北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう５！！

1988年(昭和63年)11月３日。札幌駅付近の立体交差化事業が完成し、札幌駅が高架化しました。地下鉄東豊線開業１ヶ月前です。
その日は苗穂〜白石間の踏み切り事故によりダイヤは終始乱れました。
旧国鉄からJRへの過渡期に入る、北海道の昔の鉄道を語りましょう。どのような事でも構いません。
地下名店街ESTAが入っていた札幌駅の旧駅舎、函館の青函連絡船乗り場、
道内を縦横無尽に活躍していたディーゼル特急や客車列車、複雑怪奇な運用の急行列車、
懐かしくそして伝統のある駅弁など…。国鉄・ＪＲだけじゃなく、定山渓鉄道(定鉄)やふるさと銀河線、
夕張鉄道、全盛期の札幌市電等、昔の北海道の鉄道に関する事ならなんでもいいです。
駅舎、ホーム、その当時発着の列車の画像の貼り付けも歓迎です。
またはその関連のリンクもどうぞ。age進行でお願い致します。

(前スレ）
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう４！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220254215/
JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/
JR札幌駅　http://www.jsd.ne.jp/jrsapporo-st/index.html
北海道車内放送保管室 http://www5f.biglobe.ne.jp/~ng-train/
ちょりんの館http://northtrain.chorin.net/train/html/train-top.html
北海道鉄道リンク集http://www.onitoge.org/link/railink.htm
鉄道網http://www.iris.dti.ne.jp/~subaru/webring/rail.html
各駅倉庫(バス）http://kakueki.sakura.ne.jp/

北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう５！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1230134237/
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう４！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220254215/
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう３！！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1211379272/
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう２！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1195206439/
北海道の昔の鉄道の思い出
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1186130858/
旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1171857539/
！札幌駅旧駅舎、当時の列車を語ろう！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162890371/

いままで出てきた画像のHPのまとめ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7152/tabi/198208-hokkaido/hokkaido-top.html
http://pupupukaya.cool.ne.jp/sappo/index.html
http://crown2757.exblog.jp/7979595/
http://blogs.yahoo.co.jp/komekome231/10389086.html
http://battabi.hp.infoseek.co.jp/mokuji.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/dd51_501
http://homepage3.nifty.com/yushokan/
http://www.j-cave.com/travel/index.html
http://www.kanimeshi.jp/tenpo.html
http://www.ikameshi.co.jp/
http://ekibento.jp/hok-tomakomai9.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3065006
http://trawin.com/

前スレが終了いたしました、
この列車にお乗りくださいませ。

総合板のスレがまだ埋まっていませんのでそちらを埋まってから
こちらのスレをお使いください。

旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう！２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1187659797
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう３！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1211379272/

>>1
ちょりんの館と鉄道網はリンク切れになっているんだが...。

小樽〜余市〜倶知安方面って、
１両編成で寿司詰めになり、乗せ残しになると、しょっちゅう臨時列車が走っていたと、
ばあさんが言っていた。
多分２０年以上昔の話だが、今はどうなのかな？？
どこかの鉄道研究会の冊子にも同様のことが書いてあった。

朝１の札幌発小樽方面はなんで然別行きなんだろう。
朝１の札幌発旭川方面はなんでＤＣなんだろう。
最終の小樽発はなんでＤＣなんだろう。

懐かしいな然別行き。タラコ色２連４〇系だった

本スレは
旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう！２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1187659797
なのでよろしくー

>>8
発電所の営業時間前だから

>>11
意外とそういうところをケチってるみたいですね

５０系客車の８両編成ラッシュ時にでも復活してほしいよな。

と、いっても客車自体もうないし・・・。

始発の旭川行きがＤＣなのはその先の運用を見れば分かるが、
１日旭川口で函館本線を往復するようになっている。
これが苗穂区の受け持ちだからその送り込みだね。
711系でもよさそうだけど、昔からＤＣの受け持ちだね。編成が足らないのか…。
小樽発の最終がＤＣなのも同様の理由。“お家に帰る”ということだね。
始発や最終なのはたまたまか、脚の遅いＤＣを影響の少ないその時間に入れたんだろう。

>>14
最初から旭川所属にすればいいのに、
なんでそんなめんどいことを？
燃料かからなくてすむのに。
まあ、将来的にはハイブリに置き換わるしな。
国鉄時代の、めんどい運用が今でも残ってるとは・・・。

>>15
俺のてきとーな妄想だけど、苗穂に全検かなにかのために送り込む際に
回送列車を仕立てないでもすむようにでは?
四国にもそんな運用がある。１コ残しの気動車列車。いつからかは知らぬ。

でも、将来的に苗穂工場やめて全部稲穂に集約すると言う話があるしな・・・、
そういえば、特急列車の車両が機関車付きでよく苗穂に回送されるが、
それと>>16とは関係あるのか？

>>14
根室本線　新得までの運用が苗穂だったはず。
で、朝の送り込み、あれはDMH系での団体の併結もあったな。

オール電車だけではスジの関係でF6とかの寝た走行性能車両を送る事が出来ないから、予備スジの役目もあったはず。

>>脚の遅いＤＣを影響の
そりゃ、本格的にEC特急に煽られないようにするためだべ。
また途中で故障しても退避し易くするためだし。

>>特急列車の車両が機関車付きでよく苗穂に回送されるが、
昼苗穂着の定期入場スジでしょ？
はまなす運用の間合い。
札運の電車客車は基本的にあのスジで入場する。
客車があるからDDは標準で付くって事と、はまなす間合いを利用するので、入場車両種別にかかわらず機関車免許の運転士と機関車だけ用意することで良いってのは大きいでしょ。
入場列車によってあれこれ違うのもアレだし。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/4f/c3a85a92fe2115671b389143748653f0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/a9/e0f8f77112de4652fbb803b0bc6d03c8.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/62/e1091b5e3131016c6d09a099d0c9354a.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/92/42bd89db018119352927d56dcbdbcb67.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/7a/c58ef855dd0fdfeb76b8c61313f7f81c.jpg

ほぼ全部同じ列車。
２８１系だけは返却スジ（PM２時くらいだったか４時くらいのどっちか）

ほかに、旭川からの機関車スジもある。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/2c/eb2e8c803dd55e28c722ed1a78c043b2.jpg

確か午後１２時前後で不定期

DCは苗穂じゃないと修理できないんですか？

昔のグリーン車は憧れだったが、
今の普通車でも充分な気がする。
リクライニングもあるし、
今のグリーン車って、なんか浮世離れしてるように見えるのは、どうだか？

昔の急行のグリーン車って、中途半端だよな。
それにお金かけられるなら、最初から特急乗れよ！！
って、突っ込みたくなる。

>>22
ゆとり世代は歴史を勉強してから書き込もうなｗ

>>6
ちょりんの館って、あんま更新してないんだよな

昔設定されていた、夏季海水浴臨の快速らんしま号だったかな？それでキロ２７グリーン車
ただ乗り（普通車扱い）したことありますわ。
本州の急行キロと比較して静かだったのが印象的でしたわ。でも内装は蛍光灯むき出しで
あんまり豪華さは無かったですな。

>>25
特急型のエアポートを味わえる時代も昔はあったんだー。
女子高生が、特急型のエアポートに乗っていると、
「若者が贅沢しおってー！！」
なんて思うのはおかしいか？？

>>26
つ　旭川―新千歳直通の快速エアポート（特急スーパーカムイ）

昭和の北海道の鉄道で、特急タイプが、快速や各駅停車運用、>>26-27のような、
贅沢な気分を味わえるのあったかなあ？
少し違うが、夜行の寝台が昼間急行で運用されて、
閑散としてたら、ごろ寝できたようなのを、鉄道雑誌で立ち読みした記憶がある。

>>28
ライラック東室蘭〜室蘭

>>29
室蘭東室蘭間が普通列車化したのって平成に入ってからじゃないの？

>>30
昭和60年3月改正で普通列車化

>>20
昔は旭川、函館（五稜郭）、釧路にも工場があったが、工場単独としては今は苗穂だけ。
（旭川は廃止、五稜郭と釧路は（運輸）車両所へ統合）
あと、DCの一部（ローカル車両）は五稜郭と釧路で修理等を行うが、その他のJR北海道
所属車両は苗穂で行っている。

>>29
そのほかには？？

まあ、小樽からキハ５６の各駅停車に乗って札幌に到着した時、
行き先表示の鉄の板、「急行宗谷稚内」に付け替えてたから、
まあ、ちょっと得した気にはなったが、そういう運用は>>29-31以外にたくさんあったのかもしれませんね。

札幌〜富良野間の「フラノエクスプレス」が、アルバイト運行で富良野線を往復した
ことがあって、快速扱い・乗車整理券３００円で乗れたことがあったねえ。
新車デビュー間もないのに、このサービス振りに驚きましたわ。
あとＪＲ化後だけど、クリスタルＥＸＰが滝川→札幌間のみ快速で、＋指定券で乗れた。
ニセコエクスプレスも日高線や留萌線で快速自由席で乗れたこともあったんで、探せば
もっとあるかも。

>>25で述べた「らんしま」は急行ニセコ間合いの１４系も使われてましたよ。
当時の道内は鈍行の冷房車はなかったんで、あれは地元の方にも大サービスだったんでは？

>>33
海峡の14系は？

>>36
（札幌圏の）修学旅行の臨時が八甲田運用というのを過去レスで見たからな〜。

>>35
ジョイフトトレインが、イベントで快速なんてのも、今でもありますよね。

年末に流れる帰省ラッシュのニュース。
これだけは今も昔も変わらない。

>>28
宗谷と天北の半分ずつが確か利尻の昼間運用に入っていたはずです
G車代用まであったですが（4人室）、これは不評で長続きしなかったみたい

クリスタルＥＸＰの夜間の小樽往復運用は定着すると思ったんだけどなあ。
何であれ、上手くいかなかったんだろう。絶好のアイディアだと思ったのに。

明日で今年も終わる・・・。

キハ１８３の旧塗装は今でも残ってるんでしょうか？
ミッドナイトがなくなったんで、どこに行っているか、個人的に捜索中なんすけどね。

北斗星が打ち切りになったら走る

>>41
「マリンクリスタル」ね。あれ確か全車指定席でしかも特急だったでしょ。
余りにも“ぼったくり”だったから馴染まなかったのは当然。
せめて快速にしておけばそれなりの利用客はあったと思うけど。

>>43-44
とりあえず、新幹線が新函館まで開通したら、始発に間に合う
札幌発の夜行は走るだろうな。

と、悠長に言ってる暇があるなら、北斗星、カシオペア、トワイライト、はまなす、
今のうちに乗っておかなければ・・・、
近い未来、このスレで思い出を語り合う可能性もあるからね。

今のエアポートに発展的解消したといえるんじゃないか？

エアポートが運転開始当初は札幌以遠の指定席は空気輸送だったけど
今では観光客をメインに札樽間での指定席利用も多いし。

新千歳空港〜札幌駅の区間でエアポートに乗車した時を思い出した。
新千歳空港駅が開業した頃だわ。
隣に座った乗客から「この電車は小樽まで行きますか？」と質問
されてオロオロした。

南千歳〜札幌の区間は雪の中を飛ばしまくっていたなあ。
もう特急並みのド迫力。

思いでスレだから、登場当時の話だから、
速度は１２０ｋ。これでド迫力なら、
２００２年の３月のダイヤから１３０ｋ。英語自動放送もおまけ。
ド迫力の上は何かな？

＞＞２００２年の３月のダイヤから１３０ｋ。英語自動放送もおまけ。
こりゃもう束の特急も驚くサービスだね。
道内の重要幹線を示す風格を持ちまくり。
ED76が客車を牽引していた時代は遠くなったなあ・・・

>>50
関西圏の快速などのスピード競争の方が上らしい

>>51
関西圏のしＲ新快速は強烈だ罠。
表定速度が88ｷﾛ近い。束のフレッシュひたち並。
途中停車駅が多いのに凄すぎ。

北海道連絡をしていたＤＣ白鳥も驚きの速度。

今年ももう終わる・・・。

>>52
関西のおかげで、快速が特急並みになったが・・・、
急行のほとんどがあぼーん。
悲しい時代・・・、
遅くとも、キハ５６の急行に萌えたものじゃ・・・。

不思議とこのスレでは「アルファコンチネンタルエクスプレス」に始まったJTの話題がほとんど出て来ないんだが、
今現役で活躍してるものはともかく、引退した「アルコン」「フラノ」「トマサホ」って、
もう“思い出”の範疇だと思うんだが…？
「アルコン」のデビューは全国各地に気動車JTが相次いで誕生したキッカケとなった車両だし、
「フラノ」はブルーリボン賞も受賞した優れた（足回り以外は）車両。改造車で受賞したのは他にはないんじゃなかった？
「トマサホ」は食堂車を復活させた貫禄ある編成も魅力だった。
どれも数え切れないくらい利用した車両で、自分にとっては思い出多い車両ばかりだ。

エアポートシャトルきっぷと乗車整理券でアルコンの展望車に乗ったよ

トマサホの食堂車は衝撃的だったな。
いかにもバブル期の改造に相応しい装飾が施されていたりして。

ジョイフルトレインや日本テレコムをJTと略すな。

JTと言えばタバコだが、喫煙車も今となっては思い出の彼方に。

>>58
日本テレコムもジョイフルトレインもいまはありませんが？




あれ？

エアポートシャトル切符の時代、
旧千歳空港の方が、様々な特急車両に乗れたんだよな。
千歳空港発着の特急も多かったし。

>>55
14系700番代客車（サロンエクスプレス東京）

>>57
やっぱり衝撃的なのは北斗星でしょう。
フランス料理が味わえるんだから。

フラノとトマサホは未だに解体されずにどこかに保管されていると聞いたことがあるが、それ本当？
本当ならどこに置いてあるの？
また、トマサホのキシ80 501はまだ車籍あるんだっけ？

富良野は先頭車一台だけエンジン取っ払われて苗穂
サホロも１台だけ苗穂現存

あとは滝川や苗穂で解体確認済み

>>61
一時期千歳空港と帯広にしか停まらない「おおぞら」がありましたよね。

>>66
停車駅が極端に少ない特急が何故か走っていた。

それが昔の「特急」だったんだお＞停車駅が少ない

函館発の特急はほとんどの列車が長万部までノンストップだったな

>>65
そうなんだ。滝川の車庫に入れてあるという話は聞いたことがあるんだが、解体されていたのか。
それでも１両ずつ残っているのは何か保存的意味合いがあるのかな。
苗穂工場で改造したという記録的意味合いもあって残しているのかな。

>>69
それどころか長万部すら通過で、函館の次は洞爺だったりする

>>70
http://www31.atwiki.jp/hurrg-annex/?page=%E8%8B%97%E7%A9%82%E9%80%9A%E4%BF%A1%2F%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%90%EF%BC%98%E5%B9%B4%EF%BC%91%EF%BC%92%E6%9C%88%E3%81%AE%E8%8B%97%E7%A9%82%E4%BB%98%E8%BF%91%E3%81%AE%E6%A7%98%E5%AD%90

>>71
「おおぞら」が長万部を通過して北海が長万部に停車した時代もあったよね。
それだけ「おおぞら」が道内における最速の東京連絡特急の使命を担っていたのかも。

天北線に思い出がある人何か語っておくれ
去年輪行で鬼子別のバスターミナル逝った時に
資料見て興味持ったんだ

旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう！３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1230907789/

本スレがたちました
こちらへ

函館駅の連絡船第２桟橋から、４番線の特急北斗号の１号車自由席禁煙車までの道のりはかなり長かった。

>>74
浜頓別の近くにある「浜頓別ＹＨ（ユースホステル）」は道内でも一番評判が高いＹＨだった。
北海道ブームで「カニ族」と呼ばれる旅行客が溢れていた時代、この浜頓別ＹＨはなかなか予約が取れなかった。
そして、ここの良さに惹かれて長逗留する人が多く、いつも賑わっていた。
そしてその旅行者が入れ替わる線内唯一の急行「天北」がやってくる時間には、駅前は大きなリュックを担いだ旅行客で溢れ、
静かな街はこの時ばかりは喧噪に包まれていた。
旅立つ者、見送る者、そして出迎える者がそれぞれが入り乱れ、小さな駅舎はごった返していた。
そして「天北」が到着すると小さなホームはさらに人で溢れ、乗降に手間取って遅れることもしばしばだった。
その「天北」は増結していても車内は満員で、浜頓別から乗車すると札幌行きの場合なかなか空席がなく、
旭川までは立ちんぼを余儀無くされたものだ。一方の稚内行きの場合は、終着駅を間近にしてゆったりした雰囲気の車内に
射し込む夕陽が美しかったことを思い出す。そういえば、浜頓別ＹＨも湖の湖畔にあって、ここからの夕陽が秀逸だった。

>>77
懐かしいな。まさにその世代でした。
音威子府で321列車から乗り継いだ「天北」は空いていて、夕陽の差し込むの車内、窓から
吹き込むオホーツクをわたる風、それに化け物のような蕗が印象に残っている。

先日、久しぶりに浜頓別を訪れた。バスセンターには駅の名残はなく駅前の商店街の雰囲気
に辛うじてそこが駅であったことがわかった。
当時は駅裏のＹＨへは跨線橋を渡ったはずだが、今は幅の広い道路が一気にクッチャロ湖まで
突っ切っていた。
周囲の様子もすっかり変わっており、隣にあった北オホーツク荘を頼りにやっとかつてのＹＨを
見つけた。窓は打ち付けられてはいたものの、特徴あるサイロのような形はそのままだった。
ついでに当時行ったベニヤ原生花園にも行った。こちらも道はすっかり舗装され、展望塔や
ビジターセンターもできて、すっかり観光地となっていたが、当時の素朴な感じは失われてい
た。ただオホーツクの海と湿原の花だけはそのままだった。

>>78
そうなんですか。まあいつまでも昔のままという訳にいかないのは仕方ありませんが、
浜頓別ＹＨがそのまま残っているのは嬉しいですね。
クッチャロ湖畔を自転車を借りて走り回っていましたが、砂利道で走りずらかったのを覚えています。
今は快適な道路になっているんでしょうな。
不意に道路脇のこんもり盛り上がった小さな土手の上を、「プワ〜ン！」と軽やかなタイフォンを響かせて、
たった１両の気動車がタタン、タタン…と追い越し、走り去って行った気動車が絵になっていましたね。
その音が遠ざかってしまった後は、草葉のざわめく音しか聞こえない、そんな所でしたね。

質問なんですが
781系で新塗装塗り替えとドア増設工事は同時だったのですか
教えてください

>>79
ただ再訪したのは2年以上前なので、果たして今も残っているかどうか。道路から
ですと夏草の中に隠れている状態でしたので。
クッチャロ湖周辺も舗装道となり、みやげ物屋やビジターセンターもできて名物
の白鳥を観察できるようになっていました。全体的に田沢湖か十和田湖のような
小奇麗な観光地になりましたが、当時旅人が憧れた「最果て感」はなくなりまし
たね。まあ「最果て感」など旅行者の勝手なイメージでしかありませんが。
また自転車を借りて、猿払まで今は自転車道になっている天北線跡も走りました。
山軽駅は錆び付いた駅名票が残こり、飛行場前もホームの板がところどころ吹き抜
けていましたが残っていました。
当時沿線の茫漠な景色は地の果てのように感じていましたが、家々も新しく道路も
良くなったせいか、あるいは自分も不純(?)な中年オヤジとなったせいか、意外に若
いときのような感興はありませんでした。

>>80
塗り替え

ライラックTs車からドア増設

Tｓｃ車に波及

すずらん分に全部及ばないまま中止

Uシート化

窓強化

廃車

全部数年後との移行だったかと。

あ、TaとTacだった

>>80>>82
エアポート対応のための工事だったんでしょ？

綱引きで大事故が起きたというのはどこの機関区ですか？

釧網本線は、今でも残ってますよね。
廃止になるんじゃないかと心の片隅で思っているが・・・、
結構利用者多いんですかね？

>>76
船がもし遅れたら、特急は当時、それに合わせて待っててくれたのでしょうか。

>>87
もちろん基本的には待ってた
遅れの時間にもよるけど

>>86
“多い”…といっても、気動車１〜２両で賄えちゃう輸送量だからな。代替交通機関が整備されるなら、
その気になれば廃止してもさほど影響はないだろうが、とりあえず沿線には観光地が多くて「定期外客」が
それなりに見込める路線だから、当面廃止はないと思う。

釧網本線は、DMVになるんじゃないか？

>>77
北オホーツク荘は今でもあるんですね。18年前に泊まりました。
移動はクルマだったけど、浜頓別の駅の施設はまだ残ってました。
旧駅前の酒が飲める店で同行者が店の人に、鉄道が無くなった感想を
求めてましたが、そのことについては多くを語りたくないようすでした。

>>90
マジレスなら、さすがに今のＤＭＶクラスでは話にならんだろう。
例えば「スーパーおおぞら」「オホーツク」に釧路や網走まで併結して来て釧網本線沿線まで直通させる…
という高いレベルまで完成度が増せば別かもしれんけどな。
今のＤＭＶ程度の状況なら、バスで代替するのに何の不都合があるのかという感じ。

北オホーツク荘ってこれ？

http://ohtkst.ftw.jp/

浜頓別ＹＨ、北オホーツク荘とももう営業はしていません。

鉄道と周遊券がなけりゃ、生涯行かなかったかもわからんな。
9600時代、小石〜曲淵を歩くのが一種のステイタスだった事もあった。
駅間距離日本一だったと思う。

＞小石〜曲淵を歩くのが一種のステイタス…
そんなステイタスがあったとは初めて聞きましたよ。確かに当時は小石−曲淵は在来線駅間距離日本一の区間でしたけど。
礼文島の桃岩ＹＨに泊まって８時間コースを歩くのが“ステイタス”というのは結構有名な話でしたけど。
「鉄道と周遊券がなければ生涯行かない…」まさにその通り！という場所が日本中あちこちにありますね。
でも、それを行き尽くしてしまうと、道内時刻表に掲載されていた僻地のバス路線に乗ってみたくなる…。
結果的に道内は鉄道が剥がされたところも、もともと存在しなかったところも含めて、道内全市町村に足を運びました。
もちろん、現在の市町村合併前の話ね。

>>94
北オホーツク荘もうないのか・・・　　2004年に泊まったのだが。

>>95
かなり劣るけど、原生花園乗降場が廃止された後、北浜−原生花園−浜小清水は
よく歩いたな。８ｋｍくらいだけど、混合列車が撮影できてよかった。

>>96-97
私はヘタレだから完全踏破はしませんでしたが、
当時同好の者が集まると、ひとりくらい強者がいたものです。
俯瞰できるところもなくてつまんなかったヨとかなんとか。

私が歩いたのは根室本線の別当賀〜落石、厚岸〜糸魚沢あたりが長かったかな。
ここもC58の混合があって良かったところです。
後年時刻表を見てたら新得〜落合が30キロくらい駅間があって、
ここはチャレンジしてみたいと思ったら、
間に信号所がいくつもあるのを知り、やめました。

>>92
網走〜知床斜里及び釧路〜川湯温泉であれば、観光シーズンを
中心にそれなりに需要はある。
（後者はホテル送迎バスはあるが路線バスがない区間）

ぶっちゃけ、知床斜里〜川湯温泉間は廃止してもかまわないのだが、
ここを廃止するとなると他の残存線区への影響があるため、簡単に
線路を剥がせない状況。

>>77
>>78
乱入失礼。自分もその時代でS52〜S55にかけての冬に浜頓別ＹＨを利用した。
冬なのでクッチャロ湖を見てもせいぜい30分程度なのでＹＨ内にいるかしか
なかったと思う。その分、鉄道での移動が楽しみとなるので次の目的地に向
かう時は天北線の車内では話はいろいろ盛り上がった。
ＹＨでも
「天北」：浜頓別、われらが誇る急行「天北」
「宗谷」：夢の急行。（根拠？）
「利尻」：夜のアイドル
とか副タイトル？がそれぞれの急行に付いていたもので天北線あっての浜頓別
ＹＨだなって今でも思う。>>77氏の言うように「天北」が浜頓別に発着する時
はホント賑わったものでＹＨを利用してのこれから行く者、来た者がお互い面
識がなくとも乗降の際に「やあ」なんてやりとりもあったものだ。

小頓別駅前にあった丹波屋だっけ？あの旅館に泊まりたかったですな〜。
増毛駅前の旅館より渋かったねえ。廃業して久しいようだけど、文化財として今も建物は
残っているとか。

北海道に４８５系が走ったのは実質どれくらいの期間だったんですか？
車両の耐雪対策が不十分で、トラブルだらけだったみたいだが・・・。

>>102
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84485%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#1500.E7.95.AA.E5.8F.B0
485系1500番台のとこに書いてある

>>103
北海道の冬を甘く見ていたな、当時の国鉄。
分割民営化になって良かった１つのこと、
「北海道は、北海道の寒さにいかに対応するか、対策できる」と。

>>104
485系を投入せざる得なかった状況があったんだけどねぇ・・・。
ＷＩＫＩには端折られているけど。

ほぼ撃沈覚悟の投入だからなぁ。

甘く見ているはず無いことはそれまでの北海道型を見れば解るでしょ？
本当は７１１系５０番台ベースで「ちょっと改良して」昭和４９年度民有予算で投入予定だったのを阻害した団体があったのだよ。
肝心要の４８５系１５００番台も無残な落書きを受けて札幌客貨車区で数ヶ月放置されていたっけな。

>>105
あれ、公式には主変圧器の絶縁に使われていたPCBオイルに毒性があることが判ったため、
代替オイルの目処がつくまでは運輸省が新形式を認めなかったからではなかったかな？
（昭和46年の489系から昭和53年の417系、781系までは交流・交直流車両の新形式はない。
既存形式の増備は認められていたが）

青函トンネル開業時のはつかりの代になってからはそういうトラブルは無くなったのでしょうか？

札幌近郊に、１０３系みたいな電車が走っていたら、
もっと都会的な感じになってたのにな。

手宮まで今でも残ってたらな〜。
観光路線として活用する知恵あったんじゃないかと思うのは間違いか？？

>>106
昭和４９年に代替でシリコン油のTM20が実用されていたよ。
在来形式も４９年本予算から順次積んでいる。
もちろん４８５系１５００番台にも積まれている。

それはすぐ７１１系装置に取り付けて設計できるかと言うと、それも微妙なものだから理由にされたけど、
軽変更の互換はあるので、本当は矛盾がある。

結局は４８５-１５００もすぐ運用に就けなかった。
車体には「闘争」「動力合理化反対」のありきたりのほかに「職場を脅かす合理化　新　形式反対」が書いてあったな。
要は単純往復するだけの直通特急列車に対して反対していただけ。

「新形式に反対なら、在来形式でやってやるよ」ってことだったそうだ。

と、ホワイト組だった叔父から聞いた話。

>>107
函館は温度帯が違うから、致命的なことは起きていないみたい。

>>108
定鉄が残されていたら、東急5000とか7200が来ていたと想像は出来る。
低速だから何とかなったと思われる。

>>109
散々検討されたけど、結局「未来への夢」だけは微かに残して終わったよな。
市民団体も混ざって、かなり題目には上がっていたじゃん。

結局、金の問題などもあるから、オブジェ建造＆公園化という玉虫色と言うか意味不明なことで終わった。

>>108
見た目は都会的だけど、そんなの札幌に走っていたらドア開くごとに車内が寒くなってしまって
「こんなのいらね」になってしまうよ。

乗降時間の短縮と防寒とのせめぎあいから731系が生まれたんでしょ。
1150mm片開き3ツ扉、デッキ無しだけどエアカーテンつき。

板チでゴメソ

>>110
散々知ったかぶりな情報書いて最後に
「聞いた話」とはおめでたいな
その話だってどんだけ歪曲されてるかもしれんがな

↑　それより早く宿題終わらせろよ

>>112
雪が詰まってドア閉まらないとか…。

>>116
それって実際に起きたんじゃね？
道内の雪は凄いらしいからねえ。

ドアが凍って開かない…なんてことはたまにあったな。

古くなってくるとドアは閉まりが悪くなるな、
30年前に乗った80系おおとりも雪が詰まって
閉まらなくなり、遅延したことかあった。
去年2月乗ったオホーツクでも同じことがあり、
183の老朽化を改めて実感したよ。
おまけに滝川や深川で遅延を繰り返し、旭川でとうとう
S宗谷に追いつかれてしまった。

>>117
首都圏の山手線の車両のドアだったら起こりえるってことでしょ？
でも、今の北海道の車両はどうなんだろう？
多分寒さ＆雪対策はしてあるはずだが、
山の手線のドアみたいなのは、そういう対策はできないのかもしれないね。

>>117
俺経験あり。

旭川から札幌行きで、滝川で凍結して閉まらず、デッキ封鎖（係員添乗で完全封鎖）そのまま４０分くらい遅れで札幌に着いた。

デッキの中が雪まみれだったな。
確かモハ484-1504

昭和５２年のこと

>>120
対策は、平成まではドアレールヒータなどでやっていたぞ
確か1500番台も後付けしたと思った。

ところが平成年間になって、気温上昇によって粉雪もあればべた雪の確立も上がり、
札幌でべた雪が旭川で粉雪＆氷結、札幌でまた溶け掛かるなんて事態になってドアレールヒータだけでは不十分になったらしく、
戸袋にドアを引き込んだ際、湿気の入った雪が入り込まないようにするために、戸袋引き込みにブラシが取り付けられ始めた。

ブラシ取り付け前もドア凍結がちょくちょくあった気がする。

>>117
50系だっけ？昔の赤色の客車で遭遇した記憶がわずかにある

すれ違いだけど、路線バスでも同じような現象がありますなー。北海道中央バスや
旭川電軌で経験あり。
特に折り戸が完全にしまってくれなくて、隙間風で苦しんだことも・・

地球温暖化

名寄本線と標津線は廃止にせんでもよかったと思う。
結構込むぜ、この2線は。1両から多くて2両編成だけど・・・

名寄本線遠軽口は4両や5両が数本いたけど。

近未来、北海道医療大学〜新十津川の思い出が語られるのかな〜。
今のうちに乗っとかないと・・・。

新夕張〜夕張間も

一番ヤバいのは江差線の木古内−江差って聞いた。
いつだか、ＪＲ北海道の幹部の知り合いの話で、JR北海道は函館本線、海峡線、室蘭本線（沼ノ端−岩見沢以外）、
千歳線、札沼線（北海道医療大学以南）、石勝線（新夕張−夕張以外）、根室本線（新得−釧路）…
これだけあればあとは要らない！って冗談とも本気ともつかない話をしていた。

1984年7月、私立中学合格のお祝いに、日高本線新冠にいる親戚のところへの旅行をさせてもらった。
約一週間の滞在中、襟裳岬や札幌を観光して北海道を満喫した。
そして帰る日、静内まで出て、急行「えりも」5号に乗り込んだ。
親戚が見送る中、ボックスシートを占領し、窓を開けて親戚たちに手を振って別れた。
親戚たちが見えなくなっても涙が止まらず、窓を開けたまま泣きながら車窓を眺めていた。
節婦を通過する頃まで泣いていただろうか。
その後は苫小牧から特急「北斗」、函館から青函連絡船、青森から特急「はつかり」、盛岡から新幹線で帰京した。

>>130
新幹線ができたら貨物のみになるから、
今のうちにスーパー白鳥に乗っとけ！！



みんな！！後でこのスレで後悔しないように、あぼ〜ん予定の路線や車両や列車に乗っとけよ〜！！

でも、年齢が上の人は、たぶん過去を振り返って、
「乗っとけば良かった〜」とか、「◎×写真に収めておけばよかった〜」
とか、公開しているんだろーな。

>>120
>>山の手線のドアみたいなのは、そういう対策はできないのかもしれないね。
山手線等の通勤車両の場合、戸締りの際に物が挟まれることを考慮して
あえてドアを密着させずにわずかな隙間を空けている。
冬の寒さが厳しい所で使うことは端から念頭にはない。大体、今使っている
区間だって朝晩の客の少ない時には隙間風が吹いてドア付近で凍える羽目
になっている。

>>132
国鉄色のキハ183系を写真に撮っておけば、せめて売店で売っている
カメラで写真に撮っておけば・・・と公開しまくっている漏れ。
ついでに言えば国鉄色のDD51がコンテナ貨物を牽引している写真を
撮っていない事も公開している。

北海とニセコのっときゃ良かった。
でも、快速の山千帯広〜富良野〜札幌〜函館くらい、
１日１往復あってもいいのではないか？

昭和５０年と現在のダイヤ表を比べると山千が寂しくなったと
言わざるを得ない。
あの区間は海千の予備なのかなあ。
１日１往復だけでも函館〜山千〜札幌の特急があってもいいべ。

>>136
現実は、リゾート季節運用だけなんだけどな〜。
近い未来、新幹線が来て・・・。

>>134
国鉄色のキハ１８３って、
まだどこかに残っていなかったっけ？

>>138
函館にリバイバル塗装されたのがいる

>>138
その話をして安心した。
軍資金が出来たら撮影に行きたい。

石勝線が開通した特集がジャーナﾉﾚに掲載された出来事を思い出した。
当時の国鉄は労使抗争でガタガタだったが、記事からは近道ルートが
新設された影響で所要時間が短縮したチャンスを生かそうとする熱意を
記事から感じ取った。
ついでに航空機に対抗しようとするヤル気マンマンの記事が沢山書いてあった。

>>140
2005年だったかにチャンピオンマークが盗難されて、よっぽどの時じゃないと取り付けなくなっちゃ炊けど、今もそうかな？

>>140
その1年後か、千歳空港駅（今の南千歳）が開業したのは。新聞の中の読者の声で
「久々の国鉄のヒットだね」って記事を今でも鮮明に覚えている。

>>139
純粋な国鉄塗装は無くなったんだ。
なんで白ベースのやつ（新塗装）に塗り替えたのかな〜ＪＲ北海道。

雪中での視認性に問題は無いんだろうかね、白ベース塗装。

雪の中の視認性って、色が濃い方が分かりやすいと思うけど、そんなに大差なかったんじゃないの？
先頭車であれば４つのライトを照らしている訳だし、尾灯だって点灯してる。
他の雪の多い地方の485系だって新潟色や北陸色は基本はホワイトベース。
先頭車で雪がこびりついたり、最後尾で雪を巻き上げれば色も何も真っ白だしね。
それより色褪せとか汚れが目立ちにくいとかいう保守的な意味で白色は有利だったんじゃないかな。
イメージ的にも悪くはないし。

>>143
当時の空気は「国鉄からの脱却」だからな。

「「お役所」じゃない新しい民営鉄道」の衣のひとつで、歓迎したもんだ。

特に３島鉄道は脱却に躍起だったな。

>>146
平成２年に当時の北斗に乗車した時は車体の塗装に驚いた。
明るい塗装で南国ムードを出しまくり。
「漏れは九州に来たんだ」と一瞬だけ錯覚した。

白地に赤とオレンジのライン塗装の頃？
札樽高速バスも同色の時期があったね。

今の183系の塗装よりあの頃の方が似合ってたと思う。

国鉄塗装の方がいい。
いかにも「鉄道」って気がするおいらはおかしいか？

JNRマークがないと締まらないよ

国鉄型車両なら「JNR」マークが付いて無いと気の抜けたサイダーみたいになるね。
あのマークを考えたスタッフは凄いと思う。

漏れもそう思う。
スタッフ＞あれは確か公募じゃなかったかな。

民営化後は全部を撤去するんじゃなく、Ｎのステンレスプレートを
抜いてＪとＲを繋げれば良かったんじゃないか？
ステッカー張るコストも手間もかからないし。

貨物のコンテナだとNを塗りつぶしてJ■Rにしたケースが多かったね。
模型で再現する時は下手糞に塗りつぶすと本物に近い雰囲気を再現出来る
のは公然の秘密だ。

>>149
昭和５０年代から
昭和６２年の鉄道世相を考えれば解る。

国鉄なんて、趣味としては良いけどひとたびみどりの窓口に行っただけで不愉快になる場所だった。
「指定券？無いね」
とか、切符やお金を投げてよこすなんて結構あったし、運転台ではタバコ吸いながら運転（俺もスモーカーだがアレはないわ）、
春闘では石灰ペンキでスローガン落書き、
運転台窓を閉めていると思ったら、だらしが無い状態で運転や乗務しているなんてザラ。
荷物は蹴ったり投げたり当たり前、

「乗せてやってんだから文句言うな」
の象徴が国鉄だったよ。
車体は煤けて汚く、１８３系だって触ったら服に汚れがビッシリ付く。
キハ82なんて、黄土色に汚いことが当たり前だったし。

それが国鉄だもん。
色が変わって綺麗になって、まぁ・・・マナーは急には変わらなかったけど、一新感があってよかったよ。

まぁ、鉄道好きだったから、そういうもんだと思っていたけど、もっと前はもっと綺麗だったらしいよね。

>>152
JRマークの強烈な違和感と格好悪いと思ったことは確かだなｗ
確か永井一正の作で、物凄く著名なんだが、車体に張りまくるものとしては流麗さに欠けて良いデザインとはお世辞にも・・・。

TXつくばエクスプレスもその人だが・・・

ロゴマークというのは人それぞれ感じ方が違うものだけど、企業イメージの転換や、CIの一環などでそれが新しくなる時、
最初は多くの人が違和感を持つのは案外自然なことだと思う。特にそれが長年親しんだロゴマークであればなおさらだ。
でも、それが時間が経つにつれ、自然に馴染んでしまうのが結果的に良いロゴマークなんだと思う。
今のＪＲマークは、デザイン的には好き嫌いはあると思うが、一般にも当たり前のように浸透していて、
そのマークで人々は安心して判断することができている。マークではないが、「Ｅ電」なんて無理に愛称を
ゴリ押ししたところで馴染まなかったのは、それに違和感を覚えた人が多かったからだ。
そう考えれば、ＪＲマークは“良いロゴマーク”だと思う。当初はこれでもかという具合に目立ち過ぎるくらいに
表示していたけれど、それは“マークを浸透させる”という戦略的なものだったんじゃないだろうか。
それが成功して、今ではそこまでＪＲをアピールするする必要がなくなったから、車両に付けられるマークは工夫され、
デザイン処理もされるようになったのだろう。
個人的には私自身は、昔の国鉄のＪＮＲマークも好きだが、今のＪＲマークも安心感のあるデザインで良いと思うね。
企業イメージからすれば、あまりデザイン的に凝ったものや流行りのスタイルは馴染まないと思うしね。

>>154
確かに移動手段と見ればＪＲになってよくなったな。
でも、あの車両のきたなさ（特に気動車）こそが国鉄なんだけどなｗ

それは投下量理論なんだけどなｗ
それも立派な理論だから否定は出来ないが・・・

JNRマンセーではないし、国鉄はロゴすらなかったからアレだが（一応推奨字体はあった）、
民営化当時は西ドイツの｛DB]ロゴがうらやましかったな。

その後そういう業界に入り、なおさらJRマークの扱いに難儀した。

マニュアル通りにやると、一般デザインが破綻する部分もあり、解釈が揺れていたことも事実だ。
例えば、これは自分の物件じゃないが、赤のところはロゴの使用禁止令を車体に使っていたり。

自分の分野でも、禁止規定を緩和・・・または軟化を待って扱いを小さくしていったり　（マニュアルによると表記に際しては巨大な置き方を規定している）・・・。

このロゴマークの不幸？は、幹事会社が成立直後に消滅し分割されてしまっていることかな。
分割とともにこの共通ロゴの扱いを管理することが一応成されてはいるものの、権限が薄いので、1987年の規定からきちんとデバッグや見直しが図られること無く続いている。
（ゆえに貨物では独自ロゴが数パターン派生したと言われる）

この規定がされたとき、既に永井氏は巨匠域に入り、前例主義ではものを言いづらいことになり、具体的なデバッグが充分成されなかったのは若干不幸ではある。
それが「お世辞にも良いデザインとは言いがたい」の意味。

>>152
JRバスでやってた気ガス。

>>158
いささかスレチの話で申し訳ないが、>>158さんはデザイン屋さんなのかも知れないが、
自分の価値観を持っているのは構わないと思うけれど、ちょっと気になる見方があると思う。
現に一般の人は「ジェイアール」と言えば、あの単純明解なロゴマークを思い浮かべる。
企業にとっても自社のロゴマークを覚えてもらうのは重要なことだと思うし、そういう意味であれば、
単純にデザインが良くない（いわゆる“ダサイ”）から悪いものとは言い切れないと思う。
ものだって素晴らしい性能を持っていても、それを簡単に使いこなせないようなものなら人々は敬遠する。
デザインは作り手の感性と受け手の感性が一致した時に最大の効果を発揮するものと思うし、いくらデザイン屋さんが
自信を持ってデザインしても、それが受け入れられないのであればそれは何も意味がない。商業デザイン、企業デザインなら
営業的な戦略だって関わるから尚更だと思う。単にカッコが良い悪いだけでは決められない部分だってある。
いかに一般に浸透させるかということが重要なポイントになるはずだ。
それと、企業のロゴマークなど一度決めたらそう簡単に変える訳にはいかないし、基本原則に則った上での利用でなければ
制定した意味がなくなってしまう。規制緩和とか始まり出したらなし崩し的になってしまうことなど明らかだ。

プロのデザイン屋さんならだれも他人のデザインが最高とは思っていない。自分の創ったものが最高だと思っている。
だから、他人の創ったものを基にしてデザインするのに抵抗を感じる気持ちは分からなくもないが、
制約を受け入れた上で最高のデザインを創るのもまた、プロなんだと思うけどね。

>>157
ただ耐用年数が長い車両を開発してたからじゃないか？

>>160
スレチの上に、いささか曲解が多いねｗ

永井氏原案・日本デザインセンター出稿・Ｄ通制作のマニュアルを見れば解る。
あれで動いているんだからアレがすべて。
その緩和をし始めたのも実はＤ通関与で、「先生の作品」は残念ながらデバック不足だったということだ。
最もパブリッシングの多数目撃の現場にある広告の世界に限れば、２０年前と今ではマークの運用（特に大きさ）が弾力化していることがわかるよ。
だいたいにおいて、東日本が崩したら全国に回る図式。

色の使い方、その他は流石の部分があるよ。

JRマークのRの字の形があのころ出た三菱キャンターに酷似していて残念。
高尚な論議に割って入ってゴメソ。次、土蔵〜

写真で見たスーパーホワイトアローはカッコよかったが
実車はあんまりカッコよくなかった。
だけど途中停車しまくりながら札幌駅〜旭川駅を８０分で
結ぶ走行性能は大したもんだ。

札幌〜旭川ノンストップ特急あったよな

急行もな

運転停車があったら笑いものだな

「さちかぜ」か。

>>165
昭和５０年の「いしかり」６号だね。
札幌駅を１８：００に出発して旭川駅に１９：３６に到着。
ビジネスマンをターゲットにしたスジと推測する。

初期のホワイトアローだろ

>>169
ノンストップで1時間36分ってことは、
１００〜１１０ｋくらいの速度だったのかな？？

>>152
亀だが、JNRマークは151系登場時に特急列車のシンボルマークを公募した際に
選外となったもの。

しかし、このデザインを気に入ったある担当者が、同時期に登場した国鉄コンテナに
（国鉄の持ち物を表す）マークとして使ったところ、好評を持って受け入れられため、
国鉄のシンボルマークとして正式に採用されることとなった。

ちなみに、当選した特急列車のシンボルマークは特急の「T」をデザイン化した三角形
のマークで、JRになってもしばらくの間特急型電車及びDCの先頭車に燦然と輝いていた。

　　　　　　　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌

７８１系ホワイトアローがでたときは、ライラックは「Ｌ特」と称されて、ホワイトは
「ノン特」って言われてたっけ。
当時は平天井とヘーゼルナッツ色の椅子が斬新に見えましたなー。

亀だけど>>154

> 国鉄なんて、趣味としては良いけどひとたびみどりの窓口に行っただけで不愉快になる場所だった。
> 「指定券？無いね」
> とか、切符やお金を投げてよこすなんて結構あったし、

> 「乗せてやってんだから文句言うな」
> の象徴が国鉄だったよ。
> 車体は煤けて汚く、１８３系だって触ったら服に汚れがビッシリ付く。
> キハ82なんて、黄土色に汚いことが当たり前だったし。

俺はなぜか国鉄時代の乗車記が強く、それも良い意味で印象に残っている。
汚い車両、すきま風が吹き込む窓、油ぎった床、不潔なボットントイレ、薄暗い電球、
冷房なんてありえない、お世辞にもうまいとは言えない車販の冷えた弁当、
何の前触れもなくドカーン！と連結する作業、、、

だがそれが良かった。自分の身は自分で守るのが当たり前の国鉄時代、
自然とBOXのお向かいさんとも話しがはずむ。

今のJRのサービスは素晴らしく良くなり、この上なく快適なんだがその分、
何の印象も残らない旅や出張が多い。

>>171
豪雪を考慮して、そんな速度だったかも。

>>172
勉強になりますた。サンクス。

>>175
田舎の路線バスを勧める。君の望むサービスが少しある。

こんなＨＰ見つけた

http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hurrg/ekitan/index.html

いままで出てきた画像のHPのまとめ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7152/tabi/198208-hokkaido/hokkaido-top.html
http://pupupukaya.cool.ne.jp/sappo/index.html
http://crown2757.exblog.jp/7979595/
http://blogs.yahoo.co.jp/komekome231/10389086.html
http://battabi.hp.infoseek.co.jp/mokuji.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/dd51_501
http://homepage3.nifty.com/yushokan/
http://www.j-cave.com/travel/index.html
http://www.kanimeshi.jp/tenpo.html
http://www.ikameshi.co.jp/
http://ekibento.jp/hok-tomakomai9.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3065006
http://trawin.com/
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hurrg/ekitan/index.html

>>178
そういうのスレに１回でいいから

>>179
確かにｗ
>>178
もしかしてお前スレ立て厨のインポ野郎だろ？
無理矢理このスレ保守するためにやってるんだろｗ

>>154
その時代はそういう感覚でも許されてたのかもしれませんね。
今だったらクレーマー（モンスター）だらけですから。

まあ良くも悪くも国鉄全盛期の頃は共産主義に染まった奴も国鉄職員にかなりいたからな

末期のつまらない国鉄しか知らない香具師が多いんだな。
SL時代何度も渡道したが、いい思い出しかないよ。
どの駅員も乗務員も機関区も親切だった。

>>183
国鉄末期、機関区とかは逆に親切だったなぁ。
よく苗穂機関区に見に行ったわ。

小学生がうろちょろしているんだもん今じゃね・・・。

カメラ持って居れば今頃いろんな思い出が語れたのにｗ
記憶しかないや。

キハ22-603の半室カーペット車とか驚いたな〜。

でも、今当時と同じ年の娘が居るが、このこの年でよくもまぁ２０ｋｍ近く自転車で行ったもんだと呆れる。

>>182
親方日の丸

という言葉が似合いますか・・・。

昔 深川で深名線に乗るためにホームをダッシュしてたが
間に合わず汽車は発車。車掌が私に気付いて停車してくれ乗せてくれた。
昔はのんびりしてたよな

北海道のローカル線なら今でもある。

極北の本数が少ないところでは乗れないと遭難しかねないしな。

>>172 亀亀ですが、
そうだったんですか。

今まで、JNRマークは　蒸気機関車のC58 385号機のデフに付けられたのが最初かと思ってました。
その後、33号機に移設された画像です。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dz3y-hnjy/tetudou/photo-page/c5833/c5833-10.jpg

>>186
昔、稚内発の急行は数分待ってくれたみたい。

>>186

昭和最後の頃だと思うけど、周遊券で旅行した。
池北線に乗ったとき、どこかの駅で停車時間2分だった。
車掌さんに、入場券買いに行ってもいい？って聞いたら戻って来るまで発車しないで待ってるよって言ってくれた。
おかげ様で当時発売されていた池北線の硬券入場券を全駅購入できた。

>>181
当時でも不評だった。

そういう話はよく聞くけど、実際そうでもなかったと思ったけど。
おれは中学生のとき（S56-58)国鉄の駅でめんどくさい経由の切符やら席指定をしょっちゅう頼んだけど、不愉快な対応されたことは一度も無かった。
子供相手だから親切にしてくれたのかね、やっぱり。

昔、駅長さんは町の有力者だったんだぞ！！

亀だが、JRマークのデザインは永井氏ではなく当時の永井氏の部下にあたるデザイナーだよ

書き忘れた

>>156
＞表示していたけれど、それは“マークを浸透させる”という戦略的なものだったんじゃないだろうか
正解。当時、国鉄とは違う『JR』というブランドを浸透させるためにあそこまでベタベタ貼りまくった
そのため、貼り付けの対象車種として重要なのは実は特急車ではなく通勤通学に使う一般型車両
北海道なんか主力のキハ40もキハ22もどっちも対象にしたので、ほとんどのローカル線まで行き渡った

そうですね、JRマークのアピールはかなり力が入ってましたね。

私、札幌なんですが札幌駅への案内表示板が
日本語部分は、JNRのNの部分に隠しシールを貼って「J R」になってますが、
英語部分は、10年以上も 「JNR」の表示のままです。

手の届かない高さですので、イタズラされたわけではなく貼り忘れたのでしょうねｗ

>>194
今でも地方だと賀詞交換会によばれたり、小学校や中学校の卒業式の来賓によばれたりするらしい
十分町の有力者だよ

>>198
ちいさな町で１校しかないようなところだったら、
手当たりしだい呼ばないと式としてカッコつかないからな〜。
でも、昔の国鉄時代、公務員という身分で、
法律的にはそういう式（公の来賓として）に参加するのはどうだったんだろうかね？
問題ないよね。

団体旅行の募集にも繋がるからね。
大事な業務のひとつだろう。

>>199
そりゃあ問題ないよ
学校自体役所なんだから
議員だって代理だろうけど来賓で来るわけだし

学校行事の来賓に、公務員が来るのは問題ないんじゃないの。
今では車代も渡さないし。
国鉄バスや鉄道の安全啓蒙のチラシ配布とか。

それより、給食の納入業者の営業トップや幹部とか
体育用具や教材の販社幹部が出席したら問題だよな。

そうそう、道東の某 オリンピック談合体制のない学校での
旅行会社の支店長クラスの出席とか。

でも今は、札幌圏でも無人駅だらけ。
人がいないってのもな〜。

>>198
有力者と言っても、お飾りだけの有力者だったらね〜

夕張メロンが有名でない25年くらい前、釧路からの夜行急行を追分で下車して
岩見沢or苫小牧方面の列車を待ってる乗客に賞味期限間近？の夕張メロンを
食べさせてくれた。うまっかたなあ。

今は無人駅だと思うけど、当時は駅員も結構いて活気があった記憶がある。

>>205
それは、夕張メロンと同じ赤肉系の
追分メロン （アサヒメロン) じゃないですか？

追分は今でも有人駅じゃない？

追分もそんなに寂れてしまったのか。
SL時代は賑わっていたなあ。
ひっきりなしに出発する貨物や旅客列車。
ヤードの入れ換えに走り回る9600.。

勝手に無人駅にすんなｗ
ちゃんと駅員いるっつーの。

先月半ば頃に石勝線追分駅駅員在籍確認済み。札幌行き特急に乗る人結構
いるし、苫小牧方からのローカル列車利用客もおなじく結構いるので
無人化したら車掌がたいへんかもねえ。

>>208長〜いホームやゆったりした構内にまだ面影が残ってますよ。
その長〜いホームの真ん中に、ちょこんと止まる単行キハ４０萌え〜ｗ

夕張行きローカルの大半は追分始発

昔は札幌発着の快速があったな〜。

追分、駅員はいるが、窓口は平日の日中しか開いていない。

>>212
快速ありましたね！
岩見沢と追分の間は栗山と由仁しか停まらない
朝、夕張発の札幌行きの快速気動車２両はもう由仁で満員だった。
そして岩見沢で４両か６両増結されるんだよね！たしかS48年頃の話し・・
俺も歳とったわ＾＾

「かつては夕張〜札幌に急行や快速が存在していたんだ」と
昔の時刻表を眺めて分かった漏れには神話の世界だ。

1980年10月頃の北海道の急行・特急神話：
函館本線　長万部−札幌　特急北海・急行らいでん1-6号・急行宗谷（なぜこんな所を？）・急行ニセコ
日高本線　急行えりも1-6号
留萌本線　急行るもい1-4号・急行はぼろ
根室本線　釧路−根室　急行ノサップ1-5号・急行狩勝4号（根室発札幌行！）
釧網本線　急行しれとこ1-4号・急行大雪1,6号（札幌発旭川・網走経由釧路行！）
名寄本線　急行紋別
天北線　急行天北
羽幌線　急行はぼろ

今にしてみればなかなかの神話だと思ったら、３０年近く経ってやがるのか。

〉「かつては夕張〜札幌に急行や快速が存在していたんだ」と

さらにその国鉄準急→急行に対抗して、夕張鉄道も急行列車を運行していた時代があった。

>>216
少しばかり補足をば

急行宗谷はサン・ロク・トウの時に摩周（釧路行）・オホーツク（網走行）との
併結列車としてデビュー。（それまでは札幌発着の準急列車）
当時は特急おおぞらや急行すずらんは海線廻りだったが、客車時代からの
ものも含め優等列車は山線廻りが多かった。
（千歳線が旧私鉄で線路が貧弱、東室蘭〜沼ノ端間が運炭列車でダイヤが
タイトだったという理由もある）

根室本線の急行狩勝4号はそれ以前には函館行きの急行ニセコ2号だったし、
さらに前にはペアとなる下り列車も札幌始発の急行狩勝2号だった。

釧網本線の急行大雪は釧路〜北見間の準急しれとこがルーツで、急行化→
急行大雪と併結された後もしばらくは北見止まりの急行しれとこだったが、
札幌へ延長運転された際に本体の名称に合わせて改称された。

補足と称して知識の垂れ流しですか、痛いですよ。
現実世界では邪魔にされるだけだから絶対にやらない方がいいよ。

>>219
まあまあ、落ち着いて。俺としては>>218さんの千歳線が昔、私鉄だったってことにびっくりしている次第。
もともと国鉄が建設したと思っていたから。

室蘭本線遠浅〜沼ノ端の好撮影地に行くのは、
千歳線の植苗駅からが近かった。
48・10までびっくりするくらいSLが来たよ。
まめちしき

>>218
当時の千歳線が貧弱？
小樽〜長万部と比べて？

山線に優等列車が多かったのは別の理由だったはず

>>222
貧弱だったよ。
私鉄時代は室蘭本線と違って重量貨物を通す事を想定していなかったから、路盤も薄かったし。
まあ、国鉄買収後は少しずつ改良が加えられたけど、抜本的な改良は複線化工事の際に行われている。
また、北広島〜上野幌〜月寒間は線形も悪くその先も国道沿いの市街地区間を走るため、
抜本的な改良ができなかった。
結局、北広島以北は線路を敷き直すことにして今の新札幌経由の路線になった。

昼間に特急と快速が爆走しまくり、夜間に本州を目指す貨物が出発
しまくる現在の千歳線しか見た経験が無い漏れには実感が沸かない。
そう言えばピクで海線の改良工事を特集した号があったね。

>>221１５年位前に、臨時寝台特急夢空間トマムスキー号という列車を
そこで撮りましたわ。ちょっとした丘の上登るポイントですよね？
周りは湿原。遠くに苫小牧の工場が見えたっけ。
その夢空間も既に廃車とは・・

↑失礼。コテ間違えました。

http://www.qurl.com/vvwhs
ここのB地点ですな。
変則複々線で苫小牧方面を見ると、室蘭本線の他に、
右側の大築堤を登る千歳線の列車も狙えました。

>>227
一番の絶景ポイントに萌えました。
と、いっても、懐かしからして擦れ違いだが・・・。

旧駅舎の時のように、出札と入札が分かれている方が良かったような。
今は隣接してるから、間違えることもあるし・・・。

今のうちに北斗星・カシペオペア・トワイライト
乗っとけよー！！
後で後悔しないように！！

青函トンネル出来立ての頃、
吉岡海底駅で、自動販売機の水を飲んだ。
水だった。

青函トンネルが開通した頃の平成元年は凄かった。
今は思い出の世界となった海峡が満席状態。
デッキに立ち客が出る商売繁盛しまくり状態。

あの当時の北斗星も素晴らしかった。
満員御礼の日々で車両も綺麗だった。

海峡で思い出すのは
噛みまくってた車掌さん。
｢この列車は快速海峡９号です｣
これが言えずに
｢快速カイコー 快速カイコー｣
って噛みまくってたな

あと、車内でオレンジカード売ってたよな。
おいらは買ったけど、使い果たしてしまった・・・。
もうオレンジカードは世界遺産か・・・。

都内でほそぼそと売られている死国のオレカを
毎月買って使っていますが何か?

>>235
もう、使うというより、
収集専用物になってますね。

ＪＲ北海道の今月のオレカは
今はなき特急シリーズ｢北海｣です

今でも売ってるんすか

>>238
売っているし、オレカが使える券売機もまだまだ多い。

あと何年であぼーんだろうか

収集家が存在する限りホソボソと存在すると思う＞オレカ

クレカでさえまだ作っていることを考えれば、オレカがあぼーんすることは当分ない。

>>242
失礼、クレカではなくテレカね。

神路信号場に降り立ったことは自慢になりますか？

神路は普通に駅だったろ。
駅員もいたし、C55目当てに利用したファンも多い。

快速ミッドナイトが好きでしたね、途中でトンネルの崩落事故に巻き込まれた思い出があるね。

>>245
そうだよね。ネット上じゃ秘境駅なんて言われているが、
昭和の後半まで職員がいたわけだし。今四十才以上なら
珍しくもなんともないわけだ。それだけ我々がジジイになった証拠か。

しかしネットも無かった70年代にクチコミで広まったとは今ではとても考えられん。
最初にカニ族の誰かが発見したんだろ？
「なんかさ、地図見てたら神路という鉄道でしか行けない変な駅があるんだけどｗ」
という具合に。

智東なんかも駅がなくなったそうだけど、
隠れた名所としてSLマニアには知られた駅だったしね。
もちろん駅員もいた。
花壇の手入れが良くて文字の形に植えていた気がする。
C55やD51貨物を撮ったけど、
川を入れて撮りやすかったし、意外に吐いた。

なんで吐いたの？

はいたのはC55の煙じゃ。

川と煙の両方が揃っているなら最高の撮影場所だね。

>>245
新日本紀行で信号所になる前に紹介されている。
一人旅の女性が降り立っていたのが映し出されていたっけ。
S54,3にローカル列車で通った時に駅名板だけ写しておいたがいい記録となった。

>>249
ここはRJでも紹介されていたね。
智東は春先まだ雪の深い時にC55の撮影で降り立った。花からすれば季節外れだ
が谷間に流れる天塩川がいいロケーションだったな。
天塩川入れてC55撮影したが視界に影響するほどの雪の降りでそれどころで
はなかったw

>>253
＞ここはRJでも紹介されていたね。

あったあった。
で、人が来るから紹介するな！みたいな投書が翌月に掲載されててワロタっけ。
最近の智東が紹介されてるサイトをいくつか見たら、凄まじい事になってるね。
ただの原野ですよ。

宗谷線のちいさい駅はほとんど花壇がありましたね。
構内もピカピカで気持ちが良かった…

ほとんどの駅が有人でしたね。
花のきれいな駅はたしかにありました。
駅の花壇のコンクールみたいな事を、
管理局がやっていたとも聞いたことがあります。

そういえば、全国花いっぱいの駅コンクールってのがありましたね。
北海道からも入選した駅があったのでしょうね。

智東駅ってなんかのコンクールで賞をもらったんじゃなかった
かな？山側に駅舎がありましたね。その土手の花壇がきれいでした。

旭鉄局は好きな管理局でした。現場も局の内勤の人も感じがよかった。

>>256
豊清水駅にも小さいながらも花壇があり、広田尚敬さんがそれを入れたC55の
グラビアがＲＪに載ってたね。

ほとんどの駅が有人であるがゆえに生活感や味わいもグラビアでも感じる事
が出来たと思う。

宗谷本線は、昭和59年までは従来からの停車場は無人化されていない、
貴重な路線でした。
神路には下り線に｢神路牧場｣と称したミニチュアの牛を並べたスペース
がありました。
321レや324レにゆったり乗ると、はるか昔にタイムスリップしたような
不思議な感覚になりました。

＞神路には下り線に｢神路牧場｣と称したミニチュアの牛を並べたスペース
＞がありました。
今は駅だけが残ったけれど、かつてはここに集落があったってことを
伝えたいっていう、駅員さんたちの思いがあったのだろうね。

>>261
そういう思いを感じました。あたたかい感じでした。
ちなみに、上り線の間違いでした。

札幌駅の電光掲示板更新age

札幌駅の待合室

SLの頃だけど、待合室でテレビが見られる駅があったね。
札幌、旭川、名寄はよく覚えている。
旭川は11PMやってたから日テレ系かな。
名寄はNHKを流していた。
大河ドラマを見に、わざわざ行った事がある。

快速ぬるぽーと

>>265
旭川は10年前NHK衛星だった

旭川は最強の待合室だった。
暖房も効いて長椅子がたくさんあって、テレビもあった。
キオスクは24時間開いていた。
日付が変わる頃利尻が来る。
抜海組などがこれに乗り込み、やや待合室は静かになる。
次に大雪が来ると常紋組が消えてゆく。
最後まで寝ているのは塩狩組だ。

札幌駅は今でもＴＶあるでしょ。ちょっと寒いのが難点だけど。
旭川駅は深名線訪問でお世話になったなあ。でもホームレスさんが結構いて
臭いのは参った・・
名寄駅はナンパ目的か？リーゼント姿のヤンキーが度々待合室に入ってきて
奇声を発してたので少し怖かったｗ
車が出っ歯ボンネット竹やりマフラーのローレル・・

>>268
夜行オホーツクも到着

夜行廃止も、駅の営業のコスト削減のためかな〜。

札幌駅近辺の踏切手。9番？ホームから北口までの広い留置線。

>>268
最後まで寝ているのは塩狩組だ。
というのは間違えだな。
朝まで寝ているホームレス組もいたよ。

ホームで遅い昼飯のそばを食っていて思い出した。

旧札駅の待合室の立ち食いそばで夕方ワンカップを一杯ぐっと引っ掛けた。
そばを茹でるばあさんの後ろには室蘭・豊浦行きの急行ちとせが見えた。

飲んだ勢いで玉○堂にうちの演歌歌手のレコードを売りさばいた。
大いに売れたのが嬉しくてその夜、弁当にビールと買い込んでキハ５５を狙い
急行かむい・ましけに乗車。

飲んだくれで石狩沼田まで行ってしまい、家に電話したらかーちゃんが泣いて怒ってしまった。
新婚当時のお話しですた。

>>273
昭和50年以前に、旭川駅にホームレスっていたのですか？

>>275

いたよ。俺は常紋撮影後、遠軽から大雪で3時過ぎに旭川に到着
始発で塩狩へ行ったが、ホームレスが4−5人はいと思う。確かに
彼らの周りは臭くて閉口した。俺の足も臭かったが。

冬季の雪中撮影では、どうしても多少長靴に雪が入ってしまい、濡れる。
その足を車内のスチームに乗せて乾かすと、
いやはや香ばしい匂いがたちこめる。

>>276
夏ならいざ知らず、マイナス二十何度の旭川でよく生きていますね。
…だから駅に来るのか…

しかし、その行動パターンも歴史上の話になってしまいましたね。

旭川駅には今まで計３泊したことある。
道内では他に帯広駅１泊、長万部駅１泊、札幌駅２泊・・・

いずれも昭和５６年、台風による水害で
道内の夜行が全部動かなかったため・・・

>>279
たしかにありましたね。そんなこと。

先日二十何年ぶりで帯広へ行ったら、駅と周辺が全くかわっており
愕然としました…

>>279のような事情だったらしょうがないが、
今は警備員に怒られるけど、当時は、正当な理由なしに夜中に駅にいても怒られなかったのかなあ？？

>>281
昔の旭川は「上りの大雪を待っている」　「上りの利尻で着いて始発の石北線に乗り継ぐ」など、一晩中列車待ちの人がいた。だから周遊券持ってれば何時に待合室にいても文句の言われようがなかった。

石北本線始発の525ﾚはD51だったんだよな。
宗谷本線ばかり行って、旭川〜遠軽は全然狙わなかったけど。

競馬場トロッコってどうなったんだろう

279だが、翌年九州へ行った帰りに大阪駅に着いたのは終電だった。
駅寝できるか不安だったが、282さんの言うように
周遊券見せたら駅構内で寝させてくれた。
切符を持っていない浮浪者は追い出されてました。

>>284
挽曳競馬のだっけ

１０数年ぶりの渡道。
千歳線で札幌方面行きに乗り、千歳を過ぎると（島松あたりだったかな？）進行方向右側に見えた大鳥居が
なくなってる。
神社とかって無くなるものなの？？？

>>287
そこが歴史にとらわれない、北海道のいいところじゃないのか。

>>281
夜中に駅にいて「怒られる」駅のほうが例外的だったかも。
かりに夜行列車が停車しなくても「黙認」が多かった。

>>287
もともと観光施設だったから。
運営会社がつぶれた。

函館の戸井町にも寝半佛を建てていた会社な
モンテローザというスーパー健康ランド。

>>287
年始のたけしの特番で明らかになったが、北海道に神社と呼べるものは一軒も存在しない。
俺も今まで北海道神宮とかで初詣してたけど、あれ見て北海道の神社モドキにお賽銭投げるのがバカバカしくなった。
我が家は今年から伊勢神宮のお札を奉ることにした。

>>291
好きにすれば？

俺は正月に実家に帰った時は地元の神社（1806年創建）へお参りに行っている。
ちなみに、ここの例大祭は結構規模が大きくて、少しだけ有名。

>>281
昭和50年代の名古屋は、1:00の「いなば・紀伊」が発車したら、鉄道公安官が構内を巡回して残った人をみんな追い出していたな。きっぷ持っててもダメだった。
同じころの小倉は大丈夫だったな。夜中の２時３時に列車が停まるわけでもなかったが。

18切符が出始めの頃、青函連絡船を宿代わりに使ってたな
北海道行くときはワイド周遊券だったんで、青森側の列車乗るときだけどね

公安官も懐かしいね。夜行急行にも警乗していた

現在はＤＭＶのことは天竜浜名湖鉄道で昨日ぐらいまで運用されていたしか
聞かないので北海道には現在ＤＭＶは留置されてなさそうですし、
北海道でのＤＭＶ　実用化は過去のことになりそうです。

昔も「アンヒビアン・バス」ってのを試作したことがあった。
鉄輪は着脱式だったような…その場に置きっぱなし?

>>294
俺も同じことやったよ。青森を19時に出る便に乗って
函館で深夜便で折り返した。
道内滞在１時間弱だったけど、足を伸ばして寝れるし、
シャワーはあるし当時としては極楽でした。

>>291
神宮=天照大神祭ってる神社なんだけど。
「たけしの特番」にころっと引っかかるアホを初めて見たw

３００

>>299
そんなことはない。
明治神宮に祭られているのは明治天皇だ。

いずれにしてもテレビのバラエティを鵜呑みにしてる>>291は本物のアフォか、下手な釣師か、
あるいは両方。

そもそも北海道神宮の祭神は大国魂神、大那牟遅神（大国主命）、少彦名神、明治天皇
ところで年始のたけしの特番では北海道に神社と呼べるものは一軒も存在しない理由はどう言ってたんだ？

右側思想を語る会ではありません・・・。

299から304はあぼ〜んした、300以外。
北海道の思い出の鉄道の話題に戻りましょう。

>>305
>>291はあぼーんしないのかよ？

昔は「雪まつり」の臨時列車とか、走ってたな。

やっぱ石勝高原のスキー号でしょう

暖房補機

小さい駅では駅長事務室に入れてくれて、お茶とか出して
くれました。

去年1月、久しぶりに室蘭行って驚いた。
駅舎が移転して「ええええええ」って感じになってたり、
アーケードの屋根が落ちたまま放置の商店街があったり…

北海道頑張れ

>>311
地図見ると昔の機関区があったあたりに移動した感じですか。
知らなかった。
昔は広い構内に無数の線路が敷かれていましたね。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%AE%A4%E8%98%AD&ie=UTF8&ll=42.318384,140.976863&spn=0.011122,0.01914&t=h&z=16

>>311-312
旧室蘭駅がかつて中心部だった中央町からやや離れていたのが新しくできた室蘭駅は中央町に近くなって
便利になったのですが、その中心部が東室蘭あたりに移ってしまい、今は寂れてわびしいばかりですよ。

電化完成時にはすでに室蘭は斜陽化してた。

７８５系化されたすずらんもそのうちに運転区間が短縮されるだろう。

むかし蒸気の煤で汚れたグリーン車組み込みの急行ちとせが全盛だったのが嘘のようだ。
あれは札幌と室蘭方面を結ぶ見事なシャトル列車だったよな。
恵庭、北吉原停車便とかあったしな。

>>314
高速バスの方が安くて便利だね

>>315
それが今じゃ高速バスがＪＲに客、奪われてんだから。

>>314
室蘭線が斜陽化？
石炭輸送のこと言ってるのか？
電化と関係ないだろ
元々函館まで電化する計画があった
でも、国鉄的には小樽〜旭川を電化したかった
で、千歳室蘭線沿線に買わせた電化債を函館線に振り向けた
そうこうしているうちに千歳室蘭線の電化が遅れ、対本州輸送も航空機に取って代わられた時代になっていた

そんな理由から室蘭〜函館の電化はお蔵入り
そんな訳で室蘭まで「しか」電化されたかった

札幌〜東室蘭の需要は多いから室蘭線電化のメリットは計り知れないと思うんだが？

>>311
浜町アーケードは落ちたんじゃなく撤去したんだよ
老朽化が進んで危険な状態になったことから、修復するよりも
後々の維持費などを考えて撤去する運びとなった
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000500808180001

東室蘭〜室蘭の複線電化は、プチ贅沢な感じがするが・・・。

>>316
夏でも？

>>316
＞それが今じゃ高速バスがＪＲに客、奪われてんだから。
ソース出せよ

室蘭・岩見沢間の客車列車ってなつかしい…

>>316
昭和の話ですか？ｗｗ

>>323
昭和末期から冬以外は高速バスが台頭していた。

>>319
確かにプチ贅沢です。すずらんのＵシートにもただで乗れるし。

>>320-321>>323-324
ゴメン。ソースとか見つからない。ただ、地元民として、前はバスは乗客が乗りきれなくて後続便を出していたのがあまりなくなったのと、
ＪＲでは、北斗系統で自由席に人が並ぶのは昔からだったけど、それプラス、東室蘭からでも指定席に乗車する客が増えたってのが見ていて感じるのさ。

>>326
それならバスが斜陽化してるって事か

>>317　>>314は室蘭が斜陽化していたと言っているのであって「室蘭本線が」とは言っていない。

>>327
悲鳴上げているぞ。
都市間バスの特に短中距離位までのもの。
JRが追い上げているみたい。
と言っても、全体で都市間移動は１０年前位からかなりの毎年減少だ。
（JR発表の資料があるがネットに在るかな？）

とにかく都市間輸送が激減している中、多少割り喰ってたり戻したりしているのがJR
バスはかなり割り喰っているそうだ。
どちらも勝っているとか負けているんじゃなく、共倒れまで行かんがパイが減りまくっているみたい。

長距離は廃止市町村向けは何とかなっているが、利益になりづらいんだと。

>>322
DD51が牽引していた？？

>>330
もっと昔はC57やD51が牽引していた。

>>330-331
俺がマニアとして乗るようになったときはＤＤ５１の
旧客だった。蒸気廃止は小学低学年。もっと年上の諸兄から
みれば憎きＤＤ５１も蒸気より愛着があります。

>>330
RMの１９８４年、
航空写真の花井氏が栗山かどっかでDD51-５１系の列車を撮影したいたな。
ほんの一瞬、その組み合わせがあった。

花井氏て「私の夕張」の花井正弘か〜？

>>334
鉄道兼航空・ミリタリー写真家の花井健朗氏の事でわ？（違ったらゴメン）
今は知らないけど昔、RMによく写真載せてたし、
カメラ誌のCAPAで鉄研のコーナーも担当してた人。

「青空の下、レールは光る」
も忘却かよ・・・。

昔のRMは面白かったんだぞ〜

鉄鋼の町室蘭

>昔のRMは面白かったんだぞ〜

「SL甲組の肖像」釧路機関区の次は、雄別・大夕張と北海道続き〜

クスクス　コークス

鐵原のＳＬはまだあるのかな

>>339
最近音符に張った奴
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2009020718240785bc4.jpg

篠路駅周辺の古びた倉庫、
なんかいいね。

>>341
ああ確かに。
昔、貨物も扱ってた駅にはああいうのよくあったよね。

篠路地区は近いうちに北区から分区されるようだけど、
新区役所は篠路駅の近くに出来るのかな？
だとしたらあの倉庫の風景も見られなくなるかもね。
今のうちにカメラに収めておくべきかも。

こんなＨＰ見つけた
酒の肴に

http://tetu-ch.net/

保守

いままで出てきた画像のHPのまとめ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7152/tabi/198208-hokkaido/hokkaido-top.html
http://pupupukaya.cool.ne.jp/sappo/index.html
http://crown2757.exblog.jp/7979595/
http://blogs.yahoo.co.jp/komekome231/10389086.html
http://battabi.hp.infoseek.co.jp/mokuji.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/dd51_501
http://homepage3.nifty.com/yushokan/
http://www.j-cave.com/travel/index.html
http://www.kanimeshi.jp/tenpo.html
http://www.ikameshi.co.jp/
http://ekibento.jp/hok-tomakomai9.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3065006
http://trawin.com/
http://tetu-ch.net/
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hurrg/ekitan/index.html

岩見沢駅の立売商会懐かしいです
昔は岩見沢駅で切り離しだの増結が多かったから停車時間長かった
昭和４０年半ば頃かなぁ〜駅弁よく買ってもらって食べたよ
特に鳥めし、１５０円くらいだったなぁ
ホームの立ち食いそばも美味しかった
いまは岩見沢駅のホームも寂しいね！
昔は賑わってたよ！

駅舎は火事で焼け・・・。

>>346
ここの駅弁も種類は多かったね。
S49にSL撮影で２〜３度立ち寄ったがイクラ弁当、釜飯の包みは今で
も保管している。
室蘭本線の旅客も当時は殆どが客レでＣ５７牽引。それも結構混雑
しており、発着毎に駅は賑わっていた。

>>348
今、岩見沢では駅弁、売っているのですか？

岩見沢駅は改札外のコンビニキオスクで釜飯売ってるはず
いつ売ってるとか値段までは分からんが少なくとも常時販売はしてない模様

これって既出だっけ？
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/news/pdf/200901/090122_1.pdf

おおとりもキハ82系だったら乗りたいが、おそらくキハ183系だろうな…

>>345
>>179
いい加減、自分が邪魔なことしてるって気づけよこのアスペルガー

>>350
毎日、数量限定で売っていますね
でも夕方には売り切れるみたい
確か１０００円以上するはず

>>351
キハ183国鉄色だろうね。
どうせなら先頭車は坊主の登場時の塗装にしてもらいたいもんだ。

坊主の登場時の塗装って
あのタラコ唇か？

今年の正月、岩見沢駅が立派になっててびっくりしたな
その前は…、懐かしいねえ

岩見沢駅弁 花扇

帆立釜めし
蝦釜めし
とり釜めし


昔はイクラ弁当

いくら弁当って、どこにでもありそうな感じだけど・・・。

北見駅で食べるかにご飯がおいしい

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/photo_tetsu/

道新がこんなのを始めたみたい。
サムネだけでも楽しめる。

>>335
デパ弁用にありもしない駅弁を捏造する時代だから、
実際に駅で販売されてる昔からの駅弁はいいんだよね

>>360
トレーラーで運ばれる地下鉄車両の写真があるけど、どこからトレーラーに載せられてくるんだろ？

どうでもいい

あんたじぶんとこやれ

>>360
古い順にソートすると面白いね。
ここで語られてることが画像で見られる。
連絡船の新造船のころの写真とか。

>>362
車両工場って、当時道内には国鉄以外無かったっけ？
無ければ、苫小牧あたりまで船なのかなあ。

>>365
ありがとう。スレ違いなんだろうけどレス返してくれて。
でも苫小牧から西二十四件までの購入口まで運ぶとなると相当の距離があるよね。

↑
ごめんなさい。誤字だらけで書き込んだので。正しくは
西二十四件→二十四軒

琴似の木造駅舎が懐かしい。踏切もね

いままで出てきた画像のHPのまとめ　（追加分含む）

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7152/tabi/198208-hokkaido/hokkaido-top.html
http://pupupukaya.cool.ne.jp/sappo/index.html
http://crown2757.exblog.jp/7979595/
http://blogs.yahoo.co.jp/komekome231/10389086.html
http://battabi.hp.infoseek.co.jp/mokuji.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/dd51_501
http://homepage3.nifty.com/yushokan/
http://www.j-cave.com/travel/index.html
http://www.kanimeshi.jp/tenpo.html
http://www.ikameshi.co.jp/
http://ekibento.jp/hok-tomakomai9.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3065006
http://trawin.com/
http://tetu-ch.net/
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hurrg/ekitan/index.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/photo_tetsu/

>>365-366
今でもそうだが、苫小牧に陸揚げされて深夜R36をトレーラーで運んでいる。
ちなみに、札幌地下鉄の車両は空の下で使用することを想定していないため、
屋根の構造がぜい弱であり、雪が5�aも積ると変形してしまうらしい。
保存車両がほとんどないのもそれが理由だとか。

>>362
普通に苫小牧水揚げで、３６号線を輸送してきているぞ。

>>370-371
へぇー、そうなんだ。鉄路で札幌貨物ターミナルあたりに来てから陸路で輸送かなとか思ってた。

>>372
鉄路でって、千歳線走らせるのか？ww

新幹線の車両だって昔は狭軌台車を履かせて在来線で輸送してたんだし
地下鉄の車両だってゴムタイヤ台車だけ別送して鉄路で運べそうだけどな。

まあ積み替えの手間を考えたら陸揚げして即トレーラーで陸送がベストな方法なんだろうけど。

南北線旧型なら何とかなるかもしれんが、東西線規格は３０００ｍｍ幅車体が吸収しきれないと思う。
１３ｍの南北線でも３０００ｍｍ吸収できるかなぁ

恐らく出来ないだろう〜
最大許容から１０ｃｍも広い車体が国鉄規格を走れるかなぁ・・・？

>>368
なつかしいね。妻面に出入り口があって、階段を数段昇んだよね。
通りのすぐそばに駅舎はあったね。付近には農業倉庫もあった。
そこで通り魔事件があったの覚えている？昭和56年頃か？
刑事さんに職務質問受けたのを覚えています。

>>374
E3系とかは今でも甲種輸送しているが。
あと、フル規格の車両はごく短い専用線内ならともかく、本線上の甲種輸送は
できないし、したこともない。
新幹線の車両限界が在来線の建築限界を超えているからね。
（初期の0系車両は芝浦ふ頭で陸揚げして品川の運転所まで深夜トレーラー
で輸送していた）

>>375
走れない。間違いなく途中駅のホームに当たる。

>>377
＞E3系とかは今でも甲種輸送しているが。
E3がどういう車両か勉強しなおしてから書き込んでね

フル規格新幹線だって１００系を大量に量産してた頃は
豊川〜浜松を在来線で輸送してた実績があるわけだが

ローカル線の駅やＹＨのミーティングで「もしも明日が」を歌っていた世代の私が来ましたよ。

>>379
で、その時にどういうことしたかぐらい知っているだろ？

>>376
琴似の通り魔殺人は時効完成だっけ？
あのころに比べれば琴似も立派な副都心だよなあ

ここのスレ立て厨が鉄板のスレ荒らす
いい加減にしろ
ここから出すな

>>380
ＹＨのミーティング懐かしいな。オレの頃は「旅の終わり」をみんなで歌ったけど
今はどうなのかな？
休みのたびにワイド周遊券使って旅行したな〜。天北線や深名線が特に好きだったな。

YHか、懐かしいな。
塩狩温泉YHの風呂に入っていると
駅を出発したキハのエンジン音が聞こえてよかったなぁ。

ふるさと銀河線、なんで廃止したんだろう・・・。

そういえばちほく高原の気動車と似ていたキハ130は短命でしたね。

>>386-387
http://tetu-ch.com/xx/db2/heroskin.cgi?table=t1&skin=f.html&search=Z-O-021

あそこは結構直線が多かったんだ。
高速化・網走までの特急をそこに通す予定だったのか。

>>388
冷蔵庫氏の本で読んだ

>>386
旅客需要が沿線の過疎化・少子化で極端に落ち込んだのが一つ。
（旅客の柱であった高校通学客が激減）

もう一つそして決定的だったのは、長く続いた低金利政策のあおりを
受けて基金が底をついてしまったから。
（本来は赤字の穴埋めを基金の運用益で賄うつもりだったのが、基金
の取り崩しで赤字を埋める羽目となった）

そして止めを刺したのは、基金の積み増しに沿線自治体が一つを除いて
全てノーと言ったこと。要するに、主なユーザーである地元民が不要と判
断した訳だ。

これだけ条件がそろえば、残る方が不思議なくらい。

結構駅舎はモダンな感じがしたのにね。

>>390
よそ者で実情はよく解らないけど、旅客の柱は高校通学客って、それで鉄道経営、やっていけるものなのかなぁ？

羽幌線の金駒内橋梁て全部撤去したんだっけ？

冨内線の第四沙流川橋梁と併せて一度通ってみたかった場所だ

>>393
ごく一部端の方のみ現存

>>393
使わなくなった橋は国土交通省の指導でとっとと撤去させられるんだってお

防災上の理由で

未成線のが結構残ってなかったっけ

>>385
塩狩YH、二十何年か前に泊まった。主と同じ部屋だったが、
イビキがうるさかった。
>>382
琴似〜手稲間に駅がなかったって、今の学生さんって信じられるかな。

>>390うる覚えで恐縮だけど、沿線（池田寄り）のとある高校では
汽車通する生徒の数が転換当初と比較して９割も減ってしまったとか。
過疎化と少子化のダブルパンチ＋スクールバスも何度か見たんで
次第に鉄道をあてにしなくなってきたんだろうね。
晩年は池田寄りでは朝でも単行ばかりだったし・・
逆に北見寄りでは３連でも満員状態。代替バスは朝に限って４台続行運転

>>392
やっていける…と言うより、これでやっていけなければ地方ローカル線はどうしようもない。
鉄道に限らず、交通機関にとって固定客の存在は非常に貴重なもの。
こいつを逃すことになると、その交通機関は三行半を突き付けられたも同然となる。
従って、いかに固定客をつけるか、固定客を逃さないかが交通機関の経営の肝になる。

400get!!

帯広ＹＨで列車のお見送りとかやったな〜
高架化される前は線路のすぐ脇がＹＨだったから。

■中村敦夫（vs統一教会）禾重木寸の地球発22時　縦断・日本列島　ローカル線の旅
国鉄興浜南線、美幸線、湧網線、標津線
http://www.youtube.com/watch?v=7d2pZ21Jr6U&feature=related

■さらば氷雪の羽幌線1
http://www.youtube.com/watch?v=B0nbN9vxfys
■さらば氷雪の羽幌線2
http://www.youtube.com/watch?v=vzTkgjtHZ5M
■さらば氷雪の羽幌線3
http://www.youtube.com/watch?v=3ZH7KcRWLAs
■さらば氷雪の羽幌線4
http://www.youtube.com/watch?v=SOis96NnkdA
■さらば氷雪の羽幌線5
http://www.youtube.com/watch?v=jqKmLwJrSoU

帯広は駅ビルが青色でしたね 確かステーションデパートがあって。構内放送用のスピーカーがやたらあって 国鉄バスの駅前営業所は硬券切符。
十勝バスはボロいし
ニチイが出来て藤丸？は衰退しつつあったし・・・・

駅前にあった十勝バスのレトロな営業所はいつなくなった？
昭和６０年頃でもバス窓車がガンガン走っていたよね。
このあいだ二十何年かぶりで行ったら、街がまったく変わっていて
なにがなんだかわからなかった。活気も感じられなかった。
道路もつけ変えたのかな？

愛の国から幸福へ

宗男逮捕のドサクサで廃止じゃなかったのかね？

>>404
オールロングシートの車両ありましたよね。
となりのトトロに出てくるような。

>>406
現地の人には申し訳ないけど、採算でしょう。

憧れの定山渓鉄道には、結局乗れないまま廃止されてしまったなぁ。残念。

>>409
線路のあったサイクリングロードで我慢してください。

>>409
現役の頃、札幌に住んでたのに鉄じゃなかったので乗れなかった・・

雪まつりになるとゴムタイヤの地下鉄に乗って真駒内に行ったナー
平岸霊園駅ってネーミングがなんとなく好きだった。

>>411
霊園前だろ

>>412
ｽﾏﾇ

昭和60年の夏だったかな、友人と２人で、初めて稚内まで宗谷本線で行った
ときのこと。
音威子府からキハ２２の単行に乗っていったのだけど、途中、列車交換の時に、
車外に出て煙草を一服していた運転士さんが話しかけてきた。

「どっから来たの？」
「東京です」
「俺、こないだ研修で山手線の運転してきたんだぁ。東京はムシ暑いから、
水虫が出来ちゃったよ」

みたいな話。

その後の区間では、運転士さんが運転席に招き入れてくれ、観光案内を聞きながらの乗車。
晴れ渡る空の下にくっきりと見えた利尻富士の姿は、今でも忘れられないよ。

>>411-413
南北線開業時は平岸霊園という駅名でした

全国的に有名な平岸高台公園に改名


してくれないかな。

いま生まれて初めてその公園の名前を知った

ググって見たけど、民放の番組で有名なのね。

どうでしょう公園の方が判りやすいじゃないか

こんなのあるんだな

北海道の引退した車両、愛称名などを語るスレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221130943/

>>420
ｽﾚ主乙

もし名寄本線が３セク化していたらまだ生きていたのかな？
池北線と同じ運命だったのかな

名寄線が残っていたとしても旭川紋別道路全通でトドメさされるだろうな

糠平温泉が地味にメジャー化しつつあるのには驚いた。

>>424
温泉街にスキー場もあるのが大きいようですね。
士幌線が走っていたころにスキー場がオープンしていれば・・・

ニュースで全国でいち早く北海道西興部村が定額給付金を始めた、と
聞いて名寄線を思い出した俺ガイル

>>426
でもその村が反対したから名寄本線（遠軽〜紋別間及び名寄〜下川間）
の3セク化が頓挫したのだけどね。

中２の時一人旅で急行大雪に乗った時
自由席が埋まっていたのでデッキにいたら
女性が「一人旅なの？」って聞いてきて
指定席券買ってくれたという思い出がある

(・∀・)ｽﾃｷ。

>>407
郊外のほうに行っていた車ですか？

>>430
都心からそれほどでもない距離でしたよ

キハ22みたいなのでデッキが無くて手動で扉を
空けていたのだったかな
1970年代札幌近郊で乗ったような気がするのだが

80年代だったら、道内あちこちで手動ドアの機動車に乗ったな〜。

>>423
遠軽までしか出来ないから大丈夫。

>>432
ｷﾊ22にはデッキが付いている。半自動ドアではあったが。
ついでに言うと、ｷﾊ21は原型はデッキなしだが北海道に渡ってからは
簡易デッキが取り付けられた。
北海道を走った一般型気動車でデッキの付いていない（いなかった）車両は、
ｷﾊ16/17以前の車両とJR化後に製作された車両（PDCを除く）が該当する。

>>435
私の乗ったそれはキハ12か11の可能性が高いということですね
うろ覚えなので塗色がオレンジとクリームだったので
22みたいとなやつと思っていますが
さすがの私も22ではないことだけは分かります

>>428
急行大雪は夏場など異常に混む日がありましたね。

僕は中学生の頃、7日前の朝に並んで指定券を取れました。
札幌からすでに超満員で、指定席車両の通路まで一杯でね
通路に新聞紙を曳いてあぐら座りで、ワンカップを飲んで酔っ払ってるオヤジに

「オイ、学生のガキ！　腰掛けて弁当とはいい身分だなコラ」とか
ブチブチ嫌味を言われ続けました。

>>436
キハ２１の１００番台じゃないかな。

>>436
それも有りそうです

4両くらいの編成で走っていたので
色々と違うのが繋がっていて

あたりとはずれを意識していたような気がします
DCで扉が自動で開かないのはびっくりしました

春はまだ遠い

711系やキハ56などには栓抜きは付いてたはずだが
50系客車には栓抜きって付いてたっけ？

>>441
50系は北海道用・内地用ともに栓抜きなし。キハ40系も同様。
基本的には急行型のように、窓下にテーブルの付いた車両にしか付いてなかったが、
キハ22のように木製の窓かまち（窓下にわずかにはみ出た細長い台形の部分）に
栓抜きが付いてる車両も若干ありました。

ＪＲ北海道は比較的最近まで板張り床が健在でしたなー。
２０００年冬頃だったかな、苫小牧駅の日高線ホームに既に絶滅したかと
思われたキハ５６＋２７国鉄色が止まっていて、乗る予定なかったけど
思わず飛び乗っちゃいましたわ。
サプライズ運用＋あの床張り板に感動したねえ。けどそれが最後だったとは・・

まさか、「あの」糠平が今になってプチブレイクするようになるとは。
私にとっては花畑牧場以上の奇跡です。

>>422

名寄本線は神だったな。
大学時代、北見〜名寄で帰省する時につかってった。
旭川周りより料金が半額位で、所要時間も短い。

>>445
ﾅｶｰﾏ
俺は紋別生まれで大学は北見工大だったぜ

北見工大の思い出。
夜に羽田から新千歳まで飛んでそのままオホーツクで北見へ。
駅の連絡通路で時間を潰しカニ飯を買って食べる。
試験を受け、駅前を少し散策してお土産を買ってバスで女満別空港。
そして羽田へ約1日の旅でした(父親に秘密だったのだ)。

落ちちゃったんだけどねorz

>>443
今は残ってるんですか？
その車両。

記憶と記録に残っている・・・・


マジレスすると手宮か三笠にあると思うよ。
昭和50年代の40系や50系51形の投入まで北海道向け一般車は板張りがデフォ。
>>443は200番台だな。個人的にはキハ56系はスカートなしの100番台までが好き。

非常用テント持って北海道フリー切符はコスパ良かった、
しかし海峡線が出来て　立ち席特急券買わされる様になってからは
周遊券使うようになった。

>>451
近い未来、
新幹線・・・。

>>445
けっこうカーブが少なく、
急行は爆走でしたね。

あっちこっち北海道で廃線になってしまったから、
フリー切符の使い勝手が・・・。

フリー切符はまだ使えるよ
しかし札幌起点の日帰りツアーだが

初日函館の丸金焼きそば、ゆー民の辛いラーメン、汪さんのかけチャーハンと
温泉満喫して日帰り、翌日は軽く音威子府そば食べて札幌で買える田舎そばの
パクリ品の方が美味しいのに衝撃を受ける、3日目は池田ワイン城でシチューとステーキを
たらふく食べる。4日目旭川ラーメンと旭山動物園、5日目釧路蕎麦食べて和商市場で
買い物して買ってくる。

こんなもんだよ。

明後日からkitaka電子マネー




スレ違いでごめん。
自動改札が導入されて、まだ12〜13年なんだよな。

>>456
東京在住の道産子ですが、キタカ持っています。
こっちでも使えるようになるんですよね。

↑
http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/page_1.html
を読みまくれ！！

昨日kitakaで買い物したら、
メモ用紙もらった。

深名線良かったな〜。日曜の朝一名寄から乗客０の朱鞠内行き、朱鞠内で７時間待ちの深川行きの列車待ちの間に初夏の新緑が映えるシトシト雨の中を朱鞠内湖へ。誰もいない朱鞠内湖、深川行きの列車も結局終点まで乗客０。1985年の夏。

貨物運休して冬季運転の９６００が牽く名寄〜朱鞠内の混合列車が楽しかったな。当時は必要に応じてのものだったのだろうが、すでに乗車した時はすっかりイベント？列車になっていた。

ほとんど９６００＋スハニ１両のみで、荷物はミルク缶など。ダルマストーブが燃える車内では氷下魚やスルメなどを焼いてみんなで食べたりした。

夏に常紋峠で、生田原方面行って帰ってきて信号所で水を飲ませてもらったら
職員の方に「おまえ背中にアブがびっしりすごいぞｗ」と言いながら取ってくれたっけ

ビック蚊の方がこわい

学生真っ只中の昭和５９年から昭和６３年は大学の講義すっぽかして北海道を旅したよ。音威子府の駅前の民宿でとまったこと。そのおかみさんがとっても優しかったな。名前はたしか高島文江さん。そこから急行天北にのって猿払原野を堪能しレンタルバイクで宗谷岬をめざしたよ。

24年くらい前、鉄な友人になかば強制的に誘われて北海道を青春１８きっぷでめぐったっけ。
深名線も、なんとなく乗車し、湖畔から朱鞠内まで歩いた時も、名羽線の遺構なんて気にもしなかった・・・。
しゅまりの宿の雰囲気がよかったなあ。
あと１日日程を延長して胆振線に乗ろうと誘われたけれど、断ってしまった・・・。
２４年前に戻りたい・・・。

1984年。確か急行大雪に乗り遠軽まで行く途中機関車とダンプの接触で１時間程停車。丸瀬布あたりで。以降北海道旅行行くと火災・天災に遭遇する率高し。
函館→南西沖地震と三陸はるか沖地震
岩見沢→駅火災

>>466
なんだかできれば北海道は敬遠していただきたくなるな・・・

>>466
早いとこ自主しろよｗｗｗ

2002年から北海道には行ってないのでご安心を。大阪市内在住

>>468
さすがに乗ってる列車の接触事故や地震はこいつのせいじゃないだろう
駅火災は知らんけど

マジレスすいません。岩見沢駅舎火災はただ遭遇しただけの事であって、何で俺が犯人扱いされなきゃいけないん？気分悪いわ！

>>471
ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
(・∀・)つ(■)旦~

スレチかもしれないけど、真島満秀カメラマン亡くなっちゃったんだね・・
深名線現役時代のとき初めてお会いしたんだけど、親切に撮影場所案内
してくれましたわ。合掌

北海道に行って起きたハプニング…。
昭和の時代の有珠山の噴火。青函連絡船で函館に着いた時、灰にまみれた異様な列車を見て初めて知った。
でも、列車は走っていたんだ。ベンチレータや二重窓を閉めても隙間から入る降灰で車内が霞んでいた。
また、走行中に窓をパリパリと叩く小さな石が不気味だった。

大韓航空機撃墜の日の朝、稚内に「利尻」で着いた。でも、それを知ったのは昼のニュース。
市内は至って平穏だった。言われてみれば、なんかスピードを出して走り抜ける車列を目にしたくらい。
緊迫感は全くなかった。
関係ないけど、神戸淡路大震災の前日、三宮のホテルに泊まっていた。
１ヶ月後の民宿の予約を取ったその夜、奥尻島を大津波が襲った。予約した民宿は流されてしまっていた。

ハプニングに良く出くわす人いるんだな。

急行大雪。急行狩勝。急行天北。昔は急行天国だった。ここは・・・・・・・・・・・・・・・・

偉大なるかつての長距離特急おおぞら。函館〜釧路。いまの札幌発着より旅の雰囲気があった

スレ違いすまんが1980年（昭和55年）8月のこと。
当時バリバリの小学生だったおいらは、北海道から初めての東京見物にやってきた。
何もかもが異次元ですっかり興奮しまくりのおいら。
予定していた五泊六日はあっと言う間に過ぎ去ろうとしていた。

五日目のこと。この日は前日に泊めさせてもらった横浜の親戚のご家族と、
朝から一緒に新幹線に乗って静岡の親戚の家に行き、富士山を見る予定だった。
｢新幹線｣と｢富士山｣、何れも俺にとって初体験ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
で一人で朝からテンション上がりまくりｗｗｗ

ところがその日の早朝、静岡の親戚の叔父さんから横浜へ一本の電話があり、
急遽都合が悪くなって今日は会えない、とのことだった。
詳しい事情は分からないが、とにかく朝からガックリorzorzorzしてしまった俺。
富士山と新幹線という、初の二大イベントが目の前から消えてしまったんだから。

まあでも後で分かったことだけど、結果としてあの日、静岡に行かなくて良かった。
もし予定通り新幹線に乗っていたら、物凄く高い確率で事故に巻き込まれていた。
1980年（昭和55年）8月16日、静岡駅前地下街爆発事故の日の朝の出来事。

見覚えのあると思ったら数日前に調べた新宿西口バス放火事件の少し前に起きた事故だな

>>477
札幌〜千歳空港の同一区間繰り返し運転

夕鉄の南幌までは残して欲しかったな。
あの時代の夕張鉄道に乗った人いたら、乗車率などを詳しく。

子供の頃、錦沢に言ったことがある。休日には臨時列車があり気動車と同じ色に塗られた客車がＳＬに引かれていた。

>>481
廃止の数年前まで私は当時江別に居たので、何度か栗山まで乗りました。
朝の野幌行き以外は、そんなに混んでいなかったみたい。
18時ころの栗山行きでも全員座れたし。

夕鉄あげ

今月の「甲組みの肖像」は「雄鉄」だった

北海道の特急の元祖。いしかり。この愛称を復活することはアイヌの誇りである

>>486
元祖って何の？

北海道を初めて走った特急は「おおぞら」だし、急行「石狩」を含めているのであれば、
急行「まりも」や準急「石北」「エルム」の方がさらに古い訳だし。

>>487
「道内で初めての電車特急」を書き忘れたのでは？

>>488
あんなデビュー時からケチがついて、さらに冬季に運休を繰り返した特急なんぞイラン。

そして日本海縦貫線に転戦して今では常磐線の臨時運用だからね。
流転の人生？を過ごした車両。
まあ豚鼻ライトが嫌なファンがいたと思うがな。

北海道特有の耐雪対応を考えなかった結果だな。
ただ今は、JR北海道はそういう意味で耐雪対応に対する技術が一番優れている鉄道会社です！！

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>>491
何かの動画で、キハ281系の開発で本州の会社が作った振子装置が動かなくなったのを北の技術者たちが解決した時、その開発に関わった人が
「北海道のことは、北海道の人しか解らないんですよ」って言っていたのが印象深いな。

NHK北海道のドキュメントで見た。
北海道のみの放送（金曜８時だったかな？）ってのは寂しかった。
そういう技術が優れているのが北海道だとしらしめて欲しかった。

>>494
そこでようつべの登場なんですよ。
英語の字幕を自分で付けてうｐすれば世界中にアピールできるよ。

>>495
ようつべにあるよ。
「厳冬の鉄路に挑む」で検索すると出てくるのじゃないかな。

>>496
やっぱり「ようつべ」にあったんだね。サンクス。
週末に見ようと思う。

http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%8E%B3%E5%86%AC%E3%81%AE%E9%89%84%E8%B7%AF%E3%81%AB%E6%8C%91%E3%82%80&aq=f

どこかのhpでc62が函館本線で３両編成の客車を牽引している写真を見て
驚いたが、c62は貨物も牽引したことがあるのでしょうか？あれば教えて下さい。c62=ニセコのイメージしかないもんで。

岩徳線で牽いてたと聞いたことはあるな

>>499
単に普通列車の牽引じゃないの？
S48年頃なら、長万部発小樽行の137レ、上りの132レなんかが時々C62だった。

番外だけど、札幌から岩見沢までC62牽引の客車に乗ったなぁ。

廃線で、ポイントが残っている所で、
何度もポイント切り換えて遊んでたな。

廃線の上を歩くのはたまらん

サイクリングロード化してると萎え

そのサイクリングロードが夕張みたいに廃ロードになってると再び萌え

士幌線のアーチ橋群は線路がなくても萌える

1988年の3月に初めて北海道に行った時、釧路駅でまりもの写真を撮っていたら
車掌が「マーク回してあげるよ」と親切に14系のマークを全部出してくれた。
周囲にいた人も一緒になって写真を撮った。
当時10代後半の子供だったということもあるが、そのサービス精神がとても嬉しかった。

88年当時でも、まだそんな余裕がありましたよね。

私は72年に松前線でキハの運転室の隣に座ったことがありました。
木古内から友人と乗ったときに一番前の座席に座ってたら
発車時刻が近づき、運転士が乗ってきて　「あー」って言って
「ここは本当はダメなんだわ」　って言って後ろのドアをバタンと閉めた。

終点の松前駅で、乗務員ドアから降りたら、駅長さんが
おお、坊主達一番いいところに乗ってたな。

「これは特別料金貰わねばなんねえ」　って言って、　冗談も通じない僕ら小学生が
ギョッとしている前で、駅長と運転士に　「ガハハ」って口を開けて笑われた。

廃止になる前にもう一度、松前まで乗ってみたかったなぁ。

>>506
現実的に取り壊さないと、
劣化で崩れて事故にならないのかな？
大丈夫なのかな？

国鉄時代は良かったですよね。
ガキの頃何度も運転席に乗せてもらいますた。

http://www.engan-bus.co.jp/
名羽線・羽幌線復活ですｗ

全力出しすぎwww

沿岸バスの中の人は素晴らしすぎです

いくらエイプリルフールとはいえちゃんとＪＲに許可はとってるんだろうな？

萌えっ子？
ふさふさ？

>>515
萌えっことふさふさはガチらしいな・・・

昔はあちこち長距離路線バス走ってたよな。
料金はぼったくりみたいに上がって行ったけど・・・。

一般的な路線バスでは、阿寒バスの釧路−羅臼が最長だったんじゃないかな。運賃もダントツに高かった。
周遊券で旅していた当時は、高額な運賃の路線バスに乗ることは相当な決断が必要だった。
でも、道東らしい雄大な景色と、鄙びた寒村を走る風景に飽きることはなかったね。
何度も乗って見飽きた鉄道線の車窓ばかりだったから、そういう意味でも新鮮な感動があった。
あと、長距離といえば、浦河−襟裳岬−広尾や帯広−日高町なんかもあったが、国鉄バスだったので、
周遊券が使えたから何度も乗った。
でも、思い出してみたけど、意外に道内では特別長距離（100kmを超える）の路線バスは少なかったように思う。
事実、ローカル線廃止の転換バスが走る今の方が長距離路線バスが多い。
珍しいところでは、函館バスの函館−長万部などは函館本線に沿う形ながら、直通の路線バスがあった。運賃もそう高くなかった。
宗谷バスの北見枝幸−雄武は、そこまでの転換バスの運賃はそれ程高くなかったのに、この区間は今でも驚く程高い。

＞阿寒バスの釧路−羅臼
釧路駅でバスを待っているとき、途中の経由地である中茶安別（チャンベツ）
という地名の音の響きに憧れました。

自分は空港行きのバスを待っていただけなのですが。

>>518
何故か中途半端な病院発着になっているんだよね。

スレ違いだが東邦交通＝現在くしろバス
は近郊用と長距離用で塗装が違っていたような気がする

>>520
これもスレちだけど、地方のバスの主要顧客層を暗示してるよね。

鉄道に関連しているからＯＫ
北海道周遊鉄道旅行に補完する形で長距離路線バスは重要な存在！！

件の釧路−羅臼の路線バスで根釧原野を走っていると、まっすぐ伸びた道路も意外にアップダウンが多いんだな。
丘の上から小さな川のある谷に向かって一気に下った後にまた丘の上に一気に登る…という感じで。
そう、よくある雄大な景色をイメージするＣＭにありがちな景色が展開されるんだな。
さすがに鉄道の線路でそんな景色はまず見られないが、廃止された標津線の厚床−中標津の路線では、
スケールは小さくとも、そんなアップダウンの車窓が続いていたのが記憶に残っている。

札幌だと今のヨドバシ裏あたりの、三菱バス車庫から出ていた
「大夕張ゆき」　も懐かしいですね。

自社ターミナル以外で、40年ぐらい札幌始発の場所が同じなのは
南大通の夕鉄バス停ぐらいでしょうか？

同じ日野ＲＥでも夕鉄のは特にボロかったな。
札２２か２０６とか ・・・９９とか

伊藤ビルの全日空札幌支店前からの千歳･丘珠の空港連絡バスって古株なイメージあります
いつからでしょうか？
JRの新千歳空港駅ができるまでは北都交通の空港連絡バスを使う人、多かったなあ。

近年廃業した美唄市の「美鉄バス」は大夕張にも路線持ってましたな。
廃止されるころは空き家ばかりでゴーストタウンみたいだった＜大夕張
今は完全更地化だもんな・・

>>527
でも当時の千歳空港利用する人は札幌の人はうらやましいと思ったよ、連絡バスがあって。
まだ小さかったけど家族に連れられて室蘭から千歳空港に行ったとき、まだ空港最寄駅が無かったから
千歳駅で降りてタクシーなんだけどそれが大行列。タクシーの運ちゃんも高飛車な感じで
客選んで乗せてったって印象があるよ。（もちろん、相乗り）

昔の千歳空港駅（現・南千歳駅）から空港ターミナルビルを結ぶ長い連絡通路も、もう懐かしい範疇かな？
冬の時期、千歳空港に降りて空港ターミナルビルから一歩この通路に入ると、
まさにしばれる冷気の洗礼を受けて、冬の北海道に着いたことを実感したもんだ。
自由席に限って特急にも乗車できる「エアポートシャトルきっぷ」を利用する訳だが、満席状態でやって来る
「北斗」「おおぞら」なんかでは、まず座れなかったね。いつも指定席車両のデッキに立って行ってもんだ。

キハ８０系全盛期か・・・・懐かしいな。１８３系は９００番台があっただけ
食堂車もキシ８０がかろうじて一部営業中

>>531
＞キハ８０系全盛期か・・・・懐かしいな。１８３系は９００番台があっただけ
wikiは「８０系」で括ってるけど、北海道で走ってた奴は一般的に「キハ82系」といいませんか？
若い世代かな？

＞食堂車もキシ８０がかろうじて一部営業中
空港駅開業時の北海道は全列車営業してたはずです
知らない世代かな？

トマムから来たアルファコンチネンタルＥＸＰが、千歳空港から一部
自由席になるのでシャトル切符で乗れましたわ。
ホームには結構並んでいるのに、何故かほんの数人しか乗ろうとしないｗ

>>533
俺それ狙って乗りましたよ。そうでもしなけりゃ当時は乗る機会無かった…

>>532
北海道を走るためには、
雪に耐える構造じゃないといけません！！

>>532
お前って485系とか一々交流の周波数別に分けて呼ばないと納得できないタイプ？

>>536
お前って一般的な話が出来ないタイプ？
指摘が悔しいのか？
食堂車は全車営業してたよ

>>536-537
お前って・・・仲良くしましょう。

>>537
俺id:nrOfL4pqじゃないし
お前の方が一般的じゃないし

>>537
石勝線のキハ８２おおぞらだけは食堂車ありませんでした。

いい加減止めれ

>>540
キハ８２は食堂車じゃないですよ。
キシ８０っていうんです。

おそらく話が噛合っていないと思われる

>>532
北海道にはｷﾊ80系のトップナンバーを含む1次車も配属されていたのだが。
先頭車のｷﾊ81を除けば、ｷﾊ81時代に製作された1次車とｷﾊ82になった2次車
以降の間で明確な運用の差はつけられていなかった。
（ｷｻｼ80は走行用エンジンを付けてｷｼ80-900になった）

やっぱし80系特急はカコイイ。

道内の特急網の基礎を構築した貫禄があるね＞80系特急

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どう考えてもキハ80系という呼称には違和感がある

電車と区別するためだろう
１８１系もそうだ

別に良いんじゃない？８０系でも。
食堂車の事は勘違いでございました。

全然よくないよ
若いんだからきちんと謝る所は謝って吸収して成長しないと
かんじ悪い

>>550
駄目だって難癖つけてるのは一人だけだから

世間の喧騒を脇において俺はDD51がワム８を牽引した時代を懐かしむ。

80系というのは違和感←昔からの鉄ヲタ
80系でもいいじゃん←最近のニワカ

そもそも８２っていうのはキハ８２の事だろう。
なんで８２系なんだよ。

キハ81がぽしゃったから
キハ82が代表的な形式だから

ふう〜ん。
君は180系っていうんだろうな？

代表形式は当然キハ80だろ

>>555とか>>557は（同一人物かもしれないが）、本当に知らないんだな

相手にするだけバカみたいだからスルースルー

本当にスルーするならそれも書かない方がｶｺｲｲ

正閏論争みたいなのはもうやめれ。
それより、なぜ北海道には高出力気動車の配備が遅れるんだ？
183系は本州の181系よりかなり遅れたし、準急/急行形はキハ56まで、一般型では
キハ54500まで待たなければならなかったという。
後々キハ53500が改造されたように、本来キハ22の２エンジン車があっても然るべき
だった。

>>558
お前がスルーされるべき無知なのに何言ってるんだ？

>>560
ｷﾊ181系に関しては、最後まで冷却系に苦労していたから、
気候の厳しい北海道では使いにくかったものと思われる。

急行型に関して言えば、ｷﾊ65のそもそもの目的は列車の
冷房化のためだったから、ｷﾛ以外にクーラーのない北海道
に入れる必要もなかった。

一般型に関しては、かなり遅くまで客車列車があったため、
輸送単位が小さい列車に気動車を充てていたことと、客車
列車が衰退した頃には優等列車の特急化で余剰になった
ｷﾊ56を使用できたから、わざわざ2エンジン車を導入する
必然性が薄かった。

キハの単行列車が、冬季は2両編成になる、ってやつは
慣性で除雪するためだったという説はホント?

>>563
つい最近までキハ40でやってたはずだな
それを解消するためにキハ150が作られた

>>564
�dくすです。
すると本当は、2台とは限らないけど、大出力の両運転台車は
必要とされてたのかもしれませんね。

>>564
５４じゃね？

４０2連回避のため５６改造
　　　↓
５６高車齢のため廃車
　　　↓
５４新製
　　　↓
１５０新製
　　　↓
５４札幌近郊離脱

>>566
�dくすです。いずれにせよ、
冬に最低2両が必須ってわけじゃないことがわかりました。
札沼線末端部にもキハ40の大出力改造車がありますよね、
（それ以前がどうだったかを知らないのですんません…）

>>567
ｷﾊ2両をｷﾊ53-500に置き換えて
冬季間も単行での運行を可能にした…はず。

>>568
＞ｷﾊ2両をｷﾊ53-500に置き換えて
56から改造したのがそれですよ

今でも江差線などは冬季２両連結ですな。一両でもガラガラなのに・・

ｷﾊ53-500が最初に入ったのが、確か名寄発名寄本線経由旭川行きの急行「大雪」。
当時はたった一両編成の急行として知られていた。でも程なくして格下げされたけど。

>>570
×格下げ
○廃止

>>562
＞一般型に関しては、かなり遅くまで客車列車があったため

これは本州も同じ事情だったと思う。
それに北海道は輸送密度が低いから、片運のキハ56より両運の２エンジン車の方が
断然使いやすかったはず。
キハ56両運改造するのなら、初めからキハ22の２エンジン車版造るべきだった。
少なくてもキハ24なら車体長からすれば2台エンジン積めるので、すべて２エンジン
車とするべきだったと思うな。

>>572
>>それに北海道は輸送密度が低いから、片運のキハ56より両運の２エンジン車の方が
>>断然使いやすかったはず。

ｷﾊ22の時代の話であれば筋違い。当時は（峠越えを含む）長距離運用では客車列車、
短距離およびローカル運用は気動車とはっきりと運用が分けられていたため、2エンジ
ン車を必要としなかった。
（本州でｷﾊ52を必要としたのは、小海線や大糸線等の山岳ローカル線があったため）

2代目ｷﾊ40の登場時のことであれば同意できる。当時の国鉄が末期的だったと言ってし
まえばそれまでだが、あんな低性能車を何故あんなに量産したのか、理解に苦しむ。

函館山線では４０の2台では冬、吹きだまったら終わりらしいで。
150×２でも相当遅くなりながら行けるか行けないかとかあるみたいだしな。

一昨年から冬は苫小牧の１５０を苗穂に借り上げて全面的に山線は１５０×２にして何とかがんばっとるようだが。

>>567
４０−４００はそもそも2軸駆動改造して推進力を相当上げているよ。
重量配分はどうかしらんが、1台あたりの出力を５３より２割アップして、推進軸数は2軸を維持している。
まさに猪ヨンマル。
重量重いし出力は５４に若干劣るから重量パー出力は５４に劣るだろうけど、1台エンジンで燃費は良いらしいな。
ど田舎閑散線区の行って来いには良いんじゃねぇの？

札沼線末端部は
50年代初期まで　２２×２　180ｐｓ×2　駆動軸２　付随軸６
国鉄末期まで　４０×２　220ｐｓ×２　駆動軸２　付随軸６
ＪＲ前後　５４×１　250ｐｓ×２　駆動軸２　付随軸２
ＪＲ初期　５３×１　180ｐｓ×２　駆動軸２　付随軸２
今　４０−４５０×１　450ｐｓ×１　駆動軸２　付随軸２

だな。
５４時代が出力的には最強だが、そこっまでは要らんかったんだろな。

>>573
＞あんな低性能車を何故あんなに量産したのか、理解に苦しむ。
そう無理言うな。

当時の組合世相
・大型の新型エンジン・・・【組合】壊れやすいからメンテ大変だし次から次へと新エンジン嫌・・・反対・・・軌道に乗りかけた中出力大型エンジンを壊れづらいようにディチューン
・車体・・・【組合】乗務員の安全第一で、頑丈第一にして修繕作業を軽減しろ・・・ヘビー級の車体
　　（でも作業下減るステンレス反対・・・だけど塗装工程は少なくしろってことで1色化）
・出力に対する考え・・・【組合】山岳線なんて、台数稼いで遅かろうと走ればよいじゃん、車掌も必要である！

でもキハ17がもうボロボロで、交換はしなきゃならんってことで、理不尽な設計だけど大量生産に踏み切らざる得なかったじゃん。
デビュー当時から、キハ１７系を下回る重量パー出力は疑問を呈されていたぞ。

>>573
＞あんな低性能車を何故あんなに量産したのか、理解に苦しむ。
理解に苦しむ前に文献読んだり、ネットで調べたりしたほうがいいよ？
苦しむのは勝手だけどさｗ

>>576
まあまあそんなに言ってやるなよ
優しく諭さないと駄目な世代だから

40のいいところは質実剛健なところ
当時の労使関係もいろいろと取り沙汰されるが
当時の国鉄の財務状況から「安くて軽い」ものより「壊れにくくて長持ち」なものしか造れなかったんじゃなかったか？
エンジン出力を抑えて耐久性重視にしたためにパワー不足と散々叩かれたが
屈強な足周りとボディのお陰で、エンジンのパワーアップにも十分に対応できた
機械としては１８３と４０は良品なんじゃないですかね？

車輛はスペックだけじゃ計り知れない側面もありますしね

40がエンジン出力絞ったのは
その前に登場したキハ66.67のエンジンが壊れまくった
のも関係あるんじゃね？。

ロシヤ製ロケットみたいなものか

ゆとり世代は歴史を知ろうとしなんだなｗ

>>573
なるほど、北海道は良質な石炭が採れるし、当時は他交通機関との競争も本州ほどでは
なかったので、広範に気動車化するより、あえて蒸機を残すという選択だったのかも
知れないね。

>>577
確かに各社で延命化改造が行われているところを見ると、それなりに使える車
なんだろうね。
製造初年からはや30年、キハ17系ならボロボロになっていた頃だからね。

>>579
181系のトラブルが原因じゃなかったか？

映像散歩「昭和のSL映像館」
NHK（北海道）　4/10(金) 03:10 〜 04:15
他地域は知らん。

昭和50年代、ほっかいどう730とかで北海道のローカル線の
特集見たいのをよくやっていたよね。
Ｃ５７や万字線、士幌線、根室行貨物、名寄線、瀬棚線…

懐かしいですね

♪北海道　ガタン　ゴトーン

北海道 ゆめのなか〜♪

>>584
見逃した誰かくれ

>586,587
河村通夫？

↑
間違えた・・・>587,588

？？

河村通夫の、桃栗金曜日〜

そういえば昔、
道内を大きなリュック背負って旅してる「カニ族」って人達いたよね。
長距離鈍行や夜行急行なんかによく乗ってた。
普段はどちらかといえば大人しい人が多いんだけど、
一度札幌駅で、乗車列に横入りしたのに怒ってケンカしてた連中も見たな。
無言でドカドカと殴り合ってたから何か怖かったよ…。

見かけがカニに見えるからか？

>>595
当時のザックは横長のキスリングで、改札を横歩きしないと通過できなかったから
と聞いたことがある。

カニ族の名前の由来がすでに伝聞状態の世代の人達だなんて
もう30年以上前のことだからそうなのかもしれないが

当時のカニ族と鉄ちゃんはほとんど同じ行動パターン。
観光地に行くか撮影地に行くかの違いだけだった。
見分け方はカメラバッグと三脚。

カニ族かどうかはわからないけど、今の札幌駅の前の札幌駅の駅舎だったころの夏、
駅前に寝袋に入った若者がいっぱいいたんだけど、あれがカニ族なのか？

当時鉄なんておらんSLマニアと言うのはいたし

かに族というのは一瞬だけ有ったのだが1970前後の
3年間だけだよ　キスリングはバックパックに変わったし
始まりは学生運動で学校が閉鎖されたことだったから

>>600
しったかはつまらんからいいよ。

>>599
寝てる横にヘルメットとかブーツがあれば、ミツバチだったかもｗ

気が付いたら１５年以上前の話になる。
早朝の札幌駅の洗面所で歯磨きをする客が沢山いた。
札幌と道内の主要都市を結ぶ夜行がイロイロ走っていた時代の小さな思い出。

>>603
高架になってからの話ですか。
高架前はもっとそういう人がいたのかな？

23:57函館駅発の鈍行に数回乗ったな。
６時頃札幌に着くの。

>>604
私は>>603です。
高架になってからの札幌駅でした。
急行「はまなす」から下車してから見た風景をカキコ。

>>599

俺は旧帯広駅の軒下で寝たなぁ

初めてのツーリングに出た、高１の夏休み・・・

懐かしのＲＺ250で道東行脚

ローカル線もいっぱい残ってたよね

北海の最後に乗ったがキスリングは私だけだったと思う
それ以前に絶滅危惧種で在った事は間違いない

俺も昭和49年には背負子にしたからなあ。
でもボチボチは黄色一色のオーソドックスなものも見かけた。

今晩もNHKでSL映像館があるが東日本、西日本　
北海道限定なのかな

東京の番組表にもあるよ。
3時から。

>>611
ありがとう

4110が大夕張を走った件について〜

真谷地でも走ってたような

超ローカルな思い出で、
函館本線豊沼駅（砂川と奈井江の間）から西側の東洋高圧への専用線があった。
原料炭を搬入して、隣の北電発電所にも燃料炭を供給の役目も？
それから製造された化学肥料を道内各地に鉄道輸送に出荷。
牽引蒸機はたぶん８６（ＣとかＤとかは付いていなかった）、
その専用線は国道１２号とも立体交差してゆったりした線形。
最盛期には結構沢山運行されていた。
今はレールも撤去されて廃止。

８６は立派な本線用だけど、機関士はどんな免許で運転していたのか分からない。
セキやワラワムを引いて入れ替え側線には出入りしていたけど、
走って良い線路も限定されていたのだろうね。

>>615 さん
豊沼付近の86L、懐かしい光景ですね、

東洋高圧への専用線は、留萌鉄道と同じように国鉄が運行運転管理を
していたので、機関士は操縦免許交付制度がなかった時代ですよ。

奈井江から出ていた、三井奈井江専用鉄道は他の私鉄と同様
機関士は甲種免許を持っていたようですけど。

末期は三井奈井江と同じく三砂運輸が運転管理していたのでは。

>>616-617
お二方、ご存知の方が登場されるとは驚きました。
たぶん余り若い方ではないのでしょう。
私は豊沼小中に在学しました。（中は廃校？）

大昔、昭和天皇が行幸された時のお召し列車も見ました。
最後尾には展望車を御料車の隣につないで、
駅によっては展望車のデッキに陛下が出られて歓迎に答えられた。
その時、東洋高圧の工場も視察されている。
造っていた化学肥料は、戦後の腹ペコだった国民の基本的食欲の決め手だった。

北海鋼機の専用線は夕鉄の運転管理だったな。

江別や滝川の火力発電所にも運炭線がありました。どちらも発電所の廃止で一緒になくなったけど
。

江別は製紙工場にも延びていた

>>621　今分譲住宅地なってるとこにヤードあったよね。江別

> 大昔、昭和天皇が行幸された時のお召し列車も見ました。
私の義兄も岩見沢駅で見たようです。

>>619
北海鋼機は、オットセイ印（今は雪印ですね）の長尺トタンの買い付けに
ボンネットトラックで同行しました。

帰りにトラックの調子が悪くなり、北海鋼機駅ホームの左端（西側）にあった
夕鉄バス車庫の整備の人に見てもらい、お礼に向かいの商店で日本酒の一升瓶を
買って渡した記憶がありますｗ

昭和51年の豊沼駅と東洋高圧ですが、まだ貨物列車が見えますね。
http://nrb-www.mlit.go.jp/Air/photo400/76/cho-76-2/c6/cho-76-2_c6_7.jpg

国道１２号線に、貨物専用踏切があった

昭和天皇の行幸って、もしかして洞爺丸に乗られたときのことですか？

>>625
昭和天皇の太平洋戦争終戦以降の第１回行幸は、
『東洋高圧社史』によると北海道（砂川）工業所に
昭和２９年（１９５４年）８月１１日に行幸されている。
ほとんどの日程を列車で移動されているので、２〜３週間に亘ったと思われる。
当然青函連絡船に乗船されれば設備も整った洞爺丸が選ばれるだろう。

ちなみに洞爺丸は同じ年の９月２６日に１５号台風で遭難している。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>4110が大夕張を走った件について〜

ＳＬ甲組の肖像・三菱大夕張鉄道参照

洞爺丸はお召し艦だよ

いつから軍艦になったんだ・・確かに戦時中の青函連絡船は武装していたが、軍艦じゃない。

対空機銃か対空機関砲を装備したらしいね＞戦時中の青函連絡船
連絡船の周囲で本格的な軍艦や航空機が大量護衛しなかったのが
当時の日本の国力を物語っているが。

>>631
戦時中の青函連絡船の時刻は、
機密扱いで時刻表でも空欄だが、
前後の連絡列車の時刻で明白。

戦争中の鉄道は末期は連合軍戦闘機からの
機銃掃射すら受けたのに、復旧は迅速時刻も厳守、
原爆後の路面電車も数日後には運転開始。

関係者の職務専念魂に頭が下がる。

そして戦後の混乱が収まり、ボタ山から大量の石炭を
室蘭港に積み出しをして日本の高度経済成長を支え続けた。
当時の石炭列車は２,４００ｔ近くあり、蒸気機関車を運転する
機関士と期間助士は誇りを持って職務についたそうだ。

仮乗降場

室蘭本線の線路には当時こぼれた石炭が今でも残ってる

>>634
無人駅となんら変わらないようだが・・・。

>>635
拾いに行こうかしら

白滝が連続すると、すき焼きが食べたくなる

今日、新千歳空港に向かうバスの中から、
千歳基地への引き込み線のあとがはっきり残っているのが見えてﾊｧﾊｧしてしまったよｗ

スレ住人なら快速エアポートを使おう・・・と言おうと思った。
しかし、鉄道と別の交通手段を使うと新しい発見をするんだね。

レンタカーで道内の廃線跡と鉄道記念館めぐりをしたのも懐かしい。

>>640
エアポートから見える旧千歳線跡もﾊｧﾊｧ度が高いね。
特に木に葉っぱが出ていない今頃が最高。

親父の実家が北見江差だった。興浜北線になるんだけど時々連れて行って
貰った実は僅かだけどレールバスの記憶がある。
レールバスの眺めはとても良くて、江差の町に入る前で急に
曲がるところなんか、海に落ちるんじゃないかと思った。

北見枝幸じゃないの？

>>642
サイクリングロード！！

冷蔵庫に入ってた練乳に、これは興部町の牛乳で作られている旨の表記を見て、名寄本線と思ってしまう

ガキの頃旭川に住んでいた。近くに大きい鉄橋があり、親父のカメラを持ち出して急行天北号や特急ライラック号を撮りに行った。

>>647
石狩川鉄橋のことでしょうか
てことは近文や川端か亀吉あたりですか？

敏音知　松音知

>>649
天北線ですね。ぐぐったら前者は跡地が道の駅ピンネシリになっていて
後者は地元民によりホームが残されている、とありました。

そうか敏音知、松音知と書いても駅名とは思ってもらえないんだな。
ピンネシリ、マチネシリと書けば山名だけれど。
こんもりとした山があるでしょう。

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>>652
別にいいじゃないですか
何見ようが

多和（仮）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848228
現役時代の蒸気機関車テンコ盛り、やっぱ現役時代の映像ののんびり感がいいね。

http://www.youtube.com/watch?v=1PmNVZt49ho

周遊券で最初に降りた大沼駅の改札で、往きの切符を貰えないか頼んだら
ダメと言われてがっかりしたが、入場券を買うために窓口に行ったら同じ駅員で
かわいそうに思ったのか「やっぱりこれあげます」と返してくれた
あの時はありがとう

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

俺も某駅で周遊券で降りたら｢東京から来たのかい？好きなだけ持っていきな｣
って着札の山を出されたことがあった。感動した。

俺の場合。釧網線の車掌さんからオレカを数枚買う条件で回収済みの硬券
沢山貰いましたわ。中には根室標津〜弟子屈とか、別海〜釧路なんてのも。
当時はＪＲ化直後で、各車掌や駅職員にオレカ販売のノルマが化せられた
らしいですわ。もっとも当時の釧路あたりではオレカなんて使えなかった
けどｗ

廃線寸前の路線の使用済みきっぷは回収しないで、
「記念に持ってってください」って車掌さんが言ってたな。

国鉄最後の日、謝恩フリー切符で乗った釧網線の車掌さんから釧路到着後に腕章をもらった。
お名前も聞かず、後日お礼も出さず・・・
あれから20年以上。JRに残られたとしても、もう定年は過ぎているんだろうな・・・

小学校卒業した年の一人旅だった。

ウチのおじいちゃんも北海道旅行した時、車掌さんから懐中時計をもらった。（国鉄時代）
懐中時計は大事な商売道具なのにどうしてなんだろう。おじいちゃんが生きてるうちに
よく聞いておけば良かった。

真相は知る由もないけど、

北海道ではないが西武電車の運転席には一時期、
懐中時計を置く台が無かった。
運転士の私物のクォーツ腕時計が、ゼンマイ時計より
正確になってしまったからだと言われている。
のちに懐中時計もクォーツ化。俺も某量販店で入手。
さめた見方スマソ

クｫーツ化して懐中時計が復活できたのは
やっぱり旧軍の飛行時計みたく計器盤の一部じゃなきゃってことかしらん。

電波時計置くべし

>>666 J東にはあるそうな…板チごめん

保守

>>660
釧網本線つながりとなるが
俺は車内補充券も集めていたが釧網本線では列車によって予め印刷してあるパンチ式のと
手書き式のがあった。
たまたま旧客（混合）列車で1区間だけの車内補充券を求めたところ手書き式だったが車掌
より自分で書いてみるか？と言われて言われるが書いて自筆の車内補充券となった。
珍事ながらも鮮烈な思い出となっている。

あげ

あげ

奥行臼

札幌の小学生で見学旅行に夕鉄バスで野幌に行って、列車に乗り換え夕張の模擬坑(石炭博物館の坑道)を見学した人〜

>>673
野幌で夕張鉄道の気動車が止まっているのは見たことあるよ。

小学校4年頃の夕張の見学旅行先は札幌、逆があっても不思議でない

上白滝から上りDCに乗ったら、車掌さんがオレカどうでしょう？といってきました
ノルマ？のようなものがあるらしく結構大変のようでした
残りが1000円が数枚と言っていましたので、全部買いますといったらいろいろグッズ（販促用）をもらった記憶
でも本当に欲しかったので、上白滝→奥白滝の乗車券（車捕）
この区間を売ったのは珍しいといっていました

もう２５年くらい前の話ですが、観光入場券（１．５倍くらいの長さの硬券）
みたいなものが売っていて対向列車待合わせ中に買いに行ったものです。
売り場で買って帰る時にダッシュしていたら向かいのホームから車掌さんが
「慌てんでもいいぞ」と声をかけてくれました。いい時代でした。

あげ

梅

トンネルもち

>>680
今もあるだろ

>>681
ググったらまだあるんだね。
でも駅で売ってるわけではなさそう。
昔SLを追っていた頃はちゃんとホームで売っていた。
もうひとつ小沢駅で売っていた倉島牛乳という、
とても濃厚で美味い牛乳も思い出した。
これも現存しているようだ。
青函連絡船に乗るとまず、よつば3.4牛乳を買って飲むのだが、
これがそうとうに美味く、ああ北海道に来たなあという気分になった。
ところが倉島牛乳は更に美味いので、たまげたのであった。

>>682
函館駅の弁当売店にあった山川牛乳もうまかった。

別海駅・降りた人は３人くらいだった。ここから南に６〜７�qを歩いて酪農展望台という誰も来ない様な場所へ行った事。当然帰りも歩きで別海駅まで。昭和59年の無風の７月の夏日。

いまはなき夜行に乗った。

宮脇氏の影響を受けて真冬の朱鞠内に行った。
他に一人、同じようなやつが降りたが、性格も俺と同じだったらしく
言葉を交わすこともなく静かに堪能すると、また同じ列車で名寄に戻った。

そろそろ道内のローカル線の廃止が現実味を帯びて来た頃、夏休みの期間はローカル線の列車に乗ると、
同じように乗り潰しにやって来た鉄ちゃんばかり…という感じだったね。
白糠線とか美幸線、深名線、湧別支線なんかに乗ると、地元の乗客はごく僅かで、鉄ちゃんばかりで車内は賑わっていた…
なんてことは珍しくなかったね。
終点に着くと折り返しの僅かな時間の間に、その鉄ちゃんみんなが駅の写真を撮ったり、入場券購入、駅のスタンプ集め、
さらにはホームや駅の周囲を何探す訳でもなくウロウロ徘徊したりして（笑）。
そして発車時間になると誰一人駅に残ることなくそのまま折り返して行くんだよね。
だからどのローカル線でも乗客は自分だけ…という方が稀だったような気がしたもんです。
でも、そういうローカル線で乗り合わせた鉄ちゃん同士、誰も他人には全く関心を示さず、
皆さん一人一人が独自で行動をしていたのは、やっぱり不思議な雰囲気だったよねぇ。

>>686
自分も当時、民宿「朱鞠の宿」に泊まって氷点下35度を実体験したが、ホント貴重な体験だったと思う。
今は無き、朱鞠内や北母子里駅に、もう一度降り立ってみたいな。
あ、朱鞠の宿って、もしかしたら今もあるのかもしれないが・・・。

>>687
「北海道ワイド周遊券」なる、今考えると神的きっぷがあったからね。なんと20日間北海道内乗り放題。
晩年、特急の自由席が利用できるようになった時はウソだろ？って驚いたもんだ。時刻表見て目を疑った。
新得返し、名寄返し、上川返し、（単振動という言い方）これもあったね。

＞677

俺も20数年前、似た経験をしたよ。
天北線下り普通に乗って上り「天北」との交換待ちのとき、
入場券を買おうと降りたのだが、駅員は当然一人で、
「天北」の発車も見なけりゃならん、ポイントも切りかえにゃならんで、
切符売り場には誰もおらんかった。
すぐに下り普通の発車時間になってしまったのだが
「１〜２分遅れてもかまわんよ」
と入場券売ってくれた。
どこの駅だったか記憶が曖昧だが、鬼志別だったような気がする。
いずれにしても良い時代だった。

>688
-25℃ぐらいなら急行大雪で着いた早朝の網走で体験したな
街を歩いてたら顔がみるみる腫れあがってくる感じで怖かった

国鉄時代のような素晴らしい光景を見ましたので報告いたします

　　きょう宗谷３号で札幌(17:48)⇒旭川(19:11)に乗ったが、
　オホーツク７号に札幌(17:30)で乗り遅れた夫婦が
　宗谷に乗ってて、旭川で宗谷⇒オホーツクに乗り継いでいた。
　旭川ではオホーツクが19:08の発車を遅らせて宗谷を待っていて
　結局１０分ぐらい遅れて旭川を出発した。
　老夫婦を旭川駅員が乗換えを、せかしたりせずに案内し、
　非常にすばらしいことだと感動した次第なので書かせていただきました！

>>688
「朱鞠のやど」なら廃業してしまったが、
建物は残っているよ。ただ、崩壊が進んでいるので、見に行くなら今年中かな。
ちなみに湖畔駅は跡形もない。

>>691
良い話ですね…
内地ならそうはいかないはず…
国鉄時代は鉄分の濃い子供にとってはパラダイスでしたね。
私も道民の時は何度も運転席に乗せて貰いました…

688だけど、深名線跡を走る公共のバスなんてまさか今はないよね？
「政和温泉（せいわおんせん）」とか「湖畔（こはん）」とか懐かしすぎる〜。
乗降場（じょうこうじょう）なんて、意味もさることながら読み方もわからない人って結構いるかも。

>>694
ttp://www.jrhokkaidobus.com/route_bus/route_bus05.html

「ル・オント」前が昔の政和温泉駅あたりです。

朱鞠の宿なくなったのか…
北海道には個性的な民宿があったな。
でも今の10〜20代は旅しないし、ユースも嫌うから難しくなってるかも。
桃岩とか、まだ船見送りの時に踊ってるらしいねｗ
トシカの宿、カニ旅、白鳥の宿、きりたっぷ里、えとぴりか村、風連、地平線、セキレイ館、夢舎…
これらがわかる人は、かなり北海道にどっぷりつかって遊ばれた方だと思いますが、泊まられた方いる？

ブリヂストン(鳩山の母の実家）　韓国で毎年２０％以上の急成長
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=6204

日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBs
鳩山幹事長　「（永住韓国人の地方参政権は）愛のテーマだ。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6886759

【売国党】トンデモない日本のワッパ隊
http://www.youtube.com/watch?v=a7-k-j12TBI&eurl=http%3A%2F%2Fameblo%2Ejp%2Frazyob%2F&feature=player_embedded

朱鞠の宿
http://minkara.carview.co.jp/userid/201173/blog/10607606/
http://carview-img01.bmcdn.jp/carlife/images/UserDiary/10607606/P1.jpg

http://derosa.ikora.tv/e50062.html
http://ikora.tv/usr/derosa/syumari-no-yado1.jpg

>>696

あれ、船長の家は？
ちなみに自分がよく泊まった頃の値段は3,300円（一泊二食付）だった。

さろまにあんもあったな

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

ちなみに韓国人は日本人の６７１倍ウソつき
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/k2.htm
後、強制的に慰安婦として連行されたって言うのもまったくのデタラメです。
当時は公娼制度があり、法律で認められた管理売春が合法的に存在していました。
つまり慰安婦のいない軍など世界中どこにも無かったと言う事と、
他国と違い日本における慰安婦は軍と契約したプロの売春婦であります。
日本は高い給料（陸軍大将の月給が１１０円の時代に慰安婦の月収は１５０〜１３５０円）
を支払い、兵士と慰安婦の性病予防の為に健康管理を軍医が担当。破格の賠償もしている。
慰安婦にとっては最高の待遇ですね。無償で働かしていた某国等とは違います。
さらに韓国から合併を持ちかけられ、原住民同様の生活から近代的な生活が出来る様に
教育、医療、インフラ等を整備したのに植民地にされたと妄言を言っています。
北朝鮮と韓国の豊かさを比べれば一目瞭然です。
ちなみに各国の戦後処理をまとめると以下の通りです。
アメリカ………ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。
イギリス……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
フランス……ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
オランダ……インドネシアを植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
ポルトガル……マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
ドイツ………ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を謝罪したことは一度もない。
ロシア………東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後謝罪したことは一度もない。
スペイン……フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが謝罪したことは一度もない。
中国………世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが謝罪したことは一度もない。
北朝鮮………朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
韓国…………朝鮮戦争で北朝鮮を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
日本…………全ての戦禍国に何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。
日本人は本当にお人好しです。でもそれに漬け込んでいる国の民度はどうでしょうね。

1970年代後半に14系ハザのオホーツク（臨時）ってありましたっけ？

その頃は北海道に14系すらいない。

>>703
THX!消防の頃、系分社か何かの百科みたいなガキ向けの本で、うんちく
を語るコーナーがあって〜常紋Tには幽霊が出るや否や、オホーツク臨時のｳﾃｼが
見たとかなんとか・・・？思い出せませんがDD51と14系ハザの記事だったような気が
しました。この頃は臨時つばさとかで14系ハザを使用していたので、当時、
特急の一部臨時は14系　急行の一部臨時は12系と思い込んでましたわ

>>704
見た見た！俺もその本。いや〜懐かしいわぁ。
ちなみにオホーツクじゃなくて北斗の臨時だった気がする。
当時は14系も183系も無かった時代だから多分80系でしょう。
すずらん（当時は札函間の急行）の夜行もあって、
そちらは旧型客車（スハ45系とか）だったみたいですね。

あげ

>700
ここで「さろまにあん」さんの名前を見かけるとは。
常呂「しゃべりたい」のマスターが亡くなった折、
道外のファンにとっては、さろまにあんさんのブログが第一報だったそうな。
板違いすまん。

船長の家、さろまにあん、サロマ湖畔ユースの宿泊者だけでも、湧網線の網走〜〜常呂〜浜佐呂間は賑わっていた。

↑毎年2/14にあった氷上大運動会。当時かなり盛り上がった。マスコミの取材もあったり・・・。

↑

北見神威岬

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6029752
↑多分既出の根北線動画
ttp://caranx.at.webry.info/theme/cd853562e5.html
ここのブログに、根北線に乗った折にTVカメラがいた旨の記述があるけど、
上記動画の撮影時なのかも。
それを別にしても、いろいろ古い(昭和40年代中頃？)画像があるので

>>712
誤認。動画の方は冬だったか

あげ

学園都市線が電化するらしいが、
ＰＤＣももう最後か〜？

>>715
確定したの？

>>716
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/164917.html

>>717
道民はその新聞に載ると
「確定」
なのか

小幌廃止確定ってまじかよ。

>>719
その話は路車板の総合スレでやってこい
懐かし板でする話じゃない

あげ

なんで定鉄の電車はあまり引き取り手がなかったのだろうか。札幌市電のＡ８３０は
10年で引退、放置プレーされたのだろうか。

あれ? 札幌市電のA830は岐阜に行って何度も改造されて
そこが廃止になるまで活躍したよな?
懐かしいが…札幌ではタッチの差で見れなかった…

たぶんA830だと思うが、以前北海道神宮と総合グランドの近くの公園に静態保存されてなかったっけ。もう跡形もないが。

いまでも、西区西野に図書館として再利用されてる電車がいるね。

>>722
＞なんで定鉄の電車はあまり引き取り手がなかったのだろうか。
新製車両あったっけ？東急のお下がりばっかりじゃないのか？

一瞬、札幌市電のA380に見えたw

>>722
オリンピック景気というか廃止保障額が相当額だったんで、譲渡なんて面倒なことしなくてよかった。
というか公的な金がガッツリ入ったから、あんまり表立って譲渡したらまずかった。
譲渡されたのは新製車で比較的新しく、なおかつ東急総帥の五島昇の盟友の小佐野賢治、田中角栄の私鉄に渡しただけ。

気動車は特にそこらが欲しがらなかったので廃車しただけ。

小佐野賢治　→　十和田
田中角栄　→　越後

２名は後にロッキードで逮捕起訴されて社会的な印象は特に悪いと思うが、成長期には五島なども含めて切磋琢磨した仲。
残念ながら？五島は一切逮捕されるようなことにはならなかったが、当時の盟友とされた仲の中では石川六郎（元鹿島・逮捕）なども居るんでなんともアレだが、
「便宜を図った」とかいう形の罪状が多いのも

「なぁ、御前ン所の鉄道廃止にするなら、一台こっちにくれないか？こっちのが古くて適わない」
「ああ、じゃぁやるよ」

なんて会話で成立したようなことばっかりらしい。（大下栄治著のノンフィクションなどによる）

小佐野のバスを大量に越後に中古で格安で流していたりしている事実も上記の様な流れで友人間のやり取り同然で何件かあり、
定鉄が積極的に売却したことは全くないようだ

小佐野賢治　→　国際興業バス
田中角栄　→　越後地区のバス会社３社

>>722
A830は昭和５１年まで実はお祭り時期には走っていたよ。
それ以後はワンマン統一で不走行にしたけどね。
ササラの資材検収庫新設のとき潰した。
何か使えるよう可能性を残していたのだろうけどね。

>>724
それ、A810。
昭和５４年ころ、ボロボロになったので解体

>>725
モハ2200が東急3600の中古だが、あとは概ね自社発注の新製車や、車体更新車。
あとは吉野鉄道からの中古１台と、北海道鉄道からの中古２台。
浅野一族時代の新製車が多かったけど東急になってからはDC含め７両しか新製していないけど。

>>724
ひよどり電車文庫　安田誠子さん
http://web.city.sapporo.jp/face/speak/074hiyodori/index.html
http://web.city.sapporo.jp/face/speak/074hiyodori/densha.jpg
http://web.city.sapporo.jp/face/speak/074hiyodori/niabu.jpg
札幌市電３３５号機　札幌市電　廃車　ひよどり文庫　札幌市西区西野
ttp://www12.tok2.com/home2/airtax04/shiden4.htm

これね。去年８月時点で健在の様子。

盤渓の峠にあった、個人？所有の札幌市電はいつ頃なくなったのかな。
（ストリートビューで見に行ったら、もうなかった。）

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=gCx9lb7bt8Q

これに「からまつ」出てくるんだけど、乗ったことある人いる？
オレはないんだよね。

>>731
まさに我が青春時代の旅だなあ。
からまつは札幌からだと混むこともあるので小樽まで戻って乗った。
この映像だと蛍光灯の新しい客車ばかりのようだが、
もう少し古いと白熱灯のスハ32なども繋がっていたね。
夜汽車は白熱灯に限る。
池北線のキハは白熱灯でいいね。

>>731
何度か乗ったことがある。

鉄的には、下りの帯広で士幌線・広尾線の1番列車に接続するため、
両線の乗りつぶしに最適な列車だった。

あと、十勝地区の発着の時刻が上りも下りも良かったため、一般客も
結構乗車していた。（その代わり、池田以東はガラガラだったけど。
夜行狩勝は釧路・根室地区への連絡が主体だったため、十勝地区の
発着時刻は深夜・未明と悪かった）

B寝台車も連結していたが、普通列車で停車頻度が高かったため、寝心地
はあまり良くなく、シーズン期以外の乗車率はさほど多くはなかった。（3割程度）

>>730
平成４年ころだ。
台車なくとも結構マシな感じだったけど、サクッと消えちゃったな。

新篠津のA800は何時ころかわからないんだなぁ。
西岡の230型も昭和最後ころに消えたし。

>>734
ﾚｽどうも。自分が見たのは昭和５０年頃、幌西小学校の遠足で。こんな所に
電車がある！っということで良く憶えてる。台車はなかったのか・・確か210形に似た
車両だったような。他の所でも意外と保存されてる（た）んですね。

参考
ttp://dmh17.web.infoseek.co.jp/images/sapporosiden336.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/komume1973/e/bcac4b4a27174935af7bb5dd90f08929

そういえばかなり前だが野幌森林公園近くの12号線沿いにも市電あったっけ。

>>732
>>733

レスサンクス！
小樽に留置してあるのは見たことあるんだけど、乗る機会が無くてね。
子供の頃の憧れの列車の一つだった。

一番最強なのは、
帯広の公園にある札幌市電


今でもあるかな？
もう遠い昔・・・。

>>731
池北線車内でタバコ吸ってるのを見ると
時代が変わったと痛感するなぁ…

Ａ８２０、８３０共ないですけど、両者を母体にアメリカ発のライトレール
となったボストン、シスコ向けのボーイングカーが生まれたし。岐阜に行って
８７０となったほうからも名鉄８８０〜７７０と続いてロスアンゼルス向け
のライトレール車両も生まれたしね。今、全米ライトレールナンバーワンになったし。
改良形のドイツ製イタリー製の孫は時速100キロ以上、ドイツ製のほうは
一時期時速１４０キロで急行運転やってました全米最速でした。7月に日本人町で有名な
リトル東京まで新線が伸びてきます。シスコのほうはボーイングカーは保存
用に残ってオーバーホール待ちです。ボストンのほうは事業用車になってます。
シスコとボストンはイタリー製の改良型に置き換わりましたが、シスコのほうは
フェラーリのデザイナーで有名だった故ピニンファリーナ氏のデザインによるものです。
最初は血が繋がってると思いませんでしたが。留学していた時の乗り心地を
思い出したら。市電やＡ830形を改良した感じの乗り心地でした。ロスのも
クーラー名鉄パノラマスーパーと同じの積んであったしね。日本では悲運の名車
でしたがアメリカとっては野茂みたいな存在ですよ。市電、名鉄関係者の
一部は知ってますけど。北海道をはじめ、鉄道ファンには知られていない事実
だったんで紹介しておこうと思いました。トータル100回位のってるんで
間違えないです。

悪いですけどスルーさせていただきます

スルーでもいいです。もしシスコかロスに行く機会があったら乗ってやって下さい。
当時の市電黄金期を知ってる人間なら面影は残ってるんで懐かしく感じるはずですよ。

悪いですけどスルーさせていただきます

いままで出てきた画像のHPのまとめ　

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7152/tabi/198208-hokkaido/hokkaido-top.html
http://pupupukaya.cool.ne.jp/sappo/index.html
http://crown2757.exblog.jp/7979595/
http://blogs.yahoo.co.jp/komekome231/10389086.html
http://battabi.hp.infoseek.co.jp/mokuji.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/dd51_501
http://homepage3.nifty.com/yushokan/
http://www.j-cave.com/travel/index.html
http://www.kanimeshi.jp/tenpo.html
http://www.ikameshi.co.jp/
http://ekibento.jp/hok-tomakomai9.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3065006
http://trawin.com/
http://tetu-ch.net/
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hurrg/ekitan/index.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/photo_tetsu/

>>736
721ね。
すぐ解体された。

>>738
230型ね。
これもボロボロになって解体された。

どっちも鉄北線廃止のときの余剰

定鉄
http://www.youtube.com/watch?v=C_nu5PBPV6Y

SUGEEE！動いてる。
定鉄を追ってる人の某ブログにもここまでのは無かった。
垂涎ものですな

単なるニュース映像

>>746
目から汗が出たよ

>>25 >>35 >>101 >>124 >>174 >>210 >>226 >>269
>>398 >>443 >>473 >>528 >>533 >>570 >>660
こんな所にも居たのか糞コテｗ

近多摩が有る祐利 ◆/LF/nh/BSsに荒らされて潰されてしまったスレッド

【茨交吸収?】関東鉄道バススレッド11【TB廃止】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bus/1229753726/
407以降を参照。

この粘着振ぶりは異常です。完全にキチガイの領域に達しています。
近多摩と名乗るキチガイは固定ハン叩き禁止というローカルルールを破って
必死に固定を叩いた。もはやただの荒らしです。
マトモな人間では無い事は充分分かると思います。
相手しないでください。
何の情報価値もないことを書いて自演するだけのクズ固定です。

苗穂駅の貨物ホームの光景が未だに焼き付いてる！！

>>751
うｐ

ありません

昔の苗穂駅の貨物駅の写真、
ぐぐればあるんじゃないか？

閉山間近の昭和炭鉱　クラウス
ttp://tadayusaku.3.pro.tok2.com/showa1.html

>>755
すげえ、すげえよ。

車窓.com
http://syaso.com/

定鉄復活ぎぼん

昔のおおぞら
札幌〜千歳空港重複運転

あげ

>>759
８２年１月号の時刻表における千歳空港発の特急おおぞら

841 おおぞら１号　釧路行
1145 おおぞら２号　札幌方面　函館行（？）
1225 おおぞら２号　函館行
1316 おおぞら３号　札幌方面　釧路行（？）
1430 おおぞら３号　釧路行
1503 おおぞら４号　札幌行
1748 おおぞら５号　釧路行
2203 おおぞら６号　札幌行

誤乗多かっただろうな〜。

札幌駅で途中下車しなければ、札幌-千歳空港駅間の運賃は加算されませんって時刻表に書いてあったな…

>>762
札幌方面と苫小牧・追分方面は乗車ホームが違うから誤乗はなかった。
あと、当時の千歳空港駅の改札口は全て有人だったから、釧路行きの切符で
札幌へ行くおおぞら3号に乗ろうとしても改札で止められた。
ちなみに、札幌へ行くおおぞら２（３）号が到着する際には、「函館（釧路）方面に
行かれるお客様は、列車が札幌から折り返してくるまでお待ちください」旨の案内
があった。

あっという間に過去帳いりした改造リゾートトレインとキサロハ１８２。
後、ロスとシスコのLRVはどさん子が乗ったら涙ものだから。僕も3年前車内
で号泣したよ。

>>764
あれ？うちのオカンが誤乗したぞ
改札ではチェックしても、あそこってホームに待合室があって、
乗り換えもあったでしょ。
たしかライラックかなんかで千歳空港着いて、そのまま釧路行きの大空に乗るところを間違った。
素人は先に来たのに慌てて乗っちゃうよな。

五條はあったんだな

>>766
ライラックの札幌〜千歳空港（苫小牧）だけのあったよね。

札幌〜千歳空港のやつは
ホワイトアローじゃなかったっけ？

ホワイトアロー・・・旭川〜札幌〜千歳空港のみ停車。美々の中線で折り返し
ライラック・・・室蘭〜札幌〜旭川

最初はこんなかんじだけどそのうちめちゃくちゃになってる
苫小牧発着のホワイトアローもライラックもあったのは間違いない

駅の赤帽っていつまであったっけ

チッキはJR前には消えてなかったっけ？

　チッキが廃止されたのは1986年11月1日改正のとき。

何で赤帽の話からいきなりチッキの話になるんだ?
赤帽は岡山駅が最後で平成18年に撤退

せっかくだから…北海道最後の赤帽っていつどこだったのでしょうね?
軽い寝たふりなのでスルーしていただいて結構です…

>>775
確か釧路駅が最後のはず。

少なくても昭和55年4月の時点で、釧路駅にいた宮本正勝氏だけが正式な
（鉄道弘済会の子会社である北海道鉄道荷物�鰍ﾉ所属する）赤帽だった。

ちなみに、札幌駅から赤帽がいなくなったのが昭和48年4月末、旭川が昭和50年
11月末、北海道で最初に赤帽が配置された函館が昭和53年5月末だ。

>>776
詳細にどうもありがとうございます。
連絡船があった函館が最後じゃないのは意外でした。

80年代はやはり，クイーン８０系が忘れられない。雪の日の小沼のほとりの雪壁を直登して
撮った北斗は今でもお気に入りの一枚・・・
キシ８０で食べた「北海定食？」も式キシのレトロなイスと共に記憶の宝かな＾＾
今でも８０年代は俺にとって夢の時代なんだ。。。同輩のカキコを期待してます

>>778
北海定食懐かしいな
まだ学生だったけど、同席した老夫婦からビールご馳走してもらったのも今は思い出

>>778
82系は俺にとっては70年代後半かな。
たぶん同じ場所だと思うが「おおぞら」「おおとり」「北斗」を撮影した。
大沼界隈を行く82系は景色によくマッチしていたと思うな。
また函館駅での82系特急の発車前は駅弁に人ざかりなどなどホームにも活気があ
った。

一方その頃は冬期は車両故障による減車が慢性化しており、10両の「おおぞら3(2)
号」が7両、13両の「おおぞら1(3)号」が8両など183系登場を前に瀕死の状態での
活躍が印象に残っている。
冬期は遅れも慢性化しており札幌で函館行きの「おおぞら3号」が1時間30分遅れ
のため「北海」を「おおぞら3号」の発車時刻まで待たせて本州乗り継ぎ客を立席
承知で乗せていたり、現場も苦労も半端ではなかったと思う。

ひとざかり×
ひとだかり◎

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レイル・マガジン編集長ブログ
2006年03月31日
−1974年北海道の旅−　（１０）
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2006/03/
真谷地辺りの写真探してて、見つけて見入ってた

乙

昭和40年頃南部(南大夕張)に住んでいたが、母方の実家の墓地は真谷地にあった。
その頃、弁慶号の様に感じてた、小型の機関車は8100だったんだ。

あげ

万字炭山という響きが妙にｴﾛくて好きでした。

夕鉄の北海鋼機駅を過ぎて、左窓から見えてた
「万行寺」も密かに好きでした。

万華鏡を持っていきました。

♪夢だと言って〜

1968年3月 歌登町営軌道 小頓別停留所
ttp://homepage3.nifty.com/m_horikoshi/3KaniKidou/_Rk_04_utanobori.htm

昔、ｷﾊ56時代の天北と利尻が共通運用だった事ってありますか？（ｷﾊ400になる以前）

>>792
ｷﾊ56時代(S43.10〜S45.10)の利尻は天北とは別運用だった。
S45.10に名称が礼文に戻ってからは天北と共通運用を組むことになった。
ちなみに、ｷﾊ400以前の夜行利尻は一貫して客車列車だったから、
天北が客車だった時代を除けば当然ながら別運用。

なんでsageなんだ？

ここ数年2ちゃんはsageて書く人が大半だからじゃね？
そのせいかsageるのがマナーという誤解がまかり通っているらしい。

ageると荒れやすくなる板もありますからね。なるべく目立たないようにsageると。
でも懐かし板は時折？なのが迷い込むくらいでマナーも良く落ち着いているから、どちらでもいい。

14系以前は天北と利尻の共通運用は無かったのかぁ。
愛称板で天北/利尻みたいな表示を見かけたからどうなのかなと。臨時利尻とか気動車だったみたいだけどどんな編成だったんでしょうか？

キハ５６
キハ５６
キハ２７
キハ２７
みたいなモノクラス４両

臨時の「利尻」はモノクラスの時より、グリーン車を挟んだ４両というのが一般的でしたね。
北海道が旅人で賑わった頃は、定期の「利尻」なんかも増結に次ぐ増結で、荷物車両も入れれば、
何と13両編成という時もありました。
「大雪」「狩勝」などの臨時夜行もありましたけど、こちらは本州から応援にやって来た“寄せ集め”の編成が多く、
茶色の客車やオハ61系なんかも混じった“遜色急行”が多かった記憶があります。

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

軽自動車を税制で優遇するのは差別
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1222567371/

本州からの応援ですね…。ｷﾊ28 58の新製配置が釧路や池田ってのもありました。
ちなみに10系軽量客車の借り入れもありました。

臨時利尻は確か宗谷に増結で返却された時と羽幌線の臨時快速で返却された事もあったような…フォローヨロ。

あげ

昭和56年8月15日利尻51号乗車
キハ56のエンジン音がうるさかった・・・

臨時利尻はｷﾊ40とｷﾊ56 27だった記憶が…。
確か4〜5両で先頭が新製ほやほやのｷﾊ40で全面種別白巻でサボがシール貼り？だったはず、で札幌へ返却は宗谷にぶら下がって行ったはず。天北と利尻…客車以前には共通運用は無かったみたいだけど、確かに愛称サボは現物を某部品屋で見た事はある。

保守

梅屋敷

保守

C56 160の北海道鉄道100周年号、きっぷを取ったが
急な用事ができて行けなかった。で、初渡道はその4年後になった…

私はそれに運よく乗せてもらった。

えーっと。
小学校二年生のころ。


今付き合っている模型仲間が実は、そこかしこに居たという事実ｗ

>>809-810
俺は朝里駅横の坂を登った所に親戚があったので、
その親戚んちからあの列車見てましたよ。

>>809
ワシも乗った
小5だったかなぁ
切符も手元に残ってる

Ｃ56-160文鎮が思い出という。

切符は無いんだよなぁ。

改札、はんこよりも紙の切り欠きハサミの方が良かったのか？？？
地球環境の時代に即して・・・。

あとで下に落ちた切りかすを掃除しなくてもいいように、
改札鋏にフィルムケースをくっつけてる駅もあった。

仮乗降場巡りが懐かしい
飛行場前―天北線
番屋の沢−羽幌線
高校前−相生線

改札スタンプは不正乗車防止のため。　
　　　　→例えば、14時を境にスタンプの色を青から赤に変えてやれば、
　　　　　青いスタンプを押した入場券を持った客が20時頃出場してくると
　　　　　キセルが疑われることになる。

>>816
宇津内とか尾路遠とかは？

IDがかっこいいね

桜庭-留萌本線（？）
旭浜-函館本線

仮乗降場といえば、四号線。
ところで、かつては一日ニ往復の湧別に駅員がいたんだよな。

>>820
貨物があったからね

中湧別9：05→湧別9：16　貨1980
中湧別10：00←湧別9：49　貨1981

昭和48年　機関車9600

保守

>>821

運ぶ荷物あったの？

8000番台の臨貨でなく定期貨物だからあったんだろうね。
やはり海産物かな。

>>819
旭浜は室蘭本線。

>>822
いつもごくろうさまです！！

保守

>>778
80系は70年代までだな。北斗大活躍！お世話になった。

SL最後の花は
C5530とD614

SLと空の好きな俺には思い出の80年代千歳空港の天気予報
http://fout.garon.jp/?key=G8yLRWBb-pSaxfVkVtWdOd:u_58&ext=wmv&act=view

DC-8,DC-9,B727,B747SR,YS-11,L-1011:すべて見れない・・・・・・

80系（82系？）のウォータークーラーの水と紙コップの味

湧別懐かしいな、87年の夏に行ったんだが、急行大雪から接続の鈍行で寝過ごして中湧別で降りられなかった。
結局、後の乗り継ぎを調整出来ず、湧別は行かず仕舞いで名寄本線自体が廃止になってしまった。

同じボックスで話しした興部で降りたお婆さん、元気だろうか？
私の名寄本線の記憶はあなたに頂いた250缶のコーラの赤いイメージです。

湧別もそうだか、いわゆる盲腸線の終着駅にはほとんど駅員いたよね。
今は特急停車駅でも。。。

人がいるだけで安心したよな

40年くらい前かなぁ〜岩見沢駅の駅弁で幕の内のシューマイが美味しかったのを
今も忘れませんね。当時は幕の内が２００円だったよ！

新しい駅舎はどうですか

ローカル線の駅で入場券や最短きっぷ、ＪＲになってからは深名線や名寄本線で
青春１８きっぷや、１万円のオレンジカードなんかを買って増収に協力したが。
無駄な努力に終わってしまった。

>>831
>>832
77年頃だが興浜南線の終着雄武、興浜北線の北見枝幸にも駅員はいたし、スタンプも有った。
ここの入場券、スタンプ、周遊券の下車印の3点セットが俺にとっては形ある良き思い出。
ローカル駅では列車に乗るため駅に着いて駅員の姿を見ただけでも安心したし、乗る前の旅
の気分も高まったものだった。これは札幌や旭川では味わえないものだった。

age

ニコ動に廃線の前面展望がある

上がったの今日かい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7843378

＞698　しゅまりの宿　　懐かしいです。もう２８年前ですが　お世話になりました
　あの時の　ロクサン　ミツイクン　ヨッチャン　ヨシミチャン　・・・・
　記憶がよみがえります。みんな元気かな？　また逢いたいです

＞698　しゅまりの宿　　懐かしいです。もう２８年前ですが　お世話になりました
　あの時の　ロクサン　ミツイクン　ヨッチャン　ヨシミチャン　・・・・
　記憶がよみがえります。みんな元気かな？　また逢いたいです

>>836
そういや、北海道ではローカル線の急行も止まらないような駅まで何故か駅員がいたね。
ときどきお茶などご馳走になったけど、裏を返せば仕事に余裕があったということなんだろう。
本数が少ないのだから列車が到着する前後だけ、車で駅員派遣した方が効率的と思ったな。
のんびりとした風情は捨てがたいけど。

>>842
合理化で人員削減が出来なくて何時までも従来のシステムが続いてたんだろうな

いいな〜
その時代

NHKで北海道の鉄道の特集番組近い未来になかったっけ？

>>842
当時の辺鄙な地域の集落の駅は、貨物や小荷物の扱いがあったからねぇ。
まだ、都市部ぐらしか宅配システムがなくて郵便小包以上の荷物は
チッキで送ってもらった。

祖父が、小学校の入学祝いに自転車を送ってくれて
父と二人で駅まで受け取りに行った時、
駅員が「おっ、いい物を送って貰ったなー」　って笑って案内してくれた。
村の雑貨屋が、町で仕入れた物品をリヤカーで駅で受け取って運ぶ時に
店まで手伝って押してあげると、ビンのジュースとアメ玉を貰った記憶があるです。

あと、信号とか閉塞とかシステムのため、交換駅には係員がいた。

ほとんどタブレットだったからな。
今は廃駅となった上目名、智東、神路あたりでも有人駅だった。

age

クイズでＧｏ！ローカル線の旅〜北海道・ＪＲ花咲線〜

放送日 ：2009年 8月10日（月）
放送時間 ：午後7:30〜午後8:43（73分）


http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=700&date=2009-08-10&ch=21&eid=14427

>>848
智東って宗谷本線でＳＬがまだ現役だった頃に春先の雪がまだ残っている頃
だが撮影のために降りた。その時の入場券は今も大事に保管している。

まわりに民家があまり見えなかったのに出札、運転関係の駅員がいたな。
この駅は花壇には多くの花が植えられてその関係筋？からの表彰状が待合室
にあったし、5月になると桜がきれいと聞いていたのでその時期に再訪したか
った。

>>851
今は秘境駅というのが人気のようですが、
当時はそういう人家の少ない駅は、たいていSL撮影の名所でしたね。
智東は私も行きました。
夏だったので花がとてもきれいでした。
あと、あの辺で印象に残っているのは、乗降場だった糠南です。
一応ガラス戸で2畳くらいの小さな木づくりの待合室が、
ホームに併設されていたのが印象に残っています。

峠の列車交換が主な目的の駅だと、どうしても秘境駅のようになるんでしょう。
自分はSLの頃には無縁ですが、幾つかそれに近い駅は乗り降りしました。
　張碓、中越、上白滝、古瀬
　乗降場なら、あと大曲追加
　石勝高原もそれに入れたい雰囲気でした。

無人化されて窓口が閉鎖された駅を見ると悲しくなるけど、ベンチに手づくり座布団が敷いてあったりすると、大事にされてるんだなあと思えて嬉しくなる。

>>851-852
智東はC55を撮りに行ったことがある。来たのはC57だったが・・・
その後暇だったので、ホーム除雪の手伝いなどしていたのを思い出した。

今から10年くらい前に再訪したが、跡形もないという感じだった。
平行する道から駅への入り口を探すのも困難なくらいだった。今どうなってるかな。

智東駅跡　2006年10月
ttp://www.geocities.jp/tetsu_ori/haieki/chitou.html

>>853
張碓は遂に乗降することがなかったな。
昔は副本線まであって駅員もいたらしいね。
行った人に聞きたいのだけど、駅舎は崖下のようだけど駅舎を出ると当時は道があったのだろうか？

なくはなかったと思いますが、マトモな道とは思えない記憶。
自分が行った時は、真夏の海水浴シーズンで、臨時列車も含めて停車列車は多数ありました。
行きも帰りも停車列車に乗車でした。

海水浴場はそんなに暑くなくても、適印。
結構寒そうに思えました。

【東札幌・月寒】旧千歳線【大谷地・野津幌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1223173902/

>>857
張碓は、ホームから駅舎に入ると、ほかに出口がなくてギョッとした覚えがある。
朝里方のトンネルの外側を海沿いに少し歩くと、採石場？から国道まで上がる道があった。

>>860
張碓駅構内扱いでその採石場へ引込み線があったぞ。

>>858>>860>>861
情報�dクス。
あの崖下では駅舎からどうやって出るのかと思っていましたが、やはり駅舎は
単に切符を売るだけで、ホームへの入り口ではないわけですね。
昔から運転扱いだけの信号所のような駅と思っていたら引込み線もあったとは。
車も入れない場所で誰が作業をしていたんだろ？

お盆前

帰省の季節

採石場の海岸には桟橋もあって物資・機械を運び入れることも出来たみたい。

>>864
確かに海上からアクセスができないと物資の補給等困ったでしょうね。
下のリンクによると当時は駅裏から道もあったそうな。

ttp://www.geocities.jp/okazu1945/hakodate2/hakodate5.htm

いままで出てきた画像のHPのまとめ　

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7152/tabi/198208-hokkaido/hokkaido-top.html
http://pupupukaya.cool.ne.jp/sappo/index.html
http://crown2757.exblog.jp/7979595/
http://blogs.yahoo.co.jp/komekome231/10389086.html
http://battabi.hp.infoseek.co.jp/mokuji.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/dd51_501
http://homepage3.nifty.com/yushokan/
http://www.j-cave.com/travel/index.html
http://www.kanimeshi.jp/tenpo.html
http://www.ikameshi.co.jp/
http://ekibento.jp/hok-tomakomai9.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3065006
http://trawin.com/
http://tetu-ch.net/
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hurrg/ekitan/index.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/photo_tetsu/
http://www.geocities.jp/okazu1945/sakuin.htm

中学の頃天北線猿仏駅からSLの車掌室に乗って汽車通していました。熊が汽車にはねられたり｡隣の牧場にでて女の人が殺されたりまー田舎だったなー｡廃線で官舎もどうなったか？

海峡の車内でカラオケしてみたかった…

時間的には中途半端だよな〜

多くの子供たちを失望させたドラえもん海底列車…もう懐かしさの彼方へ…

>>870
なんで失望させたの？

「失望」したなら、人も集まらず、何度も繰り返しイベントはやらんだろ！
そりゃあ“大人目線”では他愛ない代物かも知れんが、子供にとってはそれが楽しいんだよ。
こんなこと思うのは、自分が子供を持ったことがないからなんだろうな。
じゃなかったら、子供の頃に何もしてもらえなかったやっかみがあるからなんかな。
何れにしても、まともな思考が出来てない奴だな。

＞多くの子供たちを失望させたドラえもん海底列車…もう懐かしさの彼方へ…
いい加減なこと書くやつが多いなこのｽﾚ

遠い地平線が消えて、ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は、たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただく、はてしない光の海をゆたかに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、夜の静寂の、なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も瞼に浮かんでまいります。

>>874
城達也乙

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

砂川駅前のホテルに泊まり、朝早く目が覚めてしまったので上砂川線の１番列車に乗った。
往復とも乗客は俺だけ。上砂川駅のホームは乗降場所以外は雪に埋もれ、シーンと静かだった。

↑
炭鉱専用路線だったんでしょ？

夏休みも終わりに近くなりました

880

最近、ニコで廃線の前面展望を見まくっている。
天北、深名、名寄・・・もう病みつき

貼ってくれ

天北
音→浜頓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7872057
浜頓→稚内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7843378
名寄本
名寄→興部
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7818328
興部→遠軽
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7862559
深名下り
深川→朱鞠内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7902380
朱鞠内→名寄
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7931141

あと「天北線」「名寄本線」「深名線」でキーワード検索するといろいろあるよ

標津線
根室標津→標茶
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7814715
厚床→中標津
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7801539

>>883-884
おおわざわざありがとう
後でゆっくり見させてもらいます

それのうp主さんのマイリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/13972232

廃線まじかの国鉄羽幌線。その鉄路を豪雪から守る保線区員たちの最後の冬を
レポートした中村敦夫の地球発２２時。あれ見て、感動した！

>>887
これかぁ
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E6%B0%B7%E9%9B%AA%E3%81%AE%E7%BE%BD%E5%B9%8C%E7%B7%9A

よくも見つけてくるな〜


最強の乙じゃ！！

羽幌かぁ。懐かしいな、その響き。同じ下宿に住んでた奴が羽幌出身で、
帰省のとき、急行羽幌を札幌駅で見送った記憶があるわ。

夕張応援号に合わせて、歴史村ＳＬ館臨時開館〜

急行天北の動画を見た

自分はバイク海苔で鉄道の事は何も分からないが
道北であんな立派なのが走っていた時代があったのか…

>>892
天北線は車両は立派でも、線路は宗谷線よりも規格が低くて
かなり揺れたらしいお・・・

14系のことか
ゆとり世代は知らない時代になったか
昭和50年代の終わりだもんなぁ

天北
利尻
大雪
ニセコ
まりも

季節のすずらん

この辺か

14系の「利尻」「天北」で“それも知らない…”と言われたら、
リアルで夏場は10両前後の旧型客車や気動車を連ねて走っていた「利尻」「天北」に乗っていた自分は…。
ワイド周遊券の有効期間一杯に使って夜行連泊を繰り返していた時に走っていた夜行といえば、
「すずらん」「狩勝」「大雪」「利尻」の急行に、「からまつ」、山線経由の夜行鈍行が健在でした。
夏場はこれに加えて「狩勝」「大雪」「利尻」には臨時夜行まで走っていたんですから…。
特急はもちろん82系のみ。「おおぞら」「北斗」が数往復ある以外は、
「北海」「おおとり」「オホーツク」は１往復だけでしたからね。
沼ノ端にいれば、D51の牽引する貨物列車が１時間に何回も来たり、道内各地にまだＳＬだっていっぱい残っていました。
すっかり寂しくなった道内の鉄道路線図も、まだびっしりあった時代…。
昭和40年代後半から50年代前半の話です。

>>894
「宗谷」が抜けてる

>>896
そうやった
ﾄﾝｸｽ

日テレ、深名線やってる。

>>895
良いなぁ・・・。その頃に行ってみたい。。。

80年くらいまではSL以外はそのまま楽しめて良かったけどな
それ以降はもはや渡道する気もなくなった

（次スレのテンプレ）

1988年(昭和63年)11月３日。札幌駅付近の立体交差化事業が完成し、札幌駅が高架化しました。地下鉄東豊線開業１ヶ月前です。
その日は苗穂〜白石間の踏み切り事故によりダイヤは終始乱れました。
旧国鉄からJRへの過渡期に入る、北海道の昔の鉄道を語りましょう。どのような事でも構いません。
地下名店街ESTAが入っていた札幌駅の旧駅舎、函館の青函連絡船乗り場、
道内を縦横無尽に活躍していたディーゼル特急や客車列車、複雑怪奇な運用の急行列車、
懐かしくそして伝統のある駅弁など…。国鉄・ＪＲだけじゃなく、定山渓鉄道(定鉄)やふるさと銀河線、
夕張鉄道、全盛期の札幌市電等、昔の北海道の鉄道に関する事ならなんでもいいです。
駅舎、ホーム、その当時発着の列車の画像の貼り付けも歓迎です。
またはその関連のリンクもどうぞ。age進行でお願い致します。

(前スレ）
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう５！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1230134237/
JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/
JR札幌駅　http://www.jsd.ne.jp/jrsapporo-st/index.html
北海道車内放送保管室 http://www5f.biglobe.ne.jp/~ng-train/
北海道鉄道リンク集http://www.onitoge.org/link/railink.htm
各駅倉庫(バス）http://kakueki.sakura.ne.jp/

北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう５！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1230134237/
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう４！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220254215/
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう３！！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1211379272/
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう２！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1195206439/
北海道の昔の鉄道の思い出
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1186130858/
旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1171857539/
！札幌駅旧駅舎、当時の列車を語ろう！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162890371/

いままで出てきた画像のHPのまとめ　

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7152/tabi/198208-hokkaido/hokkaido-top.html
http://pupupukaya.cool.ne.jp/sappo/index.html
http://crown2757.exblog.jp/7979595/
http://blogs.yahoo.co.jp/komekome231/10389086.html
http://battabi.hp.infoseek.co.jp/mokuji.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/dd51_501
http://homepage3.nifty.com/yushokan/
http://www.j-cave.com/travel/index.html
http://www.kanimeshi.jp/tenpo.html
http://www.ikameshi.co.jp/
http://ekibento.jp/hok-tomakomai9.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3065006
http://trawin.com/
http://tetu-ch.net/
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hurrg/ekitan/index.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/photo_tetsu/
http://www.geocities.jp/okazu1945/sakuin.htm

>>903
スレ立て厨へ
そんな下らんもん貼らずネタ書けよ
お前が立てなくても誰かが立てるから心配いらん

ニコニコに根北線の動画があった
キハ24が元気に走ってた

>>905
なんか見たことあるな〜と思ったら、俺もビデオに撮っていたやつだ。
ただし本放送はS45年で、ニコニコに上げられてるのは最近放送されたものと思われる。
俺が撮ったのは1991年頃の再放送で、ノーカットで30分はあったと思う。
上げたいんだけど、キャプチャーが壊れてるんだよ、、、orz

ニコのやつは>>712-713だね。そのブログも良いよ

ｳﾝｺ

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保守
話題なし

活白ってこれのこと？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/961.png

ﾏｽﾀｰ >>鵜飼にﾄﾝｽﾙを
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>>906
全編みたいなあ

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>>918
いやそらもう、ぜひ見て頂きたい代物さ。
宝の持ち腐れにしてしまうんじゃなくて、価値観を共有できる人とで盛り上がれれば最高なんだけど、
現行のＸＰ用のキャプは壊れてるし、もう一台の98用は生きてるけど俺の端末を98にしたくはないし…。
小遣い少ないからキャプなんて高価なもの、今すぐには買えないんだよ。すまん。。。
まあ来年か再来年くらいには上げられると思う。気長に待ってくれ。

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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　 　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
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実質の次スレ立てましたのでお使いください。

スレ立て厨が立てる前に立てておきました。

ｽﾚﾀｲも厨っぽかったので変更しました。

【国鉄】北海道の鉄道の思い出を語ろう【SL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1252236335/

番号がない

>>927
ｽﾚﾀｲ変えたので新規です。
問題無いと思います。

仲良く使ってください。


重複スレは削除対象です。

多少早めに立ててしまいましたが
スレ立て厨対策です。
皆さんにはご理解いただけると思います。


ご容赦くださいませ。

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:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
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急行「いぶり」で一周したことがある人いますか？

いますよ〜。
一周した時に乗ったのは“左回り”、つまり、札幌発倶知安、伊達紋別、苫小牧経由の札幌行きです。
札幌−倶知安は「らいでん」、伊達紋別−札幌は「ちとせ」に併結運転で、「いぶり」自体はキハ22の単行列車でした。
乗った時の車両は、キハ22でも初期の室内灯が電球の車だったことを覚えてます。
しかし、乗客は大半が併結相手の区間客で、肝心の胆振線内はガラガラでした。
もちろん、一周するような物好きは他にいませんでしたが、乗り合わせた車掌さんの話では、
周遊券を持った鉄ちゃんぽい人がたまに一周しているとか言っていましたね。
まあ、鉄ちゃんは考えることが同じなんですね。

胆振線か、最初はたんしんって読んだな

胆振線、伊達紋別〜北湯沢間で乗ったことがあるけど、まぁノロくてって印象だったな。
走行中窓開けてたらトンボが入り込んできたって話も聞いたことあるし。

実質の次スレ立てましたのでお使いください。

スレ立て厨が立てる前に立てておきました。

ｽﾚﾀｲも厨っぽかったので変更しました。

このスレ終了後にお使いください。


【国鉄】北海道の鉄道の思い出を語ろう【SL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1252236335/

>>935
早いよｗ
次は年齢云々ではなく「大人の良スレ」になれればいいな

こちらこそが真の次スレでございます！！

北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう６！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1252510267/

実質の次スレ立てましたのでお使いください。


このスレ終了後にお使いください。


【国鉄】北海道の鉄道の思い出を語ろう【SL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1252236335/

話題も出せないスレ立て厨はいい加減にしろ

それとガキは知ったかぶりすんなよ
解らなければ黙ってＲＯＭってろ

次スレは昭和５０年代以前、少なくとも石勝線開通までの話題にすること

平成の話なんてこのスレの趣向と異なるからな

まったくだ。
SLや炭鉱や旧客の混合列車や夜行列車の話をしようよ。

臭くて結構。
おっさんのオヤジスレでいいのよ

自治厨気取って明確な線引きをしたつもりだろうけど、誰も守らないから却って虚しくなるだけだぞ。
平成の深名線廃止は昔の思い出として語るに十分だし、海峡線開通前の青函連絡船もまた然り。

>>942
そうですか
じゃああんたは厨臭い方で勝手にやればいい

札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会１１！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246075431/

この隔離スレ立ててる「ヘルシンキ厨」と同一人物なんだな。
気がついてる人はとっくに気がついてただろうけど…アホだ。

>>944
正確には
ヘルシンキ厨になりすましてる
だ

へんなスレ貼るな
もう荒らすな

>>937
次スレ乙

大正時代の思ひ出は語つてもよいのでせうか？

。すましひ願お

>>947
いいんじゃね？
昔だから

三畳紀からジュラ紀にかけての思い出は書いてもいいですか？

スレタイ読んでね

>>950
その話題は>>937でどうぞ

>>950
鉄道自体存在してねーだろ

>>950
あるならどうぞ

三畳紀
ジュラ紀 白亜紀
八代亜紀