ビルメンテナンス　このままで良いのか27歳の冬

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sageを推奨スレッドです。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。

前スレ
ビルメンテネンス　目指せ勤続２６年
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/

焼き鳥おいしいね

ごめんなさい

★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスＰＡＲＴ２☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ４★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ４（実はPART5）★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ６★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html

★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
【本スレ】ビルメンテナンス　総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
ビルメンテナンス　所長だけど毎日１８時には帰宅
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
ビルメンテナンス　１９歳の頃は希望に満ちてたっけ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
ビルメンテナンス　20才で20万、20年後も20万
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
ビルメンテナンス　手取り21万で残業ゼロは勝ち組
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
ビルメンテナンス　22世紀まで昇給なし
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
ビルメンテナンス　手取り23万は夢のまた夢
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/

スレタイに自分が当てはまりそうなんで鬱になったぞ。

>>6
ﾜﾛﾀ。同じく欝です。

>>1
乙彼さ〜ん。

ビルメンテナンス　仮眠24時間
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
ビルメンテネンス　目指せ総支給２５ﾏｿ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
ビルメンテネンス　目指せ勤続２６年
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/

>>1
乙ｶﾚｰ

>>9
過去スレの補足申し訳有りませんでした。

はいはい ビル麺のブァカ共こんばんわ

さっそくクイズね

電車の電圧は何ボルトでしょ〜か？

直流１００Ｖぐらいでしょうか？

電車は動力だから200Ｖに決まってるだろ

制服だせぇぞ！昔の社長が決めただかなんだか知らねぇけど、いつまでこのだせぇ制服にしてんだ？ﾎﾞｹが！
採用時の面接で｢当社ではこの制服を使います｣って言え。したら丁重に辞退させていただいてた
ほんとに恥ずかしい。これも辞めたい1つの要素なんだよな。ﾏｼﾞで氏ね

６００Ｖ

>>13
いや、単相２線の１００でしょ
ゴットン ゴットン　出発しんこ〜

おれ達電車の電圧なんて関係ない

ごっとん ごっとん 出 発 新 光 〜

脱線事故による業務上過失致死罪により現在取調べ中です

210ボルトじゃないの？

それより、パンタグラフには一本の電線しか触れてないのはどうしてなんだろう？
教えてエロい人

線路があるじゃない

>>11
電車線の電圧ですか？
モーターの印加電圧ですか？

そういえば線路と線路は電気的に接続されてるみたいだけど、
べつに電気なんか流れてないよな

電車が20ｍくらいまで近づいてくると線路を触ることで感電確認できます

今度、未経験でビルマネジメント会社に応募するんだけど、

志望動機は何て書けば良いのでしょうか？

転職板にあるっていうのがビルメンらしくていいやねｗ

鉄ヲタ消えろ

「電車でＧＯ！　哀愁ビル麺路線」　ひっそり発売中・・・。

おーい、大分立命館受けたかったとか言ってた香具師、まだ見てるか？
大分キャノンが設備で募集してたぞー。

条件はエネ管・大卒以上・電気専攻だそうだが・・・

おいスレタイつまらんぞ！！！
誰か立て直してくれ

>>31
任せた

別にこれでもいいだろ。
贅沢言える身分だと思っているのか。

>>11 電車の電圧について：

路線によって直流の所もあるし交流の所もあるんだ。
また電圧もいろいろあるんだ。これじゃあ回答にならないから、
大まかな回答をしておこう。
直流の路線はだいたい1000ボルトさ。
交流の路線はだいたい20000ボルトだ。

やまーだ氏が見えて安心したよー
いつも教えられている俺・・・
どうもありがとう！！

マンション管理会社てどうよ�Uの東急コミュぐらいに
☆四つくらいのビルメン会社の内情をお教えください。
宜しく。

以前、この前にあったスレッドで書き込みをしました。
私の発言、行動により多数の方に
ご迷惑をおかけしました。
上記の発言は私の間違った解釈や主観が
多数含まれて、現状とかけ離れているものです。
ご気分を害された方も多いと思います。
もう二度とこのような発言はいたしません。
ご迷惑をおかけしました。
このスレッドを利用されている方や
沢山の方にご迷惑ををおかけいたしまして
心よりお詫びを申し上げます。

本当に申し訳ありませんでした。

>>31
今までのスレタイでは14と20、24が秀逸だな

>>38
ビルメン　ボーナスはみかん１６個

漏れはこれもﾜﾛﾀが。

やめろよぅ。漏れの会社だよ、それ。みかんだけじゃなくて味噌も
もらえるときがあるんだぞぅ。いいだろ〜。ゲホッ。

>>40
ボーナスが缶ジュース一本だった漏れはどうすれば・・・

>>40
これってマジな話だったの？スマンね。
本人は笑えないよなぁ。
ちなみにどこの会社？伏字でいいので教えて。

第一整備を受けようと思うのですが、どのような会社なのでしょうか。

フリーターのことを考えると、DQN企業でも
まだ職があるだけマシと思うようになった。

NEETが出てきてからは、フリーターでも
まだ働いてるだけマシと思うようになった。

自殺するヤツが出てきてからは、NEETでも
まだ生きているだけマシと思うようになった。

ニートにそっくりな奴がうちにいる。
兄弟かもしれん。

ニートっつーのはNEETって綴って、Not In Education, Employment Or
Trainingの略さ。
以下の条件をすべて満たせばNEETさ。
・仕事をしていない者。
・学生でない者。
・職業訓練を受けていない（現在形）者。
・就職する意志がない者。
・仕事をする肉体的精神的な問題がない者。ただし、重度の精神的障
害・病気の要素がある場合は除く。重度とそれ以外の度合いは見解が分かれる。
・仕事をしなくていい、またはしてはいけない立場にいる者。例：禁固刑服
役者。
・若者。
書いていてばかばかしくなってきた（笑い）。

ビルメンならAC/DC聴くよな

>>30
マテリアルですね。
僕は高卒　エネ官無し・・・orz

ビルメン受けようと思うのですが、志望動機はなんて言えばいいのでしょう？
未経験・関連資格ナシの39歳ですが・・・

関連資格ない難しい。
職歴でなんか関連あるならそれ使う。
どっちもないなら諦めよう。

>>49
　　落とされるかもしれないような気がするが･･
　　『御社に将来性を感じまして･･』
　　で、いきましょうぜ。

>>50
営業一筋14年で精神的にボロボロになりつつあります。
やはり普通免許とＭＯＵＳ上級だけじゃムリですか？

>>51
それ、新卒の時に使いまくりましたｗ

最低限ボイラと危険物で
糞ビルメンの更に下くらいしか入れないな
そこからどう地面の下を這いまわるかだ

>>52
契約社員でも資格持ってない人間は採用しないよ。
営業サイドがオーナーに対して今度現場に入れる人間
の履歴書を見せて許可を貰うんだけど、未経験者は
オーナーが嫌がるんだよね。キツイかも知れないけど
本当にビルメンになりたかったら今の会社に在職中に資
格を取らないと駄目だよ。

>>49
営業に疲れたから楽なビルメンをやりたいという印象を受けますが、
それほどビルメンは甘くないですよ。あなたが想像している以上に
ビルメン業界は酷いですよ。極端に言うと地獄ですよ。営業で精神
がボロボロになるような人が勤まる仕事ではないですよ。
ビルメン現場には完全に精神が破綻してしまってる人がウジャウジャ
いるのですよ。耐えられますか？今まで経験したことがないような
屈辱感を味わうのですよ。あなたに向けられたレスを見てごらんなさい。
優越感を漂わせた横柄な言い方。これがビルメン現場にいる若造の姿です。
あなたはリアルな世界でこんな若造の態度に耐えられますか？
顧客からは蔑んだ目で見られ、同僚の若造からは見下される。
これでもビルメンをやりたいですか？

>>55
オレは､あまりに健康的ではじける明るさが漂っている職場だと、まぶしくて、ついていけないです。
ちょっと、陰にコモッたくらいの雰囲気が、ちょうど良い。
命の危険に見舞われるほどの精神破綻者でない限り、ちょっとやそっとの精神破綻した先輩なら、ストライクゾーンですよ。

ちょっとやそっとの精神破綻ではないのですよ。
完 全 に精神破綻しているのですよ。試しに過去ログを読んでみてください。
想像を絶するほどの基地外がウジャウジャいるでしょう。
そんなとこに入ったら廃人になってしまいますよ。
命の危険があるといっても過言ではないでしょう。

ノルマとＤＱＮ野郎・・・

どっちもどっちだな・・・

どうしたものか？

39歳。今までの職歴はSE系のみです。
ビルメンテネンスの仕事に興味があります。

リクナビＮＥＸＴを見たのですが、
コスモ○ライフ、連邦○備、第一○備などの会社が
未経験OKでした。

仕事内容、給料（400万〜600万）等良さそうな事が書いてありますが、
実際のところどうなのでしょうか？

ご存知の方、お教えください。m(__)m

>>48
残念！
ハードル高いよなぁｗ

>>49
ビルメン業界を選んだ理由は「これからの自分の将来のために技術力を付けたいと思いまして云々」
でOKだろうけど、企業を選ぶ理由は、対象企業によっても違うと思うよ。
会社名晒せば何か出てくるかもしれないけど、それはリスクが大きいからねぇ・・・
HP持ってる会社なら、HPでその会社の外見的な良さを見つけ出すしかないんじゃない？
あとは四季報とか。

>>58
真面目に答えてやったのに無職に踊らされて
なにがDQN野郎だよ・・・
>>59
未経験を勘違いしてると思うけど。工事関係・建設
業の人間でビルメンテナンス業界未経験って事だよ。
ここで言わなくても面接に行けば良く判ると思うけど
たぶん書類選考すら通らないだろうな。

未経験者の人間がビルメンになりたいと、このスレで良く質問
しますけど、実際採用された！って話を全然聞かないのはそん
なもんなんだよ。

俺も業界未経験の転職組みだったけど、最初は独立系の契約社
員で経験と資格を取ってから、まともなビル管理会社に正社員とし
て雇って貰ったよ。リクナビなんかで載ってる会社は今のご時世
50倍なんて普通に超えるし、電３持ちの元電工の経験者でも難しい
だぜ！ビルメンだから未経験でも雇ってくれると言う甘い考えは
捨てたほうが良い。ちなみに俺は20代で前は施工管理してたよ。
空調屋で電気系の資格は当時一個も持ってなかったからだいぶ不利
だったよ・・・今は不景気だからそんなもんなんだよ

>>59
その年でＳＥ系やってたならそれを活かした仕事に就くことを薦める
他人の芝生がよく見えるように貴方は疲れてるだけじゃないですか？
ここで書いてあるほどいい仕事ではないしマターリではないよ
ほとんどの現場はネットできないしオーナーからはいつも苦情来る現場ばかり
年収も新卒並みの激安、昇給もなし。当直もあるし便器クソ処理もする。
うちの所長は勤続２０年で５０代後半で４００万後半くらい
普通の会社なら倍近く変わるでしょ？
居る人間も普通の会社には居ない様な人たちばかりですから
（４０、５０歳で独身実家住まい。趣味はギャンブル）
ここはそんな業界ですよ

>>61
同意
最低限資格が必要。

それと独立系の契約社員で病院なんかはボイラーくらい持ってて職歴
くらいあればどこでも雇ってくれると思う。この業界で食って行こうと思う
20〜33歳くらいなら、そこで経験を積んでから正社員で考えても良いと
思う。

電３等の資格はあるのですが
アル中なんですけど
採用されますか？

漏れは元工事屋で電験三種持ってたからすんなりと入社しますた。

>>62
言いたい事は分かるが、オマイの言っていることはビルメンの中でも比較的優良な会社の場合だと思うよ。
経験者があまり受けないような中小ビルメンなら話は別。
未経験さんはその辺から当たると良いかもね。

>>65
アル中なら大丈夫でしょ。前の現場に当直中も飲んでる
アル中が居たよ。健康診断で異常が出たら厳しいかもね。
この業界は24時間勤務があるから滅茶苦茶気にするんだよ

>>66
まあそうだね。正直な話中小の会社は面接受けた事ないからな。
でも実際この業界に勤めるんなら系列系の正社員じゃないと将来が
不安だと思うよ。

>59
第一なんかに入れるんだったら行けばいいし・・・ここはビルメンじゃめずらしく超優良企業だよ
ただ、競争率は高いだろうけど業務拡大してるから可能性はあるよ
問題は資質じゃないかな、なにも資格や技術が必要とはかぎらんよ
ここの場合、オーナサイドや客なんかとの交渉能力が重要視される
地下室にこもってるイメージ持ってるなら落ちると思うし、辞めてほかの独立系うけたほうがいい

>>67
レスサンクス！
酒が切れてきたら
エビアンのペットボトルに芋焼酎入れて逃げ切ります

＞地下室にこもってる
今そんな感じだ・・・・・
早く辞めたい・・
陽の光を一身に浴びたいぃぃぃぃぁぁぁ

＞未経験を勘違いしてると思うけど。工事関係・建設
＞業の人間でビルメンテナンス業界未経験って事だよ。

そうなんだよな。未経験の意味を勘違いしてる香具師多過ぎ。
全くの未経験者がコスモだの第一だの受かるはずがないだろうに。
第一建築の方なら話もわからなくもないが。（Ｗ

年齢が若ければ別だけど、大手は倍率20だの30以上が普通。
そんなところは全くの未経験者が入り込む余地などない。
未経験で400万だの500万だの貰えるはずないだろうに。
考え甘すぎ。もしそんなところがあるなら俺が行きたいよ。

SEだって40歳近くの全くの未経験者が採用されますか？
もしかりに採用されたとして400万だの500万だの払うんですか？
あったく、アホな質問すんなよ。
>>59は下っ端の独立系にでも行って修行してこい。

SEにもピンキリがあるからな、おそらく土方に近いほうだと思うけど

資格、経験という点じゃ中小のほうが厳しいのでは？
系列だと工事なんかは業者まかせだから詳しくなくてもいいんだ、業者使えりゃいいわけ
中小なんかは自営でなんでもやるとこ多いのでは？
オーナーなんかも金出さないとこ多いでしょ、だから必然的に自営にならざろうえないんでは
その結果採用基準も中小は以外と厳しいのかなと、違うかな？

ところで、芋焼酎の美味しい
銘柄は何ですか？？

>>75
芋自慢
パックで千円ちょっとで
マルエツで売っています
ぜひ、お試しあれ
酔えればいいのです

>>75
オーナーに酒臭い息吹きかけたら即くびだからね。

>>75
気を付けろよ

>75
最近は芋焼酎流行ってますからね。
女の子にも人気とか・・・。
ところでどうしてアル中なんですか？？
なんか辛い事とかあるんですか？？

75がアル中になってるぞ
なんかいってよ

昔のスレで、ビルメン業界、企業偏差値表(暫定改定中）てのが随時、更新しながら“公表”されていましたが、
いつのまにか出なくなりましたね｡どこかで、確定したのでしょうか｡
また、最新の表をお持ちの方がいましたら､公表して欲しいです！お願い

>>74
中小が採用条件厳しくしても無意味だよ。
というより、そんなことしたら誰も雇えないよ。
条件に見合う人が来ても待遇悪すぎて辞退しちゃうでしょう？
そうなると結果的に採用基準を下げるしかないから
未経験でも入りやすいと思う。

え！？ ちがうの！？ そうだとばっかり思てたよｗｗｗ

>82
いや,多分失業者多いから人が来ないということはないのでは？
それを逆手にとるのがビルメン会社のような気がする
小さいとこ程、電検３、電工、冷凍、ボイラ、と欲張りなんだよな
それでいて泊まり9日で給料はというと・・・

＞地下室にこもってる
電動機がそばにあって、その中に一日中いるとなるときついけど
そうでないなら天国だよ。
電動機のそばは相当きつい。

ボイラーのそばはもっとキツイです・・・

ボイラーマンは熱いところに居るから痩せるんだろうなと思う人間が
大半だがそれは間違いボイラーマンは水分補給しすぎで水ぶくれになる。

ってか地下に埋まってるのが嫌だ。
モロ地下室だもん。

>>87
水ぶくれになる前に水分補給しすぎて胃が悪くなります。
結果、あまり太らない。

また　台風来てるよ、やだなぁ。

お前ら騙されるな

２ｃｈの情報を鵜呑みにするな

ボイラーって音はうるさいのですか?
ポンプ持ってたら、当然電動機の音はあると思いますが。

>>92
還流じゃないのでポンプは回りっぱなしじゃ無いから、音は気にならない。
でも、常時回りっぱなしの押し込みファンはやかましい。

俺の現場は最高、夜勤で酒はのめるし、睡眠は８時間、夜中なにごともなし、
ま、給料はビルメン価格でやすいがね、実働１時間、おかげでこの頃ぼけてきた。
主任以下まわりもみんなぼけやろう、３年以内に気づいて逃げださないと、みんなこうなるよ。ま
本人は、きがつかないが、１人でぶつぶつ言っているやつ多いだろう、これ典型的ビルメンぼけだわな。

第一○備は設備管理のみじゃなく警備も一緒にやるの？

マジな話ボイラーって爆発しません？

未経験、３７歳、ポリテク卒、基本３点セット
どっか行けますか？

ポリテクって何？

法政大法律学科卒、未経験、35歳、宅建資格有り。
どこか入れるところありますか？
ビルメンの資格なんか、どれも簡単なものばっかりなんだろ。
入社してから取得すればいいよな・・。

>>99
じゃあ入社する前にとってみろ。
実務経験がなくても取れる資格もあるぞ。

>>99 設備やりたいの？　学歴の関しては文系大卒＝普通科高卒だから
世間の常識と多少違うかもしれません。それに宅建なんかいりません。
本当に採用されたいなら訓練校へ行って見てからにした方がよいと思います。

>>99
不動産営業でもやったら？
俺の先輩、ビルメンやりながら宅建となにか法律関係資格取って不動産営業に転職したよ。
家族経営の小さいトコだけど、社長がいい人らしくノルマもなくマターリらしい。

>>95
現場によって違うが、やる。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 1

74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　星光ビル管理（日本生命系）
62　大成サービス　東急ファシリティサービス　東急コミュニティー
61　京王設備サービス　KDDI総合サービス　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ　オリックスファシリティーズ
59　東武ビル管理　セコムテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
58　東宝ビル管理　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　イオンテクノサービス
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　阪神エンジニアリング　
56　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　長谷工ライフ
54　高島屋ビルメンテナンス　東日本環境アクセス　近鉄ビルサービス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　シーエスシー（丸井系）　相鉄企業
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 2

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　白青舎（大丸系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス　
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。但し、有力企業があれば載せてください。

大東建託管理ってなに？
大東建物管理のこと？

教えてくださった方、ありがとうございました。
参考にしたいと思います。

ゴンドラ乗ったり、命綱でぶら下がってビルの窓拭きしてるのもビルメンですか？

２７歳だと・・・
仕事覚えたら
給料の高い会社へ
旅立つんだろうなー

先日面接した会社から内定をもらいました。ですが、給与が安過ぎ。
どうしようか悩んでいます。相談に乗って下さい。
年齢・20代後半、資格・4点セットのみ

現在、独立系、年収350万（交通費別、資格・残業など手当込）
仮眠4時間、休日120日、社内の人間関係は良好、有給は自由に使える。
ですが、現場は商業施設で超忙しい。オーナーが馬鹿。
オーナーやテナントに気を使い過ぎて気疲れで疲れる。
なので仕事が大変で明けは帰って寝るだけの日々。
独立系なので昇給はほとんどナシ。会社の将来性もない。

内定先、年収300万（交通費別）、系列系、仮眠7時間、休日105日
配属先はオフィスビルの予定なので仕事は楽だとは思うが、
配属されてみないと何とも言えない。
資格手当てが少し高めに設定されているので頑張り次第では
あと月1万以上の上乗あり。残業があるらしいが配属先により不明。
残業代は全て支給。昇給も少ないながらある。（年2・3千円程度？）
階級？あって階級が上がれば給与も上がる制度があるが詳細は不明。
系列系なので安定はしてるが、給与が安いのと休みが少ないのがネック。

今回で最後の転職にしたいのでどうすべきか・・・。
残るべきか？辞めるべきか？で悩んでいます。

ビルメンはどこへいっても大差なし。まだ若いのだから早くこの世界からぬけだす
努力をしなさい。４０すぎてもいつでも戻れるのだから、そのときも年収３５０万
変わらないよ。ビルメンは生かさず殺さず！　江戸時代の百姓とおなじです。
社会復帰かげながら応援します。

>>110
系列系と言うけど親会社の業種によって決めるね。
百貨店・ゼネコン・保険会社なら考えた方が良い

>>112
書き方間違えたけど上記の系列系で300万円なら行かない。

>>113
詳しくは書けませんが、百貨店・ゼネコン・保険会社ではないです。

>>114
賞与は何ヶ月なのかな？
300万円なら安すぎじゃないかな・・・
最後の転職にしたいだろうし、もう少し待遇の良い
会社を探すな俺なら、正直昇給はあると思うけど
年5000円としても350万円を越すのさえ最低数年
はかかるしね

>>115
ナスは総支給の2〜3ヶ月程度です。
ナスも込みで年300万は支給最低の場合の給与です。
正直自分も系列系にしては給与が安過ぎと感じています。
しかし、そこに残業・資格・役職がプラスαで付きます。
でもそれは不確定要素なのでどうなるか・・・不明。

今までショボイ会社でしか働いたことがないので
正直上場企業に憧れってのもあるし
今の会社は将来性がなく現場も最悪なので
給与が少し下がっても将来性のある内定先に
移りたい気持ちの方が少し強いです。

>>116
そうだね。直営は自分の会社のビルを管理
すると言う責任感も出てくるし社員も同じ会社の
人間って事で羞恥感も少ないだろうね。

まあ多分自分の中ではもう決まってると思うけど
行っても良いかも知れないね。正直ここで駄目
だったら最後と言わずにまた考えれば良いしね

>>117
＞まあ多分自分の中ではもう決まってると思うけど
それが正直な話、まだ決まってないんですよ。
給与って一番重要なことだと思うし。
そこで引っかかってるから始末が悪いんです。
いくら系列系で仕事が安定してても、給与が安いからって理由で
また転職する羽目にならないかと。不安です。
ここで先輩方の意見も参考にしたいなって思っています。

系列といってもそんなによくないよ
昔受けた会社でここでいう★4つの一番上の会社なんかも300万くらいだったよ
系列でも入社時400万越すとこはごく限られると思う
目先のことより将来なんになりたいのかよく考えた方がいいよ

漏れも「これが最後の会社・・・」と思って今の会社に入社したよ。
今は次の会社が最後だと思ってるがｗ

>>96
http://www.adic.rise.waseda.ac.jp/adic/enter/sokuho/boil.htm

>>119
＞昔受けた会社でここでいう★4つの一番上の会社なんかも300万くらいだったよ
そうなんですか？☆4つでもそんなもんなんですね。低いですね。
始めから400万超えは考えていませんでしたが
前職（350万）程度は確保したいなっと考えていました。

＞目先のことより将来なんになりたいのかよく考えた方がいいよ
そうですね。その辺も考慮して考えないといけないですね。

＞漏れも「これが最後の会社・・・」と思って今の会社に入社したよ。
それが一番怖いです。
今回失敗しても次があるからと考えてると失敗しそうで。
なら転職辞めれば？といわれそうですが
今回始めて大手に受かったので正直手放しがたくて。
私ってアホですね。

>>122
分かってんなら氏になよ
馬鹿たれが

>110
おれは仮眠4時間というのが信じられんよ、普通は6時間くらいはあるはず
4時間の仮眠で平気で人間関係良好なら今のとこで将来を考えればいいんじゃない？
ビルメンで生きてく覚悟を決めたんなら転職もいいと思う
ただほんとにいいとこは限られててランキング内でも数える程しかないし
ビルメンの転職はメリットは少ないと思う
おれだったら今の会社に残るね・・・それから人間関係は貴重だよ
とくに変なひとが多いビルメンではね

>>124
＞4時間の仮眠で平気で
４時間じゃ平気じゃないですよ。
だから当直明けは寝るだけで終わってしまうんです。
この仕事明けが楽しみ？ってのもあるかと思いますが、それが全くありません。
しかもまれですが仮眠時間中に仕事させられることもあります。
その場合は残業代は付きますが、残業代とかそんな問題ではないのです。
ですので今の現場は仕事するには最悪の環境なのです。
こんな職場環境で本当に残りたいですか？

ただ、社内の人間関係は本当に良好です。
今まで働いてきた中で一番良いです。
ですので転職はもったいないなと思うところもあるのです。
で、悩んでいるという訳です。

>>125
好きにしろよ不倫メンヘル

>>122
というか、誰だって「これが最後の会社・・・」と思って入社すると思うよ。
入社してみるまでは中の詳しい状況なんて分からないよ。

転職状況は30歳を期に一段と悪くなると思う。
まだ若いんだし独身ならガンガン行っちゃって良いんじゃない？
今の会社が昇給が殆どない会社なら、きっと10年20年後には後悔すると思う。
転職に失敗してもやはり後悔はすると思うが、どうせ後悔するんなら、
自分のやりたい事をやって後悔するほうがいいと思うよ。

漏れはもうすぐ30代になるけど、もう一度くらいはチャンスがあると思ってるよ。
ただ、妻子付きなので思い切った事は出来ないけど・・・

>>127
ビルメンで妻子持ち生活できますか？

>>128
一応生活してますが。

うちの会社は、当直明けの朝に、すぐ帰れる雰囲気が無いのです｡
昼くらいまでは、最低でも残って仕事しないと、周りの目が気になる･･･。
ビルメンって、残業ナシでサッと帰れるのが魅力だと思っていたのですが、他の職場でも同じですか？

>>130
それで明けから昼までの残業代は出るんですか？
出なかったら嫌だな。

昇給なし、賞与なし、昇進なしのビルメン世界でそんな気をつかってどうするの。
ビルメンの唯一よいところは、そういうことに気をつかわないこと。

>>131
残業代は、一ヶ月の限度額が、暗黙に決まっています。
まともに申告してたら、大幅に越えてしまいます。
>>132
昇給は、仕事ソコソコできる人には、あります。
賞与も、数ヶ月分でます。
★５個のなかの下位の方の会社なのですが、そうなると逆に、普通の商社とかの雰囲気の悪い部分が似てきてしまうのかな。
個人的には、残業代そんなに要らないから、明けはサッと帰って、ガラガラの映画館とかに行きたい。

おれがいた会社は宿直明けたら引き継ぎやったらすぐ帰れたよ
もちろん忙しいときは別だけど
そりゃ入社したばかりのときは気になるよな、これはどこの業界でもそうだろうけど
残業代はまるまるでたな
稼ぎたいやつは夕方とかまでいるんだなこれが
だから50時間以上可能だったな・・・おれはそんなにやらんかったがね
会社選ぶ時は残業代なんかの話は大事だから面接時よーく聞いたほうがいい
残業がかなり少ない現場もあるからね

関西迷走ってどうですか？

>>134
俺は残業代が出ると面接で言われて現場行ったら、所長のハンコ押してもらわないと出ない事が判明
本社では建前では出ると言うが現場のＴＯＰが認めないからタダ働き
所長もハンコ押したら本社から怒られるから押さないし
面接での確認なんて不可能だ

昇給もねぇ寸志もねぇ人情もねぇ
しかし抜け出せねぇ・・・

４☆の会社が契約社員募集してるのだけど仕事内容が
空調・冷凍・電気・給排水他　建築設備設計・設工・診断・保守・メンテナンス・管理等
となってます。設計とか書いてるから普通のビルメンの職種じゃないのでしょうかね？？
職種は空調技術者となってるんですが・・・

>>138
工事屋って事でしょ

やはり工事するヤツなんですね。
ちなみに日本○調サー○スですけど。

独立系と零細はまだ先が長い若い者は・・・
下請現場への遭遇率が高くなる。
資格、経験、学歴があろうと関係無い、
むしろ実力者は潰される。下請は下請。
給料が悪いだけでない。悲惨な現場だと人格までﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる可能性有。
あくまでも確率の問題だか、かわいそうな人を
何人も見てきた。

>>140
日本空調ね・・・・
あそこは工事屋もやるから、全般的に出来る人間を採用するんだろうね。
それとあそこは電３＋ビル管を持っていても正社員になれないよ。昔
電３orビル管持ち以外をみんな契約社員にした経緯がある。新卒でも今は
特別社員＝契約社員で採用して優秀な人間しか正社員にしない勿論みん
な大卒。中途社員の正社員の人間も居るけど電２持ちか元電力会社勤務
かな。賞与も五ヶ月以上有りリーダークラスだと800万円統括クラスだと1000
万円超えてるから格段に待遇は良いけどね。

>>142
どうもです。やはりこの業界で上を目指す（正社員＆高待遇）にはかなり難しそーですね・・・

つうか要求スペック高すぎるな・・・
そんなんだったらポリテク出て正社員として入れるような会社って
どうしようもないＤＱＮ企業確定？

ってかランク上位の会社ほど
ただの設備員はお呼びじゃないぞって感じだと思うが。
仕事的にレベル高いしどちらかといえばビルマネじゃん。

あのランキングの上位はみんなビルマネでしょ
ビルメンみたいな汚れ仕事は下請けか低賃金の契約社員にやらせてる

>>96 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/14 01:22:13 ID:zqyXCsWm
>>マジな話ボイラーって爆発しません？
実際に爆発事故は起こっています。
インターロック（禁止回路）が働いて爆発は起こらないはずだけど、
実際に起こっています。空だき事故も実際起こってます。
ドレン抜きを長期間やっていないと固形物が配管を詰まらせ・・・・・
これから後はよく知りません。とにかくドレン抜きを毎日することも
事故を起こさない対策の一つです。

ビルマネやるんなら普通の仕事やったほうがずっといいだろうな
いいとこのビルマネはアタマ狂うぞ、責任やらなんやら・・・

ボイラーのバーナーに溜まる煤（スス）は、毎日掃除する必要があるのでしょうか。
前の職場では、一回も掃除したことが無かったのですが。

>>149
ボイラー検査の前の点検の時に業者が掃除するから
良いよ。ススが溜まると着火しないだけだしね。その時に
スス払いしても遅くない

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　　 悪　い　こ　と　は　言　わ　ん　ビ　ル　メ　ン　だ　け　は　や　め　と　き　な　い 　 　 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　　 悪　い　こ　と　は　言　わ　ん　ビ　ル　メ　ン　だ　け　や　っ　と　き　な　さ　い 　 　 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　＿＿ノ 　　　　　　　　　　　|　　　 ＿ 　　便器みがいてこそビルメン
　　　| | 　 　 　 　 　 　 　　　　　|　　ノ＼__ヽ
　　　ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　 | 　 ＼ノ（◎）
　　　＿____／ ／"￣ヽヽ＿＿＿|
　　　　　 /　 /　　 　　| | 　　　　＼
　　　　　 |　 |／￣￣ヽ| ヽ　　　　　＼
　　　　 　.＼ヽ ＿＿＿_＼ ＼　　　　 ＼
　　　　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　　　＼
　　　　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）　）

山田どうよ

ビルメンを先日辞めました。（設備員）
在籍していた会社は東証1部上場だけど設備員は人間として
扱われていないカス会社。派遣先は、某丸の内の銀行。
親方は、三菱●所マネージメントという設備員ををゴキブリ扱いするクズ会社。
親方会社はは42歳で平均年収800万円を超えていると思います。
空調担当のマネージャーが正月休みにサイパンに行くと自慢していた。
オラたちは盆、正月、土日、祝日ほとんど働きづめで年収300万円ていど。
そんな上級会社の実態は、竣工図面は建築1年半たっても出来てこない。機器完成図も不完全で間違いだらけ
。設計、施工不良多数。
それなのに三菱●所びるまねは全て設備員の責任と言うばかり。
竣工図も無くトラブルシューティングが出来るか！完成図書も無く緊急対応マニュアルが作れるか！
設計、施工には何もいえない位の立場しかないのに、派遣設備員にはすごみまくる。
おいらは、多少の資格と工場の生産技術経験があった為、メーカに転職できたけど、もう2度と
三菱と名前のつくものは買わん！！三菱自●車とともにつぶれろ。

おいらの聞いたところによると、
地所系列の設備管理員は全員準ビルマネみたいなもので、営繕的（現業的）仕
事はほとんどやらず、下請け、請負に任せる。だから、仕事時間のほとん
どが休憩のようなもの。テレビ・雑談・勉強・読書が仕事時間の行いとなる。
そのうえ、年収は500〜1200万。
どうして'そう（>>154の様）なるのかわからん。
事業構造の転換が原因か？それとも>>154氏の会社が下請けとして営繕を担
当するところなのか？

同時に２社内定出て困っています。
１、総支給19万・準大手系列・現場は、20階程度のオフィスビル
２、総支給25万・独立系・現場は、まあまあ有名なホテル

１は、給与安いけど系列で福利充実、オフィスビルなので仕事は楽そう。
２は、給与高いけど将来不安な独立系、仕事はホテルで大変そう。
ちなみに私のスペックは年齢30代前半・基本4セット持ち・大卒です。

皆さんならどちらを選びますか？

>>156
そんなの考えるまでもなく１の準大手系列に決まってる。
総支給19万でも残業代、賞与は？ま、初年度は年収350万くらいでも
2、3年目以降は400万以上いくでしょう。
10年目以降、40代で500万以上も充分可能かと・・・
独立系では年収400万くらいで頭打ちかと・・・

さらに系列系と独立系では社員の質も会社の体質も全然違う。
系列系の場合は役員、管理職が親会社から来ているので一定の水準
が保たれています。つまりまともな会社と言えます。
一方の独立系の場合は社長一族が役員に名を連ね、管理職は社長の
腰巾着だったりするので、とても信用できません。

>>156 大卒っていうのは電気大卒と考えてよろしいのでしょうか？
もしくは工学系の大学と・・・文系大卒っていうのは関係ありませんから
ビルメンでは相手は機械ですから文系と理系、電気、機械系の大卒とでは
ビルメンでも評価がぜんぜん違いますから・・電気系大卒のビルメンは少ないです
けど・・

>>158
第○整備の新卒は、８：２で理系が多いです｡

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　　　　うんこに埋まってこそビルメン！
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>157
残業代は全て支給ですが金額は不明です。
残業自体があるのかも不明です。残業アリナシは現場次第だそうです。
ﾅｽは総支給の年間約3ヶ月分だそうです。

＞2、3年目以降は400万以上いくでしょう。
それは多分無理ですね。資格手当が上限1万円。
昇給は前年ベースで基本の約1〜2％と言っていました。
それと当直手当もあってないような金額です。
どう転んでも2〜3年で400万超えるのは無理かと。

2、3年目で400越えするなら私も迷わず1を選びます。
そんな単純に行かないから悩んでここで相談してる訳で・・・。

いい会社ならいいけど
大体は人生の負け組だな。この業界は。
若い人は他の仕事に就こう。
人間もおかしな奴ばかりだ。
電３持とうがビル管持とうが馬鹿が多い。

>>156
準大手系列なんでしょ？
役職手当、家族手当、住宅手当込みで19万なの？
もしかして元々独立系で、どこかの企業に買収されて系列会社
になったような会社ですか？
準大手でその年齢なら2、3年で年収400万はいくと思うけど。
妻子がいても最低限生活できるくらいの給与はだす筈だよ。
それが独立系との違い。言い換えれば社員を人間扱いするか
しないかの違いだと思う。
ま、とりあえず入社して2、3年やってみれば良いじゃん。

ビルメンのいいとこでも年10万上がればいい方
つまり50万アップするのに5年はかかるということ
もちろん選任だなんだと複数の手当を付ければ話はべつだが
それから独立系の利益少ないとこだと厳しいだろう

>161
絶対に1。
2だと、病気=終了の可能性が濃厚じゃない?
>資格手当が上限1万円。
考えようによっては準大手にいて、そこそこの資格を取って
自分で売り込んで他の会社に入ればいいのでは?
病気=終了の会社だけは避けた方がいいですよ。

>>163
入社してそうそうに役職は付かないです。
2〜3年したらわかりませんが。それは入社してみないと何とも。
結婚してないので家族手当ては付きません。
住宅手当も自宅通いなので微々たるものなんです。
どう転んでも400は超えないです。
「取り合えず入社して」って年齢でもないんですよ。
転職できても年齢的にあと1回が限度だと思うんで。

ビル管にこだわるのは止めといた方がいいよ。人生棒に振るよ。

>>166
勝手なこと言ってすみません。最後のアドバイスにします。

どっちも給料安いんなら楽そうなとこに行けば？

では、健闘を祈ります。

＞ビルメンのいいとこでも年10万上がればいい方
私も同意見です。2〜3年で50万以上UPするなんて
そんなに簡単に給与があがるとは思えないです。

＞病気=終了の可能性が濃厚じゃない?
１でも会社によっては病気=終了じゃないですか？

＞ビル管にこだわるのは止めといた方がいいよ。
私に対するアドバイスなのかな？年齢的に他業種は難しいですね。
それと私自信この業界で生きていこうと決めてますし。

>>168
＞勝手なこと言ってすみません。
いえ、とんでもないです。とても参考になります。
良いアドバイスくれてありがとうございます。

皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。
１の方が良い意見が圧倒的に多いですね。
まだ何かアドバイスがありましたらお願いします。

そこまでビルメンに拘るなら、就職されればどうですか？
私の周りのビルメンは全て泣いてます。
将来泣く事がない事を祈ってます。

第一のホームページ見てきたけど電気工学出って書いてあるけどどう見ても
着ている服は警備服なんだよな。電気３人並べているけど電気出は全体から
すればかなり少ないだろう。新卒の大学みたら理系は最悪、新宿のあの大学
は大学と名のつく４年生専門学校だからな。ビルメンに大学の新卒で入る人は
勉強して来なかった人。人生の負け人間が負け組み企業に入るのは当然。

大卒で新卒ビルメンとは、よほど出来が悪い人か、体力のない香具師

この業界（大手ファシリティマネは別）は、社会の落ちこぼれを拾う業界だ
だから給料安い
落ちこぼれも、他に行くとこがないから我慢する
こういう所に、新卒が入ってきてもらっては困るな
落ちこぼれも、なにがしかのプライドを持ちたい
だから、資格取りに熱心だな
まあ、漏れのことだけど

しかし、大卒新卒という人が業界に入るのを漏れ拒む理由はない
ただし、あんまし漏れや他の人の過去は詮索しないで欲しい
給料も安いので、世間の付き合いとは違うので理解してもらいたい

｛いちご白書をもういちど｝
http://homepage3.nifty.com/sinbunyadou/midi/room4/ICHIGO_b.htm

>171
水色のやつは設備＆警備だよ
それから警備専門もあるな、ちょっとわからんがバイトか契約じゃないかな

ビルメンはビル管とは違う
ハッキリいって頭のある奴が、長く勤めるような仕事じゃない
拘束時間は長いし（２４時間労働がちょくちょくある）、結構危険だし、設備に故障くると責められるし
夜中に屋上で雨降りの中、（冬は雪）排気ファン（でかい換気扇）の清掃をやりたい？
天井裏に潜てダクト開口してヘラで擦って掃除したい？
ホコリまみれのエアコンのフィルターとファン、汚いドロドロのものがついてるドレンパンの清掃がしたい？
バラすと部品で手が切れる天つりエアコンの分解清掃したい？
クソ重たい高圧洗浄機を、ビルの屋上までもっていって塩素臭い貯水槽（ビルの屋上にあるタンク）に入って清掃作業したいか？
その他色々めんどっちい作業があるわけだが
点検の他にこういった設備の清掃業務もワンセットになってついてくるからな、
このような業務を一晩中やって我慢できる香具師なら向いてるかもね
営業に比べるとマータリしたるが、決して楽な仕事ではない

>ビルメンはビル管とは違う
ビルメンのことは良くわかった
では、ビル管とは何ぞや？

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sageを推奨スレッドです。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。

前スレ
ビルメンテネンス　目指せ勤続２６年
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/

>>177
うるせーバカ

852 ：名無しの愉しみ ：04/10/17 01:09:19 ID:???
夜行性ですからね。

ビル管じゃねぇからシラネ
っていうか調べろよ
ちなみに
空調をメンテするのに清掃しないのは嘘だからな
清掃の上、風速や電流値、絶縁抵抗、ガス圧などを計測し
部品交換などの提案、あるいは修理箇所の発見をするのが仕事
ダスキンじゃねーんだよ

＞＞181

クルンジャネーヨ

この業界のことよく知らんけど大卒でも土方みたいな
作業しないとだめなのか？もしやらなくていいなら
ビルマネジメントという名前だけ聞いたら夢のある仕事なんだが。
接客もノルマもなさそうだし

>>181
書き込みも満足にできねーのか？

>>183

はあ？

>>181
自己レス

だから何？

ｱﾌｫなのかなと思って

だから何？

>>181
やーいばーかばーか

>>189

山田いい加減にしろ、お前のお陰で何処のスレも荒れてるんだぞ
ホントに止めろよ

>>１９０
脳タリンかおめーは
自分の範疇でしか物が計れない愚か者だな

>>191
はいはい

＞＞１９１
最後に
見苦しいんだよお前は
いい加減にしろよ

>>193
っていうか初心者？

>>194
新手の嵐じゃないのかな
コピペ嵐は削除人が別の方法で対応してくれるって言ってたから
ビビったんでしょな

ビルメンとビル菅？
違いはどうかと言われると試験問題か、理屈屋の香具師に説明するようなもんだな
同じ感覚で使われてるのが多いけど、掘り下げると違うようで同じでもあるな
ビル管理：ビル設備（電気、空調、ボイラ等）の運転と日常の点検保守
ビルメンテナンス：ビル設備の定期又は不定期整備、老巧による修理・・・
　　　　　　　　　まあ、言うならエレベーターのメンテナンス
　　　　　　　　　　　　　　　　ボイラー定期検査整備
　　　　　　　　　　　　　　　　電気定期点検、年次点検
　　　　　　　　　　　　　　　　空調機本体定期整備
　　　　　　　　　　　　　　　　火災報知器点検
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・
一般に、ビル菅もビルメンも区別されるものでもない
しかし、ビルメンはビル設備の日常運転業務を行わない点検修理だけの業務がある
まあ、言うなら日本語ではビル管理、和製英語（？）ならビルメンではないか　　　　　

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　　　　>>196 「菅」と「管」と区別もつかないﾋﾞﾙﾒﾝは
　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　ウンコに埋もれて死になさい
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

思わずウンコAAでﾜﾛてしもうた・・・＿|￣|○

熱供給会社ってどうかな？一応ビルメンなんだけどビルメンより安定していそう
だな。都会にしかないんだけど、独立系ビルメンの俺からすると安定はなにより
いい。今４年目なんだけど電３取得しているから５年の実務で電工１がもらえる
からそれからにしたいのだけど、、でも来年も募集あるとは限らないし、
電験持っているけどそれに見合う実力ないんだよね。俺って、、
だから電験持っていること隠して応募して採用されればいいんだけど、、
もちろんそのときは電工１も隠さないと説明がつかないんだけど、、
電工２他基本資格とビル管資格でなんとかなるかな？来年は31歳
経験は5年になると思う、その頃には、、、熱供給会社にお勤めの人
いたら教えてください。ボイラーが必須みたいな感じでしたが、、

今年の新卒は使えないな。

使える人はビルメンに入らない

　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|　
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　⌒　 ⌒）
　　　　　　　|::（ 6::　　　　 ｀　　´ |
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　　ビルメンになりたいっす・・
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ　　 　　　　　　*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

他人のことを「使える」とか「使えない」とか言ってるやつって
大概その本人もたいしたことないやつが多いよな。
おまえが無能だから「使える」ように教育できないんだろ？
むしろその新卒の奴に同情するよ。

>>199

ビルメンから熱供給への転職組です
電検３があるなら隠さない方がよいと思いますよ
実力が無くても転職してからだって勉強できるし
なにより資格重視の世界だから、もっていればポイントアップになるでしょう

必要な資格は２ボ、３冷、乙４危は最低限必要だと思います
上記の上位資格とエネ管、電検あたりがあるとさらに良い
電工や衛生管理者、施工管理、消防設備あたりは無いよりあった方が良い程度、ビル管は無くて良い
この辺の資格は直接仕事に関係ないので

仕事はボイラー、冷凍機の運転がメインだけど
職場によってはボイラーしかなかったり、冷凍機しかなかったりです
特に夏場は忙しいですね、現場は外より暑いし
大きな設備のとこは多いとき冷凍機（ターボ、吸収）が８台運転されてますし記録だけでも大変

会社自体は儲かっているみたいだから安定していると思います
給料もビルメン時代より年収で１００万以上上がりましたし

求人募集が少ないと思いますがタイミング良く見つけたら頑張って下さい
面接では省エネについて聞かれると思いますので
エネ管や省エネの知識があるとよいでしょう

昨日の午後、妻が着替えててＴバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Ｔバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ？」と聞いてきた。「うん＾＾」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ？」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの？」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3ｃｍほどのウンコが20ｃｍ・・・15ｃｍ・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い！目にきました（笑）ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起！ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました＾＾；

>>203
おみゃーは良会社で普通のやつらが集まってる現場にいるんだにゃ？
常識では測れない馬鹿以下の人間も居るのがこの業界だぎゃ

そもそもこの業界に新卒で入る香具師なんてきちがいだと思う。

むしろ先輩達がかわいそうな人ばっかりだから
気をつかって馬鹿なふりしてくれてるんだよ。

妄想〜
宝くじで４億円当てて
ビルメンテナンスやるぞー
明けの日には毎回
上司先輩後輩と一緒に
貸切宴会開くんだ！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>200
本当に新卒で来る人いるの？
漏れの現場はポリテク出しかいない

>>213

OHMの８灯LEDを会社で５台ほど使用してます。
回転式のスイッチの根元部分が弱いので、強くまわし過ぎると壊れました。
今は、電池をいちいち入れて、光らせてます。

光の焦点が近場なので、夜に工事作業をするには、最高だと思う。

ただ、夜道を歩く場合は、いまいち先が見えない欠点がある。

青白い光なので、墓場の横をたまたま通ったときに、ええ年してるのですが、怖くてパニックになりかけたｗ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>217
コピペする奴も同罪なの知ってる？

あぼーん

>>215
ヴぁか？おめーはコピペばっかして、つくづくクズやろうだな
荒らしはてめーだろ？

あぼーん

あぼーん

削除依頼してくる
コピペは削除対象に入る

あぼーん

>>223
宜しく。

他の香具師はいちいち反応するなよ・・・

あぼーん

298 ：？ ：04/10/12 22:11:15 HOST:i60-35-52-122.s02.a009.ap.plala.or.jp
教えてください。
自分の書いた発言を消したいのですが。
公開されているものは削除できないとありました。
自分の発言が誤っていると反省仕切りです。
公開非公開とはなんですか？
教えてください。
あと、削除依頼をかけてそれをどのように
非公開にするのでしょうか。
削除方法を呼んでも解りませんでした。
わかる方教えていただけないでしょうか

>>225
てか、反応してんのお前じゃん。
いちいち「反応するな」なんて書き込まずに
3IEkv6Luはアホアホなんだから無視してろよ。
そんな書き込みするからまたつけ上がるんだろうが。

あぼーん

あぼーん

>>230
忍者よりビルメンの小説よろしく。

今年の新卒は使えない上に根性がない。

ビルメンを先日辞めました。（設備員）
在籍していた会社は東証1部上場だけど設備員は人間として
扱われていないカス会社。派遣先は、某丸の内の銀行。
親方は、三菱●所マネージメントという設備員ををゴキブリ扱いするクズ会社。
親方会社はは42歳で平均年収800万円を超えていると思います。
空調担当のマネージャーが正月休みにサイパンに行くと自慢していた。
オラたちは盆、正月、土日、祝日ほとんど働きづめで年収300万円ていど。
そんな上級会社の実態は、竣工図面は建築1年半たっても出来てこない。機器完成図も不完全で間違いだらけ
。設計、施工不良多数。
それなのに三菱●所びるまねは全て設備員の責任と言うばかり。
竣工図も無くトラブルシューティングが出来るか！完成図書も無く緊急対応マニュアルが作れるか！
設計、施工には何もいえない位の立場しかないのに、派遣設備員にはすごみまくる。
おいらは、多少の資格と工場の生産技術経験があった為、メーカに転職できたけど、もう2度と
三菱と名前のつくものは買わん！！三菱自●車とともにつぶれろ

138 ：スレ住人 ：04/10/17 15:25:46 HOST:ntaich093201.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/226
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/227
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/229
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/210
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/211
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/212
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/214-217
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/219
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/221
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/222
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/224
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/226
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/227
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/229
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/230
理由
6.連続投稿・コピー＆ペースト
レスしてるように見えますが他スレや過去スレからのコピー
です。

138 ：スレ住人 ：04/10/17 15:25:46 HOST:ntaich093201.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/210-212
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/219
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/221
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/222
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/224
6.連続投稿・コピー＆ペースト
レスしてるように見えますが他スレや過去スレからのコピー
です。

234、235はヒマ人

229 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：04/10/17 15:19:59 ID:3IEkv6Lu
202 ： ：04/10/14 09:36:40 ID:uk6IHYHk
いきなり謝罪が始まったと思ったら、こういうことか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/298-309

まあ、自分で書いた内容が正しかろうが正しくなかろうが
ネタだろうがネタじゃなかろうが、発言には常に「自己責任」という言葉が
ついてまわることをお忘れなく。




コピペした人も同罪だって言ってるのに。

>>204 ありがとうございました。

こんな仕事してる自分が嫌になります。
なりませんか？。

楽で趣味に時間をさける、資格も取る時間があるのでまあまあ
馬鹿中卒や頭の悪い奴らと同じかそれ以下の扱いうけてるので嫌気はさしてる

辞めたいなら、いつでも、やめるがいいですよ。
でも、いい会社があるのも事実だよ。

三越が赤字店舗の大リストラするみたいだね。
そうなると前リクナビで募集してた子会社の人間も
リストラされるのかな。親がリストラされ子がされない
訳はないもね。なんか系列系もきな臭くなってきたな
保険会社系列は10年以内に統廃合を繰り返し自社ビル
売り払うだろうし・・・やっぱこれからは六大企業の系列
のPMやFMを目指すかな

とにかく人から干渉されたくないし、他の人に干渉もしたくないんだが

掃除の連中と同じ部屋だ、掃除のおっさん、手抜きしすぎ
朝８次から夕方４次４５分勤務なのに、１０次半にはもう全部終わったとか逝ってる

いや〜今日も受付業務三昧だよ。設備員なのによ･･･
明日の朝までまだまだ長いなぁ〜

六大企業ってどこのことですか。

と思ったら三越も三井系列なんだ・・・
全然駄目じゃん

>>245
http://www008.upp.so-net.ne.jp/nnkigyou/rokudai.html
ここの載ってる会社

ただいま弊社野村ビル、設備管理要員募集中です。
詳しくはBingをお読みください

>>248
地方での募集はしてますか？
それと無資格の時に一度落ちたことがありますが
資格取った後にもう一度受ける事は可能でしょうか？

冷暖房切り替えの時期ですよー

今時切り換えやるなんて、余程古い施設なんだな
商業ビルのしかも個人オーナレベルか？
ガンガレ

まじ、ボイラー暖房の準備中だ
ボイラー検査は９月だったが、鋳鉄ボボイラー２台のうち１台は水圧検査で不合格
明日、あさってで、セクション３ヶのニップル取り替え大仕事（業者仕事）
蒸気系廊下の天井ファンコイルフィルターは洗浄済み
温水系の食堂の床おきファンコイルフィルターは今週洗浄だな
蒸気系の居室のラジエーターはフィルターなし
果たして、４月初め以来放置のドレン配管の水がうまく抜けるか？
これがいつも頭痛い
来週あたり、寒くなったところで、早朝か夕方試運転だな
真冬、１月〜２月ガンガン焚くぜ

オイ、漏れらボイラー暖房やってるか〜！？

大成サービスが募集してる。
賞与ってどれくらい貰えるんだ？

南の島でも求人が出てるね。

>>196
ビル管理というのは不動産業で使われる言葉。
一般的に不動産業は開発、賃貸、流通、管理の4つに分類される。
この中の管理がマンション管理とかビル管理になる。
つまりビル管理と言ったら不動産会社の一部門とか子会社のことだよ。

一方のビルメンテナンスというのはそのままビルメンテナンス業。
一般的に清掃、設備管理、施設警備の3つに分類される。
ようするにビルの中のサービスを請け負う会社のことだね。
誤解してる人が多いけど、設備管理＝ビル管理じゃないよ。
実際にビルの管理をしているのは所有者（オーナー）だからね。
ビルメンは設備の管理を委託されてるだけだよ。

↑ おれたちゃビル麺だ

んなこたあわぁ〜てんのっ

あほうっ

おれたちゃ技術者なんだ
球替えに奔走するな
りっぱなビル管理技術者なんだよ
これからは職業欄にビル管理技術者と堂々と書こうではないか

ちがうっ

お れ た ち ゃ 悪 名 高 い ビ ル 麺 な ん だ っ

>>257
「ビル設備管理技術者」と書くべきだな。
もしくは単純に「ビル設備管理員」でも良いけど。
ビルの中の電気設備とか空調設備、衛生設備などの「 設 備 」の管理が
仕事なんだから設備を強調しないと何の技術者なのかわからないよ。
ちなみに俺は職業聞かれたときはビルメンテナンス会社で設備管理員を
しています、って答えてるよ。何かに書くときは単純にビルメン業と書くね。

>>248
地方では残念ながらしておりません。
資格も書類審査の上では重要ですが、
資格よりも人格を最優先しております。

>>260
やっぱ大阪と東京・周辺都市だけなのかな・・・
そういえば前名古屋で受けさせて貰ったんだけど
ビル管理を委託されてる物件が支店のごく一部の
周辺ビルとか言ってた。そんなもんなのかな

ぐだぐだ言ってないで、ボイラー準備しろヨ
明日、水張れよ
その前に、乾燥剤は取り出せよな
水張る前に空気弁開けるか、ヘッダーのバルブあけろよな

>>262
昇圧してからヘッダーバルブを一気に開けろよ！すかしは絶対に辞めろよ
面白い事になるから

>>261
元空調屋の人ですか？今はアサヒにいるようですが･･

たしか前にも話した事があったような気がするな。
年食うと同じ事を何度も書いてしまうね

ビルメンどこ行っても給料も安いから悩んでいたけどライン工場はどうかな？
大手のライン工場作業で仕事は楽。社員食堂もあるから金かからない
早番、遅番交代制で残業なんてなし（残業の場合、すべて残業代出る）
大手でもラインは募集してる
資格も経験もいらない。（ビルメンは必要）
給料も30万以上貰える。（ビルメンで30万貰うには厳しい、まず無理）
もちろん昇給もある。（ビルメン昇給なし）
場所にもよるが寮（独身、家族）もある。
保養所も全国にある

待遇の悪さで有名なビルメンよりは
すべて申し分ない待遇があると思うがどうかな？

>>266
正社員なら良いけど、今はラインでも派遣社員化が進んでるし
あの天下のソニーでも外国人労働者を雇ってる。技能職は
駄目って事だね

>>266
元ライン工で現ビルメンだけど、正直ラインのほうが給料いいし休みも多かった
けど、会社（ヨタ系の部品メーカー）のリストラでクビになっちゃったんだよ・・
ヨタのお膝元に住んでいるけど、ライン正社員募集なんてゼロ！
そのかわり請負派遣は異常に多い！

高度成長期時代はライン工が日本を支えていたのに・・・
日本も変わったもんだねぇ。

ライン公はあんまりよくない・・というよりなっちゃいかんよ
辞めたらつぶし効かないし体もぼろぼろになる
それにへんに給料いいと辞めたくても辞められないジレンマになるよ、大手メーカーなんかね
家族かかえてるひとなんか、ほとんど奴隷状態だしな・・・可哀相だよほんと
あと生産業はもの売れなくなるとシビア、いつリストラされてもおかしくない
それから比べたらビル管がはるかにいいよ・・・給料やすいがね

某大手（車）が正社員と期間工を募集してたので内容見ましたら
上記の内容でした。
私もビルメンですが今はいいけど先々考えるとこの待遇では無理かと。
毎年の入札で現場とられリストラされる可能性あるからビルメンも派遣のように思えます
　

>266
体力に自信があり自動車工場がどんなとこかよく判ってればまだ判るよ
自動車は工場のなかでも一番キツイんじゃないかな
クルマ売れれば社員はいいボーナスもらえるという目先の魅力はあるよ
ただそれと引き換えに失うものはでかい・・・苦痛や疲労、場合によっては大けがもあり得る
なぜ期間工、社員を頻繁に募集してるのかよく考えたら検討つくと思う
おれは給料50万出すからこい、といわれても絶対行かない・・・あんな所は二度と御免だね
まあ、余程の覚悟がないと勤まらないよ
ましてやビルメンと比較したら天と地ほどの差があるといっても言い過ぎじゃないよ

>>272
そうだと思います。
でもビルメンでこの先年収上がる見込みないし他行っても同じような所ばかりみたい
楽で言うとビルメンですが先々考えるとこの年収ではお先真っ暗な気がします
先を考えて行くと大手の工場の方が待遇いい。
残業なしの労働時間なら待遇いいほうがいいかなと思います
同じ労働時間で年間150万以上変わるならどう思いますか？

ビルメンも未来無いけどライン工なんてもう酷いだろ

中国に工場建てて現地の連中雇っちゃえばメチャクチャ安上がりじゃん。
もともと誰でもできるような作業しかないんだし。

まぁ自動車工場ならまだいいのかも知れないが、
「死なない程度にがんばれ」というか言いようがない。

なんで工場の設備管理をすっ飛ばしてライン工を考えるんだろう。
漏れなら工場の設備管理を一番最初に考えるが・・・

漏れ=おいら

>>275
俺もそれを考えたんだけど、工場もやはり保守業務には消極的でなかなか求人がない。
あったとしても小さい会社か派遣・請負のどちらかだね。

今まさに履歴書の下書きを書いているところなんだが・・・

>>276
（・∀・）人（・∀・）
初めて山田と分かり合えた気がｗ

>>277
工場の場合、都心だと逆に不利になるんだよなぁ。
少し郊外に目を向けると、あるところには求人はあるよ。
ただし、求人雑誌・サイト等の媒体を使っていないところが多い。

>266
たとえばさ工場でも測定器使ってやるような技能職ならメーカはいいし、すすめるよ
ただ肉体労働の使い捨てみたいなとこは金だけで考えちゃいかんと思う
あれは出稼ぎ労働者や訳ありなんかの、いわば追いつめられたような人じゃないと勤まらないよ
どうせ転職するんならもっといい仕事選んだほうがいい・・・一大メーカの罠に釣られちゃいかんよ、気持ちは解るがね

ビル麺ぶらり旅、復活期待上げ（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

(σ･∀･)σでっぽん

ビルメンチナンスって
横の繋がりはどーなのよ？
首にされちゃったら
採用してくれる会社無さそー

台風接近中　水害・風害に注意
23号→現在945ヘクトパスカル　東京へは　24＋8時間後
24号→現在965ヘクトパスカル　東京へは　ほぼ一週間後

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/public/2001/010702a.htm

「高卒者の職業生活の移行に関する研究」中間報告
文部科学省/厚生労働省　平成１３年７月

---
（高卒者の離職率の高さ）
このように、就職することが非常に厳しくなっている一方で、高卒就職者の離職率も
高い水準で推移している。新規学卒就職者（高校卒）の離職率の推移を見ると、就職後
１年以内に約４人に１人が離職、また、３年以内では約半数の者が離職している状況
である（図表４）。

（いわゆるフリーターや無業者の増加）
高卒者に限らず、若年層全体の就業問題として、学卒無業者やフリーターの増加が
近年指摘されている。フリーターについては、平成12年度版労働白書で151万人と推計
されている。
また、先に見たとおり高校卒業時点で進学も就職もしない学卒無業者は数、比率とも
に年々増加を続けている。
このような状況の中、卒業時まで次の進路が決まらない、また、卒業と同時にひとたび
就職してもすぐに離職してしまう者が、無業者やフリーターへと流れているなど、すなわ
ち、高校卒業が無業者やフリーターの入り口の１つとなっている可能性が指摘されている。

・高卒は、企業のニーズに合う専門的知識･能力がない。
・高卒は、企業のニーズに合う専門的知識･能力を習得しようとする意欲がない。
・高卒は、基礎学力がない。
・高卒は、コミュニケーション能力がない。
・高卒は、一般常識がない。
・高卒は、態度･マナーが悪い。
・高卒社員用の仕事は、バイトにやらせれば十分。
・高卒は、職業観・勤労観が未成熟。
・高卒は、就職に対する意識や構えが安易で、学校まかせ・教師任せにしている。
・そのくせ、企業名や勤務条件にうるさく、身分相応というものを知らない

高卒はたいていそのうっぷんを風俗やギャンブルで忘れるのでしょう。
お見合いセンターの人と知り合いなのですがそこのひとも高卒の男の人と大卒の女の人の結婚はその後うまくいかないと聞きます。
やはり日本は男社会ですね〜。当人同士が関係ないと思っていても、親や社会や親戚はみんな暖かく見守るというのはよほど希な
ことではないでしょうか。
さらに、高卒で受けられない資格もあります。社内で昇進の条件が大卒となっていて、慌てて夜間大学に行く人もいるようですね。
これは大学自体手段となってあさはかすぎますよね。
やはりそれ相応の知的水準がある人ならば大学で何かを学ぶでしょう。
目的意識もなく行く人もいるでしょうがほとんどの人は就職活動で自分のやりたいことをみつけるでしょう。大学を卒業したらいやでも
働かなくてはならないんですから。
日本にいた頃、駅前でシンナーを吸っていた人がいました。私が電話をしていると、へらへらと「カネよこせぇ〜」とか言っていました。
私が「おいおい、俺はペッパースプレーとスタンガンもってるぞ、気絶したいのか？知り合いに家裁の奴もいる。弁護士も同期に何人
もいる。それに絵心があるから君らの顔を描いて即、手配させるぞ！」と言ったら彼らはそのまま逃げていきました。まあ多人数なら
私でも逃げたかもしれませんが。
状況によっては少年審判の話などするとよいでしょう。そして彼らが待っているちっぽけな未来と。私は彼ら高卒（あるいはそれ以下
の連中）に同情などこれっぽっちもしません。
まあ、彼らのように高卒以下は何をやってもダメなんです。まずこのことをとにかく高卒に徹底周知させることですね。高卒は
使いモノにならないということを。でも高卒にもすごい人もいると反論されるかもしれませんね。しかしながらすべての人に開かれている
難関資格試験も彼らにだって受験の機会はあるのに、なぜか合格者は有名大学出身者ばかりです。統計的にも高卒は資格試験など
知的な行動についてはダメなことは明らかなのです。

業でも公務員でも３種は使いっパシリ、常に上の機嫌を伺ってなければいけません。
明確なのは警官ですね、はっきりしたランク付けがあります。
アメリカも学歴あっての能力世界、単純にアメリカは実力勝負だと夢をみて日本の高校を卒業してアメリカに行く人もいますね
。円高の頃は大変な数でした。しかし高校で英語の基礎も単語も知らない彼らに出来ることなどありません。せいぜい不法労働
で皿洗いや掃除くらいです。こちらでは英語をしゃべれないと半人前以下です。ある女の人はアジア専門のサセ子になっています。
高卒はいじめていいのです。彼らは怠け者、勉学の機会を放棄したのであるから。
確かに高校を卒業したあとも勉強する時間はつくればいくらでもあります。しかし彼らの享楽主義故に彼らは何ら向学心もありませ
ん。ゆえに高卒は「ドキュン」なのです。
あなたの身近な人の学歴を知って心の中で軽蔑しましょう。
古来人間は差別の歴史です。たとえあなたが人権論を唱えようとも心の中で思ってる分は誰に求められません。
人よりいい家に住み、人よりたくさん儲け隣の人より良い服を着たいでしょ？あなただって。アンケートを取ったらほとんどの人が
そう答えるはずです。マザーテレサみたいな人間は日本にどれだけいると思いますか？
差別がいやなら差別がなくなるようにあなたの全部の財産をアフリカの子供に手渡せばいい。
欲がなくならない限り差別はあります。
生まれながらにある差別もありますが、それはその人のせいではありませんよね。
でも「学歴」は違います。その人の一生を予言する鏡です。
学歴はその人の歴史でもあるのですから。

読んでないけどその通り

思い当たるふしあるな

カキコのセンスは中卒か三流大卒のコンプレックスか？

そういえばソフトバンクの孫さんは高校中退（堀江社長と同じ高校）して
アメリカへ行って大学を出ているらしいな。実力のある器の大きい人は
違うな。公務員は高卒はパシリってことはないよ。実力があれば上級の
試験受けるし内部の試験を受けて東大出の人が多い部署に一緒に仕事はしているし
気が楽だからというので出世しない人もいるよ。

http://up.2chan.net/c/src/1098184845066.jpg

↑香具師はいつも「うんこ」貼ってる馬鹿なのか？

>>292
だろうね。
どうせ貼るなら、このくらい気が利いたのを貼って欲しい。

ttp://e-89.e-city.tv/ayano_gunji/ayano-g_enikki_05.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up8816.jpg（↑と同じ物）

スマン、間違えた　＿|￣|○

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20041019192750.jpg
http://www.geocities.jp/higeuproad/up009798.jpg

↑
つまんね、無修正エロ画像がいい

>>282
ビルメンを首になるような香具師は、社会人として生活てはダメだ。
現場あぼーん以外はね。

>>295
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%84%A1%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%82%A8%E3%83%AD%E7%94%BB%E5%83%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
好きなの選べ。

　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　｜ ○。　　　　　　　　 ｌ　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　 ｜　　　
　　　　　　　　|〓〓　　　　　　〓〓 |　　
　　　　　 　　 |-=・=-　　　　　-=・=-|　
　　　　　　 　｜ 　　　　　 ｌ　　　　　 |　　　
　　　　　　　　|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴|　　
　　　　　　　　|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜　　
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一般的なビルメン顔

今日で、鋳鉄ボイラの修理完了
下ニップル部分から漏水、ボイラ検査不合格やった
セクション３枚ばらして、下ニップル左右計６個、上（大）ニップル３個交換
セクショナルボイラーと言っても２７年も使ってるのバラスの大変
もち業者が入ってるのやが、もう１台は運転中なんでドタバタ

おいらは、このボイラ運転２年だけど
おかげで、ずいぶん勉強になったが、いまさら鋳鉄ボイラの新設はないけどね
１１月から、ボイラ暖房いれるから、フル稼働

ここで、北日本の人いる？　北海道とか？
北海道じゃ、やっぱ暖房はボイラ暖房が主流じゃないの？

あんまし寒いとヒートポンプなんか使えないんじゃないの？

イシハラさんはお元気ですか

日本ビルサービ○社が森タワーの管理を9月からしているってHPに書いてあったけど
丸誠ではなくなったのかな？それとも・・・両方でやっているのかな？大きいから
ビルメンも競争社会なのかもな・・

丸性は森側に切られたのだよ！
記者会見がよくなかったのだろ。
つまり、森側の了承なしに回転扉の速度調整など、しない、そういってたね、明確に。
そのことは、暗に問題の責任の所在は森ビル側にあるものを示したものだからね。
記者会見までしたのが、よくなかったのかな？

>>275
遅レスだけど、今日び３０人程度の小さなダンボール工場でさえ自社で設備管理員を持たずにビルメン会社から派遣してもらってるんだよ・・・
その工場の３０人の内訳なんて
社長以下管理職３名（父ちゃん、母ちゃん、息子の同族）
事務員１名（人材派遣）
営業、現場管理２名（社員）
ライン工１０〜２０人（請負会社からの派遣）
設備管理１人（独立系ビルメン会社より派遣）

そんな小さな工場に常駐の設備管理員がいるとは思えないが？
普通は保安協会みたいなとに電気設備と消防設備の点検を委託
するくらいで、ビルメン会社から常住員を派遣してもらうことはないよ。
それと自社で設備管理員を雇用してるのは今も昔もメーカーとかの
大規模工場だよ。もっとも今は責任者クラスだけが正社員で末端の
作業員は派遣社員だろうけどね。

ビルメンというより保全じゃないかな
工場停まったらアウトなわけだから
普通のビルメンじゃ役に立たないよ

工場は1分止まれば損失でかいですからね。

おいおい台風直撃だよ。
そういえば台風対策って何する

地下に電気室があるとこはマジで恐いだろな
最近は降る雨がハンパじゃないからな

自然猛威の当たり年だな
そんなに俺達を苦しめるなよ！！
ただでさえフラフラなんだから・・・

台風でビル麺が脚光を浴びる。
今の主役はおまえたちだ！！

ｂｙビルまね

>>303
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001045652
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000995242
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001035166
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000791508


少しリクナビを見渡せば、設備管理はこのくらい。

ポイントとしては、製造業において設備管理職は、「生産管理」に分類される事。
この辺を念頭において、メーカーのHPをまめにチェックしていると、たまに採用情報が出ている。

鳥取のバスターミナル屋上から落ちた人（死亡）ってビルメンだったのかなぁ？

製造業？
さすらいの、ビルメンには向いてないな
塀の中に囲まれてより、適当に休み時間見つけてコンビニとか郵便局で用事ができる
ビルメンのほうが向いてる
それに、派遣で一人やってると気使う必要ないけど、工場じゃ会社勤めだからな

http://homepage3.nifty.com/sinbunyadou/midi/room2/SASURAI_b.htm

やっぱりみじめ。

>>285
いつも高卒中傷ネタばかり書いて、生きていて恥ずかしくないの？
あんた、他に行くところの無かった典型的なDQN大卒ビルメンの象徴だよｗ。

ワンタン麺とビル麺って､どっちがおいしいの？

駐車場の側溝から水が溢れてきますた

さっきオーナーがすっ飛んできたのですが、じきに水は引きますよと回答しますた

>>317
目皿の掃除くらいした方が良いのでわ

それはそうと名古屋地区は風も雨も収まってきた。
今日はゆっくり寝れるぽいな

>>315
http://www.google.co.jp/search?q=+%8D%82%91%B2%82%CD%81A%8A%E9%8B%C6%82%CC%83j%81%5B%83Y%82%C9%8D%87%82%A4%90%EA%96%E5%93I%92m%8E%AF%A5%94%5C%97%CD%82%AA%82%C8%82%A2%81B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1

気にするな　コピペにマジレス　ｶｺﾜﾙｲ！

なるようになるさ
ただ逃げ道だけは考えておこう

6600V高圧受電の現場なんだけど基本的に不足電圧継電器って
どれくらの電圧になると作動するのかな？
今6400Ｖくらいになってるんだが・・・

　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　|::（ 6::　　　　 ｀　　´ |
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　　ビルメンに内定したっす・・
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ　　 　　　　　　*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

>>321
設定みなよ。
夜間は下がるよ。

薬缶は下がらない

>>323
タイマーになってて夜間になるとリレー作動設定電圧が
低くなるって事かな？電気のことは詳しくないからさっぱり
判らん。今現時点で電圧が低いのは雨のせいって事は
ないよね？夜間は電圧が下がるって事かな・・・

　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　　こんな人はビルメンに最適
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）　　　　　
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）　　
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))　

>321
うちもメータ読みでいつも6400ぐらいになってるよ。

冷却塔の薬注タンクの越冬対策はどのようにしてますか。
やはり中の薬は抜くのですか。

>328
うちはほったらかしだよ。

電算センターのビル管理って大変ですか？
警報は結構出るのでしょうか？

そもそもビルメンは除草型と糞取り型を合わせた
極めて不安定な物である。
そしてホワイトカラーはデスクに座り続け、我々
に事務所を開放することをしなかったのである！

諸君等の知るドブさらい、中村主水がブルーカラー、
すなわち清掃作業員の独立主権を要求したとき、中村
は嘱託とされた。
そしてホワイトカラーは社会の代表選手をかたり、ブ
ルーカラーに弾圧を仕掛けたのである！
その結果は諸君等の知っているとおり、ブルーカラー
の底辺職業というイメージを植えつけた！
それはいい！
しかしその結果、ホワイトカラーは増徴し、内部は腐
敗し、汲み取り屋のような反ホワイトカラーを生み、
主水の残党をかたる、菅井の跳梁ともなった！
これが、除草作業員を生んだ歴史である。
ここに至って私は、ブルーカラーが今後、絶対に使役
されないようにすべきだと確信したのである！
それが、ホワイトカラーを叩く作戦の、真の目的であ
る！
これによって差別の源である、デスクに居続ける人々
を粛清する！
諸君！自らの道を拓くため、ブルーカラーのための政
治を手に入れるためにも、あと一息！諸君等のハクリ
剤を、私に貸して頂きたい！
そして私は、年収３００万の神のもとに召されるであろう！

みんな乙。台風で大変だったね。漏れらも
浸水、有線切れ、倒木で走りまわったよ。
でももう大丈夫かな・・・。寝るぽ。

>>331
スカトロ食糞野郎。

朝、台風後点検したとき大事になっているだろうな。
前のときは室外機が倒れてたし高架水槽に亀裂があった。
オーナー側から小言言われるだろうな。

給与なんてどうでもいいから楽な仕儀がしたくて
30過ぎて未経験でこの業界に入った。
内定もらったときは正直凄く嬉しかったし、
本気で仕事頑張ろう！と意気込みもあった。

しかし年数を重ね、ある程度仕事覚え、
ある程度資格がたまり始めると手抜きを始める。
で、暇になり、ふっと、自分を振り返りると
人間って欲が出るもので、周りと同じ仕事をしているのに
あまりにも違う給与格差にムカツキを覚え転職を決意。

入社したてのころは給与なんて「貰えればいくらでも良い！」
ぐらいに考えていたのに・・・。

でもさ、実際自分が配属された現場の仕事は楽じゃなかったし
仕事が楽じゃないのにあまりにも給与が安いし・・・。
転職するしかなかったんだよね。

で、今はほどほど大手の会社で働いている。
満足はしてないけどこんなもんだろうと諦めもある。

あ、独り言です。

まぁ、出来ればよほど酷い会社じゃない限り一生同じ会社に勤めた方が得なのかもしれないけど、
一度きりの人生色々な職種に付いてみるのもいい経験なんじゃない>>335

ホ〜ムレスになって20年もすると
ビル設備管理員に応募し、あるいはそれを目指し、じょ〜きゅ〜資格を取得する必死な香具師も

ど〜ゆ〜わけか、いつしか 『 ビ ル 麺 』になってしまうんだ


でもね、ビル麺ほどかっちょいい職業はないんだ

台風のときは警報機関連の音響電源を落とすんだ
そんでグスーリ眠るんだ

それが ビ ル 麺 さ ・ ・ ・
であるからして、ビル設備管理員とは若干違う点があるんだ

>>337
うちの会社、それやって首になった香具師いるｗ

つーかさ、モマエラこの仕事定年まで続けるつもりか？
今、30歳前後の奴はさ、あと30年も球換えやったりトイレの詰まり
直したりとかやるのか？そんな人生で良いのかよ？

オレは良いのか悪いのか、分からない・・・

ハロワに結構ビルメンの仕事多いね。
でも有資格者と経験者だけだったよ〜
あぁ・・・

>>340
悲しい（嘆かわしい）現実。とほほほほ。

これからは、暖房シーズンだ
若いビルメン志願者は、さすらいのボイラー修行に長野県や北海道の温泉スキー場
のホテル旅館に冬季住み込みはどうだ？
冬季だけの仕事だけに、人が集まりにくいので、未経験でももぐりこめることがあるよ

おいらも、一度住み込みで赤倉温泉スキー場旅館で働いたぜ
三食付き（多少食事代は払うがとてもうまい）、たまには、夜間照明スキーも
させてもらったぜ
http://homepage3.nifty.com/sinbunyadou/midi/room2/SASURAI_b.htm

７個：北海道
５個：東京
４個：神奈川、千葉、埼玉、愛知
３個：大阪、福岡、静岡、
２個：青森、山形、福島、茨城、栃木、新潟、長野、岐阜、兵庫、広島、長崎
１個：その他大勢の県

■東京
レインボーブリッジ(1993)
吊橋
橋長798m
■横浜
横浜ベイブリッジ(1989)
斜張橋
橋長869m
■名古屋
名港トリトン(1985,1998)
三連の斜張橋
・名港東大橋（青）　　　橋長700m
・名港中央大橋（白）　　橋長1170m
・名港西大橋（赤）　　　橋長758m
■神戸
明石海峡大橋（パールブリッジ）(1998)
世界最長の吊橋
橋長3,911m

ビルマネで内定でました！！ひゃっほ〜♪
２９歳で額面３1万なんですけどこれってやすいですか？

プールの監視員もビルメンで扱っていたかな。

>345
そんなもんだよ
でもキツイヨ〜
地下室でテレビみたり本読めるビルメンとは違うよ〜
割にあうかだね〜

そういえば、設備と管理に沖縄のリゾートのビルメンテナンス屋の求人が
出てたね。

>>347
そうなんかぁ大変なのかぁそうだろうなぁ・・
ビル麺偏差値表では偏差値７０でした。
当てになるかわかりませんが・・。

おいらが、住み込みでボイラーマンに入った時は、未経験トーシロー
ハロワから電話してもらって、二ボの免許はもってるがトーシローだと正直に言った
来てもらって判断する、だめな場合は帰ってもらう交通費はでないとの返事

それで、旅館にいったら、夏場運転してる地元のじいさんが迎えてくれて
親切に教えてくれたよ、じいさん１週間無給でおいらに教えてくれた
冬場は勤務時間が長い（６時から２１時といってもその間適当に休める）のと
雪で、じいさんも通勤できないんだ

翌シーズンもきてくれと連絡あったけど、その経験もとにビルメンに入ったので
結局あの時だけだったけど

>>350
こんな世知辛い世の中にあって心温まる話だな。

>345
中途で時々募集してたとこだよね？
あそこはもともとはビルメン会社で数年前に社名が変わった
まあ、ビルマネやるのならキツイだろな・・・大手不動産系は大変、ホントに
あの会社でビルメン業務ならおいしいかも

そりゃ見た目はビルマネの方がいい。給与もね。
でもビルメンの持つ旨みは一切ない。

>>352・353
確かに大変そう・・
でも残業代１００％でるし福利厚生もいいしなんかとかやってみます。
残業代込で額面３５万は貰えるだろうから大変でも仕方ないかなって思います。
給料高くて楽ってないよなぁ・・

>>353
ビルメンの持つ旨みってなんですか？

>>355
�@平日の明け帰り
�Aローテだから嫌なヤツと毎日は顔を合わせないですむこと

�B有害物質・有害菌との接触が増すので、自身の免疫システムが向上する。
�C汚い作業も苦にならなくなり、行動がオールマイティー（全能）的となる。
�D社会の裏も見えてくる。すなわち、視野が広がる。
�Eエンゲル係数が高まるので、節約というアプローチでエコロジー政策に貢
献できる。
�F派遣元からの搾取・不当労働が多いので産業革命期の労働者の体験ができ、
近代の歴史認識が高まる。

ガリガリなんだけどビルメン勤められますか？

やせたいひとには向かない仕事
太りたいひとには向いてる仕事

山田、お前けっこうおもしろいな

山田ってビル麺のエースで４番なんだろ？

まあな（笑い）

>>362
山田って次なんの資格取るの？

アマチュア無線だよ

いろんな仕事（製造や倉庫）やって主に人間関係でワガママで辞めて気がついたら三十路杉てたんだけど
仕事をこなす能力はそんなに人より劣ってないと思うのですが、こんな漏れでもこの仕事に突く資格ありますか？

マジレスきぼんぬ

ビル面ってどんな仕事なんでしょうか？
先輩ビル面さん今日一日どんな仕事しましたか？

追加ですみませんが、マジレスおながいします。

>>366

山田！！出番だ！！

間違った「山田に聞け」だ

失礼

レスありがとうございます。

山田先生をお待ちします。m(_ _)m

この会社の評判を知りたいのですが。
http://www.mystar.co.jp/index2.html

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　山田　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／

山田さんでなくても結構なんですが、よろしく尾永井します。
m(_ _)m

↓これってビル麺の失態でつかね？？

東京ディズニーシーで停電＝アトラクション停止、午後６時閉園

　２２日午後３時３５分ごろ、千葉県浦安市の東京ディズニーシー（ＴＤＳ）で、アトラクションが停止する大規模な停電が発生した。
約１万６０００人の入園者がいたが、大きな混乱はなく、けが人もなかった。
これまで雷などによる短時間の停電はあったが、大規模な停電は開園以来初めてという。
　ＴＤＳを運営するオリエンタルランドによると、停電の原因は、敷地内の変電所のトラブルの可能性があり、詳しく調べている。
同社は、午後１０時までの営業時間を短縮し、同６時で閉園する措置を取った。
　停電のため、ＴＤＳ内にある２３のアトラクションのうち、人気のジェットコースター「センター・オブ・ジ・アース」を含む７施設が影響を受けた。
しかし、非常用電源が作動し、急停止などはなかった。
隣接する東京ディズニーランドは停電しなかった。　

ビル面はだれでもできる仕事、これほんと
だから、みんな苦労して入社したわりにはたかだか知れてる、で2,3年後に辞めてくのが定説
まあビルメンの御三家クラスの会社じゃなきゃ苦労する意味はないと断言するよ
ましてや30過ぎてるようじゃ、失敗した場合痛すぎる
ほんと言えば30過ぎてからはやめたほうがいい
ずっと年収300万で生きられるのなら話はべつ
あとやる気を維持するのが大変だろうな

どうしても年収４００万円は欲しい。
ビル管で年収４００万円をＧＥＴするにはどうしたら良いのだろうか。
アドヴァイスをくれ。

山田どうした？

ごらぁ山田〜〜〜！！！出てこんかい！！

あいつまた地下室で寝てるのか？

>>375
大手に行けば余裕で超えるんじゃないの？
で、大手に入るには、大卒・経験3年以上・35歳以下・ビル管、電鍵持ち。
面接で何事にも応じない受け答えと、筆記で上位に残る頭があれば。
一般論だけど。

ランク的に
☆1　400超えは、ほぼ無理。ヒラで300万以下はザラ。
☆2　所長・副所長クラスなら、何とか超えられる。
☆3　ヒラでは微妙。会社によって超えたり超えなかったり。
☆4　ヒラでも、ほぼ400超え決定
☆5　どんな身分でも確実に400越え決定

それ以外の会社でも400・500超えるところはある。

案外山田もただのネット博士だったりして

東京の独立系大手で300万前後なんだよな
じゃ、それで400万に届くのはいつになるのかと・・・
ましてや年々厳しくなってるでしょ
利益少ないのに将来給料あがるとは思えんしな
系列のいいとこでも将来はわからんよ・・・簡単に独立にも成りうるよ
ビルメンが社会でどれだけ有り難みがある仕事とおもわれてるかだろうな・・・間違いなくどうでもいいはずだよ
逆に警備は儲かるだろうな確実に、これだけ異常社会になったわけだからな

↑
そんなにビルメンに詳しいなら山田の替わりに>>365に答えてやれよ

>381
半分は答えたと思ったが・・・

＞大手に入るには、大卒・経験3年以上・35歳以下・ビル管、電鍵持ち。
＞面接で何事にも応じない受け答えと、筆記で上位に残る頭があれば。

若くて優秀な人は、他の業界でバリバリ働けばいいのにね・・・。

ビル面ってどんな仕事なんでしょうか？
先輩ビル面さん今日一日どんな仕事しましたか？

追加ですみませんが、マジレスおながいします。

>>366は仕事内容についてなんだけどな

俺は半導体工場のパワープラントや薬品・重化学・食品工場・上下水道には点検で行くが、
ここのビルメン達とは仕事が違うからな、あと国立病院に試運転行ったことがあるが、常駐ビルメンじゃないんでな
ビルメンがいるならエースで４番の山田が答えた方がよかろう

>>383
ハゲドウ。
本当にもったいない。
ていうか、実際に若い人でそんなひといるか・・ビルメンで・・・。

>>375　>>378
当社では全員400超えています。ほぼ500以上。
ビルメンテナンス会社ではありませんが・・・。
設備管理といっても色々な技能、管理形態、職種がありますが、
ビルメンは人材派遣が主なので最低レベルといえる。

　　　＿＿ノ 　　　　　　　　　　　|　　　 ＿ 　　便器みがいてこそビルメン
　　　| | 　 　 　 　 　 　 　　　　　|　　ノ＼__ヽ
　　　ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　 | 　 ＼ノ（◎）
　　　＿____／ ／"￣ヽヽ＿＿＿|
　　　　　 /　 /　　 　　| | 　　　　＼
　　　　　 |　 |／￣￣ヽ| ヽ　　　　　＼
　　　　 　.＼ヽ ＿＿＿_＼ ＼　　　　 ＼
　　　　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　　　＼
　　　　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）　）

＞ビル面ってどんな仕事なんでしょうか？
　↓　　↓
＞便器みがいてこそビルメン

コレ、本当
　　　

>365
あるビルメンの1日
8:30出社、作業服に着替える
その後、前日引き継ぎ＆朝礼
9:00お茶でも飲み談笑、新聞でも読む
その時、テナントより玉替えの依頼がはいり40W二本交換
帰ってきたら違うテナントからまた玉替えの依頼ははいる
10:20テナントより部屋が暑いんでなんとかしろと電話がはいる
監視盤の設定値を変更する
10:50まだ暑いぞと怒られる、さらに設定値を下げる
すると今度は先ほどのテナントの別の女子社員より寒いんですがと・・・
もう適当にごまかす
12:00昼食後、昼寝する
13:00イスにすわりうとうとする
すると清掃のおばちゃんより女子トイレがあふれてると連絡が・・・
仕方なく詰まりを除去する
この後、空調のクレームと玉替えの依頼がはいる
15:20テナントよりへんな人がうろうろしてるから来て欲しいと連絡がはいる
現場へいったときには誰もいなかった・・・最近はぶっそうだ
16:10テナントよりペンキが臭いぞと怒られる
階下の塗装工事をやめさせる
16:50突然アラームが鳴る・・・テナント内で漏電したようだ
室内を調べたが原因不明であった
17:20今日は激務だったな、そろそろ帰るかとしたときテナントより電話が・・・
今度パソコン30台に自販機入れたいが電気の容量調べてしほしいから、いま来てくれと・・・
トホホである

以上日勤編であった

>>378
何事にも応じないのかよｗ

で、今日の山田は何人目なの？

>>389

マジですか？
ビル面てかってにエンジニアみたいに黙々とデカイ機械を操作するイメージｗがあったのですが
これではクレーム処理係ですね…。
コミュニケーション能力もかなり必要だと思われ…。

漏れには剥いてなさそうだなあ

容量計算とかってちょっとした電気の知識とか修理できないとだめぽですね。
漏れは乙４もってて今度冷凍とボイラーの資格とろうと思っていたんですが、これらはなんとかなったとしても
電気工事士の資格はちょっと取れそうにありません。
電気の知識も必須でしょうか？

たびたびすみません。先輩方お教え下さいm(_ _)m

>393
おどかしたつもりはないけど、オフィスビルでこの手の話はよくありがちだね
専門知識はいらんのよ、おおざっぱに知ってればいいのと・・・オームのビル設備読本で基礎は充分
電気に関してはわからない場合、電工業者にたのんで調べるし
実際の工事もほとんどが業者だとみて間違いない・・・なかには自分とこでやるとこもあるかも
万が一こちらのミスだとかなり大変なことになるわけだし

はっきりいってクレーム処理班だね、この仕事
いまはオートメーションで機械いじりもしないようだし・・・いじるのは業者のみ
あとボイラーなんてほとんど無いよ・・・あるとこはめずらしい
ボイラー、冷凍は現場によりけりだろうね
だからビル管、電３、電工なんかの資格が役立つよ

>>392
>>389の話はマジですよ。うちの現場もそんなもん。
散々テナントに嫌味言われて、こっちが悪い悪くないに関わらず
毎日「スイマセン」と頭下げてる。で、それ以外にもなんだかんだと
あっちこっちに動き回らされて年300万ちょっと。仮眠なんてたったの4時間。
ホントにこの仕事は割に合わない仕事だよ。現場次第なんだろうけど。
こんなはずじゃなかったんだけどな。
まあ、内定先決まったから今は別に何やらされてもいいんだけど。
もし内定先がまた>>389みたいだったらもう諦めか欝にでもなるよ。

＞散々テナントに嫌味言われて･･･
本当かよ？
そんな現場（会社？）はソッコー辞めた方がいいね
やり甲斐もへったくれもないのだろうね。俺ならやってられない
俺は説教・教育とは言わないけど、ある種テンナトへは啓蒙している
仕事中の人をどかせる為になら別だけど、
悪くも無いのに、先ず「スイマセン」なんて言ったことないよ
テナントの人と飲み屋で一緒になっても同席で飲めるし、女の子とも･･･
395や389の会社は何なんだろう？何処の会社？

先輩方ありがとんです。
なるほど楽な職場などないということですね。

うーん。人間関係はやっぱり大切なようですね（当たり前だけどｗ）
正直もっと内向的なヤシに剥いた職場だと思ったモンですから。

やっぱ剥いてないかな。というか他の仕事をあたるか…。
だめなやしはなにをやってもだめ…か。

>397
>396
ビルメン会社はたぶん2極化してんのよ、たぶん
おれが知ってるかぎりマターリ現場の会社もあるよ
でもそんな会社はいずれアポーンだよ、あと給料もよくない
親会社が有名とか給料たかいとこは間違いなく、奴隷だね
客には逆らえないからね、オーナーに客から苦情いくのがいちばん恐いのよ

>395
仮眠4時間のひとか？決断しんだね
大手オフィスビルは基本的に一緒じゃないかな
親会社の業種にもよるとはおもうけどね
仮眠が6時間くらいに増えればいいのでは

>>389
389にプラスして
電気、空調機、冷凍機、ボイラーの運転記録、日常点検、月次点検。
ビル管理法その他、関連法による点検の計画、打合せ、修繕計画、書類作成。
水まわり、スイッチ類、消耗部品の交換修理、小修繕。
高度な技能は必要ないが、電験、電工、ビル管、ボイラー、冷凍、消防、建築、
人付合い、パソコンの能力が要求される。

>>398
あっ、ばれちゃいました？
いつまでも悩んでいても仕方ないので決断しました。
給与は下がりますが、この仕事を選んだ理由を考えて
楽であろう現場の方を選びました。
細く長く生きていければそれでいいかなって。
入ってみないと給与のホントのところはどうなるかわからないし。
仮眠は一応6時間以上あるらしいです。

20日は台風対策で仮眠2時間。
フラフラになりながら仕事してました。
こんな糞現場、とっととおさらばじゃ！

>>397
内向的というか人付き合いしたくないって感じだね。
気持ちは分かるがビルメンはサービス業ですから･･･。
あと、一日中監視室で同僚と一緒の職場ですし。

>>397
一人現場で
へつらう事もなく
かと言って高飛車に出ることもなく
淡々と事務的に対処していればいい現場もあるでしょうが
そんな現場にうまく配属されるかどうかは誰にもわからない

みなさん無知な漏れにレスありがとう。
そうですよね。ビルメンテはサービス業ですもんね。（あたりまえ）

楽な職場があればみんなそっちに流れていくのにそんな噂も聞かないし、地道にやっていくしかないようです。
こんな漏れにはどんな仕事があっているのだろうか…。

なんでも人付き合いが大切だというのは分かっているのですが、なるべく少ない職場がいい…。
手と足の重労働の職場しかないのか…いやそれも…。

ふと思い出したのですが、

そういえば山田洋次監督の映画「学校」の�Vだったか�Wだったかにリストラされたおじさんや障害者をかかえる中年女性が職業訓練を経て
ボイラーマン試験に合格し、ビルメンテ会社に就職する話がありました。

その映画で、ホワイトカラーバリバリのオフィスでたまの切れた蛍光灯を作業服来たビルマンが交換し、それを軽侮のまなざしで背広の連中が見るというシーンが
ありましたが、映画でいっていたように「作業服来た人間への差別」ってやっぱりありますか？

ビルメンの社会的地位ってやっぱりかなり低いんでしょうか？

ttp://www.shochiku.co.jp/video/v90s/sb0812.html
これです。学校

>>404
あの映画、けっこう、のどかですよね。
半年かけてボイラー２級を取得して、普通に就職していくのだから。

>403
昨日いろいろ書き込んだが
おれの経験上言わせてもらえばビルメンほど楽な仕事はない・・・製造とは比較にならん
普段は楽であり389のような事もたまにあると言うこと
それからビルメンは君みたいなタイプが多いから心配せんでいい
土日なんかはほとんど遊びだ
クレーム対応など慣れちゃえばなんでもなくなる・・・みじめさは消えんがね
ただ30過ぎてるともったいないとは思う

そういえば釣りバカ日誌の10だったかな、これもビルメンが登場するらしい
作業服はしょうがないな、人間だれしも平等じゃないわけだし
口にはしなくても、いろんな目ではみられるとは思う
たとえば引っこし業者の作業着みるといやでも底辺社会を思い出す
一度やればわかるが、まじで底辺世界そのもの
下にはいくらでも下があるね、それからくらべたらビルメンは楽で体力もいらない

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　他人のうんこをつかめてこそプロビルメン！
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>373
ディズニーシーの原因は何だったんだろう？
続報求む。
でもあそこの設備は自社でやってるんですよね？
内部情報なんて出ないか。
あそこの設備は給料高いんだろうな。

>>404
ウチはないけど。
それって大竹しのぶがFLR40をあっという間に換えたラスト近くでしょ。
何回も練習したんだと思うけど。

>>407

あたたかいレスありがとうございます。
とりあえず資格等の勉強は続けてみようと思います。
取っておけば何かの役に立つかもしれませんし。
しかし、今いい職ってないですね。製造も半端者が入れそうなのは激務なものばかり
職場も激務が普通なので、中途で３０以上での入社って入れても職場に食い込むのが難しいです。
私の様な無能者だけなのかもしれませんがｗ

>>410

そうです。
FLRの交換って難しいのですか？
すみませんFLR自体知らないのです。蛍光灯のことですか？
あほですみません。ｗ

さて、洗車でもするか…。

よーし！！
次いってみよう

>>404
うちも基本的にないね、ただ役員エリアの秘書なんかはあからさまに
邪険な対応してくるのいるけど、それ以外はなんともない。

今日は土曜日、幸い工事もなくマターリ、
でも同僚のオヤジが生理的にダメなので微妙にストレス感じる。

>>404
俺のとこも多少は「作業服来た人間への差別」はあるけど
警備とか清掃の人に比べたらまだ良いほうかな。
まぁ、頭にくることされたらひそかに空調の温度設定変えたりしてやるけど。

>>414

ワロタ
それ(・∀・)ｲｲ!!
ガンガン炊いてサウナ状態だぁ〜藁

ここのみなさんマターリしてていい人ばかりですね。ｗ

>>404
一流企業が入ってるオフィスビルだと結構キツイ。
同年代の香具師がスーツ着てバリバリ働いてるのに
こっちは作業着で蛍光灯の交換をするんだからミジメだよ。
軽蔑されることはあまりないけど、同情されれることはあるね。
「若いのに何でこんな仕事してんだ？」的な視線を感じるよ。
もちろん何も感じない人もいるだろうけどね。
でも、商業ビルだとアルバイトの店員とかがたくさんいるから
ビルメンでも全然気後れすることないね。対等に付き合えるし
仲良くなることも可能。実際に商業ビルのテナントの女の子と
付き合ってる香具師を知ってるよ。

>>416

なるほど。
でも、こればっかりは人によりけりでしょうね。
漏れはテナントの女の子とお話しするのもむりぽｗ
こんなんじゃどこ逝ってもだめだなｗ

８：００〜８：１０　　　朝礼、昨日の引継ぎ、業者の来院予定等
８：１０〜１０：００　　鋼の錬金術師全巻読破中
　　　　　　　　　　　　途中でナースステーションの蛍光灯交換。
１０：００〜１２：００　熱源の点検に向かう。
　　　　　　　　　　　　と見せかけて、先週のデータをもとに、
　　　　　　　　　　　　もっともらしい数値を書き込む。（５分）以降、電気室にて飯まで昼寝。　　　　　　　　　
１２：００〜１３：００　昼食。５分で食べ終え仮眠室にて再度昼寝。
〜１３：５０　　　　　　寝過ごしちまった。何事もなかたったかの
　　　　　　　　　　　　ように監視室にもどる。テヘッ
１３：５０〜１５：００　今年の忘年会について熱く語る。
　　　　　　　　　　　　どうやら焼肉になりそうだ。ウホッ！
１５：００〜１６：００　院内の巡回点検へ
　　　　　　　　　　　　受付の女性と話し込んでしまい時間
　　　　　　　　　　　　が無くなってしまったので、高速レ点にて対応。
　　　　　　　　　　　　途中、誘導灯一件交換。
１６：００〜１７：００　夕食の買出しにデパ地下へ、のんびり試食楽しむ。
１７：３０〜１９：００　日勤者帰宅。おつかれさまでしたー。夜間は２名です。
　　　　　　　　　　　　おもむろにPS2をだしひたすらｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ８．
１９：００〜２０：００　監視室にて夕食。シャワー。
２０：００〜２２：００　ＴＶ鑑賞。最近のお笑いはおもしろい。
２２：００〜　　　　　　そろそろ眠くなる相方は監視室にマットレスしいて爆睡。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　念のため警報音を大きくし、仮眠室へ同僚が持ってきた裏ＤＶＤをみつつ就寝　　　　　　　　　　　　
〜６：３０　　　　　　　警報ひとつもならずに起床　家にいるより寝てるな。　　　　　　　　　　　
６：３０〜７：３０　　　目覚ましＴＶみる。ｱﾔﾊﾟﾝｲｲ！
　　　　　　　　　　　　と同時に明けでどこに行くか悩む。
７：３０〜８：００　　　監視室内清掃。朝礼。勤務者に引継ぎを。
２９歳　手取りで２０くらいです。茄子は年３です。☆２です。
　　　　　　　　　　　

>>418

またまた笑わせてもらいますた。ｗ

俺も蛍光灯の交換なんかで室内に入った瞬間に
「若いのに何でこんな仕事してんだ？」的な視線を感じることもあるけど
結構、交換中にそこの上司が部下を恫喝したりしているのを
見るとホワイトカラーもかわいそうだなぁと帰って同情するよ。
俺なんか一人仕事で上司に怒られるようなことないもんな。

>>418
すばらしい。　
絵に描いたようなビルメンライフですな。
漏れもその現場に行きたい。

うちの会社も現場次第ですな。
某庁舎は責任者が元陸自。
設備点検を手伝いにいったとき皆、魚のような、目をしていたよ。

Ｆｏｒ　ｂｅａｕｔｉｆｕｌ　ｈｕｍａｎ　ｌｉｆｅ．

んじゃ次のネタどーぞ

↓

今日は一番ﾏﾀｰﾘ出来る曜日なのに　地震ｗ
いろんな所から電話来て今頃、大変だろうな　休みでよかった

地震発生緊急点検実施。

おっかねえなあ・・・勘弁してくれ。

んじゃ次のネタどーぞ

↓

地震の時のビルメンは輝いてますか？

>>426
エレベーター屋に先に連絡した方が良いよ

>>428
そんな事言ってる暇があったら職を見つけろよ。

>>430

失せろ

ボイラーも感震器が付いてるから病院のビルメンは大変だな。

大変だよ、だから失せろよ。

皆さん、ビルメンて技術職（最低レベル）と思っているようですが、それは錯覚
です。ビルメンはサ−ビス職ですよ。うんこ掴むのが技術です。

>>433
語ってんじゃねーぞ無職！
お前のレス見てると無職と判るぞ

↑

はい・はい

相手にされないと他人をけなす、お子ちゃまは
ビルメンにも就職出来ないよ

433 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/23 19:04:23 ID:57DtjS86
大変だよ、だから失せろよ。


これで語ってるて言われてもな〜
頭大丈夫 ？
ID:EWUmH7yH

>>436
ボイラーや冷凍機に感震器が付いてるなんて
普通の人間なら判りませんけど？

地震発生緊急点検は何を見れば良いのか。

取りあえず異常無し、また明日の朝見回りだな。

オレ達ビルメンどんな時でも、ﾏﾀｰﾘ(･∀･)ｲｺｳｾﾞ!

>>438
お前普通じゃないだろ？
なんちゃてプロ固定、大体一日２ちゃんやってるのは、普通の社会人じゃないぞ

＞＞ボイラーや冷凍機に感震器が付いてるなんて
　　
　　普通の人間なら判りませんけど？

それがどうしたの？

>>439
ＰＣで止ってる機器を確認。止ってる機器があれば手元でリセットして復旧
ELVも感震器が付いてるからELV屋に連絡。ベルトが外れてる可能性がある
から絶対に復旧させては駄目。後は電気室・ファン室・空調機室・熱源室を
目視点検。後受水槽・高架水槽・FRPの水槽は割れ易いから。
シャッターの点検・歪みでUPDL出来ない可能性がある
そんなもんかな

細かいのは月曜日に引き継げば良いと思う

あとうちは蒸気配管が怖いからそこもﾁｪｯｸ

はい！よく調べました。
ＰＣてのは今一だが、まあここのビルメンは中小だからＯＫにするか
エレベータは今時オンラインだよ。

>>442
有難う。参考になったよ。
俺のとこはELVは管轄外だから見ないけど各槽関係は警報
ならないから大丈夫だろう。
ボイラーも目視だけで大丈夫かな。

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　他人のｳﾝｺをつかめてこそﾋﾞﾙﾒﾝ！
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　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>446
各槽関係は念のため見た方が良いよ。微量に漏れていたら
警報ならないでしょ。各FRP接続部のパッキンが歪んで水が
吹き出る程度なら減水警報も鳴らんと思うし。
後忘れていたけど病院なら医療ガス関係も点検しないと駄目
だね。ボイラーも保守契約してる業者がいるなら一度点検して
もらった方が良いけど

430 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/23 18:53:02 ID:EWUmH7yH
>>428
そんな事言ってる暇があったら職を見つけろよ

435 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/23 19:10:42 ID:EWUmH7yH
>>433
語ってんじゃねーぞ無職！
お前のレス見てると無職と判るぞ

お前ID使い分けできてないぞ
ずいぶん汚い言葉使いだな

ガンヲタも、お前だな？
お前本当にプロ固定か？

じゃあ、後は皆さん御自由にどうぞ
しばらく傍観してます

もうすぐビルメン5年になるんで電験認定で電工1種がもらえるんだけど取得した
方がいいかな？あんまり意味ないような気がするし、1種は5年更新だから
講習代15000円位かかる。無駄にお金は使いたくないけど、電工1種持っているって
すごいと思うんだよね。ビルメンで、電工でも２０代では持っている人は少ないし
かっこいいかなとか思ったりもする。ビルメンで電工1種持っていてよかったこと
ってありますか？

・常駐
・週休２日（土・日）
・夜勤なし

こういうビル管は少ないですか？
できればこういう感じの職場に勤務したいです。

＞電工1種持っているって
＞すごいと思うんだよね。ビルメンで、電工でも２０代では持っている人は少ないし
＞かっこいいかなとか思ったりもする。



認定で貰ったらカコワルイ
でも欲しいなら取れ。いらないなら取るな。

>>451
実力のないペーパー資格はダサいよ。
ビルメンの実務でもらったなんて恥ずかしくて言えないだろ？
それでも毎月手当てがもらえるとか、転職する気があるなら
絶対取得するべきだと思うけどね。
そんで人にはあまり言わない。これがベスト。

>>452
あるよ。
公共施設の用務員みたいなビルメンならそんな感じだよ。

下手な電験３種より、電工１のほうがカコイイと感じる瞬間もあるわな

電験３種を取得して実務経験を積めば、電工１種が認定でもらえるそうですが、
ビル管理の仕事は実務経験として認められますか？
ビル管理は電気工事の仕事はしませんよね？

>>456 はい。そのとおり。でも法律で高圧の保守の経験でも電験取得者は
認定で取得できます。その際の実務証明書も工事の経験ではなく保守等の経験と
して別の実務証明書を提出します。東京埼玉などはホームページから落とせますので
法律も勉強しましょうね。

傍観終了

電鍵３、電工１の認定は超ｶｺﾜﾙｲ。
一生ﾊﾞｶにされ続ける。後悔しても手遅れ。
特に技能試験が有る電工は。
認定なら無い方が良い。
影では「ズル」のワルグチガ。

>>459
格好悪いのは同意だが実力があれば馬鹿にされないよ。
全然使えないペーパー資格だって馬鹿。

↑実力があればこの程度の試験なんか楽勝。

大●建物管理のビル菅は、軍隊みたいな社風です。

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷


　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　 ﾟДﾟ）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

そろそろボイラー祭りの季節ですね。みなさんの現場ではどうですか？
最近はボイラー自体が少なくなってきてるからボイラー祭りをやる現場
も少ないのかな？

ボイラー祭りとはどんな祭りなんですか。

ボイラー祭りというのは「鞴祭り」のことですね。
ボイラーは火を使うので安全を祈願してお祭りをするんですよ。
で、その後はみんなで酒を飲んで宴会が始まるわけですな。
これは古き良き時代のビルメンの話しなのかな？

思い出の一ﾍﾟｰｼﾞ

今日は百貨店の応援だ。
ﾃﾅﾝﾄの女の子とお話できるかも、
なんて、淡い期待を持って出勤。

開店前の球切れﾁｪｯｸをしながらいろんなｼｮｯﾌﾟに入る。この店はかわいい子が多いなぁ。

連絡を済ますと掃除機が動かなくなったから来てくれ、だと。まったく、そんなんまで直させる気かよ。
業務の契約書にそんな項目あったか？なんて思いながら場所がﾜｶﾗﾝので地図をもらった。

ﾃﾅﾝﾄの地図を見ながらたどり着くと掃除機を前に座り込んだ女の子が。。。
「すいませーーん、急に動かなくなったんですぅ」
（か、かわいい）

「何か、変わったことをしました？」
女の子がこちら向きになって
「ｺｰﾄﾞが引っ掛かったみたいな・・・」

「！！！！」

あ、脚に挟んであるｽｶｰﾄの下の方が脚から外れて
ﾊﾟ､ﾊﾟ､ﾊﾟﾝﾁｨが、、、

ｵﾚは掃除機のｷｬｯﾌﾟ部分の配線が切れたのだろうと思ったけれど
その場を動くことが惜しくて一緒に掃除機をひっくり返し続けたのであった。。。

約15年前、23歳の夏だった。
（と、思う）

電工二持ちなんですけど、この業界28才未経験で入社すると、仕事はどんなことから初めるのでしょいか？

>>468
最初？検針する場所と見る計器を憶える事からさせられるんじゃないかな
うちがそうだし。

別に若かろうが年寄りだろうがやらされる事は同じだし、給料も同じ、特別な技術を要求されないし身にもつかない。
電気屋から転職したけど　電気屋のスキルを生かす場面がほとんどない。
営繕の仕事すると思って入ったからガッカリだなぁ・・・

>>469
営繕って何ですか？
具体的に教えて下さい

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　他人のｳﾝｺをつかむのが「営繕」
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

会社によるんじゃないかな
うちは、飲食店専門だが、簡単な電気工事程度はやるよ

京王設備サービスについて情報を求む！

＞営繕

○大便器の詰まり：ラバーカップ持って出動、介護施設なんか多いが、おしめパッドなんか
　最後は素手で引き出す。本来、掃除担当だが、女の人だと応援頼まれる
○小便器の自動水栓：古い施設だと、後から取り付けてるから電気配線してなくて電池式なので
　蓋をあけて電池交換
○雨水漏水：大雨で漏水したからと呼び出される、まずはモップとバケツで拭き掃除
　　　　　後で漏水個所にコーキング処理、ほとんど業者呼ぶけど
○水道蛇口のパッキン交換、最近あんましないけど洗濯場なんかの高温湯蛇口のパッキン
　いかれたことあったけど
○冷蔵庫を買ったが置く場所にコンセントがないので何とかして欲しい
　近いコンセントからモールで冷蔵庫近くまで配線
○額をつり下げたいので、引っかけを廊下につけてくれ、ドリルで壁に穴あけカールを
　打ち込みねじ釘を入れる
○屋上の鉄製てすりが錆びてるのでペンキ塗装
○玄関のタイルが割れてるので割れてる箇所を張り替えてくれ
　　こういう現場は、補修用タイルが前任者から置いてある
○天井パネルが漏水等で汚れた箇所張り替えてくれ
　　こういう現場も補修用天井パネルは置いてある
○流し口が詰まったから、なんとかしてくれ
　　フレキシブルの突っ込みと、ピーピースルー（商品名：水酸化カリウム）
　　なんか持って行って
○水道のホースがよくはずれるんで→自分でやれよ、針金渡すから（笑）
○屋上、ベランダの排水穴の泥掃除
○玄関の植裁剪定、雑草の刈り取り、夏場の水やり
○遮光カーテンがつり下げ金具がはずれてる、脚立を持ってエッサホイサ
○寒波がくるので、水道蛇口が凍らないようにタオルを巻く

緊急時は大量のエネルギーを使う！！
よって普段は待機（エネルギー補給）
遊んでいると思われるのが悲しい・・・

＞よって普段は待機（エネルギー補給）
＞遊んでいると思われるのが悲しい・・・

そんなこと自分の気持ちの持ちようだ
消防、警察だって待機は遊びではないだろう
ただ、待機だけでなく日常点検業務もある
それに、誰にでも胸を張って言えるのは人様より低い給与だ（笑）
しかし、オーナーとかに対等に話ができるように
設備のプロとして技術研鑽と、折衝力（対オーナー、業者）は必要だ

>>467
微笑ましいな。
俺は２３の頃童貞だったがｗ、
既に女子トイレで詰まりまくったウンコやナプキンを
手づかみしてたな･･･。おかげで女に幻想は抱かなかったｗ

なんか、ここに居るビルメンは山田を始め、中小の商業ビルが主体のようだな
日常点検・月例点検の話は出ても何をやるのかも出てこない
おそらく、清掃員に毛が生えた程度の奴と無職しかいないのだろう

風量測定とか照度測定とか残塩測定位の話や、
いくらパッケージ式エアコンが増えてもでもVベルト交換・フィルター交換位はするだろうに

「球替え」と「うんこ掴み」の話で終始しているのが、ここにいるビルメンらしき人達の悲しいところだ
まあ配属先が飲食店中心の商業ビル主体の中小じゃしゃーないけど

>>478　うちは排風機のベアリング交換もやるぞ
しか、しピロがどーのこーのデメキンがどーのと話を切り出しても
面白くないという罠

>>478
俺は高層ビル・及び大規模施設を請け負ってる、系列系のビルメンだから
中小の商業ビルしか請け負っていない技術力の無い小さいビルメン会社の
連中はうんこの話や球替えの話しか出来なくて可哀相だな！俺達高等な
ビルメンと一緒にして欲しくないな〜
要約するとそうかな？

＞風量測定とか照度測定とか残塩測定位の話や、
＞いくらパッケージ式エアコンが増えてもでもVベルト交換・フィルター交換位はするだろうに

まるでこれらが高度な技術かの様に言うねぇ
シロートでも一日でできるぞ

>>478 　君は他職種か、学生、生徒かなにかのただのあらしだな
風量測定とか照度測定とか残塩測定→女の子でもできる
Vベルト交換・フィルター交換→未経験者でもできる雑用

＞いくらパッケージ式エアコンが増えてもでもVベルト交換・フィルター交換位はするだろうに

フィルター定期清掃の後でも汚れのひどくなったのは、してあげることはあるけど
大体、契約の外部業者がやります、当方は作業点検と最終確認ですけど何か？
ビルメンがフィルター清掃をビル内全部やるのは、逆に中小ビルだけど。。。
Ｖベルト交換など、業者の仕事です、ビルメンは作業終了に確認印押しますけど
まあ、工場の施設管理やってた時は、工場内全部やらされたけどね

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l　
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　　　|　　　　　　ふぅ　ビルメンはマターリだな
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

はい、私は他業種ですよ、俗言う計装士です。
あまりにもうんこ掴みだから、アホしかいないのかと思ってね。
高度な技術の様には言ったつもりはないけど。
まあ、あまりにも玉換えレベルの人間ばかりだったんでね。

じゃあ傍観してます。

追記

前スレか何かで、調節計の使い方で、
何で誰もMモードを教えてやらなかったんだ

どうでもいいが・・・・・

どうでもいい

お約束過ぎるな（ｗ
笑いが止まらん。絶対に他業種ですよ！
が来ると思ってたよ（ｗ

エアコンと排気ファンの運転電流値は？高圧と低圧のガス圧測定も抜けてるYO
というか、測定は誰でもできるが、故障診断、交換部品の提案などは未経験や機械のわかんない女の子じゃ無理だにょ

>>488

マジで計装士なんだが・・・・
お前には付き合わない
じゃーね、後は勝手にしてね

ID:57DtjS86
ID:z4lkptIm
文体が良く似ておる。二人とも初等教育を受けて
ない感じだな。

>>491
同一人物なんだが・・・・

あっそ

好きにして下さい

　　　＿＿ノ 　　　　　　　　　　　|　　　 ＿ 　　便器みがいてこそ初等ビルメン
　　　| | 　 　 　 　 　 　 　　　　　|　　ノ＼__ヽ
　　　ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　 | 　 ＼ノ（◎）
　　　＿____／ ／"￣ヽヽ＿＿＿|
　　　　　 /　 /　　 　　| | 　　　　＼
　　　　　 |　 |／￣￣ヽ| ヽ　　　　　＼
　　　　 　.＼ヽ ＿＿＿_＼ ＼　　　　 ＼
　　　　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　　　＼
　　　　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）　）

じゃあ、後は勝手にやっててね？

数ヶ月前に現れた自称山武の社員か・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿|＿ヽ
　|　　　　＼　|　　　　＼　　―┼‐┐|￣￣|　＼　｜―　|　　　|　　￣￣
　|　　　　　|　|　　　　　｜　　　|　　|｜　　.|　　　　|　口..|／　｜
　＼／　　　　＼／　　　　　　｜　 ｣ |＿＿|　／　/　　／レ　　レ　＼＿
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　｜　　　ー十￣　　ー┼-　　　　　|　　　　｜　　　　　　──-ｩ
　｜　　　　｜　　　　　　|　＿　　　｜　　　　|　　　｜　　　　／
　｜　　　＿|　　　　　　｜　　　　　　￣ヽ　　|　　　｜　　　｜
　｜　　　＼/＼　　　　｜　ー　　　＿＿ﾉ　　V　　　　　　　＼＿
　｜　　　　　　　
　　　　　　　　／　　　　＿/　　　　ヽヽ　　　　＼＿＿　　　|
　　　　　　　／　　　　　　/￣￣￣　　　￣￣￣＼　　　　｜　　　　|
　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
　　　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　　　（　　　　　　　　|　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　│　　　　───　
　　　　＼／　　　　　　　　　│　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　──　　│　丿　　　（
　　　（＿＿＿　　　　　　　　│丿　　　　　＼　

　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　｜　　　ー十￣　　ー┼-　　　　　|　　　　　｜　　＼　─┼─　　　
　｜　　　　｜　　　　　　|　＿　　　｜　　　─┼─┤　　　/　　＼　　　
　｜　　　＿|　　　　　　｜　　　　　　￣ヽ　　　|　　│　　 /　＿|
　｜　　　＼/＼　　　　｜　ー　　　＿＿ﾉ 　 │　 │　　　　＼|＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣＼ 　　　
　│ 　　　│ 　　　/ 　　　　　　───　ヽヽ　ー┼-─　　｜　　＼　　　　／
　│　　　 │　　　/　／│　　　　　　／　　　　 ＿|　 　　─┼─┤　　　 │ 　　
　│／　　　　　　/／　 │／　　　　（　　　　 　＼|　　　　　　|　　│　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　|　　　 　　│　 │　　　　◎

>>486
「調節計のMモード」なんて、ビルメンの仕事にはあまり関係ないように思うが。私の場合は、なんのことかまったくわかりません。
ただ、だからといって、うんこ掴みや玉換えばかりやっているわけではありません。これらのことを書いているのは、あらしか冗談です。
もしそういう設備のある現場に行ったら、はじめて、取説を見たりして勉強するということです。

簡単な仕事をそれらしく見せるのもビルメン

>>470

えい‐ぜん【営繕】
建築物の営造と修繕。

ついでに多分解らないと思うので書くと、

しゅう‐ぜん【修繕】シウ‥
（建物・器物の破損箇所などを）つくろいなおすこと。つくろい。修復。

もちろん専門的な仕事以外に、風量測定とか照度測定とか残塩測定、Vベルト交換・フィルター交換、玉換えとかの
雑用、ルーチンワークも同時にやらなきゃなんないのは、どの職種でもおなじでしょう。

>>498
これ
ttp://www.compoclub.com/digital/
簡単に言うと設備機器の温度、湿度、圧力、流量などの制御
を行う装置みたいなもんだ。昔の設備には付いてないけど
ここ10年くらいに竣工した設備には採用されてるね。計装の
世界は山武かジョンソンの独壇場だから覚えておいて損が
無いと思うよ

お前がインチキ教えた奴か・・・

人の事よく言えるな

ネット博士さん

ちなみに俺は山武じゃねーよ

そしてＭモードってのが手動操作の事

＞調節計の使い方で、
＞何で誰もMモードを教えてやらなかったんだ

そりゃ誰も教えない罠。最近のビルを管理してる
人間は誰だって知ってる事だもん。ネタだと思う
でしょ。

本職が見てるの忘れんなよ
まあ、語りたければ語れ

>>505
はぁ？
論破してやるから何か言ってる見ろよ？
自称山武ｸﾝ
ﾔﾏﾀｹじゃなかったらﾖｺｼﾞｮﾝ？

やだ！！
無職に付き合いたくない
お前もしかして安田じゃねーか？

お前本当に読みやすい人間だな。
この答えも予想の範囲無いだよ。
論破されるのが恐いんでしょ。
でもこのままだとムカついて眠れな
いんじゃない？

それにネットしかない人間に付き合ってもしょうがない

まあ、皆論破して悦に入ってな、別に論破されても俺には現実があるから
どうでもいいんだよ

２ちゃんどっぷりじゃないからな
せいぜい皆に相手してもらいな

>>499
そういうだろうと思ったよ。目に見えてることしかやってないんじゃないぞ。
それに、そんな「雑用」や「ルーチンワーク」だって、ただじゃできんし。あたりまえだが。

じゃーね、後は皆さんよろしくね
本当にもうこないよ、仕事の準備あるから
だれか相手してやりなID:z4lkptImの
俺は御免だからさ、
ビルメンの皆さんお騒がせして申し訳ありませんでした。
ここは２ちゃんどっぷりの奴が常駐してるし、別に本職はＰＡ関係なんでね
ＢＡは半導体のパワープラントと研究所に納入しているＤＣＳくらいしか用はないんでね
信じようが信じまいがどうでもいいよ別に、真実だから

んじゃ後はよろしくID:bNP6bWWuの相手してやって下さい。

ID:bNP6bWWuさんへ

皆さんを論破してやって下さい。
皆現実あるから、お客さん居なくなっちゃうよ。








〜以上〜

>>だれか相手してやりなID:z4lkptImの

自分のＩＤコピーしてもうた
すまん

>>512
あんた、主路杉！

>>512
漏れが相手しましょうか？ｗ

まだやってたのか？ビルメンも元電工さん、元整備士、元建設会社の社長
元設備屋さんとか色々居るからスキルとか知識に差があるんだよ
図面見て「通り芯って何？」とか聞いて来る奴も珍しくない
ちなみに私は元カラオケ屋だがなW

>>ID:z4lkptIm
良く釣れましたね。ｗ

ゼロエナジーバンドって何ですか？？
ビルメン初心者なので教えてください。

diyできるようにしといた方がよさそうですね。

日常業務

　　　＿＿ノ 　　　　　　　　　　　|　　　 ＿ 　　便器みがいてこそ初等ビルメン
　　　| | 　 　 　 　 　 　 　　　　　|　　ノ＼__ヽ
　　　ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　 | 　 ＼ノ（◎）
　　　＿____／ ／"￣ヽヽ＿＿＿|
　　　　　 /　 /　　 　　| | 　　　　＼
　　　　　 |　 |／￣￣ヽ| ヽ　　　　　＼
　　　　 　.＼ヽ ＿＿＿_＼ ＼　　　　 ＼
　　　　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　　　＼
　　　　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）　）

＞ゼロエナジーバンドって何ですか？？

又、釣りか〜（笑）
マターリのビルメンには、使いたくない用語だな
日常のマターリの中でも省エネ押さえるところは押さえてるよ
大便器の水が流れっぱなし、土曜の夕方、業者も緊急でないと呼べにくいときは
仕方ないピストンバルブ交換してやるよ、バルブは、業者から緊急用に手にいれてる
普段は自分ではやらない、業者に仕事出してやる、これがビルメンで長生きできるコツだからね

さあ、山田さんにバトンタッチだ（笑）

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　bNP6bWWuマダー
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証券会社を懲戒解雇されて路頭に迷い､今はビルメンをやっていますが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　山田マダー
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ツマンネ

１馬力は何Aだ？答えてみれ

シンネ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>ID:z4lkptIm マダー
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１馬力＝0.75Kｗ＝3Aだ
エアコンいじるのに必要な知識だから覚えておきなさい
エアコンの能力には280や140のタイプと表示する
28＝１馬力
280＝１０馬力だ
140＝5馬力
0.75ｋｗ×10馬力＝出力7.5Kw＝30Aでげす

又、覗いたら、これでスーパーに袋ラーメン買いにいく、ビルメンは袋ラーメンだ
１馬力＝約７５０Ｗ

１００ｖなら７．５Ａ、２００ｖなら３．７５Ａ
だけど、力率１００％の時だからな、ビル設備じゃ力率１００％は、電熱ヒーター
暗いだ、殿券○種のヤマーダ
おまいら、電気がきてるかどうか怪しい時、テスターなんかよりピーピー喧伝器のほうが
便利だぞ、なんてえらそうなこと言わすな

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　山田マダー
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34 名前：もっくん 投稿日：04/10/23 21:54:40 ID:1RqAvfio
1 ：もっくん ：04/10/22 23:37:57 ID:4fxczuYt
サバイバルとは、【地震】、台風、テロ、その他の各種イベント・リスクにおいて
自他の生命を守り、生き残ること

【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
自信を持って自身にも言い聞かせたい


　　や　　は　　り　　、　　私　　は　　神


http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098455877/

じゃあ10馬力の外機一台に対して中機が二台だと中機のタイプは何になる？
答えてみれ

136 名前：もっくん ：04/10/24 19:43:08 ID:5HHLl/Fb

これから会員になってるスポーツ・ジムに行くのでお別れです。
今日のメニューは大胸筋、三角筋、上腕二頭筋です。
ベンチプレス、フレンチプレス、トライセップス・プッシュダウンetcだす。
んなワケで

　　み　　ん　　な　　頼　　む　　か　　ら　　マ　　ジ　　メ　　に　　や　　れ


命がかかってるんだから

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098455877/

　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>ID:z4lkptIm マダー
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／

719 名前：備えあれば憂い名無し ：04/10/24 19:11:49 ID:eebL+n6i
ついに逃げたかｗ　もう来んなよｗ


☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　bNP6bWWuマダー
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34 名前：もっくん 投稿日：04/10/23 21:54:40 ID:1RqAvfio
1 ：もっくん ：04/10/22 23:37:57 ID:4fxczuYt
サバイバルとは、【地震】、台風、テロ、その他の各種イベント・リスクにおいて
自他の生命を守り、生き残ること

【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
自信を持って自身にも言い聞かせたい


　　や　　は　　り　　、　　私　　は　　神

304 ：mokko ◆gqRrL0OhYE ：04/04/30 03:23
>>300 馬鹿丸出しだな。とりあえず名前を真似するな。
>>302　パッカごと落ちた話もよく聞くけど死んだ話は確かに聞いた事ない。
　　　　


305 ：名無電力１４００１ ：04/04/30 12:10
>>304 さんて何者？営業の人ですか。
いやがらせに来たのですか。現場を馬鹿にしないで下さい，営業なら
何様ですかあなた


306 ：mokko◇ ：04/04/30 13:00
>>305おまえ最低。現場で働いて、25年だよ。

馬鹿にされてると思うならもっとスキルアップしろ。
自分に自信がないから馬鹿にされてると思うんだよ。
とにかくそんな馬鹿なこと言う前に排ガス処理の向上に努力しろ。
御前みたいなのがいるからそれこそ現場がなめられるんだよ。ば〜か。最低だ。最悪だ。

マターリ汁！

またコピペ厨か・・・

削除依頼しといて、えろい人。

煽り文しか書かない奴と訳の判らん連続コピペか・・・・

皆さんがんばって下さい

８時３０分に起きた。
仕事さがさなきゃ…。ﾊｧ

昼寝して起きた。もうだめぽ。
市ね自分ｗ

ビンメンズはお仕事してるんでしょうか…。

諸君よ応答しる。

明け休みage。

>>542-543
自堕落やねｗ
でもそれが気持ちいい

勉強　睡眠　勉強　睡眠　勉強　睡眠の繰り返しで仕事は終わり明けが来る

728 名前：備えあれば憂い名無し ：04/10/24 23:29:17 ID:eFksRRk8
しばらくこないつもりだったけど
いいね２ちゃんが人生の人は
誤字脱字を嘲り笑って、それで人生なりたつのだから
御立派まあ君の人生だから好きにしな

がんばれよ２ちゃん煽り王
論破でも揚げ足取りでもしててくれ、がんばれよ２ちゃんが人生の人


729 名前：備えあれば憂い名無し ：04/10/24 23:40:51 ID:eFksRRk8
別に死ぬ訳でもリストラされた訳でもないからね。
念のため、まあ２ちゃんで煽られても、もうどうでもいいけどさ
がんばれよＷ君よ
２ちゃんでがんばって煽れ、俺は仕事するから

＞誤字脱字を嘲り笑って、それで人生なりたつのだから
＞御立派まあ君の人生だから好きにしな

ｺﾗｺﾗｗ　いつ誰が誤字脱字嘲り笑ったの？ｗ
被害妄想もいい加減にしろやｗ

俺は馬鹿と言われた位で発狂してんじゃねえよガキっていっただけだぞｗ
んで馬鹿と書いたの俺だと勘違いしてるようだから違う事を証明しただけｗ

まあ、チミみたいな痛い奴なら、
他の板でも散々誤字脱字その他諸々で、
煽られ馬鹿にされまくったのは容易に察しが付くけどｗｗ　
もちろん現実社会でも馬鹿にされてんだろーなｗｗ


＞別に死ぬ訳でもリストラされた訳でもないからね。

何かこう、窓際の中高年の哀愁のようなものが感じられますなァｗ
まあ頑張れよ、オッサンｗ

ちなみに私は役人なのでリストラなんてないから。
平日の昼間からネットでﾋﾟｺﾋﾟｺ遊びながら給料貰える特権階級だぜｗ　ｲﾋﾋﾋｗ
おまえら民間のジジイは俺の為に汗水流して税金払えよ　っぷｗ

>>547-548
なんだこれ？
コピペ嵐？

台風の夜、最低でも二時間に一度は巡回しするのが『ビル設備技術者』

台風の夜、警報を気にしつつ仮眠をとるが「今日は泊り勤務に当って運が悪いなあ」
　　　　　とブツブツ言うのがビルメン。

台風の夜はもちろん、満天の星の夜でも、警報ブザー停止のボタンにセロテープを
　　　　　貼ってしまうのがビル麺。

>>550
警棒 車においてて職質軽犯罪法でひっばられた。地倹からお話聞きたいたとの封筒。 このあと！どうなる？おなじ境遇体験した人内情お知りの方まじレスでたのむ。教えて。来週月曜出頭です女なのにはずかしいです。

しのです。本日検察庁のおじさんとお話してきました。
科料ですって９千円らしい。裁判所からの請求待ちです。
前科もつくらすい。めでたく！前科者です。以上。

ここはビルメンの会話だからレベル低いな・・・(笑)

↑　み、みなさん　ちょっと待ってください、　なんなんですか？！
テープ貼るととんでもないことになるっつうことでっか？

>>552
前科付いて良かったなｗ　やーい、この犯罪者めがｗ　ｲﾋﾋﾋｗ
これに懲りずに、棒ｦﾀは棒ｦﾀらしく警棒持ち歩けよｗ

ﾋﾞﾙ麺の作業日誌を書き込むｽﾚがあったらいいのになぁ。

誰か知らない?

立てるとしたらどこがいいんだろ？

前科もちになったらビルメン首だろな
犯罪者抱えとくほど甘い会社はいまどきないだろ

>>556

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098455877/

>>556
立てるとしたら、荒しのリモホをすぐに抜けるしたらばだろうね。
ついでにこのスレも移住したいくらい。

俺は今年４月からビルメンやってる。
42歳、前職設計技士年収900万、今半分以下400万です。
しかし、仕事内容は前職の３分の１以下、しかたないだろう。
最近20代の新人が入ってきて、こいつがまた金にうるさい
高給を目指したいならこの業界より他を考えたらとアドバイス
したらキョトンとしてた。（世の中少しも分かってない）
（しかも新卒でビルメン）
いつも疑問に思ってたんだが、DQNてどういう意味か皆さん
教えて下さい。

>>560

何かこう、窓際の中高年の哀愁のようなものが感じられますなァｗ
まあ頑張れよ、オッサンｗ

ちなみに私は役人なのでリストラなんてないから。
平日の昼間からネットでﾋﾟｺﾋﾟｺ遊びながら給料貰える特権階級だぜｗ　ｲﾋﾋﾋｗ
おまえら民間のジジイは俺の為に汗水流して税金払えよ　っぷｗ

>>560
新卒のビルメンは放置した方が良いんじゃないかな。
話しててもこっちが得るものなにもないもん。しかも
バイトすらした事ない奴が多いし対人恐怖症入ってる
奴も入る

高卒って、
「おれは大卒使ってるから偉い」とか池沼な事平気で言うけど、
こういう馬鹿って同期の大卒・修士・博士が遙か雲の上にいる
っていう現実を平気で無視出来るんだよね。

なんか、「俺は珍走団のトップだから
秀才の小中学生相手でもびびらせられるぜ」
ってのと一緒。
哀れすぎ。

さて、同じ年齢の秀才君達はどこで何をしているか想像出来ないのだろうか。

あ、想像したら自殺しちゃうかｗｗｗｗｗ

計装屋、公務員とネット上では毎晩のように職業変える事が出来ます。
素晴らしい、無職ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！

>>561
役所のビルメンさんかな？
最近は役人一人に一台パソコン支給されてるからな

>>564
高卒って、
「おれは大卒使ってるから偉い」とか池沼な事平気で言うけど、
こういう馬鹿って同期の大卒・修士・博士が遙か雲の上にいる
っていう現実を平気で無視出来るんだよね。

なんか、「俺は珍走団のトップだから
秀才の小中学生相手でもびびらせられるぜ」
ってのと一緒。
哀れすぎ。

さて、同じ年齢の秀才君達はどこで何をしているか想像出来ないのだろうか。

あ、想像したら自殺しちゃうかｗｗｗｗｗ

891 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/10/25 20:01:58 ID:???
>>888
メーターは電磁式で、デジタル式に通過した水量が積算されます。
その積算された水の量が圧がさがると量が減るとゆうことです。
メーターの業者が言うには逆流してるっていうんですが、水圧自体は
>>885で書いた通りその箇所に３ｷﾛくらいあるのになぜ逆流するのか？疑問です。

>>565
ID:JOnrU4RAは目を合わせてはいけない人だ。
意味分かるよな？

>>568
891 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/10/25 20:01:58 ID:???
>>888
メーターは電磁式で、デジタル式に通過した水量が積算されます。
その積算された水の量が圧がさがると量が減るとゆうことです。
メーターの業者が言うには逆流してるっていうんですが、水圧自体は
>>885で書いた通りその箇所に３ｷﾛくらいあるのになぜ逆流するのか？疑問です。

>>568


892 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/10/25 20:05:22 ID:???
すんごく基本的なことを聞くけど

>>885
公園の雑用水配管に量水器（水道メーター）を付けてるって事？

561≧俺は何一つ額に汗垂らしてない。
ビルメンは楽してインターネットピコピコしてる給料もらってる。
おまえらと変わらんよ。
今の世の中世間は役人には厳しい目で見てるから
用心するこったな。

DQNて何？

>>572
http://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=DQN

っていうか、わざわざ相手するなよ・・・

あのう…。

あげるから変なの来るんであって

sage進行しませんかい？

>>572
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

＞５１５
通り芯ね･･･｡
ところで、回転機の芯出せるかぁ？
まぁ、ユニバーサル・カップリング付いてるから、極端な精度は要らないが･･･。

結婚＞電験＞学歴＞ビル管＞ボ、電工、冷凍、危乙４＞＞独身
４０過ぎるとﾏｼﾞやばい。あいつ家で何してんだと影で噂が。
社内の女性から白い目で。自給自足できるほど女性はいない。

>>575

(・∀・)ﾌﾞﾗｸﾗ

なんなんだ、この現場は！
１日中ぶつぶつ言っているおやじばかりだ。
ビルメン長くやってるとみんなそうなるそうだ、やばい！早く逃げだそう。

おれも変になってきてるよ
電験2種の厚い壁と基地外に囲まれて早4年、さっさと抜けたい

ビルメンから転職なんて･･･できるの？

まだ清掃があります

ビルメンから転職はできないっ

断言するっ

四回ほど試みたがだめだった

>>576
電動回天気の芯出しって台座のボルト緩めて買い天気自体を移動して調整するんすか？
俺の現場、知ってる人いなくて空調機やまかせ・・・

>>561
おまいはネオ麦茶かｗイヒヒヒヒｗ

>>561 = ただの無職

と思われｗ

もう一度学校�Vみてみた。
ボイラー２級のテキストがまんま画面に出てきてよかった。
ところであの映画みてると試験がすげぇ難しそうに思えるんだけど実際はあんなに難しくないですよね。

ビルメンってやっぱお年寄りだけしかいないのだろうか…。
３０代でビルめんっていないのですか？

>>587
ビルメンの年齢構成はＭ字型だよ。
世間知らずな20代とリストラされたような50、60代が圧倒的に多いね。
働き盛りの30、40代はビルメンの給料では生活できないから少ないよ。
それでも新卒が主体の系列系優良ビルメンでは一般企業と同じように
平均年齢が40歳くらいで30、40代がたくさんいるけど、それは例外だよ。

一般企業を懲戒解雇された30代はいますよ

うんこはいいけど剥き出しの変圧器が怖い・・・
そんな職場の香具師いる？

剥き出しの変圧器って何？
空冷式で、コイルが剥き出しなのか？

古いビルの受変電設備はキユ−ビクル形式ではなく金網等に囲まれた一画にむき出し
で設置されているのだ。

＞５８４
精密にやるなら、ダイヤルゲージに冶具つけて、冶具あてた側を回転させてずれを測り、あとは
＞台座のボルト緩めて買い天気自体を移動して調整するんすか
の通り。
フツーは、ストレートゲージ(ただのノベボーだが、面の直線がキッチリ出ている)を当てて、相手側の軸にウスーイ紙がはまるかどうか、そのはまり具合で調節する。

まぁ、一度据えつければ、ずれることは無い。＞調整必要なし。
ただ、軸の芯が出てないと、軸同士が折れ曲がって回転するから、フレキシブルカップリングが早めにやられるぞ。

>>588

なるほど映画の通りだな。

>588
>ビルメンの年齢構成はＭ字型だよ。
>世間知らずな20代とリストラされたような50、60代が圧倒的に多いね。
↑典型的ビルメン

>働き盛りの30、40代はビルメンの給料では生活できないから少ないよ。
>それでも新卒が主体の系列系優良ビルメンでは一般企業と同じように
>平均年齢が40歳くらいで30、40代がたくさんいるけど、それは例外だよ。
↑系列でも中途は給料安いよ。

>>592
あの・・・金網もなく黄色い注意線だけなんだけどさ・・・
数万Ｖのぶっとい線が後ろにあるとぞくぞくしちゃうよー

＞５９１

剥き出しの変圧器って何？
空冷式で、コイルが剥き出しなのか？

そうじゃないか。＞モールド変圧器
油入じゃぁない。

＞５９２
キュービクルとかそういう話なのか？＞剥き出しの変圧器

金網無しで数万ボルトはないでしょ？
人が入れるところは一次側が６６００Ｖのトランスじゃない？
うちは特高だけど借室内には入れない。

なんかほんとレベル低いよなぁ・・・
某資格スレに行って、目洗って寝よ

はぁ？　何がいいたいの　某資格スレも
たいした変わらんよ。

>>598
マジレスすると２万２千ＶＡなんですよ・・・
神奈川の鉄道会社系です
築３０年の老朽テナントビル・・・Ｊ茄子・・・

相鉄企業(・∀・)

先月、ビルメンに転職。
月給２５、茄子６０　２８歳子持ち。
この額ってどうなの？

>>603
＞月給２５、茄子６０
手取りなら良い方。総支給ならまずます。
どちらにしろ並のビルメン給与よりは上。
で、そんなこと聞いて何が知りたいんだ？

＞＞６０４
いや、何も知らず飛び込んだ業界だったので・・・

>>603
ちなみに自分は、総支給19万（交通費別）・ナス3ヶ月。
それ以外に残業代が月5〜6万。残業代がなければ糞みたいな給与。
周りの話を聞く限りこれでも給与的には普通らしい。

ビル管って年収３００万円くらいが相場なんだね
一人で飯を食っていくだけで精一杯だなコリャ・・・

なんか寒くなってきたぞ
おまいら、ボイラ暖房のテスト明日実施だぞ

貯まってる配管のドレンをいかに抜けるかだ
各フィルター掃除は先週終了済み・・・

＞ビル管って年収３００万円くらいが相場なんだね

マジ２００万が相場もあるでよ、おみゃ〜さん

>>607
年収、数千万のｵｻﾝが書いた、年収300万時代を生きる本があるで。

年収300万のやつで本気で買うやつがいるんやろか・・・

金持ちのｵｻﾝのこづかいが増えるだけやのに。

ビルメン…

うまみなさそうだ…。

ほかをあたるかｗ

おれの職場の営繕、作業内容

サンダーまたはケレンで機器のサビを落としてペンキ塗り
ポンプのグランドパッキン、カップリングゴムの交換
逆止弁の交換、または調整　パッケージエアコンの水漏れの対応
機器のグリスアップ　電灯器具の交換、玉替え
空調機のフィルター、ベルト交換　水周りの修繕　パソコンで書類作成

これらができて電工、乙四、ボイラーもちでほかのビルメンに転職できますか？今２８歳です

できます。独立系のビルメンならば、、28歳の年齢も若い、
ぜひうちの会社に、、、給与は総支給21ナス年間30ですがどうでしょう？

先日感電事故で死んだ友人でっしゅ
http://www.shinrei.net/up/honmono/scan_21.jpg

>>614 = グロ画像注意！ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

>>612

いいなぁ。漏れもこのぐらいのスキルがあれば…。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
電気資格欲しいけど数字苦手で取れない。いってよし自分

一人勤務のビル管理で営繕作業はやっていますか。
俺のとこは一人で出来ないので報告して業者任せ。
自分でやるとしたら蛍光灯の取替えとフィルターの取替えと
Ｖベルトの取替えファンコイルの水漏れ対応位か。
勝手にやったら怒られる。
つまらん仕事だ。

髪の毛が特別高圧に触れたか･･･｡ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾃﾞｽ｡

>>617
あれだろ、お前がやったら今度からうちがやらなきゃならんだろｺﾞﾙｧ、
って所だろ。
そりゃ確かにつまらんわなあ。

新潟のビルメンテの方・・・
電気と水廻りそしてガス他
忙し過ぎるっ！！

この仕事で３０代か４０代の先輩方いらっしゃいます？

>>619
それあるよなぁ。

「個人的には簡単な仕事だろうけど、後任者の事を考えてやれ」
よく言われる言葉ですｗ

>>622

そういう職場かぁ
下手な考えを起こさず押さえるとこ押さえて適当にって感じですか？

>>623
うん。
契約外の事を善意でやって、それを何度か繰り返すうちに契約上の標準仕様に汁と客に言われる。

その作業が出来る香具師（この場合漏れ）が居るうちはいいが、後任者がその作業が出来ない場合、
契約不履行になるという罠ｗ

案の定、温水循環ポンプと回転機（同期モーター）の芯ぶれで、台座がガタガタ振動
すごい鳴りだわ、油べとべとに回転軸にさしたけどだめだった
仕方ない、やったことないけど挑戦せざるをえなっかた
ポンプ側は温水配管の往と環が付いてるから、こちらは固定したまま
回転機は回転したまま据え付けボルトを４点ゆるめたら、回転軸の力で
微妙に動いたようで、ぶれが収まった

今日の暖房試運転は成功、明朝は冷え込みそうだから再度試運転だな

ところで３０代４０代の方いますかぁぁぁぁ…

素人まるだしな質問ですいませんｗ；
進学のため、今年から独り暮らしを始めました。
６月末頃から悪戯電話が家電に入り、携帯にもワン切りじゃない変なのが来るようになりました。
最近になって、見知らぬ人が家のドアを叩くようになりました。
２〜３日前には、電車の中で思いっきりお尻を抓られました。あざになってました。

朝学校に行くために家を出るのも不安で、帰り道も怖いです。

特に、扉を叩かれた時は凄く怖いです。声も出せなくなります。
部屋の中に、護身用のグッズを持ちたいのですが、たとえばスタンガンなんかはとてもじゃないけど本当に使えるとは思えません。

おすすめのグッズなどがあれば、ぜひ教えてください。
モデルガンなどを考えていますが、撃退に効くものかどうかわかりません。

知り合いに相談したところ「警察に電話しますよ！」って叫ぶとか「引越す」「何かしようとしないで逃げる事」「友達を呼ぶ事」
と教わりました。
実際に護身グッズで抵抗したとして、逆ギレされたら怖いな、なんて思うけど、今の不安が少しでも和らぐのなら、ぜひ何か安心できる物をそばにおいておきたいです。

とても困っているので、もし詳しい方がいれば、ぜひ教えてください。おねがいします

>>627

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>625
実践もしねー知識たれる前に
新潟行ってオニギリの1つでもむすんでこいよ。
口ばっかで使えねーチンカス野郎だな。
筋トレヲタのビルメンホモ野郎が。

判ってると思いますが今日の嵐さんのIDは
ID:c74GIlqlですので放置宜しくお願いします。

サバイバルにはまず体温保持、それから水と食料。
ということが今回の新潟県中越地震（以下、新中と略）でも確認できた。
水に関しては改めて書きたいしアドバイスも欲しいけど、今回は食料に関して。
人間に必要な栄養素は　�@たんぱく質　�A炭水化物　�B脂肪　の３つ
それにビタミンやミネラル。さらに新中で分かったけど乳幼児用のミルクや
離乳食、それにペットフードも必要になる。ペットも見殺しには出来ない。
ところでペットフード（特にドッグフードのドライ、缶詰類）は保存が利くし
人間に対しても完全栄養食でもあるんだ。味はまずいけど食えないことはない。
生きるか死ぬかの状態なら味のことは言えんだろう。
犬、猫を飼ってる人は、常に余分に買っておくといいよ〜〜んｎ
わん！わん！わん！

そう、そう、あの乾パンはなんとかにゃらんのか。
どこ行っても非常食といえばヴァカの一つ覚えみたいに乾パン。
乾パンなんて炭水化物の補給にはなるが、他のなにものでもない。
ドッグフードの方がずっとずっとマシだって

これからの季節、沖縄県を除く日本国内でのサバイバルには、防寒対策
はかかせません。
前の方に書いてありましたが、アルミのシートやサウナスーツなんかも
低価格で入手できれば良いと思います。軽くて一人分の容量少ないし。
火を使った場合、一酸化炭素、二酸化炭素、火事、ヤケドには要注意ですね。
今日のＴＶのニュースで防災グッズとか取り上げてたけど、その中に【蝋燭】
【ロウソク】【ろーそく】なんてのがあった。

　　ナ　　ー　　ー　　ン　　セ　　ン　　ス　　！！！

いったいナニに使うの？ろーそく・・　　キャンドルサービスでもするのか。
照明として全くダメ、暖房用としては使用不能、薪などの点火用にも風が吹けばすぐ消える。
昨日今日、急にスーパーの店頭なんかにサバイバル用品が並んで売られてるけど、
どれも子供の玩具にしか思えない。
さっきもイ○−ヨー○ドーで見てきたけど、サバイバル用品の中には、
やっぱり【ロウソク】が売ってた。
なーーんも考えてない選択の結果だな。

コピペか

マジでしたらばキボンなんだけど・・・

９月のボイラー検査以来、水は抜いたままの温水熱交換機のバルブを開いて
水を張った。
ここまでは良かったが、芯だしができた循環ポンプを回転させると
電流メーターがふらふらしてる
しまった、空気抜きを忘れた
仕方ない、循環ポンプをとめて熱交換機の空気抜きバルブを開ける
案の定、水と一緒にボコッと空気の泡がでる、しかし、もう空気は配管の中を
循環してるので、それだけだ
少し循環ポンプを回しては止めて、空気抜きを繰り返す
１０回ほど繰り返すと少し安定してきた

筋トレヲタのビルメンホモ野郎が。

アナルセックスの心得 ナンバー１：安全に

アナルセックスをするにあったて、いくつか覚えておかなければいけないことがある。
まず、肛門に触れるものは全て、他へは触らないように。
絶対に肛門に一度でも入れたペニスをそのまま膣の中に入れないように。
もし行なったら、感染などの害が起る可能性がある。
アナルプレイのあとは、すぐにコンドームを付け換え、触れたところを洗うこと。

もちろん、性感染症はアナルセックスで気をつけなければならないこと。
これはエイズだけを意味しているわけではなく、ヘルペス（ 性器疱疹）、
尖圭コンジローム、梅毒、淋病など、全てがアナルセックスによって感染する恐れがあります。
だからコンドームなしで、セックスはしないこと。
パートナーのことも考えると、気をつけなければならない。

アナルセックスの心得 ナンバー２：滑らかに、スムーズに

最も重要で覚えておかなければいけないことは、膣と違って、
肛門の場合は濡れるわけではないので、何かローション（潤滑剤）を使わなければならない。
ローションを使えば使うほど、アナルセックスはより気持ちいいものとなる。
ローションを使うことによって、はじめの挿入がだいぶ楽になり、パートナーの痛みも減らすことができる。
だから、ふたりにとって経験がより良いものとなる。

つば、ワセリン、高度先端技術のシリコンからできているローションなど、どんな種類のものでもよい。
しかし、おすすめは少し高くなるものの、高品質の水からできているもの。
ワセリンなどオイルやオイルベースの潤滑油は、コンドームのゴムに良くないので、できるだけ避けたほうが良い。
だから　潤滑用のローションには水性のもの（アメリカで手に入るAstroglideやKYJelly等のブランド）をおすすめします。
ローションつきのコンドームもあるが、アナルセックスにはもっとローションが必要でしょう。

アナルセックスの心得 ナンバー３：小さいものから始めよう

はじめからペニスを誰かの肛門に挿入するのには大きすぎて大変。
何か小さいものからはじめて、徐々に大きなものを使いましょう。
まず指を使ってみるのが良いでしょう。
一本、二本、と少しずつ増やしたみて、パートナーがアナルセックスに慣れるように。
オーラルセックスをしている間に、少し試してみるのもいいかもしれません。
ローションを忘れずに。それから、ゴム手袋を使うのもよいでしょう。

パートナーが指に慣れてきたら、 butt plug (アナル用ディルドのようなもの）やディルドを使うのもおすすめ。
ディルドにはさまざまな形やサイズがあるので、いろいろ試してみるのがよいでしょう。
パートナーと一緒に買いに行くのも良いことでしょう。
そうすると、相手の好みやどれが調度よいのかわかるので。
肛門に入れたディルドを膣の中には絶対に入れないように。
一番安全な方法は使用前にディルドにコンドームを装着すること。
使用後のコンドームは捨て、ディルドは水で洗い流しましょう。

アナルセックスの心得 ナンバー４：思考の変換はフェア？プレー

アナルセックスを誰かに頼んだり、どうやって痛みがないようにするかを考えるためには、
まず自分で試してみるのが一番の準備でしょう。

もし、パートナーがあなた自身アナルセックスを試しているところを見れば、
おそらくアナルセックスに同意する気になるでしょう。
彼女にあなたの中に指を入れてみることを勧めたり、
butt plug (アナル用ディルドのようなもの）やディルドを購入し、使うのもおすすめです。
あなたが自分から試してみるのを見れば、パートナーも試してみたくなるでしょう。

もちろん、自分で試してみるのはアナルセックスがどんなものか、
どうやってパートナーを喜ばすことができるかを知るにもとても良い方法です。
どんなに気もちが良いものかを知り、きっと驚くことでしょう。

放置茶タイム

ID:c74GIlql
ID:c74GIlql
ID:c74GIlql
ID:c74GIlql
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ﾊﾞｶがｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

ｶﾞｲｷﾁが
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

Ｗ)って人、お馬鹿さんですか？

はい、中卒、無教養の肉体労働者でした。
(４大機械工学卒とウソをつきましたが、徹底的に叩かれウソがばれました)

建設作業員、漁船の下働、廃液処理工場等々の現場作業をしてました。

以上は、すべてご本人のこの板での自己申告によるものです。

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)ﾍｿﾅﾉｷﾀﾈ

Ｗ)って人、お馬鹿さんですか？

はい、中卒、無教養の肉体労働者でした。
(４大機械工学卒とウソをつきましたが、徹底的に叩かれウソがばれました)

建設作業員、漁船の下働、廃液処理工場等々の現場作業をしてました。

以上は、すべてご本人のこの板での自己申告によるものです。

削除依頼の他に、このスレに報告するというのはどうでしょうか？
誰かお願いします。

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド12【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/

>>648

ケイやて人、お馬鹿さんですか？

はい、中卒、無教養の肉体労働者でした。
(４大機械工学卒とウソをつきましたが、徹底的に叩かれウソがばれました)

建設作業員、漁船の下働、廃液処理工場等々の現場作業をしてました。

以上は、すべてご本人のこの板での自己申告によるものです。

＞恵　也　は　就　職　し　て　忙　し　い　ん　だ　ろ　う　か　　？

いや、今は鶏小屋を作るのに忙しい。
放し飼いにして３匹飼ってるが、ご近所の畑を荒らして苦情が来た。
５ｍ真四角の遊び場を作ってやろうと、孤軍奮闘。

いまだ完成せず。
金網の代金だけでも、1万円以上かかってしまった。
お金も無いのに・・・・

震災時の必要最低限の装備
ライフラインの復旧が３日ないし１ヶ月の場合
必ず必要なもの＝空気＆自分の命＆元気や勇気がでる音楽（プリキュア）
必要な時に使用するもの＝目＆鼻＆口＆耳＆手＆足＆経済学
必要無いもの＝他人（友達家族含む）

97 ：名無しの報告 ：04/10/27 21:12:28 ID:KKnoDSUu
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/547 04/10/25 18:24:30 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/548 04/10/25 18:25:06 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/551 04/10/25 18:59:08 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/552 04/10/25 18:59:49 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/555 04/10/25 19:04:35 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/558 04/10/25 19:20:59 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/561 04/10/25 19:56:06 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/563 04/10/25 20:03:36 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/566 04/10/25 20:15:46 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/567 04/10/25 20:17:45 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/569 04/10/25 20:21:28 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/570 04/10/25 20:23:59 ID:JOnrU4RA
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/627 04/10/27 20:08:16 ID:c74GIlql
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/629 04/10/27 20:17:22 ID:c74GIlql
36:39 ID:c74GIlql
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/639 04/10/27 20:38:07 ID:c74GIlql
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/640 04/10/27 20:39:40 ID:c74GIlql
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/641 04/10/27 20:41:00 ID:c74GIlql
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/645 04/10/27 20:55:54 ID:c74GIlql
理由：AAコピペあらし
特徴：他スレからと思われるコピペ荒らしで通常の会話を妨害

＞＞６４８

おまい尾もろい椰子だなプププ
無職の厨房は必死尾だな
無職のぐうたらはビルメンにでも就職しな！！うひゃう
ビルメン＝引篭もりでもなれる職業でつか？？？？？？？？？
ビルメンもかわいそうだな。ヒッキー中卒と同列で










案外お似合いかもな恵也には？？

したらばにビルメンの掲示板でも作るか？
2chにはリンクだけ置いといて・・・

>>654
ノ

賛成。

したらば掲示板への以降への利点としては
利点
1.カテゴリにそったスレを作れる(例：ビルメン日記・雑談・転職日記なり)
2.2chプラウザも使用できる。
3.嵐の規制
4.嵐がこのスレ忘れた頃に2chに戻る事も可能
欠点
1.住人が減る可能性有り

これくらいかな。このスレは住人が多いから上記の欠点は一番きついかも
知れない

http://jbbs.livedoor.com/
とりあえず、したらば掲示板の知識ね。
管理人はこのスレの事を思ってくれるPCが好きなビルメンなら
誰でも良いと思う。

>>656
・串の規制も出来る。
・DOCOMOの携帯からも閲覧可能。
・管理人とサポーターは、レスの削除やスレッドの削除も出来る。

その他特記事項
管理人になるためには、本メアドが必要（hotmailやYAHOOの捨てアドは使え無い）。
ただし、管理人として公開するメアドは、捨てアドでも可能。

住人が減る可能性は否めないね。
ただ、このまま荒らされ続けても、住人は減る可能性がある。
取りあえず避難先スレとして機能させるのはどうだろう？

すたらば管理人募集

パソコン使える方

年齢：３０〜４０歳まで
給与：１６０，０００円

11 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/11 22:01:33 ID:YgyNlrMH
はいはい ビル麺のブァカ共こんばんわ

さっそくクイズね

電車の電圧は何ボルトでしょ〜か？

12 ：焼き鳥 ：04/10/11 22:18:23 ID:IRckJ7Zv
直流１００Ｖぐらいでしょうか？

13 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/11 22:43:53 ID:yv4LlnJN
電車は動力だから200Ｖに決まってるだろ

15 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/11 22:49:41 ID:XneYmVEc
６００Ｖ

16 ：焼き鳥 ：04/10/11 22:54:03 ID:IRckJ7Zv
>>13
いや、単相２線の１００でしょ
ゴットン ゴットン　出発しんこ〜

20 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/12 00:17:07 ID:dWJeRa8G
210ボルトじゃないの？


激しく亀レスだが。

おまえら馬鹿か？電車がそんな低電圧で動くわけ無いだろ。
在来線は直流1500Vだよ。モーター１個あたり375V×4個で１両分。
新幹線だったら交流25000V。AC100Vで動くのは鉄道模型だろ（変換してDC12Vにしてるけどな）

>>660
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ言ってんだﾖ

わかってやんなさい。

>>660
嵐に対するレスにマトモニ答える人間はいいないでしょ・・
なにマジレスしちゃってるの
そもそも電車の電圧なんてグーグルで検索すれば出てくるじゃん

>>612
ポンプのグランドパッキンも難易があるからな
150Ａ位のポンプでも余裕でやってます？しっかり道具あればできるもんなのかな？

またきちゃったよ自称計装屋が、みんな引越しするんで焦ったか。
無職はいいよな、昼から２ちゃん三昧ですか？

で？
誰が管理人やる、おっさんよ

chinnko

あなたはどうしますか。

■■■■■(1)「人質は死んでいい（積極的見殺し）」■■■■■

■■■■■(2)「死んでいいとは思わないけど、　　■■■■■
　　　　　何も行動する気もない（消極的見殺し）」

■■■■■(3)「死んでほしくないし、そのために　　■■■■■
何らかの行動をする(積極的または消極的な救出への努力)」

(3)を選んだ人は、以下のアクションリストを参考にしてください。
http://give-peace-a-chance.jp/118/041027.html
（ワールドピースナウ作成、「いますぐできること」のリスト）
※アルジャジーラを通じて、人質解放をよびかける英文手紙の見本などもあります。

したらば移転のいいだしっぺだが、移転は削除議論の某スレで
嵐の事を相談した結果、一番良い案だな〜と思った。それと管理人
の件は基本的に立候補ではどうだろうか？その時にトリップ付きの
固定ハンドルを名乗って欲しい。移転の件はスレの住人の一致団結
が一番必要だと思う。こっちもあっちも書き込むといずれは住人自体が
居なくなると思う。

それと私はいいだしっぺだから管理人にはなら無い方が良いと思う。
それが一番公平

とりあえず、荒らしが来たときの避難所


ビルメンテナンス業界における暴露大会
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1093344380/
【【【ビルメンってどうよ？】？】？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1060248134/
ビルメンテナンス業務の人が前向きに語り合うスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1098846922/

621≧俺は42歳でビルメンに転職して、半年がたつ。
驚いたのは、主任その他の人間的なレベルの低さだ。俺も
最初は気を使ってオトナシクしてたが、ツマンナイないことで、
人の揚げ足をとるは、大事な事は伝えないは、挨拶もできないは
でさすがの俺もキレテ裏の倉庫に連れて主任を脅かした（ちなみに
私はフルコンタクト空手の有段者、チンケなじじいは力で黙らせるの
が一番）そうしたら主任はすぐ移動になった。
変な人が多いんで、ビル管に転職する人は要注意
それか、他業種からの転職組の俺達で、古くから居るバカなビルメン
野郎を追い出して、まともな業界にしてみるか

うんこ掃除がんばれや！！

したらば借りたよ。
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

>>659
16万円宜しく。

>>668
言いだしっぺさんに頼みがある。
出来ればID変わる前にトリップ付けてくれない？

>>673

書き込めないプロクシ寄生中とでる。ｗ

１６万は払えませんｗ

>>674
串規制しないと、荒しも規制出来ないからねぇ・・・

それとも生IPで規制されるの？

>>675

ええそうです。
生ではじかれます。

>>676
少し緩くしてみた。
もう一度試してもらって良い？

すいません、質問なのですが。
ビルメンで契約社員で働いている方いますか？
もしくは契約社員で働いていて現場が無くなって首になった方いますか？
実は、先日契約社員で内定を貰いました。
会社（社員数は少ないですが一応大手の系列）や給与や福利厚生は、
まずまず満足してるのですが「契約社員」ってことが
引っかかって内定を受けて良いものかどうか悩んでいます。

面接では大体1年後には皆正社員になっていると言われましたが
口約束？だけで書面でそのような契約を交わした訳ではないので
正直不安になっています。

現在私はビルメン（独立系大手？）で正社員で働いていますが、
うちの会社では現在多数の現場を取られていて
契約社員や定年後再雇用された社員（委託社員？）が多数切られています。
そのことを知っているので尚更契約社員では今後どうなるか？不安があります。

内定を受けるべきか？どうか？で悩んでいます。
もし良ろしければ良きアドバイス下さい。

＞＞678
一年後に正社員になれるということは契約社員というより
一年間は試用期間、ってことだと思うよ。
ほとんど正社員になれないような会社だと、もうちょっとお茶を
濁したような言い方をすると思う。例えば「優秀な方であれば
正社員にします」とかね。

ちなみに年収はどれくらい上がりそうなの？
50万以上なら思い切って転職した方が良いんじゃない？

>678
契約うんぬんより、いきたい会社がまともかどうかでは？
ちゃんと儲けてるのか？ボウナスとかどれくらい社員はでてるのか等？
過去5年間くらいの業績調べたら、だいたいのさっしはつくとおもう
まともなとこならチャンスととらえればいいし
ただ最近は競争激化でコスト下げるのに契約や嘱託を採りだすとこもあるわけだから
将来的にいい会社を維持できるのかというのも疑問ではあるな

もうだめぽ
>>677

>>679
＞一年間は試用期間、ってことだと思うよ。
そこがですね、大体1年後には大体正社員になってるんだけど
中には2年で正社員になった人もいるみたいに言われたんです。
しかも全員が正社員になれる訳ではないと言われたんです。
で、1年後には確実に正社員になれるんですか？と聞いたところ
ここで確約はできないと言われました。

年収は今より20万程度上がります。将来的にはもう少し上がると思います。
ただ金のことより今回の転職は今の現場が最悪なのが一番の原因です。
それ以外のも、会社的にレベルUP（独立→系列）したいのと
スキル的（ビルメンのスキルなんて大した事ないとか言われそうですが。）
にもう少し上を目指したいので必死で転職活動しています。

http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

はいれねぇぞｺﾙﾊﾟｧｧｧｧｧ

入れたｗ

すたらばの方に書き込みさせてもらいますた。
よろしくm(_ _)m

＞＞678
微妙な言い回しだな。
年収アップ額も、これまた微妙。難しいね〜
680も言ってるけど、その会社の業績や将来性はどうなの？

>>686
そうなんですその辺が微妙なんです。
それとHP見ても業績（売上とか）が載ってない。
将来性は、系列会社がコンスタントに新ビルを建てているので
そちらから仕事が回ってくるから安泰？その辺が良くわからないんです。
親会社だけ考えると自分にはもったいないぐらい超が付くほど大手です。

ただ、今の会社と違うところは、
資格的なフォロー（援助金や講習）や定期的に技術的な研修があるみたいで
その辺は、何もしてくれない今の会社よりも良い点です。

＞＞687
超がつくほどの親会社の100%子会社なら行った方が良いと思う。
会社ごと売却されるようなことがない限り安泰じゃないかな。
研修もあるみたいだし、良い会社だと思うよ。

>>687
大会社の系列の孫会社なんかかな
デカイ図書館なんかで調べたの？
リサーチはバッチリしなきゃだめだよ
ただ、ほんとに小さいとこだと載ってない

>>686
会社のHP見たら少しだけ業績が載ってました。
売上高は、1人頭で1500万ぐらいです。
ビルメン会社としてこの数字はどうなんでしょうか？
良い方だと思うのですが・・・もしかして私の勘違い？

悪いことは言わんからこの業界はやめとけ
俺のとこの事務所は人が結構いるのに空調の音が聞こえるくらい静か（雰囲気すごい悪い）
事業所の奴に至っては基地外だらけ
同期ははコネ入社だらけだし・・・・・
もうダメポ・・・・

業績は本屋で、会社四季報（上場、未上場）で調べたら。大抵のところは、この
５年間の業績がわかるよ。上場、未上場の２種類あるからね。それでもわからな
かったら東京でいえば国会図書館とか都立図書館か区立中央図書館にいけば、帝国
デ−タバンク他でだしているさらなる詳しいほんがある。余程の中小でなければ、
分かるし、もしでていないような会社なら　？　かな。

>>473
どんな情報？

>>691

合掌
でも、コネ入社まで汁ヤツがいるということはある意味(・∀・)ｲｲ!!会社という話もある。ｗ

容量1200ＶＡって言葉の意味がわかんないビル面いるの？

つまり電気容量が理解してないやついる？

>つまり電気容量が理解してないやついる？
日本語意味ﾜｶﾝﾈ

つまるところ、電車の電圧は何アンペアでしょ〜か？

ビルメンの明日は明るい

どう明るいんだ。

アサヒファシリティ○

＞ビルメンで契約社員で働いている方いますか？

いるよ、おいらだよ
零細ビルメン会社は、ほとんど契約社員ちゅうかアルバイトの延長みたいなもの
この業界で生きていくなら、スキルアップは自分でしないと
おいらもビルメン転職３回目
普通の会社なら、長く勤めるほどメリットあるけど
ココは、ないでしょう

こっちはどうなった？

http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/business/3092/

正社員であっても、会社が要らなくなったら居にくくして退職させられる
契約社員なら、契約先が切れたから仕方ないと諦められる
正社員で追いやられたら、精神的にもボロボロ

ようは、実力をつけとくことでしょう
今時、正社員だからと安閑としてれる職場なし

みんなしらばら掲示板に移ろうよ。

>>692
四季報かデータバンクで探してみます。

>>702
零細だと長く勤めるメリットはないかもしれませんね。
この業界は大手以外は、結局転職して給与上げるしかないですからね。
じゃなきゃ、安給でも超マ〜タリで働くかどちらかですから。

>>704
まあ、正社員でも契約でも首になったらキツイですよね。

べつに給料上がんなくてもいいもんっ
無職やバイトとかにくらべたらぜんぜんいいもんっ

　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　　こんな人はビルメンに最適
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）　　　　　
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）　　
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))　

この業界は大手以外は、結局転職して給与上げるしかないですからね

この言葉は俺の上司も言っていた。本当にそれでいいの？転職ばっかりしていたら
ダメ人間だと思われないかな？

ダメな会社にいつまでもいると
ダメな人間になってしまうよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ
─┼-┼-┼─　　─┼─　　─┐　　　　　│ __　　　 (　)　 　
　ノ┌┬┐＼　　　─┼─　　　　| 　　　　--|／ | 　　 (　　)
　　├┼┤　　　　　　_|_ 　　　 ＿|＿_|＿ 　 /| 　|_,　　(＿＿)
　　└┴┘　　　　　（丿＼　　（_ノ 　│　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ
　─┼-┼─
─-┼-┼──
　　 丿　 ＼

普通はそこそこの会社（ビルメン以外）なら、スキルアップの研修、
階層別（等級）研修ありますけど、ビルメン会社って大手以外はないでしょう
はっきりいって、中小から零細のビルメン会社って口入れ稼業です
人の育成なんか考えてません、使い捨てです

転職＝スキルアップ研修、自己防衛ってとこかな
目的持った転職でないとね、単に給料だけ追いかけてるとどうしようもない
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

>>709
転職してダメ人間だと思われるリスクより
転職回数が多少増えてもまともな会社に移れるだろうリスクを取る。
自分の場合はね。

>>678 >>687
契約が口約束だなんて
良い会社と言えるのだろうか？
大手系列は優秀な社員や
天下りの役職を多数抱えており、
人件費の安い普通の社員がほしいのだ

年収アップを追いかけながら、スキルアップを図る
中小ビル→大型商業ビル→病院→大型事務所ビル

なんちゃって、下の人かな↓
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

以前釣り場か日誌でスーさんがビルメンしたって話がありましたが
何巻なんでしょう？教えてください
皆さんのトラブル対応の話なんか聞きたいです。為になりますね。

>>714
正社員になれるかなれないか？は
本人次第なので会社としても能力未定の人間に
始めから正社員のハンコを押せないのでしょう。
（言い回し胡散臭いのでそう理解するしかない。）
だから通常の会社は試用期間とかを設けてると思いますが。
それ以外の契約はちゃんと
書面に起してもらってますよ。（給与内容など）

>>716
確か「10」だったような・・・確実ではないです。
ビデオのパッケージ見ればわかるんでは？
自分も借りようと思っててすっかり忘れてました。

＞＞７１７
ありがとうです。
ｖｉｄｅｏもあるのですか。チェックします。
しかしビルメンの掲示板って他にはないんですかね。

>>718
調べましたが10ですね。一応URL書いておきます。
↓
http://www.eiga-kawaraban.com/98/98062401.html

「学校４」はビルメン目指す職業訓練校生の話
こちらもね

３２歳・独身・ビル管理の職を希望

しかし、周囲に反対されている

若いのに何で？って・・・

皆さんはどう思われますか？

マンション管理人のように爺さんがやってるようなイメージ
あるんじゃない、実際業界的にはそういう感じだし。

>>721
ビル･インテリジェンス・テクニカル・サポートですって言えばいいよ

みんな、わからない言葉には反論しないから

>>720

４じゃなくて３です。
４は登校拒否の学生がヒッチハイクで屋久島の縄文杉を見に行くお話。
その過程でいろいろな人と出会い人生を学んでいく。

やっぱ山田洋次(・∀・)ｲｲ!!

３は、リストラやいろんな事情で再出発を余儀なくされたおじさん達が、職業訓練校で勉強してボイラー２級の資格取得を目指すお話
ボイラーのテキストなどもしっかり画面に出るし、

教室に忘れたテキストから…

というベタな展開もあるが(・∀・)ｲｲ!!

ボイラーマソなら（そうでなくとも）必見！

釣り馬鹿１０…
見てみるか…。

ttp://www.shochiku.co.jp/video/v90s/sb0812.html

ガッコー�V

>>721

もれと一緒だ。
やっぱ周囲の反対つよいのか？

世間の見方は・・・
ビルメンテ＝地下＝待機と検針のみ
別世界に居るというイメージか？

>>727
世間はそもそもビルメンテなんて職業は知らない。

>>727
うん・・・色々言われるよ。
俺の周囲の人間は、この業界に対する偏見が強いみたい。
どうもリストラされて途方に暮れた人が、仕方なく行く業界というイメージがあるらしい・・・。
友達に「お前、逃げてるね」と言われてショック。
自分の道を決めるのは自分なのだから、誰に何を言われようが関係ないと思っていた。
しかし実際に周囲に告白したら色々と言われてしまって、気持ちがかなりグラついている。
俺と同じことを考えて、思い悩んだ人はいると思うんですよ。
だから先輩方の意見を色々と聞きたい。

>>1
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

>>728
そんなことはありませんよ。
ビルメンテナンスと言えば、どんな仕事なのか大体の察しはつきます。

<<678
それJRの子会社のことじゃねーの？

>>729
俺は施工管理上がりだけど普通は知らない。清掃や警備の事は
知っていたけどな。それと設備員の仕事が「お前、逃げてるね」な
んて言われる仕事だと思っていない。
それとこの業界も建築業の人間の流入が今ほとんどだね、そのうち
使えないビルメン一筋の40･50代の奴が定年すれば学卒と建築業の
中途採用者しかいなくなるだろうな。逆に建築の事も知らない未経験者
に入ってきて欲しくない、はっきり言って全然使えない馬鹿みたいな事を
普通に質問してくるし

昔は本当にリストラの温存、高齢者の再雇用の場だったみたいだが
今未経験者の30歳超えたおっさんが採用されるような甘い業界でも
ない。契約社員募集で普通に20代の資格を数個持ってる人間が
くるからな

独立系で公共の入札の物件主体の会社でさらに契約社員
で2個くらい資格を持っていれば採用されるけどな

>>733
貴方の意見を聞いてますます凹みました。

周囲から反対されたうえに、実際の現場の方から「建築の事も知らない未経験者
に入ってきて欲しくない」と言われたワケですから。

トホホ・・・。

未経験でも人間次第じゃないの？
IT関係から逃げてくるやつなんかは地頭いいから仕事の覚えは早いと思うぞ。
電験もあっさり受かるし。

どんな世界も真剣に仕事を覚えようとすれば必要な資格と知識はおのずとついてくる
それがわからんのか？

先輩にメガネレンチのある場所を聞いたり、
ファンコイルの設定温度を確認したりしました。

そしたら・・

「ああン？　中央監視室は学校じゃないんだ！仕事しにくるとこなんだよぉ　ゴルァ」
「仕事っつーものはなぁ　教えてもらうもんじゃないんだよぉ！　盗むものなんだ！」
「なんで飯のタネの技術をお前にタダで教えなきゃなんねぇんだ！」

と、言われますた・・

「若いのにそんな仕事・・・」て、ひとつには、あんまり体動かさんわな。若い者には、これが逆にしんどかったりする場合がある。

>>738
自ずと知識が付くと思ってるマジで？
前こんな事があったけどオーナーに天井の照明の間隔って何ｍ
と聞かれたんだよ。そしたら主任と先輩は何を血迷ったかスケール
持ってきてその場で測りだすんだよ。まじアホだと思ったな。
俺はその場で見て答えたよ。その天井はどこでもあるｼﾞﾌﾞﾄﾝの910x455
の天井ボードできちんと割りにそって吊ってあるんだよ、数を数えれば
判る話なのにアホらしいなと思ったよ、経験数20年を唄っていても現場の
設備屋なら新卒のペーペーでも判る話が判らんのだと。

それと前オーナーに機械室で配管の行き先の事聞かれたんだよ。
ドレン配管で空調機のドレンを回収するドレンポット以降配管が
どこに言ってるかって質問だったな？俺は途中までシンダー内配
管で縦管を指差しあそこで合流して湧水槽に入ってますと答えたよ。
オーナーの設備担当者はフンフン言ってたわ。そしたらうちの主任は
意味判らないでやんの。しまいにはスラブに配管が埋めてあるの？っ
て言うんだよ！こっちはオーナーの人間とはあぁ？だよ。お前は構造体
に配管を埋めて良いと思ってるのかと！俺はシンダー内配管なんです！
と強く言ったよ！そしたらシンダー？って言うんですよ、じゃ俺は軽量
コンクリートです！って言ったら軽量？もう馬鹿らしくなって説明するもの
辞めたよ。

結局この後もいろいろあってアホな主任はオーナーの意向で現場移動になったよ。
結局入社一年の俺が主任に選ばれてた。当時先輩だった奴もアホだったから
現場移動になった。今うちの現場はみんな工事屋上がりと新卒で構成されていて
新卒の子にはいろいろと工事関係の事を教えているよ。それが一番良い。

なんだか刺々しい香具師だな。
こんなＤＱＮとは一緒に仕事したくないもんだなｗ

>>744
禿げ堂

>743
俺も工事からこの業界に来たから気持ちは良くわかるよ
基本的な事を知らない人間が多すぎる

>>741
＞その天井はどこでもあるｼﾞﾌﾞﾄﾝの〜新卒のペーペーでも〜
何で新卒がそんなこと知ってんノ？？

>>744 同意


まったくどうしようもないな

現場に何しに来てんだよ

偉そうな講釈を現場でたれんなよ

ビル麺の資格ねぇよ！

ふっ大変だな

ひとそれぞれの人生だから他人がどうこう言う権利は無いと思う。

「お前逃げてるね。」なんていうヤシは本当の意味での友人では無いと思われ。

職業に貴賤は無いと思う。

風俗とかなら話は別だが…

コピペか？
次はＡＡだな？
おまんちょべろべろがいいな

　　　　　　／〉´￣ヽ
　　　　 　（　i　○゜　i
　　　　　　 )人　　　.|　　　
　　　　 　 /ﾉヽ＼ヽ｜
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ　　ﾋﾞﾙﾒﾝ短小　ｱｹﾞ
.／　ヾ 　.|;; ..　　..;;|　　
.＿＿ .＼|;;. i　　..;;|
　 _ノ＼i_）;　　　...;;|
￣　　　 .|;;　i 　 ..;;|
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

おまんちょかエロＡＡがいいです

ほれ！
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

釣りバカ日誌１０みてっみます。
ところでコミックでは何巻になるのでしょうか？
３２歳の方は世間ではそうみられる事もあるかもしれないが
今現在では未経験では厳しいよ。資格あるのかな？
甘くないですよって偉そうに言ってみるか。

ぬぉぉぉ。
○誠の中途落ちた・・・。

どうすればいいんだろう。
３６歳の冬。

42歳で土木設計からビルメンに転職して半年たったが、まだ設備について
細かい仕組みがわからん。どれくらい経験すれば理解できるようになるの
だろうか、先輩方の意見を求む。

>756
電験あり?

俺は全くの素人だったから2年位です。でも深く理解するにはあと1年位かかった
かな？その現場の設備によるかもしれないけど、どこにでもある物ならそう
複雑でもないし、取り説なんか読んでわからないことは聞いて理解すればいい。
人それぞれだから・・・俺の場合、ウサギと亀に例えると亀だからゆっくり
学んだよ。職場の先輩も俺の能力を知ってか丁寧に何度も教えてくれたよ。
今でも教わることが多いが、先輩のおかげで電験2種まで取得できたよ。
ちなみに先輩は電工1種を持っているが電験はない。
本当に実力のある人は資格とかにはこだわらない。今でも俺は子ども扱い、
努力も必要だがセンスも必要だなってこの頃感じる。
ビルメンの人はやさしくて責任感が強く、面倒見がよい、他の現場を見学に
行くと丁寧に説明してくれるし、気さくな人柄だなって思う。

>>759

これはビルメソに限らないいろいろな職場で言えることだね。
先に入ってがんがっている先輩がたが(・∀・)ｲｲ!!人であるかどうかで新入社の人間の運命は大きく左右される。

あなたはすばらしい確率で(・∀・)ｲｲ!!場所に入れたわけだ、大事にし給え。

なかにはそんなもの関係なしに意地で努めて自分の地位を獲得汁ヤシもいるが
自分の気持ちを犠牲にして砕身して元いたＤＱＮの先輩と同等になってしまうヤシもいる。（自分では気が付いていない）

759》いい職場に恵まれてますね、羨ましいです。
私の職場はあなたと全く違います。
主任は全然指示しない所か引継ぎも満足にせず、その後受け継いだ
私は苦労が多いです。この間は電気室が開けっ放しで事故が起きたら
どうしようかと思いました。前任者の主任は仕事中に競馬の予想して
るしひどい状態です。（ちなみにビルメン業界ではトップクラスの会社
です）私は早く仕事を覚えて、古くから居るバカビルメンを叩きだして、
異業種から来るまともな人間集団にしたいです。

釣り馬鹿１０みますた。
なるほど鈴木社長がビルメンになってますよ。ｗ

でも、ビルメンの話はすぐに終わります。（すぐに見破られてしまうｗ）
きっと学校�Vで監督がビルメンという職業を観察して得た知識を釣り馬鹿１０でも生かそうと思ったのではないでしょうか。
電球（�Vの時と違い今度は蛍光灯では無い）を交換したりしてます。あと、何かのデータ取りしてる。

映画の中で、鈴木社長（この時はばれずにいちビルメン作業員）がキレて文句を言い、

ビルメンの請負先（鈴木建設）の総務の社員がビルメンの社員を

「ビルメンなどいくらでもいる、おまいなど首だ！」というようなせりふを吐くシーソがあります。

この関係ってリアルですか？

>>762
釣りバカは見たこと無いけどそんなシーンがあるんだ
まぁ、あながちウソではない罠
俺の現場（デパート）で最大の人事の権限持っている人間は俺の会社の主任じゃなくて、デパートの施設課の課長だもん
課長が主任に「今度入った○○さんってあんまりよくないね・・・」って言えば翌月解雇なんてザラ。

>>761
>（ちなみにビルメン業界ではトップクラスの会社です）

人数の多さと売上げだけがトップクラスで、
待遇は最低クラスという会社ではないですか？
私がいる会社と同じ匂いがしますよ。

764》そうかもしれない、もしかして同じ会社
だったりして？
確かに人数多いし、会社は金がある。

>>763

そうまさにソレですｗ

総務の人間がビルメソの主任に

「チミの教育はどうなっとんのかね？」

監督責任云々

というようなセリフもありますた。ｗ

やっぱ山田洋次おそるべし

リアル杉！！！

>>756
次いってみよ〜っ

ナゾラーさんのＨＰって無くなっちゃったの？
番付になってから面白くはなくなってたけどさ

三井○動産ビルマネジメント受けたんだけど、全然連絡来ないな〜。
もう２週間も経つのに・・。

お名前は？　
残念ながら他の人にきまりました。　応募が多くて発送がおくれています。　
また次ぎの機会に応募おねがいします。

まあこんなとこでしょう。

769 俺もセミナー１回目に行った。電話して聞いたら、書類審査の結果通過したら来週前半までには連絡くるらしい！まだ諦めるには早いぞ！

自分が出来なかった事を若い奴に教えられたからって
逆ギレしてんじゃねえ、この糞ジジイ！！
この業界に何十年居ようが知らないことは素直に若い奴に聞けよな。
くだらないプライドばかり高い老害ジジイには苦労するよ。

>>772

おたがいの気持ちが分かるような気がするのだが…
若い香具師は自分がオッサンになって初めてオッサンの気持ちがわかるんでない？

まあ、あまりにもスキがなくて嫌みたらたらのオヤジも若者に嫌われることは間違いないが…。ｗ

>>772
あなたの性格に問題があって質問しづらいんじゃないの？
聞いたら聞いたで「こんなことも知らないのかジジイ」みたいに
罵倒しそうだし。
もうちょっと大人にならなきゃ駄目だよ。

＞「今度入った○○さんってあんまりよくないね・・・」って言えば翌月解雇なんてザラ。

その通り、契約先の担当に気に入られないと首になるよ
おいらは、一人勤務だけど、契約先の担当には昼休みでゆっくりしてる時に
事務所にいって、その時その時の状況は報告しておいらの存在感高める努力してるよ
契約先だって、設備の修理なんかやったとき金かけてるのに現場の報告ないと困るよな
それに、挨拶、服装（作業着であっても）言葉使いなんかビルメンだって
社会人だから、基本ができてないとね

>>775
そうだね。ビルメンはやっぱりサービス業だからね。

＞挨拶、服装（作業着であっても）言葉使いなんか

若いのも年寄りも、これができてない人が多すぎるよね。
資格とか技術の習得には熱心なのにサービス業の基本が
できてない人が多いよ。

こっち鯉よ

http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/#1

こっち鯉よボケナスビルメンども

http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/#1

賢いビルメンさんはこっち

http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/#1

>>775
>契約先の担当には昼休みでゆっくりしてる時に
これは、まともな社会人だと思わないけど・・・
普通の企業に事務職や技術職として勤めれば
判るけど一番営業等でうざがられるのは昼休み
に電話かけてきたりする奴だよ。昼休みは誰だって
ゆっくりしたいしパソコンで遊んだり昼寝とかしたい
訳だよ。新築工事現場でもそうだよ、電話かかって
くると昼休み以降に電話かけてくれないか？とか言う
しキツイ奴になると怒しかるよ。昼にクレームの電話
とかかかってこないのは、普通の社会人は一般常識
として知ってるからだよ

>>780

賢いビルメンさんはこっち

http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/#1

自演じゃなけりゃこっち鯉
ゴラァ！！！

http://ime.st/jbbs.livedoor.jp/business/3092/#1

＞事務所にいって、その時その時の状況は報告しておいらの存在感高める
努力してるよ
それはとても良い事だと思うけど時間は考えた方が良いと思う。たとえば
オーナーの担当者が帰る一時間くらい前に今日の報告がてら訪ねるとか
朝はどこの事務所も忙しいから駄目だし帰る時も駄目

>>783

自演じゃなけりゃこっち鯉
ゴラァ！！！

http://ime.st/jbbs.livedoor.jp/business/3092/#1

>>781
向こうに移って欲しかったらしたらばのスレでレス付けろよ。
ネタフリしたけど全然書き込まないじゃん

ID:CVoDHiqb

こいつの自作自演か・・・・・・
いつもの事だが、恥ずかしく無いのかね。
いつも自作自演して

ID:DveuV1sE彼が管理人の様です
移動してやりましょう



http://ime.st/jbbs.livedoor.jp/business/3092/#1

まあ、現場によって一概にいえないな
一般には、朝とか帰社前の時間は忙しい
それでも、早く報告する必要があれば、そうも言っておられない
まあ、ビルメンの報告なんて大げさなもんやないから、あまり肩張らず
｛やっときました、もう大丈夫です｝でいいんだから
それとビルメンといえど人の顔色をみる
これができない人はうさんがられる

また嵐かよ・・
今回は・・・まあ暇だから町行って来るか

私が取り仕切る進行ビル、不祥事により官庁契約数が大幅減、残るとこあるのか？
一部民間は継続の模様。
不祥事は対外だけではなく、当然内部も深刻であった。おいおいお前もかよ？
良いものお持ちですね？よく給料で買えましたねー　どこでもやってる事ですし気にすることはありませんね

大統領金庫の金がもう空です・・・・

ナゾラーさん（ビルメン天使）のＨＰは？

日本総合住生活株式会社って
ビルメン仲間ですか？

ナゾラー氏、永久昇給無しの保証付き業界に愛想がつきたのか？？？

>>785 ID:CVoDHiqb
>>786 ID:DveuV1sEさん

もういい加減にして下さい。一人の自演か二人いるのか知りませんが。
両方ともビルメンじゃ無い様ですし、無職の方でしたら就転職する気が無い様なので、
もう来ないで下さい。はっきり言って迷惑です。
どちらが嵐か知りませんが、>>785 ID:CVoDHiqb、>>786 ID:DveuV1sEとにかく迷惑です。
ビルメンでも無いし、就職する気の無い人間は来ないで下さい。スレ住人が迷惑します。
釣りと嵐は辞めて下さい。
自分で板立てたのなら、そちらに書いて下さい。
住人の為を思っているなら迷惑なんで来ないで下さい。

　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　こんな人はビルメンに向いてる
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）　　　　　
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）　　
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))　

スルーするつもりだったけど、誤解されそうなので・・・

>>794
板を作ったのは漏れです。
荒らしているのは別の人です。
一緒にしないで下さい。

>>796

どの道荒れるんでID:eRQjSYrh貴方も来ないで下さい
板作ったのならそちらにどーぞ
ビルメンじゃない人と無職は迷惑なんで来ないで下さい
自分の板にどーぞ
自作自演はみっともないですよ。
迷惑です

　_／＞ にﾆ, ''フ　 lニ. ７__　　にﾆ, ''フ
(　＜　 lﾆﾆ, ,ニﾆl　,-┘'┘'-、lﾆﾆ, ,ニﾆl
　｀ヽ.＞　（└‐┐ （ (7ﾉフ ﾉ`' 　 （└‐┐
　　　　　　 ￣￣　　￣　｀´　　　　￣￣

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

ID:KLzOtVGe
いちいちＩＤ変えてまで荒らしますか。
正気じゃないですね、貴方じゃなくても荒れるから来ないで下さい。
貴方が来てから荒れ放題ですよ、自分で荒らしてなくても迷惑かけてる自覚があるなら
他所に逝って下さい。
なんなんですか、貴方はビルメンじゃないなら出て行って下さい。
本当に住人が迷惑です。いい加減にしてください

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　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
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　　　 　　　 　　　,'' ´　｀ヽ 　　!　　　　　　　　　|　|
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､

２４歳ビルメン未経験
資格　ボ１、電工２、危物１・４類、酸欠危険
　　　（日商簿記３級、ガス溶接、ＣＡＤ１級）←関係ない
地方で就職できたとしたら年収いくら位ですか？

年収が気になるならビルメンに転職しようと思うな

250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250
250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250万250

＞地方で就職できたとしたら年収いくら位ですか？

給与月１９．５万、プラス通勤費月１，５万とかで、
通勤費、税金、社会保険引いて１７万円台じゃないの
年収２５２万、手取り年収２０４万
上のカキコ２５０万図星だな
とにかくサービス残業あっても、金になる残業なしだから厳しいよな
会社は、一切持ち出ししない方針だから

嵐の手口って同じだなオイ
ID:KLzOtVGe
ID:CVoDHiqb
文体同じだよ

>>805
しかし君のID凄いな。某スレで喜ばれそうなIDだよ。

荒らしが来たので

したらばに退避して

ついてきた馬鹿荒らし共をアク禁ってどうよ。

ふるいにかけろ！！！

ここで荒らしてる方は何があったのでしょうか？
是非教えてください。ビル面でいじめられたのかな。

昔、散々おいしい思い（無理やり残業代を付けて手取り35万とか）を
しておきながら、経済情勢が悪く（苦しく）なると自分達の給与は
据え置きにして、新卒や転職組の給与を押えて、自分達はお気楽で仕事してる。
下の者は給与が少なくてどんだけ苦労してんのかわかってんのかよ！
何で俺の給与がオマエの半分なんだよ。えっ！何とか言えよ！！許せねえ。
オマエラの尻拭いなんてゴメンだよ。いつか痛い目に合わせてやるよ。

残業代くすねて家を建てたお前のことだよ！この中卒野郎が！！
人を使う能力もなにのに副所長してるお前のことだよ！
何でも笑って誤魔化して下の者に仕事を全て押し付けてるお前のことだよ！
お前のせいで大変な思いをさせられてるんだよ！わかってんのか？○○！！
クソー。オマエラ地獄に落ちろ！

あーすっきりした。愚痴です。ｽﾝﾏｿ。

　なぞらーさんのHPがだめでもこれがある
　「ザ・ダメな会社　雲黒斎ビルシステム」
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/

>>810
気持ちはわかるけど、勤続年数によって給料や役職が違うのは仕方ないよ。
中途で入ってきた人と、勤続20年の人が同じ仕事してても給料は全然違う、
なんてことはビル面じゃなくても良くあることだよ。

何年か前なら４００万だせたが
今は３００万以下ってのも良く聞く話だ。

バブル前に入社したひとは給料いいとは思うが
いまから入る人は・・・
それから以前は採らなかった契約社員なんかも採用するわけだからな
ビルメン業海もますます厳しくなるんではないかい
で、契約におばちゃん人減らし＆時給カットのあとはいよいよ・・・
やっぱビルメンがよかったのは昔のことで、これからやるのにはあまりいい仕事とは思えんな

バブルの頃より請負金額が格段に下がってるんだから給料も下がる罠

元々社員雇ってまでする仕事内容じゃないんだよね〜
そりゃ現場責任者は社員待遇が必要かもしれないけど末端の連中はさ。