●　ニューソン株式会社　●

ここって、どうよ？

知らん。２ゲ

余裕で３クソスレ

俺もニューソンの社員になりたいよ

ちょっと考えた会社だったよ。
立川になんか出来たんだよね。

あげ

age

>>4

残業代でないのに。。。

ここの会社各転職サイトにやたら求人出してるね。しかもずーっと。
なんかもう手当たり次第って感じ。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おっ

>>9

ＩＴ業界の生き残り時代に突入したから、必死なんだろ。
にしても、職場環境悪杉。
常に人の悪口ばかりいってるＤＱＮいるし。

少なくとも福岡のニューソンは優良会社だ。
俺３０代前半で年収５５０万貰ってるぜ。

age

>>12

福岡って、自殺者出たとこじゃなかったけ？

でも、退職金なかったよね、ニューソン。

>>12
マジ？？

up

>>12

ニューソンで５５０万円ももらってるのは優秀だね。
それも、福岡でとはビックリだね。

オレは、ニューソン辞めてから請負でやってるけど、
案件ごとに金額が変動するので安定感がない。

マイクロソフトとときなんかは、月７０万契約だったのに、
次の案件のときは、月５５万だったりして、
うかつにローンとか組めないね。

ところで、ニューソンは今も残業代でないの？

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

残業三昧。
だが、残業代は支給されず。
退職金もなし。

いったい、何を考えて仕事してるの？
将来死ぬよｗ

また立ちましたか、新ｽﾚ乙です。

他人事ながら、
ここの社員って、将来を考えてるのかな？？？

>>9

去年まで700人以上居たのに500人切っちゃったから
大変なんだろ？所詮派遣なんで頭数いてなんぼの
商売ですから。
福岡は条件いいみたいだからみんな行ったら？
（福岡ってまだあったんだね）
俺はとっくにやめたし、戻りたいとも思わない。

>>22
無駄に人を増やしすぎて余剰人員ばかりになってしまい、
ちょっとでも仕事のできる人に仕事が集中し、仕事が出来ない人はずっと暇状態。
なのに、給与はほとんど変わらない。
そういう状態が延々と続いてたから、逆に人が減って良くなったかもしれないよ。

ところで、
東京の
３０オーバーの未婚デブスは未だ健在？っぶｗ

階段から転げ落ちて去年死んじゃった。といったオチが欲しいねｗ

ニューソンってどうよ？
[過去ログ] http://cocoa.2ch.net/job/kako/998/998415763.html
ニューソンの大量採用・未経験者２ヶ月研修！
[過去ログ] http://cocoa.2ch.net/job/kako/1000/10009/1000922287.html
ニューソンってどんな会社？
[過去ログ] http://natto.2ch.net/recruit/kako/1004/10045/1004507950.html
ニューソンどうよ、ゴルァ！
[過去ログ] http://ton.2ch.net/job/kako/1007/10073/1007383567.html
ニューソン（株）、ソラン（株）について
[過去ログ] http://cocoa.2ch.net/job/kako/1005/10054/1005460633.html
ニューソン（株）、ソ（略）について その２
[dat落ち] http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1022776235/
ニューソン、ソランについて　パート3
[過去ログ] http://school.2ch.net/job/kako/1030/10305/1030552887.htm
ニューソン、ソランについて　パート４
[dat落ち] http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1054304855/
ニューソン、ソランについて　パート5
[dat落ち] http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073134162/

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ・・・なにお前、死兆星みえんの？

あ、一部まちがい。

ニューソン（株）、ソ（略）について その２
[過去ログ] http://school.2ch.net/job/kako/1022/10227/1022776235.html

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ・・・一般社員の９５％は見ています、死兆星

ところで、
ニューソンって、まだ荻窪のＨＰに常駐してんの？

まだしぶとく常駐してんなら、今提案受けてるＨＰの案件断るんだが。

どーなのよ？

ニューソンとアフォーラムエンジニアリングを比べたらどっちがマシかなぁ？

ん？

中小ＩＴは、どこもゴミでしょｗ

(　´∀｀)

不気味なほど静かだ・・・

参考までに・・

中小ＩＴは止めとけ　１３
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088424783/l50

で、東京営業所の未婚デブスは？

とりあえず、デスクトップに不釣合いなキモイ背景はるのやめれｗ

∧＿∧　　
( ･ω・)　
( つ旦と 　お茶
と＿)＿)

石塚君、呼ばれたら「はい！」と返事したらどうなんだ。

ん？

「はい！」

●●君、

君、ちょっと歩いただけで「ハア、ハア」息吐くの止めてくれないか。
なんか、病原菌をばら撒かれてる感じがするんだ。

●●君、

君、ちょっと歩いただけで「プー、ブリ」屁こくの止めてくれないか。
なんか、大腸菌をばら撒かれてる感じがするんだ。

(　´∀｀)

静かですね〜

創立記念行事はやったのかな？

なんか前スレであったような気がしたけど
本当に自殺者なんてでたんですか？
教えてエロイひと。

●●クン！

ダイエットしろよ、デブ！

転職サイトにあれだけ求人出しても、
思ったような人材が、思ったような価格で仕入れられないみたいね。

やっぱ仕入れは大切だよね。在庫が減ってるから余計ね。（ｗ

だからー、

ダイエットしろよ、クソデブ！

天野君！

君、３０超えてＩＴ業界に転職なんかしてくるなよ（藁
それに、はっきり言って頭も悪いよ、君。

君に、この業界は無理無理。

悪いことは言わない。
もう一回転職しなさいｗ

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) >>java経験者がイパーイ応募してきますやうに・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |　　　　　　　

Ｊａｖａ経験者？

ってか、今の時代みんなＪａｖａくらいやってるっしょｗ

そんなことより、●●クン！

なんでそんなにデブなんだ？？？

オマエのようなブタは存在してるだけで、部屋の温度が暑いんだよ！

ＨＰもはやく無能者デブは切るべきだねｗ

>>50
>Ｊａｖａ経験者？

>ってか、今の時代みんなＪａｖａくらいやってるっしょｗ


？　ｗ　付きのマジレスしてるよ。

「ってか」　だって。












（プ

ここって層化でしょ

層化？

まさかｗ

法も知らない白雉が、宗教に興味を持つとは考えにくい。

法も宗教も、一種の哲学だからね。

白雉には縁がないものだよｗ

層化現状維持の１０議席
(´・ｪ・｀)

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､　　　
　　　 彡" 　 　 ..公明__.　ﾐ. 　　　　　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　君達、ニューソンのこと悪く言っちゃだめだよ。
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi 　　　　　
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／

46 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/06/30(水) 15:53 ID:TA6Nn6in
>>社長さん
昨日、どうやったらそこまで行けるか聞いたものです。

何故俺が、モチベーションを無くしたかと言うと。
会社の売上（きっつきっつ）　→　売り上げる為、トラブル案件をとって来る営業　→
仕事量を関係なく、日数で割るだけの工数管理をする部長　→　テンパり適当に仕事を振るマネージャ　
→　デフォで何言ってるかわからない先輩（教える気がない、伝える気がない。そうじゃない人もまれにいる）　→
俺、毎日完全サビ残・休日出勤・尚且つくだらないやり直しの連発・スキルもつかない。
（過剰な言い方ではなく、全プロジェクト火が付いてます。）

こんな毎日を送ってます。　　
社長さんが言ってる事わかります。　結局上にあがるには、社長さんの方法しかない事も。
社長さんが仕事をしていたウォーターフローの時代みたいに、やればやるほど実力がつくって感じがしません。
先輩に聞いてみた所、ここ3年くらい前から短いスパン（3〜6ヵ月(おしおしで延びる事はある)）での仕事しかなくなっています。

もし、勉強してそれが役にたつなら、死ぬ気で勉強する気もありました。
ただ、いくら勉強しても、次の日から「じゃあ、○○○のプロジェクトに参加して」って、
まったく知らない所で、すでに火が付いてる所に放り込まれ、みんなてんぱってるから聞くに聞けない、
覚える事にはプロジェクトが終わる（そもそもそんな時間とれない）。
そして、また火が付いてるスキルがあんまり関係ないプロジェクトに放り込まれる。
これじゃあ、幸せになれないですよ。
ちなみにスキルに自信がないから他社へ行く事もあまり考えられないし、
こんな会社ばっかりなのかなって思ってます。

甘える気はないので、客観的に俺達の状況をみて、どうやったら社長さんの場所まで辿り着いたり、
月200万の技術者になれますか？　俺以外の俺みたいな奴の為にも教えてください。　

>>56

オマエのようなペーペーは、年収３００万くらいで十分。
ってか、いらねーよ、オマエ。

★日本ヒューレット・パッカードについて Part18★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083864367/

508 NEWSON 土方 New! 04/07/03 20:47 ID:hEf4Um1L
それにしても、ＨＰのプロパーって、使えないＤＱＮばかりだねー（藁

511 NEWSON 土方 New! 04/07/03 21:56 ID:hEf4Um1L
>>HPのプロパーってエリートじゃないの？

エリート？（爆笑）
こんなどこにでもいるような中級程度のゴミどもがか？ｗ

514 NEWSON 土方 New! 04/07/03 22:35 ID:hEf4Um1L
まーいずれにしろ、ＨＰのプロパーは、クルクルパーばかり（藁

オレたち協力会社がＨＰを支えてやってるのが実情。

★日本ヒューレット・パッカードについて Part18★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083864367/

518 NEWSON 土方 New! 04/07/03 23:59 ID:A0PpKvm4
おい、そこのＨＰ社員！
気が利かないなー、お茶でも持って来いよ。

オレたち協力会社がいてるから、オマエら生きてられるんだぜ。
いくら感謝しても感謝しすぎることなどないぞ。

分かったら、今すぐお茶もってこい！
いつもの伊藤園のウーロン茶だからな。
緑茶とか持ってきやがったら、グランド１０周だぞ。

520 NEWSON 土方 New! 04/07/04 00:35 ID:7IbOcKgj
>>519

>学校の試験はそこそこできるのに、一般常識がまったく無い人間。

さすが、負け犬（藁
一発で、負け犬の遠吠えだと分かってしまう文章だ。

★日本ヒューレット・パッカードについて Part18★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083864367/

527 NEWSON 土方 New! 04/07/04 15:40 ID:b4tg4RL0
そもそも外資系なんてのは、
小便臭いガキの集まりなんだよ。

精神年齢低杉ｗ

530 NEWSON 土方 New! 04/07/04 16:39 ID:b4tg4RL0
>>528

なんだ？
図星突かれて反論できないか？っぶｗ

早く乳離れしろよ、少年！ｗ

535 NEWSON 土方 New! 04/07/04 17:44 ID:b4tg4RL0
>>531

>それに、「ウチの村のシキタリを守らない香具師は、といって怒」ってありするのは、実はアメリカ人
に典型的に見られる発想・行動様式なんだけどね。

は？
東洋のサルが、アメリカ人を知ったような口きくなｗ
アメリカ人にとったら、オマエみたいなちょこざいなサルが一番不愉快なんだよ。

★日本ヒューレット・パッカードについて Part18★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083864367/

540 NEWSON 土方 New! 04/07/04 18:01 ID:b4tg4RL0
>>537

は？
オレが、おまえらのような汚れた黄色サルの仲間？っぶｗ
ところで、その汚らしく着色した肌の色なんとかしろよ。最近では髪まで着色してるそうだな？ｗ
オマエら、全身脱色した方がいいぜｗ

>アメリカの白猿が不愉快に思おうがどうしようが、
>日本人には関係ないじゃん。

ぶっぶぶぶぶｗ
誰もアメリカ人の機嫌取りをしろとはいってないのに、喜んでケツ舐めに来てるのは
オマエら日本サルだぜｗ

どーでもいいけど、オマエら日本サル最近アメリカでよく見かけるのだが、
レストランでは立って食事するのが気配りってもんだ。
アメリカ人は、汚い日本サルが座った席などに座れねーだろ。それくらい気を配れや。

オマエら汚れた日本サルが、レストランに入ってくること自体、
どれだけアメリカ人が不愉快に思ってるか空気読めねーのかよ。

オマエら存在自体が、
街の景観を損なう上に黄色菌を撒き散らかすわで、
いい迷惑してんだよ。

★日本ヒューレット・パッカードについて Part18★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083864367/

543 NEWSON 土方 New! 04/07/04 18:09 ID:b4tg4RL0
このスレ読んでいると、
いかにＨＰのプロパーがアホで能無しかがうかがい知れる。
やっぱ、オレたち協力会社がいないとダメだわｗ

570 NEWSON 土方 New! 04/07/06 06:11 ID:6vgbc/qz
>>569

>みんな、仲良くすることを願う。

みんな仲良くすることを義務化するからトラブルが起こる。
だからオマエらは、東洋のサルなんだよ（藁

成長度も身長も低い動物だ（藁

★日本ヒューレット・パッカードについて Part18★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083864367/

582 土方 New! 04/07/07 00:57 ID:yANtNs2s
>>581

>何かが優れているから、あの地位にあるのだろうけど。

知も才もない白雉生物が、血のつながりとかコネクションとかで
分不相応な立場についている。
日本社会ではよくあることだ。

このような、なんとも不条理な社会しか築けない無能力者は、
やはり、我々アメリカがしっかりと管理してやる必要がある。

東洋の愚物どもに言っておく。
黙ってアメリカに従っていればよい！

★日本ヒューレット・パッカードについて Part18★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083864367/

589 土方 New! 04/07/08 00:22 ID:rAVS+ZPj
合併したところで、どっちも大した事ない。

社会の底辺をうろついてるやつらばかりだＷ

600 土方 New! 04/07/08 23:22 ID:SRZ3X+Nd
新人教育だってよＷ

大変だねー、無能者集団はｗ

ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。
ここの会社のＷｅｂ監視担当が、客先のスレを荒しています。

Ｗｅｂ監視担当?

そんなもんいるのか？

ｱｲﾄﾞﾙな暇社員が2ch見てるってことだろ

257 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/07/12(月) 23:27 ID:Tf8+HUb9
偽装派遣が増えたのは馬鹿な営業が会社の作り方を覚えて
技術者を寄せ集めてかつての営業先に放り込んでピンはねするすべを覚えたから
これだけ増えたんだよ
それだから、経歴書と肩書きだけで金が取れてた時代のノウハウしかなくて
うちの社長(兼営業)はSEなのに５０万しか取れなかったとかほざいてる
それはあんたの売り込み方が下手だってことを回りにぶちまけてるに過ぎない
まともな営業マン雇え

社長の特徴
顧客第一主義→客の言いなり
実践主義→教育に金をかけたくないから現場で勝手に覚えろと言ってる
楽をしようと思うな→今は時間でしか稼げないからもっと残業しろと言っている
まずは母体となる会社を強固なものにする→社員の給料より会社の稼ぎ
ボーナスは決算と評価で決める→派遣先に一度も顔見世たことないのにどうやって評価する？

258 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/07/12(月) 23:35 ID:Cdwxi3z2
偽装派遣が増えたのは、
今まで偽装派遣されていた側が会社を興し、
偽装派遣する側にまわったという側面も大きい。
もと技術者の社長のなんと多いことか。

詐欺の被害に遭った人間が、
詐欺師になる確率が高いのと同じ構図だ。

今日もどこかで偽装派遣会社が設立されている・・・。

土方さんは社内じゃ使えないから
ピンハネ要員としてヒューレット・パッカードに派遣されて、
相当ストレスが溜まっていたんですね。

いやーそれにしてもＤＱＮのやることは半端じゃないですね。

>>69

アイドルバカがボケたこといってんじゃねーよ
仕事もできねーカスがほざくな

>>70
おまい、黄色がどうのってhateだろ？

>>52
そういえば、民音とつながりあるんだっけ？

ここで皆さんにネタを提供しよう。

かつてニューソンにいた社員が、辞めて、
またニューソンに入社してきました。

まったく誇りもプライドもないクズの行動は
理解し難い物を感じる。

で、この誇りもプライドもない個体の名称を答えてください。
ヒントは、ひらがな４文字漢字２文字のチビスケです。

正解者には、わが社の出世コースである野球部に入部させてあげよう。

>>72

おまいは自室の仏壇に向かって、
「なんみょうほうれんそう、なんみょうほうれんそう」
って言ってればそれでよし。

>>73

おまいは自室の壁に向かって、
「年俸あがれ、年俸あがれ」
って言ってればそれでよし。

この土方とかいう香具師
すげーイカ臭いレスばっかしてるけど
一体何者なの？

ｵﾅｰﾆ盛りの中学生にしか見えないんだけど…

それにしても内の会社の社員の質の低さは困ったもんだ。

才能ないくせに、エンジニア目指してんじゃねーよ。

そもそも、オマエらプログラム組めるだけの知能ねーだろが！

なんでこんな出来の悪いヤツらの面倒みなきゃならんのだ！

ふざけてるぜ

名前：自動車絶望工場 ：04/07/16 00:44 ID:ycTHB6Nv
119 名前：自動車絶望工場 ：04/07/16 00:42 ID:ycTHB6Nv
トヨタに転職して尾行されてみては？

ちくり裏事情　トヨタの真実

おい、デブの石塚！

おまえ全然生産性あがってねーぞ！

文句ばかりたれてねーで、仕事しろ、ブス！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
　　 　 ＼===============［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ 　|::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 　|::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃ 　／　創価学会　　＼　┃|::|┌┬┐　|::|　|□|　
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／　　　　　　　 -=-::. 　 ＼┃|::|├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　／　　　　　　　＼:＼　　┃|::|└┴┘| ::|　| ::|　
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　┃|::|├┼┤| ::|　| ::|
　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　 ||..● .|￣|. ●　|─/　ヽ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　　 | ::|　| ::|　　　...　|::|┃.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / 　┃|::| 　　　　 | ::|　| ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　　┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　
　　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）　（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）
　　南無妙法蓮華経〜　　　　南無妙法蓮華経〜　　　南無妙法蓮華経〜　

>>79

オマエ、学会をコケにしたらどうなるか分かってるだろうな？
後が怖いぞー（藁

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

4 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/07/10(土) 04:34 ID:TIWIGKAL
俺の仕事は地方のＳＩ企業にありがちな偽装請負だ。
毎日毎日、客先に派遣される。既に法律は無視してる状態で、
地道にに毎日毎日派遣され続ける日々。
偽装請負の斡旋は、同僚の先輩Ｋが担当だ。彼も毎日毎日人身売買。一日中、人身売買。
ある日、偽装請負に飽きた俺は、人身売買をやらしてくれと
先輩Ｋに言った。そしたら「お前にはまだ早い」と言われた。
人身売買には、十数年のキャリアが必要らしい。
Ｋは仕入れたバカ技術者の表情で派遣先を決めるらしい。
曖昧な様だがバカ技術者の心を読み取り適正な派遣先にしてるらしい。
仙人の領域だ。
俺は大学を出てから偽装請負を5年続けているが、
「まだ早い」との言葉で目が覚めた。
偽装請負も奥が深い事を知った。学校では教えてくれない社会のルールだ。
派遣され過ぎては、労働基準監督所からクレームがつく。もちろん、派遣されなくてもダメだ。
先輩Ｋが言った。この調子ならあと5年したら人身売買ができるらしい。楽しみだ。
アウトソージングの文字を見かけたら、2人のチームプレイを想像してくれ。
これが俺の仕事だ。社会は厳しいぜ学生諸君。

仙人の領域だ。

349 名前：299 投稿日：2004/07/20(火) 22:45 ID:6H/5+Xee
>324
>どこに派遣されるか分らず、変則的な通勤はホント辛かったよ。

通勤先、通勤手段がコロコロ変わるのは本当に嫌だよね。
精神的に落ち着かないし。
また仕事で辛いことがあると、すぐに「どうせココも長くはいないからいいや」
って思って、いい加減に仕事する自分に嫌悪感を感じる。

>幸いUターン就職できて、
>固定の出勤場所、机があることの有り難さ。

おいらも一度でいいから、そういう自分の居場所が欲しいなぁ。
辞めることは、ずっと前から考えてるけど、今の自分の経歴だと
所詮また中小ITしか入れないから、もう少し自分の市場価値を
高めてからにしようと思ってる。

話は変わるけど、こんなに派遣が横行してるのは、技術者が真面目に
働きすぎなのが原因のような気がする。（おいらの周りの派遣の人は）
もう少し「派遣なんだから」というぐらいの気構えである程度無責任に
仕事をこなしてもいいと思う。
そうすれば経営者も「やっぱ派遣はあてにならん」ってことで
正社員雇用の方向に進んでいくような気がする。

455 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/07/20(火) 23:39 ID:e2ubDzVC
>>448
446ではないけれど。

「基本はOJTで仕事覚えてもらって、不明な点はそのつど解説します」
と
「とりあえず現場に放り込む。ミスした時点で説教かまして仕事は身体で覚えてもらう。」

経営者、管理者に都合よく解釈すれば上記は同じ意味を持ちます。

age

ニューソンまだあったんだ。
６年前にやめた元社員です。
●し●さん、まだいるのかな？？？？
カラオケうまかったけどな・・・

403 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/07/24(土) 04:18 ID:Vg1s5UBk
偽装派遣会社の特徴
1.教育は中小企業のお客先（といっても大手、中堅独立系SI）まかせ
2.「技術支援」という名の偽装派遣契約（リスクが少なく利益が出るため）
3.営業は基本的に人身売買（派遣会社で言うコーディネーター）
4.本当の請負契約にするとリスクが大きい（納期を守れない場合はハイリターンのため）
5.営業がほとんど55を過ぎたおじさんばっかり。（部長職で入社してくる）
6.管理部門の社員は全て役職。技術者は全て平社員。
7.親会社が人材派遣会社

これはDQNですか？

>>88

ウチの会社に何か文句あるの？

ウゼーから入ってくんなよ！

>>89
ウチの会社に何か文句あるの？
ウゼーから入ってくんなよ！

幼女好きの性犯罪者「土方」はここの社員ですかｗ

君たち辞めて行く先もなくてこのｽﾚｯﾄﾞに集結してるのかい？

>>12の「福岡のニューソンは優良会社だ」ってﾈﾀに決まってるやんｗ
普通社員なら「福岡事業部は優良事業部だ」って呵々ねえか？
事情も知らないﾔｼが書いたって見え見えｗ　みんな釣られすぎ

どうせなら「役員にﾁｸﾘ入れて名△屋事業部長辞めさせた事務員まだいるの？」って書いた方がﾘｱﾘﾃｨあるよねｗ

ポイントは野球部だな。

>>93

>ポイントは野球部だな。

仕事のできないクズばかり集まってる部だが、入部希望者は歓迎するぜ！
将来的に甘い蜜を吸いたければ、野球部で点数を稼ぐことだ。

tesuto

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしはかまってもらうのを待ってます。だからレス不要徹底放置が一番
　|| ○ウザイと思っても返答は不要です。徹底放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

いい会社だと思うけどな。
アイドルしてても月の半分来なくても
無断欠勤しても
給料満額支給されるんだもん。

>>97

なるほど。
そーいう見方があるか。

でも逆に、月３００時間働こうが、４００時間働こうが、
給料は増えないという見方もあるね（藁

>>98
残業多いのは出来る証拠だ
ぎゃくにできの悪いヤツはアサインされずにアイドル
飼い殺しみたいな感じ

このスレッドに後者が思い当たるヤツ多いんじゃないｗ

なんか涙が出てくるねー（藁

>残業多いのは出来る証拠だ

そう思い込まないと、そりゃやってられんわな。
すべての生物には環境適応能力が備わっている。
人間もとことんミジメな状況に置かれると、それに沿った自論を作り出し、それを支えとする。

>>99の環境適応努力の結果が「残業多いのは出来る証拠だ
」という言葉に到着したんだろう。

同じ人間として、涙話であり笑い話でもあるぜ（藁

>残業多いのは出来る証拠だ
同じ仕事でも出来る人は短時間でこなすし
出来ない奴はいつまでたっても出来ない。だから残業もする。
しかしココでは出来る奴に作業が片寄るって事もある。
だから残業多い事が出来る証拠といえないし、出来ない証拠ともいえない。
ただ残業多い＝よく頑張ってると受け取る上層部がいるのも事実。
能力あってさっさと帰れる奴が低評価になってしまうのも事実。

>>101も環境適応努力の結果か（藁

異常な環境に適応する努力を繰り返していると、
思考も異常化してしまうものだ。

哀れだが、世の中にとって迷惑なんだよねー。

知能遅れな社会人の常識レベルに付き合わされるってのも疲れるよなー（藁

当人は、知能遅れという自覚はまったくなし！
ごく【普通】のつもりらしい。

オレが当たり前のように理解できてることを、
多分コイツらは「なぜ？」というレベルで停滞したままあの世まで逝くんだろうねーｗ

そもそも理解度が違うと、前提条件から違ってくるから話にならない。

【知能遅れ集団】には要注意！ってか？っぶｗ

hateくん荒れてますねー。

へー

所詮、中小ＩＴ。

クズの集団ｗ

クズ集団といわれて当然のような人間のクズ多いよなｗ

言い返す言葉もないってやつだな（藁

>>107
自分につっこんでんなよｗ

さすがに疲れたよ

４００時間働いて月額２６万ってなんでそ？
しかも、手取りにすると２０万程度ｗ
これでボーナスありゃ少しは納得いくが、とてもじゃないがやってられない

それとさニュー損社員は時間にルーズなのも多いからまた困るよ
毎日昼に来て、残業続きでしんどーとか言ってるアホも多いし
そんな、アホのせいで朝９時に来ても、なかなか、早く帰りにくいしな

あと、この会社のアホは菓子が大好きだろ？
毎日菓子ばかり食ってるアホ何とかしてくれ

机はきたねえし、フィギュア置きまくって会社になにしに来てんだか…
自己管理もできないからスケジュールもお粗末だしねｗ

>>109
もし残業代が付いていたら・・・を
単純に計算してみた。

月給　 \260,000
稼働時間　7.5 * 20 = 158
時間単価 \1,733

残業時間　400 - 158 = 250
残業代 250 * \1,733 = \433,333 （深夜割り増しなし）

合計 \260,000 + \433,333 = \693,333

年俸３１２万前後で
つい最近４００時間くらい働いた奴ね。
数名に絞れるな。

>>109
せっかく制度化されたんだから時間外勤務申請しようよ。
階級がいくつか分からんけど100以上でもそれなりにつくでしょ？

でも、
>アホのせいで朝９時に来ても、なかなか、早く帰りにくいしな
ってちょっと頭固くね？フレックスなんだからさ。

ま、幼女趣味変態土方のいる会社だし

>>109
>４００時間働いて

おいしい。おいしすぎるぜ！
オレ、月額７０万契約だから（１４０−１８０）
４００時間仕事したら、いくらになるんだ？？？

>毎日菓子ばかり食ってるアホ何とかしてくれ

石塚だろ？
デブでブスのやかましいだけの存在ｗ

>>114
160H基準単価ならば
\1,750,000

むなしい計算してんなー
ニュー損て入りが少ないのにどうやって一人に１７５万も出す？
絵に描いた文字だな

>>116
>ニュー損て入りが少ないのにどうやって一人に１７５万も出す？

何か勘違いしてるねｗ
入りが少ない？
そんなことはない！
出を少なくしてるだけｗ

入りが少なくて、会社の経費でキャバクラはしごできるのか？ｗ

みんな勘違いしてるな

残業代なんて無いものと思えｗ
この会社は自己責任です。
マネジャに遣れと言われてがんばりますと受託した時点でキミの責任
遅れるなら、最初からそれを伝えとけ、それが一人前の証だし、大人ってことだな

後さ進捗が遅れてる大きな原因はマネジャの単なるへまじゃん？
コボラーマネジャの下とか最悪じゃん？

口先だけで、自分じゃ何も出来ないマネジャ多いよね
技術力の無いマネジャは、計画もミスるし先を読む力にも欠けるよね
知らないこと多いから適当な事口走って客に後で間違いを指摘され、修正の嵐

そんな糞マネジャの下で働いているヤシは何時も残業バカで不満たらたら2ちゃんねら
こういうパターンで次から次へと人辞めていくしね

マネジャの質を上げない限り残業バカは続くと思うね

そういや、旗で毎日13時ごろ来てるやつおおいよな
やっぱりウォークマン＋菓子食ってるよｗ

とりあえず、遅刻魔を名指しで挙げてみ

>>120
まずお前だな(w

元社員です。
俺がやめるとき年俸制が始まった。
最初提示額が370万だった。
当時の俺は26歳で未経験で入社１年目だった。
安いから会社辞めるといったら、いくらなら残ってくれるの？？
といってきた。結局420万を提示されたがそれでも会社を辞めた。
現役の人はちょっと強気で交渉してみたら？？
一声５０万あがるかもよ〜！！

隠れメンヘルとか、実際にメンヘルで通院しているのが
バレている奴ってどれくらい？
偽装請負で出ている奴を中心に、案外いそうだが。

メンヘルって、ＩＴの職業病の一つとは思うけど、
ニューソンは職場環境がアレだけに平均以上にいそう。

ここは職場環境悪杉。
文句ばかりグチグチ言ってる奴多くて仕事にならねーよ。

>>124
お前が使えないから文句言われてるだけじゃ？ｗｗｗ

ここはな
時給にすると300円程度だｗ
激シクワラタ

>>125

>お前が使えないから文句言われてるだけじゃ？ｗｗｗ

使えないとか言ってる時点で、レベル低すぎｗ
単なる、平が管理職にでもなったつもりでいやがる。

こーいうアホが多いのも、モラル低い中小企業の特徴でもあるわけなんだがｗ

ま、とりあえず管理職になってからの発言だな。
分不相応な言動は、人間的程度の低さを露呈してるだけｗ

ほほう
管理職っていたのか？

また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。
また転職サイトに応募だしてるよ。

>また転職サイトに応募だしてるよ。

何を募集してるのだろう？
エンジニア？
ボランティア労働者？ｗ

ここは、ボランティア精神の強い人間でないと続かないと思う。

出版社/著者からの内容紹介
日本を代表するリーディングカンパニー leading company だった富士通は、「成果主義」 performance-paid
system の導入にあたってもリーディングカンパニーだった。
富士通が「成果主義」の導入に踏み切ったのは、1993年。以来、この制度を導入する企業はどんどん増え、
いまでは、日本企業のほぼ7割がこの制度を導入している。しかし、
この「成果主義」が、結果的には富士通をボロボロにしてしまった。
　元・富士通人事部社員だった筆者が、その現場 inside で見たものは、「社員のやる気 motivation が引き出され、
働いた者が公平に評価 fair evaluation されることによって、企業はますます発展する」といううたい文句とは、
あまりにもかけ離れた世界だった。
　無能なトップ top management とそれに群がった無能な管理職が、この制度を使いこなせず、社員の士気
morale は低下。社内には、不満 complaint と嫉妬 jealousy が渦巻き、自殺者まで出るという惨状が出現してしまった。
　2004年、富士通は3年連続の赤字 deficit を回避するため、社員の給料 pay のカットまで追い込まれた。もはや、
「成果主義」は死んだも同然である。
　はたして、「成果主義」は社員になにをもたらすのか？
　富士通の「成果主義」による崩壊collapseは、けっして他人事ではない。　


出版社からのコメント
元社員が初めて書いた「成果主義」運用の大混乱！
――それはアメリカの雇用システムへの誤解から始まった。

●なぜ削減できるはずの人件費は、2割もアップしたのか？
●なぜ社員はやる気を失っていったのか？
●なぜ毎年毎年、下方修正が繰り返されるのか？
●なぜ優秀な人材ばかり引き抜かれるのか？
●優秀な新入社員は、みな3年以内に退社していた

富士通はシリコンバレーの事例をいち早く取り入れ、
さらに外資系人事コンサルティングの指導事例として典型的なパターン
として注目されていました。しかし、人事改革が失敗して組織が荒廃した
とも言われていました。

本書は、人事制度に精通した人事担当者によって赤裸々に書かれています。
どの時点でどんな人事制度が導入され、どう修正されたか、
運用の実態はどうだったかまで非常に詳しいです。
それだけでも非常に優れて記述になっています。

成果主義や目標管理の導入はほとんどの企業で失敗し、
ろくなことになっていません。それはなぜなのか、本書は
克明に示しています。
著者は今後の人事として、まず目標管理をやめよと力説し、
公正な評価を行うための委員会設置を提言しています。
本書は数ある人事管理の本でもっともリアルで、現実的な力作です。
人事や組織に関心を持つ人は必読の名著です。

AGP行動科学分析研究所　所長
組織人事コンサルタント　永井隆雄

『内側から見た富士通』

年功序列より　もっと悪く

年功序列の処遇がよいなどとは誰も言わない。
しかし、年功序列で出世した人たちが自分への評価を抜きにして、
客観性の評価基準もなにもないままに、
「成果主義」（能力主義）なるものを導入したらどうなるか。
それは年功序列よりももっと悪くなることは誰にでも想像できる。
ただし、富士通の経営者にはそれがわからなかったようである。

顔も合わさない人たちに一方的に「評価」（査定）され、
それがネガティブな評価になるなら誰でも嫌になる。
しかもあらかじめ仕事内容とは無関係に特別待遇の部門もある。
人事部で働いていた著者のこれらの記述が事実ならば、
富士通の内部は不公平のオンパレードである。

通年採用で、毎年百人以上他社から採るが、
生え抜き（特に若手）がそれ以上に辞めていくそうだ。
日本の大企業では珍しいことだ。

裁量の余地など全くない仕事を「裁量労働制」にし、
残業手当をなくすなどはまだよい。
不満をもった社員の会社へのロイヤリティの喪失。
上司と部下との不信感と憎悪の拡大。
いやはや「成果主義」のもたらした結果は無惨である。
（中沢孝夫）

日経新聞8/12夕刊より引用

>>131->>133
年俸制導入で社員が大量流出し、
それで必死こいて募集かけてるんだね。

成る程。

ま、劣等生（日本サル）が優等生（アメリカ）を真似るなんてできるわけもない。

能無しは、何をやっても失敗するものだ。

まず、自分の能力の自覚からスタートだねｗ

もっというならば、
社会哲学、経営学といった分野の教養度の低い経営者ほど、
成果主義を取り入れてる。

物事は何でも、段階を踏んで進めるというのは基本なんだが、
今の日本に成果主義を導入するなんて、自爆行為そのもの。

能力低いために、世の中が見えてないといったところだな。

成果主義を導入する前に、
人間的に欧米人のような”感性”や”価値観”を植えつける必要があるだろう。

今の日本人の”感性”や”価値観”で成果主義を導入するなど、
アホとしか言いようがないｗ

ん？

>>127
バカ管理職発見ｗ
コイツはバカにされると発狂しますｗ
>>134
今時言うことじゃないよね？
年俸制なんだから、残業も自己管理でってことで納得できないなら
ジョブリーダ殴って辞めなされ

そういや前に、ジョブリーダにコーヒーぶっ掛けて帰ったやつが居たな（爆

＞そういや前に、ジョブリーダにコーヒーぶっ掛けて帰ったやつが居たな（爆

くっくっくっく
そのコーヒーぶっ掛けられたマヌケなアホは誰だ？
どこの部署なんだ？

>>139
詳細ｷﾎﾞｿ

業界初！
職場でコーヒーかけられた、アホＷ

どこの部署だ？？？

こーれは、業界ニュースとして、是非宣伝したい。

ほほぅ

結構有名なんだけどねえ

名前出すと訴えられそうだから、止めておくけど、東京とだけ言っとくか

お前らも辞めるときはムカツク上司にコーヒーぶっ掛けて辞めれば
残業の憂さも晴れるだろ？

>144

>東京とだけ言っとくか

そっか。
やっぱ、東京か。っぶｗ

荻窪ＨＰだと、ここまでする人間はいなさそーだし、別のとこだろうね。
そーいえば、最近、ＨＰ案件よく紹介されるんだよね。
全部、断ってるけどね。

いつごろのはなしなの？

あ、そうだそうだ。
で、コーヒーかけたヤツはどうなったの？

まだ、社員で仕事してるの？

どうなったの？

おれもききたいな。
コーヒーかけられた”アホ”で”マヌケ”なやつは誰なんだ？

人をココまで無神経に怒らしてしまうなんて、
よほど人間的に学習能力の低いバカなんだろうね。

興味がでてきたよ。

おしえてよー！

こ・・・この俺様が、よもやおしえて君になろうとは・・・

山本（藁）

何人か同姓いない？

>140
>142
>146
>148
平岩って？

>>155
知るかっ！
ヴォケ！

え？
だれだれだれ？

　結構有名だよね

>>158
だれが？

詳細知りたいなあ・・・

とりあえず、
先頭と最後のアルファベットくらい書こうよ。
ネタ不足でみんな飢えてるんだからさー。

偽装請負で５年以上、客先に１人で出っぱなしだから、
こんな情報入ってこないんだけど＿|￣|○

>>162
おつかれさまです。
事業部で友人いますか？

で？
だれなのよ？

続報期待！

怒れプログラマ、ＳＥ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1071171089/l50

Y本

名前は言えないが、内容だけなら言えるかな
そのジョブリーダが、見積もりをかなりミスってて、進捗遅れてたらしいんだけど
上役には、PGの技術能力不足のためと、名指しで報告しまくってたらしいよ
全体的に遅れてたらしいんだけど、そのPGの作ってるプログラムがないから
全部遅れてると嘘の報告してたらしいね
んで、年俸交渉のときにこの話題が出て、そのPGの年俸を下げられたらしい
いわれのない、事実にムカついたそのPGは、その後、ジョブリーダにコーヒーぶっ掛けて、
帰宅し、来なくなったらしいね
漏れの同期が同じジョブで働いていたけど、開発経験細いエセリーダーだったらしいよ

>>168
ん？
ちと変じゃない？

>そのPGのの作ってるプログラムがないから
ってことは、そのPGは生産なかったってことでしょ？

>>168

内容読む限り、人間として許しがたいクズ野郎だな。
実名だすべきだぜ！

オレ、部外者だけど、ニューソンに直接抗議してやりたいんだ。
このジョブリーダを潰す作戦を練るにも対象が分からないと攻撃できないし。

とりあえず、名前出して

ついでに、現場はどこ？

>>168
THX　概要をつかんだから、これ以上の深入りはやめておく。

この会社は昔から仕事の取り方に問題があるんだよ。
他の中小ＩＴでさえ引き受けたがらないような案件を、
最初から赤字で取る。しかも持ち帰りじゃなくて客先常駐。
そんなジョブが嫌なら、偽装請負でどこかへ行って、
協力会社いじめに耐えるしかない。
しかも営業は客先に頭が上がらないし。
たまには大手ＳＩと闘ってみろよ。

某裁判の結果はどうなったの？

あれっ！
気が付いたらもう９月だよ

また年俸下がるのか

>>177
それは春なんじゃなかった？

下請けを舐めていると痛い目に遭いますよ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1091786720/l50



196 名前：仕様書無しさん 投稿日：2004/09/04(土) 17:25
外資系以外で年俸制なんて体のいい搾取だな


197 名前：仕様書無しさん 投稿日：2004/09/04(土) 19:54
年俸制と残業代の支払い義務は関係ありません。
残業代の有無は監督者かどうかであり、年俸制を適用しても
必要に応じて月の支給額に追加するとかしないとダメです。

労働基準法では37条で時間外手当の支払い、41条で支払いの適用除外者
について述べています。
よって、「年俸制にしたから残業代でなくなるよ」とかいってる人は
プログラミングしたことないのにシステム設計を語っている人と同じ
です。

日本には多くのざる法がありますが、
労働基準法はその代表的な存在です。
違反しても、事実上罰則はありません。
摘発されることは、
頭に隕石が当たって死ぬより、確率が低いです。

まず、そのことを理解してください。

例の施行そろそろらしいね。

>>181
なになになに？

198 名前：仕様書無しさん 投稿日：2004/09/05(日) 17:28
残業代の出ない年俸制は正しくは「定額制」と呼びます。

あなたたちの代わりはいくらでもいます。
少しも困りませんよ。
あなたたちは最初から不要な人ですから。


とのことです。


辞めても影響ないんですね。



それじゃ、こんなとこで吠えるしかないか。



かわいそうですね

かわいそうですね

会社に可愛がってもらってる犬がでてきたみたいだねｗ
他の社員よりエサを多くもらってるから会社に味方してるんだろうね。

あまり相手しないように。
何番を指してるか分かると思うが（嘲笑
多くの職場を見てきたオレからいわせてもらうと、ここは中小ＩＴ会社でも平均以下の環境です。
最悪なのは、キーウェアだろう。
汚れ具合が半端じゃないｗ

俺は８年前にニューソンに入って７年前にやめました。
実はまた今度転職します。
ところで年収は次のように上がってます。

320万（ニューソン）
↓
450万（当時東証２部、現在１部上場ソフトハウス）
↓
700万（東証１部SIer）

悪いことは言わない。ニューソンは早く辞めたほうが身のためだyo！！

あーなんか思い出すなー（笑

オレもニューソン当時は年収３１０万円。
で、転職したんだが、
そのとき希望年収をきかれた。
少し強気にふっかけて３８０万円といったら、「もっと出せるけど、それでいいの？」と社長にいわれた。（爆

今は、派遣で月６０万円契約。

人生変わった瞬間って、気分良いよねｗ

やっぱ、会社は選ばないとね。

ところで、コーヒーおごってもらった（ぶっかけられた）、「Ｍｒ．コーヒー」はどうなったの？

みなさん、これを読んで笑っちゃダメですよ。

--------------------------------------------------------------------
「ニューソン」は、科学者アイザック・ニュートンと、
発明家トーマス・エディソンの名を社名に冠する「技術者」集団。
科学者としての確固たる技術力、そして発明家たる柔軟な発想が身上です。
---------------------------------------------------------------------

だって。ｗ
「技術者」集団というより、「素人」集団のような気が…。

なるほど…

188だが
>>191今頃気づいたの？ｗ

>>188
「人生変わった瞬間」とか言ってるけどさ、
派遣で60万/月つったらここで310万/年なのと大して変わってないと思うんだけど。
年金も社会保険も交通費も全額自前なんでしょ？

それとも、「人生変わった」のは賃金面じゃなくて別の話？
「デスマから解放されました」とか「派遣先でかわいい彼女を見つけました」とか。

188だが実は派遣先でかわいい彼女を見つけた。
で、人生変わったと感じた。

しかし振られた。

やっぱ女は選ばないとね。

なんか食いついてくるねー。
僻んでるのか？ｗ

ニューソン当時、年収３１０万円だったが、一年間生活して貯金ゼロだった。
普通に残らない。

ところが、今は毎月３０万円前後残っていく。

人生変わったよ。

だから？

↑
っで？だから何が言いたいの？
おれはもっと残ってるが。

ってかさぁ、現役の誰が何をココに書いてもさぁ
負け犬の足掻きにしか聞こえんのだが。

みんなに聞きたいのだが、ココでの会話？は
傷の舐め合いなのかい？？

弱いモノは更に弱いモノを苛めるって図式？
どうせ、マネージャとか事業部長とかもっと上とかの前では
何も言えないんでしょ？？
別に上なんかどうでもいいけど、話も出来ない小僧に限って
こういう場所では煩いってイメージがあるよね。
イメージじゃなくって、その通りだと思うけど。

なんて言っても、君らには…

>っで？だから何が言いたいの？
>おれはもっと残ってるが。

は？
オマエ頭悪いの？
何がいいたいか文脈から理解できないのか？ｗ

>みんなに聞きたいのだが、ココでの会話？は
>傷の舐め合いなのかい？？

そんなこときいてどーすんの？
オマエに関係ないことじゃんｗ

>別に上なんかどうでもいいけど、話も出来ない小僧に限って
>こういう場所では煩いってイメージがあるよね。

ってか、オマエみたいなクソガキはほとんど無視。
話にならないってことだよｗ

>なんて言っても、君らには…

鼻タレ小僧は、自分が鼻タレとは自覚できないらしい。（藁

>>198
現役かな？
俺がニューソンをやめたのは当時
就職情報誌に年俸350〜と書いてあったにもかかわらず
俺にそれより低い年俸を提示してきたからだ。

その件を突っ込んだら一声で50万あがった。
320万→370万
あまりに見え見えの駆け引きがいやになったので転職を決意し退職の意思を告げた。

そしたらさらに
370万→420万へ変更。

あの当時は本当に怪しい会社だった。
今は少しは改善されたのかな？？

＞あの当時は本当に怪しい会社だった。
＞今は少しは改善されたのかな？？


バカは成長しないっていうっしょ？
バカは成長しないんだよ。
だから、バカなんだよ。

>>200

バカだって成長しているぞ
だがマイナスに幾つ掛けてもマイナスだけどな

>>201 (w

ん〜この香ばしさ。

残業厨ｳｻﾞ
残業擦れ建ててそっちいけ
残業代もらえないからなんだよ？
そんな会社いくらだってあるってｗ

お前らが、世の中知らないだけ
残業代の話題はもう飽きたしつまらね

確かに残業残業ｳｻﾞいね。
出来るﾔﾂは仕事の内容だとかやりがいだとかそういう観点から物を観るんだがね。

こんな所で騒ぐだけの小童（読める？ｗ）どもは一生遠吠えしてろっつーの。

HPに載ってる報奨金、功労金ってなに？

>>205

>出来るﾔﾂは仕事の内容だとかやりがいだとかそういう観点から物を観るんだがね。

子供っぽい意見だな（藁
仕事のやりがいを求めてるのは多くのエンジニアに共通しているが、
同じ仕事でも金額が全然違うと、良い金額の方に流れるのは自然だと思うぞ。

それに、ニューソンの仕事にやりがいが持てる仕事なんてあるのか？？？

>>204

>お前らが、世の中知らないだけ
残業代の話題はもう飽きたしつまらね

オマエも世の中全然分かってない厨房だよ（藁
企業は労働者に対して、残業代を支払う義務があるんだぜ。
その義務を履行しないってことは、法律上「不当利得」になるわけだ。
悪質なサラ金業者と同類なんだよ。
こんなことしてる会社で仕事してて、モチベーションなど保てるわけがない。

ま、キミのように会社から余分にエサもらってる犬は別だがねｗ

ちなみに俺、一度労働基準監督所にタレコミの電話した事あったんだけど、
なんか奴等やる気なしって感じだったな。

金、金うるせぇ奴らばかりだなニューソンの平社員
せめてジョブリーダーぐらいになってみろや(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

はい
すいません・・・

でもジョブリーダーって言ったって
結局のところ客先では
１ＰＧでしかないんですよ・・・

>>210
ニューソンって、ジョブごとにジョブリーダーがいる。
ジョブといっても、１人の偽装請負でも立派な１ジョブ。
だから、一人で偽装請負に出てる奴もジョブリーダー(w
この会社でジョブリーダーってのはあまり価値がない。

＞金、金うるせぇ奴らばかりだなニューソンの平社員
＞せめてジョブリーダーぐらいになってみろや(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

こんなカスみたいな会社のジョブリーダになったごときで、
威張ってるのか？
しょーもないちっぽけな人間だな（爆

明日は月曜でつね・・・

で、Ｍｒ．コーヒーは？

ぶひゃひゃ

スキル細い、口だけのバカが多い会社ってここですか？

>口だけのバカ

今思えば、確かに多かったな。
多分、今頃でもスキルは変わってないんだろうなｗ

すいません・・・

確かにここは多いな
ノーガキばかりで作業が進まないアホｗ
自分はこれだけすごいんだぞって口だけは達者だが、
作業やらせると進捗遅れまくって、言い訳のオンパレードｗ

概要程度の知識で、物を作ることができないバカｗ
こんなのばかりで、仕事にならないｗ

俺は未経験でニューソンに入った。
１年半で辞めて、FSIへ転職した。
今度、TISに転職する。

T◎Sはやめとけ

はげ丹下

みなさん
おねがいですから
この会社を叩かないでください。
わたしがみなさんの恨みを買います。

若女将(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

ビーナス(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>224
懐かしいな(w

でもこのシステム、Win 3.1時代のAccessで動かしていたから、
今はもうあぼーんになったんだろうな。

うんこちんちん

藻前ら今日も出勤かよｗ

今日って、祭日だろ？
ビックリさせるなよ。

オレはもう寝る。

ニューソン反対派の方々。

理由付けはいらないのではないでしょうか？


文句あるなら辞めればいいんじゃない？
そんな簡単なことに気付かないの？？
気付いてるけど辞められないから騒いでるの？

会社から多くエサ貰ってるとか言ってるバカがいるけど、
貴方は給料低いんでしょ？なんで辞めないの？

Ｄ○とかＳ○Ｓ○とかの人なのかな？
○Ｙ○○のＪ長はアホだからね。
なんでＴにやらせたの？。ねぇ？副○長？？

会社にしがみついている以上、文句言うのは間違ってるよ。




オレは現役じゃないから叩かないでね（ウヒャヒャ）



お！？最近辞めた元役員、何が出来るんだろね？
残ってりゃ良かったのにね。

＞会社から多くエサ貰ってるとか言ってるバカがいるけど、
＞貴方は給料低いんでしょ？なんで辞めないの？

この際だから言っておくけど、
とっくの昔にニューソンを止めている。

給料安い？
っぶｗ

>とっくの昔にニューソンを止めている。
止めている？　辞めているでしょ？（ぷっ）

まあまあ
ﾏﾀｰﾘいこうよ

言語も知らないアホが一生懸命ジョブリーダを演じてる会社ってここですか？

それは本当ですか？

やめた元役員てだれだ？

役員じゃないけど、事業部長クラスでいたな。
この会社じゃ持ち帰りで収益の上がる仕事は取れないとか言ってやめていった奴が。
でも、客先常駐でデスマーチになる仕事をいつも取ってきたのがこいつだ。

529 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2004/09/14(火) 01:52 ID:oUNpgqaB
この業界では人は物扱いだよ。
人月と工数でしか判断されないからね。

例えば1つのソフト・ハード等のエキスパートを2名アサインして
4ヶ月かかるプロジェクトがあるとする。2名×4ヶ月で8人月。
誰かが言う。「じゃあ8人アサインすれば1ヶ月で納品できますね」

普通ならここで誰かが突っ込むはずだ。
なのに協力会社に「8人アサインしろ」と命令が下る。本当の話。
そりゃ魑魅魍魎だって湧くわな。

530 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2004/09/14(火) 06:47 ID:k4bGvgJ8
>>529
工数ってさ、人数と期間の積だと本気で思っている香具師が
居て怖いんだよ。無能上司の場合特に。

１５人月＝３人×５ヶ月→◎
１５人月＝５人×３ヶ月→○
１５人月＝１０人×１．５ヶ月→△？
１５人月＝６０人×０．２５ヶ月→×　出来るわけねーだろバカやろぉ

531 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2004/09/14(火) 10:41 ID:V2Hqe/uE
これが冗談じゃないとすると、怖い業界だな。

532 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2004/09/14(火) 11:33 ID:JTknO9Il
期間を縮めた分、人数を増やすという発想になるならまだマシだよ。
前いた会社では、サービス残業で２倍働かせて開発期間を半分にすれば人月計算でコストも半分になるとか、
一人で２人月分の仕事ができるから２つの開発を同時に進めるとかやってた。

>>155
>>156
しらないの？有名人だよ。ヅ○って。
カラーの違う2種類のヅ○を持ってることも、有名。
まぁ、もう辞めちゃった人だけど。

亀レスすまそ。

知ってるよ。口先だけのヅ○オジさんでしょ？

621 名前：仕様書無しさん 投稿日：2004/01/19(月) 20:13
悪徳偽装請負派遣業者(ほとんどのソフト会社が該当する)には
残業手当を払わないところが多いが、その場合は残業を拒否しよう。
成果主義とか言ってきたときは、会社は組織で仕事をするから
利益をあげられるのですよ、個人単位でする仕事では社長、役員や
部長の給料分はないですよ、と言ってやろう。
リストラで、別の会社のほうがあっているのではないかとか言って
きたときは、そういう部長(あるいは所長、取締役)こそ別の会社に
移ったほうがいいですよ、といえばいい。
とにかく、会社を辞めると新たに入った人が数年後にまた犠牲者に
なる。悪徳企業を退治するか矯正するつもりで、居座ってほしい。

まだ置きてんのか?
暇な奴らだな

>>242
おまえがな

>>243　社員ひっこんでろｗ

>>238
恐ろしく初心者のｶﾀﾃﾞﾂﾈ
余りにも単純すぎて呆れましたｗ

ヌーソンはそんな工数で仕事はやってませんｗ
人数増やせばそれだけ、早く終わるなんて、今どきどんなバカでも知ってる事実

ヌーソンで
そんな仕事あったら教えてみな

十分終わる工数で見積もっているはずだがな

それでも、そんなに、嫌なら辞めればいいし
何を今更そんなこといってるのかな？
という感じなんだけどね
休日出勤や残業なんてのはソフト業界につき物だと思うよ
毎日定時で帰って、有給消化して土日祝日は遊びまくれるとでも思ったの？
もう少し、大人になりな
子供が多いなここｗｗ

>>245
これはネタですか？

分かってると思うが、

>>245は会社から餌もらってる犬です。

リアルで見かけたら、ドッグフードでもぶつけてやりましょうｗ

普通の会社では生きていけない人間だからこんなこと言ってるんでしょ。

休日出勤や深夜残業がデフォなのは無能の証。

せいぜい可愛い子分が労基にチクらないよう気をつけてちょ。

サービス残業を強制してた（ある意味今もか？）会社は都合が悪くなれば
>>245のような犬はすぐに切り捨てるだろうね。

ていうか釣り？

>>245は社内の単なる釣り師だろ。

そろそろＸ作戦開始ですかね
ウジ虫社員の皆さんお楽しみに

273 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/09/29(水) 10:56 ID:64dTHBKd
ねえねえ、会社に入ったのにどうして新しいプロジｴクト入るために面接受けなきゃいけないの？それじゃ組織の一員になってる意味無いじゃん！

250ですが少し脅しかけただけなのに皆さんお静かになりましたね
私が言った事が冗談と思うならさらにスレッドを伸ばしてみなさい
あなたにはきっと『いい事』がありますから

最近の会社はどこもこの手の匿名掲示板に書かれたチクリ情報に敏感ですからねぇ

一つ言っておきましょう
何年か前にある事を行った一般社員に対して追い込みを行った事実があります。
会社のメールを悪用した不正アクセスという『子供のいたづら』程度でしたが本人を特定しましたねぇ
もしかするとあの人は逆恨みして今でもここに出入りしているのでしょうか(笑い）
会社は馬鹿ではありませんよ

>会社は馬鹿ではありませんよ

ほう。
だったら、敢えて発言しよう。

ニューソンは、バカでクズの集団にしかすぎず、決して技術者集団などではない。
詐欺的宣伝は、商法違反だ。
その詐欺的宣伝にだまされた被害者がいるとすれば、立派な詐欺罪が成立する。

労働基準法違反の次は、詐欺罪か？

クズは、存在してるだけで罪だなｗ

はやくオレを特定してみろよ、この会社に犬野郎が！

畜生にもおとる、社畜がｗ

オレは、人間。おまえは会社のペットｗ

この違いが分かるかね？ウジ虫君ｗ

あー楽しみだなーｗ

早くオレを追い込んでみろよ。

どーせ何も出来ない口先君ｗ

あまり待たせると、オレが追い込みかけるぞ！

会社イジメるの大好き人間なんだからさーオレ。

そーいえば、
オレの地元で労働問題で訴えられてた会社があってな。

裁判で負けて倒産してしまった。

この裁判で活躍したのが、共産党の弁護士だ。

なんなら、ニューソンも潰してやろうか？

どーせ、叩けばいくらでも埃が出るんだろ？

>VqQIe9aI

あんた社員じゃないね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 特定＆追い込みまだぁ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　　 |／

社畜と罵られること覚悟で書き込む。

>>253-258
>>250がハッタリであるにせよ、そうでないにせよ、この一連のレスは
ニューソンが対外的に馬鹿にされる要因を作るだけだぞ。

>>256
高々元社員の藻前一人が労働基準局に泣き入れた所で相手にされないのは自分がよく分かってるよね？
どうせ訴えるにしても勤務表すら自分で整理できてないんでしょ



　　寝 言 は 寝 て 言 え ！

グチグチウゼェ
そんな嫌なら辞めればいいんじゃ？
落ちこぼれの、激安年俸野郎のグチばかりで、偏った意見しか出てないし

真面目に、やってれば２６−２７歳で年俸なんて６００万行くと思うよ
５００万以下の年俸社員は、頭の悪い社員だと思われ
こういうのは、何やらせてもうまく出来ない莫迦氏
そういうのが、口でいえないグチを言う場所がここ

４６４９

>>261
そんなお前は年俸いくら？？

>>262
600万以上とだけ言っとくよ

荻窪通いもそろそろ飽きたなぁ。。。

そういえばセクハラでクビになった香具師がいるってホント？

＞そういえばセクハラでクビになった香具師がいるってホント？

有明じゃねーの？
コイツ仕事もできねー独身ブ男のくせに、
セクハラが趣味という、
なんとも奇妙な生物だからなｗ

＞600万以上とだけ言っとくよ

派遣以下だなｗ
派遣だと脱税できるが、正社員じゃーできねーわなｗ

「サービス残業」横行、厚労省が一斉調査へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041003it01.htm

おたくの会社大丈夫？

一応法律とも照らし合わせてみてくださいね。
労働相談Ｑ＆Ａ
ttp://www.hataraku.metro.tokyo.jp/sodan/sodansitu/qa/qa02/qa02_12.html

抜粋します「会社によっては一定の時間外労働を見込んで、残業手当込みで・・・」

おたくの会社はそういう契約ですか？
一定の時間外労働は契約時に何時間までと聞きましたか？
人によってまちまち？それも変ですよね。
まちまちだとしても採用通知書に一定の時間外労働の数値が書いてありませんか？
もう一度採用通知書を読み返してみましょう。採用通知書を捨ててしまった方はここでおしまいｗ

採用通知書が手元にある方でもし書いてなければ時間外手当は１時間からでも発生すると見なされます。
自分の権利はきちんと主張すべきですよ。
あ、でもほどほどにね。会社が潰れたら行くところが無いあなたもヤバイでしょうからｗ

＞会社が潰れたら行くところが無いあなたもヤバイでしょうからｗ

部外者のオレとしては、全く関係ない話だ。
路頭に迷うニューソン社員を傍目にほくそえむだけだよｗ

315 名前：ちょっとお聞きしたい 投稿日：2004/10/03(日) 03:39 ID:rSGapplX
このスレの住人の方々に質問ですが、
上流工程SEって、どこも残業代無しなんですか？
名だたる企業　（野村○研、ソフ○バン○BB、 エヌ・ティ・○・コミュニ○ーションズなど）
が　残業手当 無 　と、思いっきり求人票で歌っているのですが・・・。
（当方、○クルートの紹介会社の求人票で見ました。）

317 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/10/04(月) 12:58 ID:Gh2naHaN
>>315
裁量労働制であるならば、みなし労働時間を超える分に対する賃金は払われません。
例：※標準労働時間を８時間/日、出勤日数を20日/月とする（計算し易いからｗ）
みなし労働時間を10時間/日と設定されている場合、
内訳は 標準労働時間＋２時間の残業　となりますので
給料は 基本給＋４０時間分の残業代　となります。
尚、みなし時間としては月200時間になりますが
実際に160時間働こうが、300時間働こうが200時間働いたことになります。
正確には違うのですが、わかりやすくするために
みなし時間を超える部分を残業代とした場合
「残業代は出ない」となります。
従って、その会社の実態（実労働時間）とみなし労働時間がかけ離れて
いなければ特に問題ないと思います。
当然、会社側が設定するスキル＝労働時間に自分のスキルが見合ってなければ
泣きを見ます。逆にスキルが高ければ非常においしいということです。

318 名前：315 投稿日：2004/10/04(月) 19:39 ID:tdRTsOQD
>>317 ご伝授有難うございます。
なるほど・・・。
そういうことですか。
スキルによって同じ金額でも、
労働時間が違うのは仕方ないことでつね。
（さすがに３００時間働いて、２００時間は問題だと思いますが、
ここまでひどい企業もそうざらに無いでしょうし。）

どうでもいいけど　宮○ってキモくね？

●崎ってキモイの？

>>273
>>274

オマエら、同僚の陰口ばかりたたいてんじゃねーよ！

他人の悪口ばかりたたきやがって、人間のクズだな、オメーら！

同僚じゃなくて上司じゃねーのか？ｗ

>同僚じゃなくて上司じゃねーのか？ｗ

上司？
こんな能無しのアホが上司なわけねーだろ！ｗ
部下にもいらねーよ！

おい、だれか残業厨の為に、別スレ建ててやれ
漏れは、もう他の建てちゃったから無理ね

残業の話題は、もう飽きたってｗｗ

それと、名前出している方々へ、その内、訴えられるぞｗ
訴える目的としてはな
勝訴が目的じゃなく、誰が２チャンネラなのかを暴くのが目的だｗ
新しい伝説の男になりたいやつは誰だｗ

２チャンネラで訴えられた馬鹿ｗ
その内出てくると思うよｗ
馬路で

カ ク ゴ シ ト ケ

訴訟、裁判、罰金、社内報、有名人、解雇

ID:OA5mhOcB 必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

ID:OA5mhOcB さんへ
こんな書き込みがあると乳損やめて本当に良かったとつくづく思う。

解雇される人は良いきっかけとなる。
早く辞めたほうがいいぞ。
（俺は乳損やめて年収１００万あがった）

>>279

>勝訴が目的じゃなく、誰が２チャンネラなのかを暴くのが目的だｗ

どうでもいいんですが
これが本気なら、他の会社から笑われるんじゃないでしょうか？

>>279
早く追い込みかけにこいやｗ

このｽﾚで入損をいじって遊んでるのはほとんど脱出組だと思われ。
かくいう漏れも脱出後年収30%うｐした。
まあ喉元過ぎれば熱さを忘れると言うしな。
ホントにネタみたいな会社だったよ。

つまり>>279が思っているほど入損社員はここにいないのだよ。

＞ホントにネタみたいな会社だったよ。

っぶｗ。
ネタとしては、現役バリバリってとこだねｗ

＞勝訴が目的じゃなく、誰が２チャンネラなのかを暴くのが目的だｗ

誰かって、「オレだよ、オレ」（爆

あれか？
Ν孫首になったバカが腹癒せにここに集うってことかな？ｗ
それにしても、ここは勤怠悪くてほぼ首になった工具が多そうだなｗ

>>279
>>291

乳損脱出＞＞乳損首＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞乳損でエリート＞ニューソンで負け組み
だと思うのですが・・・・・

>>292
　　　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　　　＿_､､　　＿　　　　　　＿＿､､
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　 ／　/　　　 ─　`` ‐┐　　　/　　　//
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　 　 ／　 ’’/　_,／　 ﾆｺ　　／　　　．．
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　　　　　
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　　　　　　　　 ┌-、
　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　　　　　　　 | 　}
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　　　　　　　　　|　〈 ＿＿
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　　　　　　　　 　　ｌ　　｛＿;__ ｝
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ 　　　　　　　　　　　　　　 |　 ﾉ〈＿;＿〕
　　 _／ | ＼　 　 ／|＼_ 　　　　　　　　　　　／ 〉　 〈＿;＿}
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 　　　　　　／　　＼_ ｛__;__ﾉ
　 /　　 .|　　|　 |　　|　　|　　　＼ 　　　／　　　　　／
　＞　　 |　　|　 |　　|　＜　　　　　＼／　　　　　／
　＼　　 |　　|　 |　　|　　/　 |　　　　　　　　　／

561 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/10/06(水) 11:13
最初に断っておくが、俺は富士通とは縁もゆかりもない。
だがこの本を読んで、なぜ俺の上司のような人間が出来たかわかった。

俺の上司は"元富士通"だ。
俺の会社も成果主義を導入した。そしておそらく失敗しようとしている。
元Fの上司は
「会社と社員は対等」「だから会社に頼ってはならない。会社はお客だと思え」
といい、普段の不利な仕事を押し付ける時は
「こういう仕事をやってこそ、会社は君を評価する」
「会社がお客という認識があれば、仕事に対して後ろ向きな発言は出来ないはず」
と言い、仕方なく仕事をやった後、ボーナスの評価の時にはまったく考慮されて
いなかった。
その件を聞くと
「評価は他人がするもの」「誰がやっても同じ評価になる」
「社員も会社に対してアピールが必要だ。君はそのアピールが出来なかった」
と言いやがった。

成果主義・・・いまさら年功制には戻れない事は承知だが、現在の「上司の適当な
判断で、適当に評価する成果主義」では、崩壊して当然だと思う。

かなりいい加減だよね、この会社。

出来ないやつほど、他人を妬むんだねｗ

言語が良く分からない
ロジックが良く分からない
日本語がうまく話せない
算数が出来ない
漢字が掛けない
女にもてない

これはきっと、上司のせいだ
自分は頭が良くて、女に持てる筈だから、きっと他人が悪いんだ

こんなやつほど、ここに多いｗ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>296
>>278-282とか、当てはまりそう(藁

確かに仕事が出来ないやつに限って上司や同僚をねたんでるのが多いね

たいした技術も交渉力も無いくせに客先に長期派遣されているだけで仕事ができると思いこんでる
そのくせ趣味のチンケな作曲メンバーが集まったバンドがやりたいから残業は出来ないだの休ませろだのうるさ杉
それを周りのせいにして趣味の時間が無いだとよ
まともに仕事した上での趣味じゃねーのかよ？休みくれないなら辞めるって言ってるがどうぞどうぞてな感じｗ
横で見ていて滑稽だね
口ばっかりのやつはいてもウザいだけだし仕事中バンドの話されても全然興味ないしｗ

誰のことかはあえて言いませんけど心当たりのあるあなたですよｗ

この会社辞めようと思った上司の一言＃０ｘ１２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095668367/631-645

妬み厨は、
仕事が出来ない→上司に怒られる→メッセンジャーでムカつく連発
仕事知らない→仕事終わらない→残業厨
理想論ばかりを掲げて仕事しない→口だけのバカと言われる→2チャンで上司の悪口をカキコ
こういう工具はメッセンジャーや2ちゃんを通してでないと、何もいえないバカが多いｗ
上司に知識で勝てない→妬みと嫉妬でストレス→2チャンで発散

仕事で上司を見返して見ろｗ
会社でメッセンジャーを多用するやつは2チャン常連が多いしね
少しぐらい叱られた程度でグチグチメッセージ投げてくるなよ
ホントにこいつはうざいよってのが何名もいるけどねｗ

>>301
派遣会社のなんちゃって管理職？ WWW

>>301
なんだ、おまいメッセンジャーのパケットモニタリングしてるだけか。
そんなんじゃこの俺様に追い込みかけるのは無理だな。

レベル低いねこの会社。

ま、部下に不満をつのらせる上司なんかも管理職失格だけどなｗ

アメリカにでもいって、マネジメントの基礎でも勉強してこいってとこだｗ

>>303
パケットモニタリングってなんだ？ＷＷＷ
教えて

確かにメッセンジャー使いにはキチガイみたいなのが多いよね
こっちは、仕事で忙しいのに、休憩いかない？とか
仕事で使うより、遊びや、陰口で使われるほうが多いし
メッセンジャー使うのもほどほどにして欲しいよ

>>306
ウザい時はメッセンジャーを終了させれば？

>>299
かなり特定されそうだけど？

>>299
自分のことを、ここで言ってるんじゃ？

>>306
メッセンジャを使うヤツは、友達居ないのが多いヨ
一方的に友達だと思ってメッセージ投げてくるアイツ
もう投げてこないで、本当にウザい（激藁

誰かは想像に任せます（爆

＞メッセンジャを使うヤツは、友達居ないのが多いヨ
＞一方的に友達だと思ってメッセージ投げてくるアイツ
＞もう投げてこないで、本当にウザい（激藁


そんなこと言わないでくれよ（泣）
寂しいじゃないかよー。

昨今、当掲示板においては、虚偽の風説の流布、虚偽の事実の摘示、
悪質な誹謗中傷とも取れる内容が数多く見受けられます。
これらは、刑法上の名誉毀損もしくは信用毀損にあたる内容も含まれると考えております。

現状、当社では内容を確認したうえで、法に抵触すると考えられる内容に関しましては、
掲示板の開設者に対し、削除等の要請を随時行って参りました。
しかしながら、改善は見られないばかりか、内容はさらに過激化し、
当社及び関係各社が直接不利益を被るだけでなく、多くの株主様やお客様をはじめ、
日頃からご支援いただいている皆様が混乱する状況を招いております。
したがいまして、当社と致しましては今後、刑事告訴を視野に入れた法的対処を取っていく所存です。

社員の皆様の書き込みも多数見うけられますが、守秘義務と言う言葉をご存知ですか？
自分の会社を愛せない者は辞めてもらって結構です。

なお、当社は今後も正確な情報を適時開示して参る所存です。
皆様方におかれましては、当社が発信する正確な情報を確認いただき、
事実と反する情報と混同せぬよう切にお願い申し上げます。

それなら、間違っているところ指摘して訂正してください。

312のようなカキコがあるということはかなり上の人が見ている様だ。
>>279あたりはひょっとして社長だったりして！！

社長自ら追い込みをかけるのか？？？？

>>312
これと同じレスを他板で見たけどｗ
コピペ禁止なんだけどね

でも、社内で2チャンネルの虚偽、中傷レスを書いた人間を訴えようという
話はあるにはあるけどね

本当にやるのかどうかは疑問だがね

>>312

グダグダ能書きたれる前に、労働基準法を守れや

この、ＩＴ業界のクズ会社が！

2chに書いた奴の特定なんて警察が動くような
事件にでもならない限りできないよ。
まさか社内から書いている奴いないだろうし。

ニューソンは、
動けば動くほど、足拾われるアホな会社ｗ

ま、内情はもう知らないが、変わってないんだろうな。

訴訟とかになったら、是非、２ｃｈに一報ヨロ。

私が、マスコミに広げて、世間の笑いものにしてあげますｗ

>>318
特定なんて、裁判起こせば出来るよ
被告人引き出す必要が出てくるし、裁判所命令でIPの逆引きなんて簡単だろうし
今は、2ちゃんもIPログ残してるし、2ちゃん訴訟なんて、
他の会社では普通にやってるし

ニューソンもやるべきだよ

でもぬるい人間にはちょうど良い会社なんじゃね？

>>321 そうよ、それ！それなのよ〜

653 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/10/16(土) 16:04 ID:wanNXKJo
>>648
賞与や昇給の評価方法とか聞いてみな
「残業などを考慮して」
「客先での評価など」と言うところはあやしい
自社での判断基準がなくて人任せにしてるか目に見えるものでしか判断できない会社

社長との面談で決めるところは一見よさそうだけどアウト
社長の独断って事だよ

社内での基準を設けてあり、その基準を一定期間で改正し
かつ、その改正内容を決めるときに社員の意見をどこまで通せるのかをうまく聞き出せればいいんじゃないかな
変なことを聞くと落とされるなんて考えないほうがいい
こういうことを聞いて嫌がるところは変な会社だから

ただ、評価基準に関しては見せてくれないところも多い
企業秘密に関わることだから具体的には入社してから
大まかには教えてくれるよ

656 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/10/16(土) 17:22 ID:Glz34WJf
このスレを見ている皆さんにちょっと聞きたいことがあります。
私の会社では就業規則（給与規定や退職金規定を含む）を「社外秘だから」っていう理由で
社員一人一人には渡してくれないんですけど、皆さんの会社ではどうですか？

最近はちょっと前進して、派遣先ごとにリーダー格の社員一人だけに就業規則を渡して
他の社員はリーダーに言えば見せてもらえるという方式になるようなのですが、
派遣先で見せるほうが、よっぽど社外にもれる危険があると思うんですけどねえ・・・。

この会社に退職金制度はありませんが？ｗ

＞この会社に退職金制度はありませんが？ｗ


っぶｗ
まさしく、使い捨てジャンｗ

>>324
就業規則は入社のときに説明あったよな？
良く説明聞いてたか？

>>327

＞就業規則は入社のときに説明あったよな？
＞良く説明聞いてたか？

何偉そうな能書きたれてんだ？
さっさと労働基準法守れ、このド阿呆！

>>327のような、のぼせあがった阿呆は、
シバキ倒してやりたくなるな。

327って誰なんだ？
こーいうヤツは、中国人に２，３０万ほど金掴ませて、
マトモに生きていけねーように半殺しにしてやりてーな！

>>329 330
やれば？




何も出来ないくせにｗ

>>330
(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

>>331

オレは、やりてーなという感情表現しただけで、
ヤルとは言ってない。

ヤルときは、こんな掲示板なんかに書き込まずに黙って実行する。

>>330
安心しろ
オレがお前を呪い殺すほうが先だからさ

オレは、呪い殺すと感情表現しただけで、
ヤルと言っている。
ヤルときは、この掲示板に書き込んでから実行する。

で、今から呪うよ

とりあえず、>>334は
社会人として教養の低さを露呈してるような書き込みなんで、スルーｗ

ま、こーいった教養の低い社会人の集団がニューソンなんだろうな。
もうちっと、勉強しろよ、ホントｗ

労働基準法すら守ってない会社が、何を言ったところで、
身勝手な自己主張にしかならないｗ

デパートのオモチャ売り場で、ダダこねてるクソガキと同じ。

ま、会社として守るべきルールをしっかり守って、
それから、会社としての意見を社会に主張すればいいってことだ。

ニューソンの給料が安いと思っている人は
自分の能力に自信があるなら転職したほうが良いぞ。

所詮、ここは２次受け、３次受けのPGレベルの仕事をやっている会社だ。
今のIT業界の金の流れはおよそこんな感じ。

１２０万（元受）→８５万（１次受け）→
６５万（２次受け）→５０万（３次受け【ニューソン】）

やっぱり上流の組織に所属しなければ、高い給料はもらえないぞ！！
ニューソンでまったり安月給かそれ以上を目指すか、さあどっち？？

>>335
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺

呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺

呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺

呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺

330だが　
なぜ通報しただけでのろい殺されねばならないのか

くだらんな

>>自分の能力に自信があるなら転職したほうが良いぞ
口だけの能力だろ？ｗ

>>291

>Ν孫首になったバカが腹癒せにここに集うってことかな？ｗ

ここ、クビになるヤツなんかいるのか？ｗ
ま、オレは自分から辞めたが、他のヤツもそうだろ？

ここクビになるなんて、人生クビになるようなもんだぜ（爆

クビになったやつ何人かいるな
誰とは言わないが少なくともここで憂さ晴らししているｗ

香ばしいレスが最近続いているが、本社内で何か起こっているのか？
一人で偽装請負に出っぱなしだから、会社の状況が全然わからん(w

>>342
お前だろ？
ニューソンメールでメーリングリストに
おバカな質問投げまくって叩かれてるヤシは
少しぐらいはググってから、質問しとけ
もう、恥ずかしくて恥ずかしくてｗ

>>342
いつも人に聞いてんじゃねーぞ
少しは、自分で調べてから、質問しろ、ボケ
とか、言われてたよねｗ
棒メーリングリストでは君はかなりの厨房として有名だよｗ

>>343-344
だれのこと？

>>341
マジでクビになるやついたんだ。。。
よっぽどのDQNなんだなｗ

>>343-344
あいにくだがそいつとは違う(藁
俺は客先で何とか問題解決してるぞ。
別会社の偽装請負の人と知恵出し合って。

qqqq

ニューソンＭＬなんてあったの？

社員ならみんな知ってる事だが。

お前ら、会社辞めろ

>>351
はい わかりますた。来月いっぱいで退職します。

犬がいっぱいの会社ってここですか

>>352
今月でクビだ

ちゃんと残業代もらってますか？？？？？？？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080979356/l50

ここは負け犬がいっぱいのインターネットですね

ニューソン卒業（脱出）組＝出世組
ニューソン留年組＝（言わなくても分かるよね？ｗ）

１２０万（元受）→８５万（１次受け）→６５万（２次受け）→５０万（３次受け【ニューソン】）

ここは、会社に物扱いされてるから、人間関係とか凄まじいものがありますね

普通の会社に入社できなかった人がここに入るわけで、そういう人は、
大抵、劣等感の塊みたいな側面を持っていると思います。
劣等感の大きな人間がそろうと、譲る心や、思いやる心とか無いし
お互いに信用出来ず、スタンドプレイが目立つようになり
果ては誰が一番偉いのか、で何時ももめてる状態です
向上心やライバル心からではなく、嫉妬から来る私怨とかの嫌がらせや
告げ口も多いし、お互いに邪魔し合って、上手く進まないことも多いです

会社も、社員を物と同じように扱い、不正な残業を強いたり、休日出勤
徹夜作業など、無給でやらされます

重役も、態度が横柄で無愛想、殆どなにしに会社に来ているんだか。。。
また、会社として何を目標にしているのかも不明です

私は、この異常さに早くから気付いて、辞めたけど
ここで、やっていける方々は、どういう育ちをしたのか、不思議でなりません。

ずっと客先に放り出されてるから本社の事全然ﾜｶﾝﾈ('A`)
でも定時（＋１〜２ｈ）だし休出ないし、ﾏﾀｰﾘやってるYO

>>360
JOB名はゴミ捨て？

JOB名('A`)ｼﾗﾈ

>>360 >>362
契約社員になったほうが
年収アップするよ

231 名前：仕様書無しさん 投稿日：2004/10/30(土) 21:03
ぐぐって見つけたページ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/sair4.htm

「残業代不払い」の理由
* 営業手当を残業代に代えて支給
* 管理職だから残業代はつかない
* 裁量労働制導入により残業代廃止
* 年俸制のため残業代はつかない

これらのケースは、労働基準法の判断基準に照らし合わせてみましたところ、すべて「違法」でした。

# 労働基準法には、肩書きや職種、労働契約および労働条件が、
「営業」「裁量労働」「年俸」「管理職」という名前になって
いるから「残業代なし」という規定はどこにもありません。
# 労働基準法には、まず実際にはたらく場合の労働時間の基準が
あり、それに基づいて例外措置に関する判断基準が設けられて
います。

>お互いに信用出来ず、スタンドプレイが目立つようになり
>果ては誰が一番偉いのか、で何時ももめてる状態です
これ言えてるなｗｗｗ

>>364
会社訴えれば？
もし、君が本当に残業やっていて、支払われないのであれば裁判起こすべきでは？
過去半年間の会社に提出した月報、これがあれば、裁判起こせるし、
かなりの確立で勝訴すると思うけどね
過去に何人もそういう卒業社員の方が居たけど、皆勝ってから去って行ったよ
不満があるならそれぐらいの勇気はあるよね？
根性も無く、だらだらと、2ちゃんに残業のことカキコするのは辞めようね

＞過去に何人もそういう卒業社員の方が居たけど

いないよ。
いっちゃなんだが、ここの社員の社会人としての教養度はオレから見てとても低い。
法的思考力ゼロの集団。
ま、所詮会社の犬なんてそんな程度なんだろうがね。

与えられた仕事をキチンとこなす。これは社会人としての条件だが、
その条件を満たしている社会人をランク付けするとするならば、
「肩書き」ではなく「教養度」だ。

要は、人間中身だって事だ。

>>367
過去ログぐらい見てから書いとけ
これだから、シッタカ厨は困るね
君は、何時も仕様書すら見ないで、間違った物を作っているのかな？
だから、レベルも上がらないんじゃ？ｗ

エンジャパンでまた募集してるし・・・　ｗ

＞過去ログぐらい見てから書いとけ

書き込むのに、いちいち過去ログを読めってのか？

だから、ニューソンはアホっていってんだよｗ
もう少し、賢い発言しろよｗ

>>361
一人で偽装請負に出ている奴だと、そういうケースもかなりある。

客先常駐はいいが、会社に経営戦略がないところは、とにかく営業が
お金をとれれば人を送り込むのにどこでもいいってところもある。
中には経歴･年齢詐称平気でやっちゃうところもある。
会社に傷がつくだけならいいが、自分のキャリアにも傷がつく。

とにかく面談時にじっくり話し合える相手かどうかはかなり重要。
それは人と人との相性の問題でもあるのかもしれないけれど、
入社してから何の方向性も見えず、
社員はただ会社の命令を受けるだけのところはかなり悲惨。
社員の話に耳を傾けない会社に限って『自己責任』を押し付けるし、
会社の命令に従わなかったら首だし。

転職サイトでみつけたけどまったくの未経験でもOK?
プログラミングの知識はまったくありません

>>373
ぜんぜんＯＫ
２ヶ月くらい研修受けて辞めちゃえＹＯ

>>373
未経験お断りじゃなかったっけ？

未経験来なくていいよｗ

研修だけ受けて辞める行為は訴えられてもしょうがないんだったっけ？
背任助長の374の書き込みは会社から訴えられてもおかしくない

背任か・・・
釣りにしては面白過ぎる。

>>376
漏れの同期だったﾔｼ研修終了後に速攻辞めてた。
程なくして漏れも辞めたｗ

>>378
漏れの同期には、研修中に辞めた奴がいる(w

そんなことより、ｘｘ部長（ｘ歳）って？

>>380
だれのこと？
なにいってんのか
まったくわかんない

>381 藻前の事だよY部長w

懲戒処分

乳損って、キャバクラ好きが多い会社だよな(w

>>384
俺たちが汗水たらして人生削ってまで稼いできた金を
あいつ等はキャバクラで使ってんの？

腹立つな

キャバクラは会議室だから。

この会社の営業はろくなのがいないよな
部長連中もほとんど営業補佐だし
この会社だめだ

犯罪なんだし、退職が筋だろ

せめて名乗り出ろよな

>>388
ん？
なにがあったんだ？

30 名前：仕様書無しさん 投稿日：2004/11/09(火) 21:45
俺も、幾度となくデスマーチ体験したけど、
デスマになるときって、開発始まる頃には予想付く場合が殆どじゃない？

というか、ある程度、その会社とかに長く居て、営業とかに付いていって客との打ち合わせ出たり、
工数見積もりとかすると、すぐに分かるよな・・・

だって、全く採算無視で単純に工数出して、営業とかに報告して、
営業が利益考えて、工数大目にした見積もり出しても、
当然、客が素直に首を縦に振るわけない。
それは分かるが、なぜか営業と客先で工数や金額が決着ついたと思うと、
最初に出した、ギリギリの工数が半分程度になってる。
しかも、機能は全然削られてない。

仕事受ける為に、多少は客も予定予算よりは多く出しただろうけど、
結局、営業が折れたんだろうなぁ・・・というものばかり。

正直、最初から赤字になるような話なら、交渉決裂って選択肢は営業には無いんだろうか・・・
結局、開発部隊は、半分程度の納期の中で開発するしかない。
急に人間を増やせるわけもなく、単純に1人の作業量は2倍。
管理職どもも、会社として残業代が出ない事を良い事に、別に困った風でも無い。
俺らが徹夜でも休日出勤でもして、期間内にシステム構築できれば良いと思ってやがる・・・

よくよく考えると、開発中の問題でデスマになった事って殆ど無いんだよな・・・
初めから、デスマになるような仕事だっただけなんだよな・・・

>>390
顧客折衝力は大事だよな。

かく言う漏れは、偽装請負専門だけど、
やっぱり顧客折衝力がなかったばかりに、
露骨な協力会社いじめを受けて、
メンヘルになってしまった＿|￣|○

>>389
懲戒処分知らないの？

なにやったんだ？

どうしたどうした？

age

藻前ら、ニューソンメールかイントラ見てるか？
きちんと見ていれば、事の顛末がわかるぞ。
名前は匿名だが。

だからそれが誰だって逝ってんだよボケ！

あんな奴らの指示は受けたくないわなｗ
伽婆蔵だけじゃないらしぞｗｗ

処罰軽すぎるんじゃねーのか？

２〜３年前の埃を叩けばもっと出てくるぞと
言っていた香具師もいた。

会社の金横領したのってだれ？

詳細きぼん！

259 名前：仕様書無しさん 投稿日：2004/11/15(月) 01:24
昔とは違って、会社が定年まで保護してくれないんだから
こちらも考えを改めるだけ。
自分を犠牲にして何ていうのは、会社を犠牲にして従業員を
救う会社だけがいう資格がある。

会社というのは、顧客と労働者によって支えられているものだ。
これが、欧米の考え方。
だから、欧米の企業は、社内の環境が洗練されている。
マネジャーは、どうすれば労働者のモチベーションをより向上させられるか常に考えている。
狭い部屋に多人数を押し詰めて夜遅くまで仕事させるアホな会社などないｗ

それに比して日本人はバカだから、何でも極端に走りたがる。
こーいったバカを一くくりにしてオレは【知能障害者】と呼んでいるｗ

>>400

釣ってもだめよ
会社の金横領できるようなワークフローじゃないでしょｗ

横領できるほど金あんの？

あるからキャバクラ逝ってんだろがボケナス

922 名前：仕様書無しさん 投稿日：2004/11/16(火) 17:35

マネージャーの才能が全くない先輩がいる。
空気が全く読めないのか、ただの馬鹿なのか。
自分一人で何でもやろうとして下の人には何もやらせようとしないし、進歩報告もなし。
当然、作業はぜんぜん進まない。
嫌われたくないと思ってるのかたまにコーヒーとかパンを奢りで買ってきてくれるけど、
だからなに？って感じ。余計頭にくるだけ。
休日前に飲みに行ったときは新人の女の子にべたべた、と。
その後、調子に乗ったのか仕事中も新人の女の子にかまってばかり。
女の子は上司に訴えて別プロジェクトに移ってしまったし。
まあ、童貞だから一回目は大目に見てあげるけどさ。
こんだけ自分勝手にやってるんだから実力はあるんだろうな、と思っていたのだが、
能力というか才能がゼロ。ただハードウェアにちょっと詳しいだけの典型的なオタク。
僕たちメンバーはいい加減あきれてしまって、先輩に内緒で作業を行っています。
このプロジェクトが終わったらあなたのクビを頂きます。

407へ
こんなのがまだニューソンにいるのかね
どうせ1年目か2年目なんだろう
お前らができるんなら誰でもできるよ
勘違いのkitigai坊や進歩報告ではなく進捗状況報告だよ

コピペにマジレス（W
かっこいいな

４０９お前がkitigai鼻タレ小僧かな

>>408

キミも仕事できそうな頭してなさそうだなｗ
文句ばかり垂れ流してるくせしやがって、
他者が文句いってるのを叩く。

典型的なバカ日本人丸出しｗ

ドイツもこいつも子供がいっぱいでつねｗ

69 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/10/13(水) 13:26 ID:p+CdbgWp
組合などないので社員に有無を言わさず給料を下げられる
人を横流しするだけで利益が出る
自己責任で成長してもらうので教育コストがかからない
客先にしかやらないので設備投資の必要がない
当然、起業するときもほとんど金がかからない
退職金を払わなくてよい
残業代を払わないでよい
客先の名前で仕事をするので責任がない
単価が下がってもピンはね率を増やせば問題ない

経営する側にはこんなにメリットがあるぞ

やめてください。やめてください。やめてください。やめて。やめて。

私は、この会社に就職して良かったと思っています。
給料だってそんなに安くないし、前職に比べたら100万はあっぷしています。
残業代がでないからってなんですか、残業代をくれない会社なんて山のようにありますよ。
私は、プログラムとか初心者ですが、色々勉強するために日々努力しています。
そういう人も多いと思うので、ここへの中傷的な書き込みはやめて下さい。
気分が悪くなります。

文句ばかり言う人は、努力が足りないか、要領が悪い人だと思います。
何でも会社や上司や他人のせいにして自分の悪いところを直さないのは、間違っている気がしますよ。
もう少し、建設的な意見を聞きたいですね。

>私は、プログラムとか初心者ですが

初心者のくせに意見する立場かどうか熟考しろｗ

＞＞415
なんですか、アンタは？
喧嘩売っているんですか？

まじめに答えているだけじゃないのよ
ふざけんな。この、ばか

>416の言う通り

初心者だとか熟練だとか関係ねーだろ！
何でもかんでも他人のせいにしているおめー(>415)のほうがよっぽどガキだぜ

やれやれ┐(´ｰ｀)┌

>>414
ニューソン入って年収100万アップ？？？？
ニューソンの未経験中途の年俸は300万だぞ・・
お前、前職はフリーターだろ！！

なるほど

636 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/23(火) 16:18 ID:Bcw6p+/3
サビ残いやなら、
年俸制にしてってお願いしてみれば？

残業代っていう観念を吹き飛ばせるから。


637 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/23(火) 16:24 ID:mfR68Cmf
出来高歩合制ってのもある


638 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/23(火) 18:51 ID:OgjncFWi
>>636
前に外資にいたんだが年俸制でも残業代出てたよ、普通に。


639 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/23(火) 18:54 ID:j264TY67
>>638
当たり前だろ！
日本国の法律に則った経営が義務付けられているんだからｗ

荒れてて申し訳ないけど直接HPから応募したけど連絡ないな・・
放置か・・

人は足りてるんですよ

>>422
おまえはニューソンにすら、お呼びでないと判断されたわけだが。

>>422
むしろ、助かって良かったなと俺は言いたい

ところでみなの衆。いいこと教えてあげよう。

労働基準法によって就業規則は社員に閲覧できるようにしておかなければ
ならないわけだが。この就業規則というのは給与規定もふくまれている。

よくありがちなのは、就業規則のなかで給与規定は別冊にしているばあいがある。
だが、別冊にしてあろうとなかろうと給与規定は就業規則の一部だ。

だから給与規定も当然閲覧可能にしておかなければならない。

もしなっていなかったら、それを要求しよう。
要求して、「今改定中だからちょっとまて」とかなんていわれてシブられても、
今現在のものを要求してみましょう。

>>426に社員から補足
乳損はイントラで閲覧可能。
nccアカウントを持っていれば見られる。
nccアカウントやメールアドレスは社員なら全員必ず貰えるから、
貰っていない人は早めに上司に申請しよう。

イントラのアドレスは先輩社員か上司に教えて貰うこと。

>>416

だーかーらー
初心者はすっこんでいろ。

オメーみたいな初心者は年収３００万でも多いくらいだｗ

一人前の発言は、一人前になってからしろ。
親のスネかじってるガキは、黙ってればいいんだよ。

たこ！

>>416
は、仕事が人生の全て、仕事以外にやることなし
友達もいない
学生のころは、いじめられっこで、仕事でしか、他人に接触できない
彼女もいないしドーテイ
ダッチワイフを抱くのが毎日の楽しみ
こんな奴では？

男なら仕事ができて一人前だろうな。
まあ、仕事ができようができまいが、権利は主張できるから貰える物はもらっておいたほうがいいぞ。
ところで、給与規定、閲覧できたか？

>>430

>男なら仕事ができて一人前だろうな。

知能指数が【中の上】以下の思考だなｗ
社会から植えつけられた価値観に染まってる時点で、自己確立精神の貧弱さを感じる。

仕事ができて一人前？
こんなアホなことほざいてるのは日本人くらいｗ

アメリカでは、金を稼いでなんぼの世界。
仕事能力の優劣や労働時間の長短などまったく関係ない。
稼いで何ぼ。

かなり理知的で現実的だよ、アメリカは。
まー、これが本当の競争社会なんだろうね。

>>429

>仕事でしか、他人に接触できない

ってか、オマエのような程度低いゴミにはまったく興味がないんだ。
おまえの人間の中のわずか１％でも尊敬に値するとこがあれば話は別だが、
そのわずか１％すら存在しないｗ

まー、ゴミクズみたいなものだｗ

【愚痴を】サビ残ぐらい我慢しろ【言うな】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063020449/l50



641 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/23(火) 23:42 ID:Bcw6p+/3
年俸制で残業がつくの？
それって年俸制じゃないじゃん。


642 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/24(水) 01:55 ID:vugc8SbB
俺の会社年俸制だけどサビ残って言わないのか、、、、？
なら勤務時間（定時とか）の扱いってどうなんの？　
貰える額が決まってんなら定時前に帰ってもいいのか？ｗ

俺残業があまりに多いので転職する予定なんだが、月の残業時間が３ヶ月連続
で４５時間越えてるから、それで会社都合にしてすぐ失業保険もらいつつ転職
活動しようと思ってたんだけども、年俸制だからサビ残業じゃないって言われたら
どうしようもない、、、orz


643 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/24(水) 05:44 ID:Ubz45PfA
>>641
つくよ。
つかないとこは違法残業。

裁量労働制だって、実体に見合ってなかったらアウトでしょ。

>>431はアメリカで仕事しているのかな？
もしアメリカで仕事をしていないんだったら
そんなにいいアメリカで仕事をすることを進めるよ。

え？グリーンカードも国籍もないから
働いたら不法就労になるてって？
安心しろ、今は絶好のチャンスだ。

「軍に入隊します」

と言ったらアメリカ移民局は君を
喜んで移民として迎えてくれるぞw

なんかこのスレって

地獄の底辺でうごめくSE/PGが
お互いをののしりあいながら
天から蜘蛛の糸が降りてくるのを待っている。

そんな感じだね。
天から蜘蛛の糸なんて降りてくるわけないし
自分で這い上がらない限り脱出できないのにね。

一度【ニューソン】というクモの糸に引っかかってしまうと、
中々抜け出せないのだよｗ

転職するにも、最低２ヶ月分の生活費くらいはためておかなければならない。
このわずか２ヶ月分の生活費を稼ぐのが大変なんだよ、ニューソンでは（爆
１年間くらい生活を切り詰めないとたまらないｗ
ちょっとでも無駄使いしようものなら、転職予定日がどんどん遠のいていってしまうｗ

ま、今のオレには関係ない話だがね。
４ヶ月仕事すれば、１年はメシが食える状況だからねｗ

そうそう、ニューソンって退職金出ないんだたな。辞めるのも大変そうだ。

でも、ここで愚痴たれるだけの連中だと、行けるところも似たりよったりだぞw。
仮にDQNがレベルの高いグループで入れても、ついていけないし勤まらないぞw

>>434
この会社のSE/PGってなんちゃってばかりだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、かきこ少ないね。

1.社内通達にびびってる。
2.残業三昧で2chどころではない。
3.会社のDQN度はもとより、自分のDQN度に気がついて恥ずかしくなった。
4.みんな会社やめた。
5.もうあきらめた。
6.もうあきた。

どれかって感じ？

444 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/27(土) 18:59 ID:LWk0bqNM
６月に８年勤めたソフト開発の会社を辞めました。

開発請負ってことになってるけどほとんどが派遣状態という
典型的な隠れ派遣会社。

５年から１０年目の社員層がものすごく薄い会社だった。

１０年過ぎても会社に残っているのは転職タイミングを逃した奴か
転職できない事情を持った奴だけ。
技術者としてはそれなりのスキルを持っているが管理職としては
おもいっきりDQNな奴ばかり。

５年から１０年目の層が薄い会社はDQN会社の疑い大有りだ！



445 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/27(土) 21:33 ID:1zg1XfO4
＞444
ふむ、うちにそっくりだ。
薄いってか皆無だな。漏れもタイミング逃さないようにせんと、な２年目。
プロジェクトマネージャはキャバクラのことしか考えてないしなぁ。
プロジェクトの人間関係とか無視よ。

>>439
いい加減コピペ厨ウザイな

コピペ禁止って注意書きよく読めバカ
こういう香具は、仕様／設計書も読まずに作業開始ｗ
最後は、間違ったもの作ってアボーン訓ｗ
自分に自信がなくなり2chで憂さ晴らしｗ
自分で文章が作れず、自分で共感を覚えた文章を片っ端から、狂乱コピペｗ
全くあほですｗ

ニューソンのゴミクズ社員は今日も深夜まで残業かい？

っぶｗ

ザマー見ろ！ってとこだねｗ

>>441
ザマーってあまりにも感情的な書き込みですが、
ニューソン社員に恨みでもあるんですか？
ニューソンにではなく。

>>442
過去ニューソン君だよ

相変わらず低レベルな社員ばっかだな
会社はいい所なのに

>>444
矛盾してね？

ばかだなあ
いい環境があるのにそれに順応しないばか社員がレベル低いって逝ってんだろ？

理解力ねーのかよ

残業・賃金・リストラ110番
[東京] 03-3251-5363

矛盾と言うより、『いい会社』に突っ込みたくなるが。

>>446
ものすごい皮肉ですか？

最近思ったんだが、中小で下の人間育てられる会社ってないよな。
情報工学とか、業務分析とか学問に近いようなレベルで。
みんな先輩の経験則で下手すると見て覚えろ方式。
勉強すりゃできるようになるってもんでもないけど
「なんとなくこれで上手く行く」よりは理詰めで習った方が
習得の面では効率が良いよな。
理想は、新人研修で基本（理論）をやってから実務で応用を覚える。
IT技術者は本来「エンジニア」であるべきだと思う。
でもこの業界でエンジニアを育ててるんだって自覚して
新人研修してるところって、ほとんどないんじゃないかな。
安い給料でお金を儲けのための手駒みたいな感じで。
だから「動けば良い」でプロとは言えない奴が増産される。
確かに会社なんだからお金儲けも重要なんだけど、
お金の方に関心が向き過ぎているような気がする。
お金儲けとエンジニアであるということは
両立できないものではないと思うけどね。

長文ｽﾏｿ。

お金お金って･･･
文章稚拙杉だぞ

社会人なら金って書けよｗ

ニューソンのバカ社員は、
今日も無償休日出勤なのか？っぶｗ

ほんと、バカだなｗ

>>452

粘着ウザイ。
ここでしか発散できないの？カワイソウ・・・(´･ω･`)
友達、いないんだ・・・

>>450
コイツ馬鹿杉ｗｗｗ
何考えてんのか
勉強したいならテメーの金でやれよな
学校でたての新卒馬鹿か？ｗ
早く社会人になれｗ

お前の知識保有のために俺たちの稼いで来た金使うのはむかつく以外の何者でもない

こういう勘違い君は早々に退職願ますｗ

>>454
コピペマジレス乙
社員？

基本は大学で身に着けてください。
理系な職業の基本です。

>>454はアホですねｗ

こーいう人間になってしまっては、もうおしまいだというサンプルには丁度良いｗ

会社の上層部（あくまでもニューソン内。社会では下層部に位置する人種ｗ）が、
クズ社員の稼いできた金をキャバクラで使うのには腹を立てず、
>>450のような前向きな用途に金を使うことに腹を立てている。

底なしのアホだｗ

ま、キチッとした新人研修なんかしないから、>>454のようなアホ社員が生産され続けるのだろうなｗ

教育というものを、しっかり受けてきた人ほど、教育の社会的価値が理解できる。

>>454のような、能無しのボンクラ野郎には、永久に理解不能なんだろうがｗ

>>457+450
そんなに、スキルアップしたいなら、自分でセミナー行けば？
なんで、会社の金使って行きたがるのかねぇ？
セミナーなんて安いので5万ぐらいからあんだろ？
やる気はあるが行く気がないのはなぜ？ｗ

なんでも、人に頼ってばかりの口だけのアホは、ほんとキモイ

人に頼って生きていくしか能がないから

>>458

>そんなに、スキルアップしたいなら、自分でセミナー行けば？

あのさー、
オレは、セミナーなんか行ったことないし、人に教えてもらったこともない。
未経験ながら、自分でＣＯＢＯＬとＣを勉強して、ニューソン入った。
自分でＪａｖａを勉強して、フリーになった。

すべて自力でやってきた。
でもなー、人間やはり環境が整ってる方が覚えるのが早いのだよ。

それに、個人的に、前向きな意見を潰すヤツは社会のゴミだと考えている。
こんなゴミクズが日本には多いから、学問も芸術もない国だったんだよ。

ヨーロッパでは、学問がさかんに発達してたころ日本はどうだ？
電気もない原始的な社会だったじゃないかｗ

白人様がこの世に存在してくれてて、ほんと良かったよな。
もし白人がこの世にいなかったら、日本は今も電気すらない戦国時代だよｗ

>>460
馬鹿じゃねｗ

このスレ、傍から見てると楽しいね。
DQNが互いになじり合いしていて。

>>460

白人ハケーンしますたｗ

>>462
DQNじゃないよ。
２ちゃんねるでしか罵り合えない厨房(w

>>464
おまえ何様？

四さま。
お前はイカサマSEだろ?

>>466
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ！

ん

出向ばっかりで廃人になり、ここを辞めマスイた。
廃人に向けて放った事業部長の言葉は「出向、行けない？」
ハイ！派遣会社です。会社にはダーレもいませんよぉ。

偽装請負や客先常駐で、自分の席がない奴もばかりなのに、
幡ヶ谷の甲州街道に面したビルを全フロア借りるなんて
本当に無駄だよな。
まああのビル自体が腐っているから、乳損でも
全フロア借りられるのかもしれないが。

お前ら馬鹿じゃね？ｗ
幡ヶ谷のビルは社員多数いるし、無駄じゃないし
常駐がイヤならこの世界を去れｗ
お前は自分でこの会社を選んだんだろ？
勝ち企業以外で、自社開発なんて、あるわけねーだろ
大手に入れもしないくせに愚痴だけは一人前か？

世間知らずの、過去ニューソン君ばかりなんだろうが、
あまりにも考えが甘すぎるなｗ
そんなことだからニューソンを首になるんじゃ？ｗ

＞そんなことだからニューソンを首になるんじゃ？ｗ

っぶ。
クビになったヤツなんかいるのか？
あっけなく去られてしまったのを、クビにしたつもりかい？（爆

クビはありえない。
知らんで入ってきたヤシもいるだろ。
去るんだよ。

>>471
首になるわけねーだろ。
もちろん自分から逃げました。
今はニューソンを使う立場だが、正直やりにくいね。。

>>471

> 幡ヶ谷のビルは社員多数いるし、無駄じゃないし

> 勝ち企業以外で、自社開発なんて、あるわけねーだろ

乳損社員を釣る前に、文章力を磨け。
上の二つの文は矛盾してるぞ。

>>474
ぷっｗ

>>465

神様

ヌーソンは揚げ足厨の厨房ばかりですが、今年もよろしくお願いします。

今年もお願いします。って、
今年は後わずかなんだが。
来年はいいのか？

>>479
ﾏｼﾞﾚｽ ﾊｽﾞｶｼｲ

激烈な面接試験を突破してから1カ月。
ニューソンに内定したときのあの喜びがいまだに続いている。
「ニューソン」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ニューソンの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？歴史というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君がニューソンに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のＩＴの業界をになう最高のエリートである
僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
ニューソンを作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
ニューソンに入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきニューソン。

知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ニューソン」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの熱い視線。
そして街を歩くたびに味わう圧倒的なニューソンの威力。
ニューソンに入社して本当によかった。

面接ってそんなに激烈だったっけか？w

>人気、実力すべてにおいて並びなき王者。

言ってて恥ずかしくないか？

>そして街を歩くたびに味わう圧倒的なニューソンの威力。

屁ｗ

>>482-483
釣られまくりｗ

>>474
ぬー損なんてつかえねーだろ。
悪いこと言わないから余所に発注しとけ。

ニューソン株式会社に言っておく。

サービス残業は、労働賃金の「窃盗」行為に他ならない。
百円ショップの万引きですら逮捕されるのが法治国家。

多額の賃金を泥棒しているニューソンよ。
クビを洗って待っておけ。

いまや公務員ですらｻﾋﾞ残の嵐。
民間に「ｻﾋﾞ残は犯罪」など国が言えるはずがない。

>>486
残業ごときで愚痴口言うなよｗ
残業なんて社会人なら普通だと思う

バイトしか経験の無いアホ新人は残業残業ウザすぎ
そんなに、残業嫌なら辞めれば？
フリーターでいいよね？

>>487
サビ残も当たり前だとおもうけどね
残業代もらえないと騒ぐ金金厨がいるけど、年俸に
240時間の残業時間が含まれてるの知らないわけじゃないよな？

自分の能力を置いといて、残業嫌、難しい仕事は嫌、面白くて簡単なのだけ
頂戴じゃ、恥ずかしいよ

>>489
>240時間の残業時間が含まれてるの知らないわけじゃないよな？

それはちゃんと記載されているのですか？
HP観ても見当たらないようですが・・・

どこみてんだよ
かいてあんじゃんか

＞どこみてんだよ
＞かいてあんじゃんか


ウルせーなー
出てくるなよ、会社の犬っころがｗ

土方=幼女レイプ

>>490
黄身は人と話できない馬鹿か人の話を聞かないアホ？
入社時の年俸説明でちゃんと説明聞いていたか？
年俸交渉の時に上長と話してみたか？

だからPGとしても黄身は何時も仕様を吐きちがえんだよ
このーーアホが

サビ残サビ残て何の仕事してんの？
残業代、休出代でるじゃん
昔の話しをしてんのかい？
なんかここは現役社員はいないのかね

>>494

ウルせーなー
出てくるなよ、会社の犬っころがｗ

149 名前：146 投稿日：2004/12/23(木) 10:21 ID:uD20/Ulv
あと、「実力主義」といっても、実績だけで完全に客観的に評価される訳ではなく、
いかに上司に気に入られるかというのも実績と同じくらい重要なようです。

>>497
それは、どこの会社どこの世界でも同じこと

社交的なやつは上に上がり、そうでないやつは、何時までたっても下っ端
実績やスキルの高さ以前に人として好まれるかどうかの方が大きいことぐらい
大人になったらわかるよね？
流石にドラマのように実力だけで上に上がるやつは、居ないなｗ
そんなやつが居たら、アムロレイだｗ

ふむ。うちの事業部長は、
東京には社交的かも知れんが、
実際の部下には社交的な所は皆無だな

>>499
うちの事業部長は毎日15時に出社してますが何か？
独断で週休4日らしいですがなにか？

>> 500
今はそんなのいないでしょ

>>500-501
んで
いるのいなの？

>>499
事業部長が事業部長なら部下も部下だけどなｗ

本社のこと意外、やる気の無い事業部長はいるがね。
暇だから定時に帰ってるけど何か？
直帰が多いけど何か？

差別や根拠のない悪口などの誹謗中傷は名誉毀損になる可能性はある。
しかし会社の問題点などの事実を暴きだす告発的なことは、名誉毀損にはならない。

デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099670970/l50

http://w1.avis.ne.jp/~fds-j/

>>507
ブラクラ？

>>505
そんな、チンタラはいいから
おまえは朝早く来いｗ

>>504
乳損の事業部長は、単なる派遣コーディーだよ
営業力は中途半端、ＰＭとしても中途半端、プログラムすら知らないし組めない

ただ席に座ってるだけで高給取り

ここってあれでしょ？
天下りいっぱいとって生き残ろうとしてる会社でしょ？
賢いっていえば賢いのかな。

>>511

天下りなんて高級な奴いたっけ？
大株主の余剰人材の受け皿にはなっているけど。

>>491
かいてねーよ

ちゃんと残業代もらってますか？？？？？？？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080979356/l50

この会社はエロックスの天下り先でつね

うまくいってる大規模プロジェクトのリーダーは客がなかなか離さないだろうから
過去のプロジェクトで責任取らされ降ろされたような人達が「経験者」ってことで据えられる・・・・

そりゃうまくいくものもいかなくなるよねぇorz

うーん
久々に見てみたんだけど
書いてるのってとっくに辞めた人がほとんどじゃね？
ニューソンオールで出たメールを知らないし、
会社の金でキャバクラって何年前の話なんだろ
毎日朝来ない事業部長なんて今はあり得ないでしょ
どんどん会社は変わってるのに

会社辞めた後もいつまでも前の会社に恋々として悪口書いてるなんて悲しいね・・・

てすと

＞どんどん会社は変わってるのに

意味のない方向に変わっていって、
いつのまにか元の場所に戻っているｗ

こーいう空転バカが多いｗ

変わりながら成長していくんじゃなくて、
同じレベルでただ変わってるだけ。

>>517
そういう君が過去社員では？

>会社の金でキャバクラって何年前の話なんだろ
懲戒処分が発生したのはつい最近ですよ
普通の会社なら懲戒解雇だと思いますがね
この会社は良心的な処分で済ませています

もう、アホかと、バカかと、思いましたよ

おれも
会社の金でキャバクラ三昧してーよー！

>>520
あのね
懲戒の対象日付を見てないでしょ

みてない・・

「頑張れば報われる」という発想は、平社員を洗脳するために
作り出された。

キャバクラだの懲戒だのヌーソンとは全然関係の無い話で盛り上がってますね。

>会社の金でキャバクラって何年前の話なんだろ

現在進行形ですが、何か？

407 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/01/03(月) 21:22 ID:DbM7ieja
中小ＩＴは勉強するとこ。
去年計画通り辞めた。
部長が泣いてすがったけど知るか、あっかんべー。
そしてだな、悪徳で有名な覇権（派遣）屋と高額契約した。
これから、腕一本で稼ぐでー。
最後は独立よ。
最新技術には自信ありだぞ。


408 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/01/03(月) 22:50 ID:ph588JNQ
>部長が泣いてすがったけど知るか、あっかんべー。

これ正解。
幾ら面倒見てくれても所詮は他人。
大事なのは自分の人生。

12 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/01/04(火) 19:53 ID:siDaDgKr
>>11　IT業界で
Ａさん：３０代超えてゆうゆうと生き残ってる人、みんなそれなりに手の抜き方知ってるね。
Ｂさん：３０代で未だ全力モードで働いてる人、自分も疲弊しているが部下も疲弊させているような気がする。

最近分かったけど、ＡさんＢさんで言うとＡさんの方が部下的にはいい（やりやすい）上司だったりする。
Ａさんは自分が無理する仕事はやりたくないから、お客様の無理な要求はなんとかして可能なレベルまで下げる術を知っている。
おかげでＡさんもその部下も可能なレベルの仕事をなんなくこなし、お客様だってとりあえずＯＫだしたレベルの仕事は
してもらってるから、文句は出ない（１００点じゃなくても合格レベル）。

Ｂさんは生真面目さだけが正しいと思っているからお客様から無理な要求を出された時、
「迂回」するって事が出来ず、無理やりスケジュールに詰め込んでなんとかやろうとする（お客様（だけ）にとっての１００点を目指す）。
で、自分が苦労をしょっているつもりで、実際は自分と「その部下」が苦労をしょってる事に気づいていない。
あるいは気づいてても「自分も苦労するから」って、言い訳にならない言い訳を・・・
よくある結果として、無理なものはやっぱり無理でした、ってな回答をスケジュールの終わり近くにお客様へ。で、
・　スケジュール調整（後ろへ伸ばす）
・　規模の縮小（機能を一部削る、後回しにしてもらう）
など、結局お客様からすれば落第点、自分達も疲弊しきる、という誰にとってもマイナスの状況を作る。

みなさんはこんな経験ありません？（おれもう真面目馬鹿の下で働くの嫌ぽ）

13 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/01/04(火) 20:56 ID:xQFDlsLq
>>12
自分的にはＢさんでもマシ。
以前務めていたところの上司は
スキルないくせに
自分が楽するためだけに全体を考えずに手を抜くもんだから
客の要求云々以前に、こいつのせいで突発的に変な作業が増える。
そして下の人間は自分の手抜きのフォローをするのを
当たり前だと思ってる。
真面目な分Ｂさんの方が良い。


14 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/01/04(火) 21:02 ID:b9drQR3/
>>12
Ｂさんタイプで、上や周りに陰口使って、すべて部下の責任にする香具師いないか？
地獄があればほんと落ちると思うぜ、そういう香具師はよ。
まじめそうだけど、根は悪人タイプなんだよな。

715 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/01/05(水) 01:07 ID:tYOuyzkv
みんな月に４５時間以上残業してる？
３ヶ月連続で残業時間がこれ越えてたら辞める時に会社都合の退職理由に
できるぞ。そうとでも割り切らねばサービス残業やってられん。
残業代出てる奴は対価貰ってるんだから文句いうなよ。

>>526
何も知らないんですねｗ
今そういうのは不可能な仕組みになっています
ていうか無理だから

とはいえキャバで
ンびゃくまんつかったやつ
まだ在籍してることに間違いはないのかい？

>何も知らないんですねｗ
>今そういうのは不可能な仕組みになっています
>ていうか無理だから

公務員が公金で飲み食いしてますなんて言うかな？ｗ
窃盗犯が、私は盗みましたというかな？ｗ

ニューソン一部社員が、会社の金でキャバクラ三昧してますなんて言うかな？ｗ

全体の士気に関わることは、黙って内緒でやるんだよｗ

> ンびゃくまんつかったやつ

だれそれ？

役員でいるよ
自分名義のカードだけど会社支払いの人....
証拠ももってるよ。名前はいえないけど

役員おろされたんではないかい?

いまはね
でもまだ会社に在籍してるよ

>>528
24 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/01/04(火) 23:14 ID:vbASbCr
>>12
リーダーになれない香具師が嫉妬に駆られて大変でつね
こういう香具は、他人の批判悪口陰口揚げ足取りだけは一人前でつね
でも、何もできないから、他人の悪口を言って自分を持ち上げようと必死でつね
世間一般で言う厨房でつね
バスジャック犯だけはならないように活きてくだちゃいｗ

>>536
なんで解雇にならないのか不思議なんだが、そこのとこどうよ？
漏れら下っ端が3万も使い込んだら解雇扱いだろうが、あいつらはなぜ解雇にならんの？
おねーちゃんのおっぱい触るために漏れたちの稼いだ金を使いまくりだよ
NHKですら将軍様撤退したのに、ぬーそんもそれぐらいやるべきでは？
これじゃ、株主様様に申し訳ないよな

>>538
おまえキモイぞ。
会社の犬？

退職してから数年。
変わってないですね。
あいかわらずキャバですか？

こないだ客先行くために電車つかったんで
数百円申請したけど許可してくれなかった

ちょっと転職を考えてしまった

>こないだ客先行くために電車つかったんで
>数百円申請したけど許可してくれなかった


転職した方がいいよｗ

>>542
すごいですね・・・
キャバはOKなのに？

>>542

ウソ書いてんじゃねーよ　バーカ

>>545

ウソと決め付けるな。あんたのところの事業部長は承認するかも
(と言うか普通は)知れないが、一駅ぐらい歩けと言うせこい
事業部長もいるんだよ。

>>546

>>545は会社の犬です。
反応しないようにｗ

この会社に前居たけど、凄かったね
とにかく、妬みや嫉妬深い社員が、やたら多くて、自分勝手なことばかりするし
暇さえあれば、俺は一番給料低いのに、残業たくさんして一番がんばってんだぞ、とか
態々聞いても居ないのに、話してくるキミの悪いやつも多い
普通に仕事してるだけなのに、自分が一番頑張ってると、自慢するバカ多数

誰かが出世すると、とたんに厨房が影であーだこうだ、悪口を言いまくりネガティブキャンペーンするし
自分がやればもっと上手くできるけどね
とか、いってるやつにやらせると本当にろくな結果でないし

とにかくここは、自分を自慢する厨がやたらおおいよ
それがイヤでやめました
今では、まともな人間関係を築けています

>>546
一駅くらい歩けよｗ

>>549
おまえはあるいてるのか？

>>550
歩いちゃ悪いか？健康のためと無駄な経費削減のためだ

>>548
確かにここは自分の事を自慢するの多いよな
もっと管理が上手いというやつは客を怒らせるのが上手かっただけってのも多いしね
ピラミッドの頂点が細すぎるためか、口だけ君がハッタリかまして一生懸命自分を持ち上げてるのが
機から見てると腹立つよ

全体的なレベルも低いから、この会社は長くないと思うよ

>>551
いくらおまいが歩いて経費削減しても（ｒｙ

0/450より1/450の方が経費削減に貢献すると思うのだが数字に弱そうだな

そういや、この前、1駅程度の距離は交通費出さないっていう連絡来ました。
ホント2駅目の幡ヶ谷でよかったと思うよ、そうでなかったら新宿から・・・

＞そういや、この前、1駅程度の距離は交通費出さないっていう連絡来ました。

マジかよ。。。
交通費なんて、必要経費だぜ。
削って良い経費じゃねーだろ。

アホなヤツは、やることも阿呆だねｗ

>>555
それってすごいですね・・・
駅間が長くても歩いてください・・

でも役員は（ｒｙ

＞でも役員は（ｒｙ

結局、会社に尻尾を振れってことだよｗ
会社に尻尾振っていれば、交通費も出してもらえるよ。
尻尾振らないと、とことん嫌がらせが来る。
こんなの、中小企業では当たり前ｗ

藻前ら相変わらず同じ話題の永久ループだなｗ

＞藻前ら相変わらず同じ話題の永久ループだなｗ

会社の金の流れも永久ループだな。
社員が稼いでも、バカ社員がキャバで浪費ｗ

これも永久ループだな。

いま全社員何人いるの？

>>560 その話題も永久ループ

ネタ尽きたか？ｗ

ここってボーナスないの?

＞ここってボーナスないの?

聞いて驚け。
たかだか年収３００万円前後の中には、
ボーナスも残業代もすべて含まれているんだ。

あ、そうそう。
退職金も含まれてるから（藁

辞めてほしい社員はどうでもよい仕事を沢山回して追い出す
これが、この会社のやり口だろ？

遠まわしのリストラだ

なんだかね
キャバクラがどーのとかアホやね昔の話ばっかやね
残業代の話が多いけどもう一年ぐらい前から残業代も出とるし
ちょっと前に誰かが書いとったけどほんまもうやめたヤツばっかなんかね
アホくさ

>>567
あのー
1年前からもその前からも残業代出てませんけど（苦笑
どちらの会社の人ですか？

>>567
キャバクラ事件はつい最近の話ですけど
本当にどちらの会社の人ですか？
もう、来ないで下さい

>>568

>どちらの会社の人ですか？

日本語は正しく使ったほうがいいです。
正）どちらの会社の”犬”ですか？

答えは、ＮＥＷＳＯＮという会社の犬です。

>>570
犬は犬でも社員で
ここまで忠実な犬がいるとは思えない。

多分ボス犬（社長）だね。

>>570-571
まぁまぁ、ニューソン首になったからってそんなに妬まなくてもいいんじゃ？
トイレの掃除とか、コンビニアルバイトのバカ店長でもいいじゃん？
そろそろ、引きこもるの辞めてさ
働こうよｗ

>>572
そういうオマエは、コンビニの店長をバカできるのか？

リーダーにもなれなかった香具師がコンビニ店長などになれるはずもなかろう（藁

>>573
コンビニの店長＝オーナーとコンビニのバカ店長＝アルバイトのボスは違うのであしからずｗ
>>574
唯のバイトのボスだからねぇ〜ｗ

どうしてもドキュソン株式会社に見えてしまうｗ

年間稼働時間
どのくらいですか？

>>577
年間稼動はこの業界では平均じゃない？
2400時間＋−240だと思うけどね

>>578
日本の法律では（残業手当の無い）年俸制ってありえないんでしょ？
裁量労働制のふりをした年俸制だから、想定残業時間を超えた分は請求できる。
法律的には、ね。
でも、想定残業時間なんて決めてない企業が多いと思うけど。

NGワード
「前回プロジェクトの焼き直しだからそんなに大変じゃないと思うよ」
「テストフェーズに入ってバグがたくさん見つかったから増員になった」
「X月カットオーバーだけど延長の可能性もあります」
「明日にでも来て欲しい」

こういわれていったところは１００％火付き案件と言い切ってもいい

間違いない！

>>580

ぬーそんに限った話ではないね

つまらん　別の話題にしろ

つまらん

.NET の仕事やってるところありますか？

なんつーか、
ここの社員は、レベル低いクソガキ多すぎだぜｗ

>>579
それが嫌なら辞めれば良いことだよね？
辞めていいよ
もし、辞めてるなら、ここにこない方がｗ

粘着くんが多いからねぇ　辞めてからもここに顔出しておもしろいのかねぇ？なんか恨みでもあんの？ｗ
個人的な恨みならここではなく本人に言ったらどうよ
そんな勇気ない？そりゃぁかわいそうにｗ

一人あたりの売り上げ高はいくらくらいなのですか？

多重請負の伝言ゲーム
現場が４週間遅れを３週間遅れと報告して
元請がそれを取り繕って２週間遅れと報告
客に対して営業が１週間遅れと報告
客と現場との間には４倍の開きが生じる

もちろん、失敗はすべて現場のせいにされ減額
これで給料が上がるほうがおかしい

>>589

ぬーそんに限った話ではないね

つまらん　別の話題にしる

あいも変わらず、レベルが…ｗ

>>590
おまぃが
なんか書けよ
カスやろう

勉強しろよ！


http://hotwired.goo.ne.jp/original/maegawa/050118/index.html

会社の金を横領してた営業っているの？
何十年間も使ってたの？

相変わらず営業がやりたい放題な会社だねｗ
みんなも辞めた方がいいよ

デスマーチ　【death march】
読み方 ： デスマーチ

「死の行進」という意味の英語表現。
IT業界ではシステム開発現場の過酷な労働環境を表す言葉として使う。
人員不足、短すぎる開発期間、予算不足、ユーザからの過剰な要求などの悪条件が重なり、
開発チームが過度のオーバーワークや疲弊状態に陥った状態がデスマーチである。
体調を崩したり鬱病にかかるなどしてメンバーが減っていくため、残ったメンバーの環境は余計悪化する。
経験者によれば過労死や自殺も珍しくないと言われ、あまり洒落になっていない表現である。
もともと、軍隊での過酷な訓練のことを "death march" と呼んでいたが、
Edward Yourdon氏の「Death March: The Complete Software Developer’s Guide to Surviving "Mission Impossible" Projects」
(邦題：デスマーチ - なぜソフトウエア・プロジェクトは混乱するのか)で、混乱したソフト開発現場を
"death march" と表現したことから、IT業界で一般的に用いられるようになった。
ちなみに、同氏はデスマーチ・プロジェクトを「多大な犠牲と損失、もしくは高い確率での失敗が予測されるプロジェクト」と定義し、
ソフトウェア開発においては日常茶飯事であるとしている。その要因として社内での政治力学、経営手腕、プロジェクト管理能力、
市場の国際化や新技術の登場などを挙げている。

「IT用語辞典 e-Words」より

なぜ？中小企業に偽装派遣が多い理由
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041674698/l50

>>595
長すぎる工期、高すぎる工費だして仕事とれず、数ヶ月遊んでばかりの社員増やすより
顧客の言うとおりの工期、顧客の言うとおりの工費で、デスマーチし若干の利益を上げた方が健全だよね！？ｗ

何事もなく成功するプロジェクトよりも、失敗の中で互いに苦しみながら繋がる顧客ワールドの方が、
その後も末永く取引して貰えるのは、世の常！？ｗ

犠牲者として辞めていく社員は根気がなかったということでふるいに掛けられて、理にかなう！？ｗ

君から見ると末端の兵士の見解で終わってしまうのだろうが、全体を見た場合、そんなに甘くないと思うんだが
そこのとこ、どうよ？

コピペ厨に問いかけても、回答用のコピペがないと話も出来ないかな！？ｗ

>君から見ると末端の兵士の見解で終わってしまうのだろうが、全体を見た場合、そんなに甘くないと思うんだが
そこのとこ、どうよ？


青いなｗ
会社というのは、末端の兵士で成り立ってるんだよ。
管理職だけで、何ができる？

品質を左右するのも末端の兵士の士気に依存するんだよ。
その士気が悪くて、品質の良い製品など作れるわけがない。

マイクロソフト（米国）の社風でも勉強して、経営学でも学びたまえｗ

ま、ボンクラ会社には、学習する能力のある人材などいないだろうがねｗ

もう一言。

現実路線から外れた経営理念など、絵に描いた餅。

そこが、日本人の阿呆なところだ。

アメリカが、組織で一番人口が多い中・下層の士気を最重要視している。
国家であれ、企業であれね。

その士気を下げるヤツは、アホな管理者と認定されるｗ
その士気を向上させられる人間は、優秀な管理者として評価される。

で、日本人諸君は、自分に当てはめて考えてみたまえｗ

訂正

＞アメリカが、

アメリカでは、

↑hage？

↑chibi？

↑mage?

>>598
末端の兵士は幾らでも替えが利く！？ｗ

>>598
>品質を左右するのも末端の兵士の士気に依存するんだよ
末端の一部兵士が陰口叩いて全体の雰囲気を悪くする！？ｗ
ってこと！？ｗ

自分が一番正しいと思い込んでる君はドキュソ

＞末端の兵士は幾らでも替えが利く！？ｗ

あー、こーいう人間性は管理職としては無能ｗ
士気を下げるタイプだな。

そして、こんなヤツのもとには、優秀な兵士は定着しないｗ

＞>品質を左右するのも末端の兵士の士気に依存するんだよ
＞末端の一部兵士が陰口叩いて全体の雰囲気を悪くする！？ｗ
ってこと！？ｗ


何行ってんだかｗ
オマエのようなヤツが一番陰口多いんだよ（藁

>>607
興奮してますか！？ｗ

みなさん
生きてますか？

>>609

残業代でないのに、毎日遅くまで残業させられてるんじゃー、
生きてて死んでるようなものｗ

単体テストも完了して、結合フェーズに入ってくると、
暇すぎて、会社で毎日居眠りだぜｗ

今日も定時に終えて、リネージュでもするかのー（藁

あなたの給料(能力評価）を時給換算してみましょう。
時給500円以下・・・
　：代わりが利く能無し最低レベルです。
時給650円以下・・・
　：代わりが利く能無し学生にも劣るレベルです。
＜＜＜＜超えないと生活が難しい壁＞＞＞＞
時給800円以下・・・
　：代わりが利く能無し学生レベルです。
時給1000円以下・・・
　：代わりが利く能無しレベルです。
＜＜＜＜超えるのが簡単な壁＞＞＞＞
時給1500円以下・・・
　：代わりが利く派遣社員レベルです。
時給2000円以下・・・
　：代わりが利く契約社員レベルです。
＜＜＜＜超えるのが難しい壁＞＞＞＞
時給3000円以下・・・
　：代わりが利かない派遣社員レベルです。
時給4000円以下・・・
　：代わりが利かない契約社員レベルです。
時給5000円以下・・・
　：代わりが利かない正社員レベルです。
＜＜＜＜超えるのが一部の難しい壁＞＞＞＞
時給5000円以上・・・
　：代わりが利かない有能正社員レベルです。

>>611

ニューソンの部長↑クラスは、ゴミみたいな存在だが、
代わりが利かないのか？（藁

ちなみにオレは、最近計算してなかったが、
７０万円／１８０時間だ。
だれか計算してくれ。

394 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/02/01(火) 16:32
我が会社は、強制休憩で１８：００〜１９：００まで無給です。
早く帰りたいのにできません。


395 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/02/04(金) 12:31
そもそも、サービス残業をせなもたないような会社を作った経営者が悪い。



396 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/02/04(金) 14:25
でも経営者は「効率よく仕事ができない社員が悪い｣と言う。


397 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/02/04(金) 14:33
そんな社員を入社させたのは経営者の責任。
効率よく仕事ができるように十分な教育をしない経営者の責任。
そんな社員といつまでも雇用契約を結びつづけている経営者の責任。

会社がうまく行かない責任の99%は社長にあり、1%はその他の人たちにある。
経営の常識。

いい加減、うんざりしてきた..

不透明な経営
俺は強制残業、上長は定時退社
矛盾だらけの設計からの開発
口先だけの先輩方..

もう、この会社辞めようかな

80 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/06(日) 11:45 ID:ydmfI0al
非常につらい。

長年開発やってきたんで、開発スキルならあるんだけど、構築に逝かされた・・・・・・・・・・・・・
んで受入れ先も「構築やったことなくても了解します。きてください」とのこと。
私は嫌だったのに、会社が勝手に合意。
んで今、顧客や事業部長レベルで折衝やらされたり、
担当するシステムについてミスすると
「担当は君しかいないんだよ！！！！自覚してくれなきゃこまる！！！！」
とかほざかれる。
あ　の　ね　ぇ
漏れは構築なんてやりたくないって会社にも言ったし、受入れ時点でもそう説明したし、
そもそも開発にいたのに、顧客との対応とか折衝ってなによ？？？
つーかテスト要員レベルで採用って話なのに、なんでシステム全般を漏れ一人で担当しなきゃならんのだ？？？？？？
まったく未知のものを全部把握できるかっつーの。
平日はどんなに体調悪くても休めないんで、死にそう。
テスト要員レベルの、しかも協力会社からきた人間に、社員と同じく全部担当させんな。
金額も安いしもうわけわからん。

82 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/06(日) 11:54 ID:ew//FyAw
>>80
普通にある話だよ。
上は、担当を割り当てれば終わり、何も考えてない。
人月の怖いところだ、スキル・出来る出来ない全く関係ない。
工程表・進捗管理表に人月（担当名）が入ればすべてＯＫ、作業が遅れる、出来ない
って、別の問題だからホントに出来なかった時とか作業が遅れた時は会議で工程表の
見直し、仕事は「会議室で決まります」
ホントにすばらしいプロジェクト管理だよ・・・

オマエら好き勝手言ってんじゃねーよ。

上はオマエらみたいな独身野郎と違って家族持ってんだよ。
子供の養育費やマンションのローン等、金はいくらでもいるんだよ。
月に一回くらいは家族で旅行も行きたいし。

オマエらが、もっと稼がないと、
オレらの給料があがらねーだろが！

自分勝手なことばっか言ってないで、人の立場を考えろっつーんだよ。

>>615
コピペ元スレってどこ？
今、その80みたいな奴と仕事してるんだけど、
終始「まったく未知のものを全部把握できるか」って態度で全く勉強する気もなくて、
こっちも参ってるよ。

そんな適当な奴連れてくんなってお客さんにクレーム入れる方の立場にもなってみろっつーの。

＞そんな適当な奴連れてくんなってお客さんにクレーム入れる方の立場にもなってみろっつーの。


そいつも、好きで来てるわけじゃないんだぞ。
本人の意思とは関係なく、会社の都合できてるだけなんだ。
もう少し、相手の立場も考えてやらないと、仕事もスムーズにいかねーぞｗ

相手の事情を汲んでやれば、
相手も理解してくれてると認識して、多少は協力的になってくれるだろう。

ってか、

会社に対するクレームじゃなく、
当人に対するクレームを入れてる時点で、
>>617は知能障害者だｗ

ってか、なんか、単に>>617が人間的に嫌われてるだけのような気が…（ぼそっ

ま、これはキミ達に対する助言だが、
キミ達のような無才クンが、ＩＴ業界で生き残っていくには、
「教えてクン」をマスターすることだ。

ここでしっかり勉強したまえ。
http://www.redout.net/data/osietekun.html

年棒制だよね？
なのに残業でないの？
違法じゃん

>年棒制だよね？

ＮＥＷＳＯＮは年俸制ですね。

>なのに残業でないの？

ＮＥＷＳＯＮは出ないね。

>違法じゃん

ＮＥＷＳＯＮは違法ですね。

>>617

中小ＩＴは止めとけ　１７
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1107277092/l50

ところで、ＮＥＷＳＯＮには、
有名な「未婚ブス女」がいたよな？

まだ、未婚なのか？ｗ

子供産まない既婚ブス女もゴロゴロいるぞｗ

>>624-625
未婚男もゴロゴロ？

いやぁ〜
上長も大変だよ

この会社は4流だけに集まる社員も
大した事じゃないのに大げさに大騒ぎしてる部下や
メッセンジャーで文句ばかりほざいている部下や
やってる振りだけしてるが、実はサボってる部下や
結果的に間違っているのに如何に自分が正しいかを主張するブタや
自分だけが1番頑張ってると思い込んでる被害妄想気味のブタや
自分の能力のなさを棚に上げてスケジュールが短いせいにするブタや
自己主張だけは強く負けず嫌いで自分の自慢だけは一生懸命なスネオや
スタンドプレイだけが得意で協調性がなくチームワークを乱すことに一生懸命なアホや
自分が上長になれないことを嫉妬し只管足を引っ張り失敗させることに執念を燃やしているバカや
客の揚げ足を取ることで自分の能力の高さをアピールしようとして勘違いし逆に客に揚げ足取られている能無しなど

こんなのがワラワラ居る中で部下を上手く騙しコントロールしなきゃいけないYOｗ

あ〜
後ね薄っぺらな知識を口だけでカバーしているボンタン
こいつに仕事頼むと痛い目見るYOｗ

>>624-626
おいおい
君たちそれは差別というものだよｗ

低脳な下級社員は年収も低いし、ルックスも悪い
下級社員の年収240万で結婚はないだろｗ
頭も悪けりゃ比例して顔も悪いしYOｗ

そういや、君たち
プログラム作れるのかい？ｗ
それともボンタン？ｗ

要求定義、システム設計、以下下流工程できますが何か？
それともあなたはシステム営業ができるとでも？＞６３０

>>631
後ね薄っぺらな知識を口だけでカバーしているボンタン？ｗ
口では何とでも言える死ね

ま、オレは多くの開発現場を見てきたが、
人間性の低いヤツが集まる現場ってのは確かにあるよｗ

ＮＥＷＳＯＮもその中の一つｗ

とにかく、職場の重力が重いんだよな（藁

こんなクズが集まる会社に仕事投げてる会社も、良いシステムなんか作れないだろうねーｗ

おれ、先月末この会社からスカウト受けて面談しました。
内定もらったけど断った。
最終面談が事業部長だったけどホント辛そうだった。
偽造請負・人身売買・社員定着率激低というのが頭をよぎった。

断って正解だったかな

750 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/08(火) 23:35 ID:0xWOdunO
やったこと無い作業を丸投げされて、
ｸｿﾏﾈ「どんくらいで出来る？」
「わかりません」
ｸｿﾏﾈ「大体でいいから」
「じゃあ○○くらいっすかね」
ｸｿﾏﾈ「え〜そんなかかるかぁ？××ぐらいだろぉ」
「やってみないとなんとも言えんですよ」
ｸｿﾏﾈ「大丈夫大丈夫。じゃあ××で。」

で、やってみたらやっぱ要領なかなかつかめなくて。そんな中、ｸｿﾏﾈは「進捗はどんな感じ？」しか言わない。

ほんとウゼーウゼー

751 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/09(水) 00:36 ID:rjI0L6Ed
馬鹿なマネージャーの良く使うせりふ
「どのくらいでできる？」
「前倒しでお願いね」
「やり方は自由だから」

一人しか会ったことないけど優秀なPM
「このくらいの作業量なんだけどどのくらいでできる？」
「こういうやり方ならこのくらいだと思うけど」
「〜までできたら一度見せてね」
ちゃんとプログラムや仕様を把握してるんでごまかしがきかないけど
的確な指示なんで無駄が少なかった
ほぼオン透けだから前倒しなんて言葉は一度も出なかったよ
そんな彼は２年前脱ITに成功しますた

752 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/09(水) 01:29 ID:/+gYGu9s
>>750-751
まだ、そんな現場あるんだ。
いま、ほとんど進捗管理を個々に渡してＰＭって、全体の進捗をまとめるって
感じだけど、遅れてる人には、ハッパかけて、いつまでに出来るじゃなくって
すでに進捗表に工程期間が割り振られてる・・・・

納期から個々のプログラム作業量（実際の作業量関係なく）比率だして線を引いただけだぞ。
漏れなんかひどい時は、同一工程に複数のプログラムがあったことがある、どうなってるの
って聞いたら、進捗表にプログラム名を入れると同一の工程に複数ダブルから、処理名に変
えて進捗表のつじつま合わせにしただって・・・

ぐだぐだ文句たれても無駄だよ。

君たちは、ＮＥＷＳＯＮを人生のパートナーに選んだわけなんだからｗ

心強いパートナーならば、掴んだら絶対離さない。
足かせなパートナーならば、すぐに切り捨てる。

人生なんでも「取捨選択」が大事ｗ

>>635
コピペ偽装でしか物が言えないお前がウザイｗ
そんなコピペの元はねーよｗ
自作君もいい加減に氏ね

>>868
>人生なんでも「種舎選択」
ってなんて読むんだ？ｗ

>>639

【いやだ】IT業界を本気で脱したい その3【つらい】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103795680/750-752

てゆーか
おまえ会社の犬だな？（Ｗ

775 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/12(土) 02:26 ID:LtTPWk1o
客先からクレームきました
・残業が少ない
・仕事が終わってないのに帰る
と言う言い分だったんだけど
まず、自分の割り当てが終わって定時で帰ることに文句を言うのって馬鹿？
終電過ぎてタクシーで帰ったとしてもタクシー代も出ないならば終電で帰る
当然、スケジュール的には問題のない範囲だし、さらに言うと徹夜好きな馬鹿PMのために
いっしょに残ってやろうなんてこれっぽっちも思ってない
仕事が終わらないと言う以前に自分が出した見積もり考えろ
普通の人間で終わるスケジュールで組まれてないことがわかってるか？
これだから３人も逃げるんだよ
かわいそうなのはその馬鹿PMと同じ会社から来ている人たち
かわいそうだとは思うけど俺はしらない
今月いっぱいで契約切ってもらえそうです

776 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/12(土) 02:50 ID:+vRMJAc7
>>775
君の言ってることは、すごく正しい。

> かわいそうなのはその馬鹿PMと同じ会社から来ている人たち
来てるって事は、協力会社だと思う、ＰＭも無理な工程を組んでるんじゃなく
組まされてるだけだから、あるいみ被害者だからね。

１人あたりの作業量なんて、昔から変わってないにＩＳＯとかで作業量は増える
傾向にあるにもかかわらず、納期短縮・単価減額で業界自体がおかしくなってる
んだよ。　

日○ソフトなんか大赤字でしょ。　納期までの売り上げ黒字で、問題を懸案事項
で無料で対応・・・最初からまともな納期・予算いれれば、その黒字のプロジェ
クトは、赤字だったって事でしょ。　腐ってるよ業界がもう・・・

777 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/12(土) 08:19 ID:SWAesFy8
>>775
DQNプロジェ乙。
どこも一緒だね。

漏れはそんな仕事とった時点で営業、PMやその上（会社）も悪だと思うよ。
「負荷の高い案件」をどこまでお客様と協議して「過負荷のない状態」に落とし納得させて取るか、
どうしても「過負荷がとりのぞけない（もう無理に近い）」ままなら、
結局１人の人間を２倍３倍働かせなければならない
（まともに考えればその残業代カットでもしない限り儲けが出ない）仕事は取らない。
そうじゃないと会社がいつか立ち行かなくなると思われ
（無理して取った仕事はどこかで破綻するからね。
納期後の不具合多発による無料対応（による工数発生）など。）

>これだから３人も逃げるんだよ
まず逃げられる人（外注その他）から逃げていく。基本でそ。漏れも逃げた。
同じ社からアサインされてる奴は社の考えが変わる（あきらめ入るその他）か、
（どういう形かはともかく）終わるまで逃げられない。

漏れのいた先では体調不良による欠勤が大流行しているらしい。
きっと外注何人かはそのまま逃げる気がする。

＞日○ソフトなんか大赤字でしょ。

なんでこのスレに日立ソフトが出てくるんだ？？？
ひょっとして、ＮＥＷＳＯＮバカ社員の常駐場所か？


さすが、類は友を呼ぶだなｗ

801 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/13(日) 19:28 ID:9EMqBkI6
ＩＴ業界の困ったこと。

１．やたら残業自慢・苦労自慢をするやつが多い。またそれを美徳だと
　　勘違いしている。
２．派遣や請負が多いが、現場と技術員間でミスマッチを起こしている案件
　　が多すぎる。バカな営業がとってきたヘンな仕事をパズルのように
　　社員はめ込めることしか考えてない。
３．スキルスキルと騒ぐが、スキルをつければつけるほどその人の方には
　　莫大な作業量が振ってかかるという恐ろしいことになる。

ＩＴのほとんどはアウトソーシングまたは派遣。あっちこっちへ飛ばされ
ミスマッチの案件に無理やりつっこまれ、毎晩バカみたいに残業・休日出勤。
自分の自由や時間など存在しない。
もちろん、他にも行かないほうがいい業界はあるが、ＩＴ業界は辞めといた
ほうがいい。辞めるのに抵抗がある人は、せめて職種ぐらいは選んだほうが
いい。

なんかほんと、いい仕事ってないかなぁ。派遣でもやるしかないのだろう
けど、４０歳５０歳と派遣なんてできるのかなぁ。

いつもここに会社への不満を書き込みしているダメ社員くんたち
文句があるんならここに書くんじゃなくて直接上司に言ったら？
まるで女子中学生の便所の内緒話と一緒じゃんか
それとも直接言ったら立場悪くなるの？悪くなるのは都合が悪い？
いいじゃんそれでクビになるわけでもあるまいし
どのみちいつかは辞めようと思ってるんでしょ？
だったらぶちまけてから辞めた方がかっこいいぜ
ウジウジとここで不満を書き込みしたり辞めてからあーだったこーだった
と書き込みするのはみっともないと思わないのか？
文句があれば正々堂々と直接言えっつーの
ほんとみっともねーやつらばかりだな

>>647
んなことより
明日からちゃんと出社しろよな。

＞文句があれば正々堂々と直接言えっつーの
＞ほんとみっともねーやつらばかりだな


はいはい。
学生の書き込みは禁止だよｗ

バカは早く寝なさいｗ

>>648

もう辞めてるしｗ

>>650
なんでまたここにきたんだ？ついでにネタかけよ。

副○長がきらいで

思い出した！

石塚だよ、石塚。

このブタマンは、当然まだ未婚状態でしょ？ｗ

>>653
だめだよ
実名だしちゃ！

この記事は人事とは思えない…
特に「彼の下では人が死ぬ。我が社はもう人を送らない。お宅も考えた方がいい」という個所・・・



蝕まれる心、企業生き残りの代償 第2回〜あるケータイ用ソフト技術者の場合（2）
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/359281

ニュー損いるけど、中途するやつってろくなのいね〜し
足引っ張られまくりだよ
いったいどんな基準でとってんのかね？
今やめたいけど仕事あるからやめらんねーし、なんでこ
の会社に入ってしまったのかと後悔の毎日だよ
殆ど出向で社員の顔しらねーし
上長に言いたいけど、会社いねーし

そういえば、最近地方にライブカメラなる監視カメラが
できたらしいよ
かわいそうに..

読んでるとひどいなぁ
頑張れよニューソン。

>>656
きりのいいところで…

410 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/17(木) 00:32 ID:Jv/+cKDV
残業する＝作業効率が悪い
残業する＝休み時間が少なくなるので、ひいては社員・会社に悪影響
残業する＝残業代払わないといけないからソン

普通はこう考えるべきなんだろうけどね。
「勤務時間が長い＝偉い」「無理してでも働く＝偉い」が常識の世の中。
「オレこんな時間まで残業したよ！子供にも月４日しか会ってないし！」
とか勤労Ｍ自慢するヤツって必ずどこにでもいるんだよな。


411 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/17(木) 14:45 ID:zDoY+ope
「残業は恥」…こうあるべき。
おれも昔は雰囲気的にしないといけなくなって
しかたなく残業しまくったけどそれが嫌で転職。

今はサビ残1時間ほどで余裕の夕方6時半退社。
給料も前より増えたし、まわりも同じ考え。
かなり楽になって心身共に転職して良かった。

414 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/17(木) 00:25 ID:257kW/du
偽装請負は、労働基準法他、違反なのは明白だが
政府自体が金持ちクラブみたいなもんだから
底辺の香具師がうめいていようと知ったことではないわけだ。

('A`)労働局に相談したけれど、音沙汰なかったしな。


415 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/17(木) 02:07 ID:efqaQzYD
派遣は本当に社会人の自覚なくなるね
客先も外注が遅刻しようがあまり関係ないし
教育、研修とかもないから成長してる実感なし
当然、自分の部下なんて者もいないし、同僚なんて入社した日に自社であって以来会ってない
NECとかIBMだとかいろんなところに逝ったけど本当にバイトしに逝ってるのとまったく変わらない
責任も客が取るし自分が出したバグを客が尻拭いしてくれるからね
ある意味楽だけどその代償が年齢が４０手前なのに給料が３０前だってことだ

【いやだ】IT業界を本気で脱したい その3【つらい】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103795680/846-

>そういえば、最近地方にライブカメラなる監視カメラが
できたらしいよ


残業代ネコババして、こんなことに使ってるのか？ｗ

どころで、ニュー損は上場したの？

いよいよ作戦Ｘ開始

作戦ゼロッ�]？
また天下るの？

切り込み隊長がいるからなｗ

>>659-660
マジでオメーウゼーよ

お前のためにこのスレ建てたからここいけ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103795680/846-

>>667
社員？

名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/17(木) 23:37 ID:b1BGKMiW
Aは所詮自分の感情を抑えられないドキュン。
SEは無理だ。理不尽で卑怯な客がうじゃうじゃいるのに。
ただBも所詮駄目人間だな。ABの中間ぐらいが一番得しそうだ。


887 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/17(木) 23:39 ID:En4ACROC
上司からすれば、Ａ君のような存在は貴重なので大切にするよ。
でもＡ君が会社から正当な評価と報酬を得るかどうかはまったく
次元の異なる話。
往々にして反比例する。
部下から慕われる素晴らしい上司ほど出世しないでリストラされて、
こいつだけは早く死んで欲しいと思われる上司ほど出世するのと同じ。



888 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/17(木) 23:43 ID:b1BGKMiW
でも、実際はAB以外の奴が出世していくだろう。
ABどっちも大差ない。デカイ会社には、腐るほど競争相手がいる。


889 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/17(木) 23:44 ID:O4ZxHGdC
>>887
> 上司からすれば、Ａ君のような存在は貴重なので大切にするよ。

結局そうなんだよな。
優秀でこき使いやすい人間は、会社からは重宝される。
悲しいかな・・・。

894 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/18(金) 00:06 ID:emG7oIco
>>893
そんな正当な評価だったら、このスタレ自体存在してないと思うけど

業界人だと　１人月って、出来る出来ないに関係がない事も、プロジェクトの
工程表って、単に期間を決めてパズルのように人をはめ込んでいくって分かる
Ａ君・Ｂ君が一緒にやるようなプロジェクトがあれば、同一処理工程をＡ君・
Ｂ君に同程度割り当てる。　２人月分の担当が埋まるでしょ！


895 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/18(金) 00:07 ID:Rze4U+vh
メーカー系・大手ってほとんど外注にPG投げてるところしか見たことないんだけど・・・。
SEはたくさんいるけど。


896 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/18(金) 00:13 ID:QtQgMLrY
>>894
工程表でもPG一本も組ませて貰えないのは分かるから上には分かるでしょ。


897 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/02/18(金) 00:15 ID:QtQgMLrY
ましてや一度失格の烙印おされて他部門に飛ばされたりしたら上にもさすがにあがってくると思うけど。

ゼロ○クスのホームページにはヌーソン買収なんて一言も書かれてなかったな


き　　っ　　と　　恥　　ず　　か　　し　　い　　ん　　だ　　ろ　　う　　ｗ

>>671
買収なんですか？

買収だからこそ天下りの偽社長降臨となる罠

ゼロ○クスから買収されたんじゃない？
副しゃ長も営業ぶ長もゼロ○クスからきたんだし..

てか、副○長うざい
ゼロ○クスからきたくせに偉そうだし
ニュー損の社員辞めるのは副○長の方針がむかつくからだから
いい加減わかれよ

副社○、飲んでエロ話すんのやめてくれや

>>673-675
ほんとのはなしなんですか？

>676
うそついてどうする？

各事業部の所長辞めさせたのも副○長という噂
あながちウソでもなさそうだな

正式な話なんですか？

>>679 だれだよおまえ?

>>680
オレダヨオレ！

副○長きてからろくなことねーな

ちなみにある部署でクーデター起こりそうだよ
ププッ
口だけ君は知らないと思うけどね

あー楽しみだな

その前に作戦Ｘ結構されたらおしまいだけどなｗ

作戦Ｘってなんだ？

おまえら
マジ訴えるぞ！
いいかげんなことかいてるんじゃねぇ！

>>685
？？？？？？？？？？？？？

>685
こいつ副○長？（藁）

そーいえば、
売れない未婚女は、石塚以外にも、
本社にいたよな？

小川だっけ？

ま、どーでもいいんだがｗ

さて創立記念だったわけだが
パーチーしたのかね？

>688

いつの話してんだよ
在籍いつのやつだ？

>685
何を訴えるの？
そもそも切れるとこじゃないし...

いい加減かもわからないじゃん

あの人も脈絡のないところで切れますね

また春から体制変わるのですか？

社員ならば通達が届いているはずなのだが
知らないの？

＞社員ならば通達が届いているはずなのだが
＞知らないの？

せっかくだから、どんな通達か晒したまえ
ワシが、内容を吟味した上でコメントしてあげよう。

最近12月にやめた奴に会ったけど
すごい活き活きしていた
それに比べて俺っていったい

>695


さすがに内容を公開しちゃうと私の首もやばいし....
それはさておきあんた社員じゃないね？

>>697
ヘタレ！

現役社員が書き込まなきゃ、もりあがんないよ。
ちゃねらーの割合は退職社員のほうが多いよね。

>さすがに内容を公開しちゃうと私の首もやばいし....


笑っちゃったｗ
この程度の会社、ｸﾋﾞになっても、ノーダメージだろ？
ってか、人生の展望が開けるかもｗ

ゼロックスもアホだねｗ

２ｃｈで遊ばれてるようなこんな会社買収したって、
疫病神を手に入れるようなものｗ

アホだ。。。

チーーーーーーーン！

買収したエロックスも2chで弄ばれてるよねｗ

>>700
いいこと言うね〜現役だけど、いつでも辞めれるよ〜
ダメージあんのは口だけの奴と感情君の上長だけだし

所詮ニュー損は通過点よ

こげくさくなってきました。

＞こげくさくなってきました。

ニューソンの社内の人間関係みたいだねｗ

あと、ニューソンが請け負う仕事もこげくさいのばかりｗ

いつ正式発表なんですか？

ホムペ見たけど
一人当たりの売上
なんとか一千万超えてるね・・・

ってことは
平均年収はいくら位なんだろう？

一人あたりの売上＝年収



などと馬鹿な計算をしている厨房がそこに（藁）

この会社の給料は、ハッタリで入社した者勝ちよｗ
しかも解雇はないしね(聞いたことない)

部長待遇で入社して、実は開発初めてですってひとが
いっぱいいました

>>709
>部長待遇で入社して、実は開発初めてですってひとがいっぱいいました

さすがにそれはネタだろ？

>>709

ネタですね

もう少し上手な釣りしましょうね

２５点　留年確定

ここおもしろいよ

【調査】成果主義は運用に課題あり 　日本能率協会調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109080262/l50

副社長就任で社内が殺伐としてます
何とかしてくださいよ

34歳　
偽装派遣も元請けも社内SEも経験した
入れてくれるか？





・・・あ、やっぱりやめた

社内SEXも経験か････
採用しないでもない

つまらん

>>716
ちゃんと朝から休出したか？大変ねサービス厨は

＞ちゃんと朝から休出したか？大変ねサービス厨は

サービス業だからね（藁
特に、ニューソン程度の会社の場合は、
それくらい、客にサービスしないと、仕事取れないっしょｗ

んで結局どうなってんだ？

現役社員さんに聞きます。

天野とかいう、およそＩＴ業界には不釣合いな、
頭の阿呆な社員がいてるのは、お宅の会社ですか？

しらんな
そんなやつ

いねぇな

もっと社員に優しくしてあげるといいと思うよ

もっと会社に優しくしなさい

>>724
はぁ？
意味わかんねーけど

元気だせよ・・・

元気だせよ会社・・・

俺は、お先真っ暗ダヨ・・・

DQNな奴はDQNな会社にしか就職できない。

DQNが社員になる。または経営者が会社をDQNにする→会社がDQNになる
→DQN以外は他社へ、結局DQNしか集まらない
→DQNが社員になる...

ってことだ。あきらめろ。

>>729
そこまでDQNなのか？
この会社・・・orz

有名なサイトだけどここであなたの会社DQN度を判定しましょう。
http://tnt.web.infoseek.co.jp/

この会社には全く当てはまりませんね
残念でした

>>732
そうかな？
かなりあてはまってないか？

偽装請負に頼る体質を変えなきゃな。
下請けになるのは仕方ないけど、もっと持ち帰りの案件を増やさなきゃ。

あれだな

アホ新人はまともな仕事が出来ないために不平不満をここでぶちまける
下らない愚痴をいいたい砲台で会社の質を下げるｗ
雑魚の癖に残業代もらえるし、ホントよく分からない会社だよ
未経験のアホは経験無いだけに通常の数倍時間が掛かるが残業代が貰え月給手取り60万
一部のベテラン社員がその後始末をして残業するが残業代貰えず月給手取り40万
これじゃ一部のベテラン社員は辞めていくわなｗ

３〜６年程度のアホ軍曹は、自分の能力を過大評価し過ぎて、自分を誉めまくるバカが多い
機から見てると非常に恥ずかしくて。。。ｗ
自分ならこうやるけどねぇ〜と、口先だけの論理をぶちまけ
実際、やらせると、新人よりも要領悪いんじゃｗなんてことも多い
小さい山のボスの座を巡って、他人を引きずり落とすことに一生懸命
また、他人がやることが気になって仕方が無いらしく、自分の事は棚に上げ、陰口砲台と化す
嫉妬と批判に掛けては2ch級だが、纏め役にすらなれない新人レベルが多い

これ以上は辞めて行くからオッサンしかいないｗ
下らない事で客と口論し会社に迷惑ばかり掛けている分別の無いオッサンやら
会社のイントラのトップにも大々的に注意書きがあるように、セクハラばかり
しているバカやら、競馬、パチ、キャバクラ三昧で、給料を使い果たし消費者金融
に借金をしているやつなど到底まともとは思えないバカばかり
もう、アフォですｗ

>>735
あんた社員じゃないでしょ
残業代出ませんよｗ

>>736
新人はでるんだろ？
おまえこそ（ｒｙ

新人で手取り60万も貰えるなんて
すばらしい会社ですね。

>>737
何年経ってもも新人扱いしてっから育たないんだよ

バーカ

ここのスレは新人さんばかりのようで（ｒｙ
これは、隠密だったかな？ｗ

ここは、新人で60万から80万は当たり前だよ
年数を経過するごとに給料が減っていき、最終的には年収300万台で落ち着く
漏れは３年間ここにいたけど、まともに働いたのは７ヶ月ぐらいだったかな･･･（滝汗
仕事が無いときでも残業さえしてればいいから５０万は貰ってたから、かなり美味しい会社だったけど
職級が上がるに吊れ残業代が出なくなるから、美味しさ半減でやめますた

プログラミングとかは興味もないしどーでも良かったけど、未経験で即稼ぐにはこの会社はお勧めかな

残業さえしてればいいから５０万は貰ってたから･･･×
残業さえしてれば月５０万は貰ってたから･･･○

ネタだろ？

嘘はいけないですねー

さすがに
そこまでのネタは
しらけるよ・・・

なんにも動きないの？

ネタでも書いてろボケナス

>>746
つまらん

全然カキコミがないってことは
とてもいい会社なんですね？

そうだよ。
みんな入社するといいよ。

大学生の就職人気企業ランキングによると、総合１位は文系がＪＴＢ、理系がニューソンとなった。

>>750
なにいってんの（ｗ
あたりまえじゃん（ｗ

ガキ

>>752
そこでこれですよ
↓↓↓↓↓↓↓↓

685 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/10(木) 02:19 ID:uH/B/vEU
↓　年俸制の残業について、　残業代なしは違法です
http://tamagoya.ne.jp/roudou/109.htm

リンク先文献2001.12.19

法改正されたの知らずに掲載しているとはなｗ

>>754
ソースは？

>>744

この金額を貰っている新人も結構多いらしいよ
ま、残業は凄いけどね

他の社員は同じ時間やっても給料同じだけど

新人には
とてもすばらしい会社ですね。

>>755
>リンク先文献2001.12.19

よく嫁
おまえみたいなやつが仕様書もろくすっぽ読まずに作ってしまって
後でみんなに迷惑かけるんだ

>>758

>>755 は
>法改正されたの知らずに掲載しているとはなｗ
に対してのソースは？
ってきいてんじゃないか？

646 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/11(金) 11:04 ID:BFbw5s2a
どの業界でもまじめ君がいるから成り立つんだよ
ITでもオラクルマスターとか会社に言われるまま取りまくって
それで「単価が上がった」という言葉だけで喜びを感じて
会社に貢献しているんだと言うことだけで満足して
タクシー代や携帯を自腹で払って仕事していることを美徳と感じてる奴
今借金はないけど貯金もないってそいつ
年収４００万円台の人間がすることじゃないよ
しかも、４００万円台は残業代込みでなのに、月４０時間超えた分自分でカットして申請してるだろが

それと、それを見習えと言う馬鹿マネージャー
働くと言うのは金を稼ぐためにやってるんだってことがわかってるのか？

結論
そういう人たちがいるおかげで、仕事を押し付けやすい

515 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/12(土) 02:35 ID:nGfdkjIa
サビ残の仕組み
会社の目標が「利益目標」ではなく「売上目標」になってる。
1.なので馬鹿な営業が目標達成のために赤字商品を取ってくる。
2.その期は目標達成になるけどその商品をコンスタントに続けていくと赤字が効いてくる
3.人を減らさないとやっていけなくなる
4.仕事量が減らないのに人が減るから残業がふえて年中忙しくなる

1.へ戻って繰り返し。

これだから素人は。。

無理してでもとってこなきゃあんたらの給料出ないっつーの
たいした技術もないくせに一人前のことばっかゆってるから
会社もあんたらのこと大事に思わないっつーの

持ちつ持たれつって言葉知らないのかね

無理して仕事取って
デスマであぼーん

悔しかったら自分で仕事取ってこいよ
どうせ相手にしてもらえないくせにさ

>無理してでもとってこなきゃ

無理しないと仕事が取れないって事は、
ＩＴ業界はＮＥＷＳＯＮを必要としていないってことだよ。

不必要な存在なのに、生き残ろうとするから苦しむんだよ（藁

所詮、人間なんてのは、
「自然の理」を越えることはできないんだよ。

ところで新素津って入るの？

四月をお楽しみに

>>762
こいつの言ってる事は8割がた正しいよ

持ちつ持たれず
会社は漏れたちに仕事をくれる
漏れたちは与えられた物を最大限に利用して最大の結果を出す
このことを理解しているヤツは非常に少ない

これを知ってるやつは上に上がるし、知らないやつは会社を転々とするだけの放浪者
自己満足の物差しは人それぞれ違うだろうが、社会人であれば、自己満足を弁え今必要なことは何かを見出すべきだな

これが出来ないやつはどの会社言っても2chで同じ事を言ってるだけで成長は無いな

>>762 >>768

自作自演乙！

リストラ

>>769

>762だが、漏れは>768と別人だよ

>>769-770
妬み厨？W

>>769,770
>>769>>770
初心者ありゃりゃ

>>769>>770
自足自給オヤ

>持ちつ持たれつ
>持ちつ持たれず

>769はこの違いわかってないなｗ

アボーン

>>775

おまえ
>>768 のこといいたいんじゃね？

>>777

>762だが

[自作自演乙！]
>769に対して違いを教えて別人（ｒｙ

ビックカメラは残業代支払ったらしいな

おまえら
こんなすばらしい会社に
なんの不満があるんだ？

聞いてやるぞ。

残業代込みであるから何の不満もありませんが？

たしか月20時間だったっけ？
とはいえオレが在席してたときは、月平均50時間超えて勤務してたけどな…orz

355 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/17(木) 23:52 ID:8TWjaksJ
俺はデスマから脱出するためにデキナイ君を装ったんだけど
自社の営業が次の案件まで空きが出来るのを嫌がってただでもいいから延長してくれと言ったらしい
俺はもうすぐ契約切れだと思ってせめて引き継ぎ文書くらい作ろうと意気込んでいたのに
これからさらに１週間付き合わされると思ったら気が滅入ってきた
しかも、そのロスタイムはサーバー室内での検証作業
１日この季節にがんがんに冷房の効いた上に１００台の空冷ファンの音の中で検証作業
で、結局データの不正でやり直し
持ち帰りで検証と称して１日だけサーバー室を逃れたけどそれが土曜日
基本土日は高くつくから客から出ないでくれと言われていたのに
延長期間は金がかからないからと思いっきり使われた
しかも、その事実を知ったのは面接に行く前にマネージャーに文句を言ったとき
なぜ延長したのかって理由を問いただしたらそういうことだった
俺自身の意見はまったく無視して営業の成績のためだけに使われたことを知って
次の案件は断られるように
「残業と休日出社はしません」と言った
にもかかわらず翌日から
入れてしまえばと思ってるようだから意地でも残業はしないつもり

プロジェクトが破綻しようが俺には関係ない
貴重な転職活動の時間はつぶさせないつもりだ

868 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/17(木) 09:49 ID:E0mvwIvt
デスマで無理やり作ったシステムも納品後よく止まる。
工数削減と納期厳守だけが第一なお上の方々は品質なんてこれっぽっちも考えてない。
（＋リスケ、追加見積もりなどお客様と調整しようなんて事も考えない。）

結局、納品後のトラブル対応の連続で保守費用持ち出し、お客様の信頼も失うわけだが・・・

ふーん。それで？

>>785
だれだ？おまえは？

そろそろ転職するかな。

そろそろ就職するかな。

359 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/18(金) 15:05 ID:6g2X/13n
ＩＴ業界の開発進捗って、いい加減なところが多すぎるんだよな。
進捗表上は５０％になってるけど、必要な帳票・入力フォームの種類と数が決まった
だけで中身はこれからとか、基本設計も終わってない状態って１０％以下だろう進捗
率って、進捗表に不備がないように納期に合わせた実態のない進捗を報告するのは
もういやだ〜〜〜　ユーザーと元請けの進捗会議で問題にならないようにって言われて
も下っ端の漏れらに関係ないぞ。　(デスマ決定だよね・・・


364 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/19(土) 02:28 ID:BAnywHj9
>>359
客先会議と両方出ると笑えるね
部内ミーティングでは１０日遅れ
グループ(元請マネージャーたち)とのミーティングでは５日遅れ
客先進捗報告には３日遅れ
この３連休出社して取り戻しますと報告

いっしょにやってる人の嘆き
その前に散々１時２時までやってタクシー帰りなのに
客先にいえないからと２２時上がりでタクシー代請求できないからって自腹だとか言ってた
１０万のうち３万しか払ってもらえなかったら今月暮らしていけないぞ
それも、遅れの原因は疲労によるくだらないミスなのに休ませようとしない
みんなを先導してボイコットしたいけど馬鹿マネージャーの目が怖くて逆らえない奴ばっか

623 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/03/15(火) 01:10
今の職場、管理の人がスケジュールばかり気にして状況を全然把握してくれねぇ・・・

「おいっ、試験仕様書はどうなっているんだ」
「え、まだ開発中ですから・・・」
「スケジュール上は試験仕様書作成だろう！？」
「いや、でも○○の遅れで私達の作業も遅れていて、試験仕様書どころでは・・・」
「言い訳はいいから、きちんと仕上げてください」
「仕上げようにも、××はまだ企画から返事がきてなくて、仕様が未決定なんですから・・・」
「じゃあ、出来るところまででいいです」

↓

翌週
「試験仕様書３０％って、これで本当に今週で仕上がるんですか？」
「だってまだそこ仕様決まってませんし。出来ても６０％ですよ」
「後の４０％は？適当でもいいから埋めてください。提出できませんよこんなの！！」

Ｓヤ死ね

630 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/03/18(金) 01:06
有り得ない線表をリーダーに守れ、守れ、と言われてます。
あんたが見積もり間違ったのがそもそもの間違いだろが・・。

隣のプロジェクトは、定時＋１時間くらいで帰ってる人ばかりなのに、
うちだけは終電と徹夜ばかり。
次の三連休も、「なんとか１日休めないか」と考えてる自分がいる。orz

みんな、心が折れないアドバイスをくれっ・・・！

636 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/03/18(金) 09:26
>>630
頑張るより逃げることを考えろ。
お前の人生をリーダーの見積もりミスのリカバリーに捧げていいのか？
本来ならリーダーが客に頭を下げて工数の見積もりなおしと線票の引きなおしをするべきだろう？
プログラマーは設計からコーディングまでこなす。
だけど、他人の尻拭いまでこなさなくていいんだ。

心が折れなくても擦り切れてしまうかもしれないから、
仮病でも何でも休んでしまえ。
カレンダーどおり休んでしまえ。
でなければ全ての残業をキッチリ報告しておけ。せめて残業手当が出る。

おまいはおまいのために生きている。会社のためやましてミスったリーダーのためじゃない。

なるほど
大変参考になりますね。

>>775
ν孫君はこんなのばかりですｗ
如何にも自分が正しいと思い込み
勘違いしているとも知らずに、間違った煽り
ハッキリ言ってカコワルイｗ
カコワル過ぎるｗ
>775は小学校からやり直す必要がありありのアボンドボン
少しはぐぐってから言葉は考えようねｗ

デスマはどの会社でも同じだろ？
残業代もらえる上場の社員でさえ、残業申請しないで、サービスしてる世の中で
上場すら出来ない下流のν孫で、そんな、美味しい事があるわけなかろう

そんなに、残業代欲しいなら上場企業に就職してみろ
それもできない身分で、残業代クレクレってアホか？

自分の単価を、上司に聞いてみろ
通常、1ヶ月の仕事が、低脳なアホにやらせると3ヶ月掛かる
成長を見込んで、会社が面倒を見てやっているんだ
中途ならまだしも、初心者での入社1年目で400万くれとかアホな理想をほざいているやつがいるが
自分がその年収に見合った結果を出せているのか？
そこを、よく考えてみろ

バイトじゃないんだから、時間清算という雑魚共の思い込み
なんとかしてくれ

>自分がその年収に見合った結果を出せているのか？
>そこを、よく考えてみろ

これは、役員含めて全社員に対して言ってるようなもんだね（W

455 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/20(日) 07:02 ID:4nERW6Pt
まあ、あれだ、この業界にいる奴から、
そんなん誰でも分かっとるわ
と言われるかもしれんが、２０００年が勝負どころだったな。

Javaや.NETの真髄を心得て、一括請負に打ってでた会社と
ホストと違って、技術さえあれば持ち帰る案件はあったのに
コボラーやVB厨を回すために偽装派遣に戻った会社。

後者はコボラーやVB厨という不良債権を抱え、彼らの平均年齢が
４０を過ぎたころにアボーンのシナリオが待っている。

アベシとか偽装元締めは、３次を選り好みして、なんとか乗り切る
だろうが、３次にとっては、不良債権の処理が正念場を迎える。

　
568 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/20(日) 14:02 ID:3ai9SxgC

会社は仕事のスキルだけじゃないんだなぁ、
あえて言えばゴマすりのスキルというか、
会社が大きくなればなるほどそいつが必要になってくる。

仕事が出来ない無能なやつには二通りあると思う。
1.ゴマすって出世していくタイプ
2.リストラされるタイプ。

有能な奴にも二通りあって、
3.仕事が出来て適度にゴマすって出世するタイプ
4.有能であるがゆえに無能なウエとぶつかってリストラされるタイプ。

圧倒的に１のタイプが多いと思う、
３のタイプは少ないよなぁ、会社なんてゴマすりの実力がモノをいうんだよ、結局。
だから今転職しようとしているヒトすべてが無能とは限らないと思う。

774 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/03/20(日) 12:20

「チョンなんかと仕事するからうまくいかないんだ！！
　日本の仕事は日本人だけでやらなきゃ失敗するに決まってるだろ！！」

俺に言わせりゃ、足引っ張ってるのはその韓国人PGじゃなくてお前一人だよ。
ていうか、お前の作ったクソ仕様の不備、
しかも客の顧客データに関するセキュリティホールを即座に指摘されたんだから、
むしろ感謝すれば？

まぁ個人がどう思おうが勝手だけどさぁ、

「重要な顧客データに関わるプロジェクトに
韓国人のような危険な民族に　参加させると、
御社の重要なデータをテロ行為に利用される恐れがあります」
(原文ママ・一部抜粋)

なんてメールを客に送るのはキチガイだと思うのよ。挙句に

「当社では先日までのミーティング結果より、
知識・理解の両面において、
少なくとも○○様(クソ上司)よりは信頼できるものと判断しております。」
(原文ママ・一部抜粋)

なんて反論されてるしな。

776 名前：仕様書無しさん 投稿日：2005/03/20(日) 14:43
>>775
それは勘弁ｗ

まぁこの韓国人PG、デスマのパターンでよくある「思いつきの仕様変更」には
まず従わないから、
10分前に思いついた仕様すら覚えてないうちのクソ上司にとっては
「日本の文化を脅かすテロリスト」に見えたんだろうな。

>>796
アホかな？
役員は会社が利益を出せているかどうかで見合った仕事になるんだよ
今ν孫は黒字ですが、なにか？

珍カスな社員を清算できればもっと黒字になること間違いなし
そうすれば、有益な社員にもっと給料還元できるんだがな

珍カスは能力に問題がありすぎて、仕事を与えられず、
俺たちも無闇に解雇出来ないこともあって
数年間働かずに、のうのうと給料泥棒

こういう珍カス社員が、がん細胞のように利益を貪ってるのが今のν孫だ
そしてな、珍カスで有ればあるほど、蔑まれた人生を歩んだのが多いから
2ちゃんで自分の鬱憤を晴らすことに一生懸命なんだよｗ

使えない社員は自主退職願いますｗ

一連の外国人労働者について語られているが
俺からも言わせていただきたい

別段、俺は外国人労働者を差別も区別もするつもりはないのだが
客観的に今までの経験情報から言わせていただくとな
>>800
が言うような、本当に仕様にマッチした意見を言える外国人は非常に少ないのだよ
大抵は、面倒くさいと感情だけで文句を言う外国人が多いんだよな

日本語は話せるけど、日本語の文章は読めないし理解できないことも多く
とんでもなく勘違いしている場合も多いし
その上、会議の席で上手く意思を伝えられないから、後から周りが大きく
混乱することもしばしば

ま、逆の立場になって、俺たちがアメリカに行って、英語の仕様書を読み理解し
英語で説明したとしても、生まれたときからアメリカに住んでいる原住民には
到底、理解力などなどで適わないことを考えると仕方ないことだがな
原住民が１０だとしたら、俺たちは５かそれ以下だと思われ
今働いて頂いている外国人労働者に対してもやはり、５ぐらいの能力とみなす方が懸命なんだよね
でもな、だからといって給料を日本人の半額にも出来ないから難しいところなんだけどな

外国人労働者の方々が生まれた国と日本では風土もやり方も違うし
母国ではのんびり働いていればよかったが、日本に来てからは自分を
かなり、犠牲にしなければいけないことが多かったりと、こんなつも
りじゃなかったという意識が反発に繋がる場合もあるんだろうけどね

日本はこのやり方で大きく発展してきたし、結果として成功を収めているわけで
外国人の意見をそのまま取り入れるかどうかは難しいよな
この判断は、俺たち日本人がするべきだしね

IT用語辞典で調べた結果

大和魂
自己の犠牲を省みず、只管、社会や組織のために貢献することを第一と考える心
山本五十六長官の指令は神の代弁であり、軍隊長もやはり神の僕である
たとえその指示が玉砕であっても一平はその言葉を疑ってはいけない、
それが、大和民族のためでもあり、自分のためでもあるのだから。

ν孫魂
自己のサービス残業を省みず、只管、会社や部のためだけに貢献することを第一と考える心
副社長の指令はゾロクスの代弁であり、部長もやはり神の僕である
たとえその指示がデスマーチ残業であっても平社員はその言葉を疑ってはいけない、
それが、ν孫社員のためでもあり、自分のためでもあるのだから。

大和魂のお陰で日本はアメリカに勝ったわけで
お前らも黄金の神ゼロクスを信じ崇拝しなさい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000059-kyodo-bus_all

経営側の９割「問題あり」　成果主義に悩む労務担当者

　「成果と評価の判定が難しい」「本当に個人の成果を引き出しているか疑問」。
民間調査機関の労務行政研究所（猪股靖理事長）が成果主義人事・賃金制度について、
大手企業の労使にアンケートした結果、経営側の８８％、労働側の９４％が
「問題がある」と回答したことが２０日、分かった。
　１９９０年代後半から急速に導入が進んだ米国型成果主義だが、
日本型の人事処遇制度やチームプレー重視に必ずしもなじまずに各企業が悩んでおり、
運用面で修正の方向に進んでいることが分かる。
　調査は昨年１２月から今年１月にかけて、大手企業の労使を対象に実施し、
２１９人から回答を得た。
　労務担当役員の回答で「問題がある」（複数回答）とした項目のトップは
「評価・目標管理制度」（９３％）で、次いで「社員のモチベーション」（４６％）だった。

455 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/20(日) 07:02 ID:4nERW6Pt
まあ、あれだ、この業界にいる奴から、
そんなん誰でも分かっとるわ
と言われるかもしれんが、２０００年が勝負どころだったな。

Javaや.NETの真髄を心得て、一括請負に打ってでた会社と
ホストと違って、技術さえあれば持ち帰る案件はあったのに
コボラーやVB厨を回すために偽装派遣に戻った会社。

後者はコボラーやVB厨という不良債権を抱え、彼らの平均年齢が
４０を過ぎたころにアボーンのシナリオが待っている。

アベシとか偽装元締めは、３次を選り好みして、なんとか乗り切る
だろうが、３次にとっては、不良債権の処理が正念場を迎える。

456 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/03/20(日) 20:31 ID:7dxdcUCD
>>455
おっしゃるとおりですね！
ＩＴバブル崩壊の2000年が勝負でしたね。

）Javaや.NETの真髄を心得て、一括請負に打ってでた会社と
ホストと違って、技術さえあれば持ち帰る案件はあったのに
コボラーやVB厨を回すために偽装派遣に戻った会社。
　↑
確かにそうです。今、偽装の社長は、ＣやＪＡＶＡについていけず
会社を開いた４０、５０代が多いですね。結局、ＣＯＢＯＬＥＲで
C/S技術についていけないし、上司にこき使われたくないから独立
するも、技術ないから知り合いやコネを使って仕事を貰い、人材
を送り込む。悪循環の繰り返し。
送り込まれたメーカー、取引先も教育されてない人材がくるから
文句や嫌味を言われ、挙句の果て、1年で契約終了！
3ヶ月自社で戻って勉強するも新たな派遣先見つからず強制的に
辞表出せと迫る。（辞めさすとなると社長自ら辞めさせた理由
を労基にださなければならない→こういうことも書いてくれない
会社が何と多いことか？）
そして、自分の人生アボーン。