Phenom 次ﾊ(■∀■)黒ｲ奴ﾀﾞ AMD雑談スレ451番星

雑音はPenDでも使っていろよ。

出た、十八番のPenD。

日本人はみんなヅアルセロリンしか買わなくなって、INTEL涙目の予感

PenDはなんだかんだ言って売れたたからな。

1.マザーは鉄板が多かった。
2.低コストでデュアル組めた。
3.特定の分野ではX2よりよかった。

>>719
性能的にメモコン内蔵してないのに共有L2が512は厳しいでしょ
まぁメーカーPCはこれにVISTA搭載して売りそうだけどｗｗｗ

Phenomはバグとりと一部再設計で、逝けるかもしれん。

Ｋ５の時もやらかしたし・・・

屁は

1.マザー地雷
2.cpuエラッタまみれ
3.Q6600に完敗

だからな。
PenDよりむごいよ。

Intelは否定するだろうが
これは明らかにキャッシュが半分死んでるPenDCだろうな
つか益々Intelしか売れなくなるなこれは
AMDは対抗して価格を下げるしか手は無い
そして差し詰めSempにX2を投入って感じかね
キャッシュは差別化のために半分切って256KBx2と
クロックは1.6~2GHzって所か

Tolimanもすぐ出てくるかと思ったけど
これはPhenomのキャッシュ死に選別だから
エラッタを解消しない事には出荷できないしな
マジで買うものが無いんですが

>>724
俺と一緒に2450を買わないか？

B3steppingのPhenomとRS780がほぼ同時に出るのなら
性能がどうとか関係無く買うんだけどね…

>>725　俺と一緒にQ9450買わないか・・・

デュアル2.5GHzでTDP45Wは唯一Intelじゃまだ到達出来ないAMDの優位領域だと思う

>>724
否定なんてしてないよ。
C2D E4xx0のL2を半分殺したのがPentiumDC E2xx0で
L2を1/4にしたのがCeleronDC E1xx0だよ。

法曹って雑音でもあったのか
単なる糞コテだと思ってたが案の定だな

>>728
1月に出るWolfdaleは、3GHzで実質45Wで6400+よりだいぶ性能も上みたいだけど？

>>728
65nmでも35W/2.6GHzのCore2もあってな…
ノートだろ、ていうならCore2 Extreme 2.8GHz/44WのiMacというデスクトップもあってな…

そもそもTDP45Wってまともに信じてる奴いたのかw

http://nueda.main.jp/blog/archives/003116.html#comments
>消費電力は下げてきましたが、性能が上がってませんからね。
>例えるなら、Radeon 9800XTが1年かけてX700になるようなもの。
>遅れてハイエンドとしてデュアルX700が登場、といった感じですか。かといって上げられないのが現状ですね。
>GPUはもとより、特化している機能に関しては消費電力あたりの性能で優れていました。
>「GPUもCPUのようになれ」とよく聞きますが、GPUはもともとそうだと思います。
>ただ、性能向上を止めないためにシェーダ増量（CPUで言えばコアを増やすような）やクロック上昇を行ってきたわけです。
>GPUにCore2のようなバランスを求めるなら、コアを増やさない、クロックを上げない…とすればいい。
>64シェーダで400MHz程度の製品をGeForce8800 Ultraと呼べばいい
>今後のマルチダイGPU製品は、今までのPhenom的製造方法から、Core2 Quad的製造方法に切り替える感じですか。
>現実的にPhenomの方がCore2二個分よりダイサイズは大きいですが、仮に同じだとしても製造コストは Phenomの方が高く、歩留まりも悪いはずです。
>128シェーダの製品を1つ作るより、64シェーダの製品を2つ作って同等性能を出す…というアプローチでしょうか。

なんでCPUにたとえる必要が・・・?

というか、後藤さんのコラムのもろパクリなかんじが

TDPでインテルより優位とかは言わない方がいいと思うよ・・・

Intelが45Wを出さないのはノート向けCPUが強いからだろうな。
MoDTにはモバイルCPU！
という売り方をすれば単価が高いモバイルCPUが売れる。

まあデスクトップで45WのデュアルコアはIntelは出してないわけだから
ニッチ商品であっても長所は長所だよ

>>725
マジで考えてる
録画気にお古の939 X2持って行ったら
スタンバイの調子が良くないから
今のメインをその内持って行くつもり
メモリも馬鹿みたいに安いし
1920x1080のDivXとかでもオンボで再生できて
非常に向いてるしね

だから次のCPUとマザーを物色してるんだが
AM2+はまだちょっと買うわけには行かないし
取り敢えずCPUだけ買うならBE2450は良いなあと思ってる
2.5GHzで45Wなら神だよな
これなら1年くらいはまだ戦える

>>736
日本メーカのSFF技術が上がっちゃって65Wで問題なくなっちゃったから
45W出すのやめたんしょ。
65Wできつい製品にはT5500とかが使われてるね。

>>729
Intel曰く
死んでるんじゃなくて殺してあると言ってる
つまりDisableにしてあるんでいつでもEnableに出来ると
しかしいくらなんでもこの価格でそれはあり得ないと言ってるだけ
実際に市場にはキャッシュが半分死んでるC2Dも出回ってるからな

Wolfdale祭り会場はここでつか・・(´･ω･`)

>>731
実質って何？ｗｗｗ
うちのX2 EEは65Wだけど
実質30Wも食ってないんだけど
EEは実質30Wですって言っていい訳か？
TDPの意味わかってる？ｗｗｗ

>>730
何を今更

AMDの場合TDPが同じでも20Wぐらい差つけてる場合があるしな。
低TDPは特にいい加減だよ。

>>740
焼ききってあるのに死んでるのと殺してあるのの見分けがお前にはつくのか？
どっちだろうと同じことだし、当然L2が死んでてCeleronに回す奴だってあるだろうよ。
Celeron出た時からずっとそうじゃん。何をいまさら。

実質とか言い出すなら低消費電力スレ見てきた方がいい。
Intelじゃほとんど勝負にならないことが分かるはず。

>>738
俺もとりあえず2450のみ。
ママンは780G+SB700待ち。

>>742
え？じゃあなぜ同じTDP65WのE6850より消費電力20W近く低いわけ？
もちろんCPUの温度も下がってるし、インテルはネハレムでTDPを上げるのが
嫌だったのでわざと高くしてるのさ、Q9650もTDP130Wで実際73Wしかないし
何度もその辺りはベンチ結果見てるでしょ。

>>742

相対的比較だろうよ。

E6850が65W消費するとして、そこから15〜20W E8400は落としてるわけで。

Wolfdaleの話してるんじゃね？

>>746

マザーがインテルは熱いだけでしょ？
馬鹿はひっくるめて考えるから困る。

実質は関係なくて、TDP45Wのモデルの選択肢があるのがいい、ってことだろう
BTOならTDP45W以外にも選択肢を出すだろうが…
TDPごとに冷却機構が変わるならTDP89Wも95Wも125Wも140Wのことも考えなくちゃいけないけどね

>>746
ふーん、低電力スレでQX9560のものもあったけど、アイドルはTurionの1.6GHzと
ほぼ同じだったけどね、それほど違わないような構成で。
Wolfdaleはそれよりも消費電力多いと思う？それとも2450はそれ以下なの？

ふーん、とか付けるとかなり格好悪いな

バカか

>>750
極端な低電圧にインテルのCOREは対応していない。
それに、実はマザーボード上に流れる電流はPenDより多くなっている…らしい。

省電力ではインテルは詰が甘いのは、かのスレでは定説だよ。

>>752へのレスね

インテルの場合省電力機能が優秀だからロード平均電力は低い
けど、瞬間電力はTDP以上に食ってるからな。

Q6600よりロード平均電力の低いQX9650に変えたらGPUから電源不足の
警告出たな。QXの130Wは妥当な値だよ。

昔に比べてよりTDPに本来の意味に近い表記にしただけだろ。

>>755
それはマザー次第でしょ、インテルのだって下げられるマザーはあるよ。
http://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=94&page=2

>>755

Vcore下げ能力なんて言い出したら、TDPの議論から離れるだろうがw。

TDPの話してんのに実質とか言い出したのはそっちだけどなｗ

IntelはSFF向けにはモバイルCPUを（公表していないがおそらくノート用とは別価格で）
売り込んでいるので自作市場向けにTDP45Wのものはない。
ただそんだけの話になぜそう突っかかるのか。

TDPの話の本質はあくまで実電力を問題にしてるわけだがw

よって形式的にTDPのみを議論するほうが不自然だろう。

>>757
何をもって優秀とするかによるけど、どのコアでもC'n'Qが効けば、1.1V@1GHｚ(だっけ？)になる
AMDの方がまあ、有利だろう。定格なら負荷時に圧倒的にインテルは低い。

そして例えばこのスレを見ているときは、普通はアイドル状態な訳だ。

Penrynのアイドル状態はすごいぜ。

>>763

そりゃ電気代重視するか、静音重視するかの問題だ。
TDPを語る上で意味なし。

>>763
AMD「メガタスキングまじおすすめ」

TDPは負荷時の冷却の指標なのにアイドル時とかもう無茶苦茶だ

>>763

後俺の言う省電力とはロード時平均電力が増えにくいことに対する
省電力機能のことであってEISTとかは関係ない。

アイドルが10Wか3Wかデスクトップで気にしてどうすんだよ。
そんな気になるなら液晶消せよ。

>>765
それにTDPだけど、少なくともAMDに関しては、TDP35WのセンプとTDP62WのAM2の64 3500+が
殆ど同一だったりするわけで、そうは当てに出来るものでは無い。


TDPって消費電力というより「冷却指標」でしょ？
発生する熱量に対する冷却指標だよね？
　

栗が使えればどうでもいいな。
高負荷時のが気になる

>>770

>>744>>733嫁

そんなことはわかり切ってる。

http://e-words.jp/w/TDP.html

TDPの定義。

>>769
電気代を気にしてるわけじゃねんだよｗ
音を気にするから弱い冷却でも冷やせる石が欲しいだけだ
それにチップセットも出来れば発熱が低い方が良い
経験上大抵発熱の多いチップ周辺のキャパシタがやられる
勿論副次的に電気代も安くなるしな

静音に関しては1Wでも低い方が望ましい
それにアイドルはどうでも良い
ピーク時に冷やしきれるかが重要

>>773
AMDは理論値じゃなくて、アプリケーションを動かした上の実測に、安全マージンを加えた値。
ゆえに「『設計上』想定される」というのは、微妙に正しくない。

かっては、理論値だったらしいが、どうやってもそこまで消費電力がいかないのでこうなった
とのこと。

それに>>748の相対って何？

昔のX2時代はAMDは最大電流と最大電圧を偽装してたんだね。
で、あたかもTDPの基準が守られてるかのように思われてた。

でもデーターシートの最大電流はあくまで高負荷時の平均電流
だったわけ。

無論PenDのTDPよりは数段マシだったが、、。

>>774
>経験上大抵発熱の多いチップ周辺のキャパシタがやられる

だったら、噴かないとされる固体コンデンサの板や
ABITのようにデジタルVRMの板使えば、殆ど解決。

ああ、でもこうなると品質上インテルが有利だな
AMD系の板で固体コンデンサや、ましてデジタルVRMは
まず無いからね。

>>776
おい、お前さん最大電流の値を知っているなら教えてくれ。

未公開だと思ったが…偽装も糞もないのでは？

>>776
また証拠も無いことを…

>>777
AM2+の板見てきて物言いな

>>775

何言ってるんだ？本来の定義は>>733だ。
そしてそこで示したのは、TDPは発熱の指標であるということだ。

お前さんの言うように冷却の基準という意味も持つが本来的
にはこう。

>>781
ちげーよ。TDPはOEMが箱をデザインするための冷却枠の指標。
だから細かい数値に意味なんてない。大枠だけが決まってる。

>>781
日本AMDの中の人が「アプリケーションを動かした上での実測+安全マージン」と言ってんだから
仕方ないだろう。それにそのアンカーは何だ

>>779

論拠は十分あるのだがw
お前らこんだけいて気づかんかったのかw

>>784
またXbitか？

>>783

だから本来的意味はそう。そしてAMDが勝手に独自基準で造語してるだけ。
それがAMDの言うTDP。

誰もAMDのTDPがこれだとは言っていない。

>>785

それはお前が馬鹿だから。

>>784
TDPは最大電流×最大電圧と「同じとは限らない」

>>788

で？当たり前のことを書いて何が言いたいの？

アンカーがずれているのではなくて、的外れ応答なのか？

TDPなんかサーマルシャットダウンしなきゃいいんだからCPUメーカーが
「滅多にないけど発熱が大きい時はCPUが勝手にクロック下げるからいいんです」と
言えばいくらでも下げられるんだぞ。

TDPは
「冷却系を作るとき○○Wの発熱体を想定せよ」
という指標。

そしてAMDはTDPを設定するのに
「実測値＋マージン」
としただけ。

矛盾はしてないぞ。
どう設定するかの話だから。
NetBurst時代のIntelみたいに瞬間的なら消費電力＞TDPとしても問題ない。
その設定したTDPで冷却出来るなら。

>>789
日本、韓国に勝ったニダ
何か言ってみろよ

>>787
VRMの効率を考慮せよ、で論破されまくってただろうがｗ

では論拠を

Athron64時代はTDP>>>最大電流*最大電圧になっていた。

しかしAMD自身が特定のベンチで負荷をかけた際の電力+マージン
であり理論最大電力より低いことを認めた。

ならばAMDの言う最大電流は”平均的”最大電流にしかなりえない。

>>789
いいか、お馬鹿なお前に解説するぞ

>昔のX2時代はAMDは最大電流と最大電圧を偽装してたんだね。
>で、あたかもTDPの基準が守られてるかのように思われてた。

TDPが最大電流×最大電圧の値ではなく
単に発生する熱に対する冷却指標なら、仮に最大電圧にしろ電流にしろ
偽装したところで「TDPの基準」とやらには関係が無い。

お前が言っていることは、矛盾している。

>>792TDPは
「冷却系を作るとき○○Wの発熱体を想定せよ」

それがいつおかしいと言った？
具体的に指し示してくれ。できなきゃお前の負け。

安価かズレてるのかネジがずれてるのかわからん

相手しない方がいいよ

>>796

馬鹿はお前だ。
俺の>>776の発言で言うTDPは最大電流*最大電圧だ。

これを超えてるAMDのTDPは正しいと言われていたことに対する批判だ。
AMDがどう思ってるかなど、今問題にしていない。

>>795
だから最大電流は一体いくつなんだ。知っているなら出せ！

>>797
みんなごちゃごちゃ言ってるから纏めてみただけだ。
強いて言えば「AMDのTDPが独自基準」とか言ってるから別に矛盾してないと言ったまで。
AMDはTDPを定義し直したわけじゃなくてそう設定しただけだからな。

なんで勝ち負けになるのやら。

>>801

探してみるわ。昔のことなんでな。

チョンはうざいからあぼんしろ

>>800
片方では、TDPを「最大電流×最大電圧」として
片方では、「冷却指標」としている時点で、もはやお前の勝手な「二重基準」

敗北を理解する脳味噌も無いの界？

結局ワットチェッカーのお出ましってことになる

>>805

どこで二重基準なんだ？

AMDのTDPが正しいと言われてたTDPは最大電流*最大電圧だ

そして

AMDの基準は負荷+マージンだ。

区別できてないのか？

ここにもクソ基地外コテが進出してきたな

日本語能力のない糞コテにあまりかまうなよ
スレが荒れるから

せっかく鳥付けてくれてんだから好意に甘えてNGにしろよそんな嘘吐き朝鮮人

馬鹿は半導体はバラツキが有って

ある石では「50A」消費するものもあれば
ある石では「45A」の消費で済むものがあるのを知らないらしい。

それとは別にマザーボードの要求供給電流(AM2では95A)が有るが
これとて「その電流を用意しろ」というだけで全部を使うわけでは当然無い。

まさしく>>806が言う通り、最終的にはワットチェッカーのおでましとなる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/tawada12.htm

ほれ、最大電流

人の家に土足で上がりこんできてお前のカーチャンでーべーそーとか言ってる腐れ陰蟲は
スレタイ百回読んで死ねば良いのに

>>811

その程度のことは知ってるが、その個体差を吸収するために
最大電流とか最大電圧とかがあるわけだが？

>>811


>>807

を理解できたか？クズ？

>>807
確かK8から「最大消費電力×最大電流」の理論値ではなく、
大まかな冷却指標であるはず(例えばクロックが違っても全部89Wの新城とか)

当然X2はK8以降だ。お前の言っているのはどの石だ

778 ：Socket774 ：2007/12/05(水) 01:52:59 ID:/ARCyNCo
>>776
おい、お前さん最大電流の値を知っているなら教えてくれ。

未公開だと思ったが…偽装も糞もないのでは？

いいからお前らもう寝ろ
俺は寝る

>>816

まだわかってないのか？

AMDのTDPが正しいと言われてたのはTDP>>最大電流*最大電圧
だからだ。

そしてその考えはおかしいといってるのが俺の意見だ。

実質AMDTDPが負荷+マージン云々の話なんて関係ないんだよ。

お前ら、人格障害を抱えてる奴を相手するだけ無駄だって。
議論ふっかけたところで水掛け論で終わることは過去のスレから分かっていることだ。
人と好意的にコミュニケーションするいう当たり前のことができない、不幸な人だ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/tawada12.htm

はい最大電流載ってましたね。
この程度のことも知らないなら議論できる立場にるはずもなくＷ。


>778 ：Socket774 ：2007/12/05(水) 01:52:59 ID:/ARCyNCo
>>776
>おい、お前さん最大電流の値を知っているなら教えてくれ。

>未公開だと思ったが…偽装も糞もないのでは？

>778 ：Socket774 ：2007/12/05(水) 01:52:59 ID:/ARCyNCo
>>776
>おい、お前さん最大電流の値を知っているなら教えてくれ。

>未公開だと思ったが…偽装も糞もないのでは？

TDP<最大電流*最大電圧じゃ冷却が追いつかない危険があるから
TDP>最大電流*最大電圧にしてるんだろ

スレ読んで話が見えないと思ったらレス番飛び飛びだな…
さっぱりわからん

>>823

あーあ。かわいそ。
頭調べて、もらってきてね♪

「AMDのTDPはTDP>>最大電流*最大電圧だから正しい」
と言ってる人たちを批判してるのか
(TDPは消費電力の指標ではないから正しいも何も無い)

最大電流と最大電圧を偽装？してたから批判してるのか

どっちだ？
どっちでもないのか。

1.AMD自身がAMDTDPは最大電流*最大電圧でなくもっと低い値だと言っている。
2.しかしデータシートではAMDTDP>>最大電流*最大電圧

矛盾してない？w

>>821
おお、さすがモビルスーツガンダム。

>>826

両方

多分同一ですな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/05100511184/SortID=6016896

>>830

謝罪できずに、昔の間違いで人を非難ですか？

最大電流は公開してませんか？

>>829
偽装って>>827の1.のことを指してるんだよな？
1.ってどこでそんなこと言ってた？

>>832

いろんな雑誌で公言してるよ。AMDTDPは理論値でないって。
偽装とは最大電流を偽装してると言ったが？

最大瞬間電流でなく高ロード時の平均電流値を最大電流と称している。

>>.831
そうかそれは済まんかった。

まあ、「追撃を遮断するにはさっさと謝るに越した事は無い」
録音とか言う奴の過去ログをみてそう思った

ここまで2005年を思い出す流れだった

それよりπのA15Jを開梱する前にS15Jが出ちまいそうだ('A`)

>>833
AMDのTDPが実測に基づいて決められてることは知ってるが。
TDP<最大(瞬間？)電流*最大電圧になるというのはどこの情報？

>>836

負け犬の遠吠え乙。
よかったね名無しでw。

>>825
反論できなければ無理にレスしなくていいよｗ

>>838

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/tawada12.htm
FX53 TDP89W

動作電圧1.5V*最大電流57.4A=86.1W

>>840

馬鹿すぎて誰からもレスがもらえないだろうから、わざわざレス
してもらったことにすら気が回らない馬鹿。

>>842
また反論出来ないのにレスしてるよｗ
さっさと負けを認めれば？

>>839
まあ負けを認められなかった人間よりマシさ…誰かしらんが

先に述べたとおり、このerrataはPhenom 9500, 9600にも影響がある。

Opteronの場合は出荷を停止しているが、Phenomの場合は大手ビルダー
も含め出荷を継続している。

AMDはPhenom発売前からこのerrataは分かっていたが、当初のAMDの
発表では、このerrataの影響は2.4GHz以上の場合だけだという印象を
与えていた。

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

いよいよメモリに値上がりの気配があるね。VistaSP1で組もうと思ってたけど、メモリだけ確保しといた方が無難かな？

>>843

>>827嫁

アホ丸出し

>>841
不等号違うよ？

>>845
ある意味こんなスレで自作っかーを右往左往させる以上に供給先企業は深刻だろうね。
AMDが自主回収するかどうかが分かれ目だが…


まあ其れでもAMDを使うんだが…

AMDはAMDTDPは最大電流*最大電圧以下だと言ってるのに


AMDはAMDTDPを最大電流*最大電圧より大きくするのですかＷ


本当に頭のおかしい奴を始めて見た（核爆笑

>>858

お前の最初の発言がおかしいだけ。

俺が言ってたのはAMDTDP>>最大電流*最大電圧という事実。

>>851
いや、>>827で
> 1.AMD自身がAMDTDPは最大電流*最大電圧でなくもっと低い値だと言っている。
って言ってるじゃん…。
これって
> TDP<最大(瞬間？)電流*最大電圧(>>838)
ってことでしょ？
これはどこの情報？って聞いてるだけなんだが…。

>>847
なんの反論にもなってねーよｗ
お前日本語読めねーだろw

>>852

それは多くの雑誌で発言してるぞ？
具体的にはwinpc5月号P92とかな。

>>853

>>850嫁

アホもここまでくるとすばらしいＷ

>>855
アホはお前だ
俺が何を書いてるのかすら分かってないだろｗ

>>854
何年のだよｗ
持ってないので確認出来んがどうせ広報が適当なこと言っただけじゃないのか？
同じWinPCに日本AMDの人が連載しててTDPの話もしてるだろ。
そっちの方が信用出来る。

>>856

ではもう一度書いてみろ。どこが思い違いしてるのかもな。

>>857

2007年だな。

>>858
ID見りゃ分かるだろ
本当に無能な奴だなｗ

>>857

ではその年度と何月号かとその内容を書いて見ろ。

>>860

見てもお前が馬鹿だとしか思えん。

TDP>>最大電流*最大電圧としたのは

逆だと冷やし切れないからだろ？

、、というのがお前のクズ発言でいいのか？

>>857
あと補足。
憶測だが、そこで述べられてる最大電流は全てのトランジスタが動いた場合とかの理論値じゃないのか？
で、実際のプログラムを動かすときは絶対にストールとかあるからそこまで行かないと。
プロダクトデータシートに載ってるのはそういうのを測った実測値だったとかな。

とここまで書いたらレス来た。
>>861
2007年1月号の連載だ。

>>862
いいよ

>>864

だがAMD自身が

理論TDP(最大電流*最大電圧)＞＞AMDTDPであることを公言してるわけだが？

そうするとお前の発言は意味がないことは理解できるか？
つまりお前の論拠であるAMDTDP>>最大電流*最大電圧という話の論拠
が最初から崩れるわけだが？

>>865
俺のレスのどこに「AMD〜」と書いてあるのか挙げてみろよｗ

>>865
横レスだが...
おい、理論TDPってなんだよｗ
俺が理論上の最大電流とか書いたからか？
最新のCPUじゃClock Gatingとかで実際は全てのトランジスタが動いてるなんて状態はあり
得ないから状況が増えてるから実測で構わんという意味で書いたんだぞ俺は。

>>866

AMDTDPのことを指してないとすると理論TDPしかありえない。

では理論TDP＜＜最大電流*最大電圧とすると冷やせない、だから
理論TDP>>最大電流*最大電圧としたと言ってたのか？

だとすると終了

理論TDP=最大電流*最大電圧なんだから。

どっちに転んでも詰み。

>>868
俺は一般論として「TDPってのは必要な冷却能力の指標」と書いただけだが？
勝手にAMDがどうとか決め付けて罵倒して、見当違いのレスを読めとか言ってるお馬鹿さんは
まず反省すべきだろｗ

こんな時間に目が覚めた

お前ら暇だな

>TDPってのは必要な冷却能力の指標

では一般論と仮定する。

＞TDP<最大電流*最大電圧じゃ冷却が追いつかない危険があるから
＞TDP>最大電流*最大電圧にしてるんだろ

どこにこんな一般的TDPの決め方があるの？
ひとつでもいいから出してみて？

一般というからにはかなり多くの場所でこの思考法が採用
されていることになるけど？

基地外が湧いてますね
生暖かい目で見守ってあげましょう

>>872

が助け舟出してくれてるよｗ

>>871
いい加減に自分の間違いを認めろよ
「私は相手が何を書き込んだかも分からずに、脊髄反射で罵倒して見当違いのレスを示して
反論した気になっていた馬鹿です」ってなｗ

二種類のAMDTDPが混在しているんじゃないかとエスパーしてみる

1.AMD自身が「平均TDP」は最大電流*最大電圧でなくもっと低い値だと言っている。
2.データシートでは「最大TDP」>>最大電流*最大電圧

>>874

そうやって論破されても平気なふりを装うのはやめにしたら？
実社会でそんなんだと苦労するよ？

>>876
まだ自分のミスを認めないかｗ
流石は基地外だなｗ

おやすみ、坊やたち

>>877

だからそれを具体的に指摘してよ。
何故逃げる努力をするの？そんなことしてる間に書き込めるはずだけど？

AMD基準TDPとしても理論TDPとしても、一般？TDPとしても
お前の話はおかしいわけだが？

>>879
>>874の括弧内を書き込んでくれれば、それで終わるｗ

なんか俺の方からは逃げられたみたいだな。

>>875
俺は最大電流が二種類あるように思える。
データシート上の最大電流(たぶん実測に基づく)と、理論上(勝手に名付けた)の最大電流。
俺が思うに、理論上の最大電流はClock Gatingなど昨今の回路設計により絶対に出ないようになった。
だから実測の最大電流を用いてTDPを決定して構わない。
で、あの人は実測の最大電流と理論上の最大電流を混同して偽装だなんだと言ってると。

結局反論できてないし、何がしたいわけなの貴方は？

>>882

>データシート上の最大電流(たぶん実測に基づく)と、理論上(勝手に名付けた)の最大電流。

それと俺の話がどう矛盾するわけ？
俺自身実測+マージンだと思ってたわけだが？

それは何度も”高ロード平均電流”という発言に現れてたわけだけど？

粘るなあ
お前のその物を提示されても自分のミスを認めない頑迷さは良く分かった
その物を突きつけても効果無しじゃどうしようもない
俺の負けだ
お前に自分のミスを認めさせるのは諦めるよ
おやすみﾉｼ

で、AMDのTDPってメモコン込なの？

>>885

お前が逃げたのは誰の目にも明らかなんだけど？

微分の話わかってりゃ

俺の言った”瞬間最大電流”ではないという発言も理解できそうなもんだけどな。

　 _∧∧__　　
　|( -д-)|　ｽﾔｽﾔ
　|＼⌒~　＼ 　
　＼ |⌒⌒⌒|

>>884
高ロード平均電流て。
独自用語を駆使しすぎてわけわからんぞｗ
俺はオマエが何を言いたいのかイマイチわからん。

ので>>827は俺的に

(理論上の)最大電流*最大電圧 > (実測+マージンに基づく)TDP
(実測+マージンに基づく)TDP > (実測に基づく)最大電流*最大電圧

と解釈したがどうか。
これを矛盾だというのはおかしいな。

平均と瞬間の違いもわからない馬鹿じゃどうしようもない。

つまり最大電流も最大電圧もTDPと同じ平均だと言ってるわけだが？

>>892
君のレス見ててもやはり重箱の隅を突付いてるだけでしょ。
文章のメインに言いたい点から目を逸らして、
揚げ足を取ろうと模索してるようにしか見えん。

平均とか瞬間とかの時間の取り方がわからんから。
そこら辺をはっきりしてくれんとなあ。
動き出した電子が銅原子にぶつかる直前までの時間のような極小時間を見れば確かに
最大電流はデータシートに載ってる最大電流よりは大きくなるだろう。

でも
A = C/s
だしあまりに短い時間軸を取り出して最大電流というのもいかがか。
それにそんな極上時間の電流からTDPを論じて意味があるのか？
無いな。

平均ならロード時の平均電流量とかくべきだし、最大電流
という言葉は使うべきではない。

まあ流れる電流が瞬間的に大きく変わることを知らないなら
仕方がない。

>>895
池沼は引っ込んでろ

美容板とか人類学板みたいなキモイ板で妄想こいてろよ知恵遅れ

極上時間てｗ
極小時間ね。

>>893

どこが？感情丸出しでレスせず、自分の意見を言ってくださいね。

>>898
君の日本語変ｗ。日本語の勉強したらｗ。
文章も支離滅裂。そんなんじゃ、大学では通用しないぞｗ。
ちゃんと作文の勉強しなさいねｗ。

>>888
お前は今すぐでも電車に飛び込んだ方がいいんじゃないか？
何の役にも立たないし生きてる価値無いからさ
誰も止めてくれないから心置きなく逝ってくれよｗｗ

>>891
屁理屈こねるにしても、もっちょっと論理的に考えたらどうだい？

>だしあまりに短い時間軸を取り出して最大電流というのもいかがか。
それにそんな極上時間の電流からTDPを論じて意味があるのか？

何言ってるの？TDPでなく最大電流の話だけど？
TDP云々は今関係ない。

>>890
確かに>882の方がしっくりくるな


で、やっとこの糞コテの言いたいことが分かってきた

AMDが瞬間最大電流*瞬間最大電圧(?)を基準にTDPを出していた時期があった
↓
いつの間にか、実測+マージン基準のTDPに変わっていた
↓
後者の基準で出されたTDPを、前者の基準で見る限り、捏造である


捏造という単語を最初に持ってくるからおかしくなる。

>>902
負け犬の粘着って哀れだな…

＞776 ：ヽ｀∀´>っ-{}法{}曹{} ◆5OJ3YFv/hc ：2007/12/05(水) 01:51:05 ID:q5ql2Noy
＞昔のX2時代はAMDは最大電流と最大電圧を偽装してたんだね。
＞で、あたかもTDPの基準が守られてるかのように思われてた。

＞でもデーターシートの最大電流はあくまで高負荷時の平均電流
＞だったわけ。

最初から平均か瞬間かを議論してますね。

無論PenDのTDPよりは数段マシだったが、、。

>>905
左巻きは、常に質問のカタチをとりながら挑発を続けるってのも健在なわけだ？
挑発を繰り返すって品位の無さが国民から嫌われるのは、亀田家が身をもって証明したはずなんだが。

>>902
最初はTDPの話だったんだけどなｗ
熱が伝わるのにも時間がかかるので極小時間でTDPを論じるのは意味が無いと言っておこう。

最大電流の話にしてもそう。
極小時間(瞬間と定義するか)での瞬間最大電流を論じてなんになる？
そのような電流の変動はCPUパッケージ上のキャパシタで吸収するもんだ。
データシートに書いてあるVRMに関係してきそうなマクロな時間での最大電流と比較する意味は？
無いよな。

手マンのしすぎで腕と肩が痛い

>>886
込みじゃないの？　ノース部分が増大してるからPhenomは89W→95Wに設定されたのかな。
昔からOpteronが95WだったけどアレはHTリンク分の発熱を加味して設定したみたいだし。

んでどうでもいいがお前ら、そんだけ論争したいならもうチャットすればいいんじゃね？

>>907

意味はある。それがそもそものTDPの定義だ。

http://e-words.jp/w/TDP.html

>>910
そういう訳の分からん妄想をして逃げてる事に気付かないのが凄いよな・・・
お前みたいに遺伝子レベルで劣ってると逆に恵まれてると思えるよｗ

>>910
無いっつーのｗ
瞬間にTDPを上回る電力を消費したからとしてなんだというんだ？
どうせすぐにデータシートに書かれてるような値になるんだ。
オマエは微分にこだわりすぎて積分の視点がないなｗ

>910

でもW単位くらいのスケールで考えないと意味なくね？

>最初はTDPの話だったんだけどなｗ

最大電流と書くのはどちらにしても誤りで、平均電流とかくべきだといってる。
TDPの実効的意味に論点を変更されても困るな。

実効的意味なら今のAMDTDPは問題ない。

そもそもCPUが違っても同じTDPだったりもするわけだしな
TDPってのはCPU開発側がマザーボード開発やらへの発熱量の目安として出す物だろうに
極小時間での変化云々とかｗ

>>903
>>890かと思ったんだがどうも違ったらしいｗ
非常にどうでも良い議論だったｗ

>>914
負け惜しみは見苦しいよｗ

>>914
たぶんCPUダイとしてはデータシートの最大電流よりも瞬間的に大きな電流が流れるんだろうが
CPUパッケージとして見た場合はキャパシタのおかげでデータシート並の電流になるんだと思うぞ。

>瞬間にTDPを上回る電力を消費したからとしてなんだというんだ？

だから俺は最初から、”昔のX2時代はAMDは最大電流と最大電圧を偽装してたんだね。
で、あたかもTDPの基準が守られてるかのように思われてた。”

といってるわけだが？誰もTDPの実質的価値について発言してるわけではない。
あたかも理論TDPを守ってるように思われてるのは間違いだといってる。

>914 ちょｗ

議論＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>920

>>919

お前らまだやってたのか…
どうでもいいが、これ以上スレを無駄に消費するのやめろよ

>>921
精一杯の屁の突っ張りだ…自分で書いてて哀しく思わないのかね

で最大電流を捏造してるという発言も問題ないと思うぞ？

そのこととAMDTDPの実効性の話がどう関係するんだ？

>>923

勢いで流そうとしても無駄。

俺たちは極小時間世界の住人ではないので極小時間での電流変化やTDPを論じる意義が分かりかねます。
どうせちょっとだけ時間で積分すれば関係無いしー。

>>924
データシートの最大電流は極小時間での最大電流じゃないので詐欺だなんていう訴えはAMDにしてください。
まともに受け取られるかわかりませんがｗ
ついでにIntelにも訴えておくと良いと思うよ。

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

結局最初の発言は

1.AMDTDPは平均電力+マージン
2.最大電流は捏造。

という意味で何も間違ってない。

AMDのTDPに有効性がないと発言してる部分があれば指摘してくれ。

>921 100レス以上ループして無駄になったなあという

「AMDはTDP算出基準変更をもっと公にすべきだった。信者もそのことを分かれ」 >>826
「最大電流という言葉はあいまいなので、瞬間最大電流とか平均電流とかいうべき」 >>914

オチてるじゃん

>データシートの最大電流は極小時間での最大電流じゃないので詐欺だなんていう訴えはAMDにしてください。
まともに受け取られるかわかりませんがｗ


詐欺でしょう。
そうとってなんの問題もない。

お前は実験で高負荷時の平均電流を最大電流と呼ぶのか？
それこそアホですな。

>流変化やTDPを論じる意義が分かりかねます。
どうせちょっとだけ時間で積分すれば関係無いしー。


TDPの本来的定義を書いておくぞ？
http://e-words.jp/w/TDP.html

これがもともとのTDPの意味だ。
それを独自解釈したのがAMDTDP、INTELTDP。

これらは本来的にはTDPではない。
実効性があるかどうかは別問題。

それならADPとか独自用語を作ればよい。
お前が本来的TDPの定義を知らないだけだ。

なんでその脳内高学歴を相手にするのか分からん。
そもそも、たとえ高学歴でも、お前が学位を受けるに当たって
今自分が話していることを学んでどうでも良いような
点数評価で評価されて単位を得たのかと？

>931

でも単位はワットだぜ？
http://www.sophia-it.com/content/%E7%86%B1%E8%A8%AD%E8%A8%88%E9%9B%BB%E5%8A%9B

だから瞬間的な発熱量より、単位時間当たりの発熱量を意図した値だと思うのですが。


各社のTDP算出が三者三様なのは同意。
各種ベンチを見て回らないとなんともいえないしな。

ワットは1秒の発熱量だけど、1秒の平均発熱量ではないぞ？

まぁマンコっていっても自分のケツマンコのことなんだが

http://e-words.jp/w/TDP.html

>どの回路も休みなく働いている状態でどの程度の熱を発するかを表す、

>>934
1秒の平均なら1秒かければ1秒の発熱量になるよ

>>937

>>936

精子からやり直せば？

わけのわからない奴は放置汁！っつか↓は法曹だろ？
ttp://www2.4chan.jp/image/474ef4490f464_14_org.jpg

>>930
訴訟大国アメリカの企業なのにデータシートには
「ここに書かれている最大電流は極小時間での最大電流ではありません」
って注意書き無いよ？ｗ

実際のところ最大電流と言ってるがデータシートに書かれてるのはIDD MAX。
最大電流は意訳だ。
CPUパッケージのキャパシタで変動は吸収されるので普通は意訳で問題無いんだけどなｗ

で、俺は電子回路とかよくわからん人間なのでググってみた。
http://www.asahi-kasei.co.jp/ake/jp/product/ic/ic-term.html
> IDD : 出力がH状態でVDD-GND間を流れる平均電流。
これで本当に合ってるのかどうかは専門じゃないので分からん。
が、まあ言いがかり乙って感じだな。


ここまで書いていて衝撃のレス
>>934
オマエマジで積分勉強しろ。

今日タイヤ交換ではじめて知ったけど自転車の発電機って2.4Vなのな
CPUは1.5V程度だから漕いでいるだけでCPUを動かすことができるのかｗ

俺の発電圧にはかなわんがな・・

＞934
そう。だから、「極小時間あたりの発熱量」の一秒あたりの累積だな。
そうなると、1ナノ秒の一瞬だけ高電力が消費されても、残りの時間の発熱量が小さければ、
一秒のスケールではどうということはないな。

なんという高校数学

あ、1ナノ秒じゃ大きすぎた。

>>940

定義はこうだろ？

Q=∫q(t)dt/t

確かに日本語おかしかったな。
言いたいことはワットだからと言って平均発熱量を期待してるわけではないという
ことだ。0.001秒の発熱でもワットで表現しなおす。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/tawada12.htm

ICCMAXと書いてあるぞ？

http://www.asahi-kasei.co.jp/ake/jp/product/ic/ic-term.html

でお前の持ってきたページ
ICCが平均だなんてどこにも書いてませんな。

自爆乙。

Icc　出力がH状態でVcc-GND間を流れる電流。
IDD VDD-GND間を流れる平均電流。

むしろこういう風にわざわざ分けてるんだから、ICCが平均でないことを
わざわざ示してくれたということか（笑えるＷｗｗｗｗＷｗＷ

>>931
で、この世にその定義通りにTDPが表示されているCPUって何割くらいあるの？

>>948

そんな話は今の議論に関係ない。

糞コテにレスしてる奴、迷惑なんだよ
自分もスレ荒らしに加担してることに気づけよ
今日一日はTDPの話すんな
キリねーだろ

781 ：ヽ｀∀´>っ-{}法{}曹{} ◆5OJ3YFv/hc ：2007/12/05(水) 01:53:22 ID:q5ql2Noy
>>775

何言ってるんだ？本来の定義は>>733だ。
そしてそこで示したのは、TDPは発熱の指標であるということだ。

お前さんの言うように冷却の基準という意味も持つが本来的
にはこう。


782 ：Socket774 ：2007/12/05(水) 01:54:40 ID:DIy9ET5v
>>781
ちげーよ。TDPはOEMが箱をデザインするための冷却枠の指標。
だから細かい数値に意味なんてない。大枠だけが決まってる。

糞コテにレスしてる奴、迷惑なんだよ
自分もスレ荒らしに加担してることに気づけよ

糞コテにレスしてる奴、迷惑なんだよ
自分もスレ荒らしに加担してることに気づけよ

糞コテにレスしてる奴、迷惑なんだよ
自分もスレ荒らしに加担してることに気づけよ

そうか。法曹みたいな症例どっかで見たことあると思ったら、妄想性人格障害じゃん。
まあ、がんばれw

>>946
IccはIntelがデータシートで使ってる。
AMDのデータシートはIDDな。
ここまで来てデータシート見てなかったとはねｗ

ところでここで言うVDDってどこだろうね？
普通に考えればCPUパッケージの外にあるわな。
GNDってどこだろうね？
普通に考えればCPUパッケージの外にあるわな。

で、IDDってなんだっけ？
IDD : VDD-GND間を流れる平均電流。(さっきは引用の仕方間違ったかもしれん)
極小時間にVDD-GND間を電流が流れるのか？
キャパシタに吸収されそうだな。

ID変わっとる…

>AMDのデータシートはIDDな。
ここまで来てデータシート見てなかったとはねｗ


どれ？

さすがにそれくらい自分で探せｗ

まあ、TDPは ttp://e-words.jp/w/TDP.htmlで言われている使い方をされていないわけだから
その定義を振り回しても他の人を説得は出来ないと言いたかったわけだが、あっさりと逃げたなｗ

レスの半分くらい雑音らしきあぼーんなんだがもうちょっと吟味してまとめて書けよ。
読まないけど。
いかに脊髄反射レスしてるかが読まなくてもわかるってのはどうなのよ。

>>958

どうして？定義と使われ方が違えば何か問題あるの？

>>958

それと普通はそのように使われてるわけだがｗ

古いcpuとかまさに ttp://e-words.jp/w/TDP.html

の使い方がされてた。
ソースは自分で探せ。探したけどデーターシートふるいのなかったしな。

その１：　Phenom 我(ﾟДﾟ)直線番長ﾆ非ｽﾞ AMD雑談スレ452番星
その２：　Phenom 9600(・∀･)ﾃﾞﾀ!! AMD雑談スレ452番星
その３：　Phenom Spiderﾃﾞ(`・ω・´)ODﾀﾞ AMD雑談スレ452番星


前スレで使われなかったスレタイ貼っておくよ

すまん、ここまで引っ張ってきた張本人が言うのもなんだが続けるならもっさりスレにでも移らないか？
雑談スレはスレタイ提示とかあるの忘れてた…。
ほんとすいません。

前ｽﾚ：Phenom 次ﾊ(■∀■)黒ｲ奴ﾀﾞ AMD雑談スレ451番星
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196514297/
名無しさんによる善意の過去ログ倉庫 http://amd.jisakuita.net/ 　　　　　　　　　＿＿　 　　 __
　＼　│　／　　　∠ﾞ⌒"フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∠ﾞ⌒"フ　..ヽ|・∀・|ノγ´ー'｀ヽ
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─（ (,,ﾟДﾟ)） l　　 　.(,,ﾟДﾟ)つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(ﾟДﾟ,,)＿,,,　| |　 | . . ゝ､,−､ノ＿_＿_＿ri
　　＼＿／ .._`Jー‐'U.,_ 　　|　　　.　AMD雑談スレにようこそ！.　 　|」r===U=== `J===iLr‐''~|[ﾟДﾟ]l}=fll|||」ｺ=┘
　／(|　 .|)..r',`i:::::::::::::::::`iヽ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.::K75::r──┐ :::::|::||9o/U`ー_J二U~
　 　..しﾞＪ l　.| .| :A:M:D:::| | └───────────── ﾟＶﾟ─| ::::::::::::!(,,ﾟーﾟ)|::::::: |::|　((,_　))　　 　日
ミ(~ミミ彡~)彡ﾉ;;;(,,ﾟДﾟ);ﾉﾉ＿　∧ｼ　∧ｼ　∧ｼ　　　　 　 　(｀ヽ　( ﾟ(＞｀ゝ､==U==U=====iL. ノﾌﾌ ヽ　　　| .|
ミﾐ　’ .▼’;彡　 .|つ〔ﾟ::::::::::::::ﾟ〕　・　＼・　＼・　＼　 .　　(ヽ回ヽヽ|│ .ﾉ スヽ :r──┐K7|::|.へ-ｰへゝ　 /　ヽ.
彡;;　 ｖ┴ｖ ミ　|`l_ ,｀)ﾉ::⌒:/ミ|　　 '＿） .'＿） .'＿）∧＿∧∩∩.ﾉ　V∩ ノ , ):|(,,ﾟДﾟ)| ::::::|::|ﾌﾌﾌ-ハｰﾍ((,,ﾟДﾟ)
..彡ﾐ(,,ﾟДﾟ)ミ 　 y::ヽ):(,,ﾟДﾟ).ミ| (,,ﾟ∀ﾟ) ,,ﾟдﾟ).,,ﾟーﾟ),,ﾊﾟロﾟﾐ)ノヽ（(ﾟДﾟ）ﾉ ノ ノ）ﾉAMD」)　 .|::|へﾌ.(,,ﾟДﾟ).ﾍ...紅 |
. 　|:（ﾉ　 |））ヽ./::とノ 64/つ ミ|　っ真oっ苺oっ偽o| 　　　| ', ', ',|　　 |ヽヽソ─┬‐┬──┘,' , '.(/ , ' ,|)|　酢 |
　oと __）_）.メノ'＼＿_ηη.　 人と__）_） __）_） __）_）と＿）__） ', ' と__）_）ヽソ.　　 しﾞＪ 　 /_''_'_,_'_i_,_ ηηと.__）_）

TDPって言葉は、いつの頃からか誤ったイメージが一人歩きしてしまっている節がある。

元々マイクロプロセッサーの消費電力は、
どういう条件で測定したら良いのかという事が難しくてなかなか正確には言えない。
なぜなら、全ての回路を同時に動作させる命令なんか存在しないからだ。
だから最大消費電力はデータシートには書かれていない事が多い。
理想的なフルロードで測ると言っても現実にはプログラムに依存してしまう。
実際に存在しないフルロードを想定しても冷却に掛けるコストを無駄にしてしまうだけ。

ただ、消費電力を正確に言えないにせよ、冷却装置を設計する時に何の指標も無いのでは、
冷却装置の設計を行えないので、チップメーカーとしてはTDPという物を設定して、
その発熱量(=TDP)を元にプロセッサーの動作保証の上限温度となるTcaseを超えない様な
放熱を行える冷却装置(=CPUクーラー)を設計・製作してもらう。

TDPを設定する時に、負荷が高い時の発熱を考慮しない訳では無いので、
最大消費電力の指標にならないという事は無いのだけど、
メーカーがどのようにしてTDPを決めるかは、
そのメーカーのやり方次第なので、三者三様なのは当たり前。
どこかにTDPの標準化団体があって、標準化を行っている訳では無いのだし。

今時のIntelみたいに将来のNehalemでNorthBridgeが統合される事や、AMDの追い上げをにらんで(?)、
TDPを実際の消費電力より高めに設定したりって事があると、TDPは単純には比例しなくなってしまう。

ちなみにダイの出来次第で掛けなければならない電圧が違うから、
同じグレードの石を買っても消費電力が高い物も低い物あるだろう。(選別方法にもよるけど)

CPUの最大消費電力を知りたいなら、VRM回路をマザーボードから切り離して、
VRMのみの消費電力を測るしか無いのでは?
測定中に走らせるソフト次第で結果変わるから、グラフがいくつも必要だろうけど。
石もロットの違う物が何個かあると良さそう。

○関連スレ
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SocketAM2総合すれっど7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190815015/

>>963
9600もう出ちゃってるからその３で

○関連スレ
AMDの次世代CPUについて語ろう 第16世代
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195270082/
AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その49
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まだまだ939　Part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194265686/
俺たちSocket939！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1189262431/
【AMD】 Phenom FX/9xx0/8xx0/Kuma Part11 【K10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196590331/

○関連リンク
・Fab51 ttp://fab51.com/
・Hammer-Info　ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
・The AMD's Cafe　ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/
・北森瓦版　ttp://northwood.blog60.fc2.com/
・hermitage akihabara　ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
・AMD應援団 　ttp://amder.hp.infoseek.co.jp/
・Memory Calc (AM2 メモリークロック計算) ttp://am2memcalc.komusou.jp/
・AMD Athlon64 プロセッサ・ファミリ　推奨マザーボード
ttp://www2.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/1,,30_182_869_9460^9461,00.html?1117787147
・AMD Dual Core Processor Driverの手動インストール法（パフォーマンスメーター問題対策）
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/x2/x2-1.html
・WindowsXPでAthlon64x2 を使用したいのですが…(ドライバと修正パッチの導入方法、日本語版修正パッチ追加)
ttp://a8n.my.land.to/article/2006/040517.html

着ぐるみ・コア名相関関係図
　　　　　　　　　　　　　　　 ┌───────────────┐Thorton　ようかん64　Manchester
　San Diego　　Barton　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂
　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　AMD雑談スレにようこそ！　　　｜　　　　　K75　　　　　　Winchester
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　 　 　 SledgeHammer└───────────── ﾟＶﾟ─|　　　　K7　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　　真Thoroughbred　　 　Palomino　　　　　　　　　　　　　　　　Newcastle 　Venice
　　Toledo　　　　　　　　　　　　 1.5vThoroughbred　　　　　Thunderbird
　　　　　　　ClawHammer　　　　　　偽Thoroughbred
○過去スレ
Phenom 主役∠(ﾟ∀ﾟ)交代!! AMD雑談スレ450番星 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196328142/
Athlon ﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁ･-･)っ/Phenom AMD雑談スレ449番星 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196055742/
Athlon ｷﾀﾚQuad(,,´Д｀)人柱 AMD雑談スレ448番星 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195798770/
これ以前は、>>1の名無しさんによる善意の過去ログ倉庫へどうぞ。

次スレ立てに関するルール・原則です。
１．>>900以降でスレタイ案・テンプレ案募集、多数決で決定が原則です。
２．それに沿って、>>950前後でスレ立て宣言してから、次スレを立てるようにしてください。
＊これらを無視したフライング等は荒らしと見なされ、無視・削除される場合があります。

１．注釈（スレの進行速度や、案を出す人達の有無・事情が毎回違うでしょうから、多少の前後は構いません。）
２．注釈（また、スレタイ・テンプレ案が出ない時や、人が殆ど居ない時などは、一時的に、現行スレのテンプレや
　　使われなかったスレタイ案等を利用し、暫定的に次スレを立て、人が多く居るその次スレにでも、改変の議論・
　　多数決をして変えていくとスムーズに移行できるでしょう。）

まだ余裕があると思っていたら…おっとり刀で次ｽﾚﾀｲ案の提示です。

その１：　Phenom 只今B3(;´Д｀)準備中 AMD雑談スレ452番星
その２：　Phenom 我(ﾟДﾟ)直線番長ﾆ非ｽﾞ AMD雑談スレ452番星
その３：　Phenom 今ﾊ(■_■；)ﾏﾁ AMD雑談スレ452番星
その４：　Phenom Spider(`・ω・´)OD体験 AMD雑談スレ452番星

はぁorz：　Phenom ﾏﾀｰﾘヽ|・∀・|ﾉﾏﾀｰﾘ AMD雑談スレ452ﾖｰｶﾝ

他に良いｽﾚﾀｲ案ありましたら提示方よろしく願います。では

>>971
おはようございます。
その４でお願いします。

テンプレ貼りの人も乙です。

何か一人チャットの奴いるな
こんだけ気持ち悪い書き込みすればどこ行っても嫌われる訳だな
そんなに熱く語ってもPhenom買わないんだろ

,,�n　,,�n　,,�n　,,�n　,,�n　,,�n　,,�n　ﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝ
,,�n　,,�n　,,�n　,,�n　,,�n　,,�n　,,�nﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝ

自分もその４でお願いします
上で言ってるのは糞コテの事です

　　　　　　　　　　∧ 　　　　
　　　　　　　　 　/´｡ ◎ｰァ
　　　　　　　　　 { 　 々 ﾟl　
　　　　　　　　　/<ヽ／>ヽ
　　　　　　　　　l_|　|：　|__|
　　　　　　　　.　ﾉ__ﾍ＿∪
　　　　　　　　　　∪　∪

　　ﾊ__ﾊ
　∩´Д｀)）　　ｱｱｱｧｧｧｧ〜〜
　_>､ 　　<_
　-､__ﾉヽ__ﾘ

　　　∧∧
　　　/⌒ヽ)　ﾊｧ…ﾊｧ…　　
　　i三　∪　　　＜⌒／ヽ-、_＿_　
　　ΟΟ＿）／＜_/＿＿＿＿／　

　　シス　　　　　テム　　　　　ダン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　 　　 ﾊ_ﾊ
　　　ｷﾀ━━━━━━━('(ﾟ∀ﾟ∩━━∩ﾟ∀ﾟ)')━━━━━━━ !!!!
　　　　　　　　　　　　　　　O,_　　〈　　　　 〉　　,_O
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_)　　 　（_/´

>>971
おはやう。
その４でお願いします。

コテ野郎と釣られたｸﾏ野郎はもうチャットしろとｒｙ

その４でスレ立ていってみる

立った

Phenom Spider(`・ω・´)OD体験AMD雑談スレ452番星
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196808633/

サブジェクト長すぎ出たから、スペース1個抜いたお

糞コテ市ね

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

新しい朝がきた

相手にするなと言ってるのに馬鹿かお前ら
どっちが正しいなんて事よりどっちも馬鹿で終了だ

朝目覚めたらスレがとんでもなく伸びていたが、ゴミだらけだった。
次から無視するか「バカ」一言だけのレスということでヨロシク。

不全症殿　その4に一票です。

もう立ってます
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196808633/

法曹は夜起きか？

梅

　且
(　谷)　伸びが早くて、読むのが追いつかない。


AMD ume

梅

んじゃ梅

さらに埋め

次スレ
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>>992
おはよー
仕事がんばってね

埋め

　　　　　_,,, 　　　
　　　 _/::o･ｧ 998
　　∈ﾐ;;∧,ﾉ∧ 　　　,,,,, 　　,,,,,　
　　　　( ´･ω･)　,,,,(o･e･),(｡･e･),,
　　 　 /ヽ○==(｡･e･)(｡･e･)(o･e･)
　　　 /　　||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
　　　 し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)）　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ

1000

【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 1000t鳥か・・
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/