★日本ヒューレット・パッカードについて Part12★

過去スレは>>2

Part1: http://cocoa.2ch.net/job/kako/983/983635018.html
Part2: http://cocoa.2ch.net/job/kako/993/993222829.html
Part3: http://cocoa.2ch.net/job/kako/994/994606060.html
Part4: http://cocoa.2ch.net/job/kako/997/997371795.html
Part5: http://cocoa.2ch.net/job/kako/998/998878771.html
Part6: http://ton.2ch.net/job/kako/1003/10035/1003578140.html
Part7: http://ton.2ch.net/job/kako/1007/10073/1007395519.html
Part8: http://school.2ch.net/job/kako/1017/10170/1017073425.html
Part9: http://school.2ch.net/job/kako/1022/10220/1022013671.html
Part10: http://school.2ch.net/job/kako/1029/10294/1029464206.html
Part11: http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1037292363/l50

age

978 名前：931 投稿日：2003/03/14(金) 15:05 ID:Qpw7IIa5
言っちゃ悪いが、もうHPには用は無いのよ。
俺の書き込みに対してムキになってる人達は、しょせん嫉妬でしょ？
みっともないよ。いい大人が。
おれは某大企業I社も受けるから、将来の高給安定は保証されたようなもの。
じゃあ、おじさん達は、
転　職　頑　張　れ

HP、会計手法めぐる疑問で株価下落

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/14/nebt_09.html

米Hewlett-Packard（HP）は3月12日、米証券取引委員会（SEC）に提出した
書類の中で、直近の四半期決算で、営業による現金収入の額を1億4400万ド
ル過剰申告していたことを明らかにした。これを受けて同社株は13日、一
時8.9％下落した。

Banc of Americaの証券アナリストJoel Wagonfeld氏は13日の調査報告書
の中で、今回この事実が表面化したことにより、「（HP）の透明性をめ
ぐる当社の長年にわたる懸念が改めて裏付けられた」と指摘している。

>>4
>将来の高給安定
将来って何年まで？外資は数字。

>>6

今はある意味社会の転換期
日本企業だって、年功序列、終身雇用、賞罰の差が小さい社会主義
を放棄しようとしている。もし、新卒だとしたら世間知らずの相当
おめでたい人だと思った。

>>7

自分の未来の給料を予測するのは就職・転職にとって大事なこと。
だから「何年」「いくら」。
それって「おめでたい」こと？

991 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：03/03/15 02:31 ID:jb5WNBVk
>>967
hpのオフィス・ワーカーに高卒はいないはず。

漏れの知り合いにいるよ。中途でD出身だけどね。
新卒ならさすがにいないだろうけど中途はいるだろう。
旧HPは学歴重視の方針だったのかもしれないけど。

>>8

将来をイメージして目標を立てるのは大切だと思うよ
　ここでは、大企業＝将来まで安定＝他力本願という発想がおめでたい
　って言っているですョ

ほかのスレだったらとっくに無視されるただの煽りに、
いつまでも反応する辺りにHPのカラーが出てるね。
話せる内容が学生レベルって。

>>4　

某大企業I社、インテリジェンスで癌ばってください。

イムカじゃないの？

★男はココを見るべし★女と金と？？？★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

外資は足はやいね


シティバンク、日本事業縮小へ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1047777268/l50

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

GSOって人余ってる？

自分で情けなさに気付いたのか、いきなりシーンとしたな。
ちなみにＨＰは一次審査で合格した者に電話して一度で出なかったら
それも実質的に不合格になるらしい。
つまり留守電や圏外は不合格。

ま、ずーっと圏内にいて電話番出来る暇人君をせいぜい雇ってよ。

>>18
板違い。
新卒のボーヤは就職板へどーぞ

なんか、この板
厨房くさくてかなわんな
IでもUでも何処でも逝ってください

おぢさんたち、自分の身を護るので
忙しいのよ

社内の仕事の生産性向上にちっともカネをかけないんだね。
どうでもいいから新しいPCぐらいとっとと配れよ、ｺﾞﾙｧ｡いまどき、
コンピューター会社でP2-２００MHZなんてクソマシン、使わせるなや。

>>21
P2-200MHｚとP4-2GHzでどれだけ生産効率が変わるんだろう？
WordにExcel、OutLookがサクサク動けば十分だと思うが。

>>22
サクサク動かないから困ってるんじゃないの？

オフィス製品だけつかってるわけじゃないんだよ

＞GSOって人余ってる？
そりゃもうたいへん、半分余剰

>24
そうそうHP3000とかね

>>25
K原さんはそのままで良いと思っているのかな？

戦争が始まったら、hpに何か影響あるのかな？

雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

>K原
いつも部下にはくびになる準備をしとけといってるyo
まず本人が先だとおもふが

イラク攻撃をトリガーに、WFRの募集を始めないかなぁ。

　WFR(Work Force Recommendataion)始めないかなぁ。
　逝ってほしい人が数十人はいるぞ。
　もちろん上乗せなしで、逆にこれまでの迷惑分を
　支払ってもらう制度でさー。

test

胃に穴開いた奴いる？

>>32

相手もおまえを迷惑だと思っている罠　

>>34

目に節穴が開いているヤツは大勢いるぞ。

天王洲でいろいろ騒ぎがあったらしいね。上層部、大丈夫かな？

>>37

ここだけの話　ヒントきぼんぬ

２６階もうだめぽ

お役に立てれば･･｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

今週のアサヒ芸能はえげつないな。
OLのパンチラといってパンチラビデオ紹介している。
コンビニでも立ち読みできるぞ。
目はぼかしているが顔とパンチラをカラーで大々的に掲載している。
顔の感じはわかるので知り合いがいたらたまげるぜ。
いろんなの紹介しているがZ社のOL通勤は出てなかった。
これは最高だぜ。
大阪の姉ちゃん狙っていて顔だしでパンティーはライトアップしている。
もろに顔だしでわかる。
残念ながらHPの姉ちゃんはまだ被害にあっていない。
それに値する姉ちゃんはたくさんいる。
週刊誌見てむらむら来るやついるだろうに。

>>37
何があったの？
もしかして、WFRの前ぶれ？

>>42

>>39が多少ヒントになっているのかな？

>>43
難しいヒントだ…。
26階で何かが起こるとしたら、
一つの部屋に限定されるけど…。
何が起こったのかは、想像できない…。

中途半端な情報だけしかないと　すごく気になる。
社内で色々情報とってみよっと。

『天王洲の変』でも起こったのかな？しかし、その内容やいかに。

>>45
天王洲の変って、その手の話はしょっちゅうあるね。
今のSUNの社長、副社長、SGI社長がCOMPAQ辞めたときの話は有名。

>46

しかし、めちゃめちゃ気になって眠れないぞ

誰か教えてくれよ

>47

5月かな
よくもったョ

>48

誰かが辞めるってことでいいのかな？

薄々見当はつくけどさ。

>>46
その手の話が本当なら、ESG不振の責任を取る為に
高柳か営業統括本部長の誰かが辞めると言う事かな？

最近になって、いろいろ今後の方針が決まりつつあるみたいだけど、
とりあえず、HPS/河合さんは慎重に舵取りを行って欲しいと思う。

>>48
>>49
やっぱり、高柳？

ESG不振の責任じゃなくって、不祥事の責任の予感。それも、ご当人が当事者の。

>>51
2件不祥事があったらしくて、3月に発表された件かな？

で、それが天王洲26Fと何の関係があるの？
ご当人が当事者のと言うのは？

>52

ますます混迷が深まった？

誰か仮説を立てて証明しちくりー

>>53
PEOPLE VIEW見れ
一目瞭然

わからん・・・

不祥事ってなに？？

>54

Thanks

PEOPLE VIEWって何？

>>54
PEOPLE VIEWを見たら、すぐにわかるんだ…。
今、見れねぇ…。
でも、PEOPLE VIEWとかCTBSとかたまにデータおかしくなってるよな。

>>57　消えろ部外者！

理想の女性


ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。


一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」



男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

>>60
うけた。（笑）
今度、小ネタとして使わせてもらうよ。

>>59
57じゃないけど、ここは転職板なんだから部外者がいて当然。
お前に消えろなんていわれる筋合いはない。
社員同士馴れ合いたければイントラネットでやってくれ。

>>54
PEOPLE VIEWで名前をクリックすると、..部付になっているとか？

>>60
元ネタなのか転載なのか知らないけど、HPJを良く表しているyo

>>62
群れたがるのは日本系企業の性。
親は外資でも、子供は日本企業なのよ、許してやりな。

とかいう漏れは、転職活動中の某SIベンダ社員。
もちろんバリバリの日本系企業だ。

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
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>>64
Unisys社員タン

この会社残業代出る？
残業代の上限とかはあるのかな？

>>66
同じIDでユニシスに書き込んでいるから？
それだけで知ったかぶるのは短絡的でアフォだと思うが、HPJ社員らしくて
大変良い事だと思います。

天王洲で何かあったみたいだけど、それがWFRのトリガーになったりしないよね。
4月に募集開始とか。

>>69

４月に募集開始だと今から次を探すのは苦しくないか？

バイトの面接じゃないから、最短１ヶ月から２ヶ月はかかるぞ。

>70

ID が昔懐かしい　ＩＢＵだ

>>66
違うよ。

>>70
もう次決まりそうなんだ。

前スレに、近いうちにWFRがあるようなことが書いてあったけど、
本当にあるのかな？
あるんだったら、そろそろアナウンスしてほすぃかも。

>>74
５月に発表のはずですが・・・

上手く立ち回れればﾏｯﾀﾘと過ごせる会社だよ。

>>75

ってことは、５月末に締め切り、６月末に退職って感じでいいの？

>>74
早く開始してほしいですね。
５月に発表らしいけど、昇給と同時にWFRって…。
どうせなら、昇給前の４月とかさー。

>>78
退職金は基本給ベースだから、発表は昇給の後でしょう。
発表はQ2終了後説が出てるけど、退職時期を考えると6月じゃないかな？

pm-CKK新卒の基本給 << pm-HP新卒の基本給
が
pm-CKK新卒の基本給 = pm-HP新卒の基本給
になるけど、そうすると、
5年目前後の基本給 < pm-HP大学院卒の基本給
というのに納得いかないのは私だけ？

>>69
WFRとか新卒給与なんて話より、よっぽど面白い話だと思うんだけどなー。
部外者多すぎだな、最近のここは。

>>80
まだ気が付いてない人が多いよ。

自社の人間かカキコしてるとは思いたくないという気持ちはわからなくもないが、
部外者は他社のリストラ情報なんかに興味は無いぞ。
天王洲の方が興味有るね、詳細キボン。

>>81
合併の時みたいにTOPニュース扱いにはならんだろうけど、
どこぞのwebサイトに載る前にmailでも出してもらいたいもんだ。
会社として早くはっきりと社員に周知すべきことだね。

>>83
IDがmicrosoft製品。鬱だ氏のう(^_^；

>>80
だからここは転職板なんだからそれであたりまえ。
内部事情について語りたければちくり板へでも行ってくれ。

>>85
転職板だからこそ内部事情が知りたいんじゃないの、普通？

People View見たけど、見事なものだね。いつの間にああなったんだ？って感じ。
実質的に高柳さんは終わりっていう理解でいいのかな？とりあえず寺澤さんに
なってたけど、次はどうなるんだろう。まだ公式には何も発表がないけど、どういう
展開になるか、ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ。

Tandemの皆さんこれからも元気でやれますか？

>>87
公式にどういうかたちにするのか知らないけど、
別な理由でドキドキしている人達がいるのでわ？

>>83
ホント、従業員へのコミュニケーションは下手だね。アメリカ様が出した
メッセージはすぐに転送してくるくせに。さっさと書けばいいじゃん、高柳は
首で次が決まるまでとりあえず寺澤再登板だよ、って。

PM-HPの人は頻繁に従業員って使うけど、違和感があるのは
漏れだけかな。

>90

Ｔ氏の取り巻きのＰＭ−ＣＰＱはディレクトリ毎削除という認識で正しい
のかな？さて、次のカントリーマネージャは誰になるのかな？
ＨＰプロパーで若手の大抜擢もありうるな。
不透明な時代だけに、せめて明るい人事を期待しよう。

>91

社員＝経営陣＋従業員　じゃないのかな？

要約すると
高〇氏退任＆寺〇氏社長就任＞高〇氏の取り巻きのＰＭ−ＣＰＱはディレクトリ毎削除
ってことか。終わったな、日本Ｈ〇。

>93

前に不祥事による　引責辞任って書いてなかったけ？
何やってたんだろう？。キックバック貰っちゃいけないとか
のＳＢＣ（社内倫理規定）にでも引っかかったのかな？なんだかなー
社内で飲んだくれていたぐらいじゃ９尾にならないはずなんだが（Ｗ

>>94
○ンデムシステムズをトンネル会社にして
あんなことやこんなことをゴニョゴニョとやって
いろいろ美味しい思いをしてたらしい、
というのは聞いたことがあるけど。
まあ相当私服も肥やしたみたいだから
お上にさえ睨まれるようなことをしてなければ
あとは隠居して悠々自適じゃない？

>95

プレスリリースには、『健康上の問題』とか
『一身上の都合』と出るんだろうね。
まさか、社長が〇×で引責辞任、会長のＴ氏が緊急登板
とは東スポの記事みたいで書けないだろうしね。

>>87
以前と今ではどう違うの？

>>93
そうなって欲しいね。

>>94
恐らくそうでしょう。
まさか本人じゃないと思うけど。

ほんとに退任するの？
合併して、あまりいい話聞かないねぇ。
退任ついでに、WFRも実施しちゃえ。
すっきりした会社になるんじゃないか？

社長も含めて、思い切った若返りをしてほしい。
仕事がとってこれなくて、マネージメントもできなくて、
トラベル承認ぐらいしかやってないおじさんマネージャ達
には早く去ってほしいものだ。

＞仕事がとってこれなくて、マネージメントもできないおじさんマネージャ

ウチの会社に旧ＨＰから１匹どさくさに紛れ込んできました。
激しく迷惑でつ。。。

People View、火曜日には元通りだったね。２チャンネル見て慌てて元に戻したんだろうな。
でも、あんなことは、わざわざやらなきゃできないから、やっぱり実際に高柳外しは起こった
と見るのが妥当だろう。大本営発表のタイミングを見極めてるとみた。

思い切ってpmDECから社長選んだらどうよ？いまさらHP WayだとかCarlyだとか、そんな
寝言をほざくオヤジはいらないからさ。

もし、高柳さんが退任するのであれば、４月にWFRを実施して、WFRで退職したことにすればいいんじゃないか？
社長退任、従業員の人員整理が同時にできて、いいのでは。

>102

本当の理由はどうであれ、対面上は、一番カコイイ勇退だね。
合併にともなう人員整理は終わった、最後の整理は自分だって（Ｗ

>>102、>>103
いいねぇ。
あまり悪い印象とか感じないしね。
人事の人、見てないかなぁ。すごくいい案だと思うんだけど。

みんな何言ってるの？勝手なこと言っっちゃってさぁ〜！
退職ってほんと???ほんとうならショック大だよぅー。
だって高柳さんほど尊敬できる人はいないものっ！(^o^)丿ゼッタイ…！ゼッタイ…！

>105

どんな珍宗教にも信者はいるものでつ。

はじめまして。
佐賀県の鳥栖付近で牛乳屋を始めたいと思います。
いっしょに仕事仲間としてやっていきたいと思います。
よければメールください。。。２８です。
[email protected]

>思い切ってpmDECから社長選んだらどうよ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
DECなんてうちが買収した会社に以前に買い叩かれてた会社だろ？
そんなとこから社長出してどうするんだ、と。
そもそもpm-CKKから社長が出たこと自体が間違いだったんだよ。
だから人事ラインはガタガタになるし変にいがみ合いが起こる。
むしろ今回きちんとpm-HPから社長を出せばすっきりするじゃないか。
すべてpm-HPラインで整備すれば被買収会社の人間も黙って
従わざるを得なくなるだろ？
いかに無能な寺〇といえど諸悪の根源高〇よりはよっぽどましということだ。

変な会社ですね（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>109
そうでしょ。変な会社なんです。
だから、早く逃げ出したいんです。
WFRでね。

>>103
年度末のドサクサに紛れて始末するんだろ。
WFRはないよ。
一生待ってもないんじゃない（藁）。

>>101
と言う事は、月曜日はどんな感じだったの？

>>108
その通り。
L3、L4もpm-HPラインで。

>>111

馬鹿発見、　ＨＰの会計年度末は、１０月だよ。

>>113
世間の年度末、3月末に乗じてドサクサといってるんだよ。
HPの年度末だと目立つじゃねーか。
空気読めよ。

>>114
私達の年度末は10月だよ。
空気読めよと言われても。

>>114

怒るなよ、社員じゃない人間が社員のふりして書いてるか？
と思って釣っただけだから。

>>116
すんまそ。
>>115
でも世間の空気読まないとビジネス展開できないと思うよ。
読めてないのが今のHP。

>>117

確かにそれは言えているな、世の中は光のスピードで変化しているし。
お客の要求だって、以前にもまして高度になっている。
ＩＴ投資だってＲＯＩをより厳密に考えるようになってきてる。
空気を読んで努力しないと....

>>118
CORPORATEの空気を読みながら仕事しているＨＰとしてはわかってるじゃん。

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>111
WFRって一生ないんだ。

社長退任ついでに実施してくれるのかと思ってたのに。

>121

定年まで勤務できるＩＴ企業ってここでつか？

>>122
そんなこと、知りません。
>>111の書き込み見れ。

>106

可笑しいよなぁー。
マジで高柳さんってカリスマ性を感じる。
ビジネス一緒にしたヤツにしかわからないだろうが…。

そうだよね。
やっぱりわかる人にはわかるんだよ。

>>124-125

おまいらのことを世間一般では、信者って呼ぶんだよ。

あげ

>>124-125

退職金でも資本金にして、一緒にベンチャーでもやればいいじゃん。

有限会社　日本●んでむ販売

いつマスコミがとりあげる？？
そしたら大騒ぎか？（ｗ

もういらんけど

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

トンネル会社を使った横領事件は株主の利益に反する背任罪。
億単位の横領、リベートは民事、刑事的、社内倫理規定にてらして対応し
遺失利益を回収しなければ、株主はＳＥＣに告発、訴訟も出来る。

退任と解任は違う。巨悪は眠らしてはいけない。社内株主よ、立ち上がれ。
内部告発はＵＳへ。不正を正す内部告発は勇気ある行為。

□Apr. 1：水屋から消えたコーヒーカップのナゾ（天王洲26階編）

漏れのカップもやられますた。巨悪は眠らしてはいけない。

このごろ急にペーパーワークが増えてきた。お客さんのところに行って
こんな書類貰ってこいとか、書式がどうのこうのだとか、ウザッタイな。
こんぱっきゅのときはそんなことなかったのに、HPって昔からこうなの？

タンデムリースを使った架空売上でインセンティブ！！！
タンデムシステムで架空開発で裏金！！
税金の申告をしないストックオプション！！
業者からリベート！天王洲移転で大儲け！

これだから外資経営者はやめられない！

はぁ、やだねー。まともな会社じゃなかったんだ。
早急に何とかすべきだね。
もう３月も終わりじゃん。
社長解任＆WFRの実施をしてほしいもんだ。
今だとFY04には新たなスタートが出来るんじゃないか？

>>133

トンネル会社つくったり、キックバックもらえないようにしてるんだよ
ＨＰはな。

まだ気づかないかね？
彼はすでに解任されている。

>>131 >>134
ｦｲｦｲ、そういうのって、ちょっとやう゛ぁいんじゃないかい？
チミたち名誉毀損で訴えられるかもよ。（藁

>タンデムリースを使った架空売上でインセンティブ！！！
>タンデムシステムで架空開発で裏金！！
開発発注行為を行うのは現場の営業だからＴＯＰ自らは考
えづらい。
>業者からリベート！天王洲移転で大儲け！
天王洲引越しはかれこれ10年前の話。本当だとしても時効
だと思うけど。
>税金の申告をしないストックオプション！！
ストック暴落しているのにいつ儲けをだすの？

ていうわけで単なるネタだろ！！

>>139
だから部外者は傍観してろってば！

天王洲移転ってアネックスか。
違約金の一部が還流してるって言うあの話のこと？

日経ITProみた？

あー

日本HPの高柳社長が4月末で退任か
　日本ヒューレット・パッカード（HP）の高柳肇社長が、4月末にも退任する
可能性が高いことが本誌の取材で分かった。後任の社長は不明。高柳氏は日本
HPとコンパックコンピュータの合併に伴って、2002年11月に同社の社長に就任
したばかり。買収された側の社長が買収した会社の社長になったことが話題になった。

　同社の決算期は11月であり、任期途中の社長退任が現実になれば異例のことで
ある。退任の場合、その理由は不明。だが、高柳氏は2002年末以降、一時的に入院
したとも言われており、体調不良が原因ではないかと推測する向きもある。

　高柳氏は日本IBMに入社した後、1985年6月に日本タンデムコンピューターズの社長
に就任した。その後タンデムコンピューターズの米本社が米コンパックコンピュータに
買収されたことに伴い、両社の日本法人が1998年1月に合併したのと同時に、コンパック
コンピュータ日本法人の社長に就任した。

　本誌の問い合わせに対して、日本HP広報部門は「そういった話は聞いていない」と回答
している。

（中村　建助＝日経コンピュータ

>>144
でもこの内容なら、記事の元ネタは2chだよ。
なんかスレに出てっから電話して聞いてみっかーってとこ。
WFR退職者リストなんてのが、この後のウラ取りに使われたりして。

>>145
そっか。だから断定的な書き方じゃなくって「退任か」となるんだ。
まるで東スポじゃん、これじゃ。ま、日経BPだもんな。

>>141
>天王洲移転ってアネックスか。
>違約金の一部が還流してるって言うあの話のこと？
違約金の一部だけでも、何億だからね。本当ならすごいね。

>>144
広報じゃなくて、社長室に聞いてみな！

>>147
「体調不良が原因では」ってのも絵に描いたような憶測記事だね。
ま、病気を理由にしておけば、憶測でも風評被害にはならんかも。
なんとなく社内向けなオチにも聞こえるし。

>>148
本当のところは何らかの責任を取るためなんだけど、
表向きはそうなるでしょうね。

２０ドル以上でストックオプションを行使すれば、まあまあの儲けになります。
そのときのオプションをもらっていない人にはわからないけどね。
>>134はかなりの事情通でつね。漏れの知り合いか？
>>139は部外者か、会社の事情を知らない社員だな。

次の社長は誰だ!?

Ｔ澤会長再登板
Ｏ田副社長昇進
Ｋ井副社長昇進
外部調達
白人天下り

>>151
自己レスだが、もうひとつ選択肢があるか。

中国系シンガポール人進駐

すぺっつぃえ特盛あげ

解任は事実です。あとは正式発表を待つのみ。
理由は憶測しかありませんので、あまり自社の恥をさらさないように。

やはり日経の言う退任じゃなく"解任"が正しいわけね

解任じゃなくてはめられたという噂もあるぞ！

ストックオプションはちょっと前まで国内では明確な規定無かったから何とも言えないけど、
それ以外は何か意図的なものを感じるな。
今までのんびり出来ていた人がTさんが来てから厳しくなって引きずり降ろそうとでもしてる
のかしらん？

ここまでのサマリーっす
(1)社長解任らすぃ　理由はやみのなか
(2)次期社長は誰になるのか？
(3)第三次ＷＦＲは実施されるのか？もし実施の場合、いつか？

以上３点

おまけ　社長が変わると、振れ屈すのコアタイムが元に
　　　　戻るのか？

解任・退任がガセであるほうに500ウオン

ずいぶん安いな

>>159
T柳さんが４月いっぱいなのはガセではない。

>>108,112
随分と考え方が狭いね。派閥に頼らなきゃダメなの？
日本hpを成長させてくれるのならば誰でも良いのではないかな。
それであれば内部のどこ出身でもかまわないし、勿論、外部か
らでも良い。寺○さんがそうならば、寺○さんでも良い。
L3,L4を全てpm-HPでと書いているけど、それは派閥意識を満足
させるだろうけれども今後の会社の発展のためには良いとは思
えない。

>>161

粛清の歴史を知らない。もしくは、派閥以前の兵隊。

うちに要らない経理のおばちゃんいるけどそちらの社長にどう？

成金の安売り業者に一流IT企業が回せるか。失礼な。フンッ。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048255500/l50

どうせ誰がシャチョーになったって同じこと
いっそのことガクトやキムタクあたりに名誉会長になってもらえたら、
知名度もupしていいかも
アヤヤもいいかなぁ、絶対断られるだろうけど

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

いろいろ怪しいことがあるんで、調べてるとは聞いてたよ。
本当に実現するとは思わなかったけど、ついにＴ柳氏を
刺すことが出来たんだ。ふーん。

あきる野の工場は売れたの？
タカさん消えたらヒマラヤは売ってもたいしたインセンティブはでなくなるのでは？

グラスは知らないけど、ミントンは良かったな
業界の事情筋によると、おこのみ黒光が有力らしいけど

>>162
粛清されそうで怖いの？
会社を発展させる力を持つ社長が就任すると162は粛清されてしまうの
かな？
T柳はTANDEM偏重だったから、それが無くなると自分の身が危うくなる
のが多いんじゃない。

このスレここ１週間荒れてきたなぁ

さて、ＷＦＲの準備でもするかな

T柳はダーティーだけど力はあったろ？
　いなくなって大丈夫なのか？
　WFRの余力があるとも思えないけどな？
　どうよ？

これより、スレの名称を『ナゼ？日本ヒューレット・パッカードに残るのか！』に変更します。

>>174
痛いな・・・・、おまえ。

>>173
そうか？
彼は単に社内政治力に長けていただけで
経営能力に優れていたとは到底思えないんだが。
おいしい思いをしてたのは彼の周りのイエスマンだけで
社員にとって何一ついいことはなかったよ。
旧○ンデム社員を除いては。

>>176
pm-CKKでは、旧タンデムの人が旧COMPAQ、旧DECの人達に比べて給料を多く貰っている
という噂が。

タンデム系の商売は不良債権だらけという噂も．．．

ｈｐとサンとMSとIBMだったらどこがいいんでしょうか？

>>177
噂だな。
正しくはC＞T＞Dだぞ、覚えておけ。
1.3:1.0:0.8ってとこ。
辞める前に頑張って1.2:1.0:0.9ぐらいまでしてやったさ。
今はもっとならされたか？
よかったな、旧D社員。たなぼたあげで。

>>179
DELLしかないだろう。

>>180
品のないところが、旧Ｔだな。
SGIにおつとめ？

ＨＰに残る理由
�@時差通勤したければ、朝１０時半ごろに出社すればよい。
�A携帯電話を自由に使える。（外国のお友達とも話し放題）
�B勤務時間中にサーフィンし放題。（ＩＴ企業だから当然）
�Cシステムの概要要求さえわかれば、後はバックオフィスで
　構成から見積もりまですべてやってくれる。（文系だもん）
�Dとりあえず、その場を謝ってやり過ごせば何もお咎めなし。
　（時々客先にも遅刻しちゃうけど）
�E数字がいかないと、なぜか年度末ごろにノルマそのものを
　見直てくれる。

あー、こんな会社なら長くいたい。

>>182

これは社外秘だろう
妙に人気が出たらどうするんだよ（Ｗ

>>181
旧Cなのでsgiには入れませんですた。行く気ないけど。
うちにおたくの優秀な人たちいっぱい流れてきてるけど大丈夫？
駄目駄目な人はみんな落としといたから彼らが居残り？
日本ホームページも終わりだな。
T氏はうちのしゃちょに欲しいかも。

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24時間対応しています。

T＊デムリース

age

>168

かつて不明瞭な金の流れを告発しようとしたＤＥＣ社員数名が、左遷、退社に追いつめられ、不祥事は闇の中に消えたことがありました。
今回ＨＰさんが不正を突き詰めつつあることに胸を撫で下ろしています。不正行為関係者の厳重な処分を期待しています。企業不祥事は
例を持ち出すこともなく、隠蔽は最悪の選択肢です。株主のためにも、きちんと公表してください。ちなみにHonestyはＤＥＣの社是でした。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030328/4/

>>194

ケン・オルセン　age

>>194
文章の書き方に覚えがある。

オンサイトサービスの料金発表があったけど、
(HP(料金低め)+CKK(料金高め))÷2　という感じだったね。
CS1から料金値上げの不満は出ないのかな？

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

さて後任人事は... ドクター"invent"中松 がいいな

うでんわ！

CS2は声のデカイ総会屋みたいな人が多いから諦めているよ。

とりあえず、ここまでの話が事実であれば、T氏が退任(解任)されることで
旧T系の役員は椅子が奪われることになるのかな？
であればCI1のトップも退いてくれるのだろうか？
それはちょっと楽しみだが、個人的にはT氏を失うことのインパクトは結構大きい
のではないかと思う。
なんだかんだいってあのレベルの経営者は、周りを見てもそうはいないんじゃないか？
まあ、旧Tがらみの不正利益供与は頂けないが(事実なら)。。。

>>202
へっ？
CS2にそんな人いたっけ？
CS2のManager達っておとなしいのばっかりだけど。

いないですね〜。
少なくとも社内には見当たらない。

↑>>203

ジム・トレイビック　あげ

HPの派遣の姉ちゃん如何ですか？
エロイですか？

新社長は本日付との噂もありますが・・・・

昔の高さんしか知らないが、結構社長らしくて良かったなぁ。

確かに社長らしかった！
10メートルだって黒塗りの車だし、1駅だってグリーン車だし、
飛行機はファーストクラス、ホテルはスウィートだし、
行く店は高級店、ゴルフ場も一流会員

でも全部会社の金っていうのがセコイ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030401/1/

【スクープ続報】日本HPの高柳社長，やはり退任へ
　日経コンピュータの既報の通り、日本ヒューレット・パッカード（日本HP）
の高柳肇社長が4月末にも退任する。高柳氏は、「社長として、日本HPと
コンパックコンピュータの合併作業という大仕事を終わらせた。私も少し
休んでもいいのではないか。日本HPとコンパックコンピュータが合併した
のは2002年11月だが、米国でHPとコンパックが合併してから1年が経過
しており、キリのよい時期だとは思う」と日経コンピュータの取材に答え、
事実上退任を認めた。

　高柳氏は昨年に2回の入院を経験している。現在同氏は健康を回復して
いるものの社長職は激務である。また入院するようなことがあれば、
社業に支障が及ぶ可能性もある。このことも退任を決心した理由の
一つだったという。

（中村　建助＝日経コンピュータ）

今日はスペッツェかぁ．．．
明日は荻窪で社長とラーメン食うか。

旧コンパック申告漏れ　あげ

nhk newsで申告漏れだそうな
追徴課税は痛いな

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/01/k20030401000103.html

コンパック ３６億円申告漏れ
大手コンピューターメーカーの旧コンパックコンピュータが、合併前に
架空の経費を計上して利益を少なく見せかけていたなどとして、東京
国税局からおよそ３６億円の申告漏れを指摘され、重加算税を含めて
追徴課税されました。

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次期社長はBかHか。

時期社長は寺さんでしょう。タンデム一派は全員辞めるか閑職行きです。
まさに革命です。

五〇億円もうはらったらしいね。
昇給なしかもね。
ボーナスも。
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Honesty will pay in the long run !!

タンデム一派はどうなるんでしょうか。とても不安です。
しかし、タンデムって、面白い機械だったのになぁ。

私も少し「東京拘置所で」休んでもいいのではないか。

>>217

エイプリル フールのネタか？　と思ったよ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030401/4/

【続々報】日本HP高柳社長は「査察と退任とは関係ない」

日本ヒューレット・パッカード（HP）の社内が混乱している。
すでに日経コンピュータが報じたように4月末にも高柳肇社長が
退任する。一方で後任の社長がだれなのかは全く不明である。
さらに同社の営業担当幹部である吉田雅彦常務執行役員も
4月末に退任する可能性が極めて高い。

　4月1日には昨年11月1日に合併した旧コンパックコンピュータで、
2000年12月までの2年間で36億円の申告漏れがあったことが分かった。
日本経済新聞などが一斉に報じた。
旧コンパックコンピュータの社長でもあった高柳社長は、3月31日の
時点では自らの退任と査察の関係について、「面白おかしく話している
人がいるようだが、そんなことは全く関係ない」と日経コンピュータに
対して答えていた。

　日本HP広報は、「査察が入ったのは事実。当社は適正に税務処理
していたつもりだったが、国税庁との間で見解の違いがあった。すでに
指摘を受けた分については納税している」としている。吉田常務執行
役員の退任については「辞めるとしても理由は査察とは関係ない」と
答えている。

（中村　建助＝日経コンピュータ）

査察ってずいぶん前だよな。
なんで今頃このニュースが出たんだ？

14億円ですた。ｽﾏｿ
でも追徴課税14億円ってことはだなー
14億円÷pmCKK従業員数=の個人負担があるってことか。
そりゃ昇給なしですな。お気の毒に＞pmCKK従業員さん。
漏れはpmHPだから影響ないよね。

>>228
一蓮托生なので君の昇給もないよ。
T社長もとんでもない置き土産をくれたものだ。

>>203

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030401k0000e040080000c.html

システム開発をめぐって架空の外注費を計上してるということは、
CI1の荒野さんが知らない筈が無いと思う。
吉田さんだけでなく、彼も辞任すべきでしょう。
良く考えると、旧T系の役員が多すぎるよ日本HP。

ところで、今日の入社式の挨拶に高柳社長は出席してたの？

>>227

実は、社長解任に別の理由があって
そのカモフラージュじゃないのか？

書き忘れたけど、経理統括本部長の○木○敏さん、
いつのまにか居なくなってましたね。
今回の不祥事が密接に関係してるとしか思えないけど。
経理は、CKK主導と言う噂があったけど。

>>228
元資は高額人件費が浮く分でまかなえるのではないかな？

>>231
公式な話題づくりですかね。
追徴課税＋体調不良＋？＝退任
さて表に出ない？は何。

Tを刺すためだけの目的で会社を売っちゃった○○

WFR開始？

高井戸もトラブル対応で忙しいみたいだし、。
Ｏ元さんも引きずり出されたみたいだし、。

賑やかですよね。いろいろと。

「Honesty」で僕がちくりますた！
ってのはどうだろう？

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！世間がうるさくてﾏﾀｰﾘできません。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

会社の都合で、何年も勤め上げた社員を平気で「退職勧奨」
するような会社ですからねぇ。。

汚い会社になったものです。
今のHPには絶対に転職しないほうが良いです。
特に天王洲にあるサポート部門。

>230
入社式には会長が出席したってどっかで見たよ

再開されるのか？＞　こんにちはT澤です

ｲﾎﾟ目指して「数字」伸ばしてたのにｶﾞﾍﾟｰｲでポシャッて嫌になったんだろうな。
IBM時代の雨コンプレックスか。

>>239
天王洲にあるサポート部門って、TSGですか？
そんなに人が辞めてなさそうですけど。

今日も残業、昨日も残業、安月給でコキ使われる毎日。
さあて帰ったらインスタントラーメソでもつくるかな。

>>242
彼自身が意に反して肩たたきされたから恨みに思ってるんでしょ。
数少ない勧奨退職対象者だったということで。名前欄見れば一目瞭然。

　　　 　┌────┐
　　　 　 | ＨＰ は　 .｜
　　　 　 | 反省しる! .|
　　　 　└─┬──┘
　　.彡 ⌒ ミ .||
　　< *.｀∀´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

っていうか、俺は134が言ってることが正解だと思うけど。

>タンデムリースを使った架空売上でインセンティブ！！！
>タンデムシステムで架空開発で裏金！！

表向きには健康上の理由と査察の一件でも十分に辞める理由に
なるね。
ま、どこまで明らかにされるか知らんけど、イパーイ汚い
ところがあって、旧HP派についに刺されましたと、そういう
わけやね。

>>246
だね。
いままでは政敵を粛清することでそれを抑えてきたんだけど。
新HPでも頭を押さえることで再びそれを封じ込めることができるかに
思われたが、そう上手くは問屋が卸さなかったということで。

で、次期社長は誰だ、という予想をしないか？
本命は寺澤カムバック、対抗は．．．いねぇな。
えぇい、大穴で松本Ｋ吉ってのはどうだ！あるいは、樋口Ｙ行。

まあ、日本ＩＢＭから人材を分けてもらうのがいいのかもね。

>まあ、日本ＩＢＭから人材を分けてもらうのがいいのかもね。
で、また裏金作りに邁進すると(w

税務調査と査察調査は違うよ。皆さんわかってるの？

自分で>>248を書いてて思ったけど、ホントに人材がいないねぇ。っていうか、
人材足りうる素質をもった人はいたんだろうけど、育てる力がなかったんだね、
ＹＨＰ時代から。歴代社長が人を育てるって事をしなかった罪は重いな。

税務調査と査察調査について調べますた。

脱税は社会公共の敵
現行税制の基礎となっている申告納税制度は、納税者自身による適正な申告と
納税によって支えられています。　この制度を維持し発展させていくためには、
故意に不正な手段で税を免れようとする者の責任を厳しく追及しなければなりません。
　このため、税務署などが行う一般の税務調査のほかに、国税庁や国税局の査察部
（調査査察部）では、特に大口・悪質な脱税者に対しては国税犯則取締法に基づいて、
強制調査を含むいわゆる査察調査を行い、税金を追徴するだけでなく、
罰金刑や懲役刑という刑事責任を追及するため検察庁に告発しています。

査察調査
査察調査とは、大口・悪質な脱税をしている疑いのある者に対し、
犯罪捜査に準じた方法で行われる特別な調査です。調査に当たる国税査察官には、
裁判官の発する許可状を受けて事務所などの捜査をしたり、帳簿などの証拠物件を
差押さえたりする強制調査を行う権限が与えられています。

一般の税務調査とは別に、特に大口・悪質な脱税をしたものに対しては、
税金を納めさせるだけでなく、懲役または罰金という刑罰を科すため、
査察調査という特別な調査があります。

・・・高さん、勉強になったよ。ありがとう！さようなら！！

>>250
それぐらい理解しているよ。
要は国税が入ったということでしょ。
だいたい普通の税務調査ぐらいで誰も大騒ぎするわけもなし。

>>251
それはpm-ckkにも言えるわけで。
こちらは有能な人材を叩き潰すことで政権を維持してきたからね。

>>253
人を育てない会社と叩き潰す会社か。合併してもだめじゃん。まあ、俺はﾏﾀｰﾘ過ごそう。

法人税の問題が、個人の脱税、背任へ視点が移ると逮捕もありうるな。ＨＰはへたな
隠蔽すると後でダメージが多きそうだ。襟を正すなら、不正行為をした人間をＨＰは告訴
するだろ。いい加減な財務諸表を通したＣの役員、監査も当然責任を問われる
から、後任人事からＣの元役員ははずれるんじゃないかな。ＨＰの社長のコメントも
男らしくないね。どうせばれるのは時間の問題なら山一の社長のような男っぷりを見せ
てほしかった。

コンパックって言っているけど、要はタンデム時代の不正が出たのです。
恵比寿や用賀にも関与した人がビクビクしながら捜査の進展を見てますね！
ＩＴ業界全体を巻き込んだ巨大疑惑になるか？？？

こういうことって、社員に説明しないもの何ですか？

>>257
しないものです。
会社が変わるのも、社長が退任するのも、まずは外部リソースで知ります。
そして、差しさわりのないものだけ、説明があります。

あぼーん

審査の甘いリース

架空売上、裏金作りを丁寧で早く、そして不正をしている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。国税からの査察の申し込みのときは審査が甘いので
失業したり、他の会社で断られたします。

タ＊＊＊リース

HPは「良き市民」（Citizenship）を「会社の目的」の一つに掲げており、
HPが事業を営む国と地域社会にとって、経済的にも知的にも、そして社会的にも
良き資産となることが、非常に重要であると考えています。

HPが本社を構える米国においては、HPは社会に対して積極的に貢献する企業と
して知られており、教育や環境保護、人道的な分野において、社会に対して積極的な
活動を進めています。2000年度（2000年10月終了）には、HP全世界で約5200万ドル相当の
キャッシュと製品が、世界中の大学、病院、慈善団体に寄付されました。
そのうち、約65％は学校・教育機関を対象としてものになっています。

HPでは企業のビジョンとして、発展途上国の人達を含む世界中の誰もが、デジタル技術を
使って、教育や仕事の機会や、有益な情報にアクセスできるような環境を創るという、
World e-inclusion戦略を打ち出しています。 2001年以降では、このe-inclusionと教育分野へ
フォーカスした活動を展開していきます

>261　日本でＨＰは今までに社会に貢献することを何かやってきたのだろうか？

>>262
社会不適格な人間を雇用してきたでしょ？ｗ

>>246
合併前に査察が入っていたけど、合併前にhpの人間が刺したのか？
そりゃ、凄い。
pm-CPQで既に刺されていたと考えるべき、合併して社長になったけど
「お前は既に死んでいる」状態だったんだよ。

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誰も捕まらないの？

ところでＷＦＲはどうなったんだよ？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　オラ、出て来いT柳！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>267
例のやつらがＷＦＲで余分に金もらって逃げたら、この会社は笑いもんだよ。
日本じゃ暫くやんないんじゃないか、この嵐がひとしきり過ぎ去るまでは。

>269

盗人に追い銭　とはこのことでぃ

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　　　　／||ミ　 　　　　　　　　　　　　　　／
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　|:::::::::::::::||´Д｀）　＜よっ！　T柳いる？
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　|:::::::::::::::||税 .⌒l 　||　　　　　　　 Ｏ ‰
　|:::::::::::::::||務 i 　| 　||　　　　　　　 _ﾚ'
　|:::::::::::::::||署_／,ｲ... ||　 　 ._＿＿_.）（
　|:::::::::::::::||_ノ　 |........ ||　　　|r- _　（＿）- __
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　＼:::::::::::||　 / /￣￣ 　 　 ||　　 ||　　　 ||　　　 |
　　 ＼ ::::||　（＿つ　　　　　 ＼.....||　　　 ||　　　 |
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　；´Д｀） ￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽﾞｰ､　い､いません！
　　　　　　　　　　　　　　　　今回の退職はアレとは関係ありません
　　　　　　　　　　　　　　　　自己都合退職です（一応）
　　　　　　　　　　　　　　　　全て営業Mの仕業です。
　　　　　　　　　　　　　　　　私は無関係です！

>>269
やっぱりWFRはしばらくないのか…。
こういう時にこそ、WFRしてほしいなぁ。

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>>99

で、その後タソデム一派は一掃されましたか？
だったら脱税も災い転じてって感じで良さげですが。
部外者ながら古巣の幸運を遠くのお空の下から願ってます。

高柳さんの退任メッセージ、寺澤さんの社長退任についてのお知らせ、
税務調査についての受け答えマニュアル、今日はいろいろと流れてきたな。

でも、こういった大切なことについて従業員ときちんとコミュニケーションを
とらないというのは、経営者としてはイカンなぁ。外資はどこも白人の顔見て
仕事してるのかも知れないけど、この会社はﾁｮｯﾄ酷い。そりゃ、事業部ごとの
縦割りでＵＳにぶら下がってるのが実態だけど、でも、ＨＰＪとしてのまとまりを
もうちっとは意識した経営ができないもんかねぇ。まあ、ＡＰのキチガイどもに
牛耳られている程度の経営陣じゃ無理だろうな。早く外から社長連れて来て、
日本は日本で勝手にやらしてくれないもんかね。だいたい、シンガポールやら
オーストラリアの連中に日本のビジネスや業務の何がわかるというんだろう？
日本のお客さん相手に仕事してる分には苦労もあるけどそれなりに仕事も楽しい
けど、ＡＰやＵＳの連中の相手になると、途端に徒労感に襲われるな、ﾏｯﾀｸ。

>252
>特に大口・悪質な脱税者に対しては国税犯則取締法に基づいて、
>強制調査を含むいわゆる査察調査を行い、税金を追徴するだけでなく、
>罰金刑や懲役刑という刑事責任を追及するため検察庁に告発しています。

− 罰金刑や懲役刑という刑事責任を追及するため検察庁に告発しています。
− 罰金刑や懲役刑という刑事責任を追及するため検察庁に告発しています。
− 罰金刑や懲役刑という刑事責任を追及するため検察庁に告発しています。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　(((((((;ﾟдﾟ)))))))　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>249
まあ、悲しい話、外資IT企業の日本法人のトップはIBM出身者が
多いのは事実。
腐っても鯛というわけなのか、人材輩出企業には違いない。
それに対し、元は計測器やCAD屋だった旧日本HPが人材難だった
のは皆周知のとおり。
ヤパーリ、IBM出身の大物が来たりしてね。

しかし、追放されたＴ寄氏、亡くなったＹ田氏、過去
IBMから来た人間にはサクセサーがいない。
あら？高柳氏も元はといえばIBMだよなあ・・・
きっと皆HPなんて田舎の会社だと思ってバカにして来た
んだろう。体質に合わないのかもしれん。

で、どうする？某ルータ屋の社長殿のところに話が
いってたりしたら・・・

>>278
ルーター屋の社長...でも、ナニゲにありそうだね。
ＨＰってホントに人材を育てる能力がないね。下手とかじゃなくって、
無能力。まあ、海の向こうの連中が経営能力ないから、極東のサルは
推して知るべしだな。ＡＰのﾁｬﾝｺﾛなんて、話してるとホントに馬鹿だよ。
ろくすっぽ経験もない若造がマネージャーでござい、と威張ってるけど、
そいつらにﾍｲｺﾗしてるんだからね。日本企業のほうが百倍マシだよね。

ＨＰの社員ってあんまし転職しそうなイメージないんだけど
移るとしたらどうゆうところを考えてます？

>>279
日本企業だって、弱小現地法人で現地人人材育成なんてしない。
HPにおける日本も同様。

本社の若造にへいこらする上司に悪態をつく子会社平社員、
という図式は日本企業も同じ。

>>279

その話は99.999%無いだろう、なぜならば、

(1)今それなりに成功しているわけだから、いまさらリスクを犯すことはしない
だろう。e-Japan関連で自治体とかと協調して色々面白そうな案件を仕掛けているし。

(2)それに、彼が力を発揮できるのは、ルータ屋の米国本社に元ＨＰの
リック正義氏という後ろ盾がいてのことだし。いつ後ろから刺される
ポジションには、戻らないだろう。

(3)何よりも、ネットワークもしくはＯＳを握った会社が圧倒的に有利に
事業を展開できると言われてる時代に、わざわざそれを捨てることはしない
だろう。

早く辞めたい。
もういやだ。
いろいろありすぎ。
早くWFRをお願いします。

>>283

ターイホでもされそうなんでつか？

>>284
それは絶対にありません。
単にこの件で嫌気がさしただけでつ。

>>283

もうちょっと我慢　汁

>>278
ルーター屋の社長のところからＴ寄氏もやめたから誰が彼のおもりをするの？

>287

マジでつか？

>>286
もう我慢できません。
WFRお願いしまつ。

>>289

転職内定先に返事をする期限とかは
大丈夫そうなんでつか？

５月発表とかだと難しいのかな？

貴方のライフスタイルに合わせたご融資

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HP退職した人たちは、次にどういう方面の会社に行くのが多いんでしょうか？
自分はスキルがまだまだとは自覚しているものの、WFRあるのなら辞めたいな。

>292

人それぞれじゃないでつか？

>>256
この件は、TとCが合併した直後（その１年後にもDと合併があったけど）
から２年間の経理処理に問題があったわけです。old-C経理の元Ｓ統括本部長は
とうぜん知っていただろう。いい時に辞めたもんだ！

>>294
old-C経理の元Ｓ統括本部長、
WFRの後に辞めたのでしょうが、危険を察知したのでしょうね。

賢い選択だと思います。

危機を察知したのか、自ら（ｒｙ

>>287
ん、もういつの話だよ。とっくだよとっく。
ルーター屋の後、並列マシン屋（旧レジスター屋）に行って、
その後は・・・

そんなことより早く新社長発表せんかい。

そんなことより早くWFR実施せんかい。

やっぱT澤さんかな＞新社長
入社式でもT字型人間（なんだそりゃ？）とか訓示したみたいだし

ノーサイドって笛吹けば、すべてが終わる...

後始末で昇給・賞与ストップという噂は本当か？

告訴はやばいだろ

生き残りは現hp経営陣と旧Compaqエンジニア集団でつか。

>303

弱い脳味噌と虚弱体質の体って感じだね（Ｗ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

おながいです。
外資ならもっとちゃんとした都心にオフィスを構えてくらさい。

高井戸だ、荻窪だ、天王洲だ、市ヶ谷だ・・・・もふ嫌ダス。
丸の内とか、六本木とか、せめて汐留とか・・・・考えてくらさい。

>>306
そういえば、新宿西口にビル建てるって構想があったなぁ．．．

>>304
ＨＰＪ出身の役員が経営についてわかってるとは思えない。営業系の役員は
まだ使えるだろうけど、管理系はアメリカの忠犬だからな。もっとしたたかに、
面従腹背で、日本は日本で好きなようにやるからな、ぐらいのことができないと。

>>306
府中だ、八王子だ、昭島だ、．．．

>>306
なんか、「業界をリードする（だったっけ？）ワークプレイスソリューション」とかいう
メモが出たけど、要は金がないから今のオフィスを使いまわすぞ、ってことだったね。
なんかこう、全体的に貧乏っちいんだよね、この会社の行動は。

おら、高井戸行くたび悲しくなるだ。
井の頭線は生理的にあわねえだ。
荻窪も同じくらい嫌ダス。
しょぼい商店街突き抜けて行く、あの感覚が堪らなく嫌ダス。
天王洲もバブルの残骸を見ている様で嫌ダス。
通勤でモノレールに乗るのはもっと嫌ダス。
市ヶ谷も中途半端で嫌ダス。

それにしても、日経ＩＴ Ｐｒｏの見出しは、なんだかなぁ。

【続々々報＋続々報の訂正】日本HPが社内向けに高柳社長退任を正式発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030403/1/

だってさ。

>307
新宿西口じゃあ、ヨドバスカメラみたいで嫌ダス。
「新都心」じゃなくて、本当の都心が良いダス。

>313

そのうち世界の安売り王　デル社　と対決するんだから

そう贅沢は言っていられなくなるョ

>313

数少ないお得意様なんだから、少しは口を慎めよ

誰か背任とか横領でタレこんだりしないの？
もうネタは行ってるのかね、検察に

ＨＰＪ程度の会社だったら地検マターじゃなくって捜査二課だろうね。

>314
１００％外資なんだから、先ず「形」が重要ダス。
オラぁ、オフィスの場所聞かれてハズかすくて言えない外資なんて、嫌ダス〜！

ああ、ちょっとはすっきりしたダヨ。

スクウォーズ２のデーブイデーでも見ながら寝るダヨ。ノーサイドだす・・・・。
新社長には、元ラグビーオールジャパンの滝沢ケンヂしかないダヨ。

スクールウォーズ２の主題歌はええダヨ。

かもんかもん、さあ飛び出して、ふりむいてもきせきはこーなーい。
かもんかもん、ここにいたって、できることはもうなにもない、ただゆめをうーしなうだけだわー。
ちゃーラーちゃらちゃらチャラらららちゃらららららららら・・・・。

>> 317
どこでもいいからＴ柳潰してやってくれ〜

>>134
>タンデムリースを使った架空売上でインセンティブ！！！
合弁だった日本リースは父さんしたね。最近、洋画も似た
仕組みを作りました。
>タンデムシステムで架空開発で裏金！！
開発の赤も背負っていたよね。
>税金の申告をしないストックオプション！！
昔は、税務署が仕組みを知らなかったので申告しないでもOKだった。
他の外資も状況は一緒でしょ。
ｂ
>業者からリベート！天王洲移転で大儲け！
あと半年、麹町で我慢できれば恵比寿の方が安かったよね。

Tさん、田園調布に家建てたからもういいでしょ。
海老須のIさん、洋画のSさん辞め方はいろいろだったけど
今となってはよかったのかな。SG社へ遺跡をした経理の
マジシャンのTさんがいなかったのも痛いだろう。
ところでTさんは誰にTake Oberするのかな？
今回はバックアッププロセスもダウンのようだから、Nonstop
は無理だね。

よく、SYSNo．と顧客名が違うT系マシーンがあったね。

なんか親族に利益供与したみたいな話聞いたけど、それってナニ？

>319

野村幸代みてぇな最後を希望するよ。
東京拘置所で会いましょうってか？

そう思うとＨＰＪのオヤジの夢って、真面目に働いて、八王子あたりに一戸建ての
家買って......

可愛いもんだ。

>320

ｈｐの広報は、今回の事件の重大性の認識が著しく不足してます。
逮捕者が出る可能性があるんですよ。社内にはそれなりの発表が
あったと聞いているが、メディアに対しては対応があまりにもお粗末。
社長にあまりにも肩入れした説明に胡散臭さを感じています。
いったい社長を守ろうとしているのか会社を守ろうとしているのか
どっちなんでしょう。

hpが雪印や日ハムみたいになっていいいんですか？説明責任を
果たして欲しい。

１）国税当局に悪質と断定された、架空経費の計上による１７億円
の資金の行方

２）合併の際、問題にならなかったのか

３）個人に還流した可能性はないのか

４）何故このようなことが起きたのか

５）国税が地検に告発、逮捕となればｈｐとして当該者を告発、
賠償請求を考えるか

６）現組織の経営責任と旧コンパックの経営責任

取材には誠実に応じて頂きたい。

>323

多少温度差はあるだろう。なぜならば、
雪印や日本ハムみたいに東証に上場しているわけじゃないから


日本での説明責任の優先順位は、

(1)株主≒従業員
(2)銀行
(3)直販のお客、パートナ企業(事の顛末が明らかになった後）

って感じじゃないのかな？

もっともメディア対応がお粗末だとブランドイメージや
製品販売に大きな打撃を受ける可能性があるので真摯な対応が
求められるのは当たり前だが....

Q.所得隠しがあったと報道されているが、事実か。

A.外資系企業として違法な税務処理など、ありえないことであり、あくまでも日本の税
法との見解の相違によるものです。

と広報は言っているけど・・・これがすでに大ウソじゃないか！
子会社で裏金作りは違法だろうが！！！外資系だろうが日本企業だろうが！

昨年２月に決着（納税済み）している問題が何故今頃報道されたのかも
考えたほうがいいと思うが。意図的なリークか？

>323
５）国税が地検に告発、逮捕となればｈｐとして当該者を告発、
賠償請求を考えるか
→今回の報道でこのようなことを連想すること事態、この投稿者は
　　税務調査の意味を全くわかっていない、ただの野次馬！！ウセロ

>326 >327は同一人物でしょう！！ＩＤ同じ
もしかしてＴ出身の方？？
報道は昨年決着済みの分かもしれないけど、査察は今年されてるんだけど・・

>>328
旧コンパックというよりは旧タンデムを舞台に起きた事件だしね。
タンデムが悪の温床だったということがバレちゃったので
カリカリ来てるんでしょう。
野次馬も何も匿名掲示板でそのようなことを言われてもねえ。。。

>>329

痛いとこつかれたんじゃないのか？

悪事も　Ｎｏｎ-Ｓｔｏｐ　

タンデムとその子会社間で悪質な脱税行為が行われたのは事実で
査察か通常調査かということに拘泥するのはあまり意味がないな。
脱税の具体的行為は別にしてT柳に関してタンデム系子会社と金銭がらみで
云々というのは社内的にはよく知られた話だったけどね。
今までは当事者がトップだったから表ざたにならなかったのに
失脚したとたんにこれだから。
よっぽど腹に据えかねている人が多かったという証拠だな。

おまいらよー。
下っ端か外部がガタガタ言うなよ。
脱税だけが問題じゃないぞ。

卑しいパソコン会社の画策が許せねえよ。

逮捕って誰を期待してんだ！その可能性はTさんではなく、
すでに免職となった２名でしょう！
しかし、よくもまた新生hpを壊し元のhpにしてくれたものだ！まったく！

合併してから連続で何人か懲戒くらってあぼーんされてるけど
みんなＣな人だよね。いろんなことやらかしてるけど、
Ｃな人たちはそういう情報聞いても何にも感じないヤツが多い気配。
彼らにとっては日常よくある風景だったらしい。

日本に限っていえば合併して汚されたっつうか、
レイ-プされちゃったみたいな感じだ・・・
軽くそんな気分で毎日鬱じゃないか？Ｈなキミ達。

>>329
昔々、まだ天王州がトレンディーだったころ国税の調査入ったことが
ありましたが。その時は、何もありませんでした。

>>334
別に何も感じなかったわけじゃないんだけど。確かにいまさらな話ではあるんだが。
トップが（タンデム出身のT柳を中心に）率先してそういうことをやってたから
下手に指摘でもしようもんなら自分の身が危ないから黙ってただけだよ。
（実際彼は気にいらない奴は職権を利用してどんどん粛清していったわけだし。）
>日本に限っていえば合併して汚されたっつうか、
それは元コンパックの人間も旧DECの人間も全く同じ思い。
心の中ではみんな拍手喝采してると思うよ。
この際だから諸悪の根源タンデム一家は一掃すべきだとね。

なんかまるで、水戸黄門みたいな展開になってきたな。

Ｔ柳=悪代官

貴方のライフスタイルに合わせたご融資

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>327

>税務調査の意味を全くわかっていない、ただの野次馬！！ウセロ

今回の件は査察です。裏もとれてます。反面調査先からも確認してます。
査察は裁判所の令状が必要ですので、強制力があります。この件で、
見慣れないスーツを着た人達が突然会社に来て、段ボールで書類や
パソコンを運ぶのを見ている人がかなりいると思います。マルサの女を
思い出してください。あの雰囲気です。とにかく目立ちますから。

一方、通常の税務調査は任意です。勝手に書類に触れたり、キャビネットから
持ち出したりはしません。確かに査察とは全く異なります。

今回の焦点はやはり、”たまり”の行方だと思います。”たまり”を疑われている人は
自宅にも査察官が令状を持っていってるはずです。たまりは徹底追求され
ます。

さて、査察が入ると７０％以上は起訴になります。日本の国税は優秀
ですよ。査察した以上、最後まで追いつめます。Ｘデーはいつか、という
ことになります。この場合、逮捕または在宅起訴になります。

気になるのは、査察はない、とうそを言っちゃってることですね。当局の印象も悪く
なりますし、明らかになった時点で会社の信用を失います。今回は対応さえ誤らな
ければＨＰは無傷かそれに近い状態で切り抜けられるのに。

>>339
確かに。こういうのも会社の危機管理のうちだと思うんだけどねえ。
現行の最高責任者が絡んだ不祥事とはいえ、買収した側のはずの
pm-HPがしっかりしてればもっと厳正に対処できたはずなのに。
で、捜査の手は本丸まで届くんでしょうな？

聞いた話だと、今回の査察はある会社の反面調査のためで、pm-CKK自体の
査察でないということですが。
もしこれが事実だとすると起訴とか逮捕ということは起こらないと思うの
ですが。

↑馬鹿だねこいつ。
　　口頭で聞けばそう応えるのがセオリー。
　　油断して虚力してきっちりやられる。

危機管理能力なんてＨＰＪにはないよ。アメリカにお伺いを立てなきゃ何も
できないんだからさ。で、日本の法律の事なんか何も知らないアメ公がああ
しろこうしろというのに従うだけ。日本の企業社会で揉まれてないから、こういう
不祥事が起きたときには手も足も出ないね。

ところで、タンデム一派ってろくでもないことばっかりしてきたみたいだけど、
ノンストップサーバそのものはいい製品なんですか？

>>343
某証券取引所でも使っているから、それなりによいのでは。
旧タンデムでもまともな人は既にやめたらしい。

>>343
ノンストップというコンセプトの製品自体がタンデム（とストラタスくらいか）
しかないから。最初からIBMとかSUNが選択肢に入ってくることが少ない。
ゆえにニッチな市場ではそれなりに需要はあるみたい。

穿った見方かもしれないが某Tの健康不安説は退任のもっともらしい
理由としてだけではなく、直接逮捕を避け在宅起訴に持ち込むための
方便としても使われるのではないかという気もしてきた。

社員持ち株制度で買った少しばかりの株を持っているOBですが、
株主代表訴訟で、辞めた役員も含め不正を働いていた経営陣を
訴えることは可能でしょうか。

勿論、一人じゃ裁判費用の負担はできませんが・・・・

>343
ところで、タンデム一派ってろくでもないことばっかりしてきたみたいだけど
→ふざけたこと言わないで欲しい。タンデムの営業力は最強だ。数字への
執着心が全然違う。売るためには何でもする最強軍団だ。この騒動は巧妙な
ワナにはめられただけだ。絶対不正はありえない。追徴も国税との見解の
相違だ。査察も外資系として考えらない。そもそもこれは過去の話だ。
アタマの悪い変な投稿者の意見は無視しよう！！

>>347
必死ですね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>347
タンデムの営業力は最強だ。数字への
執着心が全然違う。売るためには何でもする最強軍団だ。

語るに落ちたとはお前のことだ！
その通りに何でもして架空売上から裏金作りから何でもしたから不正を追求
されているんだろう。
不正の実行部隊はIBM OB一派のイエスマンでゴマする以外に能力のないおまえ
のような連中がやってきたんだ！
いい加減に最後が近づいているんだから、最後くらいおとなしく身を引け！
今回の事件は所詮タンデムは不正行為を何とも思わない犯罪的営業集団だったという
ことをやっと証明できるということだ。
HPもこんな連中をかばうと自分たちも同じレベルを思われるだけだということを
忘れるな！

>347
その頭の悪さ丸出しの論理はKくんか？？
君も逮捕されるんじゃないの？？
子会社にも関係してたしねぇー
刑務所で人生振り返ってきた方がいいよ！

>>349

>今回の事件は所詮タンデムは不正行為を何とも思わない犯罪的営業集団
>だったということをやっと証明できるということだ。
そんなこと書くなよ！！　真面目にやっている連中だっているんだよ！！
そもそもお前そんな偉いんか？　お前みたいなやつにいわれたかないよ。

>>349
勘違いしてねえか
不正があったのは、1998〜2000年で、TとCが合併してからのことだ！
Tは合併会社の中で唯一の黒字会社であったのですよ。赤字会社が変なこと抜かすな！
不正を行ったのは合併してからのTの社員だが、合併前のTではない！
ここのところをよく認識しておくように！

>>352

合併してからのＴ社員＝合併前のＴ社員−人員削減で辞めた(心有る）社員

という認識でよろしいのかな？

>>351

ブランドイメージは大事だから旧Ｔが　雪印≒嘘つき会社　
みたいにならないように、事の顛末をきちんと説明する必要はある
と思う。

雪印も客なんだが。

八王時、高井戸、市谷、天王洲、荻窪、新宿　毎日地獄です。　どうやって生きていけばいいのでしょうか？
助けてください。

結局、相手を恫喝しビビらせるというのがTのやりかただったし、
それがそのまま会社全体のカラーでもあったんだな。
だから当時の社員もその方法論をそのまま受け継いでいるということなんだろう。
このスレにおける自称OB連中の物言いがそれを物語っているね。

>357

まるで、かの国のやり方ですな

>>349
HPもこんな連中をかばうと自分たちも同じレベルを思われるだけだということを
忘れるな！

かばわなくても同レベルだよ。
仁とか義とか信って言葉を知ってるか？
外資系だから知らないと言われればそれまでだが、
せめて客には丁寧に応対して貰いたいと心から思う。

>>357
そうだよなー、QでもTでもないのにこの恫喝の尻馬に乗ったヤツがいたよねー。
これがいやで良識ある人間がWFRやらなんやらで辞めていったなぁ。

まぁTが粛清されたら、こういうヤツもいたたまれなくなってもらいたい
ものだよ。
でもこういうのに限って上が変わるとコロっと態度を変えるんだろうな。
役職が上がるほど、こんなヤツでもやっていけるのが会社ってものかな。

新卒諸君、外資なんて見かけだけだよ。
所詮、日本人の会社なんだからね。

>>358
　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　 一緒にするなムニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

まあ、日本ＨＰはグローバルだなんだという前に日本の会社としての矜持を持つようにしろということだよ。
中堅どころではそれなりにきちんとしたヤツもいるんだから、そういう連中に実権を委譲して年寄は身を
引けということだ。

大した説明ないし、納得いかないなぁ。
あのメール、社外向けの回答の仕方じゃん。
叩けば、まだまだ埃が出てくるから、社員には説明しないのか？
外資なのに、じめじめしてるなぁ。

WFRキボンヌ。
早いことWFRして、すっきりスマートに行きたいもんだ。

ＷＦＲいつやるんだろ？　でも、業界に名前が売れてて、転職可能な社員なんてまだ残ってるのかな？

>> 346
持ち株って日本HPの？
日本HPの株って100%本社が持ってるんじゃないのかな。
だとしたらあなたの持ってる株は米HP本社のだと思うが。
この場合、どこを相手に訴えるんだろう。HP本社？
ところで、T柳はいつタイーホされるんだ？

>>362
必ずしも年寄りだけがTにかぶれたわけでもないんだな、これが。

恫喝だの軍団だの、徒党を組んで脅しをかけたり、
合法でない方法でお金を集めたり、まるで○○○だね。
更にはこれをカリスマなどとありがたがってたアホがいるってのが
信じられない。

いまさらWFRに期待するとか、人目を集める個人に期待するとかせず、
もう少し自分の力を信じて、できることを考えるべきではないかな？

会社の誇りHP-WAYを傷つけられたのだから。

>>368
カリスマと信者の関係とは得てしてそういうもんでしょ。
いわゆるカルトと総称されるけれど麻原とオウム信者、
大作と学会員の関係然りで、特に珍しい話でもない。

HP-WAYなんてのはもう既に過去の遺物でしょ。
そんなのにこだわっても仕方ないね。

今回の件でＴ柳元社長が叩かれているが、プチＴ柳はいくらでも残ってる罠。
pm-HPにも同じスメルの香具師はいる。
ほんっとうに寄生虫は消えてくれないかな？
寄生虫に追随する羊ちゃんもいっしょに。

ねーねー最近　カリタンどうしてる？　海の向こうはいいなぁ。

日本タンデムって100億円近い架空売上があったことは誰でも知っていた
ことですが・・・
クロをシロって言いたい人たちはどんな方たちですか？

>372

弱り目に祟り目　内部告発は続く.....

>367
米HPの株でやんす。 ということは担当裁判所がカリフォルニアになるってこと?!
カーリがT柳以下を告訴することを願うしかないのか・・

>>372
だれでもって...
例えば誰よ?

>375

本当なら、ＩＴ業界の一大スキャンダルになるんじゃないのか？

まるでＩＴ業界の鈴木○ネヲ　だな (藁

>>372
誰でも知っていた？？？当方は知らなかったが。。。。
あなたはいつから知っていたのだい？
知っていて言わなかったということはあなたはT営業の方ですね

しかしながら、殆どの従業員は今回の事が
重大なのかどうでもいい事なのか関知せず。
ノホホンちんたら毎日仕事するのでつ。

Iだって、去年３０億の（悪質な）脱税をやってるけど、もうだーれも覚えてないでしょう。今回の件だってたいしたことでもない。こんな事気に病むより売り上げあげて、給与を増やそう。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002101009.html

去年Ｉだって、（悪質な）脱税３０億やったけど、もうだーれも覚えてないでしょ。大した事ないんだから、気にしないで下さいね。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002101009.html

>>380
だから、こんな脱税（もとい見解の相違）の話は誰も気にしてないって。

VOWがまた行われるが、どんな結果がでることやら。
またこの項目の結果が低いから再調査して何％以上にしろ！
とか言い出すのかね？
言いだしっぺが低い結果の張本人だということを、今回ばかりは
理解してもらいたい。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002101009.html
かIBMもね。
結局　http://www.anus.com と同じ事をやっているわけね。

>>378

ＷＦＲで人が抜けて大変な部署も多いだろう。
自分の部署が暇だからって、それが全体だって思うのは
いかがなものか？

>>379

目蜂Ｍもやってるから、Ｈごときがやっても大丈夫という
『赤信号みんなで..』式のＤＱＮアルゴリズムだな。
ＨＰにはＨＰ式のコーポレートガバナンスってもんがあるんだよ。

>379
こんな事気に病むより売り上げあげて、給与を増やそう。

経営に近いがその中でも下っ端で、上から何とかしろと言われて書いたようなズレ方だ。こんな公衆便所
の落書きの隣に社内報張るようなことはよそうぜ。社員だけじゃないんだよ、落書きよんでんの。デマも多いし、
ここでの書き込みは気にする必要ないぞ。それより、落書きが心配なら、今回の件社内できっちり説明した方が
いいぞ。どうせまだ何も社員に発信してないだろ。だから書くのよ、社員は不安になって。それから社員の一部は
株主でもあること忘れるなよ。会社は株主様の物だ。情報をある程度制御するのはいいが、株主に嘘は
いかんぞ。困ったらいつでもタダ相談にのるから、ここに書き込めよ。もう二度と社員向けメッセージをここに
書くなよ、格好悪いぞ。会社でやれよ。

そろそろWFRをしてもいいんじゃないか。
生まれかわるにはいい時期だと思いまつ。

派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥派閥
意識していない人たちにとっては迷惑極まりない
ここらで、旧XX体質から脱却しようぜ

>>385
バカ柳に何でも責任を取らせるのなら、Q2終了時にWFRを実施するのが後任の社長に
とっても都合がいいと思う。

やっぱり社会への説明責任の認識が足りないと思う。
何のためにはぐらかすようなことをするのかがわからん。
ま、柳のフンな連中が考えることだから推して知るべしか。

保身あるのみ！か？

今回、悪の四天王を追い出すべき。寺ざる・山田Ｋ司・飯塚Ｍ・松本Ｋ吉。
ＵＳにまで渡っていかにもＴ柳の引責のような記事を自らリークして。
このままだと寺ざるは自分の退任年齢を引き上げて会社の利益を吸い上げるつもり。
社内のことを暴露して、社員のことなんて全く考えてない奴らなんか
さっさと辞めてもらいたい！四天王が居る限り会社はよくならないぞ。
ＨＰＳのＫ腹、外人来ると接待費200万だってさ。それも月に何回も。
真面目に働いている社員の給料減らしてもそんなことやってるんだって。
次期社長もかわいそうに。こんな会社引き継いだって苦労するだけなのに。
ＨＰは腹黒い人間の集まりだそうだ。
Ｙ田さんもころころ変わり身早いけど、彼は兵隊でいるべきでマネージメントは
できないよ。この際50歳以上の人にはお引取り頂きたいね。

そもそも会社は株主のものという考え方が間違い。株主は絶対ではない。
まずはコミュニティとしての会社を考えたときには従業員と顧客に対する
説明責任が第一。ウォールストリートの悪しき株主資本主義に害されたＨＰと、
その腰巾着たるＨＰＪの馬鹿経営陣は、会社の何たるかを全くわかっていない。
まずは従業員に対して何が起こってるのかを説明しろ。そんなこともできない
ようでは経営陣たる資格はない。とくに管理部門を統括している鈴木邦夫、
おまえはアメリカのご機嫌を取るためではなく、日本ＨＰを経営するために
存在しているということを忘れるな。

>>389
皮腹に限らず、ガイジンが来たときの接待費の使い方は酷いね。だいたい
ガイジンはみんなセンチュリーハイアットに泊まってる。そういう、細かな
浪費は社員はみんな知っているよ。だから、経費節減とか言っても全然説得力
がない。マトモな会社だったらまずは幹部から節約するよ。そういう点で
この会社は、鈴木邦夫あたりが馬鹿にしている日本の会社よりも数段劣っている。

まあ、所詮は極東営業所の使い走りに過ぎない鈴木邦夫ごときが
経営がどうのこうのと偉そうなことを言ってもだれも聞きはしないわけだが。

>>391

ハイヤットとはＷＷで契約していて特別料金で宿泊できるだろう。
別に皮腹の肩を持つわけじゃないが、コーポレートに出張に行くと
通常料金より随分安い金額で宿泊できるはず。（例えば
一泊$ 250の部屋が $125 という具合）Ａ．Ｐに出張に逝っても
同程度のホテルには泊めてくれる。

もっとも、接待費の使い方については知らんが....

>>393
APに逝ったときはゴキブリがでるような
糞ホテルに泊まらせられましたが
何か？

>>389
だからさ、論点をすりかえるなよ、
旧CKK時代の膿みでしょ、今回の件は。

会社に不利益を生じさせたんだから
引責は当然、、ていうかタイーホされないの？
タソデム一派ごと

>391

だれが書いたかすぐわかったぞ。そのまんまだ。

>327

これもあんただね、２５FのI川さん。だってさ、いつも読む
アンタの書き言葉と同じ。特徴ありすぎ！読むと声が聞こえて来たよ。
バカウケでっせ！ウセロってのがそのまんま。

>５）国税が地検に告発、逮捕となればｈｐとして当該者を告発、
>賠償請求を考えるか
>→今回の報道でこのようなことを連想すること事態、この投稿者は
>　　税務調査の意味を全くわかっていない、ただの野次馬！！ウセロ

>396

ワルイ。391はアンタじゃない。アンタは389だ。I川さん。
やばいぞ、明日から。会社じゃ大騒ぎだ。だってバレバレ。

あんたも罪なことしはるなぁーw

はやく膿を出し切って、いい会社に生まれ変わってもらいたいです。
一介の従業員としては、上層部の権力闘争なんか関係ないので、
ともかく普通の会社として仕事ができる環境をつくっていただければ
十分です。お願いします。

とうとう平社員同士で暴露合戦か、情けないよ。
IP取られてるんだからさ、そういうところは避けようぜ。

生まれかわるにはWFRだと思いまつ。

結局、第三次ＷＦＲは実施されるのか？

おまいら、何か情報は無いのか？

25Fって天王洲の？
どこのチームがいるんだっけ？営業じゃないよな。

ほんとの話です！！！！ｄｇｄｇｆｈｆｇｈｆ
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ２６に俺の思いが書いてあるので読んでください！！！
そして一人でも多くの人に伝えてください！

社長が決まったようですね。
同じようなキャリアの社長の元で仕事をしたことがありますが、
最後までシステムを理解できなかったようです。

彼はバリバリなのでしょう！！
1年後の業績を期待しています。

すんません。社員でも元社員でもないんですけど、昇給凍結しているんですか？

>>405

大体どんなオペレーションになるか検討がつくけどね。

関西人のケチケチさとＭＢＡ＋戦コン（ロジック）が
上手い方に発揮されることを祈るよ。
逆に作用すると世知辛さが増すだけだしな.....

hpjの売上はいったいいくらなんですかね
激減しているのは間違いまいと思いますが
dellよりも下なの？

T柳氏の逮捕はないの？

社長交代記者発表会はいつやるんだ？？
そこで不祥事の追求されるだろうが。
そこで軍団一派がどうなることやら・・・。

広報さんの対応次第で雪印2号か？

樋口さんというのは予想通りだったな。今の役員陣で旧ＨＰは旧Ｃ・Ｔ・Ｄの
垢が付いてなくって若々しい人っていったら彼ぐらい。まあ、期待しましょう。
旧ＨＰのクソ役員どもが明日から早速「樋口さん」「樋口さん」といい始める
予感。

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>>410
ＨＰの広報なんてクズだよ。製品宣伝と会社広報の区別もついてないんだもん。

>>248
結構いいセンスしてる。

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樋○さんが社長として新しいスタートが出来るようにWFRがありますように…。

>432

ＢＣＧ風に　ＷＦＲをしたら会社にこんな利点があるって仮説-検証
ベースの提案書でも新社長に提出してはどうかな？
ＷＦＲしたほうがメリットがあるって証明できれば、本当にＷＦＲ
実施してくれるかもよ？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>433
昔HPSのK原が本当にBCGへ今猿依頼ことがあるんだけど、
BCGからの提案に「ヲマエが辞めろ」と書かれていた。

．．．という噂を聞いたことがある。

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

>>432
アメリカ行ってたのはなんでだったんだろ？
長期のＨＢＳ同窓会か？ｗ

>>411
旧林檎の垢がついてるかも知らんが。

>>435

冗談に聞こえないところがすごい...

実際に日本ＨＰの会社の事業再編戦略とかってＢＣＧやマッキンゼーに依頼する
のかもしれないね。

当然ＷＦＲやったほうがいいのか？もしくはやらないほうがいいのか？
含めてね。可能性のある選択肢を漏れなく考慮して、会社のＬＴＶ
(Life time value)が最大限になる選択肢を取るんでしょうね。

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会員数：男女併せて30万人（2003年3月現在）
男女比：7対3
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地獄の４１日間の真の内容　女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。

重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣（マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　




以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。
ｆｇｈｆｇｈｆｈｆ

もうWFRはないのかなぁ。

>134　は　かなりの事情通でつね

タンデムリースではなく　”NTレンタル”

　　　　　　　　　　　　　　米国よりの使者　邦夫

ああ、とうとう夕刊紙にも掲載された。８日のゲンダイに「日本HPの申告
漏れに様々な雑音」だとさ。アホタンデム軍団の責任は重い。よくもHPを
汚してくれたな。会社の金をごまかして、私腹を肥やした悪人め。
全員辞表をすぐ書け。悪徳タンデムとそのつながりのある人間は
早く去れ。

>>445

ＩＴ業界の"黒い霧"事件だな ...... 悪事を働いたヤツはＩＴ業界から

永久追放決定だな。

この件で労働組合は何か動いてるのかな？ あと、この一件でこの会社に愛想をつかした従業員は何人いるんだろう。

>>445 ついに夕刊紙にまで書かれたんだ。 きちんとした説明、いまだにないのに。 もう、やだやだ。

>445
夕刊紙の詳細を教えてくんなまし。
黒い霧の正体が知りたい！

昨日と今日の日刊工業の記事を比べるとかなり方向転換だな。
どっかでガセネタ（T沢社長兼任）でも掴まされて
急遽文面を変えて体裁繕ったんかいな〜？

>>447
あんな組合になにができる？

>>448
きちんとした説明なんかする会社じゃないよ。そんな会社だったら
とっくに何か説明してるはず。おおかた、何を話していいですか、
ってアメリカ様にお伺い立ててるんじゃないの？

とりあえずは樋口さん期待ＡＧＥ

今度の社長Ｈさんの職歴見てどう思うよ！
Ｍ電器いた時代は対した事やってないだろ！ＩＴとはほど遠い会社だし。
ボ○トン時代は評価できるかもしれないが、わずか２年でりんごちゃんに転職し、
そのあと３年でＣＫＫに転職している。
こんなにコロコロと転職してしまう気まぐれな人に任せられるのかね？

↑
そういうもんだろ。
キャリアアップってのは。
そんな、何十年も同じところに留まってるわけない。

>>451
とは言ってもそれよりマシな人材がいないというのも事実。
どっかの記事に、旧ＣＫＫでも社長候補だったと書いてあったけど、
あれはホントなの？

>>451
泣く子も黙るHBSだよ。
Ｑ時代に個人的に会ったことあるけど頭切れる人だよ。
ｺﾛｺﾛ転職っつーよりは引く手あまただったんじゃない？

>>451
日本の財閥系企業じゃあるまいし。
外資系なんだから短期間でキャリアアップを果たしてきたような人材のほうが
好まれるんだよ。
むしろベタベタ日本企業の横河の流れを汲むpm-HPに比べ
より”外資系らしく”なったと思うよ。
そもそもひとつところに長くいればいいかどうかというのは
pm-HPの経営陣を見れば一目瞭然なんだが。
合併元会社でありながら2度にわたって社長を輩出できなかった
pm-HPにいかに人材がいなかったかということを恥じよ。

ＹＨＰ生え抜きの人って、本国のガイジンと渡り合って物事を進めるという
感覚がなくって、本国に媚びるということが染み付いちゃってるんだよね。
で、ちょっとガイジンに親しくしてもらうと自分が偉くなったと勘違い。

>>454
HBSとは何ですか？

>>455
まず、社長と会長の二本立てにする必要があるのか？
と言うのが疑問。なぜ、寺澤さんが社長も兼任しないのか？
pmCKKから出すなら馬場さんでもいいのでは？
pmHPは寺澤さん以外に人材がいるのかな？

＞外資系なんだから短期間でキャリアアップを果たしてきたような人材のほうが
＞好まれるんだよ

それが事実ならヒカリ痛心とかベンチャー立ち上げた連中のほうが
よほど好まれると思うし実力あると思うが。

実際、実力面では、ベンチャー系の方が勝っていると思うが。

>>457
Harvard Business School

そもそも、還暦迎えたような人しか社長候補がいないというのがおかしい。
ｐｍＨＰは、ＷＦＲで有能な人間が出ていってしまい、今残っているのは器の
小さいやつばかり。役員連中だって若いのは殆どいない。まあ、仲良しクラブで
やってきたツケが回ってきた。

>>456
HPway読んだ？
昔は対等に渡り合ってたようだが。

>>451
BCGの2年とみかかの2年が同等だとでも？

>>459

ブッシュJr.もＨＢＳですが何か？

>>458
ITベンチャーで成功したところってそれほどないと思うんだけど。
光通信だって結局は失敗に近いでしょ。
それに一から企業を立ち上げる能力と、
すでにあるそれも結構な規模の企業を運営していく能力は全く別だよ。

>>460
昔は横河資本（51％）だったからね。
親会社の威光を盾に物を言うことができたってことでしょ。

>>463
そう言う意味で言ったんじゃねーよ。

もっとよく考えろ。

ここ見てるだけでもどっぷり旧ＨＰ人の世間とのずれ方がわかるってのがスゴイな。
そんなとこから社長出なくて良かったね（ｗ
旧ＨＰでも見識眼のある人はそう思ってるっぽいしね。

ちなみに今の経営陣がHP-USの看板背負わずに、
会社立ち上げて、ここまで大きく出来るのか？
資金集めに必死になってアボーンの可能性大だと思うが。

>465

これで、やっと　ふつー　の外資系になったってことでしょう。

XPzsGN1d
で、あなた結局なにが言いたいの？
>>466で言ってることと、>>463が言ってることって一緒に見えるが？
単にケチつけたいだけか？

実力と言う意味で言ったのだけどな。やっぱ分からないか。
まぁ今日はゆっくり寝て明日にでも考えな。



以上。

なんで明日になってまでそんなこと考えなあかんねん（ｗ

他人の言葉を借りれば
＞　一から企業を立ち上げる能力と、
＞　すでにあるそれも結構な規模の企業を運営していく能力は全く別

あなたが重視する「実力」の話をここでしてなんの意味があんの？
『サラリーマン社長よりベンチャー立ち上げ人のがエライ。
それはわかった。が。・・・で？ソイツに日本ＨＰの経営ができんの？』

おたく経営者？

マスコミに話題になるような経営者が立派な経営者か。

ふ〜ん（ｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030401/4/

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あげ

またまた裏工作のために飯塚が出張するんだって。今度は何を企んでいるんだろうね。
やっても無駄なのにな！
ＷＦＲは山田Ｋ司がリスト作成で大忙し。もうまもなく発表。
ＷＦＲやるのに寺猿は自分の任期を2年も延ばそうと裏工作。
あんたはもう静かに定年迎えた方が社員の為ってことわかんねぇのかなぁ。
社員の首切りして自分だけ生き延びようとするようなやつに居座ってほしくない！
どこまで腐った経営すれば気が済むんだよ。見苦しい。

何かあったら経営責任を取るのはＣＥＯだよな。
ＣＯＯからＣＥＯに昇格するのはそのタイミングか。

>475

あらま。またI川さんじゃない。だめでちゅよ。目を付けられて
いるのでちゅから。懲戒になっちゃうよ。文体変えても痕跡
ありまちゅ。

I川さんを探せ！

>327
>389

裏工作失敗。だめよ、こんなの。賛同ゼロ。
この文章じゃT柳派ってバレちゃってるでしょ。
下品さでもわかっちまう。辞めるつもり？

>475
>ＷＦＲは山田Ｋ司がリスト作成で大忙し。もうまもなく発表。

確かな情報？間もなくっていつ？情報求む。

ＷＦＲ待ってないでとっとと辞めれば？

今年の新卒とかはかわいそうだな。
という漏れもまだ３年目で、「こんな会社入るのが悪い」と言われるかもしれないが、
IBMに行きたくなくて大手といったらここになってしまうわけで。（PM-CKKだけど）

入社式とかで、社長の（表面上は熱い精神論を語る）挨拶聞いて、
この会社で頑張って貢献して、自分も会社も大きくしていこう！と思って、
イヤなことも耐えて頑張ったのに、結局時が経てば経つほど
上層部がクソってことを思い知らされてきて。

経費削減しなきゃ、と思ってバカみたいに残業１時間ずつ減らして
付けたりして、何？リストラして「社員の皆様にはご理解頂きたいと思います」とか
抜かしてる張本人が私腹肥やし？

ホント、責任とって刑務所行って罪を償えよな。
社員をなんだと思ってるんだよ。上層部は仕事が出来ねえから頭下げる
シンボルの役目をやらせてやってるんだからそれ相応に振舞えよ。
真剣に働いている社員に迷惑だろうが。

>今年の新卒とかはかわいそうだな。

今年の新人の給与はいきなり
入社３、４年目クラスだから
現場出たら絶対苛められるぞ。

悪いのは適当な給与調整をした
人事な訳だがな。

>経費削減しなきゃ、と思ってバカみたいに
>残業１時間ずつ減らして付けたりして、何？
>リストラして「社員の皆様にはご理解頂きたい
>と思います」とか 抜かしてる張本人が私腹肥やし？

まぁ、退職金名目で170億持ち逃げした
某カペラスよりは幾らかマシかと。
合法か違法かはともかく(w

あぼーん

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
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　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

>>482
それ、ほんと？
ってことは、2年目〜4年目くらいの世代の給料よりも、
新人のほうがもらってるってこと？？
それがホントだったら、会社辞めるぞ。まったく。

5月の昇給はきっちり実施されるのかどうか、不安になってきた。

新卒以下のヤシは新卒以上にしてから昇給、って書いて有るじゃん。
読んでない奴多すぎ。

なんかT派の見苦しい書き込み増えたなぁ

馬鹿やろう。HPは不滅だ！！こんなクダラナイこと書く暇あったら　仕事しろ、
クソSEども！！

>>487
同感です。pm-CKK組です。
月給下がったのでほんとに5月にはあがらなかったら辞めようと思います。
今年、結婚して嫁さんが扶養家族になるので。
若いうちは扶養手当や住宅手当のある日本の企業の方が給与高いので。
WFRはやくしてくれ！

>490 元Tの仕事してないゴマすり野郎の営業でしょう！

>490 お前も仕事しろよ。

ＷＦＲの情報きぼんぬ

>478

>I川さんを探せ！
今まででてきた情報で people viewで検索かけると
約一名、該当者が出るんですけど（w

>>475
本当のことなら特に問題無いけど、ありもしないことだったら
かなりマズイ発言ですよ。

>>491
仕事の内容によりますけど、つぶしの利かない仕事をしてるのなら
早い内にWFRで小金貰って辞めたほうがいいですよ。
まだ、3年目なんでしょ。

who is it?

>>487、491

100円昇給、1000円昇給を平気でやってくる
会社だからな。笑っちゃう位、新人と格差が
出ないと予想してるんだけど。

外れたら外れたで昇給して万事オッケー。

全部一気に読んだ。

>347

>ところで、タンデム一派ってろくでもないことばっかりしてきたみたいだけど
>→ふざけたこと言わないで欲しい。タンデムの営業力は最強だ。数字への
>執着心が全然違う。売るためには何でもする最強軍団だ。この騒動は巧妙な
>ワナにはめられただけだ。絶対不正はありえない。追徴も国税との見解の
>相違だ。査察も外資系として考えらない。そもそもこれは過去の話だ。
>アタマの悪い変な投稿者の意見は無視しよう！！

これが本質じゃないの？　すごいね、この人たち。内紛なんだ。やっぱり。
タンデムの連中はマルチ商法の気合いの入った輩みたい。
ところで、査察は外資系として考えられないって意味不明。ＨＰの人しか
わからない内輪ネタ？

HP　WAY,ガレージのルールでやってきた
ぬくぬくPm-HPの私どもには厳しい世情は
一切わかりませぇ〜ん

pmHPの管理部門の上層部はクソ！折角とってきた注文を、要件を
満たしてないからダメだとか、借用書貰ってこいだとか、言ってることが
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。あいつら一体何様だ？注文取るよりも、顰蹙買ってもくだらん
ルール守るほうが大切か？死んでいいよ。

>>475 ほんとなのかな？事実じゃなかったら、問題ありかも。 出るところに出られても仕方ないなぁ。 でも、WFRは事実であって欲しかったりする。

>>501
直接利益を生まないスタッフ部門なんて何処も同じようなもんだって。
何処の会社の営業も一度は怒り狂ってるんじゃない？
ウダウダ言うならおまえが注文とってきてみろ！ってな。

こうカキコすると、たくさん管理部門の方々が釣れそうでﾜｸﾜｸ

いや、スタッフ部門が会社にとって必要なのはわかってるよ。注文取る
人間だけじゃ会社やってけないってのもね。でも、今のＨＰＪの管理部門は
酷すぎるよ。あれじゃまるで、注文取るなっていってるようなモン。そうじゃ
なくって、注文取れて利益もきちんと出せるようにするにはどうすればいいか、
そういうところでカシコイ頭を使って欲しいわけよ。

ＨＰＪは経営をＩＴ化するんだそうだが、そもそもアメリカ人の手先で
自分では経営なんか考えたこともない会社が、よその会社の経営
なんか手伝えるのか？ﾎﾝﾄにウチの管理部門は．．．．
お客さんの会社の管理部門って、小さい会社でも自分の頭で考えて
ガイジンにお伺い立てたりせずに経営してるよね。あたりまえのことが
すごいと思えてしまう自分が悲しい。

>>504
かなりの確率でスタッフ部門の人間はリスクテイクしないから、結果が数字で出るような営業戦略なんて
アメリカに空爆されても考えないでしょ？無責任なアナリスト体質だからな。
人のやることを杓子定規に批判するだけよ。それが一番簡単でリスクないからな。
んで、間違っても上からの指示がない限り、そのアルゴリズムは変わることはないね。きっと。

ｈｐｊの管理部門はそうですよ。これが本来当然かもね。
くにちゃんは競艇好きのギャンブラーだから勝負かけているんじゃない。
多摩川競艇に出没するらしいよ。

管理部門、くにちゃんはもういいよ。若いやつで漢はいないのか？

古き良きHPには人事部なんて無かったんだが。

ＷＦＲ、ＷＦＲって
これ以上使えない人間を放出するのは止めてください。
うっかり入ってこられちゃった方は激しく迷惑でつ。。。

やばいサイト見つけた！
名前出てる人ビクビクでしょうね！

http://www.compaq.co.jp/tdmpress/htdocs/backup/pressrelease/Pr94/shinkaisha.html

あげ

どうやら　うちのシステム部で2チャンネルのIDから本人が割り出せたようだね。
近々　人事部から呼び出しかもね。。。
くだらないことかいてる人、給料もらってんだから仕事しようね。。。

>513

経験則として、グローバルIPと何らかのタイムスタンプ情報を
使って ID を生成しているようだから。

ID を使ってグローバルＩＰを知るリバースエンジニアリング方法
を発見したということかな？

そうすると、グローバルＩＰから所属しているプロバイダが分かるから
そのプロバイダから接続情報->契約者の情報を特定できるな。

前提条件としては、
(1) ID からグローバルＩＰが特定できる。（プロバイダの特定）
(2) 当該プロバイダが個人情報を出してくれる

という２つの条件を満たさないといけないわけだが.........

>513

もっと間抜けなケースとしては、そのグローバルＩＰに対して
独自ドメイン名が設定されていて、ドメインの登録情報に
個人情報が登録されているケースかな？

どきどきしている人　大勢いるでしょうね。。。　
くだらないこと書いたり中傷した罰が当たったんですよ。
４月末には　かなりの人が懲戒免職になるでしょうね。

>>513
絶対に無理。

ネタに混じれ酢。

>>517
T派の人はこんなくだらん脅しで書き込みが減ると思ってんだろうね。

>513 >516 もくだらないこと書いてるから懲戒免職ってわけ？
　ID見ると同一人物ですね！　T派のTさんでしょう！？
　Tさんが去って一番まずいのがあなたですからねぇ！　

>>513
システム部と書いてる時点で部外者と思われ。

↑激しく胴衣

>>519
君は誰だ！！旧Hのマルマルサン個人攻撃だめでしゅよーーー
T派のT　って？？

>>522
○○派だのなんだのって言ってるのは旧ＨＰ。
旧ＣだのＴだのＤだのは（正しいかどうかは別として）
自分の考えで「こーいうのっていただけない」って発言。
このあたりに感覚の差があるんじゃない。

>>520
システム部はｐｍＣＫＫでの呼び名でしょ？

>>510
次回は６月中旬ごろになるでしょう。
だが、これもいわゆる「当てズッポ」さん次第。

脱税×（小額昇給 + ゼロＣＰＢ）＾ＷＦＲ ＝ 大量脱出の予感...
（がんばれ！人事！でも君たちのノルマ達成は容易だよ。）

もう明日からまたも転職市場はＨＰ社員で活況です。
エージェントへの登録はお早めに。
あ〜、それから人事はＷＦＲで「架空退職」処理やっちゃだめよ。
折角やめたのに、アルバイトだか人事今猿とかで再雇用したりとか。

>システム部はｐｍＣＫＫでの呼び名でしょ？

ﾊｧ?

D -> IS
C -> IM
T -> 知らん

IDからではないが2chの書き込みで本人特定されたヤツがいるのは事実。
ただしそいつは大したこと書いてないのでお咎めはない。
会社のPC使って社外秘文書流したバカなヤツは近々呼び出しされる。
一人ではないが処分は全員ではないらしい。
以前も引っかかっていたヤツは覚悟が必要。
WFRも残念だけどもうすでに使えないよ。

たまにgoogleで検索かけると2chのUNIX板なんぞに飛ぶことがあるんだよな。
あれも監視されてるのかと思うと、ずいぶん無駄なことをしてるもんだ。

2chがログの開示しない限り、IPは分からないよ。

2chに対して警察か裁判所に訴え出たの？
それが本当ならマスコミにも話題になるけど？


よくFAQを読もうね。
------------------------------------------------------------
　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

>>529
社内からのアクセスの話じゃないの？
いくらなんでも自宅からの書き込みを特定できる筈は無いだろ。

当たり前だけど、社内からプロクシ経由でアクセスすると、プロクシのログに足跡が残る。
ここのログはある程度保存されているから、追跡可能だよ。

社内からはPROXYで2chへのアクセスは不可になったて随分前に過去ログに出てたよ。
それからこの不況のなか書き込みのある時間帯会社にいるとは到底思えない。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#A4

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とある男の物語を書く

この会社にはNNという男がいる（まだいる）。こいつは情け容赦ない男だった。
しかし、これだけならば仕事の鬼だし、ある意味汚れ役をやらされていたともいえる。

この男が部長から本部長に出世し、マーケティングのあるグループを任されることになった。

その後ゴタゴタがあってそのグループで扱う製品がまったくなくなってしまった。
その男が情け容赦なく扱ってきた存在に、そのグループごとなったわけだ。

この男は職責を放り投げた。フツー責任ある立場の人が職責を放り投げるときとは
退職するときだが、この男は前の部署に待遇そのままシニアコンサルタントの肩書きで
舞い戻った。

戻る方も戻る方だが、受け入れる方も受け入れる方である。

この男の保護者だった本部長が先のWFRでやめた。この男も運の尽きと思われたが、
現在カスタマーサービスのある部長の下にいる。

部長の下だから課長クラスのはずだが、この男は降格を甘んじて受け入れたのか。

それとも待遇は本部長クラスのままなのか。ちょっと興味のあるところである。

513
>情シスが割り出せたか分からないけど、アクセスログをチェックし
始めたって言うのは本当らしいよ

>>531
すくなくとも2chに関してはアダルトサイトともにアクセスフィルタがかかってるから
かなり昔から社内ネット経由では閲覧できないはず。
あと遅い時間でも社内にいる奴はいるからね。取り立てて仕事をしてるわけでもなく。
それにRAS経由で自宅からアクセスすることもできるから時間はあまり関係ない。
かつては自宅からプロバイダ代わりに使ってるやつが大勢いたわけだし。
それにこのご時世、まともなIT企業の社員ならログを録られるのを承知の上で
イントラ経由で危ない情報をやり取りするとは思えんな。
就業時間内の過度のWEBサーフィン然り。
もしそれで馘になるんだとしたらそんなの自業自得だよ。
俺だってメールにしろWEBにしろそういう時は社内からでもH”使ってやってるし
それが普通だと思う。

>>533
この人、名前に数字が入ってる？

社内からアクセスはできなくなったって、誰かが書いてたけど、
そんなことないですよ。会社で2チャンネル、書き込みはして
ないけど時々読んでます。そのうち怒られるのかな？

>>537
ふーん。じゃあ合併してセキュリティポリシーが変わったんだ。
（少なくともpm-CPQでは見れなかった）
過去にアクセス不可になってから見たことなかったんで気がつかなかった。
今度試してみよう。一度くらいならそれほどうるさい事言われないだろうし。

IDから本人が割り出せたらしいという噂だけで個人攻撃が減ってますねぇ。
意外と根性のない方が　２チャンネルの愛好家なのでしょうか？
私は平気ですよ。理由は部外者だから？
犯人探しは良くないよ。
>513 >516 もくだらないこと書いてるから懲戒免職ってわけ？
　ID見ると同一人物ですね！　T派のTさんでしょう！？
　Tさんが去って一番まずいのがあなたですからねぇ
そんなこと言う前に　自分の名前を言いなさい。

>538

ＨＰ時代は、アクセスログは取っていたけど、
ＵＲＬフィルタはかかってなかったよ。

書き込もうとすると２ｃｈの串規制ではねられていたけどね...

今回の不祥事、社内できちんと説明して欲しい。査察が入ったことと（実は
見てしまった。）、タンデムとその関連会社を経由して不正蓄財があったこと
以外はすべて憶測。タンデム出身者も全員が悪事に関わったわけでは
ないと思うが、彼らが社内外で色眼鏡で見始められているのは事実。ちょっと
カワイソ。悪事に関わった奴は起訴される前にはやく処分して、罪のないタンデム
の連中を守ってやってくれ。あと、広報ヒドすぎ。なんだあのＱ＆Ａは。広報は
タンデム出身者ばかりだから、大統領親衛隊と囁かれているぞ。気の毒だが、
この件の担当者については、広報はタンデム出身者ははずした方がいいん
じゃないか。Ｔ氏を守るのが使命じゃないぞ。膿みを出し切ると、会社には宣言
してほしい。

会社に文句があるならトップに直接言うか、辞めるか、自分が偉くなればいい。
悔しいかい？　暗い暗いＰＣお宅のかたがた。

>542

最近まで、そのトップは腐っていたんじゃないのか？（激藁

>539 >542 同一人物でしょう？
　腐ったトップでも尻尾振ることがオタクの正義なんですね！？
　ごりっぱーぁ

正義？なんだ、それ？？

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とにもかくにも皆でコンピューター売りましょうね。
給料はお国からは出ませんぜー。

536

入ってます。部首ですが。

こんなところに書き込んでる人はどんな社員なんですかね。
元ＨＰとか元ＴＡＮＤＥＭとかいつまで経ってもつまらん話ばかり。
外資気取りのお兄さん方、そろそろ売ること考えて働きなさい！！
しかし、いまのＨＰに本当に売れるものがあるのだろうか？
汗水たらしてセールスする根性のある人なんているのだろうか？
ＰＣの前に座って仕事してる気分になってるだけなんじゃないの？
不祥事以前に、この会社はもうだいぶ病んでいるようですな。

>>549
ま、病原体が会社のトップに座っているわけだから（今現在においても）
会社全体が病気に冒されているのも当たり前ということで。
不祥事に関しては発覚したのが現在なだけで、行為自体は昔から
あったわけだしね。
会社が大きくなるたびに宿主を食い散らかして増殖していったということだな、
TAMDEMウィルスは。

これだけ情報流れてればIP開示しろって言って来るだろうな。
漏れなく懲戒解雇。
退職金どうなると思う？ｗ

>>551
だからいくら脅しをかけても無駄なんだって。

>また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。

いつからうちの会社は警察や裁判所になったんだ？
むしろこれからお世話になるかもしれない方だっていうのに(w

>>552
警察経由で言ってくるんじゃない？
某通信会社みたいに。ｗ

>>553
うちと某通信会社とやらをいっしょにされてもねえ(笑）
しつこいよあんた(w

>551

退職金を失うのが怖くて、２ch に書き込めるか！！

とっとと消えろ　どうせ元Ｔのうんこ社員なんだろう。

社員スキル

１．T
２．C
３．H
４．D

というのが、業界の常識ですね（笑）まあ、Tならやめても次があるでしょー

>556
つーことはさ、元ＴでもＣでもＨでもＤでも無い中途入社の俺は論外つーことか？

広報にT出身なんていたっけか？
T派に染まってそうなのはいるけどな。
保身のつもりで染まったら実は墓穴だったってな感じ。

会長から見ていくとTTTNで、Nが広報。

>>556
Cが２番手というのはどうか？
もっと下じゃねえの！！

>>556
笑うことしかできないんですが。

>>556

こんなこと書くから、元Ｔは「うんこ」って言われるんだよ。

どうせ不正蓄財のスキルだろう。

>>561
順番見て気づけ。
ありゃワーストランキングだろ。

>529 ：名無しさん＠引く手あまた
>2chがログの開示しない限り、IPは分からないよ。
>2chに対して警察か裁判所に訴え出たの？

ありえないよ。そんなことしたら　ここにあいてあることの大半は事実と
確認されるし、余罪もばれるから。整理するとこうだ。

１）日本タンデムコンピューターズ（親）
２）日本タンデムシステムズ（NTS)

　　タンデムとソフトハウスの子会社
　　タンデムのおえらいさん数名が役員を兼務していた
　　子会社とみられるのがこわくてあわてて株式を５１％
　　未満に変更した。蓄財はここ。　

３）ネヌティレンタル（NTR）
　　NTSと某銀行の合弁会社
　　架空売り上げ用の子会社　
　　SGIにいったタンデムの某役員がここの社長を兼務していた　

　くにおくん、あとは頼んだよ。昨年２月に追徴課税して本件終了したと
　君のメールではなっているが、今年の春も反面査察で国税が某役員の
　ところにきたし、今週の市ヶ谷のコーヒートークで寺サルがまだ社内に
　使途不明金があって、徹底調査するといってたぞ。　　
　そうそう、となりのヤマダ幹司が昨年、会社の金で忘年会開いたの
　はしってるかな？社員の証言、経理伝票のコピーを入手したから。
　身内の恥は身内でかたずけてくれ。タンデム出身の監査室長に先を
　こされてもいいなら。
　

だからさぁ、元何々がどうのこうの言うのバカに見えるからやめろって。
どんな人間にせよ、上に行った者が強いんだよ。それで間違いがあれば
その時に淘汰されるだけだ。それでいいじゃないか。
すぐ元なんとかとかいう、気分だけ技術者気取り君。君らの社外での売値が
知れるよ。つまらないこと言ってないで、会社の中で自分が何をすべきか
まじめに考えさない。
事実として、TANDEMには独自性にもとづいた営業やシステムがあった。
それが今となっては荷物となっている一面があるのは事実だ。
COMPAQは何時もどこにでもある、誰が売っても大差ないPCサーバー。
HPは基幹の周辺システムで満足するような商売。
君たち売る気があるなら、顧客の商売をもっと勉強したら？
どこかの本で読んだ上っ面な知識をもとに、頭だけで考えてこれやれば、
あれやれば、なんて言っても外資の兄ちゃんの戯言だな。
元社員として忠告する。つまらんゴシップはやめて、会社を良くする
ためにがんばれよ。ほんと、がっかりさせるなよ。

>>564
OBまでもが（騙ってるだけかもしれんが）身内の起こした不祥事を
下らん言いがかりで覆い隠そうあるいは正当化しようとしているな。
ただただ見苦しいだけだよ。
人間としての尊厳がひとかけらでもあるのなら
身内であるTANDEM出身者が起こした計画的犯罪を恥ずかしいと思え。
会社に混乱を引き起こし全社員に迷惑をかけたことを詫びろ。
それなくして他社出身者に罵詈雑言を浴びせるなど言語道断だ。
そして二度とこんな書き込みはするな。

文句ある奴は邪魔だからとっとと辞めろ。

ＨＰＪで経理やってます。仕事がインド人に取られちゃう。俺はいったいどうなるの？

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バナ−を貼るより確実に稼げる！
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賛成。この書き込みって　おそらく　旧Ｈの人だと思うけど結構まとも。
それに反応している　565　の暗いＳＥの人　最低。会社辞めなさい。
高井戸のあたりの道路工事現場で会おうね。

567>>
あなたもインドに行くしかない・・・。

>>567
パキスタンにお願いしる。

開発も現在ではテスト的だけど、少しずつインドに移行するとです。高井戸もいらなくちゃちゃうのかな。

お前ら、インド人巻き込んだのあの案件どうなったか知ってんの？

インドカレーが食べたいな

http://eggtown.gaiax.com/home/s011891
[email protected]

俺のHPとメルアドです。

このひとおかしいねぇ。かなり変。
辞めれば良いのに。高井戸でファミレスのアルバイト募集してたよ。

565 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/04/13 01:26 ID:vbNMrXfI
>>564
OBまでもが（騙ってるだけかもしれんが）身内の起こした不祥事を
下らん言いがかりで覆い隠そうあるいは正当化しようとしているな。
ただただ見苦しいだけだよ。
人間としての尊厳がひとかけらでもあるのなら
身内であるTANDEM出身者が起こした計画的犯罪を恥ずかしいと思え。
会社に混乱を引き起こし全社員に迷惑をかけたことを詫びろ。
それなくして他社出身者に罵詈雑言を浴びせるなど言語道断だ。
そして二度とこんな書き込みはするな。

極秘情報その４　監査室からのお知らせ。
概算20名ほどの社員がやばいですね。この書き込みはばればれですよ。
ＷＦＲなんてありません。
書いてしまった方、他人を中傷した方、はめようとした方
分かってますよね。送別会や退職金はありません。

>570
あまえもタンデムだろ！
問題をすりかたるな

>>578

質問れす。「極秘情報その４」を流しちゃったあなたは
やばくないんでつか？

pm-Hの方、ひつこいね。
こんなことばかり言ってないで、ちゃんと仕事しましょうね！

WFRってないの？

>>578
書き込み者はどうやって特定しているのかね？
ちなみに社内LANからは２チャンネルはブロックされているんだけど。

百済ねえ餌に釣られてるﾊﾞｶ多いな。

ID:SHBQvVWs の人　みんな脅しているけど、実は自分のクビがあぶないTの人？
最後までイヤガラセご苦労さん！
もうタンデムは過去の幻影ですよ！　終わりです！

もとからタソデムはニッチな市場をねらった機械だったので、その市場が
埋まったらもう売れないんです。それから既存のインストールベースにし
てもリプレース時期が来る前にユーザも NonStop の嘘に気づきますしね。

>> 584
みんな面白がってるだけだと思うんでつが。ま、それを釣られてると言えば
釣られてるのかもしれませんがの。

DHCって知ってるか。化粧品とかサプリメント売ってる会社だ。
君たちDHCなんて栄光のTANDEMに比べりゃ、サプリメント以下だ。
なくてもいいつうこと。君たち、会社のメッセージ読んだでしょ？税務調査
が入って、納金済み。すべて終了！！何が査察、不正だ。タンデムは
関係なし。ガセネタで踊るなよ。タンデム出身者がいなきゃ会社は機能
しないだろ、事実。もういい加減にして、仕事しろや、暗い高井戸で。
サプリメントじゃ血にも肉にもならないかもね。いっとくけどさ、タンデム
出身者は気合いが違うのよ、サプリメント君達とはね。

♪サプリした肉体は〜、Ｔ（タンデム）シャツがよく似合う〜♪　ｗ

By 網のサプリより

ま、こんな感じでいいですか！？

>>587

その稚拙な文章構成力がＴＡＮＤＥＭらしいぜ。
ＨＰからスピンアウトしたヤツが設立したと思うと
かなり恥ずかしい。

　　>>587
　　　本当に恥ずかしい。気合だけの馬鹿丸出し。

>>587
タソデム機は完全に技術展開を見誤った機械だと思うけどな。'80 年代止まりなんだよ。
たとえばマルチスレッドプログラムを書いても、MPP アーキテクチャが邪魔して各スレ
ッドは単一 CPU 内に縛られてるじゃん。

タソデムは、敵（UNIX、その他）を知らず、また己（TANDEM）も知らず戦い続けてきた
だけ。

ニッチな市場での成功体験を持ち込まれても HP の役には立たんと思うが。

>587

査察の現場は全役員にみられているんだ！
この馬鹿。　自分しか通用しない論理、他人と違う
価値観　信じられないね。

寺猿に聞くんだな、先週のコーヒートークの内容を！

＞570,575, 577, 578
同じIPじゃないか。狂言はよせ。
極秘情報なんかお前が知るわけはない。
監査室長のホリカワさんがタンデム出身だから
特別に教えてくれたのかい？

いやぁ、タンデムさん　やられてますねぇ。でも君達は何があっても大丈夫。
何故なら、他所に行ってもつぶしが利くから。問題はＨのひと。他所知らないから
北朝鮮人民丸出し。君達は平壌にずっといられるようゴマすってんだな。一生！

オバカですねぇ。　＞593の方。
　実名出すようじゃ君が誰かは分かっちゃうよ。
　お墓の中のヒューレットさんが悲しむぜ。

>>594

ＴＡＮＤＥＭは、サラ金の取り立てでも風俗産業でも何処でも潰しが
効くからな。体育会系だから、土方もＯ．Ｋ。

少なくともＨの連中は多少の社会性はあるから、世間に顔向けのできる
分野で仕事探すからな。その意味では潰しがきかない。（Ｗ

旧Dで会社起こした奴少なくないよ。

>597
どんな会社ですかね？

ストリーミング関係の会社とかがあったような気がするよ。
ここんとこのADSLやFTTHの普及が追い風になってるらしい。
詳しいことしらんが。

あと、自分らで起こしたわけじゃないが雇われ社長ってのは
結構いるな。

Dは、昔は、優秀な人がたくさんいましたね。

WFRあるのかな？ あってほしいな。

>600
Dは、厨ばかり。
使えない、会議好きじじいばかり。
ﾀﾉﾑから、仕事してくれ。

監査室長が元タンデムレンタルでは監査は無理と思われます。
HPも雪印になってしますのでしょうか？

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>>602
”昔は”って言ってるじゃん。今いる人は残りかすが多い。

>>603
だからこその監査室長。不正を隠蔽できる。
あと、HPは食い物売ってるわけじゃないから。
人命に関わるわけでなし。

>>603
携帯電話の不正使用を糾弾したのは今の監査室長じゃないの？

>>606
小悪は叩く。大悪は護る。

で、どうなのよ新社長殿は

監査役の権限は絶大。取締役の仕事をあらゆる面で監査し、
問題がある場合、取締役会を招集してその不正を質すことができる。
不正行為については、株主に代わって代表訴訟を行うこともできる。
　　　　　　　　　
そういう権限を持っている監査役の機能が十分に機能していないのは、
監査役が取締役会、社長によって選任されるからだという説が多い。

たまりを洗え。（たまりって何？）

知り合いがここに、派遣でいってるけどどんなかんじだろう？

漏れもいってみたいのだが。

>>610
知り合いに聞け。

>609

大事なことを忘れてた。監査役の責任について。監査役は、会社に対して
善管注意義務違反があれば損害賠償責任を負うほか、職務の履行に際し
悪意または重過失があったときまたは監査報告書に虚偽記載があった
ときは、第三者に対しても損害賠償責任を負います。わかるかな？

内偵ごくろうさま。たまりの裏とれましたか。連絡まつ。

経理の人ってみんな疲れているね。でも、何の役にたってるんだろう？
ご本社様向けの資料は一生懸命つくってるけど、俺らのために何か
してくれてるとはとても思えない。普通の日本企業の経理屋さんのほうが、
よっぽど問題意識もって仕事してるように見える。

HPJ経理の人、降臨して説明してくれないかなあ。

http://www.eiko.gr.jp/kigyou028.htmより一部抜粋

【自己取引】
...企業には多かれ少なかれ子会社、関連会社があり、親子会社間の
取引、関連会社間の取引も珍しいことではありません。また、同じ人物が
関連会社の取締役や代表取締役を兼ねているということもよくあります。
しかし、ある会社の取締役（個人）がその会社と取引をしたり、会社が
取締役に金銭を貸しつけたり、ある会社の代表取締役が自分が取締役
を兼務している別の会社と取引をする場合は、これを「自己取引」とか
「利益相反取引」といって、法律上の制約があります。つまり、取締役会
において、この取引を行うことの承認を得なければならない、ということ
になっています（商法２６５条１項）。

【損害が発生したときの責任】
しかし、取締役会の承認を経て、このような取引を行った場合であっても、
もしその取引によって会社に損害が発生したときは、その取引を実行
した代表取締役およびそれに賛成した取締役は損害賠償の責任を負わ
なければならないことになっています（商法２６６条１項４号）。
取締役会の承認決議があればあと取締役に何の責任も生じないという
ものではありません。....

>>613
疲れているからなんだ？
やる気無いの思い切り感じちゃうんだよね。
おまけに社員より派遣の方がしっかりしてたり。

>>615
まあ、今のＨＰＪでやってるぐらいの経理だったら正社員はいらない。
そのへんの中小企業の経理部に再就職して使い物になるような経理屋が
ＨＰＪ経理の中に何人いる？アメリカ系の会社のくせにアメリカの会計基準も
ろくに知らないし、もちろん日本の会計だって知らない。くだらないコスト配分の
数字遊びやってるだけじゃん。

>>616
何をゆう、会計操作だって遣れますよ！！

株価低迷続く米HP---合併賛成派も次々と大量売却
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/241589

>>617
遣り切れないから、バレたんぢゃない？(w

>>617
ＩＰ抜きました
６１７の写真
http://www.jingai.com/Kon5.jpg

>>620みたいに虚言癖のある奴を片っ端から解雇したらいい会社になるな。

WFRあるのかな？ あってほしい。

>>622
前回みたいに大規模なのは当分ないでしょ。
あれはUSからのファンドあってこそのものだから。
近々あるとしても40歳以上等の年齢制限付き
あるいは個人指名制だろうね。
20〜30歳代前半の転職意欲の高い年齢層に向けてのものはもうないだろう。
辞めたいんだったらそんなものにこだわらずにさっさと辞めたほうがいいよ

ＳＩ企業様向け「ＳＡＰビジネスを一緒にしませんか!?」
http://www.jpn.hp.com/biz/topics/seminar/0304/0424_25sap.html
には笑った。
優秀な連中のいるSierだったらSAPﾋﾞｼﾞﾈｽはとっくにやってるでしょ！
どんな会社が参加するのか除いてみたいよ！
優秀な連中がWFRでやめてしまってよっぽど人手不足なのか？

>>624
ちっさいパートナー囲い込んでＰＣだのＩＡサーバだのプリンターだの
売り込もうって魂胆ダロ。ただし最近みんな中小企業狙いだから
このやり方があながち間違ってるとは言えないよ。

>>625
どうせハコ売りなんだから、CIなんて止めちまえばいいのにね。

>624
園通り

残業もたっぷりしているのにここ数ヶ月生活が苦しくて仕方ないと思ったら、
２年前に入社してから給料まったくあがってないのに、社会保険
やらの控除額が倍増していた。。。。（マジ）

高給取りのおっさんらには、昇給フリーズだの、１００円昇給なんて
職があればそれだけで痛くも痒くもないんだろうが、
低所得者層のオイラのようなものにはもう限界っす。
昼メシ時には１０００円も使ってらんねーから、
付き合いがつらくて、ここんとこは忙しいふりしてますわ。

地方出身者はつらいな・・・なんて、３年目にもなって思うとは
思わなかったッス。

WFRないのか？ 前回みたいに大規模なものじゃなくてもいいんだけど…。 辞めるきっかけとしてWFRしてほしい。

>629

辞めるきっかけはＷＦＲじゃなくて、自分で温めていたプランなりを
実現するために辞めるってやったほうが良いんじゃないか？

俺は、前回のＷＦＲで辞めたけど、ＨＰには感謝しているし、
そこそこ好きなことしてるんで、まあ満足している。

いずれにしてもT氏べったりの旧Tのみなさんにお引取り願わないとHPの正常化
はありません。
フセインが去ってもその取り巻きが残ったら民主化できないのと同じ

>>631
それでも民主化するのがアメリカ（外資系）なんですが。

>>533
文脈から誰か特定出来るのですが。
前の部署ではL4だったのかな？

>この会社にはNNという男がいる（まだいる）。こいつは情け容赦ない男だった。
>しかし、これだけならば仕事の鬼だし、ある意味汚れ役をやらされていたともいえる。

どう情け容赦無くて、汚れ役をやらされていたのでしょうか？

>この男が部長から本部長に出世し、マーケティングのあるグループを任されることになった。

TSGの間違いなのでは？

>その後ゴタゴタがあってそのグループで扱う製品がまったくなくなってしまった。
>その男が情け容赦なく扱ってきた存在に、そのグループごとなったわけだ。

どんな製品を扱っていたのかな？

>この男は職責を放り投げた。フツー責任ある立場の人が職責を放り投げるときとは
>退職するときだが、

管理職なのに責任取らないのは納得いかないね。
個人名批判されてもおかしくないよね。

>この男は前の部署に待遇そのままシニアコンサルタントの肩書きで舞い戻った。

？
最近出来た部署だと思うけど。

待遇はそのままかもしれないけど
ジョブレベルはL6だろうからよく辞めないで居られるよね。

>>628
俺も金がないので駅前の松屋の牛丼をよく食いに行くよ！
だけどHPに吸収されたおかげでボーナスが楽しみだよ！
最低3ヶ月は出るんだよね！Cの時は稼ぎの少ないので2ヶ月もでなかった！
研修当時結婚したやついたけど、給与上がらないし手当てないので
WFRで辞めちゃったのかな？全然見ないね？

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人材を育てる能力も意識もない日本HPは逝ってよし。
アメリカの悪いところを凝縮したような、押し付けがましく傲慢で高圧的で、
唯我独尊で嫌われ者で、でもそんな自分に気が付かない、HPはそんな会社。
その極東事務所であるHPJは．．．．．

>>636 押し付けがましく傲慢で高圧的で、唯我独尊で嫌われ者で、
でもそんな自分に気が付かない、HP出身者に困っています。

（＾＾）

　

あげ

今大学４年でセールススペシャリストで内定いただけそうなんですけど、
セールススペシャリストの
　・具体的な仕事内容
　・顧客の種類
　・職場の雰囲気
　・給料
　・勤務地
　・忙しさ
　・合コンの頻度
などなど、教えていただけないでしょうか？

先輩方、よろしくお願いします！

某労働組合のS副委員長が辞めるとのこと。
組合員を脱退させずに組合費毟ろうとしている話
と関係はあるんだろうか？
しかし規約改定の審議Webひでえな何も書いてな
いぞ、手当て欲しさに行った連中が遊んでいる事
と、速攻で脱退しても問題ないことは間違いない
な。I島さん組合の仕事ちゃんとやりなよ。　　
　

ここの組合ってなにか実績あるの？
隣の島にサビ残やらされているやつらがいるんだけど
組合入ったら助けてもらえるのか？

実績も何も規約変えたら皆が脱退するくらい何も
してない、だから自由加入になって半年もたつの
に脱退させないのだと考えたほうが辻褄が合うよ
この組合に何か期待しても無駄じゃない？　

>>641
・具体的な仕事内容
　箱売り
・顧客の種類
　売れて回収できればどこでもＯＫ
・職場の雰囲気
　営業は外に出ろ！社内にいちゃだめ。
・給料
　インセンティブが大きい。成績悪ければ給与は基本給のみボーナスも１ヶ月分。
　そうゆうやつは首候補（若くても肩たたき）
・勤務地
　市ヶ谷
・忙しさ
　夜の付き合いが忙しい。これも仕事ですかね？
・合コンの頻度
企業のお偉いさんと多数あり。酒は必須科目。

今大学４年でテクニカルコンサルタントで内定いただけそうなんですけど、
テクニカルコンサルタントの
　・具体的な仕事内容
　・顧客の種類
　・職場の雰囲気
　・給料
　・勤務地
　・忙しさ
　・合コンの頻度
などなど、教えていただけないでしょうか？

先輩方、よろしくお願いします！


便乗してみる・・・

ＷＦＲどうなってんだよー

>>647
>>623

こんど、HPに派遣が決まりそうなんだけど
ここって、いい会社？

顔合わせとかどうなるんだろう？

>646

・具体的な仕事内容
箱売るための技術支援
・顧客の種類
Fortune500/Fortune global 1000 に準ずる顧客
・職場の雰囲気
そいつのキャラ次第、あまり他人から干渉されない雰囲気
・給料
Ｗｅｂの初任給を見ろ、但し福利厚生は貧弱
・勤務地
担当する製品により異なる（市ヶ谷、天王洲、荻窪など）
・忙しさ
要領しだい。
・合コンの頻度
私生活には干渉しない会社なので、自分でコーディネート汁

ありがとうございますた。
福利厚生が貧弱なのがすごく気になるが、ここに決めようと思います。
なんか２ｃｈでＯＢ訪問終わらせてしまったわけだが・・・

昔々あるところにあった外資系企業社長は


　役員はすべて自分の前からの知人だけで揃えたとさ
　海外の本社から良く見られることのみに一生懸命になったとさ
　経営とは本社から言われた予算を達成するために部下を脅すことだったとさ
　人事とは自分にゴマをすらない社員を左遷もしくは依願退職の形で解雇することだったとさ
　毎期の売上目標を達成させるためには架空売上を奨励したとさ
　それによって詐取したインセンティブは経営者は本社に返却しないが担当者は厳罰だったとさ
　ビジネスの成功は経営者の功績、失敗は担当者の怠慢になったとさ
　担当は経費を認めないが、経営者の経費は青天井だったとさ
　社外に発注する業者は全部経営者の知人だったとさ
　大型受注があると、突然この案件の紹介者という無関係の人にに紹介料を払ったとさ
　中途採用者が内定しそうになると、突然ヘッドハンター経由で応募しろと言われたとさ
　関連会社を経営者の関係者で作ったとさ
　ソフトウエア開発はすべてその関係会社へ発注したとさ
　顧客からの受注金額の内訳が本社への報告と実際とまったく違ったとさ

それで経営者はみんな大金持ちになって一生幸せに暮らすはずだったとさ

さあこの続きを話してくれる人いるかなぁ・・・
　
この物語はフィクションですから特定の団体・人物は一切無関係です　
間違ってもオレのことだ！なんてクレーム書かないでください！

>>649
派遣社員にとっては何のしがらみも発生しないから良いんじゃない。

>>653
派遣先上司と懇ろになると条件をよくしてもらえるよ。
女性に限るけど。

女性の派遣社員と結婚する人多いけど・・・。
そういえば、あの方もそうだった！！

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>>655
確かにそうだね。
というかそれはプロパーの女性社員の供給が減ったことによる
代替手段としてのそれだから。
それにｹｺｰﾝにまで至るのはまじめな人だよ。
どこの会社にもいるように派遣の身分が低いのをいいことに
とっかえひっかえ甘い汁を吸っている人もいるしね。

>>652
全部実話なんでしょ。

天王洲Annex→社外に発注する業者は全部経営者の知人だったとさ

とあるマスコミからたった今聞いた話。Ｘデーは連休前。起訴されるのは
４名。もちろん、業界を巻き込んだ話だそうだ。ま、ガセネタかもしれないが、
聞いた話をそのまま伝えとくわい。別にＨＰが悪かった訳じゃないからな、
対応間違えなければ火の粉は罹らないハズなんだが。これで悪人は私財
没収。（会社が背任で告訴すればの話だが）大砲を覚悟して弁五死に
泣きついてるそうだが。マスコミ各社、動き始めたそうだ。

この話もフィクションです。ちょっと酒を飲みながら
聞いた話。文句いわないでよね。雪印にはなるなよ、頼んだぞ！

でも、HPJってﾎﾝﾄに危機管理ができないからなぁ。YHP生え抜きの
管理部門の連中なんて、こんなときこそ的確な対応が求められるのに、
一番上がアメリカ様のイエスマンだからなぁ。

>>569

危機にどう対応したのか？の顛末を筋道を立ててマスコミに
きちんと説明できれば、
ＨＰはコーポレートガバナンスのしっかりした会社だという
ことが証明できるのではないか？

危機は最大のチャンスなり　がんがれ。

>>ALL
文句言う前に給料分の仕事しろ。

>646
多分使えないから要らないよ。
学卒のペーペーに何が紺猿できるの？
幻想も好い加減にしろよ。

>>661
>>660の間違い？まあ、「筋道立ててきちんと説明」ができないんだよ、ウチの奴らは。
結局はアメリカのご本社様とAPのチンピラしか付き合う相手がいないから、世の中の
ことがわからないんだな、これが。だいたい、こおもん大はHP全体じゃなくって日本法人で
カタをつけるべきなんだが、結局は白人にお伺いを立てなきゃ何もできないんだよね、
くにちゃん！応援してるよ。（ｷﾀｲﾊｼﾃﾅｲｹﾄﾞ）

ところで合併していいことあったか？

>662

仕事をしてる、してないと文句を言う、言わないの相関関係って何よ？
アンタは単純ってのが唯一の真。さてはタンデム？

>666 不吉だ

確かに、『２chで文句をいうヤツは仕事ができない』は >662 が
考えた仮説だから、厳密に言うとその仮説を証明する必要があるな。

ＢＣＧにでも今猿頼むか？

来週月曜に新社長がどのようなお話をしてくださるのか
とっても楽しみにしてます(^_^；

正直なところ、pmHP＋pmCKK(DEC+CPQ+TANDEM)だった大きな理由が
無くなったと感じるメッセージがあれば、少しは社内の雰囲気も変わる
（特にpmCKK←やな呼び名だ）と思うのですがね。

>>668
なにがあるの？

>>669
君には無関係なこと。

>>646
>>663のようなアフォもいるような会社だがよろしく頼む。

２チャンネルはヤバイって本当か?首かなぁ？今猿の人、なんとかならないのか？！

>>670
教えてよ。コーヒートークでもやるの？場所はどこ？

>>673
情報ソースを2chに頼るようではマスコミ失格だな。

うぇーん、ぼくは従業員ですよー。

>>675
従業員を装うなんてマスコミ失格だな。

ほんとに従業員だよ。カードナンバー39XXXXだよ。

>>677
従業員なんて自称する人には、なおさら教えてあげなーい

けち。Webに何か出てたっけ？

>>677

９１年動悸入社か...
オレはＷＦＲでさっさと退職金を貰って辞めました。

ＤＱＮヲヤジと若手を取持つ中堅としてがんがってください。

>>633

こいつは引き受けた以上は責任を取れ、と言う側の人間でした。

No.1がいい人を演じちゃうと、それじゃ組織が回っていかないのでNo.2が汚れ役を
やらされるのはわかるのですが、自分が言われる側になったとたん、笑わせてくれ
たわけです。

悪いことしたわけでもないのに降格は人事上むすかしいのかも知れませんが、降格
した上で自分で敗戦処理するなり、よそで出直すなりはありだとは思います。再起
した人の中から人材が育ってくるかも知れないし。

しかしこういうことをやってきた人が、待遇そのままで数字の責任からも解放され
て社内に居残るのは、今まで退職に追い込まれた人を思えばなんとも腹がたちます。

まっ、行った先ではせいぜいいい人を演じてるんでしょう。なんであいつがなんて
言われても、数字の責任と比べれば、どうということもないでしょう。

巨悪のいれば小悪党もいるというフィクションでした。

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>>681
汚れ役であるNo2として、相手に対して責任を取らせて来たのだけど、
自分が責任を取らなければいけない時に取らないで
カスタマサービスに逃げたということだね。

そういう事がOKになってしまうと、辞めてくれと言われる人が誰も辞めなくなる
可能性があるね。

巨悪のいれば小悪党もいるというフィクション　の意味は？

フィクションの世界の話です。どなたか物語を聞かせてください。

・合併前のいわゆる利益相反取引を認めた役員、監査役の責任に
ついては新人事でどのような影響が出るのでしょうか？当時の
役員の解任という話も聞こえてきますが。

・エンロン以後、アメリカ企業の多くが内部告発のプロセスを見直しました。
その会社の日本支社では内部告発の仕組みはどのようになってるのでしょうか。

・今回の件を踏まえ、コンプライアンス遵守に対して社内で動きがありますか。

・社員への説明はなされましたか。

・旧役員、関係社員の告訴は考えていますか。

・米本社はこの件をどのように捉えているのでしょうか。エンロンの影響でスキャンダル
には相当ナーバスと思いますが。

物語を語ってくれても、フィクション会社の社員としての思いでも参考になります。
もちろんこれをもって事実としては扱いません。あくまでもフィクションですが、
大変参考になるのです。

>684

エンロンやワールドコムの不正会計事件の後、米国でブッシュ大統領が上場会社のＣＥＯに
対して、会計報告書に対する念書を出すように法律を改正しました。
つまり、『オフバランスのディリバティブ取引などを使ってインチキはしてません、
もし、会計報告書に虚偽がある場合は、ブタ箱にぶち込まれても文句を
言いません』
もし、海外子会社で不正な取引があった場合も、
米国本社は必死に追求するでしょう。ここで手を抜くと、フィオリナが女囚
刑務所にぶちこまれてしまう危険があるわけです。自分が不正をしたわけでは
ないのに刑務所にぶちこまれるのは納得いかないわけですから、きっと米国
から厳しい追及の手があるんでしょう。ほっとショット弁護士によるドリーム
チームが結成され、旧Ｔ派はお尻の穴まで検査されるようなことになるのでは
ないでしょうか。

あくまでもフィクションですが。

そしてHPJ内部のクソのような官僚主義はますます堅牢なものとなり、
些細な取引であってもご本社様の承認を得ないと実行できない体制が
できあがる、というわけだ。

いつまでも田舎会社みたいな組織運営やってんじゃねぇよ。

686＞＞　の方、　君と僕は同感。ＨＰって仕事してない人多いね

どうしても合併前（Non-HP）の問題にしてしまいたい人がいるみたいだけど
合併後に変更した会計手法も批判されてるよね。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0303/14/nebt_09.html

「プリセールスコンサルタント」ってどうですか？
転職できるようなスキルつきます？

学生の質問ばっかですまんが社員さんよろしく。

>>688
ﾊﾞﾝｶﾒって大口顧客じゃなかったか？

そうだとしてもそれが証券部門のアナリストのコメントに
影響してたら大問題だろう。>>690がなにを言いたいのかわからん。

>689
もれがやっているような仕事はまさにそのような仕事だが、
同業界で同じような製品を扱う会社であれば、
転職はできるだろう。が、そのくらいだとおもわれる。

>689

こういうDQNは来ないほすぃ。
IBMとかに逝ってほすぃ。

職種の内容知らないのに内定もらえるんだ。
つーか、判らないで応募するのもおかしいけど。
営業にバカが多いのが何となく判ったよ。

>>689
学生
ＧＷ前に決めたいのわかるが、このスレはかなり深刻な話をしていることを
感じてほしい。
こんな会社に入ったら、後悔するぞ。
「プリセールスコンサルタント」は転職にはあまり役立たないと思われ
結局はまたIT産業にしか転職できない気がする。
じじいからのコメントでした。

「プリセールスコンサルタント」
・営業の技術支援。
・ハードウェアのキャパシティプランニング（サイズの見積もり）
・ベンチマークテスト
・規模の小さな顧客へのPCサーバ導入作業
・プロジェクト経験は一切つめない。

営業力のない営業マンと思った方がいい。
（ちなみにセールススペシャリストは、営業力も基礎的な技術力もない営業マン
　見積もり作成時のExcelの使い方を覚える程度）

【１クリックで１０円の報酬】
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8236

>>689
>>696 の言うことでほぼ間違いなし。
大口の案件は SI 部隊がプリセールスの段階で直接乗り込むからね。
営業も SE (Sales Engineer) へ振りません。

http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/
ここにでもいってきて探してきたら？
運次第だけど手当たり次第探せばなんとかなるだろ。
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

位置蛾耶は1000ﾏｿのトンネルをヤマホド

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

郵便局の公社化にともない　郵便追跡サービスとかWEB上で
はじまったけど、あれってイントラページにのってる
「郵便局システムをHPがいれました」みたいな事書いてあるあるやつですか？
あれって運用開始から検索できなかったり、とか問題多発したんじゃ？

あと　ゆうびんのホームページ見るとサーバメンテのため22日13:30〜15:30まで
サービス休止って・・・。まさかHPがサーバメンテするん？
平日の真昼間に大迷惑なそんな事しないでしょ、普通。
HPじゃないよね？？そこまで世間知らずじゃないよねぇ？＞HP

今週の火曜日と水曜日、HP Worldが開催されますが、みんな行きますか？

http://www.hpworld2003.jp/

男の嫉妬ほど醜いものはないね。
ここの役員とか本部長クラスの人間ってこんなのばかりなの？

>>702
HPが世間知らずなのは常識ではないかと．．．
何よりも大事なのはご本社様のご意向。そのくせ、HPはグローバル
カンパニーで最先端の技術と優れた経営手法をもっていると信じて
いる。自分の都合を顧客に押し付けて恥じない、そんな会社でしょ、
HPおよびHPJは。

>>703

アラン・ケイの来日は本人の体調の関係でキャンセルされたって
書いてあったね。やっぱり歳なのかな？

>>705

マゾの客だっているわけだから (W

>>706
SARSが怖かったんでしょ。
欧米から見るとSARSは東アジア全体の問題と捉えられているから。

>>707

ちなみに、会場でアラン・ケイのライブストリーミングが放映される
そうです。

ＨＰカナダのＳＡＲＳ事件はどうなった？

>704

男の嫉妬ほど醜いものはないね。
ここの役員とか本部長クラスの人間ってこんなのばかりなの？

具体的な説明希望。なんのことやらさっぱり。

広報本部から出た挨拶状のリストの件、なんとかならんか。
週末の夕方にメール出すなよな。しかも出した本人は早々に
帰宅して、対応できるヤツが誰もいねぇしよ。

合併の時の挨拶状のリストも同じヤツから連絡来てた様な
気がするんだけど、少しは本部内とかでどう対応するかとか
進歩はないんかのぉ。

もし、違うヤツから出てたんならスマン

なんちゅーか、普通の企業としての常識的な総務・渉外機能を持つことの
大切さがわからんかねぇ。総務や広報だって組織的には日本HPではなく、
グローバルのREWSだとかCommunicationにくっついてるでしょ、あれはどう
考えてもおかしいよ。そりゃHPはアメリカの会社だけど、ローカルの各法人
にはそれぞれ、現地の事情ってもんがあるんだが、そこんところが本社の
馬鹿ども（アメリカの中では所詮二流の人材）にはわかってないし、日本HP
の経営陣もアメリカに対してそういった発言ができない。情けないが、日本の
立場で強引にモノを進めるという手では、高柳さんのほうがずっとマトモな
センスを持っていたともいえる。

USの考える「効率的なやり方」しか認めないんじゃないかな。
日本流のやり方を日本で行って利益だしてもそりゃ駄目だと。

日本流を認めるくらいだったら撤退した方がマシ
くらいに思ってんじゃないかな。

アメリカ人ってなんでアメリカ流が最高、アメリカのやり方は普遍的妥当性を
持つ、なんて妄想を抱くんだろうね。アメリカは世界の中心ってね。今回の
イラク侵略にも通じるものがある。そういえば、９１１テロの時も、フィオリナは
すぐに追悼メッセージを社内に流してたし、日本HPの馬鹿経営陣もそれへの
お追従に走っていた。さすがに今回のイラク戦争では、露骨なアメリカ軍支援
メッセージまでは出さなかったけどね。これでグローバル企業だなんて噴飯物。
所詮は「大きなアメリカの田舎企業」だよね。まあ、そんなところに勤めてる俺も
同じ穴のムジナではあるわけだが。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.freeweb2.kakiko.com/saitama/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

メッセージ書いてて思ったけど、変な外資系企業で働いてると、愛国心に
目覚めると思いませんか

でも、どうなんだろう。ＨＰＵＳって、２龍の人物が集まる会社の七日？　
じゃぁ、英語がしゃべれたら日本人でもＷＷのＣＥＯになれるって？

なんか10年前の日本DECをみているようだ。

一流の人材だったら、あそこまでアメリカ最高！みたいな経営はしないと
思われ。百歩譲ってUSはそこそこマトモな人材がいるとしても、APに巣食
ってる連中は正真正銘の二流だな。経営の何たるかは知らず、現場も知らず、
そのくせRegionは顧客に接する最前線だなんて寝言を抜かしている。自分が
無知であることに無自覚である、そういう意味で正真正銘の馬鹿ではないだ
ろうか。そんな中間管理組織を温存しているという点で、やはりHPUSだって
底が知れているといえるのではないだろうか。

USへの愚痴とWFRとTandem一派への悪口、この会社はほかに話題はないの？

>719

しょうがね〜な。オフィス環境ネタはどうだ。旧CKK出身の役職者は
自分の個室でタバコをプカプカ。会議室でもプカプカ。HPの連中は
ビルの外でしか吸えね〜のによ。社内禁煙なんだけどな。役員まで
率先してやってるからしめしがつかない。残業中も天皇素ではあち
こちでプカプカ。（最近はだいぶ少なくなってきたがな、まだあるぞ）

ＮＥＣのスレも富士通のスレも、ＩＢＭのスレもＨＰと同じような不満と
ゴシップだらけ。どこも一緒ってことよ。国産は世界に通用しない
田舎会社というトーン。外資はうちのプチ右翼と同じ、アメ公に媚び
売るなというトーン。所詮日本人ビジネスマンは国外で通用しない、
国内限りのルールでプレーしかできないってことかね。確かに世界
に通用するスポーツ選手はいても、世界に通用するビジネスマンと
政治家はいないな、この国には。アメ公、ＡＰ野郎何も判らないと
叫んでも、俺たちの側でも奴らに英語で説明できるやついないも
んな。やっぱり、日本が一番ってなって、外からくる奴にはホエマ
くっちまうよ。ああ、英語ちゃんと勉強しときゃ良かった。プチ右翼
さんたちも、英語できないでしょ？俺なんかＴＯＥＩＣ５５０点だもんな。
がっかり。役員クラスだとどうなんだろ。

>>716
第一号はＨさんかな。
ＣＰＡ程度のカペがＣＥＯ勤まったんだからＨＢＳＭＢＡなら充分ありえる。

>>719

対立の変遷

1. ＨＰＣの不満分子がマネージメントへの文句を書いていた。
2. 派遣社員 vs. プロパー社員の対立が激化。
3. 合併後 旧Ｔの上位マネージメントへの文句が激化。
4. 米ＨＰや ＡＰのオペレーションに対する不満がちらほら。

よく観察すると話題の範囲は広がっていることに気がつく。

考えさせられる記事だな。
クパチノの連中元気にやってんのかな？

http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/business/companies/hewlett_packard/5631178.htm

今日は一日、疲れたな。でも、週の初めだし、気を取り直して頑張ったよ。
Mgr連中はアメリカの偉いさんが来てのご講演に動員されたみたいだ。
樋口さんの話があって、なんでも経営戦略部だっけ、そんなんを立ち上げる
らしい。何も変わらないよ、じゃなくって、何か変わるかもしれない、少しだけ
期待したくなったよ。ささやかなことにも望みを見出したい、今日この頃である。

HPworld,社員も派遣もサクラで
がんがん品川にきてください！！！

>>724
>樋口さんの話があって、なんでも経営戦略部だっけ、そんなんを立ち上げる
>らしい。
BCGあたりから旧身内をたくさん引っ張ってきて経営戦略に当たらせるのではないかと。
個人能力的には高そうだけど社内基盤的には弱いだろうからまず足元から固めようということで。

しかし、BCGあたりのメンタリティの人間が、HPに大挙してくるとは思いにくい。
HPJは、なんちゅうか、自分で勤めてて言うのもなんだけど、ﾂﾏﾗﾝ企業で、
コンサル上がりの人間が腕を振るえる余地ってあんまりないんじゃない？
それよっか、社内で腐ってる若手を抜擢して欲しいな。

>>727

社内若手抜擢に賛成だな。
ＢＣＧの今猿引っ張ってくるには、給料が安すぎ。
年収を半分にしてまで転職したい会社じゃない。

戦今４人ｘ３ヶ月のエンゲージメントをいくつか契約っていうのが正解だろう

ちゃんと社長が骨を拾ってくれるんなら、APともすっきりと喧嘩できるんだけどな。
今40歳以上ぐらいのYHP育ちの人って、事務処理能力はそれなりに高い人が結構
いるんだけど、いかんせんAPからの指示というのを絶対視する体質から抜けられ
ない。樋口さんにはここをなんとか頑張って欲しいし、そのためだったら２，３人は
破格の給料でBCGから連れて来てくれてもいいと思う。ただ、それ以上に、今の
30代の抜擢をしてほしいけどね。

>>727
それはわかる。
しかしだからこそそれが嫌いな新社長が自分と同じメンタリティの奴を
周りに侍らそうとするんじゃないかと思うんだけどね。
晋社長の出身母体である旧旧コンパック（タンデムと合併する前の）は
その当時の社長を始めコンサル出身が結構いたし。

サイバーシルクロード八王子ってなんですか？

>>730
でも、それなりに社歴がある会社でそんなことやったら、人心がついてこないって
ことは、賢い樋口さんはわかってるんじゃないかな。

追加：
なんというか、これだけの規模になると、組織のモメンタムみたいなものがあるから、
徒に仲間をはべらしても、なかなか組織は追随してこないと思うよ。そこが、昔の
コンパックみたいな「世の中に出始め」フェーズの会社とは違うところだと思う。

>>732
そりゃそうだ。別に旧勢力を完全排除してということではなく
上手いこと折り合いをつけながらであればいいんじゃない？

やっぱりこの会社、蹴ることにしました。

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笑わせてもらいました

ttp://www.internalmemos.com:8080/memos/memodetails.php?memo_id=1514

http://www.internalmemos.com:8080/memos/memodetails.php?memo_id=1514

>>738
これって、やらせ？
桜でつか？

定期　age

>>738 ｺﾋﾟﾍﾟしたよ。

From: Personal Systems Group Americas, Mike Larson
Sent: Thursday, April 17, 2003 5:18 PM
Subject: Please Respond to PC Magazine Survey

TO ALL U.S. HP EMPLOYEES:

PC Magazine is conducting its 16th Annual Readers' Survey of computer products
and services, and we need your help to make sure HP is well represented. If you
subscribe to PC Magazine and are invited to participate, please be sure to complete
the survey.

Past surveys have been heavily weighted toward our competitors by the sheer
volume of responses from their customers and their employees. This is your
opportunity to help ensure that a current picture of HP products and services is
included in the survey results, due out in August.

The fact of the matter is that our products and services have been getting better
marks for customer satisfaction than are indicated by the PC magazine surveys,
which tend to go back several years in capturing data and often don't reflect
current conditions.

You can help make the survey results more accurate by participating, if asked,
and sharing your honest opinions.

If you have questions, please contact Dan Busse [email removed].

Regards,
Mike Larson
SVP & General Manager-PSG Americas

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ｺﾋﾟﾍﾟしながら感じたんだが、なんか、しょーもない会社に成り下がったな。

HPの商品ラインアップは、それほど競争力が強くはないかもしれないが
合併してとりあえず品揃えは増えた。あとは、日本で自由にやらせて
くれれば、それなりに売ってみせるんだが、いかんせんHPって会社は
アメ公やらAPのクズどもが細かいところまで茶々を入れてくる。あれ、
何とかならんかね。日本のことが何も判ってないくせに仕切りたがる
馬鹿どもは、ビジネスの邪魔にならないところでご接待してさしあげて
くださいな。管理部門のお偉い役員様！

偉い人達だけでなく一般平社員にも社内政治が蔓延ってきたと感じる今日この頃...

そりゃイカンですねぇ。たとえばどんなところで感じます？

タンデム閥が失脚したから社内のパワーバランスが狂ったのかな。
また出身会社によっても感じ方は違うと思うし。
特に今までそういったこととは無縁だったpm-HPの人たちには
ある意味新鮮なのかもね。
でも合併会社ってこんなものだと思うんだけど。

>>747

宣伝じゃないが、昔ＨＰＪの人事にいた人が翔泳社から
合併人事についての本出してたな....

新卒営業ですが派遣の姉ちゃんどうですか？
エロイですか？

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>>749

そんなこと聞いてどうするつもりだよ。

少しは、金物売ることでも考えろ。

>751 怒る気持ちもわかるけど、派遣のねーちゃんに手出して愛人にして
　出張から何からすべて同伴ででかけてるふざけた役員が何のおとがめもなく
　生きていけるのも外資系ならではだ！

　公私混同は外資の特権と思っている最低の経営者が多い。
　実名を出して糾弾したいけど、会社ぐるみだからね・・・

>>752
経営に加われない労働者は黙ってろ。

>753 そういうアンタは公私混同経営者？

>753
愛人にして♪

HPの派遣は責任ある仕事やってると思うよ。アシスタントという形ではなくて
仕事任されてプロジェクトメンバーになったりレヴューしたり普通にこなして
くれている、社員が減ったせいでもあるが。
安い時給でがんがってくれてる、助かるとマジ思うけど、オイラは。

寺サル、しゃべりすぎ！
客や社員が期待しているのは火口君
恥ずかしいからひっこんでろ

>>756
俺もそう思うよ。
社員の方がいい加減な仕事している場合が多い。
でも出来る派遣は消えちゃうんだよな。
技術系の派遣はｱﾚなのも多いけどね。

>756

ＨＰと合併して判ったことは、ＨＰの派遣の女の子は責任感が強く、バリ
バリ仕事をする。１０時、１１時の残業も厭わないのには感動。しかし、
見かけは地味。一方、ＣＫＫで契約した派遣の女の子は見かけは派手で
妙に色っぽいのが多い。ところが仕事については、（ＨＰと合併するまで
気がつかなかったことだが）、ＨＰと比較するといい加減な奴が多いな。
昼間は堂々とウェブサーフィン、のんびり、言われたことだけ仕事してる。
定時に速攻で帰る人多し。しかし色気で言えばＣＫＫの勝ち！

結論：付き合うならＣＫＫ出身の派遣。結婚するならＨＰ出身の派遣って
感じか。

社内に手を出すのはリスク高いと思うんだが。
会社の名前でそこそこの女と合コンできるだろうが。
よほどの部男ぞろいなんだな。ｗ

>>760
社員はともかく、派遣の場合生殺与奪権を握っているマネージャは強いよ。
ちょっとうまく立ち回れさえすれば食い放題。
この場合ペーペーはダメね。

愛社精神とか帰属意識なんてのは持ち合わせてないけど、どうせ
働くんだったらキャリアになるようないい仕事したいよね、と思いながら
日々勤めています。いい会社に、とはいえないけど、せめて働き甲斐
のある会社にしようよ。

上司がバカだとゴミのような仕事ばかりが会社中から
まわされる部署になる。キャリアにもなにもならないね。

でも、上層部が浮き足立ってる今なら、政治的に立ち回ってポジションを
ゲットするいいチャンスかも。

国税も金の流れを解明できたかなぁ・・・

>759
確かに、旧non.hpの人のほうがまじめに仕事されていましたね。
HPCの昆猿どもに彼女たちの爪の垢でもせんじて飲ませたいね。

CKKはどうだかしら無いけれど、。

sage

荻窪なくなる噂。

>>768
自社ビルじゃないしな。計画ではそうだったんだが。

>>769
自社ビル云々はあまり関係ないんじゃないの？
自社ビルって高井戸だけで、天王洲にしろ市ヶ谷にしろあとはすべて賃貸だし。
それにあきる野だって自社ビルなのに廃止になってるしね。
荻窪・あきる野で考えると旧DEC系のファシリティを重点的に廃止してると思う。

食堂つぶしてオフィス広げてるぐらいだからそのうわさはガセなのでは？

そろそろQ2も終わりかけてますが、みなさんクォータ達成できてる？

まあ、派遣は派遣
CKKなんて地味でブスばっかり
商社とかの派遣のほうがよっぽど美人
CKK派遣はなんであんなにブスなんだ？
レベル低すぎ
品もないし田舎のキャバ嬢

公務員からＨＰに転職した門倉元気？？

>>773
六本木のキャバ嬢も田舎ものが多いのよ。
吉祥寺の阪急裏でキャバやっているHPの子がいるけど、週末だけだったはず。
私もそうだけど。そろそろ、出勤しないと。
ところで、この人って歳の割にはいけてるね。
お客さんが先週話題にしてた人だと思うんだけど？
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0301/01/epi15.html

↑
誰あんた

777 ゲッツ！

今日は帝国ホテルで高柳さんの送別会。会社のカネかな？

高さんの送別会があって、樋口さんの就任パーティがなかったらチョト笑えるぞ。

樋口さん、キレ者っぽいけど経営経験ないからなぁ。寺猿が実権を
握るなんてこと、ないといいね。やっぱり、外部のブレーンと内部の
30代若手抜擢が鍵でしょうね。

若手抜擢と言っても社内あまねく人材を発掘するなんてことは短期的には不可能だから
結局自分の身内から出さざるを得ない。pm-HPの若手なんてほとんど知らないだろうし。
となると不公平感が増すだけでデメリットが大きいからむしろ社外ブレーンだけに絞ったほうがいい。

樋口ブレーンの公募でもしないかな。そういえば、HPSの河合さんが
ブレーンじゃないけどHPSの将来を考えるプロジェクトチームみたいなの
公募してたよね。

ゴーンでも入れて話題づくりすりゃ良かったんだがソニーに取られたな。

ああそうか、公募という手があったか。それいいね。
意欲がありながら埋もれていた人材が
（そんなのが残っているかどうかだが）
発掘できるかもしれないし、自分の意思で応募するわけだから
不公平感も払拭できるしね。

>>760
そこそこカッコいい人もいたヨ

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

age

図体だけでかいアメリカの田舎企業の極東営業所という立場から脱却して、
どれだけしたたかに面従腹背で日本独自の経営ができるようになるか、樋口
さんの手並みに期待age。

そのためには、アメリカ様に対してあまりにも従順なYHP育ちの幹部にはお引き
取り願う必要がありますね。

>>788
それよりさ、７８８
T柳の退職金返還の裁判起こさないと
漏れたちのWFR代金ないんだけど

身内の膿み出し切ることが先だろ

>>789
んー、でも裁判を起こすための原告適格がないわけよ。
株主代表訴訟やろうとしても、日本HPの株主はUS HPだか、その
税金対策ペーパーカンパニーだか、いずれにしてもそんな代表訴訟
起こすわけがない。また、従業員という資格では退職金返還訴訟を
提起できない。膿は出さなきゃいけないんだけど、会社法上は従業員は
会社の統治には関係ないからねぇ。

>790

結局、高柳はうやむやのうちに勇退か

まあ、アメリカにせよ日本にせよ、会社は経営者には甘いもの。アメリカの企業
だからガバナンスが優れているなんてのは幻想で、むしろアメリカの企業の方が
薄汚いことたくさんやってるよ。

わがHPだって、会社業績悪化、従業員カットやりまくりでも、目狐カーリーには
ｶﾞﾍﾟｰｲボーナスだし、自家用ジェット機使いまくりだし、従業員とともに会社を
盛り立てていこうなんて発想は皆無。なのに、YHP育ちの馬鹿幹部は無邪気に
アメリカのお追従。

指輪してなかったんだがＨって独身？

>>791
人事もWFRの開始について否定していないし、
4月30日に高柳社長の退任メッセージと同時に
やっぱりみたいなメールが来る可能性がわずかながらありそうだね。

791 HPが許しても国税と検察は許してくれないのでは？？
　　捜査も大詰めとか聞いたぞ

ターイホ　マダー？
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
☆チン
　チン☆ ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂　⊂＿)
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|　　　　　　　|／
￣￣￣￣￣￣￣

Ｔ柳氏の性格から考えても自ら身を引くことは１００％ない！

ということはＵＳからクビになったか、辞めないとまずいことになる理由があるからさ！
今辞めるんならＨＰ合併の時に社長になる必要なんかない！

自ら辞めることで罪一等減じてもらうという意味もあるんでしょ？
まあ彼個人の起訴までには至らないだろう。
会社も全力を挙げて彼を守るだろうし。
退職金はたくさん貰えるし私腹をたんまり肥やしてきたんだから
余生は遊んで暮らせるだけの蓄えはあるよ。
彼にすれば蓄財ゲームが予定より早めに終わったに過ぎない。
勝ち逃げには変わりがないんだよ。

>>793
ほんとだ。ググってみたけど、どの写真でもしてないね。
モテないわけでもないだろーに。

>>798
またまた別の外資に社長で再就職する方に3000点！
D○Cの同窓会状態になってるN○Rに行ってみて、D○Cいじめに
徹するなんてのはどうだろう。

連休中もずっと出勤です。はぁ。外資ってもっと優雅に休めるかと思ってたよ。

日本の企業の方が日本の慣習を重視するから休み易いよ。
休みが取れないとか不満を言うならやめれ。
おじさんたちは、WFRで一時、多額の現金を手にできたとしても
再就職できないか、給料が半分ぐらいになるから、やめられないんだよ。

WFRで辞めた人ってたくさんいるけど、40歳ぐらいで辞めざるをえなかった
オジサンたちは、今シアワセなのかなぁ。

40歳どころか30歳でも無職はたくさんいます。

>>802

ＷＦＲで辞めて年収２００マソウップしましたが何か？

３０代半ばです。

ＷＦＲでも必要な人材は引き止めてるよな？
イラねえ人材もしつこく居残るけど。ｗ

>>805
200万swapしたのかと思った

>>805
200ﾏﾝｳﾌﾟして今いくら？

>>808
30代半ばで200ﾏﾝｳﾌﾟしたのなら当然大台乗ってるだろ。

退職金よこせー！ Ｔ柳タイーホまんせー

>>805
俺も一緒に辞めた連中も以前の年収維持するのがやっとってとこです。
ちなみに俺も３０半ばで最近残業も少なかったので年収は800万程度でした。
３０後半のジャーマネの人は結局また外資行ったけど。１本出す企業は少なかったようだ。
ちなみに200万UPする会社ってどこですか？紹介して頂けませんかね？

以前のＷＦＲでＤＥＬＬやＭＳに大量流出したけど

６月のＷＦＲでも
また部署ごと大移動あるのかな？

>>812
>以前のＷＦＲでＤＥＬＬやＭＳに大量流出したけど
転職したのは、営業やマーケティング関係の人達？

去年は、7月募集で11月までに退社だったから
今年やるなら6月募集で10月退社なのかな？

>>811

自分のコンピテンシーを冷静に見つめて
入社できる可能性のある会社をＭＥＣＥでしらみつぶしにあたれってことかな。
もちろんＤＥＬＬやＭＳも考えたが結局は候補からはずした...
ＩＴベンダー系は低成長時代に入ったからどこも似たようなもんでしょうしね。
会社選びにしても自分なりの歴史観を持たないとこれからはつらいでしょう。

げにげに。

しかしWFRはないのかなあ。評議会の話では
人事戦略無くして、WFRなしのような話であったが。

>>815
そもそも原資があるのかい？
結局USがお金出してくれないとWFRってできないと思うんだが。

5月にWFRがあるかもっていう書き込みがあったけど、 やっぱり無いのかなぁ？ あってほしいのに。

>>815
HPにもHPJにも人事戦略なんてないよ。その場しのぎのヘッドカウントあわせだけさ。

>>818

ＷＦＲ→脂肪だけを減らすダイエットのつもりが、筋肉も落ちて
　　　　骨の密度も低くなっちゃった。

Hのインタビュー記事読んでると大部分の社員の首切っても不思議じゃないよな。
仕事以外の本読むのは時間の無駄って。ｗ

>>820

日本市場の状況を把握して、米国製製品やサービスになんらかの付加価値を
付けるって発想には乏しいよね。これで上手くいっている時は良いけど
デフレ状況では日本独自の価値を提供しないとね....

高さん、今日までだよね？ 挨拶メールしないんだね。

うちの、アウトソーシングサービスってどうよ。

ＷＦＲ　マダー？
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
☆チン
　チン☆ ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂　⊂＿)
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|　　　　　　　|／

>>818
ヘッドカウントあわせたと言っても、
25％のManagerが辞めることになってる公約は実行しないと駄目だよね？

>>825
私企業なんだから公約なんて言ってもムダ

>>821
そんなことしたって、本社が方針変更して製造終了したりすればおしまいだよ。
本社の真似して売ってるのが一番安全。

>>827
スリムタワーはＨさんのネタだよ。
米じゃこけたけど。ｗ

>>822
ちゃんと発表を見なさい。
4月末退職じゃなくて5月1日付ですよ。
きちんと昇給してから退職金計算させるのさ！

>>829　ＢＣＮで連載してたよね。
下にもあるように当時外資でその流れに乗れたのは大きかった。

＞　DELL社のマーケティング部プロダクト統括マネージャー西村宗晃氏へのインタビューが
＞　掲載されています。日本でその需要が高まりつつある省スペース型パソコンに関して、
＞　なかなか本社に理解してもらえないという苦悩が伺え知れます
ttp://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/news93.html

ttp://www.computernews.comでＨ氏のフルネームで検索したら出てきた。
暇だから貼ってみるか。連続投稿ではじかれるまでなｗ

＜Story of PRODUCTS＞コンパックコンピュータ●第1回
「Presario 3500 シリーズ」
“コンパック・ショック”で市場参入も予想だにしなかったその後の苦戦

　「マーケティングに問題があった」――1998年始め、コンパックコンピュータで
マーケティングを統括していた馬場真副社長は、前年に鳴り物入りで売り出した
「1000ドルパソコン」が空振りに終わったことをそう振り返った。97年は暗中模索の年だった。
米ヒューストンにある親会社は「コンパック・ショック」を演出し、世界市場の10％以上を握っていた。
しかし、日本法人は低迷から抜け出せなかったからだ。　（徳島浩祐●文）

●個人向け市場で苦戦、低コストの強みが足かせに
　「日本市場は難しい。撤退も考えなければならないかもしれない」
　樋口泰行が個人向け製品担当としてアップルから移ってきた97年夏、
社内では真剣にそんな議論が交わされていた。
　97年の販売量は20数万台、シェア7％。国内7位と推定されていた。
企業向けでは好調だったが、個人向けは苦戦をしいられていた。
コンパックは地域ごとに現地法人を設置しているが、
日本法人の営業範囲は国内だけで、全社における売上高は最低といってよかった。
　樋口は次のように語る。
　「商品が技術的に進化途上である段階では、米国、欧州、日本のどこでも同じような
スタイルのものが通用する。しかし、技術的に成熟してくると、“コンピュータ”というより
“一般消費者向け商品”として、大きさ、デザインとも国や地域で違う独特のものになっていく」

●省スペース型が人気に、対応遅れるコンパック
　日本市場では、98年前後から「省スペース」のデスクトップに流れが移っていた。
パソコンがまだ一般化していなかったころは、拡張性の確保が優先された。
しかし、初心者が市場に入ってくると、「始めから機能がすべて入っているのであれば、
より小さくてコンパクトなものでいいということになる」（樋口）。
　日本メーカーは競って小型モデルを市場に送り込んでいたが、
コンパックはその動きについていけなかった。
　日本においては、「コンパック・ショック」が身を縛っていたともいえる。
コンパックは徹底したコスト管理で知られる。CPU、メモリなどの部品からきょう体まで、
全世界で部材を統一することで調達費用を抑えていた。従って、デザインも世界で統一されたものとなる。
これが、日本市場で求められる独特のニーズに応えられない原因だった。
　「どうすればいいのか」
　樋口たちは、あがいていた。（文中敬称略）

>>822

Ｔ柳って昇給してから辞めるわけ？ザケンナ！！！！ず〜ず〜しいにも程があるぞ。
もうさんざんＴンデムリースとかで稼いだだろうがよ〜。
客にチャージしたコストの9割ピンハネされる哀れなぺーぺーどもにWFRの資金恵んでくれよ〜。
ってか早くタイーホされろやゴルァ

>>822
T柳は逮捕されないし、WFRもありません。
ペーペーは搾取されるだけです。あきらめましょう。
悔しかったら自分も同じ立場に立つしかない。
なんだったら今からMBA留学でもしたらいかが？
勝ち組だけがおいしい思いをできるのが世の常ですよ。
たいした実績を挙げたわけでもないのに文句ばかり言うのは最低です。

訂正↑
>>822→>>833

結局、HPってあぶないん？？

国税事件が関係したがT柳も今日から素浪人！
いよいよ寺猿-火口新体制スタート。
ところで、本社でも不正会計疑惑があった報道を
思い出したが、これどうなったか知っている人
教えて！誰か首になったのかな？

5月1日付なんて変な日だと思ったらそういうことですかぁ！！！
いやーぁ！せこい！　昔からそうだけど・・・

しかしモラルの低そうな方も多いけど不正搾取は背任で刑事事件ですから
搾取して当然という理屈はなりたたんでしょう！
こちらは傍観者だから良いけどＨＰの方々は怒らんと！
Ｔ氏容認派はどうせＴの連中だから、これは自分の弁護ということで許すとしても・・

>>5、>>688のことか？>>837

WFRないの？ ５月って言う噂が流れてたのに…。欝

>> 834
こんなところで出世にあくせくくらいならとっとと出て行きますわ。
ま、頑張ってくださいよ

今日は出勤してる人多かったね。

>>841

どこかあてでもあるの？

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　「スカラー波！！」
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

>>842
pm-CKKからすれば急にメーデーといわれても、
って感じだからじゃないの？
HPの場合、出自のおかげで仕方ないけど
外資系でメーデー休みなんてあまり聞かないしね。

>>843
日本語が不自由な人のようだからむしろ願ったり叶ったり。

>> 843
出てったけど行くとこ無かったら笑えますよ、逆に

>> 845
そいつはどうも。

>845

会社が　メーデー　でつが何か？


Mayday
【名】 メーデー
◆遭難した船や航空機が発する救難信号
◆【語源】フランス語の m'aider（＝help me）

www.alc.co.jp【英辞郎 on the Web 】より

>846

待遇が大幅にうっぷしなかったら出る意味が無いといいたかったんでつが...

>847
ﾜﾛﾀ

>>845
日本以外の国は、５月１日が祝日になってるところが多いんだけどな。

>>850
シンガポールの豚どもも今日は祝日で休んでやがった。まあ、APなんて
全員SARSで死んでも構わないわけだが。

>>850
メーデー自体輸入文化だからね。
日本の外資系にメーデーを取り入れてるところが少ないのは
海外現地法人ゆえ労働組合がないところがほとんどだからでしょ。
日本は労働組合＝左翼＝害悪という意識が強く、労働者の権利は
低く見られがちということもある。

組合員はサヨク。

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>>851
前にひどい中国訛りのVOICEメールが
入ってたけど
何言ってるんだか理解できませんでした
あんなメールなら要らないです

>>855
pm-HPの人ってAPのことをすっごく気にするよね。
pm-CKKのときは直接USでAPは無視だったのでかなり違和感を感じる。
もちろんどっちにせよ日本は下僕であることには変わりないんだけど。

WFRまだ？ もうないの？ 噂どおり、WFRしてほしい。

>>857
噂があるのは確かだけど、前回辞めそこなった人の希望的観測が
一人歩きしてるだけじゃないかな。
いくらなんでもそんなにしょっちゅうあんな大規模なリストラやるわけがないよ。
（もしやるんだとしたら会社が相当ヤバイ状況だ。）
可能性があるとしたら前回の補完的なものとして40歳以上とかの年齢制限付だろうね。
これでも用なし中間マネジメント層がある程度減るから現場からは歓迎されると思うけど。

35才SEです。　月給３９万円です。　HPに入ったら↑になりますか？

>> 848
あ、なるほど、、、
そりゃあうｐしますよ。何のために出るんだか

よく考えたら、このスレっていろんな事業部の人がカキコしてるのよね
ま、待遇も人間関係も仕事内容も、まったく不満が無い人々もいるわけだ
そういう人はそのまま頑張れって感じ。うちの会社もいいところもあるからね

>> 855
あったあった(藁
あれは、何を言ってるか全く分からないって、話題になった

>>859
多分、やや下がるか、同等でしょう。
Mgrで採用されればかなり上がりますが・・・

最近仕事でHPの方とお話する機会が増えました。
メーデーはお休みで、当然フレックスでしょうし、
はたから見ると良い企業に見えます。
でも皆さん、お疲れのご様子。
まだお若そうなのに・・・。〔30歳台に見えます〕
HPの労働〔職場〕環境って日本の同業他社に比べて厳しいんですか?

>>863
部署によるんじゃない？
俺は結構激務だと思ってたけどHの四面楚歌ｗ記事読んでぞっとしたよ。

↑
部外者なものですから、「Hの四面楚歌ｗ記事」がわかりません。
すごーく激務な人もいるってことでしょうか?

今日から元社長秘書は無職？

自分のことは自分で決める、そういう経営をする会社にしてほしいね、樋口さん。
細かいことでもいちいち、何もわかっていないAPの馬鹿どもにお伺いを立てる
経営は、この規模の外資としてはみっともないことこの上ない。

お客さんからも、HPは意思決定が遅いとクレームがついています。日本じゃ何も
決められないのを見透かされているから、同じ外資との競合でも負けてしまいます。

それでいいの？

皆さん、新社長さんを始め他人任せで無責任な発言ばかり
して、自分たちで努力しようと言う気あるんですか？
なんでも他人がやってくれると思ってる社員のために
やれることなんてないと思います。

>868

J.F.K の演説のぱくりだな (Ｗ

経営者の姿勢っていうのは大切だと思いますよ。いくら従業員個人が努力しても、
経営者がきちんとしていないとその努力は報われないことが多い。経営者に期待
することは当然じゃない？それを、「なんでも他人がやってくれると思ってる」
としか受け取れない>>868は、気の利いたことを言っているつもりのダメ社員。
経理あたりで暗く俯いて仕事してそうなヒッキーだろ。

仕事上ここに行くことがあるが、やたら社員の態度がでかかった。
よくID見ると派遣だった、対応相手は別に派遣でも社員でも構わないけど、
派遣の身分ででかい顔するのやめてね、心の中じゃプッと笑ってるから。
HPJに雇われているんじゃないんでしょ？自社から売られてきただけでしょ。

>870
勝手なご想像どうも。でも違いますから。
それから別に気の利いたこととか言いたいわけじゃないですから。
はい、新社長に期待されるのはいいと思いますよ。
でも、ここに書かれてるのは期待とかじゃなくて
他人任せで無責任な意見に過ぎないものが多すぎます。
期待するにはそれに見合う努力も必要かと。
おっしゃるように個人が努力しても経営者がきちんと
してなければ努力が報われないことも多々あるとおもいます。
でも同時に個人が努力もしてもないし、しようとも
してないのに、社長一人に期待するのも､無理な
話、と思うというだけですよ。

pmHPな人はpmCKKな人が社長になって喜んでた人が多かったのにはワロタ。
digital classicな人はtandem classicな社長が辞めて喜んだ人が多かったのにはワロタ。

>873

旧Ｔ以外はめでたしめでたし？

>>874
辞めることでこれほど社員から喜ばれる社長というのもなんだかなあ。

社長追放記念　カキコ

今にして思えば
USには英語のしゃべれるタイコ持ちとして取り入って
社員にはフセインか金正日でとりまきだけ優遇して後は恐怖政治
顧客には希代のペテン師、表はきれいごと裏ではバカ呼ばわり

真実はもうすぐ白日の下に！

>>877
真実というのは闇から闇へ葬られるのが常だよ

広告ひとつ出稿するのも、
従業員一人採用するのも、
会計伝票一枚発行するのも、
契約書ひとつ締結するのも、
みーんなUSのお許しが必要な会社、
それが日本HP。こんなんじゃ、経営を
やってる会社とはいえないね、ただ、いわれた
とおりに管理してるだけ。マトモな取引先は
あきれているよ。

>>879
こういうこと言ってる人ばっかりなの、HPって？

ちがいます。　評価が低いのでやめたいけど能力がないから残っている人が
愚痴を言っているだけです。

＞８５９

何か悪い事でもして「冷や飯」食っていたんですか？

>>867 えらそうなことを言っているわりに、デルのスレにも
　　　書き込んでいるなせけない奴見つけた。市場調査？
　　　
181 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/05/03 00:17 ID:gWDtInwT
デルってやっぱり箸の上げ下ろしまでAPだとかUSにお伺い立てないと何も
できないんですか？それとも、ｶﾅｰﾘのところは日本の経営陣に任されてる？

なんか皆さんお疲れですね。
HPの名前が輝いているうちに、すぐにでも転職なさったらいかがですか。
わたしの課でHPさんから来た方が、今では生き生きされてますよ。

この会社はハゲ率、かつら率がたかいよな。

>>883

IBMのスレにも書き込んであったぞ..

>>884

徹底的に会社にしがみつくのもまた一興かと...

>>887
４０過ぎならしがみつくしかねえな。

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

しかし、、、、、

こんなところアクセスするなって公言していた○○が、情報操作のため（？）自分からすすんで
書き込んでるんだもの。
会社に対する信頼って何なんだろうかと思ってしまう今日この頃。。。。

みなさんいくら上がりました？

テンパー超えた人居ますか？　わたし？　とうぜんだめです。

>>891
そんな人いないでしょ。

>>892
７％くらいならセクションで１人くらいはいるんじゃないの？

IBMでも業績に連動した報酬制度に移行しつつあります。
今年中に住宅費補助の廃止、通勤費の削減が進む見込みです。

Ｍｇｒや人事から良い評価をもらうため、頑張りましょう。

ところでPepole View上にT柳が残っているのはなぜ？

>>891
私は昇給ゼロでした。
標準で何パーセント上がるのかな？

Q2の結果はﾒﾀﾒﾀみたいですね。みなさん、首を洗って待っているように！

田○？>>890

>>896
正当な理由でゼロなら良いけど
今の会社は、出来る出来ない査定で無く　好きか嫌いかの査定ですよ。
もうあきれて転職考えてます。