★転職板＠何でも質問所★その16

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1 ：（笑。：
質問・回答ともにageてくださいね・・・
そうしないと、目立ちませんから(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

前スレ　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076501855/l50
関連スレは>>2-10ぐらい

埋める前に次スレはたてなよ（笑。
2 ：（笑。：04/03/04 16:36 ID:kO/Kfcjl
関連スレはいらんね（笑。
3 ：（笑。：04/03/04 16:39 ID:kO/Kfcjl
お役立ちスレ

履歴書・職務経歴書総合スレ -Part ８-
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076501855/l50

【誰もが回答者】ちょっと教えて★会社情報編★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068021004/l50
4 ：（汗。：04/03/04 16:40 ID:kO/Kfcjl
＞3に訂正（汗。

履歴書・職務経歴書総合スレ -Part ８-
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077690572/l50

【誰もが回答者】ちょっと教えて★会社情報編★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068021004/l50
5 ：（笑。：04/03/04 16:43 ID:kO/Kfcjl
俺みたいにsageるなよ（涙。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 18:17 ID:aKmjwil/
マジで教えてください！
学歴でよく出てくる「マーチ」ってどこの大学ですか？
7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 18:21 ID:4lo7TVDk
明治
青山
立教
中央
法政
（march)
8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 18:22 ID:nxD+hcj5
先日、最終面接が無事に終わって今度、健康診断なのですが
これって、よっぽどの事のない限り落ちませんよね？
9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 18:25 ID:4lo7TVDk
ﾊｲ

私は以前、健康診断で心臓疾患が見つかりましたよ。
勿論、就職どころではなくなったけど。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 18:28 ID:74DqM08A
本日、一次面接でした。
お礼のメールを出したいのですが、
面接官が二人いて、部門長のお名前は覚えているのですが、
もう一人の方のお名前がどうしても思い出せません。
こういった場合、あて名はどうしたらよいのでしょうか？
どなたか、経験談やアドバイスいただけませんか？
よろしくお願いします。
11 ：　　　　８：04/03/04 18:32 ID:nxD+hcj5
>>9さん
それは大変でしたねぇ。。お大事にです。
ホント私、大丈夫かな！？期待していいのかな？？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 18:36 ID:aKmjwil/
>>7
ありがとうございます！！
13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 18:56 ID:J/TrsePt
よく高卒以上で一般事務職募集してるけど男でもいいの？
14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 19:00 ID:B0lr3KBh
>>13
会社によると思うけど、応募自体は可能なんじゃないかな？
直接人事に聞いてみるのが早いと思う。
でも俺的には庶務さんが男っていうのはイヤ
15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 19:12 ID:A9+PDswD
>>1
乙!
16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 19:48 ID:JvV94SUx
＞10
相手に落とす理由をを与えかねない行動は止めたほうがいいと思われ。
17 ：10：04/03/04 20:47 ID:74DqM08A
>>16さん
レスありがとうございます。
自ら不採用の道へ一直線になるところでした。
ちびっとだけ圧迫面接だったので、少し興奮気味でした。
冷静な判断が出来ませんでした。お恥ずかしい限りです。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 21:40 ID:7+OvhNp0
明日、人材紹介会社のスタッフと面談なんですが
ここではホンネ喋ってもＯＫですか？
教えてください。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 21:53 ID:uXBh442c
お疲れ＜1

前ｽﾚ989です。
前ｽﾚ990さんありがとう。
皆さんにも良い職が見つかりますように。
私も新しい職場にちょっと不満はあるけど（給料とか　ｗ）、
取り合えず、早く馴染んで仕事覚えるようにがんばるよ！
20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 22:23 ID:oWIZyvuR
入社日って大概毎月１日ですよね？
引越しの荷物が到着するのが4/1PMなんだ・・・
3/31にしてもらったほうがいいでしょうか？
皆さんならどうなさいますか？

ってまだ内定が出てるわけじゃないけれど
21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 22:37 ID:iuEg1kVW
>>18
あなたが紹介する側だとしたら、どういう人間に仕事を紹介するのか考えて行動しましょう。
本音云々なんてのは、所詮どうでもいい事。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 22:57 ID:73oITnj+
面接の感じが良かったような微妙なような・・・
そんな感じですが、実は面接後に自分の進み退職が出まして
そちらに応募してしまいました。
　
そんな場合ですが、
もし、内定が出た場合に返事を待ってもらうにはどのように
返事をすべきなのでしょうか？
やはり「家族と相談して・・・」というのが妥当でしょうか？
23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 23:04 ID:lejBXIFK
>>22
一生に関わることなのでじっくり考えたい、でいいと思われ。
まあ1週間ぐらいだけどね。


ところで内定出て働き出したんだけど国民健康保険証を持ってきてくれって
言われたのだがおかしくない？会社で新規で作るのになんで現保険証が
必要なんだ？なんか怪しいぞ！
24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 23:21 ID:73oITnj+
>>23
ありがとう。
そのことでずいぶん悩んでいたので、少し心が晴れました。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 23:29 ID:GrEaL81Z
面接から決まるのが早いと怪しい？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 00:25 ID:TePuSEov
>>25
そんなこたぁーない。
むしろ、遅すぎる方が怪しいという見方もある。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 00:49 ID:ddi2Ebpm
明後日最終面接なんですが、
志望動機やら自己ＰＲやら一次面接と同じような
質問ってされるもんですかね？
28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 00:52 ID:KR1PwR+3
現在、三十路前の無職です。
新たな職種に挑戦したいと考え、自分の目指す仕事ができそうな企業を１社受けています。
明日が二次面接です。

で、同じ業界でもともと行きたかった企業が、新たに人材募集をすることを知りました。
こちらは、書類選考の結果がでるのが月末です。
募集期間に明らかな差があり、仮に今の企業に受かったとしても、本命企業の合否まで待ってくれそうな時間的余裕がありません・・・・。
自分の行きたい方の企業に賭けるべきか、現在受けている企業で進めるべきか悩んでます・・・・。

皆さんならどうするでしょうか？
ご相談に乗って頂けたら幸いです
29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 00:58 ID:77Udxlxt
>25
怪しい場合もある。
前職者が突然辞めてすぐにでも欲しい場合など。
この場合引継ぎがなかったりもする。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 01:43 ID:DqH2HLxA
>>28
俺なら絶対受ける。

理由は長いから略す。

風邪に気をつけて明日のためさっさと寝れ。
31 ：30：04/03/05 01:46 ID:DqH2HLxA
すんません

絶対受ける→現在の会社を進める　でした。御無礼。
32 ：[email protected]：04/03/05 02:10 ID:IvP2vxRt
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33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 07:12 ID:jxrhvNJj
>>20
「「会社に相談」」、普通は前月末ではなく４・２じゃないか。
>>27
その最終面接が役員とのファーストコンタクトだったら、もう一度自己ｐｒやら動機やら言う可能性大。
前回、役員にあってれば、待遇やら希望云々と思われ
34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 07:51 ID:4zKzYaXa
20>33
引越し　３・３１
入社希望　４・１
にしたほうがいいでしょうか？
と質問しています

今は
引越し　４・１
入社希望４・２
ですが
35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 07:52 ID:4zKzYaXa
あと、
>普通は前月末ではなく４・２じゃないか。
４・１ではなく４・２とおっしゃるのはなぜでしょうか？
36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 08:49 ID:Go3hpNhE
ルートセールスって基本的に楽？
また数字に厳しくない？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 10:20 ID:Yuwt99J/
内定もらって3月始めから入社予定なのに連絡がありません。
こちらから連絡すると担当がいないとか、電話したのを伝えて
もらって連絡するように言っても、わかりました、というのだが
連絡がありません。これって内定後放置ですか？
直接会社に乗り込んだほうがいいですか？何か法的措置は
行えないんでしょうか？他の内定蹴ってるのに・・・
38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 10:23 ID:tPe69UMl
年金手帳をなくしてしまいました。どうしたらいいでしょうか？？

あと、こんど入ることになった会社から
「雇用保険被保険者証」をもってくるように言われてるのですが、
これも持ってないと思うんですがどこで手にいれればよいのでしょうか？
39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 10:29 ID:YJbxg4TQ
>>37
ひでえ。なんだその会社。
どこに言ったらいいのかは分からんが、とりあえず労基署かな。
三月に入ってから気が気じゃなかったろう、がんばれ37.
40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 10:37 ID:eGwIlJuL
>38
前の会社辞めるときにもらえたはずだけど。＜雇用保険～
なくしたならハローワーク行けば再発行してくれるよ。
年金手帳も役所に行けば再発行してもらせると思うけど。
41 ：37：04/03/05 10:40 ID:Yuwt99J/
内定から雇用契約書までの間に何か内定確認書みたいなものって
あるんですかねえ。内定は電話で口約束だから労基署に行ってみたい
気もするんだけど証拠がないって言われそうで・・
今までの会社は内定後、待遇交渉みたいなカタチで入社前に一度は
来社して手続きなどするものと思ってたんだけどそれもなさそうだし。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 12:00 ID:9/RoYKSF
佐野、失業手当で五輪目指す　バレー女子リベロ（スポーツ報知）　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000022-sph-spo

これって失業保険の受給制限にひっかからないの？
失業中は求職活動しなきゃ手当もらえないんじゃない？
43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 12:14 ID:wNXH7q97
即日採用される会社てどうですかね？ＤＱＮ？
44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 12:21 ID:bi1+WJJ7
>>43
ちっちゃい会社で、是非きて欲しい人材だったら、即日採用もあるんじゃない？
社員がどんどん辞めてっちゃって、穴埋めしなきゃって可能性もあるけど・・・
これだけでＤＱＮ判定は難しいね。面接の感触とかはどうだったの？
もう誰でもいいからとにかく来てくれって感じ？
45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 12:22 ID:SIxB1Iz5
＞43
そうとは限らないだろ
資格を持っていたり、技術系なんかだったらOKじゃないかな？
経験も資格も無いような奴を、即日で採用するのは・・・だな
46 ：28：04/03/05 12:43 ID:KR1PwR+3
>>30さん
レスありがとうございました。

>>28の文面ですが、見直すと誤解を招くところがありました。すいません。
今受けている企業と本命企業、どちらも同じ職種で、業界はほぼ一緒（微妙に違う程度）。
本命企業は大手ということもあるんですが、業界・職種ともに自分の目指すところです。

結局、今現在も悩んでいますが、今日断ったらドタキャンになってしまうこともありますので、
二次面接に行くことにしました。

さて、そろそろ出発の時間なので、今日はこれにて失礼します。
採用されようと落とされようと、微妙なところです。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 13:21 ID:pZR5rxfp
今度、人材派遣の会社に登録＆面談の予定なのですが、
こういう時もやはりちゃんとしたリクルートっぽいスーツで
行くべきなのでしょうか？
その後で、コンサートへ行く予定なので、もしスーツで
なくてもいいのなら・・と思ったのですが。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 13:28 ID:2qr+/S0k
スレ違いで大変申し訳ないのですが・・。
職安では「内定が決まったら連絡を下さい」っと言われてますが
これは、企業からの電話で内定を頂いた時点で職安に連絡しなければ
行けないのでしょうか？また職安への連絡は電話でも問題ないですよね？

レス宜しくお願い致します。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 13:52 ID:PRIeDsY9
>>48
内定が出てから、入社するまでの間に連絡すれば良い。
手当てを受けている場合、入社日の先日にハロワで手続きを行う
必要があるので、どのみち一回行かなければならないが。
それからマルチポストはやめれ。

>>47
スーツ
貴方という商品を品定めする面接なのですから。
50 ：47：04/03/05 13:54 ID:pZR5rxfp
>>49さん
素早い回答ありがとうございます。

派遣登録だから、スーツはいらないかなーなんて考えてましたが、
たしかに面談なのだし、スーツを着ていくことにします。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 14:02 ID:eGwIlJuL
この板マルチが多いからこのｽﾚ常時上げておこうぜ。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 14:06 ID:IZKIXnCt
>>36
絶対ではないが、基本的に、求人されてる営業で楽なものなど無い。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 15:34 ID:MhyrSxOl
派遣から社員になったら、年俸いくら　ってあったんだけど、
この年棒いくらって、保険の金額を指し引いた手取りの金額ですか？
それとも、全体の金額？
54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 16:00 ID:bi1+WJJ7
>>53
基本的には、全体収入。
残業手当、通勤手当、住宅手当なども含まれる。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 16:15 ID:eGwIlJuL
＞54
通勤手当ては普通入ってないんじゃない？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 16:21 ID:Q9Six8os
この頃ようやく再就職が決まって喜んでいるのですが、出社の際に提出しなくてはならないものがいくつかあります。
その中で２つほど質問したいです。
（１）健康診断書を出社から１週間以内に提出とあるのですが、何も指定が無いので普通の病院で普通の健康診断を受けて良いですよね？
前の会社で健康診断が無かった為、全く何をどうして良いやら分かりません。
（２）雇用保険被保険者証（前職がある方）を提出しなくてはならないのですが、前の会社は雇用保険に入っていなかった為もちろん保険者証なんてものもありません。
これは事情を説明すれば大丈夫ですよね？

何分、初の転職ですのでよろしくお願いいたします。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 16:29 ID:WX+0DMSo
先方に電話して聞くのが一番いい！
こんなこと聞くのはどうかと思ってるかもしれないけど
俺からすれば十分聞くに値する質問だと思うけどな。
電話するのはウザイだろうけどガンバレ！！
58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 16:44 ID:2ZwG1VrT
住設機器や資材の卸をやってる会社の営業って
早出って当たり前なの？

やっていた人　いませんか～？
59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 16:47 ID:5kDeFLv5
自宅から比較的近い場所の職場（原付で30分くらい）への就職を考えてるのですが
「応募書類を郵送してください」、というバヤイ

自分で持っていく（あるいはポストに投函）ってアリでしょうか？
速達で出すより確実に早く着くし、
会社の雰囲気を「偵察」する意味も込めて。
60 ：43：04/03/05 16:52 ID:wNXH7q97
>>44,>>45
レスありがとうございます。
まだ応募してないのですが職安の求人票に即日と書いてありました。
61 ：38：04/03/05 17:03 ID:YWmPsLax
>>40
ありがとう！
よ～～～～～～く探したら両方ともありました！すいませんでした。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 17:30 ID:Khih7mRT
18:30までの勤務時間の会社に
18:00頃に面接希望の電話したらヤバいでかね？
一般的に17:00時以降は電話するのはマイナスですよね
63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 17:34 ID:UqQiR5rD
ヤマト運輸の事務職に内定しまちた。
行くべきか、行かないべきか、意見宜しくお願いしまつ。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 17:38 ID:DEXQPvgE
営業所勤務なのに本社のみで面接。
だから営業所の雰囲気すらどんな感じかわからない。
そして内々定。
不安だらけ。

もし行くなら、初出勤で初営業所。
こんなこと、よくあることですか？
65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 17:40 ID:jZkSx+gx
どう考えても実力が足りていない求人に応募して
なんとなく面接を通過してしまいます

こんな私は営業向きでしょうか？
プレゼンをすると実際より断然賢そうに見えるんだそうです
66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 19:42 ID:2qr+/S0k
>>64
普通は本社でやるよ。
説明会などで詳細は言ってなかったのか？
67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 19:44 ID:lqicGu3L
一昨日1次面接を受けたところは、今週末までに通過の合否を伝えると
言ってたんだけど、まだきてない。くるならメールってことになってる。
この時間に℡してみるのはアリでしょうか。
68 ：27：04/03/05 20:33 ID:7que+bua
>33
ありがとうございます。
役員とはファーストコンタクトなので
もう一度整理しておきます。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 22:11 ID:LmFqR9pw
>>57
ありがとうございます。
あるサイトでは一般常識なので問い合わせるとマイナスイメージと書いてあったもので。
週明けにでも聞いてみようかなと思います。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 23:27 ID:SCBD/Gif
技術営業経験9年あるのですが29歳で転職ならばやはり同じ畑がいいですよね？
最近住宅リフォームの営業(２～３人で1チーム)のような求人をよくみ
さらに給料面だけみると他の営業より良さそうに見えるのですが
この業界はお勧めでしょうか？
71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 23:49 ID:XAfBhOem
>>70
ageて答えてもらおう！
72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 00:06 ID:m3Ur/x+Z
>>70
あなたがやりたいならやりなさい。
それとも誰かが薦めたら行くのですか?
逆に薦めなかったら行かないのですか?
決めるのは自分です。小学生じゃないんだから
73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 00:19 ID:sGREyebU
要業務経験の記載なし＝未経験可
年齢制限の記載なし＝年齢不問
と受け取っていいのですか？
（他の職種では、記載があったので、記載忘れではないと思います）
74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 00:40 ID:VUd82Uz6
>>70
営業職の中でも、住宅関係は特に厳しい。（ヤバイ人も多いらしい）
飛び込みが得意で、多少の良心の呵責に耐えられるなら、儲かる筈だ。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 00:44 ID:VUd82Uz6
>>74
ついでにもう一つ。
全く営業職に興味の無い俺でも、ハロワでリフォームの営業の求人を見かけなかった時期の記憶が無い。
76 ：70：04/03/06 03:45 ID:Y0oCuOZk
>>74氏
age忘れにレスthx

>>72
当り前の事書くな、その業界の事を知らないら放置してくれ
偉そうなこといって内容がゼロだ。と釣られる。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 09:47 ID:KtvXmKge
》７３
そんなとこでしょう
ただし応募可であって採用とは別問題
78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 14:02 ID:IG91v3/r
業務システムの管理の求人の
要件に「システム開発経験者」って書いてあった

「（業務）システム開発経験者」って意味なんだろうけど・・・
俺は「(携帯ゲームの)システムを開発している」ってことで無理やり応募

いつもこんなパターンだけど、面接に呼ばれるよ
内定も出たし
79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 14:05 ID:5V9Sxqgf
>>78
>「（業務）システム開発経験者」って意味なんだろうけど・・・
そんなことはないでしょう。たいていの場合、
そんなに範囲を狭めで募集しません。
表記どおり、｢(何でもいいから)システム開発経験者｣という意味でしょう。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 14:27 ID:IG91v3/r
78>79
え、そなの？
面接では
「みな即戦力で入ってきます」だの
「どのくらいで追いついていただけるんでしょうかね」だの
プレッシャーかけられたよ
81 ：79：04/03/06 14:31 ID:5V9Sxqgf
>>80
そうなのか。
自分の経験上、78のようなことがいえると思うのですが、
実際に面接したあなたがそう思うならそうなんじゃないかな。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 17:29 ID:KtvXmKge
》５３５
虎でも京王でもありません。近日、子会社がなくなる会社ですぅ
信号無視や免停だと確実に不採用だと思う
転職回数は少ない方が良いけど、実際に１０回近く転職してる人が採用されてる

》５３３
５２８は５２５の間違い
５２８すまん
83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 17:31 ID:KtvXmKge
８２です
スレ違いをしてしまいました
ごめんなさい
84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 18:22 ID:IG91v3/r
今IT技術者しているんだけれど
俺のしたいことは「ほかの人の行動に影響を与える仕事」
したいことができるなら
ITに関する技術を活かせなくてもかまわない
と言ったらどういう印象を与えるでしょうか？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 18:58 ID:52yh80Nu
フリーターから転職先きまり、正社員で就業する予定です。
会社の社保・厚生年金加入のため、国保・国民年金は支払う必要なくなるとおもいますが
具体的にいつからになるんでしょうか？
手元にある国民年金の例でいえば、
①納付期間Ｈ１６.２～Ｈ１６.２　納付期限Ｈ１６．３．３１
②納付期間Ｈ１６.３～Ｈ１６.３　納付期限Ｈ１６．４．３０
の二つがあります。
ちなみに入社は３／１６になる予定です。

また万一重複して（誤って）国保・国民年金を払いすぎた場合
それは戻ってくるのですか？どのようにして？
こちらから申告しないと戻らないものでしょうか？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 19:18 ID:RrrEIPc3
>>80
圧迫面接ですね。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 20:05 ID:KlCFP4/U
>86
てことは
必ずしもみんなが即戦力だとか経験者であるわけではなく
プレッシャーをかけられた場合に「やります」と断言できるかどうか
＆キャッチアップしていく意思があるかどうかを確認したかっただけ、なのかな？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 20:24 ID:Bf1J9ZJi
４月から就職が決まった。
それはいいんだけど、ここへ来て親知らずが勃発。
抜くには切開手術しかなく、それをすると１ヶ月はまともに口が開かなくなる。
ちなみに事務で、電話応対必須です。
入社早々そうなるのはまずいですよね。
ほっとくともっとまずいけど・・・。　
いつ抜こうかなと困ってます。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 20:44 ID:tWFTfi1b
よく知らんけど、親知らず抜いた後って
そんな後遺症残るもんなのか？
90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 21:05 ID:Bf1J9ZJi
>>89
生え方が変なので、歯茎を切開して骨を削ったりするので
ぼっこり腫れてしまうのです。
口だけでなく、顎周辺の筋肉を動かすと激痛が走ります。
なので食事も流動食になってしまう・・・。
日帰り手術だけど、どうしたって仕事に支障は出るから、いっそ入院してしまいたい。
91 ：８５：04/03/06 21:05 ID:52yh80Nu
>>88
親知らず抜いたことあるけど、
一週間～１０日くらいだよ。
痛み止め飲んどけば結構楽だった。
切れたときが地獄だけどね。
口が開かなくなる？本当？
つらいんだけど、開くけどしゃべるのが億劫なだけだった記憶が。

誰が１ヶ月って言ったかしらんが、調べなおした方がいいよ。

っていうか、俺の質問にも早く答えて欲しいっす。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 21:08 ID:KlCFP4/U
>>85
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077508758/l50

私も質問
教育業界企業への志望動機
「人件費は費用やないで！」と叫んだ同期を見て、
教育の必要性を強く感じたから

面接でも言いたい・・・・NGですよね？やはり
93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 21:09 ID:CayggEPO
俺は上の親知らず2本抜いたけど痛みは1日で治った
ただ下の親知らず2本は抜いてないが、横から生えているので
抜くときは大手術になるらしい
恐らく>>90と同じだろう
94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 21:11 ID:Bf1J9ZJi
>>91
ごめんなさい、以前に同じ方法で抜いたことがあるんです。
その時そういう状態だったので次も不安ということです。
大丈夫ならいいのだけど・・・。
95 ：無職スパイラル：04/03/06 21:11 ID:0RFj+DFW
僕は３流理系大卒２５歳、バイト暦７年、会社は研修期間程度しかないです。
現在無職です。リクナビや毎日キャリアナビで検索したり応募したりしてる毎日です。

・まともな会社に就職できないから、じゃあバイトを週５～６日でもやるか。
・まともな会社に就職できないから、じゃあＤＱＮでもいいからなんとかやるか。

↑を決行すると、数年やって無駄に歳食ってＤＱＮ会社やバイトから転職しようとしても
なんのスキルも無い＋歳食ってるので転職はそうたやすくない。
ＤＱＮ会社やバイトの仕事終わって、じゃあ資格でも取る勉強でもするかつっても
仕事で疲れてるor休日は休みたいので勉強はできない。

かといって少しは妥協して会社選ばないと、一生無職、このまま歳とるだけ。
んでも妥協して会社選ぶと後が・・。この無職ループはどうすれば終わるんですか？
96 ：94：04/03/06 21:12 ID:Bf1J9ZJi
94＝88です。
97 ：名無し：04/03/06 21:50 ID:6TbB/czE
履歴書や職務経歴書を添削してくれるサイトがあればおしえて下さい。
それと、いい転職サイトもあれば教えて下さい。よろしくお願いします。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 21:50 ID:6QjaMmcr
親知らずは生え方によってはエラい事になるね・・・
とりあえず医者と相談だ。

自分も一週間くらいジュースしか飲めず、
おまけに縫い方がヘタだったらしく一ヶ月くらい口の中が引き攣れてたので
不安なのはよく判る
99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 21:53 ID:6QjaMmcr
>>95
将来、どうなりたい？

Ａ：細々とでも良い、おだやかに過ごせれば
Ｂ：大きな仕事をしたい。仕事を成してこそ人生！

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 21:59 ID:TousJw9w
>>97
「履歴書　職務経歴書　添削」でｸﾞｸﾞればたくさんある
　
と釣られてみる
101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 22:02 ID:GY/zbdHx
この時代になって未だ携帯電話を持っていないのですが、
在職中に転職活動をする場合、携帯がないことはハンデになりますか？
最近は面接日程や採否の連絡などはやはり携帯で行われることが多いのでしょうか？
職場に面接日程の連絡とかくると非常にやりづらいです。
自宅のメール、固定電話中心では難しいのでしょうか？
102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 22:13 ID:CayggEPO
>>101
携帯ないと不利
派遣会社は連絡取れる人から優先とかハッキリ言うし。
書類送っても企業も連絡する時なかなかつながらないとすぐ次の人にいってしまう
紹介会社の人も自宅の電話ではなくて携帯に書けてくる
ハロワの紹介の時も先方の会社が電話番号教えてくれと言ったら職員は必ず携帯の番号の方を教える
103 ：102：04/03/06 22:15 ID:CayggEPO
>>101
携帯はオンにして音消しておけば仕事中でもまったく問題ない
だれかがかけてきたら着信履歴が残るから（電話番号が表示される）
休憩時間にチェックして自分から書ければよい
全く問題ないぞ
104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 22:22 ID:TousJw9w
>>101
ﾋﾟｯﾁなら1000円/月ぐらいであるんじゃないの？
ただし、子供用。3箇所ぐらいしか発信できないやつ。
ただし、着信はできるので十分かと
105 ：101：04/03/06 22:38 ID:GY/zbdHx
>>102
レスありがとうございます。
基本的に派遣への転職は考えていないのですが、人材紹介会社を通す場合はともかく、
直接応募でも大抵は携帯電話が選ばれるんでしょうかね。
逆に携帯が普及していなかったころの在職中の転職活動ってどんな感じだったんでしょうね。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 22:48 ID:KtvXmKge
》８５
国保・国民年金は入社日の翌日に資格喪失し健保・厚生年金は入社日に資格取得します
よってレスの内容から判断すると２月分は支払います。３月分は健保・厚生年金が給料天引きになります
なあ、保険料を払い過ぎた場合、請求すれば還付されます
107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 22:52 ID:w5YwRQmu
>>105はなぜ>>103-104を無視なんだ？
感じ悪い
108 ：101：04/03/06 22:56 ID:GY/zbdHx
>>107
すみません。>>103=102,>>104のレスも参考になりました。
こういう細かい気遣いも転職には必要なんでしょうね。
109 ：94：04/03/06 23:24 ID:Bf1J9ZJi
>>98
話を蒸し返してごめんなさい。
仕事に影響ありませんでした？職場の理解は得られたのでしょうか。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 23:34 ID:RrrEIPc3
>>105
> 逆に携帯が普及していなかったころの在職中の転職活動ってどんな感じ
> だったんでしょうね。

当時は優良企業の中途採用が新聞募集でもカンタンに拾えたし、両者とも
よりどりだったので転職に携帯なんて必要ありませんでした。
古きよき時代。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 23:51 ID:6QjaMmcr
>>105
> 逆に携帯が普及していなかったころの在職中の転職活動ってどんな感じ
> だったんでしょうね。

当然、家電でしたから
転職先の会社も配慮してくれていました。家人に伝言だったり
夕方、会社に残ってくれて遅めの時間に連絡をくれたり。
こちらからは昼休みに公衆電話からこっそり連絡を入れたり。

昔は今よりも、お互いの状況を配慮し合ってましたね。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 23:55 ID:6QjaMmcr
>>111の追伸
今から20年程昔だと、まだまだ終身雇用当たり前！な時代だったから
会社を辞める人も、転職する人も少なかったと言うこともあるな。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 23:58 ID:aQoEUZYk
>>112
今在職中ですか？
114 ：110：04/03/07 00:05 ID:nFv7Y/38
>>113
112じゃないけど、在職中。（つーか、２度目の再就職２ヶ月め）
今はインターネットがあるから、ものすごく便利になった。
115 ：113：04/03/07 00:08 ID:oZzaOk0S
>>114
在職中に活動する人は優秀な人がおおいですよね
がんばってください
116 ：110：04/03/07 00:17 ID:nFv7Y/38
>>115
あ、いや。説明不足でした。
去年の夏にリストラ宣告されたんですが、年末に次職をゲットして、年明けに入社。
新しい会社で２ヶ月たったところという意味でした。
117 ：115：04/03/07 00:23 ID:RR4t9grf
>>116
なるほど
もう転職成功されたのですね
よかったですね
118 ：110：04/03/07 00:31 ID:nFv7Y/38
ありがとうございます。
たいへん自分にあった会社で、トップや周囲も大事にしてくれて幸せです。
115さんも早くいい会社が見つかるといいですね。頑張ってください。
119 ：115：04/03/07 00:36 ID:aHv4VL/o
>>118
うらやましい限りです
ありがとうございます。自分も頑張ります
120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 01:20 ID:/QwjTn20
よく男で事務職の就職は難しいっていうけどその割には男でも事務職やってる奴けっこういるのはなぜかな？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 01:26 ID:V9n550ZH
>>120
いい時期に入社した人とかじゃねーの？
求められるスキルに依るとは思うけど、ある程度の事ならそんなにスキルいらねーし、
となると単価は安い方がいいから、今だとやっぱり男はキツイ気がするな。

大手は知らんが。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 11:46 ID:W4X021cW
>>120
男の人でもたまにいるよね。事務やりたがる人。
何で事務職がいいの？
123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 13:48 ID:WytL0MX/
先日、SPI試験＋4次面接まで進み、最終面接で落ちた者です。
もう一度チャレンジしたいと思っているので、今日にでもメールで応募します。

落ちたけど再挑戦して通ったという人いますか？
124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 14:12 ID:WytL0MX/
age
125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 14:15 ID:GDfESVoD
>>123
難しいと思う。新卒なら聞いたことあるけど。
メールだと多分無視されるから、
月曜の午後一くらいに電話してお願いしてみたら。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 14:55 ID:ujTDxGwi
会社を辞める時、
会社に返すものは　健康保険書。
会社からもらうものは
年金手帳と　離職表でいいですよね。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:20 ID:u/3VSbq2
>>126
雇用保険被保険者証も返してもらえ
128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:25 ID:CYOEiT8s
会社に入社し即辞めの場合保険とかには入らないほうがいいのですか？
なんででしょうか？
教えて下さい。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:26 ID:aTW9sjlW
社会保険に履歴が残りますので。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:47 ID:Sy4Rd6vL
コピーライターになるにはどうしたらいいですか？
131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:53 ID:MciqPg0e
プロダクションを調べてアシから初めてください。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 19:43 ID:4kxze4LE
どこできけばいいかわからなかったので板違いでしょうが、教えていただければ
ありがたいです。

今日面接時に、企業が東証、大証二部だということをしきりにおっしゃってました。
僕はどうすごい事なのかわかりません。

東証、大証二部の企業ｍってすごいの？？？
133 ：126 ：04/03/07 19:50 ID:0IOYNupP
>>127
「雇用保険被保険者証」って書いてある紙が年金手帳に切り取り線から
切り離されてホッチキスで　付着されてたけどこれのことかな？
こんな切り離された紙切れでいいのかな？
134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:14 ID:Aqs+VNGU
>132
「俺プロ野球の2軍にいるんだ！」って言ってる人に対して
「へぇープロの選手なんだ」と思うか、
「けっ、2軍か」と思うかは人によります。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:15 ID:4kxze4LE
そういうことなんですかー。ありがとうございます。
136 ：陳情書提出のお願い七月関東に核が：04/03/07 20:17 ID:B++TlUlL
●陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法（郵送）あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。　

●企業誘致の税源移譲、首都移転賛成、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ－トが危険です
同様に陳情書を議会に提出（郵送）してください

●七月東南海地震、九月関東大震災（火災旋風で首都消滅）
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本　ニュ－トン「せまりくる巨大地震」ご一読を

●ニュ－トンで全国の活断層・過去の２次被害状況把握できます

★２チャン存続廃止に追い込む日本政府に断固反対！　韓国＞日本亡国！　
137 ：127：04/03/07 20:58 ID:N1s4XNyo
>>133
多分それ。
横長のやつ。地域によって様式違うかもしれないけどね。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:06 ID:UAF85Zqo
早期再就職支援金なるものの支給対象になったので、手続きしたのですが
ハロワに書類提出してからどのくらいで連絡来るものですか？
返信用封筒も送ったのに、約３週間まったくおとさたないんですが。。。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:27 ID:4kxze4LE
ちょっと主旨から外れる質問なんですが・・。
友達が転職をしました。
ハローワークから？転職時に結構まとまったお金を頂いたそうなんです。
詳しく言うと、仕事辞めて職安に手続きをし（なんの手続きか知りません）
３日後に次の仕事に就いたんです。

これってどういう仕組みなの？？？
140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:32 ID:N1s4XNyo
>>139
ﾈﾀはいいよ
141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:55 ID:4kxze4LE
ネタじゃないです。
本当の話です。その友達は雇用保険の関係か国が再就職手当てみたいなものを
くれたんじゃないの？と言ってますが、本当のところを知りたいと思って
書き込みました。

板違いなら謝ります。すみませんでした。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:58 ID:N1s4XNyo
>>141
仕事やめて3日後ってのがおかしいと思う。
職安に離職票を持ってって7日間は待機期間のはず。
その間の就職は再就職手当等の適用外では？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 22:33 ID:aGuaVXn6
>>129
ありがとうございます。
それが残るとマズイのでしょうか？
144 ：126：04/03/07 23:20 ID:0IOYNupP
>>127　>>137
どうもありがとうございました
145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 23:25 ID:MB6OkDBP
社会保険の履歴を自分で調べられないものでしょうか。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 23:32 ID:UoR0z/Bx
内定が出そうな会社の試用期間が半年もあるんだけど
これって長くない？
147 ：名無し＠引く手あまた：04/03/08 00:33 ID:xmzIH1F1
履歴書、職務経歴書の添削でおすすめのサイトがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 00:43 ID:rbB3viH3
>>147=>>97
>>100に書いてる
149 ：123：04/03/08 11:25 ID:eWheqhH8
さっきメールで再応募しました。
午後に電話でメールの到着確認と、再度のプッシュを試みるつもりです。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 12:06 ID:GBJvvwKc
>>146
長いね。
試用期間中と正社員では保険とかが違うだけなのかな？
それとも、残業手当なしとか給料面でも違ってくるのかな？
俺が受けたところは試用期間なしだ・・・これもどうなんだろ・・・
151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 12:10 ID:8ni+9PhA
以前書類選考で落選した会社がまた求人出してました。
応募しても大丈夫かな。
無駄だったら切手がもったいないなと思ったりして。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 12:14 ID:u9AKKNSS
>>151とはちょっと違うけど
内定もらってる会社が求人出してるのを見ました。
３月中旬からの入社予定で日が決まったら連絡するって
言われてるけどまだ連絡ない。まさかとは思うけど内定後放置か？
絶対に許せん。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 12:37 ID:c9Xr40TD
>>145
社会保険事務所に問い合わせると分かる。

>>139
その友達の職歴を１年くらい遡って聞かないと
「絶対無い」とはいえないが、あまり可能性の無い事例ですね
154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 12:45 ID:iXgC/+bO
>>139
おそらく、再就職手当ではないかと思われます。
しかし>>142氏の言うように、
＞職安に離職票を持ってって7日間は待機期間のはず。
＞その間の就職は再就職手当等の適用外では？
「待機期間中に就職した場合」の扱いがどうなっているかが、問題です。
ご存知の方いますか？
155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 12:55 ID:v6jWhAuk
すいません。
年棒についてお聞きしたいのですが、
内定した時に契約した年棒額に全て含まれているのですか？

もし業務が立て込んだりして残業が発生しても
それは別途出るわけでなく、契約した額に含まれる、
ということはｻｰﾋﾞｽ残業扱いになるわけでしょうか。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 13:03 ID:c9Xr40TD
>>154
待機期間中に就職しても再就職手当ては出ない
もし再就職手当てを受けたのならば、その人は残り4日の待機期間を
どこかて経過させていると思われる。

たとえば、
・前職は6ヶ月以内に辞めている。
・前々職を辞めたのが1年以内
この場合前々職と前職の間で待機期間4日を経過していれば
前職を辞めてから待機3日経過すれば通算で待機7日を満了できる。

とにかく、過去1年の職歴分からないと絶対無いとはいいがたいです
157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 14:13 ID:GBJvvwKc
>>155
厳密には、超過時間については、残業代を支払わなくちゃいけないらしいけど、
そんなことをしてくれる企業は聞いたこと無い。
もし、うちは出るよって企業があったら教えてくれ、そこは優良企業なので。
年棒＝成果に対する報酬なので、残業は全てサービスってのがほとんどなのでは？
158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 14:16 ID:GSOaXggX
>>155
本来なら諸々込みが年俸制ですが、月給制と何ら変わりのない内容で”年俸制”と謳っているところもあります。
なので、聞いてみるのが一番でしょう。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 15:08 ID:okV+/v/l
無職なのに忙しい・・・
たいした活動もしてないのに2chで遊んでしまう
160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 15:42 ID:c9Xr40TD
>>159
同じく・・・なんでこんなに忙しいんだろう・・・
2chは二時間くらい。睡眠は6時間くらい。
でも忙しい・・・
161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 19:13 ID:JfufBEqc
適性検査の結果ってどれぐらいで出るもんなんですかね？
金曜の夕方に面接と一緒に受けたんだけど…。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 20:02 ID:08IS1Zo5
FromＡなどの正社員募集で、
未経験者歓迎！入社後すぐに高収入とか
いろいろ、景気のいい話が載ってるが(住宅リフォームやネット会社等)
今のご時世で未経験や中途をこんな好条件で待遇するのには
何か裏があるのでしょうか？
163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 20:14 ID:J+J63UBz
先日1次試験（集団面接と論文）を受けた会社から、2次試験（個人面接）の通知をもらいました。
今日、職務経歴書のコピーを見直していてミス（学校入学を1年間違っていた）を発見しました。
2次試験は明後日なのですが、明日にでもすぐ電話したほうが良いでしょうか？
それとも、2次試験のときに訂正した職務経歴書を持参して、面接の冒頭に謝って差し替えて
もらうのが良いでしょうか？
1次試験では集団面接で経歴についての質問がなかったので気づかれなかったようですが、
個別面接だと経歴についての質問があって、相手に指摘されると印象悪いですよね。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 20:55 ID:U5jWQeBe
履歴書についてくる封筒に
履歴書在中
って書いてありますよね
職務経歴書を同封する場合でも
この封筒使いますか？
165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 21:10 ID:7lqpnfVU
>>164
使ってもいいと思います。私は使ってました。

無事、内定が決まり、会社に身分証用の写真を送ることになりました。
この時にお礼の手紙を同封した方が良いですか？
お教えください。m(__)m
166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 21:16 ID:J4A40nTf
「先日、貴社よりご依頼のありました身分証用の写真を送付させ・・」
ってな感じの添え状を同封して、その中にお礼の一文なり意気込みなりを
書いておけばいいんじゃないかな。
167 ：165：04/03/08 21:20 ID:7lqpnfVU
>>166
その文、いただきます！
ありがとうございました。m(_ _)m
168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 21:24 ID:J4A40nTf
>>167
新しい職場で頑張って下さい！！！
169 ：165：04/03/08 21:36 ID:7lqpnfVU
>>168
良い人ですねぇ、ありがとうございます。(T_T)
頑張ります！！
170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 21:40 ID:y06UdysC
すみません、「ハローワーク」板にも質問したのですが、
こちらにも伺いたいと思います。
どなたかお知恵を頂けたらと思います。

ハローワークインターネットサービスで直接応募し、2次面接（最終面接）まで
行ったのですが、それから先今日で1週間を過ぎましたが、先方（受けた会社）から
何の連絡も無い状態です（先方から「連絡します」とは言ってました）。
実は、応募票をプリントアウトしたのをうっかり先方に渡すのを忘れていたのですが、
1次面接通過の際、特に何も言われなかったのでそのままにしてしまいました。
あの、採否の連絡ってハローワークに行くのでしょうか。うちに何の連絡もないって
あり得るのでしょうか。
ちなみに2次面接などの連絡は自宅の方に、先方から直接かかってきました。
よろしくお願いいたします。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 21:45 ID:F/B3+Fb8
>170
連絡します。といわれた限りはあなた宛に連絡があるのだと思います。
連絡の期限は言われなかったのでしょうか？もしかしたら貴方は当落線上で、他の人の
返事待ちなのかも知れません。ただ、１週間経過なら、こちらから問い合わせても
早すぎることはないでしょう。
あと、応募票（紹介状のことですよね？）を渡してないならハロワに連絡は行かないでしょう。
会社にしてみたら、どこのハロワに連絡してよいかわからないでしょうから。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 22:00 ID:QUECJKNm
紹介状がハロワにいかない場合は
ハロワから会社に合否のはどうなったかって電話してるよ。
173 ：170：04/03/08 22:04 ID:y06UdysC
>>171様
　早速のお返事誠にありがとうございます。
　連絡の期限は、それが我ながらツメが甘いと思うのですが、
　面接で燃え尽きたので、担当者との別れ際「来週中考えてその後近いうちに
連絡します」とおっしゃったのか、「来週中には連絡します」だったか、一生懸命
頭を巡らせても恥ずかしながら思い出せないのです（来週とは先週のことになります）。
とりあえず、月曜までは待ってみようと思って今に至るのですが、段々不安になってきたので恥ずかしながら
書き込みした次第です。
　応募票とは、どうも紹介状とは違うみたいですが、「応募した」ことはどうやら先方
には行くようなのです。どのぐらいのタイムラグがあるのかわからないのですが。
ですので、もしかしたら既にハロワには連絡があったのかもしれないと思ったのですが、
それにしてもハロワからも何も連絡はないので解せないのです。
　当方のおっちょこちょいもあってややこしさに輪がかかってしまい本当に恥ずかしい次第です。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 22:17 ID:7W89o/vs
3月まで出向中の身ですが、
家の事情、元の会社に希望がなくなったこと等で、
次の勤務地次第では蹴ってやろうかとマジで思ってます。
転職の当てはまったくありません。
で、退職金とか出向先から分捕るわけにもいかないので、
どうしたら良いんでしょうか？
いったん復帰してから退職するとか？
175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 22:22 ID:6jN5vvNf
>>164
職務経歴書は無論のこと、履歴書もその封筒を使ってはいけません。
大事な書類を四つ折にして郵送するんですか？
多少郵送料がかかっても、書類は折らずにビニールファイルにはさんだ状態で
Ａ４大の封筒で送るべきです。
書類選考の段階では、細かい配慮でどうやって他の応募者と差をつけるのかを
もっと意識することです。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 22:37 ID:mB3gx+ch
>175
サイズはA4です
クリアファイルにはさめます
177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 23:06 ID:xncMO3Oz
A4にこだわる人多いけどさ、折ってもいいんだよ？
ただし、ビジネス文書は3つ折ね。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 23:17 ID:Lf4KPlJu
A4大は分かるけど、ビニールファイルってのはやりすぎじゃ・・
少なくともそれで合否に影響することなんてないのでは。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 23:31 ID:B4zmxhCb
私は郵送の場合、ここ一番の会社はクリアファイルに入れますし
そうでない会社でも白の厚紙をいれて折り曲がらないようにしています。
あと>163もレス下さい(´･ω･`)
180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 23:37 ID:3dEWpZsC
今日、内定先から正式に採用決定の知らせをいただいたのですが、
働く前に一度、いろいろと手続きに来てほしいと言われたんですが、
その時の服装ってどういう感じで行けばいいんでしょうか？
リクルートスーツ？通勤着？
181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 23:40 ID:HS09Ntz0
>>180
どういう職種かわかんないけど、
考えるの面倒なときはスーツで行くのが無難。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 23:42 ID:u9AKKNSS
クリアファイルなんていらん。
A4厚手マット紙にダウンロードした履歴書ソフト使って
完璧に印字する。もちろんA4なので職務欄とスキル欄を各1枚づつ
職務経歴書もA4で2枚、あとPR文1枚。計5枚を白い角型2号（A4用）に
入れて住所も印刷、赤字で履歴書在中とする。これで完璧。
郵送して面接がOKなら日付入れない手書きと印刷の履歴書を
保険として持っていく。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 00:02 ID:dwCN8GT2
今　大学卒業してそのままその地方の会社に勤務しています（社宅暮らし）
この度諸事情で実家に帰りたい（当面は実家暮らしでそのうち独立）と考えております。

関おいたままで新しい仕事探すのと完全に縁切ってから探すのはどちらが良いですか？

昨年４月入社の２３歳１１ヶ月です。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 00:12 ID:wVRVDjCO
>>183
可能な限り在職中。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 00:13 ID:VsUh3ck0
>>183
質問職人or雇われ固定か？
毎日乙ｶﾚ
186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 00:16 ID:vOmubGXN
>>183
籍を置いたままで仕事を探すのが無難だけど、それがバレて
今在籍してる会社で冷遇されたり、いざ面接に行って「いつから来れますか？」と
質問された時に「ただいま在職中ですので･･･」などと言うと渋い顔をされる事も多い。

上司や会社側の了解を得た上で仕事探してるんなら、そのへんは上手く
処理して合わせてくれるだろうけど、こっそりやってるとそうもいかない。

辞表出して「○月○日で退社させて頂きます」なんて言っても、引継ぎとか会社側の
都合があるから、自分の希望した日にホイホイ辞められるかどうかは微妙。
下手すると、今在籍してる会社と次に行こうとしていた会社、両方から
切られる危険性だってある。

かと言って辞めてから次を探そうとすると「１カ月くらいはのんびりするか～」
みたいな感じになったり、次がなかなか決まらなくて焦る日々が続いて精神的に参る事になる。

周りの理解が得られる、もしくは上手く立ち回れる自信があるんなら
籍を置きながら仕事探せばいいし、
次を即座に決めてみせる自信と、うまくいかなかった時の覚悟があるんなら
辞めてから次を探せばいい。どっちにしろ楽な道じゃないんだから自分で選ぶしかない。
187 ：183：04/03/09 00:27 ID:dwCN8GT2
有休があるので（７日間）それをうまく活用してみたいのですが無理でしょうか？

>>184
やはりそうですか・・・

>>185
？

>>186
色々とありがとうございます。
今営業なんです。営業に嫌気がさして且つ向いていない気がしております。
それと前述の理由で転職したいのです。

会社の中ではあまり必要とされていない現実もあります。
事実上の解雇（会社からはクビと言わないようなので）になる前に決めておきたい心情なのですが・・・（現在社宅暮らし）

188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 06:17 ID:fhG/+6YN
当方、未経験異業種に転職しようと思っています。（製造業→営業）
ハロワで固定給１５万～３０万とかありますよね？

面接でいくら欲しい？と聞かれて、
（ある程度仕事が出来るようになるまでは薄給でも構わないと思っているのですが）
最初に薄給に設定してしまうと
あとから給料上げてもらうのは大変なんでしょうか？
189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 07:41 ID:gGmQ78p6
男性で事務職につけますか？ 営業は無理です。
190 ：188：04/03/09 08:47 ID:fcVaM5G9
すいません、自己解決。
そうみたいですね・・・
191 ：脱フリーター：04/03/09 11:47 ID:FSPkU7eh
今勤めている会社を自分から辞めた場合、履歴書にはどう書けばいいでしょうか?

一身上の都合により退職ですか?
192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 11:52 ID:wVRVDjCO
>>189
相当な経験と、男性を捜しているところと、運があれば可。

>>191
その通り。で、適当な理由も追記。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 13:55 ID:gzAmRO6c
よ～く探したつもりなんですが、福島県の転職事情スレってありました？
いわきの転職スレならあるんですが・・・・・・
194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 14:08 ID:zhwFOA3o
食品会社の商品開発ってどんな感じでしょうか？
労働時間、待遇などや仕事の流れなど
アドバイスよろしくお願いします。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 14:12 ID:yHNSmMC2
>>193
ないみたいだね
196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 14:13 ID:BRP/ngl5
今日天神のハロワ行ってきたけど愕然とした。

当方情報系ｷﾎﾞﾝﾇだけど企業見たら、
「バンテクノ」「メディアファイブ」「ハタシ」「テクシア｣
が9割くらいあった。
福岡もう駄目ポ。

ハロワの求人検索システムに特定企業排除検索が出来ればなぁと思う今日この頃。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 16:11 ID:d8+cVMw6
同感です。
検索には補集合を取れるようにしてほしい
198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 17:56 ID:Q0krvbEA
一度書類選考がﾀﾞﾒだったところが再度求人を出していた場合、
書類を送ってみてもよいものなのでしょうか。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:16 ID:zhwFOA3o
>>198
もちろん大丈夫です。
がんばれ。
200 ：脱フリーター：04/03/09 18:26 ID:NjumDRET
>>192
理由は簡単でいいですか?　例:仕事が１年中ないため・仕事が合わなかった
とかで。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:28 ID:wNFIUiiQ
＞198
応募者を記録してて2度目は無条件アウトのところが多いし、
再挑戦OKのところでも1回目から期間があいてるとか、
新たにスキルが増えたとか経験をつんだとかの変化がないと無駄だと思う。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 19:33 ID:wVRVDjCO
>>200
いいんでね？
職歴欄のバランスが悪きゃ、もうちょっと長々と、いい訳増やしても良い。
ただ、あくまで辞めた理由だから、当たり障りが無いに越した事はない。
（で、出来れば前向きな理由）

それと、それぞれの内容について突っ込まれた時言い訳できる様に細かい設定も考えとけ。
例えば
”仕事が合わなかった”　を見て
「ほぅ？おめえ、ウチに来ても仕事合わなかったら辞めるわけ？」
でどう答える？
とか。

嘘はボロが出易いからお勧めはしないが、気にする人は気にする項目らしいから、
突っ込まれない様にはしとけ。
203 ：198：04/03/09 20:28 ID:Q0krvbEA
>>199
大丈夫ですかね。前回はﾊﾟｿで履歴書作ったのですが、今回は手書きでﾁｬﾚﾝｼﾞしてみようかなと…。

>>201
無条件ｱｳﾄはキツいですね…前回から1ヶ月も経っていませんし…。
前回はﾊﾛﾜで応募したのですが、今回、何故か新聞に掲載してるし。
ｽｷﾙは当然のことながら増えてません…無駄かなぁ～（|||´Д｀）
204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 20:51 ID:560GJCdy
>>195
どーもでした
＿|￣|○ ﾅｲﾉｶ･･･
205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 21:32 ID:xwuAV3KJ
２月末に会社を退職したのですが、雇用保険被保険者証って離職票と共に
会社からもらえるのでしょうか？
失業保険をもらう際に必要なんですよね？
206 ：脱フリーター：04/03/09 21:33 ID:BoQVM3Ef
>>202

どうも。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 21:34 ID:Q0krvbEA
>>205
職庵の手続きに必要なのですぐに貰いましょう。
請求しないと出してくれないようなところもあるのでｿｯｺｰ催促しましょう。
手続きが遅くなるとその分失業保険の受給が遅くなっちまいます。
208 ：脱フリーター：04/03/09 21:35 ID:BoQVM3Ef
>>205
もらえますよ。自分も昔勤めていた会社リストラ決まって、退社の日にもらったかな。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 21:38 ID:xwuAV3KJ
>>207-208
まぢっすか。やばいなー。
もらったようなもらわなかったような。
明日会社に確認してみます。
サンスコですた。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 23:40 ID:PDawe27K
JR東日本の社会人採用スレは終了したのでしょうか。

そうであれば、誰かスレをお願いします。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 23:44 ID:xdIV8hFx
>>210
立てられないの？
必要ならJR東日本ｽﾚの住人が誰か立てるだろ
212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 00:00 ID:CZLtYotg
懐かしいな、ＪＲ中途。
俺も昔受けて最後の面接まで行ったけど、
本業が忙しすぎて体壊して入院⇒あぼーんだった。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 00:34 ID:e/KmyFjl
内定後、電話で入社日を伝えたんだけど、事情があって
入社日の変更をお礼状内に書いたんだけど、ナニか問題ありまっかね？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 00:46 ID:s3LcLq3L
>213
単なるお礼状だと思って、しっかり文面読んでないかもしれないから
念のために電話でも伝えたほうがいいと思う。
「先日、手紙でお伝えしたのですが、入社日の変更は可能でしょうか？」みたいな感じで。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 00:48 ID:e/KmyFjl
>>214
おー、即レス感謝です。その手で行ってみます。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 01:26 ID:jFT0HM4n
質問です。
ちょっと前に、会社に止めろと言葉を濁されて言われたので、会社としての意思表示をはっきりしてくれと、
話し合いに行きました。
私は辞めるなんてまだ考えてはいなかったので、会社都合ですねと言ったら、怒鳴られて、新しい就職先
（その今いる会社に斡旋された。子会社などではない。）に圧力かけると脅されました。
転職できなくするだけでなく、相手の会社にも社会的な圧力をかけるそうです。
ただでさえ、退職金無しで条件はほとんど飲んでいるのに。
会社としては、あくまで会社都合にしたくないようです。
ほかにも色々脅迫まがいのことをされました。

それって違法ではないですか？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 01:40 ID:d1ZL9dTn
>216
まず、「脅迫まがい」が事実なら脅迫罪として刑事告発できるでしょう。
あと、退職金なしで条件はほとんど飲んでいる、とのことですが、会社に就業規則はありますか？
あるいは入社時に雇用契約を結びましたか？
会社の出す条件が就業規則や雇用契約に反しているなら当然違法ですし、規則や契約が
ないなら、労働法と照らし合わせて違反がないか判断することになります。
会社に屈して退職願を書いて自己都合にされてしまう前に、労働基準監督署に相談しましょう。
218 ：217 続き：04/03/10 01:48 ID:pMvLo25M
>216
今の会社が新しい就職先を世話してくれているんですよね。
だったら、どうしても会社都合にこだわる必要もないかとは思います。
会社都合か自己都合かは、失業保険をもらうときの給付制限の有無が一番大きな違いでしょうけど、すぐに次の会社にいけるなら失業保険はもらわないし。
あと、会社都合だと割り増し退職金をもらうこともあるけど、退職金はナシだし。
会社のやり方について心情として許せないのでしょうけど、今時、すぐ次に働く場所を紹介しても
らっただけでもありがたいと割り切るほうが、余計なトラブルを防げるかもしれません。
そうでなくても、ちょっとヤバい会社みたいですし。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 03:39 ID:Eax4PlqM
求人見たら営業ばっかりなのだが(事務は男は難しいだろうし）
営業やるしかないの？例え向いてなくとも。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 09:04 ID:GiGQ+So3
》219 禿同 私も薄給でもいいので事務がしたい男性です。詐欺師みたいな仕事いやです。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 11:01 ID:6LZZbYLV
>219
確かに男性で事務職の募集は少ない。あったとしても経営幹部候補募集みたいな感じで
求められるレベルが高いから、狭き門ですよね。

>220
営業が詐欺師みたいな仕事だと思っているなら、全国で営業職についている人に失礼。
事務は、営業が外で頭下げて物を売ってくれてるから自分の仕事があると思うくらいの
謙虚さが必要。事務が内部をしっかり守ってるから営業は外で活躍できるというのも
事実だから、卑屈になる必要はないけどね。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 11:32 ID:/hAssu52
３０歳前なら、事務の求人けっこうあるぞ。
そら営業の求人よりは、はるかに少ないけどさ。
「男は事務は無理」って固定観念捨てるとこから始めよう。
もちろん営業が嫌だから、ではなく目的意識が必要だろうけど。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 12:50 ID:l+PIrrvI
携帯に非通知で電話かけてくる所ってどうなん・・・？
224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 13:05 ID:OBZklstU
スレ違いだが・・・

ハロワにしてもネットにしても
応募したいとこ　全然ないよ～。
３月だから期待してたのに。
内容ひで～会社ばっか!!
ど～しよ～。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 13:24 ID:G5i5KPLK
うちの職場の電話は非通知だよ…。
グループ電話だからどうのこうの言ってた。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 14:03 ID:hco6XzgD
適性試験て何をやるんですか？
SPIみたいな国語や数学の試験？
227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 14:53 ID:xiqQWwKP
>>226
それこそ、企業によってさまざま。
この業界・企業でこの｢採用テスト｣が使われている！(SPIノートの会)
にいろいろ載っているよ。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 15:14 ID:hco6XzgD
>>227
ちと他で調べてきました。
「適性試験」ならば、性格検査のような内容とのことでした。
「採用試験」ならば、SPIのような学科試験らしいですが。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 17:15 ID:Mk26RWVi
面接で「これだけは誰にも負けないものは何かありますか？」って聞かれた
ときってどう答えればいいんですか？
誰にも負けないものを持っている人なんてめったにいないと思うんですが・・・

単純に自己ＰＲ（その会社で活かしたい自分の強み）を言えばいいんでしょうか？
アドバイスお願いします。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 17:17 ID:eMN+LqXZ
>229
うん。それでいいの。
誰にも負けないかどうかなんて、世界中の人たちと対戦しない限りわからないよ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 18:33 ID:5evx5Wsu
誰にも負けないものがあれば、それでメシ食ってるっての。ねえ。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 19:00 ID:O0q3CH6t
2ch板対抗の三国志ゲームらしい

http://miraisu.ddo.jp/sn2ch/index.cgi
233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 19:51 ID:GBgRc8iZ
質問なんですけど、来週面接があるんですが、朝9時30分から
午後2時くらいまでかかるといわれました。
こんな長時間の面接初めてなんですけど、いったいなにをするのか
ご存知の方おしえてください。

職種は電子精密部品の営業です。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 20:37 ID:WvrHuVEA
面接の際に印鑑を持ってくるようにいわれました。
これは、なんのために使うんでしょうか？
念書でも取るのでしょうか？
235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 20:44 ID:0Ig3IGVL
>>233
面接のほかに適性検査(ｸﾚﾍﾟﾘﾝ検査とか)があるんじゃないの？
あと、社内見学とか。

>>234
交通費もらうときの領収書に押すのでは？
236 ：70：04/03/10 21:17 ID:mEcnApfU
リクナビの専用シートで履歴書送信した会社から面接ｷﾎﾞﾝの返信きたんですが
これは書類だけなら採用ラインクリアーで、後は実際会って最終判断なんでしょうか？
それともほとんどの会社は来る者拒まずとりあえず会ってやるか、そんな感じなんでしょうか？
変な質問ですいません。。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:18 ID:mEcnApfU
またage忘れた・・
238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:22 ID:8ntuxFvW
質問させてください。
　ハロワの求人票の職種欄に「品質管理」と書いてあったのですが、
これって具体的にはどのような仕事ですか？難しいのでしょうか？
「生産管理」と言うのも似た感じですかね。・・・よろしく。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:28 ID:WvrHuVEA
>>238

品質管理の仕事したことある人！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1030599135
240 ：234：04/03/10 21:29 ID:WvrHuVEA
>>235
なるほど、領収書ですか。ありがとうございました。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:29 ID:eMN+LqXZ
>236
書類選考をクリアしました
ってことだと思う
端にも棒にもかからない人にわざわざ会いません
そんなに暇ではありません
242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:52 ID:mEcnApfU
>>241
おお！書類の時点で落とされるより、書類通ってるのに人間で落とされたら
ショックですな。。コケ無いように面接がんばってきます。thx
243 ：229：04/03/10 21:56 ID:IuuJK0xV
>>230
>>231
レスどうもありがとうございました。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:58 ID:eMN+LqXZ
>242
>書類の時点で落とされるより、書類通ってるのに人間で落とされたらショック
そうかね？
書類で落とされる＝経歴職歴がお話になりません
ってことだからこのほうが深刻だと思うよ
職歴経歴はいまさら直せない。

人間で落とされるのは相性の問題もあるしこっちは改善のしようがある
新卒の活動を8ヶ月くらいして、面接は合計2回しか合格できなかったけど
中途だと3/4くらいの勝率で通ってる、という人もいる
人間面がマシになったということだろうと思ってます
245 ：名無し＠引く手あまた：04/03/10 22:16 ID:PSnZiki9
やはり、社会人経験があまり少ない私のような人間は、転職は厳しいのですか？
２５才ですが。やはり、経験、知識がないと営業しか道はないんでしょうか？
ちなみに自分は製造関係を希望してますが。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 22:23 ID:eMN+LqXZ
>245
若いというだけで有利
若いから経験が少ないのは当たり前
247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 22:40 ID:mEcnApfU
>>244
なるほど。現実問題としてはそっちの方が深刻だな。。
個人的には見た目(経歴)よりも中身(人間性)で勝負してきただけに
書類(経歴)で通ってるのに面接(人間性)で落とされるとショックかなぁ。と

＞職歴経歴はいまさら直せない。
確かに・・。高卒とはいえ２０歳から８年間働いててよかったと実感したよ。

新卒：学歴＞人間性＞資格
転職：実務実績＞人間性＞資格＞学歴

な感じですかね
248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 22:48 ID:mEcnApfU
>>245
経験上１８歳～２７歳ぐらいまではほとんどの会社は社会実績など期待していないと思います
どの会社も将来自社で活躍してくれる事を期待しての先行投資採用みたいな。
極端な話、青田刈りです。
２５歳というのは十分武器になると思いますよ（極端な高望みをしなければですが）
249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 22:52 ID:LqcjFLfH
「協調性がある」

いやいや、こっちが合わせようとしても相手がある程度合わせて
くれなかったらどうしょうもないんですがね。そりゃ性格の不一致が少しは
あるし我慢しなけりゃならないんだけど、そりゃねーだろって奴が多い。

協調性があるもないも、無いやつが凄まじく多いんですが。
人の目を見てちゃんとしゃべれ。仕事なんだから好き嫌い言うな。アホか。

面接官に「協調性が無い人がゴロゴロいるんですが、どうなんですか御社は？」
と言いたい
250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:12 ID:xC8H6pQx
お願いします。

履歴書と職務経歴書を郵送して３日。
運送会社から一週間後に面接来て、とのメールがきました。
が、面接のあと試験アリ。免許持参。メールの内容コレだけ。

応募条件は高卒以上・未経験可という運送会社（四季報調べたけど掲載ナシ）の
２ｔドライバーになるのもＳＰＩ？とかいう「筆記」試験はあるものでしょうか？
それともただの「運転」試験かな？

バイク便・軽トラ配達業などで配達経験・地理はソコソコ自信があるのですが、
高校出てから「筆記試験」なんて一度もしたことなくて不安になってる２６歳。。。
251 ：名無し＠引く手あまた：04/03/10 23:28 ID:PSnZiki9
＞＞２４８
全然高望みはしてません。製造関係の仕事で、未経験でがんばれるところを探してます。
給与は、１８万で、賞与があればいうことないんですけど。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:53 ID:RKthQ0K9
>250
普通は試験＝筆記試験なのでは？
会社に電話して「試験とは筆記試験でよろしいでしょうか？そうでしたら筆記具を
持参しないといけませんので」って問い合わせてみてはいかがでしょう。
筆記試験といっても、そう難しいものではなくて高卒程度の一般常識試験では
ないでしょうか。もしくは適正試験で、性格診断のようなモノなのかも知れません。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 08:02 ID:65scjx4P
質問させて頂きます。
「転職を伴わない転職はあり」ってなんですか？
254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 10:08 ID:ZlVUiG+o
たとえば1次面接→2次面接という選考段階だったとき、
用意していた質問を全部1次面接で出し切って、2次面接で出す質問がない、
という経験をしたことのある人いますか？

1次面接を終えた時点でまた新たな質問が浮かぶ場合もあるでしょうが…。
浮かばなかった場合、1次面接で全て質問させていただきました、ってのは
印象良くないですかね？
255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 10:38 ID:Z2Ps2EcU
質問させていただきたい事は、１次面接でさせていただきました
っていえばオーケーって、前に読んだ面接の本にかいてあったよ。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:19 ID:7Ceeth0b
私27さい。
やりたくない仕事の面接が今日入っている・・・
同じような仕事内容で先日内定が出たけど吐き気がして結局断った・・・
やりたくない仕事に応募するのは、経験がある仕事＝やりたくない仕事、だからなのよ

今日の面接も辞退したほうが、いいよね？
誰か背中を押して・・・ください
257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:25 ID:a6jlXy1d
>>256
同業で他にも今日の面接が沢山あるのなら、今日は辞退しとけ。
それからこれから２日間、自分が何をやりたいのかを考えろ
このままじゃ、いつまでも同じ状況のままだぞ

それでもし、同業でやると決めたなら、今度は逃げちゃアカンよ
258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:25 ID:o+5BjCVe
>>256
やめたほうがよい
俺も経験がある仕事はやりたくないしごと
今未経験歓迎の仕事なんて詐欺会社しかないし
宝ｸｼﾞあたってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:25 ID:ZlVUiG+o
>>256
どうやってこの先食ってくのさ。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:34 ID:7Ceeth0b
>257
みなさんありがとう、ちなみに私はム職歴２週間です

>同業で他にも今日の面接が沢山あるのなら、今日は辞退しとけ。
あるわけない・・・
ですが日曜日に大本命企業やりたい仕事の最終面接が入ってます

>それからこれから２日間、自分が何をやりたいのかを考えろ
やりたいことははっきりしているのです・・・
日曜日に私の気持ちが通用するか試してみます
それで駄目ならまた考え直さなければいけませんが・・・

>このままじゃ、いつまでも同じ状況のままだぞ
>それでもし、同業でやると決めたなら、今度は逃げちゃアカンよ
もう半年以上前から、前職と同じ仕事は絶対したくないと思っているのに
先が不安で応募してしまい、途中で辞退、を繰り返している感じです・・・
落とされることもありますけど・・・

一回時間をとって何か本格的に勉強したい気持ちもあります
しかし年は取りますね・・・

>258
ああ、共感してくれる人が！嬉しい
私はプログラマーなんです・・・もう絶対嫌だ！

>259
若いうちに未経験職種で就職したい！
会社はえり好みしませんし
営業も扱うもの次第ですが私のしたいことができる職種です
幸い実家ですし貯金もありますし
といってもできるだけ早く決めるつもりですがね
261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:44 ID:a6jlXy1d
>>同業で他にも今日の面接が沢山あるのなら、今日は辞退しとけ。
>あるわけない・・・
ごめそ、
同業で、今日の面接の他にも企業が沢山あるなら、今日は辞退しとけ
だった。話っぷりからするとそれもなさそうだけど
漏れ実はＩＴ土方。
ＰＧさんの話とかも良く聞くけど大変だなーと思う
漏れも辞めてから実はトラウマになってるけど同じ職業に応募してたりする

とりあえず大本命の面接が上手く行くといいね
262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:45 ID:ZlVUiG+o
>>260
俺も同業の人間だよ。
この職業は、技術を身に付けれるからいいと思うんだけどな。
納期が迫れば残業がたくさんでしんどいけど。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:49 ID:7Ceeth0b
>261
駄目人間の甘えに付き合ってくださってありがとうございました
>実はトラウマになってるけど同じ職業に応募してたりする
そう、その状態なのです
絶対入社したくないのにこの職種でしか就職できない気がして応募してしまう・・・

大本命に向かって気持ちを立て直します！
実は昨日、別の会社の社内SEの契約社員の不合格通知を受け取ってしまって
欝状態になってました・・・
大本命はしたい仕事だし正社員だし絶対に落としたくないです

皆さんに対して恥ずかしくないよう立ち直ります！
264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 12:53 ID:7Ceeth0b
260>262
>この職業は、技術を身に付けれるからいいと思うんだけどな。
>納期が迫れば残業がたくさんでしんどいけど。
私もそう思ってこの職を選びました
食べていくのに困ることはないだろうと
しかし適性の壁にぶちあたりました
日本語の読み書きは好きなのにプログラムの読み書きはできるようになりませんでした
暗算もできなくて凄く馬鹿にされましたし

納期半年前から会社に監禁されるのもむちゃくちゃしんどかったです
営業職がうらやましかった
彼らもノルマがあって大変なんでしょうけど
265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 13:06 ID:7Ceeth0b
>>256です
電話してきました
266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 13:10 ID:ZlVUiG+o
>>264
IT企業には新卒で入ってずっとやってたの？
267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 13:14 ID:7Ceeth0b
264>266
そうですよん
学生の時に多少でも適性を見ておけばこんなことにはならなかったのに・・・
アホだ・・・
技術とか残業とかがトラウマになってしまいました・・・
268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 13:16 ID:ZlVUiG+o
>>267
>しかし適性の壁にぶちあたりました
>日本語の読み書きは好きなのにプログラムの読み書きはできるようになりませんでした
>暗算もできなくて凄く馬鹿にされましたし

でも↑なのは新卒の頃だけだよね？
まさか新卒から5年間ずっとじゃないんでしょう？
269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 13:23 ID:a6jlXy1d
>>265
まぁ、>>256に書き込んだ時点で（>>1から始まるから細かいツッコミは無しで）、
これも何かの縁だ。
そのレスで、今までのおまいさんは終了。
より一歩上のフィールドでがんがってみそ。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 13:24 ID:7Ceeth0b
>でも↑なのは新卒の頃だけだよね？
最初の2年
3年目はそこそこやっていた
ここで入院
4年目は完全に辞めたいモードに入り転職活動もはじめていたので仕事はめちゃくちゃ適当

正確には
「一応プログラムの読み書きはしてるんですけど、そのレベルが回りに追いつかなかった」
ということですね
あと、プログラマってプログラム書けばいいってものでもないんです・・・
私の場合はCGを作っていたので、オブジェを思い通りに動かすことができなかったのもストレスでしたし
分岐をすべて洗い出したり、バグの原因を調べるのも大嫌いでした
271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 13:27 ID:7Ceeth0b
あ、私一年浪人してたの
だから今で丸４年くらい
暗算は今でも駄目ですよ、、
もうプログラムは駄目だ

もうこの話題は切りますよん
272 ：脱フリーター：04/03/11 14:30 ID:UfTKmIty
業務請負の仕事は、職歴には入らないとありましたが、これ本当ですか?
273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 14:31 ID:gGYRV5Tz
うそです
274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 14:37 ID:m6eeD2dX
入りますよ、負の職歴としてね。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 14:49 ID:ToNUWoon
職歴にはなります。
そこから何か得たものがあれば、堂々と書きませう。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 14:49 ID:uYGKFAS9
負の職歴たまりすぎた。。。。。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 16:09 ID:REx0TnqL
職歴なし３０歳女ですが、職歴をつけたいと思い、ある小さな会社に面接に行って
採用。　社長はパキスタン人なんですけど「社員だけど、社会保険はつかないから・・」と
言われました。　これって、何年か勤めて辞めた場合、職歴になるんでしょうか・・・
一番この部分が気がかりなんですけど・・。
278 ：　：04/03/11 16:16 ID:DHs0K3QT
３０歳まで職歴なしで何してたかが興味ある
279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 16:19 ID:q7dBB3B6
職歴には一切関係ないな
社長がパキスタン人だとか社会保険が無いとか。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 16:23 ID:cZHeNaWm
むしろいいんじゃないか？
社会保険を払わないってことは、年金手帳も汚れないって
ことだ。
もし、仮に辞めたとしても、社歴を隠すこともできるしね。
職歴としては、堂々と履歴書に書けばいい
281 ：277：04/03/11 16:27 ID:REx0TnqL
>>278
学校卒業後、結婚してました
>>279・280
良かった！　これでやっと職歴が作れます・・（涙）
282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 16:31 ID:q7dBB3B6
今、日本で最も無垢な人間は
子供でも聖職者でも無く、専業主婦なんだな・・・
283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 17:28 ID:0cPl8aBA
さて、完全にアウト気味です
辞めてから3週間が過ぎようとしてます。
貯金無しで、先月の給料が最後です。
今から職が決まったとしても、次の給料支払いまで、
もう手遅れかと思います。

激務の反動で、アルバイトもしていませんでした・・・
今は、選考段階の所が数社残っていますが、
就職活動は無意味でしょうか・・・
ちなみに以前勤めていた所は契約社員でしかも自主都合なので退職金も
失業保険もありません・・・（雇用保険自体無かった）
284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 17:32 ID:C7bwQaxN
>>283
契約だろうがﾊﾞｲﾄだろうが週20時間以上働いていたら
雇用保険に加入が当然。

ﾊﾛﾜに相談してみろ
最長2年まで遡って加入する事ができる
ﾊﾛﾜに雇用契約書もって相談に逝くのがよい

ただ自己都合の場合賞味4ｹ月ぐらい支給が待たされるから
意味ねーかもな
285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 17:34 ID:ZlVUiG+o
>>283
なんで就活が無意味なのさ。
286 ：283：04/03/11 17:40 ID:0cPl8aBA
>>284
自己都合なので、そうですね・・・
自分は絶対しないと思ってたのですが、

闇金に手を出すか、ホモの方相手に体を売るとかも候補に入ってます・・・
今まで、まじめにやってこなかった報いだとは思いますが
結構覚悟が要りますね
287 ：283：04/03/11 17:42 ID:0cPl8aBA
>>285
無意味っていうのは違いましたね。すみません
次が決まっても、給料の支払いまでに間に合わないから・・・
自分の中で明確なビジョンを建てて（それが出来なかったからこうなったんだけど・・・）
数ヶ月後入社予定からの転職活動再スタート、という形にしようかな、と・・・
288 ：283：04/03/11 17:47 ID:0cPl8aBA
まさか、こんなに早くレスを頂けるとは思いませんでした
本当にありがとうございます。
これから、面接に行きます・・・
自分で犯した責任なので、色々考えてみます
289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 17:56 ID:1Y+TELy5
>288
「ホモの方相手に体を売る」
ゲイをなめんじゃないよ
仕事で体を売るなら、５０代のハゲデブで、いつも汗っかきでメガネが曇ってる、脂ぎったオッサンの
相手もしなきゃいけないし、包茎の臭いチンポも咥えなきゃいけないんだよ。
第一、金を出して買おうと思ってもらえるだけのルックスや体型なの？
あなたが体型にもルックスにもテクにも自信があるなら、考えてあげても良いけどね。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 18:04 ID:O0mHJ8wH
香ばしいな
291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 18:19 ID:3BgtmSTU
この条件っていかがでしょうか？
8:00～17:00(残業平均4時間)
日給月給 1日1万円(残業分は別途支給)
土日たまに出勤
大手メーカーの請負業務の為 夏や冬に大型連休あり(日給月給の為その月の給料は減る)
昇給なし(あるけどしない)
退職金なし
こんな感じです。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 18:21 ID:i+9d7iiG
>>291
よくないです。
ろんぐすぱ～んで考えたほうがいいと思いまっせ～。
若いなら経験してもＯＫでしょうけど、、、、
293 ：291：04/03/11 18:32 ID:3BgtmSTU
>>292
素早いレスありがとうございますm(__)m
年齢26歳です。この会社に入って2週間目突入 面接時に聞いてなかった事が次々と発覚(-_-;)
この会社で転職3回目あまり転職をしたくないけど この条件じゃ続ける自信が...。
愚痴を書いてしまいスイマセン
294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 18:35 ID:9VD9kL8M
質問です。
ハロワで見つけた求人で
退職金共済には加入しているが、退職金制度は無となっている
会社に応募しようと思うんですけど、この場合
会社から退職金って出るもんなんでしょうか？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 18:36 ID:C7bwQaxN
>>293
保険に入る前に逃げろ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 18:37 ID:C7bwQaxN
>>294
でないか。ﾊﾛﾜの入力ﾐｽかどっちかだな
297 ：２９３：04/03/11 18:51 ID:3BgtmSTU
>>295
ありがとうございます。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 20:04 ID:EGuZTJSJ
私は前職で雇用保険に加入してませんでした。
週20時間以上働いてたけど会社が関連会社と２ヶ所から給料を支給する形をとっていた為
1ヶ月の給料を半分に割ると雇用保険の加入対象にはならないとかで･･･経費削減だった。
履歴書の職歴に嘘は書いてないが雇用保険証の日付が打ち切られた4年前の日付なので
面接で保険関係のことを聞かれるとものすごく困ります。
正直に理由を説明しても信じてもらえません。
「本当は雇用保険の日付(4年前)の時に退職してるのではないか？」と疑われます。
どうしたらいいんだろ･･･このままじゃ社会復帰できない（泣）
299 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 20:13 ID:ZlVUiG+o
>>298
前の会社に確認してくれって言えば証明できんじゃないの？
300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 20:27 ID:4zHwZbnh
>>294
会社からは出ないけど、共済組合から出る。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 20:29 ID:4zHwZbnh
>>298
前車に在籍期間を照明する書類を作成してもらいましょう。
これは法律で決まってる事なので請求できます。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 20:48 ID:fmVm0k5j
>>298
ネタだろおまえ
雇用保険証は入社の時に渡すものなんだよ
なんで面接でそんな話題になんるんだボケ
303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 21:09 ID:AjJqqRhH
>>302
なるほど・・・本当は四年前に退職しているのだが
無職期間が長く面接でハネられるので、ココで誤魔化す知恵を得ようと。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 22:32 ID:ZlVUiG+o
面接時に確認したい質問事項がたくさんあり、あらかじめメモを作っていこうと
思っているのですが、面接時にそういったメモを見つつ質問をするのは
まずいでしょうか？
305 ：298：04/03/11 22:32 ID:OWDa5Wr9
ネタじゃないんです。前会社は倒産したのでもう存在しません。
倒産による退職だったことを履歴書に明記すると必ず「今、失業保険もらってんの？」
と聞かれ、「いえ、雇用保険には加入していなかったので」って話から
掛けていなかった理由を問われます。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 22:48 ID:zjmBNZ0P
>>305
>>「いえ、雇用保険には加入していなかったので」って話から
>>掛けていなかった理由を問われます。

そんな馬鹿居るのか？　余程の世間知らずだな
307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 22:49 ID:Z72VXmGn
>>306
ﾅｲｽ突っ込み
腹痛いわw
308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 22:52 ID:ZpPdcHFi
>306
無職期間をごまかすために、倒産した会社をかたる人が多いってことじゃないでしょうか。
それで、詳しい事情を聞いて真意を確かめたいのだと思う。
雇用保険かけていない＝正社員じゃなくてバイトだったんじゃないの？　という疑問もあるだろうし。
309 ：298：04/03/11 23:20 ID:IGYKhbf/
>>308
はい、私は正社員ではなくパートでした。なので面接時もパートだったと言ってます。

真剣に悩んでるのに>>306-307のように笑われるとすごくショックです。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:42 ID:5ueAECLm
中堅IT系企業で残業代は一時間あたりどれくらいつくんですか？
バラバラだと思いますけどまぁだいたい・・・
311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:43 ID:1tFtV5XR
>309
元の質問に戻るけど「事情を話しても信じてもらえない」ってことだったよね。
「前の仕事はパートタイムだったので、雇用保険には入っていませんでした」って言ったら
それを疑う人はいないと思うんだけど。現に、週20時間越えても雇用保険に加入していな
いというのは、そんな珍しいことじゃないし。
もしかして、前の仕事がパートだったことを履歴書や経歴書に書いてないんじゃないでしょうか。
「前の仕事は、なぜ辞めたんですか？」
「会社が倒産しました」
「じゃあ大変ですねぇ。雇用保険もらってるんでしょ」
「いいえ。雇用保険に入ってなかったので」
「じゃあ、正社員じゃなかったんですね」
という流れなのでは？

対策としては、前の会社はどんな業種・規模の会社で、自分はそこでどんな仕事をしたかを
詳しく説明すれば、本当に働いていたと信じてもらえるのではないでしょうか。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:45 ID:1tFtV5XR
>310
もっと条件を詳しく。
職種は？
313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:02 ID:/bXknIjQ
いえ、学生で就職活動中なんで職種まで決まっていないです・・・
だいたいでいいです、まったく想像つかないので。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:04 ID:vsSM0JX7
今までルートセールスしか経験ないのですが、
今度応募する会社は顧客フォローと新規開拓なのですが、
なかなか新規開拓できないとどうなるのでしょうか？
クビ？

あと、面接の時の質問で
『新規開拓は、飛び込みかアポとって訪問か？』というのは
聞いてもいいのでしょうか？
相手は変なふうに思わないでしょうか？
やっぱり飛び込みはキツイですよね？

同じような経験ある方、どなたか教えてください。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:12 ID:w8ZrAVld
求職期間中でも、病院行ったとき、社会保険きくんですか？
316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:13 ID:7aMkxiPw
そりゃあ開拓できない営業社員はだんだん職場で肩身が狭く
なるのは裂けられないと思うが
317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:15 ID:UHHxgfTS
>>313
基本給が20万で年間休日が120日の会社だと
1時間あたり1562円

200,000÷160時間×1.25=1,562円
318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:22 ID:/bXknIjQ
>>317
そうやって計算するんですか。
わかりました。ありがとうございます。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:31 ID:Bajvd7Ga
在職中に（営業なのでウソついて）面接受ける際、
現在勤務中だけど抜け出して面接受けてるのって印象悪い？
でも、いま職業は？って聞かれるし、しょうがないよね
320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:45 ID:vQPobYWt
この会社、どうかな？
http://www.nsengineering.co.jp/
321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:53 ID:rN1NutGe
>314
売り上げが上がらないと居辛くなるのは>316も指摘のとおり
あと、面接の場で営業の種類を聞くのはＯＫ。それに、求人誌でも職安の求人票でも
ルートセールスとか新規開拓とか書いてあると思う。

>315
今は無職ですか？それとも在職しながらの活動ですか？
在職で会社で社会保険に入ってたら、当然それが使える。
退職後なら保険はどうしたの？任意継続？国保？
何にもしてないなら、無保険状態だから、すぐに市町村役場に国保の加入手続きに行きましょう。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:54 ID:rN1NutGe
>319
有給取ったって言えばよいと思う。
本当は中抜けでも、嘘は方便
323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:54 ID:xkvrA5pP
>>320
簡素なHPなのね。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 00:59 ID:Ne+yM6lR
>>319
「勤務中だけど抜け出して来ました。」
なんて馬鹿正直に答えなくてもよかろう。
「今日は年休を頂いています」と言っておけばよろし。
そもそも、「今日会社は？」なんて聞かれないし。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 01:24 ID:srVJ85BD
求人広告と実際入社した後の待遇が違い会社を辞めようか迷っているのですが(入社後2週間)
このような場合相談する所はあるのでしょうか？
326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 07:17 ID:hc7ey+Mx
質問です。採否の連絡は○曜日頃に出来ると思います。
と言われてその日に連絡がこなかった場合、
翌営業日に問い合わせしても大丈夫でしょうか？
327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 07:25 ID:e7jtx5Pr
>>314
アポのある新規訪問の方が効率がいいのはたしかだけど、
飛び込み新規訪問の方が営業として自分が成長できるよ。
まあ前者にしても、どっちみちアポの電話をかける時点で
しんどいのは同じ。
アポ取りの電話を外注に出す場合もあるが、これがもう全然
ダメなんだな。業者はアポ１件とっていくらだから、訪問しても
「ほんとに来たの？どうしてもって言うから桶したけど、本当に
ウチは何も買えないよ」なんてのばっかり。
こっちの方がよっぽど効率が悪い。


328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 09:13 ID:gfTm/z6P
>>325
別に相談する必要は無い
最低で辞める2週間前に退職届けを出せばおK
329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 10:01 ID:7Y2L+k4P
>>325
> 求人広告と実際入社した後の待遇が違い
職安を通して応募してるのなら、職安に待遇の違いを訴える事も可能。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 10:43 ID:xkvrA5pP
適性検査と一般常識って何が違うの？
331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 10:50 ID:xkvrA5pP
あ。
それと面接時に希望年収額を聞かれたとき、
前より上がってほしいのが本音ですが、
何と答えれば良いんでしょうか？
332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 10:55 ID:Ny1/7y/s
希望年収のかけひきムカツクよな！！
まず向こうが給与規定を説明して向こうが先に提示するべきじゃねーか
たとえば会社の給与規定では300万だったとしよう
こっちが240万と先に逝っても
入社したら結局は300万円になるだろ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 10:57 ID:xkvrA5pP
>>332
>こっちが240万と先に逝っても
>入社したら結局は300万円になるだろ

それはいいことなんじゃないの。
低いほうがいいのか？ｗ
334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 10:57 ID:XGrZPEHR

自室で小１女児絞殺、２６歳工員を逮捕…群馬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000013-yom-soci

また工員かw
335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 11:04 ID:sEeHJItW
添え状を書きたいのですが社会福祉法人○○会の△△園って施設の場合は
「貴社」ではなく何と書けば良いのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 11:07 ID:kyQzysU4
俺なら貴社でいく
337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 11:12 ID:sEeHJItW
貴園かな？とも思ったんだが無難に貴社でいいのかな？
338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 11:13 ID:plux5n1k
f
339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 11:13 ID:f/SiHVs2
>>327
俺が勤めてた会社、俺ら営業が辞めちゃったから
電話営業ｱｳﾄソーシングの会社使うらしい。
で、商談が発生した企業を上司と新規に採用した社員の
２名で定期訪問するんだって。
そうか、アポとり外注ってそういうデメリットがあったんだね。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 11:19 ID:gfTm/z6P
>>337
御社はダメだっけ？
341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 11:20 ID:ZQI6yqxu
貴団体
御団体
は？
342 ：336：04/03/12 11:42 ID:kyQzysU4
適当な呼び名がなくても、会社かそれに類した体裁があれば
貴社、御社でいいんじゃない。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 12:00 ID:gfTm/z6P
漏れもそう思うずら
344 ：335：04/03/12 13:00 ID:5qPbUX6m
回答ありがとうございます。「貴社」でいきます。

>>340
書面に書くときは「貴社」で口頭で言うときは「御社」らしいです。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 13:12 ID:vO6MdSY0
>>344
○○法人だから御団体、貴団体だろ。
会社ではないので御社、貴社よりもいいのでは？
某団体職員より
346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 14:24 ID:uUXuNyHu
面接辞退の電話をかけた
私「もう決まりましたので」
先方「弊社と同じ業界ですか？」
私「いや～違うんですよ」
先方「・・・」
私「いや、同じ、同じです！」
やばすぎですか？
多分この会社にはもう応募しないと思いますが
347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 16:25 ID:0oACAgBM
>>346
あなたと似た属性を持った人間にとっては将来マイナスになると思うけど、今更どうでも良い事。
348 ：344：04/03/12 17:59 ID:D/VsPN+q
>>345
きゃぁ～！「貴社」で出しちゃったよぉ～。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 18:25 ID:73FVQfk/
法人だから別に貴社でも間違いではない
350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 18:58 ID:4GwVq7QM
就職してからまだ5日。
体力が持たなくて転職しようと思ってます。
こんな状態でも離職票ってもらえるんですか？
351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 19:21 ID:tZrxnTAe
病院に「貴社」で書類出して内定もらったことある。
無問題
352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 19:44 ID:lNi+YBAM
リクナビで応募して書類選考通って次筆記試験なのですが
その時に履歴書と職務経歴書を持ってきてくれ、と言われました。
その際にカバーレターは付けたほうがいいのでしょうか？
353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 19:59 ID:EK/f2FS0
>>350
もらえる。

>>352
持参なら、普通いらないだろ。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 20:01 ID:lNi+YBAM
>>353
ありがとうございます。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 20:21 ID:5BF3nnxf
>>346
問題あるまい。
俺なんか、面接で「他の業界もお考えですか？」と質問され、堂々と他の業界、
それもそっちが第一志望だと答えた。面接の空気は、一瞬で凍りついた。
さすがにダメだろうなと思ったが、翌日意外にも内定が出た。
でも役員に経営ビジョンについて質問したとき答えが明確に見えてこなかったんで、
それがどうしても引っかかっていたんで、給与面で希望とギャップがあることを口実に
内定を辞退した。
更に翌日電話がかかってきて、あと５万アップするからぜひ来て欲しいと言われた。
仕方なく、面接のときに言った他業界に行きたいことを再度伝え、丁重に辞退した。

で、後日、第一希望の業界で再就職が決定した。
あのとき妥協しなくてヨカッタ。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 20:41 ID:gHB+6w9c
>>326にもご回答お願いします。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 20:43 ID:n3WEoCGs
>>356
問い合わせしても大丈夫だけど
落ちてる確率99%だよ
358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 20:48 ID:LbgPV3iq
日給月給って月給とどうちがうの？勤務日で異なるの？たとえば1,5,8,12月の給料が少ないとか…
359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 20:58 ID:uG7Bxg/u
>>ある程度の役職(課長等)以下は誰しもが日給月給。
世間一般的にいう月給は日給月給。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:00 ID:5BF3nnxf
>>356
他の応募者と天秤にかけている最中だから、少し待ったらいいんじゃないの。
俺はそういう人に迷惑かけたくなかったら即行で辞退したけど。
人材銀行からしつこく勧められて受けたんだけど、やめときゃよかったよ。
361 ：359：04/03/12 21:03 ID:LbgPV3iq
回答ありがと！
362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:17 ID:yID4TnI3
退職して有給消化中に次の会社で働くのって不可能ですよね？？
次の会社に出来るなら今すぐにも来てって言われてて、
でも有給消化が1月ほどあって困っちゃってます。
退職理由に転職とは言わなかったので、有給減らしてなんて頼めないし、
どうしたものか・・・。
あと、次の会社に即入って、
前の会社に転職したことがわかっちゃったりすることあるんでしょうか？
保険とかの手続き上で。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:21 ID:7aMkxiPw
>>362
次の会社に前職の有給を消化したいので
その間は試用期間にして欲しいと言えばいい。
っていうか１～3ヶ月ぐらい試用期間あるでしょ？
364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:27 ID:FYqjwcPi
退職願を提出しても会社からの了承が得られないということはあるのでしょうか？
また退職願を提出した場合、退職日を会社と交渉することになると思うのですが
自分の希望する日までにどうしても辞められないとなったときは
退職届を提出してこちらから一方的に退職日を決めるということは可能でしょうか？
365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:29 ID:5BF3nnxf
>>364
退職「願」ではだめ。退職「届」なら本人の希望する日に辞められるよ。
366 ：364：04/03/12 21:42 ID:FYqjwcPi
>>365
ありがとうございます。退職届なら大丈夫なんですね。
自分のイメージとして退職届より退職願のほうが印象が
いいように思えるのでまずは退職願を提出しようと思います。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:44 ID:3nsD4FFs
法律的には退職願でも2週間立てば辞められるけどね
368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:49 ID:zkCmnq78
>366
退職願か退職届でも効力は一緒で>367の通り、2週間前に退職の旨を伝えればＯＫ。
一応、退職願って表題にしておいたほうが良いと思うよ。贈答品に粗品ののし紙を
付けるのと同じようなもんだから。
369 ：364：04/03/12 21:51 ID:FYqjwcPi
>>367
退職願を提出して会社から了承が得られないと
自分では辞めたつもりでもまだ在籍していることになり
2週間経った後でも無断欠勤で懲戒解雇処分
というようにはならないですか？
370 ：364：04/03/12 21:53 ID:FYqjwcPi
>>368
ありがとうございます。効力は一緒なんですね。
書き込んだ後に368さんの書き込みに気付きました。
失礼しました。
371 ：367：04/03/12 21:58 ID:Mc1dcJ0l
>>370
解決したようですが参考に


労働契約の場合は、労働者側からの解約申し入れの後【２週間経過後】するこ
とによって契約は終了します。使用者の承諾は要りません。（民法６２７条１項）
ttp://tamagoya.ne.jp/roudou/062.htm
372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:06 ID:0tIPB7/h
中途応募していない企業に対して応募する場合
みなさん、どうしていますか？
いきなり、電話したり履歴書・職務経歴書を送っても構わないのでしょうか？
373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:08 ID:Mc1dcJ0l
>>372
必ず社長宛てに履歴書・職歴書を送るのが良い
もちろん“親展”で。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:12 ID:mkq+FEwq
>>373
俺もそれで今の会社入ったよ
375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:14 ID:5BF3nnxf
>>374
俺もそうです。
本当の優良企業は、通年採用していないところが多い。
これはという人材なら募集してなくても採用する。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:16 ID:xkvrA5pP
>>373->>375
皆さん業界は何の企業ですか？
377 ：372：04/03/12 22:19 ID:0tIPB7/h
373さん、374さん、375さんレス参考になります。
その方法でチャレンジしてみます。
その方法を採る場合に気をつけたほうがよいことなどありますか？
378 ：375：04/03/12 22:20 ID:5BF3nnxf
>>376
製造業です。
第２希望がIT（＝前職）でした。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:22 ID:XInDDoX3
人材コーディネーターは具体的になにする人なんですか？
380 ：375：04/03/12 22:28 ID:5BF3nnxf
>>377
373氏の言うとおりで社長宛てに親展で送る。
職務経歴書の添削には一ヶ月ぐらいかける。
練り方が足らなくてRESがないと、後ですげー後悔する。
返信封筒付きでアンケート用紙を入れるのもあり。
企業側が回答しやすい。

例：
(a)面接してみたい。（当社希望日　月　日）
(b)今すぐ採用の予定はないが、考慮したい。（ 年 月ごろ）
(c)当面、その予定はない。

意中の企業をどうやって探すのか、そのリサーチ＆リストアップの手法も大事。
非上場の優良企業は情報を集めにくい。逆にそれだけねらい目なわけだが。
381 ：373：04/03/12 22:30 ID:Mc1dcJ0l
>>376
自分は無職で求職中。このやり方はプロに聞いた。
まだ実践していない

>>377
これも聞いた話だが
送った2,3日後に必ず読んでもらえたか確認の電話を入れる
電話に出た人間が『わからない。』と言ったら
もう一度送るので必ず社長に渡してもらうようにお願いする
そして“速達”で送る。
君に興味があれば向こうから連絡が来る。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 22:41 ID:xkvrA5pP
>>380
>意中の企業をどうやって探すのか、そのリサーチ＆リストアップの手法も大事。
>非上場の優良企業は情報を集めにくい。逆にそれだけねらい目なわけだが。

これは難しいですね。
それに根気がいるし、そうそう無色期間も伸ばせないし。
あ、在職中にやるのか。
383 ：375：04/03/12 22:45 ID:5BF3nnxf
>>382
エージェントと仲良くなればそれほどむずかしいことではない。
評点５５点以上を狙うこと。
自分単独でやろうとするからしんどい。
それから、在職中なら企業情報データベースぐらいあるでしょ？
384 ：372：04/03/12 23:00 ID:0tIPB7/h
375さんレスありがとうございます。
リサーチの方法は幸い確立していますので、
どんどん応募してみます。
385 ：382：04/03/12 23:12 ID:xkvrA5pP
>>383
まずはエージェントの選別からですねｗ
疎いので。
あと、

>在職中なら企業情報データベースぐらいあるでしょ？

これってどういうこと？そういうサイトがあるの？
386 ：375：04/03/12 23:26 ID:5BF3nnxf
>>385
とりあえず、ここに登録しておけば、むこう（エージェント）からうんざり
するぐらいコンタクトしてきてくれますよ。
http://www.jinzai-bank.net/personal/personal_gst/top.cfm

あんまり登録しすぎるとマジで対応に困るんで、最初は５～６件
で様子を見るといいです。

>>在職中なら企業情報データベースぐらいあるでしょ？
>
>これってどういうこと？そういうサイトがあるの？

帝国データとか、東洋情報とか、いろいろ会社が契約しているサイトが
あると思いますよ。営業部門の人に聞いてみるといいです。
与信限度設定の申請時なんかに信用調査資料を添付しているはず
ですから。
387 ：382：04/03/12 23:55 ID:xkvrA5pP
>>386
ありがとうございます！
早速利用してみますね。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 02:11 ID:k6wr+ZTM
雇用保険の受給期間も無くなり、結局仕事が見つから無かったため、
生活のためアルバイトをしようと思っています。
そこで、自分が登録している人材紹介会社が
アルバイト募集を行っていたのですが、この求人に応募するっていうのは
ありなんでしょうか？
その人材紹介会社で希望しているものとはまったく異業種なんですが。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 02:29 ID:KOuQgKUH
来週面接に行くのですが、どうもそこの営業所の
面接官は採用の決定権が無いみたいなんです。
面接の時に、簡単に質問はありませんかと聞いてきて
会社の概要を説明するみたいです。
本社にFAXして筆記試験の結果と履歴書を送るみたいなんですけど
面接はリラックスして適当にやって来てもいいもんですかね～
そろそろ就職試験は疲れました・・・・。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 05:08 ID:Cg54eM0a
中小ＩＴの派遣を数年やっても、職歴に含まれないんですかっつうか無駄なんですか？

派遣は。契約社員とか。フリーター扱いですか？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 09:19 ID:ne+gdoV4
>>388
聞くまでもなく、有りだと思うけど。
>>389
適当にはやらない方が良いと思うよ。
どこで誰が見ているか分からないからね。


ところで、自分は今在職中だけど一つ内定もらっている。
在職中の会社を辞めて、内定貰った会社に転職したとすると
今在職中の会社に、どこの会社に転職したというのは分かるのかな？
あまり知られたくないんだよね。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 09:48 ID:ZcKauAnw
>>391
普通はワカンネ。
次の会社が前職調査したり、今の会社が金かけて調べ上げない限り。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 09:57 ID:ne+gdoV4
>>392
前職調査は内定を出した後にやるんですかね。
内定出る前にやっていた様子はないんだよね。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 10:01 ID:tmHcDj7h
年収を決める際、前職の年収はどういう位置付けになるのでしょうか？
最低前職の年収額は保証しますよ、ってのがどの業界も一般的な位置付けですか？

異業種に転職する場合は、その限りじゃないでしょうけど、
基本的に同業種に転職する場合は、上記のような位置付けなのでしょうか？
395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 10:03 ID:ne+gdoV4
>>394
会社によって違うでしょ。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 10:04 ID:tmHcDj7h
>>395
考慮しない会社もあるわけですか…。
エージェントを介したほうがうまくいくものでしょうかねえ。
むぅ。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 10:17 ID:89CmJT5r
運送会社の配車・渉外の仕事ってどんなことやるのですか？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 10:46 ID:EhrJL6jm
質問ですいません。
アルミの圧延関係の生産技術は条件だしなどキツイのでしょうか？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 11:49 ID:nLWLYeDJ
質問です。
転職活動において、
土日は何をすれば良いですか？
面接対策本等をじっくり読むとかに充てるのが良いのでしょうか
400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 11:59 ID:tmHcDj7h
>>399
そんなん人に聞くことじゃねえぞ。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 12:02 ID:KOuQgKUH
NTT、コミュニケーション系の販売代理店はどうでしょう ?
主にビジネスフォンやIP電話が商品らしいっす。
光通信板ではかなり荒れているんでこちらで冷静な意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 12:04 ID:8Q1MAcqf
>>399
業界研究とか逝きたい会社の記事をとことん調べるとか
未上場で優良な企業をさがして履歴書おくるとか
やること山ほどあるよ
403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 12:13 ID:tmHcDj7h
>>402
>未上場で優良な企業をさがして履歴書おくるとか

それ難しいね。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 12:47 ID:AolEIOaV
>>401
それさあ、チラシの求人とかに載ってる会社じゃない？違う？
ＮＴＴのうんたらとか書いてるやつ。もしそうならヤバイよ。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 12:50 ID:wixAHhCL
病気で休んだら、次の日いやがらせに逢います。
上司とペア営業で完全に丸一日拘束されています。
土曜日も仕事です。
こんな会社で転職活動ってどうしたらいいのですか？
406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 12:51 ID:+8jYz8gV
>405
いやがらせに耐える
orやめる
407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 12:56 ID:fV1ILlM1
ハローワークって、自分の住んでる地域のしか利用出来ないんですか？

408 ：401：04/03/13 12:57 ID:KOuQgKUH
>>404 NTT系の販売代理店は腐るほどあるらしいですから
一概には言えないのですがどうも詐欺まがいの方法で
ビジネスフォンを売りさばいているらしいです。
私も最初はIP電話の手数料で代理店に利益出るのかな ?
なんて思っていたら器機をインチキ商法で売り抜けて
利益を出していたみたいです。
それにこの手の会社に多いい。
皆勤手当ってのが気になるんですよね～有休が支給されるまでに
休んだらボーーンっと給与が2～3万減るんでしょ ?
内定もばらまいてるいるらしいですけども、いろいろ調べてると
行く気が萎えてきました。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 13:07 ID:AolEIOaV
>>408
そこまで知ってるんなら・・考えた方がいいですね。

俺が知ってるのは、チラシで見た固定給２３～２５万以上みたいな事書いてある
ＮＴＴの、そう、販売代理店だのどうので、そのチラシの裏にまた全く同じような
会社があんのよｗアイデムっていう日曜日に来る求人のチラシだけど。

うちの兄貴に昔聞いた事あったけど、ＮＴＴうんたらとかいいながら、
全然ＮＴＴと繋がってねーからと言われた記憶が。
410 ：401：04/03/13 13:17 ID:KOuQgKUH
>>409 サンクスです。
まあいろいろ聞いてみないとわからないことが多々ありますから。
たいてい取引先はざっとNTT系企業だけしか並べてないのですが
取扱商品はシャープの複合機だったりよくわからんもんです(笑)
とりあえず取引先がNTT系で揃っていても出資は全く受けてないらしいですよ。

私の希望としては代理店みたいな川下の企業ではなくて
川上の通信キャリアで働きたいんですがね～残業手当100%支給
営業以外はPM5:00退社が多かったり有休は使い放題。
最長2週間の休みが取れたりと代理店とは天国と地獄みたいな
差が有るみたいです。羨ましい。


411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 13:22 ID:5fdAG536
＞４０７
全国のハローワークが利用できる
ただし、住んでる近辺から遠くなればなるほど就職率は低下する
親族等が居ればまだ良いらしいよ
412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 13:35 ID:+8jYz8gV
うぃぃぃぃぃん
病院に入院してるぱぴぃが医者に最後通告された
お盆までもたないって・・・
「ぱぴぃが亡くなってから就職しようかな
そのほうがすぐかけつけられるよね・・・」
ってまみぃに言ったら激怒られたyo
明日本命の最終だけどもう力が入らないyo
あしたの面接が終わるまで知りたくなかったyo
誰か励ましてyo
413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 13:40 ID:tmHcDj7h
>>412
がんばれ。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 13:52 ID:FKW5SgvN
>>412
俺も7年前に母が癌で亡くなった
医者にあと2ｹ月と宣言された時は涙が止まらなかった

自分は最後まで治ると信じていたので
母に感謝の言葉とかちゃんと伝えられなかった（亡くなるのを信じたくなかったので）
それでも家族みんなで看病していっしょに時間を過ごせてよかった。

自分は会社勤めて毎日夜お見舞いに行っていた。
>>412いま無職なら転職活動より家族で一緒に過ごす時間を大切にした方がいいと思う。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 13:55 ID:PVA8vco5
４日に会社の面接に行って来ました。採用の結果は１０日までに
電話連絡しますと言われましたが１０日になっても連絡が無く、
その日会社に確認の電話を入れてみました。しかし「担当の者が只今打ち合わせ中で・・・」
ということで、「連絡が欲しい旨をメモしておきます」と言われ切りました。
それから今日まで待ちましたが未だ何の連絡はありません。また会社に確認の電話を
入れたほうが良いでしょうか。。結果がでないのでこのあとの行動ができません。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 14:02 ID:+8jYz8gV
ありがとうだyo
無職だyo
でもぱぴぃには会社辞めちゃったこと隠してるyo
今まで遠くで働いていたので、いきなり毎日見舞うと
辞めちゃったことがバレちゃうから、
とりあえずあした見舞って
4月から地元に転勤にしてもらえた
って言うyo(前々から地元転勤になって帰って来てって言われてたyo)
417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 19:52 ID:SokrN07W
>>416
かける言葉が見当たらない。
今後のお前の人生に幸あれ。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 20:54 ID:fkHwbL50
大学卒→就職→退職して大学院生となった場合
新卒として就職活動できるのでしょうか？
それとも会社は転職とみなして新卒枠では
採用してくれないのでしょうか？
419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:02 ID:0J5dGMFo
年齢にもよるな
30ぐらいまでだとなんとかなる
420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:32 ID:tmHcDj7h
ある会社に入りたいけど、スキル不足のため応募するのが難しいとき、
同業種・同職種で求められるスキルが緩めな会社で修行して
本命の会社に応募する、なんてことを考えた人いますか？
421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:34 ID:tmHcDj7h
>同業種・同職種で求められるスキルが緩めな会社で修行して
↓
>求められるスキルが緩めな同業種・同職種の会社で修行して

このほうがわかりやすかったです。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:37 ID:iJQaIKZ2
>420
若ければ有効な方法なんじゃないの。
ただ、勉強を怠っちゃダメだけど
423 ：420：04/03/13 21:40 ID:tmHcDj7h
>>422
レスどうもです。
当方27です。
確かに努力は怠れないですね。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:41 ID:N2UjvtE2
前職調査についてお尋ねしたいのですが、
元公務員でも前職調査ってあるのでしょうか？
勤務期間や勤務態度は問題ないのですが、
仕事をしない上司とよくもめて喧嘩したので不安です。
普通に人事に電話で問い合わせぐらいなら問題ないのですが、
勤務地までに電話かけられると面倒だなって思うのですが。
425 ：420：04/03/13 21:43 ID:tmHcDj7h
>>422
でも、本命の会社にチラッと聞いてみるつもりですけどね。
応募するんじゃなくて、こんな経歴だけど行けそう？みたいな感じで。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:47 ID:aV8gv8DJ
就職が決まったんだけど、職安の求職受付表（ハガキサイズで、求人票と
一緒に窓口に提出するやつ）ってどうすればいいの？
捨ててもいいのかな？
427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:54 ID:N2UjvtE2
424の返答を誰かお願いします。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:59 ID:qDGm/zra
人事経験者のスレで聞いてみれば？
429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:02 ID:2IQphnAr
友人の会社が民事再生になりました。
オレは、さっさと転職活動すれ、と言っているのですが、正しいでしょうか？
友人は、再生中だから大丈夫、とか言ってまふ、なんか違うような・・・
430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:06 ID:6siWQwaz
雇用保険被保険者証についてお尋ねしたいのですが、前職分だけを新しい会社に
提出すればいいんですか、それとも過去の会社分全部提出しないといけないんですか？
どなたか教えて下さいお願いします。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:44 ID:HKzI0EBw
>425
チラッと聞くことができるのなら、知り合いがいるのかな？
御社に入るために、別の会社で勉強しましたって言うのは、その別の会社に失礼でしょ。
会社は学校じゃないんだから。
まずは本命にダメモトで応募してみてはいかが？
>426
就職決定の届けを職安に出しに行くときに持っていって聞けばよいのでは？
>429
民事再生は倒産とは違う。債権者に債務放棄してもらったり返済条件を緩めてもらったりして、
再出発するための手続きだから、その会社で続けて働くことに問題はない。
債権者が債務放棄や条件変更を承諾するってことは、まだ望みがあるってことでしょ。
>430
前職だけでＯＫ
432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:56 ID:WR4n8yRu
入社前の健康診断を共用さますか？私は今年の2月に前会社で健康診断が
あって受けたのですが、再就職する会社で人事から
「うちの産業医で健診を受けてからではないと入社できない」
と言われました。
あまり頻度多くレントゲンは取りたくないしきれば2月に受けた検診結果
を持ち込み足りない部分を補うとかならいいのですが、あまりに
健康診断を強要するのでなんだか気持ち悪いです。
再就職は初めてで様子がよくわかりませんがどこもそんなもんでしょうか？
433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 23:04 ID:c7Pj2VAJ
>>427
公務員かどうかは関係ない
前職調査する会社もあればしない会社もある
434 ：429：04/03/13 23:05 ID:2IQphnAr
>>431
そうですか。
倒産と同じに考えてました。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 23:31 ID:c7Pj2VAJ
>>434
民事再生法の場合経営者は必ずしも辞任しなくていい
つまり債権棒引きで役員は責任を取らないというやり方
よほど社会に必要な会社でない限りそんな会社に残っても未来はない
436 ：質問君：04/03/14 01:02 ID:f6jcGJhd
　私の兄が転職希望なのですが、ハローワーク以外でも仕事を探しているようなの
ですが、なかなか見つからないようです。
　大手検索エンジンは大学卒や営業職及び技術職が多いみたいです。
　私の兄は、現場での製造を希望してます。ちなみに高校卒業です。
　何か、現場製造等の現場系に強い転職サイトご存知の方おられませんか。
　どうしても兄の役に立ちたいのです。よろしくお願いします。
　特に近畿圏に強いサイトお願いします。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 01:02 ID:vmemBZNk
■契約社員は不利？

契約社員というと、シビアに結果を求められて、
実力次第で首を切られるのは知ってます。
それ以外にも正社員と比べて不利な点を感じたりするのでしょうか。
どなたかご存知でしたら、教えてください。

転職活動で内定をもらったものの、契約社員として
まずは１年ということだったので迷ってます。
しかも人材派遣会社なので相当厳しそうな気が。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 01:45 ID:QcRCXEpW
>>437
ソレ、完全に釣り
439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 01:52 ID:kV0roHuE
>>437
１年たったら首です。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 02:08 ID:vmemBZNk
437です

やっぱ「釣り」だし、１年たったら首ですかねー（苦笑

もちろん頑張る気はあるんですが、
「正社員への登用制度あり」ってのも
どれだけの人が正社員になってるんだか怪しいもんですね。。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 02:24 ID:QcRCXEpW
>>440
普通に考えればいい話
性能の良い道具を安く使いたい、そして不都合があればスグに捨てられ簡易さ
契約・派遣・請負の長所である（事業主から見た場合）
パート・アルバイトと同列なのはこの為、イザとゆう時の労基法の効果も薄い身分である。
442 ：質問太郎：04/03/14 03:05 ID:f6jcGJhd
>>437にもご意見を　ﾍﾟｺﾘ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 03:31 ID:GGBha8va
>437
それ以前に、派遣会社で正社員になってもあまり・・・
むしろ、契約のままの方がいい場合もあるよ。

派遣先に潜り込む目的で、バイトでもなんでも入り込もう、ってんならいいと
思うが、派遣会社に永久就職は無理だと思うけどな。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 03:40 ID:NmBQs9qN
>>436
製造の現場系の転職サイトなんて、地元の転職サイト（請負とか派遣、及び、アルバイト）以外、
普通、ほとんど無いのが現状。地元の君が探せないなら、他の人間は、まず探せない。
それを、２ちゃんで聞いても無駄無駄。
「頭下げて、本気で、死ぬ気で仕事探せ。」と、お兄さんが大事なら、言ってあげなさい。

製造現場の仕事なんて、”真剣”に「仕事をやらせて下さい。」って言えばなんとでもなる。（経験談）
それが決まらないのは、やる気が無い、若しくは、相手に伝えれてないだけ。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 04:01 ID:GGBha8va
製造現場って、いわゆる工員？
それ、仕事選べる立場じゃねーだろ。
死体洗いでも警備でもコンビニでもやれよ。
結局はやる気がないだけに聞こえる。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 08:10 ID:qJ++7z5w
医療事務ってどうなんですか？
マターリできる？
447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 08:35 ID:qEjGG6dm
>>446
■が必要
448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 09:10 ID:qJ++7z5w
>>447
□とって就業できたらマターリできますか？
449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 10:40 ID:Cy714Zhj
薄給だが、またり。
ただし君が女性なら。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 11:15 ID:i3cZgVyn
>>446
病院の内情がわかります
必要ないのに大量の薬出したり
保険の不正請求したり
もちろんこういう悪質な病院は一部ですが
そういう病院に当らない事をお祈りいたします
451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 12:14 ID:URcWXyzl
今日、面接してきたのですが、志望動機を聞かれ考えたことを言ったのですが
「本音を言ってね」と、ﾎﾞｿっっと言われました。
本音を言った方が良かったのでしょうか？
ちなみに本音は「給料が他の会社よりも高額だから」なのですが・・・
452 ：分からん。。。：04/03/14 13:26 ID:f6jcGJhd
DQNの意味について教えて下さい。他のサイトで質問したら、暴言はかれました。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 13:30 ID:5oIl9tCU
>>452
富士の樹海に逝って来い。
そうすればわかる。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 13:30 ID:KY3W/CjG
>>452
・・・だってね、アナタ今ネットに繋いでんでしょ？

じゃあ検索できるよね？だから怒られたんじゃないかな。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 13:35 ID:qJ++7z5w
>>452
http://pmakino.jp/channel5/misc/2chbible.html

DQNはドキュン・ドキュソと同じ
今はヤンキー系のバカの代名詞につかわれることがほとんど
456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 16:17 ID:MlW5TNy6
しまったああああ
今日の面接、
やりたいことはなんですか？
ときかれたあと
「この会社、こうゆうこともやってみたらいいのになあ」と思っていることを
挙げてしまいました、、、当然、その会社ではやっていないこと。
部屋が凍りつきました
必死で、
「もちろん、××（本当にやりたいこと）もやりたいのですけれど
△△（こういうこともやってみたらいいのになあと思っていること、提案）も
やってみてもいいのになあ、と思っているので機会があったらやってみたいです
」
と苦しくごまかしました
私のアホ！
今からメールで弁解したほうがいいでしょうか？
それとももう忘れるべきですか？
(一番の正解はその場で「間違えました」と謝ることだったと思うけど
やりたいことを間違えるなんて、、、、)
457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 16:30 ID:MlW5TNy6
age
458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 16:56 ID:MlW5TNy6
>>456
だれか相手にしてください・・・・
ごめんなさい・・・・
読みづらかったら修正します
459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:00 ID:qJ++7z5w
>>458
その会社じゃないとダメなのか？
弁解したいのなら送るだけ送っといたら？
何もせんよりは気持ち的に楽でしょ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:04 ID:MlW5TNy6
458>459
いや、ほかにも会社はありますけど・・・
持ち駒がないので・・・

やはり私の過ちは致命的でしたか・・・？

気持ち楽ですけど、やっぱり恥ずかしいです・・・
見込みがないならもう忘れようかと思います・・・
461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:05 ID:jZUq3KBM
＞４５８

面接が終わったら、お礼状を書くだろ？
そこで訂正したいこと、追加でアピールしたいことを書いておくと
良い。また、お礼状を書くことで、自分の気持ち（本当に入りたいか、
それほどでもないのか）も確認できる。

俺は受けた中では1社しかお礼状を送らず、そこしか最後まで面接を
受けなかった。また、そこしか受からなかった。ここまで自分の気持ち
に整理つけて入社すれば、入社後いろいろと頑張れると思ってたんで。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:07 ID:qJ++7z5w
>>460
どうせダメならもう会わないんだから
送っとけ。電話でもいいぞ。
もしかしたらやる気の表れととってくれるかもしれん。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:09 ID:AdbDiYOO
>>460
まぁ君が悩むほど面接官はそのことを気にしていないと思うんだが。
自分が面接官の立場だとしたら、弁解のメールがきたらなおさら「なんだ
こいつは」と思うような気がする。

一番いい方法としては「もうあの会社は無理だな」と自分に言い聞かせて
次の会社を探すことじゃないのかな。
もし採用だったら万々歳で大喜びできるじゃないか。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:09 ID:jZUq3KBM
何が幸いするのかわからないのが人間社会。
また、何が災いするかわからないのも人間社会。

送っといた方がいいよ。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:11 ID:AdbDiYOO
>461
あ、お礼状いいね。それいいかもしれない。
>460よ、今すぐ便箋と封筒用意してお礼状を書け。書くんだ。
まだ「お礼状を書く」という習慣は定着していないらしいから、
印象付ける意味でもプラス効果になるかもしれん。
文面は検索すればどこかに落ちてるはずだぞ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:25 ID:GT8U7g7r
会社辞める時に提出するものって、健康保険証と退職願以外になにかある？
初退職でよくわかりません。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:25 ID:jZUq3KBM
＞４６０

メールでもいいと思うぞ。早くしないと、選考が終わっちゃうかも
しれないしな・・・。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:26 ID:jZUq3KBM
＞４６６

人事に聞け。それで全て教えてくれる。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:27 ID:qJ++7z5w
>>466
雇用保険関係でなんかなかったっけ？
470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 17:53 ID:MlW5TNy6
>>456です
皆様、ありがとうございました！
今、お礼メールを送信しました。
いきたい会社だったこと、したい仕事だったこと、
最終面接だったことを考えると、もう悔やまれてなりませんでした。

>463さま
私も、しつこく思われるのでは、と心配しました
そんなエピソードも読んだことありますしw
けれど、私の場合は送ったほうがよさそうでしたので今回は送りました

まあどうせお礼はしたほうがいいですからね・・・

>>466
私のときは、社員証、社員証ケース、ストラップ、名札、社章、でした
471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 18:24 ID:5SRLzaO2
昇給で基本給が一切上がらずに職務手当だけが加算されます。

これって合法なんですかね･･･
472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 18:25 ID:SzR5NCHV
上がるだけマシ
473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 18:45 ID:MlW5TNy6
>>456です・・・皆さま申し訳ありません
お礼メールにタイトル入れるの忘れました、、、
この会社とは縁がないみたいです・・・てか私駄目人間
せっかくお世話してくださったのに活かせなくてごめんなさい・・・

でもいい勉強になりました
いろいろなことを思い知りました
皆さんありがとうございました・・・
474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 19:54 ID:AdbDiYOO
>>473
気にすんな。
文章を読む限りでも前向きだし明るい感じだし、いいんじゃないのかな。
きっといい仕事が見つかるよ。
次の面接でも明るくはきはきとな。がんがれよ。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 23:07 ID:H3GgllO4
>>471
基本給は上がって手当てが下がって、結果±0の香具師を知っている。
ナスと残業代は上がるわけだが、それでも悲惨だ。

結局は>>472が結論だな～
476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 00:49 ID:tQMOcp4G
入社する会社から健康診断書の提出を求められました。
血液だの肝機能だのえらいこと書いてありますがこんな検査
そこらの町医者でもやってくれるものなんでしょうか？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 00:52 ID:XvEeSW7y
総合病院いっといで。健康なんとかセンターとかが付属してるとこ。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 00:56 ID:uILpR+0U
今月で退社するのですが、
保険等と手続きはすぐ出来るものなんでしょうか？
来月に入ってすぐに病院に行かなければならないので、
それが不安です。
　
479 ：476：04/03/15 00:57 ID:tQMOcp4G
>477
ありがとうございます。
ネット探ってたらそれっぽい頁見つかったんで調べます。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 01:29 ID:2Q9EsCYk
従業員150人（グループ企業ひっくるめて500人）の商社。

最終前の面接3回（一次、二次、三次）。
レポート審査一回（二次面接後）、適性検査一回（三次面接後）。

明日が最終面接だが、ここまで来て落とされたらかなり泣けてくる。
働きながらだったのでスケジューリングがかなりしんどかった。
つーか、いくらなんでも選考多すぎやしないか？この会社。

ちなみに、最終面接のあとには
・健康診断
・社長、会長との面接
が控えてるらしい。
入社後の待遇に関する打ち合わせはいつやるんだか…。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 07:42 ID:ZGuNyWhz
昨夜、書類選考が通って面接の電話をもらったんだが　他に採用してくれる会社が
見つかった為「他に決まりまして･･･」と面接を辞退しました。
しかし･･･やっぱり面接受けたい！後悔してます。
今日電話掛けて面接を申し込むのは有りですか？そんな事してももう無駄かな？？
本当はそっちが本命でやりたい仕事だったんだけど早く決まったほうを優先して
今、失敗した～と後悔の嵐です。せめて面接だけでも受けりゃ良かった。
一度は辞退したのにやはり面接を受けさせて下さいなんて言ったことある人いますか？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 12:44 ID:t7/qxT7S
昨年4/1就職なんだが辞めるのは月末と来月どちらがいいのかな？
483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 12:55 ID:jLyeTRrv
配達の仕事で重いものを運ばなくてもよいドライバーの仕事を具体的
におしえてください、それとも大型の２種をとってバスの仕事を探し
たほうがいいのでしょうか
484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 13:33 ID:tNH9nry3
>>481
気持ちは分かるが諦めた方がいい。
面接してもらっても印象としてはよくないはずだしね。
決断をしたのは君なんだから内定出たとこで頑張ればいいと思う。
485 ：476：04/03/15 15:12 ID:tHpRsTWz
ただいま！
結局地元医師会HPで調べた個人病院に逝きました。
血液検査は外注らしく結果は明後日。
時間はおよそ30分費用いちまんえん
看護婦(ﾊｧﾊｧ)曰くほんとは会社が負担すべきものらしいのに…
486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 18:41 ID:D3Mk/Myb
一応領収書とっとけば？
入社後払ってくれるかもよ。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:54 ID:I2qQS/hv
教えてください。
03年4月1日に「従業員に採用する」（試庸期間自2003年4月1日から至2003年6月30日）と
書かれた辞令が交付されました。
なので、正式採用辞令は2003年7月1日なんですけど、
04年4月で退職した場合は、企業での1年以上の社会人経験があると
言えますでしょうか。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 22:59 ID:HFJSXFhK
>>487
私なら03年4月入社で職歴1年にしちゃうけどね。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 23:33 ID:E1JkDtH5
毎月の給料の他に、その他に別で住宅手当が支給(２～３万)されるとこって
ある意味

『うちの会社は基本的には帰りが遅くなる(もち錆残)から
近くに引越しなさい。だからその為の手当て支給です。』

って言ってるようなことなのかなー？
いくらなんでも待遇良すぎるでしょ？
どうも怪しく感じるのは漏れだけ？
490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 23:38 ID:PPsEMk98
>>487
言えます。試用期間も職歴になります。
ハローワークで、そう言っていました。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 23:39 ID:rrBDN538
そうなんじゃないの？
492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 23:43 ID:okkM7Juf
>489
退職金は基本給のみ対象で算出するから、できるだけ基本給を安くするために
色々な手当を付けている場合がある。
それに、賃下げの場合でも基本給を下げるのは難しいけど、手当の廃止なら
「もともと上乗せ分なので」って言い訳しやすい。
一番多いのは、給与規定を昔のまま変えていない、もしくは古い給与規定の
雛形をもとに規定を作った。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:28 ID:doFuEPEH
面接の際、残業にちゃんと手当てが付くか聞くのは
イメージ悪いですかね？
何か上手く聞き出す方法はないでしょうか？
494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:34 ID:Pj2Nq7j4
>>493
俺は以前、話の流れで、残業のことになったときに、こう聞いたぞ。
「勤務時間内に仕事を終わらせるのは社員の義務と考えています。
とはいえ、終わらなかった場合、当然、残業するのが社員の義務です。
したがって、私は１日１時間程度の残業など残業に入らないと感じています。
昨今、残業代が１５時間までといった企業が多いようですが、
私はこうした待遇に関しては否定的であり、残業は逆に
例えば２０時間を超えた場合のみ、支払うべきものだと考えています。
御社では、残業に関しては、どういう考えを持っていますか？」
と聞いたら、詳しく教えてもらいました。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:50 ID:G3aZFaEo
＞494　模範解答。
「手当てはつきますか？」なんて直で聞いたらムカつく。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:54 ID:GAfFZgxe
内定をもらった場合
返事を待ってもらえる期間って
一般的にどの位なんでしょうか？
一ヶ月なんて無理ですか？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 00:56 ID:G3aZFaEo
むり。迷ってんなら事情説明して、2.3日。
行きたい会社なら1ヶ月って・・・俺なら「こなくていい」
って感じ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 03:55 ID:ZaD5ZwYD
恥ずかしながら、5年程前に自己破産経験があります。
10社近く就職応募しましたが、職務経験等、企業の求人要望にあてはまっているはずなのに、
全て面接まで行く事無く書類選考で落とされました。
これはやはり個人情報開示され、破産の事実がばれたからでしょうか？
そうだとして、ｸﾚｼﾞｯﾄを組む為の事前審査でもなく、別の使用目的での個人情報開示は
違法にはならないのでしょうか？
どなたか教えて下さい。お願い致します。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 05:48 ID:wfycgbi2
書類審査段階で個人情報調査するケースはまずないでしょう。
また個人情報開示は違法です。
ただし法律ギリギリで個人の信用情報調査をしているところはごまんとあります。
でも危ない仕事なので高いので企業側が利用するとしても
最終採用段階でしか使わないでしょう。
勤務していた会社では経理などお金を管理する部署の責任者を
最終採用決定するときとか、社内の不正調査では使っていました。
500 ：500：04/03/16 07:01 ID:WCyfKeIx
500GETしながらごまんの中のひとつを紹介↓

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/909
501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 07:55 ID:2heU7ydV
風俗店を扱う広告代理店ってどうかな？
儲かってるとは思うが、世間的に
502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 10:25 ID:5DobFRjL
友達に言えないと思ったらやめとくべきだし、そんなこと気にせず給料いいなら働くべき
503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 11:10 ID:7amX+NqT
25歳ぐらいまでの募集に、
30歳ぐらいじゃ厳しいんでしょうか？
504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 11:38 ID:67sIOXzS
さすがに厳しいが、どうしても応募したけりゃ
問い合わせてみれ。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 12:05 ID:oCWjkFlP

質問です。

入社してから何日目くらいに年金や社会保険など登録させられますか？

もし自分にあわない会社ならこれらを登録する前に辞めた方が経歴に傷がつかわないから賢明かな？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 12:45 ID:Bye9RcDt
何日目くらいにやるかは会社による

＞もし自分にあわない会社ならこれらを登録する前に辞めた方が経歴に傷がつかわないから賢明かな？
その通り
507 ：なまはげ：04/03/16 12:51 ID:5TsNmNoq
始めまして。
どなたか教えてくれませんでしょうか？

出向先へそのまま転職してしまうのは、違法なのでしょうか？？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 13:43 ID:GwpDaXBb
手続き踏めば違法にならないでしょ。
勤めてる会社を退職⇒出向先に就職
509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 15:00 ID:z4q+Wja6
>>507
転職っていうよりは転籍ね。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 15:08 ID:vYBN/ksG
退職したのですが、年金手帳・保険・雇用保険等の手続きや書類って
時間がかかるものなんですか？
退職日に貰える(返される)のかと思ってましたが…
どなたか教えて下さい。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 15:34 ID:Bye9RcDt
最速で2～3日
遅くても7～10が普通、それで来なかったら催促汁
512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 16:50 ID:spSOfQLi
ハローワークの求人票について聞きたいのですが
求人票に書いてある指針理由てなんですか？
番号によってどういう意味があるんですかね？
すいません教えて下さい。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 16:58 ID:jzrJR3nS
>>512
本来、求人に制限を設けてはいけない。
ただし業務上の理由により制限を設けている場合などがある。
その理由が「指針理由」の番号。

でも大抵の指針理由はこじつけ。

以下、番号参照。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078680607/61
514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 17:08 ID:spSOfQLi
>>513
ありがとうございます。
参考にします。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 17:35 ID:oCWjkFlP
求人見たら営業ばっか！
男は営業やるしかないの？
516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 17:44 ID:5+ZFkQpS
ﾊﾛﾜの求人表の選考方法に書類選考と
書いてあるのは履歴書のこと？
それとも職務経歴書のことも合わせてってこと？
517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 19:12 ID:xzcdQlYr
>516
両方。
っていうか、職歴あるなら職務経歴書は必須でしょ
518 ：510：04/03/16 19:17 ID:vYBN/ksG
>>511
ありがとうございます。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 19:38 ID:5+ZFkQpS
>>517
職務経歴も必要でしたか。
職歴あるけど（営業約６年）課は変わっても
仕事内容一緒だったのであまりＰＲにはならない様なきがするが、
とりあえず書いてみるとするか。
520 ：名無し：04/03/16 19:46 ID:tVrspFwd
>519:会社が「あなたに会ってみたい」と思うように書くのがコツ。
今回の求人はどんな人が欲しいのか、推察する。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 19:50 ID:UBDv5Qyl
今、近所の正社員の内定と、派遣でシフト制のお仕事の話がきてます。
どっちにしたらいいか迷ってます。両方とも一般事務です。

正社員のほうは一応福利厚生はあるみたいだし、近所なので交通費はかかりません。
ただ面接にいったときに、あまり雰囲気もよくなく、カンでどうしようかなと思ってます。
あと週休1日で、土曜日出勤あり、もちろん残業あり、小さな会社なので色々
雑務があるようです。
派遣会社の紹介のほうは、仕事内容がはっきりしていて、残業なし週休2日、
通勤1時間で交通費支給なし、ただシフト制なので通勤は楽そうです。

ご意見お願いします。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 20:03 ID:oyQ2DmbH
長く働く気があるなら、「雰囲気」は大事。
雰囲気悪くて休日も少ないとか不満たまると、爆発する。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 20:14 ID:EmW2tfXo
初めて会社を辞めようと思っている者ですが、
退職願の文面というのは、どう書けばいいのでしょうか？
一身上の都合により～なんて駄目ですよね？
524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 20:15 ID:RDSewC3+
>>523
ひとまず直属の上司に意思を伝える。
そこで退職時期を決め、それから退職届を書きましょう。
内容は一身上の都合で十分。
525 ：516：04/03/16 20:18 ID:5+ZFkQpS
>>520
某ＯＡ機器会社に勤めていたのですが
１度だけ県内にいるＳＡを対象にしたキャンペーンで
表彰された事がありますのでそれを強調してみることにします。
もう１つ質問なのですが、
１番最初に勤めていた会社（例Ａ会社）が合併してしまった経験があるのですが、
その場合履歴書にはＡ会社は都合により退職と書けばいいのでしょうか？
（会社を移る時には退職金もらいました）
526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 21:18 ID:2zUsklDd
>525
会社が合併しても、合併後の新会社に入れると思うのですが合併の際に
人員整理も一緒に行われたのでしょうか？
「会社都合による退職」になると思います。
履歴書には「会社都合による退職」とかいて、職務経歴書にはもう少し詳しい事情を
書きましょう。
527 ：516：04/03/16 21:28 ID:5+ZFkQpS
>>526
社長以外の社員は基本的にスライドした形になったので
人員整理までは行われなかったです。
履歴書には指摘の様に会社都合による退職と書くことにします。
回答ありがとうございました。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 21:48 ID:uX7Ttuxu
人生ではじめてハロワにお世話になることになりますた。はふぅ。

あさって登録に行く予定ですが、ハロワに登録したらその日からすぐに
就職活動できるのでしょうか？ネットサービスとか。

それとも登録に数日かかるのでしょうか？
529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 21:53 ID:IXyF9s9c
>>528
無問題、その日から出来る
530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 21:59 ID:uX7Ttuxu
ありがとう。

就職活動がんばろう。
長い闘いになりそうな予感がするけど、、、
531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 22:08 ID:Kj4hPd8U
>>527
その場合は、転職に当たらない。合併の都合上、退職金を支給しただけ。
履歴書には、入社年月の欄からすべて合併後の会社名で書けばいい。
気になるなら括弧書きで旧社名：株式会社○○○と書く。
俺はそうしたが、まったく問題なかった。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 22:24 ID:2zUsklDd
>527
ちょっと待った！
あなたも合併後の会社に入ったの？それだと>531さんのアドバイスの通り。
退職金もらったって言うから、合併を機会に別の会社に行ったと思った。
旧会社の分の退職金を清算して、新会社では全員ゼロからスタートってことでしょ。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 23:33 ID:7PNvl2bB
就職が決まったんですけど（来週から）市民税を５ヶ月ぐらい滞納しています。
これは来週までに支払わないとまずいものなのですか？
534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 23:48 ID:OORPON9f
今日面接行ってきたのですが
帰りに交通費ということで　寸志　もらいました。

今まで面接行って交通費もらったことないのでよくわからないのですが
思っていたより給料が安いので辞退をしようと思っているのですが・・・

なんかもらって気が引けちゃってるんですが
交通費返したほうがいいのでしょうか？
535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 23:50 ID:1BvlAgcY
無職の皆さんに小泉首相が励ましの言葉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079442085/l50
536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 01:03 ID:Rm3zphbp
>533
就職先では市民税は給料天引きなの？
天引きじゃなかったら大丈夫だと思うけど、天引きなら滞納分も一緒に引いてくれって市役所が
会社に言うかもしれない。
>534
辞退ってことは、もう採用決定したの？
それとも、返事が来るまでに辞退するつもり？
とりあえず返事待ったら。不採用かもしれないし。
採用だとしても、別に返さなくてもいいでしょ。電車代とかかかったんでしょ。
実費よりたくさんもらえたのなら、履歴書書いたり会社まで行った手間賃と思いましょう。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 01:19 ID:2JccIwsA
先日面接を受けた会社から「採用健診について」というタイトルのメールが来た。

普通、健康診断までいけばほぼ内定と考えてよいのかな？

自分はﾌﾞｰﾃﾞｰなんで、臨床検査で変な値が出ないかちょいと心配だけど…。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 01:49 ID:jNwXTePD
ブーデーと言えばここの前スレだったかで
応募した会社の人事のｦｻｰﾝに食事に誘われてた人（♂）が居たが
結局どうなったんだろ？
539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 01:51 ID:dKBybqKc
現在転職して６ヶ月。会社の環境ですでに辞めようと思ってるんですが、
それ以前は３年他の会社に勤めていました。さすがに履歴書に
６ヶ月で辞めたということを書きたくないのですが、前どこかの
スレで保険でばれるというのを見たことがあります。一度国民保険に
入りなおせば、以前の職歴はばれないでしょうか？転職しようと
思ってる会社を騙すつもりはないのですが、６ヶ月で辞めたと
あればどこの会社もとってくれないと思うので、痛々しいことを
したいとおもってるのですが、可能でしょうか？
540 ：537：04/03/17 02:06 ID:2JccIwsA
>>538
ごめんな、それオレだわｗ。
正確には人事ではなく配属予定先のｦｻｰﾝなんだけどな。

結局ｦｻｰﾝとは対面ﾀｲﾏｿで食事しつつ仕事の話とかして、
最後にワンタッチ（握手）があっただけだったよ。

上司がﾓｰﾎｰﾃﾞﾌﾞ専ではないことがわかっただけでも実り多い会食だった。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 07:56 ID:zkNmeotE
風俗店を扱う広告代理店ってどうかな？
儲かってるとは思うが、世間的に
542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 08:51 ID:GeB4Uk90
>>541
子供がグレない自信があれば
やってもいいのでは
543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 10:55 ID:Ll3PR7K2
>>539
現在は基礎年金番号で、役所、社会保険事務所がコンピューター管理してるから、
隠しようがないと思われます。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 11:44 ID:tUoDV54T
>>534
返したら失礼だと思う
545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 11:50 ID:oTVZLmjf
質問させて下さい。
就職する際は、前の会社またはハロワに退職理由等の問合せは行きますか？
会社更生法適用後だったので｢会社理由｣に出来るところを深く考えず｢自己理由｣に
してしまったのですが。
よろしくお願い致します。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 13:38 ID:97SYHCm/
>545
前職調査ってどんなことされるの？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/
547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 13:39 ID:pnbZZY9F
>545
それよりも、失業保険の日数が損しないか？
548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 14:39 ID:aheIp9Z/
履歴書と職務経歴書の書き方について教えてください。
在職中、自分のいた部署を含め数部署が分社された場合、
入社、退社の部分はどういう風に書いたらいいんでしょうか？
549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 16:38 ID:mF8VVgJN
昇降機の保守、点検、修理の仕事ってよく求人を見かけるけど
どうなんでしょう？
550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 16:43 ID:D5AMvOA8
ハローワークと職案の違いって何ですかね？　呼び方（名称）の違いだけ？
求人広告の内容に違いは無いですよね？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:01 ID:lz+0cARQ
>549
「分社化により転籍」で良いんじゃないでしょうか
>551
職安＝ハローワーク。
職安って響きが堅くて暗いイメージがあるので、ハローワークと言う愛称でイメージを一新しよう
としたんだけど、そんなに効果はなさそう。
関西で言うところの　ひらかたパーク→ひらぱー　みたいなもんです。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:01 ID:XD3OlZC2
ある求人雑誌を見ていたら、全く同じ内容の募集要項で住所も同じ
、だけど会社名が違うんです。
これって何か裏があるんでしょうか？？
仕事の内容的には興味があるんですけど･･･
553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:11 ID:8LuWgPbr
>>552
オレの知ってるとこで一つそういうとこがあるが
糞会社だった
でもそこがそうとは限らんし応募するだけすれば？
554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:24 ID:XD3OlZC2
>>553
レスどうもです。
この会社車関係なんですが･･･そうでしたか？
555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:32 ID:8LuWgPbr
>>554
違います
オレの知ってるとこはコンピュータ関係で職安に常に応募でてるとこだった
募集内容も違ってたかな？
子会社だとか言ってたけど。
気にすることないかもね。社名変更かもしれんし。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:34 ID:sAwiQImm
２１日づけで退職する予定だったのに、昨日になって辞めないでくれと言われました。職業は美容関係です。
正直迷ってはいたのですが、次の転職先についても考えていたので考えさせて欲しいと伝えました。
今日仕事に行ったら「やっぱり辞めさせねー。全員一致だから。」などと暴言を吐かれました。
仕事は好きです。でもこんな無茶苦茶をいう人の下でやっていって、それでいいのでしょうか。ってゆうか仕事を辞めさせない権利なんてあるのでしょうか？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:40 ID:FTJWnmTF
>>556
あなたが辞めたいのなら辞めればいいじゃん。
かたくなに辞めると言えば辞められないわけがない。
相手の都合より自分の都合の方が大事でしょ？
558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:41 ID:Jnut+9RQ
>>556
退職は個人の自由。
そんな権利無し。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 17:45 ID:8LuWgPbr
>>556
不満なとこを言ったら改善してくれるかもしれないじゃん
迷ってるなら転職なんてしないほうがいい
560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 18:55 ID:c20s1Wgs
今度、業務用ＰＣ、ワークステーションのＣＥからＡＴＭのＣＥに
転職考えてるけどＡＴＭの保守業務の仕事ってどうですか
仕事のきつさ、やりがい、面白さ、将来性、残業等
消耗品の交換、清掃点検、搬送系の修理とかばかりでコンピュータ的な
業務は殆ど無いのでしょうかね
561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:13 ID:H0r+vTFb
＞556
君が退職することで仕事が成り立たない場合は、会社は退職の「時期」を
変更できる権利をもっているが、退職できないことなんてない。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:15 ID:1xnY7MQn
前職がパート勤務の場合、転職ご、提出する書類は源泉徴収いがいにありますか？？

ちなみにそれ以前は社ホ完備のところではたらいてました、
563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:21 ID:H0r+vTFb
年金手帳と保険証。だよな。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:27 ID:1xnY7MQn
５６３さんありがとうございます。無知ですいません。。。５６２ですが。

社ホ完備の会社をやめて以後、国民年金もはらってないし、健康保険証も
つくっていませんでした。それにより転職ご、問題でてきますか？
565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:33 ID:lgvT46hb
さっきから思うんだが、転職後って書けよ。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:38 ID:eQp3w8xp
>>564
無問題
567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:43 ID:1xnY7MQn
助かりました。。。明日胸はって面接いってまいります。

転職後ｗ
568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:44 ID:H0r+vTFb
＞564
まともな会社なら提出求められるよ。

通常は退職後勤務先が決定してない場合は、役所に行って年金と保険の
手続きに行くわけだが、いかなかったわけでしょ。
退職してからどれくらいたつんだ？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:47 ID:1xnY7MQn
５６８さん
2年になります。。。ちなみに２２さい（今年２３）です。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:48 ID:4SDt/be3
みなさん。初めまして。

このスレを楽しく拝見させていただいております。

実は私も昨年まで無職で、２ＣＨの転職スレを参考に就職活動をしていた者です。

みなさんの裏表のない企業に対する評価は本当に役に立ちましたし、

質問なども親身に受け答えしていただき本当に心の支えとなりました。

幸いにも私の場合は良い職場に巡り合うことが出来、仕事の合間にちょっと

お邪魔させていただきました。

あきらめずに頑張ればきっと良いことが有ると思いますので

（お前らのようなボンクラには無理ですがぼちぼち）頑張って下さい。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 19:50 ID:UYPuRBqv
既出ネタだったけ？
ハロワネットの企業表示って3段階あるよね

・全く名称を出さない企業
・求人番号を入力してないと表示しない企業
・無条件で晒してるところ

各表示方法について、企業側が意図してるところってなんだろう？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 20:12 ID:H0r+vTFb
＞569
入社決まったら、やっぱ、手帳とか必要だと思うぞ。
払ってないから内定取り消し！とかはないとは思うけど。

ちなみにおいらもしばらくプーやってから就職したことあんだけど、
雇用保険被保険者証をなくしてしまってたため、再交付にいったことが
ある。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 20:23 ID:1xnY7MQn
再交付は役所ですよね？
５７２さんありがとう。ほんとにたすかります。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 20:40 ID:H0r+vTFb
年金手帳はね。
雇用保険被保険者証はもってる？
ないならこれも再交付しないと。
俺の場合は前の会社はなくなってたんで、ハロワにいって
再交付。
ハロワにTELすりゃおしえてくれるよ。

放っておくと、番号の「2重とり」になる可能性があんので
紛失してんなら、必ず再発行してもらったほうがいい。
（もしかしたら、新しい会社でやってくれるかもしれないけど
ハロワに確認したほうがいい）
575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 20:46 ID:1xnY7MQn
ありがとう。私も紛失しました。さっそく電話明日にでもかけます。
まじで５７４さん神♪
576 ：549：04/03/17 20:56 ID:aheIp9Z/
>>551
ありがとうございました。
577 ：576：04/03/17 20:58 ID:aheIp9Z/
すみません、自分は>>548でした。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 21:23 ID:0XkwZ7NA
>>563
その保険証って雇用保険被保険者証でしょ？
健康保険の提出はないはず。新しい会社が勝手に作るから
前職の国保は必要ない。
必要なのは年金手帳と雇用保険証だけだと思う。
579 ：☆太郎：04/03/17 21:52 ID:tuuy1lPC
昨年４月に新卒で就職した会社遂に退職することになりました。

今月中（３月）の退社と４月の退社では、税金、年金、雇用保険などどう変わってきますか？

教えて下さい。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 22:02 ID:slVKFO3A
相談です。今日、販売で○○店の面接を受けました。
面接で「△△店はどうですか？まだ募集は出していないんですが人が足りないので
これから募集かけようと思っていて」と言われました。
○○店はよく行く店だったので応募したのですが△△店は場所はわかるけど行ったこと
無い旨を言い「こちらの○○店でお願いします」と言いました。
でもよく考えてみたらとにかく採用されたいのでどっちの店舗でもいいです。
採用結果が出るまで10日くらいかかるそうなんですが、今から「○○店が第一希望ですが
△△店でも構いません」って言ってもいいですかね？
それとも今さら･･･って感じで印象悪くなっちゃいますかね？
581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 22:38 ID:V7QPY/Ue
伝えた方がいいと思うんだが。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 22:51 ID:uw8vONYV
今まで実家に住所置いたままフリーターしてたんですけども
この度就職が決まって住んでいる現住所に移さないとヤバイですか ?
モチロン住民税は今住んでいる自治体に納めているんですけど。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 23:01 ID:woDbY47B
履歴書郵送するのに
封筒ってどんな封筒に入れるのが礼儀なの？
ちなみに履歴書はＰＣで作ったものなので
市販の履歴書に入ってる封筒は持ってません。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 23:05 ID:8xMofxRY
>584
白で、履歴書を折り曲げずに入れられるサイズの封筒
585 ：583：04/03/17 23:07 ID:woDbY47B
>>584
シンプルかつ詳細なレス
サンクス
586 ：583：04/03/17 23:10 ID:woDbY47B
聞き忘れ。
履歴書送る時って
一緒に自己紹介文（なんつったけ？宜しく、みたいなやつ）を送るべきだよね？
587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 23:45 ID:GvW67RbR
>587
添え書（カバーレター）ね。郵送のときは必要。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 23:54 ID:5K2jpSaz
Web上からある企業に応募したんですけど、
何らかの返事ってどれくらいの期間で返ってくるんですかね？
「書類選考」だったんですけど、その時点で落とされてたら
連絡なんてしないものなんでしょうか？
一応その企業に『まだ？」のメールはしました。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 23:57 ID:xq2dwuSW
>>588
通常10日前後、だいたい、最長で２～３週間。
それ以上は放置プレイ。
590 ：588：04/03/18 00:04 ID:EISO6bZM
>>589
魚っ、早いレス感謝です。
ってかマジで！送ったの9日だからようやく10日になるってトコだ。
しかも長ければ2～3週間か。
企業には「何こいつ焦ってんだ」って思われてるかな...。
レスもらえてなんか落ち着きました。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 00:05 ID:4E9kOSa8
>>582
会社のヒトが「処理がめんどくさい」と言うならば
住所を移した方が良いと思います。

自分は事務のヒトに説明して住民票を移さずに勤務し、
税金関係は住民票の住所で、健康保険は現住所で処理してもらってました。
ちなみに住民税は住民票がある自治体にしか払えないと思うのですが・・・
592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 00:06 ID:ef9BEj2b
求人表にて

学歴　高卒以上
給与　１６万～２０万

の企業では大卒の場合給与はどのようになるのでしょうか？
593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 00:08 ID:2hgV5Tsv
>>592
１６万と考えたほうがいいよ・・・というか聞きなさいよ。。。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 00:16 ID:RG0V+EwX
>593
中途採用の場合、給料は学歴よりも職務経歴がメインで決まると思う。
例えば同じ25歳でも、高卒でその仕事に7年従事してるのと、大卒で3年従事してるのでは
どっちの方が即戦力になると思う？
595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 01:26 ID:GHNhVvDM
>>592
16万に一票。

その求人の場合は最低限高校さえ卒業していれば大学とか短大とか専門学校とか
高校以上の学歴は関係ないと思うよ。
それに○万～△万って場合は一般的に○万と考えたほうが良いんでない？
（安い額って意味ね）
596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 01:55 ID:W24zO3KS
DQNな質問で申し訳ありません。
採用が決まって、会社に提出する書類（住民票、健康診断書etc）も
封筒などに入れて持っていった方が良いのでしょうか？
597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 02:54 ID:04erEnEf
＞596
最近この手の質問みかけるけど、神経質になりすぎでは？
あなたが相手なら、どういうのがいいか考えればいいんだよ。
バラバラにもってこられるよりまとまっていたほうがいいでしょ？
封筒でもクリアフォルダでもなんでもいいから。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 03:39 ID:zttnQax1
お尋ねします。
先日、ルート営業職の内定をゲットしたんですが、
「過去３年の運転記録証明を貰ってきて」
と言われました。
これって行政処分（違反など）の有無ですよね？
物損事故は関係ないですよね？
599 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 03:43 ID:cBW1WkX/
物損は関係ナシです
但し、ガードレール、電柱などの公共物だとOUTですYO。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 03:54 ID:zttnQax1
>>599
ありがとうです！
安心しました。
ちなみに営業中に８９３のベンツとの衝突でした。
当然、ゴネてくるかと思ったんだけど、
何か後ろめたいトコがあったらしく、物損で済みました。
今思い出しても・・・ガクブルですよ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 05:24 ID:Fga38ku1
採用が決まって明日待遇面をくわしく聞きにいくのですが、またス―ツの方が良いですか？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 06:59 ID:6sPCmtVA
すみません、板違いかもしれませんがここで質問させてください。
私現在２１歳のものです。
日本には生まれてから中学１年生まで過ごし、その後海外で暮らしています。
去年大学院を卒業し、ここらで親元を離れ日本でゆっくり生活しようと
考え、帰国して日系企業に就職したいと思っていますが、
日本の就職事情について全くしりません。

とりあえずネットでできる情報収集はしていますが、
私は日本で学歴的にはどういう扱いを受けるのが一般的なのでしょう？

私は日本では大学３年生にあたる年齢ですが、私自身は既にドイツの大学
とアメリカの大学院を卒業して工学の博士号を取得しています。

次に新卒・既卒の区別ですが、私は既に大学院を卒業しているので
既卒ということになるのでしょうか？
「既卒・職歴無しは就職に厳しい」みたいなことを多く書いてあるのを
みましたが、私は就労ビザをもっていないので、大学の食堂で
パートタイムとして少し働いた経験があるだけですが、これでも
職歴になるのでしょうか？
603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 09:42 ID:lEmRT2q0
誰か埼玉県の転職事情を教えて下さい。
地方からの転職を考えています。
都心では残業が凄いと聞きますので、それならば埼玉と考えています。
また、都下の立川・八王子・町田・多摩地区でもやはり残業は業種に限らず激しいので
しょうか？
心ある方、よろしくお願い致します。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 10:01 ID:Nl6Gr2yB
面接して、「じゃぁ一週間後に連絡します」ってのは普通ですか？
605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 10:12 ID:ochQdzX7
次行く会社の必要書類に
１６年度の源泉徴収というのがあったんですが
２月でやめた場合２月分までのを辞めた会社が出してくれるのですか
ご教授お願いします。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 10:13 ID:s1ZrOn3h
>>605
そうだよ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 10:16 ID:7lStmMB0
>>456です
奇跡ですが内定いただけました
皆さんのアドバイスのおかげでした
本当にありがとう
多分ここに入社することになると思います
(この先何も問題がなければ)
感謝しています
608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 10:18 ID:ochQdzX7
>>606
ありがとうございました。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 10:20 ID:iD86J5eN
>>604
言い方にもよるけど普通だと思う。
でも大規模な面接会をやる企業でもない限り
合格なら当日～３日以内には連絡がくることが多い。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 11:07 ID:NNDRlssn
>>602
高級な話すぎて、自分には雲を掴むような話なので
まともなお答えできませんが、多分問題となるのは年齢でしょう。

日本では大卒=22歳以上と勝手に決め付けていますので、
受け入れる会社側に貴方にあてはまる給与規定が無い場合があるでしょう。
日本人は例外に弱いですから、多少困惑されると思います。

既卒・職歴無しについては、これは逆に年齢的に問題無いかと
職歴の無い30歳は嫌われますが、若い分には職歴を気にしないでしょう。

私が分かる範囲では、どこかの斡旋会社に登録するくらいしか
思いつきません。
クソ会社に登録すると折角のキャリアがもったいないので
複数の会社に登録して、比較検討の事。
いろいろ分からない事が多いと思いますが、がんばってください。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 11:39 ID:H+VDgpO/
採用担当経験者の方いらっしゃいましたら教えてください。
内定が出た所以外で結局返事が来ない会社がありました。
面接時に言っていた返事の期限を過ぎたので
１度電話で問い合わせしたら「来週まで待って欲しい」と言われて
「不採用でも連絡して欲しい」とお願いして待ったけど返事はなく
再度メールで問い合わせしたけど結局返事もらえませんでした。
さすがに不採用だとわかるんですが、正直気分悪いです。

こんないい加減な会社に自分の履歴書や
転職サイトから送った個人データを保有されてると思うと少し不安です。
不採用になった人の履歴書って企業ではどうしてるんでしょうか？
返却しませんと募集要項に記述もなく
面接時にもそういった事は言われなかったんですが、
返却やデータの消去をお願いすることは可能なんでしょうか？

612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 11:45 ID:yEy63NX1
>>611
データは漏れてるよ間違いなく
面接逝くようになって
急にDMが増えたり携帯に変なｱﾀﾞﾙﾄの電話案内が来たり

データ消去しても無理HDDに残ってるから
その会社がﾊﾟｿｺﾝ処分する時適切にやらないと
誰かに見られる。あきらめるしかないな
613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 12:21 ID:ReQJgnT7
履歴書に書く資格について質問です。
取得した資格って取得したかどうか会社から調べられたりしますか？
学生時代に取った資格なんて合格書や証明書はなくしているのですが。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 12:25 ID:NzlsaasO
>>613
まずないでしょう
しかし資格手当がある会社では提出を求められる場合がある
証明書なくしても資格取った事務局に連絡すれば証明書くれるよ
615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 12:38 ID:3vCqkG5i
>>612
611じゃないけどさ、データ(履歴書)ってやっぱ漏れてるのかな？
自分、今まで携帯に出会い系やアダルトなメールって殆どこなかったのに
転職活動始まってから毎日頻繁にメールがくるようになって･･･。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 12:41 ID:olZkljCk
>>615
間違いないよ。確実に漏れてる
617 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 12:43 ID:NNDRlssn
面接つうか、転職サイトに登録してからアダルトやらなんやら増えた。
618 ：613：04/03/18 12:54 ID:ReQJgnT7
>>614
回答ありがとうございます。
でも調べられないのでしたら資格取得の詐称とか
簡単にできてしまうのではないのかなあ。
学歴とかも詐称している人もいるみたいだし
619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 13:37 ID:2exsbmqN
合格証またはそのコピーは提出させられることもある。
紛失しても再発行してくれない資格、検定もあるけど
履歴書に書きたいなら、いちおう主催団体に問い合わせてみれば。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 14:34 ID:57+Rg0Y5
今日最終面接に行ってきました。
面接官より、かねてから「勤務地は今住んでいる場所から引っ越さないといけないかも
しれない」と言われていました。
でも詳しく条件を聞くと、敷金・引越し費用は自腹なのだそうです。（転勤の場合は別らしい。）
家賃は会社が7割くらい負担してくれるそうですが
これって普通なんでしょうか？勝手に勤務地を決められて、費用は社員持ちってありなんですか？
これまで1人暮らしをしたことがないので、この場を借りて聞いてみました。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 14:58 ID:Z2UyQQCa
＞620
勝手に勤務地を決められてって・・・
そういうのは会社が決めるんだよ、普通。
何もはなしてくれず、いきなりならいざ知らず、事前に説明してくれ
ているみたいだし。
（ヘッドハンティングの場合は、会社が負担してくれる場合も多いが）

いやなら辞退するしかない。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 15:04 ID:mjWSWJS8
>>571
大分むずい質問だな
こんな感じか？

上、その筋で評判が悪い（応募者が集まらない）
中、ひやかしを減らすため
下、何も考えてない
623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 17:10 ID:JrjT8hJT
>>６１１です

＞＞６１２
やっぱりそうですよね～。
やっぱりあきらめるしかないか・・・。
他の人もそうなんですね。

今日ＤＭがどっさり来ててうんざり。
腹立たしいし、気持ち悪い。
転職サイトでの転職って時間あんまり関係ないから
在職中に捜すの便利だけど
ハロワよりも会社の質というか対応が落ちるかも～。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 17:42 ID:M+4X58Ni
バイト辞める時に「履歴書はお返し出来ませんが、よろしいですか？焼却等の処分もしませんが、よろしいですか？」って、言われたよ。何だか脅されてるみたいだ…。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 18:30 ID:dBZC6MQS
転職サイト経由で正社員で応募して書類落ちした会社が、派遣会社から
派遣社員の募集をかけている。社名は載せてないんだけど、業務内容と
勤務地で間違いなくそこの会社。
社名出てないから、気づかなかったフリしてもう１回受けたらマズイかな？
派遣でもいいと思うぐらい行きたい所なんだけど…。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 18:32 ID:z+nmAkf0
>>625
だめもとで逝ってみたら？
採用されたらここで報告してくれ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 18:33 ID:mVFbaCDv
今普通にアルバイトしだしたんですが、もうやめたいと思うんですよ。
そこでうまい辞め方がのってるようなｽﾚってどこかにありませんでしたっけ？
もしよかったら誘導お願いします
628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 18:36 ID:mVFbaCDv
ごめん。ｽﾚどころか板が違ってたよ（´Д｀；）
アルバイトのほうに移動するよ(´・ω・｀)
629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 19:10 ID:PAKuKokS
test
630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 19:11 ID:PAKuKokS
帰省とけた

>>622
どーもでしたー
631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 19:12 ID:kIaTlxAC
マーケットは大盛況なのに就職は相変わらず難しい状況が続いてるねぇ～
雇用無き景気拡大が続いているのかな ?
632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 19:21 ID:+EnH5BNP
>624
それって、ずっと保存していくよって事か？
やめたバイトの履歴書おいといても邪魔なだけだと思うけどね。
>631
そうでしょうね。それに、正社員よりもパート・バイト・派遣・請負のように社会保険や退職金などの
二次的な人件費を抑えられる雇用にシフトしていることも大きいでしょう。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 23:33 ID:+W8h3yIQ
>>625
派遣会社の担当次第だろうね。
あえて一度落ちていることを話して、熱意をアピールしてみるとか。

自分は落ちた会社の別職種を受けたいんだけどダメかな？
634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 01:21 ID:gaMyZf3j
皆様のお知恵を拝借させて下さい！
外資系メーカーに就職が決まって、今、提出書類を書いてるんだけど、
前職の役職名で悩んでます。
ちなみに、前職ではヒラだったんで、役職は無いんだけど・・・
何か書いておこうと思って・・・
１．企画営業職
２．一般営業職
３．営業職
この３つを英語でそれぞれなんて言うの？
また、カタカナ言葉（例えばアシスタントマネージャーみたいな）
では、それぞれなんて言うの？
よろしくお願いします！
スミマセン、こんな英語力で外資なんて・・・
635 ：634：04/03/19 01:45 ID:gaMyZf3j
いや、英語で提出しなきゃなんないもんで・・・
ヨロシクです！
636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 04:40 ID:ywVZoUqx
>>634
3.はセールスマネージャーでいいんじゃないの？


ところで、今まで履歴書、職務経歴書、PR文を面接で持って行ってた
のですが、やっぱり必要ですかねえ？
というのも職務経歴書に余計なこと書くから聞かれてもいないことを
晒してしまっているようでなんだか自分にとっては逆効果なような気が
してならないと最近思ってしまいます。
もちろん落とされてるのは自分の能力が原因とは思うのですが・・・
みなさんは職務経歴書やPR文はきっちり書いてますか？
637 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 07:13 ID:uYTmGIQ+
>>636
普通は、書類選考→面接→ｹﾃｰｲなので、必要どころの話ではない。
638 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 10:30 ID:3n0mxFtm
さて、相談です。ステップアップを図り新規OA商社に三年勤め、結果も残し
ルートの仕事がしたくて、今の会社に勤め１年です。面接とは、話が違い入社して、
まずは、新規OR休眠ユーザー（営業が何年も行ってなく信頼０）の営業をやらされました。
そして、取引開始になっても自分の数字にならないことが多く、当然評価もない。
また、うちの社長は気まぐれで企画を立てては中途半端。しかも通常のノルマ
以外のことをやらせて、時間ないのに数字がないと（なにやってんの）と
言われます。また、部署でノルマがいったときは金一封もなくすしご馳走で
ごまかします。ノルマがその月いかない時はなんと、繰越になるんです。
しかも、今年に入り大手会社との取引何社か無くなり、年商の３分の１なくなりました。
それは、現場の現状を知らないであれやれなど言ってきて、連携不足にも
あります。
また、当然社長は、現場を見ず固定費削減、部署でノルマいっても評価は
なしと言う。
当然業績悪いから、責任のなすりつけで、雰囲気悪いし人間関係も最悪。まだ、
１年ですが、みなさんなら転職しますか？今の給料は歳相応ですが、長い目で
見ると底辺です。先輩方は実際景気よくても何年も給料上がってないそうです。

面接の時は風通し良くて自由とか言ってて、実際は風通し悪く、決まりごとが
無さすぎでみんな勝手にやってると感じです。
前いた会社600人。今30人。今の会社はでかい声で女どもは社員の文句ばかり
言う雰囲気悪い会社

アドバイス頼みます。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 10:33 ID:cnNW7GMJ
>>638
人に相談するレベルなら辞めない方がよい
ホントに辞めたい時は誰が何と言おうが辞めるはずだから
640 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 10:46 ID:3n0mxFtm
この会社は世間一般からみてどうなのかな？？
641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 10:49 ID:ZtLCGulo
６３８さんはおいくつなんですか？
642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 10:50 ID:wM62csKG
>>640
給料が歳相応ならよいんじゃない？
もっといいところに転職する自信があれば
いけばいいのでは
643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 10:52 ID:3n0mxFtm
27歳です。将来のこと考えて転職したんですが。仕事通じて人間的にも
大きくなりたいですよ。だから、身近の人より、このスレの人達の方が
いろんな考え方もってるし、視野広く考えれるかと思って
644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 10:53 ID:cDxZNvvV
>>643
きょうはお休みなの？
645 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 10:54 ID:3n0mxFtm
午前半休だけど。なんで？
646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 10:55 ID:ZtLCGulo
気持ち分かります。出口の見えない時っていろんなヒトの考えを聞きたく
なるんですよね。今の私もそんな一人かもしれませんが。
ただ、本当の答えって自分で何となく見えてる時もあって、それを誰かに
ポン！て背中を押してもらいたい時もあって。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 10:56 ID:E+7xf9YA
>>643
＞仕事通じて人間的にも 大きくなりたいですよ。

そういう事いうと面接では一発で落ちるよ
まずそのDQNの会社を良い会社に改革してこそ
あなたは評価されるし人間的にも成長できる
648 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 10:58 ID:3n0mxFtm
金も大事だけど環境はもっと大事ですよね。
649 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 11:02 ID:3n0mxFtm
646さんどうも！
せっかく転職して１年だけど、できればずっとやっていきたいけど
どうにもならない時もありますよね。どんな仕事されてますか？？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 11:04 ID:ZtLCGulo
ここの人たちって簡単にＤＱＮの会社の体制を改革してこそ…とか言うけど
倒産や役員の交代でもしない限り体制の改革なんて出来ないのが現状だと思
いますよ。　仮に体制の改革だなどと社長に楯突くものなら、間違いなくクビ
にされますし。
651 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 11:06 ID:3n0mxFtm
650の言うとおりだね。個人一人の力じゃどうにもできないですよね。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 11:19 ID:ZtLCGulo
今は無職です。
従業員800名の技術系会社から転職。転職理由は勤めてる上司を含めた先輩・
同僚のすべてが結局はサラリーマン根性の持ち主で、自分のミスを他人（特に
部下）に押し付ける。良い成績はその逆。所長・次長レベルでのそういう体制
に嫌気がさして、です。
そんな時に友人からベンチャー１０年目の社員７名（社長・専務を含む）の会
社に転職。たまに会って仕事の話をしていた友人の待遇と仕事に対しての姿勢、
その会社の社風に魅力を感じてのことでした。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 11:19 ID:xXp3P8t7
>>651
おまえはどこに逝ってもなにもできない
654 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 11:22 ID:3n0mxFtm
ちなみにどの位勤めてたの？？
655 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 11:28 ID:3n0mxFtm
できないことをできるよう努力することが成長できるのでは？？と思います。
貪欲に。他人の批判ばかりするような小さい人間にはなりたくないですから。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 11:37 ID:ZtLCGulo
４ヶ月でこちらから辞めました。
ちなみに社長（６０代）専務（４０代）友人（３０代）私（３０代）他(２０代）
という会社でした。
657 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 11:45 ID:3n0mxFtm
なんて言って辞めたの？？おれもその時期にどうしようかすごく考えた
けど、何とか１年やって自分の力つけたいなと思って我慢して
ちょうど１年です。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 11:58 ID:ZtLCGulo
私のこのベンチャーを辞めてしまった原因として、一つは私に優しさがなかったこと。
仮にも６０代の老体社長に喰ってかかり、意見の相違が激しかった。仮にも相手は社長
であるし、普通に考えて相手が６０代の年配老人と考えればもっとやさしさがあっても
良かった。
既存の事業形態を継続しつつ、新しい事業システムを構築して利益を出す、新規
顧客の獲得も当然する。そんなことを社長とケンカをしながら４ヶ月間仕事をしていた
と思います。
普段なら即日クビだと思うが、それでも４ヶ月クビがつながっていたのは、胸を張っていう
ところまでは出来なかったが、頑張っていたことを社長もどこかで感じていたのと、専務
がクビを止めていてくれたらしい。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 11:59 ID:ZtLCGulo
もう少しだけ語らして。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:00 ID:Xbj5FO73
いいよ
661 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 12:01 ID:3n0mxFtm
忙しそうみたいですね！でも参考になりました
662 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 12:04 ID:3n0mxFtm
なんか自分の職場に似てるかも。気持ちわかります。
自分はシビアなとこあって会は社長が代表で、一番トップ。
社長がこうしろと言えば従う。気に入らないならその会社にいるべき
ではないと思って文句いわずにやってるんですよー。
663 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 12:10 ID:3n0mxFtm
658さんみたいな仕事意識高い人と刺激しあって仕事がしたいので、
今の環境は無理だし、転職しようかなー
やっぱりいい環境でいい仕事ができて、人間的に大きくなって
心から笑いたいですよね！
664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:12 ID:ZtLCGulo
辞めてしまった原因の二つ目として、私を誘った友人に問題があった。
古い付き合いの友人で１０年以上に付き合いになるかな。そんな彼が
バッタものだった。友人同士の仕事は難しいと俗に言われるが、情け
ないがその通りになってしまった。
入社前での彼の仕事の話、これまで過去の仕事の話を聞いていても、
彼はバリバリ仕事をこなす人間だと思っていた。ただ、一緒に仕事を
して初めて分かったことであるが、ここ２ちゃんねるでの言葉を借りると
ＤＱＮ社員だった。
そんな社員がなんでベンチャーにいるんだ？ケンカするくらい本気で
勝負してカタチ残していくんじゃないのか？そんな気持ちを３回くらい
彼には本気で話し合った。
なんだか悲しかった。
665 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 12:14 ID:3n0mxFtm
要領がその彼はよかったのかも。友人同士ということですが、
肉体関係はあったのですか？？
666 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/19 12:18 ID:3n0mxFtm
ちなみにおいくつですか？？自分もスキルもっと伸ばしたいですし
参考にさせて下さい。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:38 ID:ZtLCGulo
辞めてしまった三つ目の原因として、専務からの丸投げが引き金を引いた。
最終的にこのことが私見的には原因としている。
私なりに頑張っていたつもりではあるが、専務から見れば私の努力は足らない
モノに見えていたのかもしれない。私なりに構築したプランが進行形にある中、
専務がまるっきり別のカタチでの販売戦略を考えていたのだ。
しかもそれをすべて私に丸投げしてきた。
私の力量不足と言われればそれまでだが、…それまでだ。
ただ、既存の販売形態・顧客を継続・維持しつつ、私のプランを進行しつつ、
専務のプランを新たに進行していくのは、情けない話だが私には出来なかった。
専務が話を出した時の「大丈夫。俺も手伝うよ。」は３日後には消え、「任せた
ぞ！」になっていた。
入社条件の「君に任せる！」は少し違うカタチでその時になって現れた。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:39 ID:ZtLCGulo
もう少しだけ書かせてくださいね。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:40 ID:Xbj5FO73
余計な口出しされないんだからいいんじゃないの？
不本意な仕事かもしれないけど、自分のペースで出来るんだから。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:49 ID:ZtLCGulo
ベンチャーというものにある種の憧れを感じてその会社に入ったが、
やってることは変わらなかった。
私の考えが十分に甘いのも理解できる。会社の歯車になりたくなくて
ベンチャーに飛びこんだけれども、ベンチャーでもやはり歯車には
ならないといけない。それが出来なかった私は本当にまだまだです。

２ちゃんねるにこういうことを書くと散々罵られそうだけど、情けない。
あなたを含めてみなさんの参考になれば幸いです。

ちなみに私の今の悩みの一つは、４ヶ月で辞めてしまった理由が上手く
言えないこと・・・。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:53 ID:Xbj5FO73
本当に自分の行きたい会社じゃなかった、もしくは本当にやりたい
仕事じゃなかったといって、面接受ける会社の方では自分に出来る限りの
熱意と熱意による具体的な行動、結果を示せば良いんじゃない？
672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:55 ID:ZtLCGulo
６６６さん
３０代前半です。

６６９さん
そう考えることも今では出来るのですが、丸投げで押し付けられたことが専務に
対して不信感を持ってしまい、このヒトはイザとなったら社員を見捨てるタイプ
だな、と感じたもので・・・。
いい意味で考えれば良かったのかもしれませんが。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 12:59 ID:ZtLCGulo
６７１さん
真摯なお答え有難うございます。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 13:02 ID:Xbj5FO73
>>672
確かに、そういう風にも感じることはあるかもしれないですね。
後は最初は下積みでもその仕事がどれだけ将来の自分のためになりうる、
専門性があるかでしょうか。これは自分の勝手な考えですが。。。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 13:08 ID:ZtLCGulo
６７４さん
その通りだと思います。
ベンチャーの前に技術系の仕事をしていたものですから、そちらの業界に
逆戻りしようか、とは考えていますが、求人が少ないのが現状です。
情けない話ですが、３０代ですし。
ただ、もう一度異業種ベンチャーも悪くないと考える自分がいるのも事実ですが。

私はベンチャー転職の失敗例ですね。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 18:28 ID:HMZfPa12
就職合同フォーラムような所に参加する場合、履歴書を何通か
用意すると思いますが、その場合志望動機等はどうしたらいいのでしょうか。
全ての参加企業がはっきりしていなく、どこの会社に渡すか不明なのに
御社で云々～と書いて持っていくものなのでしょうか。それとも、会場を見て
受けたい企業を見てから、会場の外等で書けばいいのでしょうか。

こういうのは初めてなので、見当がつきません。
参加した事のある方、よろしくお願い致します。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 20:51 ID:N+ht7md3
ちょっとマジで困ってます
昨日、採用の連絡をもらい、｢詳細は月曜日に会社話するけど、会う時間は
あとで電話する｣　のはずなのに今日電話こなかった。
19時過ぎに会社へ電話したら担当者は出張ですた。
会社は土日休みなんですが、月曜の朝一番で電話したほうがいいでしょうか
678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 20:56 ID:L6HYsQQy
内定を頂きました
処遇について説明会があるということなので会社に出向くようメールを頂きました
募集要項では正社員ということになっていましたが
当日会社に行ってみたら契約で・・・なんていうことはあるんでしょうか？
もしそうなら上記のメールにそう書いてあるべきだと私は思うのですが・・・
679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 21:47 ID:zcisMpvs
>677
月曜の始業時間にあわせて電話すべし。
ちゃんと覚えていたら、出張先から電話してくるかもしれないので、土日も電話は気をつけて
おいたほうが言いと思う。
>678
あるもないも、実際あなたが体験したんでしょう。
契約の内容に納得できれば入ればいいし、不満なら断ればよい。断るときに、抗議するのも
あなたの自由。
交通費とか時間がもったいなかったけど、入社してから徐々にＤＱＮだとわかるよりマシだった
と思ってあきらめましょう。どうしても入りたい会社なら、正社員希望をもう一度伝えて返事を
待つ手もありますね。
あと、職安や転職サイト経由なら、紹介先に相談するのも一案。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:10 ID:zU//4s9F
面接ｍして落ちたところがまた募集しています。
二度目の応募はいかがなもんでしょうか？？？
真剣に考えてますんで、どなたかアドバイスおねがいします。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:13 ID:xkgh6vPS
>>676さんへ
志望動機は必要ないと思いますよ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:14 ID:b5TmwNa6
>678

採用条件提示書というものを処遇説明の際にもらうはずなので、
そこで書面を確認し、”正社員ですよね？”と確認すべし。

俺も同じ不安はあったが、きちんと説明を受けて納得しました。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:26 ID:Ld8MSl4g
履歴書に記入する年収欄に、誤った金額を記入して提出してしまった。
実際の金額よりも５０万も低い金額を・・・。
これって、経歴詐称になるの？
684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/19 23:29 ID:HWQZXj9U
年収欄あるような履歴書を使うな！
＞実際の金額よりも５０万も低い金額
もちろん金額詐称です
685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:16 ID:dSqXVZwV
皆さんは面接行った時、
会社からの給料提示額はどのくらい？

年齢、職種、経験etcによっても
違うとは思うけど・・・　
686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:21 ID:5IVoqkJn
>>685
こればっかりは…
参考にならんけど
男３０、営業畑出身
額面３０を希望して、茄子に関しては別話です。
基本給でいくら、諸手当でいくら、みたいな言い方してないです。
ややこしくて訳ワカランになるので。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:41 ID:5IVoqkJn
ネットで履歴書を落とせるサイトを
教えてくださいませ。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:44 ID:/m4RnEfy
＞687
http://resume.meieki.com/

使ってみ。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:45 ID:66DSbk3i
Σ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ?!!自分で探せ
690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:46 ID:8xuMw/r0
>>687
「履歴書」で具具ってください、いきなり頭に出てきます・・・・・・つかそれくらい自分でやってみてから聞きなさい。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:46 ID:5IVoqkJn
>>688
ものすごく感謝です。
ありがとうございました。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:47 ID:5IVoqkJn
>>689-690
以後気をつけます。
ホントすみません。
693 ：６９０：04/03/20 00:49 ID:8xuMw/r0
>>691
使い方間違えると手間だからね・・・

絶対にブラウザの戻るは使わないこと。
レジュメのデータは別途保存しておくこと。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 00:51 ID:52pHKTGM
退職表明してから辞めるまで、どれくらいの期間を見てますか？
いま、内定もらえそうなところには一時面接の時から
「二ヶ月は欲しい」と話しているんだけど。


正直、ちょっとわがままかなとは思っているが、
自分の今の業務量と引き継ぐであろう周囲の業務量を見るとこれくらい必要…。
週に３～４日は出張に出て、内勤の日は12時間労働。
出張先は東北・北海道がメイン。もちろん日帰り。
今年に入って21時台に帰れたことなんて
面接のために無理やり仕事切り上げて退社したときか午後半休取った時くらい。
695 ：６９０：04/03/20 00:58 ID:8xuMw/r0
>>694
よほど希望先の企業とぴったんこしないと難しいとおもう。
相手側が「あなたのような人を待っていた、どうしてもあなたでなきゃ！！」
と思っていなければ待ってられない。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 01:02 ID:/m4RnEfy
＞694
かなり前の話になるが、ベンチャ－時代に同じようなことがあった。

完璧な引継ぎ考えると2ヶ月かかるにしても、実は要所要所を抑えれば
短縮できるはず。

697 ：694：04/03/20 01:13 ID:52pHKTGM
>>695
うーん、やっぱりそういうもんですよね。
未経験職種だから尚更そのあたりが心配です。
予定上司とは選考とは別に会食までして「是非に」と言われてるけど、
人事室長は、まだ自分のポテンシャルを図りかねてる雰囲気。
1～2週間の妥協は覚悟しておきます…。

>>696
要所を押さえた引継ぎ、大切ですよね。
幸い年末にリストラがあってその時に引継ぎのプロセスが整えられて
内勤業務は書類渡すだけで終わりそう。
ただ、担当先での挨拶と引継ぎが問題で、
694に書いた出張スケジュールで同僚も動いているので
自分と引き継ぎ空いて、先方のスケジューリングがうまく行くかそこが不安。

円満退社を諦めるしかないかな、やっぱり。
同僚も直属上司もいい人たちで心苦しいけど。
698 ：694：04/03/20 01:15 ID:52pHKTGM
>>697誤字訂正

図りかねてる→測りかねてる
699 ：６９０：04/03/20 01:22 ID:X/Ie9YWi
>>697
引抜ですか？上司予定者と意思疎通が出来ていて
なおかつ先方が気に入っているのならいいかもしれませんね。

ただ全員に当てはまる話ではないものの実はほとんど当てはまってしまう・・・
「あなたの代わりは今の時代いくらでも道端に転がっている」
これは僕らの面接時の心の言葉です。

ＨＨ以外は出来うる限り早く入社次期を設定し面接を受けたほうがよいと思います。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 01:33 ID:/m4RnEfy
デジタル時代とはいえ、お世話になった取引先への直の挨拶は大切だよな。
でも、また俺の場合で申し訳ないが、僻地の取引先の担当には、結果的に
電話での挨拶となってしまったことがあった。
日頃の関係性さえ正常なら問題ないと思う。

あとは、担当者の性格や、好きな話題など自分が得た情報はなるべく
詳細に会社に残しておいた。

これが俺の精一杯の誠意だった。

701 ：694：04/03/20 02:01 ID:52pHKTGM
>>690
いえいえ。まだ27歳の若輩者なのでHHなんてことはありません。
ただ、ジョブチェンジには最後のチャンスと思って
思い切って活動を始めた次第です。

「代わりはいくらでもいる」っていうのは、これまた仰られる通りで。
何とか妥協点を見つけられるよう、謙虚に交渉に臨みたいと思います。

人材バンクを介しての転職活動だったのですが、
先方（会社の）の希望も聞いてもいないのに
CAからは「どれくらいなら妥協できますか？」と尋ねられて困ってます。
交渉する前に妥協点を入社希望日にすりかえて報告されそうで。
>>690さんは人事・採用を担当されてるのですか？

>>700
たしかに、お世話になった人にはじかに会って挨拶したい気持ちもあるのですが、
業界特有の商習慣というか、電話で引継ぎしようものなら
ともすれば契約アボーンされてしまう可能性もあるので困ってます。
こういう形では絶対に後任には迷惑かけられないので…。


結論としては「何とかして妥協する」で落ち着きました。
あとはCAに丸め込まれず、いかに先方と話し合いを持つか、でしょうか。
ご返答頂きました皆さん、有難うございました。
702 ：６９０：04/03/20 02:18 ID:X/Ie9YWi
>>701
＞代わりはいくらでもいる・・・と思わせた時点でアウトにしてます。


＞何とか妥協点を見つけられるよう、謙虚に交渉に臨みたいと思います。

そう、言うなれば化かし合いです。私のようなボンクラがやっているわけですから(笑
押すところと謙虚になるところメリハリが重要です。
たとえばスキルの説明・自己主張部分などはドーンとくる方が私としては印象がいいです。
ただ度を越すといきなり大きなマイナスです。
でも絵に書いたような回答ではそれこそ面接する気がなくなります、この時点でアウト。
後は給与面こちらはガツンと来ると萎えます、ここでもそれくらい出せば他にもっといいのがいますよと、
考えてしまう今のご時世・・・ここは具体的金額は抑え目にしたほうがいいかと。
もしくはお任せします位のほうが下っ端は通しますよ。

ただ面接はなるべくありのままを出したほうが・・・(脚色は少なく）
面接本に色々かいてあるようですが、はっきり言って練習してもわかりますヨ。

面接ははっきり言って相性と面接官の考え方、私はサンプルの１つと思ってください。
703 ：６９０：04/03/20 02:24 ID:X/Ie9YWi
なんだか「はっきり言って」の使い方のおかげでおかしくなってしまいましたねゴメンなさい。
704 ：694：04/03/20 02:48 ID:52pHKTGM
>>690

ご指導ありがとうございます。
実は選考的位置づけの面接は先週で終了しており、
あとは社長・会長への面通しと入社日・待遇の詰めを残すのみです。
（内定通知はもらってないので、選考のつもりで臨むつもりでおりますが）

処遇の方は、業界も変わり（メーカー→商社）、
未経験職種への挑戦ということもあって、
マニュアル通りw「御社規定に従います」と答えてきました。
これから数年は新卒時代に戻ったと思って
生活していけるだけのお給料がもらえればそれで良いかと思ってます。
（念のため、CAを通じてモデル賃金は確認しました）
705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 09:13 ID:rr4+xSjC
質問です。

無職期間が長いのと転職回数が多いのどっちがマイナスですか？

どっちもどっちですか？
706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 09:14 ID:NFBUqVUn
>>705
無職期間が長い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞転職回数が多い
707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 09:27 ID:rr4+xSjC
>>706
やっぱそうかな！？
就職して合わなくて辞めたら経歴に傷がつくと思ってもうしばらく無職兼フリーターなんだよ。
失敗を恐れて行動できないでずーっと無職みたいなもんなんだよ。
行動できない症候群みたいな感じ。
708 ：705：04/03/20 09:32 ID:rr4+xSjC
あっそれと
転職回数が多いというのは入社して数ヶ月(１ヵ月～３ヶ月）範囲ということなので。
だから

無職　対　就職してすぐ辞める転職回数が多い奴　で比較してください。

どっちがダメ？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 09:44 ID:jE+mpH/E
３０歳未満で転職回数が５回以上の人は企業としては問題外みたい
DQN企業ならいざ知らず、普通の会社なら履歴書を見た時点で、
切って捨てるってさ
転職回数が多いというのも回数による

２回まで問題なし＝無職３ヶ月問題なし
３回目＝無職半年以上
４回、５回＝無職一年以上

このぐらいのヤバさだと思う
710 ：705：04/03/20 09:52 ID:rr4+xSjC
>>709
やっぱり無職期間が長いのはやばいんですね。

俺は高校卒業してずーっとフリーター兼無職。

上にも書いたけど就職してすぐ辞めたら経歴に傷がつくのが怖く結局家に引きこもってます。

でも結局無職期間増えても最悪ならダメでも就職してみた方がいい気がする・･･･。

どうでしょう？
711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 09:53 ID:OgWH81+L
>>710
どういう仕事やりたいんだ？
712 ：705：04/03/20 09:56 ID:rr4+xSjC
>>711
営業でも適当に・･･･。

やりたい職業は皆無です。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 10:03 ID:jE+mpH/E
>>712
それじゃ長く続かないと思う
ま、やってる間に仕事が楽しくなってきて、
生きがいに変わればいいんだけど・・・
あと一度勤めたら３年は続けてやるべきだと思う
俺の経験上、特に１年以下の経歴は次の就職の時に突っ込まれまくって
いいところは落ちてしまう
714 ：705：04/03/20 10:10 ID:rr4+xSjC
>>713
いやもうどうせ無職期間が多いからいいところは受からないんだよ俺の場合。

でもフリーターは辞めいわけでして。

就職してすぐ辞めてもこのままフリーターを続けてもクソなわけで。

ならもしかしたら続くかもしれないから就職しようかと思い、上のような質問をした次第です、はい。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 10:50 ID:JSAXgL/m
教えてください。
Ａ社から内定を頂きました。
面接時には行く気があったのですが、
その後、第一志望のＢ社から内定を頂き、
Ｂ社に行くことにしたのですが、
Ａ社にはどうやって断ればいいのでしょうか？
断る理由のいい文体がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 10:54 ID:OgWH81+L
>>715

この度は内定を頂き有り難うございました。

さて、私なりに慎重に検討致しました結果、
誠に遺憾では有りますが内定を辞退する事となりました。

貴意に添えない次第で大変恐縮でございますが、
何卒ご了承下さいますよう宜しくお願い申し上げます。

最後に、これからの益々の御活躍・御健闘をお祈り致します。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 11:31 ID:z5IVYPZz
>>678です
>679
いや、体験してません
今不安な気持ちになっているだけです
募集要項では正社員になっていたけれど、実際書面をかわす段階で契約やパートを打診されたらどうしよう、とか・・・。
もう親に言っちゃってるけどぬか喜びになったらかわいそうだとか・・・。

>682
皆さん不安な気持ちになるんですね・・・

>694
私が以前内定をもらったときは3ヶ月待ってもらえました
ポテンシャル採用だった(即戦力を期待されてなかった)ためだと思います
未経験職種なら逆に待ってもらえる可能性が高いと思います
718 ：715：04/03/20 11:44 ID:JSAXgL/m
>>716
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

しかし内定もらってからの辞退というのは
結構あるものなんですかね？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 11:48 ID:fvHMrwLt
>>718
よくあるよここみてみ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076141465/l50
720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 11:49 ID:dEB1AozC
>>685
>>男３０、営業畑出身
>>額面３０を希望して、

中途で額面３０万はかなり難しいのでは？
よほどスキルや資格があるなら別だけど・・・
721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 12:04 ID:5kRpaQth
３０才（４流大卒機械科）技術関係、年収いくらが妥当？
残業は月何時間やって、サビ残は月何時間が妥当でしょうか？
722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 14:00 ID:z5IVYPZz
正式に書面契約を交わしていないけれどあとは処遇についての説明を受けるのみ

今活動する気力沸かないよ～
月曜他社の面接だけど、受けといたほうがいいよね？
う～疲れた、、、
723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 14:57 ID:VJ2xYF2b
こんにちは。始めまして。
30歳になったばかりの、外見だけは若いオバサンです。。
事務経験が全く無い為、社員では採用されず、
採用されたのが一日7.5時間週５日
働いて手取りが10万というパートの事務でした
（社会保険完備）。
正直お給料の面で行く気がしません。
でも厳しい今の時代それくらいが妥当なのでしょうか？
妥当と判断されたのなら、頑張って仕事に行こうと思います。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:00 ID:MiA0stxc
>>723
ﾊﾟｰﾄで手取り10万なら普通でしょう
派遣ならもう少し高いと思いますよ
725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:00 ID:rr4+xSjC
>>723
ちなみに俺は週３のコンビニバイトで月収１２万円ですが何か？
いくらなんでも月１０万じゃ人をナメ腐ってるんじゃないかと思います。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:03 ID:rr4+xSjC
>>723
女の人ならＣＡＤオペとかいいんじゃない。
自給１５００円位もらえるよ。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:03 ID:lI5kobnL
>>723
畑違いの美大卒で漫画のアシスタントとかコールセンターで
電話番を7年なら・・・・普通の会社の事務は正直厳しい
よく会社が雇ったと思う。
社会保険料など払った手取り10万なら額面（総支給）は13万位か？
若干低いがまあ・・妥当では？


728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:04 ID:7G9Rte5k
>>725
おいおい、週３のコンビニバイトと一緒にするなよ
>>723の会社は社保ありだろ？
>>725の手取りに対しては社保なんて引かれてないだろうから、実際は>>723の方が支給額多いぞ！！
729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:04 ID:VJ2xYF2b
>>724
そうなんですかー。
派遣は事務経験がないと採用してくれないからなぁ。。
パートで10万なら妥当かしら？
正社員は事務で入れないし。仕方が無いのかなぁ。

>>725
コンビニですか。
週3回で12万かぁ。
はぁ。。。考えてしまいます。。。

レスありがとうです。
なんか面接で落ちまくって、自分に自信がなくなってしまって、
この先、もう少しよい条件があるのか不安で決めかねてます。。。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:07 ID:rr4+xSjC
>>728
だから週３回のコンビニバイト程度より低いという意味だよ。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:08 ID:Ff2k6kAQ
>>729
ｼﾞﾑ経験がなくても実習とかある派遣会社があるので
さがしてみれば？
732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:09 ID:lI5kobnL
夜勤で強盗に遭うコンビニと一緒にするな
733 ：６９０：04/03/20 15:09 ID:X/Ie9YWi
>>730
結構いいんですね？バイトって。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:11 ID:VJ2xYF2b
>>724
そうなんですよね。コールセンターの仕事は時給だと
1400円くらいでした。けど、結構疲れちゃって転職したくなりました。

>>726
オートCADとか全く分らないので、30歳の年齢だと結構入れなかったりしました。。。

>>730
コンビニは危険に曝されたり深夜だったり結構大変なお仕事だと
思うのです。。。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:13 ID:VJ2xYF2b
>>731
そういう派遣会社もあるのですかぁ。
探し足りなかったのかしら。。
派遣って事務未経験でも、仕事結構あるものなのかなぁ。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:15 ID:VJ2xYF2b
22日に契約書を交わすのですが、
はて考えてしまいます。

使えない人間っていうものになってしまった30歳厳しいです。。。

レス皆様ありがとうございます。
737 ：６９０：04/03/20 15:16 ID:X/Ie9YWi
>>736
使えない人間っていうものになってしまった30歳厳しいです。。。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:16 ID:lI5kobnL
契約書を交わし、仕事しながら職探しすれば？
739 ：６９０：04/03/20 15:16 ID:X/Ie9YWi
>>736
740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:18 ID:VJ2xYF2b
>>738
そうですよー。
コールセンターの人は、事務がイヤになったらいつでも
戻ってきなさいとお話ししてくれました。
最悪そこでもいいのですが。。
事務経験がないとこの先事務の仕事が出来ないから、
頑張るしかないのかなと思ったり。

事務にこだわってはいないのですが、長く努めるなら
それがいいのかなって。

690さんはなにを語りたいのでしょうか？
741 ：６９０：04/03/20 15:19 ID:X/Ie9YWi
ブラウザ壊れた、すいません。７３６さんそうは思わないほうがいい、あくまで前向きに。
全てに悪影響が出ます、面接していてもすぐそういう人はわかります。
使えないと思い込むと周りもあなたを使えないって思ってしますのです、
頑張ってください。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:19 ID:zBcNfhcb
>>723
私も美大卒で同い年。私の場合は逆に事務→工芸系に転職しましたが、DQN過ぎてもとの事務に戻りたいと苦戦中です。
職種はうらやましいけど、お給料は少し安くないか…？私も前職はﾊﾟｰﾄ扱いでしたが、月約14ﾏｿ(手取り)だったので。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:19 ID:VJ2xYF2b
>>740
そうですよーではなくて
そうですねーですw
744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:22 ID:VJ2xYF2b
>>741
はい。。ガンバリマス。
前向きが足りないのかも。
面接すべて落ちましたから。
受かるのはコールセンターのみ（デンワの仕事は緊張して
睡眠薬飲まないと夜眠れないのでいい加減辞めたいのです）。

>>742
事務って経験者を優遇するようですから、742サンは大丈夫ですよ。
絶対、うまく行きます。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:23 ID:lI5kobnL
↑　気休めはよせ
746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:24 ID:VJ2xYF2b
>>745
気休めじゃなくて、前向きにレスしてみました。。。
747 ：６９０：04/03/20 15:27 ID:X/Ie9YWi
>>744
面接全落ちなんて気にしてはいけません。
求人かけると１人に対して１００人以上来るのですよ！
９９％以上は落っこちるわけです。気にしてはなりません。

たった一人せっかく内定出しても断られることがある・・・
まぁ「そういう人は」どこでも欲しがるのですけどね。。。

頑張ってください。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:29 ID:VJ2xYF2b
>>747
はい。
パートの事務の仕事をやりながらも探してみようかなぁ。
探さないことには何も始まらないのだし。。
事務を知ることも出来て仕事も探せるのだし
もう少しバイタリティをもって頑張りたいです。。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:30 ID:ZsrzxjLr
バイタリス
750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:39 ID:VJ2xYF2b
みなさんありがとうございました。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 15:57 ID:z5IVYPZz
無職が面接の日程を後ろに倒したい場合
どういう言い訳を使えば通るか、経験者の人、教えてください
752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 16:22 ID:gRRZnJjc
冠婚葬祭とかかな。ただ平日だと苦しい。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 17:11 ID:r4iaasVF
>>751
無職だって別に予定が無いわけじゃないから
予定がありますので別の日を、と答えとけば良い。
旅行行ったりして長期なのか？だったら就活自体止めとけよ。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 17:14 ID:COXD/LSo
質問なんですが
この転職版見てると年収800万～1000万超の年収貰ってる人が結構いますが
ほとんど釣りですよね・・今あらゆる業種見てても手取り20万からよくて30万前半
が相場なんですが…
755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 17:41 ID:IkjZPlny
ソフトウェアの会社受けると試験とかあるようなんだけど
クリティカル・シンギングとかが一般的なんですか？
756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 18:02 ID:SuHqDbmr
転職回数が多いのはやっぱりマイナスになるんですか？
自分は今３社目の会社に勤めているのですが
１社目、2社目と２年間ずつ働いて３社目はまだ半年です。
ですがもう辞めようと考えています。
やっぱり転職回数が多いのはヤバイっすよね？
757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 18:02 ID:JP314zOH
最近、履歴書を返してくれる会社が増えてるので、
写真を再利用しようと思いますが、みなさんどのようにしてます？
ちゃんと裏に付いた紙は剥がしてから貼ってますか？それともそのまま貼ってますか？
そのまま貼ると紙1枚分浮いて厚くなり、再利用してると応募先企業にバレますよね？
やっぱ液体のハガロン（印紙・切手はがし）を使ってるのですか？
でもうまくやらないと、液体が写真表面に付いてしまうような気がして・・・
どなたかアドバイス下さい。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 18:18 ID:8v4iGeNu
↑　くだらん質問するな！　せこい事で悩むから今も無職なんだ！！
反省しろ！！！！！！！！！！！！！！！
759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 18:22 ID:JP314zOH
>>758
ありがとん。アドバイス通り、反省した後落ち着いてやったらうまく剥がれたよ。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 19:35 ID:LYJV4VCa
転職活動をしております。
某社に説明会と筆記試験を受けに行きました。
結果のメールを待っていた所、その会社からウィルスメールが送られて
来ました。
翌日には会社から面接の案内がメールで来たのですが、ウィルス感染状態の
ままだったようです(ウィルスだけソフトで駆除)

面接にて会社のＰＣがウィルスに感染しているのでは･･･と言った所、
「ウチはそんな事に経費を使わない。大切なデータは全てネットワークに
繋げていない。ウィルスは感染した方が全面的に悪いんですよ。
感染したくなければ経費をかければ防げるわけだし。当社ではウィルスに
感染してようが関係ありませんよ。自己防衛の時代ですから、感染させた
方に非はありませんよ、ハハハ」
761 ：760：04/03/20 19:37 ID:LYJV4VCa
↑中途半端で送信してしまいました。

この会社から内定を頂いたんですが、社長がこんな意識で大丈夫かとても不安です。
実際、訴えられたりしたら敗訴でしょうか？
762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 19:43 ID:vqih5UQp
浅田農産でつか？ｗｗｗ（ウイルス違い）
763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 21:21 ID:6h0cDNQY
>>760

Ｑ１.ウイルスを他人に感染させると法的に罰せられるのですか。

悪意を以てウイルスを送り込み、他人の電磁資産を改変したり破壊する等の
被害を与えた場合に電磁的記録の改ざん等で罰せられる場合があります。
（刑法第7条の2、第161条の2、第234条の2、第246条、第246条の2、第258条、第259条参照。）


Ｑ２.ウイルスを作成したり、配布したりすることに対する法的な規制はありますか。

国内ではウイルスを作成することに対する法的な規制はありません。海外では、
ウイルスを配布することはもとより、作成するだけでも罪に問われることがあります。

Web上でウイルスを配布しているようなサイトがありますが、その規制については、
インターネットには国境がないため、一国での規制では取り締まることができないのが現状です。


Ｑ３.ウイルスを感染させたことで損害賠償を要求された事例はありますか。

新聞等で報道されたことはありません。しかし、ウイルスを感染させた場合は、
企業としての信用問題にもなりかねません。知らないうちにウイルス感染の
加害者にならないためにも、日頃からのウイルス対策は必要です。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 22:48 ID:7UNY/uIB
退職金制度の有無で相当悩んでるんですが、ややこしくってよくわからないんです。
どうせ中小企業しか行けないんだけど、この場合、退職金制度はあっても退職金共済に
入っていない会社の場合、３０歳から６０歳まで勤めても、もらえる金額は数十万って
ことでいいんでしょうか？
そんなもんならいらないんですが。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 23:02 ID:TlSg7ppd
>>764
「内部で積み立てる」か「中退共等の外部に積み立てるか」と
「貰える額」は関係ない。
大手企業でも内部積立しているところも多い。
但し、内部積立には税金がかかるようになるので、今後は
なくなる。（税が課せられるから、外部積立に移行）

766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 23:06 ID:2HolddVM
>764
退職金規定による
あなたが満足できる退職金をもらえる企業を探せばよいのでは？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 23:15 ID:zatqOYnV
退職金共済は、中小企業しか加入できません。
また法律上、加入するためには業種、資本金、従業員数などの面で
制限があります。
すなわち、どう見ても中小企業なんだけど、制限に引っかかって
「加入したくてもできない」場合も多々あるわけです。
そういう場合は企業が自前で退職金を積み立てる必要があるわけだけど
そんなことせず退職金は雀の涙という企業もあれば、
ちゃんと積み立てる企業もあるわけで。
結論として、共済は加入していればラッキー、
加入してなくとも即ＤＱＮ（退職金雀の涙）と判断はできない、
とゆう感じでしょうか。
768 ：767：04/03/20 23:28 ID:zatqOYnV
↑は退職金共済＝中退共とゆう前提のレスなので、念のため。

中小企業退職金共済法における中小企業とは
原則　常時雇用３００人以下　資本等の額３億以下　の法人
卸売業　常時雇用１００人以下　資本等の額１億以下　の法人
サービス業　常時雇用１００人以下　資本等の額　５０００万以下の法人
小売業　常時雇用５０人以下　資本等の額　５０００万以下の法人

参考までに。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 23:34 ID:k8YMxCwv
退職金共済って具体的には中退共か建退共なんだろうけど、国からの補助もあるから
退職金を考えている中小企業なら加入していた方が有利でしょ。
でも、入っていないって事は元から退職金払う気がない、もしくは共済で支払われるほど
の退職金は払う気が無いって事なのでは。
建設業者だと建退共に入ってること多いね。公共工事の入札で有利になるから。
770 ：764：04/03/20 23:39 ID:7UNY/uIB
いろいろありがとうございます。

やっぱどうどうと退職金制度無しってのはDQN確定ですか？
いろいろ見比べて自分に合ってそうな会社がそれだったもんで。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/20 23:45 ID:TDKvKdhZ
>>756について教えてちょ
772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 00:00 ID:kIW+egsU
>>756
転職回数多いのはマイナスだけど、
これまでの職種が同じかバラバラか、
短い職歴ながらも何か特別な経験があるか、
とかで多少違ってくるとは思うので。
よくある質問なので、過去レス読んでみてちょ。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 00:50 ID:WusDluJn
友人が信販会社の初期督促のテレマーケティング職に
就いたと聞いたのですが、これって大雑把に言うと
どんな仕事なんでしょうか？
774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 00:57 ID:s7pR+WlP
>>773
取立て屋
775 ：773：04/03/21 01:04 ID:WusDluJn
>>774
それって会社側が「金返してー」と言う方ですよね？相手に。
結構きつそう？
776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 01:06 ID:DjNEHf23
>775
精神的にきつい。金を返せない相手に電話するわけだから、泣きつかれたり
「鬼！人でなし！」って言われたりすることもあるだろう。
それに、回収率のノルマがあると思う。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 01:14 ID:boOqiSOZ
>>775
女なら電話だけだが、男なら回収しないといけない。
債務者が自殺しても気にしないぐらいの精神の持ち主なら天職だろうな。
778 ：773：04/03/21 01:17 ID:WusDluJn
>>答えてくださった方々
ありがとうございます。へえ、そうなんですか…
信販てのは金融とはまた少し違うと思っていたのですが、
なんか似てるかも知れない？と思いますた。

かげながら応援してあげよう…
779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 01:24 ID:CDOA3/rv
>>778
その友人って君の事なんじゃないのw
780 ：773：04/03/21 01:28 ID:WusDluJn
>>779
それはうがちすぎ（ｗ
私はふつーの営業事務で職探し中だよん。
あー、ちょっとばかし先を越された気分だなぁ…
781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 01:33 ID:boOqiSOZ
>>780
ﾏｼﾞﾚｽすると、そういった系の仕事に就くと、
次もし転職しようとすると厳しいよ。
同業なら全然問題ないだろうけど。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 01:39 ID:U8FXTMFx
電話営業とかやっちゃうと、次は厳しいかなぁ？・・・やっぱ
783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 01:42 ID:6xkQLpz9
私は今まで10数社面接に臨みましたが、うまくいきません。
話下手ではあるのですが、もう何度も面接を受けてきているので、そこまでに
考えてきたことは話せますし、余り緊張もしなくなりました。
しかし、なぜかそのうちのかなりの会社で、最初から私自身に興味を持って
くれていないのがわかるのです。雰囲気とか…。あと質問を１つくらいしか
されずに、アピールもできずに終わってしまうとか。
質問をいくつもされて答え方がまずくて失敗…というのなら次へと修正がきくの
ですが、これでは次につながりません。
書類選考通過後の面接でこれなので、スキルが極端に足りないとか、経歴に興味
が無いとかではないはずですよね。それなら書類選考で落とすはずだし。
聞かれることを聞かれて不採用なら、まだ得られることがありますが、今のまま
では何も得られることが無いままズルズルと行ってしまいそうです。
何が原因なんでしょうか。専門家から見ればいくつも理由があるのでしょうが。
784 ：783：04/03/21 01:44 ID:6xkQLpz9
そんなわけで、しばらく転職活動を小休止しようと決めた矢先、その前に某転職
サイト経由で応募していた会社から、書類選考通過のメールが届いていました。
近いうちに面接です。今度は今までのようにならないようにはしたいのですが。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 01:44 ID:gGWyAkmm
職安で某消費者金融の求人票を見たら、面接の案内のところに
「面接当日は、写真つき身分証明（運転免許等）を持参ください」って
書いてあった。
お金を扱う会社だから厳しいって言うのもあるだろうけど、それ以前に
偽名で入社しようとするような質の悪い輩しか面接に行かないんだなぁ
って思った。
信販も似たようなもんでしょ。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 01:56 ID:8XsYM4VX
>783
職安紹介だと、取る気が無くても面接を断れないので、形式だけの面接をすることがあるけどね。
今はどの会社でもたくさん応募者がいるから、あなたより前に面接を受けた人の中に採用決定の
人がいたら、それ以降は形式的になるのも当然。
ただ、あなた自身が気づいてないことで第一印象を悪くすること（目が悪くていつも目を細めてる
ので目つきが悪いとか）があるかもしれないから、職安のやってる講座なんかを受けるのも一考
だと思う。
787 ：783：04/03/21 02:25 ID:6xkQLpz9
>>786
面接を受けている自分、というものを客観的に見られないので、
わかりようもないのですが、第一印象で悪くしている、という事
は確実なようです。面接時に構えてしまい、表情が硬かったり、
肩に力が入っていたり、はありました。ただその辺は気をつけて
いるので、他に原因があるのでしょうね。>>784の面接は少し先
なので、職安の講座を受けるという手もあるか…。
とにかく、>>784の会社は、一旦諦めて休もう、と思ったら…と
いう状態で、メール応募してから10日以上経って通過なのです。
私の経歴を十分に見て判断してのことでしょうし、何より希望の
職種なので、ぜひとも採用されたい。聞くこと聞かれて、不採用
なら諦めもつきますが、今までのようでは…。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 02:55 ID:qeWCEVJN
今、ネットカフェチェーンの店長として誘われています。
勤務時間は夜から深夜中心になりそうですが
条件もまあいいと思う。
社長も、この人なら一緒に仕事してみてもいいなあと思える人ではあった。
（給料とかは実際もらってみないとわからないというのは承知の上で）
以前は、ゲームセンターの店長をしていて
人を使ったり、育てたり、
営業努力をしたりというのには、力を入れてきました。
交代制勤務とかには抵抗ありません、体力的にも大丈夫だと思う。
ただ、２４時間営業のサービス業、その上店長ともなると
やっぱりトラブルなどには休むヒマなく対応することになるのだろうか？
彼女とか奥さんとかと（今以上に）すれ違いの生活になってしまうのだろうか？
とかいろいろ考えてしまいます。

最終的には自分で判断するって言うのは
理解した上なんですが、すごく迷ってます。
検索してもなかなか、こういう人の話を見ないので
もし、アドバイスをして頂ける方がいたらと思い、
書き込みしてみました
789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 03:23 ID:34Nbrl4v
>>788
前にゲーセンの店長ってことだから無意識に
同じような業界を探してると思われ。
3交代でクルクルまわるシフトよりは体は楽だと思うけど。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 03:37 ID:4oMUiBuT
スーツを買ったときにもらえるビニール製の袋（ハンガー兼持ち手がついている）の名称を知っている方はどなたかいませんか？
購入したいのですが名前がわからず検索のしようがないので困っています。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 03:49 ID:34Nbrl4v
>>790
クリーニング出したらもらえると思うが・・
792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 03:52 ID:4oMUiBuT
>>791
レスありがとうございます。そのクリーニング用の袋ではないのです。ビニール製のスーツ用バッグという感じです。
「スーツキャリー」ではない事は調査済です。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 04:03 ID:iGAkmB8a
>>792
スーツカバーじゃない？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 04:04 ID:iGAkmB8a
こういうの↓
ttp://www.tansho.co.jp/sangyou2/suit.htm
795 ：792：04/03/21 04:06 ID:34Nbrl4v
>>793
そうだよ、もっとちゃんとしたのが欲しいならアオキやはるやまに
行ったら売ってくれるんじゃない？
普通スーツかったらチャック付きのりっぱなやつもらえると思うが・・
796 ：792：04/03/21 04:08 ID:34Nbrl4v
>>794
ソレソレソレソレ！
100枚セットって書いてあるぞ。やっぱアオキに行ってみたほうがいいのでは
797 ：本物792：04/03/21 04:14 ID:4oMUiBuT
>>793,794,795,796
それです！以前利用していたのですが使い物にならなくなってしまったため新しいスーツを購入しないと手に入らないかと心配していました。
アオキに聞いてみようと思います。みなさんありがとうございました。
798 ：796：04/03/21 04:18 ID:34Nbrl4v
スマソ、俺は791だった。　逝ってきます。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 04:22 ID:iGAkmB8a
ﾆｾ792、いい人そうでﾜﾗﾀ
800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 04:30 ID:4oMUiBuT
>>791
気にしないでくらはい。あなたの優しさは本物です。
801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 09:17 ID:Su9LHXcJ
>>800
100円ショップにもあるよ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 10:48 ID:g/D/f4vf
>>783
専門家ではありませんが、私の体験から一言。
面接において、一番重要な要素は第一印象です。
面接者に与える好印象は、礼儀正しさやハキハキとした自信に満ちた
明るい雰囲気、しゃべり方、手振り身振り、アイコンタクトといった
視覚と聴覚が与える非言語的な「印象」がその大半を占めています。
（視覚が全体の５５％、聴覚がおよそ４０％だそうです）
本来一番大切と思われる肝心の話の内容は、たいへん意外なことに
１０％にも満たないそうです。
例えばまったく同じ内容の受け答えを二人がしたとして、第一印象
（非言語的な「印象」）がガラリと異なれば、一人は面接官が満場一致
で採用決定、一人はまったくダメという事が起こりえるのです。
あなたは面接官にどのような第一印象を与えていますか？
もちろん、人にはそれぞれ持ち味がありますから、演説が得意な人も
いればしゃべり下手な人もいるでしょう。また、明朗活快な人も実直
寡黙な人もいます。
面接では前者のタイプであるにこしたことはないですが、すべての人が
百戦錬磨のセールスマンのようなタイプであるわけがありません。
自分の持ち味をよく自覚した上で、自分にあった得意な方法でアピール
できる術を身につければいいのです。
タイプに関係なく共通して言えることは、自信を持って、明るく、爽やかに
振舞うことです。
この人といっしょに仕事をしてみたいなと、面接官にどう思わせるかが
勝負です。
極論すると話の内容は２の次、３の次です。
もし、自分が面接官にどんな印象を与えているかよく自覚できない
のであれば、少し恥ずかしいかもしれませんが、知人や家族相手に
模擬面接をしてみるのもいいと思います。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 12:50 ID:34Nbrl4v
質問です。　いつも郵送で書類選考の時は職務経歴書とPR文を
つけてるのですが、電話で直接面接の日取りが決まった場合
持って行くのは履歴書だけでいいのでしょうか？
と言うより履歴書だけのほうがいいのでしょうか？
804 ：783：04/03/21 12:56 ID:LW6V4jc+
私は学生時代、長期アルバイトの経験がありません。
したくなかったのではありません。受けても受けても採用されないのです。
最初に面接を受けたのが大学２年のとき。コンビニでしたが、その時の面接
での、私の状態は酷いものでした。髪の毛はボサボサ、無精髭…。これで
受かるわけは無いのですが、この時、事前に面接予約をして臨んだのですが、
「もう決まっている。」と言われました。私が悪いのですが、余りにも世間
知らずだった私は、決まっているなら別シフトで…などといったのですが、
「もう無いの！」と、手で払われてしまいました。追い出されたわけです。
それからは勿論、身だしなみには注意していましたが、そのことが尾を引いて、
暗～い表情で面接を受けていたものと思われます。当時はまだそんなに採用
は厳しくなかったので、その辺に原因があるのでしょう。
新卒のときも苦労しました。８ヶ月ほど就職活動をしていましたから。
この時も受けても受けても受からない…そんな状態でした。
私の性格は、自分で書くのもなんですが、「馬鹿正直、くそ真面目」です。
しかし、別の面から書くと、「自信なさげ、暗い」ということです。
他人には後者に取られる事が殆どで、新卒で入った会社でも、「君は暗い！」
と何度も言われ、殆ど仕事らしい仕事を任されることはありませんでした。
というより、殆ど何も教えてもらえませんでした。信用がなかったのです。
自分では吹っ切って、今の転職活動に臨んでいるつもりですが、恐らく心の
どこかで今までのことを引きずっているのでしょうね。
柔らかめの口調や緩やかな表情など、気をつけているのですが、「自信のなさ」
を隠したまま無理やりやっているため、少し気を抜くと肩に力が入ったり、
表情がこわばったり…多分なっていると思います。
805 ：783:804の続きです：04/03/21 12:57 ID:LW6V4jc+
このあたりが理由でしょうか。でも今の「自信のなさ」はどうしようもなく、
幾ら「書類選考は通った」「準備は前もってしてきた」とはいっても、どうし
てもダメなのです。
>>784の会社はぜひとも受かりたいのですが、模擬面接等しても、自己分析して
みて、ある程度理由がわかっていて、しかもどうしようもない…これでは進歩なく
終わる可能性大です。
何か思い切ったことをしたり、事前に試したりしたいのですが、何かいい方法は
無いでしょうか。このままでは悪循環です。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:21 ID:17xVFV/F
都内在住です。
ネット応募で
①筆記、一次面接を東京支店で行いました
②最終面接は京都の本社

①の段階で履歴書を提出しております。
最終面接に来てくれと言われ、役員のスケジュールの都合で朝一の面接になる
ので、前日の夜に来て宿泊をした方が良いですと言われました。
「申し訳ないですが交通費や宿泊費は出せませんので、入社後になる事をご了承下さい」
と言われ、「え？内定でもないのに、そんなに出費は･･･」と難色を示すと
「面接ではなく意思確認ですので大丈夫ですよ。それに採用者には入社後に
かかった費用は全てお支払いしておりますので、その際に振込みますから」
と言われました。

宿泊施設などは手配してもらい(代金は自腹)面接をしました。

「あれ？運転免許を持っていないの？だったら仕事できないじゃない」

と言われ面接は3分で終了。その場で不採用を伝えられました。
履歴書提出(厳密にはネット応募)の段階で資格欄に書いていなかったので
それはわかりきっていた事なのに･･･と思い、会社側にせめて宿泊費程度は･･･
と担当者に連絡をしたのですが
「社内規定で採用者のみ支払う事になっておりますのでお支払い出来ません」と
言われました。免許の事だけで不採用になった事は会社側のミスではないかと話すと
「あくまでも総合的に判断致しまして採用を見送らせて頂く事になりましたので･･･」
と言われ「今後、選考に関します連絡はご遠慮願います」と一方的に切られ
再度、電話しても「担当者不在」でまったく取り付いてもらえなくなりました。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:30 ID:Ox2FzX6f
>>806
そんなクソ会社、社名晒せ。
仕事で必要なら最初の段階で確認するもんだろう。



ただ、運転免許が業務に必要な職業に
無免許で乗り込んだあんたもちょっと調査不足感は否めない。
この会社のことは忘れて次からガンガレ！
808 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:30 ID:k92D5JR9
>>806
うーん。東京都内在住だったら免許もってないのもありえるかもしれんが、東京以外では成人が普通免許をもっているというのは当然でもってないやつは
普通じゃないというのがあるからなあ。会社側も当然持っていると思ってたんじゃないの？
普通免許持ってないと求職の幅も狭まるし、とりあえず免許取りに行ったほうがいいと思うけど。AT限定はだめだぞ
809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:33 ID:bekNVtxk
＞＞805
レス見た感じだと、過去のことをクヨクヨ悔やむタイプみたいだけど。
性格的なものを直ぐに改めるのは無理だとして、
少し息抜きして友人とかと遊びに行ってきたら？
家とハロワと面接の往復ばかりじゃ、表情も暗くなるし。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:33 ID:17xVFV/F
職安で相談に乗ってもらっている相談員の方に無理を言って電話だけしてもらい
ましたが
・採用者のみ選考にかかった費用を支払う事は事前に通知している
・免許の有無については選考上、有利になる事はあっても不利になる事は絶対ない
・面接時間が3分は本人の勘違いではないか？10分以上は行われたと聞いている
・この件については本人に既に説明済みであり何ら不手際がない事は理解してくれ
　ていると思われる
・ネット求人なので職安担当者が事情説明の連絡をしてくるのは、おかしいのではないか
・今後、連絡をする場合は書面にて証拠を含めて提出してもらいたい

･･･自分に勝ち目はありますか？ちなみに電車賃と宿泊代を含めて4万程度です
811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:37 ID:17xVFV/F
>>807
>>808
求人は事務職です。求人にも応募資格に免許なんて書いてませんし説明会でも
一切、話がありませんでした。ただ「月に数回は営業所へ直行して作業して
もらうかもしれません」的なニュアンスだけです。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:40 ID:1y6gWkG8
2chで企業名も晒さずに、ネチネチ愚痴ってる奴も充分な負け組
813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 13:44 ID:bkwyC1p9
基本給１０マン、能力給１０マン計２０マンって会社は退職金ひくいのですか？
なんでこんなことしてるのですか？まあまあ大手でこんなんでしたが？
教えて下さい。
814 ：807：04/03/21 13:48 ID:Ox2FzX6f
>>806
事情はわかった。大変だったね。
ただ、>>810に書かれている会社側の言い分を
水掛け論にならず証拠を揃えて反論できないのであれば
それ以上その会社に構うのは時間の無駄だと思うよ。
4万円という交通費は泣き寝入りするには大きい金額だけど、
採用が覆るのはおろかその交通費が帰ってくる見込みも薄い状況で
その会社にこだわり続けて消費する時間は、金に代え難いくらい貴重。
在職中に転職活動している自分には余計にそう感じられるのかもしれない。

不満はわからないでもないけど、気持ちの切り替えも大事。
前向きにいこう。
815 ：807：04/03/21 13:50 ID:Ox2FzX6f
>>814
帰ってくる→還ってくる
816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 14:08 ID:U8FXTMFx
>>806
憤ってむやみに社名なんかさらしちゃダメだぞ。
向こうは個人情報を握ってるんだからあんたが損することになる。

ほとぼりさめたら別件でいじってやれ。w
817 ：783：04/03/21 15:09 ID:6MHrFlNc
>>809
確かにクヨクヨ悩むタイプです。
でも、友人と遊ぶにも、合わす顔は無いし、お金も無いし。
疲れてきたので、転職活動を小休止しようと、アルバイトを探しているのですが、
それも落ちてばかりです。これにも疲れてきて、疲れ倍増ですよ。
そんな矢先の>>784の面接となりました。
最早どうしていいかわからん…。情けない。
とにかく短期バイトでお金を稼がないと、家賃も払えん…。
書いてて情けなくなってきたのでsageで…。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 15:21 ID:/pDLao99
＞806
勝てない。会社側に支払う義務がない。

>>783
採用したい人が決まってしまっている場合、形式的は面接をすることはよくある。

書類で通ったというが、ほとんど全部通す会社もある。

とにかく募集があったらすぐ応募することがまずは重要。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 15:26 ID:lNN7Bocx
面接中にメモとっても大丈夫ですか？
なんかちょっと人事の人がDQNのﾆﾎｲがするので…
820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 15:38 ID:04iVXib+
ゼネラリストとスペシャリストあなたはどちらを志望しますか？
って質問をくらいました。
明回答ってありますか。

私（３３歳）は、今はスペシャリストとして会社に貢献し、
徐々にゼネラリストとして会社に貢献していきたいです。
と、答えました。

ちなみに、落ちました。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 15:41 ID:4j+/JndV
>ゼネラリストとスペシャリストあなたはどちらを志望しますか？

名回答↓
『は・・・？　それの日本語の意味を教えてください』
822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 15:45 ID:/pDLao99
一芸に秀でたヤシ・・・スペシャリスト
万能型・・・ゼネラリスト

823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 15:50 ID:k92D5JR9
>>820
その面接官の質問の真意はわからんが、今は「スペシャリスト」の時代だと思うよ。
「ゼネラリスト」というのは、一昔前はよくいわれていたが、結局、何でもそつなくできる＝中途半端　になってしまうと思う。
求人見てても、結局実務経験～年以上とか、その道のスペシャリストを求めている求人が多いだろ。
まあ、新卒採用なら経験なんてないから、ゼネラリストでいいかもしれないが、結局は特定のスペシャリストにならないと生き残っていけないと思う。
ゼネラリストなんて、他のやつでも代用効くもんな。
まあ、あえて面接官の質問に答えるなら、始めはゼネラリストだが、徐々にスペシャリストとして御社に貢献したいとでも答えるかな。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 16:17 ID:iGAkmB8a
>>820
両方あげるのは余程説得力のある動機と一緒に答えない限りは
目標のはっきりしない人って印象なんじゃない？
どちらを選択するにしても、現在の自分が貢献できることと
これから取り組みたいことなどを具体的に話したほうが
よかったんじゃないかと思う。
825 ：820：04/03/21 16:36 ID:04iVXib+
>>823
>>824
実は、この質問を受けた瞬間、少しパニックしてしまいました。
私は「技能職」採用っだったからです。
どう考えても、スペシャリストとしての採用だったからです。
少し動揺した後、>>820のように答えました。
それは、最初はスペシャリストとして入社して徐々に所属する部の管理、
ひいては、会社を見回せていける人材になれればと瞬間に考えたからです。

落ちたけど、スペシャリスト採用なのにこんな質問するなんて変ですね。
真意がわからないですね。ちなみに、人事面接で落ちて、次の技能試験は、
受けさせてもらえませんでした。

社長が2chで基地外あつかいされてたから落ちてもいいけどね。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 19:37 ID:QqFSP2K8
>825
そんなに、その質問にこだわる必要も無いでしょう。
その質問の回答だけで採否を判断されたわけじゃないんだから
827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 19:48 ID:tPzhm2gM
営業で、自動車ディーラーで働くのは大変なのでしょうか？
比較的、離職率が高いようなので、質問です。
現在、ディーラーの方や経験者の方教えてください。
①残業量②給与面③雰囲気④結果主義？⑤人間関係⑥上司との関係
⑦一生は続ける人が少ない？などなど。よろしくお願い致します。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 20:47 ID:u1St9Wh0
＞827　大変。クルマが楽に売れるかっつーの。
残業・・深夜になることはない。
給与・・結果による。うれなきゃいづらい。

そもそもこんな質問を書く人がいく業界じゃないぞ。
営業に自信ないんだろ？
829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 21:47 ID:8D/XlkmC
>827
ﾄﾞｿﾞｰ
☆★☆自動車ディーラーPART 5 ☆★☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079199325/
830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 21:49 ID:tPzhm2gM
>828
返信ありがとうございます。営業に自信がないというよりかはやった事が無いので
分かりません。しかし、私みたいな性格の人間には向いていないのでしょうか？
831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 22:12 ID:u1St9Wh0
＞830
それはなんともいえない。君の性格しらないから（笑
達成意欲が弱い人、大変だとわかるとすぐケツを割る人などは無理。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 22:16 ID:jk1Ejcj7
男はやっぱり営業をやるべきかな？
一生やっていく自信がないから事務の面接受けたら受かったんだけど、
決断するのは今日。
どう思う？
833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 22:24 ID:TXjlZ2Er
>>832
悪いけどそれくらい自分でお決めになったら？
誰かがダメって言ってそれに従うそれでいいの？
それに人に意見を聞くような質問ではありませんよ。

答えてあげるとそんな考えがあるのなら営業は絶対にムリ！！
834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 22:27 ID:OJbc3h3M
事務の方が長持ちするよ。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 22:28 ID:jk1Ejcj7
>>834
でも、やっぱ給料はなかなかあがらないよね？
836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 22:45 ID:u1St9Wh0
しょうがないでしょ。でも会社によってはどうだろ。
営業は残業手当というものはないからね。
そして残業つかなきゃ事務は薄給。

営業は成果が数字に表れる分、シビア。下手すりゃクビ。
事務は数字に表しにくいが、気楽。でも給料が高いことはない。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/21 23:37 ID:Kn1Gwpiw
環境測定機器の保守管理業務
ってどんな仕事なの？
わかる方いましたらアドバイスおねがいいたします。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 00:08 ID:Ti/++osu
東京と地方の給与格差ってどれぐらいあるんですか？
例えば30歳公務員、同じような仕事してる人で比較するとどうですか？
839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 02:38 ID:jKAwF5w8
待機期間中に職が決まったら日にち－働いてた日で失業手当はもらえるんですか？
840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 02:59 ID:arWT5SEV
失業手当スレへいきなさい・
841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 04:13 ID:sJzYF7h/
自分新卒で入った会社を、たった一年で辞める事にした馬鹿者です。
理由はいろいろあるけれど、一番の理由は、
何年勤めてもたいしたスキルアップが出来ない事と、他に自分のやりたいことが見つかった事が理由です。
（会社側には親族の都合で実家に帰ると言っているのですが･･･）

そんでもって、部内の人たちだけでこんな俺にお別れ会をやってくれるというのです。
たった一年で辞める俺は、お別れ会の挨拶でなんて言えばいいのでしょうか；

正直に話すべきでしょうか(´･ω･`)

それと会社の全員には何か贈り物とかしたほうがいいのでしょうか？
842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 09:49 ID:WVTQdhqu
>>841
どういう仕事してたの？
843 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/22 10:25 ID:GqwnYECc
さて、相談です。ステップアップを図り新規OA商社に三年勤め、結果も残し
ルートの仕事がしたくて、今の会社に勤め１年です。面接とは、話が違い入社して、
まずは、新規OR休眠ユーザー（営業が何年も行ってなく信頼０）の営業をやらされました。
そして、取引開始になっても自分の数字にならないことが多く、当然評価もない。
また、うちの社長は気まぐれで企画を立てては中途半端。しかも通常のノルマ
以外のことをやらせて、時間ないのに数字がないと（なにやってんの）と
言われます。また、部署でノルマがいったときは金一封もなくすしご馳走で
ごまかします。ノルマがその月いかない時はなんと、繰越になるんです。
しかも、今年に入り大手会社との取引何社か無くなり、年商の３分の１なくなりました。
それは、現場の現状を知らないであれやれなど言ってきて、連携不足にも
あります。
また、当然社長は、現場を見ず固定費削減、部署でノルマいっても評価は
なしと言う。また、営業未経験のくせに仮説の話ばかりしてこれやれとばかり。

当然業績悪いから、責任のなすりつけで、雰囲気悪いし人間関係も最悪。まだ、
１年ですが、みなさんなら転職しますか？今の給料は歳相応ですが、長い目で
見ると底辺です。先輩方は実際景気よくても何年も給料上がってないそうです。

面接の時は風通し良くて自由とか言ってて、実際は風通し悪く、決まりごとが
無さすぎでみんな勝手にやってると感じです。当然なかもよくないので、飲み会
などでコミュニケーションとることはないです。
前いた会社600人。今30人。今の会社はでかい声で女どもは社員の文句ばかり
言う雰囲気悪い会社
みなさんアドバイス下さい。また、１年で辞める場合の理由はどう伝えてますか？
844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 10:56 ID:KlwVUpb4
>>843=>>638

ﾏﾙﾁｳｾﾞｪよ
845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 11:24 ID:7WRMtsXK
ＰＣ周辺機器のルートセールス(飛込み・ノルマ一切なし)

仕事内容
既存の取引先を1日4～5件位まわり、PC関連製品の案内や在庫・カタログチェック。飛び込みやノルマは一切ありません！

契約社員、採用人数１０人以上

この仕事どう思います？応募しようかなと思ってるのだが。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 11:26 ID:GK67QVPL
>>845
それだけじゃわからないよ
会社名がわからないとなんともいえない
847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 11:29 ID:7WRMtsXK
>>846
株式会社　プロプラスってとこです。
ちなみにフロムエーで応募してました。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 11:29 ID:y4CeD91a
>>845
>契約社員、採用人数１０人以上
離職率を調べた方が良いと思われ。
・・・ってゆーか、契約社員でいいのか？
849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 11:33 ID:7WRMtsXK
>>848
＞離職率を調べた方が良いと思われ。

どうやって調べるんですか？

やっぱ契約社員だとマズイかなぁ･･･。
ルートセールス希望なんだが経歴がクソだからとりあえず経験がほしかったわけでして。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 11:39 ID:7WRMtsXK
ほ・・・放置？
851 ：848：04/03/22 11:49 ID:y4CeD91a
>>850
漏ちつけ。
ググッてみてた。
ttp://pocket.val.ne.jp/pokeval/topics/h_data.jsp?hkncd=486&area=3
従業員数 39人だって。正社員登用制度にかけてみるってのも・・・
852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 11:53 ID:GK67QVPL
>>851に関連して
従業員数 39名で売上高 5億3,000万円だってよ
1人当りの売上高1359万
契約社員と派遣社員を入れたらさらに低くなる
給与が保証されるか心配だな
ttp://baitoru.com/baitoru/bu-3-0.do?param1=13263

こっちでも50名募集してるぞ
ttp://www.froma.com/s/r/F130010s.jsp?__u=1079923087908-5568583822331006995&edition_cd=1&rqmt_id=00135002&st=21
853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 12:00 ID:7WRMtsXK
>>851
>>852
わざわざありがとうございます。
要するに限りなく正社員にはなれず契約社員で使い捨てに近い？ということはわかりました。
どうしようかなぁ。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 16:49 ID:w5qPEBuz
質問させてください。

今日、面接に行って参りました。（応募者２０人くらい）
面接会場は、本社所在地ではなく、私が住む都市のホテルでした。
面接官は、現在もそのホテルにいらっしゃいます。
（滞在されてるのだと思います）
今すぐに、面接の機会を頂いたことの礼状を出したいのですが、
（採用の権限がある人へ、少しでもプラスになればとの思いで）
この場合、ホテルのフロントに預けると失礼でしょうか。
やはり、本社へ送るべきでしょうか。

ホテルのフロントから「お手紙が届いております。」と手渡されて、それが礼状だったらインパクトあるかな。
とも思いながら、失礼かな。とも思いながら・・・・
本社であらためて会議が行われるのであれば本社に送るのですが、
本日、面接直後に採用不採用を決めるのであれば、早い方がいいかな。と思いまして。

みなさんはどう思われますでしょうか？
855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 17:02 ID:rvC3PwkF
>>854
主観と前置きしてです。
本社に送るのが良いかと思うよ。
インパクト勝負だったら、面接の時点でジャッジは出てると思う。
１R（面接）は終わったのだから、リラックスする時間を作ったほうが良い！と私は読んだ感じ、そう思います。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 17:18 ID:AyVJeVRO
＞854
別に失礼じゃない。礼状もらって迷惑がる奇特な人いるのかな。

面接終了時に次回のことは話されなかったのだろうか。
1次で終わりかどうかは面接終了時には普通わかっているもんだが。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 17:40 ID:w5qPEBuz
>>855
冷静になって落ち着いたものを本社に送ったほうがいい。ということですね。
ありがとうございます。

>>856
もちろん礼状は失礼ではないと思うですが、
ホテルに届けることが非常識かな。とも思いまして。

書類審査をクリアしてるので、本日は、採用筆記試験＆面接でした。
これで合否が出るそうです。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 18:04 ID:AyVJeVRO
まあ、どっちが一般的か、と聞かれれば本社へ送る方だろうな。

でも「熱意」を伝えるというのが目的ならみんながやることを
やってていいのかということだよ。

どうしてもこの会社がいい、と思うなら俺なら人がやらないことを
する。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 18:36 ID:/T8CUflc
>>854
何日もホテルには滞在しないだろ
860 ：854：04/03/22 18:44 ID:w5qPEBuz
>>859
そうです。しないと思います。
もしかしたら、本日は宿泊せずに帰るかもｏｒ帰ったかも。とも思ってますし、
明日の朝のチェックアウトかな。とも思っています。

もしホテルに持っていくのであれば、フロントに確認はしようと思っています。

>>858
そうですよね、今、文章を書いてるのですが、
手書きの礼状を　ホテルｏｒ本社
もしくは、メールで送ろうかとも思って、考えてます。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 19:07 ID:AyVJeVRO
悪い。今書いてるわけか。俺がホテルに預けるのもいいかな、ということを
かいたのは、面接終了後その場で書いてフロントに預ける手もいいんじゃな
いかということだ。勿論礼状をわざわざホテルに届けるのもいいんだが。。
それなら、メールでも本社に送ってもいいのでは？
文面で「熱意」を伝える工夫すればさ。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 19:29 ID:sWCkNr4s
元ﾅｰｽです。４月から復帰の予定で近いうちに面接があるんですが、
入社・入庁という言った意味の言葉で病院の場合はなんとかいたらいいんでしょうか？
福祉事業団の病院だったんですが履歴書には○○病院、としかかかないつもりです。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 19:56 ID:tDH77Lcz
入職退職です。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 20:00 ID:sWCkNr4s
ありがとうございます。助かりました。さっそく履歴書にとりかかります。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 20:50 ID:cfCdXBkH
掲示板移転しまくり？
866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 21:35 ID:WwPW0bLc
DQNな質問ですいません。
現在人材紹介会社のエイブリックとインテリジェンスに登録しているのですが、
他に有力な人材紹介会社を教えていただけませんか？

ちなみに当方30半ばの経理ﾏﾝです。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 21:42 ID:QCdCkmEK
>>866
ttp://www.jinzai-bank.net/personal/personal_gst/as.cfm
マジで山ほど案内がきます。
868 ：866：04/03/22 22:02 ID:WwPW0bLc
867さん

情報サンクスです。多謝！！
869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:02 ID:Y9GQsCmG
あの、明後日説明会＆ＳＰＩ試験＆面接の中途採用の募集に行くのですが、

今までは「○○大学の○○学部○○学科の○○○○（氏名）」

って言ってから面接官の前にある椅子に座ってたのですが、
もう第二新卒でほぼ学生とは思われないと思うので、中途採用で面接行ってる方は
どうやって座ってるんですか？普通に「お願いします」とでも一言言ってから
座ってますでしょうか？

教えてくださいお願いします。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:10 ID:AyVJeVRO
「名前言ってよろしくヨロシクお願いします。
→どうぞといわれたら座る。」

応接室等に通されていれば、面接官入ってきたら立ち上がる
→以降は「」の作業。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:26 ID:h8x8XA/z
なんとか1社、内定をいただけました。
本命なので、喜んで入社するつもりですが、提示された内容が
モデル年収から大きく外れていて、何とかならないかと思っています。
モデルは２８歳での金額が示されていたのですが、今年で３１歳になる
私への提示はそれよりも大分も下がった金額でした。
業界的には違いますが、職種は問題なく一致していたため、この金額には
戸惑っております。
なんともスッキリしないのですが、こういう場合はあまり要求するのは
控えたほうがいいのでしょうか・・・
現在は内定通知と雇用条件が送られており、この条件で合意できれば
正式採用となります。
辛い転職活動はもうしたくないのですが、最初のベースが不利な状態で
決まってしまうのは・・・
よきアドバイスをいただけたらと思います。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:28 ID:El9eTqXT
要求すべき
873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:32 ID:1aBFecSB
>>871
業種と年収言わないと
答えようがないよ
874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:33 ID:QCdCkmEK
>>871
本命なら躊躇することはありません。
進んでいくべきです。
モデル年収の半分ならともかく、若干下がるぐらいなら問題ないでしょ。
入社してから前職の年収あるいはそれ以上に、自分の力で上げればいい
だけの話です。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:36 ID:6y85pffJ
転職サイトから応募し、面接案内のメールが来たのですが、
担当者のメールアドレスが「gr.jp」でした。
応募した会社が株式会社なので「co.jp」が普通かと思い、調べてみました。

co：商業法人（株式会社や有限会社など）
gr：法人格を有しない団体（複数の日本に在住する個人または日本に登記のある法人で構成される任意団体 ）

grは「会社登記」をしていない団体、ということみたいなのですが
これは株式会社ならば「会社登記」は必須、ということなのでしょうか…？
ますます「株式会社なのにgr」が気になってしまいました…。

気にしなくても大丈夫なことなのか教えていただけると助かります。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:37 ID:l4gQ1u2X
＞871
「モデル年収との差はなんですか？」とか
「昇給体系を教えてください。」
とかまず聞いた？

モデル賃金は残業込みだったのかもしれないし、
次の昇給で一気に上がるのかもしれないよ。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:37 ID:AyVJeVRO
要求しない＝納得してない→またすぐ転職活動

わかってるでしょうが。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:44 ID:QCdCkmEK
給与は重大な要素だけど、給与のためだけに働くのではないと思うんですけどね。
私、２０代の独身若造ではなく、４０代妻子持ち、ローン残３０年ありの意見です。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:47 ID:rvC3PwkF
>>878
重みあるお言葉。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 22:52 ID:QCdCkmEK
>>879
青臭いでしょうが、地獄のリストラ退職＆天職にめぐり合えた私としては、
今は仕事を通じて生涯かけて自分の絵を描くために仕事してます。
（って、画家じゃないですよ、念のため）
881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 23:02 ID:AyVJeVRO
というか、やりたい仕事につけるとかいい会社を選んだという感覚が
あれば>>871のような相談はないんでは？
じゃないんなら給料は重要。
俺はやりたくはない仕事だが稼げているので、まあいいかって感じ。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 23:03 ID:NjZY/aU/
>>871は逃げたのか？
883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 23:08 ID:Ti/++osu
いつも面接で“そんなに緊張しなくていいよ、リラックスして”と言われる。
自分ではかなりリラックスしてるつもりなんだけどなあ。
自分のイメージではこれ以上リラックスすると態度が悪いって
思うぐらいのつもりで喋ってるのだがどーもそうは見えないらしい。
これ以上だと“わたくしは～～していただきました”が
“僕は～～してもらいました。”になってしまうんだが・・
ICレコーダーみたいなもので面接の声を録音してみたほうがいいのかな。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 23:12 ID:WokanKfk
こんなのどう
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17406721
885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 23:28 ID:QCdCkmEK
>>881
本命から内定、って書いてあったんで、マジレスしました。
でも当人から何もレスがないんで、真偽のほどはわかりません。
もう寝ます。
煽りじゃなく本心から、皆さん、明日と自分を信じてがんばってください。
886 ：883：04/03/22 23:28 ID:Ti/++osu
>>884
噛まず、戸惑わず受け答えは適切にできてると思うんですよ。
肩がガチガチなのか顔が強張ってるのか声が震えてるのか
うーん、ビデオで録画できたら最強なんだけど・・
887 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 00:01 ID:JQ0VoT0o
仕事が内定して
その会社から雇用保険被保険者証の提示を求められました。
しかしそれが紛失したみたいで見つかりません。
実際には履歴書に書いていた最後の会社と実際に最後に働いていた会社は違っているで
雇用保険被保険者証が無くてもいいかなと思うのですが、
一体なんて言いましょう…？　バレますかね？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 00:06 ID:GLCF/edy
>>887
ﾏﾙﾁは却下

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078480745/203
889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 00:11 ID:L5hQTOEJ
雇用保険被保険者証は大切な書類（というか紙）だよ。
紛失したなら再交付しないとダメ。
前の会社があるなら連絡をとり再交付のお願いをする。
倒産などの場合はハロワにいって再交付を。

職務経歴をごまかしているようだが、ばれると思った方がいい。
（被保険者証には前に勤務していた会社が記載されている）
890 ：871：04/03/23 00:15 ID:tlj9Qua9
レスありがとうございます。

とりあえず、どのような体系で給与が決まったのかそれとなく
聞いてみます。
本命なのでうじうじするよりも疑問を消しておきます。
ありがとうございました。＆遅レスすみませんでした。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:25 ID:zXAOhHSD
ほぼ内定が決まりそうな会社であさって2次面接なんですが、
職歴を詐称してしまい悩んでます。
職歴が短かったし源泉徴収票を提出したくなかったので、
12月～2月までの勤務を、4月～12月までの勤務に偽りました。
バイトだったので年金手帳や、雇用保険被保険者証とかの問題は
ないと思うのですが、もし源泉徴収票の提出を求められたりしたら
どうしようってかなり悩んでます。
あと、今年の1･2月は収入があるので年末調整とかはどうなるんでしょうか？？
どうしたらいいかわからないので一人で悩んでます。
やはり2次面接で『職歴を偽りました』と素直に言うべきでしょうか？
どなたかアドバイスしていただけませんか？宜しくお願いします。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:32 ID:PCLYIPpO
２月下旬に本命から内定が出て、３月末で現在の会社を退社予定の者です。
内定が出たときに
「内定者全員がそろってから、入社→研修となるので、入社日は早くて４月上旬、
　下旬にズレこむかもしれません。正式に決定したら、また連絡します。」と言われ、
まだ連絡がありません。問い合わせるのは失礼でしょうか？
また、問い合わせるとしたら、どのようにしたらよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:34 ID:f1IIlyGT
>>891
職歴詐称は、結構バレると思うんですけど・・・
職歴詐称は詐欺にあたります。社会人として
認めてもらえないでしょうね。自分を偽っても
得しませんよ。。。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:35 ID:zXAOhHSD
ほぼ内定が決まりそうな会社であさって2次面接なんですが、
職歴を詐称してしまい悩んでます。
職歴が短かったし源泉徴収票を提出したくなかったので、
12月～2月までの勤務を、4月～12月までの勤務に偽りました。
バイトだったので年金手帳や、雇用保険被保険者証とかの問題は
ないと思うのですが、もし源泉徴収票の提出を求められたりしたら
どうしようってかなり悩んでます。
あと、今年の1･2月は収入があるので年末調整とかはどうなるんでしょうか？？
どうしたらいいかわからないので一人で悩んでます。
やはり2次面接で『職歴を偽りました』と素直に言うべきでしょうか？
どなたかアドバイスしていただけませんか？宜しくお願いします。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:37 ID:f1IIlyGT
>>891
職歴詐称は、結構バレると思うんですけど・・・
職歴詐称は詐欺にあたります。社会人として
認めてもらえないでしょうね。自分を偽っても
得しませんよ。。。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:37 ID:L5hQTOEJ
簡単。提出を求められたら経理に
「今回は勉強のため自分で確定申告をやりたいんですが」
といえばいい。
そして今年の年末までの新しい会社の源泉と、1、2月の
源泉をもって最寄の税務署で確定申告をしなさい。
ちと面倒だがな。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:38 ID:f1IIlyGT
>>896
１・２月の源泉もっていっても
確定申告できまへんがな。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:48 ID:L5hQTOEJ
なぜだ？
今年の1、2月の源泉と
（仮に4月からの就職なら）4月から今年の12月までの
源泉で来年2月16日以降に税務署にいけばいい。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:49 ID:f1IIlyGT
>>898
で、それで詐称がバレないと思ってるのか？(^_^;)
甘い甘い（ｗ
900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:52 ID:eHLcubXx
ばれないよ
901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:53 ID:L5hQTOEJ
俺はそれで乗り切ったが何か？
正社ならまだしもバイトならなんら問題ない。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 01:57 ID:f1IIlyGT
>>901
意外なところからバレたりするんだけどね・・・
まぁ、今バレてないんだったら、それでいいんじゃね？
何年か経ってバレたら最悪ですなぁ(^^♪
903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 02:12 ID:L5hQTOEJ
もう6年くらい前だが何か？
詐称といっても、勤務していないのに勤務していました。とか
バイトなのに正社員でした。とかならバレるかもしれないし
やばいが、このくらい問題ない。
要は会社がやってくれる年末調整を自分でやるだけ。
>>894 びびることはない。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 02:40 ID:zXAOhHSD
>>903さん
ありがとうございます。心強いです。
もう一つ質問してもよろしいですか？
住民税の関係で源泉が必要な場合とかあるのでしょうか？
905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 02:44 ID:iELEfkBc
まったくの未経験ですが、ＳＥになりたい25の女です。
SEとして再起を計るには、資格など、まず何から手をつけたら良いでしょうか？
また、何処かのスクールや専門学校等に通った方が良いのか教えてください…。
もう、事務は嫌…
906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 03:08 ID:+2zvYZBY
企業の通年採用に応募しました。同時期に同職種で応募したのは、漏れ
だけだとおもいます。このような場合、採否の通知は、いつごろ来るの
でしょうか？
907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 05:09 ID:xtY+0qBe
内定先に、条件提示を伺ったところ、
業務内容はマーケティングのみ、の予定で選考に参加していたのに対して
商品の企画開発＋マーケティングという提示を受けました
商品は、趣味で習っていることとリンクしていますし
市場はこれから確実に広くなるだろうと思われるのですが、
事業部自体が立ち上がって間もない、
という点において不安も感じています

この提示、皆様でしたらお受けになるでしょうか？
ご意見聞かせてください
908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 06:59 ID:VlIpWKBn
>>891
正社員でなく短期のバイトだったら職歴にはあたらないと思いますが。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 07:03 ID:VlIpWKBn
>>905
やめたほうがいいです。
使い捨ての業界ですよ。
まあ、３０歳ぐらいで結婚退職するつもりならいいけど、
定年まで勤めるのは無理です。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 07:06 ID:VlIpWKBn
>>907
私だったら、事業部自体が立ち上がって間もないということは、
自分が入社して会社を支える事業部に育て上げることで、
会社から認められる絶好のチャンスだと考えますが。
経験もスキルもあるんでしょ？
911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 07:44 ID:l3j9Pt3P
短期職歴をまた繰り返すか、他でやるか迷ってる。
１年で４回目の短期職歴ってまずいかな？
912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 07:49 ID:bRO8aXqA
>>907
採用後に何かしらの業務がプラスされるっていうのは
あやしい会社がよく使う手だからひっかかるような気もする。
話をした感じで「あやしい･･･」と思うようなことがあるなら私ならやめる。
その会社の評判、印象がよければ>>910に同意。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 10:33 ID:R3eSlUTz
>>905
>>909に同意するが、それでもというなら。
１．基本情報技術者（前で言う２種）
２．その上の１種（今の名前忘れた）
があればかなりいい。
ただかなりむずかしい。１もムズいがとくに２。漏れは１とって終わり。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 10:40 ID:f1IIlyGT
>>905
ＳＥなんて、もうコリゴリと思っている人も
かなり多いと思いますよ。（漏れもその一人（笑））
ＳＥなんて、はっきり言って肉体労働ですからね（ｗ

どうしてもＳＥになりたかったら、情報処理技術者と
ＭＣＰを取ったら、未経験でも、２５歳なら
採用される可能性はあると思うけど。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 10:55 ID:9b7Aszt5
仕事が内定して
その会社から雇用保険被保険者証の提示を求められました。
しかしそれが紛失したみたいで見つかりません。
実際には履歴書に書いていた最後の会社と実際に最後に働いていた会社は違っているで
雇用保険被保険者証が無くてもいいかなと思うのですが、
一体なんて言いましょう…？　バレますかね？
916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 10:55 ID:B4aglDv1
>>905
私もＳＥだったのですが
お薦めしません　
917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 10:57 ID:f1IIlyGT
>>915
最後に勤めた会社が倒産してなかったら
その会社に再発行してもらうしか無いと
思います。倒産してたら、職業安定所で
再発行。どっちにしても前の会社の社名が
出るので、それでバレると思われ。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 11:01 ID:9b7Aszt5
>>917
でも再発行ではなくて
番号はわかっているので
通常それを内定された会社に伝えれば済みますよね。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 11:11 ID:jwsg8LQ4
>>907です
>910様
>自分が入社して会社を支える事業部に育て上げることで、
>会社から認められる絶好のチャンスだと考えますが。
そうですよね・・・
>経験もスキルもあるんでしょ？
向こうはそう思っているみたいw
前職の経験をより活かせるししたいことも出来るはず、とのこと
ただ、前職にトラウマがあるため前職を思い出すような仕事はしたくないな～

という気持ちもありますw
でも企画開発って携わっておいてお得な業務だとは思うのです
キャリアになる、というか。
だからトラウマを乗り越えるべきかな～と思いました。
>912様
>採用後に何かしらの業務がプラスされるっていうのは
>あやしい会社がよく使う手だからひっかかるような気もする。
>話をした感じで「あやしい･･･」と思うようなことがあるなら私ならやめる。
怪しいとは思いませんでした
よっぽど向こうの「欲しい人材イメージ」に私が合ってるんだな～って思いました

>その会社の評判、印象がよければ>>910に同意。
この会社の評判はいいです、、、

チャンスと思うべきですね
ありがとうございました
920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 11:18 ID:VT04kvB+
25歳女性がSEを目指すのね・・；・
まだ若いんだから一応やってみれば？
適性があれば収入も増えるだろうし楽しいはず
そうでなければ
20代のうちに嫌気が差すだろうけど、その年齢ならまだやり直しがきく
私は24歳でゲームプログラマーになったけど３年目でいきなり嫌になり
28歳で別業界の上位企業の別職種へ脱出しました
921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 12:00 ID:kCPSlONj
>>920
イヤになった理由はその会社それとも職種・業界？
922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 12:09 ID:sJiY6iSz
>>894,904
住民税は所得税と異なり、「前年の所得」を元に計算する。
君の場合だと平成15年の源泉を元に新しい会社は天引きするわけ。
バイト先がマトモなら15年の分は手続きしてくれているので問題なし。

今回の1、2月分については、前述したとおり来年確定申告すればいい。
17年の住民税は君が確定申告した所得を元に計算するわけだから。

俺はバレないと書いたが、厳密には「わかることもある」と書いておく。
しかし君のケースでは問題ないから安心していい。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 12:17 ID:Wiq2zk1f
>>922
ﾏﾙﾁに答える必要はないよ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077690572/355
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/922
924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 12:33 ID:sJiY6iSz
すまん。以後気をつける。
925 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/23 12:36 ID:tKYN/SgU
みなさん、１年で今の会社やめる際会社になんといって辞めてますか？
今の会社DQNなんで
926 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 12:42 ID:Hm/Yb/Yz
やりたいことが見つかった・親戚の家業を手伝うなど
直接的な悪口をさけたらいいかと思う。
927 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/03/23 12:48 ID:tKYN/SgU
なるほどー。参考になるなぁ。仕事のレベル上げたくて転職したんだけどね。
やはり、みんな本音は隠して辞めてる？？
928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 12:59 ID:cN/nKiIv
一般事務やりたいんだけど、志望動機なんて書けばいいだろうか？教えて～
929 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/23 13:05 ID:tKYN/SgU
事務はむずいなぁ
930 ：905：04/03/23 13:30 ID:IlvYX2vL
>>909
>>913
>>914
>>916
>>920
お答え頂きありがとう御座いました。でも、SEの仕事が
辛くて厭になる仕事だとは思ってませんでした。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 13:44 ID:d+JBuuHK
新卒で入った会社を一年でクビになり職探しをすることになったのですが
面接で前の会社を辞めた理由を聞かれた際の受け答えをどうしようか困っています。
・評価低く異動（SE・PG→肉体労働）
・肉体労働と長時間通勤に耐えられず体調不良、遅刻を何度か繰り返す
・人事と上司に呼ばれ一身上の理由で退職届け
というのが実際の流れなのですが体調不良を主な理由として挙げても
不利にならないものでしょうか？
「自分はこの仕事をしたいから」とかそういった理由をでっち上げて
面接に臨むべきでしょうか
932 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 14:40 ID:UgG0ikBc
920>921
職種>会社>業界
の順番で嫌
職種が嫌な理由＝拘束きつい、適性がない
会社＝学歴によらずDQNが多い、勿論低学歴も多い
業界＝上に同じ

新しい会社・業界は高学歴でなければ入れないと言われている業界の人気企業
ほとんどはMARCH以上とのこと

>930
やってみたら天職、ということもありうる
前職の会社にも心底楽しそうに生き生きとプログラム組んでた人たちがいたよ
私もキツイと聞いていながら手を出してしまったクチ
挫折したけど転職先決まった
やるならもう一回転職活動する覚悟で、そのとき面接でどう受け答えするかまで考えておこう
933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 15:41 ID:YVS7ITsm
質問させてください。
応募書類を郵送したのですが、その後２週間なんの音沙汰もありません。
書類選考後連絡をすると書いてあるのですが…。
こういう場合、電話で状況を問い合わせてもいいのでしょうか？
また問い合わせる場合、どんな感じで聞いたらいいものでしょうか？
934 ：931：04/03/23 15:55 ID:d+JBuuHK
別スレ読んだらなんとなくわかりました
お騒がせしました
935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 16:18 ID:PCLYIPpO
２月下旬に本命から内定が出て、３月末で現在の会社を退社予定の者です。
内定が出たときに
「内定者全員がそろってから、入社→研修となるので、入社日は早くて４月上旬、
　下旬にズレこむかもしれません。正式に決定したら、また連絡します。」と言われ、
まだ連絡がありません。問い合わせるのは失礼でしょうか？
また、問い合わせるとしたら、どのようにしたらよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 16:54 ID:UAwlTqx9
>>933

ぜんぜんかまいませんよ。
結果について、いつになるとか聞かなかったのですか？
私の場合でしたら・・

お忙しいところすいません。
この度、履歴書を送らせて頂きました、○○と申します。
こんにちは。
書類選考の結果はもうでているでしょうか？

でいいんじゃないですかね。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 18:01 ID:8yuDETJk
933
936

なんか平和ぼけした奴らだな
そんな気持ちならいつまで経っても無職じゃない？
938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 18:04 ID:nLLSHHRX
ﾏﾙﾁ大杉
939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:01 ID:/EFXrNVO
質問させてください。
今日、面接に逝ってきました。そこでの問答のことです。
面接官「前職は○月に退職されてますが、現在は何をやられてるのですか？」
自分「面接していただいてます」
面接官「え…いえ…」
自分「あ、求職活動中です」
面接官「…そうですか」←なんか困った感じに見えた

この場合、なんて答えればよかったのでしょうか。
やっぱ無色ですって云えばよかったのかな…。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:40 ID:y1MXA39F
「早く働きたいので就職活動に専念してます。」とか
バイトしてるなら、「○○のバイトしながら就職活動してます。」
とかでいいんでは？
無色ですってのもどうかと思うけど
941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:45 ID:bRO8aXqA
>>939はさすがにネタでしょ。

現在は何をやられてるのですか？
面接していただいてます

そんなボケをかます人がいるわけない。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:49 ID:K6JKEVt8
>939
>自分「面接していただいてます」
いっぱいいっぱいだったのね・・・
943 ：教えてください：04/03/23 20:54 ID:+PVasK6Z
１．求人媒体によって、応募条件が違う所ってどうなの？
２．年中求人出している所って
　　　　・離職者が多い
　　　　・応募してくる人がいない（少ない）
　　　　・採用レベル高く、ほとんどが落とされる
　のいずれかに該当すると思っていいの？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:54 ID:v95zJ2Ub
就職が決まった場合
厚生年金等加入するのに、配偶者の年金手帳も会社に
提出するんでしょうか？
教えて下さい。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:55 ID:VlIpWKBn
>>930
納期が迫ってきて未完成だと徹夜の連続。
トラブル発生で土日でも急遽出勤。
年末年始、ゴールデンウィークとか、人が休むときに本番を迎えて忙しい。
お客の要求仕様提示内容があいまいで稚拙なのに、それを棚に上げて
思い通りに稼動したいことをボロクソに怒るお客。
テスト稼動段階になって「バグだ。作り直し」と冷酷に命ずる上司。
気軽に機能変更や追加を引き受けてくる営業。
お客の個人情報データを盗んでよそに売る外注。

こうした現実が辛いと思わないのならＳＥを目指してもいいと思います。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:59 ID:VlIpWKBn
>>944
いったんは配偶者の年金手帳も提出しますが、手続きが終わったら返してもらえます。

年金といえば、江角マキコ。
国民年金ずっと未納だったの知らなかったわけないだろ。嘘つけ。
一ヶ月滞納しただけでも保険事務所からギャンギャン催促の電話がかかってくるゾ。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 20:59 ID:GI1O+0aH
一次面接で、経歴や志望理由などを聞かれて終わりましたが（現場担当が相手）
二次面接では、どのようなことを聞かれるのでしょうか？
948 ：939：04/03/23 21:00 ID:/EFXrNVO
>>940
＞「早く働きたいので就職活動に専念してます。」
なるほど、こう答えればよかったのですね。今度訊かれたらこう云います。
どうもありがとうございます。

>>941
ﾈﾀじゃないんだけど、現在って曖昧じゃないですか？
自分は今現在かと思って面接って答えたのだけど…そういう意味じゃないのかと疑問に思ったもので。。。

>>942
いっぱいいっぱいといえばそうかも…
半泣きでｧｩｧｩしか云えなかったので今回はﾀﾞﾒだろうけど、次回は頑張ろうかなと。。。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 21:01 ID:ETApfew9
>947
もう1度同じようなことを聞かれる可能性大
１次とは面接官が違うだろうからね
950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 21:04 ID:6j4p2BEX
同じことは必ずきかれる。
1次と2次で違うことこたえるやつは落としてやる。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 21:21 ID:kjZHHYeU
今更だけど>939ﾜﾛﾀ。

３歳くらいの子と電話で話して
私・「今何してたの？」
子ども・「でんわしてるよ・・・」
みたいなﾓﾝですね。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 22:28 ID:oVlH66SD
質問させてください。

複数受けていたのですが、今日雇ってもらえる会社が決まりました。
で、同時進行に応募していた会社から「履歴書・職務経歴書送ってくれ」との旨のメールが来たのですが
決まったからいいです、辞退します、という意の連絡をしなければならないと思うのですが
どのような文書を送ったらよいのでしょうか・・・。

同時にバコバコ受けてた俺が悪いんですが・・・ｽﾐﾏｾﾝ
例示等アドバイスお願いします。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 22:32 ID:Kn80dwKk
>>952
無視してればよい
954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 22:43 ID:Wiy4pTuQ
>952
文章が苦手なら、電話連絡すればよいのでは
文章にするにしても「他社に決まりました」っていうのは決まりが悪いと思うなら
「諸般の事情により、甚だ勝手ながら選考を辞退いたします」でよいのでは？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 22:46 ID:SklMhuCJ
>>952
放置でよい
就職が決まった以上屑企業に返事する必要はない
956 ：952：04/03/23 22:48 ID:oVlH66SD
>953
えっ・・・無視はちょっと・・・（；´д｀）

>954
ナイス文章です！！ありがとうございます！！
それで文書出させていただきます（・∀・）
957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 22:49 ID:Kn80dwKk
>>956
無視でいいだろ！
メールもらった企業も迷惑だろ。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 22:55 ID:oVlH66SD
そういうもんなんですか？
一応区切りという意味でも連絡はしたほうがいいと思うのですが・・・。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:00 ID:SklMhuCJ
>>958
ばかやろう！
おまえが今まで放置食らったの思い出せ
今こそ、その恨みを晴らすのだ！！
無職をなめるな！ゴミ企業なんか放置だ！！！！！！！！！！！！！！！！！
960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:04 ID:VlIpWKBn
で、放置くらった採用担当者がクサって応募者を放置すると。
連鎖じゃん。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:06 ID:SklMhuCJ
>>960
連鎖ではない
放置した無職が勝つのだ！
962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:06 ID:oVlH66SD
>958
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・
次スレ立てるから許してください・・・
963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:07 ID:PCLYIPpO
２月下旬に本命から内定が出て、３月末で現在の会社を退社予定の者です。
内定が出たときに
「内定者全員がそろってから、入社→研修となるので、入社日は早くて４月上旬、
　下旬にズレこむかもしれません。正式に決定したら、また連絡します。」と言われ、
まだ連絡がありません。問い合わせるのは失礼でしょうか？
また、問い合わせるとしたら、どのようにしたらよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:07 ID:VlIpWKBn
応募したとき、なんとか採用して欲しいと思って応募したんでしょ。
他が決まったからって手のひら返すようなことをするってのは、どうかと思うよ。
そういう性根では再就職してからも目はでないね。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:07 ID:SklMhuCJ
>>962
自己レスしてんじゃねーよ
966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:08 ID:SklMhuCJ
>>964
おまえはお人よしだ！
そんなことだから採用されないのだ
967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:13 ID:VlIpWKBn
>>966
他人を思いやる気持ち、感謝の気持ちをなくしたらおしまいですよ。
ちなみに年初から新しい会社に勤めています。
募集はしてなかったんだけど、こっちから売り込んだらぜひ来てくれ
ということで、入社即幹部候補で採用してもらえました。
すべて人脈を大事にしてきたおかげです。
他人をぞんざいに扱う人にはこんなチャンスは転がってきません。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:16 ID:Kn80dwKk
>>967
幹部候補だってプププ
969 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:31 ID:eplm66uk
>>909
運用関係だとどうなのでしょうか？
970 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:37 ID:VlIpWKBn
>>969
SAPですか？
結局、派遣みたいにぐるぐる回されるだけなんで、スキルはたいしてつかないし、
仕事はつまらないしでどのみち先はないんじゃないですかね。
上級SEなら転職してコンサルやったり、私みたいに経営企画室を狙うのも可能
ですけどね。（私は元ＩＴ営業ですけど）
SEになるのなら、経営的観点から物が言えるぐらいのスキルが身につくか
どうかが運命の分かれ道です。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:42 ID:/MZgGkUf
退職する際、月の途中だと交通費ってどうなるの？
１か月分の定期代の日割り？
それとも単純に計算？
定期買ってなかったから、日割りだと損するよ・・・
972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/23 23:52 ID:oVlH66SD
次スレたてました。
★転職板＠何でも質問所★その17
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1080051253/l50
973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 01:28 ID:2nvplwzV
ギャルのパンティーおくれ
974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 05:14 ID:oyQ2EBt5
マンション管理会社ってどーですか？
給与もそんなに悪くなさそうなんだけど
975 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 06:03 ID:TyFl5gry
すいませんひとつ教えて下さい。
角形２号（A４の入る封筒）に入れた書類一式を
速達で送るんですが、
切手はいくらのものを貼り付ければいいのでしょうか？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 08:28 ID:T1Md0Mnb
120円
977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 10:19 ID:TyFl5gry
>>976
ありがとう。助かった。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 10:53 ID:9CFnOuDm
ちょこっと教えてください。
転職雑誌っていろいろあるじゃないですか？
どれがオススメでしょうか・・・
彼が超激務で転職を希望しておりまして、私も少しでも
力になれればと思って、とりあえずDODAとB-ing買って
みました。
営業職（できれば大手）希望です。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 10:59 ID:Sirme6G8
>>978
ここ参照にすればどう？
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/
980 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 11:19 ID:ZJi4vAWJ
>>975-977
おいおい。もう遅いかもしれないけど、定形外・速達だと390円以上だぞー
先方に不足分徴収いくかもしれないよ！
局の窓口で送ったら無問題だろうけど。
って、釣られたか？
981 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 11:23 ID:1PkxL3DM
質問なんですが、
会社で雇用保険に加入していない場合、離職した時に失業給付を
受けることが出来ないのですか？
どなたか賢い方、教えてください。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 11:47 ID:lypHEXYE
質問です。
新卒不可の22歳～28歳の年齢の人募集はDQN会社ですか？
新卒がダメなのに未経験者はOKなんですよ。やっぱりDQNですか？
983 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 11:51 ID:9CFnOuDm
>>979
意地悪ですね
984 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 11:57 ID:cWRGgvkm
身元保証人の印鑑証明って
過去３ヶ月以内に発行されたものならOK？
一月発行のものなら手元にあるらしいんだけど
985 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 12:41 ID:MMk/qhgY
日経就職ナビって情報流すんだね
いまMI○って会社から電話がかかってきたから
電話番号の入手経路聞いたら日経就職ナビだって言ってた
そう言えば転用するって書いてあったかも
気をつけなければ、、、最悪

そうか～
最近の一連のDMは全部ここが元凶だったのか！
道理で全部新卒用だと思った
986 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 12:58 ID:BXmjQSsX
>>984
は次のスレへ異動します
987 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 13:08 ID:mW44NB64
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988 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 16:30 ID:V/NUj58u
>>982
未経験者はその仕事を教えればすむけど
新卒は仕事+ビジネスマナーも一から教える必要があるから。
即戦力に近い人材を求めてるんでしょう。
989 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 16:43 ID:GWF41D0b
>>975-976
遅くて悪いが、定形外は140円からじゃなかったっけ。去年改正されたよね。
速達は+270円。ってことだ。以上。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 16:49 ID:+mTYFlqF
求人情報と違う条件を面接で出された場合って
どうするべき？
「もう結構です」と席を立つのってあり？
けど、それって結構な度胸いるでしょ・・・。

あと、「辞退します」って言ってんのにグチグチ引きとめようと
する人事担当。
スッパリ一刀両断するいい言葉って？
991 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 16:53 ID:8ipM0v2u
自分の生活設計がありますので・・。
と言えば、譲歩してくれるか、諦めてくれるとおもいますよ。

厳しい時代だけど、私生活ありきですからね。
皆さん、がんばって！
992 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 21:02 ID:FR+WIFoF
>>978
そんなもので転職できるほど甘い状況ではありません。
気持ちはわかるけど、買うだけムダです。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 23:09 ID:qGkykiU+
>>978さん

彼のサポートをしたいなら、彼の話（グチ）を聞いてあげるだけで十分ですよ。
私も休み返上で毎日深夜まで仕事状態が多く、
彼女のことに十分な心配りができず破局に陥り、鬱になりました。
転職活動はあなたのサポートがあれば彼自身が切り拓けるものだと思います。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 23:36 ID:9UdNPiG/
>>970
運命というのは、具体的にいうとどういうことですか？
最終的にクビになって、転職できずに自殺するとかそういうことですか？
995 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 12:02 ID:o2ZUW/GB
そろそろ梅　995
996 ：978です：04/03/25 13:06 ID:Xdd/ZE/M
>>992さん
転職雑誌よりネットの方が有効的ということでしょうか？？
彼は993さんみたいに月～金は終電当たり前、タクシー代もなし
カプセルホテルにとまることもしばしば・・・もちろんサービス
残業。労働基準法もへったくれもない状態で。
自分の時間も全くないんですよね。でちょっとでも力になれればと
思ったのですが～。

>>993さん
アドバイス、ありがとうございます！
確かに決めるのは本人ですから、私は本人に考える時間や余裕を
与えてあげられるように頑張ります。
993さん、その後お体の具合はいかがですか？
997 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 16:10 ID:rXonv24L
997
998 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 16:11 ID:rXonv24L
998
999 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 16:15 ID:rXonv24L
999
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/25 16:16 ID:rXonv24L
1000ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

1001 ：１００１：
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