ところでVistaがスベった感がある件について★23
1 :
Socket774 :
2008/09/23(火) 23:37:54 ID:lscARDrU
2 :
Socket774 :2008/09/23(火) 23:38:19 ID:lscARDrU
3 :
Socket774 :2008/09/23(火) 23:38:40 ID:lscARDrU
4 :
Socket774 :2008/09/23(火) 23:38:59 ID:lscARDrU
シェアでしか語れんバカは前スレ百万回読み直してこいw 学生じゃ世の中の流れわかってないのは仕方ないかも知れんがなw
6 :
Socket774 :2008/09/23(火) 23:51:45 ID:X+5TNRL8
シェアで語ると 「ここ最近の小説で一番良いのは恋空」 ということになりかねないが、それでいいならいいぞ
XPは98/Meからの移行組に支持されただけで 2000組だった俺にはXPは糞そのものでした。 不便なところ被ってでも64bitを選ぶならVistaはアリだと思うよ。 逆に32bit版Vistaは擁護できんな。 メモリ上限3GBしかないのにOSに食われるわけだから
売れても無い無能作家やその狂信者が 恋空は糞だ、俺たちの小説の方が優れている とか喚いているわけか
>>1 乙です。
>>7 自分もVista x64をC2Q、Phenomの2台の自作機で使って
いますけど、SP1後は特に不満はないですね。アプリなん
かもあまり気にしないで使えますし。
Vistaはβ2の時は32bit、RC1、2から64bitを使い続けてい
ます。
最近はベンチでも昔ほどの差はなくなっているし、そろそろ
釜の底が抜ける頃じゃないかと思っています。
>>8 まんまそんな感じw
マイノリティほどノイジーという2chの基本法則だと思えばいいかと
HDD 2TBの上限があるからな。 64ビットへの移行の波がくるとVistaなり次の7なりに移行せざるを得なくなるよ。 XPx64?あれは、糞だ
> Vistaなり次の7なり 7だろうなあVistaじゃなくwwwwwwwww
7はVistaベースだけどね。
14 :
Socket774 :2008/09/24(水) 00:44:04 ID:4VyqYmGE
有料アルファ版テスター乙
>>7 Vista x86は当たり前だけど汎用デバイスドライバがXPより遥かに多いから
VGAやネットワークアダプタのような必須?ハードウェアの互換性はとても良い
C2Dだったら32bit版の方が体感速いしな
64bitが一般におススメできるのはCore i7とDenebコアPhenomが普及してからだろうな
しかし、ハードウェアがやっと64bit向けに移行してきたにも拘らず
XP x64はソフト的に死亡確定
Adobe CS4シリーズの必要動作環境
ttp://www.adobe.com/products/photoshop/photoshop/systemreqs/?promoid=DRHXB >MicrosoftR WindowsR XP with Service Pack 2 (Service Pack 3 recommended)
>or Windows VistaR Home Premium, Business, Ultimate, or Enterprise with Service Pack 1
>(certified for 32-bit Windows XP and 32-bit and 64-bit Windows Vista)
まぁ、XP x64は名前こそXPだけど中身は2003の64bitカスタムだからな
WindowsUpdateで2003SP2がそのままの名前で出てくるのはどうにかならなかったのかw
OSなんてのは最終リリース版まで常にテスターだろ MSのはいつもことだし、OSX系もひどいしな
>>14 うん、俺からすればたいした出費じゃなかったからな。
Ultimate限定で提供されてるUnixコマンドツール群が便利すぎる。
そんだけで十分もと取ったよ。
>>16 Meみたいに萌えキャラが確立するほど地雷要素がないんだよな。
恐ろしいほど安定してるし。
ああ、nVIDIAのβドライバとか入れなきゃな!
>>16 Linux系もかなり来てるよな
トラブルシュートが楽しくて要らないのについつい使ってしまうw
>>21 いや、わかるんだけどね。
これから新規層獲得してシェア拡大していこうとかっていうビジョンでもあるなら。
でも、実際そこまで新興市場は伸びてないし、むしろ97〜2003で続いてきたUIを
否定することは、旧来のユーザーの利便を無視してるんだよね。
ちなみに、VS2008でRibbonアプリ作れるんだけど、そのVS2008自身は
従来IDEの延長のルックアンドフィールなんだよな。
エンドユーザーはモルモットだけど開発者は今まで通り使ってくださいってこと。
酷い話だろ。
Vistaは要求するハードウェア(ソフトウェアもか)にうるさいという点以外では 普通に使えるレベルになっているからな。 Meには遠く及ばない。
そもそもVistaの中身がアレっていうより 一般の業務(Officeとか)やネットならXP(が動くスペック)で事足りるってのが問題なんだよ
Meよりはるかにマシなはずなのに Meと同じぐらい評判悪いよな
windowsなんてゲーム専用機です。エロイ人にはそれがわからんのです。
OS設計屋やセキュリティー屋にとって理想的なのがVistaらしいが、 一般消費者は必ずしもそうではないという、ずれかな。 がちがちにセキュリティーで固められて、使いづらいだけでなく、 一部アプリが動かなくなっているし、テレビ関係はほぼ全滅だし。 業務アプリは、もはやVistaは論外といった状態。新規で見積もりとってるが、 持ってくる業者は全部XPマシン。Vistaでも検証作業をすればいいのだろうけど、 アプリも肥大化していて、新たにVista上でアプリを開発しない限り、 動作保証できないと。もちろん、今から作るアプリは顧客の要望に応じて、 そのOSに合わせて作るらしいが、要望はほとんどXPだと。
とりあえずVistaのガジェットがXPで利用できる限りVistaは要らない。
29 :
Socket774 :2008/09/24(水) 10:30:21 ID:GBHvtRbd
>>27 みたいな話は2k〉xpの頃にもよくあった話だなw
SP2出た時にも同じような事でうちの会社揉めたしw
そう、そしてXPSP2がじわじわとシェアを拡大ということになる。 最終的にはWindows7をみんな仲良く使うという結果になるのかな。
XPは売らなくなってしかたなくVista系移行って感じになるでしょ 新規アプリ等が7対応になってXP非サポートが徐々にでてきて XP⇒Windows7に移行ってパターンが増える気がする そしてMSはVista移行時と比較してWindows7の人気をアピールとかそんな流れ
皆さん、全く新しい選択肢の登場を待ち望んでいるのですね。 わかります。
まぁ実際XPは良く出来たOSだよな 2kの取っ付きにくい見た目から当時としてはオサレに変身して、今やセキュリティもかなり高いし ね
うちはXP SP3が2台稼働してる。
うちはXP SP3が1台、XP SP2 64Bitが1台、Vista Ult 32Bitが1台、Vista Ult 64Bitが1台 、2008 EE 64Bitが1台稼働している。
>>33 そうかあ? 自分にとっては実務に徹した2kこそがナンバーワン、
XPはゴテゴテを徹底的に削れば合格、なんだけど。
>>37 一応 追記しとく。
2008 EE 64Bit
+Hyper-V
Solaris10×1(コンテナ ×2)
CentOS ×2
Windows XP SP3 32Bit ×2
2008 Server Core ×1
2008 Full ×2
>>35 流石にXPx64とVistax86は要らないんじゃないかと。
VmwareがDirectXも半分くらい動くようになってきたし速度もかなり速い ubuntu->vmware->winxp->game この構成が今後の主流になる
WinXPで全部動かせばいいじゃん
サポートの切れたバグだらけのOSをメインに置くのは危険だろう
>>27 テレビ関係が全滅ってどういうこと?
地デジ・アナログは普通に移るけど・・・テレビ業界関係の何かのこと?
Vista Capableマークは64bitにも対応しないと取得できない
>>43 テレビ関係業務で使うアプリがVistaでは問題ありで、
あの業界ではVista全滅って意味だと思う。
それを言い出したら未だにFAではDOSベースとかNECのPC9801とか普通なわけだが 恐らくは技術のない例のキャプチャボードメーカがVistaはサポしない事にしたあの一件だろ
47 :
Socket774 :2008/09/25(木) 12:02:00 ID:yVSxp2w7
定期的に自作板で企業リースのシェアを暑苦しく語る馬鹿が来るよね。 死ねば良いのに
Vistaに換えたらGyaoとかのストリーミングが見れなくなった! セキュリティソフトかと?カスペ切ったがダメ クッキーは当然許可有効にしてある カスペのパケットフィルタリングルールがストリーミング関係がことごとく遮断に!全部許可にしてみたがダメ 何コレ? 原因が判らず困ってる XPの時はこんなトラブル起きなかったが
ん?別に見れてるけど
法人リースとFAの違いも分からん奴も頭相当悪いぞ
51 :
Socket774 :2008/09/25(木) 15:01:43 ID:UZ+guiGo
ところてんでVistaがすべったに見えた。
税の改正でリースは減った。 固定資産に計上しないといけないので、 買取よりもデメリットが大きくなった。
VMware で万事解決! そう思ったら Vista マシン1台ぐらい買って試してみたくなった。
Vistaマシンを持っていないのにこのスレに来るのはどうして何でWHY? 在宅ソフトウェア安全・品質審議会の会長さんですか?
VMwareならESXiでいいじゃん。
うごけばな
>>54 お前等は何かに統率されたように、あらゆるVISTAアンチスレでその類のことを喚いてるけど
「VISTA持ってないならVISTA批判するな」って意味不明だと思わないか?
まぁその理論だとPS3持ってないやつはPS3バカにしちゃいけないことになるもんな
Vistaの売上はPS3の十数倍だけどな
なんで張り合ってるんだw?
>>48 XPでもなるときはなる
YAHOO動画とかでもなる
ぐぐって対策かたっぱしからやったら直った経験がある
どうやるのか忘れたから調べてがんがれ
48だが、ごちゃごちゃして訳判らなくなって煮詰まってる。 誰か検索や解決のヒント教えて。
>>57 使ってもいないもんの感想を書いてアンチ面するわけ?
だがしかしそれはおかしいだろう
Vista使ってるけど、使っておいてアンチ面乙とかいいだすんだろ
使ってるなんてのはレスだけなら誰でもできるしなw SSか動画な流れになった途端にアンチが減ったしww
VISTA使ってるけどアンチだおwww
VISTAは使ってようがいまいがボロクソに言われるんだな・・・。俺Meで良かったわ
何か荒れてるな。使ったことない人間がとやかく言うのは問題あるように感じる。
俺は
>>67 と同じく、使っていてアンチだな。
俺も使っててアンチ デュアルブートでXPとVistaだけど なんかVista使う気がしない
以前まではVista安置だったけど、 C2Dに換装してからはVistaでもいいじゃん派に。 32bit版でのはなしだけど。 64bitはXPもVistaも俺にとっては致命的な点があるからだめ。 なんかこれってXPの時と似た状況だよな。 XPも重い糞いいわれてたし。 違うのは、VistaにはXPというライバルがいるのに対し、 XPにはとくにいなかたってところか。 むしろMeやらなんやらの敵に塩を送る状態のものがあったし。 強いていえば2kだろうけど、シェアはXPとはひかくにならんだろうし
以前まではVista安置だったけど、 C2Dに換装してからはVistaでもいいじゃん派に。 32bit版でのはなしだけど。 64bitはXPもVistaも俺にとっては致命的な点があるからだめ。 なんかこれってXPの時と似た状況だよな。 XPも重い糞いいわれてたし。 違うのは、VistaにはXPというライバルがいるのに対し、 XPにはとくにいなかたってところか。 むしろMeやらなんやらの敵に塩を送る状態のものがあったし。 強いていえば2kだろうけど、シェアはXPとはひかくにならんだろうし
Me全盛期の頃は「9x系で一番安定してるのは98SE」って言われてて 結局何年経とうが覆らなかったよな なんだったんだMe
Me? Vistaの先輩 2kはビジネス向けという位置づけだったから、一般向けの9x系のシェア とは比較にならなかった。が、しかし、いいOSだったと評価する人間は オレを含め多い。 Vistaが後にどう語られるか?は興味深い問題だ。
7がWindows Vista Second Edition確定っぽいからな。
76 :
Socket774 :2008/09/26(金) 20:56:23 ID:1U3NBwfc
それまでに俺の使ってるアプリがWebベースでも何でも良いから 軽く安定してWin依存から脱却してくれる事を切に願うぜ ぁぁ早く脱糞してぇ
Ultimateだが、正直Enterpriseが欲しかったなあ。 店で販売してないんだよなあアレ。 MediaCenterなくしてるところがいい。
7は何気に期待できるんじゃない。
Win98も98SEで化けたし。
発売もβ出始めるの早いから来年末かな。
>>76 自分で作れば?
7は何気に期待できるんじゃない。
Win98も98SEで化けたし。
発売もβ出始めるの早いから来年末かな。
>>76 自分で作れば?
VISTAアンチじゃないし、VISTA使ってもいないけど。 SP2が出るまでは、メインOS変える気はしないけどな。 VISTAは買わずに7になっちゃいそうだな・・・。
>>78 おれは、どちらかと言うと95を思い出すけどな。
7は、95 -> 98って感じじゃない?でSP1 or SP2でやっとまともになりそうな。。
7を待っている人間も、無印に期待は・・・・
2Kの時は98SEとXPの時は2KとそしてVistaになってXPと どうしても比べられちゃうよねw
>>81 95は無印 OSR2.0 2.1 2.5とOEMVerが豊富だったからちょっと違う感じ。
OSR2.1が自分は好きだった。
Vista は XP と同じ道をたどっているよな。 周りの状況が違うだけで
その結論に至った経緯を詳しく説明してくれ
XPも出た当時はすげえクソ扱いで 2kサイコーみたいな感じだった記憶が… Win7は凄いという評判が先行し気味だけど 出てみたら以外とタコで、 これならVistaSP2の方がいいじゃん>< ってことになることがないかもしれなくはないよね…
>>87 当時はWin98SE最高ってのが一番多かったよ。
7のベータが来月配布のようだからそれしだいかね。
VISTAはもう出た当時とは言えないし win7の相手はVISTAじゃなくてXPだろ
β1は12月だよ
91 :
Socket774 :2008/09/30(火) 07:23:24 ID:eBlzvpFI
7は要はVistaだからな。 ところでVistaからのアップグレード優待版はもちろん出るんだよな?
SP2だから無料だろ
SP2なら無料、SEなら有償。
無料と有償って違和感あるな。料か償どちらかで統一しようよ。
7=VISTAみたいな言い方すると 98=SE 2000=XP XP=SP2 みたいな論法も通用するのかねw XPとXPSP2はともかく別名で売られてるんだからw 7が当たってもVISTAが当たったことにはならんけどなw
7がマイクロカーネル理念を捨てない限り俺はこのスレッドを荒らし続ける。 エロゲの資産が100%責任もって動くようにしろ。
97 :
Socket774 :2008/09/30(火) 20:59:34 ID:WA/UtWO2
マイクロカーネルとか言う名前だけのスーパーメタボウルトラデブコード書いてるからリム
98 :
Socket774 :2008/09/30(火) 21:03:50 ID:+QLlXc9i
Windows7もβやRCテスト1年やるんだろ。 出るのは、2010年。
そこからバグ改善とドライバ改善に一年、それが普及するまでに更に一年 その頃には64bit一本化って話が必ず出てるはずだから64bit環境揃うまでに一年 64bit安定版SPが出るまでに一年←このへんで新OS そのOSのSPが出るまでに一年か二年 計4+1〜2年
米Microsoftが、次期版OS「Windows 7」は新しいカーネルではなく、 Windows Vistaを基盤にすると明らかにした。同社は5月27日、 Windows Vista公式ブログでWindows 7の状況について報告。 その中で、Windows 7はWindows Server 2008と同様に Windows Vistaを土台にすると説明、一部で流れている 「MicrosoftがWindows 7向けに新しいカーネルを開発している」 という憶測を否定した。
マイクロカーネルというのはプログラムでいうと Open("Network"); Read("Network"); Close("Network"); のような感じで""の中身を変えるだけで例えば"USB"とか"SOUND"とかを やってしまえおうというもので、こうすることで Open Read Closeの3種類の命令をカーネル実装するだけで終わる サーバアプリなんかも3種類しかないから単純化されて流用が容易になる linuxやUnixはそういう設計が既になされてるが マイ糞ソフトはまたしても開発に失敗しました
ほう、Linuxがマイクロカーネルとな(w
ディスクの書き込みキャッシュを有効にする ってデフォでチェック入ってるっぽいけどHDDなら大丈夫なん?
日本語で頼む
105 :
Socket774 :2008/10/01(水) 19:32:18 ID:9YBba18M
必死だなあ。 大変だなあ。
>>105 ベータ版で良好な成績出しているなら7へ移行できるぞ。
ありがとう、有料ベータテスター諸君。
GM45とかのノートでは特にVistaがいいよ VistaロゴのためにDirect3Dチューンに忙しくてXPのドライバダメすぎ というかIntelのドライバやばすぎ
つーかG45はVistaのロゴとるのが目的だから当たり前だろw まあG35が覚醒してくれるのが最良なんだがな
GM45の性能どうなんだろうな。 PC初心者のうちの叔母にはMobility RADEON載ったの 薦めようと思ってるが。
(過去のIntelオンボに比べたら)性能は高いし (GM35に比べたら)消費電力も低いよ
俺にGM35の消費電力教えてくれ
俺だって本当はお金があって性能がいいPCがあるならVistaに移行したい。
俺は金も有って性能が良いPC使ってるけどVistaから移行したい
画像表示はVistaのほうが早いよ だって省略してるもんwww スクロールしたらなかなか画像が出てこないwww
なんて 言おうが ゲームベンチで下回っている以上ダメダメ。 ノロノロVistaなわけだが・・・。 さっさとXP越えしろよ(w
Oblivionとか Vistaの方が上回っているゲームもあるけど
> もあるけど そりゃいずれは主流になるだろうが、そういうタイプのゲームが主流になる頃 OSは7が主流だろうと予想
>>121 いやOblivionはXP世代のソフトなんだが…w
取り合えず俺は、去年XPにしたばっかりだからなあ。 7が出るころにはVISTA入れようかなあ。
俺はXPだが、街の電器屋で見ると俺のよりずっと性能悪いPC でも平気でVistaプリインスコで売ってるんだよなぁ。
>>120 64bit版なら4G以上のRAM使えるからって部分だけじゃなかったっけ。
32bit版じゃ意味ないんじゃなかった?
>>120 あったとしても もあるよってレベル。
9割以上は、XP>>>Vistaだし。。
ノロノロ 鈍速ビスタ〜。 さっさと速くしろよ。
古いOSのほうが軽くて早いのはどの世代も当たり前じゃないか?
あんまり古くなるとドライバの関係で、ものすごく遅く感じたりするけどなw
>>127 新しいOSが重いのは当たり前(というか仕方が無い)
Vistaの問題はそれに見合ったメリットがないこと
64bit版ならメリットもそれなりにあるが、32bit版はこれといったメリットが無いからな xpよりも比較的OSが壊れにくい分再インスコの回数が減るって位か
迷走してるなバルマーw
>>131 この頃には完全に64bit一本になっちゃってたりするんだろうか('A`)
>>133 MeやXPやVistaみたいな製品用ネーミングじゃなくて
クラウドコンピューティングのクラウドだから
クライアントOSの7以降
サーバーOSのServer2010
クラウドOS(今はUNIX系無双)のCloud(仮)の三本分立だろう
クラウドコンピューティングなのに今時32bit制限とか有り得ないから64bit一本にならない方がおかしい
>>130 32Bit Vistaのメリット
(ノ⌒▽)ノ⌒凹ポッ 互換性
あと、企業ベースでVista対応と言うとまず32Bit版オンリーなわけだが。。
メーカー製PCもほとんど32Bitだから当然32Bitベースが増えるわけだ。
64BitXPなんかMSからも見放された詩Vistaの64BitmoWindows7と同時
に見放されるんじゃない?
オレオレ理論によると、 自作erのミドルレンジスペック(除くCPU)に一般が追いつくのは2年だから。 まあ、再来年あたりから4GB上等になってくるんじゃね? メモリが安いままが条件だけどな・・・。
再来年だとDDR3がメインになるからなぁ… 7は要求スペック下げるってフレコミだからVistaみたいなメモリ特需はできないし 一昔前のDDR1メモリみたいな価格で落ち着きそうな…
うーん、企業ベースの参考になるか知らんけど、windows7への移行はある程度進むと思うよ。 少なくとも、俺の持ってる案件の5つのうち、3つはOfficeの互換性やらに囚われ無いように、 基幹をwebベースに・・・。(まあ、そんなんで互換性もへったくれもないんだが・・・。) 残りの2つは、誰がみても分かるように少々無駄でもいいからできるだけ単純なソースを書いて、 チェックとアップデートがしやすいのを作ってくれって・・・。
7もVista並みにメモリは食うよ タスクマネージャでの使用量全然変わらなかったし タスクマネージャはちょっとかっこよくなってました
>>135 お前、人の話聞かない・何言ってるのか分からない・空気読めないってよく言われね?
>>140 お前、話の流れが読めてないって指摘されたことない?
ID:Du5JoOYF
ID:Du5JoOYFが文盲なのはガチ
ID:Du5JoOYFはね、「転校」したの
〜〜は馬鹿なの? 死ぬの?
C\Bootってフォルダにmemtest.exeがあるんだけど…実行していいの?
147 :
Socket774 :2008/10/06(月) 02:39:47 ID:1Bs4DR4j
148 :
Socket774 :2008/10/06(月) 02:43:44 ID:1Bs4DR4j
149 :
Socket774 :2008/10/06(月) 02:56:03 ID:1Bs4DR4j
150 :
Socket774 :2008/10/06(月) 03:08:41 ID:1Bs4DR4j
151 :
Socket774 :2008/10/06(月) 03:21:47 ID:1Bs4DR4j
152 :
Socket774 :2008/10/06(月) 03:36:02 ID:1Bs4DR4j
153 :
Socket774 :2008/10/06(月) 03:48:01 ID:1Bs4DR4j
154 :
Socket774 :2008/10/06(月) 04:00:07 ID:1Bs4DR4j
155 :
Socket774 :2008/10/06(月) 04:04:19 ID:1Bs4DR4j
156 :
Socket774 :2008/10/06(月) 04:05:39 ID:1Bs4DR4j
連投ageニコ厨 裏ドラ一枚乗ればマンガンだな
158 :
Socket774 :2008/10/06(月) 16:33:03 ID:yrs1Mfdg
MS、「Windows XP」ディスク提供を6カ月延長--大手PCメーカー向けに決定
Microsoftは、「Windows XP」の延命を変わらぬ需要に押し切られる形で再度決定した。
このオプションは2009年初旬の終了が予定されていた。これは、MicrosoftがWindows
XPメディアの供給を1月31日以降停止することを予定していたためだ。しかし、同社は、
ディスクを7月31日まで提供することを明らかにし、オプションを6カ月延長した(アップ
デート:また、PCメーカーは、工場でダウングレードしたマシンをオンラインで販売する
こともできる)。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20381489,00.htm
どうやって64bitを推し進める気だろ サーバーOSみたいな沢山メモリ載せられる32bitVISTAだせば売れてたかな?
64bitドライバを同時配布しないとWHQL認定しない ってなことやらないと、いつまでたっても周辺機器が対応せずにすすまないんじゃね?
161 :
Socket774 :2008/10/07(火) 02:32:59 ID:3Qf91Crr
>−Windows XP、Windows Vistaを共存させてユーザーの選択を尊重し、 >Windows 7という流れへもっていく考えですね。− > そのとおりです。 VistaによるXPのリプレイスは諦めた、ということか
>>162 メインストリームサポートは予定通り2009/04で終わりでしょ。
164 :
Socket774 :2008/10/07(火) 10:41:17 ID:0zxEtBmx
二度有る事は三度有る♪
でもまぁ正直8GB載せちゃったのでもうXPはいいや
Vistaを別のHDDにクリーンインスコしようと思うのだけど 作ったデータのバックアップを取るのがめんどくさい インスコした後で今のHDDから取り出すことは出来るの?
今HDDにデータがいぱいあります 新しいHDDにVistaをインスコしてそのHDDをメインに使います 古いHDDをそのまま接続すればDドライブとしてアクセス出来るのですかね? XPの時は出来たけどVistaって変な暗号化とかしてそうなんですが
>>169 自分で暗号化してなければ大丈夫。
自動で暗号化はされない。
5年じゃない7年だ
まだ7年目のほぼ7年間が正解
vistaが登場するまでって意味だろ
「登場」と言うよりも「排泄」と言う方が適切
なんでもいいよ5年以上売ってたのはたしかだし 毎年PC買い換える奴はそうそういないから5年以上うってりゃXPが浸透するのも当然 Vista(笑だって7が遅延して2012年まで出てこなければ結局Vistaが今のXPと同程度の シェアになるだろ 販売シェアならともかく、利用シェアでXPが勝るのは当たり前だ
>>176 リースも減って、個人ユースもXP世代のマシンで不満は無いだろうからXPと同程度とはならない気がする
自作板も64bit狙いってのが多いみたいだし
そうそうに次期OSがくるから売れないのか 売れないからそうそうに次期OSがくるのか
「Vistaが糞だからMSは7の開発を急いでる」ってXP厨がよく言うけど XPが発売されたときもMSは「慌てて」LonghornやBlackcombの話をしてたよなぁ
別に慌ててねーよ。 次期OSは3年で出すつもりだったからボチボチ話が出てただけ。
でそのLonghornがこけて新たに作り直したのが今のVista(笑) 急場しのぎのできそこない
SP2前のXPは使い勝手とかいう次元の問題じゃなく 不安定で話にならなかったが、使い勝手は2Kからの劣化がなく、 SP2以降のXPは神OSになってしまった Vistaは当初から十分安定してるが、使い勝手が悪すぎる Explorerとかもありえない不便さ たとえば、Window幅よりファイル名が長いファイルを反転させると、 XP以前はファイル名表示の後ろがカットされて短縮されるけど、 Vistaは勝手にスクロールしてファイル名が読めなくなる
>>181 新たに作り直したのが
→ 新機能を削りに削ったにもかかわらず巨大なメタボOSとなったのが
>>181 作り直してないよ。
WinFS抜いただけ。
xpまで動いていた老舗的なソフトが軒並みVistaで動かなかった件で 原因はDOS時代から続いてきたサービスを、流石にもういいだろうと切りまくったから (長く続いているシリーズは機種や以前のバージョンとの互換性のため 古いシステム・サービスを使ってることが多いので特に被害が大きかった)と聞いた アプリ屋とMSの間で「勝手に消すな」「そんな古いサービス使うな」の悶着があったらしいが そこまでして古いサービス切ってあんなに肥大化したのかさっぱり意味が分からん
今更vistaもな
>>177 自作板だと短期間で複数台組む奴いるからな。
そういう奴だと最新PCでXP 32bitとVista 64bitを都合に合わせて
使い分けるなんて奴もいるんだろうな。
Vistaのインターフェースはまじで使いにくい パフォーマンスモニタを出そうと思ってコントロールパネルをうろうろしてたけど見つからない ふと見たら検索がメニューにあるので「パフォーマンスモニタ」の入力すると 何やらメニューが検索を始めて出てきたw 毎回入力させる気かよwww
Vistaが出たと同時に買ったばかりのノートのVistaマシンを早々と手放したよ。98,XPの 所有歴は長いのに。 Vistaに愛想を尽かしたのか新しいマシンを触りたいこともあり、Windowsも入ると言われて 現行機種のIntel iMacを買ってきた。 サファリではギャオもWMV動画も見れないわ、付属のマウスは右クリックで気軽にコピペ出来 ないわで息苦しくてとても耐えられるようなものではなかった、やはり Windowsが良い。Vistaを除いて。 そこでインストールした後にブートキャンプのブートローダーでXP SP3を選択して起動した。 軽く触った感触では動作がキビキビ、動画も滑らか。Windowsで使っているマウスを付けたら Macでも右クリックが出来るようになったし、Intel iMacはもはや立派なXPマシンに見える。 マックは飾れるわかつての快適さは蘇るわで踊って喜びますた。 知り合いのおばちゃんが。
去年の5月に64X2、4000+でhome Q6600でULT.使用してVistaも綺麗だし 「まあいいんジャマイカ」ってぐらいで使用してた。 仕事用のDELL、NECはXPじゃないと業務用ソフトがX。 そんで、今日たまたまノートの調子がという話で友人のPC見に行ったところ 富士通のセレ1.6G、メモリ1G、homeという品。 壊れてるのか?と思うぐらいの動作、クリックしてなかったかと思い2〜3回 クリックしてしまう。 あらためて、Vista売れないわけだと納得した。帰り道で電気店に立ち寄り 最近のノートを試してみたら、そこそこに見えたがセキュリティー入れたり すると大差なくなるんだろうななんて思いながら帰ってきた。 SSDならどうかわからないが、Vistaに遅いHDDは鬼門だな。 友人のPCはデスクトップ検索やらウイルススキャンの設定下げやらいろいろ 削りまくりメモリ増やそうかと思ったのだが、6000円出すなら知らんぷりでDSP のXP買ってXPにしなとアドバイス?した。 でも綺麗だからVista使うそうだ。
ノートはHDDの遅さが弱点だからな。 セレ1.6Gが載ってるところを見るとグラフィックもオンボなんだろうなぁ。
196 :
Socket774 :2008/10/09(木) 18:23:18 ID:6BYJtVoY
ウインドウの色ふえねえかな
198 :
Socket774 :2008/10/09(木) 18:56:13 ID:5OjuLbv1
XPが定着しすぎたからな
おまいらヒマならServer2008の評価版いれてみろ ベースが同じとは思えない快適さだぞ
200 :
Socket774 :2008/10/09(木) 19:45:13 ID:chHND9qa
それでいい 高スペを要求する方が、高スペでないとさくさく動かないVistaの方が悪いだろ常識
もはや糞スペックの話題持ち出して叩くしかなくなったかw つか糞スペックなんだったら設定変えろと。 XPとてソフト常駐してたり設定てんこもりだと重いだろ。 使い勝手は慣れの問題で論外。
>>202 低スペックマシンで設定を変えようが高スペックマシンでそのまま使おうが
クソはクソだろ
VistaはメタボOS
2014年までXP
普通導入のハードル高い物って、それを越えるとリターンも大きい、JK。 低スペ乙と言ってるOSのリターンがあの仕打ち。マゾしかついてかないって。
64bitXPはゴミだけど64bitVistaは使える。 そういうことです。
32bitXPはゴミだけど32bitVistaは使える。 そうゆうことです。
>>206 でもさ、ハード板ならともかくここ自作板で
・Vista重いくなるスペック
なんて逆に作れないんじゃね?
北森+2GB+オンボVGAでも3以上になっちゃうだろ・・・
64bitVistaはCreativeSuite使いにとっては神OS。 メモリ16GBとか積んでいるとPs+Ae+Pr+Auとか無茶な連携しても超サクサク。 WCSのおかげでカラーマッチングも楽だし。 導入のハードルは確かに高いけど、それを乗り越えるだけのメリットは確実にある。 32bitVista?あんなもんうんこですうんこ。
>>211 なんでVistaのUACは糞なので改善しますという記事読んで喜んでるの?このVista厨
>>212 Vista厨の頭ってのはその程度だから
ユーザーパスワード設定しないとUACが恐ろしいくらい文句言ってくるけど 設定したら静かになったw
>>211 の引用リンクの文章を、どう読むと「XPが欠陥OS」という
結論を引き出せるのか???
ゆとり脳ってすごい!
UACの確認ダイアログの挙動なんてレジストリ弄ればカスタマイズできんじゃん。 まさかレジストリのデフォルト値変える程度でアップグレード?
気持ちよく使うためになぜわざわざレジストリをいじらねば ならんのか理解に苦しむ。 Homeエディションはカスタマイズするインタフェースも提供 されないとかユーザなめすぎだろ。
まあ〜をカスタマイズすれば同等、〜入れれば変わらないって言い出すと 2Kからアップグレードの意味あんのかってってことは多いな
2Kは流石に対応できない部品が増えすぎてる
スレ違い、板違いと云われ兼ねないがVistaの罪もありPCのハードがここまで 上がってきた上にストレージもSSDのようなものが出てくるとシステムは組んだあと 不揮発性の記録から読み込み常に比較して改変を防ぐ。 ファイルは、暗号化とかでセキュリティーを保つとかして運用するなんてこと出来 ないものなの? 自分なんかは、車の運転はできます、修理はできません。そんな調子でしかPC 使えないから、そんな風に思ったりするが無理なの? Vistaがなんてことよりストレージ側とか、システムの構築である意味逆転の発想 みたいなブレークスルーがないとすべての人が認めてくれるようなものにならない 気がする。 たとえば、音声認識なども出だしのころと違いハード的にはおkなのだろうが、自分の PCなどでもまともに使用できるまでに50時間ほどすり合わせが必要だった。これなんかは 英語圏の言葉より母音側から解析する日本語などの言語のほうが向いているために 進まない典型と思う。 とりあえず、2001年宇宙の旅みたいに対話型使用が可能になればうれしいんだが無理?
>>221 だらだら文章書くな。今時のPCで音声認識使える? だけで済むだろ。
音声認識はとっくに完成してる。ただ使用に関して根本的に問題がある。
キーボードやマウスの方が早いんだよ。
もう一つは集団で使えないこと。会社で「スタート! 終了! 電源を切る!」と叫んだら
一斉に落ちてしまう。認識率が上がるほどこの罠に陥る。
なお、vistaが出たからPCの性能が上がった訳じゃない。
>>211 ワラタ
記事にもワラタがVista厨の脳ミソにより多くワラタ
MSの中の人がUACがクソであることを認めつつも
7まで改善しません(あるいはできません)って言ってるんだぜ?
まともな意見はスルーして詭弁の応酬に腐心するところにこのスレの本質が見える
UACなんて切ればいいだけだからどうでもいい とにかくうんこなユーザインターフェイスをなんとかしろ 16:9を前提にしてほかを捨ててるとしか思えないウィンドウバランスとか、 最小にしてもでかすぎるメイリオとか、 メイリオ以外にするとはみ出したりしてまともに読めなくなるExplorerとか ハイブリッドスリープはノート使いには最強なんだけどな
>>211 > Windows 7で〜〜Vistaの評判を取り戻すに至ると思いますか?
Vistaの評判を取り戻すに至るとは思えません。
非難されているのはUACだけでないからです。
MSは肥満も窮屈さものろさも解決せずXP並に快適にする事も
しないでしょう。
Windows 7でVistaの評判を取り戻す?
へっ?!
7ってVistaの事で、7はVista SP2という事か、やっぱり。
次回作もVistaならそれもスベるなこりゃ。
229 :
Socket774 :2008/10/11(土) 15:46:59 ID:G+sjsr85
>>193 を見てvistaの糞さを理解した
アプリの動作が遅くなる糞OSなんかいらんわ
dell製64bitをゲットした どんだけ糞か今から楽しみ
TweakUACでオフにすればおk 俺なんてずーっとオフにしてたらオンにしようとしてもonly x64 Vistaってエラー吐かれて元にもどせんくなった
>>168 超〜 遅レスだが。。。
このvistaシェアのうち、xpダウングレードもあるはずだから、
実際vistaで使用しているシェアって、どの位だろうと思ってしまう。
233 :
緊急 :2008/10/12(日) 17:47:14 ID:TIRCx4iN
>>232 XPへのダウングレード権の行使が大人気、つまりVistaを買った事にはなっているが
実際はユーザーはXPを買っているのと同じ。
その表にあるVistaシェアの内、隠れXPがかなり占めているんじゃなかろうか。
別にMSは売れればいい。 Officeはそうは思ってないようで。
ダウングレード権半年延長とかw どんだけVista不評なんだよ。
Vista Business・Ultimateは売れてないけどな。 まさか、HomeやHome Premiumにもダウングレード権あると思ってるのだろうか。
強制的に選択肢をなくされたらVista使うしかないからな。 あんなもの好き好んで使いたくないわ。 企業の場合は業務システムとの連携の都合上、非互換 があまりにも多いVistaは使えないという致命的な問題が ある。だからMSとしても仕方なく延長したんだろうな。 Vista64 HomePremiumからXP64に戻して劇的すっきり。
アプリケーションも追いついてないんだもの。仕方ない。 Windows XPまで続いたプログラムの習慣を急に捨てろとか無理ぽ。 MSで1世代で完全移行しようとは思ってない。 Windows 7でも完全には移行できず、8世代まではこの調子じゃね?
Vista64からXP64はさすがに釣りだろう… XP32なら普通だが…
MacOS X 10.5からWinXP SP3 32bitに戻して劇的すっきり。 Vista? 眼中に無い。
Vistaは糞だが、2008 Serverはそこそこ使える。
はいはい、おかねはらってね
ところでVistaがスベって7が転んだ感がある件について
七転八倒という言葉を思い浮かんでしまった… 8が…orz
七転び八起きで
CPU依存の高い某ゲームで試したところ Aero有60fps Aero無40fps ウィンドウ振ったりしなくただ起動させてるだけでこの違い 別にオフにもできるし、あったらいい機能だと思うけどな スーパーフェチもその他も
俺のような貧乏人でもvista64bitメモリ8g所有できる時代になった いやーこりゃxpには戻れんわww
メモリそんだけ使う用途があればな。おれは2ギガ越えることもない。
>>251 余ったメモリは全てキャッシュとして利用されます
ですからいくら乗せても 空きメモリ0 になりますね
使われてるなら問題ないんじゃね? おかげでファイルコピーとかバカっ早だし
254 :
Socket774 :2008/10/16(木) 12:59:20 ID:OudJvpTM
あげ
>>253 だよねぇ 2GB以上乗せたPCにXP入れる人も多いだろうけど
何に使う事もないしVistaの様にキャッシュに使うわけでもないし
・安いから買ってみたけど使わない状態
よりはフルで使いまくるVistaの方が”面白い”と思うんだが・・・
無駄なアクセスで非エコロジーだ! とか騒ぐ奴も居ないだろうしw
Vistaがたとえ肥満OSだったとしても、すでに脳梗塞起こしてるXP を使い続ける正当な理由にはならないなw
メモリを大量使用しつつ、アプリのパフォーマンスを大幅に落とす。 裏で何やっているんだろうねぇ…
どこがどう脳梗塞なんだか? ゆとり+脳梗塞を起こした思考回路に笑うしかないぞwww
まあびす太だからなw どうしようもないだろw
260 :
Socket774 :2008/10/16(木) 18:47:34 ID:NUh10gJv BE:2477434098-2BP(4506)
1月31日でプリインストールのやつは終わりだっけ? 受験終わったら新しくXP搭載のPC買うつもりだったのに・・・・
EEEPCとかのミニ系のやつはXP無くなったらどうなるんだ?
>>261 メモリ1.5GBの壁さえ越えればVista問題ないし
諦めてVista採用するかと
AtomもDUALコアあるしVista動作にVGAは余り関係ないし
EEEPCでゲームする奴もそうそういないからね
32Bit版でもPAE搭載してれば無条件に移行するのだが。。。
>>264 まさか32bitと64bitのファイルコピーを比較して言ってるんじゃないんだろうな?
一般ユーザには、性能差なんて関係ない。 見た目、使い方、やり方が変わったので何か使いにくい。 どうやって、電源を切ったらいいの? 中身はVISTAで見た目はXPだったらもっと売れるだろう。 俺的にはVISTAのGUIの方が好きなんだけどな。 パートのおばちゃん5人の意見はこうだった。 ああそれと、互換性チェックな、 7が出る頃はXPなパソコンはポンコツだから、 企業も本気になるだろうな。 自作な連中は?? パソコンしゃぶりつくすのが自作erだろ。 VISTAもXPも2000も超漢字もLinuxもBSDも全部使え。
267 :
Socket774 :2008/10/16(木) 20:59:48 ID:NUh10gJv BE:1032264465-2BP(4506)
7がスムーズに使えるのは3年半後くらいかな やっぱりXP搭載買うわ
普通は「このままXP使うか」だろ 今更XP買うとか情弱にも程がある
今VISTA買うというのも、情弱扱いされそうだなw
Vistaは普通に使ってるだけでも非互換にちょくちょく出くわすし インタフェースは使いづらいしガジェット邪魔だしUAC邪魔だし 起動遅いしベンチ遅いし正直いい所が何一つないんだが。
結局今から買うならどっちがいいってんだ
ダウングレードのXPだろ 必要であればVistaにもできる
OSなんてなんでもいいだろ XPがいいと思うならXP、VISTAがいいと思うならVISTAを使えばいい 中傷する理由がないじゃん、VISTAに家族殺された訳でもなかろう
2chのカキコなんてなんでもいいだろ。 Vistaがいいと思うならマンセースレ、スベった感を感じるならこのスレ。 マンセーが来る理由がないじゃん、M$に報奨金もらってる訳でもなかろう 。
しっかりとした理由で叩くなら全然なんとも思わないのだが 何時までも解決した問題を掘り出して的外れた叩きを何度も繰り返してしてるから 利用者が釣れる、ただそれだけ
7の足音も聞こえてきて擁護派はすっかり以前の勢いを失っちゃったね 哀れwww
事実上、OSを選べない立場のユーザ以外からは拒否されてる のがVistaだからなぁ。 発売1年以上もたってるのにダウングレード禁止にしないと普及 もしないって致命的だろ。
>>280 発売後の半年間のVistaは実際のVistaの不具合もあったけど
評価者の情弱評価でネガキャンになっちまったからだろ
使っていくウチに最適化されて速くなるなんて誰も思っていなかっただろ?
最初速くて段々重くなっていくXPというOSを長年使ってきたから、
最初のVistaの遅さを見て将来もっと重くなるのでは・・・
と思いこんでしまったのが問題
それを説明しきれなかったMSにも問題はあるけど
やはり、雑誌やブロガーが数時間触った程度で重いだ遅いだ、フェッチ
プロセス殺したら軽くなったとか 間抜けな 事やっていたからだろう・・・
>>270 自作板の住民ともあろうものがUACがどうとか言ってるのは恥ずかしいw
切れば良いことだろうがw
ネガキャンでこれだけ売れてないとか思っちゃうのはもっと恥ずかしい
このスレって何のためにあるの? ガス抜き?
使ったことない(他人の古い情報に基づいた)妄想を垂れ流す厨房 と 正論だけど、云うだけ無駄と気付かない常識人 の対立をニヨニヨ眺めるスレですよ
>>281 去年夏の大規模アップデートであらかた問題は片付いたしね・・・
うん、これから買う人はVISTAでいいんじゃないの?? しっかし、2007形式で送ってくるなよな、うちの会社は2003なんだよ・・・。
Vistaは良いけどoffice2007はキツイね・・・ 最初とっつきにくいけど「あぁ慣れたらこれ直感的で良いんだろうなぁ」 とは思うけど、2003(XP)捨てられないしね 2つの操作感を覚えるのはやっぱ面倒
俺は古いインターフェイスに戻すソフト入れてる。
出せるかどうかは置いておいて 次の次に多少興味がある
>>280 多くの人にとって、OSに求めているものって
邪魔にならない存在なんだよな
95の時代のように、OSで何かが変わるってのは、
なくなったんだと思う。
それと、パソコンでやることって、 結局5年位前からかわってない。 新しいことというのも既存の物の組み合わせであったり・・・。 データのサイズと転送速度がでっかくなっただけ。
>>292 自分の使い方が変わってないだけじゃねぇか。
294 :
Socket774 :2008/10/18(土) 00:55:39 ID:tvCHU+5r
むしろ出来ていた物を出来なくする事に奔走したと。 平たく言うと、OS買ってくれる客をコケにして。 利権の確率に腐心した結果に客の反応は当然のごとく冷たかったと。
>288 せめてスキンの切替えかなんかでクラシカルメニューが選択できたら良かったのにね 素人にはお勧めできないってマジだよアレ Vistaは2000の時に成功したMe=16bit、2000=32bitのやり方踏襲して XP=32bit、Vista=64bitとした方が良かったんじゃないかと思う 32bit版と64bit版の両方に開発リソース分散する事も無かったし あと、旧来のソフトタイトルとの互換性についてはVirtualPCにぶん投げるにしても せめてWindowsNT辺りを抱き合わせるなどして動作する事をアピールすべきだった
>>295 何言ってるのかわからん。
MS-DOS/Win3.1 16bit
Win95〜WinMe 16bit/32bit
発売日は、
W2K 2000/02/17
Me 2000/09/23
>>295 それは分からんでしょ。
XP=今までのソフトもばっちり動く
Vista=今までのソフトが動かなくなったりするけどセキュリティうp
どちらにせよVistaスルーということになるようだけど・・・
298 :
Socket774 :2008/10/18(土) 14:47:02 ID:t4tF3t8h
セキュリティUPなんて何の対応もできねえ低脳ド素人以外には何のメリットもねえし VistaはOSとしての基礎能力欠如という評価で総スルーされたんだがな
どうせ7はキビキビ確定なんだらvista組も総入替えだよ。結局は超短命な糞だったんだから。
よほど変わることがなければこのままVISTA使うけど 安定してるし 興味があったら新しくメインマシンに7入れて VISTAをサブマシンにするだけ XPがサードマシンだな
ここ2ヶ月XPマシンは電源入れてないけどなw
>>298 Vistaは基本PCの買い替えが必要だかなら・・・
自作PCでDirectX9のビデオカードとか持ってる奴以外は・・・
で、貧乏人がひがんだと・・・
あと、なぜか脳内企業システム担当とかw
>>あと、なぜか脳内企業システム担当とかw やたら出てきたよねw 実際の企業では有り得ない権限のある方や 無知さらけ出してる方など色々と 企業で自作PC使ってるとか言う奴もいたなぁw
企業はPCを替えてもXPのまま。 これ常識ね。
全ての企業ではない罠 混在してるところもあればVISTAにリプレースしたところもある もちろんXPのままのところも
DELLは相変わらずXPばかり宣伝してる。
大抵の企業はすぐ何台か入れてテストはしたけども、、、 酷さにあきれて継続導入停止。が現実だと思います。
>>308 だから全ての企業ではないw
君の脳内企業ではそうかもしれないが
トヨタとかローソン?だったかな
導入実績はあるわけだし
NECもXPと混在してるし
311 :
Socket774 :2008/10/18(土) 15:40:58 ID:dmSO3X1s
>>307 中小の企業ではまだXPを好んで導入してるところが多いようだな
314 :
Socket774 :2008/10/18(土) 15:48:07 ID:dmSO3X1s
315 :
Socket774 :2008/10/18(土) 15:52:35 ID:O70eM3+Z
高卒年収700万の うちの会社はまだwindows2000なんだが...
脳内企業ばかり。
その程度で十分なんだろ? 闇金かなにかにお勤めですか?
>>314 ZDNetのLarry Dignanの記事によると、Ballmer氏は「待ちたいならば待ってもよいだろう」と述べたという。
「しかし私なら絶対にVistaを導入する」と同氏は述べた。
↑↑↑
良く嫁w
どれニートに付き合うのも飽きたから 冬物のスーツでも買いに行くとするか じゃあな ノシ 脳内企業戦士どもよ!!
Vistaを仕事でなんてどこの零細企業だよw
企業は大体がXPと2000だもんな。 学校とかだとwindows95とかWindows3.1が入ってたりw
まあセブンイレブンでvista導入ってだけで記事になったぐらいだからなw
326 :
Socket774 :2008/10/18(土) 16:49:35 ID:QJ3D7zPJ
企業のはシステム古すぎて変えられないだけだろ
>>322 だって来年Vista中んにはあぼーんだろ?
ぶっちゃけ2000抜くのも無理じゃんwwwwwww
Meの再来
>>326 企業のシステムは古い?家族経営の方ですか?
中規以上の販売管理システムは大体がリースで組むもんだ。
リースはフルで60ヶ月。オフコンからDOS/Vベースに鞍替えが起こったのは、
2000年問題が取沙汰された1997年〜1999年。
1997年から開発を始めて1998年に本稼動した1998年組がリースアップを迎えるのは2003年、2008年。
1999年組だとリースアップは2004年、2009年。リース契約中に追加するPCは、既存OSとの融和性が重視される。
Win2kとXPでも、フォントが切れたり、ドットプリンタの位置ズレやら白紙問題が生じるからな。
1998年組がどういう選択をしたのかは見りゃわかるが、さて、1999年組はどう出るか?と考えるのが普通。
今年のマイクロソフトの動向を見ても明らかでしょ
脳内企業SE 乙
今だにxp搭載新品パソコン(メーカーブランド)ってよく販売されているね。
>>323 零細企業というか個人商店みたいなところだと近所の量販店で
買ったPCを仕事に使ってたりするな。
そういうところだとVistaの割合が高いかも知れん。
俺の知り合いにはDellでXPモデル買うんだと助言しておきました
>>332 小さい研究室とかならともかく、小中高でVistaのPC入れてる学校なんてほとんどないと思うぞ
>>329 法改正でリースに旨味が無くなったから、最近は普通に購入するぞ。
30万円以下なら資産計上しなくていいから、安いクライアントを大量に導入してコスト削減を図る。
もっともその手のPCは性能的にはローエンドクラスのものだから、入れるOSもxpなんだけどな。
VISTA使ってる奴は性犯罪者前科者。
なんどここはXP厨のオナニースレでつか? w
340 :
Socket774 :2008/10/18(土) 19:03:29 ID:4+QUG2/q
どうしてXPは1月で終わってしまうんだ 7発売まで搭載してほしい
セキュリティー穴だらけのOSなんて要らないでつからw
>>324 (小中高にかかわらず)最近は学校でも2kかXPがほとんどだぞ。
95はめっきり見なくなった。
>>336 高校まででVistaは見ないな。俺の通う大学では(来年度から)導入しようとしているが。
つうか何故Vistaなんかにorz
ゲーム板をよく見てる俺からすると、 ここでVistaを異常に擁護してる奴がMSの工作員にしか見えないんだが。 よくID:wEuCr7NLみたいな奴出てくるけど、 何故そこまで必死になってVistaに不利な事実を覆したがるのかわからん。 MSはXbox360とかゲハ関連で2ちゃんの各所で工作やってるのが確定してるから、 Windows関連の話題に手出ししてないなんて考えられんしな。元々イメージ工作がお家芸な企業だし。 このスレもチェックされてると考えて見た方がいいんじゃないかね。 ネット工作員とか陰謀論だろっつー世間知らずはここには居ないと思うが。
>>343 それ大手メーカー向けだけだと思ってた。
DSP版は1月で停止だと思っていたが、違うとしたら急いで予備買わずに済むわ。
学会だと会場のシステムの都合でPowerPoint2003を指定している所が多いけど、 これからどうなるんだろう。
>>346 俺はノートパソ2台置いて乗りきったよ。
まあ、2007形式は全体の2%だったけど・・・。
>>346 基本的に会場備品のPCなんかにデータを任せないから気にしなくても良いんじゃない?
PCを持ち込んで映像装置のみの利用が基本でしょ
VHSデッキとかはキャッシュとかないから良いけど、PCは不味いでしょセキュリティ的にも
プライバシー保護法的に
349 :
Socket774 :2008/10/18(土) 20:04:40 ID:D5KyM9QB
>>348 うちらの所では、まちまちだなあ。
東京ではそうなのかなあ。
ノートパソコン持ってきても、繋げられない先生だらけだったしなあ。
会場備品(ヘボかった、データ削除サービスなし)は使わずに、レンタル使ったな。
企業機密のプレゼンでもなかったからね。
それと、ワイド画面で作ってきて、4:3画面だと何か変にうつるとか、
事前にデータ形式を細かく決めても、意味が通じなかったり。
一応、医学系の学会に参加したときの経験談。
脳内医師の登場ですか?
まともなシステム部門があればVISTAの導入はない。 以上。
トヨタは?セブンイレブンは?
NECは? 富士通は?
中部電力は?
ここでのVISTA厨の動きを見ると、 windowsと比べたときのマカや、犬厨の言動とにてて何か悲しい。 結局、マイナーに陥って、それを正当化するという行為は同じ結果を生むんだね。
359 :
Socket774 :2008/10/18(土) 23:03:00 ID:isYea2em
>セブン-イレブンでは約1000台は既存のPCを利用して、OSの入れ替えを行う。 >既存のPC1000台について、CPUはそのままでメモリを増強する。 >この対応により、デスクトップPCのCPUはCeleron 2.6GHz以上、 >ノートPCのCPUはPentium M 1.5GHz以上、 >メモリは1Gバイト以上のスペックになるという。 低スペに無理やりvista・・・社員カワイソス・・・
360 :
Socket774 :2008/10/18(土) 23:06:16 ID:kuMviFY2
>>359 動かないだろうなーそれ・・・フリーズしてんだか処理中なんだかみたいな・・・
積極的経営のところは割とシステム入れ替えも速いから 個人的にはVista悪くないとは思うけど今のご時世、金使って大きな見返りが見込めないんじゃ、って 企業は多いだろうしね
>>358 1万8千台でアジア全体のトップクラスってな、たかだか日本だけでも従業員1万8千人以上の会社が何社あると思ってんだ?
Vistaがアジアの企業にもまるっきり売れてない事を晒すだけの恥ずかしいニュースじゃねえかwww
まあ、あれだ、銀行のシステムが全部Linuxになりましたとか、 どこそこの大学がmac入れましたとか。 こんなこと言い出したら・・・。 ピンポイントで話して、実際のシェアはどうなんだろうね。 ダウングレードの状況何て、どこも統計とってないだろうしなあ。
まぁ、アンチが何を言おうがVistaは毎月1千万本前後売れているわけだが・・・ そろそろ2億本突破のニュースがでると思うよ。
↑M$発のライセンス数を信じてるヴァカ
という夢を見た
>>363 正直ダウングレードの数字は悲惨過ぎて絶対出せないだろ
うちで最近入れた50台も全部DGでXPだけどな。
こういうの一台もないのに全部VISTAの売上げにしてんだろ?
だから
>>364 のような勘違いした情報弱者が現れてしまう。w
368 :
Socket774 :2008/10/19(日) 00:17:46 ID:F8Rov0uO
XP搭載のPCをBTOで組みたいのに1月で終わりなんて・・ 大手メーカーのやつは買うつもりないし、 強制的にvistaになりそうだわ
>>368 心配しなくてもそれも来年7月迄延長してるわ。
大体わざわざBTOでVISTA選ぶ奴なんていないしな。
7が遅れたらメーカーが悲鳴あげるからまたXP延長だろ。
>>368 今でもW2KDSP版買えるんだから気にする必要ない。
「全部DGでXP」て・・・ うちなら最初からXPで納入するんだが
372 :
Socket774 :2008/10/19(日) 00:32:16 ID:F8Rov0uO
>>369 ありがとうw全然知らなかった
サイ@ムとかドス@ラみたいなとこでも大丈夫なのかな
373 :
Socket774 :2008/10/19(日) 00:33:06 ID:H9Eytgrh
いまだにG5使っているあおぞら銀行 Intel Macに移行できずw やっぱり、WindowsかLinuxだな〜
大丈夫どころか今はXPをメインにしてる。
>>373 あおぞら銀行は基幹システムWin。
一部業務のシンクラでMac使われただけ。
ぶっちゃけVistaにしたいという理由が無いからな DirectX10が使いたい一部のゲーマーぐらいだろ Vista発売時に急いでXPノート買ってこれまで使ってきたが Vistaにしないで良かったと思った事は何度でもあったけど Vistaにすべきだったと思った事は正直無いからな… Vistaデスクも使う事になったけど微妙でろくに使ってない
>>367 残念ながらダウングレードなんて少数派だよw
つーか、OEM終わったのは今年の6月だもんなぁ・・・
それ以降でしょ・・・わざわざダウングレードモデル選ぶのはw
で、6月にXPのOEM終了だからVistaの出荷本数は 更に急加速してる可能性もあるね・・・
まあ、VISTAがどうのこのより まわりがXPしか使っていないから 乗り換えられない。
大手以外は最近直にSP3のDSP版使って新XP機をガンガン出しはじめたよな。 DSP版とULPC系のXPもVISTAの販売数に入らん。ザマミロ。
もしかすると、そのうちVISTAにするかもしれない。 VISTAにする可能性もあるかもしれない。 そういうときに、追加出費するより、DGでとりあえずXPで使っておこうというのは 選択肢として魅力的なんだけどな。 VISTAを使うことじゃなくて、VISTAも使うことができる状態が重要。 別にそのパソコンがぶっ壊れるまでVISTAなんてつかわんかもしれんし、 7を使うことになるかもしれんけど・・・。 どっちのOSも使えるんだから、DG選ぶよ。
企業で使われる大手メーカー製PCでXPなら今は全部ダウングレードモデルしかないな いらないVistaのインスコDVDが付いてくるし何千円か割高 正直Vistaモデルの方が割安なんだけど売れるのは殆どがダウングレードモデル へたにVistaモデルで提案してトラブル対応に追われるのは嫌だから無難なXPでていうのが現状
アンチ=宣伝業者にとっての邪魔、目障りな存在。 つまり空気を読まずに、Vistaの現実を語っちゃう人のこと
家ゲーの状況見てる人は知ってるだろうけど、ソニーの出荷は生産出荷で全くあてにならない。 同じぐらいあてにならないのが360=MSの出荷。ほんとの普及数は大本営発表の0.6掛けぐらい と思われる。vistaの場合ダウングレードもあるから、さらに補正が必要。0.4掛けぐらい!?
>>350 大阪ではファイルのみ受け渡し、XPでPP2003指定、フォントも指定という会場が増えてきた。
外部ディスプレーに表示の仕方が分からないとか、アスペクト比とかでトラブって
進まない事が本当に多いから。おかげでMac派が壊滅、ここ1年はpptx持込み涙目続出。
うちの中小も今になってVISTA一台くらいあったほういいよねなんて言ってるが・・・ メモリ1GでDTPやらせてるような会社だから銭の無駄だな
>>387 金ないのではなくて、アフォなのでは?
メモリ1G追加する費用<メモリ少なくて掛かる処理時間
389 :
Socket774 :2008/10/19(日) 11:13:18 ID:rzjGPkac
>>388 金もないしアフォだよ・・・メモリ増設の効果を2年間説いても成果を先に出せの一点張りで話にならん
システム管理者も中間管理職の兼任で俺ら的には情弱だからパテすら切らせてもらえない
使ってるのAdobeのCSなんだが、CとDしかないからテンポラリとページングが常にガリガリ
最悪なのはこれに加えて高解像度のPDF書き出しもするからHDDにとっては拷問に近いw
スワップのイライラで失調症にもなった・・・・仕事してる時だけ理由もなく鼻水が出るんだわ
隣のDELL機のコンデンサがパンパンに膨張しきってるのを知ってるのが俺だけとかね
ああもうとっとと破裂して欲しい
機械がフルにぶっ壊れでもしない限り今以上のメモリ積んだマシン望めそうにないし
DELLとかで一式買うことしか頭にないんだわ
>>359 いやいや大企業様の横に並べちゃいけませんってw
ここは自作板だから企業とか学校とか常識的に備品として購入するような パソコン導入環境のVista率とか気にしてもしゃあない んで、こういうと必ずといっていいほどうちの会社は〜、うちの学校は〜 とか言い出す奴がでてくる・・・ 自作板の中は「世間の非常識」だが、板の中ではそれが正しく、その 独特な自作板常識の中だけでVistaの導入率を話せないのかよ まぁわかるよ だって自作板の人にとってVista動かすスペックに困ることはまずないから ・Vistaが満足に動かないスペック をよそから探してくるしかないもんなw 去年の7月ごろまでなら自作板でもアンチも妥当なものだったが 去年の8月のパッチで別物と呼べるぐらい安定しちまったので ・自作板ではVista動かないスペック=貧乏人の糞PC って確定してしまった 悲しいよな貧乏人は・・・ 会社だの学校だの他所のネタを引っ張ってきてアンチするしかできないなんて
HPとかblogとか作ってる人は分かるだろうが実際Vistaのシェアは大したことないかと。 アクセス解析見ても良くてXPの半分、酷いときは1/3とか平気である。 まあこれも全体を見られるわけではないからあまり当てにはならないとは思うが、参考程度にはなるかと。
>>391 まあそういう分析は正しいかどうか以前にスルーされるね
自作版限定で語りたいなら
積極的にXPをVISTAにアップグレードしたかand新しく自作したマシンのOSの比率を出せば終了
良品がコケるのは世の中じゃどこにでもある事だし
VISTAは良品だからすべってないと言いたいのならお門違い
>>391 みたいな「XP使ってるのは貧乏人(または割れ厨)」という論法は
もう見飽きたと大概の人間が感じているんだ。過去ログ読め。
>>387 うちも確認用に低スペのVistaPCを1台だけ入れてるんだが、
それを使った社員はあまりの遅さに大抵ブチ切れちゃう。
おかげで今後Vistaは一切入れない事になったし。w
何故か日本のMS関連スレではマンチキンて言葉があまり使われないよねw それはそうとWindows7の情報出したってことはVistaフィニッシュのサインて ことでいいんだよね?んまあ結局7も伸びずに3バージョンが同時代に 現役な混沌とした状況になると睨んでいるんだけど。
メーカー製PCじゃ出来ないことをするのが自作の醍醐味なんだがな ハイエンドなパーツで組んで 64bitOSに最大量のメモリを積んで メーカー製なら50マン以上するマシンが自作なら20マン以下で出来る
Vistaにしてもメリットがないし使いにくくなるから意味ないんだよ。 使いもしない機能を山盛りにするよりも、XPからさらにダイエット するぐらいのことを考えないと。
いま自作するならULTIMATEの64bitでしょう
>>398 君みたいのはメーカー製のBTOを買えばいいよ
そして7のSP1が出た頃に移行するのがベスト
うちの会社のアルバイト用マシンは、スペックはどれもほぼ同じでVistaとXPが半々だけど、 バイトの学生はみんなVistaマシンの方を好むよ。その方が使いやすいからと。 PC歴がごく短い奴ばかりだから、それが偏見のない素直な感想なんじゃない? 自作板はおっさん率が高くて、XPの操作性が支持されがちだけど。 ちなみに、学校の備品PCはまだXPが全盛らしい。
>>402 それが現実だと思うよ
うちの子もVISTAを好むし
でも学校はまだXPだと言ってたよ
>>397 一行目は正しいが2行目から微妙だな
自作の醍醐味は自由度であってハイエンドじゃない
お金をかけたい所に集中させて、要らない所はバッサリ切る
値段やら性能では測れない所にこだわってこその自作
そんなレベルじゃショップのBTOのでも利用した方が安い
まあ人それぞれと言うことでw
>>405 修理というか部品交換が必要なときメーカーやショップだと
バカみたいに高い値段吹っかけられるから
自作しか選択肢がないんだが
自分でやれば部品代だけで済むし
>>407 おまえはジジイだからな
新しいものに抵抗感があるんだろw
>>407 のようなレッテル張りしかしない奴って否定派・擁護派のどちらにも沸くよな
お前ら何なの?死ぬの?
┼ヽ -|r‐、. レ | d⌒) ./| _ノ __ノ 企画・製作 Microsoft
7もマイクロカーネルなんだろ? どうすればいいんだ?
NTからマイクロカーネル使われてるけどな。
7はVistaベース。ただしシステムの占有メモリ削減とか 起動時間の短縮などがはかられているそうだ。 だがVistaベースゆえに互換性問題はたいして解決され ないと見るのが妥当だし、うるさいUACも改良されるとは いえ搭載される。 ボリュームゾーンの企業ユーザには見向きもされず、 XPの延命コールがわきおこるだろう。
>>408 オマエ…全く分かってないだろ?ww
ショップのなんかは単に自作パーツの寄せ集めただけなので
そんなのは全くと言って良いほど変わらないよwww
いやはやこんなのすら知らずに自作板に居るとは…
「人それぞれ」とおっしゃるID:XVWet5dJがID真っ赤にして、 他人の使い方にケチをつけてまでVista擁護してる件について。
最初から機能満載じゃなく。 2008ServerのServerCoreのようなのがあって それに必要な機能追加してくのがいいけど7はどうなるかねぇ。 来月にはわかるからそれ次第かな。
なにがおかしいって、現時点でのシェアを考えればVistaが少ないのは当然だ 一般世間の常識:3〜5年でPC買い換える 自作板の常識:1〜2年でPC作り直す 自作板だけのVistaシェアを計るすべは現状ないけどメモリがこれだけ安いのに 3GBで満足する奴もそういないとおもうんだけどねぇ んでこれをいうと今度はXPの64bitですがなにか? とか言い出す奴が出てくる 素直にVista64bit選べよ・・・ とw
419 :
415 :2008/10/19(日) 13:24:33 ID:gONzHLcs
そういやOSだけは気をつけたほうが良いね マザーに特殊なBIOSのっけて交換できないようにしてるのも有るので それが嫌ならOS無しにして別で買ったほうが良い
>>419 気をつけるも何もここは自作板だから・・・
>>415 ショップブランドは自作に比べて高く付くし
勝手にパーツ変えたら保証切れるだろ
自作パーツの寄せ集めなんて知った上の話なんだが
XPから乗り換えることをしない一般人どもはおまえらの工作活動のおかげってわけだ
>>421 分かってないの丸分かりだから諦めろって…
高くつくならショップブランドの意味がなくなるよw
まぁ、下手に追加した場合は高く付くけどな
値段と兼ね合いを見て割高なのは後付するのが常識
保証が切れるからパーツ弄らないとかwww
>>423 ショップブランドを選ぶ理由は組み立ての手間がかからないと言うことだけ
自分で組んだ方が同じ値段の場合、良いパーツを選べる
特に電源は
>>割高なのは後付するのが常識 そんな手間かけるぐらいなら全部自分で組んだ方がマシ オマエバカか? 死ぬの?
>>424 知らずに方っても無駄だから…値段も理由だよ
何つったってパックにして大幅割引してるようなもんだからな
それすら知らずに自作選ぶのは無知なだけ
まぁ、電源を例に出し時点で終わったんだけどなw
これぞ正に
>>405 の値段と性能では測れない物だしww
427 :
426 :2008/10/19(日) 13:53:33 ID:8uIsWFln
知らずに方っても→知らずに語っても
まぁ、
>>425 も
>>426 で答えてるな
値段が安いってのも理由なのでw
それはあんたの考えで おれはオレの考えで自作を選択してるわけだし 値段の割に良いマシンが組めて満足してるしw
>>428 まぁ、様々な無知が露呈してしまったので
他人に対する説得力なくなったけどなw
ここは自作版のスレだからショップブランドを使用してる方は ご遠慮願いたい カエレ
ショップブランドのレベルにも達してないような無知が 自作を語らないで下さいwww ><
そもそもメーカー製PCやショップブランドPCには興味もないしスレチガイだから
うんうん、そう言う無知が支持するOSと思われてVistaもかわいそうだねw
>>ショップブランドのレベルにも達してないような無知が 具体的に何が? オマエよりは全然マシだと思うがね
>>434 …今までのやり取り以上に具体的なの求められてもw
おれのマシンをショップで組んだら自分で組むより高くつく だから自作を選んだ 何か問題でも? 電源とメモリには特に金をかけたいしパーツ毎に1年保証があれば (メモリは永久保証、電源は3年保証だが) 壊れた場合自分でメーカーに送って交換して貰えるし 保証が切れても自分でそれなりのパーツを購入して交換できるから 結果安く付くし
良いんじゃないの〜貴方のPCをどうしようが貴方の自由だし
ならぐちゃぐちゃ意味不明な事を言わないで貰いたい ショップブランドの手抜きPCには全く興味が無いのでね
OSもDSPだとサポートは販売店になるから 全部リテールを購入している XP Home、XP Pro、 VISTA ULTIMETAを用途に応じてマシンにインスコしているし
意味不明なのはオマエだろw
せめて
>>400 の発言がなければマシだったんだけどな〜
まぁ、Vistaはそう言う人間が好むOSと言う事でww
そもそもマシンを他人に弄られるのが嫌だから自作を選んだと言うのもある
いま自作するならULTIMATEの64bitでしょう
ID:XVWet5dJ ID:8uIsWFln うぜえ ここはお前らのチャットルームじゃねぇ
いま自作するならULTIMATEの64bitでしょう でFAですな では ┼ヽ -|r‐、. レ | d⌒) ./| _ノ __ノ 企画・製作 Microsoft
ここは休日になると厨が沸いて面白くなるんだwww
自作PCでVista Ultimateはないでしょw 奮発したとしてHome Premium。
やっぱ人間たるものショップブランドのレベルに達してないとダメだなw 何が?て返されるとよく分からんけど、俺も他所でこのフレーズ使おうっと
むしろ人間的には自作のレベルに達してた方が駄目だろw
>>346 あれ?2003形式で保存できないんだっけ?
>>446 DSP版ならUltimateのx64版はHome Premiumよりちょっと高い程度で買えるぞ。
UNIXサービスが割と便利。
あー、Cygwinはいろいろ問題があるのでパス
>>446 Home Premiumてあんた、一番だめな選択やないのw
仕事に無駄な機能がないという面ではBusinessが堅いかね
455 :
Socket774 :2008/10/19(日) 16:19:21 ID:brx4w0Xy
おまえら全員バカだろ 同じMSのOS使ってるんだしww 救いよう無いなぁ
456 :
Socket774 :2008/10/19(日) 16:44:24 ID:ghDqG2kg
やたらショップブランドをネタにしてるやつが居るけど 関係業者の人間か? ちょっとPCかじった程度で玄人気取りw 死んでもそんなバッタもんの糞PCなど 買わん
457 :
Socket774 :2008/10/19(日) 16:44:47 ID:xsBNlXGg
あ
458 :
Socket774 :2008/10/19(日) 16:47:16 ID:brx4w0Xy
ID:gONzHLcs こいつか?
459 :
Socket774 :2008/10/19(日) 16:49:29 ID:brx4w0Xy
ID:8uIsWFln こいつもw
ショップの方々は来ないで頂きたい
そうですここは自作版ですから
>>ショップブランドのレベルにも達してないような無知が どんなレベルなのか具体的に説明していただきたい
「バカって言ったヤツがバカなんだぞ!ワーイワーイ」 こんなノリか
なんか、頭の痛いやつが多数出没と聞いてやってきました。
PCぐらいしか取り柄がないのは分かるがなw
ID:gONzHLcs ID:8uIsWFln ID:9n5RpKXn こいつか?
PC組み立て工が集うスレはここですか? w
要するにVISTAは糞ってことで良くね?
470 :
Socket774 :2008/10/19(日) 19:40:45 ID:+wPL/GlZ
糞だからすぐ消えるじゃんw
まだVista使ってない奴もいるのか・・・
472 :
Socket774 :2008/10/19(日) 20:01:40 ID:PN4VYTqb
あなたにはゲーム脳ならぬ2ちゃん脳の疑いがあります。下のすべての項目に○×で答えてください。 朝日新聞を目の敵にしている 民主党に政権をとらせたくない NPO、NGO団体を胡散臭く感じている パチンコを目の敵にしている 配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思っている 公務員は税金泥棒である 教師と聞いたらアカか性犯罪者と思ってしまう 自爆事故を笑う 初音ミクがイメージ検索から消失したのは陰謀である 自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける 家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる 休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる 常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる 自分のカキコにレスがあると妙にうれしい 叩く対象を求めている 全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる 叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと思ってしまう 平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするものである ○1〜6 軽度の2ちゃん脳の疑い。 ○7〜12 2ちゃん脳進行中です。頭を冷やし、客観的な視点を意識しましょう。 ○13〜18 2ちゃん脳です。止めるのが一番ですが、出来ないならまず「社員」「工作員」といった概念を捨てる努力を。 ○19 末期です。即刻病院へ!
まだVistaなんて使ってる奴もいるのか・・・ 1週間でぶち消した。w
XPよりいいけどなVistaは。 いかんせん対応ソフト少なすぎるなXP。 もちろん64bitでの話し。 32bitXP・64bitVistafが良い感じ。
HomeEditionはUACの詳細設定インタフェースが 提供されないとかユーザなめすぎだろ。
>>476 こんなの喜んで使うのはVISTA厨ぐらいなものだと思うがw
一発芸と同じですぐ飽きるぞ
オマエCompiz Fusion使ったこと無いか? あれは楽しさと実用性を兼ね備えたツールだ。 こちらは上述の如くあそこまで達してはいないが、 窓を開くときには少しは役に立ちそうだ。 ちなみにVistaはサポート外だ
確かに見るからに(゚听)イラネ
あのくるくるってMacOSのパクリじゃないか
>>449 できるけど、互換性に難あり。
Office2003、PP2003の入手が難しくなり、
売ってるPCはVista or XP + Office2007で
VistaはOffice XP以前は動作対象外で、
学会内でちょっとした問題になりかけ。
OS問題より深刻だったりする。
MSは強引にでも移行させたいからね
>>482 標準フォーマットに移ろうという動きが少数ながら出ているらしい。
pdfとか大穴でOOoだろうけど、Office2007もISO認定とってたかな。
PC+プロジェクターより現場の混乱が少ないからと専用配信システム組んだけど、
特定ファイルに依存する形で問題が起こるようになろうとは。
組んだ頃はXP + PP2003が永遠に思われたんだろう。
>>483 まさか互換性がこんなに低いとは思ってなかったんだろ
Officeの互換性問題って97あたりからなかったっけ?
互換性が低いのがネックだからOpen Document Formatを採用したり XML化したりして標準規格を採り入れたのにそれが仇になっちゃ本末転倒というもの。 っていうか、もうHTMLでいいんじゃね?Flash埋め込んだりJavaScriptでDOM弄ったり。
なんかずっと付けてると不安定だな
俺のHPをアクセス解析したらこんな感じだったw 思ったより売れてるんだね。 # Microsoft Windows XP 2951 (79.33%) # Microsoft Windows Vista 352 (9.46%) # Microsoft Windows 2000 283 (7.61%)
492 :
Socket774 :2008/10/20(月) 07:17:47 ID:ClzyycBl
>>491 2000が思った以上に売れているのがわかった
>>491 1割近くいるのか
Vista侮りがたしw
家ではたいして使わないのでOffice2000だけど今のうちに 2003買っておくべきか・・。
>>485 97-2003で名目上は互換性があるはずなんだけど、やはり一部ずれる。
もちろん2007の互換モードやOffice95->97よりはずいぶんまし。
Winの場合は「常に使用するプリンタ」が変わっても文字やグラフがずれるから
多少は仕方がないのだろうけど、2007の互換モードは使えん。
今OOo3.0を試しに入れてみたけど、Writerの互換性はまだまだだけど、
Impressはかなり互換性が上がった印象。
おまけにVistaはOfficeXPと2007しかサポートしないという殿様商売。
Vistaプレインストール機の悪評の半分はOffice IME 2007。
>>495 ×VistaはOfficeXPと2007しかサポートしないという殿様商売。
○VistaはOffice2003と2007しかサポートしないという殿様商売。
それができないからサポ延長したのよ。 XPホームだけサポが短かったときの話ね。 できるわけねーだろと思ってたが案の定ポシャりました。
>>499 割ってないわい、アホンダラ。
今後も必要なときに XP 使えるかどうかを心配してんだよ。
永久にアクティベーションサポートしてくれるならそれでもいい。
ないだろ、延長フェーズで終了。 まあ、結構先だからどうなるかはわからんけどね。
>>501 フォーマット問題とアクチの問題があるから、政府はMS製品を採用しない事にしたんだろう。
もしMSが敵対国家にはアクチしないとなれば、MS製品を採用している国は滅ぶ。
べつにそうでなくても、リーマンはじめシティーやGMですら信じられん事態になってるし、
MSだって3年後どうなっているか分からん。
たしかに工場とかではサポート終了後も試験器などでXP使い続けるだろうから 問題が出てくるな サポート終了と同時にアクチも出来なくなったらどうすんだろ?
アクチじゃないけど、音楽・動画配信でDRMキーの発行を中止されると データが使えなくなる可能性もあり、正規ユーザーでもアクチはやめて欲しいと思う。 というか、正規ユーザーが苦労するだけに思う。地デジのB-CAS問題も同じ。 Vistaは発売前は移管は1回だけとMSが高圧的態度に出て、 わざわざ小売り版を買う(パワー)ユーザーの怒りを買った。 (今なら「じゃあそんな物だれが使うかよ」で終わるが)
オフィス2007は付属IMEが馬鹿かつ超低速という せいぜいエクセル・ワードしか使えないレベルの人には致命的な罠が
まあXPは6年使えるから良いけど
>>506 低速なのはSP1で直った。馬鹿なのも最近修正パッチ出たみたい。
>506 Office2007はUIの変更もいただけない 新UI結構だけどせめて旧製品互換のスキンも用意して欲しかった 従業員数多いと操作研修やり直さなきゃならないのって大迷惑なんだよ IMEがバカでタコでマヌケな低脳ってのはもう論外 こんな事ならJUST製品で揃えときゃ良かったyo
フォルダ構成変えすぎ。操作体系変えすぎ。使いづらいんだよ。 おまけにIE7は互換性ないし。今まで使ってたVBスクリプトの バッチが動かねー。XP64に戻して超すっきりした。 Vista64は安定性とドライバサポートはなかなかだったが使用感 と互換性は最低だった。もう二度と使いたくない。
MSなら3年は楽勝で大丈夫だろwww
>>498 > XPのサポート終了時
アクチでハードウェア情報をM$に送信した時、全部フリーパスにするんじゃないかなあ?
フリー化なんてマヌケな事しないだろ そんな事考えるような気が利いた会社なら VPCに98seやNT4バンドルする位のことはやってる まぁ全ロックして新製品への以降促すのが常套
>>508 うちのXPは治んなかったよ
未だに最初の変換で待たされる事が多々ある
あとアドビソフトの別名保存で名前を付ける時に変換で反転するはずの文字が消えることもある
連打してやっと変換候補が出て来る
>>506 メーカー製リテール向PCは、VISTA + Office2007 + OfficeIME2007w
メーカー製リテール向PC(笑)
家電メーカー製PCって買ってもあまり使わない人が少なからずいるもんな。 特に中高年と女・・PC買ってもネットはケータイでばかりやってたりとかw
>>509 IME2007は3日前の修正でIME中最高の変換精度になったぞ
修正前が前世紀以下だったからプラシーボかも知れんけど
辞書登録ガッツリ追加しただけだったりして・・・ 何で今までそれをしなかったのか
>>519 これまでのIME2007は辞書以前の問題だった
最新語辞書を完備しても変換すると「〜だろ」→「〜だ絽」っていうアホ変換が「何度も」行われたり
>>520 猿頁さんのところ見てその凄まじさと涙ぐましい努力は知ってるw
以前サイバーテロと揶揄したのも俺
なんか前にトラブル回避の設定ばかりしてたから
今変換精度よくなっても恩恵に与れてないのかもな
まぁ、MSにしては珍しくバグを認めてるような 修正パッチの説明だよね・・・
リンゴと比べたらMSは良心的だよ
vistaはスルーでいいや 7が64bit専用なら乗り換えてもいい
>>524 「しかし私なら絶対にVistaを導入する」と同氏は述べた。
これが抜けてるな。侮日新聞並みの投稿はやめていただきたい。
527 :
Socket774 :2008/10/21(火) 16:00:14 ID:e0CsGje/
528 :
Socket774 :2008/10/21(火) 16:03:25 ID:e0CsGje/
むしろVista SP1
32bitビスタが3000円くらいで投売りしないかしら
Vista XPだな。 メインはGUIの変更w まぁ、Dockモドキはいい加減欲しいところだ・・・・
>>524 > Ballmer氏は「待ちたいならば待ってもよいだろう」
だが待っても次もVistaだ。絶望しろハハハッ 名前だけはWindows 7に変えてやる
から失敗OSという汚名を思い出さずに新しい気持ちでこのVistaを使えるだろう。
Windows 7、要はVistaに戻ってきてくれることを同氏は期待している
VistaSE(SecondEdition)でどうか。 NT5.0(2000)→NT5.1(XP)→NT5.2(XP64・Server2003) NT6.0(Vista・Server2008)→NT6.1(7) 2000とXPの差くらいしかないというか、0.1追加でやっと完成というか。
>>747 亀だがはげどー。
64ビスタは、64Xpの状況がイマイチなのでまだ存在価値がある。
しかし32ビスタは・・・
どこにレスしとるんだ
クアッドコア機を組んだ奴がXP選ぶんだから、どうしようも…… 8GBもメモリつんでるのにラムディスクの存在知らないから教えてあげたら、 何かで引っかかったらしく、使ってないようだ。
ラムディスクは用途にあった使い方しないと無意味だからな そいつの使い方だと効果が無かったってだけだろ むしろラムディスクを使いさえすれば性能が上がると思ってるお前のほうに問題があるな
>>529 最初っから全部コードバージョン名で売れば良かったのにねw
>>539 それだと98以降の9x系が分からん。さすがにあんな桁多いのは覚えてないわ俺も。
WindowsNT6.1でいいよもう・・・
七番目
リーマンみたいにMSも潰れる可能性無きにしもあらず・・・ MSが潰れて困ることよりも、嬉しいことばかり思いつくんだが。 XP→Vista、Office2003→2007みたいな無意味な更新が二度と無くなるんだろ。 こんな嬉しいことないじゃないか。
543が良い事言った
>>543 少し上でもあったが、アクチがどうなるのか問題がある。
潰れる前にアクチ無効化パッチでも出すような良心的企業ならいいが。
>>540 95 4.0
98 4.1
ME 4.9
細かいBuild(XPなら5.1.2600など)は覚えないべ
>>543 MSが潰れたら世界恐慌どころの騒ぎではなくなる
MS程の大企業が潰れたとしたらその負債総額は天文学的数字になる
そうなると国家レベルで破綻するところが出てくるだろうし米国ですら危ない
さらに世界中の金融や公的機関の基幹システムにガッチリ食い込んでいるから
それらのサポートが無くなった途端あらゆる場所で被害が出るようになる
最悪世界中がリアル北斗の拳状態になってもおかしくはない
煽りや釣りでももう少し頭使った方がいいと思われ
548 :
雀の涙 ◆HL2fUAyECQ :2008/10/22(水) 11:52:35 ID:hsdSoh5+
>>547 MSは大手金融機関ではないのでそういうことは起きないです
金融機関はIT業界のお得意様のみならず実体経済に
大きな影響力があるので、不景気を煽りを食らって
企業が潰れるの日常茶飯事です
翻ってMSついてですが潰れても代替品が充実しているので
無問題です。ただいま潰れるという話は聞かないので
どうなんでしょうねぇ
> さらに世界中の金融や公的機関の基幹システムにガッチリ食い込んでいるから
これはないですね。どこの金融機関も大型コンピューターにUNIXが
ルートになってますから元々MSなんて要らないです。
むしろMSが潰れてくれれば、Windowsの改良が
OSS方式になって改良スピードが上がると思います
549 :
Socket774 :2008/10/22(水) 12:06:46 ID:cYoLM92J
あれだけの大企業が夜逃げ同然でつぶれるなんてことはないでしょう 倒産するとしたら財務に問題があるときで、実体の事業はしばらくは存続するし、引き受け手が見つかる可能性も高い 長期的に見て廃業することはあるかもしれませんが
国策企業だから、潰れそうなんてことになったら、 アメリカの政治家どもがヒステリックにわめいて、 更なる採用を迫ってくる。
>>548 > MSは大手金融機関ではないのでそういうことは起きないです
年商500億ドルを突破する企業が破綻したら世界中の株式市場に深刻な影響が出る
さらにWindows用ソフトウェア市場そのものが消滅するため
二次・三次被害を含めると経済的損失はそれこそ天文学的数字になる
単なる一企業の倒産では片付けられない
> 翻ってMSついてですが潰れても代替品が充実しているので
Linux他のOSは「OSの代替」には成り得ても「Windowsの代替」には成り得ない
後者が存在しているのならとっくにOS市場は戦国時代に突入している
> これはないですね。どこの金融機関も大型コンピューターにUNIXが
> ルートになってますから元々MSなんて要らないです。
MSのOS製品がクライアント向けと中小規模サーバ向けだけと思ってないか?
> むしろMSが潰れてくれれば、Windowsの改良が
> OSS方式になって改良スピードが上がると思います
オープンソースに夢見過ぎ
おまけにMSが倒産間際にソース公開してくれるような企業だとはとても思えん
つかスレ違いだな、すまん
552 :
雀の涙 ◆HL2fUAyECQ :2008/10/22(水) 12:36:44 ID:hsdSoh5+
> 国策企業 というか政府の代理人マイクロソフトみたいなモノですから 政府系情報機関から公式ルートキット内蔵するように なっているのは事実ですし、WindowsにしろOSXにしろ アメリカのITというのはそんなモノです ちなみに露西亜はロシア連邦保安庁配下のマフィアに アメリカ政府謹製OS Windowsを攻撃する手段を用いて 大量にウィルスを作ってたりします。 最近では中国もそうした手段を用いてますね 欧州はそうした観点から政府機関を中心にLINUXを採用してます 日本は対米従属が国是なのでLINUXには向かず 独自OS作る技術も失われているので ケツの穴まで米国に情報が流れて居るんでしょうね CIAやNSAの仕事は産業スパイも大事な仕事なので そういう意味でWINDOWSは都合良いのです
>>543 無意味って言うかPC全体の性能が向上したから
元祖NTの理念のマイクロカーネルに切り替えたってことじゃないの?
スペックが低い人は切り捨て状態なのはかわいそうと思うけど。
>>551 > おまけにMSが倒産間際にソース公開してくれるような企業だとはとても思えん
WIN2000のソースコードがすでに流出しているので
MSが倒産したという無理な仮説が成立すれば
十分あり得るでしょうね
> MSのOS製品がクライアント向けと中小規模サーバ向けだけと思ってないか?
鯖アプリケーション自体、先駆者はアパッチですし
MSはそれには加われません。だからSUSE
とクロスライセンス契約を結んだのでしょう
> 年商500億ドルを突破する企業が破綻したら世界中の株式市場に深刻な影響が出る
アメリカのGDPと被雇用者に対する影響は微々たるモノです。
それはIT産業が労働集約的なものつくり産業ではないからですね
資本集約的で金融セクターではない企業は虚業と呼ぶにふさわしい。
MSはその辺よくわかっているので無駄なバージョンアップでユーザーを
苦しめ続けなければイケナイのです
あわれですね
結構参考にはなるけれどね
そうだな、ヘタクソな文章が悪い意味で非常に参考になる。
>>545 今でも割れてるんだから、倒産しちまえば割れ放題でいいんじゃね?
>>558 倒産後に致命的なセキュリティホールが見つかると実用上ネット接続では使えなくなる。
>資本集約的で金融セクターではない企業は虚業 脳内で経済活動してる人間が考えそうな話だよなw
金融セクターこそ虚業の中の虚業だろ。
>>547 だからMSに頼らないOSに切り替えようとする運動が広がりつつあるんだろ。
それにMSが潰れたら米国が引き継ぐだろう。
>>548 の通りかな。
オープンになってLinux同様にWindowsの改善が飛躍的に進むだろう。
サポート体系で発生するであろう被害は長い目で見れば一時的なものに
過ぎないかもしれない。
Windowsの扱いやすさアプリ互換はそのままでLinux同様に有志が支える。
こんなに嬉しいことはないじゃないか。
> Windows用ソフトウェア市場そのものが消滅する
ないない。MSが潰れてもWindowsはなくならない、皆がなくさせないだろう。
> MSが倒産間際にソース公開してくれるような企業だとはとても思えん
そうだとしても。これだけ影響力が強いソースをMSに隠滅させる事など
米国や周りがそうさせないだろう。
もしそんな事をしたらそれこそMSに関係する人間が報復を受けかねない。
MS関係者は命が危ないかもしれないな。
MSはソースと心中するつもりか。 潰れたMSがソースまで葬り去る?鬼畜だな。 広めるだけ広めてそうしてWindowsを中心に回ってしまった今、もうそれは許されない。 MSが潰れてもソースまで心中させないだろう。
> > Windows用ソフトウェア市場そのものが消滅する > ないない。MSが潰れてもWindowsはなくならない、皆がなくさせないだろう。 それは過去の資産が使えなくなるという事を意味するからだ。 然うは問屋が卸さない。
>>563 許されないとか云々の前に、葬り去るメリットは無いじゃんよ。潰れた会社に義理立てて、
死ぬまで口を閉ざし続ける元社員がそんなにいるかなぁ。何人がソースに関わってるか
知らんが。
MS死すともwindosは死なず・・・ありそうだね。 でもOfficeはあっという間に消えそうな気がする。
すでに ReactOS とか始まってんじゃん。
BeOSって知ってるかね。潰れた会社の情報が公開されるなんて 大きな間違いだ。
> WIN2000のソースコードがすでに流出しているので > MSが倒産したという無理な仮説が成立すれば > 十分あり得るでしょうね
>>568 誰も欲しがらなかったけどな。
りんごはテンパったとき候補にいれたかw
>>568 君の方が大間違いだよ。知ってるかどうか聞かなきゃいけないOSなんか
今誰も考慮してないって。
BeOSなぞ、会社が存続してた頃から存在感無かったじゃん。
バラ色の未来を妄想している所悪いが、そもそも前提条件からしておかしいって事にいい加減気付けよw
仮にWindowsXPのソースが流出したらどんなおもしろいことができるの? おまえらあんな膨大のソースコードを解析できるの?機能追加や修正してデグレださずにすむの?
たとえMSの売り上げが明日から0になったとしても10年ぐらい 社員食わしていける資産があるだろw
外資だから即クビきっておわり
2007年初頭ら比べたら CPUはローエンドでもヅアルコアになったし メモリーも凄く安くなったよな
万が一MSが潰れるような事があったとしても MS製品の権利巡ってハゲタカ企業が喰い散らかして 別の会社がアクティベーション業務引き継ぐだけだと思う しかもそうなった時は毎回有償アクチになるだろうなぁ
>>578 今度はそのハゲタカ企業が潰れたらどうなんのって話だ。
あるいは、どっかの奇特な金持ちが書いとって世界に無償公開するかも。
今話してんのはMSの行く末じゃなくて、Windowsにどうなって欲しいかをおもしろおかしく
話してんだよ。
このままでいいわ、別に今に不満ないし マニアックに使いたければ他OS行くなりもう一台PC用意すればいいだけの事 Windowsは今まで通り出してくれればいいよ
今は世の中が(少なくともデスクトップ用途には) Windows を中心として回っているので、Windows を使っているだけ。 情報やハードメーカーのサポートも多いからね。環境構築で力尽きるようでは本末転倒。
>>574 それを基にしてオープンソースのOSにでもなって堅牢になるなら
楽しいが、オープンソースを取り巻く環境見るとどうもねw
ReactとかWineなんて10年以上前に始まって現状のレベルだぞ 期待してるヤツ未だに居るとか信じられんw
585 :
Socket774 :2008/10/24(金) 01:32:05 ID:FdOUTMnO
そりゃ、マイクロソフト社のバグまで再現しないと動作しないから大変なんだよ
>578 ハゲタカ企業が潰れてもまた別のハゲタカ企業が権利を受け継ぐだけだ罠 特にアメリカってのはそういう体質で持っている所あるからな WindowsはAPIの仕様公開と使用権のフリー化をすれば 互換APIの製品が続々登場して市場は多様化、活性化してウマー とか昔は言われてたんだけどな、最近そういう話聞かないな
>>583 逆に途中で終了しなかったってだけで既に奇跡的だと思うが。
そして技術は蓄積されていくので(しかもOSS)、そのうち追いつかれるだろう。
何せ追いつけないようにしたくとも、当のMS自体が進化の方向性を見失なうほど煮詰まってるしな。
無理無理 有志のボランティアと世界一のソフトウェア企業とでは 資金も人員もノウハウも、何より責任が違いすぎる 経済力や影響力など、進化の方向性を模索することができる力の有無も大きい 技術は蓄積されていくものだけど、風化していくものでもあるからな
>>398 ダイエットって簡単に言うけど・・・。
大変なんだぞ。 俺なんか30Kg痩せるのに4年弱かかったよ!!!
それに気を抜けばすぐ太るし。
>>587 >>588 が言うように追いつくのは難しいだろう
だけどプロジェクト自体は参加してて面白いし、組織に縛られない自由さは別の新しい何かを
生み出すかもしれないけどね
進化? 進化ってなに? 今求められてるのは、「もうこれ以上OSをいじらないでくれ」ってことじゃないの。 だったら進化する必要も無いわけで。
おまえ馬鹿か? セキュウリティー面はどうするんだ? ダークサイドが進化してるのにホワイトサイド(OS)」はそのままでいいのか?
んなもん、バグを直したりセキュリティホールを塞ぐパッチでいいだろ。 そして一般的にそういうのは「進化」とは言わん。 ただセキュウリティというのは初耳だから、きっと新手の技術なんだろうな。
揚げ足取ってないで、今一度自分の発言を見直した方がいいんじゃない?
見直す必要もないだろw 実際にVistaになって何か殊更進化して無いし 精々初心者向けになったぐらい …と言うか、何か新しい事しようと進化するから穴が出来て そこを突いてダークサイドが進化する訳だからな 進化が止まればダークサイドの進化も鈍化するよ まぁ、暗号が解読されたりっていうようなのは困るけどなw
進化って言葉を拡大解釈してないか? 機能アップもダウンも進化には変わりない そういうのは結局受け手の主観で決まるものだしな そういう意味じゃセキュリティパッチなんかも OSに何らかの変化を加える以上進化には違いない訳で 別に新しいことなんかしなくとも穴を見つけようとする奴はいくらでも探してくる MSが何もしなくともサードパーティー製のアプリが原因で発覚した穴はごまんとあるだろ
元の
>>591 からしてセキュリティパッチなんてレベルを
進化と呼んで無いので詭弁だよ〜それはw
>>593 の
>んなもん、バグを直したりセキュリティホールを塞ぐパッチでいいだろ。
>そして一般的にそういうのは「進化」とは言わん。
に対した
>>596 なんだが、詭弁になるのか?
MSがセキュリティパッチを無料で配るから、サポートは基本タダだと思い込む 消費者が増えた。 無料期間は購入後2年とかにしとけば、新OSももっと売れるし、 個人の年間サポート契約で食っていくLinuxディストリ開発企業も生まれただろうに。
>>598 なるよ〜だってここVista叩くスレ(?)だもの
Vistaが進化って定義でも何らおかしくない
Vistaが進化ってのも言葉が足りないか XP→VistaのようなOSの大幅な変更かな
むしろID:plKiw6ngが詭弁だらけな件w
>>599 MSのセキュリティパッチは基本的にバグ潰しだから、そんなので金取られたらたまらんよ。無料の今でさえ、
「わざとじゃねーか」「テストしてないだろ」と言われてるのに有料化したら何言われるか。
定義の話におれも悪乗りしよう。
XP→Vista = 退化
予想通りWindows7はVista SEだったか。 XP改良してくれねーかなぁ。どうにもVistaは 使いづらくてだめだわ。
真にSEの名に値する変化だったら 乗り換えてもいいかな、と思う俺がいる
>>599 みたいな企業寄りの発想は一種の病気だな。普通は何か問題があったら
顧客ではなく企業を規制するだろうに。
・重大なセキュリティホールが見つかったら罰金。
・パッチをインストールしてくれたユーザーには何円かのキャッシュバック。
ぐらいがMSにはちょうど良い。
607 :
Socket774 :2008/10/26(日) 09:13:13 ID:lFjZWn2i
そこまでいくとモンスターカスタマーだな
>>605 同意だ。しかし現状のウンコは畑の肥やしにするしかないくらいに
使いようが無いと思う。 32bitもさっさと切り捨ててくれないと
乗り換える意味なんかなんにも無いし、正直7には何も期待していない。
一回ロードマップから消えたVista SEをWindows7として復活させて、 発売スケジュール前倒ししてるからどんなOSになるかわからん。
証明されてる(キリッ と、得意げに2chスレ貼られてもなぁww
こうして現実から逃避し続けるXP厨であった
同じドライブっていうか上のフォルダの同名ファイル置き換えたらおよそ30秒・・・? 終わって確認したらちゃんと移動で元フォルダには無いし なにやってんだこいつ・・・
×真価を発揮させる ○ちょっと人柱になってみる
>>607 君の感覚狂ってる。他業種はどんだけ法律で規制されてるかしらねーの?
>>615 じゃあ、その一例を出してくれ、俺は世間知らずなんだ。
Microsoft製品を使って顧客に納入するだろ M$のバグと嘘宣伝文句で顧客から訴えられるだろ 企業はM$を訴えるだろ
>>617 意味が分からん
最後の企業は顧客をさしてるの?ベンダーをさしてるの?
とりあえず、お前がいっぺん訴えて見てくれ。
サイドバーをXPに入れて使ってるが、ハルヒが「のっぺらぼう」になるのは何故だ?
・わけのわからんメニューUI ・改悪されたフォルダオプション ・IE7の保護モード ・うるさすぎるUAC ・デフォルトで管理者の許可なくバックで勝手なことをするお節介 このへんがなんとかなればまだ使う気にもなるんだがねぇ。
提灯もここまでくるとね...
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1029/config234.htm ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | それは、逆に考えると、Vistaからあまり変わっていないともいえるわけだ。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
なんか世界中の犯罪者を一掃しろっていってるみたいだね・・・ 無理だろ キモイわマジで アンチVistaって花畑に住んでるのか?
> このビルドが最初のVistaとして出ていたら、世の中はそれを絶賛し VistaPCから人生の楽しみや豊かさの半分以上を得ているようなヤツが言っても まるで信用なし。
いやむしろ、その続きを含めて >世の中はそれを絶賛し、業界の動きは多少違っていたかもしれない 筋金入りの提灯持ちでも、Vistaが世の中から絶賛されていない点と 業界が期待していた動きをしてくれなかった点については認めざるを得ない それほど悲惨な状況にある、と読み取れるな
>>626 そこを「多少」という表現でVistaをフォローしてるのですよ。
本当に絶賛するならもっと大胆なセリフで結ぶでしょうね。
まぁVista批判は事実無根な妄想でバッシングしてるカルト集団だからね このスレはそういうキチガイを隔離するためのスレなので この板でVistaをフォローするのは愚の骨頂 あくまでココはアンチスレなので嘘でもなんでもVistaを酷評してればOK Vで始まるなんて気にくわないとか、メモリ1GBしか無えよとか、まだシングル コアですがなにか?とか、エロゲが動かん!とか キチガイネタで批判してればいいんだよ
XPはメモリが少なくても動くとか特定のアプリも動くとか プロセッサの負荷も少ないとかこれのどこがキチガイなのか。 びす太は動かんがこれはOSとして欠陥以外の何物でもない。
>>628 オタクもVistaから人生の楽しみや豊かさの半分以上を得ているクチで?
631 :
Socket774 :2008/10/30(木) 12:20:19 ID:3vBYpujz
★Windows 7はスリムなOS?――Vistaからの“カイゼン”ポイントは
Windows 7の正式リリースは、2010年初頭に予定されている。しかし、業界筋によれば、
早ければ2009年末にリリースされる可能性もあるという。
本稿を執筆するにあたってMicrosoftに取材を申し込んだが、取材は拒否された。
代わりにMicrosoft社員によるWindows 7関連のブログ「Engineering Windows 7 blog」を参考
にしてほしいとの回答を得た。以下、同ブログに掲載されている情報を中心に、Windows 7の
概要を見ていこう。
◆パフォーマンス――Vistaより速いがXPよりも遅い?
Windows 7はVistaと同じコードを基盤としているが、Windows 7開発グループの「基本チーム」
(Windows 7開発グループ内にある25チームの1つ)は、スタートアップ・サービスの数を減らす、
SSD(Solid State Disk)などのテクノロジを有効活用できるようOSを最適化する、ブート時間を
短縮するといった作業に取り組んでいるようだ。
なお消費電力に関しては、Vistaよりも向上しているようだ。PDC 2008のあるセッションの説明
には、「Windows 7はソフトウェア開発者がモバイルPCのバッテリ寿命を気にしないで利用できる
OSだ」と記されている。
◆インタフェース――「Surface」を意識して大幅改良
同社会長のビル・ゲイツ(Bill Gates)氏とCEOのスティーブ・バルマー(Steve Ballmer)氏は
今春、Windows 7で採用する(予定の)マルチタッチ技術をアピールした。これは同社のタッチ
式机上コンピュータ「Surface」に採用されているものだ。
また、同社エンジニアらのブログを読むと、スクリーン上に複数のウィンドウを開いて作業する
ユーザーをサポートするためのタスクバーの改善をはじめ、ウィンドウのサイズや配置などを
管理する機能も強化されていることがうかがえる。
http://www.computerworld.jp/topics/ms/125349-1.html
>>623 で、Windows7使ってXP厨は激しく後悔することになるわけだ・・・
Vistaに乗り換えなかったことにw
>>633 俺も、こいつの言っている意味がわからん
>>633 は
XPユーザーが7使う→なにこれいいじゃん→え?元はVistaなの?
→じゃあ、もっと早くVista使ってれば良かったなー、俺涙目→633「XP厨ざまぁ」
と、まあ、そういう未来図を妄想してwktkしてるんじゃないのか?
あるいは
XPユーザーが7使う→なにこれヒドス→Vistaの方がマシだったんじゃね?
→えー、もうディスコンなの?俺涙目→633「XP厨ざまぁ」
なんて未来図かも知れん
まあ、いずれにしろお花畑の住人の妄想に違いはないわけだが
>>637 >XPユーザーが7使う→なにこれいいじゃん→え?元はVistaなの?
>→じゃあ、もっと早くVista使ってれば良かったなー、俺涙目→633「XP厨ざまぁ」
まさにその通りw
妄想乙
XPユーザがVista使ったらあまりの使いにくさに腰抜かすだろう。 7になってもシングルクリックとダブルクリックの一貫性のなさとか スタートメニューやコントロールパネルの謎の変更とかメニューUI の変態度が改善されないと使いにくさは残る。
XPユーザーが7使う→なにこれいいじゃん→え?元はVistaなの? →Vistaから良くここまで進化したなー→Vsitaユーザー人柱乙w だろ…常識的に考えて
Vistaユーザー様は有料ベータテスターさせられた上に7もまた高い金出して 買わなきゃならんのだろうから不憫でならない。かわいそうだ。 だからあんまりいじめるな。益虫みたいなもんだと俺は思うぞ。
>>641 え?
VistaにWin7のお化粧してMojaveしたら
XP厨は気づかないんでしょ?
Win95〜Win98無印ユーザーだった人もWin2kユーザーだった人も MacOSXユーザーもみんな有料テスターだしなw M$のOSが有料βなんてのは今に始まったことじゃ無いだろw
>>643 え?
Vistaヒトバシラーはそのお化粧のために
買い直すんでしょ?w
OSなんて常に進化するんだから金払ってテスターに させられるのは当たり前だよな 発想が貧しいと言うか… 最近でこそましにはなったが自作パーツなんて本来 大半は>642みたいなものな訳で…ママン交換でケース内 で手を切るとか日常茶飯事だったあの頃
地雷をあえて踏むのも楽しみの一つだったしな 最近はそう言うのがメッキリ減ってしまって…
自分でPC組み立てられる奴はVistaに簡単に移行出来る 尻軽野郎んだろうけど BTOだとOSを入れ替えるのは大変な事なんだよ。
>>648 つまり大変と思ってアンチVistaしてるのは初心者のスレチってこと?
Vistaに煩わされるくらいなら、同じ煩わされるのでも 半年ごとに進化を遂げるLinuxに煩わされた方がよっぽど充実してるぞ。
ID:i6i9/ia8が必死だが、
>>643 で言及しているMojave Project、
まさか概要も知らんで言ってるのか? それとも知ってる社員?
>>648 ここは 自 作 P C 板 です
OSインストールなんぞはここの住民にとっちゃ朝飯前だろ
>>650 確かにw
ただまぁ、Linuxの進化ってぱっと見てわからないのが多いんだよな〜
でも昔のOSの楽しさがLinuxにはまだあるね
>>652 とは言え台数増えると地味にOSの値段が痛いからな〜
安いBTOの買って部品とOS取りしたりするなw
654 :
652 :2008/10/31(金) 22:07:38 ID:Z36EG/IJ
>自分でPC組み立てられる奴は に対して脊髄反射しただけなんでw PCが増えるとOSのライセンス代だけで痛いのはわかるw 来年は雪豹も出るし、その次の年くらいには7出る?し、 やってられねぇっすw
この板の人間はTechNetに一回入った方が得だと思うよ。 安いときに入ればOS一つ買う値段で、全OSを何台でも入れ放題。 作るのが趣味で、火を入れるだけなら、ライセンス上も真っ白だ。
このスレの方向性がよくわからん 7はマンセーの方向ですか?それともXP原理主義でいくの? できれば7が出る前にはっきりしといてほしい 手のひら返しがみたいので
スレの方向性は「Vistaがスベった感がある件」を語るってことだけだろう。 まだ出ていない7をマンセーしてるわけじゃなくて、7をネタに 「スベった感があるVista」を語ってるだけだろ。
>>656 どうしても見たいのなら、自分で
「wktkしながら7を待つスレ」でも立てることだ
早漏乙の罵声に耐えられるものならば、だが
このスレで過去何度も指摘されていることに一致する。
山田祥平みたいな基地害とは違ってきわめて真っ当な意見だ。
【基本方針が変わったWindows 7のユーザーインターフェイス】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/hot579.htm 人はOS自体を利用するのではなく、その上で動くアプリケーションを利用する。そのためにPCを購入する。
なのにポップアップ等でOSがアプリケーション利用の邪魔をしていてどうする。これは筆者ではなく、上の
セッションにおける講師の発言だ。まさにその通りだと思う。
PCがユーザーの先回りをして、何かをしてくれようとすること自体は悪くない。ただ、もう少しインテリジェント
に振る舞って欲しいのだ。そしてそれができないのなら、余計なことなどせず、おとなしくしておいて欲しい。
>>656 現物が出る前に態度をはっきりさせるやつの意見なんて意味ねえべ
インテリジェントというか 今のMSにはスマートさが足りないように思うなぁ スマートという言葉は良い言葉だようん。
>>661 君らVista出るまえから態度はっきりしてたやんww
おせっかいの押し売りみたいなOSなんて欲しくないってことだよな。 だからすべったわけだ。
αROMのエロゲが壊滅的状態なのがそもそも痛い
>665 別にエロゲなんて動かなくても困らんやん そもそもVistaじゃインストーラさえまともに動かんソフトなんて エロゲ以外にも沢山あるし、そっちの方が問題としちゃ切実でしょ
割れ厨ならそもそもAlphaROMの概念無いだろjk 回避exe等出回ってるんだし
>668 正規ユーザがバカを見る割れ厨御用達Vistaオワタ\(^o^)/ とでも言って欲しいのか? 自業自得とはいえ、リストラで開発者やメンテ要員居なくなって Vista移行不可能になってる業務ソフトがゴマンとあるんだ XPが入手できなくなったら立ち行かなくなる会社が 日本には沢山あるんだよ、韓国ほどじゃないらしいが・・・
別にそのまま使い続ければいいんじゃない? 企業なんていつでも一般と時代が遅れてる 未だに98だったり2000だったりとするから別に今までと変りない エロゲに関してもAlphaROM以外であれば動かない奴は自分の見る限りは無かった(92年の奴動くし 動かなかったらVMware上で動かせばいいし、今のスペックなら全然問題無い
VM-wareを出すんなら、そもそも、VISTA使う意味もない。
俺は、怒ってます。 SP1を適用外作成したComplete PC バックアップを無印のDVDを使用して 復元すると不具合発生。 OSのエラーと俺の場合アカウントがあるにも関わらずファイルが復元できない。 MSに連絡したらアップデートの窓口で対応できない。DSPなので有償の窓口で とのこと。ググると出てくるので俺だけの問題じゃあないはず。 XPの回復コンソールの問題と同じで解決やSP適用場kkとの交換や配布なしで うやむやにされる悪寒。
新Verのバックアップイメージを旧Verで使えないなんてよくあること。 ぐだぐだわめくよりSP1統合ディスク作るほうが手っ取り早いし、 SP1の利用許諾を了承してる時点で何も言えない。
>>672 そりゃ無いな・・・
MSはVistaSP1のComplete PC バックアップをリストアできるツールの入った
DVD作成のISOを配るべきだろ・・・
>>672 >ググると出てくるので俺だけの問題じゃあないはず。
と言ってるんだから、事前に調べなかったお前さんの負けw
676 :
672 :2008/11/02(日) 14:41:05 ID:B7h7g/BP
>>675 調べて事例もあるといっても当方にはないという、MSの常とう手段。
>>673 OSの機能が利用できなくなるのに注意が全く喚起されていないので
そうはならないと思われる。
>調べて事例もあるといっても当方にはないという、MSの常とう手段。 俺が言ってるのは、"事前に"調べられる環境があり、それを理解できるだけの知能を持っているなら、 なぜそんなもんでバックアップに頼ったんだ?てこと それに >MSの常とう手段 とお前さんが思ってるなら、何か重要な不具合有っても仕様とか再現性がないとか言われてスルーされると "事前に" 思ってたわけだろ? MSには期待しない、不具合有ってもスルーされる可能性がある、と言いつつ文句言うとかわけわからん とにかくしっかりしたサポ−トが欲しいならパッケージ版買った方が無難だし、自作PCも止めなよw
最近自作板にも
>>672 みたいなのが増えちゃったな
事実関係だけ並べれば…
Backup書き戻しできね
→M$にゴラァしたらDSPは有料云われて涙目
てだけだろw
>>677 あんた偉いんだね〜。
あるかも知れんと考えているのと今回訊こうとしたことがスルーされるかどうかは
別問題だろ。
少なくとも俺は自分で調べてすべてを解決するだけの能力はないし、XPVistaに
かかわらずそんな個人いないだろ。
調べても明快な判断がつかなければ訊けるろころに聞くわな。もしかしたら答えを
得られる可能性があるんだし。
>MSには期待しない、不具合有ってもスルーされる可能性がある、と言いつつ文句
言うとかわけわからん
みたいなこと俺は言ってないし、あなたの言い草は好きな女に告白して振られる
可能性もあるのはしってて告白したから俺は振られても消してがっかりはしないと
言ってるようなものだろ。
そこまで偉いならおれはソースコードがわからないから解明や修復の方法はわからないが
MBR、GUID識別子、ACLのSIDなどの問題みたいだから講釈を聞かせてくれや。
ちなみに俺が怒ってるのは、MSというか米系企業の日本とはまた違う私は悪くないという
やり方に対して。(キリスト教的独善性?)
これがVistaの滑りも生んだと思う。
>>678 本来有料でないだろうものを有料と言われたのが問題だと言いたかったのだが
日本語不自由で済まんな。
ULT.のサポートがいつの間にか短くなったりMSむちゃくちゃじゃないか?
自作+DSPはサポート捨てるかわりに安いわけなんで MSに文句つけたい気持ちはわかるが筋違い。 そもそもメーカPCやショップブランドもMSはサポートを してなくて販売ショップに丸投げ。 まあMSだけで世界中に販売したOSのサポートしろって のは無理だけど、企業の姿勢としてはバグレポートすら 受け付けないってどうかと思うわな。
>>681 そうかな。
今回などは、間違いなくWindows updateに起因する問題なのでDSPでも
MSのサポの範疇だと思ったのだが、その前提を間違えてるのかな?
>>682 そういうのを含めて「トラブルは販売店様もしくはメーカ様へどうぞ」と
いうのがMSの姿勢。
684 :
Socket774 :2008/11/02(日) 22:37:57 ID:QaxxJde3
┏━┳━━┳━┓ ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫ ┣━━╋━╋━┫ ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫Vistaプラモ ┗┻━━┻━┻┛ 完成図 ∧∧ ヽ(・ω・)/ \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄ ̄
XPまでと違って、SP2はSP1入れてから当てないといけないけどな。 最悪、旧OSインスコ -> Vistaウプ版 ->SP1 -> SP2 自作板には関係ないが。
MSのサポート以前にSP1の利用許諾読めよw
>>687 自作かーは普通DSP版を買うという意味だろう。
リテールアップグレード版も32,64ビット両方ついてきて悪くはない。
183:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 15:24:21 rSvnXqD4 mini買ってきて、なかなかいいぞーと思ったら ituneで上下スクロール全然うごかねぇーじゃねーか、、、 なんだよ、この不良品は!!!! 184:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 15:32:34 INlfe6lk >> 183 普通にスクロールするじゃねーかw 使いこなせないなら黙ってろよw 185:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 16:14:22 02PHutZ+ >> 183はVistaだろう。 >> 184 XP厨は黙ってろよw 195:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 19:44:13 rSvnXqD4 > 185 ええええ、マジで?Vistaがダメなの、、、、6000円(´・ω・`)だよ なんか修正プログラムとか出てないの? 204:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 21:07:34 02PHutZ+ >> 195 IntelliPoint 6.3 (32 ビット版) Windows Vista 用入れたら少し改善される場面もある。 ホイールまともに動作しないのに何の告知も無く、未だ解決されていないし、MSマウスは当分買う気になれない。 207:不明なデバイスさん[sage] 2008/11/02(日) 21:16:23 rSvnXqD4 > 204 ありがとう、、、、 ものすごいショックw せっかく買ったけどPC付属のマウスで我慢します 6.3入れてみましたが、若干動くかな?くらいでした 227:不明なデバイスさん[sage] ◇ 2008/11/03(月) 00:26:55 MFo0OuYh >> 207 PS/2接続すれば、万事怪傑。 228:不明なデバイスさん[sage] ◇ 2008/11/03(月) 00:32:26 +Y/fbgJ4 >> 227 今時のマウスはPS/2非対応の場合が多い。マウスが対応している場合だけ変換コネクタが使える。
普通にインストールしてストリーミングが完全に使えないって何だよ!コレ さっさと直せMS
びす太はスベったしもう終わったんだよ。MSが力いれているのは7
もはや有料ベータテスターですらなくなったという意味では XPと同じ土俵に上がってしまったしまったわけだな。 つーわけで終わったもの同志、XP使いもビスタ使いも7に期待しようぜwww
694 :
Socket774 :2008/11/03(月) 19:28:19 ID:cAwLZMrb
さっさと割れOS駆逐パッチばら撒けよ
FDDといっしょにDSP版を買ってる俺に死角はなかった。
697 :
Socket774 :2008/11/04(火) 00:08:32 ID:pooE9GhX
>しまったしまった
MSはロジックボムにまで手を染めるようになったか。
嫌なら、タダのOS使いなさい。
>>684 耳の部品がないよ。
Win 2000 → XP の時は、買えといわんばかりに XP の発売に合わせて PC がぶっ壊れたが、
今回はそういうことがない。快調そのもの。買うなってことだろう。
ほれ、耳とついでにタイトルの部品も付けたぞ ┏━┳━━┳━┓ ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫ ┣━━╋━╋━┫ ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ ┣╋━┳┻━┻┫ ┃スベった ∧∧┃Vistaプラモ ┗┻━┻━┻┻┛ 完成図 スベった ∧∧ ヽ(・ω・)/ \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄
一応 GJ。('A`)
703 :
Socket774 :2008/11/06(木) 15:35:04 ID:MFMBdKED
MicrosoftのWindowsVista使ってる。先月新しいパソコン買いにヤマダ電気に行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。マウスをダブルクリックすると唸り出す、マジで。ちょっと感動。 しかも64BitOSなのに昔との互換性もそれなりに保ってる。だから操作も簡単で良い。GDIエミュレーションは重いから糞と言わ れてるけど個人的には重くないと思う。Windows2000のGDIと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただエクセルとかで止まるとちょっと怖いね。エクセルなのに画面更新してくれないし。 速度にかんしては多分。FreeBSDもVistaも変わらないでしょ。FreeBSD使ったことないから 知らないけどGUIがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもVistaな んて買わないでしょ。個人的にはVistaでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど、Vistaの画面効果はLinuxでBerylが走ってるのを抜いた。 つまりはLinuxですらVistaのAeroGlassには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ Vista脳の程度を知るための資料としては価値があるなw
ヤマダの店頭じゃ64bitWin搭載機売って無いのに(ry
GTOコピペを改変してるあたり、どう見ても皮肉で書いてるだろ。
707 :
Socket774 :2008/11/07(金) 00:53:04 ID:hzZczy6v
現行VISTAはβSP1でつ ユーザーがデバッグをさせられてまつ
708 :
Socket774 :2008/11/07(金) 05:01:56 ID:K8pDzs2m
ところで、なるべくvista使いたくなくて、手元にXPの再セットアップ用 CDがあるんですが、これ、自作パソコンにインストールできるんでしょう か?誰か経験者います?もとのメーカー製PCは無事逝去して、それから 取った再セットアップ用CDですが。
709 :
Socket774 :2008/11/07(金) 05:24:40 ID:K8pDzs2m
やっぱ、ドライバが違ってくるからダメかな。
いまだにGTOコピペに釣られる奴がいるのか 元ネタ書いた奴も本望だろうて
>>708 できるよ
ドライバーは自分で用意すればいいじゃん
MSDNAAのお陰でXPもvistaも2008も使いたい放題です
713 :
Socket774 :2008/11/07(金) 15:30:05 ID:Tz39AvtJ
714 :
Socket774 :2008/11/07(金) 23:42:24 ID:Joc9bR4h
┏━┳━━┳━┓ ┣ヽ  ̄ / (・ ・)┫ ┣━━╋━╋━┫ ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ Vistaプラモ ┣┻╋╋╋━╋┫ ┣ω ̄ ̄∧ ∧┫ ┗┻━━┻━┻┛ 完成図 ∧∧ ヽ(・ω・)/ \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄ ̄
滑りきってもはや語ることがないのかスレが伸びないな
Windows7も控えてるしな、 VISTAって名前のOSには、もう感心が無いんだよ。
今思えばびす太ってやっぱり失敗作だったよな 必死に売ろうと工作しても駄目なものは駄目ってことか MSはもう限界を認めて7なんかで無駄金使うよりXP SEとか出した方が委員ジャマイカ
XP SE = Windows7 金のかかる新機能をあきらめてバグフィクス=チューニングに 徹したのがWindows7。Netbookでまで走らせているのには笑ったw かなり必死だわMS。 でも、VistaがWindows7に置き換わることがあっても、 XPは無くならないと思う。
>>719 まあ分野によってはVista対応のものがほとんど無いって例もあるしな(DTMとか)。
そういう限定された環境を使う人間が居る以上XPも残るでしょ。
XPマシン買った普通のユーザーも(PC買い換えないと)OS変わる事なんてないし。
HDDが遅いのが原因だからNETBOOKで普通にVISTA動くでしょSSD入れてやればいい
>>718 次のカーネルはVistaカーネルを使うらしいぞ
また弱者を切り捨てにするつもりだ、くやしい。
もうすこし貧困層の事も考えてほしいな。
その頃には、ベータテスターさん達のおかげで、VISTAカーネルもまともに動くでしょ。
カーネルがどうこう言っても、
そのOS名は「windows7」であって、もうVISTAじゃないんだよな・・・。
>>721 SSDに最適化されたOSじゃないと、すぐ寿命が来そうだよ。
XPだって、色々いじらなきゃならんし・・・。
windows7になったら、そういうモードでインスコさせてほしいよ。
>>719 ノートブックは使えるハードやデバイスが少ないので簡単に安定するw
でも今のところ7の立ち上がり速度ってVistaより数秒早い程度 みたいだし、メモリ消費もVistaの無駄な機能を削除してUMPC でも何とか動きますって程度に見えるな。 余計なお節介焼かなくていいからメモリ使用量を大幅に減らして くれたほうがありがたい。
俺はVISTAはうんこだと思うけど。 ポンコツでも動くようにしてほしいということではないんです。 メモリー8GB上等、シングルコア?捨ててください。 え?そりゃ今風のグラボがいりますよ状態でいいから。 もうちょっと、なんとかしてほしい。 余計なお節介じゃなくて、親切で効率的なものをね。 え、抽象的過ぎるって? それを思いついたら、こんなことでボヤいていないよ。
>>726 RAM8GBとか要求すると現行ノートPCは全滅だが…
んでOSの種類増えると開発費分散して結局損する気がする。
既にノートが大半を占める時代になったのが痛いんだよな メモリもそうだがビデオチップ別に載せるのも敷居が高いし
大手メーカー製ノートだと、店頭モデルはGM45のみで PM45+ビデオチップは直販モデルのみってのが多いな。
結局、一般の人が買うのはポンコツ中古を錯覚するか、 安物をお得と錯覚するかだからな・・・。
>>726 「親切で効率的」だ、と思って出したのがVistaだったからなあ
>>730 実際には「斜め上の効率論で余計なお世話」だったけどなw
XPはマルチコア必須、メモリ2G必須でも良いから 2030年まで延長サポートして欲しい
てs
>>733 そんな弱者を切り捨てるような発言はやめろや。
自称エリートPC(笑)を所持してる奴はVistaでも使ってろ馬鹿
いくらエリートPC(笑)を持っていてもお前の人間性は最下層クラスて事。
今マルチコア2万もしないぞ(ノ∀`)
E5200なんて8500円とかだろ・・
メモリ2Gで3000円
EeePCとかのNetbook(SSD搭載モデル)でVistaが動かない理由って、どっちかというとドライブ容量縛りなんだけどな 901-XはCドライブになんか入れたら即足りなくなる。 かといってDドライブは遅いし。
VistaはXPから無意味な仕様変更が多すぎて使いにくいんだわ。 7もVistaベースだから使いにくさの点では変わらないだろうな。 UACが静かになっただけのVistaになりそうだ。
どこか忘れたけど、某サイトじゃプレスコPen4でVista動かしてたぞ 北森世代のVGAオンボじゃさすがにきついらしいがw 今新品で購入できるスペックならどれでもほぼ問題なく動くだろ
問題なく動いてるよ。 Q9450で遅かったら泣けるわな・・・。 しかし、フォルダ開いたときとかのクルクルリングがウザい。 なんでMSはワザワザイライラさせるGUI表現はOSのバージョンが上がるごとに磨きがかかってくるんだ??
>>741 Pen4でもGF7xxxクラスのグラボなら余裕でVista動く
penDC mem1G*2 7300gt XP快適すぎ
BTO等のドライバーBIOSとか難しい設定はVISTAが勝手に設定してくれるなら使ってやっても良いr。
>>744 うちはこんな感じ
Core2Duo E4500
Mem 1G*2
GF8400GS
もちろんXP
なんか・・・ 貧乏人が喚いてるスレにしか見えなくなってきたな・・・
寝言は寝てから言えよw
>>747 いや実際Vistaが糞だって言ってるやつは
見合ったマシンが組めないかOS代すら払えない貧乏人がほとんどだと思うよ。
750 :
Socket774 :2008/11/15(土) 18:48:30 ID:sL4joCrw
世界的に売れていないのだから 一重にM$が無能で株主に被害を 与えている最低な集団と言う事
>>749 OSも買えないほど貧乏ならネットする余裕もないだろ。
とりあえずつかいやすくはないわな 糞は言い過ぎだが良くもない いいならもっと普及してるよ 無料で配ったとしても数年前のPCでまともに動かないんじゃ意味なし
>>753 "もういろいろ"の詳細と、なぜクラシックモードなのかと、Vistaのマイコン詳細もよろ〜
新しいPCを組んだんでXPもついでに入れたけどXPを使う理由がみつからない 大体、起動するのがかったるいんだよ 一回ビスタシャットダウンして再起動とか
>>755 Vistaは消した&もう二度と入れる予定はない。顔も見たくない
というのが正直な感想。ちなみにビデオはHD4850。
クラシック表示なのはごてごて飾りのついたUIが嫌いだから。
Vistaもエアロはおもしろかったけど利点ないからクラシックで
使っていた。
Vistaよかった点
・インストール中に自動アップデート
・ドライバ問題がほとんどない
・描画パフォーマンスがよかった
Vista悪かった点
・UI変えすぎて使いにくい
・フォルダ構造変更を不可視のショートカットでごまかすのが気持ち悪い
・UACうるさすぎ、オフでもバルーン出る、バルーン無効は他のバルーンも消える
・IE7がデフォルト保護モードでXPまで使えていたVBSが動かなくなった
(IE7保護モード無効なら動いたかもしれないがもうVistaを見たくない)
多少重いくらいはどうでもいいんよ。使いにくいのだけはだめだ。
あとうざったいの。
どうでもいい理由ばっかだな 一番の理由はクラシックじゃないと落ち着かないタイプだからだろ? たしかにクラシックで使うくらいならXPでもいいわ
>>757 WindowsXPが登場した当時、Windows98しか使えなかった当時の貧乏人の大学生とかオタクあたりが
一生懸命に吹聴していた文句と殆ど同じような方向性だな。
98からXPでUIが変わった時 使いにくいと思ったけど XPに慣れれば98が使いにくいと感じてから UIは使いやすさではなくて慣れが重要なんだと悟りを開いた いまVistaなんだけど、UIに不満は無い
VistaSEのWindows7に必要なのはXP完全互換モード MSはそこを理解していない
>>761 XPとの互換よりVistaとの互換に力入れるはずw
単に低スペック晒してXPというのは理由にならんからな。 重いUIいらないってならわかるんだけどね。 互換性と騒いでる人の多いけど古いOSなら仮想化がしやすくなるから そっちでもいいんじゃないと思う。
自分にとってUIが大事だったということ。XPもクラシックで 使うのが基本。ルナとか使いづらくてしょうがない。 VistaのクラシックはXPのクラシックと互換性ないんで、 どんなに設定しても使いづらいことには変わりない。 右コンテキストメニューでファイルの種類でソートがなく なってる(設定する必要がある)とか、名前をつけて保存 で保存先のパスを何が何でもドキュメントにしようとする とか、細かいところがもうどうにも使いにくい。
まあ将来は仮想化だろうが、実機で動く環境あるなら それに越したことはないわけで7とデュアルなりなんなりすれば良し。
UACで特定フォルダが仮想フォルダ扱いになるのも微妙 どっかのアプリはプログラムフォルダ変更しろとも書いてある あとMSのVista互換情報サイト何とかならないかな 全然意味無いし検証すらしてないんだろう 古いアプリもDDrawなんとかで起動すらしないし ドライバが入るアプリケーションも動かん
>>757 DirectX9世代程度以上のVGAカードだとAeroがオン、オフでも
描画はDWMの管理の下にDirect3DのAPIを使って描画されるから快適なはずだよ。
Aeroがオフだとすべての描画は一枚のキャンバスで管理され、
オンだとウィンドウ毎にセッション管理されて処理され、DWMで最終合成。
セルアニメーションと同じで複数のセルを重ねて表示する感じ。
Aeroがオフだとどこかの描画を変更すると画面全体を描画し直す。
オンだと該当するセッション内だけ処理が行われて他はそのまま合成。
アニメと一緒ですべてのシーンを一枚一枚描くのは処理が大変だしね。
ウィンドウをひとつつまんでマウスを動かして移動したときにちらつき(
ティアリング)がAeroがオンの時に少ないのは、
部分的に該当ウィンドウだけ処理してあとは合成しているからだし。
768 :
Socket774 :2008/11/16(日) 04:03:13 ID:kuQlnV4h
株主はVistaに関わった全戦犯を集団訴訟するべき
みんな、VISTAを悪く言いすぎだよ。 XPだって、出た当初はボロクソだったじゃないか!! 僕は去年からXPを自宅のメインにしたけど、サクサク動いて、とっても便利だよ。 VISTAも発売してから、3年もしたらきっといいOSになってるよ!!
770 :
日寺 :2008/11/16(日) 05:34:41 ID:+BQfHqob
時期が悪いな、日本は高齢化とかで時代的にソフトが更新されないからと。
そりゃもう、 「5年前に買ったときは新品やったんや。」 っていうお年寄りがいるからな。
772 :
Socket774 :2008/11/16(日) 13:25:52 ID:ZFR5tsak
メディアからソフトをインストールする時、 読み込みが全て終わるまでずっと黙ったままになって、 忘れた頃にUACが訊いてくるのが変。
773 :
Socket774 :2008/11/16(日) 13:34:23 ID:199rMpWm
>>769 その頃には、名前がWindows7に変わっているんですね
わかります
もうその頃にはVistaじゃなくてVintageとかVeteran
>>769 XPは発売月のASCIIかパワレポで、2000に比べて圧倒的に2Dが遅いと
酷評されていたのを思い出す。Fontレンダリングが原因だったかな。
文字を見やすくしようとUIゴシック導入したり、スムージングしたりだったと思う。
今から思うと、ベンチの比重を意図的に2000有利にしてた気もしないでもない。
>>775 Vistaの時はたくさんウインドウを開いても遅くならないとか
デフラグ中に操作しても遅くないとか
何の参考にもならないこの手のレビュアーの評価は
どうでもいいという感じでしたよ
XPの時は確かに変化はあったけど
クラシックに戻せばほとんど支障なく使えたし
ドライバも強引に2000用で動いたりしてたけど
Vistaはそうもいかない・・・・・・・・・・・・
スキン機能としてuxthemeパッチ使って Lunaを使い倒してる俺は異端なのかね 正直ClassicもAeroの半透明も目がつぶれる
vistaはもう出たばかりのOSではないんだよ 何時まで「XPも出た当初は〜」って言い逃れる気なのか
>>778 ああ、言っちゃったよ、こいつ。
みんな大人だから、触れないようにしてるんだよ。
まったく・・・。
今日、久しぶりに旧友から電話があった、高校時代からの付き合いで、 ここ5年ほど連絡もとってなかった。VISTA搭載のVAIOを買ったそうだ。 彼は ビデオ:ベータ 初パソコン:X68000 ゲーム機:SEGA命子供頃は、カセットビジョン・アルカディア 二代目パソコン:初期のMac その他 ソニーのMOのようなそうでない奴 5.25インチMO Jazzドライブ を購入してきた漢だ。
きっとHD DVDも買ったなw
782 :
780<< :2008/11/16(日) 22:40:56 ID:+BQfHqob
バイオって今売ってんノ?。
Windows7はカーネルのメモリ使用量が600MBくらいに減っているので 多少はマシなOSになりそうだ。 使ってみたから分かる。
何、その秋本治ネタ
>>783 Vistaもカーネルはそんなもんだが?
キャッシュ(エアロ)が300MB食うから結果として900MBになってるだけ
Windows7はWindowsVistaSecondEdition
2000はメモリ516Mもあれば、サクサク動いたけど XPは1Gくらいは最低でも入れないと重かったしな 当時はメモリも高かったし。
>>787 ウェブとメールとオフィスって基準だとXPは512Mでも何とか
実用になる。2000だと256MBで何とか実用になる。
XP1G/2000512Mで快適に使えるレベル。
5年も経ってれば2GBで動くOSでも良いと思うんだが・・・ そんなにメモリ2GB揃えるのはコストが掛るのか?
自作版の人なら1年前でもグラボ、Mem2GBなんて当たり前。 それでもVistaがはやっていないということは・・・メモリや性能じゃないんだよw VistaはXP完全互換モードがないから売れないの。
32bitOSじゃ、メモリに限界あるし。
>>790 開発段階から古い規格に対応しないってアナウンスされてんのに現在に至るまで放置するソフト会社の怠慢だよなw
>>769 いやいや、今もXPはボロクソだよ。2kのサクサク感がない。反応が遅くて何をするにも
砂時計が一瞬目に付くのが分かる。メモリ1GBに増やしても変わらないからメモリ云々
の問題ではなさそう。
でもXPからびす太よりは全然酷くない。クラシックに戻してルナはもちろん各種
サービスを切っていても2kのように速くならないがそれでもなんとか我慢している。
今さらクラシックを使う気にはなれないな。ルナもダサくて使う気になれない。 ほんとは最近のハードのスペックならvistaの見た目でさくさく動いてるはずだがそうなってない。 それなら、XP+vistaの見た目で十分じゃん、と思う。UIはバカな変更だが、他人にとやかく言う (つまりここに書き込む)程のことじゃない、というのが個人的な感想。
>他人にとやかく言う(つまりここに書き込む) (笑)
2000が減った分、XPに流れてるのか・・・。 ただ、ダウングレード権発動は多分含まれてないとすれば、 (実働でのアンケートとすれば) MSの発表は売上ベースだから乖離してくるわな。
メーカ製PCをまるごと買い換える人だけVista使ってるのが まあ実態だな。
つうか、 本当はXPモデルが欲しかったのにVISTAしか売ってなくて・・・。 と言う人3人。 うれしくて飛びついた1人。 俺の広く深いネットワーク内での話だ。
>>790 完全互換モードってw
XPのSP1→SP2ですら完全互換じゃないのにw
んまあかなりのソフト&ハードメーカーがVista対応を スルーしたことに事の本質が現れているような気がするけど。 どうせ売れないって売る側からも見切られたんじゃないの? Vistaを理由にサポート止めちゃう方が金がかからなくていいって 考えもあるだろうけど。
ソフトハウス側としては対応OSを無駄に増やすよりXP一本でいける方が何かと都合が良いんだよな XPの蓄積されたノウハウとかサポートとか色々考えると金がかかるし
>>804 >んまあかなりのソフト&ハードメーカーがVista対応を
>スルーしたことに事の本質が現れているような気がするけど。
Vista未対応って探すほうが大変だけどw
DTMとか一部の業界?
807 :
Socket774 :2008/11/17(月) 21:49:31 ID:35ym21OG
痛いところを突かれた工作員が必死。 ここを攻められたらWindwos7がVistaと同じ結末を迎えちゃうもんねw 河合祖素
808 :
Socket774 :2008/11/17(月) 21:53:17 ID:pkelZJGQ
つってもすでにソフトもハードもVISTAに最適化された機能とかも多いけどな まぁ世の中98Pen3マシンも現役で働いてるんだし、型落ちで満足しても悪くは無いと思うけどさ
ハードソフトが型落ちでも満足、充足しているなら悪くないと言うなら、 VISTAとWin7をマンセーや待ちわびてたりしてる連中は、完全に悪と言うしかないだろうな。
>>802 発想が逆だろ。失敗作VISTAのように誰にも相手にされず捨てられる。
Vistaはスルーで 7待ちw
>>808 ないない、そんな最適化どこにもないw
仮に最適化してもXPのパフォーマンスに遠く及ばない。
売りたけりゃリソース消費削減して軽くしないとだめだよw
813 :
Socket774 :2008/11/17(月) 22:47:25 ID:35ym21OG
現状まとめ ドル箱のOffice OpenOffice、Googleなどに押されて無料化の一途 OS無関係にweb上で動作するソフトを開発中w Vista 俺についてこいという姿勢に世界中のハード、ソフトメーカーが反感を抱く。 糞ドライバトラップ、まともに動かない、最悪の悪評をブロガーに広められ 企業の担当はXPで10年戦うことを決意。 MSについていったAMD、DRAMメーカーは死にかけ。
>>804 確かになんちゃらかんちゃらVISTAって名前のソフトは探しても見つかるかどうか・・・
XPだと自然なんだけどな
パソコン雑誌もVISTAって名前出すだけで売れねえもんだからWINDOWSで統一しはじめてるみたいな
vista64に不利男をつけたわけですよ。 チャンネル設定を何度しても覚えてくれないわけですよ。 おかしーなーと思ったら、Program Files以下は一般ユーザー権限で起動したら書けないから、 設定ファイルが変更されないわけですよ。 Unix的にいったらプログラムのあるディレクトリに設定ファイルを置くなんて行儀が悪いわけだが、 今まで行儀悪い作法で生きてきたwindowsが急にお行儀よくしようと思ってもだめでしょ。 cygwinもXのログが書き込めねーといってくるし、vista homeじゃUACいじれないし(フリーウェアがあるようだが)、 まあ、とにかくvistaにあわせて作り直さないと行けないソフトは結構あるんじゃねーかな。 フリーソフト系は無視してるっぽいがな。
売れない物に対応する訳ねえし。
VirtualStoreだっけ、あれも微妙だよね XPまでのアプリでもメーカーでの対応状況確認は必須 全ユーザーで使うかどうかの設定にしては駄目なケースもある なんだよ、インストール終わった 後に正しくインストールされましたか?って確認するなんて あとVistaのエクスプローラは糞
Vistaさんが転んだ
チラッ
>>811 7はVistaの有償サービスパックだよ。
そんなもん誰か使ってるのか?
>>823 そう
普通の人はまず気にしないし遭遇しない
つーかこれが何か問題あるの?
具体的に不具合がでる可能性のあるアプリを教えてください。
>>823 それが修正されているからと言ってびす太が優れているという事にはならない。
ジャンクションとやらがそんなに不具合が大きいものならびす太はともかく、
2000/XPも修正して欲しいものだ。特にXPはびす太がスベったおかげで現行OS
なのだからこれも直して然るべきだろう。
びす太は消えます
XPは既に消えてるじゃんw ヲタとおっさん専用OS
XPのエクスプローラが使いやすいなんてのたまってる奴は老害 ヲタに7は似合わない どうせクラシックで使うんだろ
管理者とユーザーの分離を厳密にする以上、7も使いやすいわけがない。 もし、7が使いやすくなっていたとすれば、それは単にソフトがvista対応しただけだろう。
Vistaは来年でおわり。
まだまだ
XPのエクスプローラ普通に使いにくい
WINDY ZR1000G
ドネル
訳あって久々にXPインストールしたけど、インストール作業ってあんなに面倒だったんだな。 最近Vistaとか7(pβ)のインストールしかしなかったから忘れてたよw
>>839 管理者権限を持つ一般ユーザーってのが、XPとは扱いがぜんぜん違うんだよ。
ところでこのスレでVista使ってて常時Adminの人ってどれくらい居るんだ?
そうしていれば
>>830 なんて議論にもならない気がするんだが。
バルーンやタスクバーが鬱陶しいという話を除けば。
>>843 それはそれで弊害が出る。
UACありですでにインスコしたプログラムがマトモに動かなくなった。
単に無知なまま使っただけと・・・
まあびす太だからな どうしようもないだろw
こういう何でもOSに文句言うユーザーいるから今のVistaが・・・ MSにも問題あるけどね。
半端な繋ぎ役に関わるだけ時間の無駄
有料ベータ版
デフォルト設定で使うことを無知といわれるOSって終わってるよな
>>844 普通に管理者権限で実行すりゃほとんど動くな・・・
右クリックコンテキストメニューのデフォルトに「種類でソート」が なくなったのは理解できん。 ソートオプション追加しようとしたら山のように使いもしない項目が てんこもりでめんどくさくてしょうがない。 UIを変更すると今までの経験が無駄になるしいちいち設定しないと 使えないから腹が立つ。
でもXPではデフォルトで最初のユーザーはAdminだろ? 管理者で実行するなんていつもの事じゃん それともいきなりVista登場したら空気嫁とか空気妹が出てきてアカウント増えるのか?
>>853 実行してください。
そのプログラムが管理者権限が必要なんだから
しょうがないw
>>854 Vistaはadminで入れねーよ。
ultimateは知らんが、homeはそうなっとる。
XPでもadmin権限もってるユーザーがデフォだろ。
それに、UACオンでインスコしたら、UACオフってもいろいろ面倒なんだよ。
各ディレクトリのアクセス制限残ってるから、右クリックして管理者で実行とかわざわざ選ばんといかん。
>>855 UACを途中で変えたら、ほぼすべてのプログラムを右クリックで管理者権限で実行を選ばないとまともに動かないんだが。
>>856 ビジネスしか使ってないが
セキュリティの設定で全ての子孫にチェックいれてプログラムフォルダなり
Cドライブのトップで書き換えちまえば良いダケじゃないの?
つうかコレもXPからの基本的な方法だと思うが
いままでXP使ってたの?
それともXPは使っていたけどソコまで近いこなしてなかったってこと?
>>857 UACを途中で変える行為をC:\ProgramFilesをD:\に移す ぐらいの行為と同等思えば良いんじゃない?
XPでもインスコドライブ変えるのツール使わない限りレジストにインスコ情報やライセンス保存するタイプは
大抵インスコし直しでしょ?
無理やりVistaを悪者にするなよ、XPでも似たような事はあったでしょうがw
>>858 vistaじゃそれじゃ権限変えれないし。
正確にはフォルダの権限は変わるが、ファイルの権限は変わらん。
自分でスクリプト書いてXPで使ってたHDDの権限変えたが時間かかるしvistaに当てるつもりはない。
>>858 Vista使ったことないの丸わかりなんだから見栄張るなよw
てか、XPでもその方法じゃだめなケースあるのに。
>>861 つまりXPでもダメな行為がVistaでもダメなんだろ?
なら別にXPと同じだろうがw
Vistaになって初めて出たトラブルでもないならしょうがねぇんじゃねぇの?
>>860 なんかワケのわからない事言い始めたな・・・
大丈夫か? もう少しちゃんと書いた方が良いと思うぞ
>フォルダの権限は変わるが、ファイルの権限は変わらん
ほうほう
と、まともに解説できるユーザーがいないのがVISTAクオリティ・・・。 所詮、有料ベータ版・・・。 なんで、こんなややこしい罵り合いになるのかな、きっとややこしいOS何だろうな。
UA有行にしていれるとレジストリにACL情報残るから。
UA→UAC
>>854 AD配下だと一般ユーザが普通。
XpにもUACやsuが欲しいと思うんだよ。
>>858 そのあたりはファイルシステムに依存するところですね。
FATだとセキュリティ管理できなかったのが、
NTFSになってから追加されたところです。
XpからじゃなくてNT3.1以降でNTFSフォーマットにした場合に起こります。
>>863 変わらんのだよwwwww
フォルダは一括で変わるが、ファイルは一つ一つ指定しないと変わらんのだよ(マジで)
だから、コマンドラインのコマンドをスクリプトでファイル一つ一つまわすんだよ。
ID:R5ZzRvS3みたいなバカが管理者権限で無茶苦茶しまくるから、MSもガードを固めたんだろうな。 迷惑な話だ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/hot579.htm 「ユーザーの操作にいちいち文句をつけてきたUser Access Control(UAC)も、
システムにどれくらいの変更を加える時に警告を表示するか設定できる。
もちろん、全く警告を表示しないようにすることも可能だ。有効と無効のどちらかしか
選べなかったWindows Vistaよりずっといい。」
まあ、M$も反省しているらしい。
それともVista厨は「あんな素晴らしいVistaのUACを7で変更するなんてけしからん」
と、M$に陳情する?
>>862 なんか勘違いしてない?
「XPでもダメな行為」を、XPでは(ダメな行為を)する必要が無かったって事じゃね?
UACなくしてXPに逆戻りする馬鹿なまねしないだけよかったよ 退化せずにすんでよかったよかった
進化は歓迎するが、脈絡のない変化は勘弁してほしいよ・・・。 生き残った奴が勝ちなんだろうけどね。
選択肢は色々あるのになぁ。 ・サポート切れようがそのまま使い続ける。 ・あきらめて新OS ・見限ってLinuxやMac ・カスタマイズして以前のOSのようい使う。
すげーなあここでVistaのTipsとか紹介してもらうと いかに俺は使う気がなかったのか思い知ることになるw
VistaとかOffice2007使いづらいなんて言ってるのは 老化が始まってる証拠。 すでにマニュアルさえ読むのが苦痛とかだろ? ゲームもシンプルゲームしか出来ないw
そんなスカトロソフト誰が使うのよ
なんだって?
マニュアルを苦痛に感じるくらいにまで読まないと
操作が難解なシステムのゲームが流行っているのか。
糞フトを扱えるなんて頭の構造が変なのだろう
>>877
VISTAや2007が使いやすいと言ってるのは、 若い証拠だよ。 初心者やド素人には最適だよ。
正月になったらXP延命コールがわき起こるぞきっと。 企業にとっては死活問題だからな。
>>877 操作には慣れってのがあるから。
Office2007なんかOffice95以来続いていた操作性が変わりすぎてるから、
慣れるまで大変。
OSはカスタマイズでどうとでも。
出来ない奴はシラネ。
>>879 時々Excelのヘルプ見るくらいでマニュアルいらない。
使ってれば覚える。OSは何回か壊すまでいじり倒すといいよ(笑
OSのマニュアルなんて見てもレジストリの設定値書いて無いからゴミだな。
>>881 企業じゃダウングレード使うので関係ない。
VistaとかOffice2007が使いやすいなんて言っているのは 未熟な証拠。 以前のOSやソフトの経験が浅いだろ? それの優れている部分も知らないw
>>883 使いやすく改良されているのだからしょうがない・・・
Vistaでクラッシックとか馬鹿?
Vistaとか馬鹿?
2007のIMEは馬鹿じゃなくなったのかいな?
びすたのとっかはまだ?
>>882 ダウングレードで売れるのも年内までじゃなかったか?
Vistaはスルーして 7に期待だなw
中国で開発している限り、馬鹿なIMEはなおらんでしょ。
>>890 最近でたIME2007のパッチで既に歴代IME最強説
IMEに賢さ求めるなんて・・・。 ATOKが売れなくなるよ。 って、言いたいけど、バカにも限度があるわな・・・。
IME最強? ソフトによってユーザー辞書を読みにいけなくなったりするvistaのIMEがどうしたって?
>>893 ×IME最強
○歴代IME 最強
ATOKあたりが100とすれば1とか1.5とかのオーダーのなかで最強って意味じゃねーの?
ATOKも決して使いやすいとは言えないけどな 単語変換がIME以上にアホだし勝手にカナモードになったりするし
>>894 少なくとも今回のIME2007の修正パッチでVista標準のIME(IME2003ベース)
よりは良くなった。
>>IME2007の修正パッチ OfficeIME2007だろ
操作が変わっているのはひたすら慣れで克服すればいいが、 Office2003の○○機能は廃止されますた・・・痛すぎ 案外OOoが律儀にサポートしてたりする。 Windows7でOffice2003のサポートが切られていたらショック受けるだろうなあ。
自作PC板の奴らで最低限のPCスキルがあれば、 1.5万程度で新しいOSで環境構築の楽しみがあると思うのだが そこら辺はみんな楽しまないの?
903 :
Socket774 :2008/11/20(木) 21:13:42 ID:fQERiHUJ
新しいOSが糞だから楽しめない
>>896 変換効率どうこうじゃねーんだよ、vistaのIMEの糞さは
tp://snow-white.cocolog-nifty.com/first/2007/05/vista_ie_7_msim_f800.html
日本人ならATOKだろJK
オヒス2007のIMEがパッチで良くなった人もいるみたいだが うちは未だに和文のインライン入力が見えなくなることがあるぞ 確定するまで変換はおろか打った文字すらわからん
2007のパッチとかって発売からどれだけ時間かかってんだか 普通の人はとっくに見放してるだろJK
>>908 IME2007は実質無料だしw
VistaIMEに戻してたけど、先月の修正パッチでIME2007復活させた。
パッケージで売ってる以上、代替があるとはいえ
欠陥を長期間放置はいただけない。とMS上司に言っとくように
>>909
まぁ、MSもめずらしくバグって認めたしね・・・ IME2007の話は、バグで変換効率、学習が悪かった →修正パッチ出たってことで終了
やけに終了させたがるなw
え?まだIME2007なんて終わったネタやるの?
>>900 おまえこそよく読め。7 ultimateがvista ultimateより速かろうが、vista home basicと同じぐらい
だろうが何の意味があるってんだよ。おまえはvista home basicでも使ってろ。
7 home basicなら、XP professional 並のスピードになるのかも知れないが、そんな機能限定版は要らん。
Vistaに懲りてバージョンは1つに絞るみたいだし、ライセンス価格も リテール版で標準価格3万以下にしてほしいところだな。 へたするとPC本体よりOSが高いとかありえん。
>>915 >Vistaに懲りてバージョンは1つに絞るみたいだし、ライセンス価格も
どこからそんなネタが・・・
βにもUltimateの文字がw
幹部が馬鹿だからVistaと同じ失敗を繰り返します(´`c_,'` )プッ
Vistaのバージョン分けはVistaの中身を象徴してよね。 ユーザーにメリットが無い。 店頭価格じゃ下位バージョンでも以前のOSより高いし、最上位バージョンは無駄な機能がついてくるだけだし。
>>918 家庭/小規模オフィス向けのHomeとPro
企業向けにEnterpriseがあれば十分だった罠
XP x64 Proで128GまでサポートしてたのにHomeエディションでは なぜ制限するのかって話だな。 サポートメモリぐらい差つけんなと。
Homeってx64あったっけ?無かった気がするんだが。
迷走Vista
XP32はHomeもProもサポートメモリに差はない。 そういうこと。 性能ケチって高いほうを買わせる魂胆が見え見え。
Vistaだって32bitなら4GB上限だろw
926 :
Socket774 :2008/11/22(土) 19:57:34 ID:TrppY6da
4GBって表示だけだろ?
Vistaが売れないのは 速度じゃなくて不安定さと互換性だと いつになったら理解できるんだろう?・・・ マイクロソフトは努力の方向性を間違えているよね。 俺は大学入試に向けてがんばるんだ!と言って 勉強せずに毎日10km全力でランニングしている感じw
930 :
Socket774 :2008/11/23(日) 12:01:57 ID:OTu6VUAs
正確に言うと OSを使うユーザーの利便性ではなく OS(PC)を使わせる利権者の利便性を追求している M$が滑っている。
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄ ̄
だってVistaはボリュームライセンスの契約期限の都合で 強引に2006年11月に出さざるを得なかったんだから。
なんだよ、もう2年も経つのかよ・・・。 2007年ごろに、もう一年もしたらVISTAの時代になるって言ってた人たちは、 どうしてるのかな・・・。 あ、俺は、昨日VISTA買ってきたけどな。 入れるマシンがないんだよな・・・。 Q9450のメインはLinuxだし、サブのPenDCはXPだし、後はポンコツだし・・・。 互換性のチェックだけだし、VMにでも入れるか・・・。
メインにVista、VMWareでLinuxでいいだろw
この冬CPUをE8500にして、HDDを1台増設するつもりだが。 Vistaを買おうとは思わないなぁ。
>>929 不安定か?nvの古いドライバでも使ってるんじゃないのか
互換性は確かに最初少し苦しんだが
WinUpdateとメーカードライバーの更新でいつの間にか
俺の入れたソフトはゲーム含めて全部動いていたよ
Vistaが毛嫌いされたのはあの押し付けがましくて五月蝿いUIと
要求ハードの高さだろ
後者は時間と共に解決したし前者が7で改善されれば特に問題ない
話は変わるが
メモリ管理が最適化されて小容量でも遅くなり難くなったのは
NetBookにゃ朗報だが逆に大容量の場合ちゃんと使ってくれるか心配だw
そゆ副作用ありそうな場合は32bit版だけにしといてくれw
>>936 相変わらずバグが出るとVistaが原因といわれてるけど・・・
ラデスレ、ゲフォスレ関係なくVistaが原因と言われるw
それから毛嫌いされたんじゃない、
実際に使ってみて本当に糞以下の品質だったので
マスメディア、Blogなどに事実を書かれ大変なことになったのがVista。
ハードの高さなんて一切関係ない。
あ、XPでは完全に動作しても、Vistaでは機能が使えなくなるという
別の意味でのハードルの高さは原因だけどなw
Vistaの安定度に不満はないが使いにくい点だけが不満。 あまりにも大きく変えすぎてわけがわからん。
各人それぞれ、vistaが糞だってことは共通してるんだね。 最近はメディアでも公然と「不人気な」「不評な」「敬遠されている」などと書くようになってきた。 実際には相当嫌われてるってこった。
Vistaつかえないなら、へんなプライドすてて初心者本から入れよw 「できるWindows Vista」 「よくわかる Microsoft Windows Vista」
今日はexplorerが落ちた。タスクマネージャから再起動を試みたが(プロセス上は)起動しているにもかかわらず 何故か今回はタスクバーもデスクトップも現れなかったので再起動する羽目に… explorerがたまに落ちるのは許せても、再起動で直らないのは勘弁だな。
そんなもの読まないで使えないとだめだろう。 今まで何も頼らず何の問題もなく使えていたものを いきなり激変させるとか馬鹿としか思えん。
面白いな。結局
>>940 はVistaのダメさ加減を宣伝しているわけか。
>>940 別に使いにくいだのは調k・・・カスタマイズすればいくらでも改善できるから良いんだが
安定性だけはどうしようもない…orz
安定性? Win板のよく訓練されたアンチでも、Vistaの安定性だけは認めてるのに。
>>942 XPユーザーならすんなり使えるよ。
頭の固まったオヤジは「できるWindows Vista」から
やりなおせw
・フォルダオプション改悪 ・右クリックコンテキストメニューに種類でソートが消滅 ・種類でソートを復活させるには山のようなオプションから選ぶのが面倒 ・ドキュメントフォルダの階層変更 ・コントロールパネルの改悪 ・とどめにUAC 誰も使えないとは言ってない。極めて使いにくいというだけの話。 XPユーザでも不満ぶーぶーだしメリットがないからいらないって 意見が大半だ。
>>946 vistaだとMinGWとCygwinのインストールすら面倒くさいんですが、どうすればいいですか?
すなわち、Cygwin は Windows CE を除く、近代化された全ての Windows のバージョンで動作するであろうと考えられています。 これには Windows 95/98/ME/NT/2000/XP が含まれます。
950 :
Socket774 :2008/11/23(日) 22:17:03 ID:OTu6VUAs
自身以外動かす予定がないOSを安定しているなどと言っても 鼻で笑われるだけ
まあびす太だからな どうしようもないw
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>>947 >・右クリックコンテキストメニューに種類でソートが消滅
>・種類でソートを復活させるには山のようなオプションから選ぶのが面倒
普通にエクスプローラーの「種類」っての押せばソートされるけど。
山のようなオプションからなんか探さないし。
使い方理解できない馬鹿がアンチ活動してるってことですね。わかります。
廃スペックマシンでもモッサリというのが何とも・・・・・・・・・ なんでこんなに糞重いんだ?
>>956 それはどこかボトルネックあるんじゃないの?俺のVistaノートはHDDがネックで固まることがしばしばあるし。
多分SSDにすれば解消するんじゃないかと。
もうVistaは終了だし来年7も出るから工作員がいくら煽っても無駄。 その7もUIはVistaを継承するらしいからがっかりだがな。
窓7は基本カーネルはVistaを引き継ぐんじゃなかったけ? スタートアップでいらんものは極力カットするらしいが、それでアノモッサリは直るのか? ちゅーかXPをそのままバージョンアップして更に安定化すればこんなOSいらないのに・・・・・
>>959 NT5.0系の成れの果てがXP SP3だろw
Vista→開発者の理想を追い求めたオナニー 2000/XP→ユーザーに迎合した(開発者的から見れば)汚物 こんな認識でおk? まったく別の側面からの例えだが「ガイド付きの宇宙旅行」なんてのもあったな
罵倒しかできない=反論する根拠がない、ですねわかります。
>>961 昔のカトラーなら
XP「まだだ…もっと時間があればチクショウ」
びす太「あんなゴミと一緒にするな!!」
だったろうに
今はそのゴミに「一枚噛まされてる」んだろ?
>>958 7のUIはVistaじゃなくOffice2007準拠
VistaのUIすら覚えられない痴呆症には過去最悪のUI改悪だよw
>>964 Office2007と言えば…ファイルの保存の仕方が分からなくてしばらくCtrl+Sでごまかしていたことしか記憶にないわ。
あのロゴ飾りだと思ってたさw
× 覚えられない ○ 使いにくい 日本語も理解できない痴呆症は黙ってな。
>>966 使いやすさはOffice2003以前のUIより明らかに上ですからw
老害は見苦しいよ
おまえ個人の妄想を語られても説得力0ですから。
Vistaが最高という前提で話さなければならない 営業縛りがあるから馬鹿にされるのですね?わかります。
>>968 ならOffice2007のUIを採用した7は今頃世界的に叩かれているはずですがw
現実を見ようねw
Office2007は実際かなり不評を囲っている。
会津若松市のほか、北海道の伊達市やアシスト社も
MS Officeを捨てた。
「OpenOffice.org移行の理由はMS Office 2007での大幅な変更」---会津若松市情報政策課 本島氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081028/317965/ 「MS Officeが2007で全面的に変わってしまった」(本島氏)ためだ。
「ユーザー・インタフェースが変わり,標準のファイル形式もdocxなどに変わった。
職員の教育が必要。全庁でライセンスを購入しているわけではないので一斉に
Office 2007にそろえることができない」(同)。
「同じ費用をかけるのなら,前から検討していたOpenOffice.orgへの移行を実行しよう」---
会津若松市はそう考え,全庁でのOpenOffice.orgへの移行を決意した。
仕事で使ってるならすぐ慣れるし 教育ってどんなバカばっか雇ってるんだとしか・・・
OOoは固まったりもするけどな…それがなければホント使いやすいのに。
反論できなくなってまた罵倒が始まったか。 工作員なんて所詮この程度だな。
>>971 田舎町のケースを出されてもなぁ…w
「金が勿体ないからOOoにする」って言ってるだけで、
むしろMS Officeと比べたOOoの機能性の低さが記事中に書かれているね
>例えば,職員からは点線が使えないという問い合わせが寄せられた。
>「点線が使えなくとも,薄い線などで代用すればだいたいそれで事が足りる場合が多い」
コスト>>>使いやすさの官庁なんて所詮この程度
「Office2007のUIが好評か不評か」という話題じゃ全くお話にならない
>「ユーザー・インタフェースが変わり,標準のファイル形式もdocxなどに変わった。 なんでも変えりゃいいってもんじゃないんだよ。 論点ずらしご苦労様。
>>976 OOoに変えた理由は2007が2003から「変わったから」であって「使いにくくなったから」じゃないと証明されたんだがw
966 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 19:43:17 ID:1ARnubWU × 覚えられない ○ 使いにくい 日本語も理解できない痴呆症は黙ってな。 976 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 20:44:18 ID:1ARnubWU >?「ユーザー・インタフェースが変わり,標準のファイル形式もdocxなどに変わった。 なんでも変えりゃいいってもんじゃないんだよ。 論点ずらしご苦労様。 恥ずかしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃwwwwwwww
それリボンが使いやすいことの立証になってないし。 あんな腐れUIでも使うことはできるさ。使いにくいだけで。
おまえが罵倒に走るほどおまえの説得力がなくなることに 気がついてないのか。おめでいたいな。
>>980 え?まさか「俺罵倒なんかしてないから説得力ありまくりw」とでも思ってるの?
>>982 ただ単純にUIが変わったからだねw
XP→Vistaのトレーニングが2000→XPと同じとでも言いたいの?w
そして駄目押しwww
>著者はOffice 2007を試用し,リボン・ベースの新UIが直感的で使いやすく,混乱を招かないと感じた。
もちろん筆者の印象は,Office 2007に対する一般的な見解と一部食い違っているだろう。
OOoってマクロあんの?
妙ちきりんな、VBA互換なバージョンもあったなw
OOoの有償サポは、Sunがやってるだけだから微妙なんだよな。
>>948 右クリックで管理者として実行すればUAC操作しなくてもおk
990 :
Socket774 :2008/11/25(火) 22:50:43 ID:hm62aaKs
>>972 みんながみんなPCオタクぢゃねーんだよw
991 :
Socket774 :2008/11/25(火) 23:10:59 ID:cCQ7W90D
992 :
Socket774 :2008/11/26(水) 04:15:18 ID:LFJ/jDgd
Z
Vista、Office2007どっちも滑りすぎ
β公開の頃はマンセースレが乱立してたのにな。
オレもベータの頃はSPが出たら導入しようと思ってたもん。
997 :
Socket774 :2008/11/26(水) 21:12:31 ID:J+EjXWAH
ツルッ(笑)
998 :
Socket774 :2008/11/26(水) 21:29:10 ID:iI4UmpvT
XPでいいやと見限ってた俺勝利
999 :
Socket774 :2008/11/26(水) 21:29:53 ID:iI4UmpvT
滑りまくり
1000 :
Socket774 :2008/11/26(水) 21:30:23 ID:iI4UmpvT
Vista終了
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread