後藤弘茂を応援するスレ Part10

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後藤弘茂を応援するスレ Part10
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コアなCPU/GPU解説で我々をうならせる後藤弘茂を応援するスレです。
親子揃ってアニヲタであることをカムアウトし、読者との距離を一気に縮めたか？
そしてSONYへの偏愛の行く末はいかに？

後藤弘茂のWeekly海外ニュース（バックナンバー)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/kaigai.htm

＜前スレ＞
後藤弘茂を応援するスレ Part9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1122936565/

前スレ埋める前に誰か立てやがれ

しやーぽんから余硲の２ｇｅｔ
しかも手書入カで！！

スゲエ家庭だ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1221/kai44.htm
買い物山脈、えらく濃い記事だな
見所を引用しようと思うと全文引用になる

> 次男が激ウケで、「ぶっ壊してやるぜ」とか叫びながら(笑)、
> ドーナツ屋や電話ボックスを破壊しまくって爆走している。
> ハンドルを握らせたら危ない性格だと判明。

なかなか楽しそうな家庭ですね。

子供が男2人というのは珍しいね。
普通は嫌でも女2人になってしまうのに。

>>1乙。
俺も試みたが立てられんかった。

ｶｯﾁｬｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

…ぶっちゃけてるなあこのライター、ん?なんか妙に具体的だぞ、
誰コレ、…あ。

って感じで読ませて頂きますた。
マキーノとドリキャスが泣ける…って部屋晒しスレじゃないな。

パワレポのコラムみたいな文体ですね。

gotoの次男とゲームしたい

ていうか息子'sの年っていくつくらいなんだろ？

俺たちより20歳くらい年下

買い物山脈おもしれー
しーぽん以来１年半ぶり？

後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117880448/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112196476/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105726380/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096710244/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088515257/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079146224/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068645450/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047445482/

＜関連サイト＞
PC WATCH
http://pc.watch.impress.co.jp/
AKIBA PC Hotline!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

後藤弘茂の人生を変えたこの1品!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/kai35.htm
あるゲーマー家庭でのXbox 360導入記
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1221/kai44.htm

＜関連サイト＞
【比較しません】提灯ライター総合18【勝つまでは】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133664493/


すまん、テンプレのことすっかり忘れてたorz

1 ：名無しさん必死だな [] ：2005/12/21(水) 15:59:28 ID:xQY+IVdb
http://it.nikkei.co.jp/trend/column/opinion.aspx?i=20051219gc000gc&cp=1

■次世代機、そりゃすごいけど
コンセプトとしては、プレイステーション３とXBOX360は画面が綺麗であることを売りにしていますが、
任天堂のレボリューションだけコントローラーがちょっと特殊というのが売りになっていたりします。
　
そういった次世代ゲーム機と任天堂が出したニンテンドーDS用ソフトの
「おいでよ どうぶつの森」を対比させてみると、より鮮明になります。
「おいでよ どうぶつの森」はしょぼい3インチしかない液晶画面です。
対するハイレゾリューションが売りのXBOX360はハイビジョン対応なので、
20インチ以上を想定しているようです。
でも、XBOXのゲームよりも、ニンテンドーDSのゲームのほうが面白いと思ってしまったりするわけです。
　
CGが綺麗だから消費者は喜ぶだろうという時代はもう過ぎてしまっている
気がするのですが、そこらへんにゲーム業界は気づいているんですかねぇ、、

で・・・？

っていう

いい歳こいて子供向けを公言している任天堂のゲーム機は恥ずかしくて買えない。

そんなことを意識するやつが恥ずかしい

ポケモンマリオで楽しめる歳ではないからな

まあサード含めソフトの充実がすべてを決する

任天堂DSは、普段ゲームなんか気にしないOLなんかも持ってるが
レボリューションはどうかいな？

スレタイと板の名前を読み直して、2ch内でも最低のカスが集まる巣にさっさと帰れ

>>6
やはりこういう結果にwww
【社会】 逆走＋飲酒運転？ ＤＱＮナース、中学生２人ひき逃げで逮捕…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135178737/
【政治】"暴力的なコミック、過激なゲームソフト…" 野放しの児童ポルノなどに規制を…自民党★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135148973/

>>23
後藤が360買ったせい
恐らくPS3もレボも買うんだろうがもう置く場所がなさそうな件

>>12
記事中で次男が12歳未満であると言うことはわかるな。
>>6 >>24
まぁこのくらいの子供はだいたいそんな感じだろ。
しかし俺が小学生の頃に友達の家がこんなんだったら入り浸ってしまいそうだ。

子供はPCヲタになるか、ゲーヲタになるのか。

既にアニヲタの片鱗を見せている

PCヲタでゲーヲタでアニヲタという三重苦を背負うこと請け合い。

そしてニート

去年のステルヴィア記事

> 　最大の理由は、家族の他のメンバーが観ないから。特に、他では趣味が一致する
> 小学6年の長男が、ほぼアニメを見ない。自分の時間のほとんどをPCとゲーム機に
> 費やしているPC&ゲーム機世代だからかもしれない。そもそも、子どもが3人もいる
> リビングだと、落ち着いて自分のコンテンツに没頭することは難しい。

長男は今年中一か。
次男がアニメに染まったのはここ一年の話らしい。
あともう一人、ゲームの話が出来ない子供（幼いか、もしくは女の子）がいるんだな。
幸せそうな家庭でうらやましい。

後藤家は上から長男、次男、長女の順です。
VHS世代の長男は、ちゃんと(？)CMの間に急いでトイレに行くそうです。
一方、デジタル録画世代の長女は、映像はタイムシフトできて当たり前と思ってるそうです。

しばらく前のパワレポのコラムより。

>>32
長女は実況ｽﾚには住めんなｗ

しかし奥さんにしてみれば子供が4人居る様なものか…

やはり貴子も応援すべきでしたね

急に貴子を応援したくなりました

我慢しる！

米国ハイテク事情より後藤家ハイテク事情を連載した方が
面白そうだしアクセスポイントも稼げるような希ガス

>>38
アクセスポイント稼げるのならうちの近所にも立ててくれ(・∀・)

gotouﾜﾛﾀ

>>38はいいアイデアだよな。ぜひやってほしい。

GTOUの書斎を赤裸々に激写してほしい

今はしーぽんではなく誰に萌えてるの？

そりゃぁエウレカだろう

いやアネモネかもしれん

やっぱりフェイトだろ

フェイトよりマイナーっぽさが残るあけるりで

後藤1-2フィニッシュおめ

突貫工事だったXbox 360と消えたXbox 1.5プラン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1227/kaigai231.htm


ｺﾞﾄｩ新ネタ投下

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
突貫工事だったXbox 360と消えたXbox 1.5プラン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1227/kaigai231.htm

>Xbox 360チップセットが微細化して消費電力が下がると、筐体内へ戻り、消えてゆくだろう。
これが事実ならIntelは90nmのプレスコで苦労しないはずじゃないのか。
既に微細化->電源電圧の低下->低消費電力の構図は破綻したと思うのだが。
是非とも次回はこの辺りの解説も期待したい

そこの解説があることは期待したいところだが
手を抜きまくったあげく転けただけのプレスコはなんの参考にもなるまい

>>50
もちろん今までと同じように楽にとはいかないだろうが、ゲームチップってのは
アーキテクチャも同じクロックも同じだからね。

プレスコは北森の単なるシュリンクじゃなくてあれこれ追加してるから。
何もしないでスケールだけ小さくしてれば「一応」電力は下がったはず、らしい。

後藤最近ゲームばっかりだな。

あれこれって、トランジスタ数の増加に大きく関係するのはL2キャッシュの増量くらいだろ。
SSE3とかパイプライン数の変更なんて大して問題にならないくらいのもんだし。
それでも同じ3.4GHzで比較した場合、北森82W→プ115Wに増大してるってのは一体・・・ｗ

でもトランジスタ数は2倍以上になったはずだが

>>54
インテルの凋落が後藤の凋落に直結。見てて痛々しい。

あとは漏れ電流で砂。

IntelとIBMでぜんぜん別だしなぁ。
しかもどっちも65nmでは省電力にフォーカスしてるし。

360は最初が90nmで65nmにシュリンクするってことだよ。

後藤氏の子供が3人兄弟なのは、後藤氏のバックアップ癖に由来が有るのかな。

うっかりﾏｳｽｶｰｿﾙのことを忘れてｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ撮っちゃう癖に由来するんじゃない？

>>54>>57
あの糞板が隔離版として役立ってない証明でもしてるのか？
いちおマジレスしておいてやるが
後藤さんの記事でAMD好きになった奴は多いぞ
昔からAMDスレに居る奴なら知ってることだが

>既に微細化->電源電圧の低下->低消費電力の構図は破綻したと思うのだが。

してないしｗ
シュリンクで消費電力下がらなかった例を挙げてくれ。

シュリンクした分だけ、いっぱい詰め込むと、熱や消費電力が
上がるというだけだからな。
コンソール機のように同じ設計で、微細化するのならあまり
問題はないよね。

だいたい、90nmに限って言えば
他社は苦労したが成功している
完全にずっこけたのはIntelくらいのモンだろ
コストダウンだけ考えて、漏れ電流などの対策費まで削った結果だろ

プロセスで先行はしたのはいいが、出来た物があれではねｗ
65nmはどうなるやら。

90nmのDothanは成功してるじゃん。

>>67
流れの読めないIntel厨は恥をさらすね
商品のうちの一つをたたかれてるだけで脊髄反射するからそうなる

まず>>50を読んで
その後の流れをよく読んでからレスしろや

>>68
お前も巣に帰れ。

>>68
>>18

パワレポのコラムは、INTEL COREのネーミングについて、
WinPCの連載は、シリアルFSBについて、だったよ。

>>55
トランジスタ数が倍増した原因はパイプライン増加

所でMicrosoftはIBMのSOIとかのプロセスオプションは
コストダウン目的に付けなかったのか？

>>69-70
セットであそこにお帰りください
手口が全く一緒ですよと

>>71
パワレポのコラム、「viivのネーミングはピンとこない。英語ネイティブの人も
よく分からないと言っている」と書いてたけど、やっぱり失敗する予感が漂ってるんだろうな。
後藤×笠原対談はこのスレの人なら知ってるような内容だろうけど、なかなか良かった。

>>73
荒らしは(･Ａ･)ｶｴﾚ!

ID:p/Nbu1YLは冬厨だから仲良くしてあげて

>>74
おまい、笠原がAthlon登場時に提灯ライター並みのことしてたのしらねーだろ
なんで新参者に、荒らし呼ばわりされにゃならんのだ？

て、俺も過敏になりすぎてるか

提灯はそれ用のスレがあるんだからさ。
空気嫁。

ID:p/Nbu1YLは雑音のアム厨版

BRきたわぁ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1227/pioneer.htm

こっちだろ

ポストMeromとなる「Nehalem」と「Gilo」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/kaigai232.htm

いつにもまして、もっとも
が多いな

情報が少なくてどう転ぶか見えてないんじゃないの。
Intelも実際にモノができあがってこないと方針が定まらなかったりして。

実際、Intel自身にもどう転ぶかわからないってのはあるだろうな
Intel型Many-core化はプロセスルールで先行しやすいIntelにとって、かなり理想的な展開だろうけど
それを実現するには、ソフトの開発環境も整えて（これは、今までもやってることだけど）
ソフトハウスに普及済みの（ユーザー）環境を切る選択をさせなければいけなくなるから
Intelが身銭を切る形で新しい環境を提供してくれれば、利益を受け受けるのはユーザーだから良いことだとは思うけどね

様は開発リスクの分散の為にポートフェリオしましたよ、って事か

こう成ると、オレゴンチームからでもPARROTに近い物が出てもおかしくは無い鴨

>>83
余所がやってないとは思わないけど、Intelがずっと前から開発環境を
自前で整えてるのは以前から見えてるからなあ。

AMDはこの先数年は停滞しそう。

45nm世代までのロードマップはあるらしい

730 ：MACオタ [sage] ：2005/12/04(日) 14:24:55 ID:dRfZK+Zi
TomsHardwareの45nm世代までのIntelロードマップ記事す。ソースわ先週オレゴンのHillsboro工場で
開催されていたプレス向けイベントとのことす。
http://www.tomshardware.com/cpu/20051203/index.html
■65nm世代
　P1264プロセス, Fab D1D(Hillsboro, Oregon), Fab 12C(Chandler, Arizona), Fab 24E(Leixlip, Ireland)が
　稼動中。Fab D1C(Hillsboro, Oregon)が転換予定
　・2006初
　　- Yonah Solo (1-core, 1-2MB L2)
　　- Yohah Duo (2-core, 2MB L2 shared)
　　　　Solo/Duoわpin互換。消費電力で3グレード
　　- Sossman
　　　　サーバー版Yona duo, Bensleyプラットフォーム対応のソケット
　・2006中
　　- Stealey (1-core, 512KB L2)
　　　　低価格版Yonah Solo
　・2006末
　　- Conroe (2-core, shared 4MB L2) デスクトップ
　　- Woodcrest (2-core, shared 4MB l2) サーバー
　　- Merom (2-core, shared 2-4MB L2) モバイル
　・2007中
　　- Allendale (2-core, 2MB L2) デスクトップ)
　　- Millville (2-core, 1MB L2) モバイル
　　　　共に低価格版Conroe/Merom
　・2007末
　　- Kentsfield (4-core, 4MB L2) デスクトップ
　　- Crovertown (4-core 4MB L2) サーバー
　　　　マルチチップパッケージ。Tape-out済みとか。。。
　・2008
　　- Whitefield (4-core, Shared 8-16MB L2)
■45nm世代
　Fab D1D(Hillsboro, Oregon)で製造。2007後半より量産開始予定
　・2008以降
　　- Penryn (2-core, shared 3-6MB L2) モバイル
　　- Wolfdale (2-core, shared 3MB L2) デスクトップ
　　- Ridgefield: (2-coer,, shared 6MB L2) デスクトップ
　　　　45nm版Merom/Conroe。Wolfdaleわ低価格版
　　- Yorkfield (8-core, 12MB L2) デスクトップ
　　- Harpertown (8-core) サーバー
　　　　マルチチップパッケージ
　　- Boomfield (8-core)
　　　　シングルダイ

>>86
4コアまではいいとして、その先で悩んでそうですね。

>>86
またいつものパターンか('A`)
AMDはいつもいいところまで攻めといてグダグダになるんだよな。

つか両社の間になにか密約があるんじゃないか('A`)
こんどAMDが手を抜いたら、表では争ってるけど水面下では
ガッチリ手を結んでると思われても仕方ないな。

AMDは5年に一回ボーナスステージが、次は2010年か。

>>90
なんか折角のボーナスステージの使い方が手ぬるいよなあ。

前回はコンシューマー攻めてかなりいいところまで行ったのに失敗して、
今回はサーバー系から攻めてて成果挙げてるのに全体的には不調だし。

全域で絨毯爆撃掛ける勢いじゃなきゃIntelとは喧嘩出来ないと思うの。
今回のAMDはそのつもりだったみたいだけど、Dellを喰えなかった時点で
コンシューマーは完敗と言わざるを得ないしなあ。

Intelはプラットフォーム戦争の準備が今以上に整ってきているのに
このままじゃ生かさずよう殺さずようにされてる存在になりそうな悪寒。

>>91
生産できる石の数以上の売り上げを期待するのは無理があるんじゃないかな

>>92
つか、AMDはもっと製造能力あげろと言いたかった。Intelと喧嘩するには
足りなさすぎる。あと開発の質はいいんだから、開発リソースも増やして欲しい
ところだな。今のInteｌに喧嘩売るなら、CPUだけではなくデスクトップやノート向けの
チップセットも作ってリファレンス的なボード位は外販出来るようにならないとなあ。

AMDの頑張りは分るんだがそれでも足りない。言うなれば油断している兎にも
負ける亀と言った状況かなあ。

なんつーかAMDも相次いでコアキャンセルしてるみたいだし、勝負の来年で
中押し駄目押し出来ないようじゃ以前の二の舞になりそうでなあ。

AMDなんて所詮独禁法の狭間企業

仮にAMDが潰れてもintel分割すればすむもんな

IA32部門とＩＡ64部門

K9が消えて次がK10になったところまでは確かだが、そのK10も情報が聞こえてこない。
2008年頃登場ならそろそろAMDから何か発表があるはずではないか

てなことを後藤・大原対談で言われてたね。

まあx86コアとしてはK8で完成しちゃったからあとは
複数詰め込むとかキャッシュをいじるとか省電力とか
小技だけで今後10年は行けるでしょ

うむ。
YonahもMeromもPen3で完成したP6コアをチマチマ弄ってるようなもんだしな。

Fab36が本格稼働した場合、生産能力に見合った需要を創出できるか
どうかが課題だと記事になっていたのに、もっと生産能力を増やせとは。
過去の世界からタイムトラベルしてきたのか？

Intelが全てのラインでコアをリフレッシュし、NetBurstの負債を一掃できるのは
一年も先の話なんだから、Intelの心配をもっとしてやったら。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1015/amd.htm
>AMDにとり、Fab36の完成は大きな意味を持つと同時に大きな賭であるのも事実だ。
>なぜなら、Fab36の完成により、AMDの製造キャパシティは大きく伸びることになるからだ。

日本じゃ見かけないけど、Socket754のCPUが絶好調なので
まあ、キャパが埋まらないということは無さそうで、今のところ安心。

K8を買ったとき
自分の周りのPCをすべてK8にしたくなった
そしてそれは実現した
X2を今使い始めて
やっぱり自分の周りのPCはX2にしたいと思うようになってる

いったん体験してしまうと、戻れなくなるもんだわな

ここはアム厨の日記スレじゃありませんよ

淫忠のFUDスレでもないから。

＞自分の周りのPCをすべてK8にしたくなった
＞そしてそれは実現した

住んでる世界がえらく狭いな

行き詰まるx86-AMD64。
未来を託せるのは再びIBMしか。

>>100
逆にintelの場合は、あれだけあるFabの生産維持をしなきゃならないから
利幅が大きいCPUでコケない為にも、
2つのCPU開発チームでリスクを分散させるしか方法は無いだろう
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/17/idf/

まっ、どちらも賭けと言えば賭けだな

>>100
だからこそのプラットフォーム戦略だろ？IntelはFabを遊ばせたりは
しませんよ。

Fab36が完成したところでCPUだけでいっぱいいっぱいなのが
AMDの根本的問題なんだよ。

ポストMeromとなる「Nehalem」と「Gilo」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/kaigai232.htm

>>108
AMDがFab36フル稼働でCPUを目一杯製造し、販売できるなら
シェアは目標の30%を越える。なんら問題はない。

Intelは自社の需要予測に従ってCPUの生産数を調整しているから
遊ばせていると言わないまでも、常時フルに使っているワケじゃない。

>>110
だからAMDはFabフル稼働してもCPUしか作れないってのが問題になるんだよ。

Intelは大量にFabがあるが、CPUだけを作ってる訳じゃないぞ。PC向けのCPUを作ってる
Fabもあれば、チップセットを作ったりXScaleを作ったりネットワーク用途のチップを作ってる
Fabもある訳だ。だからこそプラットフォームをビジネスとして提供出来るんじゃないか。

プロセスが古くなったらチップセット等の製造に転用して、いよいよ時代遅れになった時に
最新プロセスの工場に転換するための投資を行った後に研究開発Fabに転用するってのが
Intelのエコシステムなんだよ。

しかしintelはチップセットでも莫大な利益を得ていたが（というか今やプラットホーム事業として
主軸に据えようとしているが）、Microsoftの推進するVistaの仕様を全うさせるための
グラフィック統合チップが存在しないという点において頓挫しかねない懸念が後藤によって
論じられていたと思うが。

事実、グラフィック統合チップで3D分野というのはintelのアキレス腱なワケだし。
ヘタするとintelチップセットダメポという事にもなりかねない。

しかし顧客の側の要請からしてもあり得なさそうな話なので、かえってVistaの仕様が
ヌルめに変更されるという可能性の方が高いと。そうなったらイヤだなぁ…と思ってるんだけど。

AMDにもここらでnVIDIAなどと共闘体制に持ち込めばつけいるスキになりそうなだけにね。
事実自作市場でAMDが強い一因にAthlon64の高性能以外にSLIというものが有ったように。

MicrosoftがWindows Vistaの最新ビルドを公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1221/ubiq138.htm
最新ビルドで動作するようになったらしいけどね。

>>112
寧ろ、デスクトップ向けやノートPC向けのチップセットを現在では完全に
サードパーティーに丸投げ状態のAMDの心配をした方がいいんじゃないかと
思います。

PCベンダーがAMDプロセサを採用しないのは、AMDがバリデーションを
行わないから、ってのはあるんですよ。PCベンダーでバリデーション作業を
行わなければならないってのは非常に高コストなんですね。

だからこそIntelはAMDのアキレス腱であるプラットフォームビジネスを
大々的に展開している訳です。

正直自作市場だけを見ていると状況を見誤ると思います。

Intelが沢山のFabを必要とする理由は、事業拡大戦略の理由もあるんだろうが、
CPUにキャッシュ大量に積んだりでダイサイズが大きくなってるって理由もある。
当然、ダイがでかく成る程、歩留まりが悪化する。
それゆえに大量にFabを必要とする。

まぁ、これからはマルチコアの流れだろうから、
ダイが大きくなることはあっても小さくなる事はないだろうけど。

そういえばALi/ULiが替わりにAMD用の純正チップセット作ってたけどどうなるんだろう

>>114
あんたは日本国内だけ見て状況を見誤ってる。

＊65nm
206mm以下　　　　　　　　Presler
135mm以下　　　　　　　　CedarMill
90.3mm 　 1億5160万　　Yonah

＊90nm
206mm　　2億3000万　　Smithfield
199mm　　2億3320万　　Toledo
147mm　　1億5400万　　Manchester
135mm　　1億6900万　　Prescott(L2 2M)
112.9mm　1億1400万　　SanDiego　　（115mm？）
112mm　　1億2500万　　Prescott
87mm　 　 1億4000万 　 Dothan　　　（84mm？）
??mm　　　　　7600万 　 Venice
84mm　　　　　6850万 　 Winchester/Venice

90nm
Radeon X1900　3億5000万トランジスタ

ATIの勝ち

私わ40過ぎて独身っす｡本当に辛い毎日を送っています｡つい先日も､こんな事があったっす｡
ある日､弟夫婦の4歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたっす｡あろうことか真っ先に疑われたのわ
私っす｡40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟が私のことを疑うとわ・・
実際下着を盗んだのわ私だが40歳過ぎて独身無職というだけの理由で
私に疑いを掛けた弟を許すことができません！！長文失礼しました

冬休みだな

確かに、Athlon登場時はAMD製チップセットがないこは辛かったが
これだけチップセットメーカーの品質が上がってきて潤沢に供給されるようになったのだから
今更AMD製チップセットにこだわる理由はないな
この戦略のおかげで、環境を選択する自由が生まれたし
nVidiaと言う強力なパートナーを得ることができた
ついでに対抗のATiも棚ぼたで得たしな
開発リソースをCPUはAMD、チップセットは他社という形式は現状の品質とマザーのコストを見てみれば
いい選択肢だといえるだろう
Intelのチップセット自体が御難続きだし、ATiやnVidiaに歩み寄って見せてることから
Intel自身が、自社のチップセットの魅力が低下してることを認識してるってことだろうな
ATiのチップセット導入を推進させたのは、明らかにAMDの強力なパートナーのnVidiaに対する当てつけだったのに
あっさりnVidiaチップセット対応を許すなんてのは、自社製品に絶大な自信を持っていた頃のIntelではありえないことだからな

>>118
一番トランジスタ食ってる鯖チップが入ってねーじゃん。

>>122
潤沢に供給されるようにはなったけど、肝心のマザーボードの出来がorz

実感としては現状Athlon64用のﾏﾏﾝに地雷なんて少ないと思うが…

754時代のVIA/K8T800　SIS/SIS755　nVIDIA/nForce3
そして939の　nVIDIA/nForce4　VIA/K8T890　SIS/SIS756　ULi/M1689（両対応）

nForce4の発熱はちと問題だが基本的に鉄板続きだと思う。
ATiの板さえもうちょっと性能が上がれば、さらに言うこと無しだがね
価格も全体的にintel用ﾏﾏﾝほど高くないしな

ヒント：Intelマザーの不具合は、マザーメーカーの責任、AMDマザーの不具合は、チップセットメーカーの責任

intelチップセットの度重なる不具合はどう考えてもintelの責任なんだが、
どうしてもintelのせいにしたくない連中ガイルんだよな。

Intelのグラフィック内蔵チップセット、Vista対応はどうなるんだろうな。
いっそのこと、ATiかnVidiaからグラフィック系をライセンスすればいいのに。

>>114

例えそうだとしてもAMDはプラットフォームビジネスと言うレベルまでは手を出すつもりは当面ないはず。
そんな事できる体力が無いのも確かだろうけど、サンダース会長のバーチャルゴリラ戦略は受け継がれて
いると思いたいね。
AMDはCPUの開発をあくまで軸にすえて、他社にリファレンスを示せる程度のチップセット設計力があれば
それで良いと思う。時代遅れではあるかもしれんがそこがAMDの好きなところだし。

っつってもメモリコントローラ内蔵はチップセットメーカーには結構不評だったんだよな・・・・。
どっかでSiSの社長が切れてたよね？メモコンをうちに任せた方が早く作れたのに。って嘆いてた。
TurionDCとかではよりプラットフォームを前面に出して商売しないとCore相手にはつらそうだし、
段々AMDもIntelっぽくなってくるかもしれんね・・・。Ruizたんには是非頑張ってほしいわ。

「K8の良いところは、もうメモリコントローラを設計しなくても良いことだ。」
とVIAのおっさんは言ってたけどなｗ

INTELもメモコン内蔵にすると出てくる問題だけど
統合グラフィックとの兼ね合いが難儀ですね。

>>129-130
メモコンについては、SiSは得意、VIAは不得手ってことかしら。
PCI-ExpressもCPUに取り込んでノースブリッジを廃止しちゃえばいいのに。

>>127
i820のMTHの不具合はRDRAMを嫌った市場の責任だとｵﾓﾀが。
他にチップセットが拙かったってなんかあったっけ？

尤もIntelはNetBurst自体が駄目駄目だったから（ｒｙ

>>129
プラットフォームを大々的に売らなくてもいいから、AMD製の
マザーボードを売って欲しいなあと思う。

正直AMDプロセサ向けのマザーは怖くて買えないや。

>i820のMTHの不具合はRDRAMを嫌った市場の責任
>i820のMTHの不具合はRDRAMを嫌った市場の責任
>i820のMTHの不具合はRDRAMを嫌った市場の責任
>i820のMTHの不具合はRDRAMを嫌った市場の責任
>i820のMTHの不具合はRDRAMを嫌った市場の責任


ｗ

なんで設計の不具合が市場の責任なんだ？
意味分からん。

>>134
i820自体は不具合なかっただろ('A`)

存在自体が不ｇ（ｒｙ

（；^ω^）

つまりこう言う事だな
いつまでもRDRAMに拒否反応を示すメモリメーカー諸々を黙らすために、
SDRAMがまともに動かないM/Bを広めてSDRAMなんか誰も買わない状況を作ろうと画策した。
Intelにそこまでさせたのは市場の責任。

>138
なるほど。

ところが実際は価格の高いRDRAMに市場が拒否反応を示して、
Intelのi820はRDRAMと共に沈没。

i820の失敗に懲りたIntelは、市場を味方に付けるために技術よりも
マーケティング戦略に力を入れるようになった……と。

Centrino、ViivなんかはRDRAMが作り上げたつうことかな？

>>138
RDRAMで使えば真っ当に動くi820に無理矢理SDRAMを
載せようとしたからチョンボに繋がったと言うこと。

チョンボを起こしたIntelもアレだけど、MTHでIntelを揶揄
するのはちとｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>117　正論に対してはオウム返しで勝った気になる痛い奴だ

i820は歴史的なチョンボだけど
ごく最近のチップセットでもあっただろ

ま、放っておいても
最近のコロッコロ変わるソケットを出しまくってるようじゃ
このスレにくるような人たちからは相手にされないわな

AMDもAに比べるところころと変わるけどなー ('A`)

後藤弘茂と元麻布春男ってどっちが原稿料高いんだろーな？
漏れ的には、後藤さんに100倍払ってあげたいが。

>>142
まぁしょっちゅうCPUやマザーボード取っ替え引っ替えする人には
好かれないだろうとは思うけど、流石に組み立てること自体に楽しさを
見いだす人の事まで考えてロードマップ作ってられないとも思う。

そこまで考慮せよってのはIntelにもAMDにも酷な話じゃないかなあ。

後藤に限らずImpressサイトではIntelのプラットフォーム戦略展開を
疑問視する記事が多いのに、何故こんなに超珍する奴等が湧いてくるんだ？
自社のマザボにATiを採用しているようでは駄目だろ。

アップグレードパスを売りにしたのはOVERDRIVEプロセッサを出したIntelだけどね
CPUやマザーボードをとっかえひっかえする人にとっては、むしろ軽傷だとおもうが
ようやく見いだした、鉄板マザーを
CPUのアップグレードのために廃棄するのは痛いだろうけど

IntelのCPUが載るマザーは、ほとんどが鉄板だと主張したいなら別に止めないけどさ

intelが続々と新チップセットを出さなきゃならないのも、熱湯の電気バカ食いのせいなんだがなｗｗｗｗｗ

Intelがプラットフォーム戦略をとれるのも、Pentiumのブランドを捨てることができるのも
NetBurstがPentiumブランドにケチをつけてくれたおかげ。NetBurstマンセー。

汚れ役を買って出たｵﾚｺﾞﾝは偉いな

後藤が欲しいのはCellベースのSIMDアクセラレータボードだろう。

トランスコードが速い一方、じっくり熟成もできるとなれば
後藤氏的にはそりゃワクテカでしょう

何となく過去ログ読んでたら、こんなに前にこんなことかいてたんだな
当時読んでも、自分がPCでネトゲしてたから
別に斬新な気はしなかったけど
実物として箱360を見ると、やっぱりそれなりのインパクトがある
最近の発表や、インタビューを読んで、ワクテカしてると肩すかしってのが殆どだから
言ったことに追いつくだけでほぅと思える

「次期ゲーム機のカギを握るのはOSとネットワーク」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0323/kaigai076.htm

http://japan.zdnet.com/column/0601sp001/story/0,2000055184,20093701,00.htm
2006年はプラットフォーム元年--インテル

http://japan.zdnet.com/column/0601sp001/story/0,2000055184,20093566,00.htm
64ビット デュアルコアの浸透でシェア拡大を目指す--日本AMD

2006年はZERO3でしーぽんを見る年

後藤初め、まだー？

姫初めは済ませたんかいな(;´Д`)

シーポンで済ませて、貴子に折檻されてます

しーポンってなんじゃい。

>>159
後藤弘茂の人生を変えたこの1品!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/kai35.htm

ふーむ。なるほど。

これは幾分に興味深い

septor復活しねーな

>>162

Daikiﾀｿｷﾀｰ？？

(;´Д｀）しーぽんﾊｱﾊｱ


　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　(m　　　⌒＼
　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　 （　　 ∧ ∧
　ﾐヘ丿　∩Д｀　)　ﾓｳｼﾏｾﾝ…
　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

Athlon 64 FX-60に思う。

AMD,マジ行き詰まってね？

ふーん。

>>166
クロックはもう少し行くが，マーケティング的に駒を残しているだけじゃないの？

高クロックがとれるなら、貯めておく時期だわな
でも、ここは後藤さんスレだぜぃ

>>168
今日出た大原雄介のロードマップにあるし、それ以前の後藤・大原対談でも話題になってたけど、
K9がキャンセルになったのは確定。で、K10の情報が今になっても出てこないのは
いくらAMDがIntelに比べてOEMに情報出さない会社だとしてもおかしいだろって話になっている。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2006/trendspring/002.html
この辺参照。背景には再び先が見えなくなったメモリ問題があるとも。

とりあえず、後藤弘茂はある程度裏をとってから書くタイプなので、根拠の薄い予測は記事にしないであろう。

K8最強！Pen4糞でintelマジ脂肪(ﾌﾟ
うはｗｗｗ酒持ってこい、女も呼べ(ｹﾞﾗ

↑こんな調子で5年ほど遊んでたんだろ
サンダースのDNAは生き続けてるんだよ

CPUの開発ってミスが発覚したりするともう取り戻せないの？
なんとかゴリ押しで次期コアを完成させたりしないのかね。
素人からすると、なんでAMDはK9、K10と引っ込めるのか分からない。
K8コアで2009(?)年まで行く方がリスクがあるような気がしてならないのですが。

>>172
小島社長さんですか？

K10のアーキテクトはIntelから来てIntelに戻った刺客。
NetBurst信者で今はNehalem作ってる人。爆熱確定。

いや、Andy GlewはP6の開発アーキテクトではあるが
NetBurstの開発には関わってない。
Multithread信者であることは確かだが・・・

K8がK5と同じ末路を辿りそうな悪寒。
さて今度はどこを買収するんだろう。

IBMに買収されます。

intelMacで一本来るかな。

>>172
ごり押ししてPenDが完成しても耐えられる企業体力じゃないと思うが。

>>179
K8L

>>179
Intelだからゴリ押しでも耐えられるんだよなあ。

>>181
やっぱり、基礎体力のなさがAMDの最大の弱点だねえ。
ＩＮＴＥＬみたいにごり押しでしのいで、その間に次の弾を準備はできないか。

PenDのゴリ押しっぷりにはほんとびっくりしたよ・・・。
掛け値なしでね。

>172
開発は何年もかけてるから、一旦コケると取り返しがつかない。
インテルは複数ラインが走ってるから片方がズッコロんでももう一方がバックアップに回ることも出来るし。

Ｉｎｔｅｌは、熱湯バーストから、P ＩＩＩの発展型によるマルチコアに
立ち戻ったわけだから、K8改良マルチコア化のAMDと基本的な
状況は同じなんじゃないの。
まぁ、AMDが熱湯バーストみたいなアーキテクチャへ進んでいたら
リカバリーできなかった可能性高いけど。

>>182-183
恥も外聞もかなぐり捨ててリリースした辺りにIntelの怖さを感じたね。
こりゃAMDはIntelを尾を思いっきり踏んだな、と。

折角面白くなってきたところでK9、K10キャンセルじゃ、なんというか
いつものパターンにはまりそうで(´･ω･｀)

>>184
バックアップって、Opteron/Athlon64がでてから何年経ってると思ってるんだ？
IntelがやっとNetBurstを廃棄できるのは一年後（予定）だよ。

プレスコがいざ出来上がってさてマズイ事になったとわかってから何年たったかなぁ？

なんとかウルトラCな解決方法はないのか・・・？＞ＡＭＤ

K8*2+SPE*8でいいんじゃね。
命令セットを変えにゃあかんけど。

>>189
サウス＆ノース内蔵とか32MBL3とかでどうよ？

GPU内蔵とか

そこでラムバスですよ！

>>193
ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

ライセンス契約したしな(・∀・)

メモリが決まらないので発表できない、というのならまだいいんだが。

K9、K10キャンセルで騒いでる人がいるけどK8だってキャンセルだったんだぞ。
仕方がないのでK7の改良版をK8という名前にしたら大当たりだっただけで。

>>196
言いたいことはわかってるが
表現として当たってるか外れてるかは微妙だな

ラムバスって語尾が「だっちゃ」だったり、電撃出したりしそうだな。

まあ目からビームぐらい出してるかもしれない。

そりゃ、CD2WAVの作者だろ

口では強がってるけど、アム厨も身の程わかってるじゃん。しょせん企業体力が違うんだよ。

少なくとも淫厨よりはだいぶ賢いからな。

K9は、ケーナインという語呂がcanineを連想させるからK10に名前が変わっただけで
実質的にキャンセルされた開発計画としてはAMD版熱湯が一つだけ。

格好良いのにな、警察犬。

>>203
ケーナインではなくケーきゅう

K9引っ張ってたCTOが辞職したけどな
K10(Powered by Intel)とは別な人

K9が複雑なシングルコアでIPC向上を狙う石だったってのは
後藤たんがどっかで書いてたが、K10ってどんなんだっけ？
あ、名称変更があったかは知らんけど、元のK9とK10ね。

>201-202
真性信者なんてホトンドいない希ガス。
今のＡＭＤユーザーはHammerコアの大成功を見た転向組が主流なんじゃないのか？
んで、インテルのＣＰＵが再び（技術的に）優位に立ったとき、再転向するだけだ

>で、AMDとしてはポイントリリーフとしてK8Lと呼ばれるコアを用意しているという話が最近出ている。
>デュアルコアのK8を2つ内蔵する形だが、SRQ(System Request Queue)などには手を入れないため、
>このままでは4コア・2SRQ・4ch Memory・6ch HT Linkというお化けになるわけだが、
>ここで2つのSRQをHT Linkで接続するという方式だ。

何故皆、K8Lを無視するんだね？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1128/kaigai227.htm
>しかし、今回のパターンだと、AMDが「AMD Core」というカウンタブランドを「K8L」あたりにつけることも可能になると思われる。
>つまり、普通名詞を使うのは、それだけリスクがあるが、インパクトのある選択ということになる。

後藤も「K8L」の名称出してることから、「K8L」自体の存在はかなり確証高いんじゃないか？

>>208

このスレにいるのは昔っから、クールに良い方に乗り換える現実的な人と
俺みたいにK5とかの世代からAMD一筋で生き抜いてきた香具師かと思う。

正直最近は自作界隈では猫も杓子もAMDだし、サンダース会長すら知らないような
最近の知ったかAMD野郎はさっさとCore Duoでも買って消えて欲しい気もする。

だってコア自体は新しいアーキテクチャーでは無いからね
まあ以前に誰かが書いていたが、基本はK7/8のままで
キャッシュやら省電力やらMPやらメモリーインターフェースやら
プロセス微細化やら地道にベクターパス命令をダイレクトパスにするとか
マイナーな改良だけで当分は凌げそうな気がする

＞サンダース会長すら知らないような最近の知ったかAMD野郎はさっさとCore Duoでも買って消えて欲しい気もする。

製品を選ぶ際にその企業のトップの名前なんて知る必要のない事柄。
その時々のベストを選ぶのが当然というか皆そうしてる。

「Opteronは、4WAYが一番おいしい（笑」
とかAMDの中の人が言ってたから、まあ4コアぐらいまでは大丈夫だろうけど。
その後の方向性が難儀なわけね。

>211
だからさ。君みたいな信者はそうそういないんだよ。
元々のシェアが低いんだから。

最近は自作のＡＭＤ率が高まってるみたいだし、ようするにほとんどの人間は
その時その時で最適な選択をしている「賢い」消費者な訳だ。
漏れもAMDの方がいい製品を提供してるうちはAMD買うよ。


と自画自賛してみる。

いや、シェアが低くて希少なほど、熱狂的な信者の比率は多くなる。

別にCPUに限らずね。

某林檎信者のことかー！！

まああえて少数派を選ぶ人間にはそれ相応の理由やこだわりがあるからね。

少数派って言うか
AMDのプロセッサは、ずーっと売りにできる所があったわけだが
それを知ってる奴が、AMDを応援してただけだぞ

ところで、ここは後藤さんのスレだ

Efficeon! Efficeon!

>>216
いや、って、今シェアが高まってるから

>>215
NetBurstはお話にならなくなっちゃったし、AMDはマザボが怖くて買えずにで
今でもP3-700を愛用している俺ガイル

AMDがマザボ出してればAMD買ってたかもなあ。この期に及んだらConroe
まで待っても別にいいやと思ってたり。

だからそれが相応の理由ってやつでしょ。
別にMacや昔のAMDに良いところがなかったなんて言うつもりはない。

オレのAMD遍歴。
286 12MHz
5x86 133MHz
K6 200MHz
Opteron 165

>>223
えらく飛び飛びっすね。

Dell、今度こそAMDプロセッサを採用？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/12/news049.html

年中行事だなｗ
サーバー／エンプラの領域でAMDのブランドが確固たるモノとして認知されると、
Intelが性能で挽回しても競合状態は覆らなくなるだろう。

Yonahよこせって言ってるんだろ
もう秋田

林檎との三角関係だな。

AMDファンになったのはK7登場からでつ。
まあそれ以前がIn��派だったってわけじゃないから転向ではないが。

>>211
＞最近の知ったかAMD野郎はさっさとCore Duoでも買って消えて欲しい気もする。
ある程度のシェアがないとやっていけないわけだが。
信者だけが買ってた頃はずっと赤字だったろ。

＞「Opteronは、4WAYが一番おいしい（笑」
シングルでも結構いけそうだ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1136975186/l50

まーだー？

>>230
この時期は嫁と乳繰りあってるので無理

バックアップ中か

バックアップはもう３つあるんだろ

貴子のﾊﾞｯｸｳpはないな。
今の状態はﾑｰﾌﾞだしw

>>234
ﾑｰﾌﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
貴子ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

今日こそくる、とおもって0時過ぎるの待ってアクセスしたら元麻布と笠原だった。＿｜￣｜○

弘茂の書き始めはまだか。

姫初めは済ませました(・∀・)

笠原飛ばしてるなあ

元は別の意味で飛ばしてるが

笠原の時代がきた？

後藤ﾀﾝは正月から、違うものを飛ばしているのか

バカンス中ですか

後藤たんの記事まだー？

貴子のエロ画像UPマダー?

>>225
はいはい当て馬当て馬w

ぴろしげ〜〜〜

記事更新まだか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

発表寸前のPS3の推敲中なんでございますよ

キットネ

ぴろしげとはまた斬新なｗ

ぴろしげたんsage

月アスの連載でAMDの新コアについても触れていた。
その内容、PCWatchにも書いてやってください。

魅力的な記事まだー？

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
K8以降大きく変わったAMDのCPU開発サイクル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0119/kaigai233.htm

ｷﾀ━━━━━━(´∀｀)━━━━━━!!!!!!

やっと出たか…結局AMDはIPCはもうK8で十分と考えてるって事か？

AMDもIntelほどじゃないけどクロックはもうちょっとは伸ばせると思ってたんでしょ

ただの妄想の推測じゃなくてよかった

書き初めはAMDだったか

intelに比べて金がないぶんidea勝負だからな
だめぽな雰囲気がﾌﾟｿﾌﾟｿするけど少し期待してる

ぴろしげたんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

お先真っ暗AMD64アーキテクチャーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
PS3に未来を×

発表後直ちに発売となります、って感じの時代になってるのかねー。
よく言えば発表されればすぐ買える、言い方変えれば先を見せてくれない。

GPUだと、別物級に大きな性能ジャンプしても製品名据え置き、
とか既に起きてるし、そんな傾向もあるか。

今年のAMDはPenDみたくX2コアを2つ載せてみたり
内蔵メモコンを今さらDDR2にしてみたりとK8でお茶を濁して終了。

>今年のAMDはPenDみたくX2コアを2つ載せてみたり

IntelがクァッドコアOpteron対抗でやろうとしていることじゃねーかｗ

おちて〜ゆくのも
しあわせ〜だよと〜

メロン以降は淫がリードだろうな。
今回の6xシリーズは無視して、メロンTPまでX2でがんばろうと思う。

>>262
Quad OpteronもMCMって話を聞くけが？

共有FSBじゃなく HyperTransport接続なので、
バスネックになる度合いはかなり少ないから、
Intelよりはマシだと思われ。

マシなんだったらデュアルコアの時にMCMで作っとけば
Intelに対して大幅に先んじることができただろうにね。

それより何故、今頃になってMCM採用するのかの方が気になる。
いままでどおり、Xbarにぶら下げればいいのに。
何かよっぽど、切羽詰ってるのか。

>>268
ソースがないから何とも言えんけど
K8はデュアルコアまでしかサポートできない設計だと考えたら
しっくりくるように思う。
K9でクロック上昇＆クアッドコアを狙って失敗して(FROM 後藤ﾀﾝのコラム)
K10でK8の後継アーキテクチャを･･･って感じなんだろう。

今年はソケット変更だけで終了＞AMD;)
数年後にはIBMに買収されてるだろうな。たぶん。

IBMがx86互換のプロセッサに興味あるのだろうか。

なんかMerom系に夢見ている人たちが多いけど。メモリインターフェイスの統合が
できない以上、実効性能でAMD64系を上回れるか怪しいものだろ。最近のIntelは
ノントラブルで前評判通りの製品をだせる方が珍しいし。
数年後、AMDのシェアが目標の30%をクリアしている可能性の方が高い。

より痛い夢を見てる方になんか言われてもね

世間がRDRAMに走ってればIntelがRambus喰ってメモリコントローラー統合してたとｵﾓﾜﾚ

>>273
だがシェア30％は意外と現実的な気がする

Meromはバス周りが弱い分、4命令発行と4MBのL2キャッシュがあるし
Yonahの段階でFSBが667であるにも関わらず、Athlon64 X2に大きく退けを取ってないから
期待するだけなら、十分できる。

今年はAMDが足踏みしそうなんだが、DDR2対応で大きく広がった帯域がどう生きるか・・・
AMDのシェア30％もありえない話でもないと思うから、今年後半から来年にかけて楽しくなりそう。

>>275
デスクトップとノートPCはそんなに数字取れそうにないよ。
去年が最大のチャンスだったのに取れなかった以上無理でしょ。

なんかK5で数字取ったのに後がもたついてチャンス逃したのを
また繰り返すんじゃないかと思うとorz

Ｉｎｔｅｌの横槍を凌ぐ方法は全然進歩してないからなあ…。

ダイの65化でクロック向上がどこまで望めることやら…。

AMD Z-RAMのライセンスを取得
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

>>279
大容量L3キャッシュとして使おうと考えているのかな？
どこかのゲーム機のL2キャッシュのように外部のGPUから参照できる実装だったら
低消費電力っていうZ-RAMの性質と相まって、モバイル用のグラフィック統合チップセットの性能向上に使えそう。

速度はSRAMと同等程度とかいっているから、オンダイキャッシュメモリの置き換えじゃないの？

ダイ面積はSRAMの1/5か夢が膨らむ技術だね

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
市場ごとに仕様を変えるAMDのCPU戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0123/kaigai234.htm

＞I/O仮想化がロードマップにある点は、Intelと共通だ。I
I/O仮想化機能ってMMUとどう違うのかな？？
XENみたいなやつをハードウェアでサポートするってこと？

つか、後藤、　月アスの大原との対談で、Turionの話振られた時、
Turionは選別品だから、penMとは根本的に土俵が違うって言ってなかったか？
選別して流しているから制限があるとかってよ？

>283
Z-RAMが上手く使えれば、もろツボにはまるな。
まあ流石に1年半で実用化は無理だろうけど…。

鯖用にL3キャッシュ搭載か
…ふーんFab36のキャパに自信有るのか、それともZ-RAM？

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
ウェハの使い道としては、L3 4MBというのがある。このL3は、チップ上のコア間で共有することになる。
３年後ぐらいには製品化されるだろう。

>4-coreと「3-core + キャッシュ増量」はどっちが良いのか。
>それは結局、今後２，３年の間に、ソフトウェアがどれだけパラレル化するかによるわけです。
>ソフトウェアはハードほど速く変わってくれませんからね。

まあでも、AMDの中の人はこうもいってるから、余裕が有るのか無いのかイマイチわからんな・・・

>>287
自信というか出荷数の大幅な増加はありえないので
新Fab稼動後製造能力が余るのは確定事項。

>>285
それ言ってたのは大原さんの方で、後藤さんは
それに別段ツッコミを入れなかったって感じだったような。

大原さんも、何となくモバイルSempronの話込みで
言ってたのかもしれないけど。

>>289
サーバー分野ではまだ余裕があるだろう。Intelのロードマップが後退してしまったし。FSBのボトルネックは
4コア化で再び顕著になるだろうしね。

>>282
今のX2と同じダイサイズなら10MBキャッシュか…。

Z-RAM採用なら板並の32MB L3 cacheもありうるかも。




コストは…(((( ;ﾟДﾟ)))

>>277
サーバーもデスクトップもノートPCですらアナリストの予想以上に伸びてるんだけど？
今年のIntelもなにが変わるわけでもなし、Meromの性能を引き立てるためにNetBurstの
クロックアップを制限しているようでは程度が知れるだろ。

信者論理

今度のノートのチップセットはかなり出来はいいみたいだけど？

ま、今のが烈しく大喰らいだから相対的に良く見えるのかもしれんがorz

Z-ram実装コストはSRAMのそれの1/5程度らしい。
65nmとあわせて考えると

90nm = 1Mx2
65nm = 2Mx2
65nmZ-ram = 8Mx2

ちょっと32はきついな。

65nmプロセスだと8MBのSRAMが100平方mm程度だから
単位ダイサイズ当たりの容量比をSRAM:Z-RAM=1:4と仮定すれば
デュアルコア＆32MB Z-RAMは可能じゃないかな？
300平方mmのCPUにAMDが挑戦すればクアッドコア＆32MB Z-RAMもいけそう。
MCMでCPUダイの周りにペタペタ敷き詰めればもっと容量稼げるかも。

まぁ、Z-RAMがどれだけ現実に使える技術かって問題が最重要だが。

今のK8のSRAMって6T構成？
Z-RAMは1Tになるんだよな。

性能的には板以上の歌格でもﾍﾟｲできそうだが……
軍用ならいけるか。

300平方mmって、そんなものは
汎用系・メインフレーム向けの世界だろ

>>302
最近PC以上は全体的にダイサイズインフレ気味だから
Fab36がうまく起きればあり

どこの市場向けに出そうが20万は軽く超えるぞ、それ。

最近のGPUで推定300平方mm前後のチップは幾つかあったと思うが。
20万？

>>302
MCMなら簡単そうだな

最初のP5は294平方mm、最初のP6は306平方mm。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001110/kaigai01.htm

まあ確かにそれなりの値段だったよな。
P5やP6の最初は知らないが、
PenIIあたりが初物でプロセッサ単体20万とかしたような覚えがある。
P55Cで10万オーバーとか。

L3付きのXeonもそんなもんじゃね。

32M可能とすると、
L3をおおきくとるかそれぞれのL2をおおきくとるかは分からないけど、

コア1 L1 8M　− コア2 L2 8M
　　　ヽ　　　　　　　／
　　　　共有L3 16M

な感じで繋ぐのかなぁ？
半分ずつ(4-4-8トータル16M)くらいが現実的なような気がするけど。

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Pixel Shaderを3倍にしたモンスターGPU
「RADEON X1900」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/kaigai235.htm

モンスターって言葉使い過ぎだな

後藤の中のモンスターが破裂しそうだ

後藤Jr.の反応が答えだよ、それは後藤氏本人もわかってるだろ
でも自分の仕事上、モンスターGPU(CPU)を否定するわけにもいかない


…と思ってたけど、文章が本気で躍動してるな。後藤ﾃﾗﾔﾊﾞｽwww

>>310
関連記事の日付ﾜﾛｽ

ほんとだ。未来の日付になってるｗ

>>310
>ゲームデベロッパはドラマティックに手法を変えている。
ドラマティック?

>>315
直された

>>316
ドラスティックかな

生き別れの兄に出会ったりしながら手法を変えてるんだろ

エアリスが死んだりする手法

CCBだとロマンチック

>>319
で、実は妹が多重人格だったと？

取り合えず、後藤ﾀｿのマイブームは解った

nViDIAはキャンセルしたGTR出すんかな？

>>316

カタカナ日本語で「ドラマティック」だと違和感あるかもしれないけど、
英文で"dramatic"もしくは訳して、「劇的に」だと、普通に使われている
表現だと思う。

ロマンティックあげるよ〜
ロマンティックあげるよ〜

(´･ω･`)ときめく胸にきらきら光った夢をください

あげてなかったな。失敗した。

216 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 12:45:07 ID:FznGgcvW
常に働き続けるデコーダに負担になるようなISAは消費電力的によろしくないと
MACヲタは言ってた
たるさんはμOpsくらいふやけた命令だとキャッシュの利用効率が悪くてよろしくないと
言ってた

キャッシュやめたらいいんでは。

後藤たんの記事ｷﾀ━━━(；´Д｀)━━━!!!!!!

貴子かよ！

(*ﾟｰﾟ)アナログホールをふさいでブロードキャストフラグが敗者復活?(ﾟｰﾟ*)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/high41.htm

貴子おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

素でアナルホールにみえました

アナルホールをふさいでツンデレフラグが復活?

R580とG71で衝突するATIとNVIDIA
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/kaigai236.htm

なんか、つまらない記事だな。

時期が微妙だし。
仕方ないんじゃね？

>G70アーキテクチャそのままで90nmに微細化すると計算上226平方mmになるという。
PS3のRSXもこの位か、結構デカイな

ファミ通に後藤さんが出てたらしいな。

どこに(･･?)

>>335

吹いた

ファミ通にちょっとしたコメントが出てた。
PCWatch のゲーム関連記事の要約みたいなコメントだった。

・MSは開発環境整えてるよ
・PS3は開発にお金と次官がかかりそうだよ
・レボはソフト次第だよ

>>344
PS3は、また開発環境がへっぽこなのか。
見よう見まねでゲーム作ってました、みたいなソフト屋しか雇ってないんかな？

コネクトプレイヤーでiPodに勝つつもりだった会社だからな…
ソフト屋の感覚も知れる

ヘテロジニアスマルチコアも視野に入れたAMD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0130/kaigai237.htm

年あけAMD3回とは、どうしたのかGOTO

最近AMD絡みの情報が増えただけだと思うが。


話は変わってパワレポのコラム。
１年ほど前に長男にmp3プレーヤーを渡した結果、長男がよく聴くようになった音楽は
60-80年頃のクラシックロックだそうだ。
（本筋はそっからのジェネレーションギャップの話。）
どう考えても父親に汚染されています。本当にありがとうございました。

　　_n
　（　l　　　∧＿∧
　 ＼ ＼　（*´∀｀）　ぴろしげたん
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　　　グッジョブ！！
　　　　　/ 　 　/

もうすぐ任天堂もヘテロジニアスマルチコアプロセッサ搭載しますって発表するんだろうな
レボの次だと発表で2007年くらい？

独り言はゲハ住民の存在証明なのかな

子ぴろしげたん汚染されてるな。

ハードだけならレボに興味深い点はない
小さそうとか発熱が低そうとかコストが安そうとか

車板のｵﾔｶﾀスレ見たあとにここくると
こっちはすんごい愛されてるな

ヘテロをNGワードに登録っと

>>356
藻前、ホモだろ。

IntelやAMDの社内にも
ヘテロ派とホモ派がいて社内抗争を繰り広げてるんだよな

コンパイラやアセンブラ書く人は泣くだろ、ヘテロ
AMDってIntelみたいに言語提供してたっけ?

ヘテロサピエンス

プログラマな人はこれからも大変だなぁ

ライブラリやコンパイラがサポートすればいいんじゃないの？
PCゲームならともかく数値計算とかでチップ性能に特化したカリカリチューンは難しいんじゃないの？

AMDが特殊なアーキテクチャ搭載したってソフト屋がついてくるか？
x86-64のようにintelも採用すればともかく。

ヘテロといってもx86じゃないの？
x86だけど通信あるいはマルチメディア用に特化してるとか、
あるいは待ちうけ用の小規模なx86コアなんて（メインコアは
電源切ってお休みさせておくための)希望

小規模コアには8080かZ80をキボン

むしろ68系をっ

新命令は3DNow! Pofessional？

64用にSSEを定義予定とかいうニュースが以前あったから、それがヘテロ対応になるのでは
Intelがどう言おうと、MSを動かせば問題ないことはわかった訳だし

GPU統合だろ

6502を切望

サーバー向けはSUNが開発に意見しているような記事があったから
独自の特殊機能もSolarisでサポートするような話があるんでないの。
マルチスレッド重視への傾倒もSUNと似通ってる。

>>367の言うように拡張命令として定義しておいて、その命令が来たときに
メインコアが特化したコアに処理を投げるってのがわかりやすそうだね。
ランタイム環境やアプリケーションフレームワークと連動するDLLが
こうしたコプロに対応していれば、素直に用意されたAPIを使っている限り
一般のアプリケーション開発者が新命令対応に必死になる必要もなさそうだし。
OS開発者は死ねると思うけど、WinFXがこうした拡張に強い仕様だったらいいな。

CPUメーカが独自に最適化したフレームワークを同時に提供する……，プロセッサドライバのように。
これなら独自に拡張しても問題なさげだ。

Crusoeとかいうのが消えていったわけだが

昔も〜用プロセッサなんてものが流行った (nVidiaのnv1とか)
サウンドも昔は専用プロセッサが進化したのが結局今はCPU処理に流れてる。
一時的に脚光を浴びても結局それらは滅びる運命だったな。

生き残って進化したのはGPUだけ。
GPU以外はいらないんじゃない？
マルチメディア系処理もGPUにやらせればいいし。

>>374
サウンドはライバルがいないから進化してないｗ

>>374
昔は石自体が波形生成してたからいろいろやりようがあったけど、
今は既にあるソースを多少加工して垂れ流す程度だしね。

画像のリアル化と同じ方向性で、物理特性から音を「生成」するような
汎用物理音源とかあると面白そう。

そう言えば、GPUを使ってベクトルプロセッサっぽい事を
やらせようしてたな…GPGPUだっけ？

謎が多いK10アーキテクチャの方向性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0202/kaigai238.htm

謎が多いGOTOアニメーションの方向性

>>378
つまり、現在Andy Glewがアーキテクトしてる
Nehalemに期待しろということだな。

Nehalemが投機マルチスレッディングとかを実装したら、それはそれで面白そうだな

AMD,トレースキャッシュを採用。
L2キャッシュはL3キャッシュとして使われる。

意味不明

そりゃま、シングルスレッドを捨てるってことは、要するに
「順序だてて物事を整理する」事自体を止めるって事だからな。
難しいわな。

AMD, μOPを外部ISAとして公開、マイクロソフトもサポートへ
INTELにとってはx86-64の屈辱再び

AMDにはシングルスレッド性能をひたすら上げ続けるという漢な開発姿勢を見せてほしかった。

とりあえず現状の個人ベースの使い方では、重いのは
マルチメディア処理、描画処理、ディスクアクセス、ネットワークアクセス、内部のDB的処理かな。

いずれもマルチスレッド化可能、又はCPU以外のデバイス依存または任せることができる
項目に思う。

ディスクアクセス改善は、日立やSeagateやMaxtorに頑張ってもらわないと。
ネットワークアクセス改善は、KDDIやNTT、各ISPに頑張ってもらわないと。

本人は面白いと思って書いてるんだろうな…

後藤たんをバカにするな！

>>390
いや、後藤をバカにしてるんじゃないと思うぞ。

IA-64を潰した事を後悔しているAMD萌え(*´Д`) '`ｧ..'`ｧ..

>>361
プログラマな人はいつでも大変
まだまだ安定してないからね 常に勉強して無いと時代に取り残される…

大学時代 それがわかってたから職業プログラマにはなりたくなかった(w

ずいぶん向上心のない人でつね

向上心だけでどうにかなる業界だったらどんなに楽か・・・

ま、そらそうだ。

向上心が伸びなくなったら管理職に転身するんですよ
そうしたら今度は体力勝負になるから

プログラマってどういう定義なんだろね。
コーディングだけが仕事の人なんてもう日本人ではいないと思うんだけど。
うちではインドとか使ってるみたいだよ。

コーディング「だけ」が仕事の人なんてインド人でもいないぞ。

コーダーこそ体力勝負だと思うんだが如何なものか。

PCを使う人すべてに求められるんじゃないか？＞プログラミング

PC使えるようになるのと人を使えるようになるのとどっちか取れば人を使えるようになった方が良いと思ったん思ったんよ
パトレイバーの後藤タンとか榊さん見てそう思った
どっちも出来るようになったら良いんだろうけど…無理(w

だから漏れ理系だったけど心理学みたいなのと日本語に一番時間使った
どうやったら"俺がやる〜"と言ってくれるかとか 先生が良い点数をくれるかとか(w

IBMとの共同開発で変わるAMDのCPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/kaigai239.htm

GOTO氏がＡＭＤネタ連発するとはかつてなかったことだ。幾分に興味深い。

＞パフォーマンスは周波数×アーキテクチャなので、
こういう表現はどうかと思うが

まぁテクニカルライターとしては、適当すぎる表現ではあるな。

後藤ﾀﾝはIPCとは言わないんだね

まあ、ラフに言えばと前置きしてるが。

前後を無視して都合のいいところだけ引用するのは超珍と同じ

しかし一時のインテル内部リークにもとづく記事の内容と比べると、
AMDものでは氏のコネのなさが如実に現われてるねえ

Athlon64 X4+SPE16　
L2 16MB

これ実現したら確かにモンスターになりそう。
30万なら買いだと思う。

>>407
IPCって書いた場合、L2キャッシュ増量とかDRAMインターフェース統合とかは反映されなくなるぞ。

>>412
それだと、IPCはピークの命令スループットという風に聞こえるが。

普通にL2とかも含めてクロック当たり何命令こなせるかってことでいいんじゃない？
（もちろん走らせるコードに依存するのは前提で）

インテル内部リークで炭はﾆｺｲﾁじゃなくて真のデュアルってみんな騙されてたわけで
リークってのは確約しなくていい非公式の利点を積極的に利用してくる場合もあるんで
信用できる訳じゃない。

Niagaraみたいなのも含めての話だろうからIPCだとやっぱ変だろう。
IPCってのは1つのコアについてしか言わないだろうし。
っつーわけでアーキテクチャでよさげ。

IPCという指標は性能指標としては使いにくい
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main81.htm

(;´Д｀)ﾝﾌﾝﾌ

AMD情報公開しないからな

おぃ 今スーパーボールが良いとこなんだから話し掛けるなよ

AMDが次期K8「Revision F」の概要を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0208/kaigai240.htm

なんかAMDネタ続いてない？

次はPS3ネタだから安心しろ

Rev.Fも地味に改良されてますな。

Rev.Fは65nmも想定しているね。
で、65nmで２コアを量産してから４コアの投入と。
AMDは手堅いな。

で、どういう製品がいつ出るっていうロードマップはないの？何のためのGOTO
Rev.FのTurion64に期待したいのだが。

ttp://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=550652
これってGOTOが作った写真じゃないの？

>>425
?
http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=550178

gotoさんの記事、いろんなとこで引用されるね

引用というよりAMDが用意したものだと思ってたが・・・・
リンク先の文字のボケ具合とかを考えると、ほんと引用かもしれんな。

しきい値のﾌﾟﾛｾｽｵﾌﾟｼｮﾝをｸﾛｯｸﾄﾞﾒｲﾝ毎に出来るのか、初めて知ったよ

まぁパクリ大国だし

写真はAMDの資料
それに各部位の名称を加えたのがGoto

パイプラインステージの倍増まだーチンチン

>>433
それはAMDじゃなくてintelの仕事だから

信者モードかよ

どっちもやりそうにないな

ステージなんて増やすなよ。
トランジスタ数倍増してパフォーマンスもクロックも大してあがらない
Prescottの悪夢再び。

IBMがやるらしい。

>>438
それだ。後藤ﾀﾝの大好きなCellのパイプラインはすごく深かったね。

「AMDから金もらってんだろ」という人が出てこないですね。

そういう前科がないからな、AMDは

金ばらまかない会社なんてないだろ

ばらまく金がないからな、AMDは

Intelの次世代CPU「Conroe」は2.66GHzで第3四半期に登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm

今年後半から来年は面白くなるか、しかしgifの方、文字がちょっと見づらいぜ、後藤ﾀｿ

相変わらず訳わからんモデルナンバーだな

第3四半期か
北森からようやく乗り換えられる

予定価格が意外と安いんだな。

消費者を混乱させるためだけの数字と化してきてるな

昔のAMDみたいに、安さで勝負か。

なにせほぼ同等品が4万円の製品の中に組み込まれるからな。
CPU単体としての卸値をPS3と同じにするような発言もしてるから
割と安いんだろう。

>>446
X2の4千5千より大きい6千、一般人騙される、実に解りやすい。

64やらX2のモデルナンバーよりは分かりやすいな

64もX2もおおよその性能指標になってるからよっぽど分かりやすいよ。

消費者が性能を理解するまでのレイテンシを隠蔽するのが目的です

モデルナンバーのインフレﾏﾀﾞｰ?

デュアルコアで2.66GHzって
結構かゆいところ突いてくるな

コストとパフォーマンスが同等だったら、やっぱりIntelの方が強いからなぁ

>>454
64はともかくX2はどうかと思うが？
シングルコアとデュアルコアをAMDのモデルナンバーのような
同一の性能指標で表すのは難しいと思う

難しいと言うより不可能だろ
用途によって全然変わってしまうんだから
だが、無茶苦茶なモデルナンバー使われるよりは
Athlonの表記の方が　増し　ではあるだろ

>>459
マトモ　なのか　上げ底　なのか　わかりません（＞＜）

>>458
シングルコアとデュアルコアを同一の指標であらわすのはAMDだろうがintelだろうが
無理なのは分かり切ってるわけで、そんな当たり前のことをとやかく言われても
「ハァ？」としか言えない。
そんななかでもX2のモデルナンバーはかなりいい線ついてるナンバリングだから
「おおよその性能指標になってる」って言ってるの。

つーかさ、モデルナンバーなんて、所詮、製品を区別するための
型番としての機能なんだから、どうだっていいんだよ。
売る方にしても、クロック等併記するし、
買う方にしてもやっぱり確認するべ。
モデルナンバーのみで選択するってあんまりないよ。

とりあえず量販店の販売員さんに、これからも頑張ってもらうという事で。

モバイルCPU「Merom」は年末商戦に登場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0210/kaigai242.htm

次の世代では5桁になりそうだなw

いや、ここは１６進で来ると見たね！

それにしても、今週は後藤さんすごい仕事量だな。
エロスとアオイが死んだからかな？

>>457
2.66GHzデュアルで$500台ってのは魅力的に見えるが、
今年後半という登場時期からすればありうる性能&価格だね。
（トップグレードにプレミアがついてないけど、選別品の2.93GHzを出すんだろうか）
その時期に2.8GHzのX2は（出たとしても）同価格帯には来ないから、
2.6GHzのX2Rev.Fと2.66GHzのコンロの対決か。面白くなりそうだ。

>>467

ISSCCで情報仕入れてきたんですかね。

オレは、Merom待ちだな。それまでX31使い倒すか。

＞シングルコアのYonahの代替には、デュアルコアYonahのCore Duo T2300E(1.66GHz)が、今年第3四半期に投入される計画だ。

結局プリフィックス併用かよ、マジでPN>>449,455だなｗ

まシンボルにセマンティクスを求めてはいかん訳で

コア数とアーキテクチャが一目で分かる表記にして欲しいなあ
ちょっと前のGPUのほうがよっぽど親切だよ

ConroeはTcaseが厳しいって言うんだから、選別品の高クロックとかムリがあり杉。
プレミアはFSB高速版とかその程度じゃないの。

1.83MHz超低速版Meromｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*

>>469
年末年始サボったツケが回ってきたんですよ(´・ω・｀)

さぼったというか、ネタがなくて仕事できなかったんだろう。

とり溜めたアニメを見るのが大変だったんだよ

2005年はネタがないってずっと言われてきたじゃん

Conroeと同じ設計のMeromがTcase100℃だってのに
Conroeが厳しいって理屈がよく分かんないです＞＜

解説おながいします後藤さん＞＜

ネタなけりゃアニメのロードマップでも （ｒｙ

後藤さんは絶対にノエイン好きだと思う

>>476
CESでいっぱいネタはあった筈ですがなにか(・∀・)？

>>478
既に2006年ですよ(・∀・)？

>>479
Tiが違うんじゃなかったか？

>>479
ConroeはMeromに対してクロックや電圧が高いと仮定する。
CPUの温度はクロックと電圧^2に正比例する。
つまり同じ冷却装置ならConroeはMeromより温度が高いことになる。

温度が上昇するとMOSFETの温度-Ron（FETのオン抵抗）特性によりRonが高くなる。
Ronが高くなると更に発熱し、その温度上昇によりRonが高くなる。

この悪循環をさせないためには、温度をなるべく低く保つようにしておかないといけない。
↓
Meromに対してConroeはTcaseが低い。


と、どっかで読んだVRMのパワーMOSFETの説明をCPUのMOSFETにおきかえて説明してみた。
全然違うかもしれんから、間違っていたらつっこんでくれ。

温度が比例するわけないじゃん

２行目はこうですた
○ CPUの消費電力はクロックと電圧^2に正比例する。

ところでTcaseってヒートスプレッダ表面の温度だよねえ。
ヒートスプレッダ取っ払ったら何度まで行けるんかね。

ヒント コア欠け

ヒントになってない。

>488
しっ、目を合わせちゃいけませんよ

ヒントでピントだけにな！

おっさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

旦那と嫁は役立たずだな。娘の記事はまだか（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

息子のゲームレビューでも可

娘のｺｽ（ｒｙ

むしろGOTOのｺｽ(ry

いやいやGOTOのｱﾆ（ｒｙ

アニメレビューなんかはマジでやってもいいと思うがな。

age hosyu

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0221/kaigai243.htm
こんな時間にご苦労様です後藤ﾀﾝ

Clovertownでクアッドコア時代に突入する2007年のIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0221/kaigai243.htm

俺もうデュアルコアで満足ですよ・・・

QuadになればCPU価格どんどんあがっていくね（＞＜）

ずっと下がりっぱなしだと思うんだが。
20年前は1兆円くらい払ってもいまつかってるPCスペックは得られなかったし
Quadだって自作ユーザーが買うような一般瓜に使うものは10万以下だろ。

何となくINTELは、また拙速をやらかしてくれるような悪寒

クロック競争の次はコア数競争か。
結局インテルは中身の伴わないスペック競争に走るしか能がないのな。
しょぼいFSBで4コア載せてどうすんのよ。

とにかく数字がでかけりゃいいんです
素人を騙すためならなんだってアリなのです

まぁAMDがMCMのQuad core出す事は確定だからな…これも全てRambus（ｒｙ

メモリ帯域幅稼ぐ為にQuadチャネルになるんじゃね？

>>508
後藤も書いてるが、これからシリアルバスにするって時に態々ﾁﾌﾟｾﾄを開発するか疑問

Cell以外(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>505
それでも走らざるをえないわな。
IBMに十馬身差もつけられちゃなw

Cellこそ素人騙しの産物

>>509
これからシリアスバスの目途が立たないから
Intelのロードマップは混乱しまくってるんだろ。

繋ぎでPentium Dを出せるんだから、チョロッと
チップセットでっち上げるくらい楽なモノだろ。

そりゃシリアスだな

確かにバスの問題はシリアスだ

俺らの財布の中身もシリアスになっていくorz

おれのカード残高もシリアスだぜ？

そこでチップセットもデュアル化ですよ。

どんどん遅くなる方向にシフトしてるなｗ

シリアスバス　セカンドエンカウンター

ライターの後継問題が一番のｼﾘｱｽw
提灯持ちばかりじゃ……(´･ω･`)

>>518
別にやるつもりなら、チプセト二重化なんてしなくても、
バス2本束ねれば帯域倍にできるじゃん。
クライアント向けね。多少コストはかかるだろうが。

だれかゴトーたんに弟子入りして後継者を目指してくれ

>>523
ゴトー息子がいるじゃん。
ヲタ方面にかんしてはどうかわからんが。

>>523
文章書くの好きじゃないから無理ぽ。
AMDに転職して、10年後にゴトーたんのインタビューを受ける側になるほうがまだ可能性が高い。

>>523
英会話は堪能だが、偶に発音がぁゃιぃ英単語を書く…案外難しそうだ

>>524
後藤Jrの実績

・ゲームとネットが趣味。アニメはあんまり見ない
・海外取材から帰ってきて「日本か…何もかも皆、懐かしい」とメールしてきた父に
　「沖田艦長じゃないんだから」とレス
・PCで何かのゲームの小説らしき物を書いていた。
・主に聴く音楽は'60〜'80頃のクラシックロック。
　しかもネットで情報うんちくレベルの情報まで収集している。

中学一年生現在でこの実績。将来有望だろうｗ

>>527
>・PCで何かのゲームの小説らしき物を書いていた。

これは！
同好の志である可能性が高まってきた

＞・PCで何かのゲームの小説らしき物を書いていた。

友達にはなりたくないタイプだ

>>527
有望だな。
政治通の米国人少年の話を思い出した。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20040202208.html

>>529
そうか？　どっかのオタ系同好会(*)で画力を鍛えれば
同人漫画家にクラスチェンジするかもしれんぞ。

(*)うちの高校では同好会ではなく「美術部」で、
「画材」（実態はトーン）とかの項目を含む予算請求をしていた。

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
なぜIntelのサーバーCPUロードマップは混乱しているのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0224/kaigai244.htm

>>531
＞RambusがJEDECに対して特許を開示したかった。

素直にさせておけよ



これもｺｿｰﾘと訂正されるだろうが

いま明かされる驚愕の真実！
Rambusの特許開示を拒否していたのはJEDECだった！！

> Dempseyは、実際には90nm版Pentium D(Presler:プレスラ)と中身は同じなので、

これも驚愕の真実だなｗ

XeonとP4が明確に違ってたのって、北森時代で終わってなかったっけ？
ﾌﾟﾚｽｺ出てからはコアはほぼ同一だったような。

イソテルのロードマップが狂うと、後藤ﾀｿも混乱

>>532-533
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯ(ry

そして修正乙

>>534
Preslerは65nmじゃなかったんだー！！！

しかし、「た」と「な」を打ち間違えるとは、ひょっとしてカナ入力の人？

かな入力の方がローマ字入力よりキーが遠そうだけどなあｗ

impressは編集が仕事してないな。

IDF行ってみようかなー。１５０００円位で聴講できるんだよね？チャンドラシーカタソの話とか。

基調講演/技術講演は、事前登録だけでも聞けるようだ。
http://www.intel.com/jp/idf/

後藤タンに会える？

>>543
キーノートは無料よ(・∀・)
各論は金取るけどね(・∀・)

月末なのに後藤祭りがこない(´･ω･`)

アニメの世界に逝ってます

原作後藤弘茂でアニメを作りたい

>>546
2006年後半にサンプル出荷が始まるDirectX 10世代GPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0228/kaigai245.htm

ザブングル出荷に見えて少しときめいた

＞Microsoftは、Windows Vista(Longhorn:ロングホーン)の
＞2007年春のリフレッシュ版「Windows Vista Spring Refresh 2007」で
んなものを用意していたのか

火曜更新って事は今週もう１，２本はあるな。

>>551
春なんてすぐにReflesh版を出すということは
年内に出る奴はまさしく人柱版としか言いようがないな
若干の機能Upgradeと大量のバグフィックス版な希ガス

恐らくその人柱役を、現実に圧倒的多数派を占める「メーカー製PCを買う人」がやってくれることになるんでしょうね

本当のLonghorn（要するにWinFS）が来るまで待つぞっ！
・・・・2010年頃かなあ・・・ﾊｧ

そこまで待つかどうかはさておき、少なくとも2007春版まではスルーだな。

「Spring Refresh 2007」なんか用意されちゃ、ちょっとな。
OSは発売日に買うのが好きだったんだけどな〜
大量の意味不明なノベルティと共に。

プロダクトアップグレード等の割安パッケージがあるなら取り敢えず
発売日に購入する予定。Refleshはアップグレードで対応してくれるでしょ。

ヒント：Win98→Win98SE

2000円ぐらいだっけ？

>>552
と言うより、64bitドライバが揃って無さそうなんだが…

XP64のドライバで大抵動くベさ

1四半期後に出る春男版なんてサービスパック以下の変更量だと思うんだが、
無償でアップデータの提供してくれないのかね？

WinFSはLH+2とかになるんかね?
なんかちまちま増築するD3DX9みたいな…

同じパフォーマンスレベルを維持して、3割〜4割程度トランジスタ増加てSM4.0かなりのトランジスタ喰いだな。

必須ではないにしろGP化が進む以上おそらくUnifiedShader、
同じShader数ならDX8〜DX9アプリでは
専業(Vertex・Pixel)Shaderに負けるから
デカくなるのは仕方ないのかねぇ。

ところでS3のS27が結構イケてるらしいですな。

対応アプリがすくなさそうなところがネックかな。＞S3

DX10はNvidiaは汎用シェーダ部分はピクセルシェーダにおまかせで従来道理に作るみたいだけども。

>>563
Vista R2 (2008年出荷) じゃないかな。

DX10の予定スケジュールはわかったが、
DX10のゲーム以外のメリットがよくわからない。
Aero GlassはDX9ベースだし。

UnifiedShaderになれば、WMV10やH.264や地デジの
デコード/エンコードの主要部を担ったりしてくれるのか？
そのあたりに役立ってくれないと、ゲームだけではな。。。

Windows98で十分なやつはそのまま使っていればいいので気にすることはなかろう。

UnifiedShader化でGPGPUが汎用コプロに使える日が来るかな？

>>565
>同じShader数ならDX8〜DX9アプリでは専業(Vertex・Pixel)Shaderに負けるから

全然違う。記事ちゃんと嫁。

>>569
もはやWindows 98/98SE/Meは
Windows Updateではセキュリティホールは
2003年までのしかふさげないし
2006年6月30日からは手動パッチすら不可能になるので
事実上インターネットやイントラネット等にはつないではいけない
スタンドアローンOSになり下がるけどな

Win98だと4GB超のファイルが扱えないし。

いつだったか忘れたけど会社で、
Win9xでは、LANにつながないように
とか言うお達しが出てたな。

自作板って2chの中で最もwin2k率が高い板だよね
win2kのｻﾎﾟｰﾄが終わったら皆どうするんだろ？

>>575
むしろ、XP Homeの人のことを心配した方が

Vistaがほんとに今年中に出たら、XP Homeは2008年中にサポートが終わるし

XP Homeを使ってるような人はそのままVistaに移行するでしょ

>>572
ところが主流から外れたが為にWin9x系で動かないウィルスが増える罠…(w

さすがに98で十分とはとても言えないわ
最低でも2k

うちはWindows全般はLANにはつないでいいけどWANに出て行くのは御法度

>>578
相対数は確かに減る
しかし絶対数は確実に増える
相手はワーム・ボットが
自動、無差別、大量に攻撃を仕掛けてくるんだから
一つでも穴がある奴をつなぐだけでアウト

>>575
2Kのメインサポートはとっくに終わってるよ
今は延長サポートフェイズ
さらに2007年7月以降はWindows Updateも
過去のパッチしかUpdateされなくなる

>>576、>>582
教えて君ですまないが、逆に言えばXPproは08年末を過ぎてもサポートがある？

http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle/default.asp
ぐぐったらすぐに出てきた。スマンカッタ

Vistaが06年末に出た場合はXPproのメインストリームフェーズは08年末まで、
延長フェーズも最初の2年はWindows Updateにセキュリティ更新プログラムが出るから
それが終わるのが10年末か。

Vistaが出るまでにXPproのOEM版を買っておけってことでつな。

来週のIDFまで記事は来ないのか？

まあ、さえないジョークになってもイカンしな。

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Intelの次期チップセットIntel 96xの強力なグラフィックスコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0303/kaigai246.htm

Intelの次世代プラットフォーム“Santa Rosa”
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0116/ubiq145.htm

後藤の記事だと非統合シェーダー、笠原の記事だと少なくともモバイルでは統合シェーダー。
正しいのは、どっち？

＞全パイプをハードで備えるディスクリートGPU
＞CPUからジオメトリプロセッシングをオフロードする
＞メモリクライアントの増大にフレキシブルに対応しやすい
＞テクスチャリングよりShaderの演算パフォーマンスのニーズの方が
＞DirectX 10以降のアーキテクチャにもアグレッシブに対応

喪前はどこのインチキ翻訳ソフトか!

ミスターなんだよ

GMCHにソケット370クラスのクーラーを付ける日も近そうだな

>>587
実装面積で言えば後藤ﾀｿっぽいけど、如何なんだろ？

今までみたいに、空いたラインでチップセット生産ってのが出来なくなったりしないんかな？

自作人としては、BroadwaterがPATA無しだったら食指が動かないなぁ。

>>593
I/FがSATAしかないのなら光学ドライブもSATAにしちゃうのが
尖った自作人の心意気ではないか( `･ω･´)

光学ドライブをSATAで使うと良いイメージがないからなぁ・・・

CPUが65nに全面移行すればチップセットは90nで作ることになるだろうが
そうするとチップセットの消費電力がCPUのそれより大きくなるかも

>>588
＞喪前はどこのインチキ翻訳ソフトか!
あまーい！

MSKBの機械翻訳すご杉
（英語わからなくても）元の英文読んだ方が絶対楽ｗ

あれこそ機械翻訳だけだからな

>>597
Microsoftは最初に日本語で書いてから各国語にローカライズしろよ('A`)

つーか、Microsoft Japanって何の為に有るんだ？

「らっしゃい！！ 今日は舶来物のmeが入ってるよ！」

CM1本流す金だすなら翻訳家に回せよなー。
ほんとMSDNとか大金払っているのに翻訳なにもしてねーしな・・・

MSKKも、日本語でなんて書いていいか解ってなかったりして・・・

M$KKは昔から本体に負けず劣らず、瓜上手だからな。
そんなことより、折り紙でなんか書いてくれよ後藤ｻﾝ。

ADCの翻訳文の少なさに嫌気がさしてる俺からすればMSDNなんて天国のように見えたんだが
隣の芝生は青いってやつだったか

英語も読めん奴が開発するな
ということでしょ

開発云々とはちょっと話が違うような…

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0306/kaigai247.htm
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
IDFでいよいよ公開「Meromアーキテクチャ」

メロムかと思ったらメロンだったのか。

メロムワン

> 1サイクルに8浮動小数点オペレーションということになる。
(中略)
> Intel CPUは、浮動小数点演算性能が弱かったが、
> Meromアーキテクチャではようやくこの部分が改良されることになる。

忘れ去られているItaniumが悲しい

In Flightｷﾀｺﾚ。一体何ですか?!

Conroeは勝ち組の匂いがするな

製造でこけなきゃね。

>>612
推測だけどリオーダーバッファで待機中の命令のことかな？
参考までに、Athlon64の場合は "72 in-flight macro-ops" らしい。

●Micro-OPs FusionはデッドuOPsの除去か?
→●Macro-OPs FusionはデッドuOPsの除去か?

…と、サブマリン特許のごとく遅れて校正してみるテスト
さてはドジっ子キャラでGOTO萌え倍増計画ですかーーー！！！

>>613
要するにMeromのオーバークロックなんだから、
初期出荷からあまり性能が上がらないじゃないかと。

Quad Core G5を超えられないとAMDに浮気されるよww

PPC970は215個のin-flight opsを保持可能だった
もちろん多ければよいというものでもない

SIMD単精度浮動小数点演算のスループットが1とはえらく高速だな。
dualになって、64bitモードならレジスタ数も倍になって、
ちょっと前のPentium4と比べても格段に高性能になるわけか。

ゲーム以外で単精度浮動小数点演算はそれほど多用しないけど。。。
Aeroは使うのか？

>ゲーム以外で単精度浮動小数点演算はそれほど多用

どの時代から来た人ですか？
文字１つ表示するのにも浮動小数計算しまくりだろうて。

普段から文字に浮動小数点演算は使ってないのでは？
使うとしても大きな文字を表示するときだけで。
Vistaはもっと使いまくるのかもしれないが。

Photoshopとかアプリは使ってそうだけどね。

アウトラインフォントって、固定小数でやってるのか。
割と苦労してそうだな。

じゃなくて>>622が言ってるのは、TrueTypeフォントでも小さいサイズはビットマップフォントとして持ってる、という話でしょ。

SSEより3DNow!の方が使い勝手が良い…というのがようやく終わる？

次世代CPU「Conroe」の内部構成が明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0307/idf01.htm

IDFの後の後藤タンの記事がすげー楽しみだ。wktk

焜炉もやはり噂ほどではなさそうだな。

>　おそらく、Meromアーキテクチャでは、実効性を考え、ダイをコンパクトにすることを重視して、
>こうした構成を取ったと想像される。逆を言えば、この構成で高パフォーマンスを発揮できるなら、
>非常にスケジューリングの効率がいいことになる。

Intelが考えたのは実効性ではなくて、ダイをコンパクトにすることによるコスト削減なのでは。
そうそうスケジューリングの効率を高めることができるなら苦労しない。つか、このパターンは
実効性能がイマイチになるのが常だと思うが。

どうせFSBネックなんだし中をあんまり頑張っても、ってことはないの？

まあもう暫くしたらintelの大ボラが白日の下に晒されるよ。
Meromじゃ頑張っても現行X2にかろうじて追い付く程度だろ。

アム厨はスレ違い

アニオタは板違い。

板は違うがスレは大体合ってる

逆
つうか素直に消えてろ

メニーコア技術も記事にでてるみたいだが、やっぱCellと同じような方式になるみたいだな。

Conroeそれなりに速そうですぜ
http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2713&p=1

淫忠はスレ違い

編厨乙

メロンとかスイカの話はどうでもいいので30分アニメを10分で縁故出来るCPUパワーキボン

631 ：Socket774：2006/03/08(水) 00:40:36 ID:RNpWR2gS
まあもう暫くしたらintelの大ボラが白日の下に晒されるよ。
Meromじゃ頑張っても現行X2にかろうじて追い付く程度だろ。

エンコとゲームの傾向が今までと逆転してるのがワロス

Lower is Better の文字が読めない模様

焜炉さすがに早いな。値段が高いことだけはある。
これでイスラエルチームの発言力も増すかな？

Conroeが出て大幅値下げされたAthlon64x2を買うと幸せになれそうだ

>>644
別に高くないのでは
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060212234350.html

XE　　 3.33GHz dual 4MB FSB1333MHz TDP 95W
E6800 2.93GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q4
E6700 2.67GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $529
E6600 2.40GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $315
E6400 2.13GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $240
E6300 1.86GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $210

E6700 2.67GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $529 → 8万
E6600 2.40GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $315 → 5万
E6400 2.13GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $240 → 4万
E6300 1.86GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $210 → 3万

>>644
これで発言力増すのはもちろんそうだし、
Centrinoが大成功した時から相当認められていた。

Meromをデスクトップとモバイルの両方に投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0315/kaigai074.htm

Tejasとそれ以降のNetburst全キャンセルが明らかになる２ヶ月前の記事だけど、
もうこの時には、Intel幹部連中はどういう方向に行くべきか腹を決めていたと思う。

少し前の後藤タンの記事によると、Merom系も短命になりそうな感じだったが。
先の方向は製品レベルで決まってないんでは。

キタヨー

Intelの次世代CPUアーキテクチャ「Core Microarchitecture」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0309/kaigai248.htm

>Merom系も短命になりそうな感じだったが
そういいつつ次世代の本命が現れずMerom系主流が続く予感。

AMDもあわせて、最近の次世代コアは開発途中でポシャることの方が多いし。
想定外のTDPの壁があったとはいえ。

>>647
Intelは流通量多いんだからそんなプレミアつかないでしょ。

大体今までも$637→￥70K、$240→￥30K、$218→￥22〜25K位だったし。

XE　　 3.33GHz dual 4MB FSB1333MHz TDP 95W 　　　　　　　登場時100K〜120K位？
E6800 2.93GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q4 　　　　価格改定後 70K
E6700 2.67GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $529 60〜65 → 50K
E6600 2.40GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $315 35K → 30K
E6400 2.13GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $240 30K → 25K
E6300 1.86GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $210 25K → 22K

>>652
Tulsa見れば熱湯でもまだまだ逝けそうだしね


というかTualtin(P6最終),Tillamook(初代Pentium系最終)
Intelのﾏｲｸﾛｱｰｷﾃｸﾁｬｰ有終の美を飾るCPUｺｰﾄﾞﾈｰﾑは頭文字"T"なのか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0309/idf05.htm
脱オタク顔を目指してるのかしらんが、あやしくなったな、ゲルちゃん。

どっちにしろ、このチノパンとブルーのシャツは、オタクの証だろｗ

>>655
レポータがゴトウだったら
> ●理想的なショーケースになれないIDF会場
こういう子供が書いたよう文では締めなかっただろうなー

また後藤ﾀｿとゲルっちの会談載せないかなぁ…

ゲルっちてｗ

ぴろしげたんvsゲルっち

…。

成長するとメガネが取れてヒゲが生えます

99年のゲルちゃん
ttp://www.wincons.or.jp/view/vol60/data/pic13.gif

見比べるとゲルちゃんも成長したんだなと感慨深い

GF7900にマルチクロックドメイン採用されてるってね

7800シリーズは全部採用されてるような。

今日は記事ないのー？

CeBIT 2006に移動中だったりして。

確かにいい親父になったような気がする＞ゲルちん
少し明るくなったね。

インテルが128bitの乗算が1クロックで出来るようになったって
得意気に発表してるが、んなもん3D Now!でとっくに達成されてるんだが…

3D Now!って64bitじゃなかったっけ？

相手する価値もないアホだということで

明瞭になった「Core Microarchitecture」の全貌
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0311/kaigai249.htm

これは連載に成りそうだな

はてしなく楽しみ。

Core Microarchitecture最強伝説が証明されて何よりヽ(´ー｀)ノ

ゲルﾀﾝの変身を見て、だれかに似てるなぁと思たが、
ようやく分かった。
SWエピソード1〜3のオビワンだ。

ゲルたんはSWファンだったりしてな

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/03/11/idf3/001.html
割とAMD贔屓？な大原さんの記事だけど面白い
後藤氏もこういうintel陣営の生き生きした表情ｗを伝えてほしい

大原がAMD贔屓って。
凄い冗談ですね。

自宅ではAMD使ってるそうだが、贔屓ってことはない
彼はプロだ

自宅でAMDを使っているとか猫好きとか言う情報も
矛先を逸らせるためのプロの擬態。

AMDがAMD LIVE!のデモを初公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0313/kaigai250.htm

特に目新しい情報はなし

自分にとって良いハードならどこのでも良いってだけじゃんかな

AM厨のオナニー披露か

どこをどう読んだらそんな解釈になるんだろうな

ゴトー以外のライター話したいなら該当スレへどうぞ

65nmプロセスとクアッドコア、新コアが押し寄せるAMD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0314/kaigai251.htm

いｋｈｊ

レヴエフ

＞AMDの内部では、CPUアーキテクトチームの再編が進んでいる模様で、
＞K10世代のアーキテクチャは、K7/K8とは大きく異なるものになる可能性が高い。

未だにドタバタしていて次世代コアの開発は進んでいないってことか。

で、CoreMicroarchitectureの続編はまだか？

所で、IEDMでAMDが発表してたプロセスオプションは何時から適応なんだ？Rev.F or G？

短期敵にリニアに性能が出るのはAMDだと思うけど、
最終的にはIntelのメニーコアが有利に思えるな
でも、そのころにはAMDも現状を捨ててIntelLikeなメニーコアに乗り換えるだろうし

>>691
90nmのサンプルも作ってるみたいだしRev.Fからじゃね。
Inquirerにもそんな感じの記事があった。

GPUのダイサイズが大きい事をいつも批判する後藤タンは、
GF7900はスルーするのかな。

>>693
Rev.Fを低電圧駆動かOC出来易ければ良いな…

>>695
OCは無理だけど低電圧駆動は出来そうな希ガス。
ISSCC2006の記事を見る限りだが。

> TCPオフロードエンジン
nForce4の過ちを繰り返すつもりかね

>>694
ただの改良版ということでスルーじゃないか？

ダイが大きくても充分低発熱のメリットがあればOK
変わらないか全然なら単なるクソ

>GPUのダイサイズが大きい事をいつも批判する

一体いつしたんだよｗ

ダイサイズの図に書いてある199mm2の下にある数字は何を表しているの？

トランジスタ数じゃ

トランジスタ数

ﾄﾝﾄﾝ

>>700

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/kaigai085.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1218/kaigai01.htm

久夛良木健氏が語ったPS3遅延の理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0316/kaigai252.htm

早速来たな

開発ツールは5月中旬で最終版。7月にソフトメーカーへの販売を予定。
という状況で11月発売なんて可能なのか？

基本サービスは無料で、一元的なアカウント管理や柔軟な課金システムなど、Microsoftと同等クラスのサービスを提供する。
↑
最初だけと別のところで書かれているぞ

Took & Middlewareって何？

>>708
β版の開発ツールを使っているんじゃないか？
ある程度βで作って、正式版の販売と同時にバグ潰しと最適化。
上から来る仕様変更も重なって・・・プログラマはこーなるわけだ。。。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1142220319/699

同等クラスって
言葉がだぶってるぞゴトウよ

>>710
リンク先みたいな悲劇がこれから・・・・・

((((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

人ごとでもないけど、ｵｿﾛｼｽ

>708
CellとRSXは現在のバージョンで最終のが載ってるから、
ある程度は何とかなるんじゃないの？

やっぱPPEとSPEの命令セットが違うのが問題か…

最初のゲームはPPEとRTXだけで作ったゲームが出そうだ・・・
それだったら、CellじゃなくてもXbox360同様にPowerMac G5にGF6x00積んだマシンで
開発できそうだし・・・

開発費高騰と売上減少をどうするんだろね
オタクやマニアは喜んで買ってくれそうだが一般人が
毎年離れていく現状を打破できるとは思えないが

そして任天堂がちゃっちゃと儲けるという構図

後藤氏が買い支えるから心配しなくていい

海外は大して発売日は変わらないっぽいな。
欧州はむしろ早まるくらいか。

またしばらく後藤のPS3オナニー記事が続くのか。

X箱を痴漢だなんだと中傷してた奴に数倍になって跳ね返るバカさ（ｐ

？

>>721

　 (;´Д｀) ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 ( ﾟдﾟ )
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ

　 (*ﾟдﾟ*) ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽっﾉ＿
　　ヽ ヽ

ガミラスに下品な男は不要だ

ソニーの記事自体が(ry

結局CoreArchitectureの続報は雑誌専用になってしまったのかな。
期待してるのに。

PS3の次の課題はローンチタイトル
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0317/kaigai253.htm

大方の予想通り次の記事もPS3ネタでした。

後藤さんはほんとPSが好きだなぁ

ゲーム機マニアですから。

後藤ちゃん、今までSCEI広報記事ばっかしだったけど、やっと本丸に踏み込んでくれたね。
それにしても今までのPS3の開発環境・開発難易度はどれほどの物だったんだろ。
↓も絡めて、もっと突っ込んだ記事に期待。

SPEの能力を引き出すコンパイラ「Octopiler」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20097056,00.htm
各SPEへのデータ読み込みを自動化するミドルウエア「Multi Core Framework」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060308/114415/

息子のリクエストだな

PSネタは魅力的な記事ではないよ
イラネ

応援しない人たちは別の該当スレに逝ってくれ。

記事が下らないという意見排除してるのは単なる間抜け

応援スレだからな。荒らしとかお断り。

何でもかんでもマンセーするのはただの阿呆ですよ。

スレタイ読め

とりあえず応援だな。叱咤激励あってもいいが。

酷い言い訳ぶりだな

2chでは罵倒煽り荒らし以外は許可されません。応援など以ての外。
友好的やり取りがしたいならmixiにでもどうぞ。

なんでもかんでもマンセーするのは俺も阿呆だと思うが、
何が下らないのか詳しく理由を書かないでたたくのは、
荒らしと同レベル。そう思われてもしかたがない

後藤がPS3なんぞにうつつを抜かしてる間に

　パ　ル　ヲ　が　や　ら　か　し　て　く　れ　た　

から許す。

「ジャップがアメリカのゲーム機を買わないのはヒロシマの苦い思い出がまだあるからだ。」

http://design.weblogs.jp/special/2006/01/xbox_360_96fd.html

　 　 　　In＿�� 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（Φ∀Φ）＜　後藤ﾀﾝはまたPS3記事か。困ったね。
　　 ＿|￣元￣||　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|―-―||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|淫照広報部|三|／

>>728
これまでPS3・Cellネタは白昼夢後藤全開だったけど
やっと正気に戻ってくれたか。安心した。

つまり夢も希望もなくなったというこですね。

アホ信者はAAで恥を晒す

ATIのGPUやメニイコア関連ではこれからも電波飛ばしまくります。
多いに心配しましょう。

困ったね

PS3初期版がBDメディアのコピーの糸口になったりして。

PS3はHDDを前提としたLinuxマシーンに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0320/kaigai254.htm

GPLv3.0の問題に引っ掛からないのかな。

>>753
GPL3.0を適用しなければいいだけの話っつか
LinuxはGPL3.0適用しないってライナスも言ってた希ガス

>>754
ライナスがコントロールしているのはカーネルだけっしょ。
OSとしての体裁を成すためのあれやこれやはほぼ全部GNUだし
正式発行後、言い出しっぺは当然全て3.0に移行で決まり。

>>755
GNUだから全て移行ってのも乱暴じゃないかなあ？
ストールマンとその仲間達が全て作ってる訳じゃないし。

GNUのモンは載せなきゃいいだけだろう。
カーネル動いてれば、PCだと言い張れる。

久夛良木氏の妄想を記事にする後藤たんの悪い癖がでてるよ

まあライターはたまにこういう夢一杯の記事を書いとくのもいいんじゃないか
夢オンリーで記事を書く人もいるけどな

COMPUTEX TAIPEIまでPS3ネタだったらイヤだなぁ…

>>760
PC Watchの読者的には　PS3ネタ >> PC ネタ　なわけで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/best10/

こういう状況が続く限りPS3ネタはPCネタに優先されるでしょ

PS3 WATCHと改名汁

うまいこというな

KUTARAGI Watch

Microsoft、携帯ゲーム機に進出か――米紙報道
San Jose Mercury Newsの報道によれば、Microsoftは音楽と映画の再生機能を備えた携帯ゲーム機を開発中だ。（ロイター）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/21/news009.html

やはりマイクロソフトが携帯ゲーム機を計画中？
http://www.xbox-news.com/

また低電力チップを開発しているTransmetaが、
昨年マイクロソフトとの秘密プロジェクトのために30名のエンジニアを割り当てていて、
これが携帯ゲーム機の開発を示唆している証拠だと見られています。

折り紙と何が違うんだ？

Game Watchがあるんだから、PS3ネタはそっちでやればいいのにねぇ

Windows Vistaの延期がもたらす影響
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0323/kaigai255.htm

何が何でもPS3に絡めなきゃ気が済まないのね。
ここまで来るとﾊﾟﾙｦ並の執着。

困ったね

春男とネタをダブらせるとは堕ちたねー。
NVIDIAの発表と合わせて、GPUの物理シミュレーションネタを
持ってきてくれれば良かったのに。

microsoftとソニーって・・・

＞GPUの物理シミュレーションネタ
面白いんだけど，なかなか実用的には難しいみたいだねぇ。

動画エンコードも出来るんだか出来ないんだか。

物理シミュよりはエンコの方がよほど一般的に重要で役に立つのだけどね。

マイクロソフト社とソニーとの設計協業をトランスメタ社が明らかに
ttp://www.eetimes.jp/contents/200603/6752_1_20060322221158.cfm

今現在コンピュータの未来を牽引しているのは，事実上SCEI一社という現実。

(´･ω･`) ﾍｰ

>>778-779みたいなやりとりはどっか別の場所でやればいいのに…

おまえの愚痴まで聞かされるんだからな。一番PCと関係ないわ。

？

うんこっこ

ちんぽっぽ

＞＜； PS3もVISTAも発売が遅れるんです！

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0324/kaigai256.htm

またゲームだよ！！

折り紙の方は完全スルーで影も形もない携帯ゲーム機メインで記事一本でつか。

まあ折り紙はどうでもいいだろ

Jアラード氏の頭とんがり過ぎだろｗ

らっきょ

コーンヘッズ

DSと勝負する気ならまだしもPSPとだとはｗ

アメリカじゃPSPはDS並みに売れてるからね。ソフトではDSを抜いている。

MSとソニーはデジタル家電でカチンコ勝負していくわけだから、似た路線になる。
ゲームのことだけ考えていればいい任天堂は、ライバルになりえないんだろう。

>>793
マジッスか。

>>794
ﾌﾟｯ

>>796
ｹﾞｰﾊｰじゃねーんだからそういうｶｷｺﾐはいかがなものかと。

カチンコ勝負には突っ込んでもいいでしょうか？

PSPの投入から3〜4年後てPSPの次世代版の話が挙がってる頃の話だな。

このままだと次スレはｹﾞﾊ板逝きになってしまう・・・

後藤ドライバー！

貴子がいるから大丈夫

＞その時は、ちょうど、Allard氏は、PSPと筆者が持参した
＞携帯型のHDDビデオプレーヤーを前にしていた。

…そしてそれに映し出されていたのはしーぽ(ry

藁

GDCで公開されたPS3開発ツール
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0328/kaigai257.htm

アラードに続いてまた禿が

はげが多いな

後藤たん、抑えながら書いてるけどもっといろいろ知ってるんでしょ？

ゲーム禿

ゲーム禿後藤

ゲームは一日一時間！
でないと禿げるよ

ちなみにゲームは一日一時間でも禿げるよ！
でもカリスマ性はupするよ！連射でスイカも割れるよ！

高橋名人キター！のか？

PS3などのゲーム機ネタは冴えないな
面白くない

サブタイトルで分かるから読まなきゃイイだけだな。

＞暗示っている。
ワロタ

任天堂の次世代機「Revolution」への期待が高まる理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0330/kaigai258.htm

今度はRevolutionか。

ページビューが稼げるからやるんだろうがゲームネタは他の人に任せろよなぁ

後藤ﾀﾝの生活がかかってますからw

取り合えず、後藤ﾀｿが英会話で嫉妬した事は解った

ゲームキューブの時も岩田のスピーチは盛況だったような。
レボは営業的にはともかくハードソフトとも技術的にみるべき所は無いだろ。

＞久夛良木が常に、コンピュータエンターテインメントという大局からビジョンを示すのに対して、

呼び捨てキタ！

パワレポのコラムを読んだが、ゲーム機もアメリカ主導になったらツマラン
というのが後藤ﾀｿの気持ちのようだ。
北米のゲーム機市場は、XBOX360とPSPが売れて熱気があるんだと。

PS3もはやゲーム機能はおまけみたいな無駄に豪華になってるからなー
ゲームだけに特化して安くしてくれよ
クタのハッタリは回りがみえてないぞ

＞もちろん、SCEIと任天堂では、登壇者のバリューという違いはある。

「信者」と読んでしまっていたことに、後になって気付いた

>>824
キミのニーズに任天堂がベストマッチ。

「破壊してゆく開発」て橋本真也みたいなこと言ってるな。
「破壊なくして創造なし」だったか。

レボリューションのスペック
http://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/column157.html

思ってたよりも低スペックだな...。
せめてCPUのクロックは1Ghzを超えると思ってたんだけど。

このスペックがホントならレボは19800で販売じゃね？

えらいしょぼいな・・・

>>829
一万円切るだろ。
DSの周辺機器としてはそのくらいが妥当。

そもそもHD未対応、つまりSD映像でいいんだからそのスペックで充分だろ。

しょぼすぎだろ
コントローラにいくら払えるかの割り切りが出来たら買いだな

CPUはともかくGPUのクロックだけ見せられても何の目安にもならねえ

GCに新コントローラ付ければ十分なんじゃね。

あの大きさの筐体に入れるんだからそんなもんだろ

性能は重要じゃないって言ってもある程度はないと
海外メーカーが軒並みUE3に移ったりしたらどうすんだ

ゆくゆくはUMPCサイズの携帯ゲーム機にするつもりなんだろう。
あのコントローラーは謎だが。

>>838
剣神ドラゴンクエスト 甦りし伝説の剣

ｗｋｔｋ感はVCで使い果たしたし、このスペックだとﾚﾎﾞは厳しいだろ
まだなんか隠し玉がありそうな気はするが

このスペックがうそだったという隠し球

実は単位がGHz/GB

ttp://www.ga-forum.com/showthread.php?t=92702

ここまでスペック抑えるんならいっそのことファンレスにすればいいのに。

SDなんか
テレビ買い換えたら画像汚くなりそうだ

D2までは標準で対応するんじゃね？
というかして欲しい

PSPユーザーは間違いなくPS3の固定客だから
DSユーザーをどれだけレボが取り込めるか、だろうね

>>847
脳トレソフト連発するんで大丈夫。
ローンチはマリオの右脳トレーニングとかさ。

>>848
脳トレソフトは携帯ゲーの手軽さがウケたんだと思うんだけどなあ。

うおっちｸﾙｰか?(*´Д`) '`ｧ..'`ｧ..

そういえば、もうそんな季節か。

今年は土曜日なんだよねー
会社で見れないじゃんｗ

>>852
明日会社行けばいいじゃない

おお、それは気が付かなかった

任天堂次世代機レボリューション(仮)総合 第176革命
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143553206/12

>HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、シェーダープログラム不可。

ここはゲハじゃないんだが。

GOTOの燃料がゲハである以上選択肢は二つ。
１．ゲハネタを容認する
２．GOTOスレのゲハ移住

今年のPCうぉっちは不発です＞＜

まだ3月だからな

GOTO弘茂たんの記事まだー

ビスタねた、おりがみねたは必ず来ると思ったんだけどなぁ。

技術の集大成ではあるが、
何か革新的なテクノロジーを搭載した訳じゃないからじゃないの。折り紙。

何か元気ないなPCうおっち

>>862
折り紙は日本のメーカーが既に何度もやってきた事をなぞらえてるだけだしな。
ビスタはこないだ遅れるネタが来たでしょ。それ以上は何もないよ。

取り敢えず今はPS3とレボネタを思いっきり引っ張って欲しい。

PCうおっちもPentiumD以上のネタは作れなかったと

エイプリルフール2.0なんじゃね？

塩田さん普通に書いてるのか…

来年は後藤氏にも参戦してほしー

GOTOネタ今年無し？

ozz

GOTO氏は別人宣言→でもGOTOの名をかたって書けるライターなんているの？
→結局本人

ってことか。なるほど。

Z-RAMについてISi幹部にインタビュー
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

age？

10 *GOTO
20 GOTO *GOTO
30 END

後藤弘茂の無限ル〜プやぁ〜〜！！

うわ〜後藤の宝石箱や！！

CellのSPE革命や〜！

クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg

【ゲーム機】性能追求から面白さ重視への転換期
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060405it07.htm

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
物理シミュレーションをハードで実現するAGEIAの「PhysX」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0407/kaigai259.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0407/kaigai259_02.jpg
ズラっぽいな〜

>>877
関係ねーもん張るなよ

＞ソニーの誇る実装技術
ないない、そんなものないよ
実装できなくて発表製品の販売取り消すようなところだよ

これでよいのかも知れぬ。私は、とうとうレボリューションを買ってしまったのだ。
私は翌朝、１０に起きてヨドバシカメラへ行き、ソフトウェアを買った。
棚には、さまざまな種類が並んでいた。私はマリオとゼルダだけ
を買った。他のソフトウェアにはいっさい手を出さなかった。
「それはメモリーカードですよ。買っていきなさい」
現実主義の店員さんは、母のような口調で言った。
「そうか。」
私はそのメモリーカードの箱を手に取った。
外はもう昼過ぎだった。私はヨドバシカメラの前に立ってバスを待った。
ぞろぞろと苦難の顔をした人々の列が通る。すべて無言で、せっせと
私の眼前を歩いていく。
「PLAYSTATION3を買った人たちだね」
私は傍に立っている店員さんに小声で言った。店員さんは黙って首
肯いた。

Cellと言う単語が言いたく仕方がないのか？
どう考えてもDSPです。

DSPとCPUの違いって何よ。

DSPだと性能低いと思ってるアホなんだろう。ほっとけ。

DSPつーか単なるPE（Processor Element）

DSPとDRPがゴッチャになってるのかと一瞬勘違いしてもうた。

>>879
なに、このデストラーデ

制御用プロセッサにMIPS
ベクトルプロセッサに64bit LIW

PS2のEmotion Engineに似てないか？

>>879
ズラとか言うな。後藤さん好みのイケメンじゃないか。

アッー！

ちょっと用事のついでに週刊アスキーのバックナンバーを漁ってきた。
昔後藤が連載してたコラムをいくつか発掘したので面白かったヤツを転載してみる。

2002/11/19　ニュースの海を旅する　第２２２回　やっぱり名セリフは「あんたバカァ？」

−日本は生き延びることが出来るか−
　「逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ」なんてつぶやきながら、なんとか立ち向かっているような、
そんな悲壮感が漂っているのが日本のパソコン産業だ。パソコンはアメリカ−台湾−中国本土軸で作られていて、
日本のパソコン産業はほとんど空洞化してしまった。なんで、ここまでグダグダになってしまったのか。
「坊やだからさ」なんて単純な一言でかたづけられない。
　ともかく、作るということに関しては、台湾−中国の「落ちろ、落ちろー」って猛攻に、全然太刀打ちできない。
売ることでも「サービス、サービス」とか言いながら、ガンガン性能/価格比を上げるデルコンピュータとかに勝てない。
　このまま進めば、「燃えつきた……、真っ白にな」って脱落していくメーカーがボロボロ出てきそうだ。
日本のパソコン産業、「滅亡まであと何日」みたいな感じで、最後にほとんど誰も生き残らない
ザンボット３状態に向かっているような気がする。
　こうなった理由は明白で、ギガヘルツとギガバイトだけで測る世界では、メーカーの特色なんて
出しようがないからだ。「ペンティアム４なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです」とか言っても通用しない。
性能に対する価格だけの戦いなら、台湾−中国のコストと速さ、デルのビジネスモデルに勝てるはずがない。

(続き)
−文化はいいねえ　心を潤してくれる−
　もっとも、ひとつだけ例外もある。それはもちろんソニーだ。ソニーは、「パソコンの性能の違いが、
戦力の決定的差でないことを教えてやる」って勢いで、独自の付加価値をつけてＶＡＩＯで成功している。
だから今じゃあ、他のメーカーも、「はやくソニーになりたい」的に、ソニーラインナップをマネする方向へと
向かっている。恥ずかしいけれど、「明日のために、今日の屈辱に耐えるんだ」とソニー化を目指している感じがする。
　もちろんソニーだって最初から成功できたわけじゃあない。「認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものを」
と言いたくなる失敗の山がある。それでも成功したのは、方向性が一貫していたから。
ポイントは、パソコンを作ろうとしなかったことだ。あの会社は、メディア＆コンテンツを扱うＶＡＩＯというマシンを
作りたくて、でも、選択肢がなかったからパソコンのアーキテクチャを借りたのだと思う。ＶＡＩＯは
「パソコンとは違うのだよ、パソコンとは」と言っている気がする。
　ＶＡＩＯの根底にあるのは、単純にモノを売るのではなく、人の情動に訴えかけることだ。
つまり、欲しくなる感情を起こさせることだ。
　これは、ソニーグループのもうひとつの戦略商品プレイステーションにもつながる。プレステ２のＣＰＵに、
エモーションエンジン（情動機関）と名付けたのは、そこが分かっているからだと思う。
　ゲーム機とゲームソフトでは、日本が圧倒的に世界を制している。日本の音楽やファッションはアジアを制している。
ゲーム、音楽、アニメ、ファッション、こういう人のエモーションに訴えるカルチャーは、
性能/価格とは関係なくちゃんと売れる。
　ゲームを見てもわかる通り、このエリアで戦うなら、日本は十分に勝てるという気がする。
マクロスがミンメイの歌を流しながら、文化を知らないゼントラーディの宇宙艦隊に突攻すると、
敵が「おお、カルチャーだぁ〜」とか叫んで自滅していく、あんな感じ。
　というわけで、文化をテコにすれば日本の道もある気がする。大丈夫、アニパロで、みんな笑えるんだから。

アニヲタきんもーっ☆

全開ですね。

ソニーマンセーかつアニヲタ全開だなおいｗ

どこも間違ってないんでは。

当時から変わったのは、今のソニーはVAIOを止めたがってる（ように見えて仕方がない）ことくらいかな

2002年は、まさに底だなぁ・・・

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
物理シミュレーションで現実化し始めたGPGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0412/kaigai260.htm

[Ctrl] + [F]
"cell"
[Enter]

またかよ

>>901
そりゃCellと方向性が一緒なんだもの
なんでこのスレの住人はCellにウンザリしてるのかね

ごく一部だけです。

GOTOスレを熱狂させられない程度のモノなんだよ　＞ Cell
本来なら皆で我慢汁だしながら待ち望むべきモノだろ？

ちゅーか、GPGPUやPPUが普及すると
最も困るのはCellなんじゃ

GRAPEのサイトどっかで見たと思ったら
自作erにメタルラックを広めたマキーノ師匠じゃないか?

>>905
PCとのマルチタイトル作りやすくなるし、困る要因ないだろ。

CELL時代の新しい情報が今更出てくるわけじゃないから、
CELLネタは「またかよ」になるだろ。

VAIO PCやMacにCELL搭載とでもなれば面白いし、
板違いにもならないのだが。

/CELL時代/CELL自体/

2002/12/03　ニュースの海を旅する　第２２４回　ＩＴ時代でＳＦ研の時代がやってきた

−なんだか周りがＳＦばっかり−
「ＳＦ研究会だったから」思わずそう答えて、その瞬間に、それが真実だと自分でも認識した。
インタビューで、テクニカルライターになったのはなぜかと訊かれた時のことだ。
　テクノロジーの進化がＳＦそのものだから……、というのは実は表向きのウソ。
本当は、小学生２年以来の生粋のＳＦヤロウだったゴトウ（弘茂）にとって、この業界は居心地がいいからに過ぎない。
なんて言うんだろう、流れがよどみへ集まるように、ＳＦが集まってくるみたいな。
　周りを見渡しても、この業界には元ＳＦ研なんてゴロゴロしている。そうでなくても、ＳＦの話が通じる人がメチャ多い。
このページ担当のフリー編集者の小杉氏も、ヲタクマンガ家を奥さんにしているくらい気合いが入ったＳＦ研だし。
　思い返してみると、その昔、ＳＦって居場所がなかった。ゴトウは'60年生まれで、こども時代は
高度成長＆スポコンだった。だからＳＦなんて、ゴキブリを見るみたいな目で見られた。
「夜中に空飛ぶ円盤呼んだりするの」と言われてメゲたり。
　でも、確かにＳＦってへんなヤツばっかりで、弁護もできなかった。うちの大学のＳＦ研だって、
同学年で入会した人間で、”まとも”の道に生き残ったのは誰もいない。たとえばゴトウも中退したし。

−どうしてこんな変なヤツばかりなの−
　うちの大学のＳＦ研にどういうヤツがいたか。まず、正真正銘のオカマくん。学校へ化粧してきて、
チュウしようとする困ったヤツ。彼は、新宿二丁目のゲイ向けのＳＥＸ産業に身を投じるようになって、
大学へ来なくなってしまった。こいつとは、激危ない仕事を一緒にやったことがあるけど、それはまた別な機会に。
　次に、詩人くん。夜中に電話をかけてきて、今から（自作の）詩を読む、聞けとか言うヤツ。
これも、確か大学をやめて田舎に帰ってしまったと思う。
　前衛ジャズくん。こいつはずっと年上だった。なぜかというと、中学を出てマンガ家目指してマンガアシスタントを
３年やったあげく、家に連れ戻されて、それから高校入り直して大学に来たから。ピアノ専攻の彼女と同棲していて、
確か家から出てこなくなったと思う。
　それから、学者の息子くん。神経症とかで、やたらペシミスティックなヤツ。どうしていなくなったか憶えていないぞ。
　あと、次の年に入ってきたヤツだけど、コンパの席でバカにされて、いきなりナイフを抜いたのもいた。
こいつはのぞきが趣味で、一回、体験に夜の公園について行ったことがある。
　まぁ、こんなメンツの中だから、自分はずいぶんまともだとつくづく思っていた。
そういう環境が居心地良かったんだから五十歩百歩だけど。
それで、このＳＦ研って何がダメダメだったかというと、２０年前は就職がダメだった。
”まとも”の枠からはみ出た人間の集まりみたいなとこだから、先輩が就職が決まった、とか言うと
先物取引の会社なわけ（笑）。他の先輩も就職が決まらないから同じ会社へ行ったり。
　ところが、ちょうど'80年代の前半のどこかに境目があって、状況が一変する。
みんなが、一斉にまともな就職をするようになったのだ。もちろん、大半がＳＥとか技術職なわけ。
後輩になると、とりあえずいわゆるちゃんとした企業に就職をしてる。そう、ＩＴ産業の興隆で、
ＳＦ研の連中も社会に堂々とした居場所があるようになった。ＩＴ時代に適正が合ったのだ。
　そして、とりわけＳＦ濃度が高いのが、パソコン雑誌の周辺だったと、そういうわけ。

昨日発掘した記事その２。
あと１本だけあるので今晩か明日あたりにうぷします。
最後のは、子供(当時小４の長男)とゲームショウ行った話。

GPGPUでもマルチコアの時みたいにソフトウェアライセンスで揉めるんかな

さすがにプロ用レンダラくらいだろ。
コンシューマー向けでプロセッサ数ライセンスってあまりないし。

>>912
どんどんやれｗ

今読んだが、PS3のRSX(GF7900GTX)について触れてないのが逆に不気味だ…

ttp://grape.astron.s.u-tokyo.ac.jp/pub/people/makino/journal/journal.html
マキーノ氏からコメントついてるYO

RSXは7800GTXの90nm版だったような。
まあ、たいした違いはないけど。

2002/11/05　ニュースの海を旅する　第２２０回　子連れでゲームショウは死ぬほど疲れる

−小学４年生のペースで歩けますかって−
東京ゲームショウ疲れた。もう最後の頃なんて立ってられないの、足がくがくでさ、頭はもうろう、
つくづく４０過ぎるとねぇ、と、本題本題。でね、ゲームショウが疲れたのは、
今年は長男を連れて行ったからなんだけどね、やっぱ、小学４年生の猛ペースはとてもじゃないって。
それも、ゲーム好きで情報マニアみたいな息子だから、会場を隈無く歩くよな。なんたって、４才の誕生日に
「なにが欲しい？」って聞いたら「情報が欲しい」って答えた子だから（笑）。情報いっぱいのゲームショウ、
キミよかったね。あっ、でも長男に最大にウケたのはね、ゲームじゃなくてコスプレだった（笑）。
トイレに入ったら、『デビル　メイ　クライ』（カプコンのゲーム）のダンテ（主人公キャラ）が便器に向かってるの。
もう長男、おおウケ。おまえ、ションベンしながら指さして笑うなよな。チンチンちゃんと持ってろみたいな。
それで、デビル　メイ　クライ命だから、来年出る『デビル　メイ　クライ２』の試遊台が会場に出てたじゃない。
もう破滅的。その長蛇の列に並ぶんだって、２ステージあるから２回並ぶんだって言って（笑）。
並んで並んで並んで並んで待ち時間が合計１時間半よ。でも、こどもと一緒に遊ぶとトクなのは、
こどもの視点に自分もなるから、お前、これでウケるかーって新鮮な驚きがある。
そうそう、ゲームショウのあとの話だけど、『マックスペイン』でウケてた。洋ゲーのぎこちない動きが面白いって。
でね、雑な作りだから、壁に向かって飛ぶと、頭が壁にめり込むじゃん。
それが、日本のゲームにないおもしろさなんだって（笑）。

こどもとゲームしてると、自分も小学生になったような気になるってゆーか、精神年齢がどんどん下がっていくのが
心地いい。長男の友だちとか遊びに来ると、オレも小学生のふりして潜り込むの（笑）。
小学生に向かって『どうぶつの森＋』の自分の部屋とか自慢してんの（笑）。自分が大人って自覚がない。
小学生に何がウケてるか、サンプリング調査ですーって、こども部屋に行けばいいだけだもんね、スゲー便利。
『遊戯王』ってさ神のカードがゲームについてきた時に終わっちゃったよねとか、
『マリオサンシャイン』いまいちムズくて詰まっちゃうねとか、生の感触がわかる。
でもさ、小学生の世界にいて思うのは、やっぱり世界は『ゲームキューブ』中心に回ってる。
だってさ、長男のクラスでゲームキューブ持ってる率は３分の２だぜ。それで、『ゲームボーイアドバンス』よりも
ゲームキューブの方がずっと保有率高いの。面白いでしょ。なんでゲームボーイアドバンスはダメなのって聞いたら、
「こども向けのゲームがない」だよ。そりゃ、ごもっともって。やっぱり通勤サラリーマンの痛勤列車内暇つぶし
だったのねって再認識しました。でも、年末の『ポケモン』はとりあえずやろっかなっと、長男は言っている。
とりあえず押さえとくんだそうだ。コイツ、ポケモンにもう全然熱入ってないな。あのさ、ポケモン赤緑黄の頃なんて、
ずーっと金銀出るまで熱中してたし、金銀も合計３本買った。それがこの冷め方で、こんどのポケモンは、
きっと苦戦するよって、ひしひしと感じちゃう。とりあえず、うちのこども部屋で過去１年で最大のヒットは、
やっぱ『スマブラＤＸ』かな。でもね、こどもたち、前作のＮＩＮＴＥＮＤＯ６４版『スマブラ』の方が
ずっと長くやっていたのよ。今は、続いても１ヶ月半で、遊ぶゲームが移っていく。
ゲームは毎月いっぱい出て来るのに、麻薬生はどんどん薄れているってあたりに、
ゲーム産業が不振な一端が見えるような気がする。

読んでて凄く違和感がある

>>917
誰だか知らんが、2005/12/29の内容でShader3.0を24bitとか良く解らん指摘してるな

>>918
7800GTXの90nm版=7900GTX

元某国立大学SF研会長だった俺は>>910-911が涙で見えない……


まあ俺が学生だった頃はそんな変なのはいなかったけど、理系のくせにSFに興味がないなんて、
何のために生きてるのか分からない馬鹿共からまさに同じ言葉浴びせられたりしたよ。

>>919
>>920
でかした！ｗ

Cellの倍精度が遅いってのも、それより速いCPUがあっての指摘じゃないとなぁ。
ソフトがそろえばCellのが速いと思うんだが。

x86CPUの話題ﾏﾀﾞｰ？

後藤ﾀﾝCellモード全開です
x86は息抜き程度

テクノロジードライバーはX86からCELLに完全移行

でも、CELLはx86のようにすぐ改良版や新アーキテクチャはでてこないぞ。
新鮮なのは今だけ。

Cellと違って、x86は既存の資産も考慮しなけりゃならんからな。
CellがPCに載ってたら（或いは載ったら）、間違いなく糞って言われるぜ。（ISAの違いはおいといて）
既存のソフト（非SPE対応）は糞遅ーし超モッサリ、とか言われて。
で、2〜3年後ぐらいすると、そこそこ大手から対応ソフトが出てくるんだが、
Cellの仕様上対応ソフトが限られて、結局一部の対応ソフトしか使えねーよ（速くならない）、とまた罵られる。

cellはスパコンみたいな限定利用してればそれでいいんですよ

ま、使い所はいくらでもあるっぽい

Cellは業界では既に笑いものにされてる

スペックオタクであるクタには次のコンピューティングなんて作れやしないのさ

>933
（ゲーハー板）業界で？

少なくとも俺の知り合いの家電屋連中は「奇形児」呼ばわりしてた。

ここ、後藤氏の応援スレなんだが、
雑音より知識の無い猿がレスしてて笑える。

家電におりるのなんて一番最後だからな。
いまだとドリキャスで使ってたSHとかだろう。

PS3はX86が進もうとしている道を先にやってくれる分、いろいろ実験ができそうだね。
PS2は買わなかったけど、PCとしてPS3は買うかもしれんｗ

SCEの安っぽい挑発に乗って道を誤ったIntel。
再びその愚を冒すのか。

頭に蛆がわいてる人がいる

ttp://www.wga.hu/art/p/piero/cosimo/z_other/vespucci.jpg
この人ですか？

Pentium 4を上回る性能でASICやFPGAを駆逐
http://www.atmarkit.co.jp/fembedded/07ipflex/ipflex01.html

NECエレのDRPサイト
http://www.necel.com/drp/ja/index.html

その手の奴って、理念としてはおもしろいんだが、
現実問題として成功した奴ないよね・・・

提灯スレsage

ハッタリ石ｲﾗﾈ

ぶっちゃけ、ダイナミックリコンフィギュラブルプロセッサって、
何の解決にもなんないと思うのだが・・・
DRPって、プログラム組むの劇難だよな？
結局、ソフト屋に押し付けるのは変わんないんじゃないか。

DRPってのは汎用の専用プロセッサでしょ？
ソフト組むだけで専用プロセッサの回路設計まで終わる旨みが解らない？

数値演算ライブラリ屋にソニーがお金払ってCell版を作ってもらわんと。
でないと、おれのようなへっぽこプログラマは一生使えそうにない。

947のDRPが解決できないってのは
専用チップに対してなのか、FPGAに対してなのか
どっちだ？

偶には京速計算機ネタでもやれよ

月アス5月号立ち読み
Core Microarchitectureの詳細解説ですた

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
DirectX 10サポートで2派に分かれるGPUベンダー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/kaigai261.htm

×斬新的
○漸進的

S3がUnified-Shader派とは知らなかった。
しかしまともなGPU出すのか？
最初からチップセット統合を狙う？

>>955
コストパフォーマンスがいいといわれている Delta Chrome は S3 の製品だな。
今までどおり統合とハイエンドの中間を狙うんだろう。

>>953
ゲフォは従来型シェーダーなのか
となるとやっぱりパフォーマンスではラデよりゲフォの方が高くなるんだろうな

そこでS3が青画面を引っさげながら登場

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
アーキテクチャの改革を“急ぎすぎない”NVIDIA
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0419/kaigai262.htm

2日連続かよｗ

京アニ計算機

関係者の声を交えた後藤たんらしい記事ですな

GPUはゲームパフォーマンスだけ求めていればいい派なんで無理して統合シェーダーいらん

俺は新しい物好きだから単細胞シェーダいらん

Unified-Shaderもいいが、GPUはもっと省電力機構に力を入れてくれ。。
VistaはゲームやってなくてもPixelShaderはかなり使いそうだし、
そういう使い方でもGPUファンは回らず電力消費も抑えるように。

となると単機能シェーダー派が有利か？

>200インチ(約5m)の長さのベルトのようなものだ。

アメリカだと普通に100インチオーバーがいそうだから、100インチっていうキリのいい数字は使えなかったっぽいねｗ

まあ、100インチでもかなりのレアケースだと思うがｗ

ソフト的にはどっちにしても同じだからなぁ。性能出るほうがいいんじゃないか。

>>964
電力効率を上げるためのUnified-Shader化だお。

>>968
オーバーヘッドとのトレードオフだね。

さてどっちが吉とでるか。

Kirk氏の言ってる事が正しいと思う
Kirk氏の発言に焦点を当ててこの一本にまとめた後藤タンもすごいと思う

…が しかし最後の文章を見る限り後藤タンはKirk氏の言ってる事を理解しているのかとも思う
ソフトウェアに過大な期待をしすぎてない?
ソフトウェアでやるんだったら"それは、単なる(メニーコアの)Pentiumだ"
それではGPUメーカーはintelに勝てないんじゃない?(つまりGPUメーカーはやらないって事

CPUはそろそろ使い道がなくなってきて、GPUが主役になりそうな勢いだからな。

使い道はいろんな人間が考えればいいさ。最初のCPU誕生のときにいまのコンピュータ
製品群すべてを思いついたヤツはいないだろう。

この間の物理計算専用コプロで処理を分散すると省電力になるのだろうか

>968
>電力効率を上げるためのUnified-Shader化だお。

いろんなタスクがあればUnified-Shaderは効率的だろうけど、
ゲームやってない通常時はPixelShaderがメインで働いているだろうから(Vista)
それならPixelShaderに特化したユニットの方が電力効率がいいかと。

CPUコアの設計が一新される65nm版K8
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0424/kaigai263.htm

爪楊枝が欲しくなるような記事ですな

隠し球があるという根拠はなんなのだろう

GOTOさんのアニメ友達のCPUアーキテクトのコメントが欲しいところですな。

>>975
きっとそれについての記事が明後日あたりに出ます

>刷新
>大幅なコアの設計改良
>物理設計をチューンしただけなのか、それとも機能的に拡張されたのかは、まだわからない。
>あくまでマイナーチェンジ

いったいどれだよ

＞プロセッサ設計者がダイ写真を解析すれば見えるのだろうが、（後藤には）それだけの知識はない。

ここにこの記事の全てが集約されている。

AMDのプロセッサ設計者が見ないと沸けわからんと思うが。

見て中身をパクれるようなもんは発表しないだろう。

>>978
設計は大幅に変わっているけどロジック的には変わってるのかは分かんね

という記事では？

AMDがプロセス技術で水を開けられていた理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0425/kaigai264.htm

日刊ｷﾀｰ