■AGP早見表
・カード面
←ブラケット側
AGP1・2x対応 3.3V専用
┗━━┛┗━━━━━━┛
AGP1・2・4x対応 3.3V/1.5Vユニバーサル
┗━━┛┗━━┛┗━━┛
AGP4・8x対応 1.5V/0.8Vユニバーサル
┗━━━━━━┛┗━━┛
・M/Bスロット面
←ブラケット側
AGP1・2x対応 3.3V専用
┏━━━┳━━━━━━┓
┗━━━┻━━━━━━┛
AGP1・2・4x対応 3.3V/1.5Vユニバーサル
┏━━━━━━━━━━┓
┗━━━━━━━━━━┛
AGP4・8x対応 1.5V/0.8Vユニバーサル
┏━━━━━━━┳━━┓
┗━━━━━━━┻━━┛
※AGP8xのビデオカードはカード側に4xモードがあるため
M/B側のAGPスロットが2x/4x(1.5V)でも
■AGPビデオカード ゆめりあベンチ(1024x768最高)
X1950XT 52000 GF7600GS 17100
HD3850 50000 X1600XT 15500
GF7950GT 44000 HD2600Pro(DDR2) 15300
X1950pro 39000 X1650Pro(DDR2) 13500
HD4670 38000 GF7300GT 12700
GF7900GS 34000 GF6600GT 12500
GF7600GT 25000 X1600Pro 12200
X1650XT 24100 X1300XT 12000
GF7800GS 24000 X700pro 8680
HD2600XT 23300 HD3450 7800
HD4650 21000 GF6600 6920
X850XT PE 21000 HD2400Pro 6950
GF6800Ultra 21000 X1300Pro 6340
HD2600Pro(DDR3) 20500 9600Pro 4420
GF6800GS 17200 GF6200A 3300
前スレよりHD4670(定格クロック板)HD4650 HD3450を追加するも
スコア参考数が少ないので暫定で
参考
オンボードVGA友の会 その22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1248727429/l50 ■ゆめりあベンチ目安 1024*768 オンボード
GF9400. 12500 IntelG965(GMA X3000) 4530
GF9300. 10900 IntelG35(GMA X3500). 4520
AMD790GX+PhenomII 10900 Intel946GZ(GMA 3000)` 4400
AMD790GX+Phenom` 10700 IntelG33(GMA 3100). 3680
AMD780G+Phenom. 9200 AMD690G 3150
GF8300+PhenomII 8500 Intel945G(GMA 950). 3120
GF8300+Ath64X2. 7800 GF7100 2700
AMD790GX+Ath64X2 7700 IntelG31. 2350
GF8200+Phenom. 7000 GF7050PV 2040
AMD780G+Ath64X2 7000 GF6150 2040
GF8200+Ath64X2. 6300 GF6100 1700
IntelG45(GMA X4500HD)_ 6100 Intel915G 1250
GF8100+Ath64X2. 5400 Mirage3 680
IntelG43(GMA 4500)` 5300 Chrom9 HC IGP... 640
Xpress1250 5000
ビデオカードの切り欠きが
AGP1・2・4x対応 3.3V/1.5Vユニバーサル
┗━━┛┗━━┛┗━━┛
ならAGP2.0対応ってことでおk?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ィ;;;;;;ィ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;/-'-'"///;;;;;;、;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ィ-'"´ ´ `',.=、_!' /イ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ イl;i' ` /// /'
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !' 今、AGPのGeforceがなぜ滅びたのか、私よくわかる。ヴードゥーの谷の詩にあるもの。
;;;;;;;;;;;;;;l ' :;:;:;.,., '、 プラットフォームに根を下ろし ベンダーと共に生きよう
;;;;;;;;;ヽ`>- ;:;: ,./ 開発チームと共に冬を越え 新型チップと共に春を歌おう
;;;;;;;;;;;;;;!" ,:;. ;: ;. , -,ァ' どんなにたくさんのリネームシールを貼っても、
;;;;;;;;;;;/ ;: ゙ーォ たくさんのかわいそうなPhysXを操っても
;;;;;;;;;/ヽ ,._ / 3Dfxの教訓からはなれては生きられないのよ!!
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ー- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 `ヾ、
;;;;;r;;;;;;; ̄`ヽ, `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !'
おっはー
【AMD/ATI】AGP版HD3xxxシリーズ Part3【RADEON】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235546419/22 から転載&若干修正
AthlonXP (又はAthlonXPをベースとした製品AthlonMP・Duron・Sempron、以下AthlonXPと呼ぶことにする)
を1901MHz以上で使用してBSODになる人は、
Catalyst Socket A Patch (csapatch) を適用すると症状が改善されるかもしれません。
当然ながら、パッチの適用はすべて自己責任で行なってください。
Catalyst Socket A Patch
ttp://code.bastart.eu.org/csapatch/ ●使用方法
(1) csapatch-1.0.1.zip をダウンロードし、適当なフォルダに解凍する。
(フォルダのパスは、全角文字が入らないようにした方が良い)
(2) Driver (Catalyst) をインストールする。
(3) OSを一旦終了させて、 Safe Mode で起動する。
(4) (1)で解凍したファイルの中にある csapatch.exe を実行する。
(5) Congratulations! Patching was successful. というメッセージが出たらパッチの適用に成功。
(6) OSを普通に再起動して終了。
■1901MHz以上のAthlonXPがBSODを出す理由
CatalystのCPU判別ルーチンが1901MHz以上だとAthlonXPには存在しない命令のSSE2を
使用するようにしてしまうのが原因らしいです。
この csapatch はその部分 (ati3duag.dll) を修正し、SSE2を使用しないようにするパッチです。
実際、AthlonXP 3200+ (2.2GHz)を使っていて3DMarkやタイムリープぶーとべんちでBSODになっていたのが、
このパッチを適用したらすべて問題なく完走するようになりました。
前スレ
>>572に感謝。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1226032250/572
14 :
Socket774:2009/09/20(日) 09:20:20 ID:CXG1Loro
>>11 HDCPじゃないです。補助電源は必要ですが。
>>11 HDMI出力に伴うスカラー波干渉で週末的にHDCPじゃないです。
カードの写真から判断すれば補助電源ESP8pinx2が必要ですが。
18 :
sage:2009/09/20(日) 17:33:35 ID:8QWEiCiu
Intel 845GE/ICH4チップ搭載のアルバトロンPM845GEマザー使ってます
今まで内臓グラフィックをWin98SEにて使用しておりましたが買換え前に
最後の拡張をしたくなったので質問させてください。
マザーHPにて調べたのですが対応AGPが4xで
ブラケットは
>>2を見ると一番下でした
内臓グラフィックよりも性能の良いのを選びたいので
4xオンリーじゃなきゃだめなのか8xの使えるのがあるのか
もしくは、このマザーだと使えるのはここまでみたいなもの
をアドバイスして頂けませんでしょうか
宜しくお願いします
>>18 >>2の一番下が欠けてしまっているので、元の文を下に載せておく
>※AGP8xのビデオカードはカード側に4xモードがあるため
>M/B側のAGPスロットが2x/4x(1.5V)でも
>ほとんどの8xカードが動くようです。
ここは自作板、使えるか使えないかを含め、何が起きても自己責任が鉄則。
過去にAGP4xのM/Bで問題なく動いたという報告があるんだし、
HD3850・HD4670でもGF7600GTでも好きなのにすればいい。
電源容量とかの他の要素は自分で判断してくれ。
OSが98SEって時点で、新品だとGeForce FX5200/5500か6200Aくらいしか選択肢が無いんじゃ?
RADEON 9250とか9550ってまだ売ってたっけ?
エロザの7600GTが2980円で売ってた。
買い?
AGPだよ。
高く売れそうだなw
明日買ってくるよ。
<<ファンから異音>>に一票
>>19 >>20 共にアドバイスありがとうございます
せっかくマザーのパンク寸前のコンデンサーを交換したので
どうしても延命させてあげたいのです。
明日アキバで探してみます
自己責任は承知の上で↓導入してみようと思います
MSI NX6200AX-TD512
(ケースがMicro-ATX仕様なのでロープロを選択)
27 :
Socket774:2009/09/20(日) 22:45:32 ID:u9FcQ54p
>>11はHDCPに対応じゃないし、HDMI音声出力に対応じゃないからAH3450の方がいいですね。
AGP用のHD4350ってHDCPに対応してるって箱に書いてたけどな。
わからなくても回答せずにはいられないんだろ
31 :
Socket774:2009/09/21(月) 16:35:41 ID:VQzzyyp1
AH3450/DI/512MD2(LP)の裏についてるふわふわのシールって何?
とっていいの?
HSIコアチップ保護シール
>>33 即レスありがと
保護シールってことはとっちゃダメなのか
>>34 代替のヒートシンク設置するとかじゃないならそのままのが良い
HD 5650AGPまだかよ。使えねえな
>>32>>33 rialtoコアチップ保護シール
rialtoコアチップ保護シール
rialtoコアチップ保護シール
39 :
Socket774:2009/09/21(月) 18:40:06 ID:VQzzyyp1
電源…
AGP2.0だけど調べたらX1300XTが使えそうだから特攻するわ
さようなら
AH3450ってAGP2.0対応でHDCPも対応しているのか・・・
オワタ
43 :
Socket774:2009/09/22(火) 04:17:46 ID:XKqzkZTW
AH3450は端子の位置が地雷。
ナニソレ
コワイ
46 :
Socket774:2009/09/22(火) 22:31:51 ID:DbBPzb9b
試しに HD3850 → X1950Pro へ戻してみたところ、
自分の使い方では使用感が変わらなかったw
47 :
Socket774:2009/09/23(水) 10:39:31 ID:ARw4Yj8T
AH3450は端子の位置が端にあり過ぎでケースによればアナログ挿せない場合があるし、DVHもボルト外す必要がある。
日本は何年目ですか?
神武天皇即位紀元二千六百六十九年だから2669年目。
他のモンもみんな高いな
てか未だにゆめりあで最高位のX1950XTを
発売当時これがAGP最後だと思ってポチった俺は
AGPユーザー勝ち組として気取ってみてもいいかい?
ゆめりあスコアはHD3850が上だよ。
だけど消費電力とスロット占有段数ではX1950XTが圧勝なのは確か。
>>54 えっ!そうなの!?
テンプレで
■AGPビデオカード ゆめりあベンチ(1024x768最高)
X1950XT 52000
HD3850 50000
GF7950GT 44000
X1950pro 39000
HD4670 38000
になってるんだけど。
でもまぁいいか。所詮俺なんてwin2kユーザーだし、
win2kを使ってるAGPユーザーでは勝ち組って事で。
HDxxxxではwin2k用ドライバなんて無いんでしょ?
なんでWin2Kを使い続ける必要があるのだい?
VPC用にMSが無償配布してる英語版のXPを日本語IMEで使えばタダなのに
多分スコアをproと間違えているかと
3850はMAXまでOCして52000くらいだし
biosロック外せばもっと行くけど
X1950XTは52000もいかなかったよ。
最近のドライバだといくの?
まあまあベンチもいいけど、わざわざAGPのままで、
X1950XTとかHD3850とか買ってまで挿してるお前ら!
3Dゲー用途でちゃんと有効活用してんの?挿すだけの自己満足でも、
動画の再生支援目的でもいいけどさ、3Dゲーしないとその性能がもったいないよ?
そんな俺はHD3850で、CoD2やCoD4、TES3やTES4、L4DやHL2で遊びまくりました^^
11月に出る、CoDMW2で重く感じたらさすがにもうAGPを卒業します
でも、同じく11月予定のL4D2なら余裕そうなので、それでお茶濁してそう・・・
いや、もう快適に遊ぶにはCPUが限界だわ
Obとか確かに劇的に速くなったんだけど、やっぱりCPU食う場面が重すぎる
ゲームに耐えうるのは939かconroe865PEやAM2NF3-VSTAのド変体くらいだな
775dual-vstaもあるな
まあASRockには色々ある
AM2NF3-VSTAにphenom2乗っけてrageマシン組みたい
>>57 3850使ってるけどウチは定格でXPSP3+ゆめりあ1024最高で51500出てる
もちCPUも含め全て定格
OCしたら余裕で52000超えるんじゃないかな…
なので今更1950XTにこだわらなくてもいいんじゃない?と思う
UVD以外にも確実に技術向上による性能差出てるよ
AGP版X1950XT標準搭載のペルチェクーラーにこだわってるんじゃない?と思う
爆熱なのに外排気じゃないけどGPUコアだけは確実に冷えるからね
68 :
Socket774:2009/09/24(木) 21:51:06 ID:OkBBr34C
自作デスクトップじゃなくNOTEですが、外付けグラヒックカードのおすすめありますか?またMOTHERボードはソニーのを使えますか?自作NOTEなので家具視じゃないです。
ツマンネ
糞ニー
GPU-Z 0.3.5でAGPHD4670の情報がやっと正確に出るようになったね
6600のAGPはコアが斜めってるのな・・・
お陰で鉄板のGPUクーラーがつかねぇwwww
HSI変換のGeForeceに対応したGPUクーラーってないんだっけ?
交換困難だと中古品買えないんだけど
俺は扇笊使ってるけど。
今なら3000円くらいじゃない?
扇笊ってVF-700だっけ
つけれてその辺までなんだよなぁ
>>71 4670には元から温度センサー無いとか言われてたけどちゃんと表示されるな
24インチWUXGAのディスプレー買ったら
DVI接続だと、1600×1200までしか対応してねえ(FX5200)。
流れに乗り遅れたけどConRoe865PE+Q6700+HD3850をOverdriveで709/939にすると
ゆめりあ54,000超えるよ。
>>77 それ言ったの俺だ。スマン。GPU-ZがHD4650AGPに対応したのを知って今確認したとこだ。
自分では今HD4650動かせないので確認できないが。
7600gs使ってるんだけど、性能を落とさずに消費電力の低いもんなんてあります?
>>81 しいていえばHD4650かな
性能は余裕で上、消費電力は若干上がるかも
83 :
Socket774:2009/09/26(土) 20:33:38 ID:d0pLXeSx
>>79 俺は6200でDVI接続にしたが5200のアナログと違いがわからない。1920×1080
いや、RADEONってそれがウリだし
AGP版GeForce7950GTもXFX、Readtek、Galaxyが出してるからメーカーも書こうな。
LeadtekのAGP版7950GTは無いだろ
だから全体的にGeForceは地デジ向けじゃないって。あくまで3Dゲーム用途と、FullHD以上の画面サイズで仕事をする人向けに使うべきだよ
オマケでH264/BD再生支援とか付いてることもあるけど、ゆめりあベンチの数値が良くても地デジの再生・録画には殆ど影響しないから。
今更X1950世代の競合だった7950なんて選ぶ理由ないっしょ
古いし高いし遅いし
まAGP全般が既に古くて高くて遅いんだけどね
ダイナの糞な奴みたいにHDCP潰せるチューナー買えばいいだけでは?
10/1にPT2が販売されるからそれ買えばいい。HDCPやCOPS…
在庫や販売日当日の実況はDTV板を覗けばいい。
windows7にしたいしGefoのAGP買おうか迷ってるX2+nforce3の俺。
ってかgefoにすれば本当にAGPドライバ当たるのかよくわからんけどw
PCでTVなんて見ないし、ゲームなんてファミスタくらい。
そんな俺はNVIDIAのQuadro4 980 XGLで特に問題無い。
CPUがxeonの3Gデュアルだからサクサクなんだろうか。。
何その安鯖みたいな構成。Web鯖とかならまだしもXEON使っててゲームってどうなん?
日本ではよくあること
鯖パーツメーカーも首をかしげてるらしい
シングルコアばかりだった頃ならともかく、今じゃねぇ・・・
それまでの投資額がでかくて、まるまる乗り換える気にならんのだろ。
まあよくある自作風景のひとつじゃね?
うちにもASUSのPC-DL Deluxeが眠ってるが…orz
>>87 一度だけヤフオクで見た。
レイアウトはXFXと同一でALL個体CONな記憶。
落札価格: 30,000 円 即決価格: 30,000 円 残り時間: 終了 入札件数: 1 (入札履歴)
他人の使い古した中古にこの値段をつけるなんてありえない話だな
オクでは「未開封品かつ未使用品です」というフレーズをよく目にするが
半透明な静電気除去シートなどで梱包するぐらい素人でも簡単に出来るし
いくらでも偽装可能。普通は未使用品なら箱と保証書も写真だすはずだしね
6800GTて12Vどれくらいアンペア必要なんだっけ
高負荷ん時は20A超えるんだっけ?
さすがにそれはない。
20Aww、そんなに負荷が掛かったら一瞬でブレーカがふっとぶぞw
家庭用電源のアンペアなんて家全体で多くて50A、少なくて25Aぐらいだろ。
お前はお前でタダのバカ。
>>104 義務教育レベルの知識も身に付けてないのに
他人様を笑うんじゃない
こりゃまた安っぽい煽りだなw どうせならもっと賢く煽れよ()笑
家庭用のブレーカー皮相電力2000VA用意されてるのに
一機器が皮相で12ボルトウン十アンペア取ったところで落ちるかクソバカ
>>104=107
せめてIDくらい変えて来いよ。(笑)
恐ろしく恥ずかしいヤツだな。
話を
>>102の6800GT(公証値アイドル24ワット/最大負荷55ワット)に戻すと、
ペリフェラル4ピンとAGPバスの双方からどういう具合に給電受けるかは詳しく分からないけので、
12ボルトラインオンリーからとると簡略的に考えて最大6Aあるかないかくらいか。
板の電力効率がどんなもんか分からないから断定できないけど一桁オーダーであることは間違いない。
俺が
>>104なら顔真っ赤にして釣り宣言するレベル
え?
1950XTは珍しくなったが今となってはやっぱゴミ
まあボッタクリではないから欲しい奴はどうぞ、って感じだな
X1950XTは
DirectX9.0c世代のAGPカードとしては最速
Win2kで使えるAGPカードとしては最速
DualDVIだし、おまけにHDCPにも対応
世の中には物好きもいる。どうしても欲しい奴が2人以上現れれば、
15000円はいく、と見た。
1650proで1万超えてたオクだからなぁ・・・
ゆうと思った、違うし。
出品者の弟乙
もういい、寝るわ。
逃げるなよ出品者w
AGP世代の構成だからこそUVD2が欲しいよなやっぱり
3870があるし、無理に高値で買う必要は無いな
相手にされない出品者がちょっとかわいそうに…
ならねぇよ。バーカ!!
他人の中古なんて150円以上出せるか。
HD5xxx wktk
1900sシリーズって焼き鳥のあれだよね、うちにもあるけど熱いんだこれが
知ったか乙
X19xxシリーズで焼き鳥なんて言われてねぇよ
焼き鳥って言われたのはAMDの初期athlonだろが
(コア名が雷鳥&冷却不足やクーラー取付不全で焼け死に事例が多発した為)
>>132 最終局の終了までに一度も和了できなかったの?
15kまで入札しといた。もうおいらのもんだじょ!
AGPはもう本当に話題ないな・・・
このスレいる連中も、ほとんどはとっくにAGP卒業してるんだろうしな
俺がまだ云々使ってる云々の流れか
んにゃ、おれはいま9000ProAGP 4xで2ちゃんねるをヲチしているし
小型ファンなので少々騒がしいがそれを除けば補助電源もいらないしすこぶる快調。
パソコンを使ってエミュで遊ぶ程度なら十分すぎる。
ネトゲとか興味ないし、地デジはパソコンで見ないし
とは言ったものの、まさか二秒後に現れるとは思っても見なかった
22秒後ね。
なに言ってんのコイツ
こういう流れに持っていく奴らがいるから寂れるんだな。
ろくに話題も無いならつまらんレスすんなよ、嬢弱
パソコンパーツの古いものは新しいものにあらゆる性能の面で劣ることが多いからな
処理能力のみではなく、発熱消費電力耐久性など。
更には価格も明らかに最近のもののほうが性能に対し相対的に安い
あえて古いものを使う意味が無いからAGPグラボにこだわる意味もない
うちのAGPがのってるマザボはスリムケースに乗せて
AsusのHD3450と地デジカードさして
立派に余生が過ごせそうです。
>>110 お礼遅くなってすみません
ありがとう助かりました
>>131 5千円超えたw
入札者多いし万いくんじゃね?
先のないAGPに1万円も出すならその金で安鯖を買ってPCIeのHD4670でも刺すわ。
PCIeのHD4670って4000円もしないんじゃね?
AGP版はそこそこするのにな
なんかAGP版は製造ロット数を予め少なめに量産してそう
PCIとAGPとPCIeを作ったら間違いなくAGPが売れ残りそうだし
オクや中古で5千円くらいで買えるAGPグラボで
一番コスパに優れたカードって、どれだと思う?
HD2600XTかなー?
後は、安いの探してギリギリ3650?
基盤から別な物を少量生産なんだから高くなるのは当たり前
余分なコストを販売数少ない物で回収すんだから更に価格は上乗せされることになる
そろそろ3Dゲームやること前提で
AGP最強カード教えてくれ教えてくだしあ
>>155 3Dゲームやるなら、PCIexに乗り換えろ。
AGPじゃどのみちCPUが足を引っ張るだけ。
そんなこと言ったら身も蓋もないじゃんかw
AGPビデオカードのスレなのに〜
>>153 THX!!!
やっぱり出玉は3650の方が多いね。
次が最後のAGPカードになるかも。
>>158 どうしてもAGPで、ってんなら
現状最強はHD3850
次点でHD4670
3850は性能は太鼓判だがカード長いからケース選ぶ
4670は性能は一歩及ばずだがカード短いしUVD2&消費電力少ない
値段は並行輸入品リテールBOXで3850が9980とかで新品買える
4670のが若干高い感じで13〜14000くらいかな
>>160 THX!!!
この前、このスレでX1950XT出品してた人が
他の出品でHD3850出してるね。
でもリテールBOXで1万切るなら新品の方が良いね〜。
最後のAGPなので、じっくり検討します。
ありがとうございました。
PCIとAGPは間違いなく新品を買った方がいいよ。PCIeは安いからお古でも十分。
オクで他人のお古を買い取ってコンデンサが何個か逝ってたりしたら嘆く事になるし
オクって大抵がノークレーム・ノーリターンの返品不可品ばかりだからね。
そのくせ未使用品とか箱・ドライバCD無しなのに未開封品とかキャッチフレーズつけてくるしw
1950proだが来年頭にHD5世代でAGP情報がくるようならそれにする。
出ないようならオンボの現行マザーに乗換えかなぁ
ファンレスだと、3650一択ですか?
GeForce2Ultra買ってきた
昔買えなくてGeForce2MX買ったんだよ…
それでもneed for speed MW遊ぶだけなら普通に遊べるぜ!
最初でそれはチャレンジャー過ぎだろw
うん??2001年当時に初めての一台を作るってならそうでもないでしょ。
初めての一台でハイエンドビデオカードぶっこむわけには行かないから
結構妥当なチョイスかと。KYRO2は言うほど動作に問題抱えていたわけでもなし
まぁViperUよりは無難だろ・・・
むかしsavage?とかいうの買って大変な目にあったw
オクの1950XT、もうちょっとで1万円だなぁ
チップセットがnForce2なんだけどVGAもNVIDIAで揃えた方がいいの?
いや別にそんなことはない。当時として優秀なチップセット。
ってだけで自社ビデオカードに対して特殊な機能を提供する
といったような仕様はなかったよ
これに 15,500円出すならマザボ入れ替えるるなあ
7〜8000円までだな
俺の最終予想価格は2万6千円
オクには信じられない馬鹿なのか金持ちがわんさといる
自分で落札して禿税を払って数週間後に再出品するのですね
オクは情弱の坩堝
オクってどれだけ落札しても使う当てのない人がわんさかいるよね。
>>178 >>177ですが、残念ながら当方は誰とも無関係です。確かにアカウントは持ってますが1つだけです。
当方もAGP使ってまして、たまにオクで購入したりしてます。今回は安ければ狙ってたんですが、
やっぱり上には上がいるもんで、、、すごいなってかんじで見てます。
X1950XTは中古でも店で見ないし、しかも新品となれば
>>180の言ってるような人が買うんじゃないのかなぁ。
ねえ?X1950XTとHD3850って
HD3850の方がイイんでしょ?なんでHD3850が1万ちょいで買えるのに
X1950XTにそれ以上のお金出して買うの?なにか理由があっての事なの?
もしかしてX1950XTの方が性能上なの?
PCパーツなんていまだにすごい勢いで進化して行ってるのに、
古いパーツに高い金払うのが俺には理解できんw
廉価物やローエンドであろうと新しい物だと新技術で作られているわけで、
ハイエンドであろうと古いものには魅力を感じられん
>>185 ビデオカードの長さの都合じゃね?ケースに入りにくいとかさ。性能は二の次。
頑なな2D信者かwindows2000最強板であるとかじゃねw
なぜ15000円なのかっていうのは、性能云々よりも結局はオク独特の相場がそれだから。
結論:欲しいと思った商品に対しては「幾ら突っ込もうがかまへん」と思ってるヲタが多すぎる。
ただ今回のX1950XTはもう頭打ちだろうな。たぶん、、、
>>189 でも1950XTの2Dスコアって当時トップじゃなかった気がするんだがな
あくまで当時AGPで最高の3D能力ってのが売りだったわけで
昔、親用に組んだPenVマシンが死亡したので、atomで新規に組んだ。
さて、外したTi4200はどうしようか…
440BX windows98の最速クラス板として一台組む
最愛の人が亡くなったときに
少しだけ骨を食べる風習みたいのがあるらしいよ・・・
Ti4200の端子を少しだけry
堅くて大変だなw
理由は人それぞれだろうけど、
・新品では何かの間違いでもない限り手に入らない
・AGPでは最高峰っぽい部分がある
と言う辺りで、金を出す人がいるのは別におかしくないでしょ。
漏れはVRAM 256MBってのがショボーンだし、特に最高峰とは感じないから魅力がイマイチ分からんけど。
X850とか7600GTの方がまだ分かるかな。
7800GSや79xxもまあ。
別に単なるコレクションでもいいわけだしね。
自作erだったら、いつかコレクションからPCが生えてくるかも知れないんだしねw
最低でもVRAMはDDR2以上で容量も512MB以上欲しいよ。
一式取り替えるより安い事を忘れてないかか?
VGAだけじゃなくCPU、メモリ、HDDも総取り替えだぞ
かか?(>_<)
203 :
は ◆UQYKeFInIJKA :2009/10/04(日) 21:54:38 ID:2xvNJHT6 BE:136178339-2BP(1003)
HDDは換えなくてもすむだろ
Urtla ATA 100とか?嫌だーーーー
205 :
Socket774:2009/10/05(月) 08:45:01 ID:gP0XPti/
出品者必死だな
207 :
Socket774:2009/10/05(月) 15:51:39 ID:r/GkKcO6
ヤフオクって馬鹿?価格コムの新品の値段よりも中古が高く売れるんだけど(藁
ねぇねぇX1950が2Dアクセラ付きで最強ってのは同意だけど
HDシリーズだってWin2kで使えるようにドライバ作って(Inf変更)くれてる人いるよね。
OmegaドライバもWin2k対応だし。
実際自分もWin2kでHD3850使ってるし。その辺はスルーなの?
Win2Kに載せるCPUとかM/Bとかって、早くても北森Pen4+RIMMぐらいだろうし、
Pro版とかは4コア以上のマルチコアにすらマトモに対応できない欠陥OSだし、
Win2Kは既に見捨てられたOSだから、たとえどんなに古いユーザが残っていても
ベンダーはWin2K対応は無視するんじゃない?
2k + 変態 + C2Dできるよ。
発売からずっと使ってきた2kとも7でお別れかなぁ
212 :
は ◆UQYKeFInIJKA :2009/10/05(月) 18:41:21 ID:rtYov3b8 BE:161395384-2BP(1003)
RIMMなんて言ったら北森じゃなくて藁だろ
それにWindows2000は河童がいまとなっちゃ下限だろ
GeforceシリーズでGPUにMCMでPCI-Eブリッジを搭載したGPUがあったと思うんですが
どのGPUですか?
>>212 北森はFSB533までしっかり認識するし、動作も快適だったでござるよ。
実際i850eで動作させていたし、使うRIMMが1066だと4枚載せてもFSB400までしか認識しない欠陥はあったけど。
今
GeForce4 TI 4200 with AGP8X
使ってるんだけども買い替え時かな?
さほど困ってはいないけど、128MBじゃ物足りない気がしてきた
>>215 3Dゲームをやるなら買い替え時かな
でも今買える製品は新品ならRadeonシリーズしかないような・・・
>>215 さほど困ってないならそのままで行った方が良いんじゃね?
AGPのPCだと他のパーツも古いだろうから
グラボ変えても他のパーツ死亡で新PCにする可能性だってあるしなぁ
>>215 今困ってないんであれば、そのままでいいんじゃね?
それでも、PCをパワーアップしたいと望むのなら、
それこそ、CPUやらマザーやらを含めてグラボも変えたほうが良い。
もし、何か目的があって、
それに対してなるべく安く済ませたいというなら、
買い替え時なんて無いわけだしな。
GFの6200とFX5200はどちらが高性能なんでしょうか?
6200
VRAM512MBのAGP版Geforce6600GTが売っているよ
まあDDR2地雷だがな…
222 :
Socket774:2009/10/07(水) 18:14:57 ID:dLCufzNX
223 :
219:2009/10/08(木) 15:14:59 ID:sAJUib4n
ありがとうございます
メイン機自作したんで、ポンコツ機を甥に譲るんですが
クロシコのグラボで、
6200 が5980円
FX5200 が4980円
で販売してたもんで
付け替えて譲ろうと思います。因みにAGPロープロです
なんと新品を調達するんですか。やさしい兄者ですな。
答えは既に出てるけどAGPロープロのFX5200なんてなにしやがんだレベルだから6200で。
PCI FX5200なら使い道が広いからアリともいえるけど
その値段なら動画支援バッチリ世代のロープロAGPもねばりゃ見つかりそうな気もする
来週 上野に行くので時間があったらアキバに寄りたいんですが
中古のグラボさがすのにお勧めの店などありますか?
じゃんぱらか地図で良くね?
ゲフォ2MX、Ti4200、5700ultra、6600GT、7600GTをストックしてる俺が参上
ま、旧式マシンの保守用途にしかならんがw
映ってるの9600proじゃなくて9500だった、とどうでもいい訂正
233 :
226:2009/10/08(木) 17:46:39 ID:U0zNh65s
>>230 縦になってるやつなげぇなぁ。なにこれ?
>>230 9600XTとX1650XTしか余っていない俺はまだまだだなw
やっぱりVoodooのインパクトがw
PC-FXのグラフィックチップがたしかVoodooなんだよね。
当時手が出せなかったが、手を出さなくて正解だった。
>228だが>230氏には負けた…
>229
あの頃は性能向上が体感出来たし、各メーカーに個性が感じられたんですがねぇ…
今9800Pro使ってるんだけど、Pen4 3GHzとの組み合わせでもHD3850に変えたら体感できるカナ?
>>230 ちょw下段の真ん中wこれなんです?なげええええ
この長いのがVoodooって奴なの?すごいw
ネイティブAGPのカードは6200Aみたいなローエンド製品は今でも売ってるのに
なぜ6800 Ultraみたいなハイエンド製品は売ってないんだろう?
性能を必要としてるユーザーはとっくに移行してるだろ。
間違った、X1950proだorz
AGPいいよAGP
AGPには出せて5kまでだなー
新PC組むときのメインパーツ(CPU・VGA・マザボ)1個買える位出すなら乗り換えるよ
新規組む時はクリーンインスト派な俺は
環境組み直すのスゲエ面倒臭いのでちょっと位高くてもAGP買うの抵抗無いわ
1950PROならハ−ドオフに中古の箱付10500円であるよ
だいぶ前から置いてあるけど値段がねぇ・・・
>>239 3Dゲーム目的ならおしっこチビるくらい変わるだろ。
いろいろ見えなかったものが見えてくるんですね
>>250 今Quadro4 980XGL使ってるんだけど、XEON 3GHz dualとの組み合わせでもHD3850に変えたらおしっこチビるカナ?
>>252 3Dゲームでならそりゃチビれるよ。
OGL関連では涙目だろうけど・・・・・・
>>253 THX!
OGL関連は、最近ほとんど使ってないです。
ゲームはファミスタくらい。
や、流石にquadro4ではOpenGL(1.4)でも世代遅れ過ぎる。
あらゆるシーンで快適になる
256 :
252:2009/10/10(土) 17:53:25 ID:OH9v3O8f
>>255 メラメラと物欲が湧いてきました。
ラデは9550SEが最後で、大して体感は(Quadro4に比べ)出来ませんでした。
したいことをやろうとして不満があったらその不満のほとんどは
HD3850で大きく改善されるだろうってことであって、不満がでるような使い方
してないのなら何も変わらんぞ。こんなこと言うまでも無いことかもしれんが。
>>257 勿論、了解してます!
してるんですが、物欲が。。w
>>239 おそらく何かに目覚めて悟りをひらけるんじゃない?
L7VMM3にグラボつけたいんだけど
すごく良いのつけて意味ありますか?
>>262 用途にもよるけどあまりない
そろそろ一式買い換えを考えても良い頃…
>>263 サブ機として余生を送ってるのですが
もう一花咲かせてやろうかと思いまして。
眠っていたゲフォ2を挿してみたところ少し具合が良いようなので
もう少し新しいグラボならもっとよいのかなと思いまして
質問させていただきました、回答ありがとうございます。
なるほど、サブ機という名の、兄貴なんですね。
AGPグラボに地雷が多かった訳ってなんなんだろ
地雷は7900GS/7950GTとHD2000のだけだろ
PCI-ex前提で作られてるものを無理やりAGPにしたからじゃね?
地雷と言っても具体的に製品名+理由くらいあげてくれんとねぇ。
地雷ってRadeon9000系やGeforce FXシリーズがあった頃の話かな
メモリ帯域が定格よりも遅くされてることが明らかにされていないままの
安物板のことだよな。いつの間にbit幅が半分=地雷で定着したんだ
>>269 地雷と言えばGeforce5200FX(64bit)
>>271 それもそうだが
>>267にあるような明らかな不具合品を含む製品群も
地雷に含まれるだろう
>>272 パワカラ9600やサファ9800も忘れないで
9550の64Bitとかな
中段左のダブルファンすげーなw
ラデってOCできないの?
>>278 GeForce4Ti4600っていうのがわかったので正解!
GeForce4Ti4600でDVI端子が2つあるタイプは希少だと思ってるんだけど
GAINWARD製以外に無いよねぇ?
>>280 >GAINWARD製以外に
聞いたこともないです。
AGP 4x時代にそんな物捜すこと自体無かったですがw
282 :
Socket774:2009/10/12(月) 17:04:55 ID:wR6IHuN8
AGP2.0の為に探すの苦労しましたが
最終的に WinFast A7600GT TDH にしました。
電源4Pinが余ってたのでこれにしたんですが、4pin挿さなくても動くんですかね?
4Pinコネクタ挿さなきゃ動かんよ。
284 :
Socket774:2009/10/12(月) 17:31:03 ID:wR6IHuN8
ありがとう、さすわ
粗大ゴミ+コネクタでその値段とかさすがAGPだな!
電源ピンささずに起動させて、エラー音とエラー画面見るのも貴族の遊びだよ
用途はテレビ録画の再生です。ゲームはしません。
なるべく安価なカードを希望です(中古でもいいです)
おすすめがありましたら教えて頂けないでしょうか。
WinXPsp3
Asus terminator2-p Pen4(3.2G)
PCIとAGPが1つしか離れてないので、何ともいえない
アナログ地上波録画なのか、デジタル地上波録画なのか
何も無いので何ともいえない
1スロット仕様のAGPなら中古でj転がってるが、
デジタル地上波録画&再生ならHDCP対応の
カードとモニターもいる。
結論、お前の相談には情報が足りなすぎて乗れない
NF7-S
AthlonXP3000+
Mem 2GB
inno製6800GT
モニタ 三菱RDT176S
WindowsXP sp3
モニターを24インチに買い換えるとしたらビデオカードも買い換えた方がいいかな?
このマシンで最新の3Dゲームは諦めてるけど
ちょい古めのカーレース物とフライトシム物の3Dゲームたま〜にやるんだ
オヌヌメできそうなビデオカードあるかな?
AGPスロットは2スロット占有は積めないし長さもこれ以上長いのは積めないw
いい加減にしろって言われるようなマシンなんだろうなw
>>291 d!
サファイアのHD 3850も1スロットみたいですね
検討してみます
64x2 3800+と6800GTで信長の新作やってるけどやっぱきつい
設定はすべて最低にして、やっと快適に遊べるようになった。
そろそろ限界かなぁと思う今日この頃
そのゲームそんなに重いのか
歴史シミュレーションゲームが
グラフィックばっかり凝ってるのか
ああ、なんかMSX時代の信長の野望を思い出す。あの頃のゲームはチープで楽しかったなぁ
パンツァーゼネラルUハマッたっけ
あの程度のグラフィックで充分楽しく遊べたんだよなぁ〜
297 :
Socket774:2009/10/13(火) 16:40:04 ID:scxiHSwu
補助電源のビデオカードって寿命長いみたいだね。
最高だわ
信長は試供版も重かったな
サファイアのHD 3850で
1900 x 1200 と 1280 x 1024 のデュアルモニタできますか?
300 :
288:2009/10/13(火) 18:05:57 ID:XSgvhqzD
>>289 レスありがとうございます
用途はアナログ地上波の再生です
それと肝腎な事を忘れていたのですがS出力が必須でした
質問が曖昧で申し訳ありませんでした
どうかアドバイスをお願い致します
>>295 PC-8801とかでやってた
ウルティマはアホみたいにハマッタなー
信長も懐かしいw
GF7950GT挿したらIDEセカンダリとママン搭載のIEEE1394に干渉しますた(´・ω・`)
304 :
288:2009/10/13(火) 21:23:00 ID:XSgvhqzD
ありがとうございました
HD57xxがいい性能してるから、HD48xxやHD4770はスキップしてそっちに行きそうだな>次のAGP新作
HD57xxはAGPだとPCIe2.0 16xなどと比べて帯域が小さすぎてがっかりしそうだけどね。
新作なんてもういいから現行低スペPCが生き残るのに
HDMI付いたのとかが5k以下ぐらいになるように量産してほしいね
高性能目指すならPCI-Eに鞍替えしちゃうんだからさ
比較になってるかどうかはわからんけどさ、レコード針だと
VMタイプの使いやすいヘッドシェル付きカートリッジで AT-10G という名作があるんだよね
割と量産型で、交換針もあることわかってるんで、安心して使える
AGPの、安心して使えるそこそこの性能のグラボはしばらく存在しても良いと思うけどなぁ…
今時のマザボにAGPなんてないから、PCIビデオカードよりお先真っ暗だと思う
Windows 7 は確実に普及するだろうから
そしたらAGPのMB使ってる人たちのほとんどが新マシンに移行するんだろうね
長くてあと2年くらいかな?AGPのマシン使うのは
今もWin98使ってる人いるし使ってる人は10年後もAGP使ってるんじゃないの
313 :
Socket774:2009/10/14(水) 10:22:39 ID:1LC1WUDI
98とか・・・
え?
AGP2.0にすら対応できてるのか?
てか98? 動かないエロゲ満載、つかもうあらゆるソフトが動作対象外だろ
何でエロゲしか連想できないんだよ
>>311 メインにAGPマザボのPC使ってる人なんて
そういないだろうに・・・
居てもサブとかサブのサブとかじゃないの
ゲーム専用機じゃなければAGPで十分。新しいものありがたがって
使うのはお子ちゃまか素人だけ。
無理して優越感演出しなくても・・・
結局、PCで何やるかだよ。
AGPで問題出るのは、最新の3Dオタゲーくらい。
2Dのエロゲーなら、AGPで十分。
>>311 まぁ、二年後にはPCIEXのMBが
今よりかなり安くなってるだろうしな。
俺の用途だったら、あと2、3年はAGPで問題無い。
7に移行する時まで、PCIEXは必要ないと思う。
あくまで俺の場合はだが。
最新3Dオタゲーメインの奴は、とっくに移行してるっしょ。
322 :
Socket774:2009/10/14(水) 15:17:24 ID:46MSaEzo
要するに貧乏だからAGPのPCなんだろ?
貧乏だから最新のグラボも買えないんだろ?
わかってるって、お前らが引きこもりの童貞貧乏なのは。w
おいらも先日プリウスと、50vのテレビと120GBのPS3買ったばかりで貧乏だから
PCはAGPで乗り切るよ。
うちのマザボはIntel/AMD共にAGPとPCI-E付いてるが…
>>321 既に最安値は4〜5000円だから、これ以上安くはならんと思うぞ。
>>324 なに、その変態マザー・・・・・・・・・・・・
そ 君 (__ ┌―‐―┐ ) き
ん ! (_ |`l TT了| } ゃ
な (_ j .| .|:| .l | / あ
か 待 (_ | | .|j .j | イ |
. っ ち (,_ |.| .|l .|:| ,. -‐ /_. っ
こ た ( |.|. |! |/ / !
う ま (` `ー /..:::::\≧,,,、:::7___
で え (―――――――――(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
_ (⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ く彡/// ∪,ノ ;|
.レ⌒Y^'⌒`\________ く:::::∧ '_,. -、 く/::::::::/
|:::| \xく _,,,...,_ \:::::l、ヽ ,ノ \,,∠,,__
\|:::| _,....!,,_ \ ASRock lF〒`ヾ.\,,..イ |::::::::,
`7´ _,,.ィ ヽ{|iュ ェッリ | || _,..-/7゙h _|:::::://
\.{n|.ィァ it} ', _'_ j) r'"三¨7´\| |´.|:::://
|:::トl、 rュj . ト ニ イl、 / ゚`.|n./ .イl ,∧ |:://
|::,| 'ーケトr'TTlイ /_`ヾtっ r'l゙ /⌒`lくミV /
,r1´|`'六´ //` ̄´ `Y´ |└┬シj ./ 7ヽ〈 /ヾ)<
./ | ∨|::|∨ ! { r ,、 _,シ /゙丁〈 / } { { \
| ',|::|/ ! ,ゝ-< ( / .| |/ ∧ \|
l .Y。 .| |` 〃PCI-E ⌒ / 〈 /! ', __,,....::-‐
.∧. |。 { ゙爪` ' ‐- 、..,,,...イ '、 / .| `|::::::::::::::::
\/ l |。./ ,l | l, .| . || `'ー' i | j:::::::::::::::::
ヽ、`'::、L.∧/ / |.{ u 〈.| イ 〈 /::::/:::::::::::
::::::::`ヽ、 ∨ / ̄| | 、 / l:l. | j /::::/:::::::::::::
:::::\::::.....  ̄`| l | AGP .l:l// l| ∨:::/::::::::::::::::
正直言ってXP環境下で最新の3Dゲームやらない人にとっては
新マシンを組む必要性が無かった
だから未だにAGPのマシンでも特に困ってないんだろう
ネットも出来れば動画だって見れる
でもOS環境がWindows7になって対象アプリがWindows7環境に順次移行していく中で
いつかは新マシンを調達しなければならない事は誰もが解かっている
今はそのタイミングを探っている状況なんだろう
ヤりたいナニかが7に対応するまではXPでいいんじゃね?
330 :
Socket774:2009/10/14(水) 21:56:22 ID:46MSaEzo
最高スペックのAGPボードを入手した。
幸せだぁ
AGPでいいかどうかは別として、CPUはだいぶ先へ進化しちゃってるな
phenom2でAGPもガンバりゃあできる。
1ナノも意味無いけどなw
333 :
Socket774:2009/10/14(水) 22:31:58 ID:46MSaEzo
いいビデオカード手に入れたけど、4×でしか使えないのがもったいない。
でもオンボードよりは相当マシ
この人は誰かにレスして欲しいんだろうか?
>>332 オレ的には939で785Gとどっちか選ぶなら
AM2NF3-VSTAを選ぶけどな
VGAはラデ9600SEやX850XTで良いよもう
780GにX300SE挿してる人間だし
家族PC用として余生を送ってたRadeon9550Lが逝ってしまわれた
享年3年3ヶ月
9550みたいなぬるいカード壊すとか珍しいな。
>>337 カードは綺麗なもんなんだけどね
DVIが1分少々で画面が消えるようになって、
RGBでつないだらピンクがかってなおかつマウスカーソルが動かない
こちらも1分少々で画面が消える
他の予備PCについてた同じ9550つけたら今20分ほど
普通に動いてるので9550が死んだかなと
電解コンデンサがドライアップしてんじゃね?
これは見た目じゃ判らないけど。
341 :
Socket774:2009/10/15(木) 19:21:25 ID:CCCrIEBA
せっかく予備としてHD3850用意してるというのに
装備中の7600GSが元気すぎて交換できない・・・
さらに予備としてHD4670購入検討してるんだがどうすればいいんだ
うちの9600XTなんか、うるさいからFANのコネクタ抜いただけの
なんちゃってファンレスで3年くらい動かしてるけど元気なもんだぞ。
3Dゲームやったらダウンするが。
343 :
Socket774:2009/10/15(木) 19:59:35 ID:CCCrIEBA
ASUS 6800Ultraの中古2780円でワゴンだったから買っちゃったよ。
コイツはソフトクアドロがほぼ完全互換になるからええね
>>341 じゃあ7600GSは俺が引き取ってやろう。
OSがXP SP3で同一CPU(例えばAthlonXP3000+)
6800GTの3D処理能力を100とすると
HD3850とHD4670はどのくらい?
HD3850が150くらい?
HD4670が200くらい?
もっと凄いのかな?
CPUが足引っ張る感じなんだろうけど
正直どのくらい凄いのか全く想像付かないもんで
348 :
Socket774:2009/10/16(金) 03:13:53 ID:A54fVELu
>>347 ありがとう!
そんなに差があるんだ、凄過ぎるなぁw
信長の野望 天道ってのをやってるんだが
6800GTからHD3850に変えただけで、随分軽くなったし
表示がおかしくなるところも消えた
けど、CPUがしょぼいので、結局設定落としてやってる
チョンゲはCPU性能の方が重要
っていうか、CPU性能上げた方が体感は圧倒的に上。
シングルの奴はデュアルCPUにすれば、AGPのそこそこカードなら大抵無問題
AGP HD5xxxシリーズって出るのかな?
しらんがな
Radeon FX5200が出るよ
AGPでWindows7買う人はどれだけいるんだろう・・
AGPはXPと心中でいいよな
Windows7のメリットって何?
全般的には、XPの方が速いらしいし。
360 :
Socket774:2009/10/16(金) 20:25:49 ID:PTLoYFn/
>>359 う〜ん・・サウンドブラスターとか周辺機器付けてるし
ドライバ周りに不安があるな
まあ買うならアルティメット版になるんだろうけど
そろそろ3D系のゲームは
画像の解像度と面白さが直結してない事に気が付くべき時期だな
そろそろ本物に近い段ボールが再現出来てもいい頃だと思う
>>361 まあ、高解像度に慣れたら、低解像度の3Dゲームはやってられないけどな。
いっそドット絵の方が別物として見えるからそっちの方がいい。
CRTでプレイするなら低解像度でも別に大して気にもならないが
液晶でプレイすると高解像度でないとやたら目が疲れる上長時間プレイできなくなる。
解像度が面白さと直結しないのは当然だが、普通に快適さとは直結するだろ。
もまいらのPCじゃCRYSIS2がまともに遊べないだろうが
いい加減AGPはサブのサブだと気づけよ…
PCゲームに1ナノの興味が無い俺のためにHD4350のAGPをくれ
10年位前に爆弾探し起動したくらいかな…
爆弾探しだけに誤爆っぽいレスだな
>>368 書き込みたかったスレは「ソケットA」だったんだろうな
371 :
Socket774:2009/10/17(土) 21:01:59 ID:CVw+PzWO
温度が50〜60なんだが
普通なのか?
6800UltraやX850 XT PE使ってたここの人らから言わせると普通以下
>>366 ここのスレは
AM3やC2Q動くASRockの変態マザーの使用率が意外と多いんじゃなかろうか
いかにも、わっちのMBは変態じゃ。
K8の2GHzオーバー環境であればゲームにおいて目立った
CPUパワー不足というのも発生しないから逆に罪だよな、939。
k7世代は拡張命令の未サポートで起動すらままならない
こともあるから乗り換えの決心が付く
378 :
Socket774:2009/10/18(日) 00:52:31 ID:rfxyq8/L
みろ、2chでマイナーアニメのキャラ語で語り合ってるような連中がいるスレだ
いい加減にしとけ
382 :
Socket774:2009/10/18(日) 08:55:13 ID:Cs/8+cvb
>>378 x‐ ‐x
X X
{⌒>==<゙⌒7
∨从∧从:\/
(ヽ|:Y○ ○| l/゙)
∨人 `^′_| |7 ゆるしてくりゃれ
Y、:::兀::::ノ:八
/: :7〈_〉_∨: :l\
/ィ∨`ー‐一ヘ N_,、
| }":ノ
(>ー―‐<厂
そこの犬五月蠅いよ
ごがつ・・・なわ?
>>386 うるさい だろw
でも、これに犬って声かけるのはww
南無
ネックが
ここにいるみんなはDIABLO3が発売されたら動作環境に合わせて新調すると思うけど、
一体どれくらいのスペック要求されるんだろう?
AGP環境で動作してくれたら神なんだが・・
HD3850や4670を400Wの電源で動かしている人いませんか?
価格で駄目っぽい事書いてあったんですけど、その為に電源変えるというのは躊躇するけど
やっぱり良いのが欲しいし・・
>>391 6800GSからHD4670の乗り換えだったが、
6800GSの頃に高負荷時には強制電プチ症状がたまにでてた
そんときに今の480W電源に換装した
環境は北森3.2G、メモリ1.5G、XPSP3
そんなに6800GSとHD4670はTDPかわんない(HD4670のが気持ち低めだが)から
安定したいなら電源かえたほうがいいかもな
構成も書かずに400Wで大丈夫かと聞かれてもな。
395 :
391:2009/10/19(月) 22:24:58 ID:Hy6rG9+9
>>392 ありがとうございます。
AthlonXP3200+ メモリ1.5G XP HDD2台 DVD サウンドカード マザーがGIGABYTEの7NF-RZ、
ビデオカードがRADEONの9600ぐらいだったと思います。
やっぱり電源変えるのはもったいないので、この環境でのおすすめカードないでしょうか?
肝心の電源名は書かないのね。。。
まともな質の400Wならその構成でも4670いける
397 :
391:2009/10/19(月) 23:14:31 ID:Hy6rG9+9
何度もすみません。
NEXTWAVE HK400-13BP-2というやつです。
なんか・・今更ですがググるとまともとは程遠いっぽいですね・・
そろそろ非自作なの白状しとけよ。
HK400-13BP-2(+5V/35A,+12V/20A)だろ
今のままで十分
>>391 良い電源はシステムの安定につながる
しかも、新しい環境に移行しても使える
先が無く移行したらゴミになるAGPVGAよりも
この先も使える電源に金を払うのは全然勿体なくない
かく言う俺も3850AGPに乗換えた時
新しい電源に移行しちった
自作じゃないなら無理な話だけどなw
つか、電源ぐらい自作erじゃ無くても交換できるだろ
幅と高さと奥行きを知らずに規格だけみて買ってきてケースに収まらないヘマをする人は普通にいそうだがw
>>391 ケース付属の410W電源で
P4-3.0E+DDR512MBx4+HDDx6+HD3850+TVキャプチャボード+USB2.0ボード+IDE-RAIDボード
で使用してたよ。とりあえず動く。
HD3850に換えてから起動時に止まることがあって525W電源に換えたが解消されなかったので
電源の問題ではなかったのだと思う。HD4670のドライバ停止問題と同じ現象のような気がする。
ただ上記の410W電源はOwltechのでSeasonicのカスタムだった気がするので質によっては微妙
かもね。
>>401 カスタマイズモデルが増えて国内メーカー製でもATX採用しているケースは多くなったけど
店頭市販のモデルなんかはほとんどが専用規格だよ。
ミニタワー・ミドルタワーモデルなら可能性は高いけど。でもDELLはだめな場合も多い。
本当の専用規格の方が珍しい
電源製造メーカにガワから専用で発注すると高く付くからね
専用規格と思いきや、
大体はマイナー規格かマイナー規格ベースの物が殆どと思う
405 :
391:2009/10/20(火) 19:30:01 ID:Ky1Rklyv
皆さんありがとうございます。
Windows7に移行する時ほぼ入れ替えなのは覚悟の上なんですが、
今先行で買うとその時の予算は縮小できるけど寿命もその分前倒しになるので、
小予算で現行延命ができればと思っています。
とりあえずビデオカード買ってみて、駄目なら良い電源を先行購入してみます。
ありがとうございました。
「最悪燃える」だの「全パーツ道連れ」だの大袈裟な奴は例外なく噂の請売りで成り上がった富裕層。
電源の限界って実際は曖昧でよくわからんよな。
250ワットsfx電源にathlon 64 4000+と8800GTXでベンチマーク完走したし。
だけどケース開けた時にムワァッと危険な熱っ臭を感じたのですぐに電源変えたw
冷却さえガンガンかければ案外オーバーワークに耐えるのかも
>>408 4670売ってないので4650ポチッた直後にありがとうございます。
とりあえずzip保存しときます。
>>404 専用品だと高くつくっていうけど、自作市場向けの台数とメーカーの販売台数とそんなに違うのか?
DELLなんか大抵の自作パーツより数出るだろ。専用設計でも十分コストを吸収できる。
メインの20pinのコネクタは一緒でも配列が違う電源使ってるケースもあるんだぞ。
遊び半分で、もう使わなくなった7950GTをAGP4×で動くかどうか、
試しにGA-6VTXDに載せてみた。OSが起動したんで大丈夫そうだなって思った矢先、
3DMark起動させた瞬間に画面が固まった。よくよく考えてみたら、
GA-6VTXDのチップセットはVIAのAppllo Pro133Tで一応スペック上はAGP4×なんだが、
GeForceやRADEONを挿すとAGP2×モードになってしまう不具合があることをすっかり忘れてた。
改めてOS起動させてEverestで動作モード確認したらやっぱりAGP2×になってた。
7950GTはAGP2×でも動くんだね、ただし3Dやらしたら確実に固まるけど。
帯域と固まるのってなんか関係あるの?
fastwriteオフったらうごかね?
ビデオカードを緩く設定して固まる原因は、CPUやメモリ類が足を引っ張るから。
ビデオカードの支援がないとロクに3Dベンチすら最後まで動かせないのはさすがにきついよ。
その根拠かなり意味不明
416 :
Socket774:2009/10/22(木) 02:08:30 ID:9FhL3HZV
AGP 2.0 の俺は A7600GT どまり
×4対応になると明記してあるので、安心して使える。
>>411 その不具合って結局最後まで改善されないままだったの?
BIOS最新のでも?
うちのはGA-6VTXEだけどEVERESTで見たら1950proが4xで動いてますが・・・
419 :
Socket774:2009/10/22(木) 16:46:29 ID:5qNvFYHm
Win7買った人集まれ〜〜!^^
人柱報告頼む!
420 :
Socket774:2009/10/22(木) 17:30:51 ID:TOM/0SPr
対応してなくても4Xで動く事はある、だがそれはきっと負担を強いていると思うぞ
本家英語サイトで4x、8x両対応が明記されてて、日本語サイトで8xしか明記されてない例は結構あるぞ。
(この時点でAGP2.0の1.5V対応は確実と思って良い)
日本ではサポしませんと言う意思表示ではあるんだろうが、きちんと情報はおさえておくべき。
>>419 200円のWin7売ってたら買うんだけどな。
中国しか売ってないんだよね?
423 :
Socket774:2009/10/22(木) 20:58:01 ID:7ypkRO04
どうせお前らP2Pを頼りにしてんだろ。
424 :
Socket774:2009/10/22(木) 21:11:37 ID:h4C+/etY
Windows7の診断で、6200ではアエロ使えないってなったじゃないかーコラー
1950proでアエラ非対応とか示されて
DX9のシェーダーモデル2.0以上なら対応するんじゃねーのかよと憤慨したわ
Win2000では診断プログラム使えないようだ…
せっかく入れ替ええ検討してるのに
429 :
Socket774:2009/10/22(木) 22:49:36 ID:BvS3A4B4
FX5200ですらAero動くらしいのにおまえらときたら
>>419 窓7動かすPCにAGP付いてちゃマズイだろw せめてPCI-Ex16はねーと
PCIe 16xもAGP8xも体感速度は大して変わらんよ。
ネットくらいしか使わない俺にはAGPで十分。
ラデオンでHD動画の再生支援も使えるし。
と貧乏人の負け惜しみを言ってみるorz
PCI-Eを薦める人は合わせてお勧めのゲーム教えてくれよ
436 :
Socket774:2009/10/23(金) 06:36:42 ID:FXL3CDhY
お前ら3Dエロゲやりたくてグラボいれてんだろ。知ってるよ。
違うな。オレは抜くために挿してるだけだ。
438 :
Socket774:2009/10/23(金) 11:44:14 ID:Ipef//Y1
脱北したのでASUSのラデ9600XTがあまっちゃった!まだ需要あるかな?
>>431 禿!
体感出来るのは、最新3Dゲーくらいでしょ。
440 :
Socket774:2009/10/23(金) 17:17:49 ID:pZhz1bpU
俺はAGP仕様のPCが現役だけど、みんな本当はPCI-EがメインPCなんでしょ?
AGPはセカンドでたまにしか起動させないとか・・
え、俺普通にAGPマシンがメイン機だけど…
冬まで鯛セレ1.4GHzde頑張っていたが、一気にメイン・サブCore2に
でも安定度は鯛セレが上だった気ガス
Windows 7 Pro 32bit アップグレード版でちゃんとAero動いてるから
AGPだってわかった時点で非対応にしちゃってるんだろな。
もちろんWin7 RC 64bitでもAero使えてるし。
ちなみにPCI-Eマシンは持ってません(w
あ、カード名書くの忘れたサファHD3850AGPね。
445 :
Socket774:2009/10/23(金) 18:09:33 ID:pZhz1bpU
>>431 マザー替えたのにAGP4xと8xも体感どころかベンチも変わらなかった。
とっくに体感差が感じられるレベルじゃないんだよな。
PCI-Eマシンだろうが、AGPだろうがとっくに成熟してるから。
>>447 単にGPUがPCI-Exの帯域を使いきれていないだけだろ
>>443 Aeroなんて使えなくたって、WindowBlindsでAeroを余裕で再現できるだろ
クラシックスタイル使ってる人が多いと思ってたけど、そうでもないのか
何やるかだよ結局。
>>440 AGPのPenVデュアルマシンがメインでPCI-eのAthron X2マシンがサブ(ゲーム専用)。
CPU1GHz時代以降はほぼ3Dゲームのための改良しかなされてないから、
Win2000が快適に動くマシンならまだまだ現役。
3Dゲームをしないのであれば買い替えの費用対効果は極めて低い、ってか無駄。
ていうかそのサブAthron X2マシンで全て事足りるんじゃ・・・
PenVデュアルマシンを稼働させておくだけ無駄な気が・・・
>>453 用途別にマシンを用意しているんだろ?
一台だけじゃ同時に何でもかんでも出来るとは限らない。
VM端末をコア別に動かして管理すればいいんじゃない?
UVD以上、purevideoHD以上のグラフィックアクセラレータつんどきゃ大抵現役になるな
AGPでPureVideoHDを試したかったな・・・
PCIならあるけどあれって対応動画再生だけに関しては滑らかに
再生できちゃったりするんだろうか?やってみてる人その辺どう?
Nvidiaの言う完全なフルデコードをビデオカード上で行なえるようになった
ってのが本当なら266MB/sで足りそうな気はしちゃうけど
ハードウェア板でレポート出てたけど忘れちゃった
>>460 しばらく自作から離れていたので、鯛もいるのかと信じてたよ。
テュアラティン
THUARATHIN
HUARTHNはノイズとして切り捨てる。するとTAIが残る。
鯛でも正解だといえる
何その俺様ルールww
なんだってぇぇぇ!!って返すべきなんじゃないのか。
>>457 GeForce7000シリーズってPureVideoHDじゃなかったっけ?
この間知り合いにもらったっていう客に7950GTの取り付け頼まれた時
DXVA Checkerで調べたら対応してたとおもったけど。
AGP版もあるよね?
>>466は物識りで親切だから知り合いから頼りにされてるんだなあ
>>466 geforce7のVP1で確かにハイデフ対応してるがその中身は
初代purevideo(平たく言うとSD準拠の高画質再生機能)が高解像度にも
対応する程度のものでここで期待されるようなフルデコード支援は7世代には無い。
ハイデフ動画支援!とだけ声高に叫んだ広報にも問題があるような気はする。
旧来の動画再生支援である動き補償予測、デブロッキング処理等がハイデフにも対応した
だけで、最も負荷の高い部分はCPU処理のまま
結局ゲフォ7000系統の動画再生支援はある意味ネタみたいなもんだったなあ
見掛け倒しというか詐欺というか…
デコードソフトまで買わせた挙げ句、
なんだこれ@@効いてねえ!ってインチキかと
憧れのPCI-E 最新世代に浮気してきたけどwindowsXPじゃ本当に動作がヤバイアプリがチラホラでてくるな。
応答待ちのような時間が常に発生するアプリがチラホラと。。。
一度処理が始まったなと感じてからは普通に速い。ゲームとかスクロールの重さは感じず寧ろ
ヌルスルン!シャキキキキと速い。
だが待ちがとにかく不快。再インストールアップデート直後でこれだ。
動画再生支援能力の高さにはビビッタけどウンッ・・・・トコショ・・・ッ!ブリブバーーーッなその動作は不快きわまりねえ。
AGP radeX1950に戻してノンストレスにほっとする。windowsXPならここまでだぁなぁ
windows7導入するまで封印することに。導入してもこれじゃ困るけども
>>470 そんな長文書いてまでMe使ってることを自己正当化しなくても良いんだよ?
>>470 ほぼ同意。
windows7導入と同時にPCI-E
その頃には、7も安定してるっしょ。
激重3Dやってる人は、もうとっくにPCI-E行ってるだろ。
3Dなんてやらないから。エンコードとデコードが早けりゃビデオカードなんてどれでも構わない。
HD4650AGPをWin7Pro64で試しました。
【M/B】MSI K9MM-V(BIOS V.1.7)
【CPU】Athlon64X2 4850e
【MEM】DDR800 1GB×2
【VGA】GV-R465D2-1GI(ドライバはGIGAサイトから)
【HDD】Seagate 2.5' 320GB 7200rpm
【電源】SFX 300W
【Win7 Score】5.4 5.5 5.0 6.4 5.9
【Yume1024×768最高】20634
【3DMark06】4272
【3DMark Vantage】1742
【アイドル時消費電力】59W
【ベンチ時ピーク消費電力】105W
でした。
スミマセン間違えました。
×【アイドル時消費電力】59W
○【アイドル時消費電力】49W
デコードは兎も角
エンコで使い物になるAGPのGPUなんてあるの?
さぁな。それを知ったところで今更なんの得も無いだろ。
KEIAN HIS RADEON HD4670 GDDR31GB IceQ AGP の事で聞きたいのですが
AGP2.0のX4で動作するのでしょうか?
表記はAGPX4 X8となってるのですが
AGP3.0の0.8V動作のX4 X8もあると聞いたものですから
よろしくお願いします
>>478 全く同じ物持ってるけど、動くよ。
M/B:IWill DP400 (AGP Pro:AGP2.0世代の1.5V x4動作)
>>478 ちなみに、パッケージ(箱)には、
「Compatible PC is requird with AGP 8x(0.8V),4x(1.5V) or Universal AGP3.0 Configuration(8x,4x) 2free slots....」
と書いてあるから、大丈夫なはず。
>>480 ありがとうございました
買う事に決めました
AGPでDX11世代を闘いたかとです
助けて...
【CPU】Athlon 64 3200+(ClawHammer)Socket754
【Mem】DDR PC3200 1Gx2
【M/B】mk89-l
【VGA】PowerColor HD4670 1GB DDR3 AGP
【VGA Driver】 9.9hotfix, Powercolor公式最新(9.7相当)
【DirectX】9.0c(4.09.0000.0904)
【 OS 】xp sp3
【ゆめりあ】
【解像度】1024x768
【 画質 】最高
【 スコア 】21744, 22314
【CrystalMark 2004R3】
【 GDI 】2160, 2143
【 D2D 】1741, 1605
【 OGL 】17657, 17857
M/B含めてCPU諸々最低スペックだということはわかってるのですが、
ゆめりあベンチの値はこんなにも下がるものなのでしょうか。
それと2D描画のあまりのカクカクぶりにCrystalMarkやってみたら、上記のとおり。
これもHDxxxx系&WinXP使いということでしょうがないのでしょうか。
解決策or情報ありましたらおしえて下さい.....
時勢の流れについに屈する事にしたお…
PCIEに行きます
そんなわけで現状のAGPカードが要らなくなったんだが、誰かラデのX1950pro買ってくれないか?
オクに出すのも面倒くさいし…
>>237 節子それVoodooやないHuC6270デュアル構成や
あと節子、HuC6270を設計したのは3dfxやないハドソンや
486 :
agp_paradise@55 .cc:2009/10/28(水) 16:02:51 ID:i75ZiEV/
487 :
sage:2009/10/28(水) 16:03:52 ID:i75ZiEV/
名前欄とメール欄まちごうた。
488 :
483:2009/10/28(水) 16:45:28 ID:kDOr5xVl
自己解決したので一応ご報告を。
前スレにあったCPU使用率の問題の解決法
>Microsoft UAAバスドライバ(High Definition Audio用)
>のデバイスを無効にすると一発で解消
これを試してからユメリアベンチを走らせたところ、
HD 4670 AGP版の基準値(38,000)近く出たので一安心。
2D描画のモッサリ感も消えました。
お騒がせ致しました...
>>484 OS新世代だけにするなら売却。
もしXP環境を残す気があるならば絶対無駄にならんからもっといていい板
2D速度は土人の迷信
今日の俺は木人
【M/B】A7N8X-XE
【CPU】AthlonXP 2400+
【MEM】DDR PC3200 1GB×2
【VGA】Sapphire RADEON HD4650 1G DDR2 AGP
【HDD】250GB+1TB+1TB(リムーバブルラック利用)
【電源】ePCSA-500P-X2S-MN
【 OS 】Windows XP SP3
という環境でWindows7 SP1リリースまで持たそうと思ってますが、
最近、X1950Proを入手しました。
これと今使っているHD4650とはどちらが高速というか快適なんでしょうか?
入手しました、なんだろ。
そんなもん自分で試して選べよアホウ
494 :
Socket774:2009/11/06(金) 20:47:13 ID:B5+NOFfA
>>494 なんだよそのブラクラは、強制終了するはめになったぞ
>>495 普段からJavaScriptを実行しない設定にすればいいんじゃね?
おれは「JavaScriptを有効にしてください」って出ただけ。
>>495 どんだけ糞PC使ってるんだよw
俺のXEONのAGPはサクサクだったぞw
AGP 1.0 (3.3V x1/x2)に対応したDirectX9世代以降のWin7で動くカード知りませんか?
自分で調べた範囲では、唯一、GeForce 6200/6200A が対応してるみたいで、形状も
+−−++−−++−−+−+−−ーー
┗━━┛┗━━┛┗━━┛ ┗
なのが新品で今でも販売してる。
けどHDCPとかには非対応みたいでorz
AGP1.0世代のマザーに乗るような構成考えたらHDCPなんてまずいらんと思うけどなぁ。
キワモノ構成で最新のインターフェイスを愛すってことなら、ユニバーサル探すよりも
もうPCI 8400GSやHD4350に行けばいいんじゃないとも思うけど
つーか切り欠きだけでx1/x2に対応する判断してないか?
x4/x8のみ対応の6200Aも有るんだぜ?
対応と動く・動かないは別。
>>500 それ引いちゃったかもorz
x1/x2 に対応しているものと、x4/x8のみの対応品の見分け方ってないでしょうか?
今日、秋葉でショップ巡りして6200Aの箱見て回ったのですが、AGPx8と書いてある
ものしかなく、仕方なくそれを買ってきましたが、挿してみるとBIOSは普通に表示
出来ますが、Win7インスコ済みPCに挿したら16色800x600モード以外選択出来ない
状態でした。
これってx1/x2には非対応って事ですか?それともBIOS表示が出来てる時点でx1/x2
には対応してるって事でしょうか???
動いてる時点でx1/x2にも対応しているようにも思えますが、どういう事なんだろ???
メーカーが対応するってのは全てにおいて動作を保障するってことであり
1.0対応なんて言って母板劣化なのか真の意味での相性なのか今更
原因特定をし辛いトラブルやサポート抱え込みたくないってこと。
メーカーの言う対応と実際に動くか動かないかは別って言うのはそういうこと。
動くかも知れんけど保障でき無いってものについては、対応と絶対に口にしない。
そういうのを自分で確かめるのも自作の醍醐味だけどね
>>502 ドライバー入れてないなんてオチはないよね?
505 :
498:2009/11/08(日) 00:07:03 ID:xvtz+sA1
>>503 では、私は自作の醍醐味を存分に味わっている最中と言う事で
506 :
498:2009/11/08(日) 00:12:10 ID:xvtz+sA1
507 :
498:2009/11/08(日) 00:32:56 ID:xvtz+sA1
>>500 そういえば、見ていて AGP 6200 にも2種類あって、DDR 128MB / DDR2 256MB
となっていて、 DDR 128MB の方が高額な事が多かった。で、私はDDR2 256MB品
を飼ってしまった訳だけど、DDR128MB品の方が世代的に古くx1/x2に対応している
って可能性は高い気がしてきた・・・それで値段も高いのかなァそれか仕入れ時期
による値段坂
508 :
498:2009/11/08(日) 00:50:56 ID:xvtz+sA1
連投スマソ
過去ログ漁ったらGeForce6200Part8で漏れのと同じInno3D 6200 256MB で
VIAチプセトで2x動作してる報告があったので、
>>507 はハズレだったみたい。
けど2年前とはロットも違うだろうし、同じメーカーだからといって2x完全動作する
とは限らんよね
現状 865G で、動画支援目的でAGP(x8)を物色中です。ゲームはしません。
中古で3000円ぐらいでお勧めありませんか?
無い
>>509 HDに拘らなければ、ゲフォ6xxx系が2K台で買えるけど、HD動画支援だと_
そっか支援諦めるか・・・
dクス
>>509 865(PF1)+Pen4 2.8GHz+DDR400/1GBでラデ9000Pro(4x動作)を使ってるけど
HD動画はカクカクする事無く普通に再生できるよ。FullHD動画はちょっときついけどさ。
ま、コーデックの性能に依存しているかもしれないけどね。
地デジみたいなmpeg2TSならpenMかAthlon1GHzとdirectX8ハードウェア対応
しているグラフィックとデコーダあればコマ落ちなしに見られるな。
変態865ならC2Dにdivx7等のマルチスレッド対応デコーダ入れたらh264 1080pの
BD等常識的なレベルの動画ならなんの問題無く再生出来る・・・
ちゅうてもHDCP要求されると処理性能どうのこうの言えなくなるか。
あれやこれやで制限解除すればいいむにゃむにゃメンドクサ
>>509 AGPでフルHD再生考えるとゲフォは論外
その価格帯だとラデHD3450がありそうな気がする
もしHD3650がその値段であれば掘り出し物
迷わずそっち買うべし
3kはなかなか無いよ
中古でも5k出さないと
中古でごろごろ転がってるのは9800以前の物だし9800Proボードのみで3〜4k
HD3450AGPが新品で3kで常時山積みされる状況になればAGPのMBも道が開けるんだが
今更PenM2GHzのマシン組んでみたんだけど、PROX-B501(855GME)ってAGPグラフィックボード受付ねえんでやんの。
HISの4670だとドライバ入れるとXP立ちあがらねえし、サファ3850に至ってはBIOS起動すらしねえ。
玄人の3650/7600GSやMSIの6200AはDirectX使うと全部落ちやがる。
何の為のAGPスロットだよクソが。
しょうがない、釣音MT-37を現役復帰させるか…
FSB400の板でFSB533にOCしてるとかはない?
確か当時それでPenMマザーを昇天させる人が多かった気がする
俺も何らかの要因でバスクロックがとんでもない数値になってると予想する
ASUSTek AGP AH4650/DI/1GD2
ってどうなの?
OSW'7で今NVIDIA Quadro4 980XGL 128MB使ってて
Aero対応のドライバーが無くて買い替え検討してるんだけど
軽作業はノートでCADや画像編集をデスクトップでって感じで使ってます
建築屋なので古いワークステーションXeon二基掛けで使ってるので、
今のデスクトップよりパワーと安定感が違うのでOSデュアルブートか
リナックスを入れたトリプルで動かしたいと思ってます
買えば
linuxではゲフォにした方が良いと思うけど。
>>518-519 いや、この板FSB400完全固定でOCとかは一切出来ないんですよ。
とりあえず使ったグラボはVP6のAGP2.0でXPがちゃんと動くことを確認済み。
つか、グラボ付けるとオンボードUSBが一切使えない(認識時にハングアップ)とか、オンチップビデオ使ってても二系統あるLAN(片っぽはGbE)の内一系統が!マーク消えないとか、BIOS/ハードウェア設計ともに腐れまくりな板だった<Prox-B501
M/Bのupdateパッチあるんじゃね?
FSB400 2GHzってことはPenM755か。いいなぁ
Dothan対応のために最新BIOSにはしてあるし、サイトにはそれ以上のUpdateはないんだよなあ…
PenMの高クロックは中古でも高いね
CoreSoloのほうが良いのに
>>517 違うマザーだけど855GMEのAGPでGeForce2MXとRADEON9600が動いた。
>>517 違うマザーだけど855GMEのAGPでGeForceFX900XTとRADEONX800XLが動いた。
自作板にPenMスレほしい
TurionのスレはあるのにPenMはないのか。
PenMスレは基地外が荒らしてくれて衰退
RADEON 9800PRO ULTIMATE Editionが壊れたので
HD3850を購入しようと思うんだけどFANが五月蝿そうなので
9800PROに付いているZALMANのヒートパイプVGAクーラーを
HD3850に装着しようと思うんだけど無理かな?
RADEON HD5xxxシリーズはAGPで発売する可能性はありますか?
>>535 スレ欄を間違えて、直ぐに向こうの183で謝ったんだけど
向こうの方が親切にレスをしてくれるので甘えてしまいました。
本当は、こちらに書き込みが行くはずだったんですが、ミスをしてしまって…
スイマセン。
>>537 律儀なもまえに乾杯
いい香具師なんだねw
539 :
535:2009/11/15(日) 13:12:04 ID:tBjEHc3H
>>537 「スレ欄間違えた」じゃわからんよ。誰もがその専用ブラウザ使ってるとは限らない。
まぁちゃんと謝ればおk
>>540 h264動画のフルHD画像が重い
ファンから音が出始めてそろそろかなって感じ
子供用に最近買ったバイオ一体型ペンDのほうが快適でショックだったこと
AGP2.0対応のグラフィックボードを探しています。
現在はASUSのN6600GTを使っています。
2Dゲームだと問題なく動くのですが、3Dゲームを実行すると
文字が化けてしまったり、画面が赤く焼きついた画面に、ときたまなってしまい、
画面が表示出来ません。
RADEON,Geforceは特に問いません!
どなたかアドバイスお願いします。
マザーボードとか他の構成も出さないとアドバイスできないよ
545 :
Socket774:2009/11/16(月) 07:01:45 ID:tKRXLkXH
>>543 それはグラボのせいじゃないんじゃなくて
ドライバとかDX系がおかしんじゃね。
>>544 構成ですね、出してなくてごめんなさい!
マザー ak73pro
CPU アスロンXP2100
メモリ 1.5ギガ
電源 350W
VGA ASUS N6600GT
HDD 玄人思考のSAPARAIDにて二台のHDDをRAID0にて構成。
です。
>>545 ドライバは、ASUSのホームページから最新版をダウンロードしましたが
変化はありませんでした。
DX系を入れ直してみます。
チョンゲはCPU性能の方が重要だよ
セレロンでも良いから最低でもDualにすべき
>>546 まあ、どんな3Dゲーやるかわからんが、
その構成じゃ、力不足は否めないな。
550 :
Socket774:2009/11/16(月) 18:17:05 ID:RqeZTVEp
電源350W?
お前馬鹿ぁ?
>>546 大人しく2Dエロゲでもやってなさいって構成
その構成で出来る3Dゲームはハードオフのジャックソフト箱くらいにしか無い
552 :
は ◆UQYKeFInIJKA :2009/11/16(月) 19:40:55 ID:XMDp4Zxc BE:75654353-2BP(1003)
電源は増強した方がいいとして、その6600が生きているのかって疑問が
実際の症状をうまく説明出来ていないのは分かるけどな
聞くだけならタダだと思って、情報を正確に伝えようって努力もしないんだよな
まあ冷静に状況を説明できるようなヤツなら多少は自分でなんとかしようって思うからな
554 :
Socket774:2009/11/16(月) 20:17:13 ID:o+cPbR1f
ここにくるやつは普段この板を利用しないで
相談する場所がわからないから来る人が多いよな
多少は大目に見てあげたらどうかな
AGP2.0なら4650辺りがお勧めかな
とりあえず、CPUが先だろ。
D33053辺りを挿しておけば確実
>>543 公式に2.0対応を謳ってるのはLeadtekのGeForce7xxxシリーズ。他にもあった気がする。
ただし、今回のケースはAGP版6600特有の問題なので動作電圧はさほど気にしなくて良い。
それとVIAチップセットとnVidiaグラボの組み合わせは不具合報告が多いので避けたほうが無難。
558 :
543:2009/11/16(月) 23:03:09 ID:3W9VNHyk
まず電源は低くないのかな?と感じたのは、
電源計算サイトで見る限りは270Wくらいになったので平気かなと感じました。
また、CPUはこのマザーだとFSB200のみ対応で266が対応してないので現行が限界です。
グラフィックボードの不良は少しだけ感じました。
いままでは2Dしか使用したことがなかったもので、
現象も何段階かあります。
・正常に表示する
・色は普通だが文字が化ける?(文字の両サイドがずれてくっついてるイメージ)
・上の症状に更に赤みがかかる(古いノートの液晶みたいな感じ)
あとはどのような情報が必要でしょうか?
また意見をみた感じでは、
・電源の容量を上げる。(500Wくらいでしょうか?)
・相性を考えてRADEONにする。
・CPU増設(増設不可及び動きで固まる事はないから不要?)
と感じましたがあってますか?
容量そのままでも現行世代に変えるだけでも各アンペアの割り振り変わるからいけるんじゃね?
効率もあがってるし
素直に新しくPC組んだ方が良いって。
年代的に故障じゃなく寿命でガタが来てもおかしくない頃だし。
素直に質問にだけ答えてれば良いって。
役立たずに限って親切だから困るんだよな。
まぁまぁw
>>558 熱でチップが逝きかけてるんじゃねーの? または電力不足か・・・・・・・・・・・・・・・・
GPUの温度を一回測ってみ
あとは3Dベンチマークを実行して、同じところでコケないかテスト
なんのゲーム?
クライシスとかデビルメイクライとバイオ5とかなら笑えるw
それを6600じゃあガックガックだろw
Athlon64と6800XTだけど、バイオ5体験版試したらいきなりブルスクだったよ
GF6600だと最新のドライバー入れると性能落ちるよね・・・
最適いくつだったか忘れたわ
6000台ってもう更新ないんじゃなかったっけ?
6200が低価格帯で現役だったり6800の新製品が出たりでドライバ更新の対象に復帰した。
570 :
534:2009/11/18(水) 08:07:22 ID:1+EIRowb
パソコンに関しては、予算が一万五千なので組むのは難しいです。。
ドライバは最新のを入れてみましたが未だ現象は改善しません。。
今日電源を買ってみますね!
>>570 後どの位引っ張るつもりかしらないけど
ゲームをあきらめて大事に使っていた方が良い気がする
572 :
543:2009/11/18(水) 08:45:00 ID:O4LU2iM9
引っ張る理由は、
今までセレロン800だったパソコンから
今年、このパソコンを譲り受けた為
こんな速いパソコンなら!
とゲーム始めたらグラフィックに問題がありまして。。
昔はMP3聞きながら作業が出来なかったので
今のスペックくらいで十分かなと。
ちなみにゲームはベルアイルです。
動作環境はクリアしてるはずです。
FlashのGPU支援ktkr
http://www.4gamer.net/games/085/G008506/20091117046/ 「Flash Player 10.1 ベータ版」ダウンロード:
http://labs.adobe.com/ 検証用サンプル醤油 YouTube - [1920 x 1080 HD]
http://www.youtube.com/watch?v=_KinxqS4xsE&fmt=37 Adobe Flash Player 10.1 Accelerated by ATI Stream Technology
http://www.youtube.com/watch?v=BTOOr2fQ4KA _,. --──- 、 ‐- 、
-‐ ´ ,..-r..、 } /
,≠´ /:::`!´:::ヽ/ /
// , '´ ヽ.::..|_::::_ソ´`ニ 、‐ 、
{ f 、___,/  ̄ ̄ `ヽヽ
ヽ{ ミ、 /ィ / ヽ`-、 周回遅れマシンには待望だったな
` ', / / ! .ト、 ヽ \
∨ ,' /斗、{ ! ヘ__ ', \
/ヘ{ / / ヽ{ l ! ! ´ヽ`ヽ ハノ^/
! /{ / ,ァテヾ ヘ .| ,ニ=、ヽ }/
ヽ/ .レ} 仆::::::} ヽト{ 仆:::小 ハ ム<
ノ ノ j .!::::.`‐ ' , 弋_ノ '} .}∧/、 ゝ
ノイ ソ 从 f ` -‐v, .::::: / ハ / ヽ
/,´/ノ/ ̄アィヽ .___ノ r-ァ< /ヽ/`ヽ´ヾ
,{ ' / >、-=_r‐f `i }/ `ヽ ト、
_/_{\ ' .人{ ! ! ,ィ{r_____l__ ヾ ヽ,、
{ ヘヽエニノ ソヽ、 イノイ / } ヽ
ヘ ん i 、  ̄ ,ハ / ノ ',
>>572 初期ベータやったことあるけど、無駄に重いゲームだよ
やっぱりCPUスペックが足りないね
電源不良で、文字化け描画崩れってあまり聞いたこと無い気が…
AGPならHD3850もしくは、HD4650/4670当たりのビデオカードいれて、
HotFIXのドライバ入れればいいんじゃね?
>>572 ネトゲの推奨環境なんて当てにならんぞ
特に古いのだと周りに他のプレイヤーが少し増えると、急激にマシンパワー食ったり
アップデートなどで重くなる事があったりするからな
>>572 AN6600GTでAK73ProだとNVIDIAコントロールパネルではAGP 2Xで認識してるはず。
通常の使用では問題ないけど正常動作はしてないので特定のアプリで不具合が生じる。
ではその環境で確実に動作するのは何かと言うとRadeon8500か9800。
動作確認はしてないがGeForce3、4、FXでも良いかもしれない。
もっと新しいのが良ければRadeonX800かGeForce6800、6200Aが無難なところ。
578 :
543:2009/11/18(水) 18:31:40 ID:JHIojvrS
RADEONで探した方がよさそうですね。。
RadeonX800、HD3850、HD4650/4670を視野に入れてみます。
ちなみにBIOSにて4Xモードを指定しているので確か4Xになってました。
帰ったら再度確認してみますー。
UVD1とUVD2の違いは大きい
AMDがX850XTをTSMCの55nmで再設計。
ダイが小さくなるが何とかメモリは128bit取れるようにシュリンク。
GDDR3は当時の倍のクロックで動くから性能的には無問題。
当時はPCI-EチップとAGPチップをそれぞれ専用で作ってたけど、1チップで両対応仕様に。
9600以前等のレガシーチップは全てこれに置き換え。
と言う夢を見た。
オレは突っ込まないぞ
PCでDVD再生して、それをTVで見ようと思って色々調べています。
PCの構成は貰った自作PCなのですが、
MB ギガバイトGA-8IG1000-G
グラボ ASUS製で GeForceTI4200 AGP×8
グラボがTVの入力端子のHDMIに対応する出力が無いので、交換しようと思います。
AGPだとRadeonしかないと思うので、HDMI出力端子の有る
ASUS製 AH4650/DI/1GD2 (AGP 1GB)かGV-R465D2-1GI (AGP 1GB)
それともHDMI端子に拘らず、DVI端子が有ってHDCP対応のHD4670のチップが搭載されている
ほうが良いのでしょうか
好きなほう買え。
予算が許すなら4670買えば良いし、少しでも安くってんなら4650。
586 :
543:2009/11/19(木) 02:06:03 ID:kHGjCh7f
本日電源を購入してきました。
300Wの12V-12Aだったのから
450Wの12V-21Aに変更しました。
現象は変わりませんでした。
dxdiagにてテストをおこなったのですが、すでに画面が歪んでいたので
グラボが原因であると決め、諦めました。
グラボも店で見てきたのですが、
HD3850のDDR3 512MBが6480円だったので買おうかと思ったのですが、
AGP8x(3.0)専用だったみたいなので購入は見送りました。
あくまで4x対応のものを探さないと動かないですよね?
>>586 今使ってる6600だってAGP3.0の8Xだろうに。
AGP2.0で4Xなんて条件だとRadeon8500/GeForce3になるけど良いのか?
AGP3.0の8XでもRadeon9800/GeForceFX辺りなら大抵AGP2.0にも対応してるが、
RadeonX800/GeForce6の時代からはAGP3.0専用も出てきてる。
しかし、メーカーサイトにAGP3.0専用と書いてあるグラボでもAGP2.0で使えたという報告もあり、
実際のところは使ってみないと分からない。
堅実に古いグラボにするか、リスクを承知で新しいグラボにするか。
新しいグラボのリスクは今使ってるので分かると思うけど。
>>586 3850やっすいね!
サファ3650がAGP2.0対応だったと同じく、3850もイケたって話も聞くから試してみたら?
あと、画面の色変わるのはVGAのせいだと思うけど文字化けはwindowsの文字キャッシュ破損な気がする
590 :
543:2009/11/19(木) 08:13:40 ID:HJ6tuAkC
確かに今使ってるのも4x/8xのタイプとはいえ、
AGP3.0タイプでした。
HD3850を買って試してみますー!
GeForceからRadeonに変えるのなら、
ドライバを入れ替えるときは注意しような。
どう注意するかは、
"GeForce RADEON 交換"
あたりでググると幸せになれるかもしれない。
VIAの板にOpteron250を二発乗っけた構成にサファ3850挿してるんだが、なんかカクつくというか前フレームが割り込むような感じで変な再生される・・・
痙攣してるようで笑えるんだが使えねぇ・・・
>591
おれ、普通にゲフォからラデに換えたけど問題なかったよ。
ずーっとゲフォのドライバー削除するの忘れてて、最近削除した。
>>590 相性問題が出ても、心配無用。オレが3000円で引き取ってやるから。
3650AGPを9480円で買った俺涙目な値段だなw
まあ淀のポイントが6k分くらいあったから実質3k円だった、と自分を慰めよう…
「デフレ状況」を正式表明=日銀の対応に期待感−菅経財相
菅直人副総理兼経済財政担当相は20日の閣議後会見で、日本経済の現状について、
「デフレ状況という認識を申し上げているところだ」と言明し、物価が持続的に下落する
デフレに陥っているとの見解を表明した。
政府が戦後初めてのデフレと判断していた2001年3月〜06年6月以来
3年5カ月ぶりにデフレに逆戻りしたことになる。
こうした経済認識を踏まえて、菅経財相は「金融の果たすべき役割も多い。
政府としての認識はきちんと(日銀に)伝えたい」と述べ、デフレ脱却に向けた
日銀の対応に期待感を表明した。
亀井静香金融担当相も「(需給ギャップが)40兆円近くになるという
深刻な状況の中で、日銀としてどういう役割を果たすのか考えるべきだ」と指摘した。
また藤井裕久財務相は同日、「デフレについては大変な危機意識を持っている。
今の状態は正しい姿ではなく、経済運営上の重要なポイントだ」と強調。
ただ、デフレ対策に関しては「大型の公共投資をやっても物価が上がるとは考えられない」と
指摘し、大規模な財政出動による需要創出には否定的な考えを示した。
09年7〜9月期の国内総生産(GDP)は2四半期連続で名目成長率が実質を下回り、
デフレを示す「名実逆転」となった。
こうした経済指標を踏まえて菅経財相は16日に 「デフレ的な状況に入りつつある」と指摘していた。
ソース(時事ドットコム):
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2009112000274 「日銀はデフレと闘え」 OECD事務総長が会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091119AT3S1902W19112009.html やはりリフレ政策は正しい。みなさん、応援をよろしくお願いします。
>やはりセフレ性策は正しい。みなさん、応援をよろしくお願いします。
まで読んだ
>>596 [ ゚д゚]y-~~~ デフラグガカンリョウシマシタ
/[へへ
&....../////////0000000000111111111222222347999999::==?ASTWaccccceeeghhh
iiiiijjjjkkklmmmnnnooopppstttttwwwwwww、、、、、、、、、、、、。。。。。。。。。。。。
「「「「「「「「「」」」」」」」」」あいいいいいいいいいいいいいいいいううううううえええええええ
おかがががががががきききくくくけげここここさしししししししししししししししししししすす
すすすたたたたたたたたたたたたたたたただだだだちっっっっつつつつてててててて
ててててててててででででととととととととととととととととととどなななななななななな
ななにににににににににににににににににののののののののののののののはははは
はははははははははははぶべべべままままみめもももややよよらりりりりりるるるるる
るるるるるれろろをををををををををををををんんイカギコスソッッデデデデデデデデデ
デデトトドフフフフフフフフフフフフプポムャリレレレレレレレレレレレレンー上上上下下
中久亀事事井井人今以会会伝価価兆入公共兼内円出出初判刻副割割創動務務半危
却同名名向否営四回国型変多大大大姿定実実対対対年年年年府府式強当当役役待
待後後応応応意感感態成戦戻投担担持持指指指指援摘摘摘政政政政政断日日日日
日日日日日明明明明時月月月月期期期期本来果果標模機正正正況況況況深済済済
済済物物状状状状状状率現理生産申的的的目直相相相相相相示示策策経経経経経
経経経給続続総総総考考考脱菅菅菅菅落藤融融表表表裕要要見見見規解言認認認
調識識識識議財財財財財財資質踏踏転近述逆逆連運重金金銀銀銀銀銀長長関閣闘
陥需需静願香(((())))−000000112223345666799:=CDDEGOP〜〜
AGPカードにもデフレをお願いします(゚∀゚)
601 :
Socket774:2009/11/20(金) 22:28:36 ID:sMwp5Z/d
602 :
Socket774:2009/11/20(金) 22:30:17 ID:sMwp5Z/d
603 :
Socket774:2009/11/20(金) 22:54:42 ID:a5zm0syI
>>536 1000系は1950がでた
2000系は2600だった
3000系は3850が出た
4000系は4670止まり
つまり統計学的に言うと5000系は5850が出る確率が100%だ
生産工場から余剰引き受けて箱だけ体裁整えましたって感じか?
606 :
Socket774:2009/11/21(土) 18:38:25 ID:2c7KXDbQ
AGPボードが店で消えていっている。そのためWINDOWS7使うので
DIRECTX9以上を動かせるAGPボードがヤフオクの中古でPCI-Eの
2倍しているね。特にGEFORCEの7800クラスになると7800円ぐらいで
中古がしているから驚く
7800クラスって、7800GSしかないんだけど・・・・・・
AGPが割高なのはWindows7とは関係ないよ。
今、新品で手に入るミドルレンジ以上のAGPグラボはDirectX10世代のRadeonHDだけど、
AGPを使ってる人の多くはXPや2000だからDirectX9世代のボードを欲しがる。
特にRadeonHDでROがカクカクになるって悪評が広まったから新しいボードを避ける人が多い。
で、DirectX9世代の最高峰がGeForce7900GS/RadeonX1950XTなわけ。
これはもう新品では手に入らないからヤフオクで競ると異様に高額になったりする。
とりあえずQ6600とAGP7600GTがあれば
特に不満もない俺
QUADのクセにAGPとか・・・・・・・・・・・
変態か?
ボクも変態ママンほしいよ!
613 :
Socket774:2009/11/21(土) 21:23:50 ID:2c7KXDbQ
まあ俺も今のマザーを捨てて7000円ぐらいの最新マザーに
すれば早いメモリーも安いPCI-E16ビデオを入れられるんだが
どうしても踏み切れず、中古のAGPをPCIーEの新品より高く買ってしまったよ
【CPU】Penrium 2.8GHz
【MEM】 PC2100 1GHz
【M/B】 ASUS P4B533-v (845G AGP4x)
【VGA】 ASUS AGP-V8200(GeForce3 64MB)
ASUS AH3650(HD3650 512MB)
【Driver】 nv7184_w2kxp→ati862_winxp32
【OS】 WindowsXP SP3
【3DMark2001SE】7829→12189
【FF3 High】1910→2770
【GPU温度】68℃→41℃(アイドル)
75℃→48℃(負荷)
このマザボじゃここらが限界、あとはぶっ壊れるまで使う
思ったよりスコアが伸びなかったけどね(`・ω・´)
ラデ9000のAGP Proを865Gの8Xレーンにさして運用してるけど
CCCをインスコしないでOSのドライバで運用すると、微妙にノロマになるんだな
つべのHD動画ですらカクカク再生しやがった。DLしてMPC-HCの最新版を使ってもダメだった。
CCCはとりあえずウェブでみつけたXP対応の最新版をインスコしたけど
PCSXのゲームプレイとかHD動画ぐらいなら余裕で再生できるんで重宝してる。
しばらく9000Proで遊べそうだ、発熱量が小さく、ファンつきなのに音も静かなので良過ぎ。
ちなみにメモリはDDR400の2枚さしで2GBレトロゲーム用途ならこの程度で十分。
HDDはSGのSATAの1GBを4連装。
>HDDはSGのSATAの1GBを4連装。
ここに突っ込みたいわw
ああ、1TBの間違いだねww
>ラデ9000のAGP Proを865Gの8Xレーンにさして運用してるけど
てぇか、AGPにレーンなんて概念ないし
これじゃ865にPCI-Eモデルが存在するのかとかAGPをPCI-Eに挿せるのかとか、色々突っ込めるぞ
バカヤロー きっと変態なんだよー
620 :
Socket774:2009/11/22(日) 14:48:50 ID:I5j+1UyT
>>614 未だ未だ!行けるぞー!
CPUはP4北森3.06MHzを目指せ。
メモリーはPC3200(上位互換作用)1GB×2本=2GBを載せるんだ。
バイオスアップデートで動作速度PC2700(DDR333)を目指すんだ。
更にXP高速化の内部設定だ。
古いパーツをソフマップに売り中古を買うんだ。
そんな古い物を・・・
父さん・・・酸素欠乏症にかかって・・・
さすがに2万位かけるならもちょい出して一式組みかえるな
>>620 > CPUはP4北森3.06MHzを目指せ。
そこまでダウンクロックしろというのか・・・
Z80をエミュレートする場合には有効かもしれないな
>>621 そろそろ1stガンネタが通じない世代が増えてきたよなぁ
リアル視聴世代は30〜40代だし…
>>624 今年30歳の奴がガンダムと同い年だからなw
ガンダム30周年記念
ガチャピン36周年記念
>>618 > レーンなんて概念
こいつバカか。レーンっていったらボードを指す場所のことだろ。
そういや
HISのhd4670のPCI-Express2.0対応とはなんだったのか?
おまえは調べてから書くのか?こんな落書きスレなんかに。
9600XTは永遠に不滅です
Geforce9600XT
しかし9600SE程度でも1万前後した時代に比べりゃ、AGPも安くなってるよな。
そもそも種類がないのは仕方がないとして。
>>634 AGPカードの値段は確実に下がるよ
日々、PCI-EXに移行する奴が増えてるしね
一部のカード以外は供給過多で在庫投売りだろうな
X850とかGF6600とか980〜1500円程度で買えたし
637 :
Socket774:2009/11/23(月) 14:58:31 ID:yMhc1HhB
6200から3450に変えたらダウンロードしたヨウツベHDフツーに見れますか?北本2.8Gでメモリはトランセントランド2Gです。電源は300ワットです。テレビはソニーで携帯は富士通です。
RADEON9800が、「クーラーファンにブレあり」という理由でジャンク扱いで売られていた。
2000円だが、手を出すか否か…。
>>637 昨日Pentium4 3.4GHz AH3450 Mem2Gで試しました!
ドライバーは Catalyst 9.12 Beta WinXP x86/x64 ONLY,
http://www.megaupload.com/?d=EOL1XBKJ フラッシュは Adobe Flash Player 10.1
http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html Download plug-in for Windows (EXE, 2.2 MB)
Download active-x for Windows (EXE, 2.2 MB)
YoutubeのHD動画の1080Pというけっこう重い動画を再生しても
ストリーミング再生状態でCPU使用率が平均20〜30パーセント
ダウンロード完了後再生でCPU使用率が平均10〜15パーセントの使用率
さすがに初期段階でも画面の大きいブルーレイ画質ストリーミングは80〜90になりますが。
あんまりカクついたって感じでもないようです。
いままでネットのブラウジングではちょっと厳しかった映像も再生支援が効いているようです!
640 :
Socket774:2009/11/23(月) 19:37:51 ID:8U93mcS5
radeon9600だがDIRECTXAでもWINDOWS7なら問題なく
すべてのオンラインゲームが使えるな。
AEROもビンビンに動くしこれ以上のグラボは不要のようだ
AGPドライバと、uAGPドライバ、
どっちを使えばいいの?
uAGPでググっても、あんまり情報が見あたらない。
XPsp2からは、こっちを使った方がいいってな情報は見たけど、
どうなんだろ? マザボによるのかな?
642 :
Socket774:2009/11/23(月) 21:16:18 ID:8U93mcS5
WEIのゲームインデックスが4ぐらいなら十分ではないかな
7600GS処分予定なんだが不燃ゴミに出さずに売れるんかね
ソフに売りにいけば?箱・説明書・保証書とマニュアル・ドライバCDとかバンドルCDとか持っていれば
結構な値で買い取ってくれるよ。ただし、部品が一部妊娠していても負荷をかけない限りOSの起動ができるものに限られるけど
>>645 7600も安くなったもんだぁ。
1枚買ってみようかな。。
そうか? この値段なら中古で8800GTや9800GTが射程内なんで
流石になぁ・・・・・・・・・・・
7600gsを選ぶ利点は消費電力ぐらいか?
5wも変わらない気がするけど
7900gsを選ぶ利点はベンチのスコアぐらいか?
1000も変わらない気がするけど
Win2000あたりで普通に動くことぐらいじゃね
9700proから乗り換える安いカード探してるが
ネットでしか中古品探せない田舎
来年春には新しいの組む予定だけど
我慢した方が良いかなあ?
正常動作してれば買い替えの必要は無いよ。
壊れてもないのに使い古しのグラボを買うなんてナンセンス。
むしろ補助電源が必要なグラボを買って電源ユニットも買い換えるハメになったり、
余計な出費が増える可能性もある。
>>650-654 今時7600GSを選ぶ人はGPU性能とかベンチのスコアは考慮しない。
ドライバが旧OSで使えたり消費電力が低いことの方が重要。
いくらGPUの性能が高くてもWin2000環境で古いアプリしか使わない人には意味がない。
>>655 来年春に組むなら今無駄使いする必要もなかろ
>>655 お前、田舎じゃなくったってPCパーツ豊富にそろえてるショップなんかそうそうないんだぞ。
ましてAGPなんて。
ネットで簡単に通販できるとか便利な世の中になったもんだよ。
660 :
655:2009/11/25(水) 11:15:22 ID:IrzqjmcD
確かに数千円あれば
次組むときにはワンランク違うパーツになるね
初心忘れてた
我慢して予算に回します
秋葉原や日本橋に憧れます
どんな世界か知らないので
HENTAIな世界
>>660 キモイ世界だ。
もはや、店頭よりネットの方が安い場合が多いぞ。
実店舗は光熱費もかかるし当たり前と言えば当たり前だが。。
通販の方が安いのは昔からだが、今は実店舗も通販の値段に迫ってきてるから侮れない。
5〜6年前までは送料に代引き手数料まで入れても通販の方が安かったんだけどな。
店舗が面白いのは原価割れの不良在庫の処分品や特価品があるところ。
665 :
Socket774:2009/11/26(木) 00:12:27 ID:/zqXTMyk
A7600GT
室温27とかで
起動時50〜
動画再生、フラッシュゲームとかやってから見てみると57度とか
たまに59とかも・・・
これって高いのかな?
一応速度低下の上限はデフォで100度以上に設定されてるみたい
ふつう?
>>665 起動時50度は少し高いかもね
一度クーラーを外してホコリ取りとグリスを塗り直してみたら?
ケースのエアフロー(換気)が良くなきゃそんなものじゃね?
まぁ使用に問題が出るほどの温度でもないし気にしないで良い。
使用期間はどれくらいかな?
AH3450/DI/512MD2 LP付けたんだけどHDMIで出力すると
モニターの上下左右が2cm程度余って表示されるんだけど
アナログ、デジタルだと問題なしW7
HDMIって相性結構あるからね
数ヶ月ドライバと格闘して無理なら諦めよう
>>669 CCCでオーバースキャンを0にしてもダメ?
672 :
Socket774:2009/12/01(火) 02:16:15 ID:BGJ4qgAR
全然効いてなくね?とは思っていたがGeforce7000系の
動画再生支援はうんこちゃんだったのかw
俺の銀河の笊付き7600GSが〜
もう捨てていいよね?
いいよー
7600GTはいらない子?
実質7600GSのクロックアップ版なだけだからな。
あとは自分で判断できるよな?
3Dと動画が遅いだけだろ
2Dは凄く速いんだぞ
( ´_ゝ`) ふーん
678 :
Socket774:2009/12/04(金) 10:05:01 ID:fQpn2jOp
PCS HD4670が中古で地元の工房にあったので買ってしまったが
本当に使えるのか?オレ
mother KM400AM
cpu athlon-xp2600+
mem 2GB
怖くてまだ印す子してない
FX5500からだからめんどうだな
足引っ張る要素がてんこ盛りだな。中古ならすでに通電されてるわけだし
さっさとインスコしてみたらどうよ。
とりあえずデータのバックアップに良いチャンスかと
そんな大げさなものか?
NvidiaからATIか・・・・・・・・
下手すると起動時に _ で止まるなw
683 :
Socket774:2009/12/04(金) 18:30:46 ID:B+a2+OKe
億に7950Gtの新品が多数出品されてるんだようなぁ・・・
買おうかまよってるんだよなぁ・・・どーーしようかなーーー???
殆ど銀河やんけ・・・・・・・・ あとLeadtek: 7950GT、これ新品やないやろ 汚すぎるわ・・・・・
genoのやつだったりすて
>>684 Leadtekらしきカードだけど、
あのFANの風向きは後ろ向きなので
前方のコンデンサやコイルが全く冷却されないだろう
多分寿命は短いな
多分Leadtek風FAN搭載パチモノカードと言ったところかね
RADEON 9600XTでWinXPだけど、↓の最新ドライバ拾ってきて入れるのは地雷だったのか・・・orz
9-11_legacy_xp32-64_dd_ccc
いつの時代だよ?というくらい2D描画が遅い
GALAXYの方はこれ(GF7900GS)のパチかな?
ここもも7950は作ってないからな。
http://img.earena.co.jp/gal2/1/16021.jpg ま、XFXの奴もすぐ壊れることで評判だったから買わない方が良いかも。
Leadtekパチの方は固体コンデンサでXFXの物より多少マシにはなってるかもしれんが。
>>688 その構成だと5.11辺りが調子良い。
Radeonドライバはその時点で最新のチップに最適化されてるので、
9600に最新ドライバではパフォーマンスが落ちて当然。
Radeonは製品に付属のCDに入ってるドライバを使うのがベスト。
CDが無ければ使っているチップがドライバの対象チップで最新になってるものを使う。
>>589 おお、情報ありがとう!CDも見当たらなくて困ってたけど、とりあえず5.11を探してみる!
692 :
Socket774:2009/12/05(土) 08:02:11 ID:OTzlWGhg
>>678 だがあっさり動いてしまったよ
後はぬるぬるにするだけだぜ
昔からマウスで、ロジクールやマイクロソフトの
バルクのパチモンが良く出回ってるけど、
ビデオカードのパチモンが有ってもおかしくないもんな
でもコレって、PCつないだらすぐにバレるよな? まさかBIOSまで書き換えて売ってるわけ??
>>688 X19**以前のはもう最新ドライバでの性能向上はバッサリ打ち切りになってたよな…
5.12あたりの入れたほうが多分幸せかとオモ
5.12は確かに良かったけど、過去の物
9600で6か7シリーズ辺りで、かなり描画変わった記憶がある
俺は最新(中身9.3だけど)勧める
>688はドライバ入れに失敗してる予感
X8xx以前の機種にはΩドライバを。
何となく気分で。
>>696 使用環境による。
ブラウジング程度ならどれでも変わらんが、ゲームだとドライバとの相性が如実に現れる。
複数のゲームをやってると、あちらを立てればこちらが立たずでベストなドライバが見つけられないものだ。
>>688は9.11で下がったと言ってるので、少なくとも候補から外すのが正攻法。
Radeon9550使いには勉強になる流れ
2007年頃まで9550は売ってたな
9550はメモリバスが128bitならOCしまくるかな
耐性高いの多いから結構楽しめる
でも64bitが多いんだよね
>>691 5.13もあったけど、5.11の方がいいのかな?
7600GS買いたいのにネットじゃもうどこにも売ってないのかなあ
PCI-E版ならメーカー放出品でたまに出てくるけどAGP版は中古しかないね。
GeForce6シリーズまでは組み込み用にAGPも使われてたから在庫が余ってるけど、
GeForce7シリーズからはPCI-Eが主流になってAGP版の不良在庫が存在しない。
今となっては7600GSと6200Aの差なんて無いようなもんだし
だがソフの中古買取ではGF7シリーズでもGF6シリーズよりマシな値段つくんだぜ?
そりゃ動画支援機能がほぼSD範囲の6と比べてHD世代にも一応対応してるからな。
デコードは出来ないけど
>>707 XPでの2D速度は7600GSの方が大分速い
いや、「性能面では何を取っても7600GSが上」と言えばいいだけだろ。
いや、「使用に耐えないレベルの6200Aは論外」と言えばいいだけだろ。
質問
「AGP Aperture Size」って、みんなどうしてる?
AGP Aperture がどういう働きするか仕組みは分かるんだが、結局どれだけ確保すればいいのやら・・・
>>713 一番小さい値と大きい値で様子見ればいいんじゃないの?
直接メインメモリ叩いても速度たかが知れてるしVRAM128MB以上
積んでるものなら32MB程度でいいんじゃないか。アパチャ最大512MB
まで許可したいような使い方なら素直に大容量VRAM積んだビデオカード
買ってきた方が良いだろうね。VRAM増えたところで値段殆ど変わらない時代だし
アパーチャは実メモリとマザーによる。
晒してみ
717 :
713:2009/12/09(水) 19:55:40 ID:U0kFjGJF
回答ありがとう
>>714 どの値選んでも挙動不審になってくれないから悩むんだよ・・・
>>715 アパーチャをガンガン使うようなソフトに出会わないままPCI-Expressに移行してしまったからなぁ
アパーチャの効果が体感出来るようなソフトって何かあるかな?
>>716 2週間前にAGPなPCは退役してしまったんで
余剰パーツで3rd、4thを組もうかと思ってるんだが
マザーは MVP3〜KT880
メモリは 128MB〜2GB
ビデオカードのVRAMは 4MB〜256MB
の範囲で
俺の質問が悪かった
もっとざっくり「とりあえずカード変えたらこうしとけ」みたいな適正値とか、結論出てるのかと思ってね
718 :
713:2009/12/09(水) 20:05:27 ID:U0kFjGJF
ちなみに、俺の古い知識だとビデオカード交換の際に
1.アパーチャサイズは設定不要、マザーのデフォルトにしとけ
2.ビデオカードのVRAMと同サイズ確保しとけ
3.ビデオカードのVRAMの倍サイズ確保しとけ
って大体3つの推奨があって、それぞれに独自理論が展開されてたんだが
俺は大は小を兼ねるってことで3にしてたが、果たしてそれが正しかったのかって今になって悩みだした・・・
VRAMが8MBとかで大画面使うならアパーチャ最低64MBは許可しておきたい。
VRAM128〜256MBで無茶な重ね合わせもしないならマザーのデフォルト以下で充分。
VRAM512MBでマルチモニタでオーバーレイ使わず重ねまくり切り替えまくりを基地外のごとく
やりたいならアパーチャも最大サイズまで許可してもいいんじゃない。
3Dパフォーマンスをアパーチャサイズで期待することはほぼ無意味。
こんなこと考えたら搭載VRAMに関わらずアパーチャ64MBで殆どの環境で何の問題も不都合もおきないかと
でもさ、その3つ内どれを選んでも、
特に不具合出たり、明らかな性能差とかがあるわけじゃないよね?
今になって悩むほどのことでもないと思うが…。
アパーチャーってどんなソフトがどれくらい使うの?
オレが知ってる分だとG-Policeでは使ってたな
PCIとAGPでグラフィックに差が出た
充てられるサイズでもフィールド上のデータに差が出る
DX6以降使ってないはずだからどうでも良いんじゃね?
FastWriteが導入されてアパーチャサイズの大小が描画に影響することは無くなった
BIOSデフォルトでええよ
最小にしてるわ
725 :
713:2009/12/10(木) 00:35:25 ID:MjFikb/x
>>720 退役したとはいえAGPとは付き合い長かったからなぁ
俺は今までなにしてたんだ?って感じで気になっちゃうのさ
>>723 話はそれるが、intelチップとATIカードの組み合わせだとFast Write有効にすると不具合出まくりだったんだが今は安定してるのかな?
VIAチップセットではFast Write無効がデフォだったな
もうね、
無理してAGPにこだわるより、
ドスパラあたりの3万台の激安デュアル釣音・セレロン機のほうが性能いいんではないかと。
>>727 無理とかじゃなくて、AGPで充分な用途な訳で。。
>>727 それができたら苦労しないしこのスレにいない
組みたいPC>>>低価格BTO>>使用機
なスペックは分かるが
中央を飛び越えたいから買わない
AGPは性能を追い求める必要がなくなった大人達の道楽だし
それだけ愛着の持てるマシンがあるのは幸せなこと
ISAバスが必要で延命してたな…
必要が在って延命してる人も多いからAGPも残ると思うけどねぇ
AGPは残っても8Xだからな。4Xのマザボを持ってる奴にはどうでも良い話だ。
特にVIAチップセットだと8Xが2Xで認識されて動作も不具合が生じるから使えない。
8xが不具合出る時は、マザボ側で4xに制限すると良いんだが…
それでも不具合出るの?
BIOS設定は4Xでも2Xでも変わらない。
チップセットはApolloPro133(AGP Pro/4X)、グラボはGF6600GT(AGP8X)。
同じ8XでもGF4の8X版やRadeon9800のような初期のものは不具合が出ない。
具体的な不具合は
・アプリケーションウィンドウが上から下にゆっくり表示される。
・一部3Dアプリケーション(3DMarkなど)でテクスチャが異常表示される。
・全体的にもっさりする。
もちろん、グラフィックアクセラレーションは最高にしてある。
一応動くけど、動作電圧も転送速度も定格から外れてるから不具合が出るわけよ。
え〜と似た様な構成で似た様な症状に出くわしたが…
FastWriteとか色々切ってやると「もっさり」「テクスチャ異常」等は起きなくなった
マザボはA7Vね
>>735 まさか3ケタのForceware入れてるとかのヲチは無いだろうな?
>>733 具体的な不具合を聞きたいものだな・・・俺はVIAチップセット8Xで致命的な不具合出たことないぞ
>>736 なるほど、FastWriteか。その辺はチェックしてなかったわ。
この手の質問になるとAGP4XマザボにAGP8X専用グラボの組み合わせは動作電圧が違うから
使うなって回答ばかりで具体的な対処法が見つからないんだよね。
あと、Radeon9800は4Xで動いてると思ってたけど実際に調べてみたら2Xで認識されてたわ。
まあ2XでもGPU自体の性能が高いから4X動作の8500よりパフォーマンスは上だけどね。
740 :
Socket774:2009/12/11(金) 07:14:34 ID:f9IXq5P+
>>739 >>AGP4XマザボにAGP8X専用グラボの組み合わせは動作電圧が違うから使うなって回答ばかり
そりゃ当然だろ。無理矢理使う馬鹿はここにしか居ないんだから。
>>742 その写真を見て、ただ単に表面実装用のパッケージをリードタイプに流用しただけだろ。と思った。
>>740 >核心の周波数
って表現にワロタw いったいオク主はどういう解釈してんだよ。
翻訳ソフトの文言をそのまま使ってるんじゃね?
厨獄系の業者でしょ
ただこんな奴らの流す産廃と引き替えに
日本人の金が毟り取られるのを
黙ってみてられんわな
>>739 >>AGP4XマザボにAGP8X専用グラボの組み合わせは動作電圧が違うから使うなって回答ばかり
Wikipediaとどっちが正しいんだろうな?w
>AGP 3.0の駆動電圧である0.8Vに対応した切り欠き(突起)は存在しないが、0.8Vで動作するカードは、
0.8V非対応のスロットに挿入されたときも適切に対処することが規格上定められており[3]、
AGP 3.0専用カードであっても1.5Vの入力電圧に耐え(切り欠きにより3.3V専用スロットへの挿入は物理的に回避できる。)、
非対応スロットであることを電気的に認識した後に動作を停止(あるいは1.5V動作に自動切り替え)し、故障を回避する必要がある。
なお、3.0対応スロットの場合、2.0のカードが装着された場合には自動的に2.0モードに切り替わる実装が多い
書かれてある通りだろ
別にメーカー保証は8x専用、実際は8x/4x兼用カードを4xスロットに刺すのは何も問題ないのに、なぜ電圧うんぬんいうのかわからん
wikipediaが正しい。挿さるだけで電圧そのままの
ウンコみたいな欠陥品が過渡期に存在した
Goo質問掲示板とかでは壊れるから使用不可で通ってるな。
メーカー側もきっちり対応してると書いてるのは一部の製品だけなのが質問者を不安にさせる。
Apollopro
この文字列見た瞬間の懐かしさと言ったらもうw
顔の冬のボーナスセールで
PowerColor AG3650 512MD2(特価) 4970円
PowerColor X1650PRO 256/64 AGP(特価) 3470円
出てるね
必要な人にはいいかも?
地雷じゃん
128bitの方ならおk
コマやし製薬
759 :
Socket774:2009/12/11(金) 22:07:04 ID:mT+LBCNZ
多分まだ。
というか、やっとAGPにもHD4350が来るのか。
一応AGP&ロープロ最強の座がHD3450から更新されるな。
しかしトップモデルが2世代前ってのはなー…
4770とか5770とかのミドルハイクラスでも投入してくれんもんか・・・
帯域全く足りないんじゃ…
4350の画像見たが、補助電源ナッシング?HDMIの音声対応してたらSuperラッキー。
764 :
Socket774:2009/12/12(土) 08:45:59 ID:f9wiXsF3
HD3450ぽちったやん・・
やべーな・・・・・・・・・ AGPもちゃんとサポートするATI
DX11も先行で対応したATI もうNVIDAI駄目じゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺、NVIDIA派なのに・・・
767 :
Socket774:2009/12/12(土) 12:08:53 ID:Crbj1eNO
4670にしたらIE8がちょくちょく落ちるようになってしまった。なぜ?
かた911
ATIは1軍、NVIDIAは2軍、Intelは補欠、S3は戦力外。
ゴメン・・・そろそろ俺はリタイアする時が来たみたいだぜ
それで正解。遅すぎるくらいだけど
nVIDIAはPCIで旧システムをサポートしてるよ。
AGPはもちろん、PCI-Expressx16が無いメーカー製スリムPCのグレードアップ用に
PCIやPCI-Expressx1のロープロ9500GTが出てる。
あ、調べたらPCIの方は9400GTだった。
773 :
Socket774:2009/12/12(土) 14:47:28 ID:r27Nkbp0
電源300Wの俺は4350が出るのはいい事だ。
電源425Wの俺は、3850買っても使える可能性は高いのだろうか?
>>762 ×8ならDualチップとかでもやらん限りゲーム用途では帯域はまだ余裕あるかと
エンコ支援とかのGPU→CPUはPCI相当なので役に立たないが
そのCPUが。
777 :
Socket774:2009/12/13(日) 07:38:34 ID:7WhhQwka
マジで4350欲しい。サイトに電源300って書いてあるし。補助電源必要ないみたいだし。
>>777 電源300って書いてあったら400だと思え
なんだかんだ言ってもHD5770あたりがAGPに出るんだろ?
ATi最高や NVidiaなんて要らんかったんや
なんつーか、お前らのマザーは長持ちだな。
コンデンサ張り替えくらいで使えるからな
ええ予備も揃えてますから
>>781 常時通電してるのとコールドスタート繰り返すのではどっちが持ちいいんだろうね>コンデンサ
それはコンデンサのスペックにもよるんじゃないの?
>>784 単純にコンデンサだけで常時通電と電源ON/OFFの繰り返しを同じ使用時間で比べるなら常時通電じゃなかろか?
788 :
Socket774:2009/12/14(月) 22:35:33 ID:Jxmaw9aD
マザーボードなんて、フツーに15年位は壊れないからフツーじゃね!
10年くらいのイメージだったが…
そう言えば、98シリーズは未だに何とも無いな…
起動する事は極稀だが、今でもキッチリ起動しやがる
昔のNECは中々品質管理が良かった
790 :
は ◆UQYKeFInIJKA :2009/12/15(火) 00:26:11 ID:KX4cjYSs BE:151308465-2BP(1003)
四級塩コンデンサ問題....
>>759はいつになったら出回るんだ
動画再生支援だけを考えたらベストっぽいからwktkなんだが
200w電源で動くロープロAGPのオススメを教えてケロリンパ
いや、教えてくださいお願いします
昔、在ったモバイルfFreGL使った9550とかなら電力は喰わないが…
アレは癖が強くて使い辛かったなぁ
正直、200W電源で動くGPU探すより、400W電源の置換えてソコソコのGPU探した方が良いと思うぞ
Aopenスリムで専用電源だから載せ替えも出来ないのだろう、きっと…
796 :
792:2009/12/15(火) 03:54:14 ID:N4fge2l5
その通りw電源載せかえられません(´・ω・`)
今はオンボードの865Gで弾幕シューとか古いRTSやる位。
ただ、一部の3Dゲーム(古いゲーム)で重くなる時があるので、多少改善されればイイかなと思って聞いてみました。
やっぱロープロは選択肢が少ないですよね……
3450使ってるけどぎりぎりかな
多少加工すれば電源載せ変えられるだろ
ロープロ200Wとかメーカー独自のSFFだろ
電源もSFX準拠ですらないかもしれん
800 :
Socket774:2009/12/15(火) 12:28:10 ID:zYG18MC4
ちょい質問。
急にAGPカードが必要になった。
新品で安めでそこそこの性能のお勧めカードはどれっすか?
>>753 新品で安めでそこそこの性能だと思う。。。
803 :
Socket774:2009/12/15(火) 13:24:50 ID:tpuDHEuI
FX5200
まぁ答えてもらえないわな
そんな質問で答えてもらえてたら苦労してない
だろうと思ったよ。
しかし、数年ぶりに買うからヨクワカンネ。
つーか、調べても新品全然ねえなw
ジャンク100円でx1600pro買ったけど何の問題もなく動いてる。
表面実装の振動子が外れたのかコテ入れた痕が。イモ半田過ぎて
気になったから付け直したけどw
>>805 現行のAGPグラボで安いのはGeForceFX5200とGeForce6200A。これが3〜5,000円。
5,000円以上ならRadeonHD2400とRadeonHD3450で5〜7,000円。
RadeonHD4650は7,000円以上する。
用途が分からん以上、どれでもそこそこの性能だから一番安いFX5200を買っとけ。
>>807 サンクス。
しかし、FX5200って随分古いな。せめて6200にするか。
今使ってるGeForce7600GTが壊れたらどうしよう
7600GTが壊れたら7950GTを買えばいいじゃない
Subvendor:Undefined{0000}のAGP版7950GTはなあ
どっかの代理店の倉庫に7600GTが眠っていないかなぁ
電源450Wで3850っていける?
電源450Wで3850っていける!
電源450Wで3850っていける?
817 :
Socket774:2009/12/16(水) 02:15:16 ID:1hBBwkfQ
いけるいける!!
いくいく!!
うちくる〜?
ふぅー・・・・
電源300Wで3450ってイケる?
俺は谷亮子でイケル
そんな奴はいないだろw
じゃあどうして母親になったんだよ!!
守備範囲が広かったから。
ゴールデングラブ賞モノだな。
827 :
Socket774:2009/12/16(水) 18:56:01 ID:PBMO3SPY
3450で300Wは無理。4350、4550なら大丈夫。
守備なんてしてないレベルだろ
>>827 3850で425Wは大丈夫でしょうか?
>829
125%無理、不可能
425と450ってそんなに変わるすか?
アミバとトキくらい違う
320Wの電源でHD3850使ってるけど余裕だな
構成はPentium4 3.2GHz DDR3200-4GB HDD500GB+1TB Blu-Rayドライブ
>>831 真に受けない方が良いよ、ネタで遊んでるんでしょ
俺の所はHD3850、400W電源で大丈夫。
836 :
829:2009/12/16(水) 20:43:10 ID:LuUcEA/R
GeForce Driver 195.81 BetaのFlash Player 10.1サポートでGeForce 6200A人気再燃の予感・・・
6200でwwwwwwwwww NVIDIA見直したw
ってゲフォ8400以降じゃなかったけ?
6600GTの俺は思わずググッちまったぢゃねーか orz
6200Aじゃ限界低くて大画面やマルチ画面で作業する以上の支援は期待できないんじゃない?
GF5900XTからHD4650ってのに変えたら劇的に変わり過ぎて吹いた
そりゃそうだろなw
>>838 6200はPureVideoHDの第一世代(Gen1、VP1)だから…
普通に勘違いしてたわ忘れてくれorz
初めての増設でHDCP対応のHD3850に僕もしようかとおもってるんですけど、電源の規格とかで気をつけることってありますか?補助電源のPINを購入しなきゃいけない?
電源はACBEL 450w API4PC02ってやつです。前使ってたグラボはGF6600GTA128Hです。
私の押し入れから出てきたヘボパソコン(IBM.M50)を急に弄りたくなった
北森2.53 メモリ256M HDD40G AGPロープロ。現在オンボードで使用中。ただ電源が200Wと残念な仕様
メモリは明日届くが、ビデオカードで迷ってる。こんなクズパソコンに丁度いいのありますか?
多少マシになればいいやって程度なんだが
>>848 サイトみたらPCI-E用のソケットも着いてる結構新し目のヤツなんで、HDDとかムッチャ積んでなければ
普通に動くでしょ
>>849 6200くらいしか動かないんじゃね? 電源に余裕がなさすぎw
>>843 どこのメーカーの3850が静かでオススメですか?
>>852 性能的にはBIOSでPP切ってる
>>839の3850がAGP最強
おまけに安いしオススメ
ちなみに俺も使ってるけど、シャーなんて音しない
負荷掛かった時フォォって感じの風切り音が聞こえるくらい
といってもケースがNINE HUNDERED2だから良く聞こえるかもだけど
それにしても結構300wクラス電源でHDD*2&P4に3850使うなんて猛者多いのね
300W電源だと12V10〜20A位のがザラだからかなりカツカツでしょ
突入電源分オーバーしてそうだし、マージン見て450W以上のが安心だし安定しそうだけど
ウチは
939athlon64X2・光学2台・HDD3台・1G*2
ケースファン4発・FDD・USB外部機器3〜4台
を3年使ってる480W(12V25A)で安定運用してたけど、
サファ3850AGP入れたらちょっとフラフラ、数日後電源死亡した
なので電源は高効率で定期的に交換が安心安定ってのが俺のジャスティス
今3850買うんだったら、4350待つ方が良さそうだね。。
>>854 レスありがとう!
3850は安くて良いよね。4350はいくらになるかが解らないし。
4350が出たら、さらに3850が安くなるかもね。
480Wで電源死亡って俺の425Wだと厳しいかも・・w
でも死亡したら、買い換えりゃ良いかw
HD3000シリーズはFlash Player 10.1のベータ版に対応してないような
858 :
Socket774:2009/12/17(木) 21:42:30 ID:U150WvdQ
759が出るのは、ゴールデンWeek前後みたいですね。なので、とりあえず6200ロープロ買って来ました。
859 :
Socket774:2009/12/17(木) 22:27:42 ID:4HBfiPti
久しぶりにSAPPHIRE HD2600XT 512MBを物置から引っぱり出してきた。
OSインストール後、まず手始めに3DMark2001SEを走らせたんだが、
スコアが13000くらいで思ったよりも低い気がするんだが、これって普通こんなもんか?
スペックは
GA-7N400 PRO
AthlonXP 2500+ FSB333MHz Barton
メモリ3GB Dual-Channel DDR333 2.5-3-3-7
WindowsXP Home SP2
毎日チップスター食ってしまうなあ…
誤爆スマソ
>>856 ・・・・・・HD4350とHD3850ではクラスが違いすぎて比較対象には全くならんぞ。
>>859 低すぎるな。
うちのX850PROの98SE機ですら20,000超えた。
CPU C2D E6600(98SEなのでシングルコア扱い)
MEM 1GB(デュアルチャネル)DDR2 640MHz
GPU X850PRO
おそらくドライバがちゃんと当たってないのと、メモリ3GBってデュアルチャネルにならんと思うが。
863 :
Socket774:2009/12/18(金) 05:52:21 ID:a8AJ1slG
>>858 マジっすか?俺は今日って聞いたけど…‥
>>864 オンボードのHD3200はUVD2だからそれ以降のモノって括りじゃなかったっけ?
でも、あちこちで聞くとHD3850でも再生支援効いているみたいなんだよなぁ。
3850もUVD2はいってるんだから、みたいなんだよなぁ、と迷う余地無いじゃん
またきたよ。UVD2ネタ。
>>865-866 lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ U | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l U ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| V l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | V |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| D | | l | ヽ, ― / | | l D |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
>>866 念のため書いておくけど、UVD2対応はHD4xxxだからね。
870 :
865:2009/12/18(金) 19:00:06 ID:miynFH1Z
10.1のリリースノートではHD4000以上が対応なんだけど
あちこちでHD3系で対応してたって話を見るな
>>872 やっぱりこれ見るとっていうか公式にも書いてあったけどHD3000シリーズはオンボードって
縛りがあるんだよな。
ATI Streamは当初HD4000以上、途中でHD3000シリーズも加わって期待してたのに
OpenCLではHD4000以上になって、今回も公式にはHD4000以上だよね。
>>871 そうなんだよね。でも、確かにWin7Pro32bit上において10.1BETA2+Enzyme1.0で再生支援が
効いてるんじゃないかなぁってCPU負荷の動画はあった。ただ再生はカクカクだったけど(w
G400買ってきたウホホ
いくらだった? 100円?
877 :
Socket774:2009/12/19(土) 09:41:42 ID:jp+P5KsM
そう言えば昔はマトロックスかどこかのやつが
高画質でいいって高価で売られてたけど今なら安く買えるのかもな
OSがXP以前のもので3D使わないんならいいのかもな
デジタル接続できるのかは不明だがw
Matroxは値下がり率が極端に低い。
G450ですら今だに現役商品で販売価格もほとんど変わってないのが驚き。
881 :
859:2009/12/19(土) 12:52:11 ID:GYNAeQv7
ドライバいろいろ入れ換えてみたけど、いっても14500ぐらいのスコアでした。
ベンチマークソフトが古ければ古いほど徐々にスコアが上がっていくと思ってたけど、
3DMark2001SEと3DMark03では、
3DMark2001SEより3DMark03の方がスコアが高かった。
>>879 未だに現役で使ってるが他人様にはお勧めできない
>>877 たけぇw 俺の地元だと6600買えるw
884 :
Socket774:2009/12/19(土) 14:23:12 ID:mvHo3XyD
全裸になり抱き枕と体の間にオナホール挟んで上から激しく腰を振って
〇〇ちゃん、〇〇ちゃんイクよッ!イクよ!う〜って言ってたらイク瞬間に
妹が部屋開けてきて「何?また変態な事してるの?臭いけどちゃんと洗ってるのそれ?」って言ってきた‥
またって事は前に何か見られたのだろうかorz
>>879 今時の3Dゲームがようやくテッセレーションで滑らかに!なんて言いだしたけど
こいつはとおの昔にそんなモン実装してたんだよな
標準化されてないテッセレータでよければRadeon8500のTRUFORM、9700のTRUFORM2.0なんてのもあったよ
DX9の仕様には存在してたが当時の覇者NVDIAが否定したせいで日の目見なかったんだよな
GF7950GTからHD4670に乗り換えてみたが、7950GTの方がゲームはさくさく動くなw
ダメオンはゴミだから仕方ない
よかった
俺のMAXXはダメオンファミリーじゃないし
>>890 自動翻訳をかけたら「激怒激怒MAXX」になりました。
まっくすくすん
古い3Dエンジンだと妙に遅くなるのあるらしいね
MAXX君はCPUパワーがあれば初代ラデオンやGF2GTSより早くなることがあった
けどあれって実質WIN98用じゃなかったっけ?
MAXX含めRage系は専用プレイヤー使ったDVD再生こそ真髄なのですよハイ
888だがHD4670発熱多そうだな
VPU recoverがすぐに反応してベンチが通らん
ファン掃除して7950GTにもどすことにするわw
897 :
Socket774:2009/12/20(日) 21:06:52 ID:fobanaOn
AGPカード & 地デジチューナー の方いませんか?
HDCP対応のAGPカードとモニタを持っているので、
地デジチューナー導入を考えてるんですが、
現状Windows2000なのでOSも新規で購入しなくてはならないので、
Windows7にしようかVistaやXPの方がいいのか、その辺りも含め、
お薦めの 地デジチューナー & OS はありますか?
板違い。
>>896 ファンよりもOSを掃除したほうがいい気がするがなw
350W電源だと4670きついかな
>>900 それぐらいの電源積んでるメーカー機(NEC)に4670積んで
無事動いてるって報告は見たことあるぜ
俺んちの250wじゃ無理だが
902 :
Socket774:2009/12/21(月) 04:21:56 ID:jTByA9Q2
4350AGPが待ちきれなくPCIの4350買ってしまったちゃ!
>>899ケースがソンチャーのTQ700mkIIIだから、熱こもるとすごいことに
なるんだw
OSはクリーンインストールしなおしたんだけどな
そろそろ今風のケースにした方がいいかもなwww
Conroe865にC2Q6700載せて電源はオールテックの500W
まともな熱対策無しだと、今後きついかもなw
つか、いい加減卒業したほうがいいのか??
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 卒業!卒業!!
| ∧_∧ さっさと卒業〜し!!しばくぞッッ!!!!
.| <`Д´ >つ─◎ ♪__________ ♪
.| /´ ̄し' ̄し' \ ///. |◎□◎|.
 ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _) ◎彡.| | バン
| ´`Y´ .| | バン
t_______t,ノ
>>903 いまだにTQ700使ってるんか、尊敬するよ
中身は交換し放題でも、ケースは交換するとバレるからな
ずっと愛用してたラデオン9800pro死亡につき、AGPで同等以上の性能のものを探しています
4350等ロークラスのものだとメモリバスが256bit>64bitになるけどベンチ性能は上っぽいようですが
この辺のに換装しても問題ないものなのでしょうか?
古いゲームやってると支障がある。
サブマシン用に安いGF6200を買ってきた
だがずーっと付いてるTNT2が元気すぎて困る
せめて年越しくらいは迎えさせてあげようかw
>>907 4350って9800PROと同等以上のベンチ出すの?
だったら買ってファンレス化してみるかな
すまん、誤爆
9800proって
・256MBのDDR2(256bitバス)
・128MBのDDR1(256bitバス)
・128MBのDDR?(128bitバス)
とかあって9800proとだけ言われても性能全然分からんと思った
3650買うんだったら、もうちょい金だして3850買う方が幸せになれるのかな?
電源が足りるなら。
917 :
sage:2009/12/23(水) 15:19:14 ID:jPrX2+Dp
はじめまして初心者なので教えてもらいたいのですが、
今のボードよりパワーアップしないと出来ない3Dゲームをやりたいのですが
良い換装ボードを教えてもらえますでしょうか?
現在GIGAのマザーにGF6600のボードをつんでるのですが、
パワーアップのためにHD3850にしたいのですが問題ないでしょうか?
それともやはりGF系のボードを選んだほうが無難でしょうか?
電源は400Wです。
どなたかご教授よろしくお願いいたします。
失礼しました。sage入力場所間違えた(^^;
初心者を免罪符にして自分で調べる気も無く教えてほしいなら
価格com辺り行ったほうがいいよ。
>>919 おお、こんな調べ方もあったのですねありがとうございます。
コメントを呼んだところGF系から変えてOKだったというコメントがあったので、
自分のもそうだと信じてHD3850買ってみます。
失礼しました。
6200と6200Aと6200AXの違いがわかりません。
上から順に
PCI-Eネイティブ
AGPネイティブ
AGPネイティブで機能削減版
昨日、要らなくなったケースを捨てた。6200Aが刺さってたが、一緒に捨ててもーた。
>>921 AXで制限されてる機能って何?
ググって見たけどようわからん。
教えてプリーズ。
powerleapのHD4670が期待はずれだった俺は、sapphireのHD3850ポチっちゃったよ
>>922 じゃあAGPな私達は
「6200A>6200>6200AX>6600」
ということですかね?
今更6200なんてどれでも時代遅れだから…
プアビデオ(笑)搭載で再生支援もしょーもなかったしなゲロフォース
>>926 サファイアはちょっと危険らしいですが?
昨日友達と相談したのですが、理由はわからないけどサファイアは
載っているチップ能力をちょっと抑えてるものが多いらしいです。
と玄人志向のHD3850買った次の日自分のパソコンがAGPじゃなくてPCI-Express
だったことが判明した俺が言ってみる。
おれバカス・・・ネットでマザーを調べた時はAGPだったのに…
>>929 間違い
サファイアがリファレンス通りかそれ以上の能力で製品作られてる
AGPの3850なんかPP切った常時全開仕様
だから2D描画もフルパワー
現状HISのオーバークロック仕様を除いて一番性能が設計通りに出てる
というか、サファイアはATI純正verの供給源だけあって
品質と性能がピカイチなベンダーだとオモ
逆にパワカラ、パワカラOEM混入のクロシコとかのがチップ能力を抑えてるのが多い
メモリクロックとかリファレンス以下のがザラだしね
>>925 3850の長さに泣け(w
オレはHDDと干渉したから、HDD減らしたぜw
4670のサイズしらんけど…
>>929 やばいのはパワカラだ。
サファイアはリファレンスどおり。
変なこと書くな。
なんというカブリ…
核地雷9800PROまだ動いてます
>>930 俺のサファイアHD3850AGP(初期型)はアイドル300MHzだけど?
パワカラ俺も刺してみたけど、これおかしくねーか?
Q6700でゆめりあ1280x960 画質最高 で14000程度しかいかねーぞ
ハイデフoff Hotfix メモリ4G こんなもんなのか??
ちなみに同じ条件でXFXゲフォ7950GTだと30000超えた
PCI-E環境でも2.0のカードを1.1にさして低解像度で実行すると何故かGPUロードが下がり
スコアが悪くなると言う問題を抱えている>ゆめりあ
おかしいと思ったら他のベンチを試すのが良い。
サファイアって頑なに1スロット占有クーラーのイメージあるから避けてる
(外排気ですらないこともあるし)
そこそこ性能があってそれなりに発熱するビデオカードなら特に
938 :
517:2009/12/25(金) 23:16:18 ID:1hhUTPC+
i855GMEなProx-B501でAGP使えねー!と騒いでいた人間だが、内蔵グラフィックがドライバー停止を起こしたりと不安定なので、再び搭載にチャレンジしてみた。
クロシコのHD 3650 AGPが動いた。D3Dでも問題なし。
やったのはオンボードグラフィックをBIOSで明示的に殺したのと、メインメモリ2GB→1GBにしたこと。
前者は前にも一度試していたはずなので、どうも後者が原因クサイ。
そういえばこのママン、一般に出回ったバージョンはメモリスロット1本にされてたんだよなあ…(手元のはバルクでメモリスロット2本)
メモリ2GBがアウトなのは痛いが、OSがXPなんで1GBでも何とかなるのが救いか。
ま、こんなこともあるって事で。
939 :
930:2009/12/25(金) 23:48:05 ID:uZa/1w2s
>>932 おお、俺ガイル!
>>934 スマソサファ3850は全部PPカットだと思ってた
どうやらサファAGP3850は後期版のみPPカットになってるっぽい(中期もかも)
ウチのサファ3850AGP後期はアイドルでもPPカットなcore668Mhz・mem829Mhzで省エネ(笑)の全開状態
とりあえず今新品で手に入るサファ3850AGP後期はPPカット全開版って感じっぽい
2Dの描画ラグもねじ伏せてるし、PCI-EX版ドライバも使えるし、すげぇ安くなってるし
けっこオススメ ボード長いけどw
>>937 ボードの冷却はケース性能とエアフロでカバーしてるから気になんない
現に1スロの3850でも室温28度でアイドル52度・負荷時65度で安定出来てるしね
むしろ2スロのPCI塞ぎのほうが我慢ならん
PV4とかPT2とかSBとか、けっこうPCI使う人間には2スロは選択外
それにあの分厚さはエアフロ障害にもなるからちょっと…
パイプカット
941 :
Socket774:2009/12/26(土) 00:31:26 ID:gGg6qlKU
ギガバイトの4650っていつの間にか、4ピン電源、HDMI音声比対応になってるじゃないかー!
もうAGPでファンレスの選択肢は、5200か6200Aか6200AXしかない。
クーラーにもよろうが2スロ仕様で下塞ぐのと
1スロ仕様を下スロ開けて使うのに大差あるまいね
それに市販VGAクーラーでいつでも2スロに出来るんだしさ
1スロを馬鹿にしちゃあいかんがよ
なんかサファイアの買った人って聞いてもないのに自己弁護に必死な感じが・・・。
自己弁護ってワケではないと思うよ。
実際9800Pro 256MB(DDR2じゃない奴)がATI純正とか言って
付属CDがサファイアだったりしたし、かなり近い関係なのは
間違いないはず。
ATiリテール品もSAPPHIREが生産してるんじゃなかったっけ
ていうか、(ほぼ)リファレンス通りな作りのカードなら、
どこのメーカー製のでもそう大差ないはずだよね?
ATi純正=サファって、取り立てて言うほど何かメリットってある?
何かあるならサファのHD3850買おうと思うんだが。
HD3850に関していえば、HIS、SAPPHIRE、PowerColor(玄人志向)どれも違う。
FANコネクタの位置、補助電源の種類、コンデンサ等レイアウト、みんな微妙に違う。
>>934 へぇ〜、ロットによって違うんだ。知らんかった。
うちのサファHD3850は2D時コア669メモリ829
3D時コア709メモリ829だな。まぁCCCのOverdriveに任せたからだけど、
コア720メモリ950(CCCでの最大値)でも落ちたことないけど、ちょっとマージンとってる感じ。
>>935 ゆめりあは1024*768の方がデータ多いぞ。
ちなみに、上記オーバークロック状態で1280*960で38000超える。
1024*768なら51000越え。
カタ9.10で、AAはアプリ任せでAI切って、適応AAは画質、異方性は8X、ミップマップは画質。
結論:そのパワカラはおかしい。
>>947 リファレンス通りなら大差ないよ。
サファのメリットはまさにそこで、リファレンス通りだから、変な挙動をしない。
HISはハナからオーバークロックにしてるだけ。保証してるとも言えるけど。
パワカラは常にあやしい(w
>>947 サファが地雷ってレスがあったから反応してるんでしょ。
リファレンスの製造をしているベンダーが地雷のわけないって。
そんなんだったら設計段階から地雷だったんだろw
つーか、パワカラが9700proでコンデンサケチって落とした評判が今も引きずられてるってだけ
男は黙ってオイルコンデンサだよな 音が全然違う
巣へお帰りください。
>>951 そういえば核地雷品を出したことあったね
普通なら廃棄される選別落ちをパイプ削ったりメモリ幅削ったりして出したりと結構アコギな商売してるしね
ダウンクロック品ってなんなんだろな・・・・・ 笑うw
それメーカー(ATi)公認でやったのがHD4730。
9600とかの64bit地雷が遙か彼方に飛んでいく核爆弾。
ヤフオク7950GT-AGPに新バリエーションが追加されてるが・・・
>>957 CPUメーカーもGPUメーカーもそれをやっていない所は無いw
PPカットって何?
>>957 価格が5倍10倍になってもいいならやめるお^^
965 :
Socket774:2009/12/27(日) 10:09:59 ID:U/RGWvoq
HISの4650ってまだ出てへんの?ワンスロットルでHDMI付いてるから欲しいが
>>963 その理屈ならサファだけ正規品が格安でなければいかんが
他所ベンダーがやってないときにサファだけやてた時分、正規品の価格は他社と同じだったよ
チンコはきらないよ これ豆な
>>931 サファの3850長いなwwww
4ピンのコネクタ二つ消費するのも知らんかった
だが性能は満足だ
970 :
Socket774:2009/12/27(日) 20:08:43 ID:MmEswtJn
HISの4350、AGP版待ちきれなくてPCI版買っちまいそうだ
ファンレスはないのか
VRAM1GBか・・・
メモリ2GB以上積んでると削られそう
だがそれがいい
cusl2・512MB・p3-800・GF2(32MBAGP)@XPsp3って古PCがあるんだけど
こいつのVGAだけ今時のに替えてもHD動画再生用にはキツイかな?
HD動画はyoutubeとかのflash系なんだけど。
>>975 CPUが弱すぎ
少なくともデュアルコア以上のCPUじゃないと
滑らかな再生は望めない
>>975 最近のVGAなら、つべやニコのflash系にも再生支援使えるようになってきてるから
幾分かはましになるだろうね。
ハード以前にメモリが足りなさ過ぎ
『そう云う遊び』がやりたいなら440GXかAP133でやれ
i815よりはAGPx8が動く確率は高い
本気で云ってるなら病院逝け
>>975 CUSL2-M(@P3 1BGHz+512MB+GFFX 5200+WinXP SP2)使っているけど、コーデックと
ForceWare次第で、1440x1080なMPEG2-TSファイルならローカル再生出来ているよ。
P3 1BGHzでもCPU使用率が80〜90%取られているいるから、P3 800MHzだとスムーズな
動画再生はまず無理だと思う。
もし、CoppermineコアCPUの古いパソコンで遊ぶつもりでフルHD動画を動かしたいのなら、
最も高速なPentium 3(1.13GHz)と、UVD2対応3450HDで試してごらんなさい。
>>971 HIS HD 4350 iFan Native HDMI 512MB (64bit) DDR3 AGP
http://www.hisdigital.com/jp/product2-498.shtml HISの4350は、HDMI対応、55nmプロセスで低発熱(GF6600比)、DDR3の1.3GHzを
載せているから自分も欲しいよ。これを北森PCでダウンクロックして使いたい。
>>975 CUSL2のMATXの方にPen!!! 1BGHz+512MB+HISの4670積んでるけど
Youtubeの1080pなんかは再生支援のお陰か40%前後で再生される
最新の世代の支援が使えるとCPUがする仕事ってデータを
拾ってカードに投げる仕事以外殆どなくなるから
視聴なら化石だろうがバス速度さえたりてりゃ間に合っちゃうんだよね
>>980 HISの H467Q1GHDAP(HD 4670)は、12,000円前後だから、メモリ半分のHD 4350は、
7,480円前後じゃないかな?
HD 4670と違って補助電源も要らないそうだし、HDMI+DVI-Dでデジタル出力の
デュアルディスプレイが出来るから是非欲しい。
GeForce Ti4200/5700世代を使っている人のAGPグラボ置き換え用にピッタリだ、
GeForce 7600GS/GTの中古は、三年落ちのくせにあまりにも価格が高過ぎると思う。
Radeon9550 突然ボンと逝って死んだけど コンデンサの破裂だったので
70円で買ってテキトーにはんだづけしたら直ったw
勿論、BLACK GATEだよな?
>>982 つまりHD3650あたりを載せれば、俺の子豚PCも動画再生マシンとして復活するわけだな
それとも、もう少し良いビデオカードが必要?
どこも在庫ないからじゃね?
>>984 コンデンサって破裂するものなのか…こええ
電解は破裂の危険性があるからこそ、圧力が高まりすぎて
致命傷にならないようにするために切れ目を入れて爆発しやすくさせてあるのよ
評価に書かないなら写真うpしないと信じてもらえないよ。
修理上がりかどうかなんて買った人が知り得る情報ではないはずだが。
使用感があるってことならただの中古だ。
>>975です。
レスくれた皆さんサンクス。
急にPC使えない場所に出張でレス遅れてスマンです。今も出先。
とりあえずP3でも1GHz超くらいだったら何とかなりそうですか。
帰ったらパーツ屋巡りしてみます。4670欲しいなぁ。
そりゃ支援なけりゃそんなゴミじゃ重いだろう
>>996 一応、GeForce 6000/7000系のAGPグラボもH264(MPEG 4)を含んだHD動画の
再生支援が効くみたいだけど、動画支援目的なら手に入りやすいラデオン
HD 3000/4000系にした方が良いと思う。
今時のHDMI付きフルHDモニタにデュアルデジタル接続出来るだけでも、
古いGeForce2からラデオンHDに変える価値はあると思う。
981さんのCUSL2-M環境で、HISの4670が動いているそうだけど、古いままで
電源が弱いまま、これに変えると最悪だとマザーも巻き添えになって
死ぬかもしれない。公式では、最低400W電源が必須だと書いて有る。
出力の弱いPentium3系なら電源が若干弱くてもいけるかとは思うけど、
それでも安全の為に350W以上の電源を積んだ方が良いかもしれないね。
低発熱で電源が弱くても大丈夫そうなAGP版 HD 4350早く売り出さないかな。
買い換えろクズ
1001 :
1001: