ムーンライト九州・高知・松山・山陽

かつて多客期に大阪より山陽線方面に運転されていた、18キッパーの強い味方だった、
ムーンライトファミリーの思い出について語り合いましょう。

実質的な前ｽﾚ（鉄道総合板）
ムーンライト九州・高知・松山[13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230697766/

残り50を切ったので、次ｽﾚを立てておきました

ムーンライト九州・高知・松山・山陽
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1232872645/

>>2
誤爆orz

乙
もう過去の列車になったもんね・・・
ま、乗ったこと無い奴には自慢できるからいいけどｗ

完全に想い出としてしまうかどうかは
夏に運転するかどうか、で本当に最終的に決定するね。

サンライズゆめみたいに夏と冬だけの臨時列車もあるし
春に「運転しません」と発表することで、反響の様子をみているのかも
しれない。反響次第では夏に山陽としてくらいは運転されるかも。
と希望的観測をしてみる

高知と九州は乗った。
なくなりかけてるとは知らなかった。

こんな事なら高知・松山のグリーン車に乗るべきだった。
こんな事なら全区間乗車すればよかった。
こんな事ならもっと四国へ行くべきだった。

>>5
四国にお電話したところ
「今後、運転を取りやめることとなりました」
なんて馬鹿みたいなこと言いやがったよ
四国なんて18じゃまずいけないだろｊｋ

便利で快適なフェリーをご利用ください

　船舶会社各社

フェリーは酔うｗ
もっといいこと教えてやろう
南に行かなければいい

過去スレッド一覧

【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山 11【客車列車】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217675156/
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山 10【夏も運行】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210931464/
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山 9【継続運行決定】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201266983/
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山8【今冬で廃止？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195704601/
【快速】ムーンライト九州高知松山7【客車】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186802983/
【快速】ムーンライト九州高知松山6【客車】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183161348/
【快速】ムーンライト九州高知松山5【客車】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174290266/
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山4【客車老朽化】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163908438/
ムーンライト九州･高知･松山･山陽･八重垣　3日目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153494537/
快速ムーンライト九州・高知・松山(・山陽・八重垣)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141899029/
快速ムーンライト九州・山陽・八重垣
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127912829/

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快速ムーンライト九州・山陽・八重垣
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1127912829.html
快速ムーンライト九州・高知・松山(・山陽・八重垣)
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ムーンライト九州･高知･松山･山陽･八重垣　3日目
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【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山4【客車老朽化】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1163908438.html
【快速】ムーンライト九州高知松山5【客車】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1174290266.html
【快速】ムーンライト九州高知松山6【客車】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1183161348.html
【快速】ムーンライト九州高知松山7【客車】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1186802983.html
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山8【今冬で廃止？】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1195704601.html
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山 9【継続運行決定】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1201266983.html
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山 10【夏も運行】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1210931464.html
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山 11【客車列車】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1217675156.html
【臨時快速】ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州高知松山 12【客車列車】
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1221729600.html

>>9
だよなぁ。ジャンボフェリーとかものすごく使い勝手良いのに。

便利で快適だった大阪高知特急フェリーを復活してくださいよ

　　　　　　　　　　　　★四国がまた、遠くなる★

大阪九州フェリーは快適だよなぁ

瀬戸内航路で酔うなんて悪天候でない限りそうないだろ？

スレタイに八重垣が無い件

懐かしいなぁ…


廃止されてもう20年も経つのかぁ…
今では夜行列車なんて北海道方面の寝台特急が臨時で走ってるだけ…
えちご号とながら号も同年に臨時化されて数年後に廃止…
署名活動や反対運動があったが結局廃止だったっけ？
18きっぷと言う安くて日本全国乗り放題の切符があった事を知ってる香具師は少ないのか？
当時学生だった俺からしてみりゃ宿泊と移動を兼ねて510円なんて魅力的だったなぁ…
格安ホテルでも数千円と学生からすればかなりの出費だった…
当時はネットカフェが普及してた頃だったが未成年は泊まれなかった…
14系客車も懐かしいな…座席も狭くて倒しても戻ったよなぁ…揺れも凄かった…

フェリーは遅くて高い
おまけにクジラと度々ぶつかる

鉄道なら人としかぶつかんねぇから快適

個人的にはせめて九州だけでも復活してほしいなぁ
いや、もし鹿児島本線の過密ダイヤもネックだというなら下関どまりでもいい。
（もちろん問題はもっと別のところなんだろうが）

鉄道も鹿とか車とかとぶつかるし、先行の別列車がぶつかっても影響を受ける。

だから、ウィラーバス・・・

岡山から丸亀競艇の無料送迎バスで四国入りできる。
実際にやったことないが。

>>20
鹿と猪を忘れてる。
富士ぶさが鹿とぶつかって、折り返しがPFになった事があっただろ。

>>25
上郡だね。1/4のムーンライト九州下りも鹿衝突の影響で遅れてたな。

>>20
つ人身事故

>>27
日本語理解できないﾔｼﾊｹｰﾝ

>26
車掌が「鹿と衝撃しまして」を繰り返してたのを思い出した。

一昨年前に人身事故があったな。

俺が乗ってたときに遅延が発生したのは
一昨年の夏に下りで東海方面からの接続のために網干で臨時停車して
新快速の接続を取った時と、鹿児島本線内での人身事故で博多入線が1時間弱遅れた時だけだな
どっちも今振り返ってみるといい思い出だなーって感想を抱くが

>>31
新幹線に振り返えを要求した思い出？

とうとうML九州、松山、高知のスレが懐かし板にorz
松山、高知は6年前に、山陽、九州は5年前に乗った。
数年後にはながらとえちごも懐かし板にスレが立つんだろうな・・・

1996年以来それまで散々お世話になったムラ九に乗らなくなった
全車指定化で指定券を取りにくくなったのが最大因かも

この年あたりは１８夜行ユーザーにとっていろいろ負の転回点になったようだ
夜行快速の全車指定化もこのあたりからじゃないかな
大垣夜行廃止、全車指定の「ながら」登場
１８切符の５枚１組→１枚５回化
ワイド・ミニ周遊券廃止→日数短く発券も煩雑で高いだけの周遊きっぷ登場・・・

そのうち二席厨転売厨の横行で乗車率減少
運転日も少しずつ縮小、いつのころからか運転区間も新大阪からになり
とうとう富士ぶさと同時に廃止

これが欧州ならJR貨物かJTBのような線路を持たない会社の手で運行されててもおかしくないような気もする

ここを正式に次スレで良いの？

>>35
いいんじゃないの

ヘタに鉄道総合板の方に立てると、
また荒しの餌食になるし

訂正
× 鉄道総合板
○ 路線車両板

了解

>>34
1996年以来とは全車指定になるまでに間が空いてるな。

下関−姫路でもいいから復活させてくれー

ﾑｰﾝﾗｲﾄ山陽・京都ー下関ﾑｰﾝﾗｲﾄ高知、松山・岡山ー高知、松山にすればいいのに。

高速1000円化でフェリー業界ピンチ！　早くも国交省に金をねだる動き
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232925685/

>>41
岡山〜松山(215km)・高知(180km)では距離が短すぎてMLとしては難しいのでは？
まあML信州92号(松本〜新宿・226km)よりちょっと短いぐらい、という言い方はできる
かもしれんが…

ムーンライト九州・高知・松山[13]
http://datnavi.web.fc2.com/rail/1230697766.html

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　 .（(　|」.　　　　　　　　　|　.|関西には派遣村とかないから
　　 ヽ_,　　　 　 　 ﾉ(.-､ ﾉ / 　行くとこないんですね・・・・・・・・・・・
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　　　　|＼　　 　 　 (⌒7´
　　　　|　 ＼. 　 　 ヽつ
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000019-kyt-l26

奨学生、苦しさ訴える　京でデモ　滞納者情報通報に抗議
1月26日10時59分配信 京都新聞
　景気後退で就職・雇用情勢が悪化するなか、奨学金を返済できない若者らの立場をアピールする街頭活動が２５日、京都市中京区などの
繁華街で行われた。学生たちがプラカードを掲げて行進し、「滞納者の『ブラックリスト化』反対」「学費を無料に」と訴えた。
　奨学金を貸与している日本学生支援機構が先月、金融機関でつくる個人信用情報機関に滞納者の情報を通報する方針を正式発表したのを受けて、
京都市内の学生有志が街頭活動を呼びかけた。通報されると銀行ローンやクレジットカードの利用にも影響する可能性があるため、
学生たちは「滞納者のブラックリスト化につながる」と主張。四条河原町付近を行進しながらビラを配った。
　同機構によると滞納者は年々増え、２００７年度の未返還額は６６０億円。街頭活動を呼びかけた京都精華大４年の山田史郎さん(24)は
「卒業後に正社員になれればいいが、フリーターや派遣社員では返したくても返せないのが実情。そもそも日本は学費が高すぎる。
若者の学ぶ機会を保障すべきだ」と話していた。
最終更新:1月26日10時59分

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　　　',（ |.|　　　　　　　,'　　　,〉　　| 関西には派遣村とかないから行くとこないんですね・・・・・・・・・・・
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000156-mailo-l26
奨学金：「学費負担軽減を」　返済強化策に反対、大学生ら５０人集会　／京都
1月26日14時1分配信 毎日新聞
　日本学生支援機構（旧日本育英会）が奨学金延滞防止策を強化したことを受け、京都の学生らが２５日、中京区の三条大橋近くの
鴨川河川敷で反対集会を開いた。奨学金を受けている学生ら約５０人が参加し、学費無料化や返済不要な奨学金制度の創設などを求める意見を表明した。
　同機構は０８年１２月、多重債務者情報を集約する「全国銀行個人信用情報センター」に、延滞３カ月以上の人の名前などを通報すると発表。
これを機に学費が高い日本の現状を訴えようと、京都精華大４年の山田史郎さん（２４）の呼びかけで、立命館大、京都大などの学生らが集まった。
　立命館大３年の福田耕さん（２１）は「日本の奨学金は借金と同じ。返したくても返せない人はどうすればいいのか」と学費負担を軽減するよう訴えた。
同大学先端総合学術研究科の大学院生、橋口昌治さん（３１）は「勉強すればするほど奨学金という借金がかさみ、人生を台無しにしてしまう。
もう少し勉強しやすい世の中になって」と話した。【朝日弘行】

１月２６日朝刊
最終更新:1月26日14時1分

>>1
何勝手に懐かし板立ててんだよ氏ね

夜行快速列車「ムーンライト九州」・「ムーンライト高知・松山」につきましては、
平成21年度春季多客臨時列車として設定いたしません。
臨時列車の設定は、お客様のご利用状況（見込み）をもとにその都度判断しています。
近年における高速交通網の整備や安価なホテルの台頭により、
列車の使命が年々薄れてきていることや車両の老朽化が進んでいること等を
総合的に判断した結果、設定しないことといたしました。
なお、今後（夏臨以降）についての具体的な計画は現在ございません。
何卒、ご理解の程お願いいたします。

し尺アホスｗｗｗｗｗｗｗ
誰だっけ？アンカーで報道されるかもしんねえって言ってたから今日は早めに仕事切り上げたんだから報道してくれよ

>具体的な計画は現在ございません

これって言い方変えれば設定しないって事じゃん・・・

なんとか復活できないものか…

富士ぶさ廃止にＭＬ九州廃止で、下関３・４番のりばのうどん屋もあぼーんかな…。
下りのＭＬ九州に乗った時は、あそこで弁当買うのが楽しみだったのに。

折尾のかしわめしさえあれば無問題

夢物語だけど新型客車と新型機関車を作って寄付したら、また走らせてくれるだろうか

>>53
あぁ、それ俺も考えてた
国土交通省が留置しきれないぐらいJRに客車を新造したら走らせるだろうかとか

束の旧客が走れてなんで14系が走れないの？

連レスすまんがアンカー放送終了したぞゴルァｗ

>>53-54
くろしお鉄道あたりに寄付してやれ
高松1時発→高知5時・宿毛8時
宿毛21時・高知0時→高松4時
くらいならできるんじゃないかな？

ロト6で何回1等当選すれば、
ディーゼル機関車、直流電気機関車（できれば交直流）1両ずつ
客車6両（寝台車含む）買えるかな？

廃止はやめてくれよ…


もしも最後の運転とか事前告知されてたら…銀河号廃止時並みになりそうだな…
以前、下関のカマ交換の写真があったが撮り鉄がすげぇ多かったな…

ちょっとこんな話聞いた
ムーンライトながらは当分廃止されなさそう
理由は東が運転するEL＆SLにあるらしい
こいつは18でも乗れるし利益は鉄道グッズで出してる
ながら利用で東海・関西から来る人も案外多いらしいんよ
EL＆SLとながらはたいてい運転日が被るから東としてはながらは廃止したくないらしい
妙に拒むのは東海何だってさ
金が物言う時代だから東が東海に金でながら運転させる可能性も…

こう考えていくと、今回の廃止は大失敗
みんながみんな新幹線に客が流れると思えば間違い
安いから行く、高いなら近場で済ます時代
わざわざ新幹線に乗るほどの観光地も無いわけで
四国なんてただでさえ行きにくいのに観光客が激減するだろう
そうなりゃ周囲の観光地もあぼーん
都市と地方の差が開き過疎化問題に悩まされるんだ
過疎化が深刻化したとき、国が責任押し付けるのはJRだよ
ざまぁみろｗｗ

つまりSLやまぐち号対策でムーンライト山陽を復活しろって事ですね
わかります

>>32
振り替え要求はしなかったよ
前者は博多25分程度の遅れだったが、行程にゆとりがあったし
後者は翌朝新大阪到着時でほぼ定時だったからね

>>53
なんで客車にこだわる。いっそ電車化すればいいだろw

〜ムーンライト九州RETURNS〜
車両：683系4000番台サンダバ編成　←ながらがJR型なんちゃって特急電車なら、こっちはJR型本格特急電車で対抗
　※検査時は683or681系サンダバ・はくたかスノラビ・しらさぎ編成で代走
編成：閑散期３両、通常期６〜12両で運転
運転区間：敦賀〜荒尾　←湖西線経由、長浜米原経由の時期もあり
停車駅：近江塩津・近江今津・近江高島・堅田・京都・新大阪・三ノ宮・明石・姫路・岡山・倉敷・福山・広島・岩国・徳山・新山口・下関・門司・小倉・博多・二日市・鳥栖・久留米・瀬高・大牟田（長浜・米原・彦根・近江八幡・草津停車の時期もあり）
運転日：毎日運転　←ながら・えちごの代わりに定期夜行快速の地位を引き継ぐつもりで
座席：全車両指定席（グリーン車も普通車扱い）、指定席料金1000円に値上げ
企画きっぷ：「ムーンライト九州＆のぞみきっぷ」発売　←往復どちらかのぞみ普通車指定席利用可）

と無謀妄想テスト。

683系には出資したくないな・・・
スレタイの列車は客車だったからよかったのに

>>62
山陽ならまだ可能性もｗ
間合いに、岡山まで特急で往復とかね
新幹線持ってる西がするはずがないかｗ　特急は

223系のV+Vで下関止でいいから運転してほしいな。
昼間は、分割して、下関地区ローカル運用に入れて見せびらかすｗ

>>65
新車ktkr祭りになるじゃねーかｗ

これらが廃止されたら18で乗れる客車夜行全廃だよな？
リクライニングなんかいらないから北びわこの引っ張って来いよ…

>>63
むしろさっさと気動車化か交直流電車化してほしかったな
下関門司で足止めされるのがうっとうしかった
だいせん車あたりをこっちに回しておけばまだまだ生き残れたかもしれないのに

まあもうどうでもいいけど

寝台特急並みの距離時間を走るのは魅力的だった

223にガムテが貼られるぞ・・・・

>>62

JR九州は電車なら歓迎する筈。
九州が485系なら自社車あるし、九州での乗務員訓練があまり要らない485系非パノ編成ではダメか？

って、例え485系でも西車は乗務員訓練いるかorz。

西管内でも岡山、広島、徳山あたりで乗務員訓練をせんといかんかも。

妄想厨まで出てきたか。もう駄目だなこのスレも列車も・・・

ムーンライト新潟作れ。

むかし、ML九州は九州内では清掃以外の車内整備しなかったってホント?

>>71

岡山は要らないよ。普通に金光臨で走ってたりするし…

広島、徳山はいるかもな…。後関門区間とか…

おいおい…気軽に手軽に安価に九州、四国に行けねぇじゃねぇか…

夏も運転しなかったらマジキチだろ…

>>76
貧乏人に気軽に来られては迷惑です

>>70
他社乗り入れ自体嫌がってるだろ、JR九州は。
合理化も兼ねてるから、復活はないよ。
「だいせん」廃止後、臨時すら設定されなかったように。

臨時とはいえ、地上側職員も用意する必要があるながらを残した東海はまだ余裕があるな。

じゃあ下関止まりにして「ムーンライト山陽」で

>>77
旅行者を貴賤で差別するような小島のたぐいには
今後一切旅行しませんので悪しからず。

しかし、これらの廃止で今度は旅行自体をとりやめる
人間も出てきそう・・・・

１８きっぷの経済効果なんぞ、たいしたないだろうけど

>>81
んなこたーない。
学生時代に旅行したおかげで、社会人になっても細く長く
国内旅行をしてくれる人が育っていた面もあろうに

>>81
四国への観光客が減るとか言ってる奴もいるが、
キャパからしてせいぜい年に2000人程度だよな。
大勢には全く影響ない。

>>77
空気が嫌なほどきれいで駅前にマムシ注意の看板があるような駅を所有している糞田舎なんぞ誰もいきたかねぇ
その前に孤立島なんて村も対して金ないくせにｗ
>>78
何ぼほど新幹線で儲けてると思ってんだｗ
まぁある程度東が存続願ってるんだろうけど
>>81
ピンポン！で去年の夏やってたけど、格安切符ってのは周りの観光地にはそれなりの影響を及ぼすらしい
例えば、名古屋からながら使って秩父鉄道にでも乗ればそれだけ収益が入る
おまけにパレオエクスプレスに乗ってお土産を買ったとしよう。
ローカル線には一日3人こういう人が来るだけで十分な収益になる
実際、和歌山電鉄に来る人も岡山や名古屋から18きっぷで来る人が多いらしい
ただでさえ赤字なのにこういう人が一気に来たからとんでもない経済効果になっているな
猫駅長なんて、18きっぷなけりゃわざわざ遠方から行かないでしょ
>>83
四国への観光客は減るところまで減ってますから、もう減らないでしょうｗ

国鉄分割民営化は失敗だった

【社会】20代の旅行離れの真相…パソコン、貯蓄などへの支出が原因か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233063598/
【経済】高速料金値下げへ　ＪＲ、フェリーに危機感　客離れ対策を強化　「経営悪化進めば公的支援不可欠」との声も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233025628/

>>78

それは無い。他社乗り入れ嫌ってるのは在来線だけで、新幹線では盛んにしようとしよる。新大阪〜大分迄GCT走らせようと企んでいる会社やからな。

二次補正が成立。
高速道路１０００円乗り放題に対抗するには
１８きっぷとムーンライトの組み合わせしかない。
これから迎える春のレジャー、海、西も、もはや『のぞみ』では勝負できなくなる。
これを機会に、ムーンライト復活の起爆剤になることを祈る。

高速道路料金千円に対抗する手段は、
夏休みからムーンライト九州を復活させるしかないと思う。

ゴールデンウィークに
青春18きっぷと同じようなきっぷを発売して、
ムーンライトシリーズを
すべて復活させて運転しないと、
高速道路に客を根こそぎ持っていかれると思う。
JRトップは今こそ決断の時だと思う。
もちろん、事前に切符の案内を積極的に展開した方がいいと思う。

>>88-90
つ費用対効果
価格競争から下りたのは正解。
GWなんて渋滞続きで高速道路なんて何時間かかるかわからん。
客減少はあっても客単価が上がれば十分。
むしろ閑散期の対策をすべき。
青春18なんかじゃなくて、新幹線・特急の割引、フリー切符の類でね。

この国の交通政策は、ほんと場当たり的だな。

ムーンライト九州

明確な「お名残乗車」という意思で、
最終列車（下り1/4、上り1/5）に乗った人は
どれだけいますか？

この列車が最後になるのかなぁ・・・程度じゃなくて、
はじめから「今これが最終列車」という思いを持って
それを噛みしめながら乗っていたような人ですｗ）
自分は、その一人です。

>>91
ワイド周遊券を客が飛び付く価格にして復活させるとか？

>>93
お前が情報を流してれば無理にでも乗った






と言うやつが出るぞ

1/2と4に九州乗ったけど、廃止なのを今知りました
下関まででもいいから存続してほしかったけど、残念すぎる
東京−福岡間を\12500で往復出来て朝着できる手段を俺に教えてくれ

>>93
商店を経営しているが、阪神大震災後に消費税アップがあって深刻な不景気が始まり、ウチは｢これが最後の晩飯だ。｣と思って食ったことは何度かあった。

その時に死ぬ気でがんばって、今は元気なもんだ。今回の不景気も何とかなるさ。
あの時はムーンライトは見てるだけだったけど、その後乗れるようになっただけでもありがたい。

終わりは始まりのきっかけだよ。
きっとまたムーンライトみたいないい列車が走ると思って、楽しみにしよう。

1月2日上り九州乗客。

ムーンライト廃止を今知りましたw

>>98
ムーンライトの廃止ではなく
高知・松山・九州行きの夜行快速と街が終了したので
悪しからず

ゆとりって本当に話の流れとか行間とかを読む
類推が出来ないんだね。かなしくなるね

廃止になるんだったら１２月くらいに知らせてほしかった。やっと大学受験が終わったから絶対に春は九州や四国に行ってやろと思ってたのに
冬にいかなかったのは満席の為だが　満席でも廃止ですか？
松山なんて在来線で接続悪いから乗り継いでいこうと思う人はいないでしょう。
これでJRにますます乗らなくなる

なにげなくレスしたつもりだったが
>>99内で「街が」と書いてあることにあとから気づいた。
複雑な心境になった。

>>101
実乗車率がどんどん下がってたからね。
ヲタが自分で自分の首を絞めた。

青春18でしか来ない人は客じゃないんでしょ。
元々招かれざる客だった感あり。

>>90
心配なのは新幹線。間違いなく最繁忙期の家族
での移動はクルマにシフトする。帰省ラッシュ
のピークには、SAやPAが仮眠のクルマで溢れる
だろうな。
18きっぷの売上も多少は影響でるだろうが、新
幹線の比じゃない。

>>104
つーかGWに18きっぷは発売しないし。

>>34
こんなの建ってるぞ（なんか>>1の知人がツアー列車やりたいそうな）
【117?】ＭＬ九州の復活を目指すスレ【221?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232882212/l50

>>96
朝一番（５時頃）に東京を出発すれば博多まで行けるのでは？
到着は夜遅くなるので朝まで寝て待つことになるけど…

これは考えさせられるな・・・

ヤホーのニュースに出したら良いかも…
夜行列車が全廃に向かってる事をもっと伝えなければならない…

ちなみに勤めてる友人曰く、ムーンライト廃止の件のメールが凄いとか…

まあ無駄だろうけど、俺も運転嘆願のメールぐらいは送ってみようかなあ・・・

将来の上客である乗客を切り捨ててるんだからＪＲは本当に馬鹿だね

あと何年かしたら、18きっぷも懐かしく、なんてことにならないよね?

これだけ浸透したら、やめにくいんじゃないかね
それに切符の売上自体はかなりあると思うし

誰か前ｽﾚに国土交通省の問い合わせ先のURL貼ってなかった？
そっちに頼んだ方が早くね？

松山と高知にはとうとう乗れなかった。大阪からなので
岡山折り返しで両方に乗る予定も立てたりしていたが

大阪〜岡山〜大阪は123牽引の時にやったなぁ。
撮って乗って楽しかった。
あと大阪〜岡山〜こんぴら初日の出号〜琴平で客レ乗り継ぎとか。
今思えば高知〜岡山〜松山とかいう芸当も出来たわけだ。
なくなるのはやっぱり寂しいね。

大阪行き夜行廃止の時は嘆願が実って
大垣夜行で残った訳だが

>>111>>112
新幹線開業→平行在来線三セク化の時に廃止されるんじゃないか。
JR北海道の在来線が完全にJR他社と分離される北海道新幹線開業時がやばい。
青春18きっぷの学休期の余剰輸送力活用策としての役目はとっくに終わってるから
いつ廃止になっても不思議ではないわな。

>>116
会社側も組合側も止めたがってるから。
ながらほどじゃないけど、客層が悪くなっていったのが残念。
乗務員に乗務したくないと思わせたらダメだとつくづく思った。

>>117
後半の方、まったくその通りだと思う。

若い客層を冷遇しすぎだろ・・・

卒業旅行で乗ろうとしてたのに廃止かよ！！
一生思い出に残るのに・・・どうしてくれるんだよ…
将来はJRなんて利用したかねぇ〜

↑これが俺の意見、若い客層が離れて行くぞ…非鉄の友人もなんで？と言ってたし…
廃止はちょっと酷いのでは？

>>119
あれだけ若い客層のマナーが悪ければ冷遇もされるだろうよ。
熟年層も悪かったが。
結局、自分で自分の首を絞めたんだ。

>>119-120
お先真っ暗な話だが、
いまの学生その他若い衆は
鉄道は運賃をごまかして乗るのが正しい乗り方だと心得ている奴ら大杉。
車掌に何か言われたら「客の言うことを疑うのかゴルァ」だからな。
まぁ、遅かれ早かれ、公共交通機関は日本から消滅しそうだ。

私鉄は残るだろ
ってか関西で生きてたらJR無くても困らないよ
酉の中の人曰わくスルッとKANSAI同盟が増えてきたとき以降JRも終わりが近いと感じてきたと言ってる
ライバルが無い夜行列車も18客しかいなけりゃ利益にならず
シティーライナーを夜行ｽｼﾞ追加させたらいいだろうとたまに思う
大阪〜下関にして
どうしても乗りたけりゃ115でも乗るでしょ

しかし何故国鉄→JRは18きっぷの値段を据え置いたのだろうか？
５回分15000円でもお得に思えるが…。
異常に氾濫した入門書の類も客層の悪化の一因と思ったりする。

民営化当時は10000円だったのたが…

>>124
確か１０００円一気に値上げしたことがあったよね。
あれは酷いを通り越して呆れたわ。
あと、６日使用可能（うち２日分は連続使用）で１万のときが
一番お得感があった

>>125
あの当時は、ミニ周遊券の方が使い勝手が良かったな。
夜行急行使えたし、学割も35％引きだったっけ？

様はやる気次第だろ。

>>124-125
民営化時は11000円だったぞ。JRになってからは消費税分を上乗せしてるだけ。
青春18が登場した時も国鉄は大赤字で毎年のように値上げしてたから、当初
8000円から10000円、民営化直前に11000円となり2日連続券も廃止された。

>>126
あの当時は主要幹線から急行が消えてたから、ミニ周遊券は使い勝手良くなかったぞ！
特に山陽・九州方面は夜行急行がなく、九州内もオール特急化してたし。
もっとも今の周遊きっぷよりマシなのは言うまでもないが。

>>115
高知〜岡山〜松山やりましたｗ
発券担当者が「どこいくんですかｗｗｗ」って笑ってたのが印象的ですた。

>>129
活きのいい駅員だなｗ
>>128
国鉄の赤字の原因は我田引鉄ですよｗ
青春18で乗客の国鉄離れが改善されましたｗ(ソースはググれ

１月４日の九州便に乗ったんだけど、グモったその駅で止まっちゃった…
これが最終列車なんぞ、思っとりゃしませんわ。。
というか、大阪⇒厚狭まで何回か乗ったことあるんだけど一回も検札が無い。。

1/4〜5の下りでグモなんてあったっけ？
1/4〜5の上りは甲子園口でグモ抑止あったけど
ラストじゃないし（上り最終は1/5〜6）、
轢いたのはカモレだし。

書いてたら自分も怪しくなってきた・・
どなたかフォローよろしく

能登みたいな定期急行に変身してもいいな。

昨年は九州号がグモったね…

列車にはねられ死亡　／山口
　３０日午前４時ごろ、周南市栗屋のＪＲ山陽線下り開作南第１踏切付近で、
新大阪発博多行き快速列車「ムーンライト九州」（９両編成）に男性がはねられ即死した。
男性は５０〜７０歳位で身元の確認を急いでいる。運転手が男性を見つけ、ブレーキをかけたが間に合わなかったという。（周南署）
７月３１日朝刊
（毎日新聞） - 7月31日14時1分更新

>>135
ソース無し saku

>>118
変な初心者本が出てきてしまったお陰で、退職者やらおばちゃんまで
入って来たせいで、変な「お客様意識」を持った連中が増えたせいで
やる気を失うのかも

今は年寄りの方が極端なクレームを言うことが多いからな

調べろよｗ
不謹慎だが…

ttp://kmzone.web.fc2.com/suicide/suicide2006/suicide200607.htm

>>137
ここ1〜2年の、車掌氏の覇気のなさは尋常じゃなかったからなぁ。
とにかくトラブルに逢わずに乗務を終えたい様子がアリアリ。

今でこそ駅で罵声を浴びせたり、とんでもない奴もいるが

鉄オタは、最初からどうみても無理な事は諦めるからな
詳しく事情を知らない、素人ほど文句や無理なクレームを言うからな

連日ほぼ満席の列車を廃止するってどういうことだよ…

>>141
国交省に直接クレームだせ
鉄道線が利用しにくくならないよう管理してるしな

九州の方は展望車連結しなくなった時点で廃止が近いと気づくべき
痰跡とか傷とか中が痛々しかったからな・・・

MLシリーズに限って指定席1020円、自由席510円にしたらだいぶと変わると思うぞ
自由席も駅で買えば510円、中で買えば1020円にすれば利益もでるだろ
こういうこと考えなかったのか・・・？
深夜の停車駅に駅員配置する意味あんのか？
旅客扱いもしないなら運転士の仮眠室に運転士だけ配置すりゃいいだろ？
旧型客車じゃあるまいし、飛び降りる客なんてありゃ・・・しない・・・？

昔は巨人強かったんだぜと言っても信じてもらえない時代がきそうだ。
木田は実際広島のドラフト1位指名を拒否したしな

いよいよアイドルも鬼籍に入る時代が来たんだな。ジャニーズで青山孝史さんより歌上手い人はなかなかおらんかったろ
いい声してたよな。ご冥福をお祈りします。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000015-oric-ent.view-000
アイドル時代よりも釣り番組に出ていた頃の印象が強いんだよな〜。
膵臓癌は末期になってから、ようやっと気付く癌だからなあ。ガンだってことも知らなかったからびっくりした
そこそこかっこよくて真面目で何より歌がめっさうまかった
こういう人に限って早く亡くなるんだなあ
フォーリーブスの全盛期はよく知らぬが、とびだせ釣り仲間の司会者だったのはよく覚えている。当時釣りヲタだったんで。
第一回の視聴者プレゼントの正解は「ヒラマサ」だったか。

星野仙一のプロ入り初勝利が69年5月5日の広島戦なんだが、この試合が福井球場だった。（ちなみに中日主催）
いわゆるGW期間中に地方開催というのは今ではまず考えられない。
近鉄は日本シリーズ終わった後の11月に消化試合やっていた
以前、日シリの裏で消化試合やってたこともあったし。昭和59年がそうだったな

秋のオープン戦ＴＶ中継もあった
阪神-巨人で源五郎丸が先発ってのが印象に残ってる

門田や江川のように○○は遠いといって入団や移籍を拒否する選手
あまり知られてないが木田勇も親の面倒を見なきゃいけないから関東のチームにしか入らないと公言していた。今のメジャー志向からは考えられないが
少子高齢化が進むと昔みたいに家庭の事情を理由に遠い球団やメジャーからの誘いを断る選手が再び出る事もありえる

ジャニーズのアイドルも死ぬようになったか…
漫画家や声優が死ぬようになりだした時の変な感慨を思い出すわ。
昔はその手の若者文化の象徴は死ぬなんて概念全然なかったのになあ。

>>142
信号・ポイント操作要員が必要
山陽本線の場合MLが無くても貨物があるから主要駅は人員面で変更は無いが
ML高知・松山は確か有年で貨物待避をしたはずだけど、
もしその時間帯に定期貨物の待避が無いなら
そういう駅だと人員を増やす必要があるから嫌になるだろうね

>>144
今ポイント操作って自動じゃないの？？

ところで下関のEF65とか66はどうなんのよ

新球場が完成する広島東洋カープも将来、広島市民球場で試合した現役選手が少なくなったら寂しくなるだろうな。

日本最初のドーム球場の東京ドーム以前の後楽園球場で試合した現役選手も少なくなった
巨人は全滅らしいね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E6%A5%BD%E5%9C%92%E7%90%83%E5%A0%B4
後楽園球場（プロ野球一軍公式戦に限る）でプレーしたことのあるNPBに籍を置く現役選手は
現時点で工藤公康（当時西武、現：横浜）と山本昌広（中日）のふたりのみとなってしまった。
最後のパ・リーグ公式戦は1987年10月13日の日本ハム-近鉄戦で、近鉄の吉井理人が初完投勝利を挙げている。
最後のセ・リーグ公式戦は10月19日の巨人-広島戦で吉村禎章がボールカウント2-4からのホームランを記録している。
最後のプロ野球公式戦は10月30日の日本シリーズの巨人-西武第5戦で、最後の投手は西武の工藤公康、最後の打者は篠塚和典である（結果は三振）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
なお、このシリーズ終了後に取り壊される後楽園球場で行われた最後のシリーズである。
PL学園高校の同期、清原と桑田真澄の「KK対決」は2打数1安打1四球の成績だった。
なお、この試合が後楽園球場で行われた最後の公式試合であった。

現役選手で、後楽園球場を知っている（プレーしたことがある）選手は果たして何人残っているのだろうか・・・。
今更だが野球は屋外でやるもんだよな
秋の後楽園デーゲーム私も好きでした。
だんだん影が伸びてきて、内野が日なたと日陰でツートンカラーになるんだ。
秋の寂しげな雰囲気が何ともたまらなかったね。後楽園球場の頃のジャイアンツが絶対にいい。
日テレは、巨人戦が早く終わったら、ジャイアンツタイムマシーンを流してほしい。
お気に入りは、８１・８２・８３・８７年が好き＾＾

後楽園球場最後の日、確か87年の巨人軍ファン感謝デーだったが、
みんな観客席やら看板やら手で壊して持って帰ってたぞ。

星野仙一のプロ入り初勝利が69年5月5日の広島戦なんだが、この試合が福井球場だった。（ちなみに中日主催）
いわゆるGW期間中に地方開催というのは今ではまず考えられない。
昔は巨人強かったんだぜと言っても信じてもらえない時代がきそうだ。
木田は実際広島のドラフト1位指名を拒否したしな
門田や江川のように○○は遠いといって入団や移籍を拒否する選手
あまり知られてないが木田勇も親の面倒を見なきゃいけないから関東のチームにしか入らないと公言していた。今のメジャー志向からは考えられないが
少子高齢化が進むと昔みたいに家庭の事情を理由に遠い球団やメジャーからの誘いを断る選手が再び出る事もありえる

新球場が完成する広島東洋カープも将来、広島市民球場で試合した現役選手が少なくなったら寂しくなるだろうな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E6%A5%BD%E5%9C%92%E7%90%83%E5%A0%B4
後楽園球場（プロ野球一軍公式戦に限る）でプレーしたことのあるNPBに籍を置く現役選手は
現時点で工藤公康（当時西武、現：横浜）と山本昌広（中日）のふたりのみとなってしまった。
最後のパ・リーグ公式戦は1987年10月13日の日本ハム-近鉄戦で、近鉄の吉井理人が初完投勝利を挙げている。
最後のセ・リーグ公式戦は10月19日の巨人-広島戦で吉村禎章がボールカウント2-4からのホームランを記録している。
最後のプロ野球公式戦は10月30日の日本シリーズの巨人-西武第5戦で、最後の投手は西武の工藤公康、最後の打者は篠塚和典である（結果は三振）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
なお、このシリーズ終了後に取り壊される後楽園球場で行われた最後のシリーズである。
PL学園高校の同期、清原と桑田真澄の「KK対決」は2打数1安打1四球の成績だった。
なお、この試合が後楽園球場で行われた最後の公式試合であった。

現役選手で、後楽園球場を知っている（プレーしたことがある）選手は果たして何人残っているのだろうか・・・。
今更だが野球は屋外でやるもんだよな
秋の後楽園デーゲーム私も好きでした。
だんだん影が伸びてきて、内野が日なたと日陰でツートンカラーになるんだ。
秋の寂しげな雰囲気が何ともたまらなかったね。後楽園球場の頃のジャイアンツが絶対にいい。
後楽園球場最後の日、確か87年の巨人軍ファン感謝デーだったが、みんな観客席やら看板やら手で壊して持って帰ってたぞ。

星野仙一のプロ入り初勝利が69年5月5日の広島戦なんだが、この試合が福井球場だった。（ちなみに中日主催）
最後のセ・リーグ公式戦は10月19日の巨人-広島戦で吉村禎章がボールカウント2-4からのホームランを記録している。
その試合後楽園でリアルに見てたよ。吉村のホームランは覚えていない。
衣笠の最後の現役シーンを見た日でもあった。広島が勝った試合だけど巨人の胴上げしていたよなあ．．．（遠い目）

>>145
遅延したときとかは手動になるよ
機械に頼りすぎてオーシャンアローが寺田町方面に進入した事故もあったわけで

Yahoo!で薬の署名やってるけどMLの署名もやれよ、ﾁﾝｶｽ

クスリの署名なら楽天でもやってた。

薬って何？

力士御用達の奴。

ああ なるほど

>>149
CTCセンターで一括制御じゃないの？
山陽本線で遅延発生時に各駅で
ポイント手動扱いなんて今時するわけないと思うけど。

>>154
は？
深夜帯だぞ？
お前の手動の想像がどうなってるのか知らんが制御室でカチカチ変えていくんだぞ？
黒く重い物体を「よっこいしょ〜」「がっちゃ〜ん」じゃないぞ？

>>154
上郡〜三原はCTC未導入。

懐かしいな・・・


http://jp.youtube.com/watch?v=BTXfZfu6His

三石〜上郡間って朝晩サラリーマン乗ってないんだよねぇ。

農道改良、猿対策予算、瀬戸大橋料金値下げ
取り上げられる事で改善する…まさに都市伝説なのか?マスコミの圧力?

休みの期間になると学生っぽい１８切符旅行者で混むよね
あの人たち見ると若いころを思い出すなあ

昔は最終を地元のﾘｰﾏｿが飲み会帰りにホームライナーのように区間利用している人もいたそうだがな

もう35年前になるのか。
姫路〜和気〜岡山、よく乗ったものだ。
3つ窓、湘南顔、旧2等から板が背まで、80系の花盛りだったな。

黄害も酷かったが、昔は窓からゴミを投げる客が多く、ひどいところは塵芥場みたいになってた。
あとSL全盛期の煤煙害も問題になってた。

にも関わらず、線路を「汽車道」と呼んで日常的に歩行者が通行したりした。
鉄道高速化・道路整備が進行した70年代あたりからみられなくなったが

18の高校生の他に18切符のじいさんばあさんも増える。
騒がしくてやれんw
まあ、一番うざいのは、紅葉や初詣シーズンの観光客だな。(関西の人)

>>156　ためになりますたありが�d

どっちにしろ、関西圏でも終電繰り上げて要員の睡眠時間確保なんてアホな
施策やってるようじゃそれはＭＬシリーズの要員にも同じ事が言える訳で
こんな状況じゃ夏も走らないだろうね。

＞関西の人

むしろ岡山県民どうにかして欲しい。
俺が座ろうとしたのに転クロをわざと倒して俺を突き飛ばしやがった
「すみませんねー♪」
なんて一言で済ましておまけに座りやがって、
あのババア一生許さんと思ってたら昨日もほかの席取ってるところ見たわ
こいつのせいで、岡山県民＝関西人より自己中と言う印象しかないお

>>120-121
今の若者はおとなしい客多いよ。マナー悪いのはごく一部。いわゆるDQNとギャル
それよりジジババのマナー低下の方が酷いんじゃ？

ジジババっつーか一人旅っぽいジジイが乗車して
速攻２席使って横になるのをよく見る。

うるさいのは老若男女問わず一定の割合でいる
深夜まで酒盛りで騒ぐ爺もいれば、一晩中ゲームでバカ騒ぎしてる若者もいる
あと騒ぎはしないけど、車内徘徊してる不審者は主に30代〜10代

>163
1/4新大阪発車間際でそれする爺いた。
しかもおれの目の前＆２席フルリクライニング。
大阪辺りから人来たから渋々座席を明け渡したが、
厚狭か下関で横がいなくなると再び２席占領。
そんな快適に寝たいなら寝台特急を使えばｒｙ

>>162
最近は若者がバスでお年寄りに席譲るだけで、「老人じゃない！！」って説教する時代
だからな・・・。子供が可哀そう

寝台もそうだけど、九州は運賃料金の取り分が少ないから
消極的だったとの説があるけどホント?

>>167
数ある理由の内の一つではあるだろう。

>>167
他社区間をかなり走らせるから車両使用料は多く取れそうなものだが

まあイベント列車以外では、機関車・客車をお払い箱にしたいってのもあるんじゃないの？

臨時快速ムーンライト九州廃止反対
http://www.shomei.tv/project-678.html

>>171
Yahoo!知恵袋とかで、夜行列車の運行情報を聞いてる人への回答に貼った方がいいと思うぞ

>>171
GWにも運転されてた事になってるよ。
にわか利用者？

http://s04.megalodon.jp/2009-0204-2257-21/www.shomei.tv/project-678.html

どうやら、元シュプール用ＭＬ九州に使われてた２編成のうち、１編成を
状態のあまり良くない車両と全検前の車両で組成して幡生に送るっぽい。

　　死にたい

>>171
馬鹿が多いことどこのチョンよ

>>171
こんな電子的な署名とか効力ないだろ
やるなら駅前で実筆で集めたほうが何十倍も効果がある

>>175

廃車か？

基本、元シュプール用14系客車が検査に入るのは網干だからな…。幡生で検査は有り得ないが…。

>>177
差別発言だから遺憾だが通報した
最近は差別発言だけで逮捕される時代が来てるからね
>>178
その通り、そのサイトから実際通った件がほぼ無に等しい

>>180
在日乙

>>180
aho

いつか（束以外の）旅客鉄道から、蒸気以外の機関車が
無くなる日がきたりするんだろうか。

>>181
お前も通報した
公にはなってないけど、vipで関西人を在日扱いした香具師が逮捕されたことをご存知で？
韓国の自殺事件以降2chでもなんでもありじゃなくなってんだぜｗ
もうすぐ警察がお前の家に押しかけてくるんじゃね？

在日=日本に住んでいる
むしろここで>>181が在日とか言ってる時点で日本に住んでいないと思われ
そしてｽﾚﾁ
>>183
っ トワイライトエクスプレス

廃止にするのは勝手たが…



人の夢を奪うのはやめて欲しい…

>>185
アレも車両の寿命がきたら、あっけなく廃止じゃないの？
会社は違うが、夢空間があっさり廃車された時にそう思った。

東はJT導入に積極的だが、エリア内周遊型のものばかり。
長距離の移動そのものを楽しむ旅は、もう鉄道じゃ無理かもしれないよ。
実際、トワイライトよりも新日本海フェリーの方が遥かに快適だもの。

酉が新しい客車新造するとは思えないしな
知名度でしばらくトワイライトは持つかも知れんけど、豪華客船がCMしだしたら終わりだなｗ

トワイライトは北海道新幹線開業時までに廃止だな。
元々収益には後継してないフラッグシップの一つだし。

>>186
夢じゃ食えねえんだよ。特に他人の夢じゃね。

カシオペアは？

束は基本的に夜行も積極的だよ
でなきゃ客車作らんでしょ・・・

樫もそう長くはないよ

>>190
カシオペアも同様。
なぜ一編成しか作らなかったのか考えればわかる。
フラッグシップとしての役割しかないから１編成のみで十分。
将来は各地を回る団体列車化も想定済み。
EF510だって貨物用＋α（電車牽引を含む）しか作られない。

まぁ、カシオペアと同時に北斗星1往復がなくなってる事考えりゃ自明だな。

＞カシオペア
中の人によれば、当分引退する予定はなく北斗星が廃止になるそうです

さっき知ったよ。
関西から格安で四国九州へ行けた日々よさらば…。
夜行バスは往復で１８きっぷ2日ぶんの倍以上するしなあ。
もっと利用しときゃよかった。

鉄ヲタなら要所で船を使うはずだけどな。

フェリーも4月から値下げされる様です。
割引を使えば、大阪、神戸、泉大津から北九州まで4800円。
運賃割増の期間も大幅減(お盆、年末年始のみ)とか。
利用する価値はあるかもしれないです。

そういやさ、廃止公表される前に酉に運転日聞いたとき、
「誠に申し訳ございませんが〜」
みたいなこと言ってきた後、言い訳してきたんだよな
「安価なホテルや夜行バス、フェリー等が多数ございます。そのため乗車率が大幅に減り〜」
ここで思ったんだが
「それでは、青春18きっぷとムーンライト高知・松山を利用して大阪から往復2810円と言うプランより安く行けるプランを具体的に挙げていただけないでしょうか？」
なんて言ったらどんな回答が来るんだろう？

ヒッチハイク

まぁ、野暮な質問だな……。

まぁ、財政難で運転が難しいってことか・・・

山陽で大阪から広島まで遊びに行くのがちょっとした楽しみだった。
早朝の宮島歩いて広島市内を4時ぐらいまで散策して、鈍行乗りついで夜に帰宅。
１８きっぷ一回分でできた最高のプチ旅行ができなくなって何年たったのかしら。
バスで５０００円ってふざけてるよ！

>>202
広島滞在時間がちょっと短かくなってるだけで、
そんなに怒るほどのものかい？

今日、淡路島の震災記念公園(野島断層のとこ)行ったら、
リゾート＆シュプール車は震災時、脱線こそしたが転覆はしなかったというGJな歴史があるのを知った
ひとえに、丈夫な軌道と丈夫な車両のおかげでしょう
廃車なら、そのことを思い出してやってほしい

いつの日かＭＬ九州で宝殿で朝まで抑止くらったことがあったわ

フェリーは出るのが早すぎる＆南港が遠いんだよなあ
大阪駅からだと地下鉄＋新交通＋乗船手続きで1時間弱かかる。
定時終わってからだと20時の便に乗れる奴は少数派じゃないか？

バスはむしろMLよりスピード速いんだが……持ち込める荷物が少なすぎる

今春よりムーンライト九州、高知、松山は設定無し

もともと臨時なんだから意味わかるよね？

改正してから九州が電カマ廃車にすると聞いたからそれも関係あるんだろうね

高知、松山は四国持ちのグリーン車がもうダメらしいな

なにをいまさら

DJで今更四国の客車紹介する意味無かったと思うぜｗ

沢山の抗議の末あってML高知・松山が夏に復活した夢を数日前に見た。
正夢だったらいいのにな。
ML九州はどうしただって？
ML九州はねぇー、復活してなかった。

>>210
orz


ながらスレがなんか荒れてるからこっちに流れてくる嫌な予感・・・

ML松山は車両的には単なる新快速の超延長で代替できるんじゃないの？
予讃線のトンネルとか通れないのかな？

今の客車が使えるならサービスとして続けるけど、
そこまでするならもういいやって感じじゃないの？
西も四国も

でも、あと2年は客車も持ちそうだけど
そりゃ、車輪が取れたとか側面に穴が出来たとか言うなら廃止賛成だがｗ
どっかに出てたけど、束の旧客が現役でなんで酉と死酷の客車がダメなのか、詳しく知りたいな

ガムテ115でもチクビームでもいいから、大阪⇔下関を4時間毎に走らせるのは不可？
始発兼ならいいでしょ？

>>214
車両の老朽化なんて体のいい口実。
大人の世界じゃよくある事。

>>215
乗務員に乗車したくない列車に名指しされたらねえ…

>>215
お客様のご理解とご協力を　強　制　いたします

ですね、わかります

>>214
外装がボコボコのとかあるじゃん
それに客乗せてるときに車輪外れて事故なんか起こしたら、シャレになんないよ？
そりゃあ補修すれば使えるだろうけど、
補修箇所がどんどん増えてくれば、大した利益も生まない車両だし、もうやってらんねえと思うんじゃないの？

>>216
夜行列車はトラブル多いらしいしね
ムーンライト信州で検札に来た車掌に物凄いキレてる客を見たことある

九州は昔何度か乗ったが、その後ずっと乗らなかった
（悪評を聞いてたしｗ、昼移動したり夜行バス）。

去年春運転していない期間で安いからと、初めてフェリー使ったら、
風呂はあるし、レストランで食事と生ビールも飲めるという設備じゃ
こりゃあ鉄道に勝ち目無いなと実感した。

>>219
フェリーは一度ハマると病み付きになるね。
新潟に住んでた頃、毎年今時分にフェリーと飛行機で北海道行ってた。
運賃の安さもそうだけど、横になれる快適さと大きな風呂も魅力だった。

>>219
瀬戸内航路だからあまり揺れないという事情もあってな

これってもしかして最近流行りの「特急誘導」？

>>212
通れない

>>222
そんな言葉、どこで覚えたの？

＞外装がボコボコのとかあるじゃん
検査通ってピカピカにならなかったか？

そりゃ、どんなボロい車両でも補修すれば綺麗になるわな
JRはそのピカピカにするためのコストを嫌がってるって話だろ
10年前、20年前より確実に傷んでるんだから。

新大阪駅で同じMLに乗る大阪の見知らぬ婆ちゃんと喋ったな…

飴を貰ったのも良い思いで…

人情に触れ合う機会でもあったんだよなぁ…

マルチuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!11

>>228
おまえの書き込みが一番ウザイ

>222
直通の特急なんて無いから新幹線誘導、と言いたいところだが単に貧乏人排除だろうw

>>229
ネタにマジレスｗｗ

いつものムーンライト九州が春に運転されないって本当ですか？
初めてで入りにくいんですが？

>>232
実話

>>207
四国もちのグリーン車は知る人ぞ知る超高級車なのに。

ドラクエIXが出る頃には復活してほしいな

>>210
人に話せば正夢は無くなる（ｒｙ

関西のムーンライト九州、高知、松山は、深夜時間帯の人件費削減につながるからそなまま廃止になるだろう。ムーンライト九州復活より、九州新幹線全通まで583系国鉄色の寝台特急シリーズ、リバイバル
明星、彗星、なは、金星、月光を臨時で復活させる方が儲かると思う。

なんか前々から国鉄がよかったとか言ってた奴いたけど
国鉄は国民の意見を反映させる鉄道(政治家の票が入るぐらいｗ)
JRは面倒な列車ならすぐ廃止する鉄道
だからな。民間企業が赤字列車を残す方が奇跡
そもそもあの規模で国鉄民営化すらウマくいくわけないってこと
民間企業の近鉄でも規模大きすぎてヤバいのにｗ

>>238
今更JR国営化してもよくならないと思う
そりゃ、当時は夜行列車も多くて、高崎線で暴動が起これば新たに115系を投入して国民の意見を反映させてたかもしれないけど
乗車率高い夜行列車廃止しようものなら沿線住民がブチ切れて存続したけど
今は夜行列車なんか需要減ってきてるし・・・。
驚く話かも知れんが、寝台列車がまだ走ってるなんて知らない一般人も多いと思う(実際知り合い数十人がそんな反応してるし)

国会で郵政のついでにJR国営化、理由はML九州、高知・松山の廃止なんて具体的にあげられたら慌てて新型客車発注して復活させるかもなｗｗ
そんなことありえないけどｗ

残す方法はあったが利益を優先させるために切ったのだろうな

インフラ事業としての自覚が薄くなってきてるのかね

>>240
JRのインフラ事業としての自覚より、
ヲタが列車を潰している自覚の方が遥かに無いようだが。
あれだけ2席厨、キモヲタが暴れたらJRの止めるわ。
12系ボックスに4人掛け時代のムーンライト山陽の方が客筋が良かった。

>>240
夜行列車(それも格安きっぷ=18きっぷがなければ利用されない)は、
すでにインフラとは呼べない。

>>238
接客態度が良くなることだけが「サービスが良くなる」と思っている香具師が多いから
こうなったんであってな

>>241
二席厨なんて、ながら以外で見たことないけど^^
>>242
確かにその通りだなｗ
しかし、不景気の今なんだから高速1000円にしないならせめて置いとけよって感じ

>>244
景気対策で、新幹線の料金割り引くとかは確実に効果がある。
たとえムーンライト存続させても、
交通費がなくて郷里にも帰れない失業者対策になるかさえ疑わしい。

＞交通費がなくて郷里にも帰れない失業者
新幹線割り引いたって帰れないだろｗｗ

けど、新幹線の割引も結構いいよな。まぁ既に新幹線も割引切符が出来てきてるが
土日切符の酉版ぐらい出たらな、だいぶと助かる人も増えるだろうけど

>>244
ムーンライト九州にも年々二席厨がのさばって実乗車率が6割台まで低下。
ヲタは他人の迷惑顧みずスピーカーにマイクを貼り付けるわ、
門司・下関で走り回るわでやりたい放題。
最後のシーズンはムーンライト九州を止めて新幹線にした。

>>247
鬱陶しさで言えば、マイク持った連中がダントツだな。
カメラの奴等なんか可愛いもんだと思えてくる。

>>247
そんなに低かったっけ
それとも俺が乗ったときだけ偶然少なかったかな
>>248
寝てる間に車内でフラッシュ焚かれたことあった
終着駅でやれよｍｊｄって思た

結局ＭＬ九州って、18乞食の為の列車だったんだよなぁ。
まだ設定があった1994年のＧＷにツレと京都―博多を往復利用したけど、乗り具合は惨々たるもんだった。
混むかなぁと思って指定取ったんだけど、自由席より指定席の方が客が多かった（と言っても一両に十人いなかったが）。
展望室は俺とツレの貸し切り状態。
一番混んだのは、上りの博多―厚狭の自由席だったよｗｗｗ

俺が「九州も客質落ちたなぁ」って思ったのは、ちょうど18案内本？が出回り始めた三〜四年前頃だった。少なくとも自由席があった頃は二席厨も少なかったしね。
今考えれば、全車指定にしたのはもしかしたら失敗だったのかも。

携帯から長文スマソ。

>>250
そりゃ、自由席ありゃ二席厨も自由席に追い出すことも出来ただろうけど
実質利益0に近いぞｗ
自由席510円指定席1020円にすりゃだいぶ変わったろうけど、駅に何時間も前から群れが出来るのも・・・ねぇ・・・

>>250
18乞食の為じゃなくて、乞食パス拡販の為の列車だよ。
「赤い乞食パス」なんてのを増収の一環にしてる会社だから……。

>>241
>>247
同感。
残念だけど悲しい現実。

>>253
ながらの方が客層自体は悪いんだけど、ヲタの比率が低いだけマシかなと思えるほど。
一度8号車（展望車は既に連結されていなかった）に乗ったときは最悪だった。

>>254
一般人の方がよほど質が悪い。
深夜にデッキで大声で喋るｱﾌｫがいて迷惑このうえなかった経験あり。

10年ぐらい前の話だが

>>239
今国会は漢字テスト中(笑)だから忙しいよ
そんなもんに期待するより酉の株買い占めるか会社ごと買収したほうが明らかに早いな…
知らんけど

ダメ元で署名してみませんかね？
http://www.shomei.tv/project-678.html

廃止と聞いた瞬間思わず涙が出てしまった…(´･ω･`)




思い出がありすぎて言葉が出なかったな…(´･ω･`)

西はやはり福知山の事故の影響が至るところに出てるな。

今度のダイ改でアーバンネットワークの終電を前にずらすこともそうだし、新幹線だって東海としては山陽直通列車を多く走らせたいのと、N700系を増やし、300系、500系を淘汰したいってのがあるけど、西は事故保証で金がないっつって一点張りらしい。

九州、高知、松山の運転終了が福知山の事故と関係あるかは分からんが。。。

下りの九州でアホ女2組に遭遇した
4席買い占めて新大阪から足伸ばして寝てたんで注意したけど無視だった
前にながらでも見かけたんで多分同一人物

外見はケバい感じで浜崎あゆみが使うようなサングラスかけてる、ながら使う人は要注意

注意しても相手にされなかったからってここに書くなよ板違い

一般人・鉄オタ関係なくDQN御用達の列車、会社のイメージが悪くなるから廃止したくもなる罠

>>259
その割には福知山線の終電は繰り上げられないんだよなｗ
矛盾しすぎｗｗ
>>260
なんでここに書くの？
せいぜいｵﾅﾇｰのネタにでもしとけｗ

>260
DQNな乗客をみたら報告するスレ　37人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1233496290/l50

国立・公立大学最大規模の夜間部を有する大阪市立大学の夜間部が平成２２年度から募集停止するぞ
名実ともに日本の国立・公立大学の夜間部で法学部・経済学部系の夜間部のトップは広島大学と言うところになったな。
http://www.osaka-cu.ac.jp/news/20081125090832/admission.html

平成２０年１０月２８日付けで平成２２年度からの学部（商学部・経済学部・法学部・文学部）第２部の学生募集を停止し、
今年度に実施する『平成２１年度入試』が第２部の学生募集にかかる最後の入試となることについてお知らせしましたが、その経緯等について改めて説明します。　
昭和２５年に開設された本学の第２部は、勤労青年に高等教育の機会を提供することを基本理念として、第１部と同一原則のもとでの教育を実施し、
多くの有為な人材を輩出してきました。
　しかしながら、次第に勤労青年の入学が減少し、入学時の学生からの届出に基づく調査による入学生の有職率は、２０年前には約４０％であったものが、
現在では５％前後で推移しており、夜間のみでしか大学で学ぶことのできない環境にある者の入学が希少となっています。
　また同時に、志願者数についてもここ１０年で約1,200名から約600〜700名へと半減しました。
　このように設置当初の基本理念から乖離した状況が続いていたことから、長年に亘り議論を重ね、社会人特別選抜の導入、修業年限の短縮、カリキュラムの
改編等の改革を行ってきました。
　その結果、委員会の報告を受け、平成２０年９月２２日開催の教育研究評議会において、受験生等に十分周知できる期間を考慮のうえ、平成２２年度から
学部第２部の学生募集の停止及び新たな社会人教育の展開を決定し、その議事録の承認を終えた翌日である１０月２８日付で、ホームページにおいて公表しました。
　また、新たな社会人教育の展開については、平成２２年度から第１部における新たな社会人特別選抜の実施を含む第１部の学生定員増や３年次編入の定員化及び
定員増、法に基づく履修証明書が交付できる新たな社会人向けの履修コースの設置等の社会的ニーズに応じた新しい社会人教育を実施する予定です。
　なお、第２部の学生募集は停止しますが、在学生に対する勉学上の影響はありません。

広大夜間は昭和２５年創立で大阪市立大学の夜間と同じ時期に創立。
昭和２４年創立の神戸大学の夜間は平成１５年をもって募集停止されて廃止になった。
平成２２年には広大夜間は創立６０年を迎えることになるが、原爆投下の壊滅的な廃墟の中からの混乱から創立されて、
日本の高度経済成長時代において多くの人材を育て上げてきた。
しかし、昭和４０年代の大学紛争、昭和５０年代後半から始まった広島大学の東広島市への統合移転という苦難を経験しながらも
現在まで乗り越えてきた。
この１０年近い間には神戸大学の夜間、大阪外国語大学の夜間、名古屋工業大学の夜間が廃止されて、大阪市立大学の夜間が廃止されることが決定されたが
広島大学の夜間は昭和２５年の創立以来、平成の時代に入ってからも二十年以上も存続してきた。
間もなく創立６０年の「還暦」の年を迎える広島大学夜間部であるが、
現在、存続された国公立大学の夜間部は、広島大学の他に岡山大学、神戸市外国語大学、そして教員養成では唯一の大阪教育大学の夜間しか残らなくなった。
中国四国地方随一の総合大学として名高い広島大学ではあるけれども、大学の夜間部としては
神戸大学、大阪外国語大学の夜間が廃止されて、大阪市立大学の夜間が廃止される中で
文字通り、日本の大学の夜間部教育の中でも指導的立場だけではなく、頂点に立ったと言わざるを得ない。
平成２２年には創立６０周年を迎えるが、さらに節目の６０年目から新しいドラマが起こることを期待したい。

四国がどうやら１４系・１２系を廃車にするみたいだから、今後まず高知・松
山は運転されないな。

九州もＥＤ７６が全車運用離脱するみたいだし、下関のＥＦ６６も配置無くす
そうだからこちらも復活は無理っぽい。

四国はたった１回のSLのためだけに客車4両も買ったことになるのか
大馬鹿だな

SL2回と臨時1回だよ、あの雑誌は書き漏らし

>>267
散々既出

そして国会中継ぐらい見ろよ、ML高知・松山、九州の話題が出てたぞ
この不景気の中格安列車を廃止するなら四国への助成金カットだぞゴルァと言わんばかりの顔だったぞｗ

おまいら国会中継見てたか!?
今さっき補正予算の話で国交省が出てきたからなんかと思えば格安バスや列車を増やせと言ってる
ムーンライト九州の話も出してきたぞ！

>>270でｶﾞｲｼｭﾂでしたorz
ちと逝ってくる

乗客がガラガラという訳じゃないのにどうして廃止にするのか？





理解出来ないのだがな…

わーん、乗りたいよお！

>>270
>>271
マジネタ？

>>271
お前も暇だなｗ俺もだがｗｗ
>>273
車両の老朽化はただの口実で実際は車掌がしんどいと言う理由
だから今日ちゅうｋ(ｒｙ
>>275
4時過ぎに終わりかけてたんだが、公共の交通機関が高くないか？みたいなことを言われて国土交通省が呼び出された
その時に名前を挙げた程度だったが出てたよ
「四国も赤字だから大変だろうけど頑張って欲しい」
と言ってたけど俺から見たら本音は
「四国は赤字なんだから頑張らなければ助成金カットね」
って聞こえたよｗ
けど、話のメインが格安移動手段だったから、特にグラフとかには表してなかった
予定時刻より早く終わったみたいだったけど、JRも早く終わりそうと思った

客は安いモノを求めてるのだからな…


俺も今のこの状況は可笑しいと思うなぁ…
不景気な時代に格安な列車を廃止するってどういうことだよ…
鉄道ってモンが高くて速いモノになって来てるよなぁ…
新幹線が開通した以外は昔より低下してると思う今日この頃。

JRよりも客の求めているものを理解している国会
客の求めているものをわからないJR

もう郵政と一緒に国営化すれば？
両方国営化すれば旅客車に郵便を繋げれると言う利点がうまれるし

そこで昭和43年のダイヤ改正同様、政治家の鶴の一声で大垣夜行復活ですよ

>>277
不景気だから、採算の合わない列車を真っ先に廃止したまで。
むしろ夜行廃止は順当だろ。
需要があるかどうかじゃなくて、採算に合うかどうか。

>>280
というよりか、既存のムーンライト系も定期廃止の理由が「夜間に駅を開けて
おきたくない」だからな。今のご時世、人件費云々以外に変な事件でも起きたら
アレだから・・なんてのもあるみたいで。

加えてどの旅客会社もなるたけ釜は持ちたくないようだからね。
九州と四国は本気で自社釜撤廃に取り組んでるみたいだし・・

今日の国会でそんなやり取りがあったのか…
それは是非とも録画しておくべきだった。

しかしこの不景気な世の中で、料金が安くて盛況してる列車をわざわざ廃止して、
料金がバカ高い新幹線に誘導しようという考えは、公共交通機関の姿勢としては非常に残念に思う。
己の採算のことだけ考えてりゃいいのかって話だよな。
国民に安い交通手段で旅行にでも行ってもらって、少しでも消費を促したいっていう国会議員の考えには大いに賛同できる。
そのためにＪＲへの補助金を少しでも上乗せしてくれるんならありがたい話だが…。

そんなわけでこんなページを見つけたんで載せとくよ。

衆議院−行政に関する苦情受付窓口
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kessan-kujo.htm

一人でも多くここへ苦情を送ったら、もしかしたら夏のダイヤでは大どんでん返しがあるかも…
いや、あってほしい！

>>282
国会議員でも自民党は除くだろう！鉄オタの石破さえもムーンライト系統は消極的な姿勢では？

>>281
それが分割民営化で客貨分離の弊害。切り分けたせいで旅客会社は機関車が邪魔になる。
いっそのこと夜行列車だけJR貨物の運行にする方がいいだろう。

>>282
おそらく、誰かが前スレで国土交通省のURL貼って問い合わせが殺到したから仕方なく言ったのかも？

今朝はどこの局でも取り上げてないな・・・。まぁ、2分も続かなかった話より酒薬の方がよっぽどネタになる罠ｗ


＞料金がバカ高い新幹線に誘導しようという考えは、公共交通機関の姿勢としては非常に残念に思う。

激しく同意！
人件費だの赤字だのそんなの鉄道会社が一番気にしてはいけないこと
ってか、確かJRってある程度使いにくくなったら法に触れるんじゃなかったっけ？
どっちにしろ国会で話題にに挙がったほどのことだから真っ先に四国が補助金気にしてｶﾞｸﾌﾞﾙだろなｗ

朝から世間知らずの厨房が喚いてるな

大学生だったらかなりヤバいぞ

その程度の煽りしか出来ないお前も相当だがｗ

>>276
途中からお前さんの妄想でしかなくなっているな。
どうして激励を正面から激励と受け取れない？

>>286
予想通りの低レベルレス乙

>>288
予想通りの低レベルレス乙

ID:X3t3Aua7必死だなｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

ムーンライト九州に往復１８キップで乗車して、
熊本でブルーシャトウに入浴した三年前が懐かしい・・・

>>291
地元民だがちょっとワロタｗ

格安のホテルだとか言ってる香具師いるけどさ
関西から行くなら、夜に出て、朝に着いて、観光し、翌朝帰ってさぁ仕事！って流れが出来たからよかったんだよな
朝でて夕方着いて翌朝帰るんじゃろくな観光も出来ん
よって酉あぼん賛成

「なは・あかつき」なら、ともかくムーンライトでそれできるのなら、その体力に敬服する
自分はたとえ寝台車でも車内で2連泊してそのまま仕事っていうのは、ちょっとする気になれない

>>294
2連泊じゃなくても、夜行で帰ってきて出社もオレはないな。
トラブルで帰れなかったらと思うと。

>>294-295
おまいら体力無さ杉ｗｗ
九州は走行時間長いから帰りはゆっくり寝れるけどな・・・ｗ

>>296
体力だけなら大丈夫。
夜行で帰ってきてそのまま出社というリスクを冒せないだけ。
残念ながら、しっかり働いて稼がないと旅行もできないのよ。

寝台なら余裕だな。
一週間ぐらいやってもいけると思う。
MLは無理。往路には使うけど復路は新幹線かフェリー使うことが多かった。
ながらの閑散期ならかなり眠れるけどねえ……多客時しか走らん九州でゆっくりできた経験はないな。

※四国方面へのお出かけは、三宮港〜高松港　片道１８００円と
　格安・便利な「ジャンボフェリー」をご利用ください。

・事前予約不要
・三宮駅、高松駅より、それぞれ連絡バス有り
・夜行便あり　（三宮０：４５→高松４：４５　／　高松０：４５→三宮４：４５）

参考スレ・高松−神戸ジャンボフェリー4便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1209996096/

ジャンボフェリー公式ＨＰ
ttp://www.ferry.co.jp/index2.htm

↑回数券なら\1500態度だな
九州の場合こんなプランもある
http://www.sunflower-travel.co.jp/tour/hanshin/ship_bus.html

>>299
夜行便は個室利用開始。
さらに伝統の「目覚まし」つきだもんな。

高松とか船で行くほどでもないだろｊｋ
高知やら松山だからこそ意味があるのでは？

>>302
大丈夫、どうせ脳内旅行専だよ。

四国旅行で高知いってきた。したら高知の車両基地にG車の客車が。
再起の可能性は微妙だが保留かな。
すぐそばにあったDD51も貨物レがない今はお役後免かorz
凸よ永遠なれ

突っ込みドコロ満載ﾜﾛﾀ

あの場所がオフシーズンの定位置な
DE10は見たことがないのかい？
まあ高知の凸はムーンライト専用みたいなものだから、運転しなくなると…

>>305、あぁ、DE10なんですか。軸重のせいかな。

アイランドエキスプレスの車両ってどこに置いてあるの？

アイランドIIなら四カマ

＞国会中継
友人が録画してたから見たわ
ムーンライト九州が中心じゃなかったが名前は出てたな


なんか問い合わせ先ペタペタ貼ってるけどさ
テレビで言っちゃいなよ、とにかく安さ
え？どうやって出るかって？
ナイトスクープとかあんたがアンカーとかあるじゃんｗ

スハフ晒しあげ

これだけ官僚が叩かれているのに、何故か運輸関係だけはあんまり叩かれていないんだよな。

官僚対民間企業という状況でここまで官僚に流れがいっちゃっている例って、珍しいんじゃない？

格安列車は続々廃止になるが、ETCの割引拡大とか、車関連は優遇されつつあるな。
とりあえず自分でなんとか稼いでるＪＲはほっといて、潰れそうな車メーカーと土建屋を
救おうという方向に向かってるのかな。

まあムーンライトやローカル線で田舎に行っても、現地でバスが1日3本とかで、結局
レンタカー借りたりとか、それなら最初から自分の車で行っても、とも思うが、流行りの
エコとかと違う方向だよな−と思ってしまう。

ビンボな若者のための交通手段をいろいろ用意しておかないと、みんなどこへも行かずに
ひきこもってケータイいじくるだけになって、消費も上向いていかないだろう、とも思ってしまう。

>>292
博多到着後　博多駅筑紫口の　やよい軒　で納豆定食を食いながら、
西日本スポーツと日本経済新聞を読んだ。
食事後は、二日市で下車して、西鉄経由で太宰府天満宮
それから、あとは熊本駅まで一直線、13時頃に着いて、
初登楼のフリーで二時間待って（ラッキーにも？）入浴できたｗ

>潰れそうな車メーカーと土建屋を救おうという方向に向かってるのかな
自動車関連+建設関連の労働者は全体の2割近く占めるから当然

>ビンボな若者のための交通手段をいろいろ用意しておかないと
だからＳＵＮＱパスみたいなものがあるんジャマイカ

>>313
大満喫じゃないかｗｗｗいいなぁ、そういう旅。

全国のJRで土日切符使えたら許す

四国の12系塗り替えてピカピカになったのにね…

>>317
2本あるうちの1本は全検通したんだよな
つー事はまだまだ使える筈なんだが…

はやぶさ・富士の廃止に合わせて・・・というところか

>>318
夏に期待だな。

>>319
九州は自社の機関車を無くす予定だから、まともに考えるとそうなる。
でもED76・EF81を全廃してもDLは全廃できるか？
DE10があれば門司―博多はそれで牽引してもいい。関門間は鴨の機関車借用で。

しっかし、釜全廃させたら臨時SLとかの回送の時はどうすんだｗ
回送時からSL単行で走れば沿線はごった返すぞｗ

>>320
DE10じゃダイヤに乗れないから不可能。
それをするくらいなら貨物のEF81に下関〜博多をスルー牽引してもらえばいい。

実際には客車が廃車になるから運転不可だけど。

>>321
貨物に委託

>>312
納得行かないよな。自動車産業や土建屋がたんまり儲けていた時には多くの鉄道を廃線にまで追い込んだくせして。

JRが利益上げでもって国には関係ない
高速利用者が増えれば国に金が入る
だからむしろ国からすればチャンス
JRはアホやからまだ気付いてないとかｗ

＞高速利用者が増えれば国に金が入る
ガソリン税くらいじゃねーか？

>>322
DE10の牽引実績。
本当に意外だけどあるんだなこれが。

まだふるさとライナーだった1994年12月→1995年１月に乗車したんだけど、門司―博多間を牽引してた。
門司でカマ替え見てたら目が点になったよ。
あいにく車番は控えてないけど、確か大分のカマだった。

当時の時刻表見てみたら、
門司0559→博多0728

今より若干遅い。

当時は待避の運転停車もなかったからスジは寝てたかもしれないけど、DE10にしては飛ばすなぁと思った記憶がある。

しかし何であのシーズンだけDE10だったんだろ？
同じ年の夏はED76だったのに。

…謎ｗ

>>325
ガソリン税結構大きくないか？ｗ

>>324
鉄道会社がどれだけの額を納税しているか分かってないだろ。

>>282
こんなつまらないことをやっていたのかよ。
彼等がやるべき本来の仕事は国際ハブ空港の整備やリニアの直線無停車での建設のはずなのに。

>>328
しっかり納税してるのは束と倒壊ぐらいじゃね？
四国九州北海道は無しor額が小さいと思うが・・・
酉は事故を理由に払ってなさそうorz
>>329
そんなことより、定額給付金配るなら早くくれよと言いたいなｗ

結局考えれば夜行全体でみると束が一番持ち数が多くなった。
昔は廃止ばっか考えてると思ったけど…温存したいなんて言うとは…

>>330
世間知らずもいいとこだな。
西は20年3月期でも、グループ全体で500億以上納税しとるわ。
ちなみに四国はその200分の1以下。

会社の姿勢っていうより、単なる巡りあわせでしょう
廃止の機会を虎視眈々とうかがっている点は他社と変わらないと思う

＞世間知らず

むしろそんなこと知ってる香具師のほうがレアｗ

>>334
知ってるんじゃなくて、その程度の事は簡単に調べられるって事。
ttp://www.westjr.co.jp/company/ir/financial/pdf/08/05.pdf
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/kessan/21_stage.pdf

>>335
調べれば簡単に見つかるものなんだなorz
ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>330
審議しない民主党に抗議しな

>>337
麻生オツ！

>>330で遂に無知を曝け出したな。
もっと勉強しましょうね。

>>339

＞その程度の事は簡単に調べられるって事。

人のレスぐらいしっかり嫁YO!!!1

>>339
でっていう

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234906815/
大いに参考になるよな
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

ムーンライトよりもっと前に、九州ワイド周遊券で「卒業旅行」したが
銭湯のありかを捜すのに苦心したのも思い出。
しかたなしに足だけ、駅の清掃用の流し台であらったものだった…

マルチなネタで反応するのもアレだが、
ネットが普及する前は銭湯情報集めるのも大変だったな。
駅前にあるケースなんて、それこそ稀だった。

四国ｸﾞﾘｰﾝ紀行買ったら、乗れない列車の表記中の「ﾑｰﾝﾗｲﾄ高知」、「ﾑｰﾝﾗｲﾄ松山」が削除されていた。
先月のﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽの文言に輪をかけ、廃止を実感した。

また一つ楽しみが減ってしまった・・・

なんですか、このきもいすれは

>>347
この板にわざわざ来ておきながら、
そういうことを言いますかｗ

>>347
ここはムーンライトファミリーの思い出を語るスレさ

ボロボロのG車でも、味があってよかったよな。快速海峡を思い出した香具師も少なくないだろう・・・。

十数年後のJRはどうなるんだろう
誰か十数年後から来た奴教えろｗｗｗｗ

とりあえず、四国は釜全廃客車全廃、九州は富士ぶさの廃止で下関のＥＦ６６の
配置解消や九州のＥＤ７６の運用廃止で、客車は残っても牽引する釜が無いから
もう両方とも復活は無理だな。何せ定期だったＭＬながら・ＭＬえちごが廃止に
なって臨時化される時代だ、そのうちシュプールのように「ムーンライト」と
いう名前のついた列車は全て過去に葬り去られるだろう。

>>350

2019年3月16日　JR各社ダイヤ改正へ

国民の鉄道離れが深刻化し、今年1月にはJR西日本、JR東海が赤字発表。
JR各社は、鉄道離れを抑えるべく、JR史上初となる白紙ダイヤを発表した。
長年に続く不況により、新幹線の輸送率が年々低下。中央新幹線の建設も2011年以降中断されたままである。

しかし、不況だから全体的に利用者が落ち込んだと言えるのか。それはほぼ無に等しい。
東京⇔大阪間を結ぶ高速バスは、昨日まで117往復から本日から124往復に増発を行った。
高速バスの利用率は年々増加している。ビジネスマンも、新幹線から高速バスと言ったところだ。

今回のダイヤ改正で、新幹線が7往復減便、JR西日本の新快速も毎時2本に減便する。

しかしこの反面、阪急電鉄は春のダイヤ改正で、京都線の「快速特急」の大幅増発を発表。
それまでは毎時2本だったのに対し、毎時5本に増発する。

また、京阪電鉄も春のダイヤ改正で「快速特急」を午前8時と午後6時に2本ずつ増発することが決まった。


勝手な妄想ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>352
なお，阪急京都線の快速特急は新たに相川・摂津市・総持寺・富田の各駅に，
京阪の快速特急は寝屋川市・香里園・光善寺・枚方公園の各駅に停車する．

>>353
なんで上新庄じゃなくて相川？
いや、どーでもいいんだが……。

>>353
むしろ特急の方が速い件ｗ

>>352
そうなったら、伊丹・神戸空港廃港、関空第2滑走路キャンセルだな…

>>352
続き考えてみた(>>352とは別人)

2025年3月2日

「JR」から「私鉄へ」

JRの乗客離れで今日、JR四国が破綻の申し立てを行った。

JR四国は、人気列車「ムーンライト高知・松山」号の廃止以降、利用客が大幅に減少した。
電気エネルギーバスの製造費がここ数年、大幅に値下げしていることから夜行バスが四国にも発達
その中でも、「伊予鉄バス」は、松山⇔京都を1900円で移動出来ることから大変重宝されている。

去年のこの時期、JR各社が「青春18きっぷ」の発売終了を発表したのは記憶に新しい
しかし、これとほぼ同時に、「スルッとWEST18」が発売されていたのだ。
この切符は、スルッとKANSAI加盟鉄道に加え、伊予鉄道、琴平電鉄、西日本鉄道とこれらの会社が運行する路線バス・夜行バスが乗り放題である
まさに、青春18きっぷの私鉄バージョンと言った所である。

JR四国は、4月1日から国営鉄道(以下：国鉄)となる予定だ。
国鉄は新型車両の導入を検討している。

かつて野球殿堂板に元近鉄→巨人のタフィ・ローズのスレが立ったが
その後ローズはオリックスに復帰した。
きっとムーンライトだって・・・

>>353
なんで守口市・八幡市・伏見稲荷じゃなくて、急行も停まったことのない光善寺？
いや、どーでもいいんだが……。

阪急京都線が全列車各停になるほうが現実味があるね

ねーよｗ

屋根のベンチレータが取り払われていた北海道の快速ミッドナイト…

松山駅の時刻表には、まだ【ムーンライト 運転日注意】とある件

3月10日頃には・・

>>363
>>318の絡みかな？ダイヤ改正で削除されるかもしれないからまだ安心できない。
高知駅ではどう出てるだろう？

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815
大いに参考になるよな
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。
ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、
大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。

東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。
東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。
区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時
（ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅
A3出口徒歩10分

地下鉄三田線芝公園駅
A1出口徒歩5分

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815
大いに参考になるよな
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
「寿楽の湯」
http://jurakunoyu.com/ JR関西空港線・南海空港線 「りんくうタウン」駅下車すぐ

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。
ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、
大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。

東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。
東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。
区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時
（ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅
A3出口徒歩10分

地下鉄三田線芝公園駅
A1出口徒歩5分

この4つのムーンライトはいつまで走らないことが決定してるんですか？決まってるのは今春だけという認識で良いのでしょうか？

今後は運転しないようですが・・・・

越後も来春とか言ってるから諦めろ>>368

土讃線は新ダイヤでもムーンライトを通すスジが残ってるね

東京22:00→サンライズ(床寝)→岡山→新幹線(自由席)→博多(改正後8:29)

乗り継ぎ割引があるので、新幹線で５時間自由席に乗るより、微妙に安い。
今後、これによる九州入りが結構増えそうな気がする。

ちなみに、漏れはよく富士から乗る。(東京〜富士は普通列車)

そんなめんどくせーこと・・・

>>372
そんなことする奴はどうしてもサンライズに乗りたいか、飛行機嫌いの奴。
それ以外は今飛行機利用するだろう。

>>372
そのルート辿る香具師が増えるかどうかは分からないが個人的にはいいと思った。
新幹線に缶詰で東京から博多まで乗るよりはずっと楽しそうだ。

その手の楽しさなら、大阪新潟間でトワイライトエクスプレス
(長岡から新幹線)というのがあるな。
B寝台でも東京廻りよりずっと安い。

なんだか泣けるなぁ…

ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa3374099.html

いや、夜行列車の運転士や車掌は憧れかも知れんが
ムーンライトシリーズは嫌だろｊｋ
運転してる方も低レベルに見られてる気がせんでもない

だんだん過疎ってきたね。こうやって人々の記憶からも消えてゆく(´･ω･｀)

俺達の心の中で生き続ける

八重垣のように忘れ去られるのでしょうか・・・

マスゴミが散々鉄道ブームとか言ってる割には取り上げない話題だよなｗ

中島みゆき『ホームにて』が似合う列車だった。全車両カーペット車にして、大阪まで6000円くらいならバスやフェリーに対抗できないだろか？と素人の妄想(*´д｀*)

>>382
ネオ〜ンライ〜トでは燃や〜せな〜い♪

なんとなく、あの曲は「夜行快速」ではしっくりこないな。
「夜行急行」のほうがしっくりくる感じがする。

「ふるさとへ向かう最終に♪」だからなぁ。村高松用だよね。もっとも、中島みゆきのふるさとは北国だが

八甲田ですねわかります

>>382
「バスやフェリーに対抗」って発想自体がズレてると思うよ。
18期間外で運転されてた時期の乗車率って、惨憺たるものだったから。
運転当初はそういう目論見もあっただろうが、
晩年は18きっぷそのものの拡販ツールでしかなかった。
で、その役目ももう終わりと判断されたんだろう。

>>386
ムーンライト高知の週末運転時に岡山→大阪を乗ったことがあるが、確かに惨憺たる乗車率だったな。

ながらもそれに近い

えちごもそうだった

まぁ逆に考えれば、
こういうサービス列車を運転しなくとも18きっぷは売れるという自信なのかも。
今の18きっぷの利用者層を見ると、そう思えてくる。

この春は18切符難民が増えるんだろ。
普段高速バスや新幹線で移動する層も下へ移動して

>>390
そんな馬鹿なｗ

一度も手を加えられなかった簡易リクライニングシート消滅だよな？

>>381
だって一般人はムーンライトの存在自体知らないんだもん・・

おれが初めてＭＬ九州に乗ったのは２００７年７月３１日新大阪発。
座席は一列ずつ空席で相席は一人もいなかった。
そのせいか殆どの人が２席占領。４席占領や足を通路に投げ出してたおっさんもいた。
あの時は超マッタリできて快適だった。
大阪から厚狭までずっと同じ状況だった。
他の車両は様子見てないから知らん。車内徘徊の消防はいたけど。

>>393
それはない
以前、関西本線で東福寺の行き方わからない兄ちゃんに話しかけられたとき
実家が高知だと言うから、3日前ML高知で高知に行ってたから、その話でちょっと盛り上がってた
どうやって行ったか聞かれたとき、「ムーンライト高知って言う格安で乗れる列車があるんですよ」と言ったら
少し沈黙してから「あの電車、臭くないですか？」って返答が来てビビッた
鉄じゃないのに、臭いと言う情報まで知ってるんだから・・・ね・・・

夜行列車が全廃になったら夜行列車が出てくる歌やドラマも作れないのか…

社会的な影響もあるのか…

梅田発のツアーバスを降りた時から…

>>396
既に夜の移動はバスが定番になってるな。＞ドラマ

>>396
っ　西村京太郎サスペンス

ムーンライトシリーズはまだ出たことないんだったよな・・・
大垣夜行は出てたと思うが・・・

>>399
列車ダイヤアリバイトリックを、
たった一人の力でミステリーファンの軽蔑の対象に貶めてのけたあのおっさんも
昭和５年生まれ、もう８０近い。
そろそろ引退の潮時だろうさ。

http://www.dailymotion.com/video/x13dqz_fun
これもあと10年後くらいに子供が見ると不思議な光景に映るんだろうな…

>>401
ようつべの削除されたんだよなｗ

>>399
大垣行き345M列車の殺意

>>399
ムーンライトなんか、ヲタが車内をうろちょろするので、殺人などできないｗ

ヲタが被害者ならおｋｗ

不審者を亀さんが尾行してML松山に乗り、阿波池田駅で便所から死体が転がって来るんだよな。
ML高知の乗客が岡山出発後に車内をうろついて写真を撮る被害者を目撃してると…

被害者のカメラは持ち去られていて・・・
十津川さんの知り合いが容疑者に浮上ｗ

「えっ、ムーンライト高知号と、ムーンライト松山号の、切り離しは、
岡山駅では、なかったんですか」

森本刑事が重要参考人を尾行していると後ろから突然殴られ…

間違えた西本刑事だ
森本レオじゃねぇorz

気絶している間に重要参考人行方不明

今日の昼間、飯田線の奴やってたな

飯田線のって、飯田で下車して高速経由で先回りする奴かな。
まぁアレは細かいとこ突っこまない方が楽しめる。

てかまじでオロ１２を動かしてくれよ〜今年の春初めて乗ろうとしてたのにこれかよ

くそ〜夏に無理にでも動いとけばよかったな

ていうか高知の１２系は０８夏に整備されたんじゃあなかったの？
それなのに廃車？


せめてさよなら運転やってくれ

車両のさよなら運転程度は四国内で出来るだろう。
最近ではキハ58系で実績あるし。あとはヤル気の問題だね。

自分もオロ12の特定車に一度乗ってみたかった。
天リウ時代に「ＳＬ大和路号」で乗った車に再会したかったんだ。

SL大和路とか懐かしすぎ吹いたｗ

ML高知・松山を復活させたければ、いっそのこと四国に嫌がらせ乗車してみては？
阿波池田⇔高知間の普通列車、1両or2両だし、18きっぷ使って鉄ヲタ大勢で乗車ｗ
しっかり運賃払ってんだから、文句の言いようも無いのでは？
それで、超満員にして地元民を乗せないとｗ
多少強引だが、ML高知で移動するはずだったのに、とか言えば復活するかも
ま、そんなことするほど暇な奴いないだろうけどｗｗｗ

>>415,416
なんかキモい。

>>417
自己紹介乙です

>>417いちいち言って何がしたいのか。

>>416
御殿場線の2両編成でたまにそれに近い現象が生じるが
何も変わらない。18シーズンでなければ、

（続）嫌がらせなどでもない。

>>420
土讃線の後免〜高知間は1両または2両でも満員になる
ただ、そこにヲタが大量に乗っていたら積み残しが発生する
もちろん、そんなのが連日続けば路面電車に客が流れる
18きっぷでは採算が合わないから、普通列車を廃止したくなるだろう
だが、それが出来ないから18期間だけでも結構な利益損失になるのでは？
尤も、俺は>>416ではないからどういう考えなのか予測しか出来ないが

>>416のやり方じゃ匹が喜び客が怒るだけ

昔　ムーンライト九州は　京都〜熊本　だったのはしらない人が多いよね
やっぱり全席指定券化っていうのが....

>>423
客が怒れば客は死酷に乗らなくなるんじゃね？ｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236093126/585
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236093126/600

これで少しは夏以降九州の復活が期待できるか？

ムーンライト九州が熊本までだった時の　博多−熊本間の停車駅わかる人居る？

総合板の「昔の・・」スレで訊け

「古い時刻表・・」だった
申し訳ない

>>426
もともと、釜全廃ってのがガセネタなんだからわかりきった話
復活しても下関〜博多間ぐらい

ただ九州が自社の持ち釜全廃に動いているのは間違いないので、安泰とも言え
ない。それに客車を提供している西日本が客レを廃止方向に持っていってるの
と下関のＥＦ６６も配置が無くなるので、今後の運転は難しい。

JR九州のED76なんて、ボロボロでもう限界だよ。EF81も同様。
廃車もしくはJR貨物に売却だろう。
別に貨物牽引でなくっても、部品取り用でいいんだしさ。
JR四国にしても土讃線はカモレ設定は無いんだし。DE10も削減じゃあないか？
問題は下関のEF66だよね。西日本は団体用の客レ持っているし。
全廃とは行かないまでも、相当数が削減されると読んでいるんだがね。

貨物に委託すればよかったのに・・・

そうすれば、車掌や駅員が問題なんだよな・・・
バイト雇えよ、時給900円ならやる香具師も多いだろ？

まぁこういう事ですよ…

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jhko752000/50049956.html

平成ヒトケタ・平成１０年代前半が
「ＪＲ初期の、国鉄引き継ぎ車が縦横に走っていた懐かしい時代」
として回顧されるようになってきたんだな

京都−熊本時代のＭＬ九州はマジで神列車だった
博多止めになってからも、学生時代の乗り鉄ではずいぶんお世話になった物だ

熊本発着時代の時刻表捨てちゃったんだよな・・・
誰か時間覚えてない？

熊本発は18時30頃だった気がする・・・

当時は寝台車付き。

ここで↓聞いてみては？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1218976715/

【117?】ＭＬ九州の復活を目指すスレ【221?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232882212/

落ちましたｗ

>>439
でっていう

>>440

みんなムン九復活は望んでないって事を言いたいのでは？

ムーンライトか、「なは・あかつき」かって言われたら、
後者を復活させて欲しい

密かに期待されてた高速1000円対抗も、
「こだま」指定席往復割引だけで終わりそうだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090309-00000056-mai-bus_all

>>427
>>436

1992.3の時刻表より。

［下り］
博多731-34
二日市805
鳥栖831-34
久留米842
羽犬塚853
瀬高913
大牟田926
玉名945
上熊本1005
熊本1010

［上り］
熊本1908
上熊本1912
玉名1942
大牟田2000
瀬高2012
羽犬塚2019
久留米2030
鳥栖2038
二日市2056
博多2114‐15

だね。


ついでにage。

良い時間帯だな

昔熊本行きML九州号博多駅でほとんど下りてガラガラだった。

55-10改正で廃止になった「阿蘇」がこんなダイヤだったかな？
ともあれ、特別料金を要さない旅客列車でこれだけ長距離を通し運転したんだから、すごい。
臨時列車ではあるが。

インチキツアーバスが台頭し、国が鉄道とフェリーを冷遇するご時世、こんな列車はもう現れないだろうな

ツアーバスは事故は相次いだ時に規制の網がかかると思ったが、
案外しぶとく残ってるな。
脱法スレスレには違いないんで、いずれやられるだろうけど。
アレ、元々は年末年始の帰省バスがはしりだよな。

帰省バスをパイロットケースに、高速道路網の整備を背景として定期運行にステップアップしたのが
正規の路線免許を取った1980年代以降の高速路線バス。
これは衰退した夜行急行列車の代替となって普及した。

帰省バスの手法を応用し、規制緩和と不況で供給過剰となった観光バス業界を食い物にした新興の旅行会社が
法の抜け道を貫いているのがツアーバス。
これは疲弊した日本社会で低コストな交通機関としてのニーズに合致し、普及してしまった。

定期列車ならまだしも18きっぷシーズン、しかも繁忙期中心の運行なのに
ツアーバスだけ叩く安直さ…(少しキツい言い方になるのを許してほしい)

JRにしてみれば九州・高知・松山の運行で生じる赤字を仮に誰かが補填してくれたとしても
ずっと走り続けさせるとは到底思えないし。
18きっぷの効き目(売上額の大きさ等)は良くわかっていても、18きっぷの客優先で物事考え
られない情勢になっているのだろうね。18きっぷの主なユーザ層も変わりつつあるし。
暇もカネもあるシニア層には18きっぷだけでなくもっと稼げる商品(きっぷ)買って欲しいだろうし。
その答えの一つが「こだま指定席往復きっぷ」じゃないのかな(シニア層だけの商品ではないけど)

全日空もシニア層向けの激安商品出したし、これからはその世代の客を取りあう時代になるのかな。
ttp://www.ana.co.jp/dom/fare/senior_sorawari/index.html

>>451
若者を捨ててシニアを狙うってのはあるだろうね
18きっぷがシニアにここまで普及するとはＪＲも予想してなかったろうな
それにこんなご時世だからこそ臨時の夜行快速ぐらいは…と思うんだけどね。

>>452
まだ国鉄時代で最初にのびのびきっぷが出た時は、その場限りの発売で今後出るか手探りだったけど、
破格の安さが起爆剤になり通例化したからな。
当時の国鉄は毎年のように値上げし運賃・料金の割高感を感じてたから、快速・普通限定とはいえ
魅力的な安さなので、年々客が減ってた国鉄も販促では魅力があっただろうね。
それがJR6社に引継がれてズルズルという見方ができる。
ただのびのびきっぷ出始めの国鉄時代、山陽夜行は寝台オンリーだったから、
民営化後にムーンライト九州が設定されて利便性は向上したものだった。

NHKの関東ローカルでムーンライトえちごが出てた。

>>451
一律９０００円ってｗ
安さも早さも中途半端な上に、年寄り以外に商売する気ほとんど無し。
鉄道の先行きは暗いな

>>455
鉄道の先行きは暗い？
それはJRにだけ通じることでしょうｗ
今年も、スルッとKANSAI3dayチケットが発売されるわけだから、関西の移動はJRを使わなくても桶
このカード、名鉄も使えたらと思うけどな・・・
特急も使える『スルッとKANSAI』をご利用くださいｗ

>>454
「春休み前の平日はご覧のとおりガラガラ…」

>>450
その会社は「ゐらー」とかいうやつ？

>>456
スルKANもあまりやりたがっていないようですな。

>>458
はいはい、ガセネタ乙
Pitapa3day移行まで検討されてるのにねぇ・・・ﾆﾔﾆﾔ

関西ローカルのフリーパスで、お目出度い奴だな……。
近鉄全線使えたらそれなりだけど。

>>447
博多〜熊本で2時間半（下り）はさすがに時間が掛かりすぎるからね

しかし、この頃は急行えびのが博多発だったり夜行もまだ元気があって
本当に時刻表見るのが楽しかった

>>461
それ以外につばめ787系投入で高速化したから博多以南カットの要因はあるだろうな。
今回廃止のはやぶさもその時から顕著に邪魔者扱いされた。

>>459
スルッと加盟鉄道の関係者だが
京阪の石山・坂本線がPitapa未対応なので先送りされてます。
石山・坂本線がPitapa対応した時に、移行する計画なんですけど・・・
それでも、問題が多いのでどうなるかわからないですが、成功すれば奈良交通も使えるようになります。
スレチすまそ

今日静岡駅行ったら駅のコンコース2:15〜4:00まで閉鎖って出てたけど今までそうでなかったんだね。
やっぱり景気悪くなって ホームレス対策やら節電対策やらをしてるんかね。
例年春の18期間になると朝の上りで、在来線では西から来れない時間帯に乗っても2月より混むようになる。
特に土曜と春分の日〜4月初め、それでも米原以西からつながる時間帯に比べると別世界だが。
一泊した人も居るんだろうけど、静岡県民18キッパーも実はかなり居るんじゃないか？

夜遅い時間でも有人改札が混むようになるし結構な人数が居るだろ
横断乞食って話の時はタブーとして触れられない事実なだけで自由通路になってるところは、閉め切れない場合も多いからな。
橋上駅にもそういう例（通路部分は建設も管理も役所持ちで、公共通路扱いのため終夜開放）が多いんじゃないか？

今度のダイヤ改正で熱海〜浜松直通が増えて、１８利用者にもやさしくなったのかと
おもっていたが、よく見たら、静岡でバカ停ばっかり・・・
下りの浜松止まり多過ぎ。一部を豊橋延長出来ないのかと。浜松分断なんて事になったら最悪。接続がやたらと階段使用の乗換が多い感じ。
静岡、沼津、三島の長時間停車は昔からだろ。遅延の回復時間と新幹線接続の両方だろうね。

長距離乗り通し客にとっては朗報じゃないの？
元々、熱海(三島)〜島田と興津〜浜松系統で分断されていたのが1本で行けるし、
多少遅れても、遅延を吸収できるし。
静岡での時間調整は熱海発豊橋行きや米原発熱海行きの113系が走ってたころからあった
良き時代からの伝統がぶつ切りダイヤで忘れられていただけ

静岡の長時間停車って昔から？ 改正後の441M(熱海12:57発）だと
静岡着14:10、発14:22なんだが、停車中に14:12発島田行きというのがある。
なおかつ興津1404発の139Mが14:20に静岡についてこれが静岡発14:32。

静岡が目的地な人はどっちでもいいんだろうけど、通過する人にとってはわけわからんって思うわ
あとは乗降の時間確保だと思うね。静岡は一部を除いて2･3分停車が定位だから。
去年のダイヤ改正前までは掛川もあったな（地元からも不評だったアレ）。新幹線のダイヤ変更のお陰で解消されたけど。


普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けれども、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

>>464
長すぎて読む気が全く出てこない

そいつ、コピペ荒らしだよ

未改造簡易リクライニングシート全廃だよね？
残念だな

九州が無くなるとムチャクチャ不便になるな

>>468
青春18利用客にとっては国鉄末期に戻ったようなもの。

民営化当初はJRはどことも赤字だったから、とりあえず利用者が多そうな列車を作ったんだろう
けど、今のJRは儲かってる会社はボーッとしても金が入ってくるから、ある意味職務怠慢なのかも知れない

何もせずにお金が手に入るなら、おまいらでも一日中ゴロゴロするだろう
民間企業としてはもう終わりだよ・・・

備後では使えない列車だったな。
昔の同区間の夜行急行の方がはるかに停車駅が多かった。orz

備後というと最初に頭に浮かぶのは落合
実際は赤坂とかもあるかもしれないけど

>>470
儲けが出まくってるのは東日本と東海だけ。
四国は赤字だし、西日本は体裁があるから黒字を捻出している。
車両の置き換えを引き延ばしたり、線路の保守を夜せず昼間にしたり。

夜行快速の設定が無くなったのは、単に儲からない上に乗務員からも不評だから。それだけ。

>>473
＞JRは儲かってる会社は

『儲かってる会社は』

大事なことなので2回言いました


西はこのまま行けば黒字回復の見通しだしなｗ
んなもん、数字だけ取りたい時代があったから設定されたんだろうｗ
工作員沸いてるなｗｗ

>>474
2011年まで問題と報道されるほどなのに知らないということはどこの中学生？

ID:QeWvIkEW必死だな(ﾌﾟ

>>476
つ鏡

中学生は早く寝なさいね

東日本なんか余裕があるから、ムーンライト信州まで運転してるのにね。

>>477
自己紹介乙

さっきからレス早いけど、相当暇なんだな
もう春休みかよ・・・きめぇ

昨日今日と暑かったから、変な奴沸いてるな

「工作員」と言われてマジ切れしてるリアル消防ｶﾜｲｿｽｗ

で、どうせレスが
「鏡」or「自己紹介乙」

よく今まで生きてこれたな、おめでとうｗ

>>480
自己紹介乙と唱えてる消防はお前だろ
>>477が工作員なのは認めるが、２日間暑い日が続いただけで蛆が二匹も沸くとはな

>>480
反論できずに、煽りに逃げた時点で負けだよ。おめでとう。
因みにJR西日本は減収減益予想だ。

>>481
悪かったね。

>>482
十分反論できますけどｗ
ねぇ、君、いくらで雇われたの？

>>483
じゃあ反論して。
JR東日本は単独運行のムーンライト信州を含め、ムーンライトながら・えちごも臨時運行している。
JR西日本は全て取りやめ。
この違いは何か？

勝ち負けの無い勝負に勝手に勝ったふりして優越感に浸ってるんだな

相当リアル社会でも嫌われてるんだね

馬鹿なの？死ぬの？

大阪駅リニューアル後は大幅収益うｐ発表を散々報道されてたのにねｗ

>>484
ムーンライトながらは近々廃止
現状維持してるのはサンライズが併走してるから駅員の人件費もサンライズとながらと分けることが可能
つまり、1列車にかかる人件費が安い

対して富士・はやぶさが廃止された西が九州運行続けたら負担増し
頭使え

つ バルサン

もう飽きれてるよ、今のこの状況。

>>486
横レス申し訳ないがお前ムチャクチャな理屈書いてるな

九州は複合的な理由で廃止になった、話を単純化してるのか何も知らないのかどっち？

あれ？九州ってスジは残してるんじゃなかった？
高知・松山の方だったか？

立ち食いそばスレによれば、
下関3・4番ホームの屋台が撤去されたらしい。
着々と懐かしネタに移行してるな。

>>491
昭和１７年の現駅開業以来の面影は、放火で駅舎全焼、伝統のブルトレ廃止と、どんどん進んでるな。
高架ホーム上の風情も変わらざるを得ない、か。

>>486
ムーンライトながらの近々廃止は無い
あと10年は走り続けるだろう
1列車にかかる駅員の人件費は半端無いから理由には含まれてるだろうけど、山陽新幹線の乗車率がマジで下がってきてるから焦ってるんかもな
>>490
高知・松山の方だけど、復活の望みは少ないね
近々G車が解体されるとか聞いたし・・・

>>493
183・189系が近々廃車になるが、その代替車が253系と言われている。
253系は東海乗り入れの実績がない。
現在の373系の運用状況だと、臨時ながら充当の可能性は低いので、
253系の訓練運転が無ければ臨時ながら設定無しになる可能性が出てくる。

>>494
廃車決定したのって8連の方じゃなかったっけ！？
なんだ、まともに運転されるのは今年いっぱいぐらいじゃんorz

＞山陽新幹線の乗車率がマジで下がってきてるから焦ってる

何となく「ざまあｗｗｗｗ」と思ってしまう自分がいる
まあ、新幹線の乗車率が下がったところで何がどうなるもんでもないけど

>>494
何言ってんだか……。
ながらが廃止とか253系がくるとか全然興味ないけど、
183系の廃止が決まってから訓練運転すりゃいいだけの話。
訓練運転って、1年も2年もかけてやると思ってんの？

例年なら、ちょうど今頃から九州などは運転される時期でした。
そう考えると、なくなったんだという思いを強く感じます。

間違えた。名前にsageと書いてしまいました。

>>497
大垣での機器取扱の関係もあるからこの場合訓練期間は１〜２ヶ月（E231系導入時を参考）。
ただ、定期運用のない系列の訓練までして残すかという疑問が。
東海からすれば団体は新幹線誘導を図るだろうから、残るはながらのみ。

>>496
それは俺もすごく思ってる
去年は東海道新幹線の利用客も減っちゃったから、大半の収入を新幹線から得てる倒壊も必死だろなｗ
>>497
253系が大垣まで乗り入れた実績が無いはずだから、廃車してからじゃ恐らく手遅れ
廃車が決定した時点ならまだ間に合うだろうけど、>>500の言うとおり倒壊がそこまでして残すわけない
それこそ、東がブチ切れない限り

これも運転しなくなった理由なの？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234449507/432

>>502
全く関係ないとは言い切れないね

そのうち青春18切符が懐かし板の話題になりそうだな

そうだね

向日町に、「むーんらいと九州」の方向幕のままの客車が停まっていた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　動かせよ。

>>506
サボをかい？

>>507いや、出来れば客車を九州へ向けて・・・無理だよね。

客車はまだ残ってるんだ
せめて下関まで…と希望を持ってみる
たとえ運行したとしてもキップを取るのが大変そう

昔のDJ立ち読みしたら150が九州牽いてた
昔はすごかったんだな

>>509

http://1st-train.net/topic/200903/14-resort-327.html
まだ使ってるようです。

>>510
俺は１０年ばかり前、大阪駅で下り「八重垣」を待っていたら、
先輪の音をガラガラと響かせながら150が滑り込んできたので驚いた。
岡山でDD51と互いに折り返し継走のようだった。

寝台取ったのにスハネフがうるさくて全然眠れなかった。

>>511
何が老朽化なんだかｗ

>>513
もう一編成がどうなったかなんだが。
検査期限までは使うでしょ。

また臨時で使うのかｗ

18きっぷの売り上げってJR各社にきちんと配分されるのか？

八重垣復活ktkr
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174180_799.html

嘘乙

>>517
はまかぜ

今日はあの日か・・・

ちなみにJR九州はSUGOCAのせいで
恐怖のリストランテがはじまっております
九州新幹線博多開業後は・・・・・・・・・・・・・・・・・
こわーい
（熊本鹿児島周辺駅もSUGOCA導入予定）

今後関西MLは運転しないようです。
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2009/04/04/20090404ddn012040005000c.html

もう四国も九州も行かないからおｋ
もうJR四国とか倒産すればいいよ、どうせ空気しか運んでないんだし

とどめを刺された感じだな
しかし、横見氏らしいコメントだ

今後運転なし酷いな。

ひっそりとしたラストランでした。

最期の運行になると思ってわざわざ乗りに赴いた
俺のような人間はほんとに他にいない？居たらレス下さい。

仕事場
↓　（直行）
大阪
↓　（ムーンライト九州）
岡山
↓　（富士）
名古屋
↓　（在来線）
大阪
↓　（直行）
仕事場

こんなことしたよ。
風邪ひいて大変だったけどいい想い出になったよ。
どっちの列車も、もう無いんだよな・・

こんな事だったら去年末松山に行くときに乗っておくんだった….゜.(ノД`).゜.

もう乗れないのは残念だけど、最後に思い切って乗っておいてよかったよ
瀬戸大橋初めてだったから、岡山から多度津まで夜景を凝視してたよ
上りで見た景色だけど、ライトアップされた丸亀城と坂出のコンビナートが綺麗だった

なんで乗れないと思うんだ？
おまいらが酉の株主になって株主総会の時に猛抗議すればいいだろが
ムーンライトシリーズも高くつくんだぜ
18きっぷと指定席券だけで乗ろうとするからダメなんだよ、せめて株券ぐらい買って乗れ

大阪から四国行くのに一番安かったからな
夏のボーナスで株主になろうかなｗ

乗客満員でも廃止されるんだね

おかしな話だな

>>526氏
この冬乗ったのが最後でした。。。

1日目夜　大阪→熊本（はやぶさ）
2、3日目九州乗り鉄
3日目夜　博多→大阪（ML九州）

はやぶさは明確に葬式鉄でしたが、よもやML九州までが葬式になるとは…。

言うからには>>529は酉の株主なんだよな？
じゃぁおまえが株主総会でまずは発言しろ
話はそれからだ

>>533
とっくに発言しましたが何か？
えぇ、俺はもう株主になって15年は経つぜ
けど、株主のほとんどはこの列車を知らないから俺一人が言い出した時点でどうにもなってないぜ

で、話はそれからと言ったがお前も買うんだな？

数年前に株価上がって売っちまったぜｗ
実際酉の株も数人がアホみたいに買い占めてるから数十株しか持ってない人間の言うことなんて聞いてもらえないよ
それが数人出てきたら別だろうけど…

安値の今が株の買い時か？＿

>>534
そうか、わかったよ
ご苦労さん

一単元でも持ってて株主総会に出席すれば誰でも発言権は得られるし
その場で回答もしてくれる

しかし、適当にお茶を濁したような答えしか返ってこないのは見えてるだろｗ

何より、赤字列車と聞けば他の株主が反対してくる
だからおまいらも株主になれと言ってるんだよ

つまり団塊２席爺婆がムーンライトを廃止に追いやったと

ＭＬ高知かなりの高確率で冷暖房かけすぎ＆イス不良にあたるんだが・・・。

イス不良？

もう完全に廃止？

もう存在すら忘れてる人も増えてる筈・・・

とにかく廃止は誰が見ても本当に酷い話だわ…
廃止の原因は老朽化が原因だと思うが。

阪急バスも阪急電鉄も便利
京阪バスも京阪電鉄も便利
南海バスと南海電車は微妙
近鉄バスと近鉄電車は高い

どうぞ、私鉄をご利用ください^^
アーバンネットワークの乗客が私鉄に切り替えればアーボンｗ

>544
老朽化の他に利用者の殆どが18きっぱーで列車自体が赤字、人件費を削減したいのも原因ではないだろうか。

>>546
しかしそれを言うと臨時化されたながらやえちごも当てはまるぞ。

>>547
ながら、えちごは他に夜行列車がまだ残っているが、九州・高知・松山は残っていない。
（サンライズは山陽区間内終電・始発の時間帯）
ムーンライト九州・高知・松山のためだけに駅員等を配置するのは無駄すぎるという判断だろう。
運転停車駅なら駅員が必要だからね。

運転停車しなければおｋｗ

そんな冗談は置いといて、駅員バイトじゃダメなのか？
JR貨物に委託するとかさ

>>549
運行要員(正式名称忘れた)は内部資格があるはずだから、バイトは無理だろ。
西の契約社員の募集要項みても発券とかの窓口業務だけみたいだし。
もっとも、非CTC区間は夜間も運行要員がいたと思うけど。

どうせ深夜帯でも貨物はあるのだから信号転轍機の操作で駅員は常に居るのだし
上りML信州の大月みたいに営業は完全に無人化しても問題ないんでねぇかな

異常時(急病人とかグモとか)だけ仮眠中の駅員が起きて対応すれば

でも新幹線以外の代替手段を手配すべきだよな・・・

客の意見を聞かずに廃止とかｗ

お客様のご利用状況を勘案した結果です

>>552
聞き分けのない子供だな。
代替手段なんて幾らでもあるじゃん。
昼間はバンバン走ってるし、夜行が良けりゃフェリーもバスもある。
客の意見なんか聞いてたら合理化なぞ一つもできんわ。

所詮民間企業
そこを利用しろよ。な？
嫌な会社なら使わなきゃいい。たったそれだけをみんなでやれば倒産するぜ
今や高速バスもいっぱいあるんだしね。
阪急バス利用したらいいじゃん。快適だし安いぜ。

ML九州がなくなれば
フェリーを使えばいいじゃない

フェリーを応援してやれ
瀬戸内は揺れないし、横になれるし、風呂はあるし、宿を取るよりは安い
時間帯もいい

＞瀬戸内は揺れないし
あれ？昔修学旅行の船が波にさらわれて沈没したのは瀬戸内海ではないかい？

南海フェリーが悲鳴を上げてるのは事実。サザンと乗り継げば超お得！

>>558
霧な

南海は太平洋だろ

>>559
関西⇔四国には違いないから南海フェリーでおｋ

ムーンライト九州廃止になったら
山陽本線山口地区をワンマン列車にしなさい

JR九州も小倉ー中津を３両ワンマンにすることがきまりましたよ。

ジャンボフェリー、柳井・九四フェリーもお忘れ無く

>>558
衝突事故でね

戦前に波で沈没した貨物船があるとかないとか？
淡路島にいた知らんおじさんが言ってた

残念ながらフェリーや高速バスは比較対象にならない。

値段や時間の条件が違いすぎる。

なんだ、やっぱり乞食か……。

大阪福岡ツアーバス乗りたいとは思わないよなｗ

>>567
あぁ、オレも4列シートのツアーバスは乗ろうと思わんな。
18きっぷでの移動も飽きてきたし、どーでもいいや。

>>566
乞食も客
18きっぷでも売り上げがあることをお忘れなく

>>569
なんか勘違いしてるようだが、
ムーンライトシリーズってのは元々18きっぷの拡販ツール。
ツールを使わなくても18きっぷの売上に影響ないというのが、
今回の廃止に至った経営判断だろ。

＞なんだ、やっぱり乞食か……。
こんだけの発言で勘違いも糞もねぇぞ

今更あーだこーだ言ってもどうしようもないだろ。
今迄こんな破格のサービス列車を利用できた事に感謝しろよ。

>>564
これじゃないか？
機船南海丸遭難事件
http://www.mlit.go.jp/maia/08monoshiri/maiahist/30s/30s_nankai.htm

>>572
あーだこーだ言ってるのはお前だな
誰も復活しろとも言ってないのに、頭おかしいだろ
誰も感謝してないとも言ってないしな

今更JRに期待するだけ無駄
さっきもニュースで脱線事故担当したレチ氏が車掌復帰させてくれないと言うニュースやってたけどさ
マスコミへの対応があやふやって言うか、他の民間企業ではありえない回答したぐらいだからな

納税料金でも誤魔化してんだろ
あそこまでマスコミを毛嫌いしてるとこ見れば普通に会社回ってるとは思えんしな
で、マスコミにML廃止ネタを掴まれにくいようにあっさり廃止とｗ
そりゃ、大々的に発表しちまえば裏まで探られて危ないもんねｗ＞酉

経済評論家とかに酉の経営方針を語らせたらボロクソ言うだろｊｋ

最も、俺が苛立っているのは実はML高知・松山に使用されていた客車、外見はボロボロだったが老朽化はそれほど進行していないこと
今までのような使い方をすればあと7年は使用可能
九州に関しては7年と言わず老朽化の「ろ」の字も見えない程度らしいぜ

>>575
日本語でどうぞ。
14系リゾート車は京ｷﾄに置いてあるから見ておいで。
681系でも外板ガタガタだよ…

>>576
＞外見はボロボロだったが
お前は読めないのか？

現場関係者に聞けよ、それともお前は外出すらしないからわからないのか？
直接京キト社員に聞いた結果だぜ？世間狭い人間はこれだから困るんだよ

で、こんなこと言えば
「京キト社員とかｗｗ」
って言うんだろ？保守担当は別会社とほぼ同じ扱いされてることも知らないんだぜ
こいつ、日本語を日本語と理解出来ないみたいだから仕方ないだろうけぢ

まだ大丈夫って噂は聞いたことあるが、マジだったのか
だいたい、側面ボロボロだから走れないって訳じゃないしなぁ…

さすがに芯の鋼体はいい加減くたびれてるだろ……

＞経済評論家とかに酉の経営方針を語らせたらボロクソ言うだろｊｋ

それはわからんだろう。
575が断言してるだけだし、鉄道経営を単純に営利企業としてシビアに行うか、赤字覚悟で公共インフラとしての責務を重視するか、
その中間でバランスを取ってやっていくか、の判断は、
個々の経済評論家の鉄道経営知識やマクロな経済運営への考え方によってもずいぶん変わるだろう。

２ちゃんだからと、安易に感情まかせのことを言うべきではないと思うが。
おとなげないから落ちつけ。

ML九州、高知、松山の廃止と
ながら、えちご臨時化ということは
自動的に今も運転休止となっているML山陽も廃止ってことになるのかね

>>570
んじゃあ、MLシリーズがなくなって、長距離格安移動手段の魅力を失った18きっぷ
が「乞食」から見放されて、売上落ちたらあわてて復活させるのかな？

そうでもないような。なら18きっぷも廃止しましょう、もう別会社同士なんだし。てな予感。
夜行とか、会社間またがる企画きっぷとか、そういうめんどくさいのはもうやりたくない
のが本音なんじゃ。重厚長大産業の雄だった鉄道業界も、もう斜陽産業なんだねえ。

>>581

たまには八重樫の事も（ry

>>573
戦後だね

>>583
幸雄乙

>>583
八重"樫"って全車A個室かよｗｗｗ

震災復旧中、遮断された本線を唯一、迂回して走ったムーンライト高知号。
灘⇔住吉 間不通時。

宝塚、福知山、山陰、播但線経由で 到着が１１時頃であった。

>>561
２両ワンマンにするにも車両が足らん。
まして無人駅で都市型ワンマンしたら不正乗車のパラダイス。

もう十年ほど前に京都から松山まで乗ったなあ。
今はお金もあるし飛行機かな。やはり速い。
旅情を味わうならゆっくりと夜行バスもいいね。阪急バスが好み

四国の12系サロが確か6月で歯医者だった気がする・・・
新聞の記事にも「復活の予定はない」と、書かれてるし・・・

酉の宣戦布告だろ？
お望みどおり乗るのやめたれよ
勝ち目0のこだま割引もやってることだしさ
阪急バスいいぜ

大雨の大災害で大杉〜土佐山田が不通の時ムーンライト高知ってどうなってたの？

>>592
それは運休だっただろ

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

まあ、18切符とＭＬシリーズには、いい夢見せてもらったよ。
さんざん使ったから、後悔はない。

オワタ

ムーンライトには夢がある

まあひとつ言えるのは、乗車率・利用者の支持率が高かろうと、
会社が廃止したがっている列車はあっさり殺されるって事だな。
特に走行距離の割に安く利用されてしまうMLシリーズは典型的な例。

逆に言えば、廃止と言っても何の抵抗や抗議、暴動が起きないから、
向こう（会社）もやり放題に１８＆旅行者へのダイヤ改悪しまくっているんだろうな。

山口地区をワンマンにする気がないなら
ICカード導入しなさい、JR西さま。
九州新幹線開業まであと2年しかないです
新幹線利用者のことを考えて利便性を考えましょう

>>598
これ以上の改悪が続けば批判されるのだろうな。
俺だって18きっぷを使うけど利用者としてはJRには飽きれてるわｗ
もう廃止になっても良いって気分…

18きっぷ、もう廃止してもらいたいくらい。
夏休みに各駅停車でまったりしたいが、乞食と一緒はイヤだ。
米原の乗り換えなんか辟易するもんな。
廃止じゃなきゃ、3日間12,000円くらいにするとか。

ゆとり教育怖いですね

共通一次世代だけど？

　６０１
　元が取れるラインを上げすぎると、ますます、むちゃな長距離乗り継ぎをしようとする
乞食・鉄オタばかりになるのでは？

>>604
幹線筋にそういうのがいるのは別に構わん。
末端ローカル線にはそういうの湧いてこないだろ。

>>603
何世代だろうとゆとり同等には違いない

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　ゆとり世代はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

まもなく終点の博多です。

夏臨

ML九州　8/13・15
ML高知・松山　運行無し

情報ソースきぼん

>>610
そんな奇跡はない・・・

去年の夏キハ５８巡りに高知・九州連泊した漏れは勝ち組

>>613
高知、松山、九州を冬に乗った俺はもっと勝ち組
おまけに高知はカーペット車と言うオチｗ

ココの住人は車両には興味ないんだね
18きっぷで夜間に長距離乗れたら電車でもなんでもよいの？

俺は機関車に牽かれるタイプの客車列車だったら
昼間でも短距離でも18きっぷで乗れなくても大歓迎だよ。
それら全部が懐かしくなってしまったらヤダな…
板チごめそ

>>615
電車でも気動車でも客車でもいいよ

わしは客車がいいかな
14系とか24系とかの走行音が好きなので
まあ電車でも楽しいんだけどね

>>615
E231で乗る香具師がいるとでも思ってるのか？馬鹿じゃね？

>>619
移動できればなんでもいいよ
客レにこしたことはないけど

E231とかなら、昼間に115系を乗り継いだ方がいいな
221系ならいいけど

>>619
E231だったらサロに乗ってやるよｗ

>>622
500番台ならどうする？

夜行で18きっぷで乗れれば何でも乗るさ、ワムでも

昼行のライナー山陽ってのもありましたな〜

客レや国鉄型が良いに決まっているがそれ以上に夜行は昼間に移動に時間をかけずに済むのが大きい。
今後運行を継続してくれるなら車両は何でもいい。

>>619
いやE231でも満員になると思うぞ。

18きっぷさえあれば、ですね。

夏休みも運行なしってことは
もう本格的になくしちゃうのかな・・・

JRは馬鹿として、姫路〜高知・松山まで1500円ぐらいの夜行バスできないかな？
もちろん、私鉄だけ乗り継いで姫路まで来た人は合計から5％引きとかね。
阪急バスあたりにやってもらいたい

>>630
馬鹿も休み休み言え。
高速舞子〜徳島でさえ2900円だぞ。

>>631
しばらく休んだから言ったんだろ？
馬鹿じゃねぇの？

だいたい、2900円が何だよ、会社側がもっと安く設定すればいいだけ
お前こそ、よそのスレで馬鹿言ってるくせによく言うわｗｗ

>>632
うわぁ･･･

>>633
・・・ぁわう

夏臨プレスリリースに運転情報なし
終わったな

いつまで引っ張ってんだよｗｗｗ
四国ではさよならイベント真っ盛りというのにorz

四国は運行できないほど老朽化したはずの車両を使って臨時列車を運行するんだよねｗｗ
この件について四国に問い合わせたらどうなるだろう？

もちろん、走れないほど老朽化した車両をまだ走らせるならニュースの一面になるだろう
もし、走れるんなら口実としていた老朽化説が崩壊するわけだ

どっちにしろ、馬鹿な動きしか出来ないし尺ヌループｗｗ

車内でぬれせん直売して
「ML存続してほしかったら以下略」
でもやればもしかしたら・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

さよならイベントなんてやってんのか

もう知らん…どうにでもなれ…

>>641
どうにでもって、何も起こらないのに何言ってんだ？



↑ ﾑｰﾝ

夏もムーンライト九州の運転がないのか。
観光客が随分減りそうだな。
どげんとせんといかんのでは？

>>645
観光客が例年に比べて減ればその時は酉が訴えられるであろう
それを楽しみに待っておくのが一番

ムーンライト九州廃止ごときで観光客数がどうこうとかありえないだろ
山陽新幹線全便無期限運休とかのレベルじゃないと

>>647
山陽新幹線は元々乗客数が少ないからあまり影響ないよ

>>647
どうしても目的地に行かなければならない人間は新幹線を使うが、
観光客は交通費をできるだけ安い手段を利用する。

あと、観光客というのは当然、目的地であそぶ訳だから
移動では疲れない交通手段を選ぶ罠。

>>650
ムーンライトが疲れるかどうかは客次第
尤も、九州・高知・松山は減灯もあったからな

その程度で疲れていたら、冷房すらなかった旧客の夜行急行なんて存在しなかったろうなｗ

パブリックスペースがあって閉塞感を感じずにすむし
車窓も雲泥の差。
どっちがいいかはそれこそ人次第だが、上述の理由で
同じ「座席の乗り物」なら、自分なら夜行バスより俄然夜行列車だけどね。

横になれて安価なフェリーを考慮に入れてない時点で、単なるヲタだな。

スレタイを離れて書いたんだが悪かったな。
フェリーは快適だね。でも天候に左右されやすい。
あでも近年はJRもショボいからいっしょか。

>>653
値上げ＆廃止の話題しかないフェリーを頼る馬鹿なんてもういないぞ
その常識はGW前までしか通用しないぜ

寝台特急ならまだしも、普通夜行列車に乗るようなのは伊達か酔狂しかおらんよ。
一般人が（正規運賃で）乗ってもいいと思うようなものにするなら、
せめてレガートシート並みの設備はないと・・・。

>>655
使えない企画切符＆減便の話題しかないＪＲを頼る馬鹿なんてもういないぞ

>>656
ML九州はシュプール号に使用されていた高級車両だぜ。

>>658
シートはあれくらいでもいいかもしれないが（リクライニングはいい具合だったし）、
せめて席と席の間の肘掛けくらいはつけてほしいわ・・・。

>>659
おまい贅沢すぎw
指定席料金だけで、
MAXの転換クロスシートより豪華な座席に座れるんだぜ？
MLえちごの簡易リクライニングシートに比べたら天国だ。

>>660
贅沢なのはわかってる。わかってるけど
それくらいやらないとお客は奪い返せないだろうってこと。
最近の東京〜大阪間の高速バスなんて、新幹線並みの値段ですごいシートの
バスが走ってて結構人が乗ってるとか言うし。

でもこれをやったら18キッパーは全員締め出されるだろう罠。

>>661
客を奪い返す(笑)

>>661
言いたいことは、
わからないこともないが、
はまかぜのグリーン車指定席でさえ、座席の真ん中に肘掛けはついていない。
ML九州で18きっぷユーザー締め出しは乗客大幅減に繋がり意味が無い。

>>663
キミもちょっとズレてる。
そもそもMLは、18切符拡販の目的しか残ってなかったのよ。

>>663
>はまかぜのグリーン車指定席でさえ、座席の真ん中に肘掛けはついていない。
昼行と夜行で比べるのはちょっと・・・。
でも7,8時間も缶詰にされるんだからちょっとでも快適な方がいいと思うんだ。

>ML九州で18きっぷユーザー締め出しは乗客大幅減に繋がり意味が無い。
やっぱり結局ここなんだよなぁ・・・。
MLシリーズは18きっぷ1回分+指定席券代の価値しかない
ってみんな思ってるから廃止なんだよな。

>>665
ML九州は18きっぷ2回分で俺はいいと思う。
発車時分を遅くすると、翌日の朝からの現地の時間がもったいないからね。

>>657
俺はJRなんか使ってないしJRバスも使ってないから勝ち組だな
阪急超便利ｗ

このスレがこの板にあるってことは…?

シートをグレードアップした上で九州のSLみたいにムーンライトだけ割高な指定席料金を
取ればいいと思うんだけどね。
4列のグリーン車並のクオリティなら1000円、3列のレガート並なら2000円くらいか。

寝台にしろ座席にしろ、夜行列車がバスに負けた理由って柔軟な価格設定が
出来なかったことが一番の原因だと思う。

>>669
18期間外の利用率知ってて言ってるの？

もし無くすとしたら、そういう利用率の統計とかを提示して説明しては
どうなのかと、ニワカに思いついた。懐かしくなくてｽﾏｿ

>>671
マルスで満席車内はガラガラをどう統計しろと？
あの１８本のおかげで廃止に弾みがついたってことでFA

>>671
18きっぷが無きゃ利用されないML、ML が無くても売れ行き好調な18きっぷ。
答えは自明だな。

廃止か・・・・・・・・

四国に行きずらくなった。
高松で野宿でもするか。
終電で着けば、始発まで3時間だもんな。

ていうか山陽はオタが少なく広島からは乗車率も良かったし…
復活してほしいな…

>>675
快適なジャンボフェリー夜行便をご利用ください。

>>677
アホﾊｹｰｿ

阪神地区の人なら姫路〜岡山の地獄回避に夜行便ジャンボフェリーを使いマリンライナーで岡山へ出て山陽本線を西に下るのも手段
早起きして相生〜岡山新幹線で回避
どちらを選ぶかはその時の旅程次第だ

あと、なんばー岡山・倉敷の高速バス深夜便も。

岡山で2時間ばかりあくけどw

今から1時間ぐらい前に神戸線をML九州の客車がDD51に引かれて下っていったのを見たんだが
まさか・・・廃回？

>>681
乗務員訓練
安心してｗ

今更訓練して何になるんだ
復活させるのか？

廃回の訓練。

ムーンライト九州には、
復活してもらいたい。
みんなの夢を運んでいる列車。

同感。
またあのハイケンスチャイムを聞きながら揺られて眠りたい・・・

DD51か・・・

山陰方面に行く夜行復活か？

あーあー・・・つまらないの


新幹線乗れよってか・・・・・

この夏も運転はないのでしょうか

　残念だけど、この夏はない。
　もう、臨時列車の概要は、発表されてるから。

　何回も利用してたけど、いつの間にか、運転されないことを前提に考える
ようになってしまってるのが悲しい・・・・・・

Ｍ高知・松山の末期に、トイレの鍵を閉めずに用を足すガキ鉄にキャーと言われた事があったが、んなん見たくもねーし、見られたく無いなら鍵しろや！と一喝したがあれは確信犯だったんだろうか？

因みに私はチャンバラには興味ないんで

俺、「はやぶさ」で鍵締め忘れて開けられたことある
用が済んで手を洗ってるときだったから、よかったけど

ムーンライト九州２０年も・・・長持ちしたと思う。もっと早く消えると思ったが・・・やはり九州が８１なくしたのが痛い・・・

俺ダイヤモンドフェリーでバイトしてんねんけど、
フツーの平日はガラガラなことも。それでも臨時運航になりはせず、お年寄りにも安心して使われてる。繁忙期には稼ぎまくる。

酉にもどっかりした余裕があればなぁ。
別にフェリーとムン九がシェア争いをしていたとは思わん。それぞれの過ごし方・利用層があるのだと信じたい

別に俺はフェリーでもいいけど、なんか全部中途半端なところまでしか行かないし、九州から18きっぷ使うのもなんかもったいない・・・。
いっそ鉄道抜きでもいいけどね

俺は廃止を知ったときリストカットしたお
もしそのまま命落としてたらなんか変わったかな…

生きてりゃいいことあるさ

高速バスでええやん

山陽道が東名みたいに道路照明多ければバス乗ってやるよ。
現状ではつまらんから乗らん。志和〜広島は交通量多いし、連続照明にしてくれたら萌えるwwww

700

１８切符で夜行列車に乗れる時代終了。あるいは夜行列車には１８切符2回分使用を義務付けるかしないと採算割れすぎる・・・あるいはムーンライトを急行にして１８切符で乗れる様に維持しつつ値上げするか？これくらいやってもいいだろ・・・

小倉夏競馬に行くには都合良かった
金曜仕事終わりで駅前で一杯やって乗車
朝着いてスーパー銭湯行って指定席確保
競馬終わって地魚食って､またムーンライトで帰る

もう､できないのか…(´･ω･｀)

門司競輪に都合が良かった

もうできないのか（´･ω･｀）

松江競輪に都合が良かった
出雲市行き普通列車……

向日町競輪はもうあきたお

おれは高知競馬かなり行ってたわ

誰も門司競輪と松江競輪に突っ込まないんだな。

ああ・・・・

>>707
門司競輪は廃止で自転車競技場扱いだな

九州の幕、白文字・黄文字・黄文字斜体の3種でおｋ？

18きっぷで急行に乗れるようにした上でMLを格上げ。
その上で急行料金を取って運行。がベストかな・・・
もう昼行急行は存在しないんだし
はまなすきたぐに能登にも乗れてｳﾏｰ

>>710
指定席券を距離ごとに料金設定する方がいいだろ

夜行急行の存続すら危ういのにかい？

もう死んだ子の年を数えるような事は止めようぜ。

人にどう思われようが
「死んだ子の年を数える」ことそのものは自由。
それと、懐かし板だろここ。
堂々と語り合い続けるべきスレだろ。そこでそれ言うか？

「こうすればよかった」的な話はナンセンスだってことだろ
大体がしょーもない痛い提案ばっかだし

2席・4席厨や展望席を占拠してたような馬鹿は一生反省しないだろうしな。
自分のしてきたことを棚に上げて、なぜ運転しないとか言ってほざく馬鹿ども。

指定料金安すぎるのが、２席占拠してるバカが結構いた。注意して車掌に言っても見て見ぬ振り・・・これじゃあ運転無くなる・・・

今朝の朝日に乗ってたな…

廃止確実だと…('A`)

【話題/鉄道】消える夜行の灯　関西発着の『ムーンライト』 [06/21]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245574197/

氏んだ児の歳を、いまは敢えて数えよう。
だってもう氏んだもどうぜnうわなにを☆

ふぅ〜、無くなるのは残念だけど次善の策も練らなけりゃ…

ムーンライト号に
乗ればいいじゃない。

さよなら青春の夜行快速　関西発着の「ムーンライト」

http://www.asahi.com/national/update/0621/OSK200906200182.html

さようなら、毎年お世話になっていたかつおのたたき弁当よ。。。
今度行くことがあったとしても車だろうな・・・

これで正式・・・本当に「廃止」ってことだ…






　　　　　　お　し　ま　い

JRはきちんと公式発表しろ。
もとより臨時列車だったにしても
社会的には毎シーズン「恒例」だった列車だ。
「（略）今後の設定はございません
長い間ご利用ありがとうございました」
みたいに何とでも表現できるだろ

それで廃止反対の世論が強くなるのに期待してるの？
馬鹿馬鹿しい……。

ちゃんと発表しろと言ってるだけだが？
あんたの過剰反応・深読みだ

>>724
他人のレスをなんでもかんでも貶めればいいものではない。
ここは復活主義者だけで構成されている訳ではない。
懐かし板だ。

だったらさ、
ここで「きちんと公式発表しろ」とか大上段に構えてなくて、
西へメールで要望出すなりすればいいじゃない。
同志を募るとかさ。

なんか権利意識の強さだけが目立つんだよ。

はいはいチョンに帰れ

先も見えない闇の中を照らしながら闇雲に走り続ける夜行列車ってのは

知らぬうちに俺の人生の支えにもなっていたのだよ…

闇の中を進めばやがて明るい日差し…朝日が待ってることを知った…
廃止とかもう夢の欠けらすら無い。

>>727

728みたいに言われてしまってるぞ？
何事も偏狭な視野は損だよ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　ﾋﾟｨｨｨｨｨｨｨ〜〜！
　　__─　　　　　　　　 　　 　 　─__ ドッドド！
　　|　 　 　 　 ||二二二|| 　 　 　 　| 　　　　　
　　|┏━━┓||┌─┐||┏━━┓|
　　|┃ 　 　┃||｜ 　｜|| ヽ=@=/┃|
　　|┃ 　 　┃||｜ 　｜||（・∀・）┃|
　　|┗━━┛||｜ 　｜||┗━━┛|
　　|　 　 　 　 ||. ￣￣ .|| 　 　 　 　|　　 ヽ(´Д`;）ノ　ああああああああ〜ッ！！
　　|　 　　 　　 || ミ☆ 　|| 　 　　 　|　凸（＿＿＿）　ML九州号に乗りたかったよぉ〜〜！！
　　|　 　 　 　 || 九州 　||　 　 　 　|　｜｜　　　｜
　　|　 　 　 　 || 　 　　 || 　 　 　 　|　∧◎￣￣◎
　　|　 O 　 　 二二二二　 　 O 　 |┌──────
　　￣￣￣￣￣|[ Π］|￣￣￣￣￣└┐
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　　　　　　　 ／　 　　　 ＼　 　 　 　　│
　 　　　　 ／　　 　　　　　 ＼　 　 　　│
　　　　 ／　　　　　　　　　　　＼　 　　│

きくゾウに出してみたよ。期待した返答ではなかったがorz

３年前に乗った時、柳井〜徳山あたりの漆黒の海を見てB'zのoceanが頭に浮かんだのが印象的でした

ふりそそぐ陽を浴びて汚れなく俺は笑い
何もかも知りたくて俺はただ走り出す
ゆっくり道を進んでゆく白く光る列車のように
どんな闇ものみこんでひとつずつ闇を越えたいよ

果てない想いを俺に捧げよう
握りしめたこの手をはなさない列車の中でも
新しい旅へとともに出ていこう
胸ふるわす僕らが見てるのは
どこまでも広がる景色

さようならは、言いたくないぜ。ムーンライト九州！

戻ってこい。ムーンライト九州！
俺達は待ってるぜ！

再掲です。御参考までに

2009.1.4-5「ムーンライト九州」（新大阪→博多）
下り最終列車

スハフ14 203
オハ14 256
オハ14 204
オハ14 206
オハ14 253
オハ14 252
オハ14 251
スハフ14 201
EF66 42
EF81 411
ED76 90

今日ピンク1両原型2両計3両の廃回あった・・・オワタ＼(^o^)／
笑うしかない・・・。
西の原型の14系は残り5両か？

ムーンライト山陽・高知・松山の岡山駅での停車時間が
好きだったな。駅の改札を出てコンビニ行ったり、ホームに下りて
発車直前までベンチに座ったり、連結や切り離しを見に行ったりして

>>737
http://1st-train.net/topic/200906/14-shimo.html

冬は運転してくれると信じてたんだが．．．．．

昨年の春に初めてムーンライト九州に乗った。
機関車のモーター音を聞きたくて、敢えて１号車の喫煙者に乗った。
昔乗った「銀河５１号」では、床下の発電機の騒音がやかましかったので、
心配していたが、全く気にならずに、機関車のモーター音を楽しめた。
ただ、編成１両の喫煙車だったので、空気が・・・。
ふと上を向くと、ベンチレター閉だったので、開にすると快適に。
リクライニングも昔の１４系と違って深く、機会があればまた乗りたいものです。

最高の座席だったね
たしか専用だよね？

>>741
元々シュプールが第一目的だった

そうだね。やっぱり最後までシュプール色のイメージが
払拭できなかったよ。
シュプール号なんて消えて久しいのに。

夏に復活の期待をしたかったのだが、残念。

1月の時点でこっちの板に立てた>>1の先見性ってヤツをだな・・・

>>725
なにをいまさらｗ
昨年夏頃から冬で最後って言われてたがな
改正ダイヤで臨の設定もなかったし、むしろ復活信者の存在が不思議

>>745
1月の春臨の発表時点で運転されない＝実質廃止がわかったからな。

>>746
何が今更だ？
「臨時設定を終了した」旨を公式アナウンスしろと言ってるんだよ。
誰も復活しろとは言ってないだろ。
運転終了なら運転終了だとちゃんと公式にアナウンスしろと
言ってるだけなんだけど。
それ以前に復活信者が何とか言うんだったら、このスレへ来るな。

ガキか……。

おまいらけんかはよそうよ
ここはなつかしいただよ

夏は釜交換の間にDE10貨物に出会したっけ＞下関

あ、DE10は富士ぶさか
九州は81→金太郎だったな

もしも解体するのであれば、ムーンライト九州の座席がもったいない。
座席を他の車両に転用した方がいい。
例えば485系にこの座席をいれて、ムーンライト山陽として、
新大阪〜下関を運行するとか。

>>749
ガキはお前だタコ
俺は36だ

やっぱりガキだな……。

せめて、ムーンライト山陽は復活してほしいね。

八重垣って2004年冬シーズンまでの運転だっけ？
ググってもググっても2005年夏から山陽・八重垣が運転されなくなったという記述しか出てこないんだが
八重垣は春やGWの運転なかったよね？

ムーンライト山陽は岡山駅の工事の都合でしばらく運休してるだけ

えっいつ何の工事? まさか宇野線を新幹線に横付けとか?
あっ懐かしくなくてスマソ

>>758
その工事の間に14系シュプール＆リゾート車の一部を廃止して、九州用の8連2本しか残していなかった件
始めから復活させる気など無かった

>>759
岡山駅橋上駅化工事（既に完成済み）

岡山駅も変わったよな
昔は広島駅みたいな作りだったと思うが

先日、朝日新聞の記事に関西発のムーンライトは臨時列車だから廃止発表はしないが運転はもうしないし、スジは全部無くなってるし・・・数年前から少しずつ廃止の布石をしてた感があるな・・・まあ九州方面は良好な代替手段あるから・・・

>>762
ねーよｗ

下関発岡山行きだな！

国鉄分割民営化はまさに失敗

えちご、ながらも臨時格下げで廃止も時間の問題だな
信州が孤軍奮闘ってところか

７６３
夜行バスや、フェリーで代替で十分やん。ＭＬ九州はいつか無くなると思っていたが、１８年も走ったから。運転中止なのはＪＲ九州が電気機関車を廃止の方向になったのが引き金だが（すでにＥＦ８１は引退）
機関車交換の手間が掛かりすぎる・・・

フェリーもちゃんと駅への無料送迎があったりするから十分代替だしな。

>>765
ムーンライト九州の運転開始は分割民営化後ですが何か。
瀬戸大橋開業が民営化後だから、高知・松山も同様だけど。

>>769
いや、失敗だな
ML九州が無くともそれに変わる急行ならたくさんあった。夜行バスより安かったからな。

>>769
>>765氏は多分、
長距離会社を別に作るべきだったと言いたいのかも？

在来線の長距離運行会社があれば、
今みたいに、夜行列車が大幅に減ることも
なかったと思ってる人は多いと思う。

在来線の長距離夜行の運行をJR貨物に業務委託させるというアイデアが出てませんでしたっけ？

>>773
JR貨物に運行を委託するだけでは、
設備面で今と同じ状態になっただろう。
在来線の長距離運行会社があれば、
夜行列車の車両に積極的に設備投資をしていたはず。
分かりやすくいえば、ムーンライト専用に新規に車両を作っていただろうと。

鉄ヲタって、思考が極端にポジティブか極端にネガティブか、
はっきりしてるねぇ……。

JR夜行みたいな感じか。それなら貨物からの収入がない会社になるわけだし、収入源が夜行列車しかないから積極的になるしかないよな
しかし、今更そんな会社が出来るとは思えないんだが

地域分けじゃなくて上下分離の方が夜行は残りやすかったかも知れないが・・・

☆　　☆　　　　　☆　　　　　☆　　　○

　　　

凸□□□□□□・・・・・・・〜

いっそのこと貨物列車の後ろ側に客車連結してくれ

>>779
その昔、国鉄時代にそんな列車(汽車)がいっぱいあった。
たとえば函館発札幌行き(？）41ﾚ列車とか。荷物列車が主体なのか、客車主体なのか・・・。

>>769
ML高知は土讃本線夜行快速731D(→221レ)･762Dの大阪延長と言えなくも無い
山陽・九州を除けば、他のムーンライトは国鉄末期〜民営化後まで残っていた夜行列車に由来する

函館線41レ→ミッドナイト・長岡夜行733M→MLえちご・山陰(827/826レ)→ML八重垣

>>781
えちごとか、狙ってる乗客層が全然違うよ。

ML高知のﾛｻﾞ3列ｼｰﾄが良かった｡喫煙車だから喜んで昨年夏に乗りました｡

>>770
それに替わる急行って何だ？山陽本線筋の急行は1975年3月改正で壊滅。
残る夜行急行の阿蘇・くにさき・雲仙・西海も1980年10月改正で全廃。
それ以降山陽本線筋の急行なんてないぞ！お前の頭の中は妄想だらけだなｗ
だから1980年以降に九州ワイド利用の格安旅行者は、山陽本線のアクセスで非常に苦労した。

>>781
無理やりこじつけてるなｗ
高知夜行も一旦廃止されてるわけだし。
JR化後の夜行快速は、元は高速バスと競争の積極策のため。
だから当初ムーンライトだけのえちごは急行型にグリーン車並の座席が設置されたし、ミッドナイトも狙いは同じ。
ムーンライト九州も設備面で大盤振る舞いだったから同じ要素があっただろう。

>>784
えちごの場合はもっと分かりやすくて、
ツアーバスと同様の営業方法だったな。
元々あった長岡夜行はどっちかというと、
水上長岡間の各駅に登山客やスキー客を乗せる目的だった。
ムーンライトの設定とは全然違う。

九州1回、高知2回しか乗れなかった…。

>>784
俺、いつの時代とは一言も言ってないんですけど
どうしてそんなに想像力豊かなんですか？あ、妄想と言ってほしいのですかｗ

>>787=770か？
反論できなくて論理のすり替えだなｗ

>>788
その辺が妄想激しいと言ってるんだけど

>>784
国鉄の客離れ＝夜行列車の不振→高速バスの台頭→ムーンライトによる巻き返し
と考えれば、その由来が国鉄時代に遡ると考えて妥当では。
高速道路の整備による所が大きいにしても、夜行バスの台頭は国鉄の値上げやブルトレ化による座席夜行整理が遠因にあるかと。

>>790
夜行バス台頭と言うが、
かつての夜行急行全盛時代の座席数とは桁違いなんだがな。
高速道路に限らず新幹線網の整備や昼行特急のスピードアップで、
夜行で移動する必然性そのものが減ってきたというのが大きいと思う。

>>755
何歳だよお前

>>790
山陽本線に関しては昭和55年夜行急行全廃から、昭和59年高速バスのムーンライト号運転開始まで3年半ほどタイムラグがあるぞ。
しかも山陽座席夜行空白時代は、アクセスに山陽本線しか使えない九州ワイドや、九州各地のミニ周遊券利用客にとって
リーズナブルな移動手段がなくて大変だった。

確かに夜行バス台頭は国鉄に比べ運賃の安さと設備のデラックスさからだ。
JR初期はバブル景気もあって競合で列車を設定していたが、平成5年に東北夜行急行を廃止してから尻すぼみ。
ミッドナイトやえちごも車両置き換えになって当初の目的とはまた違ってしまった。

>>793
片道フェリーや飛行機が乗れる周遊券は無かった？

ニューワイド周遊券だっけ？
数回しか利用した覚えがないんだが、
今の周遊きっぷ並に使いにくかった気がする。
たしか駅窓口では買えなかったような。

>>794
立体ワイド周遊券懐かしいけど、当時の価格では敷居が高かった。
国鉄値上げで飛行機のシェアが上がってた時代だったが、格安旅行者には高嶺の花。

飛行機の使いやすさは今の方が条件がいい。ノーマル運賃は高いけど。
だから九州ブルトレが全廃され、スレタイのムーンライト九州なども運転されなくなった。
それでもムーンライト九州の利用層に飛行機は眼中にない選択だろう。

片道関西汽船利用可の九州ワイドもあったが、値段はやや高かった。

>>795
ニューワイド周遊券は立体ワイドとフェリー利用の周遊券を発展解消したもの。
経路が選べたため、確かに周遊きっぷ並の手間はかかった。
しかし選択した経路でも急行料金は免除されたから、山陰本線を選択して
線内の急行を使うこともできた。
今の周遊きっぷは経路上の料金は必ず別途にかかるから、そのあたりは糞。

まあ、今どき急行タダですって言われても、あんまお徳感はないけどね
上野発のブルトレ全てに割安なフリーきっぷが設定されてるのがせめてもの救いか・・・

>>797
まぁいくら割引きっぷがあったところで、
「夜行列車に乗りたい!!」という動機がなきゃ使わないな。
移動の手段としての夜行列車は終わってるわ。

>>798
っ　きたぐに

お盆シーズンは積み残しが出るぐらいの夜行急行があるのに・・・ｗ

>>798
あの切符は三つとも新幹線OK
別に夜行のための切符というものでもない

>799
マジで！？

ムーンライト九州は去年乗ったかな。
8月13日新大阪発。
一杯飲んでゆっくり休んで目が覚めたら広島抑止中orz
その広島駅でお隣に並んだのが、こちらも今は亡き富士・はやぶさ。
結局小倉まで乗るつもりだったのを下関（確か11:00ぐらい）で乗り捨てたのを覚えてる。


九州一周した帰路、8月16日。
熊本で大雨抑止を喰らい、ムーンライト九州に間に合わなくなりかけたことがある。
あわててリレーつばめ号に乗って博多を目指した。
動いてはとまり、動いてはとまり…
ところが、博多に着いたとき、ムーンライト九州は定刻1時間遅れで発車と案内があり、ぎりぎりセーフ。
九州区間内では一部区間ではやぶさを追い抜かす奇跡ｗ
新大阪着は定刻7分遅れでした。


そんなムーンライト九州にもう乗れないなんて…

>>801
まぁ12連増結とかしているからなぁ〜

>802
おれもその日の新大阪行きに乗ったぞ。
駅や列車は凄い混雑だったよな。
はやぶさを追い抜かしたのは知らなかった。

漏れは去年8月下り広島抑止のほうに乗った。

九州内で知人と待ち合わせなので新幹線広島〜博多大ワープした。今思えば富士ぶさとML九州の並び撮っておけば良かった。。。

>>802
去年８月１６日のムーンライト九州上りで、福岡地区が雨でダイヤが乱れていたが、
１７時０２分の長崎発鳥栖行きに乗って、特急を使わず博多でギリギリで乗り継げた。
最後に乗ったのが去年の１２月末だったけど、今は臨時ながらしか乗れないのか。

>>802
オイラもその日の新大阪行きムーンライト九州に小倉から乗ったよ。
小倉でははやぶさが先行でムーンライト九州が続行。
関門トンネルの81はピストン状態だったろうね。

今は西日本パスで九州に何度か繰り返し旅してるけど、新幹線は旅情が薄い。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090711-OYT1T00648.htm?from=main6

ムーンライト九州、事前発表もなく姿消す

さびしいなぁ、20年近く前の学生時代に京都から長崎まで15時間掛けて
本場ちゃんぽん食べに行った懐かしい思い出

×　近年は低料金の高速バスとの競合などで空席が目立ち
○　2席厨、4席厨のせいで空席が目立ち

　◎６席厨、８席厨のおかげで商売繁盛

　たまには、Ａ３８０のスイートクラスで小倉にいって見たい
　

京都から〜博多まで〜

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000648-yom-soci

Yahoo!、全く同じ文章で恥ずかしくないのか？

さらばML九州
初めての旅に使おうとした矢先にこれだよ

後10年早く生まれてればorz

うめだ花月とＭＬ九州…
俺の思い出が両方消えていった…orz

>>813
ヤフーは二次ソースだから同じで当然

>>816
いや、よく誤植してるから珍しいという意味を込めたわけだがｗｗ

名実ともに、一番鉄道ファンに厳しい鉄道会社入り…。束式よりひでえ
もう悲しすぎる。福知山から立ち直るのはいつだか

ムーンライト九州がまさかなくなってしまったとは
青春１８きっぷで本当にお世話になりました
ありがとうございました！

ムーンライト九州も終わりか。
俺達の青春の列車がまたひとつなくなってしまった。
ありがとう、ムーンライト九州！
485系によるムーンライト山陽の復活に期待するしかないな。

>>820
うんうん。
岡山駅の工事が終われば、きっと山陽は復活するからね。

だから、それまでいい子にしてなさい。

今の夜行バスの労働状況をみてみればいつかきっとなにか起こる

何度でも蘇るさ、ムーンライトだけでなくな

10時打ちに熱くなってた季節がまたやって来た。

代替車両でまた走らせて欲しい。
オイラは117系でもいいぜ。

ワムでいいよもう。

下関〜姫路間の昼間の快速があれば無問題

トラでもいよもう

大阪発下関行きを始発に一本設定してくれるだけで神なんだが
大阪〜姫路区間、始発なら別に115系で十分なわけだし・・・

>>827
そう？
気分転換になるし買い物もできるから、乗り換えでいいじゃん。

>>828
何度も座席争奪戦を繰り返すのは嫌だな・・・
気分転換なんて国鉄臭でも吸ってたらいつだってできるだろう

さようなら、ムーンライト松山。

http://www.geocities.jp/viewcom1/Traing/nagara.html
http://www.geocities.jp/viewcom1/Traing/18Ticket.html
この人なにかと理由をつけてるけど結局１８乞食そのものだよ

仕事の夏休みが決定すると、まず最大限の日程で大阪〜博多のムーンライト九州往復分の指定席券を10時打ちしに行っていた。

九州内での旅程や18きっぷは後からだ。
すべてはムーンライト九州から始まり、ムーンライト九州で締めくくった。

目的なんか今考えてみるとどうでも良かったような。
ムーンライト九州が走るから、旅に出た。

チラシの裏
ムーンライト九州乗りたいがために吹奏楽コンクール関西大会聞きに行ったようなもんだな。

真っ赤っ赤とか真っ黄ぃ黄ぃの気動車、元気にしてるかなあ…

>>831
直リンで通報しました

民主党が高速道路を無料化するらしいから
高速渋滞からの高速バス衰退で夜行列車復活しねーかな。

>>827
束の東北縦貫号みたいに一本あればね。
何か空いてる車両使って京都-岡山でも走らせればかなり便利だと思うんだ。
西行はもちろん、魔の姫-岡間を一気に抜けられてさ。

>>837
客レだったら言うことなしだな。

惜しむらくはついに酉も昼行列車では煙草が吸えなくなったことか……。

>>838
酉に現状余剰（波動使用可）な客車ってあったっけ？
前のふくふく号みたく24系ヒルネ使用てのも萌えるｗ

>>839
っ　SLやまぐち、SL北びわこのものを代用

ありがとうムーンライト高知号！

今年中にどれだけの夜行が消え去ったのか
ふじぶさをはじめ九州、高知、松山、急行あおもり、サンライズゆめ

ゆめとあおもりは予想外だったな・・・

実家が九州だったからどうしても松山・高知は時間的に見られなかったんだよなぁ

ゆめも廃止なの？？

復活したぞ！

いや…廃車…

ttp://toritetsu.com/1st-train/k-phototopic/200907/1061.html

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

・・・

あー最後に走ってるとこ見たかったな・・・

ありがとさよなら

これからはJRバスと特割航空便\10500で大阪行くか…＠松山
ハイピークだと座席確保は困難になるが。

今日も廃車回送があるらしい…

関西以西の旅は金かかるからな・・・
フェリーももう少し安けりゃいいんだがな・・・
18きっぷ併用だと安くなるとか、、、とは言うものの、フェリー業界も火の車なわけだし・・・
せめて、JRバスがあるならJRフェリーも作れよ

>>852
宮島航路をﾄﾞｿﾞｰ

>>853
誰か言うと思ったがｗｗ

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200907202040072d174.jpg

ｏｒｚ

をおｗWOWOOWWOOWOOををおをおをおをを！！！！

ニッポンのミライは

世界がうらやむ（治安や文化）


>>855
・・・これが遺影なのでつね

最後ぐらいさよなら！ムーンライト号を走らせれば良いのに…

シュプール客車、山陰で走ったナントカ号が最後だったか

ディライトなら四国で何回か走ったよｗ

プシュゥ〜ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞｯ！ﾋﾟｸﾞｩ！

大阪からしまなみ海道をレンタサイクルで走りにムーンライト松山を利用したなぁ・・・
しょぼい電車ででもいいからムーンライト松山だけでも復活してほしい

電車で九州または山陽
それと松山復活して欲しいな
年末年始の八重垣も
高知も阿波池田で定期列車乗り換えでいいから復活して欲しいわ

鉄道の合理化ってなんか理不尽だね
下関まででいいから山陽で復活して

理不尽と言うかひどい

利用者がいても廃止するんだからＪＲは無茶苦茶ですね

その通りだな！


乗車率はほぼ100近いし。

西日本はもうダメだな、あれだけ金掛けたトワイラも廃止する気でいるし・・

>>868
末期は実乗車率60〜70%ぐらいだったぞ。
2席厨・4席厨が廃止の一因。
実乗車率が低下していったから設定日も減ってたし。

>>870
と言うのはJRによるヲタの思考誘導なんだよな、これが
2席厨っぽいのは、実際2席買った奴もいたが、ほとんどがJRが乗らない客の席の券を発券していたらしい
もちろん、証拠はないから100％真実とは言いがたいがな・・・。

(´･ω･`)

>>871
あんだけ堂々と２席占領してかwww
始発から座席回して4席占領してた奴もいたぞ。
ながらと違って強行厨が少ないから、堂々と席取ってたぞ。

>>873
強烈な厨と遭遇したからって、毎回そんな現象が起きているとは限らない
そりゃ、実際いるのはいたが、大半はJRのヲタ思考誘導じゃないかとの説を唱えるブログも出てきたし・・・
まぁ企業秘密って奴だろ、あんまここに書き込んでても下手に目をつけられたら嫌だしあんま書かんけど

九州ってそんな空いてたのか？
今年の正月の高知・松山はほぼ満席だったけどなー

>>871
100％真実どころか、ヲタの妄想にしか聞こえない。

と、まぁ酉から工作員がやってくるわけです。工作活動でなければスルーするでしょうからｗ

>>877
妄想厨乙

どんなにヲタが喚いても、復活しないから。
あんだけ現場に嫌がられたら廃止にもなるわ。

>>874
毎回だよ。
乗るたびにひどくなってた。
毎年同じ日に乗ってたから定点観測。
自由席連結の時は、2席厨の意味がなかったから満席だったけど、
全席指定になってからどんどんひどくなった。特にヲタが集中してた8号車。

夏だな・・・。あと、現場から嫌われてたソース希望＞878

>>879
ムーンライト九州のまとめサイト見りゃわかるけど、1シーズン運転平均乗車率はあんまり変わってないよ
それも実乗車率があんまり変わってない。自由席時代は別として

富士ぶさとセットで消滅させたので山陽本線の有人駅では最終〜始発までの間
改札をしなくてよくなって、ホームにたむろするヲタを追い出せるようになったね。

酉はアーバンエリアの終電も切り上げるくらいだからな

何にせよ、客車の夜行に乗りたいのう・・・

山陽電鉄も、あんな一部で山陽名乗るんじゃなくてどうせなら下関まで延伸して欲しいなｗ
そんで、奈良〜下関まで格安夜行を走らせたらもっとすごいのに
とりあえず、全力で酉を潰してくれ>関西私鉄

>>880
労働組合から廃止要望が出てた。
それに車掌一人乗務だったしな。

じゃあ、なんで年々運転日が削減されたのかな？
運転日数が自分の見たままの乗車率とほぼ一致してるんだが。

寝台車が廃止されるときに、ギャラリーが車掌に「お疲れ！」とか「有難う！」とか言ってたけど、
彼らの大半も「こんな面倒な列車、早く無くなれよ」って本音では思ってたのかな

>>886
寝台車は概ね客層はいい。
夜行快速のそれとは雲泥の差だ。

>>886
工作員は必要以外の世論誘導までせんでよろしい

>>887
まだ、九州・高知・松山はながらよりは客層はマシだったけどな。
九州には展望室占拠のヲタが、高知・松山には青春18でグリーンに乗ってくる客がいたから、
乗務員の苦労はかなりのものだったかと。

信州で車掌に切れてる客を見たことある
まあ、甲府を過ぎてから検札に来る車掌もどうかとは思うんだけどね

ムーンライト九州、当初は青春18期間以外も運行されていたな。

>>891
惨憺たる乗車率だったけどな。

>>891-892
バブル期の積極策だったな。当時はJR各社は鉄道ネットワークを維持しながら意欲的だった。
陰りが出だしたのは九州ブルトレ食堂車廃止、東北夜行大幅削減の1993年。

だから>>865の言う合理化は国鉄時代の方がひどかった。
阿蘇・くにさきなどを廃止してから山陽夜行に座席車がない時代が長く続いた。
ムーンライト九州のような列車は当時は夢のような話で、民営化後バブル期の積極策で運転開始。

>>885
運転日減ったのに、なんで定点観測が出来るんだ？それは最大の条件が変わってるから定点とは言えないぞｗ
それに、労働組合のお偉いさん達がマネーで組合員を動かしていた可能性も否定できないし
>>890
目的地に着くだけでもありがたいと思えない奴増えたよな、アホか
>>893
山陽座席夜行は乗車率が低く、おまけに寝台車との料金格差も縮んだからなｗ
おまけに、ブルートレインブームの真っ只中、少々高くても寝台車に客が流れていたのは当たり前の話
20系ですらホテルと呼ばれていた頃に、マクドで泊まるような固定座席を選ぶ人は少なかったしな

>>894
ネタもそのくらいにしとかないと飽きられる。

>>895
みみずんにかけたらお前は他所でも酉援護してんだなｗ
そんな奴に言われても説得力0

>>894>>896
毎年同じ日に同じ列車に乗ってたから定点観測と書いたまで。

ヲタのせいにされたくないから陰謀だの唱えて責任転嫁を図ろうとして言うのが見え見え。
自由席連結時は混雑がひどかったが、あの時が華だったんだろうな。
全席指定以後は、悪用するヲタが多くて閉口した。

工作員乙
酉って創価並にしつこいんだな、きめぇ
さすが大量殺人キチガイ旅客鉄道だけあるわｗ

全車指定化後に実乗車率が下がったというのなら、
なぜ自由席を復活させなかったのだろう。

結局廃止したかっただけとしか思えない。

>>899
始発駅で何時間前から待つ人が多くて迷惑になってたし、乗り切れずに指定席車両まで人があふれる始末。
全席指定化はやむを得なかったんだが、それにつけ込んだヲタが2席・4席買いを始めた。
そして実乗車率が低下。博多駅工事の関係もあり自由席復活は無理だった。
廃止したかったんなら、何年も前にとっくに廃止してるだろうよ。
まあ、もう廃止したいと思わせる乗客層になってたのは否めない。

陰謀説とか工作員とか言ってる奴は楽だよな。思考停止して責任転嫁して他人のせいにしたら良いんだから。

>>900
自由席2両時代はそこまでパニックでなかっただろう。
8両編成で運転時なら自由席3両でさばけた筈。
92年あたり京都―熊本で運転してた時に4両編成で自由席1両の時は醜かった。
当然自由席に座れない連中があふれ、唯一の自由席は殺人的混雑だった。

１２系４連で運行された時に乗りましたよ。
指定席車両でさえ自由席に座れない奴等が流れ込んできて、
混雑でトイレにも行けなくて我慢せざるを得なかった。
これに懲りてムーンライト九州に乗らなくなった。

>>902
でも数年前までムーンライトながら小田原から自由席車と比べたら、どちらが地獄絵図だったか？

>>842 今更だけど今回のゆめは285が一本検査で後藤に入ってたからじゃない？
もう出場したけどもし長引けば車両の手配がつかないわけだし

＞陰謀説とか工作員とか言ってる奴は楽だよな。思考停止して責任転嫁して他人のせいにしたら良いんだから。

こういう書き込みって、やっぱ工作員しかしないよなｗそもそも、工作員でなければスルーできるだろうにｗ相当悔しいんだろなｗｗ

?

一時期自由席が12系だった頃に自由席の客が一気に減らなかったっけ？
その後14系に戻ったけど結局客が戻らずに全車指定になった気がする。
その頃指定取ったけど指定いっぱい、自由がガラガラで4席独占して寝た記憶がある。

>>900
予想通りの回答ありがとう。

>始発駅で何時間前から待つ人が多くて迷惑になってたし
確かに、これを解決するのは難しい問題だが、
発駅の利用ホームや駅を工夫するとかで、何とかならんかったのかな。


>乗り切れずに指定席車両まで人があふれる始末。
本当に需要が減ってるなら、指定席車両にあふれたりしないでしょ。

逆に、自由席設定で利用が伸びるとしたら、全車指定が
需要とあってないということになる。

自由2両付いてたとき、年始に上り乗ったが
ttp://www.khz-net.com/kema/index.php?page=006rail/02photo/9375m/9375m-03.html
これより多少マシ程度だった
車掌が検札します！って言ってきたときはブーイングの嵐でワロタ
身動きできないから、みんなキップが出せなくて大変だった
その翌年以降は車掌が２席厨の隣に誘導しまくってだいぶマシになったと記憶

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa3374099.html
今となっては哀愁漂う質問

僕らはムーンライト

ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B00575

>>908

>発駅の利用ホームや駅を工夫するとかで

>指定席車両にあふれたり

>自由席設定で利用が伸びるとしたら

要はながらの変遷と同じということでしょ。早い者勝ちの自由席では
発車待ちの行列で一般客から苦情が来る。
指定席車まであふれると指定席利用者から苦情が来る。
収益の面からでなく、少しでも「治安」を良くしたいが為の全席指定化
だったんじゃないの？で、とどめに2席・4席厨横行で心が折れた、と。

深夜を走る単なる快速（つまり普通列車）じゃ、掛けるコストに対して
収益なんてなきに等しい、ボランティアみたいなもんだったと思うよ。
JRの肩持つわけではないけど、俺も経営者だったら廃止が妥当だと
考えるなあ。ETC1000円みたいに、鉄道事業にもなんかやってくれる
ならまだしも。

今晩のムーンライト乗るやつおる？

淡路島行ってきた

震災で脱線しながらも生き残ったリゾート＆シュプール車、SUGEEEEEE

ゆらめく太陽飛び越えるミッドナイトトレイン
僕は石炭を燃やし続けてる地球を回せその先に君が待っている
夕やけバイバイ俺の邪魔をするな

「確かなモノを得ようとする気持ちの裏で見え隠れする」
どこまでも続くレールロード僕の思いとは裏腹に
曲がったりくねったり落ち着かないけど
僕らはムーンライト…そして暗闇走り続けてる
僕らはムーンライト…朝はこないだろう…朝はこないだろう…

ブラクラ注意！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/de/047fa52715cd63e97a002e5eb9da1a7c.jpg

>>915
審美眼の無いブラクラとは正にこのことだな。

75 ：回想774列車：2009/08/02(日) 06:40:17 ID:YgdvmkSC
当然と言えば当然なのだが・・・・

出身地や応援したい県、市町村に５０００円を超える寄付をすると住民税や所得税が軽減される「ふるさと納税」。
昨年５月に導入されたが、中部地方では昨年度、福井県が３０００万円以上と突出した一方、
愛知県はわずか１４万円と“明暗”が分かれた。その違いは県民性の表れか、自治体の熱意やアイデアの差なのか−。　（社会部取材班）

実績がわずか１４万円だった愛知県。
一般の寄付を「ふるさと納税」に合算する自治体もあり、正確な統計はないものの、全国でも最低レベルだったのはほぼ確実だ。
県の担当者は「金額の多寡を競い合うのは、制度の趣旨にそぐわない」と釈明する。


県は「ふるさとあいち応援寄付金」と命名したが、チラシや申込書を作り、ホームページや県人会へ資料を送るといった呼び掛けにとどまった。

６月定例県議会でも、議員から「もう少し集まるような取り組みを」と求められたが、
県は「都市部を抱える本県で実績が少なかったのはやむを得ない」と答弁した。しかし、大阪府は１億５７００万円の実績があり、説明の根拠としては乏しかった。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009080102000269.html

愛知が嫌われてるのはトヨタ(笑)関連のせいだなｗ

>>911
一昨日から昨日にかけてムーンライトながらに乗ってて思った。
2席厨、4席厨ならながらにもおる。だからながらも廃止？実乗車率低い？そうではない。
ながらには、2席厨、4席厨に対し強行厨がいる。
そうすると、必然的に空席には客が座り、100％に近い乗車率を誇っている。
おまけに、2席・4席厨からも強行厨からも指定席料金取れてｳﾏｰ
でも、強行厨を徹底的に追放していたこれらの列車は治安はよくとも乗車率は上がらなかった。
ながらは今でこそ強行厨と2席・4席厨、転売厨がバランスがうまく取れているわけだが、どれかが崩れるとあっけなく終わるだろうね。

ながらにはこんな基地外じみた4席厨もいるらしい
ttp://imepita.jp/20090804/036020

こいつ見たけど、数分で戻してたぞ

これはｗｗ

>>918
ながらは走ってるロケーションもいい。一番乗客のあるとこを走るし。
9両（臨時は10両）を、強行含めほぼ満席まで埋められる環境なら
酉ムーンライトシリーズももう少し生き長らえたかも。

ちなみに　>どれかが崩れるとあっけなく終わる
定期は終わったな。今のＪＲでは、夜行なんてその程度のものなんだろう。
183・189系が朽ちれば、臨時すらも危ういな。

一理あるな

先月７/２３に幡生に廃回されたのは宮原運転所の14系なん？

上りで下関から乗ったら強行厨が椅子全開に倒して寝てたことがあった

なんと復活！

ttp://1st-train.net/topic/200908/moonlight.html

団体貸切じゃねえかよｗ

>>85
民営化された郵政もこのようにどんどん酷いことになっていくんだろうな。

>>928
あれは簡保の金をアメリカ外資が狙うのが本当の目的だがな

>>919
斬新な使い方だなwww これは思い付かなかった

ムーンライト南風とか無理かな？

国鉄の民営化も郵政の民営化も

サービス業としては質の低い人間を多く抱えすぎていたから、
本来は民営化すべきじゃない分野なのに民営化への反発が少なかったんじゃないの？

電電公社も微妙だよな
民営化してうまくいったのは唯一といっていいほど、日本専売公社だけだな

>>932
そんなのは枝葉末節
国鉄・・・国労の解体
郵政・・・簡保の金　が大きな目的

>918
>922
ながら定期便の場合、JRがわざわざ崩したように思うが。
以前は小田原から多数が自由席だったのが、豊橋まで全車指定席になったし。

>>935
何を今更

ながらも他夜行もなくなったのは「ただ通過されるだけで
何のうまみもないから潰した」倒壊が悪い。
もういっそのこと倒壊は在来線を手放して東海道新幹線専業にでもなれ。

また海に対する責任転嫁か
2席4席厨、無指定席券強行、ぼったくり1席ｵｸ
海に迷惑かけといて、撤退したら、責任転嫁か。
ｷﾓｦﾀ消えろ！！！

4席厨も今はもう思い出の話だよなｗ

あの雰囲気が好きだったｗ

いや、倒壊の責任だろｗ
ながらには強行がおるから2・4席厨はもみ消されるに等しいし
通過されてただけの銀河や富士・はやぶさで2・4席厨なんて聞いたことも見たこともない

懐かしくはないな

>>940
ただ通過されるだけが一番うまみがあるからサンライズ新造の時にJR東海も金出したんだが。
銀河・富士・はやぶさ・ムーンライトながらは単に通常時の乗車率が非常に悪くなっただけ。

>>942
サンライズゆめも廃止になっただろ
当時はJR発足直後だったから何から始めればいいかわからなかったからとりあえず寝台に金を注いだだけ
それに、当時はまだ社長は火災じゃなかっただろｗ

>>943
サンライズゆめは検査の関係で設定が無くなった（予備車無しを避けるため）。
なんでも東海のせいにしたら済む問題じゃない。
予備車に関係ない、瀬戸の松山延長はしてるんだし。

責任転嫁と妄想はヲタの華。

判で押したように東海叩きしてる奴は本当バカだな
銀河を金沢経由にすべきとか言い出すのもいるしｗ

倒壊とか火災とか書くとカッコいいと思ってんだよ、きっと。
で、こう書くと「信者」というありがたいレッテル貼って貰える。
ゲラゲラ。

スレタイの列車にはJR東海は一切絡んでないわけだしねえ。
九州はJR九州の機関車廃止の都合とも言えるけど、高知・松山まで設定無しになったって事は、
今後山陽筋で夜行列車は運転しませんというJR西日本の意思表示だと解釈した方が良さそう。
（サンライズは山陽線内は終電・始発時間帯。むしろ東海管内が深夜なんだな）

>>944
松山延長こそ倒壊と関係ないだろｗ
それこそ、倒壊区間内じゃないんだしなｗ
>>946
＞銀河を金沢経由
北陸使えよって言ってやれｗ
>>947
ゆとりが悔しさを滲み出しながら必死に書き込んでいる姿を容易に想像できるよｗ
しかも、「ゲラゲラ」なんて今や2chでも全く見かけなくなった、まさにムショ帰り乙としか言いようのない書き込み
それに加え、IDをみみずんにかけてみたら他スレでも夏厨扱いされてやんのｗ
そんなに倒壊のせいにしたくなければしっかりとここで『乗車率の高かった』定期夜行列車全廃について証明しろよｗ論より証拠だろ？なｗｗ

>>949
じゃあ、ゆめ設定無しが東海と関係している論拠は？
予備車確保のためって書いたじゃん。
それを覆せる根拠は？
根拠があるから書いたんだろ、倒壊厨よう

>>950
いや、お前には言ってないんだが
安価ってものを知らないのか？夏だなｗ

>>951
>>949で>>944に向けて書き込んだから>>950で反論したんだが？
自分のレスすら把握できないほどの馬鹿だったとは。
相手して損した。

>>952
ID真っ赤で安価すら理解できてないのはどっちだ？
専ブラ使えよｗｗ
>>949で>>944と>>946と>>947に向けて書き込んでるんだろｗｗｗ
釣りだと信じていたいｗｗ

あっちこっちにコピペしとくんでｗｗｗ

>>952
>>952
>>952
>>952
>>952
>>952
>>952

あぁ、こいつ「JRによるヲタの思考誘導」とか
「労働組合のお偉いさんによる扇動」とか言ってた奴か。

責任転嫁しかできないアレか、本物のアレだな……。

>>955
それ誰？空想人物とごっちゃになってるの？おぉ、怖い怖いｗ
論点すり替えしか出来ない真性キティかよｗｗ夏だなｗｗｗ
それに、最近「責任転嫁」と言う言葉を覚えたらしく無性に使いたくて仕方ないんだなｗｗ(ﾌﾟ

みみずん依存症なんですね。


From: [896] 回想774列車 <sage>
Date: 2009/07/29(水) 20:13:03 ID:5M7D1l5k

>>895
みみずんにかけたらお前は他所でも酉援護してんだなｗ
そんな奴に言われても説得力0

From: [949] 回想774列車 <sage>
Date: 2009/08/09(日) 18:38:49 ID:22RoLLHB

それに加え、IDをみみずんにかけてみたら他スレでも夏厨扱いされてやんのｗ
そんなに倒壊のせいにしたくなければしっかりとここで『乗車率の高かった』定期夜行列車全廃について証明しろよｗ論より証拠だろ？なｗｗ

おいおいｗｗみみずんユーザーなんて何万人いると思ってんだｗｗｗ
こいつやっぱ真性キティだなｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗ

頭がパーンしたんだな、ご愁傷様ｗ

>>952晒しage

>>952ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

1000行く前に落ちるかと思ったらそうでもないな
次スレはもう要らないだろう、思い出はきれいなまま置いとこうぜ…

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rfh_
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l　　　　　　　　　 ,.-､＿＿_＿　,　--―‐ﾆ二/　　ヽ
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′　　　　　　　　 .ﾚ'´-〃、:::`￣￣￣::::::::::::::!　　　|
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′　　　　　　　　/,.￣/({_/￣>─────-〕　　く
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.、,'　　　　　　　　　　 _」i:::::::|:::.ｲ-:〈─────‐r',. ＝､、!
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　: ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',′　　　　　　　　〈ﾊ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| ､､__,.ﾘ !
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀','　　　　　　　　　　frヽヽ:::::＼_ヽ:::ヽ＿__二二二ヽﾆニ〃
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''",　　　　　　　　　 -く:.:ﾘ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　　 /　　　　　　　 ／-'￣｀ヽ＿＿::::::::::|r' r'/
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. 　 　　　　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 /ヽ,　　　　　／/　　　　　　　 /　`ｰ77　L!＿
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　 　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　／l　|｀ヾー--/|　　　_ヽ＿＿　　{　　　　ﾘ　| ＿i
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　／::|　|　　　　 /::ﾚ'　　ﾚ'　 } /ﾉ ￣､＝ニ_.乂_ｰ-' |
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼　{　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ　/::::::::l　|　　　 /:r'　 　 ,|　　 ＼　　　 ￣￣｀ヽ ー‐ヽ
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/::::::::::ﾉ ./　　./::::|　　　|＼　　　 `ｰ-､〃　　 　 　 　|
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ/二ｰ'".ノ　　　|::::::|　　　ヽ　＼ 〃　　　`ー-- ､_　　 !

業界関係だからわかるんだよ

冬は乗ったことないから知らないけど夏の朝に吸う下関の空が気持ちよかった
そしてその横を81重連が抜けていく風景

懐かしい。

次スレはどうするん？

ブルーライト横浜でいいのでは？

♪まちのあかりが、とてもきれいね、よこはま〜

でも、大阪を発車したあとの大カーブ、並走する阪神高速を見てると、大阪の魅力も捨てたもんやない。
そして、これから旅に行くんやていう高揚感がええ！まるで、日本の果てまでレールが続いているかのような錯覚を感じる！

勝手に錯覚にするな
宿毛でも長崎でも西鹿児島でもレールは続いているやんけ

ジョッパリ

>>967、ちょっとしたカツオの一本釣りよ。釣られないでや…
レールはつながってんのに、列車は分断…。全国から来る甲子園臨でも見て復活を祈ろう

のりｐでいいかも。

ムーンライト九州・高知・松山・山陽

ムーンライト総合でいいような。

賛成！

賛同！

参戦！

今ものすごい自演を見た

オレも見たよ。

乙だな

乙カレー

海軍カレー

乙加齢臭

>>977-981
ネタであると信じたい

7,945

ムーンライト