AMDデュアルコアAthlon64X2 そのX8

Athlon64 FXもデュアルになり、待ちに待ったM2の登場です。

OPN ：ADAFX60DAA6CD (E6ステッピングのデュアルコア)
仕様：クロック 2600MHz(200x13)、L2 1MBx2
TDP ：110W (4800+と同様)
FX-60は2006年1月発売予定。

AMDデュアルコアAthlon64X2 そのX７
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1134355975/l50

なお、PentiumDのスレではありませんので、
Intel厨はお帰りください。

CPUはいいんだから、早くいいママンを出してくれと。

このスレの本質ってAMD信者がPentiumDを貶めるスレでしょ?

Athlon 64 X2 Dual-Core

Manchester　　モデルNo 　Ordering P/N(Tray) 　　実ｸﾛｯｸ 　　FSBx倍率 　　TDP　　 TempMax
　(Step.E4)　　　3800+　　　　ADA3800DAA5BV 　　2.00GHz　　 200×10　　　 89W 　　　71℃
　L2ｷｬｯｼｭ　　　4200+　　　　ADA4200DAA5BV 　　2.20GHz　　 200×11　　　 89W 　　　65℃
　512KB　　　　 4600+　　　　ADA4600DAA5BV 　　2.40GHz 　　200×12 　　 110W　　　 65℃

Toledo　　　　　　3800+　　　　ADA3800DAA5CD 　　2.00GHz　　 200×10　　　 89W 　　　71℃
　(Step.E6)　　　 4200+　　　　ADA4200DAA5CD 　　2.20GHz　　 200×11　　　 89W 　　　65℃
　L2ｷｬｯｼｭ　　　 4600+　　　　ADA4600DAA5CD 　　2.40GHz　　 200×12 　　 110W　　　 65℃
　512KB

　L2ｷｬｯｼｭ　　　　4400+　　　　ADA4400DAA6CD 　　2.20GHz　　 200×11　　　 110W 　　　65℃
　1MB　　　　　　　4800+　　　　ADA4800DAA6CD 　　2.40GHz　　 200×12　　　 110W 　　　65℃

エンコ対決　X2 3800+対D 830＆820
> ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/09/x2-3800/003.html

TMPGEncを使い、352x240ピクセル、29.97fps、1150Kbps CBRのMPEG-1エンコード
　　3800+＝830＞ 820
TMPGEncを使い、720x480ピクセル、29.97fps、7000Kbps CBRのMPEG-2エンコード
　　830＞ 820＞ 3800+
TMPGEnc+DivXを使い、Home Theater Profile、720×480ピクセル、4Mbps CBRエンコード、
コーデックパフォーマンス＝「バランスの取れた品質」
　　3800+＝830＞ 820
TMPGEnc+DivXを使い、Portable Profile、320×240ピクセル、768Kbps 2-pass VBRエンコード、
コーデックパフォーマンス＝「バランスの取れた品質」
　　3800+＞ 830＞ 820
TMPGEnc 3.0 XPRESS 3.3.1.101日本語版
　　830＞ 820＞ 3800+
Windows Media Encoder 9 英語版
　　3800+＞ 830＞ 820

対830 2勝2敗2分け　　対820 4勝2敗

AMD参考スレ
Athlon64でCool'n'Quiet Temp-11℃
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1125850378/l50

【デュアルコア】X2お勧めマザーボードスレ【AMD】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123085932/l50

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなAthlon,Opteron ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ動作報告ｽﾚ 56
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1135095409/l50

Opteron939スレ part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132804468/l50


Intel厨お帰り先
Prescott Pentium4友の会【柏原芳恵】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133240682/l50

Smithfield Pentium D友の会 SE
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133025961/l50

X2 4800+対D 840
エンコ
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-15.html
　　4800+＞ 840

消費電力
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/008.html
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-19.html
　　4800+＞ 840

大雑把総合性能
X2 4800+ > X2 4600+ > X2 4400+ > X2 4200+ ≒ D840 > X2 3800+ > D830 > D820

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃● 荒らしは寂しがり屋で放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
┃　　「淫信乙」などのレスも喜びます。徹底したスルーを心がけてください。
┃● 放置された荒らしは煽りや自演など様々な手を使ってレスを誘ってきます。
┃　　反論・レスしたらその時点であなたの負け。あなたも荒らしに認定されます。
┃● オウムが喋るのと同じで、人の言葉に聞こえますが荒らしとは会話が成立しません。
┃　　荒らしは人間ではなく質の悪い動物です。決してエサを与えないでください。
┃● 専用ブラウザのNGワード機能は便利です。荒らしが煩わしい場合は是非活用しましょう。
┃　　レス番が抜けて荒らしの発言が見えなくなります。
┃ 　　∧＿∧　　。
┃ 　 （　´∀｀）／　＜ 皆さん、注意しましょうね♪
┗━ （つ　　つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|￣￣￣￣￣|
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　　| 　　 　 　 　 |
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前スレ>>992

X4か･･･知らなかった漏れが終わってたのかorz
あー、X2に対応したチップセットまともなのもう少し出てきますように

来年こそは登場するよね？鉄板マザー

>>11
ｿｹM2登場で「ふりだしにもどる」（笑）

しかしX2糞だな。
これまでのCPUなら窓の外が雪でも平気だったんだがな。
OCしてるにも関わらず寒くて仕方ないぜ。

しかも忍者。これがまた糞。
しばいてるのにｺｱ温度32℃ってなんだよ、温風出せよ(ﾟДﾟ)ﾎﾞｹ
会社のP4 530ﾌﾟなんてｺｿﾘπ回したら40℃→65℃で即温風出たぞ(ﾟДﾟ)ﾐﾅﾗｴ!

>>13
ここでPenの話する奴はあぼん

>>15
暖房器具として、XP2400+(馬)は優秀でした。
室温+30℃(アイドル)のあの頃が懐かしく思えます。

もう寝ます。
おやすみなさい。

今のAthlonってCPUファンとまった時に自動で電源落としてくれます？

【デュアルコア】X2お勧めマザーボードスレ【AMD】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123085932/

【マルチスレッド】デュアルコア活用アプリ収集スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1125654281/

【AMD64】Windows XP for x64 No.6【EM64T】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1122613204/

名無しさんによる善意の過去ログ倉庫 http://amd.jisakuita.net/

いまさらもっさりマーク
MossariMark2003 Third Edition
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9013/
　あなたのCPUは大体2211MHzくらいで動作していて、
　世界で1872本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　この辺りのＣＰＵよりも「5355きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 ＵＦＯ　ＣＰＵ 誤差2Hz

AMD、“デュアルコア対決”でIntelに勝利
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1213/amd.htm

記事によると
デュアルコアのOpteron 280の絶対性能は
デュアルコアのXeon 2.80GHzのすべての結果を上回り
ワット当たり性能に換算すると200%優れるという。

高速処理と省エネを両立するAthlon64 X2搭載マシンを徹底検証
ttp://pcweb.mycom.co.jp/ad/sycom/review/gx900nd.html

>>16
というかCPUファン止まったくらいではシャットダウンする必要があるほど温度あがりません。
夏はともかく、今の時期は。

>>22
と、言うことはシャットダウンしてくれないってことでしょうか？

BIOSの設定にもよるけどコア温度65℃超えたら自動でシャットダウンする

>>24
ありがとうございます。
参考になりました。

>>24
それ、CPUの機能じゃなくてMB次第じゃなかったっけ？

ついでに、マザーによっては回転数が落ちると勝手にシャットダウンするのもある。
うちはABITのAN8つかってるんだが、ST-35の疑似信号でもごまかせずにシャットダウンされた。
これはこれで困りものだが。

ファンが止まっただけでシャットダウンしてたら
C'n'Qなんて使ってられないな

>>21
その記事のポイントは3DMark05を紹介する写真にあり！

>>29
ワットチェッカーのまちがいだろ。

WindowsXP Home Editionでデュアルコア使ってる人いる？

>>31
使ってるよ

>>29
お前さん知らないのかい？
次のバージョンの3DMarkは
ワットチェッカーに実装されて
ハードウェアでベンチマークできるんだぜ！
ライターがうっかりサンプルを載せちまったらしい。

>>32
何か不便な所とかありますか？

Home EditionではAthlon64X2は使えるがPenDは使えないとか、
デュアルコアは完全非対応とか、一応使えるがHTは無理でパフォーマンスが低下する(?)等、
色々と情報が交差していて真理に辿り着けません・・・

>>34
キャプチャーボードもつけていますが、私のところではまったく不具合はないです。

ただし Athlon64 X2 は不具合の嵐みたいです。/onecpu ｵﾌﾟｼｮﾝで動かしている人が多い。
なんのためのﾃﾞｭｱﾙなのかと。もっともProfessional Editionにしても解決しないみたいです。

そんあこたぁないｗ

NG推奨： i7XkwDMn

なんど出た話なのかねえ
CPUじゃなくてチップセットとOSの問題だというのは。

Yonahが出回り始めたらMSももっと本腰入れてデュアルコア対応するだろう
から、それまでの辛抱だろう。
ちなみにPenDはデュアルコアじゃないからデュアルコアに依存する問題が
出てないだけ

>>1
新スレおめでとーござーまーーーす

>>38
あれ？　PenDはデュアルコアじゃないんですかね？
デュアルCPUとデュアルコアの違いがどこもかしこも曖昧なのですが、どういう違いなんでしょうか？

馬鹿アム厨に洗脳される前の、正常な脳の状態でぜひ見ておきたいスレその１ですうｗ

　　【デュアルコア】X2お勧めマザーボードスレ【AMD】
　　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123085932/

スレを要約しますと、X2が出荷されてもう半年以上もたつというのに、
いまだにX2用には安定マザーがまったく無い状態なんです。
シングル用939にX2を無理やり乗せるのは本来無理だなんていわれてます。
まぁX2なんて数も出ないしﾏﾏﾝﾒｰｶとしても力が入らないのもわかりますが。

カノープスも正式に Athlon64 X2 は糞だと表明しました。
現時点でヅアル組むなら Pentium D と 945ﾁｯﾌﾟｾｯﾄの組み合わせが鉄板です。

　　http://www.canopus.co.jp/tech/notice/pro_info.htm#08

馬鹿アム厨に洗脳される前の、正常な脳の状態でぜひ見ておきたいスレその２ですうｗ

　　64x2での不具合報告スレ
　　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126190283/

AMDの初物が糞なのはこれＰＣ業界のあまりにも有名な常識なんですが、
そんな糞に敢えて手を出してしまった人々の苦難の記録です。
涙なしには読めません。スレから一部引用しますと、

>X2 3800+とWindowsXP+CPU Driverでアプリケーションハング多発するのに
>ムシャクシャしてboot.iniに禁断の/onecpuオプションを追加した
>とりあえず一日普通に使ってハングしないので、その時はかなり満足した
>なにげにタンスの上のX2 3800+の箱が見えた・・・
>涙が出てきた、もうX2を取るかACD SEE取るか・・なやみまくる秋の夜

実に可哀想ですねぇ♪ /onecpu オプションなんて初めて知りましたよ。
もっとも　Pentium D ユーザーにはまったく不要なオプションなんですけどねｗ

もう一つ引用しておきましょう

>もう、つかいれたよパトラッシュ・・・
>
>X2 3800+取り外して、AthloxXP3000+に戻りました・・・
>アプリケーションがハングするたびプロセス殺してやってると
>作業効率わるすぎる・・・

うーーん、まさにこれからのクリスマスシーズンにぴったりのお話ですね。
どうしてこんなにユーザーが苦労しなければいけないんでしょうね？

AMDの初物が糞なのは常識なのに、馬鹿だからでしょうか？

馬鹿アム厨に洗脳される前の、正常な脳の状態でぜひ見ておきたいスレその３ですうｗ

　　Athlon64 X2はボリすぎだ
　　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1128007593/

Athlon64 X2 4800+ はｸﾛｯｸがたったの2.4GHzしかないのに
Pentium D 840(ｸﾛｯｸ3.2GHz)の倍も値段がするんですね。

資本主義市場経済の原理はどこにいってしまわれたんでしょう？
X2を買うのはまさにAMD教へのお布施以外のなにものでもないですね。

馬鹿アム厨に洗脳される前の、正常な脳の状態でぜひ見ておきたいURIその４ですうｗ

　　http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2005/dualcore/images/graph22l.gif

Athlon64 X2 4800+よりPentium D 840のほうがエンコ性能は上ですね。
4800+は価格が倍もするのに性能ではっきり負けてるって糞すぎでは？

エンコに代表される重い処理とか、２プロセス同時実行するならPentium Dで決まりです。

ﾌﾟﾛ中のﾌﾟﾛであるペガシスソフトウェアの方もPenDのポテンシャルをベタ誉めでしたね。

ご苦労さん＾＾＾

↑
8uUYGUe0の言っているのは全部デマ、NGワードに入れるべし
↓

馬鹿アム厨に洗脳される前の、正常な脳の状態でぜひ見ておきたいURIその５ですうｗ

　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/graph16.htm
　　Pentium D 820　　　　　　　　24863
　　Athlon64 X2 4800+　　　　　 18309

Pentium D の一番下のﾓﾃﾞﾙ 820 にさえ大差で負ける X2 4800+ っていったいなに？
4800+ の値段は 820 の５倍はするのに、ここまでボロ負けとはだれが想像したでしょう。

DDR２が乗らないX2の宿命でしょうか。メモリー帯域の少なさはどうしようもありません。
ソケット939はｽﾙｰして、M2を待ちましょう。

馬鹿アム厨に洗脳される前の、正常な脳の状態でぜひ見ておきたいURIその６ですうｗ

　　http://www.sne-web.co.jp/newpage189.htm

消費電力
Pentium D 840 　　　　3.2GHz 130W
Athlon64 X2 4800+ 　 2.4GHz　95W

PenDは消費電力が大きいというＦＵＤが蔓延していますが、 実のところ

　　　　　　　「ただ単にクロックに比例してるだけ」

だったわけですね。 馬鹿アム厨のＦＵＤには今後ともご注意をｗ

馬鹿アム厨に洗脳される前の、正常な脳の状態でぜひ見ておきたいURIその７ですうｗ

　　http://www.doblog.com/weblog/myblog/26616?STYPE=1&KEY=115667

リテールクーラーでアイドル65℃って、X2は糞みたいに熱くなるんですね。
コンデンサーは妊娠確実でしょうけど、それ以前に火事の心配もしないといけませんね。

ちなみに手元にあるPentium D 840ですが、TMPGEnco3.0 と superπ と 午後のコーダのＣＰＵ焼き
の３プロセスを同時実行している状態で、CPU温度は38℃でした。同じことを夏にやったときは45℃でしたね。

馬鹿アム厨に洗脳される前の、正常な脳の状態でぜひ見ておきたいURIその８ですうｗ

　　http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/64x2/64x21.html

>さて、実際に取り付けて電源を入れてみるとファンのうるささが耳につきます。
>PentiumDで電源投入した時と比べるとより明らかにうるさくなっており、
>BIOSでAthlon64 X2のファンの回転数をチェックすると初期段階で3000rpmを
>上回っていました。PentiumDが初期段階2000rpmくらいだったことを考えると
>うるさく感じるのも当たり前といえます。しかも、BIOSを表示したままで放っておくと
>あっという間に4800rpmまで回転速度上昇。ここまでくると正直やってられない煩さです。
>最初CD-ROMドライブがSpinUPしてるのかと思ったほどです。
>PentiumDもBIOS表示でほって置くと回転は上がりましたが
>確か3000にも届かない程度だったことと比べると、やはり騒音は気になるといわざるを得ません。
>PentiumDの時はPentium系はうるさいと言う先入観もあってか案外静かだなと思ったのに、
>静かなことを期待していたAthlon64 X2でまさか煩いと思うとは思いませんでした。

火事にならないように冷やそうとすると、今度は騒音公害ですか。
ここまでくるとAMDに損害賠償を請求したほうがいいんではないかと思いますねぇ。

過去ログからですぅ

384 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/09/09(金) 12:57:27 ID:KAUeWhh4
>>367
WinPCによるとX2の完全サポートは「C51D」からとの事。
要はA8N32-SLI Premium以降のM/BじゃないとX2はまともに動かねぇって話だ。
ま、最初からX2は動くには動きますよ程度に言っておけばいいのに
既に出荷しているｎForce4はBIOSうｐだけでOK、みたいな事言ってしまったわけよ。


385 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/09/09(金) 13:08:05 ID:ay0RpQJC
>>384
WinPCの記事を鵜呑みにするのもアレだが、実際根本的な解決が図られ
るのは、DDR2対応版X2(要はCPU世代交代後)だなんて言い始めてるからなぁ。

そうなるとA8N32-SLIですら暫定対処に過ぎんと。"ややマシ"程度か？
ま、下手に踊らされずに、静観決め込むのも手だと思うねぇ…

こうやって見てくると、煽り抜きで「Athlon64 X2は歴史に残る糞ＣＰＵだ」ということがわかりますね。

ＡＭＤは早めにリコールを出したほうがブランドイメージが傷つかないと思うんですけどね。

あ、でもX2はもうすぐ生産終了でしたかｗ

二番煎じネタしかないので相手にしないのが吉

>>31
使っています

>>33
そうだったのか！
よく調べもしないでカキコしてしまったよ。すまんかった orz (w

PenD自体、CoreDuoに喰われてX2より先に無くなるだろうに・・・
哀れなヤツだな

>40
PenDはコア2個を1パッケージ上に載せただけのデュアルダイCPUですよ。
VIAも同様の実装方法のモノを製品化していますが、デュアルコアではないとして
「ツインコア」の名前で出しています。

>>40
デュアルCPUというのはいわゆるSMP　（CPUソケットが複数ある）と同じで、昔からある技術。
Xenonとか940 Opteronとかのサーバーもそう。
2way SMPなら、CPUソケットにさすのはコア１個のダイ。そのソケット指す場所が２つある。
(Dual Core Opteronの2wayとかもあるが例なのでここは省略)

それに対して、Dual CoreはCPUソケットが１個なのに、そこにさすのはコアが２個のった１つのダイ。
当然FSBも共有している。

一方、PentiumDは１つのダイに２つのコアと２つのFSBが独立して２個のっている。
だから、Dual CoreというよりもDual CPUに近い。

Dual CPU : 事務所は２つ。それぞれの事務所に１つのカウンターと１人の窓口担当者がいる

Dual Core : 事務所は１つ。その１つの事務所の中に１つのカウンターがあって、２人の窓口担当者がいる。

PenD : 事務所は１つ。その１つの事務所の中に、壁で仕切られた２つのカウンターがあって、それぞれに１人の窓口担当者がいる。

Pentium4のHT : 事務所は１つ。その１つの事務所の中に２つのカウンターがあるが、１人の窓口担当者が兼任してる。

事務所 = ソケット、窓口担当者 = CPUね。

土地代とか、混雑してカウンターの前に行列ができたり、
ビルの間移動する手間とか考えると、それぞれメリット、デメリットがあるだろ？

>>34
Pen-Dマシン持ってないからよくわからんけど、
たぶん厳密なデュアルコアじゃなくマルチプロセッサもどきだからHome使えないって
話が出てきたんじゃないかと思うけど、これはデマじゃないか?
Pen-DでXpHome使えなければもっと大騒ぎになっていると思うけどなあ。

https://www.pc-koubou.jp/contents/custom/at830aram_gf66gt.php
PentiumDマシンにXpHomeプリインストールして売っているし。

今日もなにか沸いているんだな。
まあ淫厨アム厨にかかわらず
DQNな言葉を吐くレスは見えないから気持ちいいわ。

それから日本のメーカ製ハイエンドマシンはほとんどPentium Dなんです。
可哀想なくらいAthlon64/Athlon64 X2採用マシンが見当たらないです。

　　ｈttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/link/fallwinterpc.htm
　　2005年夏以降に発表された各社のコンシューマ向けPC最新モデルのリンク集です。
　　■NEC ■富士通 ■東芝 ■ソニー ■日立製作所 ■レノボ
　　■松下 ■シャープ ■ソーテック ■エプソン ■ゲートウェイ

でももしX2なんて採用したら返品の山、担当者は懲戒解雇処分だったかもしれませんね。
馬鹿なジサカーと違って日本のメーカーの技術者は優秀ですね。当たり前ですがｗ

>>57
つまり、クロックの低いことを2つのコアで誤魔化したのが Athlon64 X2 で、
クロックは十分なので、素直に水平方向に展開したのが Pentium D ということですか。

Pentium D にしておいてほんとによかったｗ

8uUYGUe0 =oTAuj3Mm?

ちなみに昨年度のAMDの全世界的シェアは、


　　　台数ベースで２０％、金額ベースで１０％


これが何を意味しているのか、わかるひといますかぁ？ｗ

ここには頭の回転の遅い馬鹿しかいないみたいですねぇｗ

しかたない、自分で答えを言ってしまいましょう。答えはねｗ


　　　　　　　　　　　　AMDは安物しか売れていませんから〜♪


残念！ｗｗｗｗｗｗ ということですｗ

>>63
すまんがソースのせてくれ
シェアといわれても何のシェアかわからないと議論のしようがない
CPU限定?半導体全般?

また頭の弱いかわいそうなやつが沸いてるのか

>>65
CPUだけに決まってるじゃないですか、ｱﾌｫですか？

ちなみにガートナー調べ2005年半導体の世界ランキング

1位　インテル　　　　　　　351億�j
2位　サムスン　　　　　　 178億�j
3位　TI　　　　　　　　　　　104億�j
4位　東芝
5位　STMicroelectronics
6位　Renesas
7位　Infinion Technologies
8位　NEC Electronics

AMDなんてチンケな会社がでてくるわけがないですね　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

インテルとAMDを比べたら、分割前のATTと大田区の町工場くらいの差があるわけで、

インテルを人間にたとえると、AMDはその爪の垢程度か、ケツの穴についた糞の残り程度のものｗ

【インテルの社内食堂での会話】

　　「AMDがﾃﾞｭｱﾙ勝負を挑んできてるって新聞で読んだけど？」

　　「へ？　AMDってなに？」

程度にしか思われていません。AMDｶﾜｲｿｽ

ﾄﾞｰベルマンに向かって遠くのほうからキャンキャン吼えるチワワ

って感じかな、AMDはｗ

そんなことより
>>55
まじか

そんなチンケな会社がまともにやっていたらインテルの相手になるわけないよなー

研究開発費なんて数桁違うだろうし、AMDが糞みたいなCPUしか作れないのも無理もないかｗ

あっ
ｗってあった
すまそ

ところで

各種ベンチマーク（ゲーム系含む）結果によるIntelの勝利宣言ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>72
頼むから、インテル派の印象を悪くしないでくれ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　なになに 「AMDは糞のカス程度」 か
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ・ω・　）　　　糞のカス？　ケツの穴についた？
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　´∀｀）　　マジわろすわろすｗｗｗ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

今日はUMAやTMPGEncの最適化の話はしないのか？

このスレ見ているとX２が最高に思えてくるから不思議だ

糞なら放っておいても糞なんだから工作の必要はないハズなんだが

>>78
というかインテル相当ヤバイのかな？と思ってしまうね。

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　なになに 「Athlon64 X2は地雷確定、AMDは糞」 か
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　　　オレのAMD様を馬鹿にするな！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣


　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　 　 :| 　　　
|　　 ノ　　 ヽ､　　 　:| 　.｡ｏＯ（オレのAMD様を糞って言うなよ…ﾋｯｸ）
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　

これが馬鹿アム厨、真実が見えませんｗ

ID:8uUYGUe0は何でそんなに必死なんだ？

>>81
片手間だけどｗ

お決まりのコピペするのに時間かかり過ぎ。
もっと手早くやれ。

>>81
プレスコファイヤーでもキメたんとちゃう？

P4は北森しか持ってないな、で？

熱心な淫儲で別に買い換えるくらいの金もあるけど
ロバとノート用のしょっぱいママンしかないPenM
どれを取っても買い換えるに値しないと感じている。

それがID:8uUYGUe0
超能力者の俺には全部お見通しだぜ。
何たって俺の予言は外れない限り100%的中してるからな。

ﾂﾏﾝﾈ

そりゃ誰だって図星を突かれれば
面白いことは無いだろうなぁｗ

ﾊｰ　ﾀｲｸﾂ

>57
乙

ＨＴは感覚的な説明がむずかしそうね

> Pentium4のHT : 事務所は１つ。その１つの事務所の中に２つのカウンターがあるが、１人の
＜優秀な（？）＞窓口担当者が兼任してる。
がちょど良いくらい？
ただしせいぜい１．５人分の仕事をこなせるんであって２人分ではないってところか

しかし8uUYGUe0あぼんしたらたくさんあぼんされるね

>>90
>ＨＴは感覚的な説明がむずかしそう

かなりの馬鹿だな、こいつｗ

正しくは

PenD : 事務所は１つ。その１つの事務所の中に、壁で仕切られた２つのカウンターがあって、それぞれに１人猛烈に体温の高い窓口担当者がいる。

だなｗ

>>90
こんなところでしか暇を潰せない
かわいそうな人なんだってさ。

すると

X2:事務所は１つ。その１つの事務所の中に、壁で仕切られた２つのカウンターがあって、それぞれに１人猛烈に年齢の高い窓口担当者がいる。声をかけても返事がない場合は老衰で死んでいることが多い。

だなｗ

あ、これ貼り忘れてた


「デュアルコアのPentium 4は急ぎで作ったもの」，Intel技術者が認める
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050822/166605/

>>95
「急ぎでつくったけれど、結果的に非常によいものができた。
時間をかけたらいいものができるとは限らないことを我々は学んだ。」

がそのﾌﾟﾚｽ発表の趣旨だよ、原文にあたろうねｗ

PenDがAthlon64X2に比べてクロックに比例して電気食うっていうのは別にいいんだけどさ。
性能が比例してないんだからダメだと思うのは俺だけ？

>>97
たしかに電気代が高く付いて発熱が凄い分性能が良くてもいいのにな


比べると値段が高い上に性能も軒並み低いようだ
http://reviews.cnet.com/4520-10442_7-6389077-8.html?tag=lnav

コストパフォーマンス悪すぎｗ

>>97
>>45
>>48

>>95
関連
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0508/19/news038.html

でっ、X2に惨敗と
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051210/enquete2005no2.html

>>97
>>48

　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/graph16.htm
　　Pentium D 820　　　　　　　　24863
　　Athlon64 X2 4800+　　　　　 18309

糞4800+はｸﾛｯｸ分にも届きませんね。

DDR2に対応できない出来損ないなんで仕方ないですが、これで値段が5倍ってｗ

>92
> PenD : 事務所は１つ。その１つの事務所の中に、壁で仕切られた２つのカウンターがあって、それぞれに１人＜でぶ＞な窓口担当者がいる。
かなｗ

性能低い、安定性低い、拡張性なし、でも値段だけ高いｗ

X2ほどの糞CPUは二度とでないでしょうねｗ

価格の差は実質ほとんど無いよ
PenDなんか使ったら熱対策で余分に金掛かるんだから

まぁ、所詮間に合わせのデュアルコアだから仕方ないか。
>>45とか>>48みたいにベンチで結構差がついてるのに
実アプリだとTMPGEncのmpg変換しか速くないんだもんなぁ。

(*−人−)後のことはConroeに任せて、安からに眠れPenD。

>>65〜！　スルースルー！

X2 : 事務所は１つ。その１つの事務所の中に、壁で仕切られた２つのカウンターがあって、それぞれに１人＜ダウン症＞の窓口担当者がいる。

かなｗ

Pentium Dは略称「でぶ」で良いんでないか
能力も持久力もないがでぶなんで威圧感はある
暑がりの汗っかきで周りの人（機器）に迷惑をかける

正月発売の９シリーズで「こぶとり」に格上げとw

>>105
まぁこれから出るソフトは軒並みPenDが早いでしょうな。

最適化すればするほどPenDなら速くなるわけですから。

Athlon64 X2は略称「「出戻り」で良いんでないか

愚図ですぐに家事をサボるから、離婚されたデブ。
昼寝が趣味ｗ

しっかしX2は短命だったねぇ。地雷持ちだから仕方ないけど。

これほど短命なCPUもめずらしいよねｗ

早くPenD撤退してほしい。
YonahとMeromとConroeなら(・∀・)イイからな。

>8uUYGUe0
そろそろ学校終わりだろ。早く帰れよ。

安定したチップセットが出ますようにﾅﾑﾅﾑ


で、なんかあぼーんが続いてるんだけどどうしたの？
こんなに連続あぼーんが続いたのは東亜板以来だけどもｗ

　　http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006.html

PenD 820 にすら負けるヨナ　 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>114
CPUのメモコンが腐ってるせいなのに、それをチップセットに期待してもねぇ（ｸｽ

ここは”デュアル・コア”について語るスレなもんで
似非デュアル・コア営業の方は他所へどうぞ

AMDの初物は例外なく糞だと言っても、今回のX2は特にひどかったねぇ。

来年はもう少しマシなものを頼みますよ、AMDさまｗ

>114
ほんとにあぼんだらけ
なんだこれw

で、エンコしか能のないPentiumDっていつまで出し続けるの？

まぁまぁみなさん落ち着いて。
とりあえずスレタイに沿った話しをしましょう。
煽りはスルーでこちらも煽らず。終わりが見えません。

>>120
Pentium Dは万能です。使ってみればわかります。

逆に使うほど糞さを実感するのがAthlon64 X2

>>120
来年早々にも65nmのPentium Dが出るはずです。ｸﾛｯｸは3.6GHz

うぁ〜い
この時期こんな暇な人って・・・

>>121
（*・∀・)ゞらじゃ。
PentiumDみたいなmpgエンコ用似非デュアルコアはおいといて
IntelはYonahとかMeromとかConroeとか来年出してくるんだけど
AMDは何かそういう情報ないの？

>>125
M2だすじゃん。これでやっとDDR2が使える。

4800+以下のX2は切捨てだけどねｗ

>>34です
つまりAthlon64 X2はHome Editionで使ってもパフォーマンスの低下など無しに使えるということでしょうか？
Home Editionは　デュアルＣＰＵはだめでデュアルコアなら問題なしという事ですかね？

AMDが日本のメーカーだったら、絶対にX2のリコールがでていただろうね。

さすがチャンコロ企業だねｗ

>>127
X2用にだけ誤魔化しパッチがMSからでているよ。

つまり、そういうこと。

>>127
無問題

>>130
よく平気で嘘がつけるね

>>129
いくら挽回したいからって嘘はいけないよ淫厨さん
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;907892&sd=rss&spid=8599

>>131
お前が言うな

何だこの漫才は

HomeだってデュアルCPUは使えるよ。　CPU2つ迄サポート。
論理CPUとして4つに増殖するタイプだと、2つまでしか認識出来ないけど。

× HomeだってデュアルCPUは使える
○ HomeだってデュアルコアCPUは使える

じゃないのか？
OpteronとかXeonとかでCPUを2個使う従来の意味でのデュアルCPUは
HyperThreadingによる論理CPUは別にして
XP Homeだと物理CPUは1個しか認識できないはずだが。

17：00に消えるってことは公務員が暇もてあまして2ちゃん書き込みしてるって感じかｗ

>>127
Athlon64 X2は１ソケットなのでXP Homeで普通に認識する。

Windows XP Professional : Windows XP の機能比較
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/howtobuy/choosing2.mspx

MicrosoftのいうCPU制限はソケット単位
Home Editionはソケット＝事務所１件まで。２件以上はProを買えという話。
事務所の中の担当者（＝コア）が何人かは別の話。

つうか目の前でX2の上でHome動いてるけど？ｗ

てっきり、オナヌーを覚えたばかりの厨学生かと思ったよ

毎度毎度、馬鹿の一つ覚えのコピペしかできないところを見ると、相当うだつの上がらなさそうな公務員だなｗ

パパPCなのでパパが帰ってきたら使えなくなる

>>139
てか、労働貴族の連合職員ｗ

>>137
ここでは彼が真っ当な仕事してないのが定説です

ﾏｼﾞﾚｽすると公務員じゃなくて、学生。
学校の電算室が閉まる時間になると追い出されるので帰宅までの時間書き込みができなくなる。
ただそれだけ。

4800＋以下のX2は切り捨てられるの？
4400＋で組んだばっかりなのに　 orz 1ﾎﾞｰﾅｽﾃﾞﾔｯﾄｶｯﾀﾉﾆ

cel466からやっと重い腰上げたのに・・・

自宅についた模様ｗ

>>96
そして、PenM開発者に「Pen4は、ロバ」と言われる。
現実見ようね

>145
俺は別人だ！
頼むよ・・・

　　所詮　　ココの　　やつらは　　単なる　　アム厨


　　頭のいい人は　　　インテル入ってるのCPUを使いますよ　にしこり

IDにｗが３つも入ってるよ・・・

3倍ﾜﾛｽ野郎と呼んでやれ。

>>127
ということらしいね。

>146
それ言ったイーデン氏はモビリティ事業本部モバイルプラットフォーム事業部GM。
プレス発表は常にその裏にある真の意味を見るようにしなとね。

>>144
シングルだと3000+〜3200+はディスコン。
4200+以上はとりあえず残る

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2587

Op180とかは今を逃すともう買えない？
それとも再出荷やAM2での発売もアリ？

中身が実質X2だとしてもCPUIDにOpteronってでるだけで
ご飯3杯いけるんだが今は金が無い

数ヶ月前にX2購入したがマジ快適
15%のオーバークロックで常用してるけど安定動作
温度は低いし、電気食わないし、何より静か
今までエンコード中は何も出来なかく終わるの待ってた感じだったが
今じゃ趣味の3Dゲームと同時に出来る、ついでに他にも裏で色々出来る
たしかにこれはシングルには戻れなくなるね
このままDDR3が出るまで頑張る予定、次に買うのも絶対デュアル

デュアル希望でIntelかAMDか迷ってる場合は2ch内に両方のスレと関連スレが沢山建ってるから
色々情報集めて買うと良いね、どちらを選ぶのかは自己責任で
AMDはこのスレでいいとして・・・
Smithfield Pentium D友の会 SE
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133025961/
PentiumDはここでいいのかな？

うん、PenDかX2かとともかくとしてやっぱりデュアルコアは快適。
重い作業をしたときに入力を受け付けなくなるということがまず起こらないのがすごいありがたい。
PCの前で入力待ちでやきもきしながら待つのは辛いからね。
ちなみにうちはX2。
概ね問題なく使えているが、極稀にコールドスタートに失敗してブルースクリーンになるのは勘弁して欲しい。
うーんなんだろうなぁ。
誰か同じ症状を経験した人いない？

>>156
塾長、まずは環境を晒すことを薦めます
64x2での不具合報告スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126190283/

後は、こっちのレスもお読みになられるといい気がしますよ総統

以前 64Bit デバイスドライバでああだこうだと書いた(書かれた)者です。
今日も変な学生さんが変なこと書き込んでたみたいね。

ところで、MS から新開発環境がリリースされていました。
と言っても、64Bit プログラミング は出来ません。

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/

フリーです。カネかかりません。
このネタ、退屈かも知れませんけど、私は 3500+ で快適にコンパイルして
遊んでます。>>155 私も X2 欲しいですよ。

アプリ（**.exe）ごとに、使用するコアをあらかじめ割り当てることって出来ますか？
いつも、アプリ起動してからタスクマネージャで設定してるんですが、面倒くさいんですが・・・

>159
49 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 00:46:46 ID:2C3p02qs
マルチCPU環境で各プロセスが使用するCPUを自動的に指定するソフト
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/11/16/cpudah.html

>>156
そりゃぁ、電源が悪いだけじゃ・・・。

結構不具合多いんだねぇ。
今週末Ｘ２＋ＭＢ買おうかと思って関連スレながめてたんだが・・・・。
しばらく保留にしようかな。

頭のいい人はインテル入ってるのCPUを使いますよ♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 In＿�п@　
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3 　
　　　　　 ／／（雑音/_/::::|　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　 　 　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　 　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |
http://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar&show=10

ID:xZc9ma37

ID:xZc9ma37

ID:xZc9ma37

ID:xZc9ma37

　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　1位 5603票 　雑音先生に投票汁♪　　　　，:'. 。
　'+。
:　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　 In＿�п@. ..; '， 　　，:'
　　， 　　，:'.　　　　　　　 （-＠З＠）:'　　　　　　　　　''
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　雑音つ　　　　　　　+　　　　　　　　　　'。
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　　　　　　　　　　　　　　し　し　　　　　　〜自尊心回路暴走中〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（しかも意味なく勃起）

http://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar

PentiunDﾔﾊﾞｽ


255 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/14(水) 15:12:14 ID:ITAb+BhJ0
今のPentiumは爆発するんだがｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=-7263668346151253701&q=Pentium


256 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/14(水) 15:21:22 ID:ITAb+BhJ0
それを冷やすリテールクーラーがこれ
http://www.pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=14580

>>166
Pen4って高温時即時クロックダウン・シャットダウン機能なかったっけ？
やっぱりこの爆発CPUはネタなのかな？雷鳥バージョンもあるらしいが。

＞リテールクーラー
これはもういつみてもドキドキ

>>166
ﾊﾗｲﾃｰ

ZIFソケットでもおさえられないのかPentium4の爆発力は！！

つまり今のPen4のクーラーと安全装置は
戦闘機を参考に設計されてるのか。

熱く(危なく)なるとファン(アフターバーナー)全開で
冷却(離脱)を試み
それでもダメならパッケージ(シート)ごと脱出。
ミッションコンプリート！

ATXでAGPx1 PCIx4なマザーってまだありますか？
Athlon 64 X2対応が良いんですけど。

>>170
K8N NEO2 PLATINUM

>>171
> K8N NEO2 PLATINUM

サンクス。検討します。

ハイバネーションからうまく復帰できないんですが、
みなさんのはどうでしょうか？？

こちらの構成は以下です。
マザボとグラボのドライバはアップデートしました。
何が悪いんだろう、、

X2 3800+
Gigabyte K8N SLI
ATI X300
Memory 1G
DVD-RAM GSA4167B

166 凄いなこれ
確かに戦闘機、掃除機とはよく言ったものだ
リテールだと熱で勝手にクロックダウンして性能落ちるし
常用するなら水冷必須だな
ただ水冷にしたら唯一の利点である価格の安さがなくなる
マジX2買って良かったぜｗ

最近の暖房器具には計算機能が付いているんだね。
さすが新興暖房器具メーカーINTELｗ

>>166
これがホントのぶっとびCPU

X2 4400+ K8T890 MPEG見てると固まることが多い。
/onecpuだと安定するってことは X2 が悪いのか...orz

定期的に>>166みたいなの貼り付けて喜んでるんだからおめでたい連中だよな。
信者隔離スレかここは?

PentiumD 840だけど、MPEG見てると固まることが多い。
/onecpuだと安定するってことは PenD が悪いのか...orz

このスレにはX2オナーいないのか

>>177>>180
何か不具合があるときは、各マザボスレで聞くのがいいだろう。
不具合スレというのもあるけどいまいち機能していない。
それからこのスレは全く機能していない。

>>181
�dｸｽ　そっちで聞いてみます。

>それからこのスレは全く機能していない。

キモい狂信者が貼りついてるみたいですね。

VIA/K8T890はAthlonX2未対応チップ。

それをわざわざここでコピペしてる時点でID:VPPAbB4Tはintel狂信者。

もしも本当の VIA/K8T890オーナーなら、そのM/BはX2未対応なので、
他のチップセットに買い換えるしかない。 VIAの問題。

と思ったら、ID:JDwZipHVもID:VPPAbB4Tもキチガイアンチか、釣れれちまったｗ

祝日だから今日は比較的静かですね




天皇陛下万歳

P6デュアルをやった人はAthlon64X2に魅力を感じる。
Athlon以降のAMD CPUはP6の後継発展型のようなものだし。
チップセットやマザーボードがいまいち揃っていないが、P6のときも似たようなもの。
当時のじゃじゃ馬Apollo Pro 133Aを使った人には今のチップセットなんてちょろいもんでしょ。

>>164

結構マジで書いたんだけど、これだけで噛みつかれるとは・・・・
信者が凄いね。ここは。Ｘ２のまともなスレは無いの？

>>187
>>信者が凄いね。
本当にそう思えるなら、このスレの40ぐらいからとか、
可能なら前スレも見てごらん。

>>Ｘ２のまともなスレは無いの？
残念ながら無い(w

>>187
AMD信者がいることを肯定するにしても、なぜ

　I　n　t　e　l　信　者　も　す　ご　い　ね　ぇ

とは一言も言わないのだろうか。
Athlonスレにきてまで粘着荒らししてるIntel信者はスルーなの？ｗ

ちなみにX2で不具合はあるが、
ほとんど対応済み(アプリ側のpatch） or affinityで回避可能なんで、
みんな自分で対処して普通に使ってる。
DualCoreのメリットの方が大きいからね。

だから、実用上問題ない = x2固有のトラブル報告も無い = スレはアンチの釣堀　ってだけ。
本当に信者のつりじゃないなら、買う予定のM/Bのスレ眺めてればいいかと。
ぶっちゃけnForce4の不具合の方が、実用上では悩みのタネ。

>>189
>>179みたいなネタ発言したり、>>166見て喜んでたりする人間の発言としては
説得力0だな。そりゃいかにも信者みたいなのがウヨウヨしてればアンチも寄ってくるってもんだ。

つーかインテルのインチキデュアルがダメだからって
Ｘ2スレ来たって治らないよなぁ
間違えて買っちゃったなら買い直せば良いのに

Ｐ3からやっと乗り換えたり
Ｐ4のもっさりが嫌で乗り換えたりで
つい最近までインテル使ってた人多いよ
XPからの人とどっち多いか分からんけど
素直に買い換えるが吉。

>>190
このスレ眺めて得られる一番の収穫は、
Intel信者は頭がおかしいってことだな。
ID:JDwZipHV、あんたのことだ。

自作自演するにしても、もっとうまくやれよｗ

>>193
自作自演ってまたおめでたいというか自分に都合のいいというか。
頭がおかしいとかintel信者とか決め付けちゃうのもそうだけど。

本日のNG ID JDwZipHV

休日に一日中2chに張り付いて煽りかよｗ
粘着荒らしｳｻﾞｽ。

ここでintelの話が出てくる奴は皆アカの手先だ
奴ら人海戦術と称して年寄りから子供まで突撃させる　気をつけろ！

AMD狂信者を装った、アンチによる単発IDの自演ｷﾀｰ

>>197
ﾄﾞｺｰ!?　逃げてーっ！






って漏れかよ('A`)

Intelの次世代CPUについて語ろう 20
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1134332250/227-229
インテルの繁栄とAMDの衰退 Part19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133783863/781-783

これだけX2使ってる人が多いっていうのに
未だに『X2は不具合が多い』なんて言ってる奴は
情報収集能力が低いか、レベルが低いかのどちらかだろ

正解は「持ってないし、使ったこともない」です。
「買えない」も正解です。

うちは、GA-K8NF-9＋Athlon64X2 4200+＋WinXpPro(SP2)＋GeForce6600GT（玄人指向のヤツ）
だけど、特に問題ないなぁ。
つか、具体的に何が起きるの？
なんか、2つほどNGID入れたら、あぼ〜んだらけで話が通じんｗ

>>57
今更だが、うまい喩えだな。

x2シリーズの比較ベンチとかは無いかい？
x2 4400+とx2 3800+の比較とかしたい

X2シリーズでは最低ですが、本日3800+ユーザになりました。
なぜか、リテールファンにパイプが付いていたのですが、何が変わったのでしょうか？

使用感としては、静かだなと。GAのファンが五月蝿いです…

Optでいいなら、x2 3800+相当とx2 5200+相当の比較は出来ますが？

>>203
Sandra 2005 Sp3にベンチマークの値が載ってるよ。
X2も4800+まであるので、グラフ表示させてみればＯＫかと。

Superπや3D Mark2005とかなら専用スレにいけばいっぱいある。

ありえないが、ふと思った。
今のCPUを持って30年前にタイムスリップしたら
構造を理解できる人間はいるんだろうか？と・・・
そして企業にいくらで売れるんだろうか？と・・・

>>207
PC一式まとめて持ってくか、x86の完全な仕様書とマニュアルもってくかしなきゃ
ただの石コロ

>>207
いまのｺｱは未来から来たｼｭﾜちゃんに搭載されていたｺｱを元に作られているんだぞ('A`)

>>209
未来では液体金属のコアがあるんだよな
ただ、やっぱり熱に弱いのは変わらないらしい

>>207
SMP自体は当時もあったのでDualCoreは特に問題ない。
64bitはわからんが、スパコンならあるんじゃ？ﾃｷﾄｰ
RISCもあったから、EMT64やSSEも大発明とはいえない。
半導体つかってることは変わらないから、これも驚きじゃない。

おそらく90nmダイを実現してる点が一番の驚きじゃ。
どうやってこんな小さくしてるんだ！的な。

デカくて電気食いでＯＫならいっぱい並列にならべればいいだけなんで。
昔の（今も？）スパコンはそういうものだった。

量子コンピューターとか、まったく別のアーキテクチャならすごいだろうね。

製造技術や周辺技術（空気清浄度や純水製造やプライマーやら何やら）と
ワンセットだから仕様書持っていこうが、製造マニュアルや設計図持って
いってもだたの石ころと紙ゴミ。

むしろ、メーカーの勢力関係や製品ラインナップ、各種の規格のシェア
に関する情報の方が遙に高値で売れるダロ。
信じさせるまでが一苦労だが、・・・自分で投資して儲けてみせれば購入希望者は
後から湧いてくるだろうけど。

とりあえずビルゲイツに全財産を投資だな。

冷却技術が一番驚かされるんじゃないかな？
発達の凄さそれ自体よりも「こんな大げさな冷却が要るのか！？」ってところがね。
30年前のチップ冷却技術からすれば、Pentium-MやTurionでさえ大げさに見えるだろうし。

そこで PentiumD の出番ですよ！！

>>215
それを30年前の人たちに見せれば
考えも改まって未来を変わっていくんだろうな







バーベキューグリルメーカーにintelがなってたり

トラブル知ってるの X2 持ってる人だけだと思う。トラブルあるのなら
注意点聞きたいです。

対してIntelのCPU最高って言うひとだけど。CPUどっちでもいいでしょ。
選択するの自分だし。横から割り込みするIntelユーザーって
何かメリットあってこんな変な書き込みするのかな？
例の訴訟問題に抵触するならほう助する書き込みってので面白
くなりそうだけど。

おもしろ半分なら人としても外道もいいとこ。もっとハッカー
って思える文章かけないのかな。プロじゃなくていいからさ。
なんか大人っぽい感覚無い文章って読んでてバカみたい。

>>217
それは皆が思ってる事、でも口に出すな！バカが噛み付いてくるぞ。

>>218
この時間帯に？

なかなかまともな意見言えなくなるってさぁ・・
>>218ありがとう。ごめんね。

>>217
X2のトラブルねぇ・・・。
特定のGAMEが落ちるくらいだった。（ゲームが使うＣＰＵを指定しておけば無問題。それを支援するフリーウェアもある）
それよりもｎForce4の方が問題だな。

つうかそれも、ゲーム側のパッチで対応済みになったのが多い。 (代表例: LOMAC, EQ2)

>>221
深刻？ｎForce4
うちは X2 じゃないし、nForce3 なんで、なんもトラブル無い。

ゲームだって Operation Flashpoint Resistance とか Raven Shield までくらい。

けっこうアプリとかインストールしていてレジストリなんかバリバリ
いじくってるもんだから・・。ｎForce4 って X2 に最適化されていな
いってこと？

本来ならキティは完全スルーで対処する所だが、ID変えつつ自演して
今やマトモな書き込みが判らなくなっちゃう位だからね・・・





やりたくないけど、やっぱアク禁要請とか通報とかしか手段は残ってないのかねぇ・・・

>>224
自演するってさ、分からないよ。なんでだろ。
今やってることこれ、まともな情報交換だと思う。
自演する奴って、孤独すぎない？カワイソすぎない？

相手にしたく無いけど。

1CPU動作指定っての、デュアルコア系の話の中でよく見るけど、
昔ながらの本ﾁｬﾝDualCPUでは、こんなの全く必要ないんだけどなあ。
なんでやろね？

>>223
安定しないんだわさぁ・・・・。
LAN関連のそれは伝統なのではじめからNIC挿してるんだけどねぇ・・・・。

nForce3は白金2＆ｳｲﾝﾁ3500+を使ってるが、コレは問題ない。
キャプチャ目的で単機能かつ最低限のアプリインストールで使ってるからかもしれんけど。

>>225
どうせ高いＣＰＵ使いたいけどセレしか買えなくて、羨ましついでに腹いせに荒らしてるだけだろうから
ほっとけば？
書き込みにも貧乏くささがにじみ出てるし。

>>223
X2 + nForce4で OFPもRS:RvSサクサク動いて、何の問題もなし。
めっさ快適。

nForce4の問題というのはNVLAN地雷とか、NV RAID糞とか、CPUに無関係の、M/Bの病気。
それを、どこをどう読むとX2の不具合になるわけ？
釣りじゃないよね？ｗ

>>226
CPU内の内部調停とHTTビットに原因がありそうな気はする。
チップセットドライバとCPUドライバだけでは解決できない要因があるのかもね。
意外とOSのカーネルにあったりして・・・・ｗ

>>228
変なことは書いてない。トラブル知ってるの X2 持ってる人だけだと思う。
自分 X2 もって無い。むしろ欲しい。
217から読んでよ。びっくりするよ。

多分俺達の想像を越えてコワれてるから皆ココまで翻弄されたんだと思う。

荒らしてる香具師ももう遅いかもしれないけど、謂われない誹謗中傷はそろそろ
止めておいたほうがいいんじゃないかな？おまわりさんが自宅までお迎えに来て
からじゃ遅いしね。












全然自作の話じゃなくてごめんね＞ALL
ROMにもどりま

>>229
やっぱりその辺ですかね。
早いとこの成熟を望みたいですねえ。

>>227
同じ環境。3500+ 自分のすんばらしいメインマシン。
>>227 さん と違うとしたら、アプリの数膨大。それでもブートしてから
ログオンまで30秒切る。・・計ったこと無いけど。・・常駐アプリも多い。ねんのため。

あーゴメ、ちょっとだけ・・

＞昔ながらの本ﾁｬﾝDualCPUでは、こんなの全く必要ないんだけどなあ。
DualCPUでも在ったよ。今のとはちょっと違う問題だけど、やっぱりシングル
割り当てしないと動かないソフトもあった。

今回のと違うところはバカが大げさにギャアギャア騒ぎ立ててるかの違いだけ。
例えばPenMでコア欠けってあんまり聞かないでしょ？XPの時はアレほど騒いでた
のに。騒いで大げさに見せてる香具師がいるかいないかの違いだけだと思うよ。

>>234
なるほど、ハダカな Pentium M コア欠けについて話が出て無い。
K�Vから使ってるけど、自分のマシンのコア欠けさせたのバカちから
な店員だけだった。･･動いたけど。自身で欠けさせたことないな。

利用者自身の問題ってのも多いってこと？･･ナイスな視点。

>>234
ふむ、なるほどそうかも。
うちはそんなに多くのアプリを使ってる訳じゃないからか、
Dualマシン使ってて何かが動かないって事は無かったもので。

Athlonのデュアルコアは、CPUはやや割高に感じるけど、
環境全体で考えると割安に組めるのが嬉しいｽよね。

コア欠の元祖は、初代Athlonだったような？

>>217

Conroeまで待てず、先日から X2 3800+
トラブルらしいものは発生してませんねぇ。
非 Intel CPU（Cyrix）で BIOS やドライバが安定するまで苦戦した
ことがあるからちょっと恐れていたんだけどね。

パフォーマンスが高い割には発熱少なめで静かにしやすいし、
値段もそれほど高くなかったし、丁度いい CPUだったと思ってる。

ちょうしに乗って、ついてた AMD シール貼ってしまおうか。。。

Athlon1.2G (Thunderbird) + VIA KT-133A + RADEON + Win98 (非SE)
で組んでた俺としては、いまのAMD+nForce4でも十分安定とか思ったりｗ

実際OSとドライバインスコしただけで、何も問題なく使えてる。（ゲーム、キャプ、エンコ）
NVLANとかSW IDEとか地雷は元からdisabled

KT-133時代はデバイス使うだけで・・・ｗ

>>236
でしたっけ。ノートP�V以外はすべてAMDだもんだから、勘違いかも？
でも、店頭持ち込んだ時のアノ状況は忘れてないいんですよね。

グリス塗りスギって店員言われて、やってもらって、家でとてもじゃ
ないが温度上がりスギで、気にいらなかったから再度自分でCPUファン
付け直したとき愕然としましたよ。

ｻﾝﾀﾞﾊﾞ＋KT133AやAMD760＋ゲフォ＋W2Kは非常に安定してますたよ。
KT266のA無しに喰らって、嫌になってXeonに逃げますた。
（元々最初に組んだのからしてDual-CPUだったりする/PenIII時代）

良ｽﾚだ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>237>>238
ありがとう。
自分AMDのシール張ってます。
なんだか煽るって意味分かってきましたよ。悔しいひと多いんだ。
Athlon XP とか、それ以前に比べると扱いやすいって思ってます。
懸念材料は X2 への嫉妬(なんだか?)がアレだけ書き込まれてるって
ことなんでまあ、正直にスルーしないでいる自分が悪いのかなって
思ってます。

>>240
> （元々最初に組んだのからしてDual-CPUだったりする/PenIII時代）

いま思うと Pentium III はいい CPUだったよね。
今も 750MHz *2 が、X2 の横で控えてます。

でも、古式なベンチで比べてみたら、こんなに違いがあるんだよね。
メモリ帯域に限界を感じて乗り換えたけど、やっぱりねぇ、という感じ。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Processor Pentium III 751.82MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 1]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[256K]
Processor Pentium III 751.82MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 6]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[256K]
Memory 785,904 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2005/12/24 03:32

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW
10890 68481 68229 19324 13062 23905



★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Processor 2002.56MHz[AuthenticAMD family F model B step 1]
Processor 2002.56MHz[AuthenticAMD family F model B step 1]
Memory 2096,364 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 2
Date 2005/12/24 03:39

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW
46332 185571 218505 192511 106802 206540

221 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
223 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

オリジナルを求めての自作なら、用途に関わらずデュアルにしたくなる。
RAIDとかもしてみたり。
X2は消費電力、発熱少なくて、スペースもとらなくて、いいと思う。
その点、グラフィックデュアルはやろうと思わない。

そう、TV録画して編集、エンコ系にはX2は絶対やめとけ

これｿｳﾙからｶｷｺ？

217 Socket774 sage New! 2005/12/24(土) 01:38:28 ID:7nzTaAWn
トラブル知ってるの X2 持ってる人だけだと思う。トラブルあるのなら注意点聞きたいです。

230 Socket774 sage New! 2005/12/24(土) 02:27:26 ID:7nzTaAWn
>>228
変なことは書いてない。トラブル知ってるの X2 持ってる人だけだと思う。 自分 X2 もって無い。むしろ欲しい。

>>246
PenIIIからX4400+に乗り換えたけど、エンコ、キャプは快適そのもの。
Dual対応のcodecだと爆速ですよ。
TMGEnc + PenIIIで長時間かけていた自分がバカらしい。

もはやエンコ用途でもAMDはｳﾏｰ

みなさんおはよう
メリークリスマス
あむ厨にも淫厨にも幸あれ

流れをぶったきってすみません。
皆さんのご意見を聞きたい。
俺のスペック
石 X2 3800+
板 ASUS A8N-SLI Deluxe
ﾒﾓﾘ ﾄﾗﾝｼｪﾝﾄ製 PC3200 1GB CL2.5×２
VGA エルザ GF6600GT 256MB
OS WinXP Pro SP2

俺の友人から聞いた話でX2マシンにカノープスのTVﾁｭｰﾅｰｶｰﾄﾞ認識しないって言ってたけど・・・
名前は忘れたけどｶﾉﾌﾟの2000の奴らしい。
んで俺もTV機能を入れようと考えているけど上の構成でｶﾉﾌﾟのMTVX2005を入れようと思うのだが認識しますかな？

>>250
122 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 22:06:23 ID:jt1Ldisy
X2 + nForce4 + MTVX2005

この組み合わせが超鬼門なのはだいぶ前から分かってはず
nForce4以外では使えるらしいから

nForce4を捨てる
X2を捨てる
MTVXを捨てる
羽のうｐだてまで辛抱する

お好きにどうぞ

>>251
そんなことが・・・
うーん
X2＋nForce4の組み合わせでお勧めってのないよね？やっぱ
よく調べてみるわ

>>252
動作しない組み合わせは
「X2 + nForce4 + MTVX2005」　のみ
(2004もだっけ？うろ覚えｽﾏｿ)

逆に言うと、上記のうち、どれか１つでも変えればＯＫ。
X2 + 非nForce4マザー + MTVX2005ならVIAでもSisでもUliでも動いてる。

まぁ、M/BとX2買ってるようだから、これからキャプボ買うなら別のにすべきかと。
Canopusのでも、MTVX2005でなければ動くんだし。

ちなみにＴＶみるだけならGeForceのVIVOでもいいんじゃ？ｗ

OP170+DFI Lanparty(nForce4) + Leadtekの7800GT VIVOで
S-VHSデッキ経由でキャプとＴＶ視聴がふぬああでできてる。
エンコもDualCoreだからソフトエンコでも速く終わる。

とりあえず見れればいいや的で、画質とかこだわらないならいいのでは。
ＤＴＶ板みたく画質最優先だったらはずしてるのでｽﾏｿ

>>253

出たばかりのMTVX2006も駄目だね
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/pro_info.htm#08

>>255
なーんかｶﾉﾌﾟのHPみてるとｶﾉﾌﾟはインテル派って感じに見えてきたorz

今更canopusなんか買うなよ
現在ほとんど人気無いし

>2. ASUS A8R-MVP（RADEON XPRESS 200 CrossFire Edition）+ Athlon64 X2（2005年12月16日追記）
>3. ASUS A8S-X（SiS 756+965L）+ Athlon64 X2（2005年12月19日追記）
>4. ASUS A8V（VIA K8T800Pro + VT8237）+ Athlon64 X2（2005年12月20日追記）
>
>テスト内容
>MTVX2006HF を3枚同時装着 3枚同時録画 しながらの追っかけ再生
>
>テスト結果
>上記いずれの環境においても、3時間連続して動作することを確認しました。

結局、nForce4地雷説かｗ

>>253
変態はどうなん？

>>258
AMDのCPUは世界一ぃぃぃぃぃぃぃ！
でも、チップセットとかが悪いんだよな('A`)

まぁ、カノプもトムソンだかに買収されちまったし
しばらく様子見るか、それか他のキャプボにしたほうが良いと思われ>>252

Windows2000サポート外のカノプは糞

組み合わせて不具合が出るってことは、それだけ個別のマージンが少ない。
普通に組んでなにもせず安定してるインテルと比べたら、やっぱり地雷だよ。

何も見えないっていいねぇー

安定してるのなら、なぜ羽には915や925用の回避オプションがあるのかなあ・・・
ああ、なるほど。全機能使わないなら安定するのか。

自作板を見るようになってから「地雷＝安定」という認識ができあがりました。
ありがとうございました(・∀・)

やっぱり自演だったかという認識ができあがりました。
ありがとうございました(・∀・)

SLIじゃないULTRA選べば問題無かろうに

>>252
「Ｘ２　４８００＋　　nForce4 + MTVXＳＨＦ」
で快適に動いとるよ（ｗ

ここは狂信的な人が多いけど、事実が見えなくなったら人間おしまいだな。

>>247
ﾜﾗﾀよ

ﾁｮﾝはAMDがお好き

（・∀・）　ﾁｮﾝはｶｴﾚ!!

>>262
地雷だのマージンだのと、意味も分からずに使うなよ。
特定の組み合わせで「必ず」動かないなんてのはマージンなんて関係ない。
マージンなんてのは同じ品番の組み合わせでも個体で動いたり動かなかったりするようなモンに使う言葉だろ。

>>252
opt 170 +nforce4ultra(K8E) +MTVX2006で完全にｼﾎﾞﾝﾇ
録画したら高確率でハングするし視聴していても2時間くらいでハング
でもNECのHG/Vはまったく問題なし
よーするにｶﾉﾌﾟｰだけはやめとけ

>>274
確かにNECのは無問題。
１ヶ月ぐらいつけっぱなしで止まらん。
画質はイマイチだが。

>>274
そうなの、ＳＨＦだと追っかけ再生も快適（ｗ

SHFはおまかせが無いのが嫌
ｶｰﾄﾞ無いんでｵﾌﾟｼｮﾝで買えない。

次にX2の価格改定があるのはいつですか？

>>274
それはそのマザー特有のものです

>>274
今のカノープス見てると
かつてのサウンドブラスターを思い出すなｗ

intelって4Ghz程度のシングルコアの最高クロックと同程度のデュアルコアCPUを
いつになったら出すの？

>>280
忘れかけていたけど、思い出した。
河童コアとLiveドライバの不具合とか・・・

>282
あれはドライバが糞でFAだったな、たしか

ｎForce4で動かないのはカノプのキャプチャだけじゃないんだなこれが
無線LANしようとカードアダプタをつけたが、無線LANカードからデータを読み出せない
USBメモリリーダーがしょっちゅう見えなくなる

やっぱｎForceはゲーム専用だよ
SISでさえ、こんなことは無いのにな

うちは、無線LANでまったく問題ない！
カードアダプタは、以前使っていたIOのヤツ
USBカードリーダーは、マザーの問題の場合とリーダー自体の問題もありうる
うちのUSBカードリーダーがそうだった・・・
キャプチャーはつけてないからわからんが。

283 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>247
ソウルとな!! コピペしただけ。ID追っかけろ。
って自分の書き方ってやっぱ変だよね、スマソ

･･･今日は静かな夜だねぇ

>>166
今更ながらワロタ！

>284
ラトックのアダプタの箱にも「ｎForce２〜４では使えません」と明記して有るが何か？
だいたいカードアダプタなどはBIOSも乗っていないリコーのブリッジチップとカードコネクタがついているだけのシンプルなシロモノ
これで「リーダー自体の問題」などとホザかれてもねえｗ

ひょっとしてNvidia社の方？、なんて疑いたくもなるよホント
Nvidia・VIA・SISと使ってｎForceだけがトラブってるんだぜ
これでｎForceが地雷でなかったら何が地雷なんだかわかんね〜よｗ

一昨日ににTVチューナーの話を持ちかけた人です。
昨日やまだでIOのGV-MVP/RX3を買って取り付けてみました。
いろいろと不具合はなく動作できて満足です。
本当にありがとうございました。

ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰなんて使わない人には、nForce4は地雷ではない　決め付けんな。

X2 3800、A8NPreで
SpeedFan4.27動作時にA7ﾍﾞﾝﾁ動かすと100%落ちるんだが
似た環境の人、再現性ある？

HDDに高負荷時にも落ちる時がある。
どうやらHTとﾒﾓﾘの帯域が違う為調停失敗するらしいとどっかの雑誌で読んだが、
他のﾁﾌﾟｾﾄは失敗しないのにﾇﾌｫ4だけ失敗するってのは
やっぱりﾇﾌｫ4が糞だから？ﾇﾌｫ4は地雷？

どう解決しようか悩んでるがHDDの件はHTをX4にすれば大丈夫ではないかと考えてみたが
どうだろうか？

駄目なら変態ﾏﾏﾝに逝こうかと

>どう解決しようか悩んでるがHDDの件はHTをX4にすれば大丈夫ではないかと考えてみたが
別にやってみればいいんでないの？

そんなやって大丈夫かどうかなんて低ﾚﾍﾞﾙな質問してる訳ではない。

HDDの問題の方は年がら年中起きる訳ではない、月1位。
だから」検証に時間がかかる。

今までにこの問題が起こった香具師は全てAuto orX5だったとか
OCとかで既にX4にしてた香具師はこの問題に無縁だったとか。
上記で対応出来る程度のﾏｲﾅｰな問題なら良い事だし、
解決出来ないなら糞だねと。

糞で結構

>>288
Ｑ　対応するパソコンは？

PCIスロットを搭載したPC/AT 互換およびPC-98NXのパソコンでご使用いただけます。

* 以下のパソコンではご使用頂けません。
DELL社の一部の機種（Windows2000プレインストールモデル）
　 弊社確認機種：Optiplex GXシリーズ・Precision 3xxシリーズ
Gateway　7xxシリーズ（不具合を確認し、現在調査中です）

* 以下のマザーボードではご使用頂けません。
nForce/nForce2/nForce3チップセット搭載マザーボード

ホームページではnForce/nForce2/nForce3と書いてあるが・・・

ｎForce２〜４では使えません」と明記して有る物を買うほうが悪いと思うよ

288 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
296 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

朝からうるせー
基地外が

SpeedFanで落ちた経験ある。
ちなみにX2の4200とA8V-E SEの組み合わせ。
でもそれよりもEVERESTの方がよく落ちる。
DVDを見ながら、EVERESTを立ち上げてセンサー（CPUファン等の確認）を見ようとすると
かなりの確率で落ちる。
さて、これは291さんの問題と同じ原因かな？
だとするとVIAもアウトかも。

あ、追加だけど、だからといって糞とは思わん。
DVD見ながらエンコしながらHP見ながらウィルススキャン掛けれるってのは
思いの外快適なことを知らしめてくれたし。
よーやく、マルチタスクが現実のものとなった気分ですわ。

SpeedFanごときで落ちるってどういうことよ？

>>301
オレのも落ちる・・・

>>302
環境ｷﾎﾞﾝﾇ

CPU：×2　4200
マザー：A8N-E BIOS1008

>>304
VIAもｱｳﾄですか。これでM2まで待つ決心がつきました、�d。

へー、そんなに簡単に落ちるのか・・・

すーぱー乳３３５５マソ桁走らせながら画像ファイルのプレビュー生成させ続けたけど何ともない。
すーぱー乳にＦＦベンチを同時に走らせても安定してる。

また狂信者？

確かにPowerDVDとEVELESTは組み合わせが悪いみたいだ。
CPU 4400+ M/B A8N SLI-Deluxe

SpeedfanとかA7ベンチでの落ちは確認できてません。
つーか、そんなことがあったら本編+Speedfanで落ちるはずなので報告してますがな

>>307
多分韓国人

不具合大杉

>>304-305
> マザー：A8N-E

> VIAもアウトですか。


　何　だ　こ　り　ゃ

A8N-E製品情報
『A8N-E』は、nVIDIA社製チップセットの nForce4 Ultraを搭載する AMD CPU、Athlon
64/64FX 用 ATX マザーボードです！！

ぐぐって一つ目にこう書いてあるのに・・・。馬鹿ですか？

X2 3800+ のOC耐性マジ？

http://www.pcper.com/article.php?aid=192

簡単だよと言ってるが･･わからん X2 持っている方どう?

>>313 X2 3800+　これくらいいくよ。
定格で255*10まではいけた。
260*10でこけるから2550〜2600の間位まではいく
ちなみにＣＤコアじゃないほうね

>313
この電圧なら一般的OC。

>299です
うちはPowerDVDじゃなくてWinDVDです。
これとEVERESTのセンサーを同時に使うのは鬼門ですね。
SpeedFanはめったに落ちない（落ちた記憶あるけどどういった状態で落ちたかあんまり覚えていない）。
うちではVIA＋4200+ですけど買って後悔しない程度に安定していますよ。他にはこれといって不具合ないから回避も容易ですし。
あと、知りたいんですがTMPGeでエンコするとき素エンコだと激早だけどフィルタを掛けるとかなり遅くなる。
これは2次キャッシュの大きい4400+とかPenDだと速度低下の度合いは少なかったりするんでしょうか？
2次キャッシュの容量に視点を置いたベンチ結果があんまりないからその辺よくわからないんだけど。

X2導入時ってXP用のパッチを入れないとパフォーマンスが出ないんではなかったっけ？
投入手順をどこかで見かけたのだが、このスレではなかったかな？

>>316
Intel系に最適化してあるTMPGEnc使いたいならPenD行った方が幸せじゃないの。

>>317
違うところのまとめだが、一応ここに書いてある
http://a8n.hp.infoseek.co.jp/

>>317
これか？

下記の部分（Windowsから"0409"まで）をコピーしてメモ帳等に
貼り付け、en.regというファイル名で保存してダブルクリックで実行。

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE＼SYSTEM＼ControlSet001＼Control＼Nls＼Language]
"InstallLanguage"="0409"
"Default"="0409"

　↓
再起動
　↓
http://techtype.msfnhosting.com/windowsxp-kb896256-v3-x86-enu.exe
からパッチ当てる。
　↓
再起動
　↓
下記の部分（Windowsから"0411"まで）をコピーしてメモ帳等に
貼り付け、ja.regというファイル名で保存してダブルクリックで実行

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE＼SYSTEM＼ControlSet001＼Control＼Nls＼Language]
"InstallLanguage"="0411"
"Default"="0411"

　↓
再起動

最後に、下記のキーを作って、
HKEY_LOCAL_MACHINE＼SYSTEM＼CurrentControlSet＼Control＼Session Manager＼Throttle

DWORD値を追加。
PerfEnablePackageIdle=1

MSのサポート情報
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;896256

書き込む前にリロードすればよかったか……

素朴な質問なのですがシングルコアからデュアルコアにそのまま載せ替えたら
win2000ってちゃんとデュアルコアを認識するんですか？

>>322
再ｲﾝｽｺが基本だ、ｶｽ

>>322
素朴な疑問とごまかして、自分の無知を隠そうとするオマエが大嫌い

問題は無知よりも、他人任せで自分では欠片も調べる気がない事だと思う。

>>319-321
それです、助かりました
ありがとです

X2CPUはｼﾝｸﾞﾙCPUより性能いいのに
ﾈﾄｹﾞに向いていないのはどうしてですか？
ｼﾝｸﾞﾙで問題無いのに、CPU2つにしたら
不具合出るのって何か納得いかない・・・

ネトゲはシングルスレッドだろ？
てことは方コアしか使わないわけだ
んで、余ったコアは暇だろ？
ちょっと悪さでもしてみようか、って思うわけだ

>>327
色々不具合起こるってのもあるけど
同じクロックのシングルに比べてコストパフォーマンスが悪いってのもある

X2特有の不具合はシングルとして使えば起こらなくなるんで気にするほどじゃないよ

>>322
HT搭載のマシンは再インストールしないとならなかった。
WinXPではしなくてもOKだった。

俺はA8N-SLI Deluxe＋3500+ -> A8N-SLI Premium＋4200+をHDD移動しただけで使ってる（XP Pro SP2）。
ドライバ入れ直し（SMBusだけ）とX2対応のCPUドライバのインストールと
Prefetchの中身削除->再起動3発->ファイル名を指定して実行で Rundll32.exe advapi32.dll,ProcessIdleTasks だけやった。

>>328
なるほど。
無職が犯罪に走るようなものか。

>329
んじゃ、ﾈｯﾄしながら音楽聴いたりｴﾝｺｰﾄﾞしたり、
しながら使用しない人はﾃﾞｭｱﾙｺｱ必要ないってこと？

>>322
Pen4でWin2kなら、デバイスマネージャ
項目「コンピュータ」「ACPIユニプロセッサ」のプロパティ
互換性のあるデバイスに「ACPIマルチプロセッサ」があれば
それを適用して再起動すればHTが有効になる。(SP3)

ただし表示されていないなら無理

質問に答えとらんな・・>>330 HTじゃないらしいぞ。
>>331 コピペ? 見たことあるような。

FF11以来、ネトゲにはまってる俺の環境では
X2にしたら、OSが裏でやってる仕事の分手が空いたのか
めちゃめちゃ快適になったがな
ネットワークの管理などとか、意外とCPUに負荷がかかってたりするものだけど
それらの影響が少なくなるってのはやっぱり快適だよ
Athlon64マシンは３台あるけど、それでもX2を導入する価値はあった

単発IDでうだうだいってる連中は、まず間違いなく持ってないから
自分で買って試してみるのが確実だよ

>>334
Notコピペ。

ショップブランドのX2を買った人達の不具合、見た事が無いような気が…
実際の処どうなんだろ？

”カス”とかこのスレ感じわるい人多いな。
こんな連中が幅利かせているからいつまで経ってもアスロンはマイナーなんだろ。
せっかくいいCPU作ったAMDがうかばれん。

>>316
ＧＡ−Ｋ８Ｎ　Ｕｌｔｒａ−９　＋　Ｘ２　４８００＋で
WinDVDとEVERESTでやってみたけど落ちない。

A8V-E SEの問題なのかな？

>>338
良いCPUを作った点は大方同意するが
マイナーかどうかは暴言と全然関係無いし
カスだの暴言が飛び交うのは大抵「罵倒される側」に原因があったり
それ以外でも某社の信者が根拠も無く地雷だの糞だと呼ぶので
住人が過敏になったりする

どちらにせよ根拠も無く他社を批判したり
根拠に欠いているのに他社(自社?)を崇拝する連中は
双方の会社やユーザにとっていい迷惑だ

>>335
藻前は漏れか
ネトゲはしてないが

>>338
かといって程よい突っ込みなら
まあまあ燃料にはなるな
うざいのは事実ではあるが
なかなか見学してて面白い
危ない薬やってそうな人は放置だが
険悪な雰囲気にならないかぎり気にしなくていいと思うよ

燃料が粗悪なのか
空回りしてる奴がたまに居るけどな

K8N NEO2 PLATINUM あるいは、939Dual-SATA2
Athlon 64 ｘ2 3800
HDDは3台はつけるつもり。メモリは多分512×2

静音PCを作りたいんですが、お勧めのクーラーとケースって何でしょうか？
水冷か空冷にするか迷ってます。

ついに明日、Athlon64X2 3800+マシンが届く・・・
これまで7年間、トラブルも色々あったけどよく働いてくれたPen�V　500MHz Win98マシンは補佐官として遣わしてもらうんだけど・・・


Pen�Vの評判はどうだったの？

VGAはGeoの6600、AGP、256Mの予定です。

>>344
スタッカーとスマドラ、ST-35A or ST-35B
クーラーはNINJAならSI-120なり好きなのをどーぞ
#NINJAだとサイドパネルを交換するか、マウンタ壊す必要はあるが。

.>>338
いきなり「カス」は俺もどうかと思うが、明らかに他力本願だと思われる方々が多いのも事実。

まずググれ。

それでもわからなければｶﾓｰﾝなんだが。

>>347

> スタッカー

ググっても今一不明。
ファンコンは豪華ですね。ここまでのは買った事無いです。

> #NINJAだとサイドパネルを交換するか、マウンタ壊す必要はあるが。

これも「NINJA サイドパネル マウンタ」でググルが今一つ。

PentiumIII Dualの頃は、まず組み立てる、だったが。
当時もCPUよりチップセットやマザーの供給に難があったが。
デュアルコアなんてシングルCPUの手軽さでデュアルCPUパフォーマンスじゃん。

>>349
釣りなら染んでいいよ。
スタッカーは板のスレを探せばちゃんとスレタイに名前がある。

自分でケースとクーラーのことを聞いておいて、

ケース ｘｘｘｘ　、クーラー ｙｙｙｙｙ

って探し方もできないとは。


天然なら
CPUクーラーのスレと　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133801235/
クーラーマスターのスレ　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130845564/l50
でも覗いて来い　

MSの仕様が糞、とは誰も言わないのね

>>351
> 釣りなら染んでいいよ。
いや、マジ。

> スタッカー
初耳だった。

> CPUクーラーのスレと　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133801235/
> クーラーマスターのスレ　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130845564/l50

読んでくる。とりあえずマザーは939Dual-SATA2に決めた。サンクス。

>>331>>334
ごめん

いまどき、Athlon系をマイナーと言い切ったり
あげてまでケチつけてく奴に、ご丁寧に返答する必要もないと思うなぁ
最初の質問は丁寧な口調だったようだけど
アジアの発展途上国と
アメリカ本土ではP4を首位からたたき落としてるじゃん
ダンピング価格と、未だにブランドに弱い奴がいる日本くらいでしか幅効かしてないだろインテル
HPのAthlon64マシンを導入しようとしたが、DELLの提示してる価格が表の額よりセットで６万も安くて
とても導入でけんといわれたわ

X2の不具合が海外のサイトでも報告され始めてるね

そういえば店のPCはなんでPen搭載ばっかなのか・・・
以前、PCをBTOしたんだがPenD入れられる所だった・・・

>>319
素晴らしい！
ASUS は Socket A 以降入手してなかったから参考になるよ。
他メーカーとかIntel関連もあるかな？･･探しにいってきます。

>>356
URL希望

515 Socket774 sage 2005/12/25(日) 15:19:49 ID:ReoaSSgi
ちょっと前までX2 3800+使ってたけど
エンコぼぼ終わったのでPenD　820に買い変えました。

X2 3800+で動作不安定だったACD SEE5も、安定しているみたいです。
まだ一週間程度なのですが、特に動作中に落ちることもなく動作も思った以上に早いです。

気がついたのがACD SEEだと、50Mぐらいの画像ファイルのプレビューが
X2 3800+だと、モサーって感じでしたがPenDだと、スーって感じで表示されます
ファイルが大きいのでIO周りの問題かも知れませんが、ちょっと嬉しかったです

ICH7RのRAID5も、結構早いのでテラステーションのお蔵入りがそろそろ決まりそうです

これどこのｺﾋﾟﾍﾟ?

明日論

>>335
ただの馬鹿。
今時CPUがﾈｯｸのネトゲがあるわけない。

X2はEVERESTとかACD SEEですぐ落ちるみたいだけど、
これはPenDでも同じだよね？それともPenDだと大丈夫なの？

>>363それは冗談か？

なんでそんなにAMDを嫌う奴がここにいるんだ？
読んでてつまんない

Intelが他社製CPUをハングさせるコードを含んでるって
何処かのニュースサイトで読んだことある
ソース消失してしまって漏れの記憶だけなので信憑性はゼロに等しいが

>>364
残念ながらPenDなら落ちることはない

勢いのある奴を、取り込む奴と
陰でやっかむ奴がいるってことだろうな

そうでもしないとわざわざX2を高い金出して買う人はいないだろな

X2の値段設定はAMDの都合だけど
秋葉で売り切れるのはユーザーの都合だわな

>>364
EVERESTは玄人志向のSATA2RAID-PCIXを使ってると高確率でコケる。
うちでもDK8X(AMD-8151/8131/8111)で使っててやられた。
（コケない場合でも、センサー系の情報取得は確実に失敗する。）

どっかで原因について言及されてた(どこだったかは忘れてしまった)けど、
どうやら、搭載チップはS.M.A.R.Tに対応してるのに、カードの実装がそれに
対応した実装になっていないせいで、HDDの情報を参照する際にコケるらしい。

最近はS-ATAを装備してないマザーは皆無といってもいい位だから、同じような
手抜き実装のマザーだと、チップセットとは無関係にコケる可能性はあるかも。

M2になった途端、大手が採用しだして
鉄板がほいほい出てきたら凹むな。
ママン、CPU、メモリまで買い直すのはイヤずら
最低二年は使いたい。って思っていたけれど
悩みすぎてどうでも良くなってX2-3800+にした。

メモリはi-RAM系に回したら〜？
半分冗談だけど、実際に出てきてもRAM代は2Gのっけてもそんなに痛くないかも
CPUも65nmになるから、それなりの価格になるんじゃないかなぁ
合計しても、GPU代より安くならない？

ﾏﾏﾝをケチった割りに不具合多すぎで無駄な出費。
結局X2は安物買いの銭失いって結末だったね。

>>374
ゲームをやらないもので、単品パーツに四万っていうこと自体
躊躇っちゃった。ｗ
こんな高額CPU（ｗ　初めてで
いままで安物でつないで来たからな〜ｗ

おれもGPUにはなぜかつぎ込んでしまうんだが
CPUは3ﾏｿ前半を上限にしてたな
4ﾏｿ越えは、SLOT Athlon以来だ

高い割に効果がなかったな、X2は

ホントこのスレはFUDが多いな。よく毎日毎日飽きないな。








ホントに某社の社員なのかな・・・・

真のデュアルコアはUD＆SETIには効果抜群。
X2はそれぞれのコアの性能も高いし。

なんだセレロンもデュアルなんだ

「力を余してる」のと「向いてない」は一緒じゃないっしょ。
資金に余裕があるなら、Dualｺｱの方がｲｲと思うけどなあ。

ゲームとかしないで、性能不足を感じないなら、無理してDualにしないのもありだけどな。
ソフトから見るとDualはまだまだこれから。

>>344
両方持ってるけど
NEO2Pはやめとけ
BIOSで散々な目に合った
939Dual-SATA2は安定してるよ。
AGPのビデオ使うみたいだから939DualにしてゆくゆくはPCIeに移行したらええ

>>384
俺はそのパターンでいった
本日6800Ultraから7800GTX OSPに移行
939Dual-SATA2は、松竹梅のランク付けがされてるようだけど
そこに気をつければ、すごくいい板だね
サウスの発熱を気にしなくて済むってのが凄くありがたい
欠点といえば、やっぱり変態板だからGPUのFANに隠れてPCI-e×1が消滅してしまったこと
LANが100M、1394がないくらいかな
RAIDカードが使えなくなってしまった
ま、オンボードにあるからいいんだけどね

3800+のL2-1M*2ってあるのかな？
モデルナンバーだと4000+になるはずなのに・・・
わざわざNewマーク付けて売ってるんだが
3800+のL2-512K*2にプラス1000円ちょいだから
買ってみるかな

>>386
E6じゃねーの？

>>386
どこで売ってるの？

インテルが年明けにプライスカットするが
http://www.gdm.or.jp/voices.html

AMDはいつするんだよぉー
1月中にしてくれ

>>389
よく見たら、インテルのプライスカットじゃなかったorz

これだけいろんな不具合が出るのは
X2が地雷なんだろうな．．．orz

>>391
でしょうな。X2をｽﾙｰした俺はM2待ち。

不具合なし

なし

夕張出荷まで待てなかった。。。
痛みもなく、んまかった。待てなくても大丈夫だった。

近くx2 3800を買おうとしてるのだが・・・
この流れだと待ったほうがﾖｻｹﾞ？

待てばまたその次のを待ちたくなる無限ループ
買っとけ

X2 4400＋ BTOPC届いた (^^♪
液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ届いてない orz

>>397
つ視覚素子

欲しいときが買い時。
10年前からの変わらない真理。
ってなわけで私は買いましたが幸せになれましたよ。

つ［つかのまのしあわせ］

諸行無常なれば
X2の[つかのまのしあわせ]も、また一興なり

まぁM2を待つのが普通。いくら何でも今よりひどい状態にはならんだろ。

もうAthlon64＆X2はイラネと思ってる漏れがいる。





・・・・・・Dual Core Opteron 2xxが欲しいにきまってるじゃまいか

ってか、そんなにX2はひどいのかよ！
X2 4400+　か　3800+　かで迷う以前の問題か・・・。

>>404エラー
釣られすぎ。

実際ひでぇっての

何が酷いのかも挙げないのは釣りだよな

X2 3800+にL2 1M版なんて有るんだな
新しく組もうと通販覗いてたらArkjpnに置いてあってびっくりしたよ

>>384
>>385
> 939Dual-SATA2は、松竹梅のランク付けがされてるようだけど
> そこに気をつければ、
松竹梅のランク付け？？とは？？？

344です。どうもです。ここの板であちこち質問してますが良ければアドバイスよろしゅー。
【　 　CPU　 　.】　Athlon64x2 4200
【CPUクーラー】　AQUA GATE Mini R120か？忍者かNCU2005あたり？
【 　　M/B 　　 】　939Dual-SATA2
【　　 VGA　 　.】　GV-N66256DP
【.光学ドライブ.】　GVAー4040B（流用）
【 　　HDD 　　 】　3台（流用）　5400一台、7200二台。
【 　　電源　　 .】　未定。静音かFAN無しにするつもり。350ｗ〜400ｗ？？？
【 . . その他 　 】　メモリ　512ｘ2　サウンドカード、TVキャプ。（I/Oのを流用）
【静音へのこだわり度】
今はNECの水冷使ってます。定格で使うのでクロックアップは一切しません。

クーラースレで質問
AQUA GATE Mini R120ってAthlon64x2 4200だと五月蝿いですか？
ケーススレで質問
どのケースが良いかお勧め教えて下さい。

>>407
一理ある。で何が酷いの？釣られすぎ？

>>410
酷い酷いと言う奴に何が酷いのか挙げずに酷いというのはあまりにも酷くないかという酷い話



漏れ釣られた？

尾舞らイン厨に釣られ杉

買ってもないくせに、文句だけ付け、
アムダーに問い詰められたら逃げるイン厨なんてスルー汁

スルーして、X2 3800+にしておくか。
ペン�V800よりはﾏｼでしょ・・・・。

確かにカノプや一部の非常用アプリで落ちるみたいだけど。
[X2 3800+でSpeedfan4.25 CPU29℃室温22℃　シバキ：2chのみ]
大安定。ドライバー類は組んだ時から極力変更しない。
なんか、不具合出てるマシンは組みなおし＆再インストール
で解決しそうなんだけどな..やっぱり手間なのかなーと思う。

>>410
水冷は音が肝。db低くてもトイレットサウンドが耳につくことがあります。

よいものは叩かれる。

気づいたら違ってた罠。
>>410　⇒　>>409

>>409
いろんなスレでその仕様見るな･･･
なんかうざくなってきた

>>417
> いろんなスレでその仕様見るな･･･
> なんかうざくなってきた

すまねぇ。あとケースとファンだけなんだが。ファンはどれかを選ぶしかないんだが、ケースは
このファンならコレケースで使えてるよ、という情報が欲しい。

何か知ってたら教えてくれや。

>>413
> ペン�V800よりはﾏｼでしょ・・・・。

そらマシだけど、使い道によるっしょ。
Pen III 800MHzでなんとかなる使い道なら、壊れるまで換えないのが安上がり。
なんとかならないなら、現時点でベターな選択だと思うよ。＞3800+

そう言う漏れはなんとかならずに Pen III 1000MHz から乗り換えた。
A8V-D との組み合わせで不具合も発生してないし、
同程度パフォーマンスのデュアルコア・インテル CPUより発熱がマシらしい。
おかげで手を打てるレベルまで静音状態に持ち込めた。
素人工作で、それほど費用をかけずに持ち込めたのが「マシ」の恩恵だと思う。

Pen III 1000MHz のときほどには静かにできなかったけどね。

>296
そんなことを言っても他社のチップセットでは正常に動くんだからｎForceが糞な事は間違いなかろうｗ

>>420
じゃー何使ってんの？

流れを断ち切って何ですが、Athlon64x2の対応OS状況は
WindowsXP Home→DualCoreで論理CPU二個対応OK(物理CPUは一個)
Windows2000→DualCoreで論理CPU二個対応OK(物理CPUは一個)
で大丈夫なんでしたっけ?

XP HpmeでDualCore対応OKは64x2発売前後に検証されていたような気がしますが、
Windows2000ではDualCore対応していないって話も聞いたような気がするので、
どなたかWindows2000で使っている方がいましたら、情報お願いします。

420 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>422
論理CPUってハイパースレッディングとごっちゃになっとる？
とりあえずWindows2000でデュアルコアはデュアルCPUとして認識して動く。再インストはほぼ必須。

>>422
Windows2000で対応していなかったら、PentiumIIIでDual流行らなかったはず。
NT系ならよい、9x系はだめ。

>>424
>とりあえずWindows2000でデュアルコアはデュアルCPUとして認識して動く。再インストはほぼ必須。
情報ありがとうございます。
論理CPUとは言わないよなぁとは思いつつも、他の表現が思いつかなかったもので。
新規購入のPCに入れるので、再インストールはするので問題ありません。
(当然と言えば当然なのですが)米国在住のため、プリインストールのOSが英語版なので、手持ちのWin2kが使えればと。
どうもありがとうございました。


>>425
>Windows2000で対応していなかったら、PentiumIIIでDual流行らなかったはず。
Win2kでDual対応しているのは知っていたのですが、当時DualCoreなんてものは無かったので
対応しているのなかぁと思い、質問させていただきました。

>>426
あくまでおおむね動作するって感じ

手持ちの2KはProなんだよね？

>>420
それを言うならnForceだってX2さえ載せなければ正常に動くんだから、
NVIDIAからみたらX2が糞な事は間違いなかろうってことになるよ。

だからAMDの初物は以下ｒｙ

おまいらさー
で。買ったの？買うの？
欲しいの？いらないの？
そこが大事だよ

>>408
ないじゃん。
釣られたのか…orz

M2が出るまでAMDは様子見

M2になると発熱量がﾊﾝﾊﾟ無く増えると雑誌で見た

まー 年明けすぐだし、Yonahが出るまで待つのも悪くないんじゃね？
できが良ければ、Athlon64も安くなるだろうし
しかし、Yonahがずっこけてたら65nmに移行して生産性が上がるまでAthlon64は入手困難になるだろうが

まー金無い奴は遅いマシンで様子見でも何でもしててくれ
おれらはその間楽しむから

M2は消費電力がなあ…
何でクソIntelの後追いをするのかねぇ、さっぱり分からん

PC関係は、せいぜい2〜3ヶ月以上先のことは案じない方がシヤワセだ
と思うよ。その間もどんどんロードマップは更新されるから、そのたびに
「待ち」期間が延長され続けて、永遠に待ち続ける耳年増状態になりが
ちだし。

Yonahみたいな「あとすこしでくる近未来」なら待ちもアリだけど。M2とか
WindowsVista程度に先になると、もう「その時か、その直前くらいに考え
ればいいや」くらいのものかと。

Yonahはノート用

実際物が出てから判断したほうがよい。

まあ、漏れはM2当分見送りだけど。
4400+がメインならしばらく買う理由が無い

X2みたいな期待ハズレってこともあるから、実物が出て２，３ヶ月してから判断する。

はいはい、持ってない人ご苦労さん

買った板が20ピンだったんだが、16ピンの電源しかないんだが。
16→20ピン変換で大丈夫か？

20ピンと24ピンなら解るのだが。16ピン電源ってのは聞いたこと無いｗ
どの道スレ違いだが。

単にシートシンクの熱設計を余裕を持たせて130ｗに
したって話じゃないのか？

ﾉｰﾄPC用じゃないんだから、ｹﾁくせーな

>>444
間違えたよ。64用の板なんだ。頼む

778 名前：Socket774 投稿日：2005/12/25(日) 01:56:01 YP6uBz+b
939では110W程度の冷却能力だったが，AM2ではクーラ用スペースを広くして130Wでも耐えれるようにしたよ

これが

AM2の消費電力は130W。ちなみにIntelはデュアルコアでもわずか95W

になるんだから言葉のマジックは怖い

発熱より今度こそまともなCPUとチップセットを頼む、AMD

>>447
24pinが出たとき、20pinの電源ケーブルに、12vのアクセ用コードを追加して24pin化するコネクタが売られてたはずだが

>>443

本文書く前に投稿しちゃった

俺の持ってる24ピンマザーは、増えた4ピン部分にフタがしてあって
「20ピン電源の人はそのままそれ刺してね、24ピンの人はフタをとって
　刺してね」という"どっちもいけます"仕様でした（　･`ω･´）
いま20ピン電源刺して使ってます。

そのマザーはどうか知りませんが、きょうびのマザーなら対応して
るんじゃないでしょうか。

将来性を考えるとAlphaなAMDしか考えられない。

X2 4400+持っているげど、早くM2でないかな。
Intel も狂ったままでは困るので、Yonahも期待してやろう。

>429
CPUから見ればチプセトが何でもかまわない
しかしチプセトは特定のCPUに依存する

この状況ではｎForceが糞としか言いようがない
これは事実だ

まあｎForceはゲーム専用だからX2が動かないのもむべなるかなだがｗ

Athlon 64 X2 次のプライスカットは、いつごろでしょうか?
X2 4400+ 狙いなのですが

Pentium D 950(3.4GHz) 約\85,000
Pentium D 940(3.2GHz) 約\55,000
Pentium D 930(3.0GHz) 約\45,000
Pentium D 920(2.8GHz) 約\35,000

コレ見ると、52.000 円ぐらいなってほしいんだけど。

>>432

ttp://www.arkjapan.com/cpu/athlon64.php

AMD ATHLON 64 X2 3800+
(2.0GHz/L2=1MB/FSB：1000MHz) SOCKET_939 Box
D
42,480円

AMD ATHLON 64 X2 3800+
(2.0GHz/L2=512KB/FSB：1000MHz) SOCKET_939 Box
D
41,160円


載ってるじゃん。
釣られたのか…orz

パフォーマンスどうなんだろうね

なんでL2が1MBになってもモデルナンバーが同じなんだろ？
いつものパターンだとX2 4000+になりそうなもんだけど･･･

arkの付け間違いじゃね？

どこで聞いたものやらと思ったんだけど
64X2 3800+のファンを逆向きに付けてみたら、
今まで3000rpmだったのが4500rpmになったんだけど、
これって仕様?
温度が下がったんのはいいんだけど、
これじゃ逆にしたからなのか回転数上がったからなのかわかんないよ…

>>461
回転数に決まってるだろ、バカ？

>461
>今まで3000rpmだったのが4500rpm

ﾁｮ五月蝿そう

ファンの向きで冷却性が変わることも知らない分際で他人をバカ呼ばわりしてる件について

>>463
かなーり五月蝿いよ…でも振動のほうが酷い。PCがあんま器になったようだ…

以下推測
リテールクーラーに使われてるAFB0712HHB-SX03は温度感知速度調整がついてる
サーミスタがヒートシンクに付いてるわけではないので、
吹き付けの場合は上部から吸入した冷えた空気に反応するので上がりにくい
吹き上げにするとCPUの放熱がサーミスタに吹き付けられるので敏感に反応する
爆音を楽しみたい方は是非ファンを反転させてみましょう
ちなみにこのファンの最高回転数は6000rpmらしい…自分は体験シテマセン

うちのマシンは吹き上げのほうが冷えるのは予想通りだったけど、
4000rpm以上は耐え難いからやっぱりクーラー変えないとだめだなぁ…

アーク以外に売ってるところ無いのか？＞L2=1MBなX2 3800+

デュアルコアってオーバークロック出来るの？

温度が下がったってのがどの程度か知らんが、1500rpmも回転が違ったら
どっち向きに付けてようが温度は下がるやろ。

仕様？も何も原因分かってて聞いてんならチラシの裏にどうぞ。

ちなみに聞くがみんな何度くらい？

>>468
何の角度？

>>468
4400+ リテールクラーでｱｲﾄﾞﾙ38℃、ｴﾝｺしてる時で56℃。
ファンは3000rpmでかなりうるさい。

うちは今日のような気温だと
3200rpmくらいで何してても45℃くらい
4200+ね。そんなにうるさくない
マザボと筐体で随分変わるんじゃまいかい

2500+、PAL8045でアイドル45℃、ｼﾊﾞｷで55℃
夏は60℃行く

>>468
3800+でギガのクーラーをつけているけどアイドル時だと900rpmで33℃前後。
負荷をかけると1300rpmで40℃前後でエアコンを入れると46〜50℃前後。

フルの2000rpmはうるさいのでSpeedファンで60%程度に抑えています。

みなさん　なんで　そんなに　冷え冷えなのですか？
僕の　AthlonXP2500+は　PAL8045＋2000rpmで　熱々です。

なんでそんなに熱いんだよ

俺んちのはアイドル時30度以下
今なら大体20度前後
ファンの回転速度は800rpm固定
負荷時でも40度超えないな
音もほとんどしない、HDDの回転音のほうが気になるぐらい
ちなみに大阪で、北海道とかならマイナスとかいくんじゃね？

今の季節で50度はおかしいな

あ、書き忘れていたがX2 を10％のオーバークロックで常用

なんか今はABIT EQ我物故割れてCPU 208℃とか表示されるから困る。
EVERESTとかだと正常なんだけどね

あらら消えてらX2 3800+な

4400+　XP-120 1000rpm以下に回転絞り　室温　22℃　　
低負荷時　25℃以下　高負荷時40℃未満

おまえら熱すぎ

>>475
やっぱ　おかしいですよね・・・熱いですよね
なぜ　なんでしょうか？
ちなみに　AthlonXP2500+を　3200+に　ｵｰﾊﾞｰクロック　しています。

だからマザボと筐体で随分変わるんじゃまいかい

ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞは　ABIT NF7-S Rev.2.0です。

X2ｽﾚでXP混ぜて語るな！

ん？XPもﾃﾞｭｱﾙｺｱ対応だろ？

＞ID:zTJMHP2x

はやくX2に乗り換えるんですな。

>>485
すまん冗談＾＾
もうABIT UL8買ったんであとはX2買うだけ＾＾

今気になってX2 3800+(10％オーバークロック）の温度測ってみたが・・・
http://49uper.com:8080/html/img-s/102462.jpg

CPU温度20度
fan回転数686rpm

デュアルコアでありながらひえひえですな、やっぱすげえ

>CPUコア　　　　　　　　　　　　1.10V
もしかしたら、クロックが1GHzにダウンしていませんか？

http://www.arkjapan.com/cpu/athlon64.php

X2 3800+ どうなのよ　これ　結局

みなさんレスどうもです。

うちは室温15度で25度
負荷かけて40度いかない

A8N-SLI
X2 3800+

4200+、リテールファン、A8N-SLI Premium、CSI-2209（ファン全て稼動）で
アイドル時：室温＋10度（Cool'n'Quiet On）〜室温＋15℃（Cool'n'Quiet Off）、フル稼働時：室温＋25℃

>>488
ﾜﾗﾀ、それなら冷たいわけだｗ

こんなのあったけどPenDのほうが静かでヒエヒエなん？

264 Socket774 sage 2005/12/23(金) 09:44:12 ID:k9XkbO/B
VAIOスレより

679 It's＠名無しさん sage 2005/11/30(水) 22:17:22
RA73(Pentium D 830)で午後のコーダとsuperπで15分程度ｼﾊﾞｲてみました。
以下EVERESTとSpeedFanで確認。室温24℃

ｼﾊﾞｷ前
CPU32℃、ﾏﾏﾝ31℃、Aux46℃、GPU35℃、GPUﾒﾓﾘ42℃、HD32℃と27℃、CPUﾌｧﾝは1197RPM
ｼﾊﾞｷ15分（熱平衡）
CPU44℃、ﾏﾏﾝ45℃、Aux66℃、GPU48℃、GPUﾒﾓﾘ62℃、HD37℃と35℃、CPUﾌｧﾝは1424RPM

ちったあ調べてからモノを言え

SpeedFanでいう「AUX」ってのが、実はCPUtempなんじゃないか？と思ったり。
午後とπごときの負荷でGPUやメモリ、HDDの温度がそこまで上がるってのは、
トータルで見るとあんまり上等な仕掛けじゃないねえ。
ファンの回転数からして五月蝿そうだし。

>>493

そのSpeedfanの構成ではAUX = CPU温度な。
さすがPenDアツアツ66℃ｗ

>>495-496
Auxは電源。無知ｶﾜｲｿｽ

それじゃ電源の方がヤバイな
CPU66度の方がまだ幸せｗ

>>497
多分、君は指摘の意味が分かってない

PenDだから熱いなんてのはすでに都市伝説だと思っていたけど、
いまだ信じている人がいるんだね。驚いた。

3800+で、室温6℃で18℃。
まぁ普通？

>>501
>室温6℃

エアコンないの？

>>497
VAIOｽﾚの過去ﾛｸﾞではﾒﾓﾘってことになってるね、AUX

EverestやSpeedfanでCPUとAUXが
逆に表示される場合があることを
知らないやつがいるとは驚きだなｗ
（M/BやBIOSによる）

>>502
あるけど、PCの熱考えたら使えないのでコタツ。
夏なんかは1日12時間以上は16℃にしてる。

バイオの開発者インタビューで今回はCPUを冷やしすぎた、
これなら４GオーバーのCPUでもOKとかって言ってたな。
空冷だけどNECの水冷より静かだとか。
静音と冷却を両立したソニーの技術はすごいよ。

Everestのちょっと前のバージョンだとA8N系マザーだと引っくり返ってたね

>>497
>>493のAuxが電源、CPUがCPUだとしたら矛盾が生じるんだが。

・電源の発熱は出力電力にほぼ比例する。(発熱はほぼスイッチング回路により、効率はほぼ一定)
・午後とsuperπではCPUとメモリ以外はそれほど負荷がかからない(通常時と大差ない)
・CPUは8度しか上がっていない→消費電力の差はあまりないはず→電源の対ケース内温度差はそれほど変化しないはず
・しかし、電源は20℃も上がっている。(ケース内のΔ温度がCPUのΔ温度と同一としても12度も上昇している)

よって、Auxは電源ではないと推定される。


ちゅうか、電源の温度ってマザー側から見れるの？

>>508
>>503

PenDだから熱くないなんてのはすでに都市伝説だと思っていたけど、
いまだ信じている人がいるんだね。驚いた。

>>500>>510
対象から離れすぎて、ぱっと見て意味不明な件について

>>503, >>509
メモリ温度はeverestではみれませんｗ

AUXはケース内温度。

うちだと室温14度くらいで
X2 3800+、リテールファンで
アイドル25度
負荷時40度弱かな

暖房つけちゃうから通常はもうちょい高くなっちゃうけど

【割れ厨】フォルダを開いたらサヨウナラ　最強のウィルス誕生【最後の日】 2

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135938734/

このスレ見て感想どうぞ

>512-513
温度センサーなんてのはマザー毎に違う、電源レギュレーター付近にあったり、AGP付近にあったり、
計測ICも違うのでモニターソフトの項目名も同じにならないのはしばしば。

BIOSのうぷでーとしたら温度が10度も下がったぞ、
なんていい加減！

>>513
何でケース内温度が
CPUやらGPUより高いんだよ。
ｱﾘｴﾅｽｗｗｗ

X2は相変わらず評判悪いね

>>518
外気を直でCPU、GPUに当ててからケース内に撒けばCPU,GPU＜ケース。
なんもありえなく無いが？

>>520
あほか　発熱源＞放熱先

>>520
CPUが40℃だとすると空気は最大まで暖められても40℃なんだが。
熱源以上に暖まることはないよ。

CPU、GPU以外にも熱源あるだろ

アホカ

CPU、GPUは水冷
室内温度70℃な環境なんだろ

一般的な構成では一番あつくなるのはCPUかGPU。
仮に、ケース内に温風を吹き込んで一時的にケース内>熱源となっても
ケース内の空気から熱源に熱が移動するから結局ケース内<熱源となる。

40度のお湯(=熱源)が何リットルあっても20度の水(=熱媒介)を60度の熱湯にできないのと一緒。

物理Iの範囲だろこれ。

ID:wud7iRi6 ｺｲﾂ馬鹿

>>527
空冷な限り熱源>周囲温度は絶対。
熱源<周囲温度に空冷でできるなら今頃リニアモーターカー走ってるよｗ

>>526
>一般的な構成では一番あつくなるのはCPUかGPU。

馬鹿ですか？

俺は526に同意なんだけど
反対の理由は何まあ負荷かけた時の電源部ってのはなしで

>>529
何が一番熱くなる？
チップセットとかメモリとか言うなよｗあれは熱抵抗が大きいだけだからｗ
ケース内温度上昇とはほぼ無関係。
マザーのFETが触れられないほど熱いならコンデンサ不良か設計不良だからこれも却下な。


CPUもGPUも100Wクラスな訳だが、ほかに単体100Wのデバイスがあるのか？

#HDD大量に積んだ構成は「一般的」とは言わないからなｗ

いやまあ低いCPU温度見て喜びたい年頃のヤシもいるだろうからな、
水を差すようなことしないでそっとしておいてやれ。

>>531
ﾊｽﾞｶｼｽ

>>533
何が？

>>531
熱抵抗が大きければそれだけ高い温度で熱平衡になるだろ。
ﾘｱﾙか？もうひっこんだほうがいいぞ。

あっ話がそれた戻してね

>>535
でもそれは局所的な物であって、チップセットが2℃/Wのヒートシンクをくっつけていて20Wの発熱があり、周囲温度が30℃だったと仮定すると
チップセットのヒートシンクは40度になるが、周囲(=ケース内)を暖める力は熱抵抗0.5℃/Wのヒートシンクをくっつけた20Wの発熱体と同じだろ、と。

だめだ、本当にﾘｱﾙだったようだ

>>538
私も知りたいんだけど
具体的に書いてくれんかな？
CPUやGPUより影響あるって事

>>538
あなたが仰っていることは、太さの同じ以下の抵抗体
・抵抗率1Ω/cmの抵抗体2cm(2Ω)
・抵抗率0.5Ω/cmの抵抗体4cm(2Ω)
これらの抵抗体を用いて同じ条件で空気を温めると温度の上昇の仕方が違う、ということと同じ訳ですが。
太さが同じなら後者の方が熱抵抗が小さいはずですからね。


熱抵抗の話を抜きにすれば、PCのパーツなんて一部を除いて音とか光とか動力にならない訳だから
消費電力=発熱量とみなせるわけで(特にCPUやGPU、チップセットなんかは。)
消費電力のでかいデバイスがケース内温度の上昇にもろにきいてくるのは当然。

15Wだけど300度になるはんだごてと500Wだけど45度にしかならないこたつ、
空気をより暖めてるのはどっちだ、ということですよ。

ふぅ、あのさ、100Wで動いているCPUがあったとしてさ、
ヒートシンクあるなしの場合でCPU温度が同じだと思う？

>>541
そりゃヒートシンクなしの方は数百℃になるだろうけど、
暖房器具(=空気を暖める)として考えればどちらも一緒。

>>542
>>538
さて、寝よｗ

>>543
分かるように教えてよ！

んじゃ最後に。

CPU、あるいはCPUとヒートシンクを一つの系として考えたとき、
系のΔ温度が0になれば、系の発熱はすべてまわりの媒介(=空気)の温度上昇に使われる訳ですが。
この空気の暖まり方が違うとなるとエネルギー保存則が成り立たないのですが。

空気の暖まり方っていうと語弊があるな。
空気の受け取る熱エネルギーの総量だな。

スレ違いｽﾏｿ>ALL

>>488
低負荷時、アイドリング状態の時は1Ghz
高負荷時で100％の2Ghzに移行するから別におかしくないよ

>>545
ID:NfOU4oyY みたいな物理法則の範疇外の住人相手してどうすんだよ('A`)

お互い完璧にずれてるようですな。
片や温度を、
片や発熱量を論じている。

でも、話題のもとは>>520あたりか。>>520ありえるでいいんでない？
その下の議論とは関係なし、単にCPU以外の熱源があるからそうなるだけ。

CPU温度＞CPUから吹き出す空気温度
CPUから吹き出す空気温度＜その他の熱源で暖められたケース温度
ってだけだろ。ケース温度はどこで測っているかでその他の熱源の影響度は異なる。

それ以前に温度センサーの誤差の問題が大きいと思うが。

センサーの場所によってはCPUより高温になるのは普通にあるけど、
それをケース内温度と捉える事がどうかしてる。

Ｋ８Ｎ　Ｕｌｔｒａー９
Ｘ２　４８００＋
ＥＬＳＡ　９７０ＧＴＸ　Ｓｉｌｅｎｔ

室温　１８℃

アイドル時
ＣＰＵ　２３℃
ＧＰＵ　３５℃

ＦＦベンチ走らせｔる時で
ＣＰＵ　３４℃
ＧＰＵ　４４℃

暖房機の代わりにならなくなってしまったｗ

ふと思ったが




U38シャーシから大幅に外れてる時点で普通はおかしいと思うだろ？

>>551
そんなに低い温度になる？
うちのは同じX2 4800+でリテールファンなんだが、
マザーボード　ASUS A8N-VM CSM
ケース　OWLTECH OWL-PCR7
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/PCR7/PCR7.html

で、室温25度でアイドル50℃くらいになるんだが・・・計測はASUS Probe2。

ASRock変態、X2 3800+ 240*[email protected]
室温21℃でPrime2つ同時実行で5時間しばいて51℃。
CPUFANはリテール。VGAは9600XT(AGP)

>>551氏のは温度低すぎな気がする。

>>553
PCR7ってｴｱﾌﾛｰあんまり良くないじゃん・・・。

>>554
4600+相当で廻すのに3800+のリテールはどうかと思うぞ。

>>555
それは分かってるんだけど、OP165のリテールがヒートパイプ付きで結構まともっていう話があったから
勝手に同価格帯のX2 3800+にも同様のクーラー付いてるんだろうと脳内妄想かまして購入しなかったのよ。
よくよく考えるとむこうは鯖・WS向け、こっちはコンシューマー向けだから違ってて当然なんだけどね。
年明けにでも忍者あたり買って限界に挑戦する予定。

>>556
ぁー、でもまぁ、X2 3800+のリテールクーラーは結構前からショボイと
離し出てたから、情報収集が足りなかったな。ガンガレ。

まぁ、>>551のは低すぎる気がしないでもないなぁ。
あと5度くらい上な感じがする。

3800+なら>>551のは十分ありな温度だ。
漏れがその位。
ただ、4800+とどの位差があるのかは判らん。

551のは片側コアしか使われてないから比較のしようが無い
だろそもそも
ねただろう

ケースのエアフローが良くてつけ方がうまければ、x2 3800+のリテールでも
十分な感じだけどね。つか51度なら十分排熱できてるよ。

ネタじゃないってばようｗ
ttp://0bbs.jp/cosbbs/img51_4

ＥＶＥＲＥＳＴの表示とプロパティで表示される温度で９℃の差はあるけど・・・
ＣＰＵの方はＳｐｅｅｄＦｕｎでも同じ値だったな

>561
もうちょっと机 キレイに汁！

>>561
>>562同感もっと机きれいにしろ！
それからFF�Jやめろ！人生終わりたいのか！？

オーバークロックしてかつ100%×2でしばいて5時間、51度なら十分低い温度だな
PentiumDだとアイドル時の温度ぐらい

>>563
机なんかねえっちゅ〜のｗ

ついでにゲームもやらねぇし

この画面の上のほうにエビの絵があるですが。。。

部屋もうちょっと片付けろよ

>>563
これってベンチマークだろｗ
それから漏れFF11やってる　もう数年やってる
人生終わってるかも試練けどもう後戻りできんから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 

FF11やったことないけど、
なんで人生終わるのか教えてくださいませ。

はまりすぎで
時間を忘れ、席を離れるのがめんどくなり、トイレはペットボトルを近くに置いていて24時間ずっとFF
人生終わってるよ

>>570
ｽﾚ違いなのにﾚｽｻﾝｸｽ
そこまで言われると1回やってみたくなっちゃうよ。
買ってこようかな…

何もしないでほったらかしにしてたら
３２℃だた。
OCしてないけど・・・

安いAsrockマザーにAth64x2を挿して今立ち上がったので記念カキコ。
しかし涼しいですね。CPU本体もそれを支える電源も。
Superπ走らせても問題なし。
AsrockのUliチップのマザーはAGP使えて安く上がるのでそれもいい。

FFに限らずオンラインゲーはハマるとやばい
アメリカではローグ？あたりが麻薬と称されたり
一度するとデータを保存するために月々払い続けるため抜けにくい
そのため韓国の会社ガンホーグループはラグナロクオンラインでの収入が
会社全体の90％以上を占めるまでになっている

ガンホーは日本のだぞ・・・グラビティが韓国（開発元）な

まぁ癌呆とよばれるくらい中身はお察しください ('A`)ｴｪ､癌蓄ﾃﾞｽﾖ

1年ちょっとで汁やめることが出来た漏れは幸せなのかもしれない。
綺麗さっぱりキャラぶち消して戻れなくしたからな〜。
とりあえずMMOの何たるかを教えてくれた汁には感謝してる。

もう2度とﾔﾝﾈｰYO

>>549
もともとは>>493のCPU温度が正しいかどうかってのが出発点。

ケース内にはCPUより熱いものがあるわけがないと言ったのが冬厨の ID:wud7iRi6
馬鹿にされて、いつの間にか「何が一番まわりの空気を暖めるか？」に逃げた馬鹿ｗ

>>577
ｳﾎｯ　真夏にシバイてもCPU44℃って、実は PenD 冷え冷えなんじゃん。

>>578
PenDが冷え冷えなんじゃなくてSonyのVaioがすごい冷却能力なんだろ。

VAIOは水冷だよ

>>577
熱いっていうのは流れからいくと温度ではなく発熱量の意じゃないの？

>>580
VAIOはNECの水冷より静かな空冷ﾏｲｸﾛATX

>>582
どれ?ペンD乗ったやつは水冷しか無かったでしょ

>>581
>>577
>もともとは>>493のCPU温度が正しいかどうかってのが出発点。

で、発熱量だと仮定して何が変わるんだ？

お前ら二人もういい加減にしろや
やり取り見せられる側はいい迷惑なんだよ
いい加減にほかでやれ

VAIOに水冷は無い

DELLのBTX機種ディメンション9150もなかなか優秀

年末年始は値段の変動ありそうかい

3DCG製作用に一台組もうと思うのですがMBはどれが安定してるんでしょうか？

>>589
nForceは止めとけと言っとく。

nForceは3D製作に向いてないの？

3DCGなら別にnForceでも問題無いじゃろ
DTMだと色々あるみたいだが

スターウォーズのエピ3はヌフォチップで作られたんじゃね？

WS用のもnForceProしかないよね。
こういうクラスこそ純正ﾁｯﾌﾟを用意する事が大切だと思うんだけど。

>>590
A8S-X(SiS)のほうがﾊﾟｰﾂとの相性はｼﾋﾞｱっぽくね？

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　 　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

ゲームするくらいだったらX2の恩恵ってあんまりない？

明けましておめでとう、今年も愛しいく素晴らしいX2のお世話になるぜ

>>597
3Dゲームしながらエンコードとかその他もろもろのソフトを同時に動かしても余裕になる
シングルだったらゲームしただけでCPU使用率100%になるのもあるだろ

ForceWareの方でもDualCoreへの最適化が図られたりしてますからね。＾＾

>>597
ノートンとか常駐してるのが原因で
ゲーム中にカク付く事がなくなるよ、マジで

PC買い替えで迷ってるんだけど
X2って買いですか？
PenDよりもやはり良いですか？

>>601
X2そのものは買い
PenDは･･･まぁ、あれはやめとけ
猛者なら買うのもいいかもしれんが・・・

>>601
PenDもそんなに悪くはないぞ。
Athlon64X2より性能は低いが、低価格からあるし。
PenD830くらいまでなら、消費電力が高いものの
今の冷却性の高いクーラーなら冷やしきれない事もないし。
パーツの相性なんかは結構でにくいし。

激しい熱による、温度対策、維持費　などにも費用はかかる。
つか今更ｳﾝｺPenDで組むことねーだろ。少し待ってろ

ここで聞く話では無いと思いますが質問させて頂きます
購入を迷っているPCで候補にしている機種ですが
フロンティアAs-R38X2DR と DELL Dimension 9150です
値段ではやはりデルが安いのですが
3〜5年の長期間使うと思うのでX2搭載の方が良いのでしょうか

デル　http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dimen_9150?c=jp&l=jp&s=dhs&~ck=mn
フロンティア　http://www.frontier-k.co.jp/product/list/as_series.asp

板違いだが教えてやる
可能な限りの長期保証付けてDELLにしとけ

【デル推奨】4年間翌営業日出張修理（平日夜間・休日対応付き）+24時間電話サポート 19,635円 通常電話受付価格より17,850円お得+さらにセットで１5％off

これだ
もうくるなよ

BTOならサイコムにすりゃいいのに
安いど

つか長いこと使うPCをフロンティアとDellから選ぶ気がしれない。

まぁ漏れは同じPCをメイン機として長いこと使う気はない
同じモノを長期使う気が有るなら安さより保守が必須でしょ
そう思って狐6150は99の長期保証に入っといたが
保証以外はどこから買っても大してかわらん

帰郷したら実家の弟がX2 4800+ﾏｼﾝを自慢げに見せてくれた。
エンコが超速いんだって言うからやって見せてもらった。
ファンがものすごい音を立てていた。SpeedFanで確認しようとした。
あれ？エンコが止まった？
「おかしいなぁ、いつもはこんなことないんだけど」という弟。
「だな、たまたまだよな」と取り繕う私。ありがとうございました。

>>611
【52点】
文章として不出来です。
もうちょっと推敲しましょう。

>>611
４８００＋って確かＣＰＵだけで１０万はするんじゃなねーの？

ﾁｮｗｗｗｗｗｗｗ　ｵﾏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　これがＡＭＤｸｵﾘﾃｨ？ｗ

>611
お前の弟にはﾍﾟﾝDをオススメする

エンコ性能

　Pentium D 840 > Athlon64 X2 4800+

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2005/dualcore/images/graph22l.gif

新年早々、ありがとうございました

X2　4200+は両コア常にフル稼働でもそんなにうるさくはないけどね。
リテールとしては、割と出来のいいファンなんじゃないかな？
ま、Q'nQの意味はないけどな…。

>>616
ファンの回転数は？

>>611
エンコ中にエンコ

エンコ性能
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2005/dualcore/images/graph21l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2005/dualcore/images/graph23l.gif

新年早々おつかれさまです。

>>619
なぜ TMPGEnc ２．５ なんて古いデータ？

最新バージョンは ３．０ ですよ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2005/dualcore/images/graph22l.gif

新年早々 必死ですねｗ

mpgエンコだけで性能比較ですか？
提灯も甚だしいですね。

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2005/dualcore/images/graph21l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2005/dualcore/images/graph23l.gif

>>616
Athlon64 X2レビュー
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/64x2/64x21.html

>>621
>>620
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ？ｗ

>>622
�d
X2ってうるさいんですね


>さて、実際に取り付けて電源を入れてみるとファンのうるささが耳につきます。
>PentiumDで電源投入した時と比べるとより明らかにうるさくなっており、
>BIOSでAthlon64 X2のファンの回転数をチェックすると初期段階で3000rpmを
>上回っていました。PentiumDが初期段階2000rpmくらいだったことを考えると
>うるさく感じるのも当たり前といえます。しかも、BIOSを表示したままで放っておくと
>あっという間に4800rpmまで回転速度上昇。ここまでくると正直やってられない煩さです。
>最初CD-ROMドライブがSpinUPしてるのかと思ったほどです。
>PentiumDもBIOS表示でほって置くと回転は上がりましたが
>確か3000にも届かない程度だったことと比べると、やはり騒音は気になるといわざるを得ません。
>PentiumDの時はPentium系はうるさいと言う先入観もあってか案外静かだなと思ったのに、
>静かなことを期待していたAthlon64 X2でまさか煩いと思うとは思いませんでした。

4400のリテールクーラーは凄い音だった
3000回転辺りからうるさくなってきて5000で爆音状態
たまらずX-Marsに変えてようやくましになったけど

同じ回転数でなんであんなに騒音を出せるんだ>リテール

>>617
モニタツールでの計測だけど、
今、起動後3時間ほど経過=CPU負荷100%状態継続3時間。
CPU温度は40度。CPUファンは3200回転ほどかな。

>>622
ヒートパイプ付き…？
うちのリテールにはパイプなんか付いてなかったけどなぁ。
ファンもシンクも見た目はAthlon64 3200+と変わらなかった。

年末にX2 3800+頼んだから楽しみだ

>>611
マジレスすると高負荷時にSpeedfan起動させると
SMbusアクセス時に応答時間がかかり
傍目には固まってるように見える
放っておけば何事もなく見られるようになり、エンコも再開する

Pen4 630あたりでやってみると分かると思うよ
Pen4も相当固まるから

>>625
PenDのジェット音よりはマシｗ

>>626
>CPUファンは3200回転ほどかな

それはものすごくうるさそうですねｗ

3800+用以内のリテールはパイプつきですよ

>>628
Pentuim Dだとまったく固まらないなぁｗ

PenD用のリテールは糞、だってインテル謹製じゃないしｗ

>>630
持ってない人が嘘書いちゃダメだよ
PenDって発売＝絶版でしょ

>>>631はPentiumD持ってるって。
それで今からEverestでファンの回転数とかのSSあげてくれるんだよ。

>>631
持ってますが、なにか？ｗ

>PenDって発売＝絶版でしょ

馬鹿アム厨全開バリバリですねｗ

×>>631は
○>>631　　>>630は

>>634
でかい馬鹿ﾜﾗﾀ

>>635
SSまだー？

ID:lDsDbTHv

>>633
マジで持ってるのか・・・新年早々恥ずかしいなｗ
キーボードが涙で濡れてるぞ

みんなPenDに嫉妬してるんですよ、許してやれ

PenDはSS撮るのにもすごい時間がかかるんだな。

Athlon 64 X2 4800+(2.4GHz) 89800
Athlon 64 X2 4600+(2.4GHz) 68900
Athlon 64 X2 4400+(2.2GHz) 49800
Athlon 64 X2 4200+(2.2GHz) 39800
Athlon 64 X2 3800+(2.0GHz) 29800

君ら、冬休みなんだからネタかどうか微妙な書き方してると
本気で信じ込んでPenD買っちゃう人出たらかわいそうじゃないか？

ttp://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_core_extreme_edition/page14.html
これだけのハンデがあっても静なPenD

このスレでPenD持ってる奴はレアケースだからどんなSSでも資料にはなるな
肝心のそれが出てこないのはあれだがw

PenDのことはいいよ・・興味無いし

>>643
これを見ると北森からﾌﾟﾚｽｺへの退化が良く分かるな‥‥

まもなく登場するYonahって、結局PEN-M系のコアなの？

だったら、39.800円のOpt165にするといいよ
ttp://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/165-2-3355.JPG

また価格改定か

>>641
その価格改定マジ？
x2 3800+が29800なら即買いだ。

29800なら
もう一台欲しい

3800を買うのなら、上位を買うべきだろう。

三万切るならX2にしたい、ママン変えてでも！
>>641が釣りやミスタイプだったら新年初しょぼ〜ん

いきなり張られたソースも何もない数字に釣られるなよ

M2前とはいえ、
このプライスが本当なら今まで手がでなかった人も飛びつくんじゃなかろうか

>>654
いいじゃん夢あって

明日X2 3800買いに行くつもりだったのに…
どうしよう〜

買ってくればいいじゃん
雑音君の情報を信じるか否かは結局お前次第なんだし

>>654
同意
どれも今までの価格と比べ約1万円引きとかかなり胡散臭い
やはりモデルによって引き下げ価格の違いがあるのに、一律なのはおかしい

intelがYonahを投入するから価格が引き下げる、というのは予想できるが
Athlon 64 X2 3800+(2.0GHz) 29800が疑わしすぎる

>>657
欲しいときが買い時ですよ？

M2に移行されてしまうと、今のX2も使えないじゃないか！
困るンだよ…正直。

>>661
困るなら買わなきゃ良いじゃないですか

>>661
困るんなら買うな

939は2007年いっぱいだろ？
M2出てすぐ終わりだとでも思ってるのか？

X2 3800+を20％のオーバークロックでCPU使用率100％×2で使っても
コア温度50度超えないしFAN回転数も1200rpm固定で十分静か、X2はいいCPUです

なんだか上の方でPentiumDの話題がちらほら出てるけど、ケースから出してこんなんですよ？↓
http://www.pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=14580
ワットあたりの処理能力はAMDがIntelに比べて200％優れてるって話も聞くし
だいたいPentiumDの話題は専用スレですればいいのに・・・

正月だってのに暇な人が多いんですね、ココ
俺は彼女と初詣いってきました、よっとｗ

おれは家族いないから正月は何時も一人さ

>>665
X2はすぐフリーズしますからねぇ

フリーズしてる間は確かに静かですねｗ

>>641
X2は地雷だってことがドイツのサイトで暴露されてましたからね

市場の反応は早いなぁ

でもいくら安くても糞は糞なんですよねｗ

>>665
つーかその爆音のネタに使ってるのは明らかにリテールじゃないし。
こういうネタを引き合いに出しておいて、
Dのネタは他所でやれとかのたまうところに悪意を感じるな。

今日のあぼーん推奨ｷﾁｶﾞｲ　→　ID:lDsDbTHv

PenDはｲﾝﾃﾙでも認めている　ｳﾝｺだ

666
脳内彼女と末永くお幸せに

>>671
アム厨は馬鹿で能天気ですねｗ

少なくとも2006年度中は、Pentium Dがインテルのハイエンドのフラッグシップですよ

ウンコ爆弾はX2でしょｗ

>>669
ソース出せ、ソース

うちの　A8N-SLI-Premium & 4400+ 　SE-150-PCI 　 NEC HG2-R
起動しっぱなしで、3日目突入。　室温23℃で、高負荷中で32℃(CnQ無し)

ﾌﾘｰｽﾞ経験は無し　もう　なんつーか　寂しい位安定

>>675
>室温23℃で、高負荷中で32℃

もう少し上手な嘘をつきましょうｗ

あ　負荷　中だった。　ｴﾝｺ終わってた。

ｸｰﾗｰは　XP-120な

ちなみにうちのPenDは室温22℃で、アイドル30℃

２パスエンコ１時間ぶっとおしでやっても44℃ってとこ

ファンも1500rpm以上回ったことがないから、静かすぎです

さて、夜は彼女のアパートでおせち食べる予定があるので

正月から忙しすぎ

予定のないきみたちが正直うらやましいよ

>>678
たけーな、X2ならｱｲﾄﾞﾙは室温+4〜7℃だ

lDsDbTHv
↑
ありえなすぎな妄想書く人ですね
単なる釣り師なんでしょうけど、なんかいじって楽しんでる奴らもいるな
うざいからNG登録しとけ

登録済み

いじって遊んでるやつも池沼扱いでよろ

lDsDbTHv はどうでもいいや。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051229/2005_news.html

あまりに世間一般的な話題だけ貼り付けといておいとま。

lDsDbTHv
まだかなー。EverestのSSまだー？

かくし芸終わった。飲み食いし杉で苦しい

このページで「Pentium D」をサーチ したら「借りたので」の一件のみ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051229/2005_pcbuy.html
心中察します。

>>686
研修でIntelから借りたって、難だよ？ツクモ店員スキル梨！

>>687
Pen D ユーザーからすれば強烈な発言ではある。

　　Pen D と BTX「借りて」で「とにかく組みづらかったです(笑)」

確かに。

でも視点変えると。どこの店員も個人購入で組んだPCのCPUに「Pen D」あげてない
売ったけど、買わなかったって皆正直に答えてるようなので、こっちの方が強烈では？

X2は、いいね。。。
正直、不具合が気になったが、ほとんどない。。。
これほんと。。。。。
でも、正直Pen D 持ってないから、比べられない。。。。


でもX2は、いいですね。。。。。

>>689
読んだらブルーになる文章だな。

＿＿　
￣￣　　 A＿A　64　　 In＿��
￣￣　（　・∀・）　☆64（#）｀д´ ）
ー　　ノ⌒つﾉ⌒て〕☆ﾉ　955　⌒つ 　
　　 （　X2／￣￣　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　レ´　し '￣　　　 レ´　　　し´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>688
むしろPenMを上げてる店員さんたちの微妙な立場をわかってやれ
PenDは嫌だけど、だからって自由に買える訳じゃないって言ってるようなもん

>>692
実際、PenMはいいCPUだと思うけどなｗ

>>693

PenM のデュアルコアが先月でていたら、X2 を買わなかったと思う。

待つよりそのとき「これだ！」と思ったモノを買う派だから、先月は X2 になった。
たぶん、来月は Intel Core Duo が、春には M2 が、欲しくなる。
どっちでもいいじゃん。AMDでも Intelでも。

>>694
ま、それが普通ですな。
俺はやっぱりアム厨に分類されるんでしょうな。でもインテルCPUマシンも持っているよ。

作業効率うｐのため3000+から4400+X2に換装したら固まるよ、コレ。
もちろんOSの入れ替えもしたし、CnQパッチもあてた。
ACDSEEってので大量のフォトの整理なんだけど、どうなってんの？

熱かなと思ってEVERESTで確認しようと思ったらOSがフリーズするし。
初期不良ってことで交換してもらったほうがいいか？なら早くしないと

>>696
ACDSEEはx2普通に動くということは報告されている。
原因は他にありそうだな。MBかもしれんし他のソフトかもしれん。

最新版にしたら改善するとか。
うちのとこでも筆まめがそうだったな。マルチコア対応でいろいろあるんだろう

>>697
�d
でも3000+と4400+X2が違うだけで他は全部同じなんだが。
ほぼACDSEE専用マシンだから、他のソフトは入れてない。

やっぱり初期不良っぽいね、交換してもらってくるよ。

>>698
ACDSEEはバージョン７だから最新版のはずだよね

後学のためにマザーも教えてくさい

>>686
秋葉の店員って、高卒が多いのか

豚（高卒）に真珠（Pentium D）状態だなｗｗｗｗ

Athlon64 X2は馬鹿専用

どうせ一番安い3800+程度でブヒブヒ言ってるだけだろうがｗｗｗ

FOw5PyhX

>>699
馬鹿だねぇ、コイツはｗ

ACDSEEがX2で動かないのはさんざん害出だってーのｗ

14 Socket774 2005/09/09(金) 21:52:59 ID:sTlOhf3W
【CPU.】 X2 3800+
【Mem】 512MBx4
【M/B&BIOS】 GIGA K8n-ULTRA-9
【VGA＆ドライバ】 GF6600(64BITw) 77.70
【DirectX】 9.0C
【Sound】 そんなものありません
【OS】 Windows2000SP4
【使用ソフトと症状】 ACDSEE5.0 / ACDSEE7.0(トライアル)
ACDSEEにてフォルダー削除、またはファイルヨ削除すると、けっこうな割合で
ＡＣＤＳＥＥが固まる（ＯＳは続行可能）、一応ＣＰＵ割り当で１ｃｐｕにすると安定

Xeon2.8x2(HT on 4cpu)の時は問題なかった

63 Socket774 2005/09/21(水) 23:09:07 ID:OGFZFga7
X2 3800+とWindowsXP+CPU Driverでアプリケーションハング多発するのに
ムシャクシャしてboot.iniに禁断の/onecpuオプションを追加した
とりあえず一日普通に使ってハングしないので、その時はかなり満足した
なにげにタンスの上のX2 3800+の箱が見えた・・・
涙が出てきた、もうX2を取るかACD SEE取るか・・なやみまくる秋の夜

>>702-703
学歴なぞ関係ないから、中卒でも気にするな。
がんばれよ。

>>697
おっとすまん。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130373354/335
これだけだな。正常動作報告と言うには心許ない。
１CPU動作にすれば問題はないらしい。とりあえずそれで我慢して
ACDSYSTEMに文句入れるしかないかなあ。
今、ACDSEE8のTrial版をダウンロードしている。動くかどうか試してみよう。
動くならVer8に期待でしょうか。

>>706
きみの職種には学歴はまったく関係ないんだろうけど

うちは大有りなんだよねぇｗ

犯罪暦だけでしょ、きみの履歴書に書くのはｗｗｗ

705は http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126190283/ からね

一応

>>708
そうか、それはすまん。
学歴重視な職場で中卒はキツイだろうな。がんばれ。。。

>>710
うちには中卒はいないけどｗ

院卒以下はとらないし、あと私立は慶応以下は基本的に取らないｗ

馬鹿ばかりだからｗ

http://www.acdsystems.com/
こっちから落としたACDSee 8+のTrial版、何事もなく動作しますね。しばらく遊んでみます。
環境はAthlon64x2 3800+、MSI-K8N-SLI(nForce4)、Memory1GB、GeForce6600GT×1

院卒以上はとるよ

まちがえちったｗｗｗｗ

>>712
ACDSEEにてフォルダー削除、またはファイルヨ削除

大量のデータでやってみｗ

X2なんて糞欠陥CPUを掴まされて悔しいのもわかるけど

だからってPentium Dを僻んで、FUDをいいふらすのはやめような

ますます惨めになるだけだからｗｗｗｗ

>>713
うけるｗｗｗｗさすが中卒ｗｗｗｗ

何この人 >> FOw5PyhX
(;´Д｀)

>>716
ぷっ　後だしじゃんけんカコワリーーーｗｗｗ

ココ秋葉の店員がいるなｗｗｗ

おい、店員

どうして大学いかなかったんだ？

そんなに勉強嫌いだったのか？ｗｗｗ

今日のあぼーんID：FOw5PyhX
特徴：素で以上と未満の違いを間違える自称院卒、キーボードが壊れているのかｗが多い。

>>714
フォルダー削除、ファイル削除とも問題なし。
ある程度でかいファイル・大量ファイルじゃないと再現しないのかな？
500KB前後のJPEG画像ファイルが1GB分くらいあるフォルダの全削除と
フォルダ内ファイル全選択→削除を試したけど問題なく一瞬で終わる。
くわしい再現手順を教えて。
対象ファイルのサイズと数も教えてくれ。

以上と未満だって、コイツｗｗｗｗ

リアル厨に会えるスレはこちらですか？ｗ

赤いな

>>722
しかし院卒未満じゃなくて院卒以下は取らないって書いちゃう程度はアレなわけだ。
すぐ訂正したから許す(w

実際に社会に出ると大卒高卒はあんまり関係ないよな実際
その人次第だよ

ID:FOw5PyhX
新年早々基地外が来たか

>>721
あのさぁ、削除ってどういう操作かわかってる？

i-node切るだけよ、普通はｗ

もう少し頭を使えよ、中卒ｗｗｗ

>>725
そりゃどんな社会かによるだろｗ

きみの職種はわかったよｗｗｗ

持っている大半が Intel CPU だけど、AMDも応援しているよ。
ワットチェッカーで Idle時のケース全体計測値 70W（X2 3800+）
いい CPUだしていると思う。

が、
Conroe登場後は Intelに勢いが戻って AMDは苦戦すると思ってる。
AMDが元気でいなきゃ世の中おもしろくない。頑張ってちょ。

昇進とかの話してるわけじゃないよ
人の話な

アンカーわすれた。

>>695
宛てでした

嘘、捏造が非常に多い生物＝ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

>>727
>>714に言えよ。つっこみ先も見えないやつだと言うこともわかった。

>>729
ケース全体ってｗ

んなもの刺してるデバイスの数でどうにでもなるだろ、馬鹿かｗｗ

だいたいCnQなんて誤魔化しまでして、電気代ケチってるんだろｗｗｗ

ショボイことするよなー、チョンみたいｗｗｗｗ

BIOSは放置ですか、そうですか。

>>729
まあそうでしょうね。
Yonahで予告編しておいて、Conroe待ちになる人も多いでしょうね。
今はへぼへぼのインテルですけど、迷い道から戻ったらやっぱりいいもの出してくるでしょう。
PenIII時代/PenMのインテルはいいもんな。でもAMDが元気ないと値段下がらんからなあ。

ACDSEEにてフォルダー削除、またはファイルヨ削除
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
ヨだってｗｗｗｗうけるｗｗｗｗさすが（ｒｙ

>>737
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126190283/14

馬鹿同士で気の済むまで煽りあえよｗ

>>734
じゃあ同等速度のPenDでどうにかアイドル70Wにしてくれ。

単なるパンチミスじゃない

ところで
ID:FOw5PyhX
の持っている自作PCの構成って、どんなの？
まさかメーカー製じゃないよね？

>>738
つまりコピペしかできない。自分の頭では考えて書いていないと。
新発見が相次いでおります。

２００６年もハイエンドはPentiumブランドで決まりだってーのにね

馬鹿が多いのか、それともイスラエル人が多いのか、ここはｗｗｗｗｗ

ﾘﾝｸ先見たけど意味がわからん・・・　

ID:FOw5PyhX みたいなのって
ただのさびしんぽうなレス乞食だから、
まあ、生暖かく見守ろうぜ。

ドイツ人だったりしてな(w

>>743
半島人ｷﾞｬﾊｗｗｗｗ

X2に換装して不具合出る奴はメモリ交換はしてみたのか？
メモコン交換するわけだからシングルコアで大丈夫だったメモリでも
相性が出ることがある（Memtest86でエラーが出るとは限らない）。

65nm Fabも順調に立ち上がったみたいだし

今年中に4GHzまで余裕でいくんじゃねーか Pentium Dは

AMDが糞みたいなデュアルしか出せないのもPentuimブランド の延命を手助けしてるし

だいたいPentium D搭載機での不具合ってホントに聞いたことないし

Pentium Dは至上最強の鉄板デュアルと言えるよ

>>748
マザボ(メモコン付き)交換したときと同程度は問題があり得るってことかな。

個人的には4.5くらいを出してほしいんだけど

もう一度聞こうｗ
ID:FOw5PyhX
の持っている自作PCの構成って、どんなの？
まさかメーカー製じゃないよね？

>>749
PenDで伸ばそうなんてインテルも思っていないでしょ。
あくまでコンローまでのつなぎよ。そこまでは怖くない。
AMDがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするのはその後よ。

Yonahは低性能だヨナーｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006.html

Pentium D 820　にすらボロ負けだヨナーｗ

>>753
そのコンローがでるのは何年先ですかぁーーー？ｗｗｗｗｗｗ

>>734
> ケース全体ってｗ

Canopus MTVX-WHF
ONKYO SE-150PCI
RATOC REX-PCICA2
12cmファン２つ
８cmファン３つ(温度次第で止まる)
HDD２つ(止まってるとき計測)
Scythe KMRK-NF420A

これだけ載っけて Idleだと 70W。立派立派。

>>752
聞くなよ。ネット喫茶のPCばらすわけにはいかないじゃないか。

>>756
で、それだけ乗っててCPUの寄与率はどの程度なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:FOw5PyhXは、ただ煽って楽しむだけの人か。
みんな乗りすぎ、釣られすぎ。

ID:FOw5PyhX のPenDマシンはメーカー製と判明しましたｗ

自作板来ちゃだめだよ、困ったお子様だなぁｗ

>>754
ヒント:HDD

>>756
それだけ止まってたたら　当然当然ｗｗｗ

あとﾏﾏﾝなに？

>>758
論理がわからんやつだと言うこともわかった。

>>759
いやなんかいつものよりおもしろいんでな。つい。

>>758
> で、それだけ乗っててCPUの寄与率はどの程度なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

Idleって繰り返し書いたじゃない。
電気食わない、すなわち熱を出さない、という意味の大きな寄与ですよ。

難しかった？。ごめんね。

ID:FOw5PyhXに逃げられたか・・

奴が降臨したら「おまえのPCはメーカー製か？」
の質問でおとなしくなるんで、皆さん宜しく。

板汚しすみませんでした。

>>764
で、必死こいて３０W削ったとして何がうれしいの？

便所の電気をマメに消すほうが効果ない？

そもそもきみが死んだほうが効果絶大じゃない？ｗｗｗｗ

あとﾏﾏﾝ情報もよろしくね、逃げないでねｗ

>>766
逃げてるのお前だしｗ

＞で、必死こいて３０W削ったとして何がうれしいの？

＞便所の電気をマメに消すほうが効果ない？


こいつバカだろ

前から疑問に思ってたんだけど
荒らしに来る人が持ってくるソースって日本語サイトしか無いんだけどなんで

>>762
> それだけ止まってたたら　当然当然ｗｗｗ

世の中、そうもいかないのよ。
ファン１つ、NIC １枚だけしか残さず計ったのに Idleで 95Wなんてのが、
下においてある。

> あとﾏﾏﾝなに？

A8V-D。いいっしょ♪

>>769
現実であまりの劣勢にイソテル日本法人が必死に工作員を投入してるからだろ
今やイソテルはＡＭＤの互換メーカーだしｗ

なんかイソテルって家電の糞ニー、車のホソダ、タイヤの石橋　に似てるんだよね

共通点は
信者にだけ支えられて、他社を貶す工作活動を得意として、現実逃避をする

>>768
> こいつバカだろ

ご当人には申し訳ないんだけど、そう思った。(^^;;;

でも、おもしろいね。こういう人って、いるんだぁ。

>>770
>A8V-D

糞ﾏﾏﾝ

1394ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

＞便所の電気をマメに消すほうが効果ない？

ごめん、乗りすぎとか言っといて乗せてもらう。
便所の電気なんてつけっぱなしにしてる方がおかしいだろｗ

ちなみにガートナー調べ2005年半導体の世界ランキング

1位　インテル　　　　　　　351億�j
2位　サムスン　　　　　　 178億�j
3位　TI　　　　　　　　　　　104億�j
4位　東芝
5位　STMicroelectronics
6位　Renesas
7位　Infinion Technologies
8位　NEC Electronics

あれAMDはどこ、どこ？　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まあ、こういうことか。
http://pcweb.mycom.co.jp/ad/sycom/review/gx900nd.html
消費電力
CPU名 消費電力 (アイドル時/高負荷時)
Athlon64 X2 3800+ 66W/120W
Athlon64 3200+ 65W/105W
Pentium4 630 (参考用) 95W/149W

>>774
比喩ってまだ習ってない？

暗喩ってのがあるからねｗｗｗ

必死になって３０W削るくらいなら、おまえがウンコの回数を一回我慢したほうが

よほど地球にやさしいってこと！ｗｗｗｗｗｗ

>>773
A8V-Dを糞と言えるなら
さぞかしID:FOw5PyhXは素晴らしいPC構成なんだろうな
早く構成を教えてよ

http://www.sne-web.co.jp/newpage189.htm

　　　　　　　　　　　　　　クロック　消費電力

Pentium D 840 　　　　3.2GHz 130W

Athlon64 X2 4800+ 　 2.4GHz　95W

あるぇー、消費電力ってただ単にクロックに比例してるだけだったんだーｗｗｗｗ

>>777
まめに消すのと我慢する（つけない）のはまったく意味が異なりますよ？
比喩というのは、頭がいい人がしないとまったく馬鹿にしか見えませんよ？

>>779
ねえねえ英語のソースはないの？

>>780
マジ馬鹿だろ、おまえｗｗｗ

penDがAthlonX2より優れる点ってファイル転送くらいか？
自作家の人気はAthlonシリーズ。
Pentium系はブランドだけで初心者が買ってるだけ。

>>779
性能比は？

>>781
だよね、ID:FOw5PyhXは高学歴だから
英語読めるに決まってるはずなのにねｗ

ID:FOw5PyhX　いいバイトだな
イソテルから時給なんぼで請け負ってるの？
折れも交ぜてくれないかな？ww

>>777
全く関係ないことを持ち出して比喩なんていうのは
詭弁のガイドラインっぽいね。
ついでにマジレスすると、おまえの家のトイレは１回うんこを我慢するくらいで
PCの消費電力を30W節減するより効果があるのか。
トイレに作業用照明でもつけているのか、PCを１日３分くらいしか使わないのか。

金もらえるならおれも真似してもいいなあ。

>>786
現物支給です

>>786
PenD支給されてもなぁ

>>783
>>48

Pentium D 820にすらボロ負けの4800+X2

ハゲワロスｗｗｗｗ

30wの消費電力を減らす意味が単に電気代だとかエコだとか
思ってるバカがいるのかって言ってるんだよ。

現物って・・・・・
PenD換金したって二束三文にしかならないyo

PentiumDスレ見てきたが、メモリベンチでPentiumDが勝っていてマンせーしているインテル信者ばっかり。
820>>4800+だそうな。
逆に荒らしているアム厨はほとんどいないね。
なんというか、必死すぎる。

>>787
ったく馬鹿だねぇ

いいか、デブ！　

お前が糞を一回我慢するってことは、食事を一回我慢するしかねーだろ？

したら体重も減るし、公共交通手段のバスや電車の燃費もよくなる

３０Wどころの経済効果じゃきかねっつーのｗｗｗｗ

>>791
ttp://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_core_extreme_edition/page14.html
intel全敗なんだけど　英語ソースはないの？

スレ違いならごめんなさい。
X2 5000+　5200+(?)っていつ頃出てきますかね？
06Q1までに出ないのならX2 4800+ に走ろうかなと・・・

>>736

同意。

んで、
値段が下がらないだけでなく、進歩の速度が鈍るのがつまらないですよね。
Intelを急がせた X2の功績は大きいでしょう。

追い込まれたときの Intelが見せる突破力はすごいものがあるから、
Conroeは期待できると思ってます。
それをはね除ける製品を、AMDも出してくれないと値段があがるわ進歩は鈍るわ。

>>794
たとえば4800+と840の差額の５万円

３０Wの差額電気代にすると何ヶ月分になるんだろうねぇ？ｗ

馬鹿にはこういう視点が欠けてるんだよな、なぜなら馬鹿だからｗｗｗ

そもそもハイエンドモデルにコストパフォーマンスを求めること自体が間違っているんだけど（笑

>>796
そんなトムなんて素人の提灯サイト持ってこられてもねーｗ

きみは信じてるの？

そんな馬鹿のやったベンチをさｗ

>>786
「ID:FOw5PyhX」はかつて「asdf」ってコテハン名乗ってた基地外野郎。
なんかどっかのサイトに犯罪予告書き込んで、逮捕されて保護観察処分喰らってたな。

最近また2ちゃんに出没するようになって困るよな。

>>801
英語ソースないの？

真面目な話
Athlon64の登場はAMDにとってｲｿﾃﾙ互換安CPUメーカーから脱却できて
ｲｿﾃﾙはそれまでの殿様商売から一転、互換メーカーに成り下がって必死にならざる終えなくなった＝お互い価格低下と技術進歩

メーカーにとっても市場にとっても、我々エンドユーザーにとっても良い事づくめだった訳だ

>>798
インテルぜんぜん急いでねーしｗ

２００６年中は Pentium D でいくって言ってる

M2がまともなものになるのに少しだけ期待してる

X2は歴史に残る糞CPUだったからねぇ

>>795
食事を減らしても排泄の回数は変わらないわけだが・・・

>>805
英語ソースないの？

消費電力って
熱いのが嫌いとか、ファンがうるさいのが嫌いとか、
なんちゃって環境派したいとか（あくまでなんちゃって）
いろいろあるもんな。金勘定だけでしか語れない人もいるらしいけど。

AMDは素直にインテルのセカンドソースがいいんだよ

企業規模からいって、真似以外に生きる道はなし

それを証明したのが今回のX2騒動だったわけでｗ

AMDの初物は糞ってよくいわれるけど、X2より酷い糞はなかったね

>>700
ACDSeeの最新版は8ですな

>>805
急いでないにしてはお粗末で＞PenD
ついでに、あなたのPCの環境も教えて。
俺のはACDSEE関連で晒してます。

>>806
減るかへらねーか、まずやってみろこのデブ！

こいつが使ってるのﾊﾞｲｦじゃなかったっけ？

>>812
よほど食物繊維が少ないジャンクフードしか食べていないのか。
朝も夜もわからないような体内時計ぐちゃぐちゃの乱れた生活しているのか。
かわいそうに。。。。

>>811
一度も使ったことが無い人が「熱い」と貶すのが Pentium D

一度も使ったことが無い人が「スッゲ」と持ち上げるのが X2

まさに本当でした、ありがとうございました

>>812
やったから言ってますが。
その手の療法知らないんですか？

>>816
あはははははは

デブのカムアウトきたーーーーーー！ｗｗｗ

AMDの初物が糞なんじゃなくて、AMDの初物にはソフトベンダが対応するのが遅いってだけなんだがな。
こいつの理論だと新しく出るX2には古いバージョンのソフトでもキレイに対応しないとならないんだが。

IntelにしろAMDにしろ古いソフトでは不具合あると思うんだけど。

>>817
あの、病気の治療法なんですが。
肥満でなく。
もしかして知らないのに減るとか言ってたんですか？

>>813
VAIO「も」持ってますが、なにか？ｗ

それも2台ｗｗｗｗ

>>819
しらねーなぁ、そんな病気

スレ違いになるから、この話はこの変でねｗ

>>805
> インテルぜんぜん急いでねーしｗ

あなたには理解できないようなので、コメントが散発的になります。
ごめんね。
わかるように教えてあげる余裕までなくて。

さてと、正月のご挨拶にでかけなければ。。。アキバに寄れるといいんだけど。。。

>>815
それほど熱くはないよ＞PenD



すごいファンがついているからね。マジうるさい。
MBチップファン込みならAMDもうるさいという雑誌記事があったけど、
俺のMBだと割と静かだし(MSI K8N-FI)、ファンレスもあるし

AMDの雷鳥・馬時代は立場が逆だったんだけどね。

とりあえずEverestのSS見せてくれ。>ID:FOw5PyhX

>>818
>IntelにしろAMDにしろ古いソフトでは不具合あると思うんだけど。

思うのは勝手だけど、妄想と現実とはなんの関係もないものだからｗ

悔しかったらPentium Dで何か不具合が出たってソース持ってきてね

ちゃんとメーカの認めた公式ソースね
　　
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/pro_info.htm#08

みたいなｗｗｗｗ

ID:FOw5PyhXのPenDマシンは
VAIOですか。
世界のソニーですか。

・・自作で相当辛い目に遭って
メーカー製に逃げて「PenD最高！」・・か
・・ｶﾜｲｿｽｗ

実質デュアルCPUだからなあ。問題は少ないだろ＞PenD

他メーカーの製品を執拗に批判するのは両方とも持っていないことを自ら晒しているのと同じですよと。
そんな人の意見を鵜呑みにする人がいると思いますか？
いい加減自分のおつむが弱いことを自覚しましょう。

ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/presler_8.html
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/presler_14.html
ごめんなさい低学歴なのでintelが勝ってる英語ソースを見つけることができません

>>825
それってﾇﾌｫの調停が下手糞なせいじゃん。
他のﾁﾌﾟｾﾄ無いんだから。

っhttp://ca.konicaminolta.jp/support/download/dms/v101/

何もPentiumDに限定することはない。新しいプロセッサを出したときに不具合が出てればソレは同じこと。

VAIOのVGA、6600と6600GTしか無いですよね…

>>822
ソースが出せないから逃げたかｗ

>>823
ソニーのVAIOは水冷よりも静かだった！
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20051021/113945/

デュアルコアCPUはこのマシンにこそ相応しい
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/30/news018.html

で、PenDがうるさいってきみのほうのソースは？wwww

>>832
VAIOってノートだと思ってたけど。まさかデスクトップがメーカー製で語れるわけないもんね。
もちろんVAIO以外に自作PCは持っているんだよね？

スレが上がっているから何事かしらと覗いてみたら…
あらあら、（微笑
まあ（くすくす

ID:FOw5PyhXみたいな、
質問に質問で返す国語の出来ない、
世間では多くの人達が蔑むばかりの哀れな白痴相手に、
なんて慈愛の精神とwitに富んだ紳士ばかり。

わたくし、世間で有名なＡＭＤとか…えっと、いんへる、でしたかしら？
ＡＭＤさんの互換メーカーの。

その、よくは判りませんが。
とにかくですね、優しい方々ばかりで、ほっといたしましたの。

それだけですわ。

ソニーかぁ
半島製品を国内で寄せ集めただけで国産と偽ったりする売国メーカーだったな
糞ニー信者が痛々しいのは自作板でも共通ですかwww

>ソニーのVAIOは水冷よりも静かだった！
それはVAIOが静かなんであって、PentiumDが静かなのとは違うんだが。
高学歴のくせに頭悪いですね。

>>823
>MSI K8N-FI

糞じゃんｗｗｗｗ　MTVX死亡確定ｗ

>>831
>何もPentiumDに限定することはない。新しいプロセッサを出したときに不具合が出てればソレは同じこと。

妄想はいいから、事実を持ってこい！ｗｗｗ

>>833
それにAthlonX2をつめばもっと静か。
エアフローが優れていて静音パーツを使っていれば静かになるのは当たり前。
それはプロセッサ以前にケースや冷却パーツの問題。

お年玉で買ってもらったPCを自慢しようとして叩かれた人が必死になって自分を納得させようとしている、
哀れな光景にしか見えないから、そろそろやめたほうがいいよ。
自分の中だけで納得していればいい。それを人に押し付けるのはただの迷惑。

>>837
Pentum Dって音だすの？ｗｗｗｗｗ

>>839
妄想乙ｗｗｗｗｗ

>>838
PenDのことを an eternal loser とか less successful predecessor とか書いてあるんですけど
どういう意味ですか？英語がわからないので教えて下さい

>妄想はいいから、事実を持ってこい！ｗｗｗ
だから、持ってきてるだろう？HTT関連での不具合。
Intelなら初物でも大丈夫なんだろ？お前の理論では。

価格改定ってﾏｼﾞですか？
ﾏｼﾞなら1ランク上を狙って、もう少し待ってから買おうかな・・・。

自作PCの数倍のヒートシンク積んで40〜45℃なんだろ？
滅茶苦茶熱いじゃんPenD　ｗｗ

>で、PenDがうるさいってきみのほうのソースは？wwww
PentiumDって音出すの？

音が出るCPUワロタww

http://csx.jp/~playmate1379/1131903337366-1.avi
関係ないがﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高学歴を語ってるくせに英語がまったく読めない件について。

それ以前に日本語が...。どこの国の高学歴なんですか

今時の子供はお年玉でＰＣ買えるのか！許せん！

ID:FOw5PyhXさんは村崎百郎をご存じかしら。

元工員と名乗っておいて、実はちゃんとした出版社（ペヨトル工房）出身で
おまけに中学中退を自称してるのに、
過去のインタビューで大学進学で上京してる方ですって。
奥ゆかしいですわねえ。

ID:FOw5PyhXさんみたいなお上品な方は、勿論ご存じよね。

ツクモのAeroStreamをカスタマイズしてみましょう。
X2 4200+→X2 4800+（値段以外変化なし）
PenD830→PenD840(注意事項：選択中のCPUをお選びの場合はオプションのCPUファンが必須となります)
ttp://www.tsukumo.co.jp/bto/j103_5451d_2.html
これが現実です。

>>848
吹いた（ｗ

これが現実です。
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/pdu21-mf/11-1.jpg

ちなみに水冷だとCPU周りの基板に風が当たらないので更に温度は高くなります。
エアフローも考慮せずに水冷にするのは根本的に何かが間違ってます。

音が気になるなら素直にケースを買い換えましょう。
クソケース使ってCPUクーラーの騒音うんぬん言ってる香具師ｶﾜｲｿｽ・・・
http://www3.soldam.co.jp/case/alcadia_xr2/silent.html

FOw5PyhX はしゃぎ疲れて眠ったか？
どこにでもキチガイは居るんだなーと思った

藻まいら落ち着け

どうせXPでは2G以上は体感変わんねーよ！！

>FOw5PyhX はしゃぎ疲れて眠ったか？
「たかゆきー。ばあちゃんちに行くわよー」
「はーい。。。」

以上。

イソテルと結んだ契約時間が切れたので終了

に一票

>>848
なにコレ？
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

…なんでこのディスクトレイなにもしないのに、
いきなり、しかもものすごい勢いで閉まるんだｗ

俺PenDも64 X2も持ってるんだけど、64 X2の方がCPU温度低く体感上の調子もいいよ。

wmvファイルをエンコードする場合、安いPenDでも結構速いからDも
悪くないなと思うけど、全般的に64 X2の方が速度早く涼しく、良いです。

X2 3800+ (E4)のC'n'Q効かせた時の最低電圧って何Vだっけ？

FOw5PyhXが使ってるのはｳﾞｧｲｦﾉｰﾄと初自作藁ｾﾚと見た。
そして最近買った虎の子のPenDｳﾞｧｲｵ。

既出かもしれんが一応報告。
64X2 3800+
winXP　SP2
の環境でフォントをMS *ゴシック Ex+に変更すると、
WMPの全画面切り替え時にOSがフリーズすることが判明。
これを突き止めるとめにどれほどの時間が費やされたことか。
以上、報告終わり。

>>863
それって原因はフォントリンク関係じゃなかったっけ

Tahomaに純正MSゴシック以外リンクさせると
何かの弾みで青画面リブートするとかしないとか

>>863
それはX2の問題ではないような気が

ｺﾞﾒﾝ、X2に変えたらなったもんで。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

X2でしか起きないんだからX2の不具合では

>>867
ここはX2をひたすらマンセーするスレですから、X2の不具合報告なら以下にﾄﾞｿﾞｰ

64x2での不具合報告スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126190283/

糞ｽﾚ

>>866
うーん、一体X2と何の関連性があるんだろう？

＞ｺﾞﾒﾝ、X2に変えたらなったもんで。
まったく同じ環境でX2に変えたの？

ﾁﾗｼ
久方ぶりに測ったけど今日も中々冷えてる。
前
http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/001-5.jpg
http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/001-6.jpg
今日
http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/001-7.jpg
http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/001-8.jpg

香具師が熱い煩い言って来てもこれより低いSS見せない限りは認めんよ。

このスレ終わったな

>>871
む。
もしや、君はUDのためにデュアルコアにしたのか？
だとしたら、仲間だ。
うちは、いまコア温度45度かな…。
脇からセラミックヒーターの温風を叩き付けてるがｗ

>>870
あいまいな書き方で申し訳ない。
マザーも変えました。
asrockの939A8X-Mです。
故に一概にX2のせいとは言えないかも。

おたずねします。
昔はフォトショップを使うならインテルCPUの方が良い、とききましたが、
それは今も同じなのでしょうか。
画像を扱うので以前はデュアルCPUマシンだったのですが、それが故障してしまいました。
デュアルコアなら同じことかと思い、デュアルコアを一つのマシンを考えてるのですが、
ペンティアムDは高熱らしいので、Athlon64X2の方が良いのかと迷っています……

>>875
性能的に不満が無かったなら、修理すれば？

>>876
ペンティアム３の１Gヘルツでしたから、
どのみちそろそろ買い替えかな、と思っていた矢先でした。

PentiumIIIDualの正統な後継はX2。

>>875
普通にX2かOpteron使えばいいと思うよ
Pen3はいいCPUだったが、所詮過去の遺物

それよりメモリは2G以上積んでね
CPUよりも「メモリ何G積めるか」の方がアドビには重要

>>873
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
ﾃﾞｭｱﾙｺｱ非常に役立ってます。

>>880
マザー何使ってるのかな？

>>879
メモリ２Gですか。今１Gで、時々足りないかと思うときもあったので、それを目指しています。
あと、スレ違いになってしまうかもしれませんが、
チップセット内蔵のグラフィック能力ってどの程度のものなんでしょうか。
今はミレニアムG400MAX使ってます。
AMD系でグラフィック内蔵チップセットというとnVIDIAになりますよね。
（ATIは……ビデオカードの安定性から、いまいち信用し切れません
VIAは、やはり以前トラブルを経験したので……）
G400のころの知識しかなく、nVIDIAといえば画質最悪、という印象しかないのですが、
今のチップセット内蔵のグラフィックの、２D速度、色合いはどんなかんじなんでしょうか。

>>881
ありきたりのA8N-Preです。

>>882
チップセット内蔵は昔と変わらんよ使い物にならない
色校正とかもするならさらに無理

>>874
OSとかそこら辺は変えてないの？
どうも、ハード側の問題とは考えずらいのだけども

明日64X2は不具合多すぎ
もういい加減にしてほしい

>>886
最近の人？安定志向なら Intel でガチ
昔からAMDを仕事で使うひとはいない

DUAL　CPUのことを一切理解してないオマイラこそ糞の中の糞。

ﾂﾞｱﾙコアでなくDUAL　CPUを使ってきた人間ならそんなアホなことは言わんよ

>>882
内蔵グラは写真いじる人にとっては今でも使えないよ
ＰＣＩのグラボだったらMarroxでも古いのあるから　それ買えばいいと思う

異変だろこれ。AMD 売れすぎ? Intel CPU 買い控え? 海外でも深刻。

Toms Stores CPU 売れ筋ソート

※ RATE $1 = \117.59(2006/01/02) で換算

01. AMD Athlon 64 X2 3800+ $316.75 \37,247
02. AMD Athlon 64 3000+ $119.99 \14,110
03. AMD Opteron 146 $159.94 \18,807

04〜09. AMD CPU

10. Intel Pentium 4 630 $152.00 \17,874

http://stores.tomshardware.com/search_attrib.php/page_id=42/promo_id=63/sortby=

当然これはまもなく登場する「Yonah」=> Intel Core のせいでもある(かな?)

Intel Core には

「Duo」 = デュアルコア
「Solo」= シングルコア

が存在することを踏まえて

ここの情報「Intel反撃開始！」(12/27) で表記のプライスリストを見ると

http://www.gdm.or.jp/voices.html

と、なっている。

>>754 FOw5PyhX は Pen D に何故そこまで固執するのか･･知らないが。

同じ様にムキになる方いるかも知れないけど、俺、Intel Core に興味はあります。
･･ですが、まだ 939 から買い替える予定ありません。メリット見出せてから考えます。
Socket AM2 でても同じ考え。

日本でも AMD 売れすぎ?
http://www.pceek.jp/2006/01/amd_athlon64_at.html

自作市場でどうこう言ってもしゃあないだろ

>>890
バルク>>>>>>>>超えられない壁>>>>リテール

>>889
サンクス。Marroxってメーカーも画質いいんですか？

>>890
こういうｳﾞｧｶ儲がいるから荒れるんだよなぁ

>>891>>894
キミらこそなにやってんだか

俺陰核に興味あります

>>896
おおお！そう読む。

資料集めてて M2 が AM2 に変わったってのも、さっき知ったんよ。

ﾂﾏﾝﾈ

>>898が代わりに笑えるコト言ってくれるってさ。

>>898を逆から読む

AM2という文字を見ると、なんかものすごく不安になるんですが・・・

たらいま〜

>>871
> 久方ぶりに測ったけど今日も中々冷えてる。

すごい。
構成さらしてもらえないかしら。参考にしたい。

>>884
>>889
やはりチップセット内蔵は今も使物になりませんか。
AGPがあるAthlon64X2対応マザーボードを探すか（あるのかどうか知りませんが……）
グラフィックカードの性能ダウンになるけれどPCIで探すか、
マトロックスにお布施（PCI-Eカード）するか、でしょうか……。

いろいろと相談にのってくださり、ありがとうございました。

>>903
P650のPCI-E版買えばいい

>>902
愛機の中晒しｽﾚで良く晒してたけど、ここで晒すのご容赦を＞他の人
構成textで羅列するより百聞は一見にしかずと言う事で、
昔 ｱｲﾄﾞﾙ 室温+10℃ ｼﾊﾞｷ 室温+22〜26℃
http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/1466.jpg
今 ｱｲﾄﾞﾙ 室温+4〜7℃ ｼﾊﾞｷ 室温+15〜20℃
【ny/MX】皆の愛機の中を晒してね Part13【歓迎】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1135348374/74

背面ブチ抜いて8cm並べたのが効果覿面だった。