中小ITは止めとけ 17

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952名無しさん@引く手あまた:05/03/19 09:41:32 ID:RdDisuYb
判断できないから適当
953名無しさん@引く手あまた:05/03/19 10:37:19 ID:THKLkdr3
>>950
論文系の試験ですね。
それらを取得できるほどの能力をつけられた要因は何ですか?
零細時代に就いていた業務が役立った?完全な独学?
954名無しさん@引く手あまた:05/03/19 12:08:55 ID:kvk1iWsH
web系と業務系って、どちらがDQN率が高いのでしょうか?
955名無しさん@引く手あまた:05/03/19 12:57:59 ID:xfL4pk80
業務用Webアプリってのも最近は多い気がする。
よりカジュアルに思いつきの仕様変更が頂けます。
956名無しさん@引く手あまた:05/03/19 13:18:01 ID:uuQIzA6S
>>954
web系って、Webデザイナの事を言ってるの?

業務系は、今だと普通にブラウザが入出力画面ってあるけど、これもWeb系
になるの?

Webデザイナが楽かもしれない、業務系だとperl php Js Vs 案件によって何でもあり
画面設計も結構無理な処理をして、DBから表示とかブラウザと通常のVBとかの画面と
同じと思ってるユーザーも多い、そんなに器用に動かないって (ry
957名無しさん@引く手あまた:05/03/19 14:17:22 ID:kAy/BYBw
>>954
学生は帰れ
958名無しさん@引く手あまた:05/03/19 15:56:46 ID:D0Mt6AJW
>>957
学生と変わらないでしょうね・・・
業務系で1年やったんですが、試用期間過ぎても残業、休日手当てが出ないし、
28歳の先輩が手取り15万という話を聞いて、今月一杯で退職することにしました。

web系に行きたいと思った理由は、
卒業旅行で3週間カナダで留学(?)のようなことをしたんですが、
そこで少しHPの作成をしました。HP自体は非常に簡単なものでしたが、
デザイン的な部分でむこうの講師の方にいい評価をしていただき、
自分でも作っていてとても楽しかったという事です。

このような理由でweb系への転職を考えるというのは
考えとしては甘いんでしょうか・・・
959954:05/03/19 16:00:54 ID:D0Mt6AJW
>>956
web系の知識には疎いのでよく分かりませんが、
自分の中で考えているのは、webデザイナの方だと思います。
960名無しさん@引く手あまた:05/03/19 16:15:23 ID:gUEK7IN4
開発でいうWeb系とWebデザイナーは全然別物だよ。
そのへんをちゃんと理解したほうがいいかも。
961名無しさん@引く手あまた:05/03/19 16:23:39 ID:aUx7B7mM
>>954
スタレ的には こっち↓
★★★webデザイナーの転職!index4.html★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104669854/l50
962名無しさん@引く手あまた:05/03/19 16:27:20 ID:dYzdXNqB
確かに中小ITはやめといたほうがいいね

一番いいのは、メーカー/製造会社の情シス部門かと。
963名無しさん@引く手あまた:05/03/19 17:22:05 ID:6QrJmG6t
新すれ

中小ITは止めとけ 18

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111220394/l50
964名無しさん@引く手あまた:05/03/19 20:37:18 ID:aUx7B7mM
梅レス
VB6ってどうなるんだろう、有償サポートへ移行しサポートを続けるって言われても
実際問題、終了と同じ、新規案件でのVB6を使用した開発は、凍結・言語変更になる
と思われる。 IT業界のDQN推進(VBなら未経験者放り込んでも大丈夫・VBだ
と単価XX%減 etc)に貢献した言語がやっと葬りさられる唯一の朗報かもしれない。

VB.NETへ移行した案件がVB6の安易な手法が通じなくぼろぼろ崩壊し、末端の
技術の重要性を見つめ直してくれること・・・・ (-人-)合唱
965名無しさん@引く手あまた:05/03/19 20:38:41 ID:/IwSukwB
派遣とか契約社員で50万円貰ったとします。
その場合、厚生年金や国民健康保険でいくら位引かれて
手取りはいくら位残るのでしょうか?

現在総支給額20万なのですが
厚生年金と国民健康保険、住民税などで引かれて手取り17万程度なので
50万円貰ったら47万円程度は手取りになるのでしょうか?
966名無しさん@引く手あまた:05/03/19 21:01:16 ID:FqE1TnNt
>965 そんなバカな質問しているから中小から抜けられないんだよ
所得が増えれば、税金、社会保険を納める額も増えるに決まっているだろ
ったくバカだな。。。
967名無しさん@引く手あまた:05/03/19 21:01:19 ID:E3IAa1p4
>>965
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogakuhyo.pdf
↑を参照してください。
まあ、総支給50万の場合は、厚生年金・健康保険だけで5万5千円ほど引かれることになりますね。
それプラス雇用保険、税金で3万ぐらいとして、トータルで9万ぐらい引かれ、手取りは40万程度になりますね。
968名無しさん@引く手あまた:05/03/19 21:02:20 ID:FiyzQEea
>>964
最近じゃ代わりにPHPあたりがヤヴァそうなふいんき(←ryが…

>>965
このスレには関係ない話題だね
969名無しさん@引く手あまた:05/03/19 21:09:41 ID:E3IAa1p4
>>965
あと、社会保険の保険料は毎年4、5、6月に受け取った報酬
の平均がその年の9月から1年間適用される標準報酬月額の基礎となります。(定時改定)
なので、この時期に残業しまくりで、例えば平均50万もらったとすると、
他の月にいくら残業ゼロで総支給額が少なく、例えば20万だったとしても、
標準報酬月額50万で計算された額の保険料が容赦なく引かれるのです。
報酬の変動があまりにも大きい場合に標準報酬月額、等級の改定を行う
随時改定というものもありますが、これは基本的に減給とか昇給など固定給が変動した場合のみで、
残業時間の変動による随時改定というものは認められません。
970名無しさん@引く手あまた:05/03/19 22:52:46 ID:oxhXnnDQ
>965
どうにも雇われの感覚が抜けきらないようだな。
契約社員という形をとってるが、個人請負契約ならSOHOになる方法もあるだろう。
となると、支給額まるまる収入になり、必要経費をどんだけ役人に認めさすかが腕の見せ所。
今年はもう期限切れだが、毎年3/16までに税務署に青色事業者届けだしとけば
控除額(=必要経費)が65万自動的に認められる。
申告しなきゃ支給額まるまる収入となるが、税金はちょっとでも支払っとくのが賢者の道だよ。
971名無しさん@引く手あまた:05/03/20 01:53:24 ID:M/PoEF95
俺の社会人遍歴。時系列順。
多分このスレに似たような人多いんじゃないかな…。

フリーター:20万 (人間度:高) ← なんも考えてない
社内情シス:25万 (人間度:中) ← 多分ここが踏ん張り所だったはず
派遣:45万 (人間度:中) ← ↑を華麗にスルー
契約社員:38万 (人間度:低) ← 誤ちに気づきはじめる
正社員:30万 (人間度:悪) ← リカバーしようと悪あがき

そろそろ追い込まれてまいりました。
選択肢ナッシング。
972名無しさん@引く手あまた:05/03/20 04:00:04 ID:he7Yp1k+
社内情シスって、メーカーとかの社内SEってこと?!
ホントもったいないね・・・
973名無しさん@引く手あまた:05/03/20 08:47:38 ID:APCqVd3v
>派遣:45万 (人間度:中) ← ↑を華麗にスルー
で暫く食っていけばよかったのに・・・。
>契約社員:38万 (人間度:低) ← 誤ちに気づきはじめる
なぜ、給料の安い契約社員に変わったの?
974名無しさん@引く手あまた:05/03/20 10:53:10 ID:F988GNLR
梅レス

そろそろ、Linuxディスクトップが普及してくるかな?
Win2000ディスクトップのリース切れがそろそろ本格化してくる、業務に使用する
Officeを使用する場合には、再度、WinXPのPCに入れ替えになると思われる
が単一業務にフルスペックが必要なのというような場所にも、情報表示のみ、GP(入出
力パネル)などへの使用も珍しい事でなく、OS自体も導入時以降、アップデートされな
いままの状態の物も普通にあります。

LinuxのGUIもそろそろ使えるレベルに達しているような感じで開発環境として
Winの使用は、まだまだ独占的な地位を占めると思いますが、専用端末などのGUI画
面(例 銀行のATM画面)はSwing・SWT等を使用し、OSをLinuxでが増
えていくのではないかと思われます。
975名無しさん@引く手あまた:05/03/20 11:05:46 ID:HRasE0Kk
梅津レス
976名無しさん@引く手あまた:05/03/20 11:06:04 ID:V/lJnmUR
    ./\__,ヘ,
    | ノノハヾヽ__
   /ノ(´・ω・`)/\
 /| ̄∪ ̄∪ ̄|\/
  | 石井です |/
977971:05/03/20 12:34:42 ID:M/PoEF95
>>972
もっと開発よりになりたかったんだよね…。
給料安かったってのもあったなぁ。

>>973
丁度やってみたかった仕事があったんだ。
現実はきびしかったけど。

なんていうか無計画の一言だなぁ。
理由きかれて即答できてないや。
みなさま。安易に転職する前に、
今の環境を改善することを考えてみたほうがいいですよー。
俺みたいになっちゃだめー。
978名無しさん@引く手あまた:05/03/20 13:52:55 ID:hKHl2pYH
>安易に転職する前に、
>今の環境を改善することを考えてみたほうがいいですよー。

ありがたい言葉頂きました
979名無しさん@引く手あまた:05/03/20 16:10:48 ID:6Sz2AM4C
>>978
問題は、ここが中小ITレスって、事だよね。
自社に行ったのは、いつの事が忘れてしまうくらい前だ
仮に派遣先の環境を改善したとしても、プロジェクトが終われば
別の環境へ偽装転職状態です・・・(ry
980名無しさん@引く手あまた:05/03/20 18:09:30 ID:0YjuCc4R
酷い業界だよ。
社長は給料を搾取しやがって、気まずいのか
社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。
社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。
社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。
社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。
社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。社員と挨拶も出来ない。
981名無しさん@引く手あまた:05/03/20 18:16:53 ID:LwnlZ8KW
ここで書き込んでる奴自体が、クソ。
直接言う勇気も無い、クソ。
こんなことしておもしろいか?クソ共。
クソは他人の欠点をさらす事しか脳が無い。
クソまみれになれ。
工業高校卒はクソの中でもレベルが低い。
982名無しさん@引く手あまた:05/03/20 18:19:10 ID:3whTvDRy
>>981
いきなりどうしたんだ?
983名無しさん@引く手あまた:05/03/20 18:21:19 ID:0YjuCc4R
中小ITは、
独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。
独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。
独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。
独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。独裁国家。
984名無しさん@引く手あまた:05/03/20 18:27:01 ID:0YjuCc4R
中小ITの男は、結婚しても
子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。
子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。
子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。
子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。
子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。子供を作るな。

985名無しさん@引く手あまた:05/03/20 18:36:34 ID:Zca+vQvD
>>984
その前に結婚できないから安心しろw
中小ITの独身率の高さは日本一w
986名無しさん@引く手あまた:05/03/20 18:43:35 ID:0YjuCc4R
中小ITは、
社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。
社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。
社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。
社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。
社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。社員を殺す気か。
987名無しさん@引く手あまた:05/03/20 18:49:12 ID:0YjuCc4R
新すれはこれみたいですね。
こんなスレが伸びるのはここぐらいだよ。

中小ITは止めとけ 18

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111220394/l50
988名無しさん@引く手あまた:05/03/20 19:00:21 ID:0YjuCc4R
中小ITは、
北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。
北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。
北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。
北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。
北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。北朝鮮となんら変わらない。
989名無しさん@引く手あまた:05/03/20 19:01:57 ID:0YjuCc4R
中小ITに、
人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。
人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。
人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。
人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。
人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。人権は存在しない。
990名無しさん@引く手あまた:05/03/20 19:12:09 ID:0YjuCc4R
中小ITは、
人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。
人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。
人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。
人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。
人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。人殺し。
991名無しさん@引く手あまた:05/03/20 19:21:08 ID:0YjuCc4R
中小ITは、若者の人生を
狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。
狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。
狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。
狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。
狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。狂わせる。
992名無しさん@引く手あまた:05/03/20 19:58:47 ID:0YjuCc4R
ヒロシです

同期が結婚するとです
奥さんがか可哀想とです

ヒロシです…
993名無しさん@引く手あまた:05/03/20 20:09:26 ID:6Sz2AM4C
>>992

↓これでも歌って、ゆっくり休め
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/8854/jinsei-irorio.htm
994名無しさん@引く手あまた:05/03/20 21:06:33 ID:0YjuCc4R
ヒロシです

会社が成果主義を進めてるとです
結局残業が多い人が給料上がるだけとです

ヒロシです…
995名無しさん@引く手あまた:05/03/20 21:25:05 ID:0YjuCc4R
ヒロシです

上司のパワハラがおさまらんとです
今度テープに録音しておくとです

ヒロシです…
996名無しさん@引く手あまた:05/03/20 21:33:30 ID:0YjuCc4R
ヒロシです

今年も新卒が入るとです
3年後には笑顔がなくなるとです

ヒロシです…
997名無しさん@引く手あまた:05/03/20 21:37:33 ID:+/Aek6Bm
上場独立系IT(社員数1000人)から、
非上場子会社IT(社員数300人)に転職した。

土日は当然休み。
残業は月30〜40時間。
手取り収入は1.5倍になった♪
998名無しさん@引く手あまた:05/03/20 21:46:15 ID:0YjuCc4R
ヒロシです

電車に飛び込みたい気分とです。
折れはこんな人生に陥れた上司を
一生恨む。一生恨む。一生恨む。一生恨む。
一生恨む。一生恨む。一生恨む。一生恨む。
一生恨む。一生恨む。一生恨む。一生恨む。

ヒロシです…
999名無しさん@引く手あまた:05/03/20 21:47:13 ID:0YjuCc4R
中小ITの上司は
一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。
一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。
一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。
一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。
一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。一生恨まれる。
1000名無しさん@引く手あまた:05/03/20 21:47:35 ID:0YjuCc4R
氏ね
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