サウンドカード オーディオカード 総合スレ 34曲目

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1Socket774
新製品が発売されますます盛り上がるサウンド・オーディオカード業界
どれを買ったらいいか迷ちゃう!…なのに誰もスレ立てない。
次スレは>>970が立ててね。

前スレ

サウンドカード オーディオカード 総合スレ 33曲目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081616502/
2Socket774:04/05/17 19:14 ID:KzATzjc2
■関連スレ■
<自作板>
Envy24系サウンドカードスレッド 2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072491265/
【SE-80PCI】ONKYO友の会 Part5【オンキョー】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077081613/
AUDIOTRAK友の会 Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077960012/
YMF-7X4シリーズ友の会 Part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070120925/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051847834/
★Sound Blaster 統一スレ Part17★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083288270/
TERRATECサウンドカードスレッド Part 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076040342/
【PCでピュアを目指すスレ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051845495/

<ハードウェア板>
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/
おすすめのサウンドカードは?6ch
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080896321/
□サウンドカード音質向上委員会□
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023282184/
【聴き専】USBオーディオデバイス3bit
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078181655/
【USB】ノートPCで高音質を目指すスレ【オーディオ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076223124/
3Socket774:04/05/17 19:15 ID:G4nlj/BL
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076223124/
4Socket774:04/05/17 19:15 ID:LWP/Gr9F
2demousiwakenee
5Socket774:04/05/17 19:18 ID:G4nlj/BL
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オーディオカード/オーディオインターフェース総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1057752967/
FireWire(IEEE1394) AudioInterface 5ch
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081581173/
USBオーディオインターフェース Part8
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1080235602/
■ M-AUDIO DELTA統合スレッド 4 ■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082080046/
Sound Blasterシリーズ 総合
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1058075313/
■■E-MU・Ensoniq 総合スレッド第6章■■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075349485/
◆◆RME オーディオカード総合スレ3 Hammerfall◆◆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075552786/
とりあえずegosys
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/993224741/

<ピュアオーディオ板>
【ADC】デジタルオーディオ自作総合スレッド4【DAC】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081063990/
安くて音のいいDACスレッド Part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082040501/
PCオーディオについて議論するスレ 4.0J
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082810176/
6Socket774:04/05/17 19:20 ID:KzATzjc2
>>1
テンプレ貼らないのかとおもった、申し訳ない。
7Socket774:04/05/17 19:21 ID:G4nlj/BL
テンプレは以上で終わりです。過去ログは長いのでパス。
8Socket774:04/05/17 19:25 ID:hBlCDyJ0
■ゲームをすることを考えている人へ

ゲームに向いたサウンドカードは目下のところ、栗のものしかありません
DirectSound3Dのハードウェア64音対応とそのCPU負荷の小ささや、
EAXの正規の対応などは他社のサウンドカードにはない明確なアドバンテージです
というわけで、ゲーマーは以下のサウンドカードを買うことを推奨します
Audigy ES
Audigy
Audigy2
Audigy2 ZS

(注)Audigy LSは買ってはいけません。地雷です。
かつてのデファクトスタンダードのLive!ももう時代遅れと言わざるを得ません。
機能、音質の両面から考えて新規に購入するのはやめましょう。少しお金を貯めて
Audigy ESを買った方が何倍も幸せです。
9Socket774:04/05/17 19:28 ID:G4nlj/BL
>>6
いえいえ。俺の仕事が遅いのが悪いんで…
前スレで参考に貼った例の比較表お願いします。
俺が前回貼ったら怒られたからどなたか。
10Socket774:04/05/17 19:37 ID:hBlCDyJ0
前スレよりはおとなしい&正確なこと書いてみました
11参考程度にどぞ:04/05/17 19:37 ID:ihDMBzpJ
S+
・Lynx(頂点?レポヨロ)無

S
・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?レポヨロ)無
・CARD DELUXE (音の厚みと勢いのある音が特徴) 無
・DELTA1010 (クリアでHiFi超な音が特徴)

A
・RME96/8PST PRO(A+もしくはS-は狙えるカードピュアに近いサウンド)
・DELTA44(Bランクのカードのワンランク上のサウンド、特徴は似ているが)
・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ、C以下とははっきりワンランク違う音,全域にわたってフラットで味付けが少ない)無

B
・AP2496(比較的解像度高、ピュア出力不能・・・・難有り)
・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)無
・MA700U(低音〜高音バランス良い)無

C
・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット) 無
・DELTA Dio2496(ピュア出力使えるが音質的にはAP2496よりは劣るかなぁ)
・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり)


D
・アコエジ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)無
・AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も高音強調気味、Creativeの傾向?)
・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) 無
・SE-80(Cに入れるのは勿体無い。D-かなぁZS比較で)

E
・Audigy1(ZSよりは劣るがここではDに行けそうで行けないと言ってみる。)
・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない) 無
・数千円CMI系カード(デジタル使えば、D−はいけるかなぁ。)

F
・LIVE(旧型じゃぁ、熱持ちでノイズ入る。やっぱり駄目。)
・オンボート系CMI(デジタル使ってもノイズの関係でEに行けない。)

F-
・純粋なAC97コーデックチップ
(入れるなと言われるがS+が有るなら逆にF-も有っても良いんじゃないの)
12Socket774:04/05/17 19:44 ID:OKZUiE5S
>>11
これは張らない方が良かったと思われ。
参考程度と言えども。
13Socket774:04/05/17 19:47 ID:CK+lV+lL
>>11は確信的な荒らし。
14Socket774:04/05/17 20:13 ID:kUzpLxxy
ゲームするんですが、2chですし今までオンボードでもたまに雑音が入る位で動作自体は問題なかったんですが、
ゲームする場合は絶対AUDIGY2ZSなんですかね?
SE-80PCIとかAUREON7.1のほうが音質評価いいもんで悩んでます
またAUDIGY2しか選択肢がない場合ZSとNXどちらがいいでしょうか?
頻度はmp3:動画:ゲームで2:4:4ぐらいです。
デジタル出力がある製品の場合はVictorのコンポEX-A1につないで聞こうかと思います。聞き専です。
構成はCPU AthlonXP2500+
MB EPOX EP-8RGA+
GPU RADEON9500pro
Mem PC3200 512M
MBはNF7-Sに近々変える予定・・・
15Socket774:04/05/17 20:33 ID:hBlCDyJ0
>>14
ハードウェア板の方だと、
3Dゲーマー(特にFPS)には問答無用でAudigy2 ZS
3Dゲームすると音飛び・カクカク等話にならないが、2Dゲームなら音がいい宇宙
その中庸を行く(EAXや、ゲームが軽くなるなんてあんま価値を感じない、
ゲームあまりやらないって人)Aureon

みたいな雰囲気ができあがってるみたいな


いままでオンボードならばAudigy2 ZSの音質でも満足はいくと思いますが、
そこはあなたの判断次第です。

Audigy2 NXはEAXがハードウェア処理なんだかいまだに確認がとれてないし、
EAX4に今のところ対応してないんで、ZSにしておいた方が無難です。
16Socket774:04/05/17 20:35 ID:G4nlj/BL
>>11
貼っていただきありがとうございました。良かろうと悪かろうと、購入時の参考になるものはあったほうがいいので、
間違ってはいないと思います。
17Socket774:04/05/17 20:40 ID:hBlCDyJ0
あと2枚挿しして使い分けるという手もあります。
Audigy ES+宇宙の組み合わせはAudigy2 ZS単体より魅力的に思える人がいるかも。
メインデバイスはAudigy ESにしてゲームを遊ぶ、プレーヤーソフトで設定して
宇宙で再生するようにすればいいみたいですね。
18Socket774:04/05/17 20:43 ID:MRrC595j
>良かろうと悪かろうと
質を問わない言葉にどれほどの価値があるか
19Socket774:04/05/17 20:53 ID:HsZHR+l3
>>15
正直宇宙買うならAureon5.1の方がいいんじゃないのか?
単純な音質ならAureonの方が上って何度もレビューが出てるし。
20Socket774:04/05/17 20:57 ID:WyVkB01k
>>11
音なんてもんは人によって感じ方が違うんだ。非常にナイーブなんだよ。
参考程度というのを張られると、脳に先入観がインプットされてしまう。ヤメレ。
21Socket774:04/05/17 20:58 ID:OKZUiE5S
>>16
君が立てたけど君だけのスレじゃないんだからさ・・。
それになんで君がお礼を言うんだろうな。
前スレ前々スレであんだけ叩かれて住民全員が賛成している
わけじゃないって分かってるんだから、張らないほうが無難だよやっぱり。
22Socket774:04/05/17 21:01 ID:aGHwe3YB
おつ

>11のは修正すれば買う人にとってはいいものになると思う。
S〜Cは妥当なのが多いと思うけどEMU1212はSじゃないぞ。
Aの位置ぐらいだと思う
23貼った人:04/05/17 21:06 ID:ihDMBzpJ
>>22のいうとおり
>>11を叩き台にしていずれはいいテンプレにしてほしいと思う

途中が不毛な罵りあいにならなきゃできると思うけどね…
24Socket774:04/05/17 21:20 ID:KzATzjc2
>>20
たしかにそうかも知んないけど
>>15のような「音がいい宇宙」とか>>19のような反論も
また先入観の刷り込みになるし、そもそも相対評価自体が無意味になる。
それこそ絶対値として数値の出せるRMAAとかのようなものしか書き込めなくなるじゃないか。
25Socket774:04/05/17 21:22 ID:ZFaqVHHZ
envy24の次世代のチップはまだ出ないの?
26Socket774:04/05/17 21:25 ID:G4nlj/BL
>>21
答えるとまた反論されるとおもいますけど、>>9で貼るように頼んだので御礼をいいました。
>>22さんの言う通り修正を繰り返しいつかは立派なテンプレとなる日を夢見ています。
27Socket774:04/05/17 21:26 ID:hBlCDyJ0
Audigy2 ZSが最もゲーマーに適したサウンドカードであることは、
きちんと証拠のあるまごうことなき事実!!!
28Socket774:04/05/17 21:30 ID:Pph5/dhN
新スレが立つと必ず○○厨(自主規制)が張り切るなw
29Socket774:04/05/17 21:35 ID:Qe/ywrJG
>>11のリスト反対に必死になっているのも○○厨(自主規制)でしょ。
自分に都合の悪いことは問答無用で削除したいんだろうね。
30Socket774:04/05/17 21:40 ID:uPRYMCwN
Audigy2 ZSが最も厨房に適したサウンドカードであることは、
きちんと証拠のあるまごうことなき事実!!!
31Socket774:04/05/17 21:44 ID:wuCwFJCp
ええと、初心者なんでウザかったら無視してください。
DELTA44というサウンドカードを購入したんですが、
サウンドカードというのは、MIDI再生は関係ないんでしょうか?
MIDI音がボッサイままなんで。
もしかして、MIDI音が良くなる機器が別にあるのでしょうか?
3214:04/05/17 21:57 ID:uYN1dFA0
>>15 ZS買うことにします。 今までオンボードで雑音以外に困ったことはないので、ZSの音質でも大丈夫そうです。 2枚挿しは後で金銭的に余裕が出来たら挑戦します。 水冷にも挑戦したいので。 ありがとうございました。
33Socket774:04/05/17 22:02 ID:O15W2y8L
<<31
MIDIシーケンサかソフトウェアのやつ使えばいい
俺はMIDIシーケンサ買うまでお金届かんのでソフトウェアのやつ使ってる

ローランド製のやつな・・・・・処理が糞重い
34Socket774:04/05/17 22:09 ID:ck7yqFp9
>>33
どうもです。さっそく調べてみます。
35Socket774:04/05/17 22:10 ID:hBlCDyJ0
スレ立てから見ると、栗厨は俺しかいないみたいだけどσ(^_^ )
36Socket774:04/05/17 22:25 ID:O15W2y8L
実際俺もLBLIVE5.1使ってたよ
だけど録音とかするときPC側ラインインMAXで出力側の音量そのままとかだったから
出力側が赤メーターぐらいになってるやつじゃないとまともな音量で録音できないからほかのに切り替えた
でも音聞くだけで考えれば悪くなかった現在は
ローランドUA-3だけどね。まぁこっちも録音音量は変わらん買ったけど1万だして買っちまったから今も現役で使ってる
37Socket774:04/05/17 22:32 ID:O15W2y8L
SBやった・・・・・吊ってくる

>>34
バーチャルサウンドキャンバスだっけかな
俺はUA-3のUSBオーディオボード買ったときについてきた

買えば1万もしなかったはず
MIDIシーケンサに数万だすぐらいならこっち使ったほうがいいよ(処理が糞重いのでそれなりにメモリつんでないと危ない
聞くぐらいならこれで十分
本格的にするならヤマハあたりの数万はするシーケンサお勧め

一応バーチャルサウンドキャンバスの体験版あるからお試しあれ
MS標準のMIDIの音と違ってかなりいいよ
38Socket774:04/05/17 22:34 ID:KBQQ67St
サウンドカードからスピーカ出力まで、どのように繋げるかで、
「良いカード」「悪いカード」は変わるんだから、ちゃんと
区別した方がいいんじゃないかな?
たとえば、
  カード→(S/PDIF)→AVアンプ→スピーカ
という構成ならば、カードのアナログ出力なんてどうでもいい。
S/PDIFの質と、安定性と、値段で善し悪しが決まる。

39Socket774:04/05/17 22:37 ID:KBQQ67St
一方、
  カード→アンプ内蔵スピーカー
という構成ならば、カードのアナログ出力が重要で、
S/PDIFの質なんかどうでも良い上に、スピーカー
と内蔵アンプの質がネックになるから、カードの性能を
いくら挙げても限界がある。となると、あまり高価なカードを
買うよりは、安いアンプとスピーカーをそろえた方が得かもしれない。

40Socket774:04/05/17 22:38 ID:OKZUiE5S
>>26
いや、そんな抱負を語られても。
張らないほうが無難だよって言ってるだけだからさ。
41Socket774:04/05/17 22:41 ID:29hUHGiv
だったら部屋の広さ、壁の材質、壁からの距離なども考慮に入れろよ
中途半端は良くないなー
42Socket774:04/05/17 22:50 ID:2zcXc+LC
ランク付けしたがる所が
島国根性丸出しでヤだな
43Socket774:04/05/17 22:52 ID:zRdSntPY
E
・Audigy1(ZSよりは劣るがここではDに行けそうで行けないと言ってみる。)
・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない) 無
・数千円CMI系カード(デジタル使えば、D−はいけるかなぁ。)


これが無理ありすぎ。
44Socket774:04/05/17 22:54 ID:gHxEkEWk
実際の値段格差は考慮しないのか、とかね
45Socket774:04/05/17 22:54 ID:O15W2y8L
俺がCMIの使ったときは無音録音でもノイズ入ってたし
オンボードのAC97とさほどかわらんかったような・・・・・
46Socket774:04/05/17 23:09 ID:gd//lbge
上の方で何か勘違いしているやつが数人いるが、
MIDIシーケンサってのはMIDIデータを作るためのソフト。
音を出すのはMIDI音源ニャよ。

ハードウェアならRolandのSCシリーズやSDシリーズ、YAMAHAのMUシリーズが有名。
ソフトウェアならRolandのVSCやYAMAHAのS-YXGがあるけど、ハードウェアの外付けの物と比べるとだいぶ劣る。
サウンドカードでもSoundBlasterシリーズのようにMIDIの再生機能を持った物もありますニャ。
でも、そろそろMIDIも時代遅れ。DTMをやる人以外には無用です(DTMでも無用という意見もあるだろうけど)
47Socket774:04/05/17 23:12 ID:hBlCDyJ0
ALC658ってのはそこまで音いいのかな?
48Socket774:04/05/17 23:25 ID:jZLSY0FJ
>>47
特に。
49Socket774:04/05/18 00:08 ID:7QEd00iZ
>38-39
何か勘違いしてないか…。
デジタルならどれも音が同じとか言いそうだね。
50Socket774:04/05/18 00:08 ID:++7aMvB1
オンボードはマザーボードの基板設計で音質が左右されるし、ALC658が格段に
音質いいってオンボードサウンドスレでも言われてないことだから、
ALC658だけ取り上げるってのはおかしいのでは。このスレ的にも。
だからオンボードのとこにまとめちゃって、削除することを提案します。
51Socket774:04/05/18 00:14 ID:lwOpqR30
>>49
>S/PDIFの質と、安定性と、値段で善し悪しが決まる。
つか、この文からそう理解したならオマエ頭悪いんじゃないか・・・?
52Socket774:04/05/18 00:25 ID:Y7VFEX/E
純粋に音楽を愉しむ場合、
Aureon>宇宙

デジタル出力
Aureon>宇宙

つまり、ゲームしない限り
Aureon>>宇宙

ってことで良いの?
53AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/05/18 01:27 ID:QTHi+VB3
>>22
自分もS〜A辺りはEMU1212以外は違和感ないです。
って・CARD DELUXEとDELTA1010のコメントは漏れが書いたまんま
ですが・・・

まぁ信用するもしないも人それぞれって事で。

>>35
漏れも3Dに特化したマシンはAUDIGY2ZS+GF5900+Xeon3.2GHzっすよ。
Liveとかに比べれば遙かに良くなってるし。ピュアAUDIO指向では無い
ってだけで。
54Socket774:04/05/18 04:32 ID:/G1aSdzg
つ〜か1212M持ってる香具師本当に居るのか? 何か栗の関連会社ってだけで
勝手な妄想してる香具師ばっかりのようだが。藻前等Syncカードとか試したん?
個人的には1212M + Syncカード + Apogee C777が今の所C/P最強。Syncカード
挟まなくてもアナログアウトの出力は1010より好み。文学的才能に乏しいんで
臭い言葉で上手く表現できないけど(´・ω・`)

それとテンプレに並んでるカードで実際に96Kとか192Kで生録してみると良いかも。
結構順番入れ替わると思う。ただ録音できれば良いってのと、マスタリングに十分
耐え得るレベルでできるってのは違うと思うけど、96kHz以上では正直LynxTWOと
1212M、カーデラ以外は・・・だね。必ずしも外付けブレイクアウトボックスだから
音が良いとかノイズレベルが低いってわけでないってのもよくわかる。(特にDelta1010)。
55Socket774:04/05/18 04:45 ID:Ri/J/a2Y
そういうお主は lynxと1212Mとカーデラを使用した上でのたもうてる訳?
56Socket774:04/05/18 04:49 ID:0KiESO2I
>>96kHz以上では
・・・。
57Socket774:04/05/18 06:50 ID:b435gtxQ
WindowsXP SP1とCMI8738系のサウンドカードで不具合が出るんですが・・・
サウンドカードを挿していない状態に比べ、起動が3分以上かかり
起動後もUSBマウスを認識しなくなってしまいます。
同じような症状の方おられたら教えてください。
58Socket774:04/05/18 08:11 ID:3dDzIYjG
>>54
CardDeluxより劣るってレビューがあったが。
59Socket774:04/05/18 08:14 ID:0KiESO2I
>>57
それはXPとCMI8738が原因でおこっている不具合なのか?
60Socket774:04/05/18 08:40 ID:aArPv915
サウンドカード使うとそんなに音質変わるのですか?
61Socket774:04/05/18 09:06 ID:b435gtxQ
>>59
Windows2000だったら問題なく動くのでXP用ドライバが原因と思います
62Socket774:04/05/18 09:26 ID:0KiESO2I
>>61
そういうことを言ってるんじゃない。
どうやってXPで問題が顕著かしたと言う事ではなく、XPに問題があると結論を出した?
XPでCMI8738が正常に動作しないと言い切れるのか?動いている環境はないのか?

要するに環境も書かずに適当な質問をするなということだ。
63Socket774:04/05/18 10:13 ID:/G1aSdzg
>>54
ソースキボンヌ。
>>55
当然。全部仕事場にある。メインの業務用マシンはPro Tools|HD 1。
サブの2台はLynxTWO+LS-ADATとE-MU 1212M+Syncカードがそれぞれ入ってる。
1212Mの前はCardDeluxe。1212Mの不満点はWDMが2チャンネルのみってことと、
サンプリングレートはクリーンでも切り替えが面倒なことくらい。音質的には
トップクラスだと思うし、ADAT付きでこの値段だぞ?

それと1212Mを購入したのはスペック以外にも訳有り。GDC行ってE-MU/栗の話
聞いた奴は多分何のことかわかると思うが。まあ近々発表あるんじゃないの。
64Socket774:04/05/18 10:43 ID:mJeGyvEM
>>63
あなたが発表してください。気になって大学いけません。
6561:04/05/18 13:00 ID:b435gtxQ
マザーボード:玄人志向PX845E
OS:WindowsXP SP1

Windows2000では正常に動作しましたが、XPでSP1を入れるとおかしくなります。
サウンドカードを変えたいのですが、種類がよく分からないので教えてください。

AC97(オンボード)→音量が小さい
CMI8738→動作不安定
LIVE!→音量がとても小さい

↑これ以外に買い換えようと考えています。

YMF744→?
Audigy→?
66Socket774:04/05/18 13:16 ID:QhZjsZ22
玄人繋がりでENVY24HTS-PCI買ってみれば?安いし、音もいいよ。
67Socket774:04/05/18 13:31 ID:FFDiXMJq
>>66
音良くないけど。コストパフォーマンスは良好かな。
6861:04/05/18 13:32 ID:b435gtxQ
ENVY24というチップは>>11のランクでいうとどの程度なんでしょうか?
ゲームポートのついていないタイプの
「サウンドカード」ではない「オーディオカード」にしてみようかなとも思っています。
69Socket774:04/05/18 13:40 ID:FFDiXMJq
>>68
>>11のランクでも同じチップを使っていながら音質が違うものがある。
音質について重要なのは基板であって、チップで音質を判断するのは間違い。
ENVY24はあのランクでどの辺か、などという質問は無意味。
70Socket774:04/05/18 14:22 ID:C9lmBiDo
>>68
今時のカードはゲームポートは付いてないよ。その役目はUSBに移ったからね。
予算と使用目的を書いた方がレスは付きやすいよ。
3Dゲームするのかしないのか、聞き専門なのか録音もするのか、MIDIは必要か等。
あと、過去ログも読んだ方がいい。それだけでも大体絞れるよ。
71Socket774:04/05/18 16:30 ID:y1mluOhI
>>63
そういう意味のC/Pが高いのは分かるがここは
DTM板じゃない。AD品質やADATは必要ではない。
1212Mのメリットはソフトシンセくらいだと思うが
これもあまり必要ではない。

ブレイクアウトボックスでDAするカードのほうが
S/Nは良いと思うが。
少なくともCARDDELUXEより1010の方が良かったが。
72Socket774:04/05/18 17:19 ID:tPCAl6N9
>>61
これはちがうん?
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;822603

起動が3分はわからんけど。

Aopenの同じチップ使ってるけどこっちでは同じ症状は出ないので
治るかどうかはわからぬ。
73Socket774:04/05/18 17:29 ID:wf2bAOjW
864 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:04/05/08(土) 18:52 ID:9SwcHTGH
E-MU 1212Mを買ったんで簡易レポでも(ギャルゲに最適なサウンドカードスレが無いので此処で)
今まではProdigy192とAudigyESとノート用にOptPlayを所持。
エロゲ的にAudigyではアレなんでProdigy192との比較を交えて(あくまで個人的な感想)

環境
【OS】 Windows XP Professional SP1
【CPU】 PEN4 2.4C
【M/B】 ASUS P4C800DX(i875)
【Sound】E-MU 1212M アナログ出力(ケーブルはZAOLLAの安物)
【HP】 SENNHEISER HD650、 audio-technica ATH-A900
【HPA】 Sugden Headmaster
foobar2000 ASIO出力での音楽鑑賞
エロゲ(セイクリ、カルテット他数点)

・音質
期待していたほどの劇的な向上は無し。音の傾向はクリエイティブらしからぬフラットな音(エフェクトを全てOFFの状態)
どちらかというとProdigyに近いかも。
知人の家で聞いたCardDeluxeには及ばない(環境が違うので一概には言えないけど)
ただ、音の解像度が高いのでProdigyに比べ高音・低音共に鮮明に聞こえる。
・安定度
これは今のところ文句なし。
Prodigyは負荷の高いゲームやASIOの入出力で不安定になったりノイズが乗っていたが
1212Mでは皆無。Audigyで痛い思い出があるので不安だったけど1212Mのドライバは安定してるので高評価。
・使い勝手
1212MはDTMが主目的なのでコンパネは多種にわたる機能が付いてるのだが使い勝手はイマイチ。
Prodigy最新版の方がシンプルで良かった。
・総評
値段を考えたら十分満足。
ただ、フォン端子でバランスケーブルが必要になったりするので
エロゲーマーに気軽に薦める事はできない。
74Socket774:04/05/18 17:31 ID:wf2bAOjW
773 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/05/09(日) 03:17 ID:Pf0CFRBB
>>733
1212Mは EMU10K2 + Xilinx Spartan-3 な。ついでにAudigy2系は48kHzで
EMU10K2をロックさせているが、1212Mのクロックは内部クリスタルからも
外部同期でも44.1/48/96/192kHz対応。

ちなみに企画も開発もSBとは別ライン。1820M〜1212Mは全てアメリカ、
カリフォルニアのE-MU本社で開発されている。SB系は全てシンガポールの
栗本社。

まあ変な先入観持たないで聴いてみるこったな。770が貼った奴の意見と
俺も基本的に同じ。音はフラットで聴き疲れしない。これは脳内じゃなくて
本当に聴き疲れしないんだから本当だ。あとめちゃめちゃセパレーションが
良い。Prodigyは持ってないから比較できないが、96/8 PAD使いだった漏れと
しては、十分に買い換える価値があったと断言できる罠。

面倒なのが、44.1/48kHzと96kHz以上の切り替えは、Patch Mixでいちいち
セッションの読み直しをしないといかんことかね。これは96kHz以上では
ASIOのチャンネル数も含めてI/Oが制限されたり、DSPエフェクトが全く
使えなくなったりするからだと思うが、次の製品では改善して欲しい。

最後に注意な。2KとXPしか対応してないから、エミュやゲームを98SE/Meで
やってる奴は使えんよ。あと96kHzはDirectSoundもカーネルストリームでも
対応してないから、ASIOアプリないと何もできんよ。WinAmpのおたちゃんの
ASIOプラグインは96/192kHzでも問題なく動いた。感心なのが、Windows側で
負荷かけても全然へたらん。PDFとかスクロールしても音飛びなし。同じ
ASIOでも96/8とは全然軽さが違うのな。何でやろ。
75Socket774:04/05/18 18:20 ID:l6JAq9JF
総合スレは自己主張の強いピュア厨に乗っ取られ
PCゲームとDTMの人は追い出された格好ですね。
AV機器的なランク付けなんて、その最たるもの。

そういう人は下のスレがいいんじゃないでしょうか。
まあAV機器板では、PCで音楽と言うと異端児扱い
だからここのが居心地が良いのかもしれませんが。

AV機器板
【サウンドカード】パソコンで高音質を目指すスレ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076991341/
76Socket774:04/05/18 18:28 ID:QhZjsZ22
何でエロゲーマーって無駄に高いサウンド・オーディオカード買う傾向があるんでしょうね・・・?
77Socket774:04/05/18 18:53 ID:Rq9vRxyo
>>76
25万する液晶を平気で買ったり、30万のヘッドフォン+アンプを買ったりもする。

要はPCのスペックはそれほどいらないので、余った金をまわしてるんだろう。
78Socket774:04/05/18 21:30 ID:++7aMvB1
だれか>>50に反応しておくれ・・・一言だけでもいいから・・・
79Socket774:04/05/18 22:26 ID:vJRGFU5u
>>50
ぬるぽ
80Socket774:04/05/18 22:53 ID:3dlFpEo6

  ∧ひ∧
  ( ・∀・)      | | ガガッ
 と    )      | |
   Y /ノ      .人
    / ) .人   <  >_∧∩
  _/し' <  >_∧∩`Д´)/
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>78
            / ←>>79
8161:04/05/18 23:37 ID:b435gtxQ
>>70
用途にパソコンでTVを見たり録画したりです。
ゲームは東風荘ぐらいしかやりません。
音楽にはこだわりませんが、音量の大きいものがいいです。
CMI8738チップ以外でおすすめの物を教えてください。
82Socket774:04/05/18 23:48 ID:++7aMvB1
>>81
朝のラデスレの人ね
ゲームってゲームしないし、音質にはこだわらない、でもサウンドカード買うなら
Cobra Envy24とかの安いのでいいのでは
83Socket774:04/05/18 23:55 ID:Pmo2XmPk
悪いんだけどさ、安くて音質のいいやつ教えてよ。
ごちゃごちゃ色々書いてあるけど、読むの面倒臭いから。
予算は一万五千円ぐらいまでね。
じゃ、頼んだよ。
84Socket774:04/05/18 23:58 ID:Ndin1RFB
>>83
銅線を買ってきて耳の神経につなぐ
85Socket774:04/05/19 00:09 ID:+CKAZcSE
宇宙やばい
86Socket774:04/05/19 00:29 ID:YAlN60vA
XWave6000が最強!
87Socket774:04/05/19 01:18 ID:I0uMjGwd
ギガパソでたのんだAudigy ESが届いたんで着けてみた。

以前はカーソールやウィンドウ動かしたりページスクロールするたびに
ぶぶぶぶぶぶぶってすごいノイズが入ってたんですがすこし軽減された
ケース開けてウィンドウを動かしてみるとマザーのコンデンサかコイルあたりから
「じじじじじじ」とすごい音が。それに合わせてスピーカにノイズが入ってしまう。

ためしに¥1000で買ったスピーカーをはずしてヘッドフォンをつなぐと
全くといっていいほどノイズがない!ヽ(‘∀‘ )ノヤッタ
やっぱり原因は安スピーカーだろうか?それともマザーがだめなんかな…
88Socket774:04/05/19 01:24 ID:Y6aJs9G4
>>64
基本的には開発者向けの話だよ。先日のSensaura買収に絡んでいるようだ。
ただユーザーが一番恩恵を受けるんじゃないのかな。たとえばこれまでEAXと
いえば、マルチチャンネルのアナログ出力が半ば必須だったわけだが、今後は
カードでDolby PLIIでエンコードしてアナログ/デジタル2チャンネルで出し、
外部デコーダで復元っていうことがEAX対応タイトルで出て来るようになる。

んでE-MU製品がデフォルトの開発環境になるってことで、いずれEAX対応の(ry
89Socket774:04/05/19 07:46 ID:ttTZFxHo
なにげに>>87のマザーボードがやばくないか?
90Socket774:04/05/19 11:06 ID:rPHuj8G/
>>87
コンデンサ、パンクしてるんでは?
91Socket774:04/05/19 13:17 ID:ei97dcKw
>>88
ユーザー側のメリットは現状では無さそうだな。
カードでするなら結局creativeのカードが必要になるだろうし
現状でもcreativeならマルチチャンネルはデジタルで出せるし
アナログでマルチチャンネル出せないようなカードは少ない。
92Socket774:04/05/19 15:52 ID:s+wrOi+H
どれを買ったらいいか全くわかりません。手解きをお願いしたいです。

まずゲームはしません。
内蔵・外付けにこだわりません。
ノイズができるだけないのがいいです。
光入出力がほしいです。
予算は1万前後。

よろしくお願いします。
93Socket774:04/05/19 15:58 ID:4nrCVkUr
>>92
1万だと微妙な値段なので以下の質問にも答えれ。
そうすれば誰か答えてくれるだろう。

・現在使っているサウンドカード
・スピーカー、ヘッドフォンなどのアナログ環境
・何が不満で買おうと思っているのか
・買い換えたい目的

あと、わざわざあげんな
9492:04/05/19 16:03 ID:s+wrOi+H
>>93
>・現在使っているサウンドカード
ReMix DXT NV-RM3000 (NOVAC)

>・スピーカー、ヘッドフォンなどのアナログ環境
スピーカーは液晶の内蔵。ヘッドフォン使用がメインです。

>・何が不満で買おうと思っているのか・買い換えたい目的
ノイズがひどいです。

1万だと少ないならもう少し出してもいいです。2万ぐらいかな。

>わざわざあげんな
すみませんでした・・・・
95Socket774:04/05/19 16:08 ID:PiqAWrzS
宇宙がいいよ
9692:04/05/19 16:17 ID:iv3uR4cN
>>95
すみません、宇宙とは一体・・・。
97Socket774:04/05/19 16:39 ID:hxpyPQre
>>96
宇宙ことSE-80PCIのアナログ音質の素晴らしさは自作板やDTM板でも認められている。
SBシリーズのようにきつい音でもなく、Envy24系(Prodigy,Aureon,Revo etc)のように
スカスカな音でもない。
驚異の独自技術「VLSC」がサウンドカード論争に終止符を打ったと言っても過言ではない。

ここ↓で今すぐゲットだ。
http://www.pc-success.co.jp/shop.php?p_cd=P0112345500-005
98Socket774:04/05/19 16:42 ID:hxpyPQre
ここ↓もマジオススメ
http://www.wavio.net/se_80pci_siryou/index.htm
99Socket774:04/05/19 16:46 ID:hxpyPQre
>>96

http://review.japan.cnet.com/pub/dir/pcparts/pcparts_soundcard/onkyo-se-80pci/summary.html

SE-80PCIの五段階評価
安定性 ★★★★★ 5.0
音質 ★★★★★ 5.0
CP ★★★★★ 5.0
10092:04/05/19 16:49 ID:3HcnyqdX
これってヘッドフォン端子がないんですよね。
みんな変換ケーブル(?)使ってるんですか?
101Socket774:04/05/19 16:52 ID:hxpyPQre
ヘッドフォンアンプを使うんだ。
このへん
http://www.h-navi.net/
も参考にしてくれ。SE-80PCIのポテンシャルを最大限に引き出すには
このくらいしないとな。

good luck!
102Socket774:04/05/19 16:59 ID:LVZShrNV
宇宙教の勧誘してるスレはここでつか?
103Socket774:04/05/19 17:11 ID:yYNeREtg
エントリークラスのアンプでも4、5万してスピーカーも同じくらい掛かる世界なのに
なんでサウンドカードに2、3万出すのをケチるの?
SEみたいな安物サウンドカードの存在意義は?
104Socket774:04/05/19 17:17 ID:hxpyPQre
安物が粗悪とは限りませんが。一回買ってみろ。
105Socket774:04/05/19 17:24 ID:GZIognTg
>>104
熱いですな。
106Socket774:04/05/19 17:27 ID:OjEv5JJr
なんでパソコンみたいに騒音が出るマシンで超高音質のサウンドを聞こうとするの?
ダイナミックレンジが90dbのカードでも、パソコンの騒音が40dbあったら、
ぜんぜん性能を生かせないよ。

ゲームなら臨場感が得られればいいとか、割り切って使ったら?
10770:04/05/19 18:28 ID:WUwYQzIE
>>81
それだったらほんとに「音が鳴ればいい」ってレベルだね。Envy24HT-Sチップの安い物でいいと思う。
パソ工で売ってるAV710(3K円弱)、AopenのCobra Envy24、玄人志向ENVY24HTS-PCI(どちらも5〜6K円ぐらい)
あたりでいいと思う。スピーカーをそこそこいい物にすれば十分満足出来ると思うよ。
>>92
予算2万までで光入力が付いてる、となると選択肢は限られると思うな。
パッと思いつくのはAureonかAudigy2ZSシリーズかな。同軸入力だったらProdigy7.1でもいいが。
108Socket774:04/05/19 19:45 ID:m0X8a5LQ
>>107
おいおい、えらい知ったかぶりだなw
Envy24HT-SをDTVの人にすすめるとは。
109Socket774:04/05/19 20:13 ID:ptfLOvwx
AUDIO TRAK Prodigy192
http://www.egosys.co.jp/HP/php/prodigy192.php

ヘッドフォンプリアンプ内臓というのはどういう意味なんでしょうか?
宇宙(?)と比べて音が大きいということですか?
110Socket774:04/05/19 20:30 ID:PpIf/AW6
>>88
3DS-APIで食ってる栗がドルビーに金払ってまでエンコード実装させるか?
Sensaura買収はサードメーカーから使用料徴収するよりも
オンリーワンにする事で自前のカード捌いた方が儲かると踏んで
方向転換しただけなんじゃないかと思うんだが
111Socket774:04/05/19 20:48 ID:qtYRIu50
>>106
圧倒的にPC使った方が便利だから。
いちいちCD入れ替える必要ないし、目的の音楽再生するまでの手間が少ないでしょ?

んなこともわからないの?
112Socket774:04/05/19 20:48 ID:7JKv/not
>>111
じゃあ最初から音質とか言うなよなw
113Socket774:04/05/19 21:49 ID:75rdy2bK
最近>>106みたいな奴あちこちで見かけるな。
114Socket774:04/05/19 22:55 ID:kf+FWTEw
同一人物な悪寒
115Socket774:04/05/19 23:06 ID:rgc5DTm/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o 
           ゚
          ('A`)  ゼンブユメ・・・
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ
116  :04/05/19 23:24 ID:wBPSgifT
高音質目指すならPCをCDトランスポートに改造した方が圧倒的にC/P良い。
ピュアの高級トラポの値段はほとんど宗教。自作した方が賢明。
117Socket774:04/05/20 00:11 ID:nRPvYYCH
>>116
そんなの自作PC板で書き込んでないでピュアとかAV機器板で書き込んでこいよ。
118Socket774:04/05/20 00:48 ID:usq9fAh+
>>117
それらの板にも似たようなレスはたくさんありますが
119Socket774:04/05/20 03:35 ID:CKDO5Wk5
金があるヤツらにぁーC/Pなんてどーでもいいんだよ。
それを卑下したり、宗教とかのたまうヤツは、はっきし言って金が無いヤツの僻み。

全ては金だ。金を掴んでねーからなんだよ。
周りのヤツがキチガイと叫ぼうが、次から次へとン十万、ン百万と注ぎ込めるヤツは勝ち組。
120Socket774:04/05/20 04:29 ID:usq9fAh+
>>119
こんな時間にレスしてるあなたは勝ち組なの?
121Socket774:04/05/20 08:19 ID:9YeLaR59
勝ち組とか自分で言っちゃってる時点で終hルだろ
かわいそうに
122Socket774:04/05/20 16:09 ID:dNBQ7mFI
envyなんて全てが中途半端
Audigy2もEnvyも、本格的なオーディオに比べればカス同然、どんぐりの背比べ。
123Socket774:04/05/20 16:16 ID:xPlmBvCJ
なんでDSPがオーディオとして評価されるんだろう。
Audigy2は製品がそれしかないからしゃーないと思うけど。
124Socket774:04/05/20 16:33 ID:dNBQ7mFI
理解力の乏しい人の為にEnvy搭載カードと訂正しておきます。
125Socket774:04/05/20 16:43 ID:xPlmBvCJ
Delta1010までどんぐりの背比べと断言してしまうからには、
PC用のオーディオカードなんて例外なく50歩100歩なのだろうが
なんでこんなスレみてるんだろう。
126Socket774:04/05/20 17:26 ID:HYPvjFOY
いつもの栗坊が暴れているだけだろ。
放置しる。
127Socket774:04/05/20 18:42 ID:S8gpcy7C
栗厨さんゑ。

何故嫌われるのか。
何故アンチが量産されるのか。
何故ここまで叩かれるのか。

自分の行動を冷静になって省みて、よーく考えてください。
お願いします。m(_ _)m
128Socket774:04/05/20 18:56 ID:ze5B2iMa
自分はSBスレ住人で栗厨だけど、>>122の言動はEnvy24系もAudigy2もともに
けなしているのであって、あれは栗厨ではないと思うのだけど・・・
129Socket774:04/05/20 19:31 ID:0Uvmpax+
>>128
>>106+122+124等の一連の流れから、
それまでの行動パータンや、行儀の悪さのイメージが強烈すぎて
このスレからオーディオ的価値観を排除したい栗厨の仕業であると深読みしてしまう・・・

まあ真の厨は一人か二人だけだと思うがね。
130Socket774:04/05/20 19:36 ID:0Uvmpax+
パータン×
パターン○

_| ̄|○
131Socket774:04/05/20 20:47 ID:nRPvYYCH
>>130
気にするな
132Socket774:04/05/20 20:56 ID:+Eu/Ovfm
発売前は盛り上がってたのにMAYA44 MK-II買った人あまりいないのかな…
アナログ出力はいいみたいだから、ヘッドホン出力よさげなら買ってみようかな。
持っている人いないの?
133Socket774:04/05/20 21:18 ID:Bt/LUGGP
134106:04/05/20 21:31 ID:HFp6G/zm
>>129
漏れは>>122,>>124では無いんだが・・・。ID違うでしょ。
ID変えて自演するほどのレスでもないんだし。
135Socket774:04/05/20 21:36 ID:LnHpAYmU
キムチの話題は板違いです。ハングル板へ帰れ!
136Socket774:04/05/21 07:17 ID:vvvTSnxd
137Socket774:04/05/21 15:24 ID:GzFNUABR
ピュアな話がしたい人は、ピュア厨隔離スレへどうぞ。

【PCでピュアを目指すスレ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051845495/
138Socket774:04/05/22 01:07 ID:EY0nRfHv
age
139Socket774:04/05/22 01:33 ID:kPqde4/E
オーディオにはかなりうるさい友人が言うには、本気でサウンドカードを
作ってるのはONKYOだけだってさ。
140Socket774:04/05/22 01:35 ID:jMG3eKOz
怨狂は真面目に製品を作ったりしません。
141Socket774:04/05/22 01:58 ID:b8rHG6B5
買うわけではなく興味本位なんだけど
オーディオカードで一番高価なやつってどんなの?
業務用OKで
142Socket774:04/05/22 02:09 ID:L99EqQ2T
>>139
     ∧_∧ ミ ハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ  チョーウケル!
  と_)__つノ  ☆  バンバン

真夜中に大笑いしたじゃないかw
143Socket774:04/05/22 03:18 ID:iVas8Wlv
>>139
自家用宇宙船時代に備えた商品開発をしております。
144Socket774:04/05/22 03:35 ID:LnTJtv58
宇宙最強
145141:04/05/22 03:46 ID:b8rHG6B5
自己レスだけど「参考程度にどうぞ」の表の一番上
Lynxってやつがこの世で一番高価なやつなのかな?


って漏れはDMX6fireかEmu1212Mで迷ってるんだけどね
金が有ればDelta1010いくさー 
Hammerfallは硬い音と聞いて避けてる

んで今はその
*・゜゚・*:.。..。.:*・宇宙゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

聴専でつ
146Socket774:04/05/22 03:48 ID:gyf2HdNi
どんなサウンドカードでもオンボよりはマシなんですか?
147Socket774:04/05/22 08:17 ID:C3cixsHE
よく客が店員におススメを聞いている光景を見るが…何を基準に勧めてんだろ?
メーカーの回し者なのか、店員の独断なのか…。
148Socket774:04/05/22 08:30 ID:khMvdNvE
>>147
店員次第だろ。大まかなパターンは↓かと。サウンドカードで5とか6ってあるのかしらんけど。

1)相手の客の用途に合わせて変える
 (ゲーマー、初心者→栗 聴き専で出力側もいい→Envy系など)
2)店忙しいしトラブル面倒だから全員に栗
3)客が気に入ってる物を勧める(後押しする)
4)自分(店員)が気に入ってる物を勧める(ウザーズに多い?)
5)メーカーからのキックバック・補填が多い物を勧める
 (月間目標達成すればxxx帰ってくるとかもある)
6)メーカーの営業が店のヘルプで来ている場合は当然そのメーカーの物
149Socket774:04/05/22 12:12 ID:A7YllzbG
>>148
1)相手の客の用途に合わせて変える
 (ゲーマー、初心者→栗 聴き専で出力側もいい→Envy系など)
2)店忙しいしトラブル面倒だから全員に栗

ということは、ドライバなどでトラブルがおきにくいってことですか?
150Socket774:04/05/22 12:22 ID:6+aPxqif
トラブルがおきにくいって訳ではなく
ユーザー数が多いので情報が集めやすく対処法が解りやすい。
ある程度の知識がある人なら、よほど酷い製品以外は何を使っても使いこなせる。
151Socket774:04/05/22 12:53 ID:mnvr/1gP
ノイズが気になるので、知識ゼロの現状からサウンドカードの購入を検討しているのですが、

・現状のオンボードに比べ、大幅なノイズ低減が期待できる
・用途はゲームのみ
・全てピンジャックのヘッドフォンで聴く
・主観が入るので、音質には拘らない
・予算は15000\以内

これらの条件に合うサウンドカードはどういったものがあるのでしょうか?
152Socket774:04/05/22 12:59 ID:A7YllzbG
>>151
>>8を読みましょう。少なくともテンプレくらいは読んでから質問しないと・・・・
153Socket774:04/05/22 13:01 ID:2hIos/vG
>>151

> ・現状のオンボードに比べ、大幅なノイズ低減が期待できる
現状のオンボードは何か

> ・用途はゲームのみ
どんなゲームをプレイするのか

> ・全てピンジャックのヘッドフォンで聴く
どんなヘッドフォンを使っているのか
154Socket774:04/05/22 13:10 ID:8S6a5rgi
サウンドカードのバルク品は、
メモリと同じでメーカー保証が付いてない
というだけですか?
155Socket774:04/05/22 16:45 ID:5nYUvzr7
予算3万以内で最強なのはDELTA1010ですか?
156Socket774:04/05/22 16:52 ID:5MSzBZIA
3万で買えるんならお買い得なんじゃない?

なんでもかんでも最強とか言ってるのってバカっぽいけど。
157Socket774:04/05/22 17:48 ID:YLDgxvYy
>>155
LTなら適正価格
ていうかラックの置き場所考えてあるんだよね?
158Socket774:04/05/22 17:53 ID:uiK8N0uF
■【2004-05-21】 Turtle Beachから 久し振りの新作サウンドカード2種入荷!
159Socket774:04/05/22 17:54 ID:fKPICkiP
LTかうならDELTA44
160Socket774:04/05/22 19:14 ID:5MSzBZIA
>>158
やっと来たか・・・でもPRODIGYを超えるトコってあるかなぁ。
161Socket774:04/05/22 19:28 ID:+OKkgwnX
>>157
LTは音質・安定性が最悪。
44の方が良い。
162Socket774:04/05/22 20:06 ID:8G/Sw1si
>>155
1010かっとけ、今なら安い。
163Socket774:04/05/23 00:58 ID:zQc+zBrB
教えてくんなましで申し訳

サウンドカード(オーディオカード)の買い替えを考えています。
現在、オンボードを使用しているのですがスピーカーが、5年くらい前の製品ですが、ALTECの香具師なのでやっぱりもったいないかな、と。
最初はカードを使っていたんですが自作を機に、使わなくなりました。
オンボードになった直後は、漠然とながら音が薄くなった?なぁと感じていたのですが・・ 最近は慣れてしまいました。
で、1万以下のお手ごろ価格で、それなりの音質というか、一般ちょい上の音質を求めています。
Aureon宇宙だと、オーバースペックか?やはりSE-80あたりが・・・?
と考えていますが、YAMAHAのクソ安い香具師でいいよとかありましたら、オナガシイマス
164Socket774:04/05/23 06:41 ID:EGWeiMlQ
>163
YAMAHAのくそ安いやつでいいよ。DS2416とかいう。

………冗談はさておき、1万円以下のサウンドカードで
音質に期待できるような物はそれほどないです。
オンボードよりはマシでしょうけど。

あえて選ぶなら
評判が良いのか悪いのかよくわからん宇宙か
大抵の用途でそこそこ使えるAudigy2 ZSのバルクでしょう。
Aureon5.1Skyが\10,000以下であればそれが良いかと思います。
165Socket774:04/05/23 06:48 ID:pNcxdfdk
中古でYMF745とかが載ってるカードとか、1000円するかしないかだし

でもそれ買うならアコースティックエッジ中古で3000円で買う方が幸せになれるかもだ

166163:04/05/23 07:21 ID:zQc+zBrB
>>164-165
ありがとうございます。やっぱり初心者はよーしパ(r
安くても、ONKYOとかなら意外と?と思っていたのですが、どうも似たりよったりということでorz
ゲームはあまり重視しないというか、Celeronなのでサウンドは常にOFFなので、どちらかといえば、Aureonがんばってみましょうかなと
アコー~を顔を真っ赤にしてググってみると、評判がいいらしいですね
本日アキバ行きなので、HDの値段と相談して、決めたいと思いますorz=3
167Socket774:04/05/23 09:31 ID:2BqF/WF6
>>166
なぜ最後に屁をこく?
168Socket774:04/05/23 09:41 ID:KyMa12jC
c=3
169163:04/05/23 09:54 ID:zQc+zBrB
>>167 おおむね、ライフワークの一環です
170Socket774:04/05/23 14:48 ID:NUtcbw40
おまえらどうせ音質を聞き分ける耳なんてないも同然なんだから

機能の話だけしてればいいよ。

1980円のカードも20000円のカードも音質の差なんてどうせ分からないんだろww

171Socket774:04/05/23 14:51 ID:ipAfrYGE
俺は音質聞き分ける耳持ってないけど
ヘッドフォンだからノイズだけは分かるんだよ
安定しててS/N比高けりゃ文句いわんよ。

とりあえず2万のカード使ってるけどな。
172Socket774:04/05/23 14:56 ID:2i4b3K0H
まあ、高いの買っときゃたいてい間違いないからな。
173Socket774:04/05/23 16:00 ID:A0hFcxvR
=============
CPU:Pentium4 2.4C(HT OFF)
Mem:Kingstone 256@2(DUAL CHANNEL)
M/B:AX4SPE-UL
Chipset:865PE
VGA:GeforceFX5200(128bit ver)
VGAドライバ:56.72_winxp2k_international_whql
モニタ:RDF173H
電源:(ケース付属350W)
DirectX:9.0b
OS:win2ksp4
常駐アプリ:ノートン
その他:( CD-R40倍速書き込み )
=============
以上の環境でRemix2000を使用しているのですがサウンドカードの買い替えをもくろんでます。
予算一万円以内でなにかいいのはあるでしょうか?
174Socket774:04/05/23 16:03 ID:fKY/U4du
>>173
どういう傾向のカードがほしいかとか書け。
10,000円以内ならいまのままでもイインジャネ。
大して変わらないと思われ。
175Socket774:04/05/23 16:06 ID:A0hFcxvR
特に無いのですけどゲームをやるのでそれに適したカードがあればいいなと思いますね。
MMOとか格闘ゲームとかをやります。
176Socket774:04/05/23 16:58 ID:cfV5UlQv
177Socket774:04/05/23 17:09 ID:rQCNhC2f
>>173
予算が一万円なら、SE-80PCIが最良の選択だと思う。これならDMX6Fireと
十分戦えるくらいの音質は確保できる。
俺は信者でもアンチでもないが、これはマジ。本当に凄い。
個人的には、Aureonは抜いたと思う。
178Socket774:04/05/23 17:09 ID:rQCNhC2f
コンデンサも凄い。見た目でも楽しめる。
179Socket774:04/05/23 17:24 ID:N+JAaVUC
(・∀・)ニヤニヤ
180Socket774:04/05/23 18:38 ID:+e37GoQP
みなさんのお奨め通りSE-80PCIを買ってきました。
ミニプラグなのでスピーカーのステレオジャックにつながりません・・・
181Socket774:04/05/23 18:45 ID:2i4b3K0H
>>180
変換ケーブルまたは端子かってこい。
182Socket774:04/05/23 18:49 ID:+e37GoQP
通販で変換ケーブル注文中です。
さぞかし素晴らしい音が出るんでしょうか・・・
183Socket774:04/05/23 18:54 ID:2i4b3K0H
>>182
薦めたのは俺じゃないからわからない。お楽しみに!
184Socket774:04/05/23 20:40 ID:09+NkE21
PRODIGYの隣のPCIスロットにNO-PCIを刺したら
前よりも艶めかしい音が鳴るようになった。

2000円くらいなので、試してみると良いかも。
185Socket774:04/05/23 21:08 ID:u6QrjNgs
NO-PCIをさしたら音が歪むようになったと。
186Socket774:04/05/23 21:46 ID:KyMa12jC
>>177
せ80とDMX6火とaureon全部持ってるのかと
187Socket774:04/05/24 03:05 ID:+fM/5WFp
Prodigyのバルクが12800円で売ってたんだけど、買いかな?
オンボードで耳腐ってるんだけど、「すげぇ!」って思うくらいいい音がするのかな。
188Socket774:04/05/24 03:12 ID:jGqUcpSt
>>187
そこまでびっくりしないとは思うが…
試しにその店の店員に聞いてみれ
189Socket774:04/05/24 12:41 ID:CBdm25Vo
変換ケーブルも買ってきました。
SE-80PCI、サウンドブラスターより音が小さいんですが・・・
ヤフオク逝き決定
190Socket774:04/05/24 12:58 ID:6mQpnRBc
別に宇宙を援護する訳じゃないが、それはなんかおかしいぞ。
191Socket774:04/05/24 13:22 ID:CBdm25Vo
CMI→音量10、ただし相性か何かでUSB使えなくなる
AC'97→音量6
LIVE!→音量5
SE-80PCI→音量3

自分のPCではこんな感じです。
Win2000+CMI8738のときは全く問題なく動いてたのに・・・
次はYMF754を買って試してみます。
192Socket774:04/05/24 13:40 ID:2DDBuLwq
>191
タスクバーにあるやつかOSのコントロールバネルにある
音量設定しか設定したこと無いんだろうか?
サウンドカード付属のコントロールパネルのようなやつで
設定してるの?
193Socket774:04/05/24 13:59 ID:pfrsp5aP
サウンドカードの性能=音量なのか。凄いな
194Socket774:04/05/24 14:05 ID:+NXvqeER
ヘッドフォンで音量不足なんてことあるのかなぁ。なにつかってるの?
インピーダンス高いヘッドホンつかってるんじゃ…素直にヘッドホンアンプ
買うってのは?
195194:04/05/24 14:07 ID:+NXvqeER
ごめんなさい。寝ぼけてた。>>194はスルーしてください (:I)| ̄|_3
196Socket774:04/05/24 14:17 ID:ewO5rM3n
最近新しいサウンドカードでないねぇ
197Socket774:04/05/24 14:27 ID:RrcDcP9m
ゲーム目的で、お勧めのサウンドカード教えて!
個人的には Sound BLASTER のLive5.1シリーズかAudigyシリーズあたりが良いと聞いているけど
良く分からないので。Live5.1シリーズとAudigyシリーズの中でもどれがいいとか。
198Socket774:04/05/24 14:34 ID:6poM/xz6
金があるなら高いの、金が無いなら安いの
199Socket774:04/05/24 14:39 ID:dBiKN3sl
>>197
サウンドブラスターに拘ってるということは、最新の3Dゲームとかやりたいのだろうから
Audigy2以降以外の選択肢はない。
特にゲームとかやらないのであれば、Envy24HT系とかでも割合安定している。
音質面で選ぶなら、基本的には高いものほど高音質と思って良い。
安物Envy24HT-Sカード>>Audigy2なんて思ってる勘違い君もいるようだが、音質を
決めるのはチップではなく基板。よって安物は安物なりの音しかしないのが普通。
ただサウンドブラスター的な色づけが嫌という人は、多少音が悪くてもCPを考えて
安物Env24HT-S系を選ぶという事もあり得る。
200Socket774:04/05/24 14:40 ID:GFw2YSMQ
>>197
まず>>8を読め。Live!シリーズはもはやおすすめではない。

Audigyシリーズはいろいろあるが、>>8のリストの順に
値段が高く・音質が少しづつ向上していく。(Audigy ESとAudigyは音質が全く同じ)
ゲームの機能(EAX1〜4とDS3Dハードウェア64音)はリストに載っているのは全部同じで、
サラウンドの数と映画関連の機能に違いがあるだけ。

だからお金がないゲーマーはAudigy ES \6000くらいがおすすめ
秋葉ならクレバリーかUser's Side、通販ならここで買えば
http://www.gigapaso.com/shouhin/sound/index.html

お金があるならAudigy2 ZS
201Socket774:04/05/24 14:41 ID:vvxOvUqa
じゃcarddeluxeかってくる
202Socket774:04/05/24 14:45 ID:y2vKLhp1
('A`)
203Socket774:04/05/24 15:39 ID:BdKYGio2
先日買った光の出ないAudigy2、何やってもやっぱりでない。
少しまじめに調べた。
ロジアナ引っ張り出して波形見た。光ブラケットまでなんか出てる。
ドライバーの設定ON/OFFすればちゃんと止まる。
光ブラケットが壊れてる…?

とりあえず購入店にチェックを依頼した。

「初期不良ですので交換します」

始めっから修理出しておけばよかった…
栗のイメージがまた悪くなったよ orz
204Socket774:04/05/24 16:32 ID:QsoOTpXQ
>>189
音が小さいのってLiveだけじゃないの?
205Socket774:04/05/24 16:35 ID:QsoOTpXQ
>>197
LSはEAXでのCPU負荷が高いので、安くても絶対に買うな。
206Socket774:04/05/24 22:52 ID:3K45oIlW
なんか今思えばAC'97が一番まともに思えてきました・・・
207Socket774:04/05/24 22:53 ID:NdvkYU4h
>>206
そこでサンタさんですよ
208Socket774:04/05/24 23:01 ID:3K45oIlW
サンタさんって何ですか?
あと、ONKYOのカードって何で宇宙って呼ばれてるんですか?
209Socket774:04/05/24 23:42 ID:+NXvqeER
>>208
過去ログ嫁

って最近聞かないよね。
210Socket774:04/05/24 23:54 ID:NdvkYU4h
SantaCruz
去年くらいまでは結構好評だったサウンドカード
今は入手難しいけどね…
211Socket774:04/05/25 00:28 ID:7/51BS5y
今のもほとんどAC97でしょ
212Socket774:04/05/25 00:34 ID:VXyXA5ES
遅まきながら気が付きましたが、相性が合わないのなら
マザーボードを買い換えたほうが早かった・・・OTZ
213Socket774:04/05/25 13:07 ID:dizWwbRn
昔と比べて今のオンボードは性能いいからな。
3000円前後のサウンドカード買うぐらいならオンボードで十分。
214Socket774:04/05/25 15:26 ID:BOO/+8OW
>>213
はずれもあるけどなかなか侮れないからの
215Socket774:04/05/25 16:06 ID:VXyXA5ES
ラインインとマイクインはどう違うんでしょうか?
216Socket774:04/05/25 16:11 ID:/BC45qVQ
君の瞳に5ボルト
217Socket774:04/05/25 17:59 ID:pVBZPShM
パソコンを買い換えたので新しく音楽も良くしたいのでカードがほしくなったんですが
サウンドカードかオーディオカードでおすすめはなんですか?
環境はパナソニックレッツノートW2
ゲームは4つくらいしかやりません。
CDは結構聞きます。
スピーカー2個。
ウインドーズXPプロフェション
よろしくおねがいします。
218Socket774:04/05/25 18:07 ID:pVBZPShM
書き忘れました。
6万円まででおねがいします。
あとマック用じゃないのおねがいします。
219Socket774:04/05/25 18:09 ID:wG+o07xg
君はサウンドカードを買ってどうするつもりなんですか?
ノートに刺すつもりですか?
プロフェションとは何ですか?
よろしくおねがいします。
220Socket774:04/05/25 18:10 ID:v9ccBGrt
>>217
この板の名前を500回ノートに書き写して氏ね。
221Socket774:04/05/25 18:23 ID:pVBZPShM
>>219
今より1段階パワーアップしていい音で色々ゲームとかCDが聞きたいです
プロフェショナルでした。これは僕のウインドーズの種類?です
よろしくおねがいします。

>>220
ここの板ははじめてなので色々
よろしくおねがいします。
222Socket774:04/05/25 18:33 ID:0/ODMkZd
>>217=221
おまいの思考回路は腐ってんのか?
ノートパソコンにサウンドカード、オーディオカードが刺さるのかと(ry
こっちで聞け

【聴き専】USBオーディオデバイス3bit
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078181655/

それに自分の環境をもっと晒せ
スピーカーの型、ヘッドフォン使用の有無、
ゲームのジャンルとか………
223CMI8738相性不良:04/05/25 18:39 ID:VXyXA5ES
思い出しました。
SoundBLASTER LIVE!、音が小さいわけじゃなかったんです。

ALL-IN-WONDERから音源を取ってテレビ再生してるんですが、
ラインインから音源を取ると音量が小さすぎ、
マイクインから音源を取ると音量は十分だけど音が割れてしまいます。

ReMix2000(CMI8738チップ)だったら、マイクインでも音が割れず問題なかったんですが・・・

Audigyというのはマイクインから音源を取っても音が割れたりしませんか?
224Socket774:04/05/25 18:48 ID:FdLv6g66
>223
あほか。マイクインからとったら割れても普通だわ。
ラインインから取る物だろうが。
225Socket774:04/05/25 19:57 ID:dsXt5uv3
>>223
AIWならAUXにしたら?
226CMI8738相性不良:04/05/25 21:14 ID:VXyXA5ES
>>225
AUXというのは具体的にどうすればいいんですか?
227Socket774:04/05/25 22:27 ID:ou/kIGdn
>>223
固定HNじゃないからよく分からないんだけど、以下は同じ人?
>>57,61,65,68,81,191,223,226
HNを固定してくれないと、今までの経過がちっとも分かりません

とりあえず、ボリュームコントロールをいじってみたらどうかね…
228Socket774:04/05/25 22:30 ID:kpm+R9q2
なんで、どれもこれもドライバーがクズなんだ?
229Socket774:04/05/25 23:19 ID:k06u/QI0
>>223
簡単な解決法
バッファ用アンプでも買ってきて間に入れる
後はそこからLINEなりAUXなりに入力する
230Socket774:04/05/25 23:32 ID:aY1v/TGk
Audigy2 のバルク5800円だったので買ってきた
別に何を使用ってわけじゃないから満足
231Socket774:04/05/25 23:36 ID:8VSUGVls
マイクインからいれないと音量足りないって時点で
設定ミスかなんかだろ

これ以上無駄にage続けるCMI8738〜には
かまわないほうがいいと思う
232Socket774:04/05/25 23:40 ID:IA+8Y2/d
なんでCMI8738相性不良みたいな奴が自作なんかするんだろ?
素直にVAI○でも買っとけよ。
233Socket774:04/05/26 00:25 ID:QBfGnVoZ
>>230
何処で買ったの?おちえて!
234Socket774 :04/05/26 01:40 ID:ma7d2qMW
(゚Д゚≡゚Д゚)?
235マルチになりますがすみません:04/05/26 01:50 ID:+NFH69yU
Aureonのスレで質問したのですが、誰もわからないようなのでこちらで質問させて下さい。
Aureon7.1Space 使ってます、どんなソースも録音出来ない。
ミキサーのControlPanelってありますよね?PlaybackとかSources、Recordってあるけど
最大にしても無音なの。
使用ソフトはSoundEngineで録音。
ソース
MIDIファイル→TiMidity→波形が鳴る→SoundEngineで録音
これで出来るはずだ、波形はWavだから、Wavが何らかの原因で録音されてない。
何か選択されてないのか・・・。
24bit 96KHzで無音状態を録音すると、もの凄いノイズが・・・。
ガ、ガ、ガ、ガって、ドリルみたいなノイズ。
ノイズが入らないのは16bit 44.1KHzのみだが、何も録音出来ない。

これはやはり故障でしょうか?それともドライバー、相性の問題?
236Socket774:04/05/26 02:52 ID:os6cEv2W
本当に carddeluxe 注文してしまった・・・
237Socket774:04/05/26 12:18 ID:QxVdTCe9
割と評判のいいらしいDMX6FIREってなんであんま話題が出ないんですかね

MAYA7.1使ってるけど時折凄まじいガリガリ音と同時にOSが落ちるから
いい加減買い換えようかと思ってるけど
238Socket774:04/05/26 12:29 ID:jb/m22Yi
>>237
不具合残したまま更新が停止してるっぽいし、
古い製品だし、語り尽くされてるし
いまさら良いといっても信者ウザで終わるからでしょう。
239Socket774:04/05/26 12:34 ID:QxVdTCe9
不具合あるのか
なら2万までのカードではprodigyかaureonのどっちかで決まり?
240Socket774:04/05/26 12:57 ID:jb/m22Yi
>>239
不具合内容書かないとただのアンチだなw
知っているのは、最新ドライバ+最新コンパネの組み合わせで
クロックを外部にしないとデジタル録音できないってのくらい。
241Socket774:04/05/26 14:04 ID:zV0+Emhh
>>240
あれは不都合じゃないだろ。
AP2496とか、オーディオカードは基本的にそうなってるし。

22kとかのファイルを鳴らすと、頭が途切れる事じゃないの?
あれはDACが動作モードを切り替えてるラグだから、非AC97のUSBオーディオデバイス等
でも起こってるし、不都合というよりDACの仕様といったところだが。
242Socket774:04/05/26 14:07 ID:ftH4KAMs
ただ音が出ればいい人にとってLTがなくなったのが痛いのでは?>DMX6Fire
243Socket774:04/05/26 14:45 ID:jb/m22Yi
>>241
そうなのかもしれないけど、内部のCDデジタル入力が死ぬのは
普通のユーザーにとっては不具合に見えるかなと。
前のバージョンまでそれが出来ていたのも原因の一つで。
244Socket774:04/05/26 20:26 ID:O80yE4N8
>内部のCDデジタル入力

こんなの使う人いるの?煽りじゃなく普通に疑問なんだけど
内部ディジタルで繋げれるキャプボードとかあるの?
普通のユーザの大半は内部のCDデジタル入力なんて
使わないと思うんだけど
245Socket774:04/05/26 20:29 ID:fCh4tfKX
Delta 1010がM-Audioで一番いいみたいだが、
これ以上のは出ないんかな。
マイナーチェンジでもいいと思うし。
取り合えず必死こいて金貯め中
246Socket774:04/05/26 21:11 ID:njDDaXLa
オンラインゲームをやっている者ですが、オンボードのサウンドをONにすると一気に30FPSから15FPSぐらいに落ちてしまいます。

そこで、音質にはこだわらいので、安くてS/PDIFがついているクロシコの
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/sound/envy24.html
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/sound/cmi8738-6chlp.html
のどちらかを買おうと思っています。
この製品は、CPU使用率が高いですか?
247Socket774:04/05/26 21:13 ID:E2t0/8J6
>>233
普通に九十九だよ札幌の
248Socket774:04/05/26 21:14 ID:BdIE2C1K
まずCPU買い換えたら?
249284:04/05/26 21:18 ID:EtkWcW4V
>>246
まず>>8を読みましょう。
CPU使用率が最も低いのはAudigyシリーズです。
Audigy ESは\6000くらいだけど、そこまで貯金して買ったほうが
あなたのゲームライフがより幸せになることは保証しますよ。
250Socket774:04/05/26 21:18 ID:njDDaXLa
お金がなく、OSがOEMなもんでそれごと買えないといけないのでちょっと無理です・・・・

オンボードサウンドOFFだとゲームもすごく快適なんです。でも、そろそろゲームの音楽を聴いてみたいと思うので・・・・
251249:04/05/26 21:20 ID:EtkWcW4V
>>249
他スレの消すの忘れてた・・・・・

ちなみに栗厨がSoundStorm厨にフォローしておくと、
Tomさんの計測結果によるとMCP-Tの方がAudigy2(Audigyだったかな)よりも
DirectSound3DのCPU負荷が低いようですね。
252Socket774:04/05/26 21:20 ID:njDDaXLa
>249
ありがとうございます。Audigyシリーズですか・・・
明日にでも価格を見てきます。(田舎なんで・・・)
253Socket774:04/05/26 21:25 ID:EtkWcW4V
>>252
秋葉以外ではAudigy ESを売っている可能性はほぼゼロ(いままで報告ない)
ので、Audigy ESを買うならば通販しかないと思います。
Audigy2 ZSとかはどこでも売ってる勢いですけど。

通販なら送料タダってことでこの店が他スレでもコピペされまくってます
ギガパソ
ttp://www.gigapaso.com/shouhin/sound/index.html
254Socket774:04/05/26 21:30 ID:njDDaXLa
おお!ありがとうございます!
255Socket774:04/05/26 22:20 ID:xuN1bc98
>>251
お前さん、ハードウェア板にも張り付いていんのか…
そんな事ばかりしてるから、業者疑惑を持たれるんだろ。
あっちでも意味不明な事言っているし ┐('〜`;)┌
256Socket774:04/05/26 23:28 ID:H9H7BkqZ
>>255
俺も両方見てるよ。あっちは荒れ難いが情報も少ないけど。

そんな事ばかり言ってるから、社員疑惑を(r
257Socket774:04/05/27 00:23 ID:UlooWk6l
ようわからんけどCPいいっつうことでaureon5.1買った。
258Socket774:04/05/27 02:59 ID:ZrAX0+0k
Emu1212M 買った。イイ!
素直な音で詳細に再現してくれる感じ。(CDを再生した時)
ゲームは音が出ればよいといった感じなので特に不自由は感じない。
出力は光でMA-10Dにつないでる。なので音質うんぬんに関しては参考程度ということで。
以前の環境と比べて明らかな向上が感じられたので満足しています。
ちなみに以前の環境はALC650で光出力でした。(ABIT IC7G)
259AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/05/27 03:27 ID:btXs+PIU
>>245
DELTA 1010 PCI-Xはダイナミックレンジが広くなってるみたいですが・・・
実際どーなんだろ。
260Socket774:04/05/27 07:31 ID:poZDwot6
MA-10D使って光の品質差を感じたならすごいんじゃないか?
261Socket774:04/05/27 08:07 ID:K285Y9y1
>>260
前が相当酷かったんだろw
>>258はCMIで光しても同じ感想だろうな。
262Socket774:04/05/27 09:04 ID:w5J4x0rO
CDなんかの44.1kHzソースなら
強制SRCの有無くらいは体感できたんじゃない?

つーかアナログで繋いだほうがまだ音質良いだろ
Emu1212MとMA-10DのDACだとレベルが違う

再生だけでEmu1212Mのポテンシャルをはかるのも
バカバカしい話だけど使ってる機材云々以前に
使う人間がダメだと何の参考にもならない例だよね
263そうですね:04/05/27 09:14 ID:pmbFnRhe
DELTA1010のドライバがファイナルになっていますので恐らくもうすぐ
終わりで新しいのが出るのでしょうね。確かにRMEなどのHAMMERFALL
とかと比べると高音が少ない、分解能が悪いとかありますが、使い安く良いもの
だと思います。オーディジイ2はもうそんなに安く売っているのですか。
私は192khzがいけるというので直ぐに買ったのですが音質はさっぱりで
づっと箱の中なのですが売りそびれましたね。
それと某有名メーカの商品ですがどうも製造した時期で音が大分違います。
音質の傾向はにているのですが。デジタルでも製造時期やロットで音が違うと
思った方が良いようですね。またエージングで音が変わるのもありますよね。
なんでも良いから音質一番のカードとかを教えてください。この際、値段は問題では
ありません。MOTUとかMAYAとかの高級機はどんな音がするのですか。
264Socket774:04/05/27 10:02 ID:Tkfzi9Oq
>>263
DTMのカードですから、モニターとしての音ですよ。
俗に言うピュアオーディオの世界とは対極の音です。
そもそもPCでピュアオーディオ用のカードなど存在しませんがね。
265Socket774:04/05/27 10:09 ID:/+9k6GZm
>>264
あれあれ。あれがあるじゃん。
266Socket774:04/05/27 14:01 ID:8aHC1MfA
宇宙こそNo.1かつオソリー1なPCでピュアオーディオ用のカード。



                圧                倒                的


267Socket774:04/05/27 14:08 ID:4pHlxkBP
今一通りスレ読んだのですが、
ちょっと教えてください。

今クロシコのENVY-HT24Sから買い替えを検討していますが、
・ゲームは結構やってます(主にMMOやRTSなど)
・CDもNet-MDに送り込むため、結構聴きます
・DVDもちょこちょこ観たりします

って場合は、
1.Aureon5.1Skyを買う
2.SE80-PCIを買う
3.現状維持

あたりの選択を考えましたが、
どれが一番よろしいでしょうか?

また、Aureon5.1SkyとAureon7.1Spaceって、5.1か7.1の対応だけの違いなんでしょうか?

ご教授をお願いいたします。
268そうですね:04/05/27 16:51 ID:5sc7r9Iz
オーディオのソースはスタジオで作られていますのでスタジオの音が出ると良いのです。
大体、オーディオ用のDAコンバータは音を作りすぎて面白くもありません。
この前比較用に買ったデノンの高級機などちょっと話になりません。綺麗な音ですが。
アポジーのミニダックは好きですがあれもどちらかと言うとPA向きでしょう。
音が太い方のRMEの某カードで聞くロリンズは最高ですよ。私にとって。
それと面白いのが、hammerfall当たりだと、光ケーブルと同軸と
リアルタイムに切り替えても全く音の差が解らないことです。もっと他の
例えばゴールドスターライト当たりで比較してみようと思いますが。
今の所ケーブルの音の差がでません。
あと、MもRMEもDVD等のソフトによっては問題があるのですが、オンキョウは
今のところなにをやっても問題を経験したことがありません。音も良い。
269Socket774:04/05/27 18:37 ID:XWSG1nBa
>267
買い替える理由は?
現状での不満点やサウンドカードに何を求めるか
出力先なども書いたほうが、より的確なアドバイスが聞けると思うよ。

>・ゲームは結構やってます(主にMMOやRTSなど)
>・CDもNet-MDに送り込むため、結構聴きます
>・DVDもちょこちょこ観たりします

これを見る限りはSE80よりもAureon5.1Skyの方が幸せになれる。

>また、Aureon5.1SkyとAureon7.1Spaceって、5.1か7.1の対応だけの違いなんでしょうか?
YES
270Socket774:04/05/27 19:50 ID:ecLGNgux
>・ゲームは結構やってます(主にMMOやRTSなど)
>・CDもNet-MDに送り込むため、結構聴きます
>・DVDもちょこちょこ観たりします

これからしてAudigy2 ZSが一番いいと思うが
271258:04/05/27 20:02 ID:ZrAX0+0k
>>260
>>261
>>262
レスありがとうございます。
オンボードの光のときは低音が出てなくてMA-10のキンキンが強調される感じできつかったんです。
段階的に試していって変化を体験しているしだいです。少しでもダメな人間から抜け出せるようにね。
アナログ接続は次の確認事項です、DACの向上による音質の変化たのしみです。

不便に思った点があって、Emu1212Mってアナログ出力がバランスのフォンジャック出力なんです。
ケーブル長く伸ばすわけじゃないからバランスケーブルつかわずに、アンバランスの変換ケーブルで
フォンプラグ<−>ミニプラグの変換ケーブルでつなぐのでよいですか?
バランスからアンバランスの変換機もあるみたいだけど高いっす。
みなさんどんな風につなぎます?
272Socket774:04/05/27 20:24 ID:hXzRoV6b
TRSバランスだっけ?
長く伸ばすうんぬん以前にMA-10Dって入力がアンバランスのみでしょ?
それだったらバランスケーブル使う意味無い。
入力はステレオミニ?だとしたら適当な長さのフォン-フォンを2本と、ステレオミニプラグ-フォン(メス)*2変換ケーブルでOK。
高い変換機なんてイラネ。
273Socket774:04/05/27 20:42 ID:GQ7zEtnh
>>271
>>272
MA-10DはRCAアナログ入力2系統ある
しかも、それぞれを自動的にMIXしてる
だからバランスケーブルをそのまま接続できる
274Socket774:04/05/27 23:01 ID:ueBsO3i/
RCAでバランス接続って…?
275Socket774:04/05/28 00:47 ID:oiAr8QLS
RCAでバランスなんてありえない。
276Socket774:04/05/28 01:45 ID:HmMge7y2
>>273
恥ずかしい奴だな・・・
277Socket774:04/05/28 02:06 ID:QgijFV6E
チョン国製CD-ROMドライブが爆発ファビョ━━━━━━ン!
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.kbs.co.kr/news.php?id=863205&kind=c
         ´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      |||||
(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´>
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), ファビョ━━━ン!
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    。
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ   ゚ ∧_∧
     (( ⌒ )) )),         ( ;´Д`)
    从ノ.::;;火;; 从))゙         ( つ つ
    从::;;;;;ノ  );;;;;从        人  Y
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人       し (_)
278258:04/05/28 02:51 ID:gbcx7U5B
>>272
はいMA-10Dはアナログがステレオミニとピンの2系統で
両方ともアンバランスです。
なので私の使い方ではそれでよさそうです。
ありがとうございました。

たとえば隣の部屋に伸ばすときにバランスでだしてバランス受け
ってことができるなって思ったりしたのでした。
279Socket774:04/05/28 05:35 ID:RgHqNI7v
Audigy2 ZSで起動不能不具合が時々出て、どうしても直らんので
SE-80PCIに買い換えてしもた。
WIN98SE用のドライバー入ってなくて、Meのいれたけど
今のところ問題無く動いてます。
280Socket774:04/05/28 09:14 ID:0gkXOpwt
DTM板でうざがられるオーヲタ。ワラエル。
281Socket774:04/05/28 11:24 ID:vIlQA3u2
最低限entry-s位のスピーカーを用意しような
282Socket774:04/05/28 11:53 ID:QF9v8DQi
>>281
そんなちっぽけなスピーカーでいいんだ。ふーん。
283Socket774:04/05/28 12:03 ID:K+QlMgCu
サウンドカードから出てくる音がちっぽけだから十分
284Socket774:04/05/28 12:54 ID:9/Osw887
あまりいいスピーカーだとノイズが逆に目立つ罠
285Socket774:04/05/28 13:27 ID:EImhLcXQ
プラチナにしとけってこった
286Socket774:04/05/28 15:10 ID:HmMge7y2
CardDeluxe、国外では$399が相場なのね。安いな。
それからすると>>11(笑)の位置は大したもんだ。
でもあのサウンドハウスですらウザーズと同じ69800円で売ってるんだよね。。
国内で適価で買える可能性は無いね。。個人輸入がベターか。
しかしPC筐体内で、PCの電源使ってDA(愚の骨頂)で音いいってのは凄いね。

どうでもいいけど>>11(笑)のランクみたいなのを、ブラインドで公正に決めて欲しい。
PC雑誌やってくれないかな。>>281-284(笑)くらいの機器で。本当に笑える結果になりそう。
287Socket774:04/05/28 15:18 ID:f0R839QR
バカっぽいのが知った風な事言ってるな(笑)
288Socket774:04/05/28 15:46 ID:HmMge7y2
自作板のレベルは凄いからなぁ(笑)
289Socket774:04/05/28 15:49 ID:AcPR2lw5
>>255
アンチ栗って傍から見ていても痛いな
意味不明って言う前に自分の知識不足を疑ったほうがいいぞ
290Socket774:04/05/28 16:01 ID:f0R839QR
>>288
レベル以前の問題だ。
>>11(笑)をどうでもいいといってみたり、馬鹿にしているような割には、
やたらと>>11(笑)を気にしているのがバカっぽいんだっつーの。

他にもあるけど、気づいたら反省しとけ。
291Socket774:04/05/28 16:10 ID:RnF9tBQl
>>286
$365で買いますた
292Socket774:04/05/28 16:18 ID:eR0FQXTW
>どうでもいいけど>>11(笑)のランクみたいなのを、ブラインドで公正に決めて欲しい。
>PC雑誌やってくれないかな。>>281-284(笑)くらいの機器で。本当に笑える結果になりそう

PC雑誌でやったらアレがベストになってしまうではないか…
293Socket774:04/05/28 16:31 ID:HmMge7y2
>>290
ゴメン。マジ意味わからん。
要するに俺をバカって言いたいんだ?
バカにバカって言うなんてホントにバカだな!キミは。
どうでもいいけどってのは枕詞だよ。

>>291
安!どこで買いました?
今Delta1010なんだけどどっちがイイのかなあ。聞き比べたい。

>>292
294Socket774:04/05/28 16:39 ID:f0R839QR
お前にとっての>>11は一体なんなんだ
嘲笑の対象なのか、参考資料のひとつなのか。
それを確認したらもう一度286の文章を読んでみろ。
製品を評価できる環境を持ってない人間が他人の評価をあげつらう資格なんか無いんだよ。

素直に、「よく分かんないんだけど、CardDeluxeてのが評価高いので安いところ知りませんか?
あと、PCの電源でDAって音悪いと聴いたんですがどうなんでしょう?」って言えばいいだろ。
295Socket774:04/05/28 16:44 ID:U3e0BWPt
また、いつもの厨(社員か?)が必死になっているよ(笑
ここは貴様の為のスレじゃねーんだから
リストの結果が自分にとって不都合があるからといって暴れるなよな。見苦しい。
納得いかないのら、自分でサイトを作ってやってくれ。
296Socket774:04/05/28 16:48 ID:U3e0BWPt
あー、そうそう。
もし自分のサイト作っても、このスレに宣伝のリンク貼らなくていいからね(笑
297Socket774:04/05/28 16:49 ID:HwjOswhn
11は天使
14がピーク
17でギリ
298Socket774:04/05/28 17:08 ID:HmMge7y2
自作板は凄いよやっぱ。
>>11は普通に笑えるんだけど、はじめからこれネタって事前提だろ?適当に並べてるだけ。
特に括弧内のコメントが笑える。てかただの笑いとるためのものでしょ?嘲笑も資料もそんな話以前に。

格付けするならブラインドでやったらさらに面白い結果になりそうなんだよね。しかもこの板の連中の使ってそうな糞環境で。
もうめちゃくちゃになりそう。
carddeluxeについても国内価格のせいで過剰評価されてるだけで、大したこと無いのは目に見えてる。
ただ笑える。それだけ。

サイト作る?アホくさ。
299Socket774:04/05/28 17:14 ID:RnF9tBQl
みじめだな
300Socket774:04/05/28 17:46 ID:KQoNo4ce
目に見えてる・・・・・ね。つまり使ったこともなく脳内で決め付けて
判断してるわけだ。言いたい事は大した事ではなく
CardDeluxeは海外での価格を考えると評価が高すぎると思う・・・・と。
あれだ、隣の芝生は青いよな。取れない葡萄は酸っぱいに決まってるよな。


PCどうこう言うなら自作PC板、ましてやPC板に来なきゃいいだけ。プア板にでも
帰ったら?あそこの住民でも君のようなのは相手にしたがらないだろうけど。
301Socket774:04/05/28 21:45 ID:rcdrUaZW
宇宙→革命7.1に乗り換え音質の差に愕然とし
さらにその後NO-PCIを加え音圧は減ったがすっきりしました。
やはり革命7.1にはノイズに弱いのかな?

果たしてここでテラテックの製品もしくはAureonに乗り換える価値はあるだろうか・・・
革命ってやはり酷いですか?確かにCDプレイヤーとアンプつなぎのものには全然比べものにならないですが。
302Socket774:04/05/28 21:46 ID:YbFSewfl
ゴメン。マジ意味わからん。
要するに俺をバカって言いたいんだ?
バカにバカって言うなんてホントにバカだな!キミは。
どうでもいいけどってのは枕詞だよ。

ゴメン。マジ意味わからん。
要するに俺をバカって言いたいんだ?
バカにバカって言うなんてホントにバカだな!キミは。
どうでもいいけどってのは枕詞だよ。
303Socket774:04/05/28 22:13 ID:P5TzNiYG
>>301
Aureonにはないと思う。
DMX6Fireなら良い音響環境や高品質な入力、ピュアデジタル出力を求めるなら価値はある。
304Socket774:04/05/28 23:49 ID:egc3HJKl
ゴメン。マジ意味わからん。
要するに俺をバカって言いたいんだ?
バカにバカって言うなんてホントにバカだな!キミは。
どうでもいいけどってのは枕詞だよ。

ゴメン。マジ意味わからん。
要するに俺をバカって言いたいんだ?
バカにバカって言うなんてホントにバカだな!キミは。
どうでもいいけどってのは枕詞だよ。
305Socket774:04/05/29 06:08 ID:6CkzF2e8
DMX6FireなんてローエンドのDTM入門機だよw
入門機を有難がってるオーヲタって面白いな。
306Socket774:04/05/29 06:35 ID:+yhqwwwA
質問させてください。
現在の環境

CPU:Duron800
メモリ:サムスン512MB×1
マザー;K7S5A
サウンド:オンボード
ビデオ:VANTA-LT(16M?)
スピーカ:BOSE MediaMate2
OS:Win98SE
で使用しています。
ゲームや映像鑑賞等はほとんどせず、CD・音楽データ再生が殆ど
ですが、二年以上前の購入当初より、再生中にすこしHDDを読みに
行くだけで音飛びが発生するような状況です。
で、今のスピーカ購入した際に、オンボードじゃいい音出ないよ、と言われ、
音飛びも改善するかと思いサウンドカード購入を検討しています。
予算があまりなく1万円程度なのですが、ここは、SE-80は無難なのでしょうか。
聴くジャンルとしては、ほぼJ-Pop、管楽合奏です。
307Socket774:04/05/29 06:57 ID:Me92DXHp
>>298
はすごいよやっぱ。とくに括弧のコメントが笑えると言うが、
カーデラのコメントってまほろのやつだよな、確か。
まほろの環境を糞環境と言うなんて、やっぱり相当金かけてんだろーなー。
ぜひともその環境でランク付けしてほしいよね。

しかし、たいした事内の目に見えてるのに、>>291,293でたった4千円弱の差で
目の色を変えているのはなんでかな?
308Socket774:04/05/29 07:13 ID:PHi7EoKF
>>306
Aureon 7.1 SpaceかSE-80PCIというところだけど
ゲームやらないんならSE-80PCIで十分かな
309Socket774 ◆q5NyCairuo :04/05/29 08:40 ID:pmD9iLS0
>>308
SE-80PCIなんか候補外。
AureonでProdigy化したほうがよいとおもう。
310Socket774:04/05/29 08:44 ID:rsZRFYbm
用途はCD・音楽データ再生と言っているのに
強制リサンプリングのSE-80PCI勧めるんですか?
311Socket774:04/05/29 08:50 ID:nlblSaSW
問題ない。
312Socket774:04/05/29 10:00 ID:rt5eQpLu











                    圧 倒 的 最 強 の あ れ あ る か ら し て し か し








313Socket774:04/05/29 17:48 ID:w5ZrdHGa








 
                          宇       宙       が       世       界       一









314Socket774:04/05/29 17:51 ID:ocqEVlpO
なんだかんだでDELTA1010
315Socket774:04/05/29 18:58 ID:uJW1LCvT
ヘッドホン出力が優れてるサウンドカードは?
316Socket774:04/05/29 19:22 ID:SSjklp46
DMX6Fire
317Socket774:04/05/29 19:32 ID:uJW1LCvT
>>316
サンクス!APUSBがいいかなとか思ってた。よし決めた!
318せ80:04/05/29 20:19 ID:Z6duwE+k




            し か も S O 〜 G O O D 音 源 板 

                   ま さ に  圧  倒 的

        あ れ と い え ば や は り あ れ し か な っ し ん ぐ








319Socket774:04/05/29 20:32 ID:ygffviPl
そ の 名 も !

Lynx One
320Socket774:04/05/29 21:10 ID:7W4DpFOL
>>319
上手に落としたな。
321Socket774:04/05/29 22:10 ID:Suw9QwX/
すいません、ギャルゲーに最適なサウンドカードスレってどこ行ったんですか?
322Socket774:04/05/29 22:13 ID:pXrmwMKN






             せ 8 0 を ど う ぞ よ ろ ぴ く っぴ く し ち ゃ う






323Socket774:04/05/29 23:49 ID:Xnryy3aP
Envyシリーズの中に地雷なカードってあるんですか?
廉価版のEnvyチップってどうなのかな?AOpenの搭載カードがヤフオクで大量増殖してるけど・・・

ところで、Envyチップの音質ってどんな感じなんですか?
(例えば、クリスタルなら硬い音、アコエジは低.高部を強調、SBは低音強調 みたいな感じでお願いします)
324Socket774:04/05/29 23:50 ID:Me92DXHp
クリスタル:メーカー
アコエジ:製品
Envy:部品(シリーズ)
325Socket774:04/05/30 00:15 ID:AU/R/1zh
同軸か光で7.1ch出力できるカードで一番安いのは?
326Socket774:04/05/30 00:17 ID:yMtLDOST
>>325
革命7.1でも買っとけ
327AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/05/30 01:11 ID:tUvR62t9
>>307
ムンドのフルシステムとかFMアコースティクスとか使ってる人
が評価してくれるとええと思うんですけどね〜。

このクラスになるとピュア板でもかなり少ないですもんね。
#あ、自分の機器はピュア板に行くと下の方のシステムです。
#電源とケーブル周りはそこそこかな〜と思いますけど。
328Socket774:04/05/30 01:39 ID:A2U77n2v
329Socket774:04/05/30 03:24 ID:xsOyT6un
>>328
なんですかこれは?
妙に小洒落たPCパーツだなぁ…
330Socket774:04/05/30 08:55 ID:xxE6bVLq
Game Theater XPって今でも十分使える?
331Socket774:04/05/30 09:58 ID:3Zbmp1o+
使えマッスル
332Socket774:04/05/30 12:22 ID:OTxEep5/
クリスタル:メーカー
アコエジ:製品
Envy:ハガレン
333Socket774:04/05/30 13:01 ID:t0jFMeD5
334Socket774:04/05/30 13:35 ID:Ts8kYt2s
なんでここまでオサレ感を出すのか意味がわかんない…
俺は賛成だが
335Socket774:04/05/30 14:18 ID:stkpbAgP
「2In/ 2Outでの最高の音楽再生録音環境」というコンセプト
惚れ惚れするほど上品で綺麗な基盤
RCAばかりかTSRによるバランス出力

もうね宇宙崩壊の予感!!
336せ80フォーエバー:04/05/30 14:21 ID:yEC/R4b2
                







                         宇 宙 を こ え た 大 宇 宙 の 予 感 !!








337Socket774:04/05/30 15:49 ID:Xhj0aWTz
>333
E-MU 1212Mの対抗馬になれるかな?
個人的にはTSRバランスだけでなくアンバランスRCA入出力端子が嬉しいかな。
あとは値段と安定度が良好なら欲しいかも。
338Socket774:04/05/30 16:08 ID:ZofTTDi7
( ゚д゚)ポカーン

>2In/ 2Out バランスTRSまたは2In/ 2out アンバランスRCA 入出力端子を使用することが可能です。
339Socket774:04/05/30 16:09 ID:ZofTTDi7
まあこれがプラスな人も居るのか
340Socket774:04/05/30 18:40 ID:ZI/S9Djf
ttp://cs.m-infotec.co.jp/harman/products/soundsticks2.html
これ使おうと思ってるんですが、なんかお奨めのカードありますか?
予算は15K〜10Kまでです。
341Socket774:04/05/30 19:04 ID:2w1Qvdul
>>340
そのレベルのスピーカーじゃオンボードで十分。

まあ金あるならAureon5.1でもかっとけ。
342Socket774:04/05/30 21:08 ID:cD5mfyAU
>339
業務用でないオーディオに繋ぐならRCAのアンバラが一番便利だからね
343Socket774:04/05/31 00:19 ID:fJrlAmDc
アクティブスピーカーの場合わざわざ別にサウンドカード買う必要ないと思われ
344Socket774:04/05/31 00:37 ID:yt01VKTp
サウンドカードナシじゃ鳴らないだろ・・・
345Socket774:04/05/31 00:44 ID:hzq8K65g
オンボード
346Socket774:04/05/31 00:54 ID:yt01VKTp
あぁ、オンボードか。
オンボードのグラフィック機能やサウンド出力は有っても無いようなもん
だと思ってるからなぁ俺は。

確かにショボイアクティブSPならサウンドカードはイラナイかもね。
有る程度しっかりした奴ならオンボードなんて使ってらんね、だけど。
347Socket774:04/05/31 00:54 ID:zNz7aDE4
あえて15K出すなら・・・
うーん・・・

オンボードがいいよ
348AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/05/31 03:03 ID:GFbHznOO
>>342
そーいやハイスピードアンプってほとんどアンバラな気がする。
業務用はノイズ乗らないとか信頼性とかのほーが大事ですからねぇ。

あ、でもバランスだったらアキュは結構好きですよ。ピュア板じゃ評判悪いけど(笑)
349Socket774:04/05/31 03:24 ID:zcw3V+DJ
>>348
おまえがピュア厨増産の原因だな。
何が、ピュア板じゃ評判悪いけど(笑)だ。
毎度毎度、オーディオの話しかしないおまえは
ピュア板に閉じこもっててください。
毎度毎度、オーディオの話しかしないおまえは
351Socket774:04/05/31 03:57 ID:2ZmDMX27
ヴァカがキレた(w
352Socket774:04/05/31 04:09 ID:zNz7aDE4
そういやピュア板ではこのアニオタの書き込み見たこと無いな
353Socket774:04/05/31 08:36 ID:Rwlb+CFA
ピュア板に声優スレッドあるよな…
354Socket774:04/05/31 09:50 ID:HuyTpxVJ
>348
AYRE、オルフェウスはバランスアンプでっせ
ハイスピード=アンバラはゴールドムンドの功績が大きいですね
355AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/05/31 12:27 ID:GFbHznOO
>>350
3Dゲームをやる人にとってはAudigy系で終了、ってのが一因にも
なってる気がします。で、聴き専な人のUSBオーディオデバイススレは
ハード板にあるし、どーしてもオーディオ寄りになりがちなのではないかと。

>>352
今年は1件だけですね
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078163893/88-91

名無しで書いてる方が多いのと、KIMBERスレとか立てたけど落ちちゃった
からなぇ・・・ログ見ると2002年まではそこそこ書いてたみたい。

>>354
たしかに仰るとおりで。やっぱムンドのイメージって自分の中でも大きいんだな
って実感しました。洗脳?(笑)


で、ハイスピードはサウンド、オーディオカードってどんなんがあるんでしょーね?
って、そういうのを求める人はデジタル出しするのか・・・
356Socket774:04/05/31 14:56 ID:elQ6VMhx
とある国の王族がお忍びでSE-80PCIを買いに来たって話です。
ここだけの話だけど。
357Socket774:04/05/31 16:06 ID:NuKtDGD4
クリエイティブのサウンドブラスターに関して質問してもいいでしょうか?
フロントパネルとカードをつなぐあのぶっといケーブルが
どうもケース内の空気の流れを邪魔してるような気がしてならないのですが
あれをスマートケーブルに替える事は不可能なのでしょうか?
358Socket774:04/05/31 16:08 ID:BARK0cC8
>>357
カッターで自分で裂いて、ツイストさせてみるとか。
保証もくそもなくなるが自己責任で。
359Socket774:04/05/31 16:09 ID:NuKtDGD4
>>358
まじですかw、やっぱそんな風にしなきゃいけないんですかね(ノД`)
てかもうすでに保障期間外だろうと思いますが・・・
360Socket774:04/05/31 16:26 ID:04f8Lp11
e-muの1820mを使用してるのですが、この機種はPCの電源から配給してるので、
ここで安定性や音質が変わってくるかと思います。
おすすめの電源はございますでしょうか。
361Socket774:04/05/31 16:41 ID:B7qSLjUC
>>360
ANTEC
362Socket774:04/05/31 17:10 ID:afL1/EJd
>>359
栗スレで多少話題になっていたが、あのケーブルは普通のIDEケーブルで代用できるらしい。
だからIDEのスマートケーブルを使うことができると思う。
ピンアサインとかは過去ログを漁って調べてみてはどうでしょか。
363Socket774:04/05/31 18:16 ID:ril7gEjM
市販のケーブルじゃいくらスマートとはいえ、長すぎて結局空気の流れを遮断する予感。
364Socket774:04/05/31 18:38 ID:DM5l0CH5
>>360
自前で外部電源供給化改造。

PCのスイッチング電源じゃ限界。
365Socket774:04/05/31 20:24 ID:zNz7aDE4
>>360
まあ確実に効果があるのは
200VをPCのある部屋まで引っ張ってきて(工事を依頼する必要あり)
ダウントランスで115Vにして使う方法

工事費2万〜 トランス5万〜
366Socket774:04/05/31 20:56 ID:Sv4xvhXQ
>>365
普通はステップアップトランスを使う。
わざわざ200V引いてくる意味はない。

つーか>>364も書いてるが、いくら頑張っても所詮スイッチング電源だからな。
外部電源供給できるものに買い換えるor外部DACを買うのが一番良い。
367Socket774:04/05/31 21:53 ID:ugAc6YPX
近々、お気に入りのゲームとDVDが出るので、自作機も新調した事だし
せっかく静音構成で作ったということもありますし、今はオンボードですが
サウンドにも少々こだわって見ようかと思っている次第であります。

そこで、諸氏にご質問なのですが、以下の用途ですと機種としては
どんなものがお勧めでしょう?

普段聴く音楽:ジャズ、クラシック(低音がハッキリして伸びのある物、
ピアノ、ハープのような音がきれいな物が良い。)
TV鑑賞、映画鑑賞もします。(かなり頻繁)
ゲーム:英雄伝説シリーズ、3D MMO(リネII、RO)、VGAに付属のFPS等
現在、PCIスロットの秋は1箇所。ここに載せるとノイズ凄そうな予感が…
上から順に以下のような順です。
AGP.SAPPHIRE RADEON9800PRO ULTIMATE
1.ヒートシンクによりデッドスロット
2.Aquagate制御用ボード
3.空き
4.クロシコ NO-PCI
5.SKnet MonsterTV PH-GTR

音質がよければ、外付け希望ですが…これはスレ違いですね。
それでもよければ紹介していただけるとありがたく思います。
368Socket774:04/05/31 22:13 ID:yq7Gipqj
>>367
テンプレ嫁
>>8
369Socket774:04/05/31 22:16 ID:iwF1H3x7
サウンドブラスターLive!PLATINUMが安く売っていたので、
つい買ってしまったのですが、OSがXPproなため、
ドライバをクリエイティブのサイトから落とそうとしたところ
何故かページが表示されませんと出て、何度トライしても無理みたいです。
どなたか解決法を、このバカたれにご教授ください。
370Socket774:04/05/31 22:19 ID:7aPFHxoU
>>367
ゲームの重要度を述べよ
それによって栗が…
371369:04/05/31 22:21 ID:iwF1H3x7
ごめんなさい。できました。
372Socket774:04/05/31 22:24 ID:ugAc6YPX
>370さん
言葉が足りず、申し訳ありません。
ゲームは優先順位3位です。
最優先は、音楽鑑賞、次に映画鑑賞です。
373Socket774:04/05/31 22:34 ID:c0yXXpU/
スピーカーとかアンプは何使ってる?
カードだけ豪華にしても猫に小判。
音質の違いもたいしてわからんと思うよ。

あとは予算がどれくらいまでかぐらいは・・・
374Socket774:04/05/31 22:38 ID:ugAc6YPX
>373
現在は昔購入したJUSTY JSP-10Wを使用していますが、
予算はスピーカ合わせて5万までと考えています。
スピーカは別途調査して購入しようと考えています。
375Socket774:04/05/31 22:42 ID:sDBtxnSY
>>374
AP2496
376Socket774:04/05/31 23:05 ID:c0yXXpU/
CP考えたらDMX6FIREかな。
FPSゲームもバリバリやる予定があるなら予算的に厳しいかもしれんがNO-PCI外して
Audigy ESとの2枚挿し。もしくはAP2496USBとAudigy ES併用。
リネ2やROぐらいしかやらないんなら用途的に2枚挿しは不要。
377Socket774:04/06/01 00:26 ID:sMQSOo0I
サウンドカードをどれにしたら良いのか分かりません
使用傾向はゲーム>>>>>音楽鑑賞=映画鑑賞の順です
スピーカーにはBOSE MediaMateUを使用しています
初めて聞く名前ばかりで何がなんだか・・・
378Socket774:04/06/01 00:38 ID:oyK57O/E
379Socket774:04/06/01 01:03 ID:2zZdQPLP
ところで、ここのスレの住民として、
クロシコのENVY24HTS-PCIはどうなんでしょう?
サブ機に買おうかとおもったが、Live5.1よりだめぽなら金の無駄だなぁ、と思いまして。

用途は、FMラジオの録音。今AU8830系オンボでやってるのでいい加減変えたいと思ったが、
さすがにAudiphile2枚目を買うのは嫌だし、宇宙にも金銭的に手が届かん。

という状況の中でベターなボードを探しているわけで。 
ゲーム用途ではないのでSB系はアウトオブ眼中なわけですが。
380377:04/06/01 01:04 ID:sMQSOo0I
>378
このスピーカーで大丈夫ですか?
なんかよくわかんないけどサウンドカードとスピーカーって相性あったりしないの?
381Socket774:04/06/01 01:23 ID:ouvR1iIa
>>379
録音は安いカードどれも糞極まってるよ。
宇宙も信じられないくらい糞。
382Socket774:04/06/01 01:31 ID:ouvR1iIa
>>380
相性か
コネクタの形状とか、プロ用と民生用での入力/出力電圧の規格の違いって意味ではあるな

お前の場合は心配する必要ないけど
383Socket774:04/06/01 01:37 ID:ipKZzyip
>>379
FMの録音ならVH7PCがよい、、、かも。
もっともバブル世代のチューナーとかをソースにするなら話は別だが。
384AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/01 01:40 ID:Y6fE5Jq0
>>383
USBオーディオでチューナー付きは楽ちんですよねぇ。
漏れもFMの録音はRP-U100使ってまつ。アンプ部は使ってないけど。
385Socket774:04/06/01 06:49 ID:H4ZcXNeL
>>369
本家のクリエイティブで探してみ
日本のはアップデート分しか置いてないからな
386Socket774:04/06/01 06:51 ID:h0DVLNew
再生の音質はサウンドカードもずいぶん良くなってきたけど
録音の音質に関してはいまだにAudiophile >>>>>> そのへんのサウンドカード だよな
腐ってもオーディオカードというところか(腐ってるけど)
387360:04/06/01 17:13 ID:s66BBUaw
>>361
ありがとうございます。調べてみます。
>>364
すみません。そこまでやる気力がありません。
>>365
ひとり暮らし賃貸マンションなので工事まではできないかと思います。
>>366
そうですね。やはりMOTU 828mk2にしようかと思っております。

1820mは音質については申し分ないのですが。。。
388Socket774:04/06/02 00:16 ID:NmJCguTw
JULI@の製品ページが出てた、オモシロイ
http://www.egosys.co.jp/HP/php/[email protected]
24,000円らしい・・

389Socket774:04/06/02 02:13 ID:2VAaR0l6
CS-PCMから録音した48KHzのWAVをヘッドフォン(HD580)で聴こうと思ってるんですが、
1820MのAudioDockに付いてるヘッドフォンアウトって、リスニング用途にも耐える音質でしょうか?
それとも、1212Mに3万程度のヘッドフォンアンプ(HD53など)を繋いだ方が無難でしょうか?
予算に限りがあるんで、1820Mと1212Mのどちらを購入すべきか迷っています。
厨な質問で恐縮ですが、アドバイス頂ければ幸いです。
390Socket774:04/06/02 03:16 ID:AAzYZx94
>>389
わーい、同じような考えの人がいるのでうれしくなってしまいました。
EMUですよね?
1212Mの場合入出力の数が少ないです。
でも、聴き専ではこれは問題にならないので、私はこっちにしました。
いまはヘッドホンアンプの購入資金をためています。

1820Mのヘッドホン出力ってどうなんでしょうね、私も気になります。

IOカードは1212M、1820Mで共通で、あとから1820Mの外箱だけ購入ってこともできますから。
391Socket774:04/06/02 03:54 ID:QrSyGKmT
>>389
俺もその辺気になってた。
今はCMI8738とSRC2496との光接続でヘッドフォンライフを送ってるが、
どうグレードアップするか悩んでる。
ヘッドフォンアンプ(個人的にはDrHead2が気になる)付けようかな〜とか
大元のCMI8738をE-MU 1212Mみたいなものに変えようかな〜とか。

>>390
1820Mの外箱だけって買えるんだ!(・∀・)
392Socket774:04/06/02 19:46 ID:CWyFMLZi
>>389
>>390
>>391
サウンドカードのヘッドフォンアウトでまともなのはない。
1820Mも同様。
音質にこだわるなら単体アンプしか無理。

サウンドカードのヘッドフォンアウトは、「音が大きく聞こえる」だけのレベル。
393Socket774:04/06/02 20:15 ID:5zIIupFd
アンプとは本来そういうものだが
394Socket774:04/06/02 22:12 ID:LSA76dCr
>>391
>CMI8738とSRC2496との光接続でヘッドフォンライフ
よくそれで聞いてられるなあ・・・
395Socket774:04/06/02 22:14 ID:F60mg+Ws
>>392
ふんぎりがつきました。
無難に1212MとHD53を買うことにします。
もし1820Mのヘッドフォンアウトが「まとも」だったとしても、HD580と相性がいいとは限りませんし、
PCに電源入れっぱなしの自分の環境ではAudioDockの発熱も心配です。
ヘッドフォンしか使わない自分が1820Mなんか買ったら、AudioDockが余りに不憫という気もしますし。
396Socket774:04/06/02 23:10 ID:3UvCrXdD
1212Mって今んのところ特にDSPも使いで無いし
RMEあたりで無難に決めとくのがいいと思う
つーか聴き専だったらProdigyとSRC2496でいいと思うけど…

あとM-AUDIOのOmniStudio66とかにフルリプレイスするとか
もしくはRoland M-1000あたりが値段下がってきてるし
他にディジタル機器使うんなら割と便利そう
397Socket774:04/06/03 00:08 ID:lwTaWDHN
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040426/dal143.htm
いつもアホ丸出しの記事と測定結果載せてるから、ほんとにバカだなーとは思ってたけど
このバカRMAAのことつい最近まで知らなかったんだね、、、

教えてやれよ周りの奴、、、マジで、、、
ほんとに悲しくなってきた
398Socket774:04/06/03 01:04 ID:vJ9pD7Er
あそこまでがんがって測定するなら、
スペクトルアナライザとか借りて来いつーの。
399379:04/06/03 06:40 ID:4FqgoPdR
みなさん情報サンクス。

ちなみに、FMはフルサイズのデッキを使っているので、VH7PCとかは考えてないのですよ。
ピュア板の人が聞いたらウンコー!(゚∀゚)!とか思うかもしれませんが、
山水TU-22とVictorのJT-V115あたりが手持ちであったりするので、
普通にラジカセとかコンポとかで聞くよりは全然利得もよいのです。

ということで、CMI8738+ADC自作の悪寒がしますorz
400Socket774:04/06/03 23:01 ID:+IiirVRm
聞きたいんだけど、アコエジ+WinXPの組み合わせで動かすのってキツいの?

CMIで頑張ってた漏れに、友人がくれたせっかくの一枚なんですが・・・
401Socket774:04/06/03 23:53 ID:bJO4kj1Q
>>400
うちでは別になんともない。
ただ、ドライバ更新されないから、不都合があっても知らん。
402Socket774:04/06/04 00:29 ID:U0mKqosP
漏れの耳はクソ耳なのでLive5.1で音的にはそんなに不満はありません。
まあ、ちょっとはあるけど…。
じゃが、端子の位置がちかすぎてヘッドフォンとスピーカーのジャックが
干渉して同時に刺すことができんのじゃ〜。もうアフォかと。

おまいさん方のカードはこんなことないですよね?
ってか、干渉しないカード教えてくだされ。

ついでにATH-A500かATH-A900買おうかと思うのでつが、これに見合った
カードってどれくらい出せばよいのかすら?
403Socket774:04/06/04 00:31 ID:m+uILQEh
>>402
Aureon5.1
404Socket774:04/06/04 00:36 ID:mLbCEMkC
>>401
音楽(ソース=WMA,プレーヤー=WMP)聴きながら作業してると、音がプチプチ切れるんです。
プレーヤーをWinampに変えてみてもプチプチでした。
音楽の入っているドライブのソフトにアクセスすると、さらに症状がひどくなります。

○環境
・AthlonXP 2500+
・KT400 (KX400-8XV PRO)
・Radeon9500pro
・IBM 80GB (P/N忘れた)=OS,その他主要アプリ
・SAMSUNG 80GB=音楽ライブラリー入。

相性かな?
405404:04/06/04 00:42 ID:mLbCEMkC
でも、確かに音はかなりイイです。CMIとはとても比べる気にもならない音質です。

エフェクトかけて、低音を極端に引き上げて音量上げても、音が割れないのには感動した。(それが普通なのか?w)
406Socket774:04/06/04 01:39 ID:U0mKqosP
>>403
<(_ _)>ありがd
隣同士でジャックを指したとき干渉しないでしょうか?
アナログLINE INも使う予定なので物理的に接触すると_| ̄|○
7.1買ったら確実っぽいけど、音質自体は同じっぽいのにちょっと高い…
407Socket774:04/06/04 03:21 ID:qBATIqmB
>>390
HD580とは奇遇な。1820Mのヘッドホン出力だけど、漏れがこれまで聴いた
PCオーディオ機器のヘッドホン出力の中では最高の出来だと思われ。特に
凄いのがHD580をスプリッターケーブルを使って2台ドライブしても全然余裕。

ただ聴き専なら1212MとHD53で良いんじゃないのかな。やっぱりそりゃ専用の
ヘッドホンアンプにはどうあがいてもかなわないし。それにシンクカードと
箱は後から追加できるからね。

1820Mって藤本くらいしかレビューしてないけど、ちゃんとレビューすれば
良さがわかる製品なのにね。ジョーミークな漏れとしてはtfProのマイクプリ
ってだけで既に感涙。ドライバも2回のアップデートでかなり安定してきた。
ただ箱が熱いのは勘弁だ・・・
408Socket774:04/06/04 07:31 ID:r6iV4ShJ
>>407

いくら音そのもののできが良くてもメーカーが積極的に
貸し出しとかしていないのでは?

Windowsの効果音をならすことができなかったり
WDMの対応が中途半端だったりするんだから
微妙だろ。
安定しているのはASIOのみだし。

EmulatorX目当てに購入して音はいいと思っているが
出力指定できるソフト以外はまともに音ならんぞ。

パッチベイは癖があるが、慣れると不便ではないと思うけど。
409Socket774:04/06/04 09:05 ID:vupNztN0
Prodigy192とSPはMA-20Dを使っているんだけど…

CPU負荷が高くなってくると、TVの砂嵐みたく、ザッーてノイズが入るし
ブルーバックになって、よく落ちる・・・

もう、買い換えたいよ 次の3つの内なら、どれがおすすめでつか?
EMU-1212M 
Delta1010 
DMX6Fire

用途は、MP3・テレビ鑑賞、ゲーム(3Dじゃないょ)でつ。
410Socket774:04/06/04 10:05 ID:XH0cUHr4
>>409
その症状、サウンドカードじゃない部分が原因っぽいけど。

おすすめはその中で選ぶならDelta1010。普通に一番モノがいい。つーか一個だけ価格帯違う。反則。
でもTVキャプチャとかスピーカーとの接続めんどいよ?ブレイクアウトボックスにしかアナログイン/アウト無いから。
まあ、どうせブレイクアウトボックスPCの近くに置くんだろうな。なーんか意味ねーよなあ。

1212Mは僕らが大好きなRMAAの測定結果がすごくいい。高嶺の花のLynxTwoやL22より上。
でもDAC、ADC以外のパーツのグレードはそれなりとの専らのうわさ。

ドイツが好きならDMX6Fireだろ。ドイツマンセー。RMEマンセー。SennheiserマンセーElacマンセー。Audio Analogueボッタクリ。
411Socket774:04/06/04 10:35 ID:tlxmaboy
>>408
ハァ?
412Socket774:04/06/04 10:43 ID:fl4C0fwG
>>410
>ドイツが好きならDMX6Fireだろ。

ワロタ
413Socket774:04/06/04 12:07 ID:ekDj20/I
>>404
環境が違うんで参考にはならないと思うけど、
俺はP4-2.4C、D875PBZ(i875P)及びWinXP-Proで使ってるけど
音が途切れたりって事は過去に無かったよ。
だからOSが原因って事は無いと思う。
ただ俺の場合HTを有効にしてる所為かたまに青画面落ちになる。
414Socket774:04/06/04 12:09 ID:7RfEzzOw
TVなんかで休止状態から予約復帰、その画面のまま録画が始まるのが通常だが、
デジタル入力でその状態だと無音で録画される
Aureonダメダメポ
415Socket774:04/06/04 14:23 ID:vfjFNnJ6
今、パソコンで音楽を聴いていますが、
サウンドカードだけ、ここで挙げられている上質な物に変えたら、
スピーカーとかはそのままでも、
そんなに音質が向上するものなんですか?
416Socket774:04/06/04 14:24 ID:thLAQJUI
>>415
スピーカーが超上質なら変わるかもね。
FMVについてきたオマケとかならわからんね。
417AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/04 14:53 ID:ui8uHNKT
>>415
ふつーはスピーカーとアンプの方が圧倒的に変わる。
ついでい椎名げっと。
418Socket774:04/06/04 17:37 ID:CT6sSUg9
>>415
大型店でスピーカの視聴してみれば判る。これほど違うものなのかと。
サウンドボード変えるよりも劇的に変化する。
419418:04/06/04 17:38 ID:CT6sSUg9
なんとなく訂正
劇的に変化する→わかりやすく変化する
420Socket774:04/06/04 22:19 ID:vfjFNnJ6
>>416
>>417
>>418
ありがとうございます。やっぱり、そんなにサウンドカードだけでは
変わらないんですね。
では、最後に質問させていただきたいのですが、
こちらのスレの方々がサウンドカードにこだわる理由が知りたいです。
スピーカーの方が劇的に変化するのでしたら、
サウンドカードは自己満足的なものなんでしょうか?
421Socket774:04/06/04 22:24 ID:ZCltL9XI
・スペックマニア
・既に立派な環境を持っている
・相性などによる消極的選択
・○○信者
・○○アンチ
422Socket774:04/06/04 22:40 ID:efysOeOq
>>420
・・・あふぉですか?なんで片方でしか考えられないんだ('A`)
423Socket774:04/06/04 23:10 ID:5E7nlTdI
>420

>415の質問はスピーカとカードの相対的な比較であって
>416-418の答えはそれを踏まえているわけだが。

PCでもHDDの高速化とCPUの高速化のどっちを優先するかって時があるけど
それに似てる。
424Socket774:04/06/04 23:13 ID:F5wCYYje
一般的なPCユーザーの場合、だいたいの場合で

サウンドカード:CPU
スピーカー:HDD

なので、スピーカーを買えた方が音質向上は大きい。
425Socket774:04/06/04 23:17 ID:L/Wv3wV5
>>424
なるほど…CPU取替えよっと。HDなんてそんなに必要ないし。
426Socket774:04/06/04 23:20 ID:rNRw3kuF
↑↑↑

真性大馬鹿登場w

容量じゃねーよ、速度だろ。
マジワロタ。
427Socket774:04/06/04 23:21 ID:oqqiFURl
>>426
まあ、HDDなんて容量しかわからない初心者はゴロゴロいるからな。
そう言う奴らが高いサウンドカードを買って、しょぼいスピーカーを使うんだろう。
428Socket774:04/06/04 23:23 ID:rNRw3kuF
>>427
なんでデスクトップと同じCPUを搭載したノートPCですら体感が遅いのかわからないんだろうな。
ノートで一番のパフォーマンスネックはHDDの速度なのに。
429AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/05 00:05 ID:k3eVp9rx
>>420
スピーカーとアンプを好みのモノにして、それにあったソースを出力
するためにサウンドカードにこだわるわけです。

良い米を用意しても水もいいの使った方が美味しいっしょ。
良い米に泥臭い水だともったいないもん。
430Socket774:04/06/05 00:27 ID:6BmUdZxT
スピーカーとかアンプはあるレベルまで来ると、次のレベルにステップアップ
するのに莫大な出費がかかるけど、サウンドカードってのはその数十分の一の
出費で色々遊べるから面白いんじゃないのかな。

取り敢えずそれなりのサウンドカード持ってるなら、まずはスピーカーや
ヘッドホンから攻める方が良いと思う。
431Socket774:04/06/05 00:54 ID:+kFZXU0Y
サウンド/オーディオカードの価格帯とスピーカーの価格のバランス(アナログ出し限定)

2万以下(宇宙, Prodigy192)→PC用アクティブスピーカー
3万(DMX6Fire)→5万程度のインチキアクティブモニター/398〜10万程度の初級オーディオ
15万(RME Multiface, Echo Layla24)→20万程度の本格アクティブ小型モニター/中級オーディオ
それ以上(motuとかprotools)→プロ
432Socket774:04/06/05 01:15 ID:fFgtsuHC
漏れ見事に3万コースだわ・・・
433Socket774:04/06/05 01:18 ID:WwksHmrL
感想すらないし、上げてみただけ感が漂っているわけですが。
434Socket774:04/06/05 01:24 ID:x1XSVzfF
今度初めてサウンドカードを買おうと思ってます。
現在
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Current/CMT-PX5_J_1/
このコンポとPCをアナログ接続して使用していて、
Audigy2 ZSを買い光デジタルで接続する予定です。

・・・が、自分はいい耳を持ってないので
耳で分かるほど音質が変わるのかちょっと不安です。
Audigy2 ZSを買って光デジタルで接続か、それともスピーカーを変えたほうがいいでしょうか?
よろしくお願いします。
435Socket774:04/06/05 01:28 ID:mf/m02J7
>>434
違いを感じたければ絶対スピーカーだろう・・・。
つか、今使ってるカードが書いてないが?
436Socket774:04/06/05 01:35 ID:lJE9U5Dy
システム総額とカードの値段的な釣り合い

1万円以下 オンボード
5万円以下 Prodigy Aureon
10万円以下 DMX6Fire
30万円以下 E-MU 1212M
50万円以下 DELTA1010 CARD DELUXE
100万円以下 不明
437Socket774:04/06/05 01:38 ID:0uroee9L
>>434
迷う事無い。スピーカーだべ・・・・
438Socket774:04/06/05 07:03 ID:rNAp5Izw
胴衣
音の出口変えるが一番体感ある
439Socket774:04/06/05 07:04 ID:rNAp5Izw
×変えるが
○変えるのが
440Socket774:04/06/05 07:54 ID:ewK7hbDa
たしかに.
sound blasterでも HD650 にしてみたところだいぶかわった
441Socket774:04/06/05 08:27 ID:HhKDnYi1
人間の肉体と衣服の関係に似てるよなぁ。

サウンドボード:肉体
スピーカ:衣服

衣服が替わるほうが肉体が変わることより一般的に違いが目立ちやすい。

>>440
ノイズが目立ってトンデモなかんじでしょう?w

私は、ATH-A900をSBLive5.1につなげたときにボード2枚購入を決意したからな。
442Socket774:04/06/05 08:43 ID:w3K4fE2A
>>436
後半がピュア厨の価値観丸出し

SoundHouseでALESISやBEHRINGERのパワード買えば
10万以下でも十分DELTA1010程度は使いきれるよ
そもそもDELTA1010の評価が異常に高いのはピュア厨くらい
443Socket774:04/06/05 09:24 ID:wIHFyC+E
DELTA1010の価値の一つとして入出力の多さがあると思う。
444Socket774:04/06/05 10:15 ID:KdCZD1bd
またピュア厨のランク付けかw本当に好きだなランク付け。
聞き専ピュア厨が、DTM用のカードを知ったかぶって語るから
おかしな事になるんだよw
そんなにDTMカードを知りたいんならせめてDTMマガジソでも毎月
購読していろんなカードを知ってから知ったかぶりしてくださいよ。
まあ、オーディオカードという名前から、ピュア厨が好きなオーディオ用の
ものだと勝手に解釈して必死になってるのが関の山ってとこかw
445Socket774:04/06/05 10:26 ID:ixam9frP
>>444
休日の朝から張り切ってますね。いろいろ辛いと思いますが、頑張ってください。
446441:04/06/05 13:26 ID:HhKDnYi1
もともと私はDTM厨だからなぁ。
だからこそASIOで反応の早いAP2496買ったが、聞くのにもためしに使ったら、
「ああ、案外いいじゃない」という感じなだけだからなぁ。

当然増幅回路の質がよければ(アンプ)ソースで変なノイズでない場合に
ウマーな音質が叩き出せることなんか既にわかっているわけで…。
アンプ含めて○○円コースっていう指標そのものが 無 意 味 なのでは?(プゲラ
447Socket774:04/06/05 13:45 ID:WwksHmrL
数値(RMAA、スペック)のいいものは良い、高いものは当然あらゆる意味で良い。
がこのスレの鉄則ですから。
448Socket774:04/06/05 14:06 ID:+kFZXU0Y
なんだこのスレは
449Socket774:04/06/05 14:27 ID:cCr2Q3OQ
糞スレ
450Socket774:04/06/05 20:33 ID:edfHPbFB
亀浜の新カード買ったのいる?
451Socket774:04/06/05 22:17 ID:jDB92CqE
>>450
人柱ヨロ
452Socket774:04/06/05 23:43 ID:LSgrZgvE
最近ネトゲがガタガタなのでサウンドカード導入を考えている者です。
グラボはラデ9500Pro差しでますがサウンドがオンボドで、
それが原因でカクついているように思います。
(CPUセレ1,7Gが足引っ張っているような気も)
負担を軽減する目的でサウンドカードを探しています。
音質にはそんなにこだわりません。安けりゃなおいいです。
ご教授お願いいたします。


ついでに質問
ハードウェア処理・ソフトウェア処理って?
453Socket774:04/06/06 00:01 ID:Tz+1QMie
>>452
まずはCPUを取り替えたほうが良いかと・・・
454Socket774:04/06/06 00:02 ID:9o9el+rJ
455Socket774:04/06/06 00:25 ID:+zzhaJsY
>>452
明らかにCPUとメモリあたりがボトルネックになっとるだろうに…

まずは貴様の頭の中のカクつきを治してから出直せや。
456Socket774:04/06/06 01:53 ID:PnltoibI
nVIDIAのnForce2内臓のSoundStormとSBLive!ってどっちが良いんだろう?
どっちも熱もちでノイズ入るしなぁ…
457Socket774:04/06/06 02:18 ID:9msObkUl
現在の栗Live5.1&ATH PRO5の環境から
Aureon5.1or7.1とATH-A900or500に移行する決意がついてきますた。
オマイラに感謝。次の給料日が楽しみでつ。
458Socket774:04/06/06 02:26 ID:b/umHwMa
ちと気になるんだけど、オーディオカードと呼ばれる製品の殆どがアナログ
出力は1/4"タイプのコネクターだよね。アンプとかアクティブスピーカーは
殆どがRCAだけど、ケーブルは藻前等何使ってるん?

RCA - RCAならオーディオ屋行ってケーブル買ってくれば良いんだけども。
459Socket774:04/06/06 02:42 ID:esyEah7j
現在ASUSP4GVというM/Bのオンボードから下記のスピーカにつないで出力しています。
主な利用目的は映画や音楽等なのですが、5k程度で今より幸せになれるお勧めの
カードはありますか。
あと、5.1chサラウンドヘッドフォンも買おうかと思っています。
http://www.arvel.co.jp/equip/phone/speaker/ams64wfmt.html
460AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/06 03:41 ID:INgK8KXG
>>458
楽器屋でフォン-RCAケーブルを買ってくる。
461Socket774:04/06/06 03:52 ID:uKhLoncC
>>459
5kならオンボードとどっこいどっこい
その金でスピーカー買った方が幸せになれる
462Socket774:04/06/06 03:58 ID:mJvtpIaq
このぶんじゃ今年も宇宙がベストオブサウンドカードになりそうだな
463Socket774:04/06/06 04:06 ID:mJvtpIaq
【最強サウンド】ONKYO SE80-PCI【音の艶】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073478830/

↑このスレの86あたりから宇宙を改造して最強にする方法が載っている。
宇宙を極めたければ一見の価値あり。
だがチョット高度なので素人お断りだが、
それは最強ゆえ定めであり、最強のとはそういう物である。
464AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/06 04:31 ID:INgK8KXG
最強を目指すならケーブルはKimberSelect程度で十分ですか?
それともOPUS Intererconnect RCA辺りが必要ですか?
465Socket774:04/06/06 09:34 ID:oBKTsd1j
最強にケーブルは必要ないのです。
466Socket774:04/06/06 09:40 ID:oBKTsd1j
でもネーミングが宇宙に合いそうなケーブルメーカーはあるな(w
Audioquest。SkyにEverestで宇宙。どうよこれ。
467Socket774:04/06/06 09:59 ID:PnltoibI
Aurilium PSC805ってサウンドカードってどうなんでしょうか?
テンプレで言うランク付けではどの辺のものでしょうか?
468Socket774:04/06/06 16:34 ID:zRb5Um0k
もっとも音質の悪いカードってどれになるんでしょうか?
469Socket774:04/06/06 17:59 ID:0CTfoFUt
ディスプレイ:NANAO L567
スピーカー:BOSE MediaMateU
サウンド:オンボード
で使ってるんだけどCD聞きながらネットすることが多いのでなんかカード買おうと思うんだけど
コストパフォーマンスが良いカードってどれですか?
まれにゲームもしますが音楽鑑賞がメインでAUDIGY2ZSは勿体無いですか?
470Socket774:04/06/06 18:35 ID:PnltoibI
ちょっと待て・・・
ディスプレイの情報が何故そこで必要?w

いや別に良いけどさw

ちなみに、むしろAUDIGY2が無難なんじゃね?
471Socket774:04/06/06 19:01 ID:0CTfoFUt
>>470
レスサンクス!
知識がなくてねディスプレイも関係あるのかと思ってた
価格コムの掲示板見てSE-80PCIと少し迷っていました
音の世界は奥が深いようですね。いろんな所見て自分の中で
ゲーム的にはAUDIGY2
音楽鑑賞的にはSE-80PCI
ッという感じに思ったのですが音楽メインでもSE-80PCIよりAUDIGY2の方が優れているのでしょうか?
472Socket774:04/06/06 19:56 ID:5XQsMm8g
>>471

音楽メインならAudigy2は良くも悪くもない。普通。
ここではゲームと書いてあったらゲーム一辺倒でなくともAudigyシリーズをすすめる人が多いな。

SE-80PCIは音楽向きとよく言われるけど、実際のところ雑誌の影響でそういわれているだけ。
味付けされた、よく言えば調整された音、悪く言えば不自然な音。
曲や聴く人の好みによってはよく聞こえるかもしれないけどな。
ちなみに、ゲームではトラブルが多いという話。音飛びとか。

音楽メインでゲームもするんならAureonかProdigyがいいと思うが、
ゲームではAudigy2ZSには劣るのは妥協すべし。
電源管理などでのトラブル報告も多いな(休止状態にならない、など)。

予算が書かれていないわけだが、
可能ならAudigy2ZS(バルクで十分)とオーディオカードの2枚差しにして、
WindowsのコンパネではAudigy2ZS、音楽再生アプリの再生デバイスをオーディオカードにするのがベスト。
473Socket774:04/06/06 20:33 ID:We2NCmMV
何処までが体験談でどこまでがキキ話なのかをちゃんと分別して書いて欲しいものです。(ゴミと一緒)
474Socket774:04/06/06 20:41 ID:mJvtpIaq
ピュア板で唯一スレが立っているのは宇宙だけだ。
そしてあちらでも大好評だ。
でもスレはキムチ大好きなアンチ宇宙が多い。
これが何を意味するか少し考えればすぐ判る。

そして、ゲームもチョットやるが音楽メインという、この板での相談率NO1に
ベストマッチするハイコストパフォーマンスの組み合わせはもう去年の時点で結論がでている。
AudigyESバルク + 宇宙 の2枚差し これはAudigy2ZS1枚分の値段で買える。
475Socket774:04/06/06 20:42 ID:mJvtpIaq
↑訂正
×でもスレはキムチ大好きなアンチ宇宙が多い。
○でもこのスレはキムチ大好きなアンチ宇宙が多い。
476471:04/06/06 21:09 ID:0CTfoFUt
コストを妥協するとしたらAudigy2ZS+宇宙(SE-80PCIの事?)この組合せでは変でしょうか?
Audigy2ZSは価格がこなれてきているのでどうかなと思っています(11kほどでした)
477Socket774:04/06/06 21:14 ID:PnltoibI
Live!とSoundStormの2枚指しって無意味?
金が無い、バイトしたいけど時間も無い・・・

はぁ・・・
478Socket774:04/06/06 21:17 ID:lX6AtUyu
>>474
そのピュア板の下記スレでは、ASIOも使えず出力が48固定の宇宙
は相手にされてない訳だがw
PCオーディオについて議論するスレ 4.0J
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082810176/

大体、TERRATECのカードとかキムチと関係ないじゃんw

煽りならもぅっと上手くやれよ。
479Socket774:04/06/06 21:34 ID:We2NCmMV
他のカードは知らないけどseの場合は44/48で差は感じない。(音の良し悪しは別の話)
48固定云々を言い出す人はseの音を聴かずに言っている。
間違いない。
480Socket774:04/06/06 21:37 ID:9o9el+rJ
                        |
                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
481Socket774:04/06/06 21:51 ID:oBKTsd1j
宇宙はハイエンドオーディオカードと超高級ヘドホン+超高級ヘッドホンアンプを使ってる俺様でさえ
それほど酷いって印象は無いってくらいにマシな音するよ
482Socket774:04/06/06 21:54 ID:2lb8zP36
  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/                    \   ,,,=;-●-、-、
  そんなエサであたしがクマー!! > /-二 _二マ、O、-、
\           アリエナーイ!/ /ィ、,,,"7'、_l,,l l  l))
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨   l/>   < l l  l"
                       ll  rーヽ、  l_l   l
      _,,..=、、、_            l l lVV、 l  /  /
\  ,. 'rQ゚=-'''二ニ=、  。       ;1、i、  / _,,/  /
  \" /  }-==ノ-‐‐、、o       /ノノ7ァーr''=‐''"ヽ
  l φ、ーlマ ̄,ノ,_,'i、゚ ノイi ,..、 _,..、   l ,くAラ/     l 丿⌒
  /l  \'イ",.'"。ヽ ̄ ,ィ、l' lミ /__,,.>" / ̄_,,     / ⌒ ン⌒
  ll"l  ノ\l'ゝ,,、.ノ/" l,,,ノィニ"´ 、  `ァ"     / ⌒ン ⌒
  ヾ、!   ヽl\;j='∠;-ァノ,大K~  ,   iぐ>-、/  /) ⌒ ン⌒
   `ヽ、  ヽ、ヽ、,,>''" 'ー^`"  ,,.-。−'、ート、   /"//⌒
     ` ー--‐'''l`'' 、     ( 0r'⌒il  ``ー'",,/ ___、、  、、
           ヽ  ー'⌒)ー---ヽ゚ヽ-'ノ         / ┼┼ __
           ヽ、_,,.-"      ̄ r、_L_    /\  /
                       /iアリi=''リijょrt
                       r=--r=ッ___ r、_,.、r、___
                       ヽ_, `イ,li {ノ_ri l.Lr-ァ ノ~
                        rュノ_ノ'ニノ ,∠/_<V r"
                        `--''∠二ニニ=ァ`‐`
483Socket774:04/06/06 22:18 ID:bu0peJJs
音楽だけならDELTA1010か66で決定。
コストパフォーマンスで考えると、DELTA66がお勧め。
484Socket774:04/06/06 22:30 ID:2lb8zP36
DELTA44の方がもっとおすすめ。
485Socket774:04/06/06 22:32 ID:jsLMXndL
なんで66が出てくるんだよ?
聴き専ならDelta66よりDMX6Fireの方がマシ。
486Socket774:04/06/06 22:40 ID:PnltoibI
Revoluton 7.1って言うSoundカード貰ったんですが
今家にはSE-80があるので、付け替えるメリットはないのでしょうか?
何らかのメリットが見出せるなら2枚指ししたいのですが・・・
特に音質面は期待してないのですが、ゲームではSEよりマシ とか・・・
487Socket774:04/06/06 22:44 ID:0CTfoFUt
もうなにがなんだか・・・orz
488Socket774:04/06/06 22:45 ID:oBKTsd1j
アメリカのおもちゃ会社M-Audioよりドイツの音響メーカーRMEが良いよ。
ってアメ公の掲示板に書いてあった。奴らも自国ブランドは嫌なんかな。
まあSonyならなんでもいい連中の言う事だからなあー。
489Socket774:04/06/06 22:49 ID:oBKTsd1j
しかしホソケンタンのせいでDelta1010の株が上がりすぎ
ブレイクアウトボックス厨なんて言葉もピュア板で生まれたりして
罪な奴っちゃのうホソケンタンも!
490Socket774:04/06/06 22:58 ID:bu0peJJs
>>485
個人的にはなんでそこでDMX6が出てくんのか分からんのだが。

DELTA44と66持ってるけど、
44だと(66と比べて)ノイズが結構乗るからお勧めできない。
つーか44と66って今ではほとんど価格差ないし。
491Socket774:04/06/06 23:11 ID:PagKjn74
DELTA410とかどうよ?
492Socket774:04/06/07 00:01 ID:56Fb+jXT
武蔵さんよええよ
M-AudioはDelta1010だけいろんな意味で別格だから
はじめから1010買ったほうがいいよ
てかコストパフォーマンスとか言ってんじゃねーよ貧民が・・
なんてJ/Kは置いといて、今結構安いよね・・・1010で7万だっけか
外部DACなんか買う事考えたら1010も十分Value for Moneyだーね
M-Audioは上位下位の出音に露骨に差付けてるから、買えるなら66とか410とか
半端なの買わずに1010だよ
493Socket774:04/06/07 00:11 ID:56Fb+jXT
66も外部BOXだけどカード上でD/Aしてるから音質には何のプラスにもなってない
Break Out Box内でD/AしてるのはM-Audioでは1010だけなので間違いの無いように

↓糞耳で糞環境の貧民が66と1010の出音にあんま差無いとか言いだすに10ぬるぽ
494Socket774:04/06/07 00:15 ID:x7kFSnkF
1010のブーム(?)は2chでは2度目だね。
1度目のブーム終焉(反動)のキッカケってなんだったかなぁ・・思いだせん
495471:04/06/07 00:41 ID:lYtTR9lL
早々ですがとりあえずAudigy2ZSだけ買ったきました
輸入版で安かったのですが・・
掲示板を徘徊していたら価格コムに輸入版は光入出力カードが付属していないと書かれていましたorz
自分はバカでしょうか・・・
496Socket774:04/06/07 01:26 ID:ww1YZisy
amazonがしばらく前から 洋楽輸入版の安売りで ブチキレてたと思ったら・・・
糞野郎の amazonイジメ キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

【政治】"洋楽輸入盤ストップの懸念も" 邦楽CDの逆輸入禁止…衆院委で可決
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086226798/l50

618 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/06/07 01:08 PyzZlL6f
すでにアマゾンは輸入ルートを断たれて、洋楽CD輸入がストップしてるんだが...

【族議員暗躍?】AMAZONがCDを輸入できなくなった【通関業者を恫喝?】

著作権法改定に反対の意思表示をしたAMAZON.COMだが、CD輸入ルートの
各取引先に対してAMAZONと取引を行わぬよう恐るべき政治圧力がかかり、
6/1以降、同社はCD輸入が出来ない状況にある。

同社から顧客に対しては
「(輸入盤が)入荷出来る予定でしたが、入荷できる業者がないことが判明しました」
との説明が行われている模様。

輸入禁止状態が発生して6日間が経過しているが、大手マスメディアは
この事件を一切取り上げようとせず、黙殺をきめこんでいる。
2chとしては、いったい誰が、何の目的で、どのようにして圧力をかけているのか
内部告発も含めて、緊急フォローしていきたい。
497AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/07 01:31 ID:emqwpbUZ
>>494
LYNX TWOの登場じゃないっけ?
498Socket774:04/06/07 03:03 ID:zYMShsY0
何か書きづらいのですが・・・少々質問です。

現在市販で出てるサウンドカードで、nForce2 MCP-Tみたいに、
2chのソースをデジタル出力で5.1に出来るのってあるのでしょうか?

アナログはあるのですが、デジタル出力(光とか)だと、んなもんネーヨと言われました・・・

ある無しでもいいので、わかる方がいらっしゃいましたらお願いします。
499Socket774:04/06/07 03:29 ID:t31/AA01
無理。つーか勉強してこい
500Socket774:04/06/07 03:48 ID:Q35BHy3y
>>498
んなもんネーヨ
これで満足ですか?
501Socket774:04/06/07 07:10 ID:5Dd/4D78
Juli@ 112dB・・・・SN厨の俺には気になる
でもあの価格じゃどっかボロでそうな
502Socket774:04/06/07 08:41 ID:me7UX3Dq
ゲームはオンボードチップ 音楽は宇宙 がコストパフォーマンス最高
503Socket774:04/06/07 13:03 ID:CcAj6I6z
おいおい、オーディオカードのオーディオってオーディオシーケンサー向けの
カードって事なんじゃん。
要はキュベとかlogic audioとかAcidとかのオーディオシーケンサー使わないなら
どんなオーディオカードもサウンドカードなんだな。
だからオーディオカードと呼ばれているものは、オーディオシーケンサーの
レスポンスを良くするための低レイテンシーのAsioだGSIFだのがあるのか。
504Socket774:04/06/07 16:00 ID:fkbfrPoU
>>501
Egoっていつもカードの実測値は出さないのな。112dBってD/Aコンバーターの
スペックだ罠。それならAudigy 2/2 ZSのが上(CS4383:114dB)なわけだがw
宇宙のWM8706も112dBだしね。まあRMAAとかで計測すればすぐボロが出る訳で...
実際AK5394使ってるWaveTerminalの上位機種も惨憺たる有様ジャン。
505Socket774:04/06/07 16:01 ID:fkbfrPoU
↑CS4382の間違え
506Socket774:04/06/07 17:04 ID:NtlGwdMN
実測値は.digit-lifeとか海外サイトを探せばいくらでも見付かるな。
とりあえず、digit-lifeを見て革命の凄さだけは分かったw

まあ、この実測値というのもあやしいけどな。
昔、雑誌でUSBオーディオの特集があったんだが、
当時2chでも好評だったUA-3の実測値は、
あまり評判が良くなかったD2VOXに負けていた.。
507Socket774:04/06/07 17:20 ID:5Dd/4D78
ぐっへぇ コンバーターのスペック?
それなら漏れのだってAKM 112dbだよ・・_| ̄|○
やぱ6万以上のRMEかLynxにするか・・・タケーヨ トボトボ
508Socket774:04/06/07 18:52 ID:fkbfrPoU
>>506
確かに音の性格は数値だけじゃ決まらないから難しいところ。ただ人間の
主観ってのも色々な要因で変わるから、これも必ずしも信用できるわけ
じゃないのがまた難しい罠。栗アレルギーな奴が栗製品は全て糞とハナから
決めているのと同じで、先入観やプラシーボってのがある限り(ry

最終的には自分にとって良く聴こえるのを買えば良いわけなんだが・・・
509Socket774:04/06/07 21:04 ID:0w12e9pJ
RMEのIEEE1394まだ〜?
digi002 rack買ってしまいそう。
510Socket774:04/06/07 21:42 ID:IhvW7XYj
え!?
Revolution7.1って2ch的に評判イイの?
このスレのテンプレにもないし話題皆無のカードだと思ってたよ
511Socket774:04/06/07 22:46 ID:1e515U/r
>>510
誰も評判良いなんて言ってないわけだが
512Socket774:04/06/07 22:57 ID:kd0SUFee
>>510
そんなに悪くは無いけど日本法人がボッタクリすぎ
なのが問題で...

99jという米国価格くらいであれば値段相応なんだけどな。
513Socket774:04/06/07 23:08 ID:IhvW7XYj
>>512
海外のショップから購入すれば良いってこと?
514Socket774:04/06/07 23:35 ID:1HTiFSGo
送料とかで結局高くつくだろ
515Socket774:04/06/08 02:44 ID:t43+u0W9
ジュリエット待ってる
516Socket774:04/06/08 07:04 ID:5Z4Makdr
そんなおまいはロミオ
517Socket774:04/06/08 08:53 ID:qJEFRbND
ロミオマストダイはクソ
518Socket774:04/06/08 12:47 ID:NKN7g1nL
519Socket774:04/06/08 14:58 ID:fJbTUa/m
>>518

確かにCardDeluxeの四枚差しよりはトータルで安いわな。
欲しいとは思うが、ドライバまわりが非常に不安。

無印CardDeluxeで、俺のPCではWDMドライバをインスト後にDirectSoundでノイズが必ず乗る様になってしまって。
ASIOも使えるMMEドライバに戻したよ…

その他、WDMドライバ版ASIOドライバまだ〜? AMD64対応表明まだ〜? チンチン (AA略
520Socket774:04/06/08 15:18 ID:ZMK5a8uz
そんなおいらはエクソダス
521Socket774:04/06/08 15:40 ID:48GPPZIp
>>520
エクソダス・・・
昔好きだったメタルのバンド名でした・・・
522Socket774:04/06/08 20:49 ID:BtDqR57T
適当に掲示板見て組み合わせて買ってみたんだけど
このカードでこのスピーカーでは役不足?
ママンが壊れちゃってまだ組んでないんだけ変な組合せでしょうか?

ゲーム=Audigy2ZS輸入版(ブラケット無し)
音楽鑑賞(再生only)=AUREON7.1
スピーカー=BOSE MediaMateU
523Socket774:04/06/08 20:49 ID:snC8+tlb
soundblasterliveとse80pciはどっちが良いですか?緊急です。
524Socket774:04/06/08 20:51 ID:vNh3klQR
>>523
Live!は窓から投げ捨てなさい そのカードに負ける現行品は
ありません
525Socket774:04/06/08 20:54 ID:snC8+tlb
わかりました。じゃあse80pciを買います。
526Socket774:04/06/08 21:02 ID:5sm3naev
>>522
それなら釣り合いは取れてるだろう。
スピーカーが役不足で、カードを買い換える必要もない。
527Socket774:04/06/08 23:18 ID:ARVwNd/C
未だにGTXP使ってる俺は負け組かね。
528Socket774:04/06/09 00:14 ID:m7+cSelu
>>522
釣り合ってない
てかカードに金かけすぎだろ
スピーカーしょぼ過ぎ
アフォは逝ってください

529Socket774:04/06/09 00:18 ID:/tNOjUHs
>>528
言えてるカードの方が高いって何考えてんだか
530Socket774:04/06/09 01:16 ID:gNu0x4Tl
ONKYO GX-77Mというスピーカーを買おうと思うのですが
サウンドカードはどこら辺のものが良いのでしょうか?
ゲームはたまにしますが必要であれば追加でAudgy系を買う予定です
531Socket774:04/06/09 01:30 ID:Va/tirbE
>>527
いいんじゃね。
似た使い方の出来るDMX6fireを買い換えたけど、これくらいならマダ変える必要なかったかなぁとか思ってる。
532Socket774:04/06/09 01:56 ID:/mjdU7GJ
Audigy2 ZSでエロゲーやるのと
SE-80PCIでエロゲーやるのと
そんなに違うもんなんですか?
533Socket774:04/06/09 02:13 ID:gxrETkYb
>>530
GX77は辞めとけ
追加でAudigy買う金があるなら6000円プラスしてMA-20Dの方が良い
カードはAureon5.1を買ってProdigy化にして使えば十分
534Socket774:04/06/09 02:41 ID:oYN0IKx6
>>533
アンチONKYO、アンチ栗のエゴチョンキムチさん乙
535Socket774:04/06/09 05:07 ID:Mb8HjiWu
カード:DELTA66
スピーカー:ウィーンアコースティックS-1
アンプ:LUXMAN L-503S

釣り合い取れてますか?
536Socket774:04/06/09 07:11 ID:SXxZabNE
>>534
Aureonはドイツのカードな訳だが、

頭は大丈夫か?

何かこのスレ、
TERRATECのカードまで半島製と勘違いしてる厨が粘着してないか?
537Socket774:04/06/09 07:13 ID:5pF0laho
>>532
ザーメンの飛びがぜんぜん違う
538Socket774:04/06/09 08:38 ID:+HpbnFEJ
>>537
どっちがどうなの?実は飛ばなくて困っているところなんだ...orz
539Socket774:04/06/09 09:19 ID:HwhOhOk0
そりゃぁSE80に決まってんだろ。
喘ぎ声の艶がまるで違う。
SE80に比べたらAudigy2 ZSなんてガラスを爪で引っ掻く時の音に聞こえるぞ。
540Socket774:04/06/09 10:24 ID:FxlePCYd
信者フィルターは凄いですね
541Socket774:04/06/09 15:58 ID:/mjdU7GJ
>>539
そうなのか…FPSもたまにやるからAudigy2 ZS
にしてしまった orz
まあSE-80PCIは安いから別に買ってもいいんだが
買って半年経たずに後継機でても困るし今のままでいいか…
542Socket774:04/06/09 16:16 ID:ijK8v6PI
>>541
そういう時のために糞カードを一枚用意しておくといいよ。
CS4280あたりで雑巾を絞るようなあえぎ声を聞けばいいよ。
Audigyに戻せばもう飛びまくること間違いなしだ。
543Socket774:04/06/09 16:21 ID:gy6Svlz7
サンタさん+MediaMateIIで聴いてるけどイイ感じですよ
クラシックには向かないかもしれないけどメインがロックサウンドなんで
544Socket774:04/06/09 16:22 ID:PqKzmTH1
近頃普通のゲームがついてるエロゲあるじゃん
それをやるならAudigyでそれ以外なら宇宙でいいんじゃないの?


まあカード買う余裕があるなら高性能なヘッドホンを(ry
545Socket774:04/06/09 19:18 ID:UAC3hn6e
>>544
EAXやDS3D使ってないんだから、Aureon5.1一枚で良い。
546Socket774:04/06/09 19:46 ID:oYN0IKx6
宇宙っていいよね。
アンチからも、信者からも、どうでもいい人からも
みんなにこんなに愛されてるカードはない。
547Socket774:04/06/09 20:43 ID:iStZvoXI
LynxL22Review
http://www.multicpu.jp/pc_audio/lynx_l22_0.html
ただ ICは全てにおいて言えるのですが、「使い方」が非常に重要です。同じICでも 
ラジカセになってしまったり高級オーディオ機器になったり、使い方で大きく音質は変わります。
たとえば高入力インピーダンスのFET入力のオペアンプを安易に使うと入力のゲートに回りから
漏れ電流が入り込みかえって特性を悪くしたりしてしまったりする場合があります。
こういう高精度を要求するICはパターンや回路構成で全くその性能が変わってしまいます。
このカードを見ると 大切なグランドプレーンが 各セクション(アナログ、デジタル)で分けられていて 
なおかつ ベタアース部分はハンダ面アナログ部分全域に及んでいます。 アナログ部分のハンダ面には部品は無く 非常に良さそうな作りです。
個人的には 一点アース方式も好んで使っていますが、実装密度が高いですし、このベタアースも結構良さそうです。

正直なところ 一般のサウンドカードは数千円から2万円程までで、内容は本当に貧弱です。
「ここをこう変えれば、もっと良いのに・・・」とか 「こういうパターンにすればもっと良くなるのに」といつも思っていました。だから改造してしまうのですが。。。。。。(笑)



やはりDACだけ良くて周りが糞なEMUとは次元が違うようだな。
548Socket774:04/06/09 20:47 ID:6ApNmUEj
宇宙という呼び名になってから許せるようになった
前は長ったらしい製品名だったからな
549Socket774:04/06/09 21:25 ID:mh/rzYit
LynxL22って、国内だと13万くらいするみたいだね。
海外で$675って見つけた。今日の終値が108円だから(ry

スペックだけのEMUとは、性能も桁違いだが、代理店のマージンも桁違いw
550Socket774:04/06/09 21:31 ID:2mYDcet3
なんでOJI SpecialはLynxじゃないんですかw
551Socket774:04/06/09 21:39 ID:hlin6TVm
>>547
何気に宇宙も褒めてるのには笑った
L22ってTwoの機能縮小版だよね
2in2outに削ったやつだったかな?
個人輸入で使う分にはかなりいいんじゃない?
552Socket774:04/06/09 23:23 ID:dp7xbiiD
OJI Specialかよ
その一点だけで読むのもアホらしくなってしまった
553533:04/06/10 00:01 ID:KnWeu2fp
>>533
Aureonはゲームには向かないようなのですが大丈夫なんですか?
2枚差にしたほうが無難そうですね

スピーカー:MA-20D
音楽再生:Aureon5.1
ゲーム:Audigy2 ZS
こんな感じで釣り合い取れてるでしょうか?
554530:04/06/10 00:07 ID:KnWeu2fp
間違えました。自分は530です
スピーカーはローランドというメーカーの様ですが評判はどうなんでしょう?
初めて聞く名前なので少し戸惑っています
555Socket774:04/06/10 00:21 ID:3lmzDVv2
そのスピーカーならZSにする必要も無いでしょ。
無印Audigy2かAudigyESとAureon5.1だけで十分だと思う。
将来的に7.1chとかにするの?
556530:04/06/10 00:32 ID:KnWeu2fp
>>555
レスありっす
当分は2chのままにするつもりです
Audigy2orAudigyES+Aureon5.1で考えてみようと思います
寝不足気味なので寝ます。どうもでした<(_ _)>
557533:04/06/10 01:17 ID:S86GeZyl
>>556
確かにゲームではAudigyが圧倒的だから
金あるんならAudigyでイイと思う
MA-20Dはttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084356971/
ここ見れば評価がいいか分かる
まぁ視聴してみるのが一番だけど
558Socket774:04/06/10 02:31 ID:cf+8eDZM
Aureonなんて中途半端なカードより宇宙

宇宙とAudigyバルクが最強コンビ
559Socket774:04/06/10 02:44 ID:yo4rTFNH
質問です。
AUREON7.1とAUREON5.1とでは機能以外の音質的な差はあるのでしょうか?
当方ヘッドフォンでのみの使用にするつもりなので、音質的な差がなければ安い方が良いのですが…

あと、ゲームをしないのであれば内蔵ゆえにノイズの発生し易いSoundボードよりUSBSoundの方が良いのでしょうか?
もしそうならUSBSoundの方が安そうなので、そっちにしようと思ってるのです・・・
560Socket774:04/06/10 04:41 ID:vhclfzlW
>>554
ローランドってあのローランドだべ。おもいだせ〜

>>559
音質に差はない。何ならメーカーのHPで確認汁。
>もしそうならUSBSoundの方が安そうなので
どの商品をさしていってるかしらんが、Aureonと比べて安くはないと思うが
561Socket774:04/06/10 04:47 ID:E349aRY6
>>559
>>269

検索くらいしろ
562Socket774:04/06/10 19:56 ID:LlL3CgC/
>>547
値段で考えろよ間抜け野郎w 藻前はCPって言葉知らないのかと。

んでE-MU 0404なんていう神が登場するらしいじゃねーかYO!
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=700895
563Socket774:04/06/10 22:37 ID:SX07oUTu
>>562

栗じゃねーかよ!
564Socket774:04/06/10 22:45 ID:Rvwf4lcW
565Socket774:04/06/10 22:54 ID:4OsZ+MR8
>564
俺もそこのHP見てたんだけど、真ん中の黒い箱なんだろうね?
566Socket774:04/06/10 23:04 ID:4OsZ+MR8
AES/EBU?・・・99ドルでありえねえ・・・
567Socket774:04/06/10 23:10 ID:eQ3In4ET
そこは1212Mですら栗扱いだから安心していいよ

よりコンシューマーシフトしたモデルなんだろうけど
正直価格設定は微妙
568sage:04/06/10 23:11 ID:tCqBAwjW
1820mとかのブレイクアウトボックスとつなげるやつじゃないの?
569Socket774:04/06/10 23:13 ID:vhclfzlW
>>568
(・∀・)ニヤニヤ
570Socket774:04/06/10 23:16 ID:W0Fn2iQp
>>568
(゚Д゚)ウマー
571Socket774:04/06/10 23:28 ID:cZgK1Br0
>565
光の入出力じゃないの?
572Socket774:04/06/10 23:52 ID:PzeisAnz
EntryS+PMA-390IVてな組合せでおすすめのカード教えてください
ゲームもするので2枚差?の方が良いのなら2枚で結構です
予算は特に考えていません
どのような組みい合わせが良いのですか?
573Socket774:04/06/10 23:58 ID:ApjhqnRq
>>572
全く同様の組み合わせでaureon5.1使ってる。
このレベルではあんまりカード間の差は出ないのでは。
574Socket774:04/06/10 23:59 ID:jpBPEL0J
>>572
SE-80PCI
575Socket774:04/06/11 00:14 ID:XNqI8zRr
>>565
ショップ関係者に聞いたZO! 黒いのは光入出力だって。んで、564の画像では
アナログが1/4"になってるけど、日本仕様はRCAだってさ。ただ1/4"と交換も
できるようだ。

ちなみに24bit/96kHzまでだって。AP2496辺りと思いっきりぶつかる罠。
正直漏れも価格設定は別の意味で微妙じゃないかと思う。つーかAudigy 2と
思いっきりぶつかるんじゃねぇ? どう考えたって音楽聴くだけの野郎共は
この0404っての買うと思うが。
576565:04/06/11 00:21 ID:QnEre/q0
皆さん情報サンクス
うーん、オプティカルケーブルを直出しかあ・・・値段考えたらしょうがないね。
この価格(99$)でこのスペックが買えると
気楽に二台目、三台目のVSTi専用マシンが作れて助かります・・・ってスレ違い勘弁。
577Socket774:04/06/11 00:21 ID:j2L3muWz
用途は音楽鑑賞のみで市販のコンポにアナログで接続するとしたら
どんなカードがいいんでしょうか?

予算は3万くらいまでなら
578Socket774:04/06/11 00:25 ID:Lzs4vvrr
札幌の工房でPRODIGY 7.1のバルクが3,800円で売ってまつ。
買いでつよ!
579Socket774:04/06/11 00:48 ID:7YSKagaM
>>578
交通費で更に良いカードが買える罠。
580AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/11 01:16 ID:chyhhzHu
>>573
EntrySの場合アンプにお金掛けるほど良く鳴るって感じがします。
ウチはシャープのSG-11で繋いでまつ。RP-U100とCardDeluxeで
比べるとやっぱりCardDeluxeのほーが良いんだけど、値段考えた
らアンプに投資するのがコストパフォーマンスいい気がします。
581Socket774:04/06/11 01:33 ID:1AV1ghAP
>>577
Aureon5.1とSRC2496の組み合わせで使っているけどASIOが使えない以外は
おおむね満足。
といっても同価格帯のカードと聞き比べたわけではないので
ただの偏見かもしれないけどね…

不満を感じるようになったときの発展性を考えると安カード+安DACの
組み合わせがいいと思う。
582Socket774:04/06/11 07:17 ID:PvHvcZxS
>>577
3万までなら1212Mが一番だとは思う
安物市販コンポなら変換ケーブル必要だけど

3DゲームにこだわるならAudigy系
583Socket774:04/06/11 08:40 ID:qi1D27bc
一万くらいでサウンドカードが欲しいんだけど、お勧めってありますか?
584Socket774:04/06/11 09:39 ID:/oWWUrY0
サウンドカード売り場で目をつぶって3回まわってから、好きなの選べ
値段が1万前後ならそれがオススメだ。

つーか意味なし質問厨房ウゼー
585Socket774:04/06/11 10:04 ID:sS7QPiBx
>>582
なんで用途は音楽鑑賞のみと言っているヤシに

>3DゲームにこだわるならAudigy系

なんて言いだすんだ?
586Socket774:04/06/11 10:51 ID:c2jKl7tI
現在オンボードのLINE-INにPS2の音声ケーブルを繋いでるんですが、LINE-INの録音レベルを最低にしても、PS2側の音が大きすぎるらしく音割れしてしまいます。
この症状は、サウンドカードを買えば改善されるでしょうか?
587Socket774:04/06/11 13:20 ID:xMUwVTi7
>>583
アイロン

>>586
うん
588Socket774:04/06/11 13:23 ID:xMUwVTi7
>>577
dmx6fire
589Socket774:04/06/11 14:35 ID:zwqIxAda
SE-80PCIはどうですか?
590Socket774:04/06/11 14:58 ID:oawR92aX
値段相応
591AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/11 15:13 ID:chyhhzHu
>>586
抵抗入りのケーブルを買うとか。
592Socket774:04/06/11 16:52 ID:1+eANah4
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/06/11/649988-000.html
これどうよ?クリエの段階で怖いけど、見た感じでは気合いがすごいね
593Socket774:04/06/11 17:02 ID:VZQtFUhf
>>591
抵抗入りのケーブルは
RCA→MIC端子
594Socket774:04/06/11 18:04 ID:rYv6/eEt
>>592
E-MU製品は全く別会社だから SBと一緒にしてはいかん

このボードもE-MU製なら音質期待
1212m買ってしまった俺としては もーすこし待てば良かったか
DTMやらない俺としては1212mはいらん機能多いのよね
595Socket774:04/06/11 18:08 ID:nJzGMDcx
>592 98じゃ使えないのか……
596Socket774:04/06/11 18:28 ID:VaKOOXq/
1212Mはスペックだましだからなあ。
果たして実際にどれくらいの音が出てくれるんだか。

>>595
いつの時代のOSだよw
いい加減変えれ
597Socket774:04/06/11 18:29 ID:+aGRkH7x
>>592
これってEGOSYSのと違って実測値のSN比なのかな?
だとしたらありえんくらいなのだが・・
598Socket774:04/06/11 18:35 ID:Cpo2FG+l
>>597
以下抜粋。

『再生品質に大きく関わるD/Aコンバーターには、プロ用オーディオカードでも
採用され定評のあるAKM社の最高級24bit/192kHz DAC AK4395(SN比120dB)を
搭載。DAC出力は差動出力となっています。この結果、カードレベルで116dBの
SN比とダイナミックレンジを実現。楽器やボーカルの微細なニュアンス、
スタジオの空気感を余すことなく伝えます。』

[AK4395]
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/audio.html

確かに最高級DACだな。買い決定。
599Socket774:04/06/11 18:38 ID:xjJlYMU0
またRMAA厨=スペック厨が釣られそうなカードが出たな。
600Socket774:04/06/11 18:48 ID:+aGRkH7x
>>598
実はAK4395は真っ先に調べたwんだが
胡散臭いな。Lynxより実測SN上ってありえんよ普通に。
SN比=音質イイじゃないしね・・
サブカードにはいいのかもしれないが、とりあえず様子見しよう・・
601Socket774:04/06/11 18:48 ID:Cpo2FG+l
>>599
何の客観的裏付けがない、ただの人間の主観だけが頼りかね君は(´,_ゝ`)プッ

プラス10,000円でワードクロックまで付けられるんだから、俺は冒険するがね。
602Socket774:04/06/11 19:05 ID:pex2TjjS
耳が糞だからスペックだけが頼りなのは分かるがなw
603Socket774:04/06/11 19:17 ID:nugfwNe4

>>602の二言目には宇宙
604Socket774:04/06/11 20:25 ID:u7+TqHja
てか宇宙もそろそろ新カードだそうぜ…
605Socket774:04/06/11 21:19 ID:7gcQ5JJB
USB製品は出てる
606Socket774:04/06/11 21:41 ID:cextOz1Y
例えスペック厨と言われても俺は買う。
AK4395・PCM1804で1万5千円は安い。
607Socket774:04/06/11 21:43 ID:6gp/c6yz
おお、やっと4395物がでるんか・・
608Socket774:04/06/11 21:43 ID:TuBV3eJt
>>606はAK4395の単体価格聞いたら驚いて失神しそうだな。
609Socket774:04/06/11 21:55 ID:XNqI8zRr
>>600
S/N比やDR、THDはそれぞれ製品によって測定環境が異なるから、それほど差が
大きくなければ気にする必要はないんじゃないのか。

ちなみにに、外人さん(ロシア人)にはこういう評価してる人もいる。

「At last there is NO any resampling in 44 kHz mode (unlike Live/Audigy1/2/ZS,
where was one fixed clock at 48 kHz). Sound is great, to everyone's surprise
very little differences from LynxTwo.」

「(クロックが48kHz固定のLive/Audigy1/2/ZSとは違い、ついに44kHzでリサンプリングが
なくなった。音質は素晴らしい。皆驚くかも知れないが、LynxTwoとは殆ど差がない」

IXBT(http://www.ixbt.com/index.shtml)のMaxim Liadov氏な。E-MU 1820(1820Mじゃないよ)の評価。

まあ耳が糞だ何だ言ってる奴等の何人が両製品を持ってるかは知らないがな。
610Socket774:04/06/11 22:08 ID:KT0E0crg
>>598
国産DACか
611Socket774:04/06/11 22:09 ID:XNqI8zRr
> 608
http://www.nexusmd.com/newproducts.html によると1,000個ロットで$6.62だな。
1ドル110円換算でも728円か。15,000円のカードってことは卸値は10,000円ちょい。
普通に考えて製造コストはパッケージから何から全て含めて1つ4,000円くらいか。
DACチップ1個に700円ってことはコストに対して17%って、おいおいw ありえねー。
PCM1804も入れたらADC/DACだけで3割以上食ってるじゃん。

Egoのカードは半額以下のDAC使って25,000円だろ。てか普通そんなもんだよ...
612Socket774:04/06/11 22:13 ID:O+ktKRt9
>>611
拡張カードってのはほとんどマージンがないので有名。
売価1.5万だったら卸値は1.25万程度、原価は1万はしてる。
613Socket774:04/06/11 22:16 ID:O+ktKRt9
ちなみにケーブル等サプライ類は酷いと9割がマージン。
それでしかショップも稼げないからね。
614Socket774:04/06/11 22:20 ID:XNqI8zRr
>>613
まじ、PCパーツってそんなにマージンないんかい!? 家電と同じで考えちゃ
不味いな・・・
615Socket774:04/06/11 22:23 ID:O+ktKRt9
>>614
スレ違いだが、CPU・メモリはもう悲惨だよ。
激しく価格変動したときは、売るとマイナスの利益が出るときもしょっちゅうあるからね。
616Socket774:04/06/11 22:27 ID:XNqI8zRr
>>615
激しくスレ違いだがご苦労さまです・・・ 最近元気のないショップが多いが
頑張ってくれ!
617Socket774:04/06/11 22:27 ID:yMWTOCIK
マジなんだって!デジカメないからUPできないけどすげぇぞこれ
618Socket774:04/06/11 22:29 ID:yMWTOCIK
誤爆すまそ
619Socket774:04/06/11 22:29 ID:BDiv/oQ5
>>613
なるほど…。
どうもショップで売ってるケーブルって物の割に
やたら高いと思ったらそういう事情があったのね。
620594:04/06/11 22:46 ID:RVT/2S1x
>>596

1212m俺は満足してるけどね

でも本体のDACじゃなくて同軸SPDIFで
外部DAC使ってるけど

まあ その前がYMF745の格安カードだったんで
同じSPDIF出力でも雲泥の差なんだが....
621Socket774:04/06/11 22:47 ID:TZgjD7N6
>>620
それじゃ3000円のEnvy24HT-Sでいいじゃん。
622Socket774:04/06/11 22:58 ID:pex2TjjS
よくない
623Socket774:04/06/11 23:00 ID:6gp/c6yz
>617
【最強サウンド】ONKYO SE80-PCI【音の艶】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073478830/194
624Socket774:04/06/11 23:44 ID:JloO0C0V
安価なSoundボードを買って、DACとD/Aチップを交換しようと思っています。
そこでお聞きしたいのですが、半田でつけちゃっても音質的に問題は無いのでしょうか?
ノイズが入りそうで怖いのですが・・・・
625Socket774:04/06/11 23:46 ID:yMWTOCIK
オーディオ用半田つかえや
626Socket774:04/06/11 23:51 ID:kftI1uiI
外付けのDACを作った方が早いと思うけど…
627Socket774:04/06/12 00:36 ID:m7/yPUUI
mp3を聞く程度で、今までオンボードで大きな不満がない程度なら
SE80-PCIで十分でしょうか?
Audigy2 ZSとどっちにしようか悩んでます。
この二つだと音質はどちらがいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
628Socket774:04/06/12 00:54 ID:vaU8hCLt
>>627
もうちょっと待ってE-MU 0404でも買っとけ
629Socket774:04/06/12 01:29 ID:mofXLbif
Audigy2ZS輸入版とAudigy2の違いって
↑デジタル不可と↑デジタル可・・・・だけ?
漏れ間違えて輸入版買ってしまったよ・・・orz
630Socket774:04/06/12 02:19 ID:dgP0g1R4
1212M買ったんですが、ちょっとトラブル出てます。
CS-PCMチューナーのデジタル出力を、光SPDIFで一日中録音してるんですが、
なんかの拍子に音が出なくなる(てゆうか、来なくなる)ことがあるんです。
1時間くらい経つと勝手に復帰するんですが、これ一体なんなんでしょうね。
同期外れとしても、1時間も外れっぱなしなんてことあるのかなぁ。。。
あと、1212MのASIOは、おたちゃんのASIO出力プラグインと相性悪いみたいで、
サンプリングレートが44.1KHzと48KHzの間で切り替わるとWINAMPがハングします。
そして、そのとき使っていたASIOチャネルからは以後一切音が出なくなります。

スペック的には、32KHz, 88.2KHz, 176.4KHzに対応してないのが痛いです。
96KHzや192KHzに切り替える際、いちいちセッションのロードを要求されるのも
かなり面倒臭いです。
RMAAのループバックテストもやってみたんですが、正直やらなきゃ良かったと
思えるような数字か出ました。

地雷とまでは言いませんけど、あまり聴き専向きのカードじゃないというのが
率直な感想です。
631Socket774:04/06/12 02:43 ID:Ilmpm4ov
自分も1212M買ったんですが、ボード自体の品質は悪くは無いと思いますが
ドライバが少し成熟不足って感じですね。
まぁ、現状のドライバによる不具合は解消されると思うので、今は待ち状態かな・・・
632Socket774:04/06/12 02:46 ID:ssFEXLNk
栗のドライバは(ry
633Socket774:04/06/12 02:59 ID:M4HbOjE2
PCI製品で良いの買ってもPCIエキスプレスでは使えないんでしょ
634Socket774:04/06/12 02:59 ID:EZeiAWuL
>>633
ISAみたいに一番下のバスにひっついてる状態があと数年は続くでよ
635Socket774:04/06/12 03:03 ID:M4HbOjE2
>>634
なるへそ
それなら外部DAC買わずにいけるなぁ
636Socket774:04/06/12 03:10 ID:rbH5ae9n
あの〜
コンポーネントなマランツ的な音のするサウンドカードって
どれがちかいですか?
637586:04/06/12 03:18 ID:nZ4hiudj
>>587
どのサウンドカードでも問題ないでしょうか?
できるだけ安く済ませたいのですが
638Socket774:04/06/12 03:40 ID:T4NTaJ+M
オーディオカードは三枚買ったけどどれもサスペンド使えないとか専用のWinDVDでないと
デジタル出力できないとか不具合がでて使えなかったんでちょっと抵抗あるんだが。
E-MUはそのへんどうですか。
639Socket774:04/06/12 04:47 ID:aVF8pdZJ
何買ったの?
RMEのはドライバアップデートで対応してるよ。
640Socket774:04/06/12 05:07 ID:p23ukHKy
アコエジって44.1khzの音声信号は内部で48khzにリサンプリングしますよね?
641Socket774:04/06/12 05:11 ID:BJ7J7+vV
>>630
CubaseとかNuendoではアプリ側のサンプルレートに合わせて、PatchMixの
ダイアログみたいのが出てきてサンプルレートは変わるんだけどな。ただ
基本的にユーザーがPatchMix上で選択したサンプルレートにロックされると
考えておいた方が良いんじゃないかな。

RMAAに関しては、ちゃんとRMAA用のテンプレート選んでる? PatchMixは
メイン出力の他にAUX出力が2つあって、しかもプリ・ポストフェーダーで
音の流れ方が全然変わっちゃうのよ。だからいい加減な内部結線でRMAAを
計ったら当然悪い結果になるよ。

まあ面倒な仕様だけど、CDしか聴かない漏れは常時44.1kHzでウマーだよ。
642Socket774:04/06/12 07:01 ID:6GkK35Vc
E-MU 1212M使ってるけど、この間のアップデートで
一聴して分かるほど音質がかなり良くなったから、まだ底を見せてないかも。
ただ、これからのサポートがE-muでなく糞エイティブに完全移行するらしいから
ゲームへの対応は良いかも知れないが、聴き専にはかなりやばいかも。
あぁぁぁぁ…
643Socket774:04/06/12 08:49 ID:vaU8hCLt
でもドライバの開発自体は米国Emuでしょ

ずっとハードウェアサンプラー・シンセ作ってきた会社なんだから
PC関連のノウハウがまだまだなのも仕方が無い
644Socket774:04/06/12 08:54 ID:cVtQRthI
DirectSound3DとEAXはサポートしてないのか。
645Socket774:04/06/12 11:00 ID:p23ukHKy
栗のドライバは品質が悪いことで定評があったように記憶しているが。
646Socket774:04/06/12 11:23 ID:Ilmpm4ov
しっかし・・・
栗のドライバが悪いのは事実だけどそれになかなか合わせなかったソフトウェアの方も悪いような気がするのよね。
SBシリーズが世の中ではデファクトスタンダードなのに、それで不具合が出るソフトウェアを出しちゃダメでしょ・・・
647AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/12 11:40 ID:JuOn/KCB
Live!がWin2000でブルースクリーン連発してた頃に比べれば、だいぶ
マシになったと思う自分・・・
648Socket774:04/06/12 11:52 ID:p23ukHKy
まず最初にLynxTWO-Bと96/8 proのアナログ出力のパフォーマンスを四人で聴覚テストした。
この二つから出てくる音はほとんど完璧なもので差がないように思えたが
しばらく聴いているうちにごく小さな違いを感じるようになった。
この点については4人全員が同意見であったのだが。
96/8の方がわずかに空気感があり鮮明であったのだ。
低音はLynxTWO-Bよりもナチュアルであった。

次にDelta1010と96/8 proのアナログ出力のパフォーマンスを同様にテストした。
先ほどのテストの後ということもあり我々の聴覚は研ぎ澄まされており、容易に聴き分けることができた。
これまた全員の同意が得られたのだが、Delta1010のアナログ出力の音は他の2つに比べ突出したものであった。
Delta1010から出てくる音はスピーカーを完全に包み込んでいた。
このことから我々にはDelta1010とLynx-Bを比較する必要がなくなったのだった。

次にLynxTWOとdCS Delius DACのアナログ出力をテストした。
この比較は難しかったが、プロフェッショナルな音作りとコンシューマな音作りという違いを感じることはできた。
一度目のテストでLynxTWOの音に慣れていたのだが
最初に2つを聴いた感じでは Deliusには高域に若干のエアリー感不足があるように思えた。
しかしメロディックでより聴き当たりのよい音だ。
何曲か聴いていくうちに突然、CDに元から入っている高域のノイズがLynxから漏れ出てくるのを感じ取った。
Deliusで同じ曲を聴いてみるとノイズはより奥に引っ込んでおり音楽だけが流れ出てきた。
これはディエンファサイジングのあまり良くない特徴だが避けられないものでもあった。
この現象を解説してみると、ディジタル信号フィルタリングを追加し、Deliusのバックグラウンドノイズを減少させることに寄与しているのだ。
LynxTWOがディジタル信号に対して忠実に再生するのに対して、Deliusはやや加工した音作りである。
この違いはHiFi的な思想の違いであると言える。

こういう技術英語に弱い上に直訳ぎみなので読みにくいかもしれないけど、
あるHTPC系サイトでのテスティングの結果です。
まだタラタラと長く続くけどテスト部分だけ訳出しますた。
649Socket774:04/06/12 12:00 ID:p23ukHKy
http://archive2.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=236215
元記事はここっぽい。訳につかったサイトは違うけど。
650Socket774:04/06/12 12:04 ID:19dDcVn3
1010はDACがアウトBOXにあるからかねやっぱり
PCIなのにUSBのいいとこ取りというか
651Socket774:04/06/12 12:09 ID:p23ukHKy
まぁコストパフォーマンス最高ってことですかね。
いや、実際にはRME96/8がよく健闘してるんだけどね。価格比で見ても。
652Socket774:04/06/12 12:19 ID:ryK7qf+a
>>640
たぶんそう
ssrc使って予め48kHzにして出した音と44.1kHzのまま出した音と比べてみると
BOSEのMM2みたいな糞スピーカー使ってる俺の糞耳でもすぐに判るくらい
アコエジのサンプリングレート変換は糞品質だった
653Socket774:04/06/12 12:29 ID:p23ukHKy
>>652
サンクス
でもどっかのサイトで44.1khzの音と48khzの音のHNDとかDinamicRangeとかの表を見たけど
そんなに劣化していないようだったんだよね。
うーん、デジタルだから基本的にデータに忠実だとは思うんだけど・・。
まぁリサンプリングするなら初めから48khzにしとけってことでFAですね。
654Socket774:04/06/12 17:28 ID:lQTDzVM7
ちょっと待ってくれ。
>649の記事のテスト2番より抜粋
「The difference was more obvious and we quickly agreed that M-Audio Delta 1010 is completely outclassed. In comparison with either RME or LynxTWO-B, Delta 1010 sounded as if the speakers were covered with a towel.」
この部分なんだが、俺にはどうやっても「違いは(先の1のテストより)ずっと明らかで、DELTA1010は完全に劣っていた(outclassの受け身、直訳なら「勝られていた」)」
続きは「RMEやLynxと比べるとdelta1010はまるでスピーカーにタオルがかけられた様な音であった」
としか読めないんだが…釣られた?(´・ω・`)
655630:04/06/12 17:49 ID:dgP0g1R4
今日一日じっくり観察してましたが、1212Mの光SPDIFで音が出なくなるのは、
受信レベルの低下でチューナーの出力が途切れて、ロックが外れるのがきっかけみたいです。
途切れは一瞬なのに、ずっとロックが外れたままというのは解せませんが、
多分、まともな機器と繋いで使う分には問題にならないと思います。

>>641
>RMAAに関しては、ちゃんとRMAA用のテンプレート選んでる?
選びました。でも、よく見たらループバックに使ったケーブルがアンバランスのでした。orz
吊ってきます。。。
656Socket774:04/06/12 17:55 ID:A5nYyezs
むしろ次の文章を見ればすぐ分かるかと。
The precision of overall audio image was noticeably reduced.
(これはDelta1010のことを言っている)
しかしちゃんと自分で確認するところがエライ>>654

とはいえ、スピーカーとの相性とかもある気がするから、一概に
このレビューを信頼する気にはならんが。
657Socket774:04/06/12 17:56 ID:03aVHVFK
Delta 1010はウンコと言うことですね。
658Socket774:04/06/12 18:04 ID:ABOJ3S0O
654が正しいな。

「違いはより明らかで、我々はすぐに(RMEが)1010に完全に勝っていると
同意した。RMEやLynxと比べ、1010はまるでスピーカにタオルをかぶせたような
音だった。総合的な音像の正確さは著しく減少した。…中略…我々は躊躇なく、
その後の試聴から1010を除外することで一致した」
659Socket774:04/06/12 18:34 ID:tgD0Clnp
M-Audioはアメリカでは完全におもちゃメーカー扱い。
よくRMEとの比較に名前が挙がるけど、一度たりともM-Audioが勝ったことは無い。
660Socket774:04/06/12 18:58 ID:zJD5e9LC
6fire2万円だろー。
安くて遊べて聞けてもうこれでいいかなもうこれで。

661Socket774:04/06/12 19:29 ID:BJ7J7+vV
>>643
ハードの開発とドライバ・ファームはE-MUで開発してるらしいよ。ただ
インストーラとユーザー登録のクライアントは栗のものらしい。だから
形式がそっくりなんだと。

ただ栗製品と違ってインストール中に変な画面とか一切出てこないし、
インスコも削除も早いじゃない。そこが栗製品と大きく違うところだね。
ソフト関連もミキサー以外ないし、SBみたいな余計なアプリ入らないし。
662Socket774:04/06/12 19:50 ID:19dDcVn3
1010でもRMEのProに勝てないのかM-Audio・・
663Socket774:04/06/12 20:02 ID:VXXVaVeo
お尋ねします。
いい加減オンボードもアレかなと思ってサウンドカードに手を出そうと思ったのですが
・3Dゲームがメイン
・でもヘッドホンで音楽とかDVDとか聴きたい
という要求で検討しています。
スピーカーは栗社のINSPIRE5.1、ヘッドホンはATH-AD700です。

1:ヘッドホン出力欲しさにAudigy2ZS Platinumを買う。
2:Audigy2ZSにして別のカードと2枚差しに挑戦する。
3:ミニジャックで聴いても大して差はないよ。
4:その前に出力系だろ。

などなど忌憚のないご意見を伺いたいのですが。
音楽鑑賞用のカードでお奨めがありましたらよろしくお願いします。
そちらの予算的には1〜2万(出来れば1万)程度で。
664Socket774:04/06/12 20:09 ID:/EngNtub
>>663
Audigy2ZSとAVアンプを買えばいいと思いまつ。
665Socket774:04/06/12 21:03 ID:R3yZ4Gou
>>630

俺は1212m聞き専ユーザ
WINAMPでおたちゃんのASIO出力だけどハングしたことないよ
ソースによって44.1と48の切り替えはしょっちゅう起こってるけど
自動でSPDIF出力も切り替えられてる
相性なんか微塵も出てないよ
ここ1ヶ月使った感じノートラブルだな

録音は使ってないので96や192kHzの使い勝手は知らないけどね

3年ぐらい使い込んでたXPにinstallしたときにはPatchMixの起動に
5秒くらいかかってたけど
ビデオカード変えたついでにXP再インスコしたらPatchMixも1秒くらいで
起動するようになった
PatchMixの起動遅いやつは一度OS再インスコおすすめ
666Socket774:04/06/12 23:03 ID:BJ7J7+vV
なんか1212Mって値段一気に下がってないか...? 栗のオンラインショップで
見る限り、漏れが買った時よりも4,000円くらい安くなっているようだが。
http://shop.japan.creative.com/cm/goods/detail.asp?goods=0000000816160&category=00001528

しかも0404 + Syncカードで1212Mが買えるなんて、初期に1212Mを買った
漏れは負け組だな _| ̄|○ ところで誰かSyncカード使ってマスター
クロックジェネレーターからクロック供給してる奴って居る? 居たらぜひ
どんな感じか聞いてみたい。夏のボーナスでエソテリックのG-0買おうと
思ってるんだが。
667Socket774:04/06/12 23:05 ID:03aVHVFK
G-0買おうとする人間が4000円なんて気にするもんじゃない。
668Socket774:04/06/12 23:13 ID:BJ7J7+vV
ばかいえ、これまで貯め込んできた金とボーナス合わせてやっと買うんだよ_| ̄|○
669Socket774:04/06/12 23:22 ID:ABOJ3S0O
>>668
アンタいいよ。
670Socket774:04/06/12 23:59 ID:bXgWS6YZ
671Socket774:04/06/13 00:23 ID:w+iueDF1
s買うの?いいなぁ。
672Socket774:04/06/13 01:08 ID:A+vsEHDO
げー 今見て知ったけど
G-0ってセシウム発信器と接続できるのか!

まあ接続することなんかないだろうけどな
でも原子発信器からのワードクロックってすげえなあ
673Socket774:04/06/13 01:31 ID:6eLRaf40
>>654
スマソ。本当だ。
towelがtowerに見えてぜんぜん違う読み取りをしてますた。
outclassedも劣ってるってことなのね。周囲から飛びぬけるって意味で取ってマスタ。
やっぱ辞書ひくべきだたなー。
674Socket774:04/06/13 01:44 ID:KF2GMCSJ
>>665
相性っていうより環境の問題ですか。
うちだと100%固まります。orz
造りが同じなのか、foobar2000のfoo_output_asio(dll).dllでも同じ症状が出ます。
WaveSpectraとか、他のASIO対応アプリだと問題なく切り替わるんですが。。。
ともかく、これがちゃんと動かないのは聴き専的に痛すぎるんで、
クリーンな環境作って検証してみることにします。
675Socket774:04/06/13 01:51 ID:xtOHp7pn
>>671
s付き買ったら漏れは数ヶ月食事無しだよ ○| ̄|_
676Socket774:04/06/13 01:53 ID:A+vsEHDO
>>674

おれはWinAmpでもfoobarでもdllだとレイテンシ調整しても
ノイズが乗ったりしたのでexeでやってるけど
677Socket774:04/06/13 01:56 ID:Hu+213fk
>672
セシウム発信器そのものを使ったクロックジェネレータも売ってるよん
高いけど
678Socket774:04/06/13 02:09 ID:U59Y4rgi
>>673
towerと読んでもそういう訳はならんと思うがw
outclassの意味はだいたいあってるぞ。
今回は1010をSにした受動態だっただけ。
679Socket774:04/06/13 02:21 ID:6eLRaf40
>>678
タワー型SPを連想してますた。まぁどうだっていいですね・・・sage
680Socket774:04/06/13 02:22 ID:w+iueDF1
>675
逸品館のレビュー見たけど買うならsじゃなきゃ意味無いかも(超意訳)とかあったよ
もうちょい我慢して貯めるとか・・
681Socket774:04/06/13 02:24 ID:w+iueDF1
(チョイゆーても倍以上だが・・)
682Socket774:04/06/13 02:27 ID:KF2GMCSJ
>>676
キリカワッタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
exe版にしたら問題なく切り替わりました。
サンクス!
683663:04/06/13 02:37 ID:62e/7lGi
>>664
ありがとうございます。

AVアンプは盲点でした。
……一番下で2万オーバーか……。
HARD OFF辺りで漁ってみます。
684Socket774:04/06/13 03:13 ID:xoL+k8/+
>648を読んで、「まぁ96/8proは仕方ないけど、LynxTwoにも勝つのか」と思った。
>654を読んで、「おいおい、Delta1010はそんなもんなのかよ」と思いなおした。

あらためて考えてみると、いくらなんでも、Delta1010がそんなにひどくはないだろと思った。
購入段階で、Delta1010をかなり検討していた漏れとしては納得がいかない。



・・・それはさておき、結局、RMEのHDSP9632を買ったわけで、本当に良かったと思う。
685Socket774:04/06/13 04:28 ID:6eLRaf40
1820m1212MCardDeluxeDelta1010       9632       WT2496AP2496
48KHz 24bit92KHz 16bit44.1KHz 16bit44.1KHz 24bit44.1KHz 16bit44.1KHz 24bit
Noise level -118.3-117.8-104.6dB-105.5-135.1-97.9
DA 118dB117.198.1dB94.5dB104.696.997.4
THD 0.0007%0.00070.001%0.007%0.00220.000.0009
IMD 0.0012%0.00110.003%0.0059%0.00290.0030.0049
crosstalk        -118.9dB       -117.2-108.4dB              -107.1-149.1-98.3


1212M96/8 PAD
44.1KHz 16bit44.1KHz 16bit
-96.3-117.6-97.7-94.4
96.7117.297.193.5
0.00080.00050.00070.0025
0.00440.00100.00440.0013
-97.8-116.4-99.1-94.8
686Socket774:04/06/13 04:31 ID:6eLRaf40
AA形式を正しく書き込む方法がワカラン・・・せめてTabキー使わせてくれ。
Delta1010のアナログ出力はダイナミックレンジ94.5dBだそうです。
計測方法で数値も変わってくるんだろうけど。
このデータで言うと96/8とドッコイドッコイくらいらしいけど、聴いて見なきゃなんともいえないわさ。
687Socket774:04/06/13 06:12 ID:NMD/U9dA
彼らは背面にあるDelta1010の音圧を+4dBにしていたのかな?
-10dBだと彼らの評価の通りになるけど。
688Socket774:04/06/13 08:04 ID:6eLRaf40
さぁ、そこまでは書いてなかったよ。
でもそんなに無知なわけではないと思うんだけどねぇ・・・。
どっかのアレな記者さんとは違って。
対数だからその差が14dBならS/Nにそのまま足していいんだよね?
(S/N)' = S/N + 14 と。
見つけたDelta1010のデータにはNoise levelが載ってなかったからなんともかんとも・・・
689Socket774:04/06/13 09:08 ID:knWYESj1
>>685
分かりやすくおながいします
690Socket774:04/06/13 10:05 ID:6eLRaf40
http://samourai.s20.xrea.com/test.JPG
スキルがないからこれで簡便してください・・・。
691Socket774:04/06/13 10:07 ID:6eLRaf40
http://samourai.s20.xrea.com/RMAA.txt
よく考えたらこれでもいいっぽい。
名前で抜けてるのは同左の意味で、データで抜けてるのは元から載ってなかったからです。
ま、既出のネタだと思うけど集めてみますた。
692Socket774:04/06/13 10:09 ID:liST7oh9
     _、_
   ( ,_ノ` )      n
 ̄ ̄     \    ( E) グッジョブ!!
 ̄フ ( ゚Д゚)/ьヽ_//
(ノ     /ノ ヽ、/
/____/
 ∪ ∪
693Socket774:04/06/13 11:00 ID:uV5Ci5F6
bit深度も周波数もバラバラやん・・・
694Socket774:04/06/13 11:10 ID:6eLRaf40
>>693
だって元データがばらばらなんだもん・・・。
統一してくれりゃいいのにさ。
複数のデータが用意されている場合にはできるだけ16bit/441KHzで取りましたが。
695Socket774:04/06/13 14:07 ID:6eLRaf40
16bitにして神(dinamic range 96.3dB)を超えているツワモノが沢山あるようだが・・・。
反って混乱するなぁw
696Socket774:04/06/13 14:08 ID:uV5Ci5F6
http://www.fixup.net/products/benchmarks/emu%201212m.htm
1212mの16bit/44KHz見つけて来てやったぞ。喜べ。

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040613145712.zip
ついでにタオル掛けた音の1010持ってるからRMAAしてみたよ。
アンバランスのフォンケーブル3mに電源ケーブル交差してる劣悪な環境だけど1212mとほぼ一緒だった。
>>690とは誤差以上の差が出てるけど気が。。

でも確か、16bit/44KHzって理論値でのS/Nの上限が98dBとかじゃなかったっけ。
44/16の測定結果比べても、Delta1010≒WT2496≒96/8PAD≒etc..ってなっちゃって意味無いような・・。

あんまり分かってなくて言ってたらゴメン。
697Socket774:04/06/13 14:42 ID:uV5Ci5F6
698Socket774:04/06/13 15:17 ID:6eLRaf40
http://samourai.s20.xrea.com/RMAA2.txt
私も同じことしてましたw
今度はちゃんとソースのHTMLにリンクさせて。
>>696さんとかぶってるっぽいけどキニシナイ

16bitはlog2=0.301として20 * 0.301 * (bit数) ≒ 96.3 という計算式です。
S/Nじゃなくてダイナミックレンジね。
ダイナミックレンジは狭くても極端にノイズが小さいとしたらそれなりのS/Nになるし
ダイナミックレンジが広くてもノイズが多かったらS/Nは低いということになりまする。
恐らくNoise levelの絶対値がS/Nですね。
N/Sに対して対数を取ると逆数の-1がかかるのでそういう意味になるんじゃないかと。
699Socket774:04/06/13 15:37 ID:6eLRaf40
http://samourai.s20.xrea.com/RMAA2.html
リンクをhtmlで直しますた。

んー、こうやって見るとスペック「だけ」で判断して1212mは優位ってことになるんですかねぇ。
これだけのデータを取っても平均してほとんど16bitの壁ぎわで安定している・・・。
さりげなくSPDIFの24bit出力がすごいね。
デジタル出力で96/8 proを超えてるってことなのか・・・。
スペックがあやしすぎるけど1212mを買ってみようかな。
勝ち組になりたいっ!
700Socket774:04/06/13 17:00 ID:GBGQx0Sf
700!
701Socket774:04/06/13 19:14 ID:g8e+L4I4
E-MU 1212MとESI Juli@(http://www.egosys.co.jp/HP/php/[email protected])
とどっちにするかな?

ところでアナログ入力した音声が光出力で繋げているアンプから音が
出ないんだけど(現AUDIOTRAK Prodigy 192ユーザ)SoundBlasterの時
は音が出たんだけどE-MU 1212Mどう?
702Socket774:04/06/13 19:27 ID:6eLRaf40
>>701
スペックだけで見ると前者・・・。
評判というか情報量の多さでも後者はまだまだ少ない感じがするね。

光でつなげているアンプっていうのは?
703Socket774:04/06/13 19:59 ID:MCN+9EWx
>>701
アナログ入力した音とWindowsの音を同時にデジタル出力するためにはデジタル処理のミキサーが必要。

Envy24はミキサーを持っているので、Deltaシリーズや6fireなど問題なくデジタル出力できる。
SoundBlasterシリーズも同様。

Envy24HTシリーズはミキサーを持っていないので、アナログ出力の音はデジタル出力できない。
ただしDAWソフトなどを使ってダイレクトモニタリングすれば可能。
また、Prodigy7.1などの一部のサウンドカードではドライバ側にソフトウェアミキサーが用意されているので可能。
Prodigy192って最近のドライバでもできないの?

1212mはわかりません。ごめんなさい。
704Socket774:04/06/13 20:01 ID:g8e+L4I4
>>702
AUDIOTRAK Prodigy 192 -> AVアンプ
とやっているんですけどUSB SC8850(外付けMIDI) -> (アナログ接続)AUDIOTRAK
Prodigy 192 -> (光ケーブル接続)AVアンプでやると音が出ない・・。
仕方ないのでUSB SC8850(外付けMIDI) -> (アナログ接続)AVアンプで入力切替
している。
705名無しサンプリング@48kHz:04/06/13 20:14 ID:2DWp1dLh
>>704
新しいドライバーでデジタルモニターの
アナログインにチェックつけるとでる。
706Socket774:04/06/13 20:25 ID:lkkA9+8B
てか、音楽聴くだけの奴がASIOだのADコンバータが何だの言ってる人達ってのは
一体何がしたいの?
707Socket774:04/06/13 20:38 ID:UUW/v6/p
>>706
ASIOはリサンプリング無しの出力が目的。
低レイテンシとか多チャンネル同時録音等はどうでもいい。

音楽聞くだけの奴がADコンバータがどとうかなんて言ってるか?
妄想入ってるんでないかい。
708Socket774:04/06/13 20:42 ID:lTDFo581
スレ違いかもしれないけどスピーカーでコンパック付属のJBLのスピーカーと
栗のFPS1000てどっちが音良いですかね。
709Socket774:04/06/13 20:51 ID:zYAQ8qL2
PCでDVD-AUDIOを聞きたいと考えています。
サウンドカードのデジタル出力は96kHzまでしか対応してないのが多いようですが、
DVD-AUDIO対応のサウンドカードはないでしょうか?

AVアンプ接続なので、アナログ音声の必要度は少ないです。
たまにFPSゲームをやるので、4ch対応アナログ出力があればありがたいです。
710Socket774:04/06/13 21:05 ID:mNT+Ssc1
DVD-AUDIOまだあったの?
711Socket774:04/06/13 21:06 ID:H5NpEpmC
>>710
正直かなり要らないよね。
712Socket774:04/06/13 21:11 ID:26X6jPHy
>>709
乙と先にいっておく。
713Socket774:04/06/13 21:13 ID:zYAQ8qL2
そもそも。DVD-AUDIOは、パラレルHDDのように消え行く運命なのでしょうか?

単純にCDより高音質だと思って、興味を持ったのですが。
714Socket774:04/06/13 21:15 ID:dLnFmqso
質問です。
Aureon 7.1とCreative Professional E-MU 0404とで迷ってます。
5千円ほどしか値段が変わらないので、0404に思いっきり惹かれてるのですが
誰もまだレポされてないのでしょうか?
非常に気になるのですが・・・
715Socket774:04/06/13 21:16 ID:4FYj4/0c
どうなんだろ
CCCDばやりで そっちを買う気がしないので
DVD-AudioかSACDに移っていくのでは...

Ave糞とかどうでもいいけど
Jazzやクラッシックなんかまでレッドブック違反
されたらたまらん

まあそのためにHDD取り込み->ASIO出力で再生
があるのだが
716Socket774:04/06/13 21:37 ID:voS+yNVX
DVD-AUDIOは完全にすたれてるね
SACDがあるから存在する価値が薄いってのはある
717Socket774:04/06/13 21:42 ID:lTDFo581
スレ違いかもしれないけどスピーカーでコンパック付属のJBLのスピーカーと
栗のFPS1000てどっちが音良いですかね。
718Socket774:04/06/13 21:42 ID:a/UMJ8as
音質でも著作権保護でも完全にSACDに負けてるからなあ。
特に音質は大きい、SACDの前ではDVD-Audioはゴミ同然。
719Socket774:04/06/13 21:49 ID:zYAQ8qL2
SACD 100KHz
DVD 192KHz

で一見DVDが良いのですが
SACD優勢ということは、技術的に優れていたベータビデオがシェアを
奪われたのと同じ理由でしょうか?
720Socket774:04/06/13 22:02 ID:IWZbxRCh
>>719
お前は何もわかってない、RMAA厨よりたちが悪い。
Pen4とAthlon64だとPen4の方がクロックが高くて速いって言ってるのと同レベル。

量子化方式がSACDはDSD、DVDはPCM。
http://www.paradiserecords.net/cdseisaku/music/SACD/sacd-dsd.html

オーディオ系のサイトやピュア板を見ればわかるが、音質で評価されてるのは圧倒的にSACD。
DVD-AudioはCDをなめらかにした音、SACDは空気が伝わる音とか言われたりする。

ただDVD-Audioは製造がDVDと同じなのでコスト面では有利。
721Socket774:04/06/13 22:03 ID:DEC/+3Sr
>>714
E-MU0404は6月末から7月のあたま位の発売らしいので
それ以降じゃないと持っている人はまだいないと思うよ。

このカードは値段が安めなので人柱に困る事だけは
無さそうだね。
722Socket774:04/06/13 22:07 ID:IWZbxRCh
ただDSDは重低音が弱い感じがするねえ。
重低音はDVD-AudioのPCMの方が力強いって意見も結構ある。
中低音〜高域はとても良いんだけどね。
723Socket774:04/06/13 22:10 ID:zYAQ8qL2
>722 見ました

DVDAはやめてSACDにします。
PCで再生可能でしょうか?

ここは、自作版なので、PCで聞けなければ、DVDAしか選択肢がなくなります。
724704 Socket774:04/06/13 22:11 ID:g8e+L4I4
>>705
音がでました・・・。いつの間にか出てた最新ドライバーで対応してた
んですね・・^^;
サンクス!!
725720じゃないが:04/06/13 22:13 ID:QIdw74HT
>>723
当然PCでは聞けない。
著作権保護も高いから、SACDの方がソフトがたくさん出てるわけだけどね。
このまま行くとDVD-AudioはPDと似たような運命になるだろうね。
(宣伝はしたが全然普及せずにフェードアウト)
726Socket774:04/06/13 22:15 ID:3EbnrMiJ
デジタルARENA / SACDやDVD-AudioはPCで再生できる?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20040204/107061/
727Socket774:04/06/13 22:38 ID:vfzqUCJz
>>713
>>719
高音質に興味があるならSACDの方がいいよ。
詳しくは俺もよく分からないんだけど、PCMではなくDSD録音と言うやつを使っていて、
画期的なんだそうだ。検索すれば説明してるページが出てくるはず。
728727:04/06/13 22:38 ID:vfzqUCJz
あ、スレ更新してなかったから随分と亀レスしてしまった・・・
すまそ。
729Socket774:04/06/14 00:08 ID:iqkSo4LE
ああ僕らは21世紀に生まれてヨカッタ〜
こんな~基盤に出会えるなんて〜

誰が呼んだかその大いなる名は〜
宇宙音質 S E - 8 0 〜
宇宙音質 S E - 8 0 〜

ラ〜ラ〜ラ〜        アオッ!!
730Socket774:04/06/14 00:13 ID:30A/clUz
Juli@ 6月30日リリース!
値段は2万円前後
最近オーディオカードが安くなって楽しい^^;
731Socket774:04/06/14 00:40 ID:jID83H2S
>>730
2万円って俺のPCパーツで一番高いものの二倍ですよ。ビックリですね。
732Socket774:04/06/14 01:01 ID:eL8DQLPb
>>701
問題なく出せるよ。ただPatchMix DSPミキサーの設定に慣れないと戸惑うかも。
慣れると恐ろしく使い勝手が良いんだけどね。

1212Mはアナログ入力が2つ(L+R)のモノラルストリップとして認識されて
いるので、両方のストリップにAUX SENDを入れてAUXバスに送ってAUXバスに
S/PDIFアウトへのSENDを入れることになるのかな。セッションファイルは
エクスポートできるから、わからなきゃセッションファイルウプしても良いよ。
733Socket774:04/06/14 01:06 ID:eL8DQLPb
↑失礼。標準の設定でちゃんと音出るわw ややこしい設定要らない・・・
734Socket774:04/06/14 01:19 ID:qL0Lz970
質問です。
1212Mと4040って今のカタログスペックから考えてどちらが良いのでしょうか?
価格的には1212Mの方が高いので高級品と思えるんですが・・・
ただ、パッケージ内容見てるとプロテラ2000のサンプル収録って書いてるんで、1212Mはその辺のソースが高いのかな?
と思ってるんですが・・・
●以前にSE-80を購入した外国の方。
自分のPCで動かないと言ってきた。結果、相性のため返金できませんと言ったところ、ぶち切れ!!
カードを床に投げつけ、自ら足で踏み粉々に……
「ツギハオマエダ」と言われているようで、目が点になっちゃいました。

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/13/650072-001.html?
736Socket774:04/06/14 02:08 ID:Imsex+TT
>730
バランス出力できるのが、2万円?!
インプレキボンヌ
737Socket774:04/06/14 04:04 ID:eL8DQLPb
>>734
1212M>>0404。下の方に比較表があるから、ここ見れ。
http://japan.creative.com/company/press/2004/040611-0404_Professional.asp?pdt=1

まあ0404は民生機器と同じRCAピンタイプのコネクターだから手軽だけどね。
それに価格対性能比で考えたらダントツだろう。
738Socket774:04/06/14 04:38 ID:GY3mI4fo
ゲームにも使える高音質カードってどっかから出ないかなぁ…
739Socket774:04/06/14 05:43 ID:30A/clUz
>>738
Juli@はDirectSound 3D対応らしい

740Socket774:04/06/14 07:55 ID:wE8mZhVV
>>737
1212mのドライバを強引に入れたら入っちゃいそうw
さすがに安すぎてスペック下げてるようだが、いらんことするなよと・・・。
741こんなん作ってみました:04/06/14 16:29 ID:ldXCqVxt
うぜースレ

つーか私のいるスレうざったてー。


宇宙が一番とかエロい事考えてご飯に鼻血垂らすわ、

聞き専の奴らがASIOなんかとか言う下品な愚民や

テンプレも読まない失礼でマナーを守っていない奴や

喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレや

一人前の顔して書き込むしったか男、

たまに出没するマンセー社員、

ゲームの文字を見つけたらでしゃばってくる栗厨、

なんでもかんでも栗厨扱いするアンチ栗、

RMAA厨にピュアオーディオかぶれ、


ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。

寝言言ってんのか?って感じ。

顔洗えよ。
742Socket774:04/06/14 16:34 ID:ttms81y7
>>740
お前がな(´,_ゝ`)プッ 十人十色、百人百様でいいじゃねぇか。
743Socket774:04/06/14 17:11 ID:27MYZ6FT
>>742
741の間違いじゃなくて?
744Socket774:04/06/14 17:12 ID:3q/FVnmj
日本人は子供ですね
745741:04/06/14 17:35 ID:ldXCqVxt
とりあえず自分は才能ないので誰か
もっと過激でおもしろいのをつくってくださいな
746Socket774:04/06/14 17:41 ID:ttms81y7
>>743
失礼、741へのレスだ...

741よ、別に才能がなくても良いじゃないか。
747Socket774:04/06/14 18:23 ID:wE8mZhVV
>>746
あと一声で>>741はお前のもんだぞ!
748Socket774:04/06/14 20:07 ID:Ey0lRYOs
½
¼
749Socket774:04/06/14 21:11 ID:p7386Csv
お手軽にASIO2.0を体験するのにMAYA44 MK-IIって
最適ですか?
750Socket774:04/06/14 21:30 ID:9nnCbllF
わざわざASIO2.0って言ってるってことは
リアルタイム録音するんだよね?

だったらもっと入力品質が良くて定番の
オーディオカードの方がいいと思うよ
751Socket774:04/06/14 21:50 ID:wE8mZhVV
ですねぇ。
というかASIOっていう用語を出すなら是非DTM板へ・・・。
あっちが専門だし。
752Socket774:04/06/14 22:01 ID:F3gkyUhk
>>749
今、それを買おうと考えているのならちょっと待って
E-MU0404にした方が良さげに思えるけど。
753Socket774:04/06/14 22:12 ID:p7386Csv
>>750-752
ありがとうございます。
これを選択しようと思ったのはヘッドフォンなDTM環境が
直ぐに構築出来そうなのとドライバが日本語で分かり易そう
だと思ったしだいです。
DTM板見てもう少し考えます。
754Socket774:04/06/14 22:26 ID:PCxwVXuh
DELTA44というカードを購入しちゃったんですが、
これってDVD視聴には向いてないですよね。
最近、DVD観賞にハマり出しまして。

・・・もったいないから、音楽専用マシンにして使おうかな。
755Socket774:04/06/14 22:33 ID:eSJClOLy
>>741
ワラタ
756Socket774:04/06/14 22:34 ID:aDMwGsQP
キャプチャーボード買ったんだけど
サウンドカードも買ったほうが良いのか?

757Socket774:04/06/14 23:00 ID:Bw1TCZ6u
AUDIGY2ZS買ってスピーカのとこにヘッドフォン(ATH-a9x)直付けして
るんだが結構イイ音出るぞ
無論、上を知らないってのもあるんだろうけど相当イイと
思ってるTrebleを83%くらいまであげて音響効果をオペラハウス
にするとクリア(っぽく?)に聞こえてイイ感じ

さぁネタふったぞ!
叩き屋サンおいで(゜∀。)




(でもほんと結構イイ音してるぞ)
758Socket774:04/06/14 23:08 ID:eouMEyhD
知らぬが仏
759Socket774:04/06/14 23:10 ID:p0e5kV8f
井の中の蛙
760Socket774:04/06/14 23:14 ID:NENE9moj
  _
  /〜ヽ  ペチ  ☆
 ( o・-・)っ―[] /  
[ ̄ ̄ ̄] (><) >>757
761Socket774:04/06/14 23:17 ID:wE8mZhVV
>>753
ヘッドフォンerなら絶対に専用アンプを使ったほうがいいよ。
普通のアンプのヘッドフォン端子とかカードから直結だとドライブしきれないから。
と聞いたので私は現在、ヘッドフォンampを探し中。
高インピーダンズのヘッドフォンを駆動するならZout≒0が絶対条件らしい。
OPA627とBUF634で組むっていうのも手段の一つだけど調節が難しそうで、考え中。
クリッピングしても低インピーダンスというのと多少はインピーダンスもたせてクリッピングを抑えるのはどちらが良いんだろうか。
組んでから考えろってつっこまれそうだけど。
762Socket774:04/06/14 23:24 ID:Olskac9U
エフェクト掛けてる時点で糞。
763Socket774:04/06/14 23:47 ID:wE8mZhVV
>>762 AUDIGYの話?
764Socket774:04/06/14 23:55 ID:wA7Ya00u
●外国人の方で、大容量のストレージを探しているというお客さんがいました。現状で合計2テラバイトぐらいあるが、足りなくなったとおっしゃられて。聞いてみると、中身は全部日本のアニメとのことでした。
765Socket774:04/06/15 00:31 ID:sOMlsQRw
>一人前の顔して書き込むしったか男、
 ↓
48KHz固定で書き込むしったか男、
766Socket774:04/06/15 01:21 ID:WM66AzI+
Audigy EZと、ヘッドフォンHP680で、
もう安く行くわ。おまいらを信じる。
767Socket774:04/06/15 01:29 ID:nyBc512i
今使ってるサウンドカード:アコエジ
よく聴く音楽:JPOP
ゲーム:たまにウィザードリィ程度

最近買ったヘッドフォン:AKG K501

ヘッドフォンメインにしたいと思ってます。
ここから5万円以内で幸せになれる方法を教えてください。
768Socket774:04/06/15 01:39 ID:U+OhSTym
>>766
DT880を薦めます。コストパフォーマンスではHD680より上。
浮いたお金とプラスアルファでheadroom/airheadあたりを買うべし。
どんなに安いヘッドフォンアンプでも直結よりは絶対に良い音が出るのはもう真理ですよ。
もう少し頑張ってcordaのHA-1かHA-2を買うことを激しくすすめるが。
http://www.headamp.com/order.shtml
自作できるならこの$399はHA-2よりも幸せになれる。
2chより海外Forumばかりだからこんなんしか薦められないが・・・。
769Socket774:04/06/15 02:05 ID:DnczOjDa
今SoundBlasterLive!PLATINUM PLUS!を使ってるのですが
今度出る0404に買い換えようと思います。
しかし今使ってるヘッドフォンはPanasonicのRP-HT660と言うあまり高級ではないヘッドフォンなのです。
このヘッドフォンを使ってる限り、このオーディオカードに買い換える意味は無いでしょうか?
770Socket774:04/06/15 02:08 ID:mdKCmHmQ
あーSTAX欲しい。
771Socket774:04/06/15 02:13 ID:xnORp82K
>>769
替える価値はあるだろうけど、AMPとかなにかしら用意する必要あるよ。
直刺し出来ないから。
772AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/15 02:15 ID:rIdi1DEJ
>>766
ゼンハは好み分かれるから一度ちゃんと聞いてみた方がいいかと・・・
773Socket774:04/06/15 02:38 ID:DnczOjDa
>>771
なるほど…
AMPはアイワのコンポに繋いで使おうと思ってたのですが
何気にあまり良い音出してくれないので、ここは思い切ってRSJ-HP680 あたりを買ってみようかな? とも思ってます。
どうもありがとうございました。
774AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/06/15 02:46 ID:rIdi1DEJ
HPとHD見間違えた(´・ω・`)ショボーン
775Socket774:04/06/15 02:53 ID:6SvvPeGY
新製品かと思って検索しちゃった(・∀・)ニヤニヤ
776Socket774:04/06/15 03:24 ID:x2T0zGNB
SE-80PCIてアナログとデジタル両方同時に出力されてるんですかね。いちいちコンパネで
切り替えだと面倒です。モニタリングできるなら別ですが。
777777:04/06/15 04:40 ID:n6BlGYP6
777
778Socket774:04/06/15 09:55 ID:5Mjv0nYp
スレタイにあるのに、オーディオカードの話題がないね。
779Socket774:04/06/15 09:56 ID:DnczOjDa
DELTA44とかE-MU0404はオーディオカードだと思うぞ
780Socket774:04/06/15 10:31 ID:Wm6zZ4Qi
2〜3万のオーディオカード買ってそこそこのアンプとアナログに繋ぐよりも、
1万前後のデジタル出力付きカードをそこそこのAVアンプにデジタルで
繋いだ方が良いんですかね?

ゲームでEAXとか使わなければ、アナログ出力はいらないんですかね?

教えて下さい、お願いします。
781Socket774:04/06/15 11:17 ID:xVsIM/lb
軍資金5万あたりで、いいサウンドカードとスピーカの組み合わせは
何でしょうか?
目的は普通に音楽聞くことかな
教えてエロい人
782玄人志向 CMI8738-6CHLP:04/06/15 11:21 ID:Y8p+JT+k
SCMSをウンコと思っています。 
783Socket774:04/06/15 13:11 ID:gyH151MO
>>780
オーディオカードも6万円以上の価格帯ならアナログ出力の精度がよいから
例えば4万:2万とか3万:3万よりフルに6万を投資したほうが結果が得られる。
その価格帯となるとこの論理が成立するかは分からないが、
少なくともまともにデジタル出力できるカードがなかったような。


>>781
拡張させていくのかによるかな。
少しずつ大きくするならとりあえずスピーカーとアンプをしっかりさせて安いサウンドカードというのがよさげ。
下手に安いサウンドカードよりもオンボードで十分かもしれないが。

5万きっちりでというならアクティブスピーカーが選択肢になるんだろう。
例えばオンキョウのなんとか77Mなどの2万前半台のもの。
オーディオカードは96/8proのアナログ出力でいいと思われ。
784Socket774:04/06/15 13:31 ID:u7jt53ro
GX-77Mはやめたほうがいいだろ。
それならMA-20Dの方がずっと良い。
それ以上になるなら素直にパッシブにするべき。
785Socket774:04/06/15 14:08 ID:Wm6zZ4Qi
>>783
レスありがとうございます。

手元にプリメインアンプとAVアンプ(両方とも6〜7万のそれなりな奴です。)がありまして、
今現在はオンボードサウンドとプリメインアンプをアナログ接続しているのですが、
今回サウンドカードを買うにあたり、予算的に余裕のない状況ではSE-80PCIとかAudigy2で
AVアンプにデジタル接続した方が良いのかな?と思った次第であります。

デジタル出力なんて高いカードでも、安いカードでもみんな同じだと思っていたのですが、
なんか違うみたいですね・・・・ Σ(´Д`lll)

でも今はさすがに6万も予算を割けないので(せいぜい2〜3万が限界)、
アンプの性能や設置環境にもよるとは思いますが、
やっぱりSE-80PCIとかAudigy2でデジタル出力した方がいいんでしょうか?
786Socket774:04/06/15 16:27 ID:NP65jOZ2
0404ヘッドホン出力無い
787宇宙研究会:04/06/15 16:34 ID:tWUr895U
*・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*・゚ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ゚・*:.。.

まあこれが現実、そして実力
必死に宇宙アンチが騒いだところで、
ここ2年近くあらゆるランキングでNo1か2を常にキープする宇宙最強カード

ttp://kakaku.com/ranking/itemview/soundcard.htm
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3482551/ref=br_bx_1_c_1_1/249-0059121-2236373
ttp://www.bestgate.net/ranking.phtml?subcategory=soundcard&sort=ranking&number=20
ttp://www.bestprice.ne.jp/scripts/showpopular.asp?categoryid=58

*・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*・゚ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ゚・*:.。.

【SE-80PCI】ONKYO友の会 Part5【オンキョー】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077081613/

【最強サウンド】ONKYO SE80-PCI【音の艶】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073478830/
788Socket774:04/06/15 17:08 ID:U+OhSTym
>>784
私はパシブスピーカーに詳しくないんで、適当に評判のいいものを挙げてしまいますた・・・。

>>785
そのAVアンプはいわゆるフルデジタルアンプですか?
選択肢のなかから難しいですけど、SE80はデジタル出力に弱いと聞きますね。
私はアナログでしか使ったことありませんが。
選ぶならAudigy2でしょう。
アナログにしても今ならSE80を選ぶ理由はないような気がするんですがね・・・。
私としては弄って楽しいカードだと思ってます。

>>786
ヘッドフォンアンプへGO
789785:04/06/15 17:41 ID:Wm6zZ4Qi
>>788
>そのAVアンプはいわゆるフルデジタルアンプですか?

いえいえ、そんな大層な代物じゃございません・・・・

どうやら私の環境ではSE80はあまり良い選択ではないみたいですね。
音楽ファイルの再生がメインではありますが、時々FPSゲームとかもやるので、
Audigy2を買って、EAX対応ゲームの時はアナログ、その他はデジタルでいこうと思います。

どうもありがとうございました。感謝いたします。
790Socket774:04/06/15 17:55 ID:ViFu+61u
1bitデジタルアンプサイコー
791Socket774:04/06/15 18:32 ID:q+7IutLq
SE80-PCIの後継機みたいなのは出ないの?
初めてサウンドカード買おうとしてるんだがSE80買った直後に後継機出たらショボンヌ
792Socket774:04/06/15 18:40 ID:U+OhSTym
>>789
なぜアナログとデジタルを使い分けているのかが気になるなぁ(笑
フルデジタルじゃないなら全部アナログで出力していいと思いますよ。
793785:04/06/15 18:53 ID:Wm6zZ4Qi
>>792
( ;´Д`)いやさね、一万ぐらいのカードだったら、アナログ出力よりもデジタル出力の方が
マシなのかな?と思いまして・・・・・

なんか私勘違いしてましたか・・・・・・
794Socket774:04/06/15 19:12 ID:U+OhSTym
実際のところ、アナログ回路は音質に対するウェイトがデジタルよりも大きいんだけど
アンプのデジタル入力がそこまで高精度のアナログ変換をしているのかはちょっとあやしい。
ICを繋げるだけのデジタル(それだけではないが)に比べると手間が必要だし、王道的な手法がなかなかない分野だから
本来はそれなりのコストがかかる「はず」。
フルデジタルっていのはデジタルで受けることを売りにしているから、中身は知らないがそれなりのものだと想像できるが
AVアンプなどで「便宜」上くっつけただけのデジタル入力(主眼ならフルデジタルになるべき)は信用しにくい・・・。
これはプリメインにおきかえても成り立つと思う。

ようするにデジタルをメインに置いたアナログ入力付きアンプなのか、
アナログをメインに置いたデジタル入力付きアンプなのかという違いがあるのではないだろうか・・・といいたいわけです。
理解されましたか?

逆にサウンドデバイスのほうはもともとアナログありきだったわけですよね。
製品としてもデジタル出力付きはあっても、アナログ出力無しっていうのはお目にかかったことがないし。(あるのかは知らない)

まぁ、アナログは電源の影響がデジタルよりずっとクリティカルだからそういう意味ではノイズ嵐の中、劣悪電源の中でのDA変換より
アンプ側で変換させたほうがいいという考え方もあるとは思う。
こういうのはなんだけど、限られた予算の中で良い音を追求するのは本当に難しいと思う。やりがいはあるけど。
よくできたカードならアナログ出力させたほうがいいのは自明だとして、そうでないカードの場合に果たしてどちらがベターなのかは・・・。
フルデジタルアンプだったら悩まずにすんだんですけどね。
795785:04/06/15 19:31 ID:Wm6zZ4Qi
>>794
とても詳しく解りやすい文章のおかげで、こんなわたくしめにも理解できました。

とりあえず今回はAudigy2を購入して、
現在の環境でデジタル出力とアナログ出力の音を自分の耳で比較してみます。

そしていつかは、
「ハイエンドオーディオカード」と「マークレビンソン」でブイブイいわせて見せます。

本当に色々と教えて下さり、心から感謝申し上げます。
神様、どうもありがとうございました。
796宇宙研究会:04/06/15 19:36 ID:tWUr895U
>>791
宇宙自体の売り上げも好調なのも影響して出る気配は一向に無い
宇宙の後継機が出るとしたら、宇宙が売り上げランキングで
首位をキープ出来なくなった頃だと思う。

>>794
そう、そして、そのよく出来たカードの代表がアナログ最強の宇宙なのだ
基盤設計が優れているからこそ、5000円分のコンデンサの乗せ換え改造だけで、
Lynxをはるか彼方に抜き去ってしまうほど
ピュア板住人が絶賛する究極のサウンドカードに変身してしまう。
797Socket774:04/06/15 20:20 ID:OB74Le+B
>>783
6万円以上ならアナログ精度がいいという勝手な決め付けのどこに論理が隠されているのでしょうか。
798Socket774:04/06/15 20:24 ID:3YzMK+VW
元店長が暴露するアキバPCショップの秘密
(2004年1月20日 初版第1刷発行)

p.63
大ヒットアイテムの舞台裏
SoundBlaster Audigyが売れるわけ

CreativeのSoundBlasterといえば、超有名なサウンドカードだ。
そしてAudigyというシリーズがあるのだが、今さらコレを買う人が
いるのか? と思っていたのだが意外と売れている。
その理由は「IEEE1394」がついているということに起因するらしい。
というのも安いIEEE1394カードの多くは5V優先設計となっており、
最近のマザーボードではうまく認識しないなどのトラブルが出ている。
しかしAudigyは3.3V優先設計であるため、確実に認識するのだ。
サウンドカード機能ではなくオマケ程度に考えられていたIEEE1394
目的のために購入するユーザーが多かったというわけだ。確かに
購入者の多くが素人ではなく、ある程度PCに理解ある人ばかりだったので
何でだろう? と思っていたのだが、そんな裏があるとは驚きだった。
799Socket774:04/06/15 21:02 ID:NLpLW3f9
>>798
( ゚Д゚)ポカーン

・・・俺も驚きだよ。
800Socket774:04/06/15 21:21 ID:U+OhSTym
>>797
伝送回路というのは結構難しい。
例えばピュアな人が一本ン万円のデジタルケーブルを買って音が澄んだ!!とか喜ぶけど。
ひとつのデバイスの中でアナログにまで変換するのは実に理に適ったことなんですよね。
ただしそれに相反するかのように、PC内は劣悪な環境・・・。
ところがそうではあっても、回路自体がよく設計されていると
ノイズの入り込めない回路=ノイズが抜け出せない回路
ノイズが入りやすい回路=ノイズが出やすい回路
という性質上、PCからのノイズを効果的に排除することが可能なんです。
実際にベテランの回路屋さんはノイズフィルタの類(外側に主眼をおく)を一切つかわずに
回路を最適化すること(内側に・・・)でノイズフィルタがなくても理想的に動作する回路を作ることができるそうです。
まぁ、デジタル・アナログ混在回路はすごく難しいからよっぽど有能な人を使ってお金を注ぎ込まないとできないでしょう。
少なくとも4層基盤以上になるから、余計にコストは跳ね上がりますし。場合によっては6層も使うんですかね。

それに引き換え、安全なところまで離れてそこでDA変換するなんて如何にも効率が悪いと思いませんか?
現実に効率が悪いんじゃないかと考えています。
GND間電位差の影響は受けるし、放射ノイズも載るし、インピーダンスが、ケーブル長が、
線材が、、、、はっきりいってきりがないです。
というよりは現実的にはハイレベルな場合にこちらの手法のほうがデメリットが大きいと思います。
限られた時間と人材と経済的余力の中では逃げの一手として良い選択とはなりますが。

そのボーダーが6万円なのかは分かりませんが、6万円より上は真にオーディオカードと呼ばれるものが多い価格帯だと思ったので
そういう数字を出しました。明確な根拠はありません。
801Socket774:04/06/15 22:23 ID:VEbaaBGj
ノイズだけの話じゃないでしょ

外に出せばDACを自由に選択できるところが大きい
カード1枚のあの狭い基板上で
小さいLCR経由してアナログ出力されるのは好かん
下手するとチップコンデンサを経由してたりするしな
802Socket774:04/06/15 22:34 ID:DnczOjDa
うおおおお
0404の発売が待ち遠しい!!

店頭だと栗の公式通販より更に安くなる可能性とかあるのかな?
予約するかどうかかなり迷ってます。


まぁ、とりあえずこれでようやくSBLive!から抜けられる・・・
803Socket774:04/06/15 22:45 ID:U+OhSTym
>>801
それはありますね。
CDTとも接続できるから一台二役的になりますし。
LCRっていうのは?フィルタのことではなくパッシブ素子としての話ですか?
どう思うかは知りませんが、回路というのは一般的に小さければ小さいほどより理想的に動作するというのがあります。
ICではないですが集積回路のひとつと考えるとよいかなと。

実際、米粒みたいな素子がいったいどのくらいのグレードなのかも検討がつきませんから
そういうのが果たしてよいのか悪いのか・・・まったくなぞですね。
仰ることはよく分かります。
Vishayの抵抗が〜とかBlackGateが〜とか云々しつつ換装するのが実は一番の楽しみだったり>オーディオ

>>802
いっきに0404ですか。といっても15000円だから高が知れてますね。
販売開始早々は需要が高いから一般的に定価販売じゃないですかね。
がめついところは500円とか1000円値引いてごっそり客を取りますが。
あえて予約するほどのことではないかなと。
804Socket774:04/06/15 23:09 ID:At+kk0uz
最近デジタル回路の勉強をしてんだけども、
なんかデジタルも結局はアナログなんだなと思った次第。
805Socket774:04/06/15 23:28 ID:rEB1DTMl
>>794
>まぁ、アナログは電源の影響がデジタルよりずっとクリティカルだからそういう意味ではノイズ嵐の中、劣悪電源の中でのDA変換より
>アンプ側で変換させたほうがいいという考え方もあるとは思う。

私のチープな頭で思いっきりはしょって意訳すると
「サウンドカードの出力音量は小さくしてアンプのボリュームを上げた方がよい」
と解釈してよろしいでしょうか。
806Socket774:04/06/15 23:37 ID:F6Z86kYX
どう解釈したらそうなるのでしょうか?
807Socket774:04/06/15 23:40 ID:349V61xZ
ワロタ
808Socket774:04/06/15 23:41 ID:Ss/DJBZ4
むしろ逆
809Socket774:04/06/15 23:48 ID:U+OhSTym
>>804
デジタルも回路の基本はアナログとまったく同じで
評価の方法が違うというですよね。
閾値を評価するわけだからアナログに比べるとかなり楽(曖昧という意味)かと。
ハイ、ローとたまには3stateになることもあるけど。
私がそれ以上知らないだけで実はもっとあるんですかね。

>>805
ボリューム調節自体はまったく関係ないです。
元のデジタル信号をどの段階で(どこで)アナログ信号に変換するのがマストなのかを考えているんです。
音量について言うと詳しい説明は抜きとしてサウンドカードの出力音量は常にMAXにしましょう。

デジタルボリュームは、例えば16bitの信号に対して32bitで内部処理するという場合にはビット落ちの心配がなく
可変抵抗による劣化が避けられるので
そういうときはサウンドカード側で調節してアンプの出力はMAXにするのがベターらしいですが。
#実は16bitをどうやって32bit処理しているのか良く分からなかったり(笑
#ただ単純に倍に拡張しているだけなら戻すときに下一桁が普通に落ちるのでは・・・?
#謎です・・・。
810805:04/06/16 00:13 ID:gnnb08rn
アホな質問に答えて頂きありがとうございます。
買ったばっかのカードで低音が割れるので
いろいろいじっている内に暑さでよく判らなくなってきて変なことを訊いてしまいました。
もうちょっと頑張ってみます。
811Socket774:04/06/16 00:54 ID:IjQYuaPc
Live!5.1を買いましたが、音量を最大にすると割れるので
一旦はずしてAC'97にしたら直りました。
オンボードのほうがサウンドカードよりまともなんて・・・
812Socket774:04/06/16 00:56 ID:OBcIHRe1
全く違いがわからない〜♪
813Socket774:04/06/16 01:32 ID:FnJOYd60
カードに10万とか掛けるならSPに+10万したほうが
音は変わるからね当然
814Socket774:04/06/16 01:49 ID:UZuwiiPN
0404よりジュリがいい
ゲームもできるし
815Socket774:04/06/16 01:56 ID:w9hXiyFe
Sound Blaster Audigy 2
Sound Blaster Audigy 2ZS
この2つの違いが分からんなぁ・・・
816Socket774:04/06/16 02:21 ID:n1zitWHE
1212Mは全くDirectSound 3Dでも問題ないよ。何で栗がDirectSound 3D
非対応と言うのかわからん。0404もドライバ共通なんじゃないかね。
817Socket774:04/06/16 03:06 ID:JpOVeR1J
>>816
それって今のドライバでもEAXはハードウエアアクセラレートになるの?
ソフトウエア処理じゃなくって?
Audigyとかと違ってソフトウエア処理なら非対応と言うべきだと思うけど・・・。
818Socket774:04/06/16 03:14 ID:n1zitWHE
んにゃ、EAXには対応してない模様。あとDirectSound 3Dもハードウェア
アクセラレーションじゃないと思われ。でもP4-3.4Eだし、特にAudigyが
必要だとも思わんなぁ。

でもE-DSPって言ってるのってAudigy2に乗っかってる石を違う使い方してる
だけなんでしょ? だったらいずれ対応ドライバとか出るのキボンヌ |・∀)
819Socket774:04/06/16 03:23 ID:bBN9VgJp
juli@ のページ見て見たけど、
DirectSound 3D 対応とは書いてなかったけど・・・。

juli@ と 0404 どちらが良さそうか・・・人柱の報告が待ち遠しかったり。
カタログスペック上は、0404 が有利だけど実際は?!等が気になる。

バランス出力対応の 1212M も気になるけど。


ヘッドホンアンプについて、
よほど酷いヘッドホンアンプでも無ければ先にヘッドホンに
金を掛けたほうがいいと思う。

単体ヘッドホンアンプを購入していない場合、
録再MDをヘッドホンアンプ代わりにするのが良い。
無ければシステムコンポあたりのヘッドホン出力。
避けるべきなのはスピーカー用単体アンプのヘッドホン出力。
820Socket774:04/06/16 05:13 ID:ZimxGHwZ
ほしいと思いつつ敬遠してきたオーディオカード。
ここのスレで”2枚刺し”というのを見たのだけど、
XPって問題なくサウンドカード2枚刺しできますか?
GameにはAudigy、PlayerにはE-muって使い方をしたいのです。
821Socket774:04/06/16 05:35 ID:UZuwiiPN
juli@のいい点は
バランス(TRS)、アンバランス(RCA)両対応、
デジタルI/Oのモニタリング可能なデジタルミキサー
WDM、 MME、 ASIO2.0、GSI/Fサポートの簡単・多機能E-WDMドライバー
DIRECTWIRE3というデジタルワイヤ機能などが気になる。
アナログ音質はEgoSysの作りが良いしデジタル部の性能も良さそう
822Socket774:04/06/16 08:27 ID:YGoiZrXF
>>820
ちょっと前までその組み合わせで障害出てたみたいだけど、
UpdateでOKになったんじゃなかったかな
うちは1212M、アコエジなんで自分で試したわけじゃないんだけど
823Socket774:04/06/16 08:47 ID:pVgTirsN
生ゴミ食わされて今更チョン製品なんぞ買えるかよ
824Socket774:04/06/16 09:38 ID:n1zitWHE
>>821
1212Mは32chのデジタルミキサー搭載。Envy系は8chじゃなかったっけか。
あとDirectWireよりPatchMixのVirtual Patch Bayの方が断然高機能だよ。
フィジカル−ASIOのチャンネルアサインとかを動的に変えられるのは
今の所PatchMixしか知らない。ハードウェアエフェクターも載ってるしな。

WDM、MME、ASIO 2.0は同じ。GSIFサポートはEmulator Xがあるのでまず
有り得ないだろうけどw アナログ音質の差は聴き比べたことないからシラネ。
でも基板見ただけで1212Mのが高級感がある罠。白基板なんてグロテスク過ぎ。
825Socket774:04/06/16 09:52 ID:HDyjZUpa
白基板の理由は電磁波云々なのだろうか。
それともブラシーポ狙い?
826Socket774:04/06/16 10:30 ID:kVyLZ2Da
>>824
そんなのまったく関係ないよ。
基本的にこのスレはfoobar2000とかlilithでASIO出来てご自慢のアンプに繋げることしか頭にないし。
シーケンサーやらソフトウェアシンセやらを使うならチャンネル数が豊富なものがいいが
なんたってステレオ2チャンネルしか使わないからさw
827Socket774:04/06/16 10:57 ID:lliVqeSX
>>824
32chってのはステレオ16chでしょ。
Envyはステレオ10ch(20ch)36bitのデジタルミキサーを搭載してる。
1212Mのミキサーの精度は何bitなの?
828Socket774:04/06/16 12:57 ID:5xHRpfSw
E-DSPは32bitじゃない? ただレジスタは67bitだったと思うが。
829Socket774:04/06/16 15:22 ID:BkIVQaYo
>>826
まぁそうだよな。そういうユーザーにとってはアップサンプリングして
ナンボだから44.1KHzの2倍4倍が出せない1212MよりENVY系の方が
いいかも。
830Socket774:04/06/16 16:50 ID:iiLu1SKD
ステレオ2chに特化した
アナログ品質にこだわったのだしてくれよん
831Socket774:04/06/16 16:51 ID:YbbRhrt+
宇宙
832Socket774:04/06/16 16:58 ID:7wa+3dS0
Card Deluxe
Lynx L22
833Socket774:04/06/16 18:14 ID:5xHRpfSw
>>827
Juli@はEnvy24HT-S搭載らしいぞ。ソースはhydrogen audioのこのスレ。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=21369&

ってことは、36bit 10chデジタルミキサーはないってことにならんか?

あとこれって寺のPhase 22の兄弟なんだね。確かに作りは似ている。OEMと
いうよりはエゴ仕様という事になるのか。
834Socket774:04/06/16 19:37 ID:8wfsmswh
終わってるじゃん>HT-S

Phase22も(゚听)イラネ、DMX6Fire改造してバランス出力にしたほうがマシ。
同じDACだし。
835Socket774:04/06/16 19:46 ID:pMljYucn
Envy24系が混沌としている今、SE-80PCIが最も正解に近いというのは事実だ。
アナログではprodigy192,aureon7.1,revolution7.1の三機種よりも
RMAAの結果がかなり良かったはずだ。
836Socket774:04/06/16 20:35 ID:8OHaHQ2r
>>820
昔の物でなければ2枚差しは問題無く出来ると思うけど、アプリごとに使用するサウンドカードを選ぶためには
アプリが、自前でサウンドデバイスの指定が出来るやつじゃないとだめだと思うけど。
まあ、サウンドデバイスが指定できるアプリも多くなったけど、
OSの設定に従うってやつもまだあるからね。
OSの方でも、各アプリごとに音量だのデバイスだの指定が出来るのはLonghornからかな?
XPでもそういう機能がサービスパックに入ればいいけどな〜
837Socket774:04/06/16 20:38 ID:ifIanRNz
Aureon 7.1 Spaceを使ってるのですが、ヘッドフォンでの出力が増えてきたので、
ヘッドフォンアンプがついているカードに買い換えようと思っています。
今のところ候補としてはDMX6FIRE24/96を考えているのですが、
ほかにもっと幸せになれる候補はあるでしょうか。
主な用途はリスニングとゲーム(SLG、たとえばttp://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm)です。
また、弁当箱とは何でしょうか。
838Socket774:04/06/16 20:42 ID:qC61XhFO
まぁ、少なくとも0404が出ればコストパフォーマンスの関係上こっちを選ぶかな・・・
そこまで本格的にやらないので、2万円も出せん。
本格的にやらない人間からすると0404でも勿体無いくらいだし・・・
839Socket774:04/06/16 20:42 ID:WXYPSxI+
サウンドカード買ってもmp3ばっか聞いてる漏れはやっぱオンボードで十分だったですか?
840Socket774:04/06/16 21:00 ID:TXBUFiOh
現在、SB-Live!を使っているのですが、
CPUの換装に伴いサウンドカードも交換しようと思っています。

そこで質問なんですが、1万5千円以内でお勧めのカードをお教え頂けないでしょうか?
用途としては主に音楽鑑賞です。
ヘッドフォンを常用していますのでアナログアウト以外は使わないです。
ちなみに、ゲームはいたしません。

宜しくお願いいたします。
841Socket774:04/06/16 21:26 ID:+PPn99pp
envyスレ落ちたの?
842Socket774:04/06/16 21:31 ID:qC61XhFO
>>840
0404を薦めたいけど、ヘッドフォンを使う場合はアンプ居るからなぁ・・
843Socket774:04/06/16 21:43 ID:ZimxGHwZ
>>824 >>836 thx
オーディオカードの方は音楽再生専用と考えてるので、
そうなると836氏の仰るようにサウンドデバイスが指定できるPlayerなら大丈夫なのですね。
とりあえずFoobar2000は選べるようなので一安心。
844Socket774:04/06/16 21:45 ID:ZimxGHwZ
× >>824
>>822
845840:04/06/16 22:09 ID:TXBUFiOh
>>842
0404調べてみましたがかなり良さげですね。
ttp://japan.creative.com/company/press/2004/040611-0404_Professional.asp?pdt=1
1212Mというのもあるんですね。
こちらはチョット高めだけどイイですね。
LynxやRMEを買うお金はないけど、これなら何とかなりそうです。

でも、お金がない今はSE-80PCIが現実的なのかなぁ。。
846Socket774:04/06/16 22:26 ID:n1zitWHE
>>842
そうだねぇ。コネクタはRCAだからアンプとかとの接続性は良いんだろうけど、
アナログのブレイクアウトケーブルにヘッドホン出力も追加して搭載されたら
良かったね。まあそれでもボリュームがソフトボリュームになるか。

個人的には0404カード + 小型ブレイクアウトボックスみたいな製品が欲しい。
まあそうなるとAudigyの上位機種要らなくなるなw
847Socket774:04/06/16 22:30 ID:hn8kuEKe
>837
素直にヘッドフォンアンプを買ったら?
848Socket774:04/06/16 23:38 ID:FkWV4xWM
>>838=842
入手しても無いし、評価も固まらない製品を薦めたいなんて無責任ですね。
849Socket774:04/06/17 00:14 ID:sJch1too
SACDをアナログ経由で録音してDVD-RにDVD-Audioディスク作成
何てしたいんだけど最適なボードは何でしょうねエロい人?
850Socket774:04/06/17 00:33 ID:YLPqn3pS
何がしたいの?
851Socket774:04/06/17 16:32 ID:Bxr2Jhgt
ああ・・・コンポが逝った・・・
お年玉で買った5万のコンポ・・・

んもう、SONYったら・・・
852Socket774:04/06/17 18:24 ID:n909pDjs
>>851
買ってどれくらい経つの?
853Socket774:04/06/17 18:40 ID:yxVvu1mY
ソニンタイマー
854Socket774:04/06/17 18:41 ID:TgezPx4u
Envy24系サウンドカードスレッド 3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087390133/l50
855851:04/06/17 18:56 ID:Bxr2Jhgt
>>852
もう4年は経つ。これ。
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Current/CMT-PX5_J_1/

今日の朝まで元気に音出してたのになんでだろう。
スピーカーから音出ないだけでヘッドフォンはOKという不思議な事態。
はぁ〜、困った。金無いし、どうしよう(´・ω・`)
856849:04/06/17 19:23 ID:sJch1too
>>850

SACDのアナログアウトをサウンドボード(又はオーディオボード)のアナログインに
つなぎ、PCに192KHz24bit/2ch又は96KHz24bit/6chで取込み、DVD-Audio編集ソフトで
オーサリング(自分の好きな曲集め)しDVD-Rに焼く、そしてDVD-Audioプレーヤで聴く。
857Socket774:04/06/17 23:16 ID:EAC7e6PZ
Juli@Digit-Lifeにて、オリジナルデザイン賞を受賞!
http://www.egosys.co.jp/bbs/zboard.php?id=newsESI&no=35
858Socket774:04/06/18 00:03 ID:7pX7r9hN
現在、オンボードサウンド→プリメインアンプ→スピーカー(又はヘッドフォン)を
使用しているのですが、mp3の128kbpsと192kbpsの音の違いが聞き取れません。

こんな私ですが、サウンドカードを買えば両者の音の違いが分かるものなのでしょうか?

それとも、オンボードで違いが分からない奴は、
たとえどんなに良いサウンドカードを買った所で、違いが分からないものなのでしょうか?

どうぞ、よろしくお願いします。
859Socket774:04/06/18 00:06 ID:x1fjgCVk
SSRCなりでリサンプリングしてみて聴き分けられるなら
サウンドカード買ってみては?

もちろん44.1kHz出力できるカードですよ!
860Socket774:04/06/18 00:23 ID:baJaDbKZ
>>858
オンボードってそもそも音出ればいいってだけだからなぁ。
そこそこのオーディオカード(とまともなアンプ、スピーカー)で聞けばたぶん誰でも違いが分かるよ。

でもある意味128kbpsと192bpsの差がわかんない状態は幸せだよ。
下手にまともなオーディオカードなんて買うと、音が良くないと駄目なカラダになって
ソースは無圧縮、Linear PCMや可逆圧縮しか認めない、CDはSSRCしないと無理とかっていう
なんかそこまでしないと音楽楽しめないの?っていう可哀想な子になっちゃうかも。
861Socket774:04/06/18 00:33 ID:rD18r3qG
初心者なんですが、
CPUの種類で音って変わるの?
PentiumMにすると音がいい、みたいな。
862Socket774:04/06/18 00:37 ID:baJaDbKZ
>>861
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086062482/
それはこっちの人たちの話題だな
863Socket774:04/06/18 01:54 ID:6zeC3ApJ
>>861
ATHLONで音楽を聴くとぼやけたサウンドになる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076195278/
864Socket774:04/06/18 02:11 ID:+yqQ8oLE
>>861
変わらんよ。
………といいたいところだが、CPUからの電磁波ノイズとかを気にするなら変わると言えるかもしれない。
そのレベルの話は>>862のいう通りピュアオーディオマニアの考える領域の話だな。
一般的な話としては「変わるわけないじゃん」で済ませられる。

>>863
そのスレはIntelマンセーな人たちによる言いがかりだろ?
865Socket774:04/06/18 02:17 ID:Q9afKo7r
インテルだとドンシャリ
866Socket774:04/06/18 02:39 ID:uyGBhl70
>>861
CPUの周波数が低すぎる(低すぎるというクラスになると性能がやヴぁい)
で、音とびの原因になったり
CPUが発する熱でサウンドチップが加熱されて音がかすれたり
CPUの周波数が高すぎてノイズ発生してサウンドボードに悪影響与えたり

だいたいこれくらいかな・・・
867Socket774:04/06/18 03:04 ID:J78V/Kaj
PCなんてノイズだらけだからな CPUで違いが出てもおかしくないな
廃スペCPU CPUファン グラボ 電源
この4個が一番でかい
CPUは悩みどころだな スペック足りんと音飛び発生するし
868Socket774:04/06/18 10:39 ID:AQR4Pkbm
CPUによる差よりマザボの電源まわりの気合による差のほうが余程深刻だと思われ。
どれだけ勢いよく電力吸っても枯渇しない程度にパスコンが入ってるか、とか。
このへんは電子板の領域もちょっと入ってくるな。
869Socket774:04/06/18 10:40 ID:rjgf+rh+
>>854に出てるが一応こっちにも貼っとこう
http://www.egosys.co.jp/bbs/zboard.php?id=newsAT&no=55
GTって5.1ch以外は差ないんだっけ?それでこの価格ならオイシイか。
これとAudigyESの2枚挿しがCP最強になる…かも知れない。
しかも画像を良く見ると画像をよ〜く見ると「DrAMPスピーカーパック15%OFF割引券同梱!」
限定5000台か…どうするかな。
870Socket774:04/06/18 11:08 ID:Gewo8/y8
部品の在庫処分の為の企画っぽい
871Socket774:04/06/18 11:36 ID:OxetgPyn
prodigy化の対抗手段の意味もあるかもね。
872Socket774:04/06/18 11:55 ID:Mmz2ZRIG
Prodigy192VEとParao5.1MK-IIGOLD出したってことは
もうProdigy7.1Expressはキャンセルなのか?
873Socket774:04/06/18 19:41 ID:UWPuzKt0
>>859>>860
レスありがとうございます。
とりあえずAudigy2買って試してみます。
874Socket774:04/06/18 19:51 ID:EdR5no6+
Audigy2って44.1kHz出力できましたか?
875873:04/06/18 19:54 ID:UWPuzKt0
>>874
で、出来ないみたいですた・・・・・・
876Socket774:04/06/18 20:40 ID:Vs3iECt1
>>860
入門クラスではあるがピュアオーディオとPCくっつけてから
確かに可逆じゃないと音悪って腹が立つ
877Socket774:04/06/18 20:52 ID:a4kAkcXy
CDソースなんてそんなに状態のいい音ばかりってわけでもないんだし
マスターと比較しないで始めて聴いたときにmp3 320kbpsでも音が悪いとか感じるもんなの?
878Socket774:04/06/18 21:17 ID:/BWKlraC
>>870
初見だとわからんが、音そのものになじみがある(クラッシックとかの楽器の音は
大体どのCDでも同じ)場合は、漏れは違いが判る。

J-POPとかは判らん。
879Socket774:04/06/18 21:29 ID:Vs3iECt1
>>877
録音悪いCDは聞かないから知らないが、空気感や静けさを再生できる
システムならわかる。
気持ちいい抜ける音。感覚は25KHzのSPにスーパートゥイーター付けた時と似てる
880Socket774:04/06/18 21:29 ID:CARBeZBd
>>861
Pentium Mはケース内のエアフローが良ければファンレス化できるからかな。
867の言う通り、ファンはノイズ発生源の最たる物だから、無くせるのなら
無い方が良いと思われ。

あと最近気付いたんだけどね、CRTから液晶に変えた途端にかすかに聞こえた
ハムノイズが完全に消えたよ。聞こえたといっても、AM 2:00〜3:00くらいで
本当に「静寂」な中でしか聞こえなかったものだったんだけど、今は完全に
聞こえない感じ。ということはモニタもかなりの電磁波発生源なのね、って
当然か Orz
881Socket774:04/06/18 21:30 ID:PlAV8Bwp
>>877
大好きなK-POPなら小さいころから叩き込まれているから、
高音のノビとか低音の響きで、俺は判る。

J-POPは、聞かない。
882Socket774:04/06/18 21:47 ID:AH19GTE3
馬鹿チョンUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
生ゴミキムチ野郎は隔離スレのAUDIOTRAKスレに引きこもってろ
883名無しサンプリング@48kHz:04/06/18 22:36 ID:p/IbdVsy
↑こういう書き込みってどっかのメーカーの人なのかな?
884Socket774:04/06/19 01:06 ID:ebzmJ9P0
既出だが、かなり前からこのスレにチョンがへばり付いてるからな。
オンキョウや栗叩いてるエゴチョン社員のチョンが。
885Socket774:04/06/19 01:29 ID:NBdk7wk6
>>877
うちだと良ソースのMP3の192kと悪ソースのwavだと
良ソースのMP3の方が気持ち良く音が聴こえる。
俺的には圧縮方法よりソースの差の方がでかく感じるなぁ。
886Socket774:04/06/19 01:59 ID:Kei4/6BO
「サポーター」とかいって20人位雇って、デジモノ板で火消しさせてた
iRiverってメーカーも韓国のメーカーでしたね。857とかはあからさまな
工作員の方のようですが。

しかし「同価格帯最高」とか「クラス最高」という言葉がお好きですな。
日本人は製品の質が良ければ多少の価格差なんていうものは気にしない
民族だと認識した方が良いんじゃないですか^^
887Socket774:04/06/19 02:19 ID:HuFUH8OS
今まで普及率が一番高い(だろうと勝手に考え)SB系ばかり使ってきたんだけど、
上の方でも出ているProdigy192VEを見てEgosysというメーカーに興味が出てきた。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040618/egosys.htm

PCIワンスロットで光outが足りるというのも良いと思いました。
SB系は大抵2スロット使ってしまうので。

正直、これは買いなのでしょうか?皆さまのご意見を賜りたく。
値段もそれ程高くないのでお買い得だとは思ったのですが…。

ちなみに今はSB Audigy2ZSを使用しております。
888Socket774:04/06/19 02:35 ID:tE4RUbFJ
egosysって韓国企業なの?
それとSBやSE-80はそれほど褒められた製品ではないと思うが…。
889Socket774:04/06/19 02:38 ID:a5B92khO
つーか嫌韓で栗や宇宙に疑問を感じてる人はどんなカード使ってるんだ?
890Socket774:04/06/19 02:39 ID:tE4RUbFJ
あ、今調べたら本当だった。
まあ俺としては狂ったように急にUzeeeeeとか叫ばないけど。
891Socket774:04/06/19 02:43 ID:tE4RUbFJ
Aureon 7.1
892Socket774:04/06/19 03:31 ID:pOWhS3dI
嫌韓も親韓もウザイからどっか逝って
893Socket774:04/06/19 03:42 ID:ebzmJ9P0
>>889
在日で栗や宇宙に疑問を感じてる人は
ProdigyやMAYAで音楽聴きながらスカトロ餃子や唾入りキムチ食って酎ハイ飲む

日本人で栗や宇宙に疑問を感じてる人は
DMX6FIREやAureonで音楽聴きながら荒引ウインナー食ってビール飲む
894Socket774:04/06/19 05:53 ID:TPu5y226
DELTA44って何向き?
895Socket774:04/06/19 08:02 ID:ticvS9r5
栗のSBやOnkyoのSE-80は、んなところでわざわざ宣伝しなくても売れてるし。
896Socket774:04/06/19 08:28 ID:xE2Fmzug
ゴミ宇宙は売れない
897Socket774:04/06/19 08:34 ID:OuOIv2oy
生ゴミでも売れるのに?
898Socket774:04/06/19 09:45 ID:igbcaPdA
基地外警報
899Socket774:04/06/19 09:57 ID:MraXc0sO
1日に2度同じIDで出てこない嫌韓厨のふりをした音狂社員はスルーで
900Socket774:04/06/19 09:59 ID:jZGuI9Sx
アレが出るころにはみんなが栗厨(・∀・)ニヤニヤ
901Socket774:04/06/19 10:11 ID:LWJ47gGY
皆栗を選ぶのかな…
俺は
アップサンプリングで88.2KHzが出ない。
WMP9でHDCDの再生が出来ない。
と、あまり遊べる機能が少ないので見送ろうと思ってるのだが。
902Socket774:04/06/19 10:29 ID:MNtA5kas
栗のはWin98seに対応していないので買わん!!
903Socket774:04/06/19 10:38 ID:0+9V8cRp
>>>896
残念だが>>787のリンクにあるように栗と宇宙の2強争いが現実。
売れてないのはEGOSYSのゴミ餃子
904Socket774:04/06/19 11:10 ID:6/mmva6+
現実を知らないってのは悲しいよね。
それとも宣伝に水を差されて逆ギレでつか。

EGOSYSが韓国メーカーで良かったッスね。
売れない理由を嫌韓厨に求めることができてさ。
905Socket774:04/06/19 11:42 ID:sGlNJkdg
まあ韓国メーカーが嫌だったらOEM元のTerratecのカードを買えばいいわけだし
906Socket774:04/06/19 12:07 ID:FLW75+c3
>>902
WIN98SEだとそもそもWMP9でHDCDデコードできんわな。
HDCD目当ての奴は少数派か。
907Socket774:04/06/19 12:10 ID:nN/EGUF8
笑えるな。ν速の嫌韓スレに毒された奴が必死になっててw
908Socket774:04/06/19 13:24 ID:8oRjcM2t
なかなか>>905の意見が出なかったね。
どっちだ?
 1 工作員が多い
 2 楽しんでいた
909Socket774:04/06/19 13:51 ID:ebzmJ9P0
どうにかしてチョン製品売りたい奴が必死だなw
910Socket774:04/06/19 14:12 ID:bLcANyhV
単にegosysだけ叩いてればいいものを
栗や宇宙を褒めるから無駄に荒れる。
ego工作員と栗、音響工作員の合戦だったら面白いな。


terra最強。
911Socket774:04/06/19 15:32 ID:H/hfNRqd
目くそ鼻くそを笑う
912Socket774:04/06/19 15:37 ID:pbWt4WX9
SE-80PCI買ってきますた。
帰ってきたら、コンポが壊れてますた。


。・゚・(ノД`)・゚・。音が出ない
913Socket774:04/06/19 15:56 ID:vWi5l4BT
貶すと嫌韓扱いなら、EGOSYSユーザーの略称を親韓としても問題ないわけだな。
914Socket774:04/06/19 15:58 ID:bLcANyhV
違います、egoを貶めて二の句に栗や宇宙を褒める人が嫌韓です。
915Socket774:04/06/19 15:59 ID:EF7DU9TE
EGOってチョンメーカーだったのか・・・・知らなかった
916Socket774:04/06/19 16:04 ID:WnGe00Dv
ちょっとがっかり
917Socket774:04/06/19 16:24 ID:2U6B264H
俺は買わないけど、いいものはイイと素直に認めろよ嫌韓厨ども
918Socket774:04/06/19 16:32 ID:EF7DU9TE
まあZALMANの水冷もかなり売れてるみたいだしね
919Socket774:04/06/19 16:38 ID:K9B/ardt
SAMSUNGのメモリがデファクトスタンダードになってるしな
920Socket774:04/06/19 16:51 ID:0+9V8cRp
>>787のランキング見ると
ベストゲートのランキングでEgosysが3位に入っているがこれは検索回数による人気ランキングで
決して売り上げではない。検索さえかけてればいくらでも1位になれる
つまり、売り上げと反した人気って訳だ
そしてその他の売り上げを基にしたランキングにはEgosysはベスト10にすら入らない。

一般ユーザ市場ではONKYOの圧勝状態
ゲーマーは市場ではCreativeの完勝状態
DTM市場はM-Audio優勢の状態

これは分野別の売り上を見ればわかる
この3社は市場が出来上がってるので2chで工作しなくても勝手に売れる
921Socket774:04/06/19 17:02 ID:ycN0zS7A
そしてその他の売り上げを基にしたランキングにはEgosysはベスト10にすら入らない。
そしてその他の売り上げを基にしたランキングにはEgosysはベスト10にすら入らない。
そしてその他の売り上げを基にしたランキングにはEgosysはベスト10にすら入らない。
922Socket774:04/06/19 17:25 ID:Jqb46B1G
検索って人気のバロメーターだと思うが
923Socket774:04/06/19 17:33 ID:qvfXV/C+
まぁ人気はともかく宇宙はegosysにすら劣る半端な物なのだが。
音質ならM-AUDIOかTERRAだな。
924Socket774:04/06/19 17:39 ID:0+9V8cRp
なんで人気があるのに売れて無いんだろね
本当に人気があるなら栗や宇宙の次に売れてるはず
925Socket774:04/06/19 17:44 ID:M8h8X85V
一応、「なんちゃってオーディオカード」だからな。
ド素人には敷居が高いんだろうw

>>887
>PCIワンスロットで光out

これぐらいの理由で選ぶならもっと安いブツを買うことを薦める。
926Socket774:04/06/19 17:46 ID:ebzmJ9P0
僕もイイ物は国や民族関係なく認めるべきだと思います。
で、新韓のみなさんにお聞きしたいのですが
エゴチョンのカードって何時からイイ物になったんですが?w
DTMでも、ゲームでも、聴き専でも誰にも相手にされないカードをマンセーされても
困ってしまいますよ。
てか、何に使えばいいんですかこの中途半端なカードは?



って思ったけど、、
よく考えてみたらちょうど新商品の発売前だったんだな
エゴ工作員のみなさん乙。
927Socket774:04/06/19 18:00 ID:K9B/ardt
>>925
>>887はデジタルで使うみたいだよな。
んで、これ以上安くてASIO対応&ASIOでデジタル出力出来る製品は無い。

たとえばAureonをProdify7.1化するよりメーカー保障やら日本語でのサポート電話があるVEは
ビギナーにもいいだろうし、ドライバーが同じなProdigy192ユーザーもたくさんいると。
まあ、MAYA44MK-Uが出た時は嫌韓厨とやらは黙っていたが、Prodigy192VEは
叩きまくってるという現状をみればどんだけ魅力的か分かると思うが。
928Socket774:04/06/19 18:09 ID:qC0jhuvj
884 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/06/19(土) 01:06 ID:ebzmJ9P0
既出だが、かなり前からこのスレにチョンがへばり付いてるからな。
オンキョウや栗叩いてるエゴチョン社員のチョンが。

893 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/06/19(土) 03:42 ID:ebzmJ9P0
>>889
在日で栗や宇宙に疑問を感じてる人は
ProdigyやMAYAで音楽聴きながらスカトロ餃子や唾入りキムチ食って酎ハイ飲む

日本人で栗や宇宙に疑問を感じてる人は
DMX6FIREやAureonで音楽聴きながら荒引ウインナー食ってビール飲む

909 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/06/19(土) 13:51 ID:ebzmJ9P0
どうにかしてチョン製品売りたい奴が必死だなw
929Socket774:04/06/19 18:11 ID:ycN0zS7A
>>926
聴き専で同価格帯のカードつーと、宇宙と比べんの?
中途半端というのなら、最高評価のカード以外は全部中途半端にならんか。
930Socket774:04/06/19 18:13 ID:Y7dOH61D
今オンボードだから何かカードを買おうと思ってここ覗いてるんだがどれがいいのかな
今のところ候補はSE-80PCI、E-MU 0404、Prodigy 192 VEなんだけど
つーかサウンドカードとオーディオカードの違いもわからん。オーディオカードは録音とか編曲に向いてるとかか?
まあぶっちゃけ俺が良いカード買った所で音の違いなど判らんが、良いとか言われてるのを買うと
プラシーボ効果がでそうなのでなるべく高級感漂って安心出来るのプリーズ
931925:04/06/19 18:16 ID:6lVCnIlV
>927
>887 がASIOカードが欲しいと何時言った?


・・・なんだかんだ言って俺もProdigy192-SP持っているんだけどね。
ゲーム目的で使うなら買い替えるほどじゃないと思うし、
ASIOを使い倒したいならもっと良いカードを選ぶべきだと思うし
正直微妙な(中途半端な)製品。DirectWIREは便利だけどね。

932Socket774:04/06/19 18:17 ID:m9xenP1g
オンボードといえば、インテルの新チップセットでかなーりパワーアップしたから、
サウンドカードもっと安くならないかな。
新チップセットとほとんど同じくらいの機能なのに一万も2万もするものかってもなあ。
933Socket774:04/06/19 18:19 ID:qC0jhuvj
934Socket774:04/06/19 18:31 ID:6FwzjCct
192はdriverの放置プレイがあったからなぁ。
問題が起こっても自分はegoに全然期待できないし、正直購入はありえない。
935Socket774:04/06/19 18:49 ID:74Lf+c6v
俺は生ゴミ事件で一気に嫌韓になったクチだからな
一生・・チョンがどんな工作をしようともチョン製だけは買わないと心に決めている
936Socket774:04/06/19 19:02 ID:wZ/VMgrV
PC辞めるも同然だな
荒探しもガンガレよ
937Socket774:04/06/19 19:12 ID:Kei4/6BO
漏れの会社はBCNの全データ取ってるけど、サウンド(内蔵+外付け)合計では
栗が1位でシェアは30%くらい。2位はオンキョーでもエゴでもなくてローランド。
シェアは25%くらいかな。続いてオンキョー、M男と続く。エゴ製品はその下。
参考までに、Prodigy 192 SPが週に10台売れるか売れないかって所だねぇ。
BCNのデータだけで全ショップの半分くらいは抑えていると思うから、エゴって
かなり厳しいんじゃないの?

ちなみに内蔵だけで集計してみると、栗が55%のシェアを取ってる。それでも
メインストリーム製品で一番売れているのは宇宙。僅差でAudigy 2 ZSの一番
下のモデル。まあ栗はあれだけ製品あるので、シェア取って当然なんだけどね。
938Socket774:04/06/19 19:17 ID:69aQGpJ0
次スレ立てておきました

サウンドカード オーディオカード 総合スレ 35曲目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087640069/
939Socket774:04/06/19 19:22 ID:HPmaTRi0
>>887
サウンド/オーディオカードは買い換えるものじゃない、買い足す物だ。
940Socket774:04/06/19 19:39 ID:dbbwUhnp
誰も一言もegoが人気企業だと言ってない。
が、なぜか売り上げの話に。
これだけ取り上げられてego工作員も本望だろうよw
941Socket774:04/06/19 19:42 ID:YwtlrX55
>>930
自分も同じような悩み。
prodigyのかわりにaureonだけど。

DrAMP買ったからオンボードやめたらどのくらいになるかと
思って。
悩むね。
942Socket774:04/06/19 19:46 ID:2U6B264H
あっためるだけ餃子が安くなってたのそのせいか?
いま売ってる奴には腐った大根は入って無いと思うけど。
943Socket774:04/06/19 19:50 ID:QewLYoXG
>>940
egoの販売実績はたいしたこと無いという事を明確にしておけば
このスレだけみて、みんな買っている人気商品だと勘違いして
手を出してしまう初心者様の被害を食い止めることが出来るでしょ。

放っておいても宣伝活動は熱心にやってるんだし。
944Socket774:04/06/19 20:00 ID:cXYhqD5a
>>937
金額ベース?
945Socket774:04/06/19 20:46 ID:cO4sGvp4
一年ぶりに来てみればなんでDMX6FIREの評価がこんなに高まっているんだorz
一年前はソフマップとかで中古で5000円もしないで売っていたのに…
946Socket774:04/06/19 20:57 ID:4c54mdAT
それはxfire
947Socket774:04/06/19 21:03 ID:wUgjF8pS
>>935
骨の髄まで反日教育の行き届いてる国だからねえ・・・
漏れも韓国産のキムチだけは絶対口にしない
でもサウンドカードなら、唾も汚物も混ぜようがないし
モノさえ良きゃ買ってもいいかな
948Socket774:04/06/19 21:10 ID:ICZaGhlO
韓国産の食い物はマジやめとけ。火を通すものならまだいいけど。
でも、工業製品なら不良品はあっても人体に有害じゃないから気にするな
949Socket774:04/06/19 21:17 ID:v3jPYYSl
世間は2chのように嫌韓厨ばかりではないのですよ?巷では韓国文化はかなり
人気あるし、映画やドラマ、食文化など、日本人が夢中になっているものが
いくつもある。
950Socket774:04/06/19 21:17 ID:pbWt4WX9
今日初めてサウンドカードを買ったのですが
コンポと繋げてスピーカーに出力する場合光デジタルとアナログ
どちらの方が音質がいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
951Socket774:04/06/19 21:19 ID:RoASly0Z
>>950
コンポのDACが優秀ならデジタル、糞ならアナログ
952Socket774:04/06/19 21:19 ID:v3jPYYSl
ヨン様現象なんか典型的な例だ。日本では裴勇俊が少し前のベッカムのように
大人気だが、韓国人は日本人俳優を様付けで呼んだりはしない。人気もない。
経済的にはまだ日本が優勢だが、文化レベルで負けていることは認めざるを
得ない。
953Socket774:04/06/19 21:19 ID:ycN0zS7A
>>949
エステと例のドラマだけだろ。
食文化というが、キムチはカレーやラーメンと同様日本製は別の料理だ。
954Socket774:04/06/19 21:25 ID:v3jPYYSl
韓国人はかつて、日本に対しある種のコンプレックスを抱いていた。それは事実だ。
アジアの中で飛び抜けて経済成長し世界的にも有名になった日本を羨んでいた。

しかし、それは過去の話である。今では逆転現象が起きている。

先進であるはずの日本が、後進の韓国の文化に大きく影響されている。
先進国である日本の製品が、後進国の韓国製品よりも世界で売れない。
先進国の日本人が、後進国の韓国に何をやっても勝てない。

結果、日本人が韓国に対し逆にコンプレックスを抱くようになったのだ。
955Socket774:04/06/19 21:31 ID:6FwzjCct
母国語以外の言語を習得するのは結構大変なんだよな。
大嫌いな国の言葉を習得し操る心の葛藤を、ここで少し想像してみよう。

・・・
956Socket774:04/06/19 21:31 ID:sGlNJkdg
なんか変な方向に進んでるな。こんな事書かれたら誰もEgosysのサウンドカードなんて買いたくなくなるよ。
まあ寺厨な俺からしてはどうでもいいけどね。
957Socket774:04/06/19 21:35 ID:v0NTVPZZ
>>954
文化を平気でパクるプライドのない民族の話は余所でやれ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
958Socket774:04/06/19 21:38 ID:ICZaGhlO
ヨンに様がつくのは 音の問題だろ。
はっきりいって ヨン様 じゃなくて ヨンサマ なんだよな。

ちなみに、韓国文化が日本に受け入れられた? のは
韓国のものが日本のパクりだから・・ってだけ。
「韓国的な物」 が受け入れられたのではなく 韓国製の日本的なもの が
受け入れられただけ。

でも、まわりに韓国ドラマや音楽みてるやつも聞いてる奴いねぇ・・。
959Socket774:04/06/19 22:06 ID:SL6U7jCb
韓国製品のクオリティが日本製品に比べ遜色無いのは事実だがな。
何だかんだ言っても、韓国人は努力してるよ。
日本という目標でありライバルである国が隣にあったのが大きい。
960Socket774:04/06/19 22:11 ID:uxNCMiLB
>>927
CMI8738はネイティブASIO対応
ついでに24bit出力も対応してる
961Socket774:04/06/19 22:11 ID:SL6U7jCb
日本:wavio(se-80pci)
韓国:Audiotrak(prodigy)

orz
962Socket774:04/06/19 22:20 ID:qZVmt1wL
961を見る限り日本の完全敗北だよな・・・
963Socket774:04/06/19 22:20 ID:wwe/cUtt
一般的な自作板住人としての意見です。
嫌韓厨はキモイ。自作板から出ていけ。
製品が良ければそれでええやん。
変な右翼の工作はやめろ。
964Socket774:04/06/19 22:23 ID:ikxAxAv7
韓国:Samsung HYNIX
日本:ELPIDA

OTL
965Socket774:04/06/19 22:26 ID:yTjrDN2W
>>954
韓国の影響なんか受けてねーだろ
食い物か糞ドラマくらいじゃねーの?
それを「逆転現象」とまで言い切るとはねえ…おめでたい頭だ
966Socket774:04/06/19 22:26 ID:ycN0zS7A
>>961
まー、日本はそのカードに乗ってる部品で誇ればいいじゃないか
967Socket774:04/06/19 22:31 ID:lgkLbysX
>>962
2chにおける宣伝活動、妨害工作の密度の上でも日本の完全敗北だよな。
世間一般における製品の売れ行きでは

SE-80PCI>>Prodigy

だけど。
968Socket774:04/06/19 22:33 ID:XvvedjQu
韓国がコンデンサを本気で作り出したら、かなりの品質で安価な製品が
出来そうだな。SANYO以外は死ぬな、うん。
969Socket774:04/06/19 22:33 ID:Fu5pagMA
親韓厨ウザイ。隔離スレのAUDIOTRAKスレでマンセーオナニーしてろ。
970Socket774:04/06/19 22:37 ID:LqHBvbjr
( ´゚,_」゚)バカジャネーノ
どっちもウザイよんだよ、ハゲ共が
971Socket774:04/06/19 22:38 ID:qZVmt1wL
世間一般における評価では

Audigy2>>>>>>>>>>SE-80PCI>>Prodigy

だけど。
972Socket774:04/06/19 22:42 ID:z+JRqp7g
嫌韓厨マジうざい。。。頼むから出ていってください。。。
「韓国だから」という理由で製品を認めない奴はただの厨房だ。
973Socket774:04/06/19 22:43 ID:yTjrDN2W
>>972
おまえもウザイってことに気付けハゲ
974Socket774:04/06/19 22:43 ID:6FwzjCct
一般的な自作板住人としての意見です。
親韓厨はキモイ。自作板から出ていけ。
製品が良ければそれでええやん。
変な斜翼の工作はやめろ。
975Socket774:04/06/19 22:47 ID:uxNCMiLB
良い感じで脳味噌が腐っている輩が集まってきてますね
イヤッホー!!
976Socket774:04/06/19 22:49 ID:+WhsGViu
egosys かわいそうだな
サウンドカード一つ発表したのに。
977Socket774:04/06/19 23:09 ID:qC0jhuvj
つうか本題と関係ない過剰な親韓レスは
嫌韓厨(もはや嫌韓ですらないかも)の荒らし目的の自演だろ
SE-80PCI騒動の末期もこんなじゃなかった?

最近は宇宙じゃエサにならんので
生ゴミ餃子に便乗してあちこち嫌韓と親韓の
自演荒らしが蔓延してるよ
978Socket774:04/06/19 23:11 ID:HrjbBhDe
ブロードキャスター見たかよ。日本女7000人がチャドンゴンとウォンビンに群がった。
韓国男は兵役で鍛えられているから日本男よりも魅力的だって。
悔しいが、日本人の負けだ。
979Socket774:04/06/19 23:17 ID:8t6EEr2m
>>977
いやー韓国の方達は、常識的に考えてこんなマネしないだろ?的行為を
平然とこなすエピソードに事欠かないから。
980Socket774:04/06/19 23:21 ID:EF7DU9TE
ちなみにAudigy2とProdigy7.1はどちらが音質いいの?
981Socket774:04/06/19 23:22 ID:1hv7Q+xm
先週SE−80PCI買ったけどめちゃ音いいよ
PCのサウンドカードでデジタルOUT使わずにこんなにいい音は信じられん
982Socket774:04/06/19 23:27 ID:LqHBvbjr
ネタスレっぽくなって北
983Socket774:04/06/19 23:31 ID:3ib76rJI
>>980
どっちもどっち ドライバ安定性はAudigy2

>>981
5年も昔の物から変えれば、今出てるのは
どれも凄い
984Socket774:04/06/19 23:53 ID:1UvfptOV
>>952
少し前に小泉首相が言った「将軍様」みたいなもの。
「様」づけして揶揄っている。
985Socket774:04/06/19 23:55 ID:c1rut4eb
チョン様
986Socket774:04/06/19 23:56 ID:1UvfptOV
韓国のドラマもなぁ。

冬ソナは秋の童話で確立した方法をなぞっているが、
その秋の童話も日本の18禁エロゲーと韓国でも大ヒットした赤いシリーズをパクって作ったものだし。
987Socket774:04/06/20 00:00 ID:4mTuvCt2
在日か?氏ね

420 名前:マンセー名無しさん[ sage ] 投稿日:04/06/19 23:58 ID:GFP7E26k
>>416
漏れハン板住人だけどDrAMPはいいと思うよ
DrHeadも改造ベースとしては面白かったし
ま、ハードウェア板メインなんで自作板やAV機器板の人とは意見が違うのかも知れんけど

スレ違いsage
988Socket774:04/06/20 00:01 ID:dYsN4f1v
>>986
詳細きぼんぬ。日本のえろげってなにをパクってたっけ?
989Socket774:04/06/20 00:03 ID:k0ryIdIs
加奈のパクリ
990Socket774:04/06/20 00:04 ID:dYsN4f1v
ああ、やっぱ加奈だったか。
確かに雰囲気は似ていたが…つかあれ韓国に輸出された…まさか!?
991Socket774:04/06/20 00:06 ID:OL5ZYPKb
>>988
ニュース23で泣きゲーとして取り上げられた「加奈」。
妹の加奈が不治の病で、、という話が秋の童話にそっくり。

加奈と違う部分は赤いシリーズの山口百恵が白血病で、その恋人(実は兄)は三浦友和の話にそっくり、
ということで、秋の童話は韓国ネチズンに突き上げをくらった。
992Socket774:04/06/20 00:08 ID:/6iwVnkT
>>990
まだ見てなかったらどうぞ
http://flaflaflash.hp.infoseek.co.jp/flash/toheart.swf
993Socket774:04/06/20 00:11 ID:Ktdan0aJ
韓国人はエロゲー大好きだからなw
昔KANONのハングル版がプレイできるサイトを見たときはパクらせたらコイツラに敵う民族はいないと思った。
994Socket774:04/06/20 00:15 ID:CatkpvFO
韓国人はパクるのは旨いが斬新な物は作れない
995Socket774:04/06/20 00:20 ID:kpj48Itg
昔の日本が言われた言葉だな
996Socket774:04/06/20 00:20 ID:OL5ZYPKb
韓国人の言う「改善」は自分のコスト(手間・部品)の改善であり、
ユーザー側からみれば「改悪」である。
997Socket774:04/06/20 00:24 ID:i1v8eGTJ
でも大量に余った時代遅れの糞チップで
トンデモスペックのカード作るメーカーもどうかと思うよ
やってる事はどっかの国と同じだね

大阪人の自分から見てもホント大阪民国だなと思う
998Socket774:04/06/20 00:27 ID:rNBW/Eio
>935
それじゃ、リコール隠ししていた三菱のある
日本も嫌いなわけか(・∀・)
999Socket774:04/06/20 00:28 ID:CatkpvFO
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1000Socket774:04/06/20 00:29 ID:qEblnuZF
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