サウンドカード・オーディオカード総合スレ 50曲目

買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告しろ。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド
それがここだ。

>>980が次スレを立てるんだぜ。立てられなかったら早めに
申告しろ。それが大人の責任ってやつさ。

前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 49曲目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109747281/l50

残りは>>2-10くらいにあるんじゃねーか？

2

■自作PC板関連スレ

AUDIOTRAK友の会　Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101499748/
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108897622/
Envy24系サウンドカードスレッド　3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087390133/
TerraTecサウンドカードスレッド Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093303623/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051847834/
【ONKYO】WAVIOスレ【復帰】 （仮）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095055196/
【宇宙】　SE-150PCI Part4　【交響詩】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110444033/
【取り柄は】CMI8738系カードのスレ【低価格】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084094100/

■二次元ゲームをすることを考えている兄貴へ

クリエイティブのSoundBlaster系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使う三次元ゲームでの機能・性能の為に買うカードだ。
Audigy2ぐらいになると、オンボードと同じなんて事はさすがに有りえ無いが
とは言っても、積極的に選ぶ理由もないから三次元ゲームに縁が無ければSB系
にこだわる必要は無いってことだ。

詳しく知りたきゃここへ行け
はじるすを最高の環境でﾌﾟﾚｲする為の自作PC考察3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075202590/

■他板関連スレ

静音PC総合スレ ver.51
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109202720/
PCでピュアを目指すスレ Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101088143/
【PCAU】PCオーディオ総合8.0J【議論】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108738374/
【サウンドカード】パソコンで高音質を目指すスレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1076991341/
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101997354/
エロゲーマーのためのハード総合スレッド27
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1110369716/
低価格でナイスなヘッドホン 12代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110909677/
ナイスなヘッドホンアンプ　24台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111729349/

★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part24★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107256318/

宇宙はｿﾗと読めよ！

小宇宙はｺｽﾓと読めよ！

アポジー＆ペリジーで十分

最廉価モデルで最高音質を実現?
〜2ch出力に特化した「オンキヨー SE-90PCI」〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal184.htm

うーん、ONKYOとは思えないグラフだ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal13.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal14.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal15.jpg

ただ、ジッターに関してはインチキ臭いというかRMEにボロ負け臭い。

ttp://www.cameo.co.jp/RME/pdf/ff800w_j.pdf
の62頁とか
http://www.cameo.co.jp/RME/pdf/adi4dd_j.pdf
の20頁。

SteadyClockを搭載している機種はどれも同じジッター値らしいから、
HDSP系もジッターに関してはFireface800と同じ筈。

ボロ負けという程でもないか・・・。48KHz換算で

RME・・・2.721mUI(4.4ns)
90PCI・・・4.840mUI(7.8ns)

だね。この差を大きいと見るか小さいと見るか。

まあ、子供だましの製品ばっかりだったけど、やっとまともなモン作れるようになったな。
まだ再生だけだけどな。
ONKYOもよほどうれしかったとみえて、大々的に発表会なんかしちゃったんだな。

とりあえず、おまいら。
ちゃんと、エージングした状態の感想をお聞かせください。
SE-90PCIなんて、出てから数日だから、評価もかわってくるはず。

OSコン使ってるから100時間くらい必要かね

RMEの値は、スペックではなく規格紹介のような気もするけどどうなんだろ。
詳しい人教えて。

>>16
間違えた。4.4nsはAESの規格値だった。
ttp://www.cameo.co.jp/RME/pdf/ff800w_j.pdf
の51頁。
48KHz換算やり直し。

RME・・・1.241mUI(2.0ns)
90PCI・・・4.840mUI(7.8ns)

やっぱボロ負け？

Athlon64→Opteronてな感じで新規自作。
OSインスコも完了して、さてSE-150PCI差そうとしたら

SE-150PCI切り欠き一個しかなくて、PCI-Xに差さらないよﾏﾏﾝ orz
M/BがDK8Nなんで、PCIがAGPの直下に一本だけ。

0404でも買ってくるか…、150PCIの音好きだったんだけどなぁ…λλλλ

Opteronにサウンドカードとかかさしてる時点で間違ってる。

後先考えないと0404なんて地雷を使わざるを得ないという
希な事例ですが我々のために教訓を残してくれた>>18に敬礼！

またおまえかｗ

DELLの2万PCでも使っとけよ

>>19
OpteronでDTMってのも結構流行ってるよ。

>>23
SE-150PCIでDTM？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ソフトシンセやミキシングに結構マシンパワーが要るみたいですね。

>>24
この板のOpユーザーならサウンドカードとオーディオカードの2枚挿しは
あたりまえじゃないのか?

Opユーザーなら普通はRMEorLinx→外部DAC

SE-150PCIでアナログなんて有り得ないｗ

>>17
なんか小出しになって悪いけど。
ttp://www.cameo.co.jp/RME/pdf/ff800w_j.pdf
上のP.55からの仕様、「29.2 デジタル」がスペックな気がする。

ジッター：入力1ns以下・内部800ps(=0.8ns)・AD/DA時ほぼゼロ

…の辺りかな？（計測条件は余り記載ないね）

まあ、RMEのマニュアルは、日英とも読みづらいっすよね…
単位換算は私は詳しくないのでこの辺で。

なにが普通だか。OPなんてもう高級品じゃないだろ。

日本人は韓国人が嫌い

逆もまた然り

×日本人は韓国人が嫌い・韓国人は日本人が嫌い

○日本人は韓国人に興味がない・韓国人は日本人が嫌い

どっか行け、ひまじん。

これからサウンドカード購入しようと思うのですが
1万以下でお勧めの教えてください

石山さんﾜﾗﾀ

ごめんなさい、誤爆しますた(´・ω・`)

SE-150PCIと90PCIで迷ってるんですが、
90PCIでもWMP上のエフェクトは処理してくれますよね？
CPUに負荷をかけないのが理想なんですが。

音が良いのであれば90PCIを選びたいと思っています。
環境は、
・粗悪DVD鑑賞
・前世代３Dゲームもたまにする
・俺は男です

＞俺は男です　
　 （・∀・）？

>>3の
はじるすを最高の環境でﾌﾟﾚｲする為の自作PC考察3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075202590/

もうキャラクターのネタスレになってるから、次スレからはいらんだろうよ。


>>37
迷うくらいなら150PCi買っとけ。

>>37
CPU負荷については90も150もかわらんだろ。安い方カットケ。

>>33
ego社員乙
でも買わないから。

暖かみのある分150に分がある。

暖かみってなーにー？

150>0404>90な予感

150が0404より人気あるのに
パナのXRが2chじゃ支持されてるんだから不思議だ

先日、BOSEのMediaMate�UからGX-77Mに乗り換えたんだけどMM�Uの方が良い音がしてるようで(´・ω・｀)だった。
今日、SE-90PCIが届いたんでSoundBlasterLive5.1chから差し替えてみた。

全然音が違うっ(*´∀｀)=3 ｺﾗｴｴﾜ
ボードが糞だったんだなぁ。

全額ソフマップのポイントで買えたし良い買い物したと思うよ。

2chオンリーな聴き専の俺（MA-20D注文予定）
150で満足できる？

>>47
150買うならもっと良いスピーカー買おう。

>>45
ピュアには不評の150
ピュアには好評の1212M
それに便乗してるだけの0404
どっちもピュアオタには相手にされてなかったり。

オンキヨウの説明からすると150からノイズ発生源を取り去った物が90のはずなのに
何で音質まで変るんだよぉ（オンキヨウもうだめぽ）

>>50
ワロタ、お前オーディオシステム持ってないだろｗ

>>47
俺その組み合わせだけど満足だよ
ただ住宅事情につき、ほとんどヘッドホン・・・　orz

ヘッドフォンはウンコ。

ヘッドフォンで音楽は楽しめない。

低価格帯のHPアンプだとDr.HeadやAT-HA20になるんだが、せいぜいA500↓HPにしか使えないんだよな。
それより良いHPだとHD53とか3万から10万までのHPAじゃないと性能を出し切れないらしい。

まぁ数千円程度のHPならRCA→ステレオミニジャック変換ケーブルにHP直刺しで良いだろうなぁ。カードには良くないがね。

イイヘッドホンで聴いたこと無いだろおまい

>>53へのレスな(汗

>>55
良いも糞も、元から安い構成の事言ってるんだが？
正直、数万のHPに数十万のアンプとかは興味ない。そういう話題はピュア板の話だしな。

>>56
＿|￣|○

>>55
低価格帯ならスピーカーの方が音場がしっかりしてる分良いって事だ。

まあSTAXとかは低価格ながらいい音がするが、ヘッドフォンを装着したまま
何時間も作業したり音楽聴いたりってのは辛くないか。

>>55
良いヘッドフォンを買うと、次にその音をスピーカーで聴きたくなってくるんだよ
――――＞泥沼　６０万位かけてもまだ満足する音が出ない

YMF754のデジタル入出力って生データを壊さずに扱えます？

>>59=53
あえて釣られてみる。低価格な場合は色々な面でSP＞HPだと俺は思う。
だがHPを全否定するような53の書き込みは良くない。
59のような理由もあるのだったらそれを最初から書き込むべきだ。
また、音楽の楽しみ方は個人で違うわけだから、ヘッドフォンで音楽は
楽しめないというのはないはずです。

>>61
入力はダイレクトレコーディング機能があるのでOK。出力は無理。

ヘッドホンで音楽を楽しもうなんて思わないな
聞こう/聞きたいとも思わない

20万円のヘッドホンと5インチベイに入るようなスピーカーでも
スピーカーの方を取るような人間だし。人それぞれだね

>>63
それはさすがにない。

低価格であればあるほど、ヘッドホンの方をお勧めしたいな。
携帯プレーヤー用にER4-Sを使っているけど解像度とクリア感は
その10倍の費用をかけたスピーカーシステム（俺のね）に匹敵するよ。

もちろん脳内定位で音場がどうこう言える状態ではないけど、これを聴くと
3万円程度のスピーカーを使う気にはとてもなれないな。

だ〜か〜ら〜
ピュアオーディオ・スピーカ環境（3m〜5m八畳以上）と
デスクトップ・ニアフィールドリスニング環境（1m前後・部屋はほぼ無関係）と
ヘッドフォン環境の区別くらい付けろと何度言ったら分かるんだ、このバカチンがあ〜

>>63
20万円のヘッドホンをヤフオクに…てのは置いといて
それは言いすぎだろう
個人的には、金も部屋も無いけど良い音で聴きたい＞ヘッドフォン
金も部屋も有るから・・・＞スピーカー　だな。
俺の場合は金も部屋も無かったけどスピーカーで聴きたかったから
小音量でも部屋中に響く構成で選んだよ
（でも最近近所から苦情が来た、小音量でも音が通るらしい）

ピュア系の人間にヘッドホンが不評なのは
彼らが何よりも楽しみにしている
「他人を見下す」
要素に乏しいところにあります。
現実的な投資でほぼハイエンドの環境が構築できますので。

ゼンのオルフェウスは300万なんだが
ヘッドホンなめすぎ

実の所、高さ、奥行きといった三次元音場感で「音場酔い」したり、
ティンパニーの音圧で「低音酔い」したりということは
ピュアオーディオ・スピーカ環境でしか体験出来ない。
つまり、聴き専向き。
（一応、バイノーラル録音＋ヘッドフォン再生でも音場酔いは出来るか・・・・）
しかし、音楽に没入することはラジカセでも出来るものだし、
モニタリングにはヘッドフォンかニアフィールドモニターの方が向いている。
（演奏・DTM系の人はこっちの方を好む傾向がある）

>>66
俺に言っているの？

部屋は広いに越したことがないが、ピュアオーディオであることと
ニアフィールドリスニングは背反する意味ではない。
車の分類で言えば乗用車とオートマ車を区別しろというようなものだ。
同じようなレスを何度か目にしたことがあるが恥ずかしいことだ。

>>68
あと所有することによる充実感もだいぶ違うかもね。
立体音響技術や装着感が改善されたとしてもこれだけは難しい。

    intel     VS    AMD
    CRT     VS    液晶
スピーカーVSヘッドフォン

等など
これらを比べるのは覚悟がいるぞ

>>67
高いヘッドホンは確かに音がいいと実際に聞いてみて感じるんだけど、
それでもヘッドホンで聞きたいとは思わないんだよね
脳内定位と耳や周辺に物が当たってる感覚がダメらしい

>>68
>現実的な投資でほぼハイエンドの環境が構築できますので。

さいたまが同じようなこといってたね

×intel VS AMD ○
（特定用途以外はアスロンで決まり）
　 CRT VS 液晶
（ゲーム、デザイン）　　（その他）

ここまでは普通に決まってる

>>71
ニアフィールドリスニングの利点は、ヘッドフォンに準ずる繊細さ、解像度を実現しながら
ヘッドフォンの頭の中で鳴っている様な、良くてもスピーカに挟まれて聴いているような不自然な音場感は無い所で、
ピュアオーディオ・スピーカ環境の音場感や音圧は実現は困難かと思うのだが、如何に？

>>73
QUALIA010ドゾ

>>75
そもそも、ピュアオーディオというのはオーディオビジュアルに対する
映像のない純粋なオーディオという意味で生まれた言葉だよ。
リスニングポジションとは関係ない。

あと、SPからの距離が1m程度のニアフィールドで直接音の割合が高くても、
定在波などの部屋の影響は大きく受けるよ。
これはマイクを片手に測定するとすぐにわかる。

正しく直せば、ニアフィールドでは距離を置いて聴くのに比べて、
奥行きと広がりのある音場を得るのは難しいといったとこかな。
音圧に関しては単に騒音を出せるかどうかの問題だね。

>>69
例外的に取りだした超最高級品でさえその程度かよ。
オーオタが自己陶酔して見せびらかすには足りないな。

>>76
ピュアオーディオ・スピーカ環境を3m〜5m八畳以上としたのは俺の勝手な定義付けなので違和感を感じたなら失礼。

音圧、と言うより、打楽器の一撃で部屋の空気を揺らし、音のプレシャーに押しつぶされる様な感覚、
これがニアフィールドモニター＋サブウーファーで実現可能なのか、
問い詰めるのでもなく、論争を挑んでいるのでもなく、興味が有るだけなのです。

ヘッドフォンとスピーカーより、150PCIと0404の比較でもしてたもれ

大（中）宇宙と0404とヘッドフォンの話題で盛り上がってる中
Juli@を買おうとしてる俺はひねくれ者ですか？(´・ω・｀)
てか、アキバのどこにも売ってないよ・・・
なんだか眠いんだ、パトラッｓｙ

質問。
大昔に出たSANYOのTB-3DS1って音どう？PCIでPC-9821対応の珍しいやつらしいんだけど。

ヘッドホン＝０４０４
パソコン用パワードスピーカー＝１５０
アンプ＋オーディオ用パッシブスピーカー＝９０

ということでよかか

Audigy4はどうでしょう？
あくまでもPC用に特化したものであって聴き専としては
語るに値しないものでしょうか？

超高音質だよ♪

あっそ

>>83
SE90PCIやDELTA2020を超える最高の音質です
今すぐショップでお買い求めください

とりあえずSE-150PCI買っちゃったんだけど、
デジタル出力AVアンプ（VRS-N8100）経由でしか音を聞かない場合
他にもっといい選択肢はあったんだろうかと気になってきた。

デジタルに詳しい人教えてください〜

何かもったいないな。デジタルならSE-150でなくてもいいんじゃないの？

なんかこのスレ
怨凶対栗え恥部と環境対決の繰り返しだね。

日本ってオーディオメーカー多過ぎって位多いのに
ＰＣ用サウンドカード参入が怨凶のみってのも寂しいな。
大手からニッチなメーカーも参入してこんかな〜

そういや、SE-90ってTOSﾘﾝｸのモジュールも高速な奴をシャープに作らせたって
書いてあったけど、光デジタル出力の性能良いのかな？

>>80
お前は俺か。
昨日もアキバでパーツショップを６，７軒回ったが、一つも見つからず……
通販でも品切れ取り寄せ扱い。
何とかしてくれ……

今度SE-150買おうと思ってるんだけど、以前MTVX2004とは相性が悪いみたいなことを聞いたんだが
だれか詳しく解る人います？

>>91
WaveTerminalのほういっとけば？

チョンボードを一日中探し回ってる馬鹿な鮮人がいるが早く国に(・∀・)ｶｴﾚ!!

人権擁護法が出来る前だからこんな発言しても
　⊂（＾ω＾）⊃　セフセフ!!!　
　　ミ⊃⊂彡

ログ保存したらどうなるの？

TOS-LINKコネクタってSHARPのがいいのか。
うちのPK-UG-X013もSHARPのだ。

毎度ながら、サウンドカード・オーディオカードではない議論はやめて欲しいところで。

で、SE-90PCIを100時間以上つかってるひとマダー？(ﾁﾝﾁﾝ

第22回：“西村京次郎”の素顔
http://r-troops.com/interview/nw.html

西村京次郎
そうですね。一言で申し上げますと、ストレス発散のためですね。
私は今年の2002年の夏季から慶應義塾大学を経て、アメリカの大学に通っております。
TOEFLの基準を満たしておりましたので、
見ず知らずの所でいきなりELS（語学学校）等にも行かずに授業に参加しました。
しかしその授業レベルが大学院のレベルだったのですね。

そうこうしているうちに自分なりに頑張ってクラスで総合97%、
大学生の方が4年生で私を含めて3人、後り30人くらいは大学院生、日本人は私一人、
私以外はアメリカ人という状況でした。
最終的にクラス3位、大学生の中では1位でした。

高校時代は国語が好きでしたね。
国語はZ会等で全国１位をとったこともあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それで教学社の大学赤本の早稲田大学の解答を担当したり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
予備校や進学塾、家庭教師として国語を教えてきたりしましたね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とにかく国語の読解力だけは誰にも負けません。（笑
たとえどんな有名な予備校の講師であろうが、実力が劣るとも思いません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今までたくさん有名予備校の講師の解答した答えを修正させてもきました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高校卒業後は慶応義塾大学経済学部へ進学しました。
その後異国で様様な国の人との交流、
その人たちの世の中を捉える考え方に生で触れたく留学をしました。
現在はアメリカの大学生で経済学部専攻、経営管理学を副専攻にしております

>>96
つーかシャープか東芝がメジャー。

>>99
なるほど。
気にしたことなかったし、
コンポばらしてわざわざ見るのもあれだし。
レスありり。

もともと東芝だしな。ｼｬｰﾌﾟは元々LEDとかﾌｫﾄｶﾌﾟﾗとかやってるからその辺りも強いのかも

ＭＡ−２０Ｄに150PCIはもったいないって、じゃあどのあたりがちょうどいいんだＹＯ！？

>>62
レスｔｈｘ
デジタルの入出力をまともに使いたかったら他のカードを挿すようって事ですか…

>>102
俺も知りたいYO！

最低5万前後のパッシブじゃない

今、壊れたコンポから取ったスピーカーをサウンドカードのヘッドホン端子に繋げて聴いているんだが
アンプを挟まないとサウンドカードに負荷をかけるのかい？

SE-90PCI　100時間ｴｰｼﾞﾝｸﾞ後のｲﾝﾌﾟﾚ ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>106
（　´_ゝ`）・・・・・・・・・・・・・・

>>78
>音圧、と言うより、打楽器の一撃で部屋の空気を揺らし、音のプレシャーに押しつぶされる様な感覚、
>これがニアフィールドモニター＋サブウーファーで実現可能なのか、

低域が伸びていて音量を上げられる環境なら距離とは関係なく可能なんじゃない。
俺の場合、PC用は自分から1m強の距離に20cmウーハーのスピーカーを
置くニアフィールドだけど、音量を上げられないから無理だね。

>>109
これ以上やるつもりなら、頼むからピュア板でやってくれませんか。
正直自作板でやる必要ないじゃん。

>>89
昔はヤマハとかTDKもいたじゃん。逃げたけど。

変なレスがついた(´-｀)

>>110
PCのステレオ環境について話しているのだから別に良いじゃん。
そんな不毛な話でもあるまいて。

3000円以下で、明らかにオンボードよりも音が良くて、コストパフォーマンスの良いカードを教えていただきたく、参上したしだいであります。

玄人でもいっとけ。

>>114
AV710

サウンドカードはSE150-PCI
心はピュア

(^ω^)b

AV710 pro化して多少のノイズに我慢できれば、150PCIはいらん罠。

現在creative live plutinumから同軸経由でスピーカーに繋いでますが
SE150-PCにI買い換え、optical経由でスピーカーにつなぐ構成に変更
した場合、optical、同軸の違いを考慮したとしても音質の向上は見込め
るでしょうか？スピーカーはGX-D90を使っています。

多分、大して変らない

>>119
スピーカーによる。
綺麗なデジタル出力が欲しかったら、外付けのIEEEのほうがいいかもね。

俺はオンボード光からSE-150PCI光&NO-PCI+にしたらノイズが激減したな。
そのときデジタルでも元にノイズが載っていればダメなんだと実感できた。
逆にS/N以外の差はよくわからんかったよ。

送り先のＤＡＣ、アンプ、スピーカー（ヘッドホン等）が高品質なら
それもわかるもんなのかねえ。

なんか勘違いしてると思うが、まあいいや

光で出すのにわざわざSE-150PCIを使う意味ってあるの？

それではMA-20D程度のスピーカーならAudiotrak Parao 5.1 MK-II GOLDあたりのサウンドカードで十分ですか？150PCIや90PCIと明らかに差が出ますか？

ttp://goten.jp/
3月29日のところで
＞月曜日会社に来たONKYOの営業さんに「SE-90PCIって150より絶対音良いと思うんですけど」と聞いた結果
＞「測定結果も実際の音色も良くなってますよ」という回答を頂きまして。
なんて風に書かれてるな。
レビュー期待しておこ。

なんで怨狂厨はこーいうキモオタばっかりなのかねぇ

いや、品物自体はイイと思いますよ。でも同類に見られたくない。

>>126
なぜオーテクのDVDRCAケーブルなんかを

>>124
SE-150PCIである理由は別にありませんよ。
オンボードでノイズ載るから別に用意しただけで。

初代Live!とLive! Platinum 1394持ってますが
パススルーに対応してなかったのでなんとなくオンキョーに。

実際にノイズ減ったので満足してますが、
もっといい選択肢ありますか〜？

いくらでも

>>125
MA-20D以上のスピーカー買えばいいと思われ

申し訳ないですが質問させて下さい
先日PC自作しまして、近々サウンドボードを買い換えようと思うのですが
今までは数年前に買ったAudigy（2ではなく）だったのですが、このスレでも話に出てる
SE-90PCIにしてみようかと思ってます
AudigyではPC内部でCDドライブと繋いでいたのですが、写真を見る限りSE-90PCIでは
そういう設計ではないように見えました
SE-90PCIではAudigyのように内部でCD（DVD）ドライブと繋がなくとも、CD音源再生は問題ないのでしょうか？
初心者的質問で申し訳ないですが、助言頂けると助かります

…どうしてもMA-20Dなのか？
nEar05とかEntrySiとか。もっと簡単でドカンといい音出るヤツあるゾ。
俺は昔からアクティブしか出来ないワケじゃあ無いんだゼ？

いえ…MA-20Dが良いんです！
Rolandサンの作ったMA-20Dがいいんですオレ！

OK、サウンドカードとスピーカーを３万円以下で組もう。

nEar05良さそうだな。予算内だし。

>>133
ＭＡ−２０Ｄはロータリーなのか？

>>132

音楽CD再生ソフトによる。
最近のWMPやiTunesであれば、CD/DVD-ROMドライブとサウンドカードを繋ぐ必要は全くなし。

もっと詳しい答えが欲しければ初心者質問スレでどうぞ。

>>132
手持ちのAudigyでケーブル無しでCD再生してみて下さい。それで答えが出ると思います。
蛇足ながら付け加えればPCで音楽再生するならHDDに取り込んだ方が便利だと思います。

ＣＤ再生しながら聴くのってドライブが煩いし、ノイズ吐いてそうだな。

>>136 >>137 >>138
助言どうもありがとうございました
＞最近のWMPやiTunesであれば、CD/DVD-ROMドライブとサウンドカードを繋ぐ必要は全くなし。
基本的にCDをPCで聞くことはあまりないのですが、WMPで大丈夫ということで安心いたしました

＞蛇足ながら付け加えればPCで音楽再生するならHDDに取り込んだ方が便利だと思います。
＞ＣＤ再生しながら聴くのってドライブが煩いし、ノイズ吐いてそうだな。
好きな曲は基本的にそうしているので、ご助言通り、今後もそういう風にしていこうと思います

SE-150PCI購入も考えたのですが、今まで録音は一度もしたことがないので
やはりSE-90PCIでいこうと思います。今回はどうもありがとうございました

>>138
最近のドライブは低速化ツールついていないのか？

相談です
今度パッシブアッテネーターを導入するので、
サウンドカードも必要に応じて今のSE-150PCIから換えようと思うのですが、
2ch RCAコネクタからの出力に関して高品位なカードってどんなものがあるでしょうか。
音の質よりはまずノイズの少なさを重視します。

また、録音もたまにしますので、光入力とRCA入力は欲しいです(SE-90PCIは候補から外します)。
私的には内蔵型が好きですが、外付けしか選択肢がないのならば候補には考えます。

予算は10万円は超えない程度で考えています。

>>141
RME HDSP9632とか。
ttp://www.cameo.co.jp/RME/product/9632/feature.html

予算10万ってすご…

>>119さん
スピーカーはGX-D90
ここがネックになってる（俺も買ってしまったがGX-D90は止めた方が良い）

こういうやつに限って、CMI8738あたりのカードと聞き比べても
差がわからないのにわかった振りしてるんだな

>>140
安いのは付いて無い事もあるかもな…

正直、パッシブスピーカーにいったほうがいいですのぅ。

>>143
確かに「GX-D90」は良い話が無いな。

同じ価格帯でもGX-77は評判良いみたいだけど

気をつけないとSPスレになっちまうｚ

JBL Creatureでmsi k8neoのオンボードサウンドで聞いてます。
1万円以下のサウンドカードで「ウホッ」と叫びたくなるくらい
音質の変わるお勧めのカードってありますか。
Creatureなんかで聞いている時点で問題害でしょうか？

>>150
狙って聞いてるのか知らんが、価格帯からしてSE-90PCIが妥当すぎ。
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/SE-90PCI?OpenDocument
叫ぶほどいいかは白根。このままじゃ接続できないから変換ケーブルを買え。
取り付けた後のレポートも忘れないで書き込んでな。

たまには0404の事も思い出してあげてください

>>152
バンドルソフトが新しくなったら買い

>>152
そうだな…いい選択肢だと思う。
>>150
Creative Professional E-MU 0404も結構いい。

>>150
SE-90に是非突撃してくれ、現在人柱募集中だし。

>>150
狙ってる知らないが、その目的だとSE-90の一択だね。
録音しないなら0404では役者不足。

0404=90>150 だよ？聴いたことある？

90と150を比較してみたが

中・高音 90PCI > 150PCI
低音 150PCI > 90PCI

だった。ゲームとか低音を使わず、売り文句通り、音楽向けと言う意味では90PCIに軍配が上がる。

やっぱり90もゲームだと遅延が出るのかな。
どーせエロゲとPSエミュしかやらんが。どうなんだろ

現在下記の構成なのですが、音質は今ひとつです。
・SE-120PCI
・YAMAHA　MS101�U×２
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/speaker/ms1012/

これを以下の構成に置き換えた場合、音の好みは別として、
全体的に音質の向上は見込めるでしょうか。
用途はPC内のMP3等を再生するのみです。
・SE-150PCI　or　SE-90PCI
・GX-77M

よろしくお願いします。

>>156
別に0404が役不足なら90一択じゃないような

あ〜役者不足か
ｽﾏｿ

>157
オレが聞き比べした時の感想は

90>150>0404

だったよ。(SPペア20万、アンプ10万の環境）
90は取り付けて間もないからエージングで変わるかもしれん。
一緒にいた友人は150が一番良かったと言ってた。人によって音の好みで評価が変わるね。
デジタル出力は、高額なデジタル機器がないので皆同じに感じた。

>>156
役者不足ではなく力不足
　

>>164
みんな脳内変換して使っているわけだから、イチイチ知ったかしなくてもよろし。

もりあがってるところすんませんが
150が戻ってまいりました。
何をしてたかというと、あまりにも暇なので
ASIOを使ってソフト的に音質改善に取り組んでおりました。
効果は「ウホ」ぐらいでプラシーボじゃない程度です。

90見てきました。2ch再生特化という売りには惹かれますね。
明日時間があったら、お勧めのものと比較してどれか購入してきます。

>>165
この程度のことで知ったかって･･･
そう思ってるならスルーすればよろし

>163
そりゃ失礼しました。でも、90, 0404はどちらかというとフラットですっきり系で
150はパンチのある味付けだよね。解像度，定位は前者の方がいい感じで。
だから、150の音が好きな人がいても不思議じゃないけど、その順位には
ならないような...

90・150系のDACと0404系のDACの音の傾向の違いで好みが出てるのでは？
それにしても実装部品で音もかなり変化するんですね。

初心者&スレッド違いでスンマソン
インターフェースカードて何に使うんですか？

ttp://www.irem.co.jp/menu/
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>171
スレ違いだけどﾜﾗﾀ

>>171
一瞬信じちまった

90・150と0404は商品の性格というか使用目的が違うからなぁ。
DTMとかやらんなら0404にする意味ないと思うんだが。
どうしても音が気に入ったってんならしょうがないけど。

SE150も悪くないんだけど、中低音域が鈍いんだよな

>>173
150より0404の方が安いんだし、いいんじゃない？
入力は0404の方がいいし、どっちにしろゲームには向いてないんだし。

>>142
なるほど。悪くないですね。実に。
今外付けも含めて(わりと外付けでRCAついてないものが多いですね・・・)調べを続けております。
ありがとうございました

0404を使っていましたが自分の使い方と環境では不満が多かったので藁にもすがる
思いでSE-90を購入しました。結果的に音も良い感じでとても満足です。
0404も上から下まで満遍なく鳴らせていましたが、音の印象はかなり違いますね。
フラットだからといって90＝0404の図式は成り立っていません。
0404は一つ一つの音のエッジが強すぎて音の広がりが無いのに対し90は滑らかで
自然な感じに表現力豊か、それでいて各音が主張しすぎないで全体のバランスも良いです。
それまで管楽器・電子楽器は良かったけど弦楽器・女性ヴォーカルで不満がありましたが
SE-90にしてからは重低音重視の音楽以外は楽しめています。

低音はエージングしたら、ばんばんでてくるかもね。

AMD暦…

2chで低域モリモリは最低ロクハンぐらいでボリュームをかなりあげないと無理。
じゃないか普通。（ソースがフラットなら）

>>180
そこはパソコン用とオーディオ用の分かれ目ですよ。
なんでも一つのものでこなせたら確かに便利だがね…。

10マンぐらいならブックシェルフでもまともな低音でるんじゃない？
俺は映画でも見ない限りサブウーハーいらね派。

150PCIと0404の同一環境でのRMAAの測定結果を見てみたい

>>183
http://f49.aaa.livedoor.jp/~idlepop/

サラウンドをAC3にリアルタイム圧縮して光デジタルで出力してくれるサウンドｶｰﾄﾞってあるのでしょうか？
Dolby Digital Liveを搭載したマザーボードは見つけることができたのですが・・・

SoundStorm搭載のサウンドカードやCMI8748搭載のサウンドカード
がない現在、存在しないと考えてくれ

>>186
ありがとうございます。存在しないのですか
マザーが対応してないとダメなんですね

「韓国の議員がカッターナイフを振り回して見せる、
　カッターナイフ外交を展開したと思ったら
　今度は国連の場で妨害外交を展開です。
　先日も申しましたが、負の連鎖を続ける韓国政府の態度も
　アジアの安定にとって百害あって一理なしだ、と、こう思います」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュースジャパン

嫌韓厨ｳｻﾞｲ。他所でやれ。

>>189
テメエも余所いけカスが

SE-90PCIはWin標準のサウンドコントロールで、マスターボリュームを弄れるようになってたな。
80PCIとかは音質劣化しないようにスルーする事で、マスターボリュームが弄れないとか言ってたのに・・・。

そういやSE-80PCIでマスターボリューム弄れないから仕方なくwaveバー弄ってたんだが、このバーの上げ下げを
キーに連動させるソフトって無いかしら？イチイチサウンドコントロール開いて上げ下げするの面倒なんだが　('A`)

皆様ご意見ありがとうございました。
投稿時には既にSE-150を衝動買いしてしまっており
少々憂鬱気味であったのですがこれを使用していこうかと思います。

>>122
NO-PCI+検討してみます。（ヨドバシに買いに行ったけど売ってなかった(；´Д`)

>>124
安かったのとcreative live plutinum 1394だとRCA出力がフロントベイ
だったのでケーブルの取り回しが面倒だった（専用のPCI拡張カード品薄）
のが決めてです。

>>143
そうみたいですね。PC9821-Cx付属のスピーカー使ってたから気が付かなかった。

NO-PCI2よりはPG-EPA2のほうが良くないかな
もしくはどっちも（ｒｙ

>>193
>>PG-EPA2
要するに金属板でカードを囲んで、ノイズガードする物だな。それにしては値段が高いような。
適当なプラスチック板にアルミホイル張って回り囲むように設置すれば同じ物ができそうだ。

基盤に触れそうな部分に絶縁処理は必須だがね　( ﾟдﾟ)

粗悪電源使ってた時にNO-PCI挿したらエラい音良くなった気がした。
今のAntecTrueシリーズでどのくらい変化あるかは試してないけど。

>>184
0404特攻する決心がつきました。超ありが�d。

>>194
アルミは電磁波を反射するがこれは電磁波吸収シートも
ついてる（らしい）
RMAA測定したらSN比が2近く上がった。
聴感上ではスネア等高域が少し伸びた

が、カードにOSコン、SILMIC、ブラックゲートつけた時
SNが6以上上がったんで改造したほうがてっとり早い

アルミ板状のPG-EPB使ってるけど、効果はあったかな
（カードのアナログ出力）。微小音がわずかに出る感じ。

それよりも、PCケースの上に重しして制振した方がずっと
効果あったけど。（同じく微小音が出る傾向）

PCケースや床を傷めるとまずいので、重さの加減は必要。

箱詰めした雑誌とか載せるだけで試せるし（やめるのも簡単）、
見栄え気にするなら、数千円程度で買えるらしい御影石ブロッ
クとかもいいのかも。

微小音w

うさんくさくなってまいりました！

SE-90
ASIO非対応なんですね・・・　orz
特攻する決心したところなのに、onkyoはASIO非対応ですか・・・そうですか・・・
WINのkernel通貨させると音質下がるしな・・・
ASIO4ALL使ってSE-90でいくか0404で純正ドライバ使うか・・・

ASIOw
聞き専が何に使うのさｗ
工作員の新たな手口ですか？

聴き専がASIOなんて必要ない
KernelStreamingやDirectSound経由でもソース改変が
必要ない条件ならバイナリ一致出力は可能

OSの警告音とか全部切ってミキサーも音量最大にして
プレイヤー以外でデバイス使わなきゃ大概大丈夫だよ

そもそもASIO4ALLはKernelStreamingへのラッパーだし

必要ないとかお前が勝手に決めるなよ

逆に言うとｱﾌｫでも手軽にバイナリ一致出力できるドライバってことで

ASIO4ALLで手軽にバイナリ一致出力すれば必要十分。
KernelStreamingでも音質劣化なんてないんだけどね…
04厨もあの手この手と工作活動に必死だけど
工作員が無知すぎて墓穴を掘ってるだけなのが笑える。

レイテンシ値が低い必要は無いと思うんだがなあ。＞聴き専
録音環境がある場合は必要がでてくるだろうけども。

どこぞやの企業系ニュースサイトで「ASIO4ALLを使えば再生時の音質も向上した！」という
レポートがだいぶ前に上がってたけど、その記事自体いい加減な内容だったし。。

foobar2000でKernelStreamingに出力させるのじゃダメなのかな？

>>202
> OSの警告音とか全部切ってミキサーも音量最大にして
> プレイヤー以外でデバイス使わなきゃ大概大丈夫だよ

これが面倒くさいから聞き専でもASIO対応の方が良い、ってのは許されないのか？

てか、なんでオンキョーはASIO無視するんだ。

>>208
聴き専がASIOなんて必要ないから。

>OSの警告音とか全部切ってミキサーも音量最大にして
>プレイヤー以外でデバイス使わなきゃ大概大丈夫だよ

自分は何も考えないでもこれやってるが
普通はそうじゃないのかな？

ともかくPC内でソフトボリューム使うような奴が
ASIO云々こだわる必要は無いよ

聴き専のくせして
なんでASIO4ALLが必要なのか
小一時間問い詰めたい

そして下位1ビットの違いを人間が認識できるのか
小一時間問い詰めたい

ある部分の振幅が1/65535ズレる事の意味を理解しているのか？
CDからのアナログ出力電圧が2.0Vrmsだとしたら
0.3mVの振幅の違いしか表さない

>>195
DCオフセット問題はその後解決されたはず。
ttp://www.jp.onkyo.com/wavio/download/se150pci.htm

>>208
ONKYOが無視してるわけじゃなく、VIAの純正ドライバが無視してるだけ
ONKYOは手も足もでない

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　ASIOで音が良くなる……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　聴き専の俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>213
オンキョーってドライバー開発力どうなの？

VIA○投げ
VIAが頑張って作ってくれるから
オンキョが作るより逆に安心でもある。

ASIO欲しかったら
prodigy化すれば良いだけのこと

キムチドライバ最強

ASIOで音が変わらないとかぬかす糞耳は消えろ！！！！！！！！

変わるかもしれないがそれはDirectSoundやKernelStreamingでも
実現可能な変化なんだよ

se-90pciとAudigy2ZSDAの違いがわからなかった自分は間違いなく糞耳。
AVアンプ（PS5400）にデジタル接続なんだが、まったく違いがわからない。
疲れているからかもしれないが。

スピーカーはSX-LT55。ヘッドフォンはATH-A900とMDR-CD900STで聞いてみた。
Audigy2の方は6NOFC同軸、90PCIのほうはその辺にあったソニーの光デジタルケーブル。

アナログは適当な長さのケーブルが無かったので聞いていない。
アナログは明日AT-HA20が届くのでその時聞き比べてみる。

こうした方が良い、これやってみろってって言うアドバイスがあったらよろ。

笑われることを覚悟で質問
SE-90入力無しってMTV2000PLUSと内部接続できないってことでつか・・・
そうすると録画じゃなくてリアルタイム視聴のときSE-90からは音でない　orz
SE-150でもコネクタ形状が合わないと内部接続できないのか？

パソコンで音楽を聴きたいのですが、1万円以内でお勧めをスバリ教えてください！

>>220
それほどまでの糞耳だと何をやっても無駄になるだけだから全ての情報を遮断して引き篭もるのが精神的にもイイよ。

なるほど。
それも良いかもしれない。
そうしよう。

>>221
150の専用スレで聞いたほうがいいと思う。なんか90PCIについて盛り上がってるし。

そういえば、ASIOで思い出した。
カーデラのドライバRC3出てたんですな。全然更新しないから見てなかった。
でもBETA-ASIOドライバ有りとかいってるのに入ってねぇじゃねーか(ﾟДﾟ)
またMMEに戻すか．．．＿|￣|○

デジタルならわかんないよ。CMI8738でも十分。

>>220
なんか、まったく同じ構成だ・・・＞ SE-90 + AT-HA20 + ATH-A900
オンボードサウンドとLCD付属のスピーカ（しょぼすぎ、死ねる）から比較するとかなり幸せになれました。
PCでMP3を気軽に楽しもう、という自分の用途だと安くてｳﾏｰ。ノイズがきれいに取れたし。
逆にピュア的な音の追求、というのは難しいと思う。

>>220
デジタルならわからんでしょ、普通。

Audigy2ZSDAではリサンプルされて出力されてるから
流石に音の劣化の違いはわかるんじゃない？

>>228
SE-90って1万円くらいですね？！
それ良いですか？2ちゃんお勧め？

Audigy2ZSDAってまだリサンプリングしちゃうの？同じ10k2の0404は大丈夫だよね。
って>220の聞いてるソースが44.1kHzじゃなかったりして。

>>227-230
レスどーも
とりあえず今日はもう疲れたのでホットケーキ食べて寝て明日色々と試してみることにする。
>>228
その構成になると思うので、いろいろ比較してみる。

>>232
なんとなく思い立ったのでとあるゲームの48KHzのを聞いている。
が、これもリサンプリングされているのかもしれない。
44.1のも明日試してみる。

調べてみた。Audigy2 ZSから32kHz, 44.1kHz, 48kHz, 96kHzはそのまま扱えるじゃん。
ASIO2.0にも対応してるし。いいかげんだなぁ。

昨日から工作員の活動が再び活発になったね。

低価格帯AudigyじゃVDA以外は44.1kHzはリサンプルされるよ

>>231
出たばっかりでまだ情報少ないけど、私はとても満足してる。
しばらく待ってもいいんじゃない？

>>235
VDAと弁当箱付以外はリサンプリされてますから、、、残っ念！！！
その為にわざわざ弁当箱付買う人なんていませんから〜、、、切っ腹！！！

>se-90pciとAudigy2ZSDAの違いがわからなかった自分は間違いなく糞耳。
>AVアンプ（PS5400）にデジタル接続なんだが、まったく違いがわからない。
>疲れているからかもしれないが。

デジタル接続の音の違いがわかる環境って100万クラスじゃねえ？

PC初心者です。
PCからデジタル出力しようと思ってるんだけど、ジッタ等が少ないデジタル出力の良い
サウンドカードってありますか？
端子は同軸、TOSLINK、XLR何でもかまいません。
一万円程度で良い物があったら教えてください。
今のところE-MU 0404を買おうと思っています。

その質問内容からしてAV710で十分です。

>>239
めしくったのでねるまえに。
うちの奴では48か96にしか選択できないので、多分そのようになってると思う。
>>240
そうなのだろうか。
とりあえずHA20をまってみる。

>>238
レスありがとう。これ最近出たやつみたいだね。満足してる人が多いぽい？
待ちたいけど、早く何かしら買わねば！w オンボード脱出だ・・・。

>>241
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=190
で価格帯に0〜15000って入れて検索
あと、このスレで挙がってるものもチェック
製品の評価は調べて

m-audioの製品とか使ってる人いる？
DELTA DiO 2496
とかどんな感じ？

>>246
AP2496ならもってるけど。
さすがに、世代が古く感じる。

>>240
Audigy2ZSDAだと44.1kHzはリサンプルされるんだから
1万程度の環境でも違いは分かるよ

>>246
ピュア系の音じゃ無いのは確か、濃い目の音
解像度と厚みがあるので逆の方向性の機器と組み合わせるといい塩梅になる
m-audio dioは光は駄目駄目らしいのでDELTA44の方がお勧め
DirectSoundでは全く問題無いので3D以外大抵のゲームOK
確かに古いので音が好みに合えば

SE-90てasio4all使える？
なんか使えないんだけど…
というかドライバ最新にして設定弄ってたら青画面でた
ｳｰﾑ

オンボードからSBのODAにしたんですが・・・
音がハッキリし過ぎてて、長時間聞くにはツラそう。
高音、低音強調し過ぎ？慣れるのかなぁ

DELTA44ってデジタルアウトないじゃん
勧めるなら66じゃねーのか

>>252
別に66でもかまわないけど66のデジタルも品質良くないよ
どうしてもデジタル出力したければどうぞ

>>251
イコライザって知ってる？

デジタルでもAudigy2ZSだとリサンプリングされて音が悪くなるけど
リサンプリングされない製品なら安環境では違いはアナログほどでないって事でFA？

>>226
RC3自体がASIO対応してるだけのことなんだが。
うちではRC3のドライバでWinampのASIOプラグインちゃんと動いてるぞ。

>>255
ライフラインはピュア厨、聴き専ASIO厨、ジッター厨が残ってるがどれ使う？

ここでも聴き専ASIOかよ（ｗ

ASIO、ジッター
これで音質の全てが説明できるのさ

聴き専でASIOｲｲ!!って奴は価格.com行け
ぴゅあ〜とかいう痛いのが相手してくれるぞｗ

(´･ω･`)知らんがな

kakaku.comの掲示板ほど、参考にならない所は無いと思われ。
あそこは知ったかと、偏見知識の奴がほとんどだからな。

kakaku.comの掲示板は不具合情報を探すのに手っ取り早いサイト
評価は１００％信用してない。

nForceからもSoundStormなくなるし、搭載サウンドカードもいつまでたってもでねえ
なぜだ…orz

>>264
DDエンコ機能はAVアンプとの接続がケーブル一本で
済むって以外のメリットはない（むしろ音質悪くなるだけ）
では負荷の低さだけで売りになるかと言えばそうでも無い

＊＊この時点ではSBの牙城を崩せない＊＊

EAX以外のAPIがゲームサラウンドの標準になった時点で
それに特化したSPUとしてなら芽はあるかも
何にせよ今はそのタイミングではない

HDAudioや次期サラウンドAPIが十分普及してからだね

現在クロシコの1000円の音板使ってるんですが体感で音が変わるぐらいにしようと思うといくらぐらい予算が必要なんでしょうか？
5000円ぐらいでも変わるのなら買い換えようかと検討してます

>>262
かなり詳しそうですね

レコードやカセットの古い音とPCに取り込みたいんだが、どんなサウンドカードがいいかな？
最近のカードで安くすませるなら0404とかSSE-150とかを候補にいれているんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

イヤースピーカーで聴けばmp3でも幸せになれます。

イ電源を外から取れるボードってありませんか？
パソコンの電源は汚いって聞いたので気になります。

>>251
折角オンボードからサウンドカードつけたのに可哀想。
オンキョー製の買えばよかったのに。

ASIOドライバー入れてみました！
入れた瞬間にみるみるジッターが減っていくのが
分かりました。
Windows Media Playerで128kbpsの高音質mp3を聞いていますが
ASIOを入れる前は何だったのかというぐらい音が変わりますね。

128kって高音質なの？wmaならわかるが

>>273はどっからどうみても釣りだな

超糞環境で糞ソースを聞いていた人が
味男を入れて、喜んでいる。
128って最低下限のソースだろ。
まあ、味男の効果（プラシーボ含む）は悪環境の方が良く感じられるから。
まあ　とりあえず　オメ！

＞＞２７０
＞＞２７１
ブラウザーの「戻る」で書き込むほどのモノか？

適当な長さのアナログのケーブルが無かったので
90PCIはビデオから外してきた付属品のケーブルをRCA延長ケーブルで
AVアンプにつないでみた。
SBA2ZSDAのほうは以前使っていたソニーのステレオピンプラグ→RCA L,Rの奴でつないだ。

相対評価になってしまうが。
ケーブルの品質はやはり90PCIのほうが悪いんだが、こっちの方が細かい音が良く聞こえる。
SB2ZSの方がぼやける。

90PCIの方が低音が出ないと言うことだったが、
元々密閉型ヘッドフォンで聞いていたのでそんなに気にならなかった。

HA20はまだ届かないのでとどいたらまた。

オンボードを卒業しようと思ったら、予算1万程度で定番なのってありますか？
3Dゲームとかはやらないし、ある程度のクセは耳側をエージング出来ます。
ちなみに、古いけどWAVEFORCE192XGっていうカードはもってますが、
最近のカードはこれよりはやっぱ断然音がいいですか？

>>279
懐かしい。俺も持ってた。
一万5000円ぐらいしたような気がする。
再生だけだったら，今の旬は90PCIですな、予算的にぴったり。
多機能ほしかったら0404。

SE-90は低音が出ないんじゃなくて、低音の出ないスピーカーでも、
一見低音が出てるように聴こえるような中音〜低音域の細工がされてないだけでしょ。

サウンドカード・オーディオカード総合スレなのに
クリエイティブとオンキヨーのカードの話題ばかりなのは寂しいね

>>280
ありがとうございます。
ONKYOの、最近売り出してるやつですね。

ヤマハのは、昔MIDIやっていて、SGがメインだったのだけど、
XGで聞いた時もヘンじゃないようにバランス調整目的で買ったものです。

>>282
話題の価格帯が1，2万に集中してるからね。
WaveTerminalやM-audio AP192以上の話題がもう少し欲しいところ。

俺の音源がASIOに対応している事を今ごろ知った。
てかASIOの存在を今日しりました。MMEなんて使っていた自分に鬱になりそうです。
ASIOすげ〜よなんだよこのクオリティーは・・・

90PCIってサラウンド対応してないよね？？
用途は映画と音楽鑑賞だけど、なにがお薦めですか

>>286
デジタルなら対応してるよ。

こちらの話題についていけませんが、お聞かせください。
HOONTECH SOUND TRACK DIGITAL-XGか
クロシコのCMI8738-6CHPCI2を友人がくれるというんですが、
どちらが良いと思いますでしょうか？
ちなみにMIDIは聞きません。オンボードよりもよければくらいに
考えています。

クロシコ

クロシコじゃないほう

290に追加　OSがXPでなければです。
舌足らずｽﾏｿ

Fireface800を使ってるんですがゲームで音がうまくならないことがあります。
Lynx22に変えようかとおもうのですけどゲームでも問題ないですかね？
ゲームはエロげーですｗ

個人的にはDIGITAL-XGなら欲しい。クロシコならｲﾗﾈ｡

>>289-291　>>293
ＯＳがＸＰなんで、2対1ですか・・・。
うーん迷います。何か決定的な事で背中押していただけませんか？

今持っているオンボードサウンドの機能にもよるんだろうけど、
クロシコの方はオンボードとまず大差ないだろうから、貰う価値がそもそも無し。
HOONTECHの方がまし。

あ、ここの279じゃないよ。

AES/EBU出力ついたカードって何があります？
予算は80万円以内です。

金持ちｷﾀｰ

RMEのでもかっとけば。
96/8 pro

>>292
RME製品はDirectSoundだとか低いレートが
ならないことがあるからゲームに不向き。

Lynxはそういうこと聞かないが、俺も情報キボン

>>291
>OSがXPでなければです。
っていうのは、何故なんでしょうか？

0404が2月に値下げしたのは、SE-90PCI発売によるものだったのか・・・？

0404も値段と音質考えたら90PCIに劣らないカードだと思うけど
なんでONKYO製品一択みたいな風潮になってんだろな

そこはもう、あれですよほら

まあSE-90が相手では、0404なんかでは御話にならない。
そもそもDTMやらない人がe-muなんて選択肢にすら入らないよ。
e-muの話がしたければDTM板でやってくれ。

>>303

>>305みたいな人がいるから。

>>303
初期の頃に0404買って後悔した自分から言わせてもらうと
・DirectSound含めたドライバ全般の完成度の低さ。
・不具合あるのにドライバの更新頻度が少ない。サポートレベル低い
・ドルビーデジタル、DTSのデジタル出力ができない。サラウンド環境台無し。
・PatchMix(総合コントローラ）が使いにくい、重い、これを立ち上げないと音すらならない。
・3Dゲーム用にとAudigyと併用しようとしたが10k2が共食いして難しい。
　（できない事はないが自己責任で）

肝心要の音もコストを削りすぎてオーディオ的な音から程遠い。
AK4395はいいチップなのに他の屑パーツが足を引っ張って性能出せてない。
AK4395を使った高級オーディオ製品の音を聞いてしまうと如何に駄目かが良く分かる。
数多のデメリットを無視してまで買うほどの価値はないし、オンキョーなりM男なりエゴチョンを買ったほうがマシ。

でもピュア板では1212Mは話題にのぼるが150PCIは論外なんですよね。

ついさっきONKYO SE-150PCIを買ってきた。

もうこれは完全なぼったくり。
最近のマザーボードのOnBoardサウンドと音がまったく同じ
アナログ・デジタルともに変化なし
スピーカーはYAMAHAの5.1ch対応の49800円のスピーカー。
低音・高音のどっちかぐらいは少しぐらいすっきりした感じになるかなと
思って買ったがまーーーーーーーーったく変化なし。
とにかくひどい。これはひどすぎる。
まだ2980円の光デジタル出力のサウンドカードのほうが音がいい。

実際使った俺が言うんだから間違いない。
何回も聞いた。スピーカーに耳をくっつけて聞いた。
音もかなり大きくした。

しかしOnBoardサウンドのこもった音とまったく一緒。

150PCIは絶対に買うな。試してみるのもだめだ。

これほどひどいとは思わなかった・・・

そりゃ純粋に音質でみたらそうだろ

こっそりグライコいじってやるだけで音質向上したとか言いそうだな

2ch聞き専な俺は90PCIで超勝ち組

＞308
ピュア板で1212Mアナログで使ってる人間なんて殆どいないぞ（藁
デジタルもRME一色で話題にすら殆ど上がらない。
あ、そういえばここの基地外がダイレクトサウンドがどうこうと売出しにきて馬鹿にされてたな。
とにかく話題にさえ出ていればいいだけか？（藁

たまにはjuli@とProdegyLTの事も思い出してあげてください。

それにしても、この2つの話題ってほとんど出ないね。
人気がなさ過ぎて使っている人がいないのか
中の人がやる気ないのか
物に満足してて余裕たっぷりと抗争をながめてるのか
LinxやRMEも出てないけどどうなんだろ。

>>309
写真のUPｷﾎﾞﾝﾇ。
そのほうが説得力出ていいぞｗ

＞315
本当は持って無いに2980栗。

ボードをさしただけでオンボードの方つかってるんだろ

低ビットレートのもせを聞いてるってオチじゃね？

>>313
で宇宙は？

>>307
現在使ってるサウンドカード(?)を教えて下さいませ
やっぱ0404とは比べ物にならないくらい音質ｲｲ？

光学ドライブとキャプボの内部接続が必要なので
150PCI買おうかと思ってたんですが、
2ch出力にはミキシングされないらしいじゃないですか。

そんな俺はなに買ったらいいですか？

>>321
安く上げて後悔したいなら0404
2万円だせるならjuli@

>>315
ネタじゃないよ。本当にさっき買いますた。
レシートもちゃんとありますよ。
ついさっきまで最新の市販の音楽CDを入れていろいろ聞き比べしてました。
>>316
確かにそういうつっこみを入れたくなるとは思いますが
音が変わらないのは事実です。OnBoardと同じです
ASUS K8V Deluxeのアナログ/デジタルと同じ。

希望なら後でUPしますよ。

てかなんでこの音質でこんなに高いの？ボッタクリ？
ひどすぎる。訴えてやる。

>>323
とりあえずRMAAで比較してみるってのはどうだ

楽器板の部屋晒しスレより

110 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2005/04/04(月) 12:18:13 ID:hEzs9Vop
裏の配線を綺麗にしないと・・・。
http://www.yonosuke.net/clip/5/16318.jpg
左のＰＣ、通報しないでください。

ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/172.jpg

証拠でつ(UP)

とりあえず明日最近の５万円ぐらいのスピーカー買ってもう一度聞き比べtestしますんで
お勧めのスピーカーありましたらレスください。

なかったら適当に買ってきます。

寝ます

>>309,>>323,>>326
出力先が安物ホームシアターセットじゃんかよ（ｗ
それでMP3のステレオソース聴いてるの？
それじゃあLinx22でもRME　HDSP9632でもカードデラックスでも
オンボードサウンド程度の音しかでない罠。
それなのに訴えてやる。 とか絶対買うなとか頭の中身は春のお花畑か(ｗ

光デジタルをヘッドフォンで使うとしたらATH-D1000か…

>>326
　 _,,_
(　ﾟДﾟ) < 取り付けてないじゃん

てのは置いといて、ケーブルの接続先や
スロット、BIOS、ドライバ、あたりも確認してみ。
それでもダメなら自身の心配を…

安物ホームシアターセットだとそういうもんだよね
うちもヤマハの安物アンプ＆マルチスピーカー使ってるからわかる
コードレスヘッドフォンであるATH-DCL3000に劣ってるんだもん

とりあえず、スピーカーは安くても10万、百歩譲っても２ｃｈで5万のパッシブ。

4万円台のホームシアター用のスピーカーで
2ｃｈソース聞く場合R1800にすら劣るからな。
さらにドルビープロロジックIIとかで聞いていたりしたら
こもった音にもなるよな。

ここのみんなはそんなに良いスピーカ使ってるのか・・・
俺なんてPCだと仕事やネットとかの合間にMP3聞くくらいだから
90PCIでGX-R3Xつかってる。アンプ？なにそれ？

('A`).｡oO(証拠写真とか言ってるのに一番重要な日付けとレシート晒さないのはなんでだろ…？)

>>332
おいおい、それだとアンプ含めたら20〜30万コースだろ。

>>334
いや・・・普通はそんなもんでしょ。
数万〜数十万つってるのはピュア厨だから、

そういうのじゃダメってこたあないけど、
音質を語るならそれなりの音の出るスピーカーを使わないと無理がある。

非常に耳の肥えた人でも、ひどく陳腐なスピーカーでは
上流での音質の変化を感じ取るのは難しいんじゃないかな？

SE-90PCI買おうと思うんですが
後ろの端子が2chスピーカー用赤白と光デジタルのしかありません
ヘッドホンで繋ぎたいのですが、別途変換ケーブルでも買わなければなりませんか？
またその場合音が変になったりしますか？

ヘッドホンアンプ買え

>>339
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-ha20.html
直つなぎはやばいと思う。これを買った方が良い。

別に直でも問題ないよ

デジタル出力での違いだとこの辺↓参考になるかもな？

藤本健のDigital Audio Laboratory
第89回：PC用オーディオデバイスの音質をチェックする
〜 その5：まとめと考察 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030224/dal89.htm

安物ヘッドフォンなら，ヘッドフォン端子付いてるのでいいんじゃない。

つーかヘッドホンはどれくらいの物を使ってるんだ？
もし1万以下の安物だったら192VEとかについてる内蔵HPAで十分だからな。

かぶった・・・ orz

…サウンドカードとアンプとヘッドフォンそれぞれに悩むなら、
いっそATC-HA7USB買ったほうがいい気がしてきた

>>347
USBヘッドフォンはお察しくださいでFA出てたと思うが・・・。

>>348
ATC-HA7USBがお察しなソースどこ？
これの情報探してるんだけど中々みつからなくて…

>>309
はっきり言わせてもらうが耳が悪いんだと思う。
スピーカーも比較するには正直ひどすぎる。

＞スピーカーに耳をくっつけて聞いた。
＞音もかなり大きくした。
こんなこと書いてる時点で比較の参考対象にもならない。
キチンとセッティングした上で聞いてくれ。

＞しかしOnBoardサウンドのこもった音とまったく一緒。
ソースがやばいんじゃないのカナ？

その、アシモとか言うドライバーを入れれば、私も幸せになれますか？

妻と子供に逃げられ、今でも借金の残っているこの私でも！

>>309
とりあえず、Airのサントラ買ってきて鳥の詩で聞き比べてくれ。

juli@って使ってる人いますか。
この機器ならキャプチャーボードの内部接続できますか。
あと内部、外部入力した音声はすべての出力chにmixされるんでしょうか。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>336
贅沢いわんよ
アンプはとりあえず、3万でもいいから。
それだと、8万ぐらいで収まる。
1，2万のスピーカーを買いつづけるより、安く済むと思うよ。
その後、ピュアにはまって俺みたいに100万円費やす可能性はあるが。
パッシブスピーカーにはまると泥沼だからね。いくらでも、いい音がききたくなる。

HA20がとどいたので一応聞き比べの報告。
90PCIの方はケーブルは暇つぶしに作った1.6mm銀単線のRCA。
SBA2ZSDAは
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1750&KM=RK-G129CS
これ。
ヘッドフォンはCDR-900STで聞いた。

ソースはwma64kbpsに圧縮した洋楽女性ジャズヴォーカルと夏影.wav　鳥の歌.wav　蝉衣.wav
http://www.eso.org/~vkorkiak/dezire04/O%20Zone%20-%20Dragostea%20Din%20Tei.mp3　これと、
後、新世界の第四楽章に波の音のCD

全体の印象だけ。

90PCI…中音域が若干目立つ、高音域は滑らか。低域は特筆するようなところなし。
　　　　　低ビットレートの圧縮オーディオソースが意外ときれいに聞けた。ソースにあっていたかも。

SBA2ZSDA…全体に渡って滑らかなと言うかボケた感じ。高音域はわざとらしくシャリつく
　　　　　　　　 低音域は歯切れが悪い。けど、全体的な迫力はある。

あ、話の流れで気になったのでオンボードの蟹も一応聞いてみた。
　　　　　　何か設定いじるごとにあからさまなノイズが乗る（再起動すると直る）
　　　　　　全体的に音が薄い。流石にこれでは…

以上。

余談：HA20が想像以上に良かった。HA4700やPS5400のヘッドフォン端子みたいに
ブーンなノイズも乗らない。
この価格帯でこれならもっと上の機種は一体どんなものなのだろうかとおもいますた。

>>352
鳥の詩より夏影の方がソースとしては良さそうな気が

今日の曜日･･･0404･･･

月童とか

こういうとこでインプレ書くならエロ/ギャルゲ系はﾔﾒい
そんなﾓﾝばっかやってるからHPな香具師が多いんじゃないのかい？

鳥の詩をいかに歪ませないで聞くことができるかってのが前にピュア板の
企画であったような。
100万クラスのシステムが必要らしいが。

>>360
たまたま。コードの長さ足りなくてAVアンプ動かすのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲのでHPで。
普段はスピーカの方で聞いている。ソースもサントラ。

怨凶厨はキモいねぇ。せめて専用スレでやってよ。

>>357
一応聞いとくけど、なんで？

オーディオの試聴会にはちょくちょくいくけど、
そこで鳥の詩かけてもらったら、神になれるかな。

PCの横に置くなら超ニアフィールドでしょ？
ならJBLのCONTROL1（セットで2万前後）とかでも十分じゃん
なんならBEHRINGERから出てるコピー（6千円前後）でもいい

それに小出力デジタルアンプとそこそこのケーブルや
最低限のアクセサリ等（さすがに直置きはヤバいんでインシュとか）
をあわせれば2〜4万程度で下手なアクティブ買うよりずっといいよ

音的には無難すぎるかもしれんがこの価格で破綻無く最低限
聴かせれる環境ではあると思う

>>364
多分低音がわかりやすいから

>>361
ゲッ…恐るべしKey＆I've…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
鳥の詩は好きな曲の1つだし綺麗に再生させるのが
かなり難しい曲だとは思っていたけどそこまで凄いとは…

すれ違いだけどちょっと詳しく知りたいかも…
当時のログとかあったら教えてくれると嬉しい

>>366
それでもいいな。とにかくパッシブ。
アクティブだと、フォステックスの安いやつなんてひょっとして、いいかもしれない。

だからサウンドカードスレだって言ってんだろうが…
統合するか。

>>368
>当時のログとかあったら教えてくれると嬉しい
剥げ同。

>>356
乙
同じく90PCIなので参考にさせてもらいます

最近ジッタがうるさくてかなわん。

>>361
それはJ-POPでも100万かけたシステムの方がいいって言う話じゃないのか？

ピュア板住人は値段とブランドでしか音を測れない。

・・・・・・人が多い。

ニアフィールドリスニングでどうやったらそんなに金が掛けられるのかねえ・・・・

>>366
SPスタンドにおいて1m以上離して聞いてるが

ピュア板的にも試聴距離2m以下ならバッフル面積が小さく、moの軽い
ブックシェルフorトールボーイ型の方が良いかと思われ。

まあ、パッシブスピーカー環境でのオーディオカードの音質の評価を
俺は知りたいのだが、そういうやつは、あまりここにはおらんのか？

>>378
そういう人は外部DAC使うと思うよ。

フロア型スピーカで3m以上距離を取って聴いてる人なんてここに何人居るのか・・・

>>370
ｴﾛｹﾞのスレと？

各、SP間4m、壁面1mの試聴距離4m以上は取れてるが
サウンドカードの情報を覗きに通りかかっただけで
オーディオカードの話など興味ない

>>366
おまえとまったく同じ考え方。
カマデン＋Prodigy7.1＋B2030P
なんか笑われそうなシステムだ。

大体予想していたレス内容ですが最低１０万以上のスピーカーじゃないとだめなんですか。

しかしあれですよ、一般庶民なら普通はスピーカーに数万(3〜5万)出せばまあいいほうだと
思うのですが数万円のスピーカーでもまったく音が変わらず(市販の音楽CDの再生)こもった音のSE-150PCIは
正直ここ数ヶ月のパソコン雑誌やさまざまな分野で過大評価されすぎと思います。
スピーカーに１０万円以上出すとなるともはやカードとしての性能というか
ただスピーカーの性能が良くていい音が出ているのだと思います。
というか錯覚ですね。とりあえず朝起きて１万円前後のほかのスピーカーを接続して
音楽CDを入れて聞きくらべましたが相変わらずでしたので
この点もONKYOにメール送っておきまつ。

でもあれなんでそれでは１０万以上のスピーカーを買ってもっかい確かめてみまつ。
いろいろありがとうございました

↓

問題なのはスピーカーが「安物ホームシアターセットに付属している」スピーカーだってこと
同じ値段でも単体のスピーカー×2のほうが全然いい音が出る

"↓"とか付いてるし釣りでしょ。

150PCIの音が良いかは別としても。

つか、よかったんじゃないの？

オンボードでも150でもまったく違いわかんないようじゃ
0404だろうか1212だろうがRMEでもほとんど違いわかんないだろうし、
そのアンプスピーカー使ってる限りはオンボードで十分ってことだよ。

>>374
録音のレベルが違うだろ。

>>383 がマジレスだとしたら、馬鹿までは言わないがうちの親父クラスだな。

親父、画質なら一眼と店員に言われデジ一眼購入。後日、画質良くないと店にクレームに行く。
ってか親父、安物セットの非純正レンズじゃそこそこ画質で当たり前だ。

一個が凄ければ全体が凄くなるはずだという理屈がおかしいよな。
ブランドの服着ててもバンツや靴がダサければダサいし、
10万とか値段じゃなくて、必要以上の品質を兼ね備えた組み合わせの問題だよね。

というわけでさきほどヤマダ便器でONKYOの１０万円のシアターのを買ってきますた(98000円)
木目調でかなり大きくて説明書もややこしくて配線がなんとも言えず多いので
大変でつ・・・。今開封したばかりでつ。結果は後ほど

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112123272/
せめてここのを。。。

釣りだろ・・・

せめてスピーカー二本とアンプ合わせて10万くらいなのに。。。

いやだから、値段じゃなくてシアターセットをやめなさいって。
目的が違うでしょう。
包丁買うのに十得ナイフ買うようなものだから。
ドイツ製の数万する十得ナイフは品質がいいかといえばいいだろうが、
専門店で1万か2万の料理包丁買ったほうが切れがいいに決まってる。

EntryS辺りの優等生スピーカーで十分じゃないか？
アンプは…まあ、その頑張れ

>>393
いい例えだ。

感想が楽しみなんだが

電波ゆんゆん。。
ネガティブキャンペーン展開するにしてももう少し考えてやれよな。

スピーカの前に自分の耳はそんなにいいのかと小一時間…

今日のテーマ「無駄金を使える馬鹿に嫉妬しない」

釣りか？なんでまたホームシアター用を買うかな・・・
俺なら10万出すならTIのアンプキットにJBL4312M買うけどな。
金額上げればいいって訳でもないのに・・・
映画とかゲームのBGMはそれまで使っていた安ホームシアターセットで
音楽再生用には2ＣＨメインのスピーカーにしとけよ。

ONKYOの１０万円のシアターってどれだ？

クロシコの安物サウンドカード買いますた。たしかC-Mediaとかいう会社のチップが入ってます。
オンボードのノイズが気になって買いますた。音質は、まぁそれなりと言えばそれなりだけど。
でも、一応5.1chに対応してるようです。使ってないけどね。

彼って人に言ってる事聞かないタイプっしょ。
普通あれだけﾂｯｺまれたら「どんなの買えば良いんだ？」だしょ。
懲りずにまたｼｱﾀｰｾﾄｰ買ったのには大笑い

「人の」ﾅｰ＜↑

1万円のGX-70AXですらサウンドカード変えた時の違いがはっきり分かったというのに・・・
>>389は耳が腐っているとしか思えない

ま、音のいい悪いは言ってしまうと主観だからね。
価値基準はあるのだけど、彼がそれらを受け入れず
自分の素直な感想として変わらないと言うんだったらそうでしょうよ。

音も味も感覚のものは他人はどのように感受しているか知り得ないわけだからね。

さりとてここはある一定の価値基準に沿った良し悪しを話す場所なので
彼は場違い。煽っても通じないからスルーがよろしいのでは。

>>405
祖父地図　牛丼PC付属のスピーカーでだって違い分かったぞ。

>>389は耳が悪いとか以前に、サウンドカードつければ「映画館みたいな音」になると勘違いしてるんじゃないか？
ホームシアターセット買って来る時点でかなり匂うんだが。

大変遅くなりましたがさまざまな機器にて聞き比べた結果です。

結論★ONKYO SE-150PCIは最近のマザーボードのOn Boardの光デジタルのと同じ程度の音質★

まずYAMAHAの3年前の定価49800円のHOME THEATERに接続して試したところ
音楽CDの再生において特に音質に変化無し
ASUS K8V SE DeluxeのOnBoardの光デジタル出力の音とまったく同じ
(1万円前後の安物スピーカーでの結果は省略)

次にONKYOの現行の定価98000円のHOME TEATERにおいても試したところ
やはり音楽CDの再生においても特に音質に際立った変化無し
最近のパソコン雑誌(数ヶ月前頃の)にて必死に主張されている高音のスッキリさや
低音のしっかりさはまったく無い。OnBoardの光デジタル出力の音質とまったく同じ。
また今日買ったこのONKYOのHOME THEATERシステムだが
上のYAMAHAの49800円のものと比べてまったく音の広がりが無い。
YAMAHAの49800円のだと「コンサートモード」に設定するだけで
まさにコンサートのような音に包まれているような？音の広がりが
あるが残念ながらこのONKYOのHOME TEATERのはどのような設定にしてもそのような
コンサート感は無かった・・・。設定により無駄に低音を強調することはできたが
そんな低音だけの強調は安物スピーカーでもできることである。

とにかくONKYOの製品は少なくとも値段に見合った性能は見込めないと思った。
今後サウンドカードはもとよりONKYOの製品を買うことはまずないだろう。
参考にしてほしい。以上。
なおこの結果もメールにてONKYOに報告しておく。

内容はちょっとアレだけど、ONKYO厨に真っ向から対峙する姿勢は
見るべきモノがあるねｗ

YAMAHAの関係者か、ONKYOを卸して貰えなかったヘボショップの店長あたりか？

サウンドカード初めて買ったんだけどpciスロット2つも使うんだね
初めて知ったよ

いいねえ
このアンチ丸出し
今後の活躍に期待

低ビットレートのmp3とかだったりして

＞最近のマザーボードのOn Boardの光デジタル
も…もしかしてSE-150PCIも光接続とかなんじゃあ…

デジタル出力っていいよな…

おもしろいﾋﾄだなああ。
スマビがうまく90のドライバ認識してくれないから俺も>>408の後についていこうかﾅｱｱｱｱ？

このスレの住人ってDACは何使ってるの？

>>408
>>ONKYOの現行の定価98000円のHOME TEATER

設置した写真とSE150を取り付けてあるPCの写真きぼんぬ。

それとレス番号と日付とが明確にわかるレシートもね。

どうでもよくないかい？

ああ、群がるONKYO厨の方がはるかにウザイなw

150PCIなんて安カードだしひょっとしたら本当に効果ないのかも知らん

おそらく光出力でオンボードと比べているんだと思うけど
オンボードの光ってかなりノイズ載ってるよね？

もしオンボードでノイズが載っていて違いが分らない場合
・ＰＣそのものが酷すぎてSE-150でもノイズが載っている
・糞耳である

オンボードでノイズがほとんど載っていないなら
違いが分らなくても当然と言えば当然のような。

>>422 無いことは無いよ。
ただ、389は
>特に音質に変化無し
>特に音質に際立った変化無し
と書いてて、この「特に」という部分に突っ込むならば
たった1万5千円のカードで数十万クラスのオーディオに期待できるような
音質を期待していたのかもしれないね。

数十万クラスのオーディオシステムと比較したら、SE150も確かにオンボードと大差ないだろうさ。

でもそんなことは当たり前で、誰もPCの「サウンドカード」にそこまで求めないだろう。
雑誌の絶賛もこれを前提としているわけで、勝手に過度の期待をし
「大差ない」と言ってもハァだよな。

ﾊﾄﾞｵﾌ定番のSB-M300M2にXR50あたりで十分だと思うがのう。
5〜6万で揃うと思うが、十分音質を語れるレベルにあると思う。

でも実際もう150PCIって何の魅力も無いよな。
再生で90PCIに劣るのはONKYO公認だし、録音の質は糞すぎて話にならないし。

>>426
ゲームとデジタル出力（パススルーは必要）しかしない俺にとっては
まさにその通り。
90でもパススルーできるって知ってれば買ってなかったに間違いない。

>>417
某F氏設計のDACキット

というわけでデジタルアウトで音がよくキャプチャーカードとの
相性がいいサウンドカードって何ですか？(｀・ω・´)

もしキャプチャーカードからの視聴音声をミックスアウト出来るならJuli@に転ぶんだけど、
浸かってる人いたらインプレキボンヌ。

>>428
Prodigy7.1かLT

なんでjuli@の人気があるのかわからん。良くも悪くもEnvy24HTの音だよ。
せめてハードウェアミキサーのあるボードを選んだ方がいいんじゃない。

どっちも光出力だったら、そら10万の環境じゃ、わからんわな。
片方光で、片方アナログで、違いがわからんというのなら、おかしいけど。

5万ぐらいのDAC買うとやっぱり音違うってくるの？
ケーブルの音が聞き分けられない俺でも変わるぐらい？
買う気はないけど疑問に思った

せめてMK-51辺り以上で。

DAC64ほしいなぁ…

>ケーブルの音が聞き分けられない俺でも変わるぐらい？

環境悪いと、おれはわからんけど、環境いいと、誰でもわかるよケーブルの音は。
ケーブルの音の違いがわからない環境だとDACかえてもわからんかもよ。
まあ、ケーブルよりはわかりやすいとおもうけど。

ケーブル変えても音が変わらないって思い込んでる人間と
ケーブル変えるだけで音が激変すると思い込んでる人間

どちらも一度先入見を捨てて聴いてみろって

スピーカエンクロージャの中にもスピーカケーブルやネットワークの配線があるのに、
どうして外のケーブル変えると音が変わるのか正直解らん。。

いくら良いケーブルに変えても、スピーカユニットの直前でどんなケーブルに変わっているか
解らないというのに。。

ノイズ対策のためにFLチューブ皮膜をしてあるとか、そういう理由なら解るんだけど。

中の配線も替える人はいるし、ネットワークいじる人だっている。

まあ、これ以上は純金板でやろう。

そだね。板スレ違いすまん。

ケーブルの値段と音質は完全に比例します。
常識ですよ。

一般人ならZAOLLAより高いの買う必要ないよ

チープにVVFのぶっとい単線とか買ったけど、堅くてスピーカーが浮くんで捨てたなぁ。

でもハイインピのギターケーブルだけはホント音が激変する
最近はあまり流行じゃないがEx-proの硬いケーブル最高！！

>>ケーブルの値段と音質は完全に比例します。
好きな音に変るかは運次第です
常識ですよ。

>>439
完全な比例はしないと思うぞ。
10万のケーブルと20万のケーブルの音質の差は、500円のケーブルと1000円のケーブル差ほど変らんと思う。

Prodiy192VEとTLとSPってどう違うの？

>>443-444
貴方達は無能ですね。
ケーブルの価値は価格によってのみ決まるのです。

HTPCのほうも覗いているけど、自作板てピュアAUやAV板のやつらより頭悪くない？

少年漫画板よりは多少マシ

>>447
ピュアに投資しきれない人間の掃きだめだからな

創価の財務で頑張ってる人見ても別に嫉妬しないのと同じで
ピュアに投資してる人見ても「バカだなぁ」くらいしか思わない

両者に共通するのは自分が回りに嫉妬されてるっていう被害妄想
いいかげん目をさまさナイト！

>>450の言い方は悪いが、人間、興味や関心が全くないものには
嫉妬や妬みは持たないよ
俺にとってピュアはそう

>>447
ｵｲｵｲ
ネ申たちが集う場所は、もちろん家ゲーRPGのｽﾊﾟﾛﾎﾞスレな。
っていうかゲーム発売前にpart500突破してるし。

アンプの存在知らない人結構いそうだなあ。

正直しらない。カードとスピーカーを直結するだけではなにかまずいの？

ピュア板がら脱落したピュアくずれとか、自作を始めたばかりのハード板あがり
とかが交錯するからわけ分からんスレになる罠。
でも、大多数がアニオタ，ONKYO厨だから、そちらの話題では盛り上がっちゃう。

レッテル張りと思考停止で本質が見えない。

本質だってよｗ

たまには栗厨のことも思い出してあげてください。
Audgy4絶賛発売中ですとよ。

ｴﾛｹﾞｵﾀのEMU厨の俺は、どちらかというと少数派かな？

地雷処理班。。

>>434
なるほど、確かにＣＤＰもアンプも５千円のやつだし、たぶん聞き比べるより音が鳴っている程度かも、、orz

このスレ見ると80PCIとか150PCＩからオーディオにはまった人が居るみたい
きっかけになるぐらい変わるのかな？今オンボードだけど
http://www.h-navi.net/test/read.cgi/a/1110758938/l50

うちはwin98とか95世代当たりの音板を使っていた
んでそっから大宇宙に乗り換えたんだけど劇的にかわったよ（そりゃそうだ）
大宇宙でなくとも変わったんだろうが、それからはまりだした人がここに一人・・

>>454
アクティブスピーカー、アンプはいってる。
サウンドカード→アクティブスピーカー

パッシブスピーカー、アンプはいってない。
サウンドカード→アンプ→パッシブスピーカー

・・いらんおせわだったかな。

>>459
俺も前はそんな感じだった。
が、今はDTMにちょこっと手を出してみたり。

>>464
うちもﾒｲﾝはDTM用なんで、
ASIOとADAT使えて安い奴っていうと、1212Mくらいしか選択の余地が無かった。
音の傾向も好みだったんで満足してます。

0404のトラブル報告のせいでE-MUが地雷扱いされているけど、
1212Mは別に不安定ではないよ。
1212M・1820Mと0404はボード自体が違うので分けて考えて欲しい・・・。

Audigy4は安定してる？
ゲームもして音楽も聞くから買おうと思っているのですが。

Audigy2 ZSにしておきな
4は無駄に高いだけ

>>466
サブPCは0404入れてるけど、特にトラブルは無いよ。ドライバは1.6のままだけど。

音は、1212mと0404だと傾向は同じだけど、流石に1212Mのが1ランク上って感じ。
点音源を再生すると、収束性が全然違う。1212mはかなり輪郭が小さい。
0404もｺﾝﾃﾞﾝｻ乗せ変えたら、なんとか1212Mに迫るくらい定位感良くなったけど。
しかし、このｽﾚ的にはかなり聴き疲れする音なんだろうな。

>468
そうなんですか。
ATH-A1000で聞いているので，
Audigy2 ZSにAT-HA20かDrHEADあたりを買ってみます。

ttp://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/497.jpg
SE-150PCIのほうの画像が↑で

ttp://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/498.jpg
購入価格78000円ONKYOシアターに接続したのが↑です。

デジカメ(20000円くらい)と一緒に買ったのでレジで払った金額は
98000円でしたがシアターのは定価78000円でした。訂正です。
またあれから納得いかなかったんで知人数名を呼んでOnBoardサウンドの光出力のと
SE-150PCIのと聞き比べてもらいましたが
「SE-150PCI」のほうが高音が断然すっきりしているとのこと。明らかだと。
知人数人はみなそう言ってますが私は断固反対です。絶対に気のせいです。
店員にも今日の午後このONKYOのシアターの性能について聞きましたが
この価格帯だと大体どれも同じような音質であり
それ以上の価格のものになるとオーディオマニア向けとのこと。
マニアではないのでもうやめておきます。本当にいろいろありがとうございました。

>>471
つまりはおまいさんの耳が糞だったとｗ
ご愁傷様としか言い様がない。

でもおまいさんいい奴だな、しっかり報告してるわけだし。
珍しいケースだ。

>>471
まぁぶっちゃけると
おまえは糞耳

>>471
つまり、望んでる音じゃなかったからという理由だけで、メーカーに文句言ってるわけだよな。
シアターセット買う時点で映画館のような重低音を期待したんだと思うが、そもそも「PCのサウンドカード」だけで、
ダイナミックサウンドを実現できる訳も無し。

音質って何に一番依存しますか？
サウンドカード、アンプ、スピーカーの中で

>>475
相当ﾊﾞﾗﾝｽのおかしいシステムじゃなければ、ｽﾋﾟｰｶｰ。

>>475
何故そこでケーブルを候補から外す

スピーカーを変えないで
オンボードからサウンドカード増設にした場合でも
音質の向上は体感できますかね？
質問攻めでスマタ

>>478
それはまあ。

解るよ。でも、一部だけ良くなっても大して良いとは感じないとは思うけどね。

自作PCでもパーツのバランスって大事でしょ？
一つボトルネックがあれば、それにみんな引っ張られちゃう。
これと同じ事が言えるよ。

ホントわかんない人はわかんないよな
AMとFMの音質を聞き分けられない友人がいるし

AT-HA20などのヘッドフォンアンプからスルーしてプリメインアンプに
つないだとしたら、挟まないときよりスピーカ出力の音悪くなる？

>>469
トラブルが無いなんて羨ましい。
俺なんて録音時に「ピーガー」ってノイズ入るか、音が途切れ途切れになる。
PatchMixDSPのボタンを押してメーターをフリーズさせるとノイズが消える。
ここ最近症状が酷くなっている。ママンとの相性が悪いんだろうな。

>>475
オーディオはトータルバランスが大事
DAC、アンプ、スピーカー、ケーブルのどれかがダメだと最終的にでる音もダメ
予算２０万あるとしたらDACに5万、アンプ4万、スピーカー10万、ケーブル1万くらいの割合がいい
それから機器がいくらよくてもセッティングがダメだと機器の性能を５０％も引き出すこともできず宝の持ち腐れとなる
正直、オーディオは大変難しく、金と時間のかかる趣味だと思う

>>483
参考までに使ってるママンとドライバのVer教えて下さいませ

>>429
遅くなったけど�d

>>471
「SE-150PCI」のほうが高音が断然すっきりしているとのこと。
あれ？SE-150PCIってすっきり系の音だった？
ひょっとすると471氏の言う通りプラシーボだったりして
471氏にはCardDeluxとかM-Audioの方が合うんじゃないの？

>>483
ASIOのﾚｲﾃﾝｼとか詰めすぎてない？
0404はP4 2GHz＋i845のマザーにつけてるけど、たしか、20msec切るくらいから不安定になった。
録音が途中で途絶えたり、ﾋﾟｰｶﾞｰも出た事ある。
でも、ﾚｲﾃﾝｼに若干余裕持たせておけば大丈夫だった。
Athlon64+Sisに突っ込んでる1212Mでも、ﾚｲﾃﾝｼが10msec切ると上の様な症状が出始める。

って、これはトラブルになるのか…別に普通だと思ってたが。

>>475
ピュア板の人間ですが、確実にスピーカーです。
よく物量と言いますが10万のスピーカーを買っても実質3万程度の音しか出ないでしょう
10万の音が欲しかったらその倍は出さないと無理です。
これはほとんどの電化製品に言える事ですが。

話は変わりますが、SE-150PCIは珍しい物量投資モデルかと評価します。
やはり買う方にとっては値段なりより、値段以上の物が欲しい・・・。
CPは高いと思います。


by DSP

〜\3000でオススメのサウンドカードあります？

>>490
LIVE 24BITが高音きれいに出てたよ。

金のかけ方は、実際に情報に接する機器の順番に金をかけることだろうなぁ。

視覚だったら　　モニター > グラフィックカード
聴覚だったら　　スピーカー・ヘッドフォン > サウンドカード > アンプ・ヘッドフォンアンプ

たまにサウンドカードだけ変えれば、音が激変するって勘違いな人がいるよね。　
例えば>>471は違いを読み取れるLvに無いのに、ホームシアターを買った事が致命的な悪寒　(´･ω･`)

>>471
読ませてもらいました。
なるほどねぇ、あの知ってる？一般的に言われるオーオタ「オーディオマニア」の方々は
自分の好きな音を理解した人たちです、理解した上で機材を選んで買います。

自分の求める音もないのに、単に高いアンプやスピーカー買っても意味が無いです「当たり前の事」。

低音が足りないから、低音が出る機材を探す、高音が出すぎだから大人しい音のスピーカーを探すなど
こういう事をマニアの連中はやってます。
そもそもただ音楽聞ければ良いという人は何買っても違いはわかりませんし
金の無駄になるだけですよ。

>>483
うちはチップセットドライバを入れ直したらなおったよ

もまいらは、もちろん無音ＰＣだよな？

ムオンムオン鳴ってる。

>>471
それはそれで一般人の感覚として間違っては無いと思う。特にオンボードがデジタル出力だしね。
このスレの人達は特殊技能の持ち主が多数で、カリフォルニアのサーバーに置いて有るwmaを
再生したら、途中経路が直線距離で約8000Kmも有る。それに経路上でで混入するジッターに
よって音質が悪化している！　とかONUとPCをカテゴリー6のケーブルで結んだら音質が変化した！
と言う事を感じ取れる感覚を有して居るので、意見が分かれてしまうのは仕方が無い事かと。

>>471
つーかどんなソースで聞き比べたのかも書かずに
音が変わらなかったとか言われてもねぇ…
DVDをパススルーで再生してたとか？

もしCD等の44.1kHzソースで聞き比べたのなら
変化が分からないのは糞耳だよ
ほとんどのオンボードじゃリサンプルされてズルズルした
音になってると思うから

ｹﾞｯｷﾞｮｸﾞ、ＵＳＢｾﾞﾂﾞﾄﾞｸﾞﾃﾞｨﾖｸﾞﾍﾞ？
ﾄﾞｲﾂﾞﾎﾞﾄﾞﾗﾅｲﾝﾀﾞﾄﾞ？ｻﾞｧｲｺﾞﾙﾁﾞｬﾝ

極論で馬鹿にしてる人がいる。

「どれでも同じ」っつー思考の方が苦労しないで済む

っつー考え方もある。
ある意味羨ましいが・・・

環境晒し（前も晒したけど）
OS Windows2000Pro
CPU AthlonXP2000+（定格）
KM2M COMBO-L（KM266）
DDR SDRAM 512MB（MEMTEST正常）
0404のドライバ1.71
ASIOレイテンシ500ms（最大値）
ASIO経由で小技を使わずに録音するとアウトです。
（192kHzだと再生時にもノイズが入るので、小技を使わないといけない）
WDM経由だとOKだけど、負荷を掛けると録音失敗します。

>>494
チップセットドライバかー
インストールした記憶があるけど、
もう一度入れ直してみようかな。

>>471
7万円のホームシアターセットなんてミニコンポレベルじゃないか。
最低でもアンプ5万SPペアで10万はかけないと。
中古だったら安くても良い物買えるけどな。
それにデジタル接続で比較したら、
オンボードとそんなに差は無いと思うよ。

自己解決できないならAMD使うのやめな

>KM2M COMBO-L（KM266）

これだな原因は

>>503
OS Windows2000Pro
CPU AthlonXP1800+（定格）
M7VIG無印（KM266+VT8233）
DDR SDRAM 512MB（MEMTEST正常）
0404のドライバ1.60

ウチは↑で正常に動いてる。CoolOn とかCrystalみたいにHaltやCPU倍率変動
させたりはしてない？　オンボードのLAN切ってる？　ASIOはレコーディング側
と0404側のサンプリング周波数合わせてる？

もしかしたらカードが初期不良とか言うオチとかかもしれんが・・

>>502
INT線を単独で与えてみ。

×>>503
○>>502

orz

いつの間にかサポート掲示板になっとるな。

誘導しとく
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107256318/l50

不具合報告・対策については専用スレで

すまぬ、間違えた
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108897622/l50

アホか。サウンドブラスターじゃないぞ。

Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108897622/

内蔵LANをOFFにしたり、PCIスロットを変えたり、
他のカードを全てはずしたり、OS入れ直したりしましたが、
だめでしたのでもう諦めています。
小技を使えば使えなくもないですし、
今ではPCで焼いたDVD-Rがメインになってしまっているうえ、
時間的余裕が余り無いので音楽鑑賞用途では殆ど使っていません。
案外初期不良というオチかもしれませんね（苦笑

>>512
PCIバスレイテンシーをビデオカードの値と合わせて調節してみたらどう？

しかし面白い人ですねえ　>>471
大体なにも8万も出してホームシアターセット買う位なら、ハードオフでも行って
ジャンクのピュアアンプ（5〜6000円も出せばまともに動くPMA390やA-924辺りは買えます）と
1本2〜3万クラスの中型スピーカーでも買った方がよっぽどマシな音が出ると思うのですけどね。
（つかここで似たような書き込み多数あったし）。

多分人の話全然聴かないタチなんでしょうね。

>>471はDVDが見たいんじゃないかな？
かくいう俺もカードの先はKENWOODのAVアンプだし。

廃品であるジャンクに5〜6000円も出す方がおかしいのでは？

あくまでも廃品ではなく値札がついていて店が管理している以上は商品。
ただ保証も何も無いだけ


まぁ
元値を考えないでも似たようなデザインのPCケース買うよりは遥かに安いと思うけどね
アンプとして動作できれば必要に応じて修理・O/Hして再度アンプとして使うも良し
仮に全くうんともすんとも言わなくても中身出してPCのケースにでもしてしまえば良い。

その辺の知識、技術と直す過程を楽しめる性格等を全く持ち合わせていないならば
自作PCもお勧めできない。

http://yougo.ascii24.com/gh/08/000883.html
http://yougo.ascii24.com/gh/29/002916.html

PMA-390くらいなら、オクでも3,000〜4,000円くらいだよね。

2chソースだけでいくなら、入門には丁度よいと思う。
オーディオカードを導入して、PMA-390に繋いで、EntrySiあたりとスピーカスタンドを購入して。
あとはお好みでスピーカケーブルや電源ケーブルをいじくって。。。

ニアフィールドで聞くなら、これくらいのお手軽で十二分じゃないのかな。

>>371
http://music.2ch.net/pav/kako/1017/10176/1017645590.html

>>520
このスレとはレベルが違いすぎるような。
まぁﾋﾟｭｱ板の萌えげーサウンドスレとそれ参考にしていけば最強の環境になるかもな

なぁ、音割れって女性ボーカルのサ行が耳にツンとくる感じみたいな事をいうの？

PMA-390なんて買うならソニーのTA-F500、余裕でPMA-390より良い。
現行品の糞ミニコンより断然良い音がする、俺も使ってるパソコン用。
ただし大きいのなサイズが置き場所がある奴だけに許された贅沢。

>>522
それは単にそう録音されただけ、音割れってのは録音レベルがオーバーして歪むこと。
市販のCDでも音割れしてるの結構ある。
具体的にどんな音と質問されても困る、バリバリと言う音が出るはずだよ音割れは。

中古のアンプなんてガリが出てたりしてダメ。OHなんて出して高い金ふんだくられるのも×。
１万ぐらいのデジアン買えばよろし。

心配なら質問したら良いじゃんガリが出てるかどうか。
それに知らないだろうから言っておくが当時のアンプは物量投資モデルが多く
現在に至ってもガリも出ない製品も多々ある。
デジアンってどうせDrAMPとかの事言ってるんだと思うが、これが半年耐えゆるものか
どうか知ってて言ってるのか？中には一ヶ月でボリュームが屁たって来たりガリが出る、端子が壊れる。
古くたって物量投資されたものはそれなりの作りに出来てるんだよ。

>>524
歯擦音がきつくなるのはソース自体の問題もあるけど、スピーカーの
性格も大きいね。

>>513
みんな色々とアドバイスしてくれてありがとう。
それも試みたんですが、
うちのマザーボードではPCIレイテンシは設定出来ないんですよ。
あとはマザーボード交換くらいしか方法が無いんですが、
今更32bitCPU用マザーというのもねぇ・・・
金積んで64bitCPU＆マザー買います。

>>526
バブル期の製品は定価5万でも結構金掛けられていますよね。
うちのバブル期の低価格アンプまだ現役です。

ONKYOの10万弱もしたアンプは2年で、セレクタがカッチンカッチンいって壊れたよ。
みんなそうなってるんで、どうみても不良品。
（ONKYOはそんな報告聞いた事がないといって無視）

１万ぐらいのデジアンって結構沢山あるよ。で、Dr.AMPは最低の評価ですが。

ONKYOはマニアの間では評価低いし見向きもされない。
逆に素人軍団がONKYOのミニコンポがどうのONKYO製品はとワーワー言ってるだけ。
最終的にマニアは海外製品へ憧れが強く、洋楽を聴いてる人も多いので、海外製品に行ってしまう傾向にある。
唯一、山水やダイアトーンなどのメーカーは評価が高いが、どちらも今や無い。
あとONKYOのシアターセット買うのも素人同然の行為、ヤマハのDSP能力がどれほど高いか知ってれば普通ヤマハのアンプ買う。

それからONKYO製品は昔からそうだが、澄み切った高音や分解能のある音を出すのが苦手な製品が多い。
SE-150なんぞ買わなくても音が分かるが、オンキョー製CDプレーヤーの音の傾向にあるなら
それほどキレイな高音は出ない、苦手だからな高音出すの。
どちらかと言えばサウンドブラスターの安物の方が高音出てる。

>>532
SE-90は全く逆。

>>533
それなら、SE-90は期待できるな。

>>534
SE-150ｽﾚでは、
＞オンキョーさんのモノとしては、ISA時代以来最高の製品かもも知れません。
とかいわれてる。メチャクチャ評判よろしい。

理論的に前作とDACが変わらないなら、音もそれほど変わらないと
考えを持ってるんだが、SE-90のDACはSE-150と別格なのか？

見てきた。
余計な機能を省いたのね、S/N感は上昇するはずだね。
ただ音質的には変わらないだろう、ブラインドテストすればわかる事だが。

>>528
PCI Latency Toolってので設定出来るんじゃないかな
効果あるかはわかんないけど

変なこと聞くけど…
PC-9801-86の音質ってどんな感じ？持ってはいるけど現在即動かせる環境がない…
カードを見る限りじゃ金かかっていそうな感じを受けるけど…PCM61P2発、Cほかパーツ沢山とか

>>531
というか、そもそも地方で手にはいるのがONKYOくらいしかないというのも…
うちの近くの家電量販店にはほぼONKYO一色だった
Ornithopter焼いたヤツ持って鳥の詩を置いてあったコンポでかけてみたけど
個人的にはONKYOのINTEC 275が一番良い感じだったかな
オーディオに金出すんなら最低これくらいは欲しいかも…

>>536
乗っかってるチップが普通に別物

>>537
SE-150のユーザーの意見を聞いて、厚みのある音からフラットな音に変えたらしい。

>>539
ああ・・・あんまり大きい声では言えないけど
オンキョーの工作員が仕組んでるのかもね、実はそういう仕事あってね。
俺の近くの某電気店もほとんどオンキョーのコンポで埋まってるよ。
他社の製品を売らないように圧力かけてるのかもね・・・。

>>540
チップってのはもともとコントロールするもんだからねぇ。
最終的な音の結果はDACより大きいものはないよ、そう言いきっても良い。

ある程度の性能のDACなら、その後のｱﾅﾛｸﾞ回路のが影響大きい気がする。

オンキョーはパワーがある音が得意、それが売りでもあるのに。
フラットな音なんて似合わねーー。

ID:6ANZ49U/
またいつぞやのミニコン厨が来たか・・・
ピュア板で相手にされなくてムシャクシャしてるのか？

>>544
聞いてみればわかる。普通に良いから。
もっとも、オンキヨーらしい音が好きな人は、「こんなのオンキヨーじゃない！」って思うかも。

>>528
ほい。
ttp://downloads.guru3d.com/download.php?det=951

ミニコンなんて使ってないから。
いつぞやと言うのは知らないが、俺じゃないな。
ちょっとスレが面白くないからまた流れ変えてやろうかと思ってね。
前チャット並みの速さだったのに最近死んでるぞこのスレ。

ONKYOのミニコンは正直ダメだがA-1VLは珍しく当たりだったと思う。
少なくとも同じ価格帯のアンプだと少し抜きでてる

同軸デジタルでDVD AUDIOをAVアンプへ出力したいのですが、
おすすめ品を教えて頂けないでしょうか？

>>544
パワーがあるというより中低音域がモゴモゴしてるイメージなんだけどな。

昔、知り合いが「すげー重低音だろ？」って持ってきたヘボﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ思い出した。。
それ、音がこもってるだけだって…

>>539
NECのはたいがい基本に沿って糞真面目に作ってるので、
音質は手堅く良いと思うよ。
S/N比とかはさすがに古いモノだったりPC向けということで低いけど。
PK-UG-X013現役だけど、芯のあるしっかりした音出る。
ホンテクのDigital-XGは綺麗な音は出すけど、
厚みがないというか軽いので好かない。

玄宇宙マダー？

>>542
>>某電気店
ヨドバシじゃない？地元店舗でそれらしいのやってたんだが、値段が安くなるわけでも無いし、
ゆっくり見聞きするの妨げられそうな雰囲気だったから回避した記憶があるな　(´･ω･`)


>>553
予定は未定で仮定なんすよ。玄人スレ張ってた方が良いさね。

>>554
まあ店の名前は出さない方が良いよ。
ただ、オンキョーの製品だけを異様にお勧めしてくるんだよ。
実際にはオンキョーが雇った工作員が入ってる・・・。
やべ、こんな事言って良いのかな・・・。

このスレの流れ自体も複数の会社の工作活動に見える。

>>556
そりゃそうでしょ、どれだけの人間が店で工作活動してると思ってる？
ある種のメーカーが、販売店に中途採用として、工作員を送り込む
ソニーの製品だけを進めるようにとかして。
そこまでして必死なメーカーもあるんだよ実際、なぜ知ってるかって？
俺がその仕事をやってたからだよ。
年間に何台売るとかで報酬が決まる、売れなくても最低限はくれるけどね。
こういう掲示板を利用して、宣伝活動してる人も必ず居るはず。

工作しなくても売れるものは売れる
タイムドメインのでかちんとか

>>557
ゲートキーパーのことかー

AMDとIntelみたいなものか

>>542
あぁ…やっぱり…
何事もないのにONKYOばっかりというのも変な話だしな…別にONKYOに限ったことでも無いようだけど…
INTEC 275で鳥の詩を試聴して終わって元々入っていたCD-Rを戻して
帰ろうとしたら店員が声を掛けてきた…
店員：「低音も出ますよ〜」＜元々入っていたCD-Rを再生
おれ：(低音が出るのは腐るほどあるけど高音が綺麗に出てそれなりにバランスの良い物は
　　　　なかなか無いんだけどな…)
おれ：(なんだこのクソ曲は高音がかすれているぞ…もちっと気の利いたデモ曲はないのか？)
おれ：「はぁ、そうですねぇ…カタログあります？」
店員：「こちらになります〜」
さっさと帰ってきたｗ

>>551
たまに「低音が出る＝高音質」って勘違いしている香具師が居るよな…
低音が出るのは結構あるけど高音が綺麗に出るのはなかなか無い気がする。
バランスが大事だと思ふ

>>552
なるほど…Cバスのサウンドカードの中ではかなり音質が良い方だと聞いてはいたが…
一応アンプも付いているしそのうちEZ-USBでもくっつけてUSB音源化でもしてみるかな…

>>558
売れてるように見えるっしょ？若しそれが工作員やメーカーの仕組んだ事だったら？
世間には売れてるように見せかけて大衆を向かせる。
大体、価格comのサウンドカード��1の売り上げ数とかも怪しいもんだよ。
実際買ってるのは工作員かも知れないし、嘘の情報垂れ流すのもお手のものだろう。

普通に大手量販店とかだと
売り場にﾒｰｶｰの営業担当が
その量販店の制服を着て営業活動してるよ

>>562
タイムドメインのあれって売れてるんだ
生産が追いつかなくて在庫が無いってどっかにあったからそう思っただけで
間違ってたらどうしようかと思ってた

でも在庫が無いっていうのは売り上げ的に逆効果じゃなかろうか

いや、俺も知らんよタイムドメインスピーカーの話は例で言っただけで。
つかなんで今更タイムドメイン？昔ソニーのミニコンがタイムドメインだったじゃん。
今頃タイムドメイン方式とか流行りだすのか・・・。

説1
ONKYOは営業マンががんばってるおかげで、
全国の家電量販店に大量に並んでおります。


説2
ONKYOは仕入れ価格が安く、高く売れるので、
全国の家電量販店に大量に並んでおります。


説3
ONKYOは宣伝が非常に上手なので、量販店も売れるとみこんで仕入れ、
全国の家電量販店に大量に並んでおります。

説4
良い製品が多いので、
全国の家電量販店に大量に並んでおります。

dore?

数多く並んでるって・・・売れなきゃ意味が無いし
結局多く仕入れても在庫処分特化で出すしかないオチ
メーカーも製品開発の企画立てたからには目標売り上げ台数売らないと
生産終了に出来ないし、赤字だと思うよどこのメーカーも

SE９０使ってるんだけど、アンプが安物だから、買い換えたいんだけど
ONKYOのMA700U（USBアンプ）にしたら金の無駄？

アンプより、スピーカー変えてみ、激変するから音
アンプ何使ってんの？

安物ホームシアター用の流用です・・・（恥
ちなみにYAHAMA TSS10

別に良いじゃないの、とにかくスピーカー変えてみ

>>570
安くて良いスピーカーに興味あるんならさ、ピュア板の自作スピーカースレ覗いてみ
俺がいろいろと教えてあげるよ、はっきり言ってその辺のスピーカーなんか
太刀打ち出来ないスピーカーを教えてあげるよ

いくら位のがいいですかね。
今使ってるのが、２本で１マンｸﾗｲﾌﾀｰﾝ
板違いですな・・・

>>573
何度か言ったけど、物量と言うのがあって1万のスピーカーでは
ウーハー200円、ツィーターに300円とか、そのぐらいしか金かかってない
つまり君はそんなスピーカーを今使ってるわけだ
最低5万出しても1000円のウーハーに2000円ぐらいのツィーターが使われるぐらいか

俺はそれなら自分でスピーカー作ったら？と考えた、そこで出会ったメーカーが
FOSTEXだった、箱さえ君が作ったらあとはユニットを入れるだけ
それでかなりのスピーカーが出来てしまう

自作スピーカー　メリット
自由な大きさの箱が作れるので、置き場所にも困らない
安くて良い音が手に入る、作りようによってはメーカー品を大きく上回る

デメリット
時間がかかる、と言っても箱作るだけだ
箱の容量など計算しないとダメ

若し工作が嫌いでなけりゃ、やって見ると良いよ
パソコンの周りに置きたくて、小型のスピーカーが欲しい、作ってみたいって人が
結構質問に来るよ

>>573
ラッキーなことに自分は、ポリテクカレッジの生産機械化にいて
プレスブレーキ、シャーリング、旋盤、ロボドリル使い放題です。
検討してみます。

>>575
ちょっとマジで？？
じゃあ絶対自作スピーカーをお勧めするよ！
板だってそんなに高くないしよくミニコンポで使われてるMDFだって
縦、横90cmのが1000円以下で変えるし、ボンドや釘、ユニット含めても
10000円かからないから、まずFOSTEXのサイト行ってフルレンジユニット見てみ
絶対作りたくなるはず

MDFって厚いのどこで買えるんだろう。
ホームセンターでも1.2cmのしか見かけない。

>>577
結構バリエーションそろってたと思うけど
パイン材が結構太いね、2cmぐらいあったと思うけど
完全にスレ違い、ここで止めとこう・・・

漏れも自作SP組だが、理由は安くあげてまともな音が欲しかったせい。
しばらくCAR−AUDIOにはまった時期があり、出したい音との違いから、
ユニットいろいろ買ってみたせいで、そこそこのユニットが部屋に余ってたから。
その店は、ピュア板で出てくるようなSPのユニットも、
パーツ扱い（補修部品）で取り寄せしてくれる、漏れにとって神の店だったせいもある。
1ペアで100マソのSPのミッド用の6インチが、ペア7マソとか異様に安かったし・・・。

昔に自作PCがメーカー製に対して持ってた、コスト・パフォーマンスの好さは、
まだSPについては健在だしね。

今状はSE−80改造版、無線用の安定化電源＋カーステ用AMP（余ってるし・・）＋自作SPの組み合わせ。
現状で満足してるんだが、ここやら、宇宙スレでSE−90マンセーを眺めてたら、特攻しそうだ。

>>579

>1ペアで100マソのSPのミッド用の6インチが、ペア7マソとか異様に安かったし・・・。
そんなもんかも。俺も一本30万円弱位の某有名ﾓﾆﾀｰのｳｰﾌｧｰを補修パーツで引いたら、
一本2万5千円位だった事がある。

あの、いた違いで申し訳ないんですが、
SE-90→SONYのDP-IF8000→DIATONE SH-35とかいう大昔のヘッドホンで聞いてます。
今でも結構満足してるんですが、買い換えるとしたらどこですか？というか、ヘッドホンはやめといたほうがいい？

コストパフォーマンスが良いのはスピーカーよりヘッドホン

>>581
まぁ普通は、いいヘッドホンでないの。
昔は3マソクラスから本格的な音を出したが、今のモデルは聴いてないんで良くわからん。
漏れはヘッドホンに6マソとか出すのが抵抗あったんで、高級機はわからん。
ピュア板で予算と良く聴くジャンル書いて、お勧めを聞いたほうが良いかもしれん。

おんなじ金額を取るなら、
楽器がここにあるとかの臨場感を求めるならスピーカー（録音しだいだけど）。
頭蓋骨の中に音源があるように聞こえるが、音質を取るならヘッドホン。

>>581
用途・予算くらい書いて欲しい。
SONYが好きならQUALIA 010で満足できるかな。

皆さんレスどうもです。
全くの初心者のため、とりあえず予算は２万〜３万ぐらいでいいです。
よく聴くジャンルはクラシックです。
個人的には音の厚みとかよりも高音にこだわるほうだと思います。（そういう意味でSE-90は結構気に入っているんですが・・・。）
色々しらべて見たところHD580と機種がコストパフォーマンスに優れているそうなので、現在購入検討中です。ただ、扱っている店が少ない・・・。

>>585
＞SONYが好きならQUALIA 010で満足できるかな。
一桁違います・・・。

さすがに200万のヘッドホンはないんじゃあ…

>>581
高音にこだわるんならHD580はちょっと違うかもよ。

AKGのK501とか、EtymoticのER-4S(イヤホンだけど)とか。
まあいずれにしろこれ以上は畑違いだから
AV板のヘッドホンスレあたりで聞いてみたら？

>>589
そうですか。
調べてみましたがなかなか良さそうですね。こちらも検討したいと思います。
それから、最後に聞かせて欲しいのですが、イヤホンというとメチャクチャ音質が悪いイメージがあるんですが、そんなことはないんですか？

>>590
俺も携帯用にER-4Sを使っているが、評価を知りたければまずは検索すること。
ここで数行のレスを得るよりもはるかに的確な情報が得られる。

俺も初めてER-4S聞いたときは衝撃的だったな…

>>581
クラシックの中でも室内楽などが主なのなら、K501を薦めます。
初めて使ったときは衝撃的だったなあ。今でも愛用の品です。

ヘドホンはみみつぶれるよ

>>593
そうですか。
値段も安いし検討してみたいと思います。

>>594
やっぱりそうですかね・・・。

Turtle BeachのSanta Cruzってどう？
資金ができたから買い換えようかと思ってるんだけど…。

ヘッドフォン良くわからないので友達に勧められてSTAXのSR-OO7とSRM-007tをセットで
買ってきました。確かに今まで使って居たのより遥かに良い音がするのですが見た目が悪い
ので、これより良い音で見た目も良いﾍｯﾄﾞﾌｫﾝありませんか？

俺の持ってるA900と交換してください

SONYの30万ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ今度のﾎﾞｰﾅｽで買ってみようかな？ｱﾝﾌﾟって何が良いんだろう？
CDPのﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ端子に直接付けたら意味ないのかな？

どうでも良いけど、ASIO対応していない音源ってうんこじゃない？

>>600

基本的には自分にとって満足できる音が鳴るかどうかが一番の大事であって、
それがASIOに対応してるかどうかは2の次以下だと思いますが。

>>597
うわー凄い釣り。（マジだったら御免ね）
※良く判ってない人に。SR-007ってこれです↓販売価格15万以上。
http://www.stax.co.jp/JP/SR007-J.html

>>597
俺も店で目瞑って適当に買ったのが同じくそのSR-007だけど、見た目にセンス無いよね。
オルフェウスとかいうのならこれより音がマシでデザインもそれなりみたいだよ。

金掛けても良いなら、BOSEで統一したら？>>597

>>596
昔使ってたけど、派手さがなくて（悪い意味じゃない）聞きやすい感じの音だったと思う。サウンドカードとしてはすごく無難な感じだなぁ。

↓この辺参考にしたら？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051847834/

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　ウンコ食って何が悪いニダ！！
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　＼　ウリ達の文化にケチを付ける気かニダ！！　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃=＿＿在　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）日　人　＼ ガラッ

>604
thx
見てくるよ。

聞き専へ お薦めのカードを教えてください。
現在 SE-80 -> AT-HA2002 -> HD650 or K501 でJazzと室内楽を聞いてます。
弦の歪みを少なくともミニコンポ並にしたいのですが可能でしょうか？
HDDに貯め込んだEACをミニコンポへ移さずfoobarで聞きたいのです。
予算は\50K程度であまり場所をとらないものはありますか。

>>607
1820Mかなぁ。
どっちにしろPCじゃ電源対策に限界がある。

ｶﾞｿﾘﾝの買いが月曜日も投げれなかったら破産してしまいます。2年かけて貯めて来た
1420万がたった3日で消えようとは夢にも思わんかった。しばらく家に引き篭もって泣きます。
金が無くなるとｺﾝﾋﾞﾆの200円おにぎりでさえ買うのに迷ってしまう。俺ってやっぱり駄目な奴だ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200503/2005032800167.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200305/2003052900048.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200501/2005012400018.htm

>>608
E-MU1820Mですか。
候補には挙げていたのですが、使う必要のない機能ばかりに
資金が配分されている気がします。
「聞き専＝お手軽(貧相な部品)」ではなく聞き専の為の実用的なカードを
作るメーカは無いのでしょうかね。
>>610
少ない小遣いの使い道さえ指図される人って可哀想。
さらに奥さんは毛皮や宝石は資産だと主張するし。

>>610
2番と3番のダンナはマズイと思うが
1番関しては寧ろいいダンナじゃないか。
趣味の内容がヲタクってだけで
趣味を趣味の範囲にちゃんと留めて生活を崩していない。
家事も手伝うし気も使ってるし何がダメなんだろうなぁ。

>>611
>「聞き専＝お手軽(貧相な部品)」ではなく聞き専の為の実用的なカードを
>作るメーカは無いのでしょうかね。

予算5万だっけ。5万で聴き専用のカード？
そんな半端なもの一体誰が買うんだ。
売れる見込みの無いものを作るメーカーは無いねー。

http://www.ippinkan.com/cec/da53_test.htm

カードじゃないけどこっちじゃだめ？
http://www.ippinkan.com/cec/da53_test.htm

>>607
外部DACでええやん。
・・・・ただ、それだけ贅沢なヘッドフォン環境でミニコンポにも劣るというのは
ヘッドフォンが好みに合ってないか、ヘッドフォンで聞くこと自体が好みに合ってない可能性も考慮した方が・・・

>>611
PC用カードという時点でかなり限界があると思うんだけど…
ノイズ対策ばっかりに金がいって他の部分にはほとんど回らなさそう
コストパフォーマンスを考えるなら外部DACの方がはるかに良いかと

ノイズノイズとうるさく言うやつがいるが、
PCで編集したものをCD-R等に焼いて別室のオーディオルームで再生して
聴くとかならまだ分かるが、
PC上で再生してスピーカで聴くという話をしてるのに、再生ノイズが・・・・とか言われてもなぁ
そもそもPC自体の騒音が0に出来ない時点で意味ないし
車で音楽聴くのにノイズ対策をどこまでも追求するようなアホみたいなもんだ
もちろん、音質とノイズは別だから音質にこだわるのは分かるんだけど

それとも、あからさまに聴こえるくらいノイズが入っているサウンドカードが今時あるとも思えないし
ひょっとしてここのスレの住人はPCノイズが脳内カットできて、サウンドカードノイズが微量でもすぐ
聞き取れるような特殊能力の持ち主ばかりなのか？

>>611
そうなるとC.E.CのDA53が最適じゃないの。
DTMとかで使うのでなければ1820Mでは無駄が多すぎるのは確か。
DA53と1820Mでは価格が同じでも創り込みの差は歴然としてるし
聞き専なら迷うことなくDA53にすると思うけどなぁ。

>>618
まぁ簡単なノイズ対策くらいなら、PCでの音楽環境には必要かと。実際に、実感できる程ノイズが減るかは微妙だけどね。
また一定以上のノイズ対策となると、PC使わずコンポなりピュア方面で聴くのが正解でしょうな。

>>616
>・・・・ただ、それだけ贅沢なヘッドフォン環境でミニコンポにも劣るというのは
>ヘッドフォンが好みに合ってないか、ヘッドフォンで聞くこと自体が好みに合ってない可能性も考慮した方が・・・
いえ、元々ヘッドフォン＋HA2002はミニコンポ用に組み合わせたものです。
そちらの組み合わせでは現在も非常に満足しています。
>>614
>>615
>>617
>>619
みなさん外部DACがおすすめですか。
HA2002の前にHD-51を購入し落胆したのでC.E.Cにはよい印象を持っていません。
(エージングを期待したがヘッドフォン端子比べても弦の高音が伸びない)
USB接続もそうですがDA53は大丈夫でしょうか。
ほかにもおすすめの外部DACがあれば教えて君ですみません。
>>618
音が悪いと感じるのは多少のノイズよりも少しの歪みの影響が大きいと思います。

サウンドカードではないんだけど、MA-700Uを買おうか検討中です。
PCとはUSB接続にして、スピーカ-はパッシブ」スピーカーを
自作しようと思ってます（総予算8万くらいで）。
プレステやCDプレーヤーとも接続を考えているので
悪くないと思うんですがどうですか。
外付けだけあってMA-700Uの話題は出てないけど
音質としてはどんな感じですか？
そんなに音質が良いのならSE-90という選択肢もありなのですが

なんでもスレだな。
まあ、いいかげん90,150,0404ばっかりで飽きてきたから、俺はいいんだけど。

うむ。サロンつーか、雑談スレみたいになってるけど、
厨の罵り合いよりましかと。

>>612
うちは嫁が…

>>621
HD51はバランス接続推奨って書いてあるね。(バランスで繋げていての話ならあれだけど)
まぁそれ以前に値段もあれだから過度の期待は禁物だよ。

>>607
M-Audio Delta1010やRME HDSP9632も範囲に入るんじゃないですかね。
評価は検索で。

>>622
下とか。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5959

マザーボード内蔵サウンドを使っていたPCにPCIのサウンドボードをつけるとき
何か注意すべきことはあるだろうか

静電気

安定したドライバを入れること

ケーブルを接続しなおすこと

「合体！」あるいは「装着！」と叫びながらつけること

”シャキーン”の効果音をつけるのも忘れないようにすること

静電気防止のため服装は全裸にネクタイにすること

滝を浴びて明鏡止水の心で。

全裸に蝶ネクタイでPC筐体に触って静電気を逃し「合体！シャキーン」と呟きながら取り付け
付属CDのドライバを入れスピーカーを接続し直した
前より音が小さくなった
アンプって必須なのﾏﾏﾝ・・・

参考になるかどうか分からんが
うちのマザーはASUSのP4B533-Eなのだが
オンボードのオーディオコントローラーを切るときに、モデムも一緒に切らないと
新しくつけたサウンドカードが認識されなかったよ

まだこのスレうだうだやってたんだｗ
革命がコストパフォーマンスNo1で決まったじゃん。
SE80なんで目じゃなかったし。怨狂なんて糞。

名言

性能はコストパフォーマンスのみ。

サウンドカードの音質を評価する定番ソフトがありましたよね。
あれの名前ってなんて言いますか？

このスレに張られているグラフの中に書いてると思って色々と開いたのですが
ひとつも書いてなかったので教えてください。

突っ込みどころ満載だな。

>>640
性能を評価するソフトであって音質は評価できないとおもうよ。
音質を評価できるのは自分の耳と心のみ。

低脳に釣られるなよ。

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ

>>641-642
書き方が悪くてすみません。
性能を評価するソフトです。

どうか教えてください。

>>645
『RMAA』
あれは殆どインチキってか、PCの例えばVGAのベンチマークとは概念が全く違うもの。
だからTHDとかの参考になるにはしても、必ずしも音質評価ができる物ではない。
自分の耳で聞かない限りは駄目だね。

でもRMAAで糞な結果のモノは糞って判断できる。

EMU厨はRMAA好き、ONKYO厨はRMAA大嫌い。

RMAA = 性能ではないからな。一つのデータにはなりえるが、それ以上でもそれ以下でもない。

個人的には、何の参考にもならんと思うがな。

http://www.jp.onkyo.com/wavio/90pci/product04.htm
同じようなことして作ってんのにねｗ
RMAAですら結果が悪いってことは、ちゃんと出力できてないか入力できてないか
ってことで、最低条件すらクリアできてないってことなんだけどねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

RMAAって普通に参考にはなるだろ

癖のある音って言われてるカードは普通にTHDやIMDの数値が悪いしさ
まぁそのTHDやIMDをメーカーの意図して付けた癖として判断したいなら
％で数値化するんじゃ不満があるだろうけどね（グラフ見りゃいいか）

でも殆んどの場合は普通に工業製品として低品質ってだけで高級機材に
なればなるほど数値は良くなってくよね

＿＿＿ﾊﾟｼｬｯ ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／|　　　
　　　 　 ∧_∧ .ﾊﾟｼｬｯ／　｜
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　／　　 ,ﾉ　　 釣れてますかー？
.　 　 　/　 /┘　／　　 ,ﾉ~
　　　 ノ￣ゝ　／　　 .ﾉ~

対象魚をしぼり込んでの一本釣りか....。
あたれば大きいが....。
そんなに乱暴に釣り場に踏み込んではエモノが逃げてしまう。
魚が神経質になっているときは、静かに巧妙に
誘うことも大切じゃよ。

オンボードのが使用不能だったのでサウンドカードを1枚買おうと思うのですが
予算2万前後でオススメのってありますかね？

現在サウンドはオンボードなんですが
何も鳴らしていなくてもイヤフォンからブーンって音がします
適当なサウンドカード買ったらこういうノイズもなくなって、音もクリアでｳﾏｰですか？

　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　 レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （　ヽノ
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

オンボードよりは音は良くなるかもしれないがそうとも限らん。
試してみるしかない。

そろそろSE-U55GXが再販されるね。

maya44MKIIを直挿しヘッドフォンで聞いてるけど、
ヘッドフォンの接続が悪くなってきたから一式新調
しようかと思って、まずはカードを変えようかと思うけど、
SE-90PCIだと大して変わらんやろなあ。あとヘッドフォンと
アンプだけど、どうしたものか。金と次期的にタイミング
悪い・・。あと役に立たんだろうけど、一応レビュー。


maya44MKII+直繋ぎを評価☆10とした場合。

maya44MKIIデジタル+SRC2496＝☆8.5(ちょっと分かりづらいけど、
音が直挿しに比べて厚みが若干下がる、クリアさはほとんど変わらない。)

nForce2デジタル+SRC2496=☆7(↑に比べて音が細く、厚みがなくなる。)

nForce2オンボード=☆3(比べるのもアレだが、maya44MKIIに比べると２層くらい曇り掛かった
ような音)

SRC2496はまじ失敗だった。
使っているヘッドフォンはHFI-650、左側の薄い布がなくなって、パッドは水洗いのせいで
ボロボロ、最近接続がイカれてきた。

ぷ

オナラですか？

>>659
ヘッドフォンジャックの交換。

もしくはエゴのサポートを使えばいいんじゃないのか？

つーか、ベリンガに何を期待していたんだ？
HPAにもハムノイズのせる会社だよ。

>>659
今更SRC2496なんてあり得ない。
ちゃんと調べて買い物しなきゃ。

参考↓

BEHRINGER、5個以上持ってる奴は生活保護受給者
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1080610787/l50

ちょっとスレ違いかもしれませんがお許しを。
光デジタルケーブルって、あまり長いと使い物にならないんですかね？

DATデッキとPCを光ケーブル(5m)で接続して録音すると、
間延びして録音されてしまうんですよね。
DATを1分再生すると、WAVファイルでは1分5秒のデータになってしまう。
そのWAVファイルを再生するとちょっとテンポの遅い音になる(5秒分？)
アナログでつないでいた時にはこのようなことは無かったと思います。
長さ(5m)がいけないのか、ビックカメラブランドの安物だったのがいけないのか･･･

とろとろと間延びした感じになるのか。

>>666
サンプリングレートあってるのか？

DATは48kHzだし多分それだな。44.1kHzでとりこんでないか
ちょうど計算でも65秒くらいになるし

48*60/44.1=65.306122448979591836734693877551

まー買ったのは一年以上前で、オーディオ機器を初めて買うときだったからね。
何か聞き専でいいカードは〜と思ったんだけど。あとデジタルでもカードによって
かなり変わるね。DA53もあまりいい評判聞かないし、ううむ。

あちゃー、普段やらないデジタル録音なんかするから初歩的なミスを･･･
>>669さん、ご名答です。お騒がせしました。

>>670
デジタル出力ならもうこれくらいしかないんじゃないかな？
http://www.cameo.co.jp/RME/product/9632/

かなり高いと思うけど…。

コストパフォーマンスなら96/8だな。

デジタルだとDACで泥沼化しそう、CDX-D8とか話題になったり
したのかな。でも一段上の音を求めるならHDSP9632、CDX-D8、
アナログならLynx辺りじゃないと無理かな。

皆さん教えてくれてありがとう。

買ったばっかのON BoardでテストしたらGoodとAverageしかなかった。当たり前ですが。
大宇宙買ってきます。

オンボードのサウンドがあまりに糞なので
購入を検討しています。

使用用途
TVキャプチャー、MP3鑑賞、ごくたまにゲームをするくらいです。
何かおすすめありますか？
出力はアナログの予定です。

現在のSpec
CPU P4-3.4Ghz
M/B P4P800 SE
Cap MTV3000FX

>>659
ttp://www.d-rec.net
ttp://www.users-side.co.jp
あたりは、店頭デモやってたりするし、事前問い合わせとかすれば、
挙がったカード等試させてもらえそうな気はするけどね。
（気がするだけの発言だけど）

http://www.kuroutoshikou.com/products/sound/envy24ht-hg8pci.html
これどうなんだろう？
クロシコの時点でアレっぽいが値段も１万近くするみたいだし。

ttp://www.asio4all.com/
>Changed handling of default sample rate in order to work around issues
with some Envy24 based cards.

>>678
もはや発売するかも怪しい状態になってる。
kakaku.comで何故か評価が付いてたんで、やっぱあてにならんサイトだと思った。

比べて分かる、音の明瞭度――PC音楽派向けサウンドカード「SE-90PCI」を試す
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/12/news001.html

先生!サウンドカードをi810オンボードからAOPENのCobraAW850に乗せかえたらアナログ録音ができなくなりました
ドライバは最新にしてスピーカーへの出力はできています
優先するデバイスをコブラにしているのに･･･98seﾀｽｹt

>>678
廉価版せ１５０のポジションはいただきだぜぇぇ！と勢いで作ったはいいがRMAAで散々な結果が出てしまい、
どうしたもんかとモタモタしている内に０４０４は定価で1万を切り、せ９０まで発売されて完全に出すタイミングを逸した

と見る

>>683
嗚呼、そんな身も蓋も無いことを。
ま実際のところ 4、5000\ にでもしない限り無理だろーな。

>オンボードのそれと比べると、やはり音の明瞭度が違うと分かる
ﾜﾛﾀ

>>685
大味な表現としてはおかしくない。問題は具体的にどう違うのかが、その後に続いてない点だろ。

そういう意味では漏れもワラタ。

USB-AUDIO = SE-90PCI > On Board っていうのが結論らしい。
すげーぞ小宇宙！

>>681
やけにオンボードとの違いを強調しているように読めるが当然のことでは…
これだけ金取っておいてオンボードと変わらずでは…
比べるなら他のカードと比べろよ

榎本涼さん以外、音質にまともに踏み込むライターはいない気がする。
別に、言い切っちゃっても問題ないのにね。

ATH-A900(ヘッドホン)を買ったもののオンボードのせいか微妙なノイズが入ってしまうんですが、ATH-A900みたいな端子のやつでつけれて
音質がいいやつってどんなのありますかね？あんまり高くないのがいいです。用途は音楽聞いたりMovie観賞。FPS Gameです。

>>681
明らかにGX-77Mがボトルネックになってる。
普通にオーディオ用ののスピーカーつなげよ。
小宇宙をなめるなよ。

オーディオ用ののスピーカーにつなげたら、
所詮小宇宙になっちまうだろ。

>>692
小宇宙のことにつっこんでんだか、オーディオ用　の　の　スピーカーにつっこんでんだかようわからん。

ゆとり教育受けたんでしょ。

>>656
ASUSのオンボードサウンドではイヤホンにﾋﾟｰｷﾞｮﾛｷﾞｮﾛとPCのノイズが乗っていたが
SE-150PCIを付けたら全く無音になったよ。

>>695
SE-150PCIにはヘッドフォンの端子ありませんよね？
どうやって接続してるか教えてもらえませんか

別人だが俺はSONYのMDR-IF630RK接続してる

現在80PCIと0404を持っています。
以下のようなカードを探しています。〜2万くらいまで
・光入出力付き
・マイク入力付き
・ASIO対応
どなたかいいもの知りませんか？
新たに出るｸﾛｼｺのどうなんでしょ？

0404があるならマイクアンプ（ファンタム電源）か安いミキサーでも買えばいいじゃん。（5,6千円ぐらい）
なぜにクロシコのenvy？？？

>>697
接続コード（ステレオミニプラグ←→ピンプラグL・R）
ってのを使っているということでしょうか

以前に、ヘッドフォンアンプ必須と書かれてたんで、買おうか迷ってます

>>696
アンプを持っていないので
150PCIのアナログライン出力端子→ピンプラグx2-ステレオミニジャックケーブル→イヤホンステレオミニプラグ
単純にマルチ入出力コードのグリーンに繋いでも音は出るみたいだけど

・・・・・・・

ヘッドホンアンプかおうぜ

作ればやすいぜ

いくらぐらい？

>>697
これか　　http://www.ecat.sony.co.jp/headphone/product.cfm?PD=835&KM=MDR-IF630RK
個人的に性能が気になるんだけど、どんな感じすか？比較できる物あったら上げてほすぃ。


>>700
RCAとヘッドフォンを繋ぐ変換ケーブル選びで、たまに表記を読み違えて買っていきそうな人がいるようだがな・・・。


サウンドカードのRCA出力(赤・白)
↓
RCA端子　=　ピン　= プラグ (オスとも言って出っ張りがある方)
↓
ステレオミニジャック = ジャック (メスとも言う穴が開いてる方)
↓
ヘッドフォン




どこにでもあるのならVictorやAudio-tecnicaだが、「ピンプラグ ←→ステレオミニジャック」　を買うようにな。
間違っても「ピンプラグ←→ピンジャック」を買わないように。こっちはアンプ接続用なだ。

サウンドカードの出力に直接スピーカーを繋いでいるんだが
低音がﾄﾞﾝと出るときにほかの音が小さくなるように感じるんだが
・・・アンプが無いせいでパワー不足でも起こってるんだろうか？

>>700
SE-150PCI付属のRCAピンケーブルで接続できますよ。

>>706
今手持ちがこれだけなので･･･すみません。
使い勝手は価格.comの掲示板の内容でほぼ全てかと。
比較はできないけど、これは止めた方が良い('A`)

>>708
そっか・・・コードレスは、まだ回避すべきなのね　(´･ω･`)