サウンドカード オーディオカード 総合スレ 32曲目
1 :
Socket774 :
04/03/16 19:42 ID:kzesotS+
2 :
Socket774 :04/03/16 19:42 ID:kzesotS+
3 :
Socket774 :04/03/16 19:43 ID:kzesotS+
4 :
Socket774 :04/03/16 19:43 ID:kzesotS+
5 :
Socket774 :04/03/16 19:44 ID:kzesotS+
関連スレを適当に追加・更新しておきました。 以上
6 :
Socket774 :04/03/16 19:45 ID:saGn+156
>>1 乙
前スレ998 名前:993 [sage] 投稿日:04/03/16(火) 16:07 ID:umEKXmSy
>>996 情報サンクスです!
2枚差し可能なんですね。
できなければ、SE80ガマンしてAudigy2ZS一本で行こうと思ってました。
―で、問題は使い分けの方法なんですが、コンパネの[サウンドとオーディオデバイス]での割り当てと、シーケンサでの割り当ては分かるのですが、もっと細かく設定できる方法ってないですかね?
この場合、[サウンドとオーディオデバイス]でAudigy、シーケンサでSE80を指定したら、SE80生かせるのはDTM時のみで、例えばWinamp等で2chオーディオ聞く時はAudigyになっちゃいますよね。
DTMやCD聞く時はSE80、ゲームやDVDの時はAudigyって感じであらかじめ細かく割り当てる方法って何かあるんでしょうか?
なんか間違った認識してたらごめんなさい。
>>998 コントロールパネルでWindowsのシステムが使うデバイスを指定して、
後は各ソフトごとにデバイスを選べるので、そこで指定すればいい。
7 :
前スレ982 :04/03/16 19:49 ID:5WmlVGuR
>>1-5 乙加齢
>>前スレ988氏。
解説感謝。
ヘッドフォンアンプ購入の方向で検討します。
どれにするかは、ここじゃスレ違いなので余所で探します。
8 :
Socket774 :04/03/16 19:50 ID:5Ls/Yo0E
自作板にサウンドカード2枚挿し専用スレもあるからそこも参考になるかと>前スレ
>>998
>>前スレ988氏
解説感謝。
俺っちは少々?の低音程度の違いで済むなら邪魔な外付けデバイス
付けたくないので直指しの道を突っ走ることにしてみます
>>7 氏とは逆ですね。HDアンプ購入したらレポお願いしますね
>>7 氏
HPアンプは手元で劣化の少ないアナログボリューム調整できるのも便利だね。 サウンドカードの調整だと劣化するから、絞るほど音が悪くなる。 だいたい75%に絞るとS/N比・ダイナミックレンジが6dB悪化するそうだ。 30%では24dBの悪化だって(ハード板のUSBスレより)
外部からのデジタル入力データを、PC上でスルーもできるしPC上の音声とリアルタイ ムで混合もできてリアルタイムでデジタル端子から再生できるものってなんですか? ハードウェアミキサーってのが要りますか? 現在Envy24と外部DAC持ってます。 Envyは光出力しかないので、光/RCA/キャノン の 光入力いずれかを持ち上記の目的を果たすのってどうやればいいですか? (アナログ録音は腐ってました。駄目。外部AD使いたいです。) 別に2枚ざしでもいいです。24/96はピュア入力、ピュア出力できないと困ります。 EAXとか要らないです。DirectSoundには対応してて欲しいです(CardDeluxみたいのは 駄目)。2ch分でいいです。5.1とか要らないです。 再生はEnvy24で困ってないです。 安いほうがいいです。デジタルならジッタがどうだとか気にしないです。
12 :
Socket774 :04/03/16 20:35 ID:/Z0LucN4
>>11 Envy24でアナログが腐ってるってのも珍しいが。
Envy24持ってるならハードウェアミキサーが付いてるから、
それ使えばいいでしょ。
というかEnvy24de光出力しかない奴って知らないんだが、なんて言う製品?
WAVEFORCE192を使ってますが、あんまりオンボードと変わらない・・・ サーノイズがかなり凄い ここから乗り換えるとしたら、ノイズ少で、10000え
>>12 あ、Envy24-S ?
とか言うのでした。
蒼ペンの4000円くらいの現行カード
15 :
Socket774 :04/03/16 21:36 ID:6mMIjTHh
音楽聞く程度だとどのくらいのがいいの? 具体的なものをageてくれ
16 :
Socket774 :04/03/16 21:43 ID:/Z0LucN4
>>14 全然Envy24と違うじゃんw
その用途ならDMX6Fire2496を買えばいいと思う。
AP2496だとピュア出力できないからね。
先達のみなさんのアドバイスを頂きたくて書き込みします。 現在の環境は、NF7-SV2.0のオンボードサウンド(nForce2のSoundStorm)を使用しており、 それに繋げている再生機器は、 @LINE OUTにSTAX SRM-300〜SR-404 ALINE OUTにPorta Corda II〜HD580 B光出力にSONY MDR-DS8000(ワイヤレスサラウンドヘッドホン) CUSB&LINE OUT(STAXのスルー出力)にSOTEC VH7PC-サブウーファにYAMAHA YST-MSW10 があり、最近はもっぱら@かCを使用しています。 折角STAXを購入したんですが、どうも入力が貧弱な気がしており、 アナログ出力がしっかりしているサウンドボードを購入したいと考えておりますが、 光出力に外部DACを導入するのでもいいのかなーとか思ったりもしています。 用途はもっぱら音楽再生のみで、ゲームにはSoundStormをそのまま使うつもりです。 どちらの方がいいと思いますか?
>>1-5 遅くなりましたが乙です。
>>6 >>8 ありがとうございます。
2枚差しスレあったんですね、早速参考にして見ます。
20 :
Socket774 :04/03/16 23:54 ID:hMkbjE1q
>>19 この値段じゃ2496買った方が良いだろ。
>>17 単純にどっちがいいかってきかれれば、
当然まともな外部DACのがいいよ。
このスレ向きじゃないけどね。
うちはRME 96/8 24ADAからDACにデジタル出しだけど、
DACなしじゃひどい音だよ。
E-MUカタログスペック凄まじいネ ジュライもあるし現在DMX6FIREが座ってるであろう アナログ出力品質の王座も交代の時期かな? あ、俺等が購入可能な価格帯の話ネ
25 :
Socket774 :04/03/17 01:51 ID:lKAymz4O
>>24 ( ´_ゝ`)フーン、カタログスペックのすごさなら、みんなSE-80PCIで懲りてるだろ(藁
カタログスペックのSNだけあてにすると、半導体メーカのDAC資料からして 胡散臭いからな。 SN的には、マルチビット糞、デルタシグマ最高 ってなりそうだけど高級DACはマルチビットなのがSNだけじゃないことを証明 している気がする。 ああ、何が言いたいかって言うと SE80は最高であるって事。
27 :
Socket774 :04/03/17 03:16 ID:fb94bQ1D
>>26 高級DACでマルチビットの物を教えてくれ。
ONKYOのインチキプレスから引用しても無知を晒すだけだぞ(禿藁
>>23 DAC無しじゃひどい音だと言えるほどのDACの機種は何?
アナログ>デジタル
http://www.wadia.com/technology/tech_guide.htm Wadiaはよくわからんが
Wadia Swift Current Technology
の項目に
Conventional digital-to-analog converters perform current-to-voltage (I/V)
conversion using feedback circuits based on operational amplifiers.
〜うんぬん
って、従来型とは違うんだよって自慢が書いてある。
I/Vの文字がみえるので電流出力型の拡張。
デルタシグマを電圧出力の形からわざわざ電流出力の形に再変換するのは
考えにくいので、普通にDA変換すると電流出力になるマルチビット系。
dCSのはデルタシグマ系みたい。 1bitじゃなくて5bitで、FPGAを複数個使って抵抗切り替え式で実現しているらしい (高級DACメーカは、DAC部オリジナルマンセーだからよくわからん) ring DAC dCS あたりで検索かけるとそれっぽいのが出てくる。
34 :
Socket774 :04/03/17 16:29 ID:OTcqgP2l
クリエイティブ AUDIGYを使ってるんですが 音量調整なしのヘッドホンで動画や音楽を聴く場合 ファイルによっては元のファイルの音量が小さすぎて 聞こえにくいんですが ボリューム調整の限界を超えて音を大きくすることは出来ませんか?
外付アンプ買え
中古だとオデジ4000円ぐらいで、オデジ2が10000ぐらいジャン? 6000円多く払ってでもオデジ2買ったほうがいい?ゲームのために使うんだが。
そんなに違うか?EAX4とか3とかいろいろごっちゃになってわけわからんが 1は3には対応してるんだろ?ドライバ入れれば
>>38 絶対に安く買いたいっていうなら
オデジ4000円買えばいいじゃん EAXにはとりあえず全部対応してるでしょ
それ以外考えるな
余計なこと考えずに安いほうを買いなされ
じゃあそうしようかな。でもオデジ2バルクなら8000円なんだよな。。。
>>28 Wadia25ってゆー、一昔前のミドルレンジのDAC。
こんなんでも解像度も音の厚みもはっきり違うよ。
残念だけどカードじゃ限界があると思う。
>28 とりあえず、10万〜出せば大抵のカードよりも良い音で鳴るかと もっとも、何を持って良い音とするかによって評価は変わってきますが… >30、31とか それはマルチビットDACの例じゃなくて、PCM1704の使用例かとw 最近のWADIAもDACチップ自体はPCM1704とかを使ってますね。
43 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 03:10 ID:20SIprdt
諸先輩方に教えていただきたいです。 予算2万〜3万円でサウンドカードとスピーカーを購入したいです。 用途は休みの日に仕事をしながら音楽を聞いたり、 ちょっとゲームを楽しんだりしたいです。 スペースの関係上(テーブルの大きさが1300mm×600mm)、 テーブルに置けるのはスピーカー2つまでです。 現在はエプソンダイレクトのPRO2500のオンボードに JBLのプラチナスピーカーをつなげて使っています。 聴くジャンルとかアーティストは、80年代の洋楽POP'Sとか、 80年代の坂本龍一とか、たまにクラッシックとか稀に知念里奈とかです。 PCI接続で簡単なやつが良いです。 それともう一つ教えていただきたいのですが、 複数のサウンドカードはさして認識&運用できるのでしょうか? よろしくお願いします。
44 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 03:12 ID:20SIprdt
付け加えですが、疲れない音が好きです。 宜しくお願いいたします。
45 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 03:16 ID:20SIprdt
参考になるかわかりませんが、 ブライアンフェリーのアルバム、ボーイズ&ガールズや、 ハワードジョーンズの裏声、フレディーマーキュリーの高音なんかが気持ちよく聴けたら幸せです。
MA-20D+宇宙で丁度3万だな(w
47 :
Socket774 :04/03/18 03:40 ID:nG7Ir+qa
M/Bを買い換えたからALC658(オンボードサウンド)のRMAAを取ってみた。 RightMark Audio Analyzer test Testing chain: External loopback with AP2496 Sampling mode: 16-bit, 48 kHz Summary Test ALC658 Out ALC658 In Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB: +0.14, -0.16 +0.15, -0.16 Noise level, dB (A): -93.3 -90.6 Dynamic range, dB (A): 92.1 90.5 THD, %: 0.0027 0.0034 IMD, %: 0.0078 0.010 Stereo crosstalk, dB: -93.5 -89.1 YMFとかLiveと比べると、明らかにオンボードのほうが上だね。
48 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 04:11 ID:20SIprdt
>>46 宇宙ってなんですか?
MA-20Dはぐぐっわかりました。
これってやさしい音?
>>48 SE-80PCIのこと。
NASAで正式採用されたからこの名が付いた。
スペースシャトルに搭載されてる、詳しくはNASAのサイト見ろ
50 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 04:17 ID:20SIprdt
>>49 ありがとうございます。
さっそくぐぐりました。
これって同軸?端子接続が無いような気がするのですが・・・
51 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 04:34 ID:20SIprdt
>>49 それとすいません。
そのセットというか、システムのユーザー様ですか?
音の感じはいかがな物でしょうか?
>>48 ROLANDは、優しい音ではない。
なんて表現したらいいかわからないが、効果音にしたらキンキンという感じであろうか。
POPの場合なら、女性アーティストなど高い音を聞くときに耳が疲れると思われる。
優しい音、耳が疲れにくい音を考えるならば、ONKYOが無難。
GX-70AX、GX-77Mあたりがいいのでは?
つーかスワン型SPを改良汁。
AGP直下に挿すと、やはりノイズは発生しますよね
宇宙とピッタリなのはBOSE MediaMateUだ BOSE独特のドンシャリと、ONKYOの艶がミックスされて、ちょうどいいバランスになる スペースシャトル搭載スピーカーのBOSE 宇宙最強サウンドカードSE80 真の宇宙を体験できるオススメセット
56 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 15:39 ID:20SIprdt
>>52 感覚がビンビン伝わってくるレスありがとさんです。
>ROLANDは、優しい音ではない。
そうですか。
スピーカーのルックスは結構気にいって、ブックマークに入れたのですが。
どちらかと言うと何かをしながら音楽をかけっ放しにする使い方ですので、
派手というか耳障りな音作りは避けたいです。
えっと、ちなみに
透明な音(クリアーな音)≠良い音(自分にとって)
好きな音作り=良い音(自分にとって)
だと思っています。
>GX-70AX、GX-77M
ぐぐりましたブックマークして候補に入れました。
>>53 >スワン型SP
ぐぐりましたが、どうやって机に置くのでしょうか?
>>55 実家の居間に901が置いてあるのですが、音的にはあまり好きな類ではありません。
集中して聴く分には良いのでしょうけど・・・
おまえらどんな曲聞いてんの?
とても知人には言えないような曲。
59 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 15:59 ID:20SIprdt
>>57 洋楽
スティング、ブライアンフェリー、デビットボウイ、フィルコリンズ、ハワードジョーンズ、
マドンナ、シンディーローパー、80年代のヒットしたやつ中心あとは映画音楽。
ナイルロジャースのプロデュースしたやつはかなり好き。
たまにオールディーズ。
邦楽
佐野元春、坂本龍一、高橋幸弘、遊佐未森、石川優子、竹内まりあ、薬師丸ひろこ、
矢野顕子、麗美、松任谷由美、ミスチル、知念里奈。
クラッシク
ベームの指揮したベートーベン関連。
こんな感じ。
>>57 ボサノヴァと○ポッポ前スレで書いて馬鹿にされた。。。_| ̄|(I:) チラッ
62 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 16:14 ID:20SIprdt
63 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 16:15 ID:20SIprdt
で、こんな私に最適なカードとスピーカは結局なに?
64 :
Socket774 :04/03/18 17:04 ID:PlIt8zFV
正直ウザイな
65 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 17:04 ID:20SIprdt
マジで?
スワン駄目ならばバックロードホーンで妥協しとけ。 穴のくねくね度合いがたまらん。 形は普通の四角だから机に置けないこともないような(くねくねとの兼ね合いでサイズが 変るけど)
とんがらし印のMALAZIってサウンドカード使ったことあるやついない? もしいたら、個人評価はどんな感じ? 安かったから買ってみたんだが、LIVE!よりずっとイイ音出してる気がする。 でも、漏れの耳はアテになりませんから・・・ メインチップはFortmediaのFM801-AUというものだそうです。 購入価格¥1200 オススメかも
68 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 17:23 ID:20SIprdt
すいません・・・ >スワン駄目ならばバックロードホーンで妥協しとけ。 意味がまったくわかりません。
とりあえず、書き込むのを1日待ってみろ
>>68 カードはLynx AES16、DACはOdeon Light、アンプはSM-SX100、スピーカーはCL330.2
これで決まり!
>>68 まああれだ、おまいと同じような質問してるやつ多いから
過去スレ読んで自分で考えたほうが早いぞ。
スレの中で頻繁に宇宙とか最強と言う言葉がでてくるけど
気にしないで飛ばして読めば実質1スレ300レスくらいだから、
あっという間に1スレ読めるからw
>>56 なんでそのハンドル使ってんだ?
ググる必要がある程度の知識で
で、机型スワン作れば無問題
73 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/18 18:23 ID:20SIprdt
>>69 御意!
今日で代休が終わりますので週末来ます。
>>70 最初に書きましたが、予算が2万円〜3万円です。
完全に予算オーバーです。
薄給の小市民を虐めないでください。
>>71 ●持ってないので過去スレが読めません(;´Д⊂)
>>72 とあるチャットの常連さんにつけてもらいました。
よろしければ絶対にマジレスお願いします!
オデジ2ZSと普通のオデジ2って カード単体での違いって何?
77 :
Socket774 :04/03/18 19:35 ID:s+YzL5RL
Cirrus LogicのチップがあるSY-AP5.1を使ってる。 先月上京して秋葉原に探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして意外に安定してる。起動すると赤いデジタル出力端子が光る、 マジで。ちょっと感動。しかもSY-AP5.1だから値段もお手頃プライスで良い。 SY-AP5.1はAC97だから糞と言われてるけど個人的にはいいと思う。 一枚数万円台の高級オーディオカードと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、 この価格帯のカードはそんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただCDのコピーとかで使うととちょっと怖いね。付属のソフトは連携してくれないし。 音質にかんしては多分SY-AP5.1もEnvy24HT-Sも変わらないでしょ。 Envy24HT-Sは使ったこと無いことないから知らないけど、 サンプリングレートコンバーターを通すか通さないかでそんなに音が変わったら アホ臭くてだれもAC97のサウンドボードなんて買わないでしょ。個人的にはSY-AP5.1でも十分に音はいい。 嘘かと思われるかも知れないけど家にある○ニーのMDミニコンポよりSY-AP5.1の方が音が良かった。 つまりは○ニーのミニコンポですらSY-AP5.1には勝てないと言うわけで、 それだけでも個人的には大満足です。
見飽きた
79 :
Socket774 :04/03/18 22:34 ID:M3nA71aH
863 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/03/18(木) 22:26 ID:JdbzDPa/ E-MU 1212M ソフマップDTM専門店舗で29800 とりあえず付け終わったので感想 あんま良いスピーカー、デジタルアンプじゃないのでProdigy化Aureonより ちょい解像度が高い気はするけど、それほどの音質差は出てない気がする が、負荷がかかった際のプチノイズ等は皆無、うちの環境でProdigy化Aureonでは ASIOとその他のサウンドを同時にならすと若干聞き苦しい部分もあったが、それもない DTMとかやり出すとProdigyとはかなり差があると思う CPU負荷もかなり低い感じ 反面、添付のMixer等はマニアックな為、Prodigyの方が直感的で使いやすい(その分色々細かい設定可能) ステレオミニジャック等も仕方ないが付いてない まだ一部のソフトウェアが英語だったり、不満な点もあるけど満足です ・・・しょうがない事だけど、Creativeの文字がちらちら
>>73 > よろしければ絶対にマジレスお願いします!
どっちなんだよw
CREATIVEのAudigy 2 Digital Audioならゲームの臨場感を味わえるぞ
>>80 そういうこと言うなよ・・・マジ迷うじゃん。
今CMI8738の板使ってるんだけどそこからオデジ1に変えたら世界変わる?
SE-U33Gは正に外宇宙。
E-MUのカードがサウンドハウスに入荷された模様。
E-MUのカードはDirectSoundへの対応具合が気になるなぁ。 ゲーム用によさそかなぁって思ってるんだけど……。 ゲームやってみたひといないのかしらん。
>>84 元々が音楽製作向けのメーカー(楽器メーカー)だから、ゲームはどんなもんかねぇ。
EAXとか対応していないし、DirectSoundつってもDirect3Dまで対応してるか分からんし。
そめません ほじめて質問しまつ PSエミュのpluginなら pete'sが有名だけど N64は どのpluginがよいのでしょうか? あと UltraHLEはW2kで使える? おねがいしまつ
>>81 俺苦労と試行のCMI8738サウンドカードからAudigy2 ZSに買い換えたけど世界が変わったよ。
音質はヘッドホンで聞いてるけど一聴しただけで差が分かる。1枚皮を剥いて、音がこちらに近付いた感じ。
ゲームでハードウェアが選べる様になって軽くなったし、EAX有効にしても変な音が出ないでちゃんとエフェクトがかかった音がでてきて感動。
俺はAudigy2 ZSで感動した口だから、Audigyに換えてどうなるかはわからない。だから正直なところAudigy2 ZSを買うのをすすめるよ。絶対満足するのは保証済み。
>>81 ゲームの臨場感だけはこの価格帯なら抜群だと思うぞ
正直
>>73 の用途に合うかどうか自信ないがw
> 今CMI8738の板使ってるんだけどそこからオデジ1に変えたら世界変わる?
俺的には玄人志向はサウンドカードだけはコストパフォーマンスがよいと思ってるから
透明感は激変するが好みの問題としかいえない
>>88 BattleFieldってゲームやるんだ。
んで絶対板積んでおかないと重いって言われたから
どうしようかなーって思って。CPUの負担は変わる?
>>89 俺はBF1942でCMI8738の時はオプションでハードウェア・アクセラレーションを選択できなかったけど、Audigy2 ZSにしたら選択できるようになった。
CMI8738でハードウェアにチェック入れないでチャンネルを64にした時は処理が軽い時のfpsが73だったのが、Audigy2 ZSでハードウェアチェック入れてチャンネル64にしたら78に上がった。
fpsの値はFrapsで計ってる。軽い時はこの差だけど、大人数鯖とか重いときはCMI8738だと23fpsになったりしてカクカクしたけど、Audigy2 ZSだとあんまカクカクしないようになった。どんなに重くても30fpsを下回らないようになったから、CPU負荷が下がったのがわかる
スペック晒しとくと
NF7
AthlonXP3200+
PC3200 512MB×2
RADEON9100 64MB
Audigy2 ZS
>>90 構成全く同じなのでオデジ2のバルクかオデジ1の中古買います
>>90 ってかオレのCMI(ry だとハードウェアにチェックできたぞ?16音だけど!(゜∀゜)
Σ(゜∇゜|||) そうだったハードウェア16音選択できたね。16音だとラジオが入ると戦闘音がきえちゃうからチェック入れないで64音にしてたんだった。なにぶん半年前のことなんで記憶間違っててすまんです。
>>93 オデジ2ZSって1万4千円だよね?高い・・・
まぁバルクのオデジ2買うかな。64音の世界行きたいー
実はバルクで5000円強で売っているAudigy ES(IEEE1394を取り外したAudigy。だからドライバはAudigyのものを使う)は、最新ドライバを使うと64音&EAX4に対応するから要チェックだぞ! Audigy ESはUser's Sideやクレバリー売っているよ。
オデジESで決定だな。あまった金はBFV代に回すか。 アリガト!(´▽`)
emu欲しいけど1212Mってアナログのステレオスピーカーの ピンジャック付いてるのかな 画像眺めてみたけどよくわからない(;´Д`)
98 :
Socket774 :04/03/19 23:15 ID:mxdl9/DB
そんなこと言ってるやつには必要ないと思うが。
99 :
97 :04/03/20 00:04 ID:3E/oOndP
>>98 ?
ハードに詳しくないと高音質求めちゃ駄目なのか?
とりあえず 端子の違いくらい気にしないぜ!そんなの変換コネクタ/ケーブルとか使って俺は楽々対処できるからな! くらいの気概が欲しい。
>>99 ピンジャックで入力するようなスピーカーには、正直もったいないと思う。
102 :
Socket774 :04/03/20 00:19 ID:v2VEtdnc
>>99 いいえ。
資本主義経済の日本では、資産の多寡によって、
得ることの出来る自由の幅が変わってきます。
サービスという商品に代価を支払うことによって、
専門的な知識をもった人にアウトソーシングする事が可能です。
最上級なのは「楽しみ」を知ることであって、「知識」を持つことではありません。
「知識」といは「楽しみ」の部分的な所を構築する部材の一部です。
資産の自由の幅が大きい人間は、個々の知識を習得することより、
「誰に」頼むことが良いのかと言う「知識」の方を重視します。
なんか変なのきたな
>>103 当たり前の現実を理解しなくても生きていける環境なのですね。
よほどの資産家か、引きこもりですか?
確率としては引きこもりの可能性が高いですね。
明日は友人を誘って外出してみませんか?
誘える友人がいればの話ですが・・・・
ちょっと表現に御幣がありました。
引きこもりの場合、
当たり前の現実を理解したくないから引きこもってる。
これが正解ですね。
>>103 さん、外出するときは最低限お風呂に入りましょうね。
要するに頭の悪さを資産で補ってるということだな
>>106 他スレではAAで煽ってるだけなのに
こちらでは能弁ですね。
で、結局具体的な反論は出来ないと。 程度が良くわかったよ。
>>109 そんなこと逝ってる暇があったら、まずお風呂に入ろうね。
そして友達を作ろうよ!
家に一日中いるのもかまいませんが、外出することも大切だと思いますよ。
スマソ、LINE-INがひとつすかないので、ふたつに増やすことって可能でしょうか・・・????
今日の釣果は時化てますな>ID:v2VEtdnc
うざいから以後シカトしましょう。
114 :
Socket774 :04/03/20 08:08 ID:sSv4xSiH
やっぱり人の話の理解出来ない無能がいたか・・・
スーパーアホな質問をさせてください SPDIFでアンプなどとデジタル接続すると、 低サンプリングレート周波数(24KHz以下)で記録された音楽を再生しても 全然音楽が聴けないと思いますが、 皆さんはどうやってこの事象を回避しているのですか?
↑それはお前か?
>>115 リサンプルで回避出来ますよ。
例えばfoobar2000でDSPにResamplePluginを噛ませてカードが対応している
サンプリングレートにリサンプルすれば回避出来ます。
余談ですが、デジタルはX倍数(Xは任意の整数)でリサンプルが掟らしいですよ。
22KHzならば、44KHz/2倍、88KHz/4倍、ですね。
119 :
Socket774 :04/03/20 10:33 ID:sLZ534LP
>>104 S/N比は結構出てるけど、Frequency responseはたいしたことないね。
上でそんなに劇的に高音質じゃないってレポがあったが、確かにそんな気がする。
>>118 ありがとうございます。
僕のメインプレイヤーはWMP9なので、同様の機能を持つプラグインを探してみます。
出力デバイスの手前でリサンプリングをしてくれるドライバ?のような物があれば
本当は一番良いんでしょうね。
>>120 それが面倒だからAC97があるんだがね。
サウンドカードによってはサンプリングレートが固定できるものがあるけど。
固定できない?
>>116 自分の無能が見抜かれたからって泣くなよ。
恨むのは社会や他人ではなく自分の蒙昧さだ。
?
...........................,..:--――‐--.、_ ::::::::::::::::::,.:r'"/ ゙ヽ、_ :::::::::::::/ iill / \ ::::::::::/,∧ N / " _,.r―ヽ、 ‐:、 \ ::::::::,i!" i! il゙ _,.;r'" ヽ ミ、 ゙i. ::::::,i V;/ i! ヾ、 ! :::::i " ヽ ,ゝ ヾi l ::::ノ 、 i ノ ゙、 ヾ、 i゙ .! :(、_ .ソ " __ 〕 .,r‐、 ! ::::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐' \r",:タ.! / ::::l .:! \_ l レへ !./ ::::ヽ .::j ::. ゙ー:. l レ'/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::::::゙:. Y__..._. ::. ,り//Y ./ :::::::::゙:. ヽ‐" ト、ノ i l! |もう春休みか… ::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’ / i .l _ノ :::::::::::::::i! ゞ::: ノ i! l  ̄ヽ :::::::::::::::::i! / _/〃 ;! .l. \________ ::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/ __,.-‐ト、 :::::::::::::::l.「 , ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐! :::::::::::::::l゙ーj ト-- ゙l l l l 「 ̄ .」 l
v2VEtdncってマジでキモイね。
リアルでこんなこと言う奴がいたらコワヒ。
まあ
>>102 で言っていることは正しいけど、それまでの流れとは全く関係ない。
ハア?って感じだね。
128 :
Socket774 :04/03/20 18:54 ID:sSv4xSiH
うんにゃ。 知恵と知識の区別がつかない無能が事実をつきつけられてファビョってるだけだろう。
129 :
Socket774 :04/03/20 20:19 ID:gssW5FaH
今更ながらノバックの8738ボード買った オプトベイ付きだぞ!
Audigy2を使ってたんですが、Win98で使えないため Live!に戻したところ、Win2000でAVIファイルのムービーを見てたら 音飛びするようになってしまいました( ´Д⊂ Win98でも使える、お勧めのオーディオカードを教えてもらえませんでしょうか。
131 :
Socket774 :04/03/20 20:46 ID:01LF7A3h
宇宙
>>130 Win2000でムービー見てってなんだよ!98関係ないじゃん。Live!とAudigy2の2枚挿しにしてOSごとに使い分けろ!
>>132 メインで2000使ってんですよ。
Win98でしかできないゲームもあるので困ってるんです。
2枚挿しはこれ以上スロット使いたくないのでできません。
134 :
Socket774 :04/03/20 21:17 ID:gssW5FaH
1万以下の糞PC買って 98ゲー専用マシンにしろ あほ
>>134 あいにく置き場所がないので
人を平気であほとかいうとは、すごいエライ人なんですね。
それか、SBしか使ったことのない素人ですか?
>>133 Win98SEならAudigy全般動くんだから、98無印使っているなら
アップデートすればいいだけじゃないか。
ヤフオクでもいけばまだ出物はあるだろうよ。
さもなきゃ使ってみたいサウンドカードのサイトに行って、Vxdドライバが
提供されてるか確かめてみるんだな。
2枚挿ししたくないっていうのはおまいさんの都合なんだから、それぐらい
自分で骨折らんでどうする。
137 :
Socket774 :04/03/20 21:36 ID:gssW5FaH
どっちかつーとエロイです
はじめまして!!! 住みません 恥めて質問します!!! ゲーム●ューブのカセットをPCでやりたいのですが、お薦めのエミューはありますか? あと、PCSX2 0.2で変なエラーが出てバウ○サーが遊べません。どないしたらいいですか? 動くエミューを教えて下さい。あと、日本語化してください。 スペックはVAIOです。 あ、あとSNESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSShotを使いたいのですが、ファイナ●ファンタジー6のR@Mが見つかりません。
>>135 置き場がなければ、Win98、Win2000、Live、Audigy全部1台につっこめ
>>135 場所が無いならキューブ買ってタワーの上に乗せるがよろし。
キューブ4台縦積みにしてるけど、省スペースでマジおすすめ。
USBやIEEE1394関連のは98と98SEで変わったってのは知ってるけど、サウンドカードのドライバは使い回せないの?
>>141 Vxdドライバであれば、98無印でも98SEでも動く。
Win2000/XPと共通になっているドライバはWDMであり、これは
98SE以降でなければ動作しない。
143 :
97 :04/03/20 22:44 ID:XlD4/lMq
e-mu 1212M わからんです(;´Д`) 1/4"Two balanced analog output って ところがアナログ出力ですよね ピンジャックのステレオスピーカに繋ぐのに必要な変換コネクタは どんなのか教えてくださいです>< 既に1212Mは発注済です
144 :
Socket774 :04/03/20 23:03 ID:P7h6p1oD
>>143 マジでそのくらいもわからない方が買わない方が良い。
もう発注したのならただの身の程知らず、これ以上は自分で勉強しろ。
>>144 同意、ここは初心者スレじゃないし、
balancedが付いてるならそれ相応の環境が必要だし、
勝手にしろって感じ。
148 :
Socket774 :04/03/20 23:20 ID:YfXaRGq+
先にスピーカーに金回せよ。
>>146 同じく同意。
オーディオカードを「音のよいサウンドカード」と考えてること自体
大間違いだし、そもそもそんなことも確認せずに発注するって
あたりが信じがたい。
お金持ちには厳しい住人なのでした。
151 :
143 :04/03/21 00:01 ID:DHr9qHua
なんかえらい叩かれてますな(;´Д`)
>>144 貴殿にゃ聞いてない
>>145 thx
>>146 サウンドカード オーディオカード 総合スレ
でしょ?ここ玄人専門って勝手に解釈するのは貴殿の勝手
balanced=RCAなのか確信もてないから聞いたのですが
>>147 thx
>>148 現在のカードがあまりにノイズ多いので先にカードを選びました
>>149 ?
「音のよいサウンドカード」として使う人もいないわけじゃないかと
>>100 氏のカキコみて踏み切ったのだけど別に間違ったつもりは無い
ですね。
自作板800諸スレの中でこのスレが最底辺の糞スレと呼ばれる所以は 自分の貧弱な知識と乏しい経験からなる価値観のみを唯一絶対の正義と信じ 他人の異なる価値観・意見を受け入れられない糞以下厨房の巣窟である点にある
>>143 今はどんなサウンドカードを使ってるの?
>>143 単にフォーン端子→ピンジャックなケーブルでも音は出るはず。
サウンドカード発注する時に店員に聞こうよ…
適合するケーブルくらい教えてくれるさ。
つーか大丈夫か、本当に。
単にサウンドカードととっかえて使えるものじゃないんだよ。
AC97無視してるから
>>115 みたいな事も起こる。
ゲームなんかでは全く音が出なかったり単音しか出ないこともある。
って、うわbalanced=RCAって…
頼むから初心者スレで質問してくれ。
本屋に行ってstereoとか立ち読みするとバランス端子とかケーブルが見れるから、RCAとは似ても似つかないものだとわかるんじゃない
156 :
149 :04/03/21 00:21 ID:57PZN+zB
>>151 だったら人に頼る前に自分であがいてみれば?
1/4バランスプラグの形状がどんなものであるかなど、ネットで調べりゃ
すぐにわかることだ。
この程度のことで安易に人に頼ってるようじゃ、サウンドカードより
癖の強いオーディオカードなぞ使いこなせんぞ。
その時になってまたおまいさんはここに泣きついてくるのかい?
そんな甘えん坊など、誰も助けてくれんぞ。
諸兄、ちょっと質問させてください。 現在、TerratecのDMX6FireLTからデジタル接続でYAMAHA AX-1400→ DENON SC-T777 と繋いでおります。 安物ながら、それなりに音には満足しているのですが、サウンドカード→アンプ間に DACをかませた方が音質は向上するでしょうか。 また、その場合はいくらくらいのDACだと変化が望めますでしょうか。 もしよろしければご伝授ください。
159 :
Socket774 :04/03/21 00:24 ID:SICiZTpo
>>157 AVアンプじゃ意味ない
まずアンプを買い換えよう
160 :
157 :04/03/21 00:27 ID:3AjtRhdk
いきなりの誤字失礼致しました。 サラウンド環境で鳴らしておりますので、どうしても都合上、AVアンプしか 選択肢に入らないんです。 このままこのアンプで使う以上、DACを買ってもやっぱり無駄でしょうか。
161 :
Socket774 :04/03/21 00:28 ID:5YDe9mvq
このスレこんなに面白かったか?
>>160 サラウンドなら逆にステレオ2chのDAC買っても意味ないでは?
163 :
157 :04/03/21 00:40 ID:3AjtRhdk
>>162 音楽を再生するのに、プロロジ2xを使っておりますので、ステレオ2ch用の
DACでも問題ないかと思っていたのですが‥‥
バカはサウンドカード使うな
オーディオカード使ってる俺は上級者 音を極めてるんだぜ と勘違いしてる厨房が多そうだな・・・正直痛い
あれだな。この先1212Mをクソだ使えないだなんだ粘着して叩く奴が 必ずあらわれるだろうが、それは間違いなくあいつだな。 "あいつ"のレス番は敢えて書かないが、書かずとも分かるだろ。 1212Mに幸あれ・・・。
>>167 使えなくはないが、思ったほど(スペックほど)よくはないって評価みたいだが。
>>163 それだと外部DAC使っても
デジタル信号→外部DACでアナログに変換→AVアンプでデジタルに変換
→AVアンプでドルビープロロジックIIx処理→AVアンプでアナログに変換
となって結局AVアンプのDACが使われるんじゃないかな。
あまり効果がないんじゃないかと。
それよりも2CHのまま再生したほうが音質が良いと思うが。
宇厨いないね
↑こ こ に い る よ
オンボードからのupgrade、お勧めなやつ教えてください。 光デジタル入出力は欲しいです。
>>173 玄人のENVY24買って改造すれば安くてウマー
175 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/21 11:47 ID:wp2wtrJk
サウンドカードって2枚同時刺しって出来るんですか?
>>174 なんだか難しそうですね。 デスクトップでフロントアクセス出来るといいのですが。
>>175 userssideで6枚挿してるのは見た事があるな。
手間を惜しまなければ出来る。
>>176 そういう大雑把な質問だと無難な物しか答えられない。
Audigy2のフロントパネルついた奴かな。
>>177 ゲームやサラウンドには、あまり興味がありませんが、フロントパネル便利そうですね。
179 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/21 12:40 ID:wp2wtrJk
>>177 PCIスロットに、
SE-80PCIとAudigy2 ZSを刺して、
音楽聴いたりするときは、SE-80PCI
ゲームで遊ぶときは、Audigy2 ZS
と、出来るのでしょうか?
>>179 出来る。
しかし音楽再生だけならSE-80選ぶ必要は無いと思うが。
181 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/21 13:16 ID:wp2wtrJk
>>180 そうなんですか?
前はSE-80を薦められましたが?
なぜ?
>>177 調べた所、Audigy2の音質は私の趣味ではないようです。
他を探してみます。 ありがとうございます。
音楽やDVD見るのみでゲームはしないのですがAudigy2とSE-80どっちがいいでしょうか? OSはXP homeです
184 :
Socket774 :04/03/21 13:28 ID:s0o2iGS7
>>181 聞き方が悪かったんだろ。
音楽再生にしか使わないって前提で聞いたのか?
音楽再生のみならオーディオカード使った方がいい。
SRCでの音質の劣化が少ないから。
ただSRCがないとサンプリングレートが違う効果音の再生やら
ゲーム等で問題が出る。
>>182 あんたも質問の仕方を考えるべきだ。
条件があるなら最初から提示しろよ。
>>182 あんたも質問の仕方を考えるべきだ。
条件があるなら最初から提示しろよ。
>>186 アンチのつもりはないけどな。
SRCの音の劣化は大きいよ。
XPで使ってるならASIO4ALLとSSRCでも使ってみなよ。
CDなんかの音質がかなり改善されるから。
>>184 Envy24スレ見てきたのですがProdigy7.1とかでいいのでしょうか?
>>186 宇宙ってなんのことでしょうか?
宇宙を知らない奴 ->人間の屑。負け組み。 宇宙を理解してる奴 ->選ばれし者。勝ち組。
>>190 いっそ宗教として登録しサイトも立ち上げたらどうですか
こんな所でちまちま布教するより・・・
>>188 てか、そういう問題じゃなくて、
こいつの予算は2〜3万でスピーカまでそろえようとしてるんだが。
>>43 参照
なのになんでオーディオカードすすめてんだよ。
この予算でゲームと聴き専ならこの組み合わせが無難だろ。
仮にゲームで問題でようが、2枚ざしだっつってじゃんかよ
お前は相手の質問にけちつけるまえに、回答の仕方を考えろ
話がどんどんずれてんだよ。
>>189 ショップで店員に聞けばわかる。
186 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/03/21(日) 13:52 ID:K16BIcc6
>>179 できる。賢い選択。
あとEAX目的ならZSまで出さなくてもESで十分
>>183 宇宙でOK
>>185 氏ねよアンチ宇宙
192 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/03/21(日) 14:18 ID:K16BIcc6
>>188 てか、そういう問題じゃなくて、
こいつの予算は2〜3万でスピーカまでそろえようとしてるんだが。
>>43 参照
なのになんでオーディオカードすすめてんだよ。
この予算でゲームと聴き専ならこの組み合わせが無難だろ。
仮にゲームで問題でようが、2枚ざしだっつってじゃんかよ
お前は相手の質問にけちつけるまえに、回答の仕方を考えろ
話がどんどんずれてんだよ。
>>189 ショップで店員に聞けばわかる。
194 :
183 :04/03/21 14:20 ID:GGgpXev2
宇宙ってSE-80のことなんですね。 ぐぐったら過去スレがヒットしました。
>>192 別に一般論として書いただけだが。
Aureon 5.1 SkyやらOPTPLAY等SE-80と同程度の価格で
使えそうなのもある。
SE-80でなきゃならん理由なんてないだろ。
そんなに宇宙宇宙うるさいやつは () 5 2 3 3 2 1 () 7 1 に電話してみろ
197 :
:04/03/21 16:57 ID:LKVoA8s9
デジタル出力→AVアンプにする場合、カードはどれ買ってもあまり変わらないですかね? なんかオススメあればお願いします。 いつきても宇宙はネタにされてるね。ニガワラ
だって宇宙は入出力端子の構成が一般的じゃないから
日本の住環境でスピーカー使うと近所迷惑なのに、 ヘッドホン端子を装備しない宇宙の評価が高いのが不思議。 日本の実情に合わない。
DVDなら大抵そのまま48KHzで出せるからカードの差はさほど大きくは無い。 だがCD等44.1KHzの信号を44.1KHzのまま出せないカードが多い。 そういったカードの場合サンプリングレートが変換されるため劣化する。 delta1010とかいいわな。ワードクロックも使えるし。
201 :
:04/03/21 18:32 ID:LKVoA8s9
>>200 どもぅ。 delta1010は少し予算オーバーです。
パソコン用以外でもシステムを揃えたいと考えてるので、できればもう少し
削れればありがたいとこです。
「サンプリングレート変換なし、44.1KHzのままで出力」できるカードを
探せばいいですよね?
202 :
スワン長岡 ◆/pNVDpmitw :04/03/21 18:34 ID:wp2wtrJk
SRC、EAX、訳がわからない言葉が連続しています。
ぐぐりまして多少理解できたかもしれません(汗
>>192 貧乏予算ですいません。
わたしの環境を考慮していただいて感謝です。
>>199 自宅が鉄筋コンクリート造で、高防音・高断熱用二重サッシの私の家なら問題はありませんね?
自室は9m×8.6mの京間で40畳ほどです。
取りあえず、
SE-80PCIと、Audigy2 ZSをアマゾンで注文しました。
スピーカーは来月のお小遣いで買います。
またアドバイスください。
ありがとうございました。
>>SE-80PCIと、Audigy2 ZSをアマゾンで注文しました。 いい選択だね
確かに気軽に音楽とかを楽しむなら最善の選択の一つだな。
だから宇宙はSスペースなわけだがわかる? わかりませんか?そEうわからないと。そんな あなた8にうちゅううちゅちゅちゅちゅ0ゆう。 超おすすめサウンドといえる。
207 :
Socket774 :04/03/21 22:09 ID:mx0Y+C6d
>>205 宇厨と栗信者はノリが合わないのは事実だが、SE-80PCIとAudigy2 ZSで相性問題起こすとは聞いたことないぞ
( ・3・)エェーここテンプレなしカヨー・・・ナッカリ・・・
>>208 ここのテンプレ見たらもっと・・・ナッカリ・・・
SE-80PCIは半ばネタ扱いされているけど、音質だけは"本物"だと思う。 俺も最初は馬鹿にしてたけど、試しに買ってみたら素晴らしいの一言だった。 そりゃあ数万円もするカードにはかなわないかもしれないけど、二万円以下なら 最強だと思う。
211 :
Socket774 :04/03/22 00:59 ID:IvFBe9rh
Revolution7.1使ってるんですが、 録音のコントロール(?)が、MIC/Lineという一つしかないんですが、 これって正常なんですか? ヤフーチャットでBGM流したりしたいんですが、、、
212 :
Socket774 :04/03/22 01:04 ID:C+rs575A
E-MU 1212Mはどうかのー
>>210 具体的にどのカードと比べてどう音質が違うかを書かいて頂けないでしょうか。
特に二万円以下ならEnvy24HT系のカードとの比較が気になります。
コピペにマジレスするのは初心者がMMORPGでNPCに話しかけているのと同じおかしさを持っている
>>211 そこからプロパティ開いて一覧見ろ。
CDプレーヤーの項目があればチェックしろ。
なければ宇宙でも挿せ。
217 :
Socket774 :04/03/22 10:22 ID:+i2o8fcC
スカパーチューナーのデジタル出力(光角型)→PCと接続したいのですが 現在使っているカードは同軸にしか対応していません。 今の再生環境はPSC706→SW7A→GA70AX、 用途は主にCD・MP3・DVD再生です。ゲームはしません そこで 1. 変換機(5000円程度?)を間にかませて光角→同軸に変換して接続、カードはそのまま 2. SBAudigy2ZSDigitalAudioに買い換える の2つで悩んでおります。 Audigy2ZSはPSC706から乗り換えてどれほど変わるのでしょうか アコエジより全然良いなら買い換えたいんですけど、音楽再生なら他に良いものがあるという書き込みをよく見るのでちょっと不安で・・・ また、予算が15000円あるのですが、この方が良いというものがありませんでしょうか 曖昧な質問ですみません、どなたかご意見お願いします
>>217 そうめちゃくちゃ音にこだわりがあるわけでもなければ
新品でも中古でも光出力搭載の安物でも買ってとりあえず試せば?
YMF754の光出力付が\1,000で売ってたりするし
219 :
Socket774 :04/03/22 10:27 ID:E0N3ILd1
光角→同軸の変換器は500円程度からあるらしいが・・・??
220 :
217 :04/03/22 10:35 ID:+i2o8fcC
レスありがとうございます >218 すみません、書き方が悪かったですね。 今回欲しいのは光角型入力のあるカードなんです >219 そんな値段で売ってるとは・・・もう少し調べてみます
光角入力ありのXwave-Masterをこないだ\980で買ったけどナァ
222 :
名無しさん :04/03/22 11:35 ID:0Onc3ekm
11000円のAUDIGY2って、なんとなく音が良くなりそうだから って理由で買って損しますか?
223 :
217 :04/03/22 11:37 ID:+i2o8fcC
4年前のカードじゃ流石に通販で売ってないですねぇ・・・ 変換機と一緒に探しに行ってきます。ありがとうございました
>>222 音質だけならAudigy2を選ぶ事は無い。
AureonかDMX6買え
225 :
Socket774 :04/03/22 12:01 ID:F/0j5qU5
音質だけならオーディオカード買え。 サウンドカードならAudigy2以外の選択肢はない。 中途半端な高音質で満足しても、ゲーム等で不具合が出るだけで それに倍する不満が噴出する。
画質だけならnVIDIAを選ぶ事はない Matrox買え みたいな感じ
228 :
Socket774 :04/03/22 12:07 ID:25nNFjKD
現在XPでマザボはMSIの845GE Maxを使っています。 これに 玄人思考で買ったC−MEDIAチップのサウンドカード 「CMI8738-6CHLP」を刺してみました。 すると、ドライバのインストールの最後の方で必ずフリーズします。 そして次の起動は必ず黒い画面のまま止まってしまい、 強制リセット→以前正常に起動したときの構成で起動(とかなんとか言う項目)で 起動しないと駄目になります。 以前にも、cobraのAW850 デラックスをいれたときも 同じような現象になりました。 C-MEDIAチップとの相性でしょうか?
オンボードのはBIOSで殺してるよね?
230 :
228 :04/03/22 15:03 ID:25nNFjKD
はい、オンボードのAC97は切ってあります。 今はマルチメディアが何も認識しておらず 音が全く出ない状態です。
231 :
Socket774 :04/03/22 16:03 ID:+IZULoj+
×マルチメディア ○モウティミディア
はじめまして!!! 住みません 恥めて質問します!!! ゲーム●ューブのカセットをPCでやりたいのですが、お薦めのエミューはありますか? あと、PCSX2 0.2で変なエラーが出てバウ○サーが遊べません。どないしたらいいですか? 動くエミューを教えて下さい。あと、日本語化してください。 スペックはVAIOです。 あ、あとSNESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSShotを使いたいのですが、ファイナ●ファンタジー6のR@Mが見つかりません。
233 :
Socket774 :04/03/22 19:27 ID:mKZ/qG/l
春だね。
235 :
Socket774 :04/03/22 21:55 ID:bR+LJo4e
236 :
Socket774 :04/03/22 21:56 ID:bR+LJo4e
237 :
Socket774 :04/03/22 22:25 ID:IMkYcXnq
1212mでゲームとかしてみた。 1212mからTSケーブルでRoland MX5経由ONKYO GX-70A。 ------------- Sound Devices ------------- Description: E-DSP Wave [A000] Default Sound Playback: Yes Default Voice Playback: Yes Hardware ID: PCI\VEN_1102&DEV_0004&SUBSYS_40011102&REV_03 Manufacturer ID: 1 Product ID: 100 Type: WDM Driver Name: ctaud2k.sys Driver Version: 5.12.0001.0488 (English) Driver Attributes: Final Retail WHQL Logo'd: No Date and Size: 2/3/2004 11:07:18, 368656 bytes Other Files: Driver Provider: Creative HW Accel Level: Full Cap Flags: 0xF5F Min/Max Sample Rate: 4000, 191999 Static/Strm HW Mix Bufs: 64, 63 Static/Strm HW 3D Bufs: 0, 0 HW Memory: 0 Voice Management: No EAX(tm) 2.0 Listen/Src: No, No I3DL2(tm) Listen/Src: No, No Sensaura(tm) ZoomFX(tm): No Registry: OK Sound Test Result: All tests were successful.
YsVI: The Ark of Napishtim 龍の回廊から匣の中でカルヴァロア倒すまで。普通に鳴る。 Angelic Vale Progress B9Fクリア。普通に鳴る。 Far Cry Demo 2 音楽、SE(銃声,足音,声,ヘリ)等、普通に聞こえる。 3DMark03 Sound Testsが「0 of 3」で実行されず。DEMOは普通に鳴る。 アナログディスクをデジタル化する為のADCとして購入したんで、現時点で接続している機器がヘタレなのと「オーディオカードでゲームなんかする奴は(ry」というツッコミは却下。 ターンテーブル等の機材は実家に退避中なんで、GWの帰省が楽しみ。
240 :
Socket774 :04/03/22 23:28 ID:DMybgpxH
俺もDIRECTSOUND対応のデジタルカードってことで買おうと思ってるからそういう情報はありがたい。接続してる機器は関係無いしね。
241 :
Socket774 :04/03/22 23:54 ID:KI3qK5K3
当方では計測はしておりません。 今度研究室でやってみたいですねぇ。興味があります。知識バカはいけませんからねぇ。
242 :
Socket774 :04/03/23 00:15 ID:1aDEn/LP
244 :
Socket774 :04/03/23 01:38 ID:0fYLi/X9
Creative Sound Blaster4.1 Digitalってさ、オンボードチップと音の違いがはっきりと良いと分かる? 出力はアナログスピーカーなんだけど。 ていうかオンボードチップと明らかに違いの分かるサウンドボードってある?
サウンドカード2枚挿し専用スレって何処だっけ なかなか見つからないのですが
2枚挿しって激しくPCIスロットが勿体無いよな
( ゚д゚)ポカーン
239さんありがと〜。 こーゆー情報がほしかったんだよね。 ゲーム用として期待してたから。 とりあえずある程度いけそな感じなのかな? ゲームによっては不具合がでるかも……だけど。
249 :
Socket774 :04/03/23 11:38 ID:dwIQU1fn
>>237 >>241 ワロタ
コイシただのCOAXIAL信者かよ
計測無で良く逝ったモンダ(´_ゝ`)プ
>>246 枯れてくると抜くのが('A`) くなってくる。
漏れ、5枚ざしになってるよ。藁
アコエジ
SB-Lいヴぇ
CMI8738
Envy24-S
YMF724
さらにオンボドもある。
んで使ってrのはアコエジだけ。デジタル機器あるんだけどケーブルつなぐの万毒なっ
て外部DACつないでない。アコエジのアナログ出力にそのままヘッドフォン刺さってる。
1212mは「PatchMix DSP」と云う仮想MIXER、パッチベイが起動し終わらないと 音が出ないっポ。別で何らかのサウドカードあった方が良いと思われ。
>>250 時代がしのばれるだろう。
とりあえずデジタル出しだと漏れの糞耳では区別がつかないことが判った。
風呂から出た直後であるかとか、ウンコし終わった直後の快適な気分で
あるかの方が聴感上極めて重要であった。
んでそのうちPCサウンドなんぞどうせMp3とか効果音とかしか鳴らさないことに気づいた。
(HTPCはやって無いから。DVDも録画も家電品だし。MTV2000とかも刺さってないけど
あるけど枯れたから使ってない)
んでHDD壊れたかなんかんときしょうがなく一回デジタルケーブルはずす。
そのころにはSPでPCサウンドを鳴らすことはなくなっていたのでもう付けるのまんど
くさくなった。
SE-80PCIを挿していないのが糞杉
>>185 おいらもAudigy2ZSと二枚ざししたいのだけど
安いオーディオカードでは何かおすすめありますか?
安いオーディオカードの定番はRMEの96/8シリーズ。
mp3とかCDとかの音楽再生もそこそこ、 ゲームとかもそこそこ。 っていうようなのはどれがいいんでしょうか? 今、オンボードのにノイズがのりまくってどうしようもない感じなので、 とりあえずなものを選びたいと思うんですが・・・。 なんか漠然とした感じですが、こんなんでいいんじゃない?ってのありませんか?
>>258 なんでもこなせる優等生はAudigy2ZS以外に選択肢はありません
つーかゲームを選択肢に入れてる時点でSB系以外は問題外
ひたすら低価格で音質 SE-80PCI ゲームや音質もそこそこの中途半端を楽しみたい Envy ゲーム最強 音楽はそこそこ Audigy2 ZS
お前ら、オススメどれですかって香具師多いから音源ランク作ろうぜ とりあえずアナログ出力ね EMUとAudigy2以外は実際聞いての感覚だが全て同じ環境じゃない し所詮 俺 耳 だしな。修正・追加ヨロ ★★★★★DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ)、EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?) ★★★★ APUSB(比較的解像度高)AP2496(比較的解像度高)MA700U(低音〜高音バランス良い) ★★★ PRODIGY7.1(HP端子はx)AUREON7.1(値段の割に良)SE-80(このランクにギリギリ滑り込み) ★★ アコエジ(安い中古あれば買い)AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も薄っぺら感アリ)AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) ★ LIVE(ノイジー)
>259-260 レスサンクスです。 260さんの >中途半端を楽しみたい という文章に惹かれました(*´∀`) 値段等も含めてもう少し悩んで決める事にします。 お邪魔さまでした。
>>261 同意&ちょっと訂正・追加
S
・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?)
A
・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ、B以下とはワンランク違う音、全域にわたってフラットで味付けが少ない)
B
・AP2496(比較的解像度高、APUSBと比べて厚みがある音)
・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)
・MA700U(低音〜高音バランス良い)
C
・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット)
・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり)
・SE-80(このランクにギリギリ滑り込み、上二つには劣るが聞き心地のいい音)
D
・アコエジ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)
・AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も薄っぺら感アリ、Creativeの傾向?)
・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?)
E
・Audigy1(オンボードよりは良い、薄さもLiveよりだいぶ良くなってきた)
・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない)
F
・LIVE(ノイジーというか、音が全体的にめちゃ薄い、極薄、これは誰でもわかる)
こちらはEMUとMA700UとAudigy2以外は聞いたことがある。
HD600+Headmaster(ヘッドフォンアンプ)
B以下とはワンランク違う音→C以下とははっきりワンランク違う音 に訂正
★★★★★★★★★★SE-80(宇宙最強サウンドカード 自衛隊 自民党 無敵 愛国 侍 大和魂 歌舞伎者) ★★★★★DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ)、EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?) ★★★★ APUSB(比較的解像度高)AP2496(比較的解像度高)MA700U(低音〜高音バランス良い) ★★★ AUREON7.1(値段の割に良) ★★ アコエジ(安い中古あれば買い)AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も薄っぺら感アリ)AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) ★ LIVE(ノイジー) ☆ PRODIGY7.1 MAYA (問題外 全体的にキムチのような音。朝鮮総連&韓国民潭 テロリスト 強姦魔 在日専用)
SoundBlasterES(Audigy)買ったけど、Asusのオンボードとの差が全然解らん。 期待したCPU負荷率も全く変わらん。FFベンチも全く変わらん。 詐欺だろ、これ。
DAコンバーター内蔵のSPだからデジタルアウトしてるけど、 この場合だとカード差に変化無し?
朝になったら各社社員が登場しそうな予感。
オンボードとわからないってのは異常だな。 それにEAXのゲームをやってるのかと子一時間問い詰めたいな 64音もわかってないし 何もわからない奴はオンボードでやってろってことだな
★★★★★★★Lynx 聞いたこと無いのでシラネ ★★★★★★CARD DELUXE 音の厚みと勢いのある音が特徴。DELTA1010 クリアでHiFi超な音が特徴。 ★★★★★DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ)、EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?) ★★★★ APUSB(比較的解像度高)AP2496(比較的解像度高)MA700U(低音〜高音バランス良い) ★★★ PRODIGY7.1(HP端子はx)AUREON7.1(値段の割に良)SE-80(このランクにギリギリ滑り込み) ★★ アコエジ(安い中古あれば買い)AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も薄っぺら感アリ)AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) ★ LIVE(ノイジー)
ゲームにはAudigyで音質はDMX6FIREとのことなので、両方組み合わせれば最強or競合? AUDIGY2ZSとDMX6fire 24/96は2枚挿し可能ですか?
二枚差しでオーディオとゲーム切り替えるなんて凄くマンドクセ ゲームバリバリ、MP3を聞くがヘッドホンアンプも無しな俺や手軽に使いたいユーザーには ZSが最強ってこったな。
ていうか >手軽に使いたいユーザー が二枚ざしするわけねーだろが オンボード一択 アフォか
>>276 君は俺が言ってる事を繰り返してる訳だが。
手軽だから一枚なんだよ。
オンボード?それは君の趣向だろうけど俺は好きになれんなぁ。
>>275 切り替えなんて簡単だろ。一瞬だろ。
おまえは、葬式も結婚式も、起きてる時も寝てる時も、常にジーパンにTシャツのタイプか?
>>278 1〜2クリックで完全に切り替えられる方法でもあるのか?
あるなら是非教えて欲しい。
>葬式も結婚式も、起きてる時も寝てる時も、常にジーパンにTシャツのタイプ
そんなのは聞いた事が無い。君の身の回りには居るの?酷いね。
なんでこのスレで俺の私生活を聞いてくるのかが分からん。
280 :
Socket774 :04/03/24 12:27 ID:PgR0BhHW
URLありがとう。マクロやスクリプトを使う方法なら俺も考えた。 この時点で手軽とは言えないよな… 一枚挿す時点で一般的な自作ユーザー 二枚挿しはごく少数 Win上の切り替えに加えSPやHPのコネクタの挿し直しも必要 スクリプトまで組む奴は相当アレだな。
別にスクリプトとか使わんでも再生デバイスを指定できるプレーヤーソフトがいくらでもあるじゃん。 音楽再生にはそういうの使えばいちいち切り替えなくてもいい。
俺はAUDIGY+SONICAの二枚?挿し。 優先するデバイスはAUDIGY。 メディアプレーヤーの再生にはSONICAを指定。 スピーカーは2系統入力の物を使用。 切り替えなんて事自体していないのだが。
>>282 最近は一般的な自作ユーザーはサウンドカードなんてゼロではないかと…
本旨とずれるのは分かっているが、寂しい現状だよね
買いたいけど、良いカードが見つからない。 サウンドブラスターは特定のゲームでノイジー。 だから、YMF系統だった。 生産終わるとは、意外だったなあ。 その昔は、モンスターサウンド。 MIDIの音が良かったから。 これは会社ごと、消えてしまった。 大昔は、86音源とWIN用にCバスサウンドブラスターだった。 いまさら98x1系統には戻らないなあ。
AudiophileとProdigy7.1ならAPが上だったのね。 逆だと思ってた…。
青ペンのOPT付き安物カードに自作DAC繋いで使ってますたが、ゲームとの相性が悪く、 USBなら良さげ? と思い立ち、ラオで叩き売りしてたVH7PCに鞍替え。 その後、SNの悪さに嫌気がさし、オンキョーのMA700に交換。 ある日、OSがクラッシュして、Win2000入れ直した後に、それまでは快調だったMA700にプチプチとノイズが入る様に。 しゃーないから、ロクに下調べもせずにMAYA7.1バルクを購入、カードのインストールをしてみたけど案の定相性問題で動作せず。 また、御丁寧にOSのDUMP構成を破壊してくれたらしく、 ドライバ消して、カード抜いて、USBに戻しても一切音は出なくなった。 DirectX SDKの、サンプルソースコンパイルして再構成させれば治りそうだったけど、マンド(ry 結局OS入れ直し。 そしてBicのポイントでSB Live5.1 Digitalに落ち着きマスタ。 USB音源でも、環境構築次第でノイズが入ったりするのね。 なんだかトホホな体験ですた。
MA700でプチノイズが入った環境を書いてくれると参考になります。
263氏は私とほとんど同じ見解っぽいですね(ホッ
S+
・Lynx(頂上?誰かコメントヨロ)
S
・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?レポヨロ)
・CARD DELUXE (音の厚みと勢いのある音が特徴)
・DELTA1010 (クリアでHiFi超な音が特徴)
A
・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ、C以下とははっきりワンランク違う音,全域にわたってフラットで味付けが少ない)
B
・AP2496(比較的解像度高、APUSBと比べて厚みがある音)
・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)
・MA700U(低音〜高音バランス良い)
C
・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット)
・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり)
・SE-80(このランクにギリギリ滑り込み、上二つには劣るが聞き心地のいい音)
D
・アコエジ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)
・AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も薄っぺら感アリ、Creativeの傾向?)
・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?)
E
・Audigy1(オンボードよりは良い、薄さもLiveよりだいぶ良くなってきた)
・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない)
F
・LIVE(ノイジーというか、音が全体的にめちゃ薄い、極薄、これは誰でもわかる)
まとめてみると
>>272 氏がC-デラと1010がDMX6FIREより↑で
さらにLynxが↑行くようなのでこんな感じですかね
DELTA44、66、他のUSB系も欲しいですね
追加・修正あればどんどんヨロ
289=261でした(汗
291 :
273 :04/03/24 20:33 ID:4YKUApAb
栗とその他の2枚挿しについてカキコしてくれた人どうもありがとう。 恐いのはデバイスの競合が起きてOSが不安定になるのでは と思っていましたが、やろうと思えば出来るのですね。 nForce2 400マザーなのでDMX6fire 24/96との相性がやや心配ですが、 AUDIGY2ZSとDMX6fire 24/96の2枚挿しを検討してみます。 最初はPRODIGY7.1、AUREON7.1、SE-80あたりを候補に考えていましたがランキングCだし、 スタンバイS3にも不安がありそうなのでDMX6fire 24/96が欲しくなりました。
ノイズだらけのバスパワーを直接使ってるので話にならない。 レギュレーターすら介してないので、スイッチング電源のノイズ、PCからのノイズがダイレクトに来る。 しかも+5Vと低電圧。 昔同じ指摘したらスルーさられたのに…
>>261 >>289 BランクとCランクの一部以上は、「音質」は極端に変わらないでしょう?
「味付け」は変わってくるけど。
出音の特徴書く位ならいいけど
ランク分けするのはおかしくないか?
>>294 結局好みだって事になると、
所有することが目的の人間はカタルシスを得ることが出来なくなるから、
そういった正論は無視するか、叩きの対象にするだろうな。
今YMF724で同軸デジタル出力してSONYのまあまあだったMDデッキJA30ESでDA変換して 聞いてるんだけどYMF724のアナログと比べても大して差がない。デッキ買ったときは それまでのデッキと比べて感動するぐらいの音が出てたんだけどデジタル機器の進歩 ってこれだけすごいってことかね。それとも俺の耳が腐ってるのかな。
つーか音質評価するなら最低限
>>263 みたいに環境書かなきゃ意味ねーじゃん。
+できれば聴いてるソースやジャンルも。
今どきアナログで接続してる奴なんて頭がどうかしてるんだからほっときゃいいのに。 つか客観的な評価基準も示さずに独断と偏見でランク付けなんて意味無いから データをきちんと出すかどうかしなきゃダメだろうに。 まあ自分のお気に入りのカードを持ち上げたい顕示欲に駆られてるだけなら致し方ないが。
299 :
Socket774 :04/03/24 22:48 ID:rh7djCx+
>>297-298 てか、ランク評価するなら
1.聞いている環境(部屋、スピーカーの種類・置き位置・置き方、スロットルにカードを刺した画像)
2.評価に使用した媒体(クラッシクなのか、ゲームの効果音なのか、ボーカルなのか)
3.主な使用用途
最低限1.2.ぐらいは画像データぐらいアップしてから書いてほしい。
どうしても妄想と思い込みの産物でしかないとしか、評価できない。
クラッシクになってますだぎゃ
そう言われても、まともな奴がこんなランク付け信用する訳無いだろ。
ちなみに漏れのリファレンス環境はアンプSHARP DM-SX1→ KimberSelect KS-1020→SM-SX1→ORTOFON 7NX・SPK4000Q →PIONEER S99TwinX 密かにケーブルだけでLynx買えるな・・・ まぁランク付けはお遊びみたいなもんでしょ。
あ、ちなみに電源は配電盤からドコモビルの配線で使ってたFケーブル を引いてフルテックのロジウムメッキのコネクタね。
>>301 俺はランキングに不満なしゃ(ry)の正論攻勢とオモタ
305 :
261 :04/03/24 23:16 ID:OhEh8ruM
あら〜否定派沢山なのね ただ261で書いたんだが >全て同じ環境じゃないし所詮 俺 耳 だしな。修正・追加ヨロ ちゃんと見てくれ(;´Д`) 最初にある程度で作ってあとは皆に修正してもらおうと思ったんだがなー 新しく買う人の指標にでもなればいいんじゃない?みたいな感じでね ま、ならやめとこか 俺は引っ込むよ
>>305 俺は賛成だぜ。
最終的にはヘッドホンナビみたいな格付けを期待。
「おすすめのカードないですか〜?」 という質問が来る度に不毛な荒れ具合を醸し出すこの手のスレには 「テンプレのランキングを参考に自分で試せ」 という流れが相応しい。 よってランキング賛成。
308 :
Socket774 :04/03/24 23:34 ID:rh7djCx+
>>305 否定はしていないよ。
ただ、客観的に判断できる最低限の事実情報提供をしてから行うのが望ましいと言っている。
別に
>>299 までは言わないけど、せめてアンプ、スピーカーとソースくらいは書いて欲しい。
オレ耳・オレ基準・オレ環境でいいから、複数持ってる人の 感想は結構参考になる。引き続きヨロ
カーデラくらい揃えたら、CDプレイヤーの中級機くらいは狙えるのかな。
そういえば前にオーディオ関連の雑誌にも載ってたから、その手の方も 結構買ったのかな…
ところでProdigy7.1はあるけど192の方はどうよ?
317 :
Socket774 :04/03/25 00:40 ID:X6PqNJC6
音質は良好なSE80PCIの最大のウィークポイントは更新されないドライバ。 でもEnvy24系のドライバだって出来は最悪。Egosysが独自にパッチを当てて はいるが、いかんせん大本のドライバが糞なので新しいゲームが出る度に 個別的に対策しなければいけないという状況。 つうわけでドライバ自体は既に枯れたCrystal系のDMX6Fireか、あるいは 未だかろうじてデファクトスタンダードの座にいるAudgy2あたりを俺は勧めるね。 このどちらかなら、当面不満は出ないんじゃない?
ゲームが全だと言う人生って楽しそうだね。
ついでに在庫の最後のM85-Dと勢いでMA-20D買っちゃった(w
>>318 書き込みの内容はアレだけど、いいんじゃねーの人それぞれだから。
アクティブスピーカーでサウンドカードの差って表れるものなのか?
ある意味全てに置いて中途半端な栗がデファクトになるのは理解に難しくない。 突出してないけど、大体の事まんべんなく出来るからね。 非常にスタンダード的。
323 :
Socket774 :04/03/25 01:13 ID:dj5sI8jp
ランキング<たってどーせ他人の書き込みを寄せ集めた物しか出ない罠
>>263 や
>>289 が本当に全部買って聞き専使用してたら間違いなくバカだろ
1212mは、不満な点は入力の少なさ、DS3Dには未対応な点くらいかな どちらも、そういった使い方を想定したカードでないので仕方ないんだけど 細かい点ではMixerが立ち上がるまで音がならないのでWindows起動音がならない、 Windows終了時にはMixerも終了してるのでやっぱりならない ゲームで使ってみたけど、普通にDirectSoundを使う分には全く問題なし 音は、あくまで元ファイルに忠実な音で非常にクリア 当たり前だけど、低中高音全てで全くこもってる感じはしない オーディオカードは初めてなんだけど、Aureon辺りのサウンドカードよりは確実に頭一つ上 ちなみに44kHzでデジタル出力・・・1bitデジタルアンプに入力 DVD再生してみると、低温の解像度の高さから銃撃音とかがかなり迫力あります ASIOの際のレイテンシは、2msから500msまでかなり細かく設定可能 前の人と似てるandイマイチ不明瞭な点多いレビューでスマソ
325 :
NASA :04/03/25 01:17 ID:KMRgoauV
宇宙を単体で使っても月面着陸くらいは体験できるが、 宇宙の真価を体験したければそれなりのスピーカーとアンプを通すことだ。 銀河系クラスの本当の宇宙が見える。 なぜならサウンドカードやオーディオカードといった単なるPCパーツと違い、 宇宙自体が真のオーディオ製品だからだ。
>>320 やっぱり?
5年前借金背負って、夜逃げするツレに恵む気で30万貸したんだが、
会社起こして借金返済したらしくさっき返しに来たよ。
こんな事もあるんだなって思ったよ。
>>302 凄え…単純計算でウチの環境の20倍以上金かかってるよ。
どうせならオーディオカードもLynxに替えて究極を目指して( ゚д゚)ホスィ…
>>326 イイ人杉。で、残りは何に( ̄ー ̄)ニヤリッ
329 :
Socket774 :04/03/25 01:31 ID:4YL7v/nv
カノプーのMTV2000/2200と相性の良いサウンドボードはないのかの〜? サウンドボードの問題よりもMTVの問題の気もするが・・・ MTVのプチプチノイズは辛いッス。
>>311 自分的には10万クラスとは勝負になるけど、30万クラスにはボロ負け
って感じ。
まぁ僕の主観ですが。
>>327 SHARPはアンバランス構成のアンプだからバランス構成のLYNXは
合わないんじゃないかと想像。
完全バランス構成のアキュフェーズとかジェフローランドのアンプなんか
だったら良いのかも。
細かいようだがCrystal系はDMX「X」fire。
>>329 知り合いのマシン組んだときはMTV2000+AP2496で問題なしでした。
んでもINTが重なったり、レイテンシの設定が合わないとブチブチ。
結構苦労したなぁ・・・
>>329 うちはDMX 6Fire 24/96で無問題。
AP2496も問題なかった。
334 :
:04/03/25 03:46 ID:EEdAcciC
デジタル接続も参考にしたいから、軽くでいいから誰か頼むよ。
>>326 おれも人に貸したけど、どっかとんずらされちゃった。。ショボーン
>>326 俺は人に貸した1500円昨日かえってきたよ
1212mの、つーか1010PCIの XCARD IN XCARD OUT ってなによ? ググってもわからんし、謎なのですが。。。
SB AudigyからBirdland AudioのOdeon Agに繋いでますがAudigyのスカスカな音がなくなり、 音場が広く、定位がはっきりし、まるで真空管を思い出させるような音です 友人いわく、これPCからでてる音じゃねぇよ!とのことです 環境はDAC→山水の古いアンプ→ELAC BS203.2
>>324 DS3Dの件ね、最近栗が買収した会社に「Sensaura」があるわけだけど、ここの
エミュレーション技術が1212Mとかに使われないかなと期待。
>>337 Odeon Ag良いよ〜。RME Digi96/8 -> Odeon -> CEC HD51つないで、ゼンハの
HD580で聴いてるけど、まろやか〜(*´д`*)な音に満足してます。聴き疲れ
しないんだよね。
お前らすごいな、みんなそこまで金かけてるのか? vh7pc使いのオレはサウンドカード変えたって意味ないんじゃないかと 不安になってきたよ ... 今オンボードだから気になるのはノイズぐらいだし。 安い環境でもサウンドカードの違いは分かるもんですか?
.。.:*・゜`★.。.:*・゜`☆.。.:*・゜`★.。.:*・゜`☆
342 :
Socket774 :04/03/25 14:25 ID:iZVRt0sy
参考にならない改訂版 もっと的確に出来る人募集 S+ ・Lynx(頂点?レポヨロ)無 S ・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?レポヨロ)無 ・CARD DELUXE (音の厚みと勢いのある音が特徴) 無 ・DELTA1010 (クリアでHiFi超な音が特徴) A ・RME96/8PST PRO(A+もしくはS-は狙えるカードピュアに近いサウンド) ・DELTA44(Bランクのカードのワンランク上のサウンド、特徴は似ているが) ・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ、C以下とははっきりワンランク違う音,全域にわたってフラットで味付けが少ない) ↑無 B ・AP2496(比較的解像度高、ピュア出力不能・・・・難有り) ・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)無 ・MA700U(低音〜高音バランス良い)無 C ・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット) 無 ・DELTA Dio2496(ピュア出力使えるが音質的にはAP2496よりは劣るかなぁ) ・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり) D ・アコエジ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)無 ・AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も高音強調気味、Creativeの傾向?) ・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) 無 ・SE-80(Cに入れるのは勿体無い。D-かなぁZS比較で) E ・Audigy1(ZSよりは劣るがここではDに行けそうで行けないと言ってみる。) ・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない) 無 ・数千円CMI系カード(デジタル使えば、D−はいけるかなぁ。) F ・LIVE(旧型じゃぁ、熱持ちでノイズ入る。やっぱり駄目。) ・オンボート系CMI(デジタル使ってもノイズの関係でEに行けない。) F- ・純粋なAC97コーデックチップ (入れるなと言われるがS+が有るなら逆にF-も有っても良いんじゃないの) 次に続く
343 :
Socket774 :04/03/25 14:26 ID:iZVRt0sy
>>342 の続き
無は持ってないのでそのままにしておきましたがある奴は自分的改正をしておきました。
まぁ、B以上はDTM系のモニタスピーカー、パッシブ系に出力が必須
Aはピュア系のシステムの導入は微妙だがSなら必須。
C,Dはシスコンは必須でそれ以下はアクティブスピーカで逝きましょう。
カードのバランス合わせにはこのぐらいが丁度良い。
B,Cランクのカードなら旧型のピュア系オーディオのアナログで遊んでも
かなり遊べる。
Aランク以上ならDAC導入が必須になる。
3DゲーならZSしかないし、2Dゲー(エロゲーかなぁ)ならBランクのAP2496がベスト。
Aランク以上はソースがCD,DVDオーディオでしか楽しめない。
だから根拠も書けって
レビュー書いてる人って全部買って聞いてみたんだよね?
>Aランク以上はソースがCD,DVDオーディオでしか楽しめない。 1212mは、DS3Dは駄目だが、それ以外のゲーム音楽は全く問題ないって
・LynxTwo ・EMU1212 ・CARD DELUXE ・DELTA1010 ・RME96/8PST PRO ・DELTA44 ・DMX6FIRE ・AP2496 ・APUSB ・MA700U ・PRODIGY7.1 ・DELTA Dio2496 ・AUREON7.1 ・アコエジ ・AUDIGY2ZS ・AUDIGY2 ・SE-80 ・Audigy1 ・オンボードALC658 ・数千円CMI系カード これ全部並べて写真に撮ってアップして下さい
面白くなってきやがった!( ̄ー ̄)ニヤリッ
モナはA,Bを所有 ギコはB,Cを所有 Bを基準にA,B,Cをランク付けせよ
SE80をCだのDだの言ってる奴は、絶対カード自体持ってないかスピーカーやケーブルが糞かのどっちか。
あとオーディオカード類をS、A、Bにしか入れてない時点で、絶対糞耳。プラシーボ耳決定。 この評価事態、何を基準にしてるのかしらないが、 モニタースピーカー使ってモニタリングの評価でもしないかぎり、こんなスペック準、価格準、の厨房結果にならねーよ。
結論:このスレの自称サウンドマニアはナンチャッテ野郎だらけ 宇宙を理解する事は一生不可能
宇宙と他の何を比較したのか言わないって事は釣りなんだよな
聞いていい? Revolution7.1使ってるんだけど、そこから光で出して(モンスターケーブルだけど許せ)さ、 外部DACつなぎだけど、パソコンとしてはいい感じだと思うよ? かなり上のランクになってくるとボードなんかの値段より、パソの静穏化の方が金かかる。 密閉ヘッドホンの奴らは静穏化しなくてもそこそこいけるのでいいはね。 でもなー音場とか定位とか考えると正直どうなんだろうと思う。 要はあれですよね?そこそこ良いボード買ったら、2chとか見ないで我が道を行く、これだね。 ここ見てると上位機種に乗り換えたくなる(w 一番痛い人は342の人なわけだけどね。
>>351 、
>>352 うわ〜。
やっぱり必死な人が召還されちゃったねw
複数の人の実際に聞いてみた感想だから有意義なリストだと思うし
評価もそれなりだと思うけどな。
>>351 君はプラシーボって言葉が好きみたいだけど
実際にB以上の奴とAUDIGY2ZS とを聞き比べてみたけど
明らかに違いが判った。
この違いすら判らないのならLive!で十分。
なに使っても変わらないのなら
ある意味、糞耳の人のほうが幸せなのかもしれない。
そめません、携帯から書き込みしまつ。 今現在満員電車の中にいるのですが、ズボンのケツの部分がやぶれてまして。 しかもパンツを履き忘れてまして、ケツがまるだしになっている状態なのです。 カバンかなにかを持っていれば隠しながら電車から降りることも可能なのですが、 運が悪いことに何も持っていないんです。 気温も高いこともあり、うわぎは着ておらず、Tシャツ1枚です。 とりあえず席に座っているので周りの人にはばれてはいないんですが、 もし席を立ったら、、、しかも僕の両隣も前も女子学生だらけです。 どうすりゃいいんでしょうか。 自分の降りたい駅から、もう10駅ほど通り過ぎました。このまま行くと、とんでもないことになりそうです。 助けてくださいおながいしまつ。
ツ マ ン ネ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1076388773/854 854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/24 13:19 ID:U3MFNQ76
そめません、携帯から書き込みしまつ。
今現在満員電車の中にいるのですが、ズボンのケツの部分がやぶれてまして。
しかもパンツを履き忘れてまして、ケツがまるだしになっている状態なのです。
カバンかなにかを持っていれば隠しながら電車から降りることも可能なのですが、
運が悪いことに何も持っていないんです。
気温も高いこともあり、うわぎは着ておらず、Tシャツ1枚です。
とりあえず席に座っているので周りの人にはばれてはいないんですが、
もし席を立ったら、、、しかも僕の両隣も前も女子学生だらけです。
どうすりゃいいんでしょうか。
自分の降りたい駅から、もう10駅ほど通り過ぎました。このまま行くと、とんでもないことになりそうです。
助けてくださいおながいしまつ。
855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/24 13:27 ID:OeKI9HmJ
>>854 ケツおさえてウンコウンコ〜〜〜って叫びながら走れば問題無し
さっさと降りやがれ、糞やろう
1万程度でオススメのってなんなの?
>>360 AUREON7.1か5.1しかないよ。
>>342 人柱専用ですがこいつも入れて
A
・DSP2000 C-Port(貧者のDELTA1010、S/Nが若干落ちた感じ、人柱専用)
根拠は漏れの耳(比較したのが店頭なのでアレだが)と昔読んだ
海外のレビュー(DELTA1010比で44.1k,16bitなら差は無いが
96kHz,24bitでは若干の差がつく)。
最近ESIのE-WDMドライバがRCで出てるが、うっかり聞き比べる
前にドライバ入れ替えたので傾向が変わったかは不明。
>>343 Aランク辺りのカードってそれなりのDAC積んでるから、アナログ出しが
良いような気がするんですが・・・
デジタル出しならRME96/8PST PRO+WCMがイイって言われてますが・・・
自分が聞いた訳じゃないので参考までに。
364 :
Socket774 :04/03/25 22:37 ID:IIcdEbOu
最近買ったPCがオンボードサウンド(ADI AD1980 AC'97オーディオCODEC)
なのですが、以前使っていたPCのサウンドカード(AW744S AOpen)に比べて
かなり音が悪くなってしまいました(音声チャットが特にひどい)。
そこで、安いサウンドカードを買おうと思い、
CobraAW850(1000〜1500円ぐらい)
http://aopen.jp/products/sound/aw850.html にしようかと思ったのですが、
>>292 を参照すると、aw850はオンボード並という話が。。
このスレのランキングを見ると、オンボードよりは多少良い(Eランク)ということなのですが、
AW744Sはこのランキングでどの程度なのでしょうか?
用途は音声チャットや少しゲームをやるくらいでそれほどこだわらないので、
AW850と同じぐらいならこれにしようかと思うのですが。
もしくは、5000円ぐらいまででコストパフォーマンスの良いものがあったら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
365 :
Socket774 :04/03/25 22:43 ID:mdvIyUzE
宇宙にしとけ
Exploler7.1かAV710だろうな。
2万まで出せるならDMX6Fireがいいんですか?
風俗にしとけ
宇宙ってヤフオクにえらい数出回ってるね シェアの割に売りに出されてる数が多いってことは(゜∀。)ナンダロネ
372 :
364 :04/03/25 23:55 ID:IIcdEbOu
レスありがとうございます。
>>365 こ、れはスピーカーのジャックの形状が違うのでだめぽそうです。
>>366 >>369 Envy24HT-Sのがいいってことですかね。
7.1chとか使わなそうだからもっと安いのにしようと思ったのですが、
それを差し引いてもやっぱりだいぶ違うもんなんですかねぇ。
>>370 あー、これは必要十分で良いかもしれないですね。ゲームポートもあるし。
なかなか入手が大変そうかもしれないですが。
音的には
>>366 さんののほうがいいんですかね?
うーん。
もちょっと見てみます。
Envy24HT搭載で同軸デジタル、1万5千円以下って条件で何がある? スペックを満たすのがProdigy7.1くらいしか思いつかないんだけど、 1万8千くらいするからちょっと予算オーバーなんだよね。
Audigy ESってバルクのみですよね?それでもゲームポートついてるのですか?
376 :
364 :04/03/26 00:55 ID:iYm+XAx4
>>362 DSP2000は音的には悪くないと思うけど、ヘッドフォン用のアンプがあまりよくないみたいでノイズが多い。
ヘッドフォン端子からの音に関してはDSP2000よりAudiophile USBの方が良いと思った。
どもありがとさんです。
>>373 ヨドバシカメラで\15999だったような
間違えてたらスマソ
時々ファルコムのゲームをやる程度なんですが、SBAGY2ZDAを選ぶ意味ありますか? ゲームよりDVDを観たり音楽を聴いたりするのがメインなので決めかねています。 あと、主にヘッドホンを使用しています。サウンドカード(あるいはオーディオカード)を購入後は、 しばらく直につけて使ってみて満足出来なければヘッドホンアンプを買おうと思っています。
その程度のゲームなら必要ないよ あと直付けは辞めて最初からヘッドホンアンプ買ったほうがいいよ。 有ると無いじゃ天と地の差があるから。
>>381 貴重なご意見ありがとうございます。
DMX6Fireを検討してみます。5インチベイに空きが無いんですけど大丈夫でしょうか?
ヘッドホンアンプは予算が厳しいです。
それに気になる製品の発売もひかえているので、数ヶ月は待つ事になると思います。
お勧めカードに値段も付加してくれ
外部DAC使ってる人結構居るみたいだけど、ワードシンクまではしていないのな。 E-MUの新しいのは1212mばかり出てきて1820、1820mには触れないのな。 誰か1820mにルビジウム突っ込んでレポしてくれ。
>>384 1212m以外は、DTM板の方にはレビューが少し載ってるよ
多分、こっちのスレは眼中にないような連中が使ってる
なんだよ120マソって、オレの所得とかわんねーじゃねーか・゚・(つД`)・゚・
>>382 今入手できるのは拡張ボックスを5インチベイに取り付けるタイプの
2496だけだからなぁ・・・
拡張ボックス自体は全然たいしたもんじゃないけど、今は無きLTとの
価格差約1万が「あれ」でそれが付かないってーのも微妙。
価格でいうと
PRODIGY7.1<DMX6Fire2496<AP2496だから、
この辺で検討してみては?
>>388 AP2496はバイナリ一致すら出来ないカードなんだが、
噂のDMX6Fireはそれ以下か。
それならバイナリ一致に問題ないヤマハのUSB製品の方が上かもな。
390 :
Socket774 :04/03/26 13:10 ID:0rcrCgcL
M男の国内価格がぼったくりなのは散々ガイシュツ 海外だとAP2496は150ドルくらいで売ってるし だからAP2496はお勧めしないカードのかなり上位に入る それをあえて書いてるんだからM男信者なんだろ あとDMX6FIREはバイナリ一致出来るだろ 海外だとこっちの方が200ドル以上でAP2496より高いしな、それだけまともなカード 俺なら96/8とDAC買うけどな
391 :
Socket774 :04/03/26 13:58 ID:gDYXsEAP
[5312] Audigy3 投稿者:E 投稿日:2004/03/25 21:13:23 (47ed05) <HOME>
PCI Express x4 で出る模様つーかイラン
driverが安定すればいいんですがあの会社は…
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Re: Audigy3 投稿者:ぬるp - 2004/03/25 21:37:07 (d49399)
ゲームやらない限りいらないのがSBの宿命。
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Re: Audigy3 投稿者:ガlt - 2004/03/26 01:17:44 (b4d83a)
しかし何でx4…
初期のPCI Expressマザーはx16とx1のみだろうに。
こんなサウンドカード買う奴がオンボードのビデオ
使うのか?
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Re: Audigy3 投稿者:2 - 2004/03/26 10:50:23 (a45b07)
また2みたいに糞音なんだろうな
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=zh_en&url=http%3A%2F%2Fwww.gzeasy.com%2Fitnewsdetail.asp%3FnID%3D14838
392 :
:04/03/26 15:09 ID:Mix6qJ0C
Aureon 7.1 と5.1 はチャンネル数の違いだけ? 主な用途は光出力で2ch→WAV&MP3 どす。 5.1で幸せになれる?
393 :
388 :04/03/26 16:28 ID:JckUtCzq
俺はDMX6Fire2496ユーザー。 AP2496は値段のバランスで名前を出しただけで聞いた事もないんだけどね。 DMX6Fire買う時に迷ったのがPRODIGY7.1とAPだった。 DMX6Fire2496が13800で出てなかったらAP2496買ってたな・・・ >俺なら96/8とDAC買うけどな コペン買うかR2買うかって話してる中に入ってきて 「俺ならエボ8買うな」とか言い出す奴。
395 :
Socket774 :04/03/26 16:50 ID:0rcrCgcL
>>393 命拾いしたな、危なくプチ地雷を手にするところだった
ちなみに俺が言ったレベルはチョイ乗りにしようかって話してる人達にスーパーカブの話を出すようなもの
オーディオってのはそういうもんだ
396 :
YMF :04/03/26 16:52 ID:UetOI/LK
ここはサウンドカードの総合スレでもあるんだからオーディオを一方的に押し付けるのはどうかと思うが
バイナリバイナリと騒ぐピュア厨いるみたいだが
そうやって見ると342、343で書いている事が何となく的を得ていると言ってみる。
Aランク以上の物ならDAC必須でピュア出力、バイナリ一致と言う人いるが
入出力総合的バランスを見ると343の書いているのを俺的にまとめると
・・・・自治厨っぽいし、痛い奴と言われそうだが
Sランク DAC必須、ピュアオーディオ系システム必須
Aランク DAC必須、ピュアオーディオ系システム奨励
Bランク DTMモニタスピーカー、パッシブ系出力必須(ピュアじゃなくても可)
C,Dランク ミニコンポ、システムコンポ出力必須
E,Fランク アクティブスピーカーで問題ない。
B,Cランク例外 旧型のピュア系オーディオのアナログ出力
>>343 もっとちゃんとまとめろ。
342でAP2496に関して、ピュア出力難とちゃんと記載され、
その他の格付けでもCランクのPRODIGY7.1やAUREON7.1何かよりは
格上扱いされているんだからそんなに悪い物じゃないと擁護したくなる、
元AP2496ユーザー、現在RME96/8PST PROでゲーム用にPRODIGY7.1買って、
ゲームじゃ、結局は栗にも劣ると悟り、俺的にAランクまでの格付けじゃぁ
A>超えられない壁>B>>>>>>C>>D>>>>E>超えられない壁>Fなわけだし、
これに343の総合的システム構成を組み合わせると累乗される。
人間分相応が一番なんだと言いたい。
398 :
388 :04/03/26 17:26 ID:JckUtCzq
>>395 「音」出すためにだけにPC本体と同じくらい金かけることを
カブという感覚が理解できん。
>>397 分相応というより目的意識だろな。
俺なら「DACほしいなぁ」といいつつ、今そんな金があったら
別のことに金使う。と思う。
>>398 397だが確かに言える。
俺なんかはPCにピュアのCDP性能とPCのソース管理の能力を求めたので
こんな状態になったが実際にはある種HTPCもどきで
ピュアにもAVにも成れない中途半端だし、
俺も総合で100万までならオーディオに金出すが
それ以上の金があったら、別なのに使うか貯金します。
一応、洋ゲーやるが最新CPU,GPUに10万近く出す気が起きないし、
ディスプレイに20万以上出せないなぁ・・・・大画面目的で2001FP買ったが
40過ぎの独身オヤジだが若いうちだけが純粋に音の良さが分かる特権を持っていると言ってみる。
他人の価値観が許せない&自分の価値観が唯一至高だと思っているのは、
精神がガキな証拠。
>>398 ガキに腹をたてても仕方が無いだろう?
それだけが自分の世界の全て、それだけがアイデンティティのよりどころの
ガキに腹をたてても仕方が無いだろう?
哀れだと思って放置してやれよ。
ココだけでしか自己主張する場がないんだよ。
犯罪防止のためにも生暖かく見守るのが大人。
用途別の分類が必要ではないかな? A DTMユーザー向けオーディオカード MMEの対応よりもバランス入出力やワードクロック端子などDTMユーザーに 向けた機能が充実しているオーディオカード。 B コンシューマー向けオーディオカード SENSAURAによりDIRECTSOUD3Dにも対応するオーディオカード。 C サウンドカード WINDOWSの標準のミキサーがほぼそのまま使え、ただ差し替えるだけで 使えるサウンドカード。 今まで揉めてたのは用途の違うものを比較した場合じゃないか?
まぁ持っていないカードも含めた無意味な格付けなんて勝手にやってなさい
D ゲーム用サウンドカード Bに挙げられるSensauraなんてエミュレーションではない純正のEAXに対応、DirectSound3DのCPU負荷ももっとも低いサウンドカード・・・・Audigy2 ZS又はAudigy ES
>>401 用途が違うと言うか、単純に2〜3万程度(と俺は判断した)で、
いい音のカードは?みたいな話だったはず。
なんか微妙に話のニュアンスが変わってるような気がするが、
俺も別にオーディオに100万かけようが、オーディオカードやDAC買おうが
構わんと思ってる。その人の価値観だし。それがバカバカしいとかは全然思わん。
ただ、382氏の相談から始まった話はそういう話じゃないということ。
バイナリが一致しようがしまいがなんとなくいい音ならいいわけだし、
ヘッドホンアンプは予算的に厳しいという人に「俺ならDAC買う」とか
言い出しても仕方がない。
ま、結局は400氏のいう通りなわけだが・・・
漏れはBENCHMARKのDAC1注文したよ。 これならデジタル入力の質にそんなに左右されないらしいし。 これにSTAXつないで(比較的)安上がりにPCピュアができると思ってるけど、 どうかな? NF7-Sオンボードの光出力につなぐつもりだけど一応ドライバはASIO対応だけど ピュア出力できるのかな? 夏のボーナスが出たらRME96/8PST PRO買ってもいいかなーと思ってる。 でも4万円出して音に違いがほとんどなかっても悲しいから、 ピュア出力さえできるなら数千円CMI系カードでもいいのかな〜。 おしえてえろい人。
>>405 DAC1にCMI8738は流石にどうかと思います。
CMI8738って実質14Bitの音質しかないみたいだし。
ピュア出力を狙うならAV710とか安いenvy24HTカードを
PRO化してASIOで出すのが最近の流れですね。
まあRMEに行けるならそれがベストでしょうけど。
CMI8738にDio2448入れても14bitなわけ? 適当に言ってるの?
>>402 本当にそう思ってるなら黙ってろよ
邪魔だしな
それともどこぞの社員さんですか?
Remix DXT(8738)使ってた頃Dioのドライバ入れたら 音楽や動画のシークバーを動かすと意味不明な高音ノイズが入った 用意した全ての再生ソフトで。
>>404 >用途が違うと言うか、単純に2〜3万程度(と俺は判断した)で、
>いい音のカードは?みたいな話だったはず。
たまにゲームをする
>>380 の質問が元じゃなかった?
とすればMMEのサポートも考える必要があるんじゃないかな?
まぁファルコムのゲームだと大抵DIRECTSOUDだけで事が足りるので
オーディオカードでもあまり問題が無いけどね。
>>392 正解。
ヤマハの最下級AVアンプとRevolution7.1所有しているのですけど、 光接続よりアナログの方がノイズが減ります……繊細な感じもアナログの方がいいですな。 今日ケーブルをまともなのに変えて気づきました……。 こういうもんなの?
413 :
Socket774 :04/03/26 22:31 ID:EEISl/YR
AVアンプなんてそんなもん
414 :
Socket774 :04/03/26 22:35 ID:FQQQ7JHI
外部DACに丸投げするならバイナリ一致&ASIOドライバ付属のUW10でも良いだろ S/PDIFにも差が有ると言った処でソースがCDフォーマットじゃ大差ねぇし オーディオカードは単体で高音質だからこそ価値が有ると思うんだが
E-MU1212MからADATとか除いて、4IN-4OUTくらいで安いの出ないかな。 19,800円とかなら即買いなんだけど... でもAK5394って1,000個ロットで 確か1個1,500円くらい、CS4398もそれくらいするんじゃなかったっけ? 無理か(;´д⊂)
>>412 光デジタル(TOSリンク)より同軸デジタルの方が音がいいとよく言われる
417 :
Socket774 :04/03/26 22:50 ID:g760Zbdd
>>414 アフォ?
ジッタとかで全然音質が変わるんだが。
なんでRME96/8Proがデジタルで評判良いかわかるか?
E-MU1212のDACは、電気的な性能ではLynxTWOのDACよりいいらしいが。 ADCは両方とも同じものを使っているね。 RMAAの結果を見ると、S/Nとf振特はLynx、歪は1212って感じ。 でも、ほとんどいい勝負みたい。
>>418 1212MのDAC、CS4398はマランツのハイエンドSACDプレーヤーに
使われているCS4397の後継チップで、シーラスロジックの
フラッグシップモデルだよね。LynxTWOのDACは何だったっけ?
ADはお互いに旭化成のAK5394A(123dB SNR)だと思うけど、この
2つだけで実に3,000円なんだよなぁ(*´д`*)。ちなみに1212Mの
オペアンプはNJM2068だったよーな...
1212MがEAX対応したら食費削ってでも買うよ...
421 :
Socket774 :04/03/26 23:20 ID:N6XUTa4/
いい加減スペックだけで音質語るのやめれ。 スペックで語ったとしても、NJM2068ってだけでどのくらいの音か想像かつくだろ。
いや、想像つかないぞ。オペアンプで全ての音が決定されるわけじゃない。 君こそスペックで音質語ってるぞ。
423 :
Socket774 :04/03/26 23:23 ID:tTdcuSzk
ヘッドホンアンプでおすすめおしえれ
>>421 でも音質って人の主観を聞いても趣味の違いとかあるしなぁ... とりあえず
RMAAの結果を見た限り、1212MとLynxTWOは良い勝負ってのだけは数値的には
わかった。
どこか1212M聴ける店とかないのかな。ウザーとか逝ってみるか。
425 :
Socket774 :04/03/26 23:25 ID:yET1i8Zg
やっぱ音質が良いっていうのは外部の干渉をなるべくしなくて 低音から高音までクッキリクリアな音のことをいうんじゃないの?
>>420 ハイエンドどころか5マソのプレーヤー(CD7300)にも使われてる。
CS4397からSACDの機能を省いたCS4396だが。
LynxTWOもこのCS4396だったと思う。
つーか3万の安物プレーヤーと何十万のプレーヤーが同じDACチップってことも
あるからなあ。
428 :
Socket774 :04/03/26 23:54 ID:ZSXNA/zD
DACだけで音は決まらない。
音が決まるのは電源やコンデンサ、抵抗、トランジスタ、
果ては配線材やプリント基板まで様々な要因がある。
その点PCのサウンドカードはどれを買っても、
同じような低グレードのパーツがオンパレードだから不利。
電源部だけ見ると圧倒的にLynxTwo>>>
>>1212 M
LynxTwoはタンタルを多用してるし。
>>426 ところがピュアだとクッキリクリアは味がないと言って嫌う人も居る訳ですよ。
ちなみに自分はオーディオの場合「速い」音が好きです。
>>419 値段で比較するならLynxTWOじゃなくて、1In-1OutのLynx22でしょ?
それでも3倍以上の値段はするが
>>429 クリア系嫌いかも。CECのDX-71使ってます。
地元のショップでDMX 6Fire 24/96 \17,800だった。 Prodigy7.1も\17,800。 選ぶべきは断然前者なんだろうけど、KT600で相性問題出ますか? 10kクラスのヘッドフォンで使う予定なんだけど、 PCの前面上部に端子があるってのはちょっと使いづらそうですね。
>>429 味なんてイコライザでもなんでも使ってつければいいのでは・・・
本来の音を再現できるか が音質なんじゃないの?
機械を通していない澄んだ音を出すのに金かかるし
>>420 CSのDACでは2番目だね
TIのDACで凄いのあるけど、どっかオーディオカードで使ってくれないかな。
プラシーボ効果もばっちし。
亀レスだけど
>>288 ママン GA-7DXR+
CPU Athxp2400+
Mem 512M
PCI2 イソテル 1000BASE NIC
PCI3 アダプテック 1394+USB2 カード
PCI5 SB Live5.1D
Win2k 98SE DualBoot
Opt経由でMA700 ヘッドフォンはHD-25
AHA-2930系も有ったけど外しますた。
多分、諸悪の根源はVIAの4-in oneだと・・・
OS入れなおした時に、うっかりこれ入れておかしくなった。
当てなおした今はUSBでもプチノイズは無くなって快適です。
このマシンはハァハァ専用なのでヘッドフォンメインでつ・・
音楽鑑賞は俺的リファレンスがあるので、そっちで楽しんでますが・・・
CD エソテリック X-50w
インターコネクト MIT AVt
XLR MIT Shotogun
AMP TEAC BX10
SP Boston L300
STAX SR-T1W Lambda NOVA Signature
STAXはええよ〜 SONY MUSICの録音の悪さがはっきりわかるw
つか、こっちで聞くのは60年代のJAZZばっかりだからウンチクを垂れる以前のソースですなw
PC環境は主にあえぎ(ry
435 :
Socket774 :04/03/27 00:47 ID:NMEKg9ol
>>432 おいおい、イコライザで調整できたらピュアオーディオ業界はなくなってるぞ。
>>432 イコライザじゃ音の密度やスピード感はどうにもならないっしょ。
いわゆるピュア的な言葉の使い方で「速い音」ってなると、一番金のかかる 嗜好としか言いようがない 笑 ハイエンドでもどうにも遅い、ってのも散見されるし、なかなかイイカンジに 速い音を出せるシステムにはお目にかかれないように思う。 PCオーディオにそこまで求めるのは酷っちゅうもん。
シャープの一番高いデジタルアンプ買え>速い音 ほかのハイエンドが糞に思える
スピード感や速い音ってのがよく解らないんだけど もうちょっと具体的に説明キボン・・・
まほろは音質がどうこう言うより 精神を治した方がいいんじゃないか
てゆか、まともに原音再生に近づけようとすると、 すっごいお金かかるよね(^^; ひとけた違ってきちゃうよーな……。
メイン機でSBLiveDEを使っていてそこそこ満足しているのですが、 サブ機のオンボードがあまりに酷いので5千円以内で適当なカードを 見繕おうかと思います。 用途はMP3再生でOSはLinuxかBSD系になりそうなのですが、お薦め のカードってありますでしょうか?
原音再生つーてもさ、実際そこの録音現場で生音聞いた訳じゃ無いじゃん。 録音する時点で原音が失われる訳だし。 確かにある程度のシステムになってくるとミニコンじゃ聴こえなかった音が出てきて感動出来たりするけど、 そっから先は金持ちの道楽の予感・・・ 価格で音質決めるヴァカが大杉だと思わね??
今宵はAV機器板の方々の提供でお送りしている サウンドカード オーディオカード 総合スレでございますが 皆様お楽しみ頂けているでしょうか。 AV特有の専門用語に野次・突っ込み・知ったかが飛び交い正に戦場といった装いで 分かる方には分かる、分からない方には何が何やらな内容でございます。 さて夜も深まって参りましたが熱い討論が続く このサウンドカード オーディオカード 総合スレで引き続き是非ともお楽しみください。 それでは。
>439 音の立ち上がりと立下りの速い音…って自分で説明してても言っている事が判らんな ハイスピードなシステムとそうでないシステムを比較すればすぐに理解できるんだけど >443 高ければいいというものではないが、いいものはやっぱり高い 後、どんな趣味でもどこまで行けば満足できるかは完全に人それぞれだから その点については考えても仕方ないかと
なにかAUDIGY2ZS入れて5.1chにしたら微妙にゲーム重くなっちゃったんですけど もしかして5.1chにすると大きくメモリ食う?
447 :
Socket774 :04/03/27 02:16 ID:aoIqt2az
>>446 単にCPUパワーの不足。
メモリ容量不足もありそうだ。今時なら最低1Gは積め。
448 :
:04/03/27 02:51 ID:CZFnwYjO
>>439 レスポンスの速い、立ち上がりの速い音って感じでしょうか。
パソコンのキビキビしてるのともっさりしてる感じに似てるかも。
>>440 激しく同意ヽ( ´ー`)ノ
リミッター/コンプレッサーと何が違うのでしょうかねぇ。 言葉のアヤ、というもののやうな気も致します。 いや、失礼。失敬失敬。
451 :
Socket774 :04/03/27 04:07 ID:+Ec/b6TG
450 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/03/27(土) 04:05 ID:K74tWnlo リミッター/コンプレッサーと何が違うのでしょうかねぇ。 言葉のアヤ、というもののやうな気も致します。 いや、失礼。失敬失敬。 ラーメン吹き出したw
450 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/03/27(土) 04:05 ID:K74tWnlo リミッター/コンプレッサーと何が違うのでしょうかねぇ。 言葉のアヤ、というもののやうな気も致します。 いや、失礼。失敬失敬。 有機栽培茶葉100%大清水のお茶を液晶に吹き出したw
あらら、皆さん申し訳ないです。 無知故の見当違いな書き込みですので、見て見ぬフリをして シラッと通り過ぎて頂けたら私としましては、これ幸いです。
>>450 簡単に言えば、速いアンプってのはスルーレートが高いのです。
スルーレートってのは半導体レベルでも、アンプの性能でもちゃんと数値化
されてますからお調べになってはいかがでしょうか?
何を使おうがノイズの塊のPCって時点で糞音質確定なんだから ガタガタ言わずにマターリと語れや糞以下厨房ども
::::::;;;;;;;; ;;;;.......;;;;;;;;;;;::::: ....,・,,::::;;;;;;; :::::::;;;;;;;; <" ̄ ̄ ̄ ̄[];;;;;.......;;;;;;;;;;;::::::::>455: ;;;;.......;;;;;;;;;;;::::: `i,,,,,i」"´(| ̄ ::::::;;;;;;;;........... ;;;;.......;;;;;;;;;;;::::: |||||||| ヽ ::::::;;;;;;;; ::::::;;;;;;;; | _| ;;;;.......;;;;;;;;;;;::::: |彡=| ノ l、 /  ̄ ̄ ̄ `、 | ファ鰤図 | i i `、____ノ
457 :
Socket774 :04/03/27 10:15 ID:LncAb7+9
サウンド関係の最新技術に対応した規格ってあるんですか いまだに、AC97? DirectX9.X世代だと、どんな機能が搭載されてればいいの? nvstreamまだぁ
>>439 文学的表現だから説明無理。感性が必要。
叩くもの系で金属系なんかに使われるような気がするようなそうでもないような・・・
>速い音。
アタック感とかの表現が別途あるから違うようなきもするけどよくわからん。
なにせ定義が無いからみんなオナニー語で話すから。
同じ単語でも個人個人で意味が微妙に異なるので、感性で適応した意味を
当てはめてください。
460 :
Socket774 :04/03/27 13:05 ID:agT9QdGY
CS4396>オナニーで射精した時 CS4397>彼女にフェラ口内発射した時
>>442 Live!でOKなあなたはAudigy2 ZSを買ってインプレをこのスレに書いてください。
462 :
Socket774 :04/03/27 13:18 ID:ngL8Ltia
>>460 CS4396のほうが気楽で痒い所に手が届いて良いってことか?
>>462 いや、どちらかと言えばCS4397のほうが機器を使いこなしてる感じがしないか?
464 :
Socket774 :04/03/27 14:41 ID:ngL8Ltia
>>463 いや真面目な話、
彼女やセフレにフェラされるより、自分の感じる場所は熟知してるからオナニーのほうが楽じゃない?
(ノ∀`)アチャー
466 :
Socket774 :04/03/27 14:47 ID:K74tWnlo
467 :
Socket774 :04/03/27 14:51 ID:sQC46Ndp
>>438 シャープなんて言ってるようじゃピュアじゃない。
なけなしの金でAQUOSでも買っとけ。
468 :
Socket774 :04/03/27 14:54 ID:sQC46Ndp
>>438 シャープなんて言ってるようじゃピュアじゃない。
なけなしの金でAQUOSでも買っとけ。
469 :
Socket774 :04/03/27 14:57 ID:ngL8Ltia
>>467 とりあえず試しに聴いてみな。
話はそれから。
PCIX対応のサウンドカードが狙いか
471 :
Socket774 :04/03/27 15:54 ID:sQC46Ndp
>>469 あんな駆動力のないD級アンプ要らないね。
くされ栗の5.1chセットと同価値しかない。
>>464 いや真面目な話、
イマラチオこそ最高。
473 :
Socket774 :04/03/27 16:01 ID:tmHAIV+M
>>471 とりあえず試しに聴いてみな。
話はそれから。
474 :
Socket774 :04/03/27 16:17 ID:sQC46Ndp
そうだな。 くされ栗の5.1chセットでも聞いてみるか。 シャープはそれ以下かもしれないからな(w
アンプだけでも100万以上のシステムだからなぁ… ひやかしで視聴するのもアレだな
476 :
Socket774 :04/03/27 16:56 ID:sQC46Ndp
売れない→少量限定生産→コスト高→価格アップ の、いけてないスパイラルを価格なりの物だと勘違いしてる馬鹿はあなたですね。
何やら必死だな。 しかしこれほど宇宙の話が出ないのは久しぶりだな。
Prodigyバルクって付属品もBOXと同じですか? それともドライバだけ?
ダイソーの100円ラジオはすごいぞ。なにげにスーパーヘテロダインだし。 低価格を馬鹿にしすぎ。音質なんて飾りですよ。 ドレミふぁそら死殿の区別が何とかつけばかまわんです。 高いのをわざわざ買う奴なんて馬鹿のすることだね。
481 :
Socket774 :04/03/27 19:29 ID:k+2fFRn2
>>476 おまえレビューとか呼んだことあるか?
あれほど高評価のアンプは珍しいぞ
駆動力は弱いが
何でID:sQC46Ndpは聞いてもいないものの音質を断定出来るの? まぁ、シャープって事でダメポな先入観があるんだろうけど、説得力が全くない
どうせピュア板で洗脳されたんだろ 素人と工作員のレビューを鵜呑みにしてw
人それぞれ好きな音は違うだろうから、 聞いた感想に良し悪しや好き嫌いがあってもいいと思う。 そのほうが健全だと思う。 けどな・・・聴いてもいない事を評価する人ってエスパーって名前の気違い? 散見するけど不思議な人種だよな。
リスト化されると困る人が 話題をそらそうと、必死ですねw あくまで参考程度と考えてスルーできないのですか?
全部聴いたと証明できた上でのリスト化ならいいと思うぞ。 同じシステム、同じソースを試聴しても「和室」と「洋室」でも違うし、 フローリング、カーペットでも違う。 その情報を提示したうえで、 徹底した細分化を行って、体系立てたリスト化なら歓迎だな。
いきなり決定稿希望ですか。ずいぶん横着な方ですね。
488 :
Socket774 :04/03/27 20:50 ID:ozz63VZj
お前らサウンドカードにこだわる前にPCの無音化・静音化は完了してるのか? エアコンの最小風量並みの音で最低限の段階だぞ。 いくら良いサウンドカードを使ってもPCがうるさければそのノイズで一気にS/Nなんて悪化する。 そうだなあ、宇多田ヒカルの光を聞いて、イントロで静かになるところでシーンって感じられれば合格。 フェードアウトしてってPCの騒音がゴーって聞こえてくるようじゃまだオンボードで十分レベル。
489 :
Socket774 :04/03/27 20:51 ID:ngL8Ltia
相変わらず糞スレだな
>>489 そこまでいうあなたの環境を晒してみてよ
評価も含めてさ
まさか出来ないなんていわないよな?
493 :
Socket774 :04/03/27 21:05 ID:ngL8Ltia
評価するならと言ってるだろう? それなりの発言に対する責任と代償を払えと言っている。 >まさか出来ないなんていわないよな? 出来ないよ。 きっと貴方より社会的に責任を負っている立場だからね。 セキュリティー問題がある。 それ以前にお前が言っている事は、責任を回避した場所で言いたいことを言っているだけ。
2ちゃんて無責任に言いたいこと言うとこじゃねーの?
ngL8Ltiaがわけのわからないことを言い出したな 社会的責任がこのスレで何の関係があるんだ? 自分では出来ないといっておいて人に何を求めてるんだか それが本当に社会に出る大人の姿勢なのかね
ngL8Ltiaはイラクの要人なのです。 万が一にも居住地域がばれた場合命が危ないのです。
確かに・・・もしかしてどこかの王子様とか?首相だったりしたら晒せないよな・・・
498 :
Socket774 :04/03/27 21:28 ID:ngL8Ltia
評価に対する「責任」と「代償」を拡大解釈されてもな・・・ 逆から言えば、事実を提示できない状態のほうがある特定の方向に導きやすいのかな? その方が利益を享受できるのかな? 俺が興味があるのは「事実」に立脚した評価だけ。 それだけの事。
ここなんのスレ?
びんぼーにんのためのサウンドカードスレ〜。
S+ ・Lynx(頂点?レポヨロ)無 S ・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?レポヨロ)無 ・CARD DELUXE (音の厚みと勢いのある音が特徴) 無 ・DELTA1010 (クリアでHiFi超な音が特徴) A ・RME96/8PST PRO(A+もしくはS-は狙えるカードピュアに近いサウンド) ・DELTA44(Bランクのカードのワンランク上のサウンド、特徴は似ているが) ・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ、C以下とははっきりワンランク違う音,全域にわたってフラットで味付けが少ない) ↑無 B ・AP2496(比較的解像度高、ピュア出力不能・・・・難有り) ・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)無 ・MA700U(低音〜高音バランス良い)無 C ・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット) 無 ・DELTA Dio2496(ピュア出力使えるが音質的にはAP2496よりは劣るかなぁ) ・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり) D ・アコエジ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)無 ・AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も高音強調気味、Creativeの傾向?) ・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) 無 ・SE-80(Cに入れるのは勿体無い。D-かなぁZS比較で) E ・Audigy1(ZSよりは劣るがここではDに行けそうで行けないと言ってみる。) ・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない) 無 ・数千円CMI系カード(デジタル使えば、D−はいけるかなぁ。) F ・LIVE(旧型じゃぁ、熱持ちでノイズ入る。やっぱり駄目。) ・オンボート系CMI(デジタル使ってもノイズの関係でEに行けない。) F- ・純粋なAC97コーデックチップ (入れるなと言われるがS+が有るなら逆にF-も有っても良いんじゃないの)
上とか下ってのもいいけど、どういう傾向の音かもうちょっと詳しくお願いしたい。 聴くジャンルや音の好みによっては逆転する場合があるので。
>>498 評価に対する責任と代償を強く求めすぎたのはどこの誰?
様子のわかる部屋の写真までを、最低限として要求してなかった?
むなしいねえ……
>>503 釣られてやるよ。
画像以外に「事実」をどうやって証明するんだ?
それすらも「事実」検証が困難なのに。
画像を晒すことが最低限と表記しただろう。
議論以前にお前、日本語が不自由だろう?
取りあえず代替の具体策を提示しろ。
お前がやってることは社民党の寝言と同レベル。
Audiophile2496高いよ…。 音屋ってもっと安かった記憶があるんだけど。
>>506 高いし糞だし、買ってはいけないぞ。
どうせ買わないんだから、高くても別に実害はない。
508 :
Socket774 :04/03/27 22:09 ID:8Ioxl1Mw
多少ヘボでもスピーカーとアンプが良けりゃ、かなり誤魔化せる。 まず、良質のアンプ&スピーカーが先だろ? 卓上型の5W程度のスピーカーとか使ってる奴はオンボードで十分。
>506 507にそこまで言われると、逆に少々高くても買ったほうが いいんじゃないかな? 自分もAP2496使っているけど、値段分の満足度は得られているよ。
折れ的にはDELTA1010がおすすめ
ふつーは逆じゃないの? オーディオカードなんてアクセサリーくらいの値段なんだし。 まともなアンプとスピーカーだと、 余計に音のあらが目立つよ。
最強の装備教えてくれよ
AP2496はDTM板とピュア板でけちょんけちょんの評価だな。
だれか
>>505 に嘘を嘘と〜のAA貼ってやってくれ
上での格付けなんてどっかのスレでAthlon>>>P4とか書いてるのと変わらない。
厳密な比較だとか、信頼性のある記事とかを2chで求めてもしゃーないだろ。
誰かが何らかの意図を持って情報を垂れ流し、
受け手がそれをみてどう受け取るか、ただそれだけだろうが。
そんなに発言に責任を求めるなら、どこか自分で会員制のサイト開けよ。
画像があって、それが捏造でなくても検証なんて不可能だよ。
絵があれば信憑性あがると思ってるならオーディオヲタが認めらが無いプラシーボ効果でしかない。
>>508 5万のアンプとペア5万のスピーカー使ってる人間にはどれくらいのカードがお似合いでしょうかね?
MA-10D使いの俺は宇宙で十分(´・ω・`) 田舎住みの俺はDELTA系やAUREON7.1を見たこと無いので選択肢外(´・ω:;.:...
よく味付けがある音だ…とか言うが、 実際の元の音を聞いた事があってのレビューなんだよな?
ランク付け賛成
HD600使いの漏れはどの程度のカードで良いですか? ヘッドホンアンプは別途用意します。
520 :
Socket774 :04/03/27 23:44 ID:sQC46Ndp
このスレの総意を結論付けをすると、 駆動力のないD級アンプのシャープはピュア的に糞って事ですね。
そもそもD級が不味いんじゃないだろうか アレでピュアって可能なのか?
ここはランク王国でつか
>521 ジェフのアイスパワー搭載機種を聞いた限りは十分にいけると思います。 なので、結局設計次第かと
全てのカードを持ってもいないのに 何故、どうして相対的な比較ができるのでしょうか 笑
>>523 シャープも単品アンプは駆動力かなり有るしね。
で、結局EMU1212は良いのか?クズども
EMU1212とそれなりのカードを持った奴が現れないので比較できん。
>525 実はシャープの単品は聴いたことが無いのです。 ジェフの201は2回ほど聴く機会がありましたが好印象でした。
高速かつ高機能で安定性も抜群 音質もまぁまぁなサウンドカードってないよな
EMU1212についてハードウェア板に書き込みあった気がするな
でもランクによって店頭在庫の多い栗の位置がよく分かるw まぁベテランの人には元々常識なんだろけど
>>529 音質まあまあならAudigy2ZSで良いじゃないか
相性さえ気をつければあとはド安定だしS/Nも悪くない
クセのある音でもないし、それなりに聞けるだろ。
機能面と負荷なんかは抜群だしな。
( ゚Д゚)у――┛~ ( ゚Д゚)у―┛~~ ( ゚Д゚)у┛ (´∀`χ)<<458番のお客さま。SE-80がエレベーター前でお待ちしております ≡(;゚∀゚)ムッハー (χ´∀`) 。o O(\48Kゲット)
アンプ単体で2万ぐらいのやつ知らないかい? スピーカー4つぐらいはつなげたいんだけど
WT2496がすき すげーパワフルな音がする
537 :
Socket774 :04/03/28 08:55 ID:eq5HcZPL
アンプは最低12万以上。 スピーカーも10万以上。 それ以下の物しかないなら、音にコダワル必要なし。
LynxL22使いの俺は勝ち組、いやむしろ王様。
今ヤフオクに出てるRME96/8PST、格安出品だったし狙ってたのにあっという間に 22500円まで・・・ 3万だせばRMEの新品買えるし、結局繋ぐ先がDAC1→STAXorHD580で再生専用だから、 PC工房でAV710も注文済み。 RMEでAV710の光をスルー出力させて、システム&ゲーム音はpro化したAV710から、音楽再生は RMEからと考えているんだがDAC1はデジタル入力の質に音質が左右されにくいらしいから、 ピュア出力できるAV710ならデジタルの質はRMEとそう変わらないと自分を納得させるも、 光より同軸のほうが一般に音がいいと言われているのとRMEブランド力と資金との間で葛藤中。 DAC1を使わない時にHD580とか直差しで使えるのもRMEの魅力だし・・・
>>537 あのさーマジレスして悪いんだけど
スピーカーってのは値段=好みの音じゃないのよ
5万のスピーカーのなり方の方が10万のスピーカーより気に入る訳じゃないし
2chで評判よかったのを試聴もしないで買ってる人なのかな?
オーディオシステム(アンプ、スピーカー)の変更をし、 PCをCDP代りにしようと思って、その為の情報収集の為、ここのスレ見ているが PCの音源カードもかなり進化してるんだなぁ。 ・・・・まぁ、ここ見て、AP2496が地雷扱いされて鬱になったが 工作員とか信者と言われそうだがAP2496は古いカードで 当時の情報じゃ、かなり好評だった記憶があるし、 物的にも自分的には良かったと弁護したくなる。 なんか、物の評価も時代ともに変化していると言いたい。 おかげで全部一新しようかなぁと言う衝動に駆られたが あぁ、DAC、アンプ、スピーカー、音源で100万は飛ぶなぁ。 ただ、問題はCランクのカードだと言ってみる。 ゲーム用(3D系)にPRODIGY7.1買ったが音質はは旧型のAP2496より劣り、 ゲーム時の音源機能、負荷の問題でZSを購入したが それよりも劣るのである意味、一番中途半端だと言いたい。 このスレ見てて、おかげでCARD DELUXE購入に踏み切ることが出来、 良い参考になりました。
>>542 まあ気になさんな。
このランキングの大元の
>>261 見て分かるとおり、DMX6FIREを
持ち上げたいがために始まったようなものだから。
Audigy2 ZS>Prodigy7.1なの?
折れのSE80-PCI Proなら 出来るよ。
ぷろってなんだ
548 :
Socket774 :04/03/28 12:52 ID:nuYeV6LS
>>542 AP2496はあの値段は高くてそれならもっと良いものが買える、
バイナリ一致ができないって二点から地雷評価なのであって、
音質で比べたら当然Prodigyとかよりは良い。
>535 スピーカー4つってサラウンドやるの? その値段だとホームシアターセット位しかないと思うけど >537 12万以上ってえらく中途半端だね 深くは聴かないでおくけどw
>>541 値段=好みの音じゃないのはもちろんそう。
でも好みの10万と5万を比べれば、
かなりの差があるんじゃないの?
安いだけに1本5万の差は大きそう。
>>551 を見ればわかるが、このスレはこの程度レベルです
スピーカも値段順、スペック順。カードも値段順、スペック順
もうアホかと
>551 そういう比較でなら 当然、値段なりの差があるでしょう。
554 :
Socket774 :04/03/28 13:59 ID:hv/cDJBw
S+ ・Lynx(頂点?レポヨロ)無 S ・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?レポヨロ)無 ・CARD DELUXE (音の厚みと勢いのある音が特徴) 無 ・DELTA1010 (クリアでHiFi超な音が特徴) A ・RME96/8PST PRO(A+もしくはS-は狙えるカードピュアに近いサウンド) ・DELTA44(Bランクのカードのワンランク上のサウンド、特徴は似ているが) ・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ、C以下とははっきりワンランク違う音,全域にわたってフラットで味付けが少ない) ↑無 B ・AP2496(比較的解像度高、ピュア出力不能・・・・難有り) ・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)無 ・MA700U(低音〜高音バランス良い)無 C ・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット) 無 ・DELTA Dio2496(ピュア出力使えるが音質的にはAP2496よりは劣るかなぁ) ・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり) D ・アコエジ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)無 ・AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も高音強調気味、Creativeの傾向?) ・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) 無 ・SE-80(Cに入れるのは勿体無い。D-かなぁZS比較で) E ・Audigy1(ZSよりは劣るがここではDに行けそうで行けないと言ってみる。) ・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない) 無 ・数千円CMI系カード(デジタル使えば、D−はいけるかなぁ。) F ・LIVE(旧型じゃぁ、熱持ちでノイズ入る。やっぱり駄目。) ・オンボート系CMI(デジタル使ってもノイズの関係でEに行けない。) F- ・純粋なAC97コーデックチップ (入れるなと言われるがS+が有るなら逆にF-も有っても良いんじゃないの)
555 :
Socket774 :04/03/28 14:03 ID:a2t9+vjG
>>554 Envy24HT-S系はどの辺に入りますか?
少なくとも音質に関してはチップではなく、回路設計と使用する部品の質が支配的です
つーか春になって沸いてきたランク付け厨は何やりたいんだ?
>F- >・純粋なAC97コーデックチップ ALC650/658もAD1980/1985もオンボードCMIより劣るのか。
560 :
Socket774 :04/03/28 15:48 ID:q/7M1Dzq
F- ・純粋なAC97コーデックチップ ・SE-80(Cに入れるのは勿体無い。
>>559 知るかよそんなもん。ランク厨はウザ。
>>560 ソフト使って翻訳するのもいいけど
おかしいとことは直せといいたい。
>>561 | Hit!!
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ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
S+
・SE-80(宇宙だからと評判が良い?。レポヨロ)無
現段階ではCP的にEMYU1212Mがベターなのかな? 数値的には上位だし、ゲームもそこそこ遊べて、 ドライバの開発も進みそうだから使い勝手が良さそう。 自分の耳で試せる所がないから人の評価に頼ってしまうが、 B〜Dランクのものは個人的な好み変わりそうな感じだし。 1212Mに特攻するかな。
Audigy2 ZS Platinumに付属のリモコンって何が出来るんですか? iTunesを操作できたりするのでしょうか。
568 :
Socket774 :04/03/28 18:20 ID:RCtIbURp
>>565 ファビョるってそういう事を言うんだろうな・・<訳者注
>>560 Lynxについて少し書かれているけど、高いのには理由があるんだね。
単にぼった栗カードだと思っていた
ボッタ栗の工作員がいますね^^;
571 :
Socket774 :04/03/28 19:55 ID:ZH1h+N2L
Audigy2 Digital-Audioをスピーカーと同軸デジタル接続で使っています。 PCを起動してから、Windows起動中にサウンドカードのドライバーを読むまで の間、プチプチノイズが発生します。 アナログ接続の時は問題ないのですが、原因のわかる人は教えてください。
ちゃんと75Ωの同軸デジタルケーブル使っているか?
バイナリ一致てのは耳で聞き分けられるのか? あと、原音に忠実てこれは何を基準にしてるの?
>>573 両方とも波形のことだよ。耳で分かったら…
575 :
574 :04/03/28 22:12 ID:mLiY43f5
嘘です。バイナリのほうは読んで字のごとく。
バイナリー一致しないと言っても、たまに1bit変わる程度のものなのか、 もともととは似ても似つかぬ値に変わってしまうのかいろいろなわけだけど、 どの程度違うのかなんてのは判断が難しいから とりあえず素人さんは一致するかしないかの二者択一でカードを選ぶのが 簡単で良いということですな
全ての製品を持ってる訳でもないのに相対的にランク付けしてる方が居ますね
すいません質問です。 delta 1010 light って delta 1010 に比べて OMNI STUDIOがないだけですよね? DTMやらないんだったら lightの方が 安くていいですよね? 価格が33kなのでDMX 6Fireより お得な気がします。どうでしょうか?
579 :
578 :04/03/28 22:29 ID:moN6NnDX
↑意味不明ですみません。 DMX 6Fireが3kって勘違いしてました。
580 :
Socket774 :04/03/28 22:38 ID:OdrAJ5Wt
>>578 いや、基盤からして全く違う。
Lightは不都合報告、ノイズ、低音質とう、欠点が多々ある。
581 :
578 :04/03/28 23:33 ID:moN6NnDX
>>580 レスどもです。
値段分の価値はないということでしょうか?
おまえらバイナリ一致だなんだ言うけどな、1bitの気持ちを考えた事あるのかよ。 アイツはおまえのためにがんばってんだよ、気づいてやれよ。
ランク付けしたいヤシはSE-80とAP2496を買ってくれ、まず んで、上記カードと比較した上で音質評価・ランク付けしてくれ んで話は変わるけどAPUSBはバイナリ一致するっぽいよ APUSB使ってる仲間がそう言ってる 俺自身確かめた訳じゃないんだがね
ここで脳内仲間の登場ですよ
じゃあ、俺の仲間はUSB機器なんて当てになんないって言ってた。
586 :
Socket774 :04/03/29 00:16 ID:fzeP4TN7
>>583 AP2496とはチップが違うっぽいからしてもおかしくはないね。
音は悪いけど。
で、このスレの連中はそんなモン買って何すんだ? 自分で音作りする奴以外意味ないだろ? ゲームだけならAudigy2ZSで十分だし、MIDIとかなら専用機器買った方がいいだろ。
このスレで語られてるようなカードはmidi搭載してないのがほとんどだと思うけど
Midiなんてエロゲーくらいしかないからソフトエミュでいいよ。 FPSとかはWaveかMP3だし。
>>587 そう思うのなら、このスレに常駐しなければいいだけだろ。
SBスレか3Dゲームの世界の中で一生引き篭もっていてください。
あなたが居なくなっても誰も困りません。
↑君も同じ
↑ 永久糞スレ ↓
│ ↑ ↓ │ └─┘
594 :
Socket774 :04/03/29 15:15 ID:HpX516LA
ま、必要ない奴が90%以上だろな。
595 :
Socket774 :04/03/29 15:49 ID:RscIbfJh
むしろ板住人の大多数はAC'97サウス統合音源で満足しているはずだ っていうか、自作板の世論調査みたいなの載せてるところってどっかなかったっけ?
>>595 ※2 DirectSound、DirectSound 3D、およびEAXのハードウェアアクセラレーションには対応しておりません。
これじゃ、オンボードから乗り換えるメリットはないな。
598 :
Socket774 :04/03/29 17:03 ID:idjy2ALC
結局、消去法でSE-80になっちゃうんだよなぁ
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工
598が真実の声を発した。 皆のものは尊重するべきだ
あ、どうでもいいけどひたすら安く96kzの生でデジタルインがあるのってなんですか?
CPU負荷率が低くて、ノイズにも強く Directsound3D、EAXなど有名な環境効果がハードウェア処理できて ジャックも大体そろっている最強のサウンドカードとは
SE80
Ziff-Davis Audio WinBench 99でサウンドカードのベンチマークしてほしいな
605 :
Socket774 :04/03/29 18:00 ID:jDWrOffX
>>602 もうね、単にAudigy2 ZSと言わせたいだけなんじゃかいかと
*・゜゚・*:.。..。.:*・*・゜゚・*:.。..。.:*・゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
nForce系マザーもVIAとかみたいに相性問題はないんですか?
>>608 nForceはVIAなんかより数十倍激しい相性問題抱えてるよ。PCI、USBともに。
>>609 どうもです。
やっぱオーディオPCはPentiumしかないのか。
>>610 _, ._
( ゚Д゚)… 相性問題が嫌ならVIAかSiS使えばいいだけだろ?舐めてんのか?
asjafk;a じゃkl:fdlじゃ:f化:〕かlさfk:だkwkふぁlふぁ家ふぁw〕
nForce2 400/ULTRA系なら大してサウンドカードにも相性問題ないわけだが ビデオ出力カードのCanopus VideoGate1000は駄目らしいが
Windowsの音量設定って、最大で使うのが基本でしょうか? それともあまり音量を上げすぎない方がいいのでしょうか?
616 :
Socket774 :04/03/29 20:30 ID:H2DZZKlh
617 :
Socket774 :04/03/29 21:18 ID:Qd28CEDj
618 :
Socket774 :04/03/29 21:22 ID:ZmiR/FbQ
>>S/N比は90dB。 糞だな宇宙の比じゃない
いい勝負
>>611 いや、AP2496のファンサイトとか見てたらVIA駄目SiS駄目みたいな
感じだったんで、AMDならnvidiaしかないのかなと思ったんで。
>>615 聞くときは好みで
録音時はなるたけ最大で
PCI回りの安定性はSiSが一番だと思う VIAはキャプボ二枚挿しとかは流石に無理だったが、SiSは問題なくこなした
友人に譲ってもらったサウンドカードが壊れたので 仕方なくオンボードのに繋いでみた。 ・・・そっちのが音質良かった・・・。(ノ∀`)
625 :
Socket774 :04/03/30 06:50 ID:bt/OZxWF
安定性なんか、マザーによってまちまち。 同じマザーでもリビジョンが違うだけでも安定度が違う。 安定性なんか運だけだよな。 でもSISはダメっぽいけどね。互換性では最悪だろ? VIAで安定しているのはKT266とKT400Aだよな。 nForceはnForce2ultra400だろ。 最近のintelなら、まあ、ほとんど問題ないだろ。メモリにはシビアだが。
ID:bt/OZxWF
627 :
Socket774 :04/03/30 07:28 ID:Zu0N5SUF
>>625 知識が古すぎるよあんた・・・
KT266とかKT400Aいつのチップセットよ・・・
お嬢さんは、USBの互換性以外は優秀なチップセット。
一度痛い目をみると、そのメーカーのチップセットは使わなくなるから、 知識が古いまま止まってしまうんじゃないかと。
確かに今でもVIAは不安定とか、したり顔で語る奴が居るな。 根拠はKT133時代、下手したらMVP3(藁)
631 :
623 :04/03/30 11:26 ID:9HWwE0Cw
ちなみに、俺が確認したのはASUSのK8V Deluxe コンデンサ問題は無しの板 AthlonXP使ってた時は、EpoxのKT400板(鉄板と定評だったけど)でも駄目だった 一枚挿しとか、素直な使い方すれば安定するんだけどね
632 :
627 :04/03/30 11:52 ID:Jc6KWVmv
早く教えろ
>>632 問題ありません。取り外しちゃってください。ドライバも削除してください。よろしくお願いします。
634 :
627 :04/03/30 12:11 ID:Jc6KWVmv
>>633 それだとパソコンでCD再生したら音出なくならないの?
PCIサウンドカードとCDドライブがコードでつながってるでしょ
>>634 そんな化石コードはさっさと引っこ抜いてデジタル再生にして下さい。よろしくお願いします。
636 :
Socket774 :04/03/30 12:41 ID:Fc3bkVwa
>>634 それはWin98SEまでの話ですよ。今はDAE再生が常識です。
DAEWOOの家電は国内メーカーに比べて安くて良い。性能もほとんどかわらない。
DAEWOOは国内メーカーに比べて名前が良い。Sonyなんか比べ物にならない。
DAEWOOはマグマ級。
ぼくDAEWOOもん
DAEWOOもーん、なんか道具出して
643 :
Socket774 :04/03/31 00:46 ID:UtoEW15O
VIAのIEEE1394/USBは未だに糞。 各メーカーもVIAのIEEE1394/USBは保証無し。 IEEE1394はTi、USBはNEC(本当はIntel)がよろし。
IEEEはAudigy付属のを使ってますが何か
Prodigy192のヘッドフォン端子ですけど、 スピーカー(アンプ経由)への接続をしている状態で ヘッドフォンを刺すとどうなりますか? スピーカーの音は出なくなるのか、それともヘッドフォンからも スピーカーからも出ている状態になるのか・・ PCIボードに刺してヘッドフォン端子が後ろになると、 もし前者なら毎回ヘッドフォンを刺しなおさなくては いけなくなるので・・。もし後者なら刺しっぱなしで、 ヘッドフォンを使うときだけアンプの電源を落とせばいいなーと。 ちなみにアンプにヘッドフォン端子はついていないです。 よろしくお願いします。
>>643 本当はってなんだよ。
Intel/VIA勢かSiS等その他かって言う区分だろうが。
NECとIntelは同率に扱うもんじゃない。
まあそれでもVIAがクソなのは変わらないけど。
驚異の音質, 2003/09/12 レビュアー: gpz1100 (プロフィールを見る) 福岡県 オーディオ暦20年になるが本格システムに接続すると文句無しの音質である。光接続よりもアナログ接続のほうが透明感など断然良い。驚きました。 単体のオーディオ製品並みです。驚, 2003/09/11 レビュアー: gpz1100 (プロフィールを見る) 福岡県 AVアンプなどではなく純粋なオーディオ、プリメインアンプに接続して本格のスピーカーシステムにて再生しました。素晴らしい音質でした。 オモチャの様な5.1システムなど無用。2チャンネルでも音が見えるのです。音に対して無頓着すぎますね。画像の綺麗さばかりメインになって残念。 音質に脱帽。, 2003/07/01 レビュアー: urs (プロフィールを見る) 東京都 Japan …いや、現在も使用してますが、初めてこれの音を聴いた時にはびっくりしました。 S/N比110dBはダテじゃないといったところでしょうか。 この価格でこの音質を手に入れられるんです。 ぜひ購入していただきたいですね。 *・゜゚・*:.。..。.:*・*・゜゚・*:.。..。.:*・゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
>>645 コンパネでOnOff切替可能。
スピーカーと同時に鳴らすことも出来る。
ヘッドフォンを使うときだけアンプの電源を落とせばいいよ。
>>648 即レスありがとうございます!
使い勝手を考えてAudiophile USBと迷っていたんですけど、
そこが解決するならProdigy192にしようかと思います。
今オンボードなのでかなり楽しみです・・。
651 :
Socket774 :04/03/31 01:49 ID:diOzaerJ
現在宇宙を使っているのですが、スピーカーが御臨終したので新しいものを買おうと思っています。 やはり、ボードがONKYOなのでONKYOの製品を買おうと思っています。 そこで、77MとD90の2候補に絞ったのですが、どちらにしようか迷っています。 できる限りお金を抑えたいのでD90にしようと思っているのですが、 77Mとの差はどんなもんなのでしょうか? また、宇宙と合うスピーカーが他にもあれば教えてください。
/ -\ -‐ヽー--‐^ー--〜ー--ヽ::::::ヽ, :::/  ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ |:::::::::/ /ヽ:::  ̄ |:::  ̄ |_ノ .:::\::: |::: | ヽ :::|::: __ノ ノ ヽ:::::: __ / \::: ー | ヽ::: ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
>>651 とりあえず宇宙との相性のいい定番 MediaMateU
77Mは良いスピーカーだ
SE-80とAureon5.1 Sky、どっちを買おうか迷っています。 スピーカーはR1800を使っているんですが。 用途はmp3聞くだけです。ゲームや音楽編集などは考えていません。
SE-80
>>655 SE-80はアナログ2チャンネル出力専用
デジタル出力ならAureon5.1
正直アナログ出力でもAureonがいいと思うよ
どっちか迷うくらいなら、Aureonにしとけば? 将来デジタル出力したくなる衝動に駆られることを考えて、 ちょっと高いけどその保険に。
>>651 安物アクスピじゃなくてプリメインとD-207Mぐらい奢ってやらんと
宇宙が泣くぞ
661 :
Socket774 :04/03/31 14:55 ID:3TClvPB7
一年半ほどアコエジ使ってて一応の満足はしてたんだけど、 やはり無意味にパーツを変えたくなるのがジサッキーの性。 それで、基盤にいっぱい大きなコンデンサが載ってるSE-80買ってきた。 だけど、全体的にこもった丸い音がしてアコエジより良くなったと どうしても思えなかったので、prodigy7.1を購入。 ところが、なぜかうちのNEC水冷ではマウスを動かすたびに雑音が入り、 再生音も異様に小さい等でうまく導入できず(ちなみに最新ドライバ)、 散財ついでに昨日DMX 6Fireを購入。極めて高い音の解像度に驚き、 すべてがアコエジよりよくなったことを実感して今は満足です。 でも、アコエジって今でも(中古価格なんかを考えると) かなりの実力ボードだよなあって、しみじみ思ったりした。
662 :
655 :04/03/31 15:14 ID:dkEBf0B5
>>656-659 ありがとうございます。ありがとうございます。
接続は現在アナログです。
で、se-80とAureon5.1の値段差が約2,000円くらいなんですよね。
その2,000円分の値段差がAureonにあるかどうか不安だったんですが、
Aureonの方向でいきたいと思います。
アンチの意見にはめられすぎ。 SE80は良いカードだよ。 余りに良すぎるので他社(特に寺厨)の妨害が入るだけ。
俺もR1800もってるなら宇宙でいいと思う デジタルで出したくなったらスピーカーごと買い換えが必要じゃん やたらと宇宙にしようとする奴にAureon押す工作員必死すぎ。 去年は宇宙に対してprodigyを押す工作員が必死だったし 何故宇宙はこんなに狙われてるんだ?
社員乙
667 :
Socket774 :04/03/31 16:09 ID:Cxjyjg2o
自作初心者スレから誘導されてきました。 オンボードサウンドと3000円弱の安物スピーカー使っています。 さーとかザーとかとノイズがやばいんですが、 スピーカーとサウンドボードどっちを改善したほうが良いでしょうか。 また、Ectiva Audio 5.1 を載せることで多少は改善が見込めるでしょうか。 安いんで(・∀・)イィ!かと思うんですけど。。。 CPU:P4 2.4BGHz M/B:AOpen AX-45-4D max メモリ:バルク 1GB スピーカー:鳳祐 AT-46 (というか、高圧線直下に住んでる時点でノイズを避けるのは不可能ですか?)
>>667 参考になるかどうかわからないけれど
k7s5aのオンボードからパイオニアのぷリメイン、スピーカーとつないでる。
音はのっぺらぼうだけど聞くのに耐えないようなノイズは皆無だよ。
669 :
Socket774 :04/03/31 16:31 ID:diOzaerJ
MA-10Aと10Dには音質の差はあるのでしょうか? 光出力はいらないので、10Aにしようと考えているのですが・・・ 現在のボードは宇宙です。
>>665 逆に言うなら、R1800なら宇宙でもAureonでもどっちでも
いいな、ってのはオレにはある。が、
> デジタルで出したくなったらスピーカーごと買い換えが必要じゃん
その時にサウンドカードも変えたくなるでしょ?
アナログの宇宙と評されるくらいだしね。デジタルでそこそこ
定評あるAureonやProdigyも気になるはず。
それに、宇宙かAureonかで迷ってるくらいだから、そこそこ音質を
気にする人だし、今の環境から宇宙かAureonに変えてみて
「ここまで変わるのか!じゃあスピーカーも変えたら?!」と
欲を持つ可能性もある。そうなるとデジタル出力させてDACを入れたくなる。
と、そこまで流れを読むとやはりオレはAureonを勧めるかな。
R1800に骨をうずめるつもりならどちらでもいいと思う。
>>667 >スピーカーとサウンドボードどっちを改善したほうが良いでしょうか。
両方。ただ、自分ならまずスピーカから変える。
>Ectiva Audio 5.1
スペックとか見る限りだと多分地雷。
買う意味ないかと。
その価格帯でまともなサウンドカードだと
AV710あたりじゃないかな。
>>669 ないです。DACがあるかないかだけ。
宇宙からアナログなら10Aで無問題。
宇宙ってヘッドフォン端子ついてますか? ぱっと見アナログ入出力しかないけど、 ヘッドフォン使う人はどうしてるのかなーと思いまして。
>>673 なんか無理やり直接繋いでる人を良く見るけど
普通はアンプを通すべきだと思う。
DrHEAD辺りが宇宙には似合うんじゃないかな。
アンプって要るのかな。 AD847にBUF634の構成で満足してる。
676 :
673 :04/03/31 17:20 ID:n9qoiytC
>>674 ということは、最初からヘッドフォンを使うことを
前提に考えているなら、良いヘッドフォン端子を
持ったボードなりを買ったほうが良い感じですね。
宇宙+ドクヘの値段考えたらAPUSB、Prodigy192
あたりが買えるし。
ところで、アンプを通すっていうのは、アナログ出力を
ドクヘに持っていくってことですよね?ということは
そういう人はスピーカーは使わないってことですか?
>>667 多分スピーカーが原因だとは思うが、とりあえず安イヤホンを
ラインアウトに突っ込んでノイズの量を調べろ。
ノイズが少なければ多分スピーカーを替えれば大丈夫なはず。
audigy3そろそろ出るよ
679 :
Socket774 :04/03/31 19:46 ID:fS6l6bPK
でもPCI特急でしょ?ブリッジチップ使う製品の予定あるの?
680 :
Socket774 :04/03/31 21:42 ID:OkJD6B8p
>>655 >>663 >>665 963 名前:Socket774 [] 投稿日:04/03/14(日) 01:51 ID:RYjW6i5B
Aureon7.1買ってみました
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040313192653.jpg 左はSE-80PCI。
SEの前はAudigy1(金欠で売った)、その前はAW724(YMF724)を使用していました。
上手く言えないんですけど、感想としては
AW724<<MSI K8T FSRオンボード<<<SE-80PCI<Audigy1<<<Aureon7.1
Aureonの方が音に厚みがあるのと、MP3のレートが192kbps以上欲しくなりました。
SE-80PCIはオンボードや格安サウンドカードより音は良いですが、Aureonには負けてます。
SEの音は無難ですが値段が\9,000前後で光入力が無い点を考えると割に合わないかも…
Aureonに交換となりました。
237 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/03/16(火) 17:26 ID:GlzK08vY
むしろ聞き比べてみた感じでは逆で、AureonとSE80PCIの音の傾向は煮た感じ。
たぶんDACが同じメーカーだからだと思う。
でも音質的には確かにAureonが勝ってる。
具体的には音の透明感や高域の抜けが違う。
おそらくピュア再生の可否(レート変換の際にかかるディザ)とOPAMPの差(Aureonはオーディオ品でSE80PCIは一般品)が原因だと思う。
681 :
sage :04/03/31 23:29 ID:UBX37LPp
どうでもいいけど宇宙と書かれると、正直Aureon 7.1 Spaceの事かと思ってしまう。
Aureon7.1にヘッドフォンつないだら音質はどんな感じですか? APUSBのヘッドフォン端子と大きな差ありますか?
カードじゃなくてヘッドフォンもかなり重要なんじゃ・・・
684 :
682 :04/04/01 00:21 ID:DaxANZUW
ヘッドフォンはHD600です。 あとDMX6FIREも含めてヘッドフォンで良い音を 出せるものを紹介してもらえると嬉しいです。
685 :
Socket774 :04/04/01 00:26 ID:gHYjVJiq
>>682 > Aureon7.1にヘッドフォンつないだら音質はどんな感じですか?
そこそこ、ミニコンポ等よりは当然良い
> APUSBのヘッドフォン端子と大きな差ありますか?
ある
>>684 > ヘッドフォンはHD600です。
> あとDMX6FIREも含めてヘッドフォンで良い音を
> 出せるものを紹介してもらえると嬉しいです。
金がないけど技術がある:DrHEAD改
技術はないけど金はある:PortaCordaII
686 :
682 :04/04/01 00:29 ID:DaxANZUW
>>685 やっぱりヘッドフォンアンプが理想ですよね・・
でも今回はオーディオカード購入を考えているので、
その中でも少しでもヘッドフォン端子の良いものを選びたいなぁと・・
|∀゚) ジー 今日のレスだけは信用できない
|д゚).。oO(だけ?
(*^ー゚)b グッジョブ!!
WindowsUpdateのXP推奨のWDMドライバってカスばっかりなんだな・・・ LIVE!ではUpdateのドライバの方が音質イイからYMF744チップでもWDM使ってたんだが、 たまたまYMF744チップでWDMを削除してAOPEN純正を使ったら音質がガラリと良くなった。 これまで漏れは騙され続けていたわけですね。「YAMAHAはカス」だと。
692 :
691 :04/04/01 23:36 ID:mhyTjz/p
4/1であることとは無関係の発言です。
でも、XPではやはりSensauraサウンドは使えないみたいです・・・(涙 OSをMEにすればSensauraが使えるようになるわけですが・・・
うん。やっぱり音が良くなってる。 スネアドラムの音が、それの音だとハッキリするようになった・・・と言うか、高音域がクッキリするようになった。 と言っても、高音部を強調しているわけでもなさそうな・・・・ 感じ的に、FM801チップ並みの良音質です。LIVE!のこもった音もそれはそれで良い時が有るけど、YMF744はイイ♪
まさか、「Sensauraが使えればEAXをオンにしてゲーム遊べる〜」 なんて思ってないだろうな?
、FM801チップ並みの良音質です
>>695 EAXなんてカスは使うつもりないんですけど・・・
Sensauraってゲーム以外に何か使うの? そんなに凄いのか?
699 :
Socket774 :04/04/02 00:45 ID:5yo82aSp
>>698 winampでも使えますぜょ
>>697 と、言う人はいても、その人たちはEAXを使っているわけではない・・・と。w
「EAXがイイ」なんて言う人は、耳がおかしい人かクリエイティブ信者のみ。・・・ですよね?普通は
701 :
Socket774 :04/04/02 02:00 ID:5yo82aSp
まあ「EAXがイイ」と言うのはほぼ100%ゲーマーだけだろう。 さらに、EAX処理をちゃんとやってくれるのは栗のサウンドカードしかないから、必然的に栗信者になってしまうかも。 Sensaura他のEAXエミュレーターで出てくる音はひどいもんで、しかもEAX1&2しか体験できないわけだから栗ユーザー以外で「EAXがイイ」と言うのはほぼいないだろう。
ゲーマーなら栗がほぼ最強の選択肢でしょ。 更にEAXの最近のは臨場感すげぇよ。EAXが糞なんて言ってる人はホントに使ったことあんの? こーんな事言うとすぐ信者扱いされそーだがな。 だったらゲームのみの使用で栗よりイイの教えてくれよって感じだ。 あくまでゲーム使用での話しだからな。音質そのものの云々の話じゃねーぞ。 ゲームじぁ、正常に音が出る、臨場感とか迫力の方が重視だからな。 ここんとこ勘違いしてるヤツも多い気がするよな、ココのヤツって。
ゲームを基準に考えてる時点ですでに痛いんですけどプ
ゲームつまらん。
SensauraとかEAXとかWinAMPで使えるとかどうでもいいんだが なぜそんなエフェクト効かせて音楽聞くのかがわからん
>>702 ゲーマーじゃなくても栗がほぼ最強の選択肢でしょ。
>>707 エイプリルフールは、もう終わりましたよ。
ゲームつまらん。
純粋に音楽を聴くために作られたカードってどれだろ。 DTMとかゲームとかいっさい使わないんで。
CardDeluxeかLynxTwo
サウドカード
それは言うまでも無く宇宙(ry オーディオカードはあくまでDTM用だからね
予算が無いなら宇宙 少し足せるならAureon 7.1じゃないかな
Aureonの7.1と5.1って2チャンネルぶんだけの違いで それ以外の部分は同じですか?
聴くだけならOptoPlayでいいじゃん 現ロットは外部ASIOドライバー無理らしいけど asio4allでお茶を濁せばそれなりに使えるんじゃない?
>>717 サンクス。
7.1チャンネルなんて必要ないからそっちにしまつ。
んじゃ、行って来る!
SC:AP2496 RCA:SPACE TIME Prism 100i-8N SP:MSP3 貧乏学生ですが、必死で揃えました。 作業用のBGMとしての用途がメインで、 2chより上を使う気はないので、 これ以上金かけてもしゃーないだろうな。(このあたりでやめとかないと) サウンド関係には、結構金かけている方なのかな。 遊びで、MIDI鍵盤も買っちゃったし。
日記?
必死さが伝わってくるな。
723 :
Socket774 :04/04/02 18:52 ID:NJUJE1N8
>>718 optは良くないよ、特に売りのヘッドフォンとの相性が最悪。
>>720 なんでAP2496なんか買ったんだ(ry
厨な質問で恐縮ですが サウンドカード付けずにオンボードのサウンド(Realtek AC'97 Audio)使ってますが、 ヘッドホンで音を聞くと、激しくノイズが乗ってます。 (ex.マウスのホイール回しただけでキコキコ言う) 安物でもPCIサウンドカード付ければ、マシになるもんですかね。
>>724 3000円くらいのサウンドブラスター
使ってるけど、ノイズは無くなったよ。
726 :
724 :04/04/02 20:40 ID:LWCNf4B/
>>725 厨な質問でしたのに、サンクスです。
確か近所のお店でサウンドブラスターの4.1chだかが
それくらいの値段で売っていたので付けてみます。
>>726 \3,000出せるなら、もうちょっと良いサウンドカードが買えそうですけど・・・
AP2496マンセー
なんかよくわかんないけど、マンセー
730 :
>>726 :04/04/02 22:55 ID:LWCNf4B/
>>727 サウンドブラスターLive! 5.1chとか、どうでしょう?
>>730 ドライバが微妙なので、出てくる音も微妙です・・・w
でも、KXという非公式ドライバを使えば、音質が驚くほど上がりますのでご安心を。
(しかもASIOに対応し音楽に強くなるというオイシイドライバ)
・・・・と言いたい所ですが、このドライバを使用するとEAXが使用できなくなります。
ま、 EAXなんてカスな機能は使う価値が無いので要らないですけどね。
一応、私はオススメ出来ます。
あ・・・でも、私の環境では相性問題が発生していました。
KT400チップセット (KX-400 8XVpro)
RADEON9700pro
メモリ:エリ臭512MB NANYA 256MB
ATA100カード
LIVE!5.1CH
ご参考に・・・
732 :
Socket774 :04/04/02 23:16 ID:lH0+qPr3
どうしてもPCからAVアンプまで7メートル以上のケーブルで 繋がないとならないのですが、これだとノイズのりまくりなのでしょうか?
kx使おうとLiveは糞
>>732 PCとAVアンプのおかげでケーブル上でのノイズなんて気にならないよ。悪い意味で…
735 :
Socket774 :04/04/02 23:27 ID:3zBFgFWd
EAXがないLiveは糞だろ だいたいEAX(つまりゲーム)がなかったらLiveと言うかSB買う意味すらない
>>731 いつのまにやらKXってASIO対応してたのね、
以前、試してみたけどかなり不安定で使い物に
ならなかったんだけど最近のはどう?それと
相性が出たというドライバーのバージョンは?
737 :
Socket774 :04/04/02 23:32 ID:hm0GkRXi
697 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/04/02(金) 00:19 ID:OXty/Zbp
>>695 EAXなんてカスは使うつもりないんですけど・・・
700 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/04/02(金) 01:51 ID:OXty/Zbp
>>698 winampでも使えますぜょ
>>697 と、言う人はいても、その人たちはEAXを使っているわけではない・・・と。w
「EAXがイイ」なんて言う人は、耳がおかしい人かクリエイティブ信者のみ。・・・ですよね?普通は
727 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/04/02(金) 21:35 ID:OXty/Zbp
>>726 \3,000出せるなら、もうちょっと良いサウンドカードが買えそうですけど・・・
731 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/04/02(金) 23:13 ID:OXty/Zbp
>>730 ドライバが微妙なので、出てくる音も微妙です・・・w
でも、KXという非公式ドライバを使えば、音質が驚くほど上がりますのでご安心を。
(しかもASIOに対応し音楽に強くなるというオイシイドライバ)
・・・・と言いたい所ですが、このドライバを使用するとEAXが使用できなくなります。
ま、 EAXなんてカスな機能は使う価値が無いので要らないですけどね。
一応、私はオススメ出来ます。
あ・・・でも、私の環境では相性問題が発生していました。
KT400チップセット (KX-400 8XVpro)
RADEON9700pro
メモリ:エリ臭512MB NANYA 256MB
ATA100カード
LIVE!5.1CH
ご参考に・・・
>>734 なんか複雑な気分だが安心しますた・・・・・
正直ドライバの変更なんかで音質が上がるのはろくでもない奴ばっかだ。 アナログ部が同一な以上ドライバで変るとすればCODECの制御(もしくは妙な 演算系。QSOUNDとかEAXとかSensoura)が腐ってたということになる。
人の発言をコピペする奴って、何のためにしてるんだろう どこの板にもいるよな うぜぇ
何のためと言うか その貼られてるやつは正直キモイ粘着発言してる気がする
まとめ SE80は低価格高品質 欠点は小機能ということだけ。 2chならば最強
>>737 うぜ・・・・
でもまぁ、確かにEAXは2.0になっても糞のままってのは事実だけどねぇ。
3Dサウンド化しても、音がこもって「ん〜〜?なんとなく広がり感が出たかな...?」
って感じ。奥行きは何となく出てるけど、音だけでは発生源が特定出来ない。
むしろEAXを切った方が特定し易くなる始末。
簡単に言えば「SRSサウンド並」?
何とかして欲しいよ...
EAX3.0に期待 ...していいのか?(笑
>>742 SE80ってヘッドフォン端子ないよね?
買おうか迷ってるんだけど、そこだけひっかかっていて。
SE80使ってる人ってヘッドフォンとかどうしてるの?
745 :
Socket774 :04/04/03 00:19 ID:IB4pHoKU
>>743 EAX4.0に期待の間違いじゃないのか・・・
それともかなり前のコピぺ?
747 :
Socket774 :04/04/03 00:26 ID:fWhE9wA/
>>744 SRC2496+アナログ部自作だからどうでもいいよ。
SE80 Directsound3d hardware処理対応ですか
750 :
Socket774 :04/04/03 01:01 ID:Pi/rvRgA
宇宙はDS3Dハードウェア処理は対応していない。dxdiag見ても対応していない。3Dゲームして死亡するという報告がよくあるし。
ノイズだらけのPC内部にカード挿すより USBで外部に出したほうがいいと思うのは素人考えですか。そうですか。
>>751 偏見かも知れんが、「USB外付け!!」って言うと、
OSを介してる印象で、ハードウェア的じゃない印象・・・とでも言うか・・・
邪道とでも言うか・・・オモチャとでも言うか・・・・
しっかりしていなくて、不安定な印象がある。(ま、こんなヘンな考えは漏れだけだと思いますが)
SB系のサウンドカードの「音質」って決して良くないと思うんですよね・・・ ゲームの臨場感を重要視するなら最右翼でしょうけどね。 んで高価なオーディオカードはCP的にどうなのかな、と。 もちろんオンボードの比じゃないことは経験済ですが USB外付けを使ったことがありませんので WAVIO MA700-Uと2496あたりを比較したらどうなのかが疑問なんです。 どなたか聴き比べした方いませんかねぇ。
SBの音質が悪いともいえないがな
オーディオカードのCPはハッキリ言って悪いよ。 高価なモノほど下がるから当たり前だけど。
フィリップスのエッジってどんな感じの音なの? サイズミックやらアコースティックやらあるけど、違いは大きいんだろうか・・・?
SE-80PCIは独自にEAX対応
758 :
Socket774 :04/04/03 03:04 ID:z04uMGun
>>756 丁度今アコエジ刺してるが、一言で言うとこってりした感じ。
PRODIGYやFortissimoなんかと比べるとね。
色付けされてるようにも感じるが、これはこれで悪くないと思う。
中古で安く手に入るのであればお薦め。
761 :
Socket774 :04/04/03 03:33 ID:Kz/z3Qdc
そりゃ安い・・・それでオンボードより音質向上するなら ちょっと試しに買ってみたいかも。 ところで、それはもしかしてあまり見かけないものなんですか?
763 :
Socket774 :04/04/03 04:19 ID:Pi/rvRgA
春ですね
DMXは一時期人気あったけど、弁当箱ナシが入手しづらくなったし 24/96はやや値段高くなってCP落ちるしなあ…ってところだったんだけど 死ぬほど安い最下位モデルDMX Xfire 1024(4ch対応/CRYSTAL CS4624-CQ) ってのを何気に見つけた。3千円。こ、これは地雷??
Yes
マランツのSA8400ってカードでいうとどれくらいのレベル? カードデラックスとか行くならこっちも視野に入るんで…。 思いっきりスレ違いですけどorz
>>766 それは6fireとは全く別物、地雷ってわけでもないがあえて買う必要はない。
まあLTのCPが狂ってただけで、2496もオーディオカードとしてかなりCPは良いけどね。
2chだけのAP2496が更に高値で売られてるくらいだし。
>>768 電源部が統一じゃないオーディオカードと単体オーディオは根本的に比べられない。
770 :
SE-80PCIなのかな… :04/04/03 18:26 ID:G4S9a1Wa
アナログ2ch出力が目的でサウンドカードを買い換えようと考えてます。 現在、Sound Blaster Audigy と Creative M80 の構成なのですが、 この板を見てAudigyの音質が悪いことに愕然。 初心者のころ(2002年)店員さんに勧められた構成なんですが…。 幸い、アクティブスピーカー版では Creative M80 は悪い評価ではないので これを生かしてAudigyを買い換える方向で行こうと考えています。 用途は、音楽再生と3Dゲームが6:4の割合です。 出費は\15,000まで覚悟。貧乏学生につきこれ以上は勘弁。(;_;) 最高コストパフォーマンスなら、これ。 最高音質なら、これ。 と、オススメの2枚を教えていただけますでしょうか。 流れを切って申し訳ないです。 諸先輩方、どうかよろしくお願いします。
2ch出力ならAudigyだろうがEAXはあまり効果ない よって特にCreativeにこだわる必要は無いと思う まずSE-80PCIはDirectX系サウンドAPIに対応してないんで ゲームしたいならやめたほうがいい で極端な話Envy24HT-S搭載の安価なカードでも アナログ2chだと十分な性能なんだけど VIAのオフィシャルドライバーを使うカードばかりで チップの性能を100%活かせない egosysから4月に出る予定のProdigy7.1 Express なんかはドライバー性能もよさそうなんだけど… とにかく今すぐ買うんならAureon5.1くらいでいいんじゃない?
>>771 反論させてもらうと、2chでもはっきりと違いは分かります。
あなたは本当にAudigyをお持ちでしょうか?適当な発言は
控えてください。よってクリエイティブに謝れ
あ、オススメの2枚あげてませんでしたね 最高パフォーマンス CHAINTECH AV710(3,000円程度) 最高音質 TERRATEC DMX6fire LT(15,000円程度) ↑これはもう手に入らないだろうけど… で、771でも書いた通りProdigy7.1 Express(5,000円程度か?) を待てるなら待った方がいいだろうし 今すぐ買うならAureon5.1(9,000円程度)でいいと思う
774 :
770 :04/04/03 19:05 ID:kPf4r7wJ
>>771 うーん、ちょっと欲しかった回答と違いますね・・。
ゲームの比率が4なのにそのあたりえを考えてくれてないし、
2つ上げて欲しいのに、それも無視しているし。
わざわざ丁寧な言葉を選んでカキコしているんだから
内容くらい理解してからカキコしてくださいな。
はぁ、もうちょっとまともな回答お願いします。
他の方お願いします。
775 :
770 :04/04/03 19:07 ID:kPf4r7wJ
>>773 >最高音質
>TERRATEC DMX6fire LT(15,000円程度)
>↑これはもう手に入らないだろうけど…
これはもう手に入らないって・・・
いい加減にして下さい。手に入らないものをどう
手に入れるんですか?あなたはもういいですから。
2chでも違うね。 WW2あたりの時代の砲撃方向とか風きり音でわかるし。 足音でもどの方向にいるのか判る。
,,. : ‐'' "´;;;;;``'ー- 、..,,_ /. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ, ,,./. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .\ 〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/バ;ヾメ;:`ミ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙、 //. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7- __ _ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/ ̄ ゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .', 〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// / _,,._ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙, 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ、 ,;ii〃"゙`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i| 、{. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ト〈、`゙,. , ´ ,._.,.,、,_ `゙|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙, i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リヘソ,> Y! i〃 <.(;・),゙ゞノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《 ((. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´`.:;;l l;.゙ `^''ーヾ`,リ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .リ ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i r'(;. );:.. l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ, ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘ ヽヘ、;ハ ,) /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .((._ .`゙》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i 、-‐‐:v.‐-:、_ 〃;: !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃 .ノリ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、:;| `ヾニゞ‐;;;;ニフ j|;. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{ ((. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、 - ̄ ,./;:. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ソ, _.)). ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ、._ ;,. ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノノ 彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》 \ニ ;`  ̄ . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"< ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リノ! \``ー ;彡 /ミ;;;;;;;、;;、;;,; .乂ミヾ、 マイケルがこのスレに興味を持ったようです。
778 :
Socket774 :04/04/03 19:14 ID:KQgIfD1q
>>770 >この板を見てAudigyの音質が悪いことに愕然。
板みなきゃ解らないなら、別にそのままでいいんじゃない?プ
一連の書込内容から単なる釣りだと思うから放置の方向で>770
780 :
770 :04/04/03 19:57 ID:kPf4r7wJ
答えられないくせに放置とか逃げないでください。 誰一人まともな回答をくれないじゃないですか。 それを棚に上げて放置しようじゃ、品位を問われますよ?
まぁ耳に障害を持つ
>>770 にはオンボードでもLynxTwoでも同じだろ
おもしろい奴だな。
M80使ってるぐらいだから オンボードでもAudigyでも差はわからん。 〜終〜
784 :
770 :04/04/03 20:06 ID:kPf4r7wJ
はぁ・・どうも自作板は苦手ですねオタ臭くて。 わからないならわからないと正直に 言ったほうがいいと思いますよ。 ここも社会なんですから。 誠意をもって質問してもこれじゃあ こんなスレ何の意味もないですね。 DTM板にでもいきます。
このスレがいつも上位にあがってる理由がわかるような気がするな・・・。 季節関係なく770みたいなのが沸くんですねw
これから
>>770 みたいなのが来るなんてDTM板の住人が不憫だ
787 :
Socket774 :04/04/03 20:11 ID:kPf4r7wJ
>>784 俺も賛成だな!
誰か一人くらい答えてやってもいいのにな。
>>770 ゲームを快適にプレイできることを念頭に置くと、
最高性能はAudigy2 ZS DAです。
音質がひどいという話は聞きませんので、不満がでない満足のいくレベルであることは確かです。
EAXのCPU負荷もAudigyより下がったという話ですから、間違いなく最高でしょう。値段も15000円で予算にぴったりです。
最高コストパフォーマンスは、Audigy2バルクかあとはなんでしょう・・・Aureon5.1とかDS3Dハードウェア処理に対応しているものですかね。
Audigy2バルクは9000円くらいで、Audigyと音質ははっきり差がわかるほどよくなり、Audigy2 ZSとそんなに変わらないくらいなのでは?というレベルです。
ゲームに関する機能は同じAudigy2チップということもありZSと変わりません。だからこれも最高性能であると言っても差し支えないかもしれません。
さて、上に挙げた2つ以外のサウンドカードですが、まずDS3Dハードウェア処理に対応しているものでないと話になりません。よってSE-80PCIは除外されます。
となるとおそらくEnvy系のチップを搭載したサウンドカードの中から選択することになりますが、これらのDS3DのCPU負荷はほとんど変わらないので音質と価格のみに注目して選んでください。
但し、EAXの対応があってないようなものなので(EAXソフトウェアエミュレーターによる対応なので、音がおかしい)、EAXのゲームをやるのであれば選択しない方がよいと言っておきます。
確かに面白い奴だな>kPf4r7wJ
790 :
770 :04/04/03 20:16 ID:kPf4r7wJ
>>788 どうもありがとうございます。
こんな空気にもかかわらず答えていただいて
真に恐縮いたします。
DTM板で手ごろなスレが見つからず、
どうしたものかと思っていました・・・。
とてもよくわかりました。
アドバイスどうりAudigy2 ZS DAを買おうと思います。
また購入いたしましたら、報告に伺おうと思います。
重ね重ね、どうもありがとうございました。
書き忘れましたが最高音質はEnvy系のサウンドカードから選ばれるでしょう。EAX効かせないで3Dゲームする分には最適でしょうね。 EAXを考慮に入れれば最高音質はAudigy2 ZSです。
さらにさらに書けば3Dゲームをすることを放棄すれば最高音質はSE-80PCIですよね?>宇厨の方々
ツ マ ン ネ
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DMX6fire2496はアナログとデジタルどちらで本領発揮ですか?
770です。770の書き込み以来、2回目の書き込みとなります。 (私を語ったkPf4r7wJさんが登場して、なんか知らない間に話が完結して ましたが…。いや、驚きました。^^;) で結局、以下の2本に絞って考えていこうかと思います。 ・CHAINTECH AV710 ・Aureon5.1 次に秋葉原まで足を延ばすのはGWの時期になりそうなので、それまでに Prodigy7.1 Expressが出てくるようなら、それにしようかと思います。 返答を下さった皆様、本当に感謝です。^^ ってかkPf4r7wJさん、ひどすぎっす。(;_;)
>>770 オクで安いスピーカーとアンプを
買った方がいいような気がする。
っと、友人宅から書き込んでるので、明日の昼間ではこのIDです。(続けざま、すいません。) 今夜の徹マンに負けるとサウンドボード代が…。勝たねば。
ハードウェア同時発音数どのくらいまでいけるのかね SE-80
音楽再生がメインでヘッドフォンも聞けて5000円くらいでいいのありますか?
AV710
803 :
Socket774 :04/04/04 00:15 ID:+cxGGdi4
>>800 2Dが256音で、
3Dは0音(ハードウェア対応してないから)
CreativeがVLSCを欲しがっているらしい。
805 :
Socket774 :04/04/04 00:17 ID:+cxGGdi4
あ、2Dは64音だったかも
256音だったらかなりすごいな
2Dなんてむしろソフトウェア再生のほうが速い
質問です。 CMI8738のチップの入ったサウンドカードを使ってるのですが、 他のメーカーのCMI8738のチップのドライバって使えるんですか? 私が買ったやつに入ってたドライバ(というかソフト)が性能が悪くて悩んでるんです。
>>808 もう少し環境書かないと答えてもらえないよ。
最低マシン構成とか、彼女はいるのかとか、
もしいるんだったらスリーサイズとか、妹が
いるなら隠し撮りしてうpするとか、そういう努力を
しないと答えてもらえないよ。
>>808 入れてダメだったら戻せよ。
PC壊れるわけじゃねえし、少しは他人のために人柱になって報告しやがれ。
入れても中出しはするなよ
厨質問で申し訳ないんだけど… 今オンボードのサウンドを使ってますが、 5.1chでDVD見たりゲームしたりしたいと思ってます。 TV用の5.1chスピーカーをPCのサウンドカードにつないだり できるんでしょうか? 今持ってるTV用スピーカーはONKYOのDHT-L1っていう製品で、 光入力しか付いてません。
春だねぇ
2、3万のCDPと同じくらいのアナログ出力出そうと思ったらどれくらいの サウンドカードがいいの?
>814 いや、アナログ入力は2chなんだけど… カタログ読めてないのはあんたじゃん。 DVD用デコーダーがPCからの光入力を処理できるかって ことを聞きたかったんだけど。 ウーハーの6chはサラウンドセンターからの信号しか受け付けんし。 あとこれハードオフで9,800円で買った物だから 値段に突っ込まれても… まあべつにいいです。スレ違いだし。 なんかスレの雰囲気悪くしてすみませんでした。
>>816 DD DTS プロロジII対応って書いてあるから
光出力のある大抵のサウンドカードで使えるぞ
>>816 >DVD用デコーダーがPCからの光入力を処理できるかって
信号による、って感じかな。DolbyDigitalやdts出力できるカードとソフト
ならそれは出来るけど、3DゲームのEAXなんかだとSBではdtsエンコードで
送るってのが出来ないので・・・出来るのはMCP-Tだけだっけ?
820 :
Socket774 :04/04/04 14:17 ID:7CFmq9Ao
>>819 dtsとDDは別物、dtsデコードなら兎も角エンコード出来る民生用HWは無いだろ
実売されてる物の中ではMCP-Tが唯一DDエンコード出来るけど
EAXはSensauraによるソフトウェアエミュレートだから過度な期待はするな
821 :
Socket774 :04/04/04 14:23 ID:QAFRQxJ6
822 :
sage :04/04/04 14:31 ID:7CFmq9Ao
つーか定期的に出てくるよなぁ>3DS-APIを光で出力出来ないの? デジタルケーブル1本に拘るなら栗のデジタル(DIN接続)セットで可能だが おもちゃアンプ&スピーカーだからゲーム以外じゃツライかもな まぁそこそこ聞けるサラウンドセット組もうと思ったら アンプ&スピーカーだけでも8万以上は掛かるから選択肢としてはアリだろ
間違えチッタ
824 :
Socket774 :04/04/04 14:42 ID:5MK4IgGJ
お前らアホなことすんな。男ならDr.Headを極限まで改造してモンスターケーブル で宇宙とつなぐ。これ最強。 もちろんヘッドホンはオーディオテクニカの5万以上のものな。これは2chでかまわない。
オーテクかよ。
モンスターケーブルかよ。
>>820 MCP-TはDDでしたか、すんまそん。
>>821 サンクス、比較的安価なカードでもいいようですね
829 :
Socket774 :04/04/04 16:36 ID:bZhJGyHV
あらららら
830 :
Socket774 :04/04/04 19:26 ID:K/kQPZqB
てんぷらに追加しとけ
PCが内蔵する標準的なI/Oデバイスには、様々な種類のものが存在します。が、その中 にあってサウンド(オーディオ)デバイスは、ちょっと特殊な歴史をもつといえるかもしれません。 ほとんどすべてのPCに不可欠なデバイスと認められるのに時間がかかったこともあり、PCの 誕生から10年以上も、サードパーティーによってその発達が促されてきたからです。いい換え れば、PCプラットフォームのリーダー達に、なかなかその重要性を認識してもらえなかったデ バイスといえるでしょう。今でもサウンド機能をもたないマザーボードをたまに見かけることがあ りますが、これもサウンドが不要と認識されたというより、サウンドカードが利用されると想定さ れる市場向け、エンスージャスト向けの製品であることがほとんどです(サーバー用のマザーボ ードなどは除きます)。実際、PCとして仕立てられたシステムで、サウンド機能をもたないもの などありません。しかし、それには長い時間がかかりました。 ■AdlibからSound Blasterまで 世にIBM PCを送り出したIBMは、 その名前、International Business Machinesが示すように、基本的には企業向けの製品を手がける会 社です。そのせいもあってか、1981年にリリースされたIBM PCに、サウンド機能はありません でした。当時のPCにおけるサウンド機能は、基本的にゲームの際に音を鳴らすためのもの であり、それはオフィスで利用する道具には不釣り合いなものだと考えられたのでしょう。 IBMがサウンドを標準デバイスとして採用しなかったことで、PCには大きな傷が残ることとな りました。それはサウンド機能に関する標準APIセットの欠如です。IBM PCのBIOSには、 ビープ音を発する以外に、サウンドをサポートした機能はありません。当然、IBM PC用に作 成されたOSであるPC DOS(およびそのOEM版であるMS-DOS)にも、サウンド機能をサポ ートしたファンクションは用意されませんでした。
>817-820 遅レスですが、わかりやすい説明 本当にありがとう。
IBMがサウンド機能をサポートしなかったことで、PCにおけるサウンド機能の実現はサード パーティーにゆだねられることになりました。いくつかのサードパーティーからPCのISAバスに 対応するサウンドカードがリリースされましたが、最初に業界標準に最も近付いたのがカナダの Adlibが販売したAdlib Sound Cardです。Adlib Sound CardはヤマハのFM音源チップ OPL2(YM3812)を採用した製品でした。 Adlib Sound CardはこのFM音源チップを使って、音楽の再生ができるのみで、サンプ リング音を再生するためのPCM音源を搭載していたわけではありません。ゲームで用いても、 キャラクターのスピーチや効果音は望むべくもなく、ただBGMが鳴るだけです。しかもOPL2 はFM音源の中でもローエンドに近いもの(ハイエンドは、YMOなどが用いて一世を風靡し たシンセサイザーのDX7などの楽器があります)ですから、その音質は、いかにもコンピュ ーターから出てきそうな合成音でした。それでもビープ音がガーガーとうるさく鳴る(IBM PC シリーズにはビープ音の音量を調節するボリュームさえついていませんでした)より何倍もマシ で、ゲーマーを自認するようなユーザーは飛びついたものです。 当時、AdlibカードのFM音源より良好な音源を求めるとなると、いきなりローランドのMIDI インターフェイス(MPU-401)と、ローランド製のMIDIシンセサイザーMT-32の組み合わせに なってしまいました。MT-32は、いわゆるDTM用MIDI音源のハシリで、わが国でもPC-9801 シリーズ用のMIDIインターフェイス、シーケンサーソフトとのセットが「ミュージくん」という名前 で販売されたため、名前を知っている人もいるかもしれません。MT-32はDTM用のシンセサイ ザーとしては画期的に安価(当時6万9800円)でしたが、ゲーム用に購入するにはあまりに高 い投資でした。
ゲームとしてはSierra Online(現在はVivendi Universal Gamesの傘下で Sierra Entertainmentとなっています)の代表的なアドベンチャーゲームであるKing's Quest シリーズなどがMT-32をサポートしており、一度聞いてしまうとFM音源(OPL2)には戻りたくな いと誰しもが思ったものの、実際にそうできるユーザーは極めて限られていました。 サウンドカード=BGMを鳴らすカード、というこの時代に、Creative Labsがリリースしたの がSound Blasterです。シンガポールのCreative Techoologyの米国法人である同社 が1989年にリリースした初代Sound Blaster は、Adlib Sound Card互換のFM音源(OPL2)に加えて、モノラルではあるものの、 PCM音源を搭載していました。このSound BlasterによりPCで音声の録音と再生がデジタ ルで可能になったのです。 しかし、すぐにベストセラーになったかというと、必ずしもそうではありませんでした。なぜな ら、追加されたPCM音源をサポートしたゲームなど、まだ1つもなかったからです。冒頭でも述 べた通り、当時のPCやそのOSであるMS-DOSは、サウンド機能をサポートしていません。 Sound Blasterで追加されたPCM音源をゲームタイトル(DOS上の)がサポートするには直接 ハードウェアにアクセスする必要があり、対応には時間がかかったのです。加えて、当時の 主力メディアであるフロッピーディスクでは、音声をふんだんにフィーチャーしたタイトルを流通 させることは容量の点で困難でした。 それでも、50ドル高くてもPCM音源の将来性を買ったユーザーのおかげで、Sound Blasterはそれなりに話題になりました。半年後に発売されたSound Blaster ProではCDクオ リティのモノラル(44.1KHz/16bitモノラル)か、クオリティを落としたステレオ(22.05KHz/8bit ステレオ)が選択できるようになり、対応ゲームも増えていったのです。何より、それまでの標 準に対して上位互換なのですから、リスクはあまりありません。次のSound Blaster 16が出 る頃には、すっかり標準の地位を確立しました。
Sound Blaster 16は、Sound Blasterシリーズとして初めてCDクオリティ(44.1KHz/16bit ステレオ)によるPCMサウンドの録音と再生をサポートした製品です。と同時に、ジョイステ ィック兼用のMIDIインターフェイスがMPU-401互換となり、一層つかいやすくなりまし た。内蔵の音楽再生用音源はヤマハのOPL3(YMF262)でしたが、これはSound Blaster Proの後期モデルからひっそりと変更されていました。FM音源は、複数の正弦波(オペレータ ー)を変調することで複雑なサウンドの発音を行う技術ですが、OPL2の2オペレーターに対 してOPL3は4オペレーターとなり、音質の向上が見られました(ちなみに前述のDX7は6オペ レーターです)。 このSound Blaster 16のあまり知られていない特徴は、2つのオプションが用意されていた ことでしょう。1つはASPチップ、もう1つはWave Blasterとよばれるドーターカードです。 Advanced Signal Processingの略であるASPは、一種のDSPチップで、音声の圧縮・ 伸張や音声認識に用いる、という触れ込みだったのですが、対応したアプリケーションはほと んどありませんでした。専用ハードウェアで音声を圧縮・伸張するというのは、容量の限られた メディアや当時のプラットフォーム(486DX2にISA/VL-Busの組み合わせ)の能力を考えれば 決して魅力のない話ではなかったと思うのですが、すべてのSound Blasterシリーズに標準 搭載されたわけではなかったため、ソフトウェアサポートが追いつかなかったようです。 もう1つのWave Blasterは、カード上のコネクターに取り付けるドーターカードで、実際 器楽音をデジタイズしたデータをROMにもち、DSPで加工するWavetableシン セサイザーの一種です。これを用いることで、Sound Blaster 16のMIDI再生能力は飛躍的 に高まりますが、これまたオプションであったこと、プログラマブルでなかったことなどの理由 で、あまり流行しませんでした。 〜中略〜
このSound Blaster 16の時代で忘れてはならないのは、直前の1992年4月にWindows 3.1 が米国でリリースされたことです。Windows 3.0が標準でサウンド機能をサポートしておらず、別 途マルチメディアエクステンションとよばれる拡張キットを購入しなければならなかったのに対し、 Windows 3.1は標準でサウンド機能をサポートしていました。ここで初めてPCは、サウンド機能 のOSによる標準サポートを獲得したのです。 OSがサウンド機能をサポートし、標準的なハードウェア(ドライバー)インターフェイスを定 義すれば、ハードウェアの違いはOSが吸収してくれるハズです。DOSの時代は、アプリケーシ ョンは直接ハードウェアにアクセスせざるをえなかったため、サウンドカードにはSound Blaster シリーズとのハードウェアレベルでの完全な互換性が求められましたが、もはやそれに縛られ る必要はないハズです。 しかし、実際はSound Blaster 16はWindows 3.1の爆発的なヒットにともなって売 り上げを大きく伸ばします。何しろサウンドカードベンダーは、それまでWindows用のドライバ ーなど書いたことなどありません。ドライバーをすぐに提供できないところ、ドライバーの品質 に問題のあるカードが目立ちました。少なくともWindows 3.1にはSound Blasterシリーズ用の ドライバーが付属しており、Sound Blasterシリーズを買っておけば安心だったのです。 また、Windows 3.1がヒットしたといっても、すべてのアプリケーションがすぐにWindowsベ ースに移行できたわけではありません。サウンドカードのお得意様であるゲームは、なおDOS エクステンダーを用いた、DOS上のアプリケーションとして存在していました。こうしたゲーム を利用するには、やはりSound Blasterとの互 換性が不可欠です。マイクロソフトはDOS上のゲームをWindowsベースに移行させるため にGame SDKを用意し、これが後のDirectXにつながっていくわけですが、最初のDirectX がリリースされたのは1995年11月のことです。大半のゲームがDirectXを用いたWindowsベ ースのものになるのは、さらに後のことでした。
Windowsがリリースされた後も、DOSアプリケーションとの互換性、サードパーティーによる ドライバー提供の遅れとWindows標準ドライバーによるサポートにより、Sound Blasterシリー ズの標準としての地位は揺るがないように見えました。Sound Blaster AWE32(1994年3月)、ならびにAWE64(1996年11月)は、プログラ マブルなWavetableシンセサイザーを、という市場の要求に対するCreativeの回答でした。 このかん、目立った動きというと、1992年11月にマイクロソフトとコンパックが共同でサウ ンドハードウェアの標準を立ち上げたことでしょう。ただ、この標準はBusiness Audioと名づ けられたことでも明らかなように、当時のサウンドカードの主戦場であるゲーム市場を回避した ものでした。コンパックはオンボードサウンドとして、マイクロソフトはWindows Soundsystem とよばれるISAカードとして、それぞれBusiness Audio準拠の製品をリリースしましたが、ビッグ ネーム2社が共同開発した割にはそのインパクトが小さかったのも無理はありません。 PCの歴史の中には、IBMやマイクロソフト以外のサードパーティーが業界標準を築いた例 はいくつも存在します。たとえばグラフィックスをサポートしたモノクログラフィックスカードの標 準を作ったHerculesはその一例です。この頃のSound Blasterシリーズも、Herculesを上回 るほどの業界標準の地位を確立したデバイスといえるでしょう。
+cxGGdi4は、コピペしてるだけで何を言いたいのかが不明。 よって 糸冬 了
■PCIバスの登場とAC'97 こうした構造を大きくゆさぶることになったのがPCIバスと、それに続くプラグアンドプレイ OSとしてのWindows 95の登場と普及です。PCIバスの特徴は、ISAに比べて広帯域であ ること、プラグアンドプレイの概念を導入したこと、そしてDMAコントローラーを排したこと、と いった点にあります。サウンド機能は、標準的なAPIが用意されなかったがゆえに、アプリケ ーションは少なからずハードウェアに直接アクセスする必要がありました。サウンドカードが使う IRQ(ハードウェア割り込み)、I/Oアドレス、DMAコントローラーのチャンネルといった情報 は、サウンド機能を利用するアプリケーションには不可欠なものでした。Windows 3.1を含め、 サウンド機能をサポートしたOSでは、ハードウェアに直接アクセスすることは許されないことで したが、当時はハードウェアに直接アクセスするDOSのゲームがまだ残っていた時代です。 しかし、プラグアンドプレイの環境では、こうしたリソースの割り当てはシステムにより自動 的になされます。PCIベースのサウンドカードを作る際に困ったのは、システムにより自動的に 割り当てられるリソース設定を、DOSベースのアプリケーションに知らせる方法がない、という ことでした。現実にはSound Blasterが利用するIRQ、I/Oアドレス、DMAチャンネルは、お およそ決まっており、ほとんどのゲームはそれを想定していたのですが、PCIベースのサウンド カードにこれらを割り当てる確実な方法がなかったのです。 〜中略〜 結局、 互換性問題を重視する場合、サウンドだけはISAバスに残しておくのが当時は安全策であり、 サウンドはPCIへの移行が遅れたデバイスになってしまいました。
もしかして非常にスローテンポな荒氏ですか?w
それが大きく変わりだしたのは1997年あたりのことです。DirectXもバージョン5.0を迎え (4.0はスキップされました)、ゲームソフトもWindows上のものが主流となりはじめました。 Windows上のDirectXタイトルなら、互換のドライバーさえあれば、Sound Blasterとのハード ウェアレベルの互換性は必要になりません。グラフィックスチップにはずいぶん遅れてしまいまし たが、PCIベースのサウンドチップが様々なベンダーからリリースされるようになりました。 Sound Blasterの発売元であるCreative Techoologyはもちろん、Aureal、Crystal Semiconductor、Ensoniq、ESS Techoology、Oak Techoology、OPTi、S3、 Trident Microsytems、VLSI Techoology、ヤマハなど、多くのベンダーがPCIバス対応の サウンドコントローラーチップを投入してきました。
糞スレ
サウンド機能がPCIバスベースになって最も大きく変わったのは、Wavetableシンセサイザ ーです。帯域の限られたISAバスでは、シンセサイザーが利用する波形データをシステムメモ リーに置いておくことがてきず、サウンドカード上のROMに置いたり、サウンドカード上の RAMにハードディスクからロードしたり、という手法が用いられてきました。こうした方法は、 Wavetableシンセサイザー用のDSPチップに加え、メモリーチップ(RAMかROM)がカード上 に必要になるため、Wavetableシンセサイザーのコストを押し上げる結果となり、普及の妨げ となっていました。PCI対応のサウンドカードでは、PCIバスの帯域を利用して、波形データを メインメモリーにロードすることが可能になったため、カード上のメモリーが不要になり、低価 格のカードでもWavetableシンセサイザーが使えるようになったのです。 この次のステップが、Wavetableシンセサイザー用のDSPチップを、PCのCPUで置き換え るソフトウェアシンセサイザーです。1997年1月にリリースされたMMX Pentiumプロセッサーの MMX命令に対応した最初のアプリケーションの1つが、ソフトウェアシンセサイザーでした。実は インテルは、2年前の430FXチップセットの時点でソフトウェアシンセサイザーを導入したいと考え ていました。NSP(Native Signal Processing) とよばれるアイデアがその中核で、 〜中略〜 ところが、NSPはマイクロソフトの反対でボツになります。この経緯は後にマイクロソフトの独 禁法訴訟の中で、インテルが証言したことで再 び話題になりますが、NSPは正式発表直前に唐突にキャンセルされました。インテルがNSPの キラーアプリと考えたソフトウェアシンセサイザーが、DirectX6の中に含まれたDirectMusicとい う形でマイクロソフトにより広められることになったのは、歴史の皮肉といえるかもしれません。 ソフトウェアシンセサイザーは今ではOSの標準 機能の一部とさえなっており、コントロールパネルを開くと(たとえ使っていなくても)MIDI音楽の 再生の項にMicrosoft GS Wavetable SW Synthが登録されているハズです。
これ、コピペじゃなくて本見ながらメモ帳に書いて 貼ってるの?
関連サイトのリンク張ればいいだけだろ・・・
申し訳ないけど全然読んでない
長文=荒らし
とても言いにくいんだけど、長文鬱陶しい
漏れPCでサウンド1987年くらいからやってるから リアルタイムで経験しててかなり懐かしく読んでた 次まだ〜?
+cxGGdi4はコピぺにしろ手打ちにしろ遅い 脳みそクロックUP汁
+cxGGdi4はネンネちたに一票
853 :
Socket774 :04/04/05 00:38 ID:DD4nDBwN
質問させてください。私のPCには光デジタル出力端子がないので、 サウンドカードを買おうと思いましたが、光デジタル出力ができる サウンドカードで今最も安いのはSB Live5.1Digitalでいいでしょうか? 私サウンドカードに関して全く詳しくないので、宜しくお願い致します。
ソフトウェアシンセサイザーによりMIDI音源のソフトウェア化(ホストCPU化)が計られまし た。次はPCM音源のソフトウェア化の番だとインテルは考えました。1997年に発表された AC'97 CODEC規格のポイントは、アナログミキサーやAD/DA変換器といったアナログ部 (CODECチップ、サウンド用ならびにモデム用)とデジタルコントローラーを分離する、標準的 なデジタルインターフェイス(AC Link)を定義することでした。また、これに合わせてAC Link 用のスロット(当初はAMR、後にCNRとなりました)も定義し、そこにCODECチップを実装することも可能にしました。 アナログ部を分離んすることのメリットは、ユーザーやOEMの要望に応じてサウンド機能やモ デム機能の仕様を変えることができることです。特に、AMRやCNRを使えば、同じマザーボー ドであってもサウンド機能やモデム機能を変更できます。モデムは国ごとに規制が異なります が、モデム機能をAMRやCNRのカードに分離しておけば、1枚のマザーボードでもカードを交 換するだけで安価に各国対応ができる、というわけです(ただし、広く使われるPCIベースのモ デムカードが極めて安価なのに対し、インストールベースの小さなAMRやCNRのカードはどう しても割高になるため、必ずしも現実はこの理屈通りにはいきませんでした)。 しかし、これよりもっと大きな狙いは、分離したデジタルコントローラー部をソフトウェア化する ことでした。インテルは800番台のチップセットのサウスブリッジチップ(ICH)に、AC'97コント ローラー機能を内蔵しました。これによりICHを用いたマザーボードは、CODECチップを実装す るだけで安価にサウンド機能を実装することが可能になったのです。以前は同じオンボードサウン ド機能も、コントローラーチップとCODECチップの2チップ構成でしたが、ICHを使うとコントロ ーラーチップが省略できるようになり、オンボードサウンドの実装率はさらに高まりました。
AV710ってどこで売ってますか?
おもしろかた
858 :
853 :04/04/05 00:44 ID:DD4nDBwN
>>854 仰る意味が分りません。玄人指向のことでしょうか
論文の始まりです
AC'97規格がサポートするサウンド機能は、当初は48KHzステレオに限定されており、企業 向けPCには十分であるものの、コンシューマーには必ずしも十分ではありませんでした。が、 5.1チャンネル対応、光デジタル出力のサポートなどハードウェアの拡張と、ソフトウェアの改 良(3Dサウンドやマルチチャンネルサラウンドのサポートなど)が行われた結果、今ではほとん どのマザーボードがAC'97ベースのサウンド機能を搭載するようになりました。逆に、今では サウンド機能をPCIカードで実装するのは、DVD-Audioの再生や光デジタル入力のサポー トなど、特別な必要がない限り不要と考えられるようになりつつあります。それにともない、あ れほどあったサウンドチップベンダーは激減し、 Creative Techoology、CMIなど数社となりました。IC EnsembleもVIA Techoologiesに買 収されてしまいました。 ■AC'97以降のPCオーディオ このように大成功を収めつつあるAC'97ですが、インテルは2003年春のIDFでその後継と なる技術を明らかにしています。当時Azaliaという開発コードで紹介されたこの技術は、2004 年1月のCESでIntel High Definition Audio(以下、IHDAと略)という正式名称が発表され ました。IHDAの大きな目的は、AC'97で対応できないオーディオフォーマットのサポートを実現 することと、AC'97とひとくくりにしながら実際にはCODECチップごとに個別のドライバーが必 要になる問題の解消にあります。
名前は忘れましたけど、雑誌に載っていた文章ですね
マルチチャンネル化を進めたAC'97ですが、5.1チャンネルまでの対応となっています。 IHDAでは7.1チャンネルサラウンドの対応が可能になると同時に、192KHz/32bitといった DVD-Audioもサポート可能な高精細フォーマットをサポート可能になります。こうしたハイエン ドのスペックは、AC'97の当時は重視されませんでしたが、今のインテルはデスクトップPCを 家庭内のAVセンターにするという意思をもっており、それが反映されたものと考えることができ るでしょう。また、DMAエンジンやコントローラー、CODECチップの仕様を定義することで、 共通のドライバーを利用可能にし、CODECチップごとに異なるドライバーが必要になるAC'97 の不都合を解消しようというわけです。 このIHDAは、インテルが今年リリースするクライアント向けの新しいチップセット、 Alderwood、Grantsdale、Alvisoに共通して採用されることになっています。AC'97がPCI 時代のオーディオソリューションだとすれば、IHDAはPCI Express時代のオーディオソリュ ーションというわけです。また、マイクロソフトが次期Windows(Longhorn)で採用する新しい オーディオアーキテクチャー、Universal Audio(UAA)のリファレンスデザインと して採用されることも決まっており、そう遠くない将来、AC'97を置き換えることでしょう(ただ し、インテルによるドライバーサポートはWindows 2000 SP4以降について行われる 予定です)。すでに80社を超える企業がIHDAのサポートを表明しているとか、ドルビーラボが IHDAのプラットフォーム向けに同社のCODEC技術(ドルビーデジタル、ドルビープロロジック Uxなど)を提供することを表明しています。オンボードサウンドがここまで強力になる時代、はさ してアドオンカードとしてのサウンドカードに生き残る道はあるのか、気になるところです。
864 :
wbcc1s12.ezweb.ne.jp :04/04/05 01:28 ID:SCJK2Mlp
PC USER 5月号 p.138〜141 元麻布春男の最新テクノロジーの裏側 第6回 進化し続けるPCのオーディオ機能 【淫厨】妄想ライター元麻布春男を語るスレ【信者】 に書き込むつもりが間違えてしまい申し訳ない
865 :
Socket774 :04/04/05 01:46 ID:DD4nDBwN
Sound Blaster Digital Music LXってどうでしょうか。
携帯からかいたのか?
>>SCJK2Mlp なげー誤爆だなw
この記事からいえること ・オンボードサウンドのノイズについて一切触れてない やっぱ元麻布タンは淫信の提灯記者だ! ・だけど昔話は得意だぞ! ・インテルなめんなよ! ・栗もなめんなよ! ・PCの使い道はやっぱゲームだよな! ・HDAってリアルタイムDDエンコード機能実装するのか?んなわけないよな? ・オンボードでさえ7.1ch化するんだから、もう「そんなにスピーカーいらないし、できない」なんて内容の煽りは意味がないぞ! 「俺はマルチチャンネルなんてしないぞ」という宣言なら書いてもいいが、そんなの言っても意味ないことは理解しとけよ! ・おまいら、オンボードが性能アップしても、これからもオンボードユーザーにサウンドカードを買わせていこうぜ! サウンドカードユーザーとしてがんばっていこう! ・おまいら、正直すまんかったm(_ _)m
869 :
Socket774 :04/04/05 04:11 ID:Qs/7nrtT
>>868 >・PCの使い道はやっぱゲームだよな!
正確には、・PCの使い道はやっぱエロゲーだよな!だな。
ワープロとエロゲーとネットで、使用頻度の90%以上を占めるハズ。
870 :
Socket774 :04/04/05 04:27 ID:Qozg6wI8
エロゲーなんてやってるのって極一部でしょ。 オマイの友達はみんなやってるからそう思っちゃうかもしれないけど・・。
ゲームソフトの売上で占める比率 エロゲー:70% RPG:5% シュミレーション:5% その他:20% ほとんどエロゲーじゃんかよ(w
GUSはスルーの刑
>>870 本当にそうなのか?
できたらソースキボン
ソフマップが発行してた雑誌のゲームソフト売り上げランキングでは いつもエロゲーが上位を独占してたな 漏れの記憶では
つーかオンボードでOKな香具師は マルチチャンネルもDVD-Audioも眼中無いだろ 最も後者はソフト無さ過ぎて誰にも相手されてないのが現状だが マルチチャンネルが一番必要なのはEAX使った3Dゲーマーだし オーディオ用途ならASIO使った44.1kHzピュア入出力の方が重要な訳で 磯はIHDAなんか創るより栗とCMIを買収すりゃ良かったんだよな
俺的にINTEL何かは比較的まともな VGAもLANもマザー、RAID等のチップ、ボード系作っているんだから オンボート云々より本気でサウンドカード若しくは オーディオカードのチップ、ボード作って貰いたい。 そうすれば、少なくとも栗、VIAは駆逐出来そう。 ・・・・まぁ、やった時点で独禁法に触れそうだが CPUに関しては微妙なので触れないでおく。
VGAは半撤退状態だし、 RAIDのチップじゃなくてただのRISCプロセッサがRAIDに使われてるだけだし。 栗は各技術の権利を買収で押さえまくってるし、 VIAも他所から買った定評のあるチップだからクソってわけじゃない。 淫厨ってこんなところにも沸くのね。
インテルでまともなVGA?どれのこと言ってるんだろ? あとサウンドチップそのものとしては Envy24系もEMUのチップもかなりまともだよ ボードやドライバーのデザインが糞だと 栗の製品みたいなのになるけどもさ すくなくともインテルがVIAも栗も駆逐する必要なし
淫厨には理解できないかもしれないけど、 インテルがデファクトというわけではなくて MSがデファクトだったり、Adobeがそうだったり。 今のPCはソフト屋主体で流れが作られてるから、 インテルがどうこうすれば駆逐できるとか、勘違いもいいとこ。
栗も値段相応のものを作っているんじゃないの?糞ってことはないかと。Audigy2 ZSとか。
DTMのE-MUスレより 1820Mのマイクプリが(・∀・)イイ 素直で繊細、この価格で売っていいのか? と心配になりました。 他のI/Oもとてつもなく(・∀・)イイ クリエイティブっぽくて半信半疑だったけど それは誤解でした。これは完全にプロ仕様です。 同価格帯では多分一番でしょう。 下手すると10〜15マソぐらいの 価格帯のものよりも良いかもしれない。 I/Oが足りないとかじゃなければ、 これ以外には選択の余地なさげ。
883 :
Socket774 :04/04/05 15:29 ID:7LFhDieq
俺も買っちゃったが、出力はまあそれなりだね。 delta66の方が良い。 でも確かに入力は良い、この価格帯で初めてライン以外がまともではないだろうか。
884 :
Socket774 :04/04/05 16:04 ID:LnmIODSW
871 :Socket774 :04/04/05 05:33 ID:l+CIkHiq シュミレーション 871 :Socket774 :04/04/05 05:33 ID:l+CIkHiq シュミレーション 871 :Socket774 :04/04/05 05:33 ID:l+CIkHiq シュミレーション
とりあえずインテルの次世代オーディオ規格とやらでオンボードの 音質と機能が底上げされるってことだろ?
×音質 ○機能 △性能 音質はcodecチップや、DACの性能による。 元麻布の記事を鵜呑みにするなら、ロジック部を全てホスト処理にされると PCにかける負荷が増大して性能向上どころかボトルネックになる可能性も。
888 :
Socket774 :04/04/05 19:26 ID:sTLXrNUf
「あまい」
音質が気になる人はRME 96/8シリーズ買っておけばいいんでないの。 定番だし、ドライバもこなれてるし、ゲーム向きでは無いけど、PSTなら3万円程度で買えるし 2chの再生ではコストと比較するといちばんバランスがとれてると思う。 デジタル出力の質も定評があるし。 ゲーム用にクリエイティブのカードと2枚差すればそれでよし。
ここ最近、微妙に良スレだーね。 個人的にはSoundStormに掻き回してほしい。
前スレは出だしからすごいことになってたもんね。
DACってどこで聞けばいいの?
dCSのとChordのDACってどうですか? それなりに高いから持ってる人少ない気もしますが。
質問するならまず全裸になってから。
900 :
Socket774 :04/04/06 02:46 ID:nI0Veq0Q
E-WDMみたいなことができるんだね
>>900 そう、かなり面白いよ。慣れるまではDirectWireの方が直感的で
わかり易いけど、慣れたらPatch Mixのが全然イイ感じ。何ていうか
見た目で勝ってる罠。
>>899 健ちゃん早速誤解を招く書き方を... 1212M〜1820MはEMU10K2と
XilinxのSpartan(RME Digi96/8とかにも載ってるやつ)の2チップ構成。
"E-DSP"のロゴでごまかしてるけどね。EMU10K2はもっぱらエフェクト
のみに使われてるらしい。だからAudigy2なんかとは設計構想が違う。
まさか、絨毯の上直に基板置いてる?
>>901 EMU10k2が主要なオーディオ処理してる事に変わりはないよ。
絨毯なんて静電気の塊じゃん? 今時、静電気程度ではなかなか壊れないとは言え、 やらない方が良いのは間違いない。
妹がSE-80を股間に当てていました。 兄もSE-80です。 モニタには、終始無抵抗で煽り続けられるサウンドカード スレが映し出されています。 妹と目が合いました。 まずパンツを穿いてください。 見つかりませんか。 脚に引っ掛けたままなのを忘れるほど動揺しているんですね。 絨毯に投げ出された1212Mが、なおも続くレポートにウンザリしています。 笑ってごまかしたって駄目です。 しかしONKYOを選んだセンスは評価したい。 いま藤本がKOされました。 妹の醜態に兄も一発KOです。
ところでマザーによっては、ノイズが酷いマザーとかあるんですが、 こういうのをまとめたスレとかページとかありませんか。 適当に探してみたんだけどちょっと見つからなかった。
908 :
Socket774 :04/04/07 00:49 ID:9BxMG7St
ノイズがないオンボードサウンドのマザーがないからデータベース化されてないんじゃない?
909 :
Socket774 :04/04/07 05:00 ID:J16xLd0i
っつーか、漏れは昔のクリエィテイヴ社のPCIサウンドブラスター差して るよ。ジャンパーいじって、Line Out から Speaker Out に設定 すれば、アンプ無しで、けっこういい音になるんだもん。ノイズもないし。 アンプつけると、あのノイズがイライラする。
低レベルないい音だな(藁
Audiophile2496と宇宙で悩み中… RCAがイイ!
911>> 私も悩み中・・・ スピカーはオンキョウのGX-D90です。 そのまま繋げるから2496のほうがいいのかな?? ドスブイパワーレポートの2月号のノイズレベルのテストのグラフでは ほとーんど同じみたいです。。ほんとに同じなのかな??
>>911 この2つと言う選択で出力がパッシブなら確実にAP2496
ただ、AP2496買う気なら入手可能ならDMX6FIREか
俺的に人柱覚悟でEMU1212が良いと薦めてみる。
ただ、出力がアクディブなら過去のランキングのCクラスでも良いような気がするし、
パッシブ系出力使用ならなら確実にAP2496が良い。
・・・・アクティブが省スペースで良いのを除けば、使えんし
DMX6FIREのヘッドフォン端子ってどうですか? 最近このスレ見始めたのでDMX6FIREについて 知りたいのですが、音の傾向や特徴、その他統括的な簡単なレビュー をしてもらえると嬉しいです。よろしくお願いします。
916 :
914 :04/04/07 14:51 ID:pnGs1PqM
>>915 過去ログ読もうと思ったんですが、
DMX6FIREについてのレビューが見つからず
おそらくまだHTML化されてない部分だと思うので、
できればレビューしていただけたらと・・。
>>916 TERRATECの専用スレにいろいろ書いてあるから見てみな。
ヘッドフォン端子はProdigyとかAureonよりは音が良いが、
ラインアウト→ヘッドフォンアンプとはかなり差があるってところ。
ProdigyとかAureonのような大きなホワイトノイズはないが、
単体ヘッドフォンアンプに比べるとこもった感じでメリハリがなく感じる。
カードの付属としてはよく出来てるが、せっかくのカードのクオリティを発揮しきれてない感じ。
ラインアウトにダイレクトに繋いだらかなり音が良くなったって書き込みもあったから、試してみるといいかも。
918 :
名無しさんに接続中… :04/04/08 00:43 ID:8E7XTtBb
>>910 そんな言い方しなくても・・・・・。けっこうイイ音出てますよ。PCは
完全に防音なので、夜中の静かな部屋だと、スピーカーのノイズ
がすごく気になるんですよ。
ディップスイッチLiveでもあるかな 俺も試してえ
921 :
Socket774 :04/04/08 13:43 ID:BIe2w2QW
@storeでWamirack192Lが¥34、800エェ(´д`)ェエ
で、おまいら何きくよ? もれはヲタだからヲタくさい音楽やらラジオやらゲームサウンドやらしか聞かん… まあ、録音に必要だから、なんとなくサウンドブラスタLive5.1ブッ刺しているのだが。 もれの腐った耳にはこんなもんでよさげな気も… 金かけてるやしってなに聞いてるのかのう?
聞きもしないクラッシック流して高音がどうとか 誰の曲か分からない洋楽ロック流して低音がどうとか レンタルで適当に見繕ったJPOP流して中域がどうとか そんなことを言った後はWindowsのシステム音流すだけかと。
924 :
Socket774 :04/04/08 17:13 ID:u1EDySyp
超厨な質問すみません。 現在、内蔵サウンドチップで済ませています。 サウンドカードを挿すと、CD・DVDの音は体感できるほど良くなりますか? ゲームはやらないのですが、CD・DVDで差があるなら増設してみたいかも と思いました。
まずスピーカ
>>924 2万以上のサウンドカードと、それよりもっと高いスピーカーがあれば違いが分かると思う。
安いのじゃ違いなんて分からないぞ。
927 :
924 :04/04/08 17:29 ID:u1EDySyp
ありがとござます すいません、予算が5〜6千円なのでした。 ちょっち甘くみてました、いつか出直してきますー。
(こちら)SAPPHIRE RADE96XT-256MB と (あいて)Leadtek GFFX59XT-128MB を 交換してくれるヤシっているかな?1ヶ月くらい使用、HL2クーポンも同梱 爆音だっけ、59XTって?
929 :
Socket774 :04/04/08 17:41 ID:XBfMnVHW
俺のTNT64と交換してやるよ
おうおう、ビデオカードスレと間違ったぢゃないかYo 悪かったYo
IRQの共有がウザイ
久しぶりにINT線の話でもする?w
何で玄人はサウンドブラスターを馬鹿にするの?
>>933 玄人はYMFとENVYとCMIしか出してないからだよ。
質問 アンプだかスピーカーだかが同じ場合、デジタルで サウンドカードとつなぐなら安物とそうでないのとで 音に差は出るの? 出るなら何で出るの?
>>935 っちったぁ、ジッターについて勉強しる!
あと出力時にリサンプリングされるヘッポコカードもあるし。
937 :
Socket774 :04/04/08 20:10 ID:B0dmstYX
>>921 ヤバい、買っちまいそうだ(;;´Д`)
>>921 Waveterminalの誤植ではなく?
@storeってどこだろ。
Envy24HT-Sのやつがほしいのですが いろいろあって迷ってます。 どれがいいのでしょうか
>>939 Egoの通販ページ、確かに見に行ったらWaMirack192LだったYO
スペック見るとS/Nとアナログ入力の最大サンプリングレートから
測してADCとDACは多分SigmaTelのやつ_| ̄|○
>>941 2600円ってそんなに安いの?
AV710って工房限定だよね
週末にでも行ってくるか
944 :
Socket774 :04/04/09 02:37 ID:hs3mw05M
Wamirack192L、海外では¥527,000($499)ですね。
0が多いw
いつの間にか随分と円が安くなったんだな。
947 :
Socket774 :
04/04/09 02:42 ID:hs3mw05M ('A`)