FireWire(IEEE1394) AudioInterface 4ch

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:13 ID:cgK+HSKt

各社参戦でますます白熱してきたファイヤーワイヤーオーディオインターフェイス！
詳しくは >>2 以降！

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:13 ID:cgK+HSKt

過去スレ　==================================
1ch
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1037630860/
2ch
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1057315260/
3ch
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1064753733/

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:14 ID:cgK+HSKt

リンク　==================================

M-audio Firewire 410
http://www.m-audio.co.jp/products/FireWire410/FireWire410.html
M-audio Firewire Audiophile
http://www.m-audio.co.jp/products/FireWireAudiophile/FireWireAP.html

MOTU 896HD
http://www.motu.com/english/motuaudio/896/body.html
MOTU 828
http://www.motu.com/english/motuaudio/828/body.html
MOTU 828 markII
http://www.motu.com/japanese/motuaudio/828/body.html

DIGIDESIGN digi002
http://www.digidesign.com/products/digi002/
DIGIDESIGN digi002Rack
http://www.digidesign.com/products/digi002rack/

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:15 ID:cgK+HSKt

リンク2　==================================
MetricHalo Mobile I/O
http://www.miroc.co.jp/Tango/qrys/CDMisc/MetricHalo/mobileio/
MetricHalo Mobile I/O ULN-2
http://www.miroc.co.jp/Tango/qrys/CDMisc/MetricHalo/mobileio/uln2/index.html

ElectroHarmonix FIRESTATION
http://www.electroharmonix.co.jp/presonus/fires.htm

Yamaha 01X
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/mlan/01x/

TASCAM FW-1884
http://www.teac.co.jp/tascam/products/cif/fw1884/

Egosys

5 ：ポッポ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/16 00:15 ID:arPwyczi

このスレ最高！
みんなでポッポの才能について語ろう！

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073968055/

ポッポの掲示板は

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9746/

みんな来いや！　　(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

これ行こうよ

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:16 ID:cgK+HSKt

とちゅうで切れちゃった・・・

リンク3　==================================
Egosys

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:18 ID:cgK+HSKt

あれれ？貼れなぃ？
Ego Systems Quata Fireほか
http://www.egosys.co.jp/bbs/zboard.php?id=newsESI&no=9

他にもあったら四炉死苦！

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:18 ID:fNhi7C+M

遂にEDIROLからも！
FA-101 FireWire Audio Capture Interface
http://www.edirol.com/products/info/fa101.html

赤い！
ハーフラックサイズ！
アナログ8in/8Outだ！
欲しい！

9 ：８：04/01/16 00:20 ID:fNhi7C+M

よく見たら、アナログ10in/10Outだった！！！！

すげぇ！

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:23 ID:cgK+HSKt

>>9
アナログ 8in/8out + デジタル in/out じゃないべか？
幾らになるんだろうね。

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:24 ID:kMNt2uYQ

ｽﾚ立て乙。

>>8
しかもフロントにデジタルin/outがあるぞ！

12 ：ポッポ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/16 00:26 ID:arPwyczi

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 00:27 ID:ZONi4n/Z

USB2はエデはあきらめたのか。
ヤマハの対抗上FireWireは出さないと思ってたんだけどな。
で、これいくらだ。
410ぐらいの値段で出して欲しいな。国産品だし。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 01:01 ID:K/0aDMp7

Edirolの赤い奴
OS: MacOS X 10.x.
OS: Microsoft Windows XP
だってさ。このまま発売しちゃうのかな。
UA-1000もXPオンリーだよな。なんなんだ？

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 01:51 ID:bZt8MG0C

どうせEDIROLっしょ。

16 ：ポッポ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/16 01:59 ID:arPwyczi

このスレ最高！
みんなでポッポの才能について語ろう！

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073968055/

ポッポの掲示板は

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9746/

みんな来いや！　　(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 02:02 ID:cgK+HSKt

>>15
そうなんだよな。って物の出来はどうだか知らんけど、
ロゴにしろパッケージにしろ、ブランドイメージで完璧に失敗してるよな。

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 02:32 ID:bZt8MG0C

物の出来も悪いよ。いままでいくつかEDIROL・Roland物買ってきたけど
MIDI・Audioインターフェースなんて最低だった。（オレにとっては。）
音源は知らないケド。
いい意味で期待裏切ってくれるといいんだけどね。

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 04:18 ID:jElXNdMs

M男ハイペースだな。
http://namm.harmony-central.com/WNAMM04/Content/M-Audio/PR/FW1814.html

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 11:46 ID:2BcQ/b/w

再生厨なのでInはどうでも良かったり。

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 11:52 ID:oFHJwQfE

これ良さそう？
http://namm.harmony-central.com/WNAMM04/Content/Yamaha/PR/i88X.html

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 15:09 ID:muEtg9oS

>>21
一瞬Aphexかとｵﾓﾀ

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 15:28 ID:K/0aDMp7

The FireWire 18/14 is expected to be available
from M-Audio dealers in March at an MSRP of $699.95

410より2万ぐらい高くて18in/14out 発売は3月幅は410と同じかな？

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 15:37 ID:Z0M784tI

Yamahaも出したのか！
これスタンドアローンで、簡易ミキサーになるみたいだ。
当然mLanなんでカスケードして4台ぐらい使えそうだし。
midiインターフェースと書いてあるが、in-outの数がわかんねーぞ！
でも、これはよさそう。

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 17:41 ID:5lGSOIQ9

なんか、こういうハイブリッドな方向性もアリかな？と思うよね。
ttp://namm.harmony-central.com/WNAMM04/Content/Mackie/PR/Onyx-FireWire-Card.html

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 18:44 ID:sVaudLUZ

>>24
なかなか微妙な英語だが、「スタンドアロン」の観念が日本の常識とは違うと思うぞ。

stand-alone 18-channel computer I/O, or as an expansion device in an mLAN network.
ということは、「単体のコンピュータI/Oとして、又はmLANネットワークの拡張機器として」
になるわな。

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 20:53 ID:dt6KBrc1

>>8

M-1000使っていて思うんだけど、デジタル入出力は背面にしてほしかった。
入出力を減らしたモデルも欲しいね。

＃やっぱりUSBからFireWireへ徐々に移行してくんですかね。

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 21:02 ID:gNUUhKx2

IEEEも活気付いてきましたな。

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 21:21 ID:o99Xs7o4

日本語で詳細情報あがってるよ。
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20040116/index.htm

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 21:25 ID:o99Xs7o4

日本語で詳細情報あがってるよ。
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20040116/index.htm

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 21:38 ID:WUWGBf9C

>>29
>FA-101の大きな特徴は24bit/192kHzに対応しているということ。
>私の知っている範囲でIEEE1394対応という点では、これが初の製品ではないでしょうか？
896HDの存在をご存知無いのでしょうか。
ステレオ192kHz出力を持つFW410も眼中にないといったところですかね。

>というのは確かに24bit/96kHzであれば10in10outの同時録音再生が可能なのですが、
>24bit/192kHzの場合はそこまでは不可能という状況のようなのです。
>では、いくつまでなのかについては、現在調整中で、最終的な仕様は2月に入ってから
>確定するようです。
192kHz時でステレオ録再ってEdirolサイトに書いてありますね。

相変わらずフジケン節炸裂ですね。恐れ入ります。

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 22:05 ID:xv2KicVW

私の知っている範囲って書いてるじゃないか。ちったあ彼の正直さを
誉めてやれよ。

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/16 23:48 ID:nuE8zMOe

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040116/roland.htm

>対応サンプリング周波数は、入力・出力ともに44.1/48/88.2/96kHz。
>AD/DA変換は44.1/48/88.2/96/192kHzに対応する。S/Nは出力108dB、入力は102dB。

厨な質問です。
サンプリング周波数とAD/DA変換って何が違うんですか？
てっきり同じ意味だと思ってましたが。

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 00:11 ID:7CopV6jI

>>33
　ご安心を。全然、厨な質問じゃないよ。

　で、何が違うの？？？？

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 01:18 ID:pZpAUywB

>>33
変な所でコピペ切るからだよ。
> デジタル入/出力の対応サンプリング周波数は44.1/48/88.2/96kHz。
> AD/DA変換は44.1/48/88.2/96/192kHzに対応する。

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 06:26 ID:qna3GKGy

i88XのマイクプリはＤＭ2000と同等の質なんだってさ。
結構よさげではないですかにー。
192kHzではないけど。というか192で録音してたらパソコンが
火を噴くと思うので、まだ96kHzで充分じゃない？

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 08:15 ID:UDKiAqO3

何にせよドライバーの出来がどうなるかですな。

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 08:33 ID:QwT4GNXX

http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20040116/index2.htm
96K24bit10chあたりが限界みたいだから、
そろそろ1394b(800M)の使い道が見えて来たね。どうするUSB3.0。

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 08:37 ID:UDKiAqO3

ぐは、UA-1000に続いてOSはWindowsはXPのみですか、そうですか・・
俺２０００なのに・・

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 08:42 ID:5LACHOH2

>33の意味がわからない。

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 13:36 ID:00NeCywu

製品ラッシュ（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 15:58 ID:k5WSTksd

問題は音質ですな。。

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 16:23 ID:dXql0vz8

Audio IFって、音質／ドライバーの出来。をチェックしなきゃいけないから
選ぶのムズカイシイんだよね。

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 16:34 ID:k5WSTksd

>>43
そうそうin/outの数とスペック＆価格の数字にごまかされると
買った後に後悔するしね、、
でもいい時代になったなぁ～・・・。

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 16:53 ID:7M/Yb3iq

ぶっちゃけ音質なんて家に持って帰って色々チェックしないとわからん。
よってネットでの風評やブランドイメージで購入を決める博打になりやすい。
ドライバーが不安定とかはネット見てりゃある程度は想像つくんだが、
音質は好みもあるんであてにできない。個人的思い入れによる情報操作も
飛び交うし。どこまでいっても博打ですわ。

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 19:26 ID:00NeCywu

という事で新製品の人柱町

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/17 19:26 ID:QpBY0jJ6

Edirolの新作、気になるな。M男より購買意欲をそそるスペックだが、
今までのUSB物はADの性能なのか、音が硬い。
もっと自然な音になってたら買いたいな。

YAMAHAはUSBの時代にドライバが最低だったけど、
０１Xではそんな話聞かないな。
良くなりましたか？

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/18 01:08 ID:TycZVbqa

Presonusから、
24bit/96kHz対応Firewireオーディオインターフェイス、
FIREPOD登場！
http://pro.miroc.co.jp/namm2004/2nd_day/2nd_day_presonus.html

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/18 01:42 ID:EN7VNm8K

まじでラッシュだな。
どんどん出るな。

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/18 10:30 ID:g8BCN3sT

FIREPODほしいな！FIRESTATION音良いからほしかったけどえむらん嫌だったし。

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/18 10:56 ID:0TixynYY

ここでUSBを出したﾒｰｶは負け組み確定

52 ：48：04/01/18 11:52 ID:TycZVbqa

この価格で、8chのマイクプリ内蔵ってとこがいいですよね。
Presonusのマイクプリは評判がいいみたいなんで期待できますね。

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/19 02:27 ID:w4aZu2Ro

http://pro.miroc.co.jp/namm2004/3rd_day/3rd_day_echo.html
これで各社出揃った感じか。

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/19 09:30 ID:E4xWg5oQ

ここにもあるよ。ｶﾞｲｼｭﾂだけどね。

ローランド、FireWireオーディオインターフェイス
－24bit/192kHz対応。24bit/96kHzの10ch同時録再可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040116/roland.htm

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/19 09:34 ID:mrHtiVEj

>>54
その人って、いつも労国の時だけ評価高いけどなんでなんだろうね？

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/19 09:58 ID:6KKgMIHD

FW410のmidiインターフェースがどうも
おかしい。シーケンサーにノートオフ情報送ってない気がする。
環境はibookG4 12ｲﾝﾁ
ＤＰ4.1　xp-50
だれかそんな人いません？

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/19 23:32 ID:q8xnpgl4

藤本健の週刊 Digital Audio Laboratory
M-AUDIO 「FireWire AudioPhile」を検証
～実売4万円のFireWireオーディオインターフェイスの実力は?～
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040119/dal129.htm

58 ：５４：04/01/20 00:37 ID:R39nyWgq

>>55
ＵＡ－５ユーザーの私としては羨ましいです。
ＭＢＯＸと迷ったけど予算の関係でＵＡ－５となりました。
バスパワー駆動も羨ましい。。。

その人に関しては不明です。金貰っているのかな？

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 01:34 ID:cuf6QF+I

金なり製品なりの提供なり受けていないライターなんぞいないのではないかと邪推
まともなメーカーとつるむことが出来れば優秀なライター
糞なメーカーとつるむことしか出来なかったら提灯ライターってか

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 01:45 ID:ltQUP5Xi

>>55
藤本はただ単にミュージ郎マンセーなタコだから
オーディオインターフェースの実力どうのこうの言う前に自分の実力なんとかしろってんだ

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 08:29 ID:XyN4XVek

妙なのが混じってきた。

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 11:34 ID:CHbGamZH

>>60
藤本の記事ってLogicもデジパフォも完全無視って感じね。
やっぱただのドサなんか？

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 11:47 ID:LySFz2wO

＞60～62
Logicやdpと比べたら記事にならねえから書けないんだよ。
考えてみろ。Logicやdpユーザーは
ヤマハやローランドのインターフェイス買わんでしょ！
逆のケースも無いと思うしネ。
別にヤマハやエディロールがそんなに劣っているとは思わないが
世間的にはそう思われてんじゃねーの？後発メーカーだしね

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 12:19 ID:/p2avMW0

っていうかAV Watchの中だからね。
どっちかっていうと聞き専向きのサイトでしょ。
あんまり高価なDAWとか扱ってもしょうがないような。

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 12:24 ID:omVSqyV9

↑そういやそうだった。

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 15:24 ID:CHbGamZH

>>64
でも、キューベの記事は有るんだが。

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 15:26 ID:oOWB91C9

ライターなんだから本職で音楽で金貰ってるわけじゃないから自分が見知った
ことしか書けないでしょ。
だから自分が触ったことあるアプリとかハードとかその程度のもん。

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 16:31 ID:qxRP7JdR

マカは無視されるのが嫌い。八つ当たりは醜いね。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 16:33 ID:psFvvtUd

そろそろ誰かフジケン専用でスレ立てろよ。
あちこちで話題が挙がるたびにアンチと信者が沸いてきて正直うざい。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 17:01 ID:ouMzgeiN

>>68
こういう奴見るとドザって浅ましい生き物だと思うよ。

>>67
それで原稿料もらってるんだったらボロい仕事だね。
ていうかプロに対して失礼だね。

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 17:22 ID:qxRP7JdR

フジケンなんざどうでもいいんだよ。
いろんなスレ覗いては「Mac対応してねーなら興味ねーよ」とか
「Macのことに触れてねーから糞スレｹﾃｰｲ」みたいな棄て台詞を残す
ひがみ根性丸出しの一部のアポー信者がうざいだけ。
実際多いから見てみ。プライドがあるなら堂々としとけよ。

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 17:35 ID:ouMzgeiN

>>71
君もその一部のアポー信者と何ら変わらない類いの書き込みをしてると思わないの？
ウザいならスルーすれば良いだけの話。それが出来ないなら君も同レベル。

俺(‘∀‘　)ﾓﾅｰ

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 18:21 ID:vezlFTrW

両刀使いの俺最強。

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 21:29 ID:5kLM8aP3

nammも終わって一休みでつか？みなさん。

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/20 21:59 ID:0SsA6fuG

>>71
不愉快なら２chくるなよ。
おまいにとって快適な場なんぞ他の奴には迷惑。

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/21 23:30 ID:UjV9tLyz

FW410を購入してドライバをインストールしたのですが
「サウンドとオーディオデバイスのプロパティ」で
「オーディオデバイスなし」になってしまいます。
一瞬だけ現れるのですがすぐに消えてしまいます。
どのようにすると機器を認識するのでしょう。WinXPです。
どなたかご教授お願いします。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/21 23:38 ID:PUJTGZkX

動作環境を書きなさい
特に使っている1394インターフェースと
そのコントローラチップの銘柄

FW410に積んでるコントローラがダメチップの可能性もあるが

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/22 00:06 ID:i+Z1YW4a

>>76
ドライバ入ってないんじゃないの。
なんか２段階に分かれたりして面倒なんだけど。
付属のマニュアル通りの順にやらないとちゃんと入らないよ。

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/22 01:02 ID:FSAhaI/Q

>>77
チップの銘柄を知るにはどのようにすれば良いでしょうか？
デバイスマネージャには
「OHCI Compliant IEEE 1394 Host Cointroller」と表示されてました。
cpuがP4HT 2.6Gでメモリは1Gです。

>>78
ええ、２段階でインストールしています。
CD-ROMからインストールして再起動後、
M-Audio FW Bootloaderとなってから本体の電源を入れてM-Audio FW410、というような感じですよね？

M-AUDIOの公式サイトを見てみましたら

＞NECチップセットは、バスパワー対応機器を接続する時のリイニシャライズに
＞関する問題で適切に使用できない恐れがありますので、推奨致しません。
＞以下のIEEE-1394 PCIカードは、リイニシャライズの問題を確認しています。

とありました。このことでしょうか？
NECのPCなので…

どうかアドバイスをお願い致します。

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/22 01:07 ID:MGpM3pi0

>>51
いまから、USB2.0でいろんな製品だすBehringerは負け組み？...

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/22 01:08 ID:6cmPhrEH

とりあえずPCのメーカー（NEC）にゴルァして
チップの銘柄を確認させればいい
NEC製の1394ドライバがあるのかも知れん

もしNEC製でダメならIEEE1394カードを増設すればいいだけの話
とりあえず過去ログを見ましょう
TI製でも中古なら1500円くらいからあるよ
ただし、PCIスロットからの給電のみでは
バスパワー供給に不安があると思うので
電源コネクタのついた3000円くらいの新品のカードをお勧めする

VIA製チップはLANにせよUSBにせよ1394にせよ
CPUパワーを食うので
ソフトシンセやDAWには不向きだと思うよ

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/22 01:14 ID:XmSZ+5RP

エディは、USB2.0も手がけ、FireWireもやってきたので、
ケーブルのインターフェース全開ブランドを目指しているようです。

MSへ対して唯一、オーディオ回りのUSB2.0ドライバーの修正の申し出を
実現させたらしいし、OSXへのバッグ出しも協力してるらしいね。

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/22 01:17 ID:XmSZ+5RP

エディは、世界初のUSB2.0オーディオを実現した後、Firewireも
ついに完成したようだね。

MSに対して、唯一、USB2.0のオーディオ回りの修正の申し出を実現
させたし、MacOSXのコアオーディオの修正も協力しているらしいよ。

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/22 01:19 ID:XmSZ+5RP

>>82
>>83

すまん。クッキーのセキュリティの設定を失敗して、
煮たような内容をカキコしてしもいますた。

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/22 13:43 ID:oo3axlrg

今のところ最安はFirewire Audiophileか。。。
フォーンジャックが無いんだったよね、アレ。

86 ：79：04/01/22 20:14 ID:/hfX1JKz

>>81
結局、どうにもなりそうもないのでIEEE1394のカードを注文しました。
とても参考になるアドバイスをどうもありがとうございました！

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/23 03:03 ID:iOa3FR2z

Ego Systems : Quata Fire
http://www.egosys.co.jp/bbs/view.php?id=ESIinfo&no=8
Edirol : FA-101
http://www.edirol.com/products/info/fa101.html
FireWire 18|14
http://www.m-audio.co.jp/news/namm2004/namm2004.html
Presonus : FIREPOD
http://pro.miroc.co.jp/namm2004/2nd_day/2nd_day_presonus.html
YAMAHA : i88X
http://pro.miroc.co.jp/namm2004/3rd_day/3rd_day_yamaha.html
ECHO AUDIO : ECHO FIRE
http://pro.miroc.co.jp/namm2004/3rd_day/3rd_day_echo.html

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/23 03:07 ID:iOa3FR2z

M-AUDIO : FireWire 18|14
http://www.m-audio.co.jp/news/namm2004/namm2004.html

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/23 03:21 ID:iOa3FR2z

番外編
Behringer : B-CONTROL AUDIO
http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200401/namm13.shtml

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 00:42 ID:DlqJ1cXW

>>87

NAMMでのFireネタ、助かりやした。

91 ：名無しサンプリング＠192kHz：04/01/24 08:51 ID:lNG072dG

念願の896HDをゲットしました(^^)/
レポおたのしみに。

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 14:29 ID:O1ePUNOb

見た目はTASCAM FW-1884 。現実的ならMOTU 896HD。
大変迷うのであるが、どっちが良いかな？

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 14:56 ID:nIhvqPeZ

絶対MOTU 896HD。
全然見た目だけ＞TASCAM FW-1884
以上。

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 14:58 ID:O1ePUNOb

でもあのフェーダーの動きで買ってまいそう。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 19:57 ID:VBWs1qxl

MOTU 896HDとDigi002 Rack
音質の違いはどうですか？
両方とも余裕でプロレベルいける？

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 20:26 ID:suYGdHRO

>>95
>両方とも余裕でプロレベルいける？

腕があれば。
つーかこの場合、使うソフトで選ぶべきでは？

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 21:48 ID:zRzu3Jmh

前スレでFireWire410の感想でましたか？
半年ぶりに来たら落ちてた…＿|￣|○
覚えてる方教えてくらはい。

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 22:10 ID:6COLXf5y

>>97
山ほど出ましたよ。
前スレは殆どFW４１０関係のレスだったよ。

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/24 23:18 ID:zRzu3Jmh

>>98
やっぱりそうでしたか…。
使ってる人、その後調子どーですか？ｗ

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 00:20 ID:S461qPEB

>>99
相変わらずです。

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 01:52 ID:MamR2FC5

>>100
狂おしく分かりません…。
ただ前スレで「ドライバがちょっと…」って言われてる
雰囲気だけは想像できます。

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 01:59 ID:iSroSEuy

FW410のMac OS9ドライバでてるね。
やっとこさサウンドマネージャをサポートしたらしいっす。

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 05:22 ID:9TdG7bgG

ひょっとしてM-audioってドライバー開発能力低いのだろうか。
AP2496つかっててそうおもってしまった。
今だにドライバーのバージョンあっぷしてるし。
どれが安定しているか、環境によって違うし。

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 07:34 ID:SJyuGQjw

期待に心躍り、
digi 001にCDPをオプチカルで繋いでみました。
CDPのアナログアウトより、
レンジの狭い音に・・・＿|￣|○

MOTUなら期待を裏切りませんか？

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 09:05 ID:k83jpUvt

>>103
確かに怪しいけど、某E社やY社のUSBインターフェイスはほとんどアップデートもなく、
最後まで安定しないまま生産中止になってるじゃん？

M男は発売当時はEやYより不安定で、生産完了のころには追い抜いてから完了してる気がする。

FWは今後に期待。（すぐに安定しない方が本当はおかしいんだけどね・・・）

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 09:31 ID:sXiGCHwz

ドライバの安定度はMOTUとデジが群を抜いてるだろ。
他社はこれから。

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 10:37 ID:22q1Sjkp

>>94
フィジコンだけのUS-2400にきたいしよう。
まだ日本での発売は先みたいだが。。。
とりあえず896HDをかうべし。

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 10:43 ID:22q1Sjkp

ちなみにこれね
http://pro.miroc.co.jp/namm2004/1st_day/image/tascam/15TASCAM_US24ALL.jpg

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 11:14 ID:g3WO4EU3

いやーFW関係はアツイね。
いつの間にか続々とリリース、このスレも4chになってるとは。w
828mk2持ってるにも関わらずｴﾃﾞなんかのはコンパクトで良さそうに見えるし、
ﾔﾏも1Uきたね。M男は410の次期モノがもう？
その他メーカーも目を引くのばっかいだね。
コストや接続の関係でFWが主流になりつつあるね。
良い流れだと思う。

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 13:28 ID:Z4wumC55

M男の４１０の上位機種は外してるよな。

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 13:32 ID:jGvIsb57

下位機種もな。

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 13:57 ID:6QTyZ9ZA

FW410はmidiインターフェイス
おかしいや。
なんか変な情報送ってる感じ。

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 14:39 ID:Tijtlzf0

>>107

こんなの出てたのか！知らなかった。
896HDを候補に変更しやす。
ありがとうございます。

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 15:35 ID:Pz2rUhVP

ワラワラと集まってきましたね

115 ：93：04/01/25 16:08 ID:YBxHJTad

>>113

おまい、幸せ者だぞ。
俺はﾔﾊﾞｲとおもってたけど、MOTUに改心しそうなんで安心。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞがちゃんとしてるってことは、
基本のｷだわな。

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 17:28 ID:Tijtlzf0

>>115

そんにに鼻息荒げないでも・・・。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 17:30 ID:cheWCGez

普通にやったら書き込める。でも・・

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 23:00 ID:iM0WaSaf

>>112

reasonでは使えるけど、cubase sx2ではおかしいです。

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/25 23:21 ID:+J5ytwKc

828mk2かDIGI002rackか悩む。

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 00:22 ID:0MX0AxpD

>>118
まあご存知かもしれませんが、
Cubaseは自社のMIDI I/Fじゃないと、
まともにMIDI動きませんよ。

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 00:33 ID:TjXWI7EJ

最低だなQベｗｗｗ

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 02:44 ID:TGuXhH+U

>>119
> 828mk2かDIGI002rackか悩む。

PTLEを使うつもりが無いなら圧倒的に828mk2。
002をdpやLogicのI/Oとして使おうと思ったら、切ない安定性に多分泣く。

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 03:00 ID:i0Yq7i4F

やはり、ドライバーの安定性がAUDIO IFの最重要なのかな（現状）。

数人の友達が持ってるAUDIO IFを聞き比べたりして、
A社はこんな傾向の音質か～などわかったんだけど、
自分の好きな音質をしていても、
なんだかんだで、ドライバーが安定してなくて却下…

結局、残るのは数社なんだよね。

色々、出始めて今は様子待ちだけど、
現状では、選択数が少ないのかな。

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 04:06 ID:V/lgomDV

まあ、あくまでLEの為のハードな訳で
普通に使うなら828mk2の方がいいでしょう
一応前スレの002R動作情報
----

114 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/10/05 19:59 ID:1ISe04I/
DIGI002RackはPowerbookG4でもFujitsu LOOX T90Dでも一発で動いたよん。
MacOS X Core Audio DriverもWIN ASIOドライバも今の所問題でてない。

115 ：112 ：03/10/05 20:09 ID:Di0oqQJq
>>114
そういえばDIGI系のIEEEてトラブル聞かないね。
（使ってる人も素人が少ないからかもしれないけれど）
値段も他より高めなんで、ドライバ等も作り込んであるのかな？

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 08:10 ID:Ed05LsLl

おまえら、ドライバーの安定性って、OSぐらい書けや。

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 11:12 ID:p/Pj0Wv2

このスレの前のスレ(3ch)でfirewire410のことがたくさん話題になっていたそうだけど、
全体として410に対する評価はどうだったの?
俺は●もってないから見れないんだ

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 12:20 ID:0MX0AxpD

>>126
すいてるうｐローダ教えてくれたら、
ログうｐしてあげるよ。

128 ：126：04/01/26 12:32 ID:p/Pj0Wv2

>>127
ごめん。すいてるうpローダって…何?

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 12:36 ID:0MX0AxpD

>>128
何って聞く前にググれよ馬鹿。
こっちは好意でログアップしてあげようとしてんだからさ。

130 ：126：04/01/26 12:40 ID:p/Pj0Wv2

>>129
ごめん×10000

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 12:42 ID:WIj5TFwP

「すいてるうpローダ」で検索は難しいかも…。

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 12:58 ID:eEZ+Zsd4

うｐローダ、で分かるやつは半角か惨事の住民だなw

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 13:03 ID:WIj5TFwP

「惨事」が分かりません…。
半角は分かるが（ニヤリ

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 13:04 ID:0MX0AxpD

>>130
アップしてやったよ、ほら。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040126125851417.rar

>>131
すいてるって動詞なんだから、主語で検索すれば良いでしょ。
もう良いけどさ。

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 13:08 ID:YgXbF9ST

つまりID:0MX0AxpDは馬鹿ということでよろしいな？

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 13:11 ID:0MX0AxpD

>>135
切れたから、消した。
もう知らん。

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 13:14 ID:YgXbF9ST

>>136
ご苦労さん。二度と来なくて良いよ。

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 14:18 ID:WIj5TFwP

高慢ちきな良い人だったな…。

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 14:20 ID:YgXbF9ST

ただ煽って叩いているだけの漏れとは月とすっぽんだな。

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 18:15 ID:nI6O0YwS

＞0MX0AxpD
。。。氏んでくれ

141 ：119：04/01/26 23:10 ID:Sw8N+KZr

うーん。確かにlogicで使う分には828mk2なんだがPTLEも使ってみたいんだよね。
結構よさそうでしょ？

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/26 23:58 ID:/mRQJzGg

折れもlogicで828Mk2と002で迷ってる。
ほんとんとこどうなんだ？

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 01:06 ID:X7O5R08b

>>142
828Mｋ2と、002Rって迷うもん・？
828は、単体デジミキとしても、機能できるし、logicでなら
圧倒的に828ユーザー多くない？（うちの周りは多い

LEも使いたいから、というなら、002だろうけどね・。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 03:08 ID:MCSBzA8o

002はもちろんLogicで使えるけど、PTLEが付属してくる事で、
シーケンサを2つ持つ事になると考える方がいいかね。
他のシーケンサを使いたい好奇心や、Logicに不満があるなら
002(PTLE)を買ってみるのも一興かと。
Logicが最高で愛してヤメられんなら安い828mk2でいいと思うんだが。
特に迷う事でもないと思われ。

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 04:16 ID:ZnKyqf4c

試しにProToolsFree使ってみたら？
OSも、機能も限られるけど、感じは掴めるかも。
LEの日本語PDFマニュアルも落とせるし。

ttp://www.digidesign.com/download/
ttp://www.digidesign.com/support/docs/ja/index.cfm

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 07:36 ID:MCSBzA8o

ProToolsFreeってOMS要求してくるでしょ。
勘弁して欲しいなー。
それかOSX版出してくれんもんかね。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 08:22 ID:QyWuG9D/

>>146
同感

それと002Rackがスタンドアローン使用出来る様になれば買うんだがな…

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 09:30 ID:ZnKyqf4c

まあ、OS9だとLEもTDMもOMS必要だしね。
いずれにしろ、OSX、XPバージョン早急に出して欲しい。

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 10:20 ID:FciT5mry

ＰＴＬＥのＭＩＸ精度はＴＤＭと同等でｌｏｇｉｃ内部ＭＩＸを遥かに凌駕しているらしい。
両方使いたい気持ちもよくわかるな。

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 10:32 ID:MCSBzA8o

OSXになってどのソフトでも音質は良くなったと思うけど
トラック重ねていった場合、PTLEが良いって話だね。
俺はdp&828mk2だけど、PTLE使ってみたくてしょうがない。

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 10:41 ID:IWRnloce

ProToolsもOS Xの方が音がいいって、サンレコに書いてあった。Mix精度って何？

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 10:55 ID:FciT5mry

>>151
トラックを重ねたときにどれだけ精密にMIXできるかってこと。
LOGICでは音像がぼやけてダンゴ状態になりやすいらしい。

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 11:04 ID:K6hdov6K

もっと理論的な説明希望

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 11:31 ID:FciT5mry

理論的って？
ソースコードを書けっていうなら無理。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 11:55 ID:X7O5R08b

>>153
無理だよｗ　LE擁護派の人は意味不明にMIX精度とかいう曖昧な言葉使って、
自分のミックスのテクニックのなさをソフトのせいにしてるんだからｗ
他のソフトじゃじゃだめで、LEだとおｋなんだとｗ　へぇ～。

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 11:58 ID:FciT5mry

そうか。俺もLE擁護派か。
使ってみたいだけなんだが（ｗ

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 12:09 ID:tgXGiooU

FW410、OS X (10.3.2)で使ってるけど
スリープのたびに認識しなくなって再起動しなきゃならんのが超うざい。

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 12:13 ID:mu+hqh3t

トラックを重ねるも何も、
Logicで2MIXしたファイルをLEで再生するだけでもその差に愕然とした。
確かに耳があればLogicの駄目さ加減を計算してMIXできる人もいるだろうが、
脳内変換が大変。

159 ：?@?@?@?@：04/01/27 12:16 ID:lc/OE44h

Protools LEほしいなあ。でもバウンスするときにLogicのAdlimiter
どうしてもつかいたいんだよなあ。

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 12:29 ID:OutBfooe

>>158
脳内変換なんか必要ないよ。あんまり言いたくないけど一部のLogic信者
は頭おかしいからなんでもLogicが一番と思ってるんだよねw。確かに
動作の軽さやMIDI機能、EXS等は良いと思うけど現時点では音が悪い。

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 12:33 ID:rCKrkyrH

>>157
ローパワーモードにしてからスリープしろとドライバのドキュメント
ファイルに書いてあるけど? うちでは全然問題ないけど、externalで
ローパワーモードにすると落ちるんで、internalに切り替えてから
ローパワーモードにしてスリープさせてる。めんどい。

うちはそれよりもFW410からアプリに取り込みできない。アプリから
FW410はうまくいくんだが・・・

前スレに何か情報があったんだろうか・・・?

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 12:38 ID:vl6uS7aN

危なかった…
FW410買うつもりだったけど、買ったら色々悩まれそうだな。
素直に、MOTUにしとこう。高いけど…
早く、安いAUDIO IF作ってくれ！！MOTU

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 12:49 ID:bCIm5L8h

I/Oは828かハンマ以上にした方が良いよ。
滅多に買い替えるものじゃ無いし。

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 18:39 ID:Tf545fOv

新規購入を考えているのですが、今のところ5～6万予算だと買うものなしってかんじですか？
俺もFW410買おうと思ってたので困ったな。。。

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 19:12 ID:2tEmuw/Q

Win系のノートパソコンはことごとくi-LINKを搭載しているわけだが、
肝心のバスパワーは使えない。ボクは常時ＡＣアダプタ接続なのですが、
６ピンのIEEE1394ＰＣカードを付けてバスパワーで使いたいと思っています。
外部電源無しだと、そんなに不安定になるモンなんでしょうか？
具体的な症例などありますかね？

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/27 19:33 ID:E/WUdT6X

>>165
俺は問題無いな。
アダプターで動かすと、青いレッドが消えないからうざいかなと思った。

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 00:22 ID:FVklSwom

896HDのレポきぼん

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 00:56 ID:+7sTzj07

俺も一時期必死になって探したんだけどIEEE1394PCカードで6pin電源供給可能なものは無いと思うが。
理由はPCカードのバスパワーよりIEEE1394のバスパワーの規格容量が大きいためサポートできないから。
供給できるものは使用時にPCカードにACアダプタを刺す必要がある
だからどっちにしろACアダプターは必要。それなら機器に直接供給した方が良い。

USBから電源を確保する製品がいくつかのジャンルであるけどオーディオデバイスとかはまだ無いね
USBのオーディオデバイスがあるぐらいだから、消費電力抑え目に設計すれば実現可能だと思うんだけど。

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 01:10 ID:W4KRZrvh

俺もWinノートだから、でバスパワー使える小さいUSBのでも買おうかと思ってたけど、
FireWireの製品があまりにたくさん出るもんだから気になってしょうがない。
しかもけっこうコンパクトだし。悩ましい・・・

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 01:12 ID:W4KRZrvh

アレ？これってバスパワーじゃないの？
http://www.m-audio.co.jp/products/Transit/TransitUSB.html

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 01:42 ID:VA1Zc8VQ

>>170
>USBバス電源で動作可能（電源アダプターは不要）
と書いてありますが。ってか、スレ違いでしょ？

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 01:58 ID:aGz5cHwc

PCI IEEE1394カードに6pinで繋いでる状態で
機器本体にACアダプター繋いだら駄目なのでしょうか？
その方が安定しそうな気がするのですが。
バスパワーだとWinの起動音や終了音がちゃんと鳴らないようですし。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 02:37 ID:W4KRZrvh

>>171
いやスレ違い失礼。
>>168読んで俺はなにか勘違いしてるのかな？と思って。

Winノートの人は歯がゆい感じだと思うんだけどなあ、4pinでももちろん使えるわけだけど、
なにかちょっと心もとないというか、不安になる。

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 08:51 ID:fhMRvDxk

Winの4ピンはすぐ抜ける。何であんな端子にしたのか。

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 08:56 ID:XEYLeXC4

>>173
>>168が言いたいのは、電源だけUSBから供給するって意味でしょ。
データのやり取りはIEEE1394、電源はUSB。

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 09:30 ID:8I54Fiu9

>>174

あれはSONYが提唱したiLinkという規格に乗っ取ったもので、
最初にSONYがデジタルビデオのDV端子として4ピンのものを採用したことに由来します。
(その頃はまだIEEE1394規格が制定中で使用が確立していなかったので、SONYが独自に採用したらしい)

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 09:33 ID:fhMRvDxk

>>176
Winも6ピン採用すれば良いのに。

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 10:23 ID:EgFYWj1+

USBはUSB2もそうだが、給電可能な電流は500mAというショボイ規格だから
パスパワーで駆動できるのは電力を食わないものに限る。2.5inch HDでも
苦しいところだ。

FireWireは規格では確か35Wくらいまで給電できるのだが、Macでも35Wも
給電できる機種はない。機種によって9Wくらいから15Wくらいだったと
思う。iMacとかノートで9Wくらい。PowerMacで12～15Wくらい。

>>175
USBから給電するくらいならACアダプタから給電した方が安全だ

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 10:43 ID:l7+DwkWm

そろそろ超コンパクト＆ハイエンドなヤツが出そう。いや、出てほしい。
昔出てたego-sysのU2Aみたいに小型でバランスI/OとデジタルI/Oがあるのがいいな。
U2AはUSBバスパワーを謳っていながらiBookとかのノートじゃAC電源が必要だったりしたから
モバイラーにはビミョーな製品だったけど、Firewireなら供給する電力量も安定してそうだし…。
MOTUあたりに作ってもらいたいのが正直なところ。

180 ：91：04/01/28 12:17 ID:wln0ZCfS

896HDレポします。
モバイル専用に買いました。
iBook/G3/900/12inchモデルです。
HDDは外付け120GBで、OxfordのIDE-Firewireチップ搭載ケースです。
この外付けHDDにMacOS 10.3.2とLogic Platinum 6.3.2を入れて録音してみました。

■結果
　24bit 192kHzでStereo Track x2(=mono x4)まで行けました。
　24bit 96kHzだとStereo Track x4(=mono x8)で余裕でした。それ以上は試しませんでした。

■ADコンバータの音質
　このまま業務スタジオで使用して問題ないレベル。ごく普通で実用的。

■マイクプリアンプの感じ
　癖がなくスッキリした感じ。これもごく普通で実用的。

■Cue Mix機能
　機能としては欲しい気もするが、作業中に頻繁に操作するのは面倒。

いまのところ日本語マニュアルはついてきませんが、後日送付されてくるそうです。

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 16:43 ID:Pl9kkMbv

>>179
>Firewireなら供給する電力量も安定してそうだし…。
それは逆。IEEE1394の場合はUSBと違って電力供給量が厳密に規定されてないから
MacとiPodみたいに純正ならともかく3rd Partyは製品を出しづらい。

IEEE1394の利点は大容量のデータを同期転送できるという点であって、携帯性を
求めるならUSBのほうが無難。
M男もコンシューマーでボロい商売ばっかしてないで896HDの対抗機種作るべし。

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 16:55 ID:VA1Zc8VQ

>>180
「モバイル専用」って持ち運ぶわけじゃないよね？ね？

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 17:03 ID:Ckf1kqLA

>>157のFW410のスリープ問題、最新ドライバで解決されたらしいね。

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 17:44 ID:EgFYWj1+

>>181
3rd partyのFireWireボードでもハードディスク用の電源コネクタが
ついてるものもあるよ。このタイプなら安定した電力を回せる。

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 17:49 ID:Pl9kkMbv

>>184
君の言ってることはつまり「M男純正のIEEE1394ボードを出せば解決」って意味？
それなら素直にPCIボードのI/F使えばいいじゃない。

186 ：184：04/01/28 17:54 ID:EgFYWj1+

>>185
181へのレス???
噛み合ってないようだが・・・

187 ：165：04/01/28 19:20 ID:Xf9MPycd

あ、すいません、使用機種書くのを失念してしまいました。
FW410です。
166さんは問題ないようですが、参考までに、ＰＣカードのメーカーを
教えていただけませんか？
それと、青いＬＥＤ、やけに高輝度でうざいですね。特に点滅が。点灯するか
消灯するかどっちかにしろーーーみたいな。

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 19:31 ID:J1elvciG

素朴な疑問なんだがFWオーディオインターフェイスについてるMIDI入出力って
安定して使えるのかな？？？
　突然あーぼんしたりしねえのかな？？？

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 21:52 ID:W5ykTsGC

FiweWire410の音質はDELTA66やDELTA1010と比べてどうでしょうか？
あと、便利だった内部処理36Bitデジタルパッチベイとかいう機能はなくなってしまったのでしょうか？
前スレ落ちてるのでどなたかお願いします…。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/28 23:47 ID:HdYLcFLI

>>99
896HDいいよねー
>>180ではADの話しか出てないけど
DAも828mk2より明らかに音はいいよ
携帯は難しいだろうけど

191 ：MIDI-OX：04/01/29 00:02 ID:xuK5nvTF

FW410はMIDIがダメダメ。
漏れは絶対に買わない。

192 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/29 00:15 ID:6AibBdYo

そうなの？　家はとくに問題ないけど．．。
どのへんダメです？

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 01:08 ID:B7D4EWSw

買ってもいないのにダメダメとか言っちゃう>>191の厚顔無恥さはむしろ新鮮

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 02:01 ID:9FSrzgws

ﾜﾛﾀ

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 02:16 ID:2gCvDv0h

MACでFW410使ってる方どうですか？やはり問題ありまくり？

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 02:54 ID:KORQjyAH

powerbookでlogic使う時はFW410より純正のUSBのやつの方がいいのでしょうか？
FW410なんか評判悪いし、、、でもpreある方がなにかと便利だしなあ、、、

197 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/01/29 03:30 ID:6AibBdYo

>>195
PB G4(1G) メモリ1GでFW410使ってますが特にこれといった問題はないですよ。２つも３つももってないから比べようないですけど．．。
まぁ値段相応なんではないでしょうか？

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 06:44 ID:JASlB5do

M-AudioのドライバはLogicでは大丈夫だが、
他のソフトだとメタメタってイメージあるけど、
FW410は大丈夫なのか？
NI製品（リアクターとか）でまったく動かないとか聞くし…
改善されたのか？

199 ：182：04/01/29 07:05 ID:mI49VqEh

>>182
持ち運びますよ。
いままでG4一式運んでたから、それが896HDとiBookに
置き換わればずいぶんラクになります。

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 07:26 ID:W3uyLkSw

MacだとS/PDIFからの入力が出来ない。アナログ入力ではバッファを大きく
取らないとノイズ出まくり。出力は負荷がかかりすぎ。

CoreAudioドライバの出来が悪いんじゃないのか?
ソフトからのコントロールも使い勝手が悪い。

前スレでどんなことが書かれているのか知らんけど、ダメだな。今のところ。

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 08:53 ID:UzwwE/pb

CoreAudioは問題無いんじゃない？AudiophileUSBは快調だから。
M-AUDIO製品は発売されて半年位はドライバがダメダメでしょう。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 08:58 ID:W3uyLkSw

>>201
いや、FireWire410のCoreAudio用ドライバという意味だよ。

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 09:10 ID:UzwwE/pb

CoreAudioってわざわざ付ける必要は無いよ。
まるでCoreAudioが駄目みたいに見える。書くなら正確にCoreAudio用ドライバ
と書かないと。

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 10:36 ID:JJw4TpGe

JASRACの正会員である作曲家が非会員の作品の
MP3データをそのまま、ゲーム音楽に使った、
つまり盗んだことがばれて、大騒ぎになっている。
制作会社が参考用楽曲と新曲を間違えたといっているが、
ならば、なぜ、JASRACに作品登録しているのか、また
JASRACは調べもしないで作品登録を受諾したのか
大問題。
著作権問題に甘い人、若い作家たちに、痛烈な警告と
なる事件。以下のURLを御覧あれ。

http://bsvmusic.pos.to/pirate/

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 11:25 ID:3mNVqqE7

>>200
「MacだとS/PDIFからの入力が出来ない」。マジ?
どうりでデジタル録音できないはずだ。
昨日一日中マニュアルと格闘したのはまったく無駄だったのか。
デジタルコードの金と無駄にした時間を返せ
またそんなことマニュアルには書いてなかったはず
マニュアルも要領を得ない奴だったし
ふざけるなM-audio

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 11:28 ID:xiPUehkU

今度でるFA-101はいかがなモンでしょ？
デジタルが前面にしかないのが"/(;-_-) ｲﾃﾃ･･･

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040116/roland.htm

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 11:29 ID:E7gSjBjN

M男・・・
MOTUに追随するどころかｴﾃﾞｨとかの後発FirewireI/Fメーカーにも追い抜かれるぞ

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 11:42 ID:JASlB5do

M男は真性の『M』だから、叩かれる事が快感です。。。

なんつって。。。

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 12:45 ID:mJ3rted8

>>208
知らなかったのか？

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 12:53 ID:tpBSJ8o0

>>206
USB2.0のI/F出しといて結局FW出したかって感じだけど。
ただ、技術的な事は知らんけど、192Khzまでイケて、
マイクプリはどうなの？それにバスパワー？
ホントに大丈夫なの？って思いたくなる。
とは言いつつも気になるね。
まぁ俺は828mk2持ってるから買わないけど。w

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 13:58 ID:IehTb7PH

ROLANDって凄く安っぽいイメージがあるなぁ
製品自体はいいのかもしれないけれど。
ブランドイメージってのも重要じゃないかな

ブランドイメージってのも重要

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 14:07 ID:IehTb7PH

ミスった

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 14:21 ID:2gCvDv0h

まぁDTM方面で素人だましにちゃちいもん売りまくってきたつけだね。

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 15:44 ID:UzwwE/pb

バスパワーはマックだけでしょ。

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 15:50 ID:tL/pcUd+

>>205
MacではFireWire Multichannelしか選べないけど、WinだとS/PDIF Inputと
FireWire Multichannelともう一つが選べる。ドライバの対応待ちだな。

環境設定のサウンドの入力にはS/PDIFからの入力は来ているのだけど、
アプリケーションに入力できんのだな。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 15:53 ID:Rgi3DtVy

RolandもM-audioもオレはもう買わない。
ギターのエフェクターすらBOSS製品全部処分した。
あとはoxygen8だけだな。ほんと作りがおもちゃだよ。
次はmotuかdigidesignのを買ってみよう。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 15:53 ID:sjcWoL3Q

>>211
ROLANDはそうでもないけど、EDIROLとなると特に安っぽいイメージがあるな。

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 16:42 ID:1Gafi7oQ

motuは安心感があるよな。
828の安定性は素晴らしい。

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 18:54 ID:IehTb7PH

>>216
うちもoxygen8あるけど、マジ安っちい。
ただクソ軽いんで、持ち運びは自由自在。

>>217
おっしゃる通りで。

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 19:25 ID:RDd8DU7p

君等の基準が高過ぎるのもあるだろうな。
プロでもないんだからオーバークオリティーなんだよ。
それを基準にコンシューマー向けでコストパフォーマンスの高い製品を叩くのは筋違いだろ。
気を付けにゃ機材ヲタになったら終わりだぞ。
過去の大物ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝがどれだけプアな機材で音を作り上げたか考えろ。

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 20:23 ID:+/0GJL8w

>気を付けにゃ機材ヲタになったら終わりだぞ。
お前は今この板の住人全員を敵に回したな。

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 20:37 ID:7CCmGjI5

いいじゃん、機材ヲタのどこが悪い！
ほとんどのユーザーは才能なんて無いやつが（俺もそうだが）
趣味でやってんだから
　使いやすくて　トラブルが無い　いわゆる家電製品みたいなのを求めてるんだよ
最近の業務用製品は高く家電製品程度の安定性も無いうえに
アフターがいいかげんなもののほうが多い
　機材ヲタみたいな多少口煩いユーザーでも居なきゃ
機材の質なんて上がる訳ねえだろ。
第一、クソみたいなスタジオのにーちゃんや
嘘臭い楽器屋の店員（それも知識ゼロ）なんかの言う事なんて信用出来るか？

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 20:38 ID:Aj+kPfOn

>>222
存在がキモイ

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 20:46 ID:ih3EEZYE

>>220
これ、嫌味でなくて、ほんとそうだな～ってたまに自分で思うよｗ
昔、自分が好きだった曲のクオリティに、こんにちの機材環境で作った曲が
まけてるな～と思ったときとかｗ

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 20:53 ID:UzwwE/pb

まあ、安い機材買って高級感が無いも何も無いけどな。

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 21:10 ID:Rgi3DtVy

確かに軽いね。oxygen8。
220も222も気持ちはわかる。自分自身には220のように言い聞かせて
でも悪いとこは言わないと良くなんないのも事実。
良く考えたら、パソコンなんて不安定この上ないものを使い慣れすぎた
んかもしんないよね。家電並みでいいから安定したの出してほしい。安く。
どうせ44.1-16でしか録音しないし。曲のラフスケッチするくらいだから。
いま楽器やってる人がホントに手軽にそういうことパソコンでできるような
そういう確実な商品がほしいね。そうすればもっと作曲人口増えてもっといい曲が出てくるかも
しんないのにー。

ってだんだんズレてきた。・・・いや、最初からか。

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 21:12 ID:gYdOYVUj

FireWireではなく、USB2.0対応の製品が出てくれるといいな

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/29 21:39 ID:uwlMMU56

音質どうこう以前に、安定性が低い製品が多いのが問題。
USB Audiophile買ったのに、音切れしまくりでまったく曲作りに集中できない。

結局買ってみないと自分の環境でちゃんと使えるかわからないってひどくない？
220みたいに物分りよくなりすぎる必要はない。
もっと文句をいってやるべきだ

229 ：MIDI-OX：04/01/29 22:17 ID:IBcNFM9u

>>193
必死だな(w
持ってるのにダメなところに気づかず煽る>>193のアフォさ加減はむしろ驚き
漏れの名前で確かめてから出直しな

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 01:47 ID:Ytw4OTh7

なんか最近この板に変なのが居付いてるな。

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 03:43 ID:FXPUZxoC

http://www.emu-ensoniq.co.jp/products/sampler/emuxst/emuxst.html

これってどーよ？

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 04:33 ID:IZCMj7im

828mk2のラック耳って外せますか？

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 04:36 ID:z4F156Do

外せる

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 10:02 ID:xvff31mw

そうそう828mk2使ってる人教えてちょ～だい？？？
あれってワードクロックって出力できるんだよね？？
ひょっとしてDPじゃないと出来ねえのかな？？？

spdfデジタル入力から録音しようとするとショボイ機材（マイクアンプのspdf Out)
から受けようとするとよくノイズがのったりするからね～

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 11:27 ID:ekXN0AES

FW-410のmidi入力の不具合が最新のドライバ1.015で
改善されたようです。たまにあったノイズも出なくなりました。
今のところ順調、このまま安定してくれ。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 12:18 ID:uIViWmTf

LiveDeltaの問題も解決したし、
OS9のサウンドマネージャーにも対応したし、
ドライバがようやくこなれてきた感がある。

発売と同時に買った俺は痛い目にあったけど。。。

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 12:36 ID:Hp8usEKS

>>236
OS9版はS/PDIFからアプリケーションへの入力は出来るのかいな?
OS X版ではダメなんだが・・・

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 12:38 ID:QiygAYZc

>>230
おそらく楽器板から厨房さんが大量流入してるかと思われます

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 13:48 ID:IZCMj7im

M-AUDIOは単に発表と発売が早いだけじゃない？
じきに問題なくなると思うよ。そっちは早くはないけど。
いつものパターン。おれはバランス入力が欲しかったり
その他もろもろの理由で828mk2にするけどね。
なんかMOTU派の人たちとかが他スレの雰囲気のまま
殺伐と他のメーカーを貶したがってる空気を感じるけど、
EDIもM男も悪くないっしょ。サイズも値段も半分じゃん。
（まぁ安いってのは一番脅威か）
FireWireにはUSBから流れてくる人も多いからﾏﾀｰﾘとね。

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 14:46 ID:Yz5+nEGA

>>235
MIDIにTimeStamp入るようになりました？

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 15:28 ID:jubUHyGs

>>239
そうかい？
オレは、Macでリアクター使ってるけど
かなり、挙動がおかしいよ。ずっと前から治らない…
この前、友達からDelta1010を借りたんだけど
これも挙動がおかしい。
Delta1010っていつ出した製品なんだよ…

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 16:31 ID:xMfgLTTo

通りすがりのｸｱﾄﾗｰですが
こちらは快調です。USBはもう枯れてきたってことかな。
スレ違いｽﾏｿ

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/30 17:26 ID:qOd/HtvK

>>240
OSなに？

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 00:15 ID:OhFPYw/j

FW-410買おうかなと考えてるんだけど、結構負荷かかるって書き込みよく見かけますが、どの程度の負荷なのかな。
自分MAC OS Xですが、どなたか参考までにCPUの使用率と環境教えてもらえませんか。

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 04:29 ID:qPA/Yc1Q

AMAHA i88X と M-Audio FireWire 18/14 の発売はいつ頃だろう。
i88Xだとmotifとデジタルで接続できるのでDA/AD変換の回数が少ないぶん音に
色づけが少ないかも。でも別途mLANインターフェースを購入しなければならな
いことを考慮すると$1295はちょっと高いな。そうなるとFireWire 18/14 の音
と価格がきになるね。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 10:51 ID:2niQfOq3

>>243
Win XP Proでつ。

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 13:11 ID:1eAMedHm

athlon1700のノート使ってます。

firewire オーディオインターフェースで録音し、記録はFireWire HDDに・・・

と画策しておりますが・・・うまくいくかな？？？CPU負荷とかどうだろう。

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 13:13 ID:x34Ns4+0

FireWire Audiophile買った人いるのかな。

249 ：?¶：04/01/31 14:52 ID:gAjs8u2S

結構おすすめ。

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 15:23 ID:oXUxHgR/

FireWire Audiophile今日発売か。
確かに安いけど値段相応のスペックなんだよなあ。

251 ：ｹﾝﾀｿ ◆8hp.Qk9ETI ：04/01/31 16:13 ID:1UrpPHGg

ＰＣをマルチ・エフェクターとして使っちゃおう

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075445473/l50

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 16:49 ID:h0l1dV/2

FireWire Audiophile誰かレポしてほちいよ～

FW410が評判悪いからな～、しばらくは駄目駄目かなあ？

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 18:05 ID:BViMSMQO

FW410の評判が悪いのはハードじゃなくてソフトの方が大きいから
FireWire Audiophileも同じだと思う。熟成するまで待つのが吉。

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 22:05 ID:15oWPQmO

FW410のヘッドホン端子のインピーダンスっていくつ？

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 22:11 ID:/3D9YaPB

またまた、FW410ドライバー更新なり。

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 22:20 ID:O3vZoKVp

ここは実質M-Audio専用スレっぽいんだね（ｗ

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 22:27 ID:HeXUwYUW

たぶん、MOTUが安いのを出したら、状況変わるよ。
M-Audioはドライバ開発がダメだから。

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 22:41 ID:3onrVa/d

↑出すんでしょうか？個人的にはチャンネル数を少なくして安くしたやつを
出してもらいたいです。熱望。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 22:48 ID:wSMGbFId

FW410の何が悪いのか全く判らん

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 23:08 ID:s8Yb4jkP

FireWire Audiophileを手に入れた人はいるんだろうか？
発売したんだよね？

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 23:37 ID:4ZR8gDVJ

>254
もしかしてアウトのレベル低いなーって思った？
CD900STだけどかなりキツい。低すぎる。

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/01/31 23:40 ID:yiPBdvG0

>>259
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。全然安定してるし、音もいいし（値段を考えると）。
唯一トラブったのは、スタジオでＰＴと同期させた時。
ただこれはＦＷ410のせいというよりもＣｕｂａｓｅＳＸのせいと
思われる。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 00:16 ID:XO+bnIQL

俺も問題無いよFW410。
MIDIも大丈夫。
音は値段相応だろうね。
でもdelta1010と変わらんと思う。

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 02:10 ID:aqcReR0Y

その言葉を待っていたのよ、ＦＷ４１０使える組。
で、ＷＩＮ環境でしょうか？

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 03:01 ID:yEKaZ5rL

fw410 ath3000+ 1G xp sx2.0
てんで問題なっしんぐ。

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 03:24 ID:3NMLDbau

FW410はちっとも悪くないと思うよ。音も良いと思う。
だけどM男はドライバーが粗悪。その点motuはしっかりしてる。
ドライバアップデートも非常に少ない。まぁMASは自社規格だし、
AUだって(ｵﾌﾟｺﾄﾞの残党がﾊﾞｶだったから)ほぼ自社モノ。
ASIOはまた別だけど、ドライバ絡みのノウハウはmotuが上でしょ。
motuの問題はdpのみ。ホストがあんなんでは憤りを感じる。
話が禿しくズレたが、ハードを考えればコストパフォーンスに優れているし、
平民の味方、M男サイコー。

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 03:41 ID:le91uOTj

fw410 p4ht2.6 1G xp sx2.0
てんで問題なっしんぐ。

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 06:12 ID:aqcReR0Y

p4　2.53G 512MB xp sx1.5
てんで問題なっしんぐだといいな。

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 06:52 ID:+07p+u4n

>>266
殆ど禿げ同
漏れは 2048、828、828mkII、FW410、Delta 2496（それ以外は略）と持ってるけど、
MOTU のはどれもドライバの安定度は最高。Mac/Win 共にね。漏れの環境は Mac OS X と WinXP。

M男はその知名度とシェア、メーカーの豪語してることとは裏腹にドライバが最悪。
豪語されてる「低レーテンシ」は、そういう設定が出来るというだけで、安定するわけでは
ない（安定しない場合があまりにも多すぎる）。漏れは持っていないが、M男の USB ものは
最低。そんなん買うんだったらもっと安い USB-Audio Device + ASIO4ALL のほうがいい。

だけど、FW410 は比較的安定していると思う。これまでのM男のことがあるので恐る恐る
使っているが。

とりあえず、Pen4 1.6A->2.52(FSB630MHz) + TI製Chip 搭載カード + WinXP で SX 1/2 共に
問題なっしんぐ。
あと、Pen-M 1.4GHz のThinkPad X31 でも SX 1/2 共に問題なっしんぐ。
餅論 PBG4 では問題なっしんぐ。

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 07:17 ID:1ch4B+C+

俺は以前ここでFW410を悪口を書いた者だが、FW410の導入の際に手こずっただけで
その後は問題ない。
motifのbristol音色のリバーブが美しく録音できるし、
スネアの音色も迫力がありかっこいいまま録音できる。

レイテンシーは確かにある。でもそれは録音する時に
別のトラックのオーディオをミュートすれば減るし、
レイテンシーが起きた場所だけを録音し直せば解決する。
少なくとも私が見たところ、レイテンシーの原因は
CPUパワーではなくて、HDの速度だ。でなければ
ある場所でレイテンシーが起きたり起きなかったりする理由が
説明できないのではないかと思う。使用しているHDは外付けで
国内最速のヤノ電気のmetalwear(400Mb)。
普通に録音、再生しているだけではCPUパワーの使用率は5%以下だった。

eMac G4(700Mhz)、メモリ384M、DP4

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 07:34 ID:+07p+u4n

>>270
レイテンシーの意味を間違えていると思われ。
普通、レイテンシーとはデバイス／ドライバまたはドライバ／アプリケーションでやりとり
するバッファのサイズに起因する遅れを言う。
270の言いたいのは多分 CPU 負荷もしくはHDの速度に起因するバッファオーバーフロー
の問題と思われ。

ちなみに、DP4 は結構バッファオーバーフローを起こしやすい（頼むよMOTU、、、）。
もうちょっと踏ん張ってほしいんだけどなぁ・・・。

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 07:40 ID:eHAnmzJo

仕事場で使えるのはＭＯＴＵとＲＭＥであるという結論だね

273 ：202：04/02/01 11:48 ID:L8RWQhhc

>>271
大して負荷かかってないのに一瞬だけ振り切れる事が多いよね、
前まではダイアログが出てもストップ出来てたのに、最近は
押す間も無く落ちちゃう。

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 11:55 ID:L8RWQhhc

名前間違えた

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 13:21 ID:y6nlwzFD

FW410買ったら
line2chが接触不良で
録音できなかったので
現在修理中。まあ初期不良ということで、
がまん。
でもmidiが気にいらん。
他のmidiインターフェイスなら使えてるのに
byOSX　でDP4

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 20:05 ID:Za1G4wuc

FW410のデジタル入出力について今ひとつよくわかりません。（初心者です）
何点かお願いいたします。
１．FW410のアナログ入力は２chですが、デジタルオーディオ（S/PDIF）入力を
　使用すると 24Bit 96kHz ８chで同時録音できるのでしょうか。また、アナログ
　２chとあわせて10chの同時録音ができるのでしょうか。
２．デジタルオーディオ（S/PDIF）で接続すると、
　　　・TRITONでは MAIN-L/MONO、R、INDIVIDUAL- 1、2、3、4
　　　・餅楽ではアウトプット（L／MONO,R）、アサイナブルアウトプット×4
　で接続できるのでしょうか。
３．デジタル出力を使用すると、S/PDIF規格であれば各社のD/A変換機に接続で
　きるということでしょうか。
４．FW410のデジタルオーディオ（S/PDIF）の "音" はいかがでしょうか。

　M-AUDIOのサイトをみてきましたが初心者には敷居が高かったです。
　よろしくお願いいたします。

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/01 23:22 ID:XBylQdJl

GarageBandでDTMはじめる初心者ですm(_ _;)m
FireWire Audiophile買おうかと思ってるんですが
あれって、マイク・ギター端子ないですよね。
どうやってつなげたらいいんでしょうか。
RCAピンとかに変換してつなげればいいんでしょうか。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 00:05 ID:rOtX3iHN

ミキサー→FW
じゃだめですか。

279 ：277：04/02/02 00:11 ID:ckBkYi7/

>>278
なるほど。
ミキサーにつないでからAudiophileにつなげばいいのですか。
基本的なことがわかってませんですみません。

数千円で買えるミキサーでよいものがありましたら
ついでに教えていただけるとうれしいです。

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 00:13 ID:iwZ8DRVK

そんなもんあるか！

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 00:21 ID:m6+mtZ/p

ﾜﾗﾀ

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 00:25 ID:B8SThmpx

>>276
S/PDIFは2ch。8chやり取り出来るのはA-DAT。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 01:21 ID:1hKH2E5L

>279
ttp://www.soundhouse.co.jp/promotion/buyer/analog_mixers.asp

284 ：276：04/02/02 01:43 ID:YK8qVWPH

282さんありがとうございました。
>S/PDIFは2ch。8chやり取り出来るのはA-DAT。
FW410はアナログ２ch、デジタル２chが同時に使えるとしても４ch同時録音が限界
ということですね。残念。

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 16:02 ID:NsTQaF5K

上に続いて、質問で申しわけない。
録音の音質向上を目指して、410を購入しようと思っているんですが、
その音質は、１０万クラスと比べてどのくらい違いますか？

次元が違うぐらいの差があったら、購入は保留するつもり。
趣味でギター＋DTM程度ですが、再生も含め、音にはこだわりたい。

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 16:17 ID:wzUWqCz+

>>285
趣味のレベルじゃ音質の違いは大差ない。
気にするな。

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 16:33 ID:2hj55t1D

>>285
ハードの弱点を腕とセンスでリカバーするのもいいんじゃない？
あんまり高価なモノを無理して買う必要はないです。

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 18:36 ID:Uz8A+jhq

>>287
素人なのでそんなことが可能なのかわからないんですが、サンプリングした素材が
悪ければ腕とセンスを持ってしても良い音にならないんじゃないんですか？
（アナログＬＰをマスタリングしてＣＤ化するときのことを想定してます）

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 19:04 ID:cFt3xsQr

>>288
そんなことを言ってるうちは何を買っても同じだよ。

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 19:32 ID:0qgHJ2rL

>>289
禿同。
そんなこと気にするんなら「自分の耳」で確かめるしかないしね。

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 19:41 ID:Mmm7LJjW

>>290
禿堂

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 20:18 ID:6Y0eUjJR

>>277
素直に410買えばいいのでは?

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 23:17 ID:DQ8g7NpO

　漏れは以前MacではFW410からS/PDIFでオーディオ入力ができない、と
騒いでいた者だ。
　今日M-audioからメールが来た。「ご利用頂くアプリケーションの入力
ポートとしてFireWireMulticannel 3-4を選択して頂く事で、デジタ
ル入力をご利用頂いておられるアプリケーションで録音を行って頂
く事が可能となります」。だそうだ。
　言う通りやってみると確かにその通りだった。MacでもFW410からデジタル録音が
出来る。長時間いろいろ試行錯誤したつもりだったが、そんなことは思い付かなかった。
ひとつ言えることは、添付のマニュアルを見てもそんな記述はなかったということだ。

　ライン入力でないデジタルオーディオはすんげぇなぁ。
　鍵盤を思いきりひっぱたいても全くクリップしないし、
コンプレッサーをかけると音圧がどこまでもあがってゆく感じがする。

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 23:27 ID:sMX4E9gY

なんかFW410歓迎ﾑｰﾄﾞ一色になってるようだが、FWAPも期待していいってことか？
買った香具師いる？

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/02 23:32 ID:B8SThmpx

>>293
でも828もハンマーフォールもアナログの後に続き番号で
A-DAT、S/PDIFに移っていくよ...
つーかどのインターフェースでも一緒だと思う。

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 00:03 ID:4w0+nBZY

>>293
お、情報ありがと。早速試してみよう

>>295
マニュアルに書いてないことが問題だ。

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 00:27 ID:g683q3gi

FireWire Audiophileにマイク直で歌録る場合、左にさせば良い？それとも右？
またはYケーブルでLRにさす？初心者質問だけどよろしくお願いします。

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 00:30 ID:ZEfMaH3G

FireWire Audiophile、省スペースだけど
ミキサー込みで考えると微妙なんだよね。
in outはあんなもんで十分だけど
なんか決定打に欠けるというか飛びつけないというか・・・。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 00:31 ID:qa3yYqVi

>>297
速レスしちゃう。
一本のマイクで録るんならモノラルだからどっちかに
さしてパンをセンターにすれば良し。
でもマイク使うんならマイクプリ通さなきゃだめだよ。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 00:42 ID:4w0+nBZY

やっとS/PDIFの入力が出来るようになったのは良かったけど、
32kHzでロックしない。44.1kHz以上ならちゃんとロックするんだけど・・・
困ったな。アナログで使うしかないか・・・

301 ：293：04/02/03 08:26 ID:FT+MvU8C

ロックって何のこと?

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 08:38 ID:x1vDYKEJ

http://japan.creative.com/products/soundblaster/audigy2nx/
おまいらこれでいいんぢゃないの？
しかしＵＳＢ２対応って何時まで待てばいいのやら

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 09:11 ID:UNBa0glu

>>301
同期しないってこと。S/PDIFのインジケータが点滅したまま。44.1KHz以上
なら点灯する。

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 14:13 ID:c4RaNNLe

>>302
USBはスレ違い。
しかもわざとらしいぞ。
藤本の受け売り野郎が！

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 15:15 ID:0YCZK6i2

ところでさ
M男以外の他のメーカーで
FWインターフェイス出てないのかな
エゴシスなんて2年以上前から出る気配もないんじゃ？？
1月末に出るとかいってなかったっヶ？？
・・結局出せないんじゃ・・
ま、いいかげんなもの出されても困るんだけど
（ドライバーがタコなのとか・・）

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 15:34 ID:dOpKRnLY

>>305
MOTUとかdigiとかPRESONUSとかいろいろ出てるが。
過去ログ嫁。

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 15:36 ID:0L1tv8Yn

モバイル用のオーディオインターフェスとして、
828mkⅡとHammerfall DSP Multiface+Card Busで迷ってるんだけど、
MIDI周辺も含めどっちがいいかな？
DAWはCubaseSXだからRMEが順当なのかもしれないけど、
カードの部分とか色々壊れやすいって聞いたので。
motuとCubaseSX、オーディオ/MIDI共に相性がよければ、
FW便利だしそっちかなとか思ってるんだけど。
どなたかこの組み合わせで使ってる方いらっしゃいません？

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 16:46 ID:zPbMK6Mi

頻繁にモバイルするならMultifaceの方を薦める。
おれ828だけどやっぱ1Uデカイ。
電車だし。

309 ：307：04/02/03 17:55 ID:0L1tv8Yn

>>308
レスありがとう。
運搬の問題だけで、性能には差はないって感じなのかなあ、じゃあ。

そうそう、言い忘れましたが、Win使いです。

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 22:39 ID:7MCCqazg

つーかM男スレを別に立てろよ。
90％以上がM男ユーザー同士の会話で埋め尽くされてるじゃねぇかよｗ

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 22:54 ID:0YCZK6i2

ツーかMOTUとM男ユーザー以外居ないんじゃ？？

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/03 23:13 ID:XIsB0XqP

ドライバーが安定してるMOTUよ！！！

早く、安く小さいモデル出してくれ！！！
前アンケートしてたっけ？今のしてるのかな？

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 01:09 ID:EN2rzSEM

>>310
このスレのFireWire Audio IFユーザーの多くが
M-AUDIOのユーザーなら、よく話題に出るのは当然の理。

それとも「非M-AUDIO製品のみ」のスレでも自分で立てるか？
しっかしこの手のワガママちゃんって最近どこにでも居るな。

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 01:24 ID:/AD5yF/N

>>279
ようするにハードディスクレコーダーについてる
Hi-Z端子とかいうのがついてないって言いたいんでしょ？

ギターなら単体のエフェクターもってるでしょ？
BOSSとかデジテックのとか。
それをギターとオーディオファイルの間に挟めばいいんじゃない？
エフェクターの設定で音をつくらなけりゃいい。

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 03:55 ID:Ed80rofs

>>311
俺はEDIROL FA-101待ち。
ハーフラックで8in8out（10だっけ？）って俺の望みを一番わかってくれてるよ、この会社は。
しかしやっぱりデジタル端子が前なのが痛いが、俺にとってはたいしたこっちゃない

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 05:57 ID:nt7fHGSa

EDIROL FA-101
↓
ttp://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20040116/index.htm
3月に発売される見込みで、価格は5～6万円程度とのこと（安～イ）
WindowsはXPのみ、MacはMac OS X 10.3（windows2000にも対応希望）
EDIROLってよく知らないんだけどいいの？

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 06:05 ID:yGm5yJAF

ＥＤＩＲＯＬに良い印象無し。

って、人多くない？

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 06:24 ID:mnESv2i0

それもものにもよる

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 07:04 ID:vDhbr7Qi

やっぱ日本人が作るものが一番安心して使える
ROLAND & YAMAHAが一番マトモ

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 07:34 ID:epp6Xozg

４in４outで普通に使えればそれ以上望みません
メーカーどこでもいいから…
発表だけでもしてちょ

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 08:04 ID:9z4ua9Fi

>>307
RME は低レーテンシ設定まともに動かないこと多いよ

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 08:11 ID:TgMeAFFy

>>321
それは、ウィンで？マックで？
購入候補なんだが、、、俺はウィンなんだけど。。

323 ：321：04/02/04 12:36 ID:1Mu3Aa8Y

>>322
Winで。Mac でも試したが OS X では試してない。

かれこれ２０数台のマシンで試してきたが、64 samples や 128 samples でまともに
動いたマシンは１台も無かった。256以上ならばイケたりするが。昔の Digi**** しりーずも、
今の HammerFall も同じ感じ。試したホストは Cubase5.1 と CubaseSX1.*。

あくまで漏れ個人の実体験にもとづいた話にすぎないので、あとは自分で買って試されると
良いと思います。

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 13:30 ID:4KzrvD33

>>320
egosysでどうよ？

325 ：322：04/02/04 15:27 ID:ong2GLJ9

＞321
情報ありがと～

う～ん、買って試すって言われてもな～ｗ
そうそう買えないので、大人しくMOTUいっとこうかな～

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 19:19 ID:epp6Xozg

>>324
egosysの桑田ファイヤって最初に仕様が発表されてから
スペックＵＰした？
4in4outだった記憶があるけど…

6-10も使いきれませぬ。
http://www.egosys.co.jp/bbs/view.php?id=ESIinfo&no=8

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/04 19:23 ID:/2lGJ+61

FW410ってCP的には最強じゃない?
音悪くないし、小さいし、高くないし、パラアウトできるし、
モバイルの組み合わせとして完璧
ああ、ノートの内蔵HDが高速だったら...

328 ：307：04/02/04 23:23 ID:uI8d5yrp

おお、なんか同じようなことで悩んでる人いるみたいですね。
俺は多チャンネル同時で録音することが多いから安定性は欠かせないんだよなあ。
やっぱその点ではMOTUなんですかね？
この再運搬は目をつぶってｗ（って俺移動は友達の車が多いしなぁ。）

329 ：315：04/02/05 00:03 ID:+XnDBA4Z

>>316
俺はエディロールはまんざらでもないイメージ。
悪いイメージを持ってる人はそれはそれでなんかわかるから
文句はないんだけども、
今家でUA-5っていうUSBのオーディオインターフェイスが
問題なく動いてるからね。
まったく問題がないかと聞かれると言い切れないところもあるけども
ここみてるとその辺はM男のほうがひどそうだからね。
音質は・・・しらん。少なくとも俺の持ってるHDRよりはクリアーかな。

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/05 02:41 ID:TFpaVSk8

>>329
うちはＵＡ－３Ｄだけど、東芝２台、ＩＢＭ、富士通の４台で、どれも問題ない。
音が硬いので買い換えたいけど、値段も安かったし個人的にエディの評価高いよ。

ＡＤがもっと抜けの良い透明感のある音になれば、新作に手を出すかもしれん。

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/05 12:39 ID:r29pfqGb

>330
>ＡＤがもっと抜けの良い透明感のある音
禿同。濁りすぎ。

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/06 03:44 ID:aCJ95zU6

そのクラスに音質求めてもね。マジ低コストの塊じゃん。
クラス上げるとか、外部A/DなりA/D付きマイクプリ導入するとか、
グレードアップするのが普通だと思うけど。

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/06 09:39 ID:99Zrk6/W

>332
外部ADってどんなやつ使うのよ？？
そもそもADとDA同じような機種でそろえとかないと
結局遅れたり、ズレたりして手間がかかるだけなんじゃねーの？？
　
下手にグレードアップするより
システムごと変えるほうがかえって安く上がるんじゃねーのか？（PTシステムとかに）

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/06 17:38 ID:GgtCIunO

みなさん、FireWire Audio Interfaceの話をしませんか？

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/06 19:15 ID:AuVJIo/V

そのうちします。

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/06 19:44 ID:GKndlilW

↓から始まります

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/06 21:53 ID:99Zrk6/W

そうそうMOTUもM男も内部（ハードウエア）ミキサー内臓だったよね
ツー事はDAWからの再生音を聞きながら
同時にアナログ入力とデジタル入力を入れてモニターするって事が可能なんですよね？

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/06 22:12 ID:rNQSjof/

>>337
そんなの普通にできるじゃん

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/07 01:36 ID:dhYWL3uh

FireWire Audiophileの購入報告ないね。
俺が第一号になるしかないのか。

340 ：332：04/02/07 02:56 ID:IAu0ZSOX

>>333
一応、初めにクラス上げればって書いてるんだけど、ボケ。
勘違いしてるようだけど、A/DのレイテンシーとPCのレイテンシーは別。
A/D付きマイクプリ挟んだからって、殆ど遅れは感知できないと思うよ。
デジタルミキサーとか、オーディオインターフェーススルーして（AD→DA）
何10msも遅れないでしょ。

337の質問見てると初心者だろ？
FireWire410、828辺りにデジタルアウト付マイクプリってのはざら。
アナログアウトとデジタルアウトでキャラ変えれるし、PC無くても色々
使えるよ。

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/07 08:29 ID:5CxGz743

漏れは 03D + 828 捨てて 828mkII にしますた
前面のエンコーダで内蔵ミキサー簡単にいじれる（レゾリューション粗いけど、漏れ的には問題なし）
ミキサーの状態とかもディスプレイで確認出来るし。お陰でおもいっきり省スペース化できますた。
FW410 も持ってるけど、そういう使い方は出来ない。

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/07 21:05 ID:2Y0HvHf2

828mk2って日本語マニュアル付属しないのですか？
オークションに出品されているのみたら箱に「英語マニュアル同封」
って書いてあったので。

343 ：341：04/02/07 21:21 ID:gk7U5QFL

簡易マニュアルはついてたが。日本語マニュアルは登録ユーザには後日送付だったと思う。
MTP AV ん時も DP4 ん時もそうだったし。
漏れはマニュアル見ないから別に気にしてない。ってゆーか、マニュアル見ないと使えない
くらい使いづらいオーディオインターフェースならば速攻で手放す。

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/07 21:59 ID:2Y0HvHf2

>>343
安心しました、どうもありがとうございます。

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 00:08 ID:Y8RwIiaV

FireWire Audiophile買った。
たまに本体のレベルつまみ回すと、いきなり最大とか最小になる。
ドライバの更新を待つしかないのかな。

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 00:24 ID:4OuENuaw

>345
それシンセのパーツにもたまにある初期不良では・・・

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 01:41 ID:UwpV7sBH

>>345
使用感教えてください。

桑田fireの海外のページで
MSRP $499.00って書いてあるんですが
日本だといくらになるか分かる人いますか？
http://namm.harmony-central.com/WNAMM04/Content/ESI/PR/QuataFire-610.html

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 02:19 ID:mkk5H27Y

>>342
ついこのあいだ828Mk2買いました。
343さんがおっしゃってるように、マニュアルを読まなくてもほぼ全部理解できる
と思います。

で、とりあえず「マニュアルの日本語版はどうなってるの～？」って代理店に聞いたのですが、
「まだ未定としか言えません・」とのことでした～ｗ　期待はせずにユーザー登録でもしときますｗ

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 03:31 ID:HTxAXaNx

>>347
$499 は高杉、ってリンク先が FireWire Audiophile じゃないって。
漏れは B&H で買ったけど、$260 (送料別)だった。

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 03:55 ID:+vHAWt3t

>>345
ロータリーエンコーダのやつ？
FW410のもひどいからなぁ。世界で最もコントロールしづらいツマミの一つだよ。
OSをパンサにしたら反応しなくなったからしばらく使ってないけど。

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 06:19 ID:XOsL1bSe

>>345
音はどうです？

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 14:37 ID:hUKlyhkH

>>350
たしかに。あれは使いづらい。つまみの大きさの割に間隔が狭いし。積極的には使わないよな。
あと、ヘッドホンの音量ノブはちと固い。まだ使い込んでないからかもしれないが。

>>351
他人の耳で判断するのヤメレ。
ハードウェア＆ドライバが安定してるかどうか、なんてのは使ってる OS とホストアプリケーションで
判断出来るだろうけど音は自分で聞くしかないんじゃないの？

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 18:54 ID:C5T3gxrl

機械として物理的に音が優れているかそうでないかはあるだろ。
好みの問題になるのは楽器の音色とかであって。

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 18:58 ID:8JcTKjAw

FW410でトラブッてる人ってMacユーザーが多いような気がする。
気のせいかな？

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 19:00 ID:pcoSV5xk

俺はM-audio製品でトラブってるのはWindowsユーザーに多い様な気がする。
多分気のせいじゃ無いと思う。

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 19:15 ID:i53cP5eI

>>354
正解

>>355
不正解

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 19:42 ID:B0fwfnMO

>>345
同じ症状です。初期不良なんでしょうか？

安定性はひどいですね。
ちょっとしたことですぐ音飛びします。
っていうかWindoowsMediaPlayerでは
他に全くプログラム動かしてなくても数分に一度必ず音飛びしました。

以前ONKYOのUSBインターフェース使ってたけど、
こんなことなかったなぁ。

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 19:57 ID:pcoSV5xk

>>356
ほらみろ>>357

359 ：357：04/02/08 20:08 ID:B0fwfnMO

Firewire APでボリュームを右に一定量まわしてまた左に同じだけ戻しても
同じ音量にならないんですけど、どういうことでしょうか？
やはり初期不良なのかなぁ。

360 ：345：04/02/08 21:10 ID:4DcbRnko

つまみが悪いのかなぁ。それなら仕方ないけど。
音質については、語れるほど良い耳してないので具体的な話は避けますが、
個人的には「マトモなヘッドホン端子」が欲しくて買ったので、
MDR-CD900STでも綺麗に鳴ってるとだけ言っておきます。
ウチの環境（WinXP,Duron1.6G,VIAチップ）では音飛びはしてません。
ただ、レイテンシは384～512くらいが良いみたい。

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 21:16 ID:zcpwROHm

410の安定性はwinかmacかというより、
firewireのチップに左右されてるような気がする。

ちなみにうちはPBG4で不安定だったので、
最近Winにスイッチしたけどすこぶる快適。
同じ製品とは思えない。
PBの頃はいちいちケーブル抜いたり
電源を入れる順番を気にしなければならなかった。
でもwinで不安定な人もいるし、
macで安定してる人もいる。

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 21:28 ID:7TqP3bO3

どちらにしろ、トータルバランスで安定感のない製品出してるって事か…

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 21:54 ID:UjP6blwN

M汚欲無い

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 22:06 ID:qNWttHMt

今のところ、FW/MIDIインターフェースで一番安くてもm-audioのapか。3万5千かあ。

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 23:46 ID:xQhTSkJG

egosysの2004年度上半期発売のQUATA FIRE 610 がスペック的にはかなり
よさげなんだけどegosysってあんまり話題にならないね。音がよくないとか
不都合が多発とかあるのかな？
とりあえずHPは重過ぎ。

http://www.egosys.co.jp/bbs/view.php?id=ESIinfo&no=8
[簡易スペック]
- 24bit/192kHz 入力/出力サポート
- アナログ　出力 x 4/ 入力 x 8
- 2 チャンネル S/PDIF コアキシャル（同軸）デジタル入力/出力
- 2 マイク/楽器用プリアンプ +48V　ファンタム電源サポート
- 2 ポート MIDI I/O （32 MIDI チャンネル）
- ボリュームコントロール付ヘッドフォンアンプ
- 内部ミキサーによるゼロレイテンシーでのモニタリング機能
- FireWire(IEEE1394)ハブを使用して、最高4つのユニットをカスケード可能、40チャンネルまでをサポート

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 23:51 ID:Mh4xlqOg

EWDMパワーでOS起動不能にしてくれるよ。

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/08 23:53 ID:bCAB38um

egosys、今はしらんけど、昔のはドライバの出来が酷かった。
そのうちに代理店があぼーんしてから、店の店頭からは消えた・・・
今はどうなんかな？

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 00:28 ID:00MMyPNZ

EGOSYSの音は悪いとは思わないなぁ。
DirectSound対応してるのも結構便利だし（QUATAが対応するかは不明だが）、サポートも悪くない。
ドライバは367の言うとおり昔はかなり酷かったけど、今はそうでもないと思う。
実際WinでWaveterminal192Xつかってるけど特に問題はないし。
ただ、ドライバを削除する時に指定のツールを使って削除しようとするとＯＳごと逝ってくれるのは激しくいただけない。
あの時はマジ焦ったからな…。

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 01:18 ID:A8gWrffW

egoは韓国製ってことで必要以上に毛嫌いする人が多い気がする。

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 01:24 ID:QVdBF7JJ

EGOSYSだったらPARAO5.1みたいにある程度ユーザー側で物理的にチューニングできるようにしてほしいんだよね。
CMediaだとプロユースではきつい・・・。

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 04:00 ID:1XwI0EdE

>>368
＞ただ、ドライバを削除する時に指定のツールを使って削除しようとすると
ＯＳごと逝ってくれるのは激しくいただけない。

それだけでも、EGOSYSを選択肢から外す理由になると思いまつ。

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 07:29 ID:CpM7mDem

http://namm.harmony-central.com/WNAMM04/Content/ESI/PR/QuataFire-610-lg.jpg

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 09:27 ID:YGmuNFF/

MacOS XでFW410をexternalに設定したままオフにすると、カーネルパニックが
出る。FireWireバスパワーも不安定でなかなかオンにならないし、安いという
以外にいいとこがない。無駄な買い物だった悪寒・・・

MOTUに買い替えたい。

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 09:30 ID:zhHKeIfW

安かろう悪かろう

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 09:43 ID:QfSodV/2

>>373
10.2と10.3どっち？

376 ：373：04/02/09 12:19 ID:YGmuNFF/

>>375
10.3

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 17:40 ID:WND/a4LC

しょせんMIDIMAN　
オーディオを扱うのは無理ってことだ。

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/09 23:27 ID:y3KCDHVm

素朴な疑問だけど
ここにはMOTUユーザー多そうだから聞くけど
828から828mk2へ
896から896HDに買い換えた・もしくは買い足した奴いる？
いたら感想教えてチョーダイ

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 00:08 ID:qhAMMR4E

そうだよね、俺も896ユーザーなんやけど
896を気に入ってるからこそ、
896HDが気になるんよね。
かなり便利になりそう。
>>378
答えでなくてごめん。

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 05:31 ID:eLXjArh2

ロータリーエンコーダの件でM-AUDIOにメールしてみた。
その回答が以下。

*　ご質問にお答えします。
*
*　ロータリーコントローラーに関してはゆっくりと動かして下さい。
*　連続して動かすとおっしゃるような症状が起きます。これはFirewire Audiophileの仕
*　様です。

ゆっくり動かしてるんだけどなあ。って今コレ書きながらつまみを
ポリっていっこだけ動かしたら最大になってた。
これで仕様か‥微妙。

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 09:13 ID:7kt3kQbG

仕様って、FW410にしてもFW APにしてもロータリーエンコーダで読み込んだ
回転量をソフトでコントロールしてるからソフトで修正できるはずだが、
それすらも出来んのか。

やはりM-Audioはダメだ。

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 15:28 ID:RVLgULEE

エゴシスホントに出せるのか？？
ツーか出しても売ってくれ店があるのか？？
通販でしか買えないのか？

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 16:40 ID:C4PyvTug

>380
仕様と言われると逆に絶望するね。
まだドライバの不具合とかなら期待もてるのに。
安定度はどんなもんでしょうか

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 18:47 ID:il9Bpr4c

ロリータとエンコーなら喜んで受け入れるのに

385 ：ﾛﾘ：04/02/10 18:52 ID:db9Byc5U

おまえみたいな貧乏人に用は無いな。

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 19:01 ID:ubrcYsD6

FW Audiophile買ってきた。
ドライバをインストールした。
出力デバイスをAudiophileにして（アナログ1～4、ディジタル関わらず）再生すると、問答無用でPCが再起動する。

ど、どうしろと・・・。

387 ：386：04/02/10 19:04 ID:ubrcYsD6

ちなみにWindows XP。
やっぱドライバが怪しい・・・。

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 19:11 ID:S7/tCgTv

M-Audioってドライバーの作り方ヘタだろ！

急いで出さないで、ある程度安定してから出せよ！
こんな事ばっかやってると、信用を完全に落とすぞ。

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 19:14 ID:wA/QoY5V

Ｍ男を買った椰子は負け組み

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 19:54 ID:Ku2BFsY8

FW AudiophileとSB Digital Musicで迷ったあげく後者を買った俺は勝ち組？

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 19:57 ID:wA/QoY5V

Audigyを買った椰子は勝ち組

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 20:06 ID:GXH51cv/

FW Audiophile買ったﾏｶｰの漏れは勝ち組

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 20:50 ID:evsIY+T1

Windowsのupdateが多いのを褒める奴って、そうはいないと思うけど、
M男のドライバのUpdateが多いのって逆にDTM板では褒められてんだよな。
なんでだろ～

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 21:46 ID:pn34eF1j

Windowsほどの膨大な量のコードだったら、バグは出ても仕方ないが、
一つの製品だけを対象にしたドライバだけで(内部は共通処理してるかもしれんが)
バグがでるのはいただけないが、それをきちんと修正してくれるのはありがたい。
まーMSはマイナーアップデートで金を取らない分、Appleよりは良心的か。
(MSはIE6 SP1とかを無償提供しているが、Appleだったらそこで金をとるからね)

いずれにしてもアップデートしてくれることはありがたいことだ。

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 23:43 ID:GsocALvA

無料でウィルスをばら撒かれてもねぇ…w

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/10 23:46 ID:COLz3g/z

へぇー、マイナーアップデートで金取られたこと無いけどな。
何の話だろうな。

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 00:39 ID:jvCGjxFi

>396
Macユーザーにはメジャーでも、他のOSユーザーから見ればマイナーなことがよくあるんですよ。
とマジレス。

Macしか使ってないとわかんないよね、そういう感覚。

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 00:47 ID:jpWYUdwU

Winユーザーに分かりやすく言えば、98SEとMeみたいなもんだな。

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 01:18 ID:dA9CjCYO

>>397
いや、俺両刀なんだけど何言ってるのか解らないな。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 01:23 ID:dA9CjCYO

もっと言うとFreeBSDもLinuxも使うんだけど。DTM以外では。

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 01:27 ID:RoinwxS2

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方が　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 01:32 ID:jvCGjxFi

そーいや98SEって有料だったっけかね
Win2k以降のWin/Macユーザーなのでよく知らんかった。

828mk2狙ってるけど高いよﾏﾏﾝ…
これ買ったらラインミキサー要らないなと思ってるんですが、実際使ってる方どうでしょう？

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 12:04 ID:s7CjTD6v

>>394
システムに影響を及ぼす基本ソフトのバグは仕方がないという感覚が
理解できんな。膨大な量のコードだからシステムが落ちても仕方が
ないと言ってるのと同じ。

そういう感覚の香具師だからM-Audioのクソドライバをありがたがるんだな。

ロクにテストもしないで出荷してるだけで、ありがたくも何ともない。
ちゃんとマトモに動くようになってからリリースしろ!!だよ。

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 13:08 ID:+/0LhUhq

>>403

＞「ちゃんとマトモに動くようになってからリリースしろ!!」

まともに動くのを待っていたのではM男は何にもリリースできなくなくなってしまう罠

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 13:21 ID:eTEfFpFi

これって 6-pin だったのか・・・。
Win ユーザーは、USB を使えって事か？＞老国

　ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/image/FA-101/catch.gif

406 ：405：04/02/11 13:22 ID:eTEfFpFi

げっ、間違えた

　ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/FA-101.html

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 13:58 ID:jsypV4ID

>>405

普通に4pin＜＝＞6pinのケーブル使えばいいじゃん。

っていうか、firewire オーディオインたーフェースの端子って6pin以外のヤツ見たことないし。

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 14:02 ID:JJFvARf2

はぁ？ACアダプター付属してんじゃん。
そもそもWinで6pin出来るし。

409 ：408：04/02/11 14:14 ID:JJFvARf2

405さんへのレスね。

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 17:29 ID:PGn6BEjy

FW410の付属品には、6pin<->6pin ケーブルと、4pin<->6pin 変換アダプタがついてくるだよ。
不格好だけど、重宝してるよこの変換アダプタ。
まぁ、Winノートは殆どが4pinだからアダプタ使わないといかんのが非常にウザいわけではあるが。

RolandのDTM製品は昔、異様に付属品が多くて嬉しかったから、こういうのつけてくれると
いいね（望）。まぁ、漏れはあんなダサいデザインのインターフェース絶対買わないけど。w
UA-5 とかのASIOドライバも良くなかったしさ、そのへんも含めて期待ゼロ。
ここはひとつMOTUにコンパクトタイプのを期待したい。

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 17:41 ID:B+UWJAcS

MOTUはそういうのは出さない
バスパワー対応とか2in2outとかね
期待しないように

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 17:56 ID:aQmyeouU

>>403
最近のOSレベルの量になってくると、すべてにおいて完全な整合性をとるのは無理。
特にセキュリティー関連のFixは通常まったく想定しない使用用途においての問題。(っても単純なバッファ溢れが多いけど)
新しくすべてをやり直せば、最初の設計思想段階で無駄なものと必要なものを分けて開発しなおすこともできるが、
過去の遺産を持ちつつさらに機能追加を進めているので複雑怪奇すぎる。
まーOSってのはそんなもんで、過去を捨てたOSXなんかは前者に近い。(あったもののコピーだけど)
それでもバグはたくさん出てきてるので、やっぱりOSの開発は難しいんだとおもうよ。
逆にWinは切り捨て幅が少ないので、過去との互換性は高いがその分ごちゃごちゃしていると思う。

ドライバレベルだと、製品出荷のために特定環境でしかまともに動かないドライバを出すのはいただけん。
初期出荷ドライバは糞ってのは認める。
まともなドライバでまともに動作するってのはユーザーとして当たり前の権利だから
M-audioは当たり前のことをしているにすぎん。はじめからちゃんとしておけばいいんだけど、、、
それでも修正してくれるだけでもましと思うのだが。中には古い製品の更新をしてないベンダーもいるしｗ

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 18:05 ID:H5PKvNvu

>>411
ソースは？
Micro expressだってバスパワーになったし、Faslaneみたいな製品も
あったりすんじゃん？
USBのAudio I/Fは出さないって言ってたけど、Firewireの2in 2outは
十分、可能性あると思う。

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 18:57 ID:e2povm1J

>>411
前、MOTU/HPで『そうゆう製品欲しいですか？』ってアンケートしてたけど？

>>412
結局、M-Audioはこの分野（安いFW Audio IF）で主導権をにぎりたいんだろうね。
だから、安定してない時点でも売っちゃう。
ドライバー開発では、MOTUあたりには勝てないから安さで勝負かな。
しかも、先手先手でシェアをにぎると。

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 19:25 ID:JJFvARf2

MSと比較するのも酷だね。
あれはソフトを売ってるんだから。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 19:42 ID:kjnWzEcn

>>415
まーMSに限らず、OSメーカーはソフトだけの部分のものもあれば、
OSはさまざまなデバイスドライバからも構成されている。
なので自分達が設計したハードのドライバくらいまともに作れよ、、、
ってのが正直なところ。

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 19:48 ID:PGn6BEjy

>>415
ソフトがクソならハードはクズ同然じゃん。
ここで言うソフトはファームウェア・ドライバを含む。
FW410のエンコーダはほんとに糞動作だった・・・。

ちなみに828mkIIのエンコーダはそんなこと全くないギュルンギュルン酷に回しても誤動作しない。

418 ：405：04/02/11 20:55 ID:eTEfFpFi

>>407-410
あちゃー、そうだったんですか・・・。
勉強不足ですた・・・トホホ・・・。
ご教示、ありが㌧ございました！

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 21:23 ID:sWMl3LkJ

さて、egoのクォータファイアーも出荷が始まったわけだが。

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 21:27 ID:3Ywe0lCz

家電製品とか問題がある商品はリコールするけどね、普通。

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 21:34 ID:kjnWzEcn

家電製品でも最近は、問題があったらアップデートで対応してるのもあるよ。(AV機器系ばっかだけど)
アップデートとかが効かない構造上の問題だったらリコールはしかたなしに、
アップデートができるものだったらアップデートで対応を済ませたいのが正直なところでしょう。

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 21:42 ID:1bkKppr5

ちょっと前に828と828mkⅡを買い換える、買い足すって話があったけど、
両者にそんな違いはあるわけ？
中古で828買うか新品で828mkⅡ買うか迷ってんだけど。

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 21:52 ID:rKzc0u2a

>>422

>>3のリンクをたどって見比べてみては？

424 ：422：04/02/11 21:57 ID:1bkKppr5

>>423
いや、ここはもう828mkⅡの情報しか見れないんよ。
それに、単純なスペックだけじゃなくて、安定性とか使い勝手とかも聞きたかったんで。

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/11 22:59 ID:euL7DiPX

828mkⅡは Cubase SX2 でも安定してるかな。安定してるんなら曲作りに集中
できる分多少高くても買いなんだけど。あと肝心な音はどうなんだろう。ドラ
イバの比較ばかりで音についてのレスが少ないんだけど。Multifaceより評判
いいのかな。

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 00:56 ID:gJ2sq1X3

ego人柱いってみようかなぁ
ドライバはツール使わんで手動で削除すれば問題ないしな
しかしPCIは安定してきたとはいえFireWire初製品だからなぁ…うーん…

427 ：うす：04/02/12 00:59 ID:0va2mebT

828の中古を450ドルでみつけたのですがこれってソフトウェア（ドライバ？）
ってなくてもパソにつなぎゃ認識してくれるんですかね？？
それともAUDIO DESKとかいうのが必要？？
ちなみにPowerBookG4でキューベースSX2.0使ってる（買ったばかり）なのですが。
あまり知識無いので中古買うのが少し怖くて。。。

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 01:08 ID:lwVWikh9

>>427
Audio Deskはいらんけど、ドライバーはいる。
ttp://www.musetex.co.jp/　から落とせる。
ので付属品何もなしでも（電源ケーブルとFireWireケーブルさえあれば）大丈夫（でしょう）。

powerbookG4,cubaseSX1,motu896使ってます。
安いけど、今出てる828mkIIの方がかなり便利そうだなぁ、と思います。

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 01:18 ID:VCirLy4b

>>425
828ってSX2じゃ安定してないんですか?!
ウワー、使おうと思ってたのに・・・＿|￣|○ｼｮｯｸ

430 ：うす：04/02/12 01:19 ID:0va2mebT

>>428
どうもありがとうございます！
なるほど、AUDIODESKは超簡易版デジパフォみたいなやつですね。
OSX対応のドライバをダウンロードすれば問題無しですね。
828mk2はだいぶ良いですよねえ、きっと。。。
でもちょっと値段がしんどくて、今のところ828で妥協しそうです。
安く買えそうですし。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 01:19 ID:ivYDvg0g

>>429
>>425は安定してないなんて一言も書いてないと思うが。。

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 01:24 ID:VCirLy4b

>>431
超即レスありがとう！ｗ
おいらみたいな超アマチュアバンドマンが気にするほどのレベルじゃないですよねえ？
MIDII/Fも勇気を出してmt4をそのまま流用してるんですけど、言われてるほど気になりませんでしたし・・・。
２ちゃん見れば見るほど相性問題に過敏になっていく気がする(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 02:16 ID:BEsSInxP

普通に動くよ>>828mk2とSX
この両者自体に問題はないと思う

434 ：425：04/02/12 08:10 ID:L8gOaM7s

レスをいただいた方アリガトウ。
828mk2とSXの相性問題はOKで、次は肝心の音ですが比較的自然と評価される
Multifaceと比べてどんな感じでしょう。

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 08:40 ID:6ZZq7Ecq

よりレンジが広い。特に上が。あとは好み。

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 11:28 ID:I/UK9H7l

828mkII購入。付属のAudiodeskで音の切り貼り。
いいっすねーこれ。
音質も大変素直です。楽に音が出る感じ。上も下もレンジ申し分なし。
ドライバも安定してます。
自転車にPowerbookと一緒に載せたり、軽いので小脇に持って持ち運びもできます。
外装もしっかりしてて、高級感あります。
以前はAudiomediaIIIだったのですが、彼我の違いを感じます。

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 12:16 ID:OjeIuhp5

>>422
俺が買い替えた（現状、まだ売ってないので買い足し状態だが）理由は、mkII には CueMix があるから。
そして本体全面のパネルとエンコーダで全て操作可能！これのおかげで 03D もお払い箱行きケテーイ。

単にオーディオインターフェースとしてだけの使用で、88.2/96kHz 要らないんなら 828 で
良いと思う。828 でも単なるダイレクトモニタリングは出来る。

ちなみに 828 mkII 買うなら本体＆ファームの Ver.1.0 か 1.0.1 かを調べた方が良いかもしれない・・・。

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 12:59 ID:L8gOaM7s

435さんアリガトウ。なんだかイメージ湧きます。
436さんの報告ではAudiodeskがかなーりよさげですね。
漏れはwinなのでAudiodeskはダメボ｡SX2でがんばるさ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 14:01 ID:umHGuFO5

MOTU
ダサイ名前してるくせに結構やるな。

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 14:47 ID:aEzkv0w7

消えたモツ鍋

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 20:39 ID:WVFyNHat

>>437
>ちなみに 828 mkII 買うなら本体＆ファームの Ver.1.0 か 1.0.1 かを
>調べた方が良いかもしれない・・・。

最近、Mk２購入したので、気になるんですが、
そういえば発売当初になんかMk2関連で話題があったような
覚えがあるんですが、ファームの番号ってそれと関係してるんですか・？

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/12 22:56 ID:KFNa5jhR

>>436
AM3下さい

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/13 00:07 ID:IrKMnZKW

ワーイ！やっと828mk2買ったぞー！
デジ002か410か悩んだけど舞い上がって828下さいって言っちゃったー
やっと我が家にもお馬のマークがやってキター！
やがてローンの請求もクルー！

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/13 00:10 ID:t+TezImI

444

445 ：opa：04/02/13 00:11 ID:FYasIo7D

Audiodeskつかてます。
俺の828mk2のanalog input2が1と比べて音小さい、、、
あとanalog1,2に音流したらモニタリングのボタン押さなくても
モニターできてしまう。

これどうしょうか、、

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/13 01:17 ID:MzpUoX4V

FW Audiophileかった香具師はあんぽんちん？

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/13 01:19 ID:kL0x87aI

半年位経ったらちゃんとしたドライバになるんじゃないかな。

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/13 01:32 ID:FLa/RTOk

M男はハードウェアの評価は悪くないのにドライバで損してるね…。
でも10.2ではあまり不具合報告を聞かなかったような気がするけど、
環境によってはOKなんかな？どうなんだろ。

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/13 04:37 ID:lyfnvlhc

443
お前と同じ事をしようとしているが、なんか文句あるか？

450 ：436：04/02/13 11:34 ID:RTD1pS74

>>442
AM3は去年Macごと売っぱらいました。
AM3も私が買ったころは10万くらいでした。
それを考えると828mk2があの音であの値段だから、いい時代ですね。

もともと舞台の音効屋で、今は家庭の事情でやめているのですが、
本番一週間前に劇団の仲間に泣きつかれ、やむなく購入を決断しました。
急ぎの仕事じゃ、不安定な機械は使えませんよね。
にしても、妻に内緒でぽんと12万現金払いとは、俺も漢だな(笑)。

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/13 19:29 ID:PJ23xVR9

妻に内緒がなかったら漢です。
ユニコーン片手に自転車ってなんかカッコイイな。
でも、ネコとか飛び出してくるから危ないよ。

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/14 06:48 ID:lXaqEzJJ

>>450
本番一週間前かー。やるなー。
ホント今はいい時代になりましたね。

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/14 11:08 ID:TbQ/ALtJ

エゴシス・・発売やっぱり延期か・・
ま、いいか。変なもの出されても困るし

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/15 15:42 ID:jpX1o9uW

FW410はドライバよくないのかシーケンスにえらい負荷
かかってる。
動きがとたんに重くなる。
そんなに無茶な設定してないと
おもうんだけどな。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/15 16:02 ID:e9KBCtGR

>>442

先日公開された最新ドライバ入れたらよけい
調子悪くなりましたぞ！

当方環境は P4 2.6G WIN-XP
ソフトは REAKTOR4 LOGIC5など

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/15 16:04 ID:e9KBCtGR

↑FW410のこと。素マン、素マン

457 ：443：04/02/15 20:42 ID:tWqktaJV

>>449
うむ。ひとつだけある。
ドライバいれる時は828つなげる前にやれ。
舞い上がって電源オンでつないだまんまドライバいれたら不安定だった。
野－トンかけたら直ったが。
つかいがってよくていいぞ。がんばって買え。

458 ：443じゃないけど：04/02/15 21:59 ID:JO9Nsc73

>>457
煽られたのになんていいヤツなんだ。

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/16 13:53 ID:PUaJJ5vi

>>457

(*σ.σ*)　…なんていいヤツ……

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/16 17:47 ID:60wQGjch

828mk2ﾏﾝｾｰ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/16 19:24 ID:4jZDt8le

>>460
なんか、つい最近から828MkⅡの実売価格が、
10万8千円になったみたいですね～。
音屋でも、キャンペーン価格とか書いてありますし。

渋谷の録音でも、こんど限定1個で、99800ででますね。

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/16 19:36 ID:bov2U6FD

ん？何かMOTUの新製品が出るのか？
小型で安いのならすごくうれしいけど。

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/16 21:29 ID:4jZDt8le

>>462
新製品の情報はわからないけど、音屋には、
「BUY NOW! キャンペーン価格」って書いてある～。。

他の店もこのキャンペーンで値段つけてるのかな。。

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/16 23:22 ID:d67AK686

FW AudiophileはWAVEファイルのバイナリ一致入出力できますか？
Audiophile2496で出来なかったので気になります・・

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 01:01 ID:9gZf1EBS

>>463
単純に円高だからじゃないの？
こないだ買ったばっかなので鬱 _no
まぁ数千円の差ではあるが・・・。

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 01:21 ID:vJWjUBxa

>>465
音屋だったら、円高とかの影響もあるかもしれないですが、
どうやら渋谷の店とかも、安くなってる模様。
確かに大きい値段の違いではないですけど＾

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 01:37 ID:fThDx54q

俺も買って1月も経ってないけど、買い値の10倍以上は稼いだからよしとするよ。
サントラとか映像がらみの仕事が多いから、SMPTE読めるのはありがた過ぎ。
Powerbook（dp）と828mkIIだけで現場に行ける。
欲を言えばバスパワーでハーフラックの同等品がMOTUから出てほしい。

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 02:40 ID:9gZf1EBS

俺は、斜めになっててPBG4と同じ大きさのバスパワー駆動版が欲しいな。冷却台みたいな感じの。
もしくは、棒状で後方にくっつけて傾斜キーボードに出来るような感じの。
熱で死にそうかもしれんが・・・。

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 07:32 ID:rE+Jdo6/

バスパワーいらない。FW410のバスパワー不安定でスイッチ入れても
LEDが点滅したまま。何度も押してやっと点灯。

電源内蔵にして欲しいわ。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 08:29 ID:WYRh7EkZ

バスパワーは確かに不安だ。
オレは2.5インチのバスパワーHDDを2つダメにしたが、絶対電源がらみだ。
最近増えてきてる、USBからも補助電源を引っ張ってこれる仕様のがまだ安心かも。

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 12:54 ID:uwWw8W26

バスパワーは使ってるIEEE1394インターフェイスに左右されんじゃないの？
っても、どこのICが(・∀・)ｲｲ!とかは知らんけど。

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 12:54 ID:BfcQmoOp

ちょっと教えて下さい。Firewireのオーディオインターフェースを
買おうと思っていますが、自分のノートPCは「IEEE1394」の４ピンの
ミニポートしか付いていません。FW410などはつなげる事はできますか？

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 13:09 ID:GFLPyXV6

>>472
6ピン⇔4ピンの変換をしる！

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 13:13 ID:4dD/9Wtm

っていうのはがいしゅつ

475 ：436：04/02/17 13:19 ID:e3bmm8xa

>>461
く、くやしい...。ロックオンで買ったのに。

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 13:49 ID:SsSNkY6k

FIREPODいつ出るんだろ？

477 ：469：04/02/17 14:06 ID:/RLMV3K+

>>471
Mac本体のFireWireポートから。もうひとつある方は未使用。
9Wだったか12Wの電力を取れるはずだが、それでも不安定。
FW410の信用できん点のひとつだ。

FireWireのバスパワーは単に電力を供給してるだけなので
コントローラチップとは関係ないよ。

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 14:09 ID:uF9b9yF1

昨日からMOTUmk2つかいはじめてずっと曲つくってたら今「ブツ」っていう音がしてそれから
音がでなくなった。これってなに？熱もったから？とりあえず電源落としたが元にもどるか
不安だ。こんな経験ある人いる？ちなみにファームウェアは1.01でした。

479 ：478：04/02/17 14:10 ID:uF9b9yF1

MOTU828mk2です。

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 14:32 ID:4dD/9Wtm

>>477
ほとんどないと思うがこういう事もある。

http://www.ratocsystems.com/info/announce/firephy.html

Macに限らずUSB・Firewireバスパワーに関して漏れはあまり使いたくない。
バスパワー供給のために本体電源使うってことは、不安定要素がそれだけ増えるって事だ。

使えりゃいいってものでもないと思われ。

481 ：469：04/02/17 17:46 ID:/RLMV3K+

>>480
ああ、これね。QuickSilver2002から対策されてるらしい。
FireWireは規格では35Wまでの電力を供給できるはずなんだが、
残念ながらそこまで供給できる製品はない。

本体以外にもFireWire/USBボード刺してるけど、こちらはハードディスク用の
電源コネクタからも給電してるから一応だいじょぶなはず。

USBはUSB2も含めて500mAまでなのでUSBのバスパワーの方が危ない。

電力を食うものはバスパワーは使わない方が無難ではある。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 17:56 ID:Hfk4MM9s

バスパワーって便利なようで問題もあるかもしれないね
外付けHDもバスパワータイプのトラブルよく聞くし、、
HAとかも別電源の方が音イイし、、　これは関係無いか...

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 18:36 ID:9zOzoLLm

今日もFW Audiophile買いそうになったけど
躊躇して辞めた。
エライゾ俺。

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 19:34 ID:BYpp0PZP

躊躇して風俗店に行ったのなら偉くない

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:23 ID:X+m5opgP

躊躇して嫁さんに貴金属を買ってのならヘタレ

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 23:02 ID:DwYbU58k

VIAチップまとめ
>>345 >>360
FireWire Audiophile 1394もVIAかどうかは不明
ってかみんなTIチプの1394使ってるの？

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 23:43 ID:HIah2TJF

emuの1820Mってのは、普通にオーディオインタフェイスとして使えるの、かね。
気になる今日この頃。

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 00:36 ID:s/cCr+IE

tiの1394といえば、ピナクルシステムズ

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 01:16 ID:kc1BvF7w

＞USBはUSB2も含めて500mAまでなのでUSBのバスパワーの方が危ない。

Win のノートには300Aチョットしか出てないクソが多いのも事実。
USBハードディスクすら回らねぇYO！とか。

>ってかみんなTIチプの1394使ってるの？

俺数年前にワカマツで適当に無名臭いメーカーの PCMCIA タイプの買ったけど、
TI チップだった。PC に刺してるのは１台目のはジャンクで 1500 円で買った
やつで TI 製。もう１台はアイオーのロープロのやつだけど VIA だったかな。
iMac に刺してる HARMONi G3 500MHz のは LUCENT だったと思う。青白は TI
だし、PBG4 も X31 でも使ってるけど、こやつらがどこのチップを使ってるか
は調べてない（知りたい）。調べてないけどバッチリ動いてる（でも知りたい）。

ってか、最近の Mac 内蔵のって TI じゃなくねー？昔は絶対 TI だったけど。

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:02 ID:kc1BvF7w

>>489
うぅぅ、俺のヴァカ！アフォ！
＞Win のノートには300Aチョットしか出てないクソが多いのも事実。
300mA のマチガイ。300A も出てたら恐ろしい罠。

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 03:56 ID:oyNuX7KW

Firewire Audiophile買ってきました！
で，早速Macで不具合が．
たとえばFWAPのMIDI OUTからシンセとかDTM音源につなぎたい場合，
ユーティリティの「Audio MIDI設定」でMIDI機器を作って接続しますよね．
しかし「Audio MIDI設定」を閉じると接続が切れてしまい，CoreAudio側（SMFプレイヤーソフトなど）の設定から
MIDI機器を参照することができなくなります．
使いたければ「Audio MIDI設定」のウィンドウを出しっぱなしにしなければならないというムカつく状態です…

音の良し悪しとか以前にとりあえず速攻キレかけです．

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 07:27 ID:JliliqUm

おやくそくの質問しますけど、OSのバージョンは？

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 12:22 ID:TxfZHY8C

バスパワーで問題ないけどなぁ。FW410。
ちなみにiBook G3 900MHz。
ドライバでは苦しめられたけど。。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 12:30 ID:zQOwQ1bD

>>491
それ俺んとこではDeltaのドライバで起きてる。10.3.2
M男やっぱり・・・だめなのか・・・。

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 12:59 ID:R5CgqsUL

>>491
俺んとこではAudio MIDI設定でFW410のMIDIアイコンが5個ぐらい並んでるよ。
Audio MIDI設定を開くとその後同じように調子悪くなるので、
Audio MIDI設定は使わないことにしてる。

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 13:44 ID:B0q9CCAK

家のAudiophileUSBはOSX10.2.8でノープロブレム。どうもOSX10.3は駄目臭い。

497 ：491：04/02/18 15:25 ID:oyNuX7KW

>492
すいません．いざ文句言う立場になるとそれ忘れてしまいました（汗
やはり10.3です．

495さんと同じようにAudio MIDIには触れないことにして安定です．
大体のソフトはMIDIの出力先としてインターフェースを参照するから
これでとりあえずは問題なさげですね．
Simple MIDI Playerっていうフリーソフトは
インターフェースに接続されている機器の名前を参照するようなので
問題が生じるようです．

一晩たって落ち着いたのでとりあえずインプレをば
・音良い！
　前のカードはエゴ死すのMayaだったのでかなりの差です．
　とくにローがしっかり出てるのが印象的．
・DSPルーティング燃え
　出力は4chのアナログアウトとヘッドホン端子と光だけだが
　使いこなし次第で結構便利だったりする．
　（とくにヘッドホン端子はヘッドホンつなぐには勿体ない（笑）．
　欲を言えば入力がもう2chほしいよねやっぱり．
　ミキサー持ってる人ならおすすめですが，モバイルするとき
　プリアンプが必要なのも痛いですね．
・ロータリーエンコーダーなんとかしろヴォケ
　YAMAHAのCS6xやA3/4/5000で散々俺の血管を浮き出させてくれた
　このエンドレスボリューム．飛ぶ飛ぶ．
　しかも音量と対応なので耳と心臓に悪いぞコラ．
　とりあえず引っかかり感があるちゃちいタッチで信頼性無し．
　入力が飛ぶのはパーツが悪いのかドライバ側の問題なのか．

498 ：497：04/02/18 15:30 ID:oyNuX7KW

>出力は4chのアナログアウトとヘッドホン端子と光だけだが
なんだよ光って．S/PDIF．

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/19 01:16 ID:Mb6RE0a5

つまみさえマトモなら、何も不満無いのになあ。
ドライバ更新時にひっそりと修正されてるのを願うよ。

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/19 02:22 ID:VkSoQGdv

>>497
MOTU の製品でAudio&MIDI設定において勝手に切断されちゃう問題が起こることはまず考えられないぜ。
なぜなら、DP4 がその設定にめちゃくちゃ依存してるからな。

入力がもうちょっと欲しかったり、DSPルーティングに萌えていたり、ロータリーエンコーダに
怒りをあらわにしていることから察するに、、、828mkII にしておけばハッピーだったのにねぇ・・・。
まぁ、FWAP ３～４台分の値段だから最初からOut of 眼中だったと思うが。

それだけに、MOTU にコンパクト・タイプを望まずにはいられないんだけどね。

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/19 06:34 ID:1KSpQLzx

>500
微妙だなM男のドライバがOS10.3で安定して例のロータリーエンコーダの信頼性が
上がれば買いなんだが・（FW410＋Firewire Audiophileのセットで買うな、安いし）

　現状では828mk2はFWのスタンダードなインターフェイスだからね、
本体部分、ドライバー共に安定てるし・・
ワシもMOTUからコンパクトタイプ期待してるんだが・・

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/19 10:18 ID:6S4G6UGN

M男のだけどまぁそのうちドライバのほうでなんとかするでしょう。

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/19 20:04 ID:TowP6z6Y

＞MOTUからコンパクトタイプ期待

いらない。それよりもdpなんとかしてくれ。

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/19 21:26 ID:c7hrpGh/

dpもなんとかしてほしいが
MOTUのコンパクトタイプも欲しい

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 00:41 ID:vlRM1RjJ

>>502
最初は俺もそう思ってたが、もう諦めモード。
まぁ、俺の場合 FW410 はサブだからあんまり気にしてないが。
MOTU が小さいの出したら速攻で買い替える。

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 00:53 ID:7DrXNFjm

オレもEDIでもなんでも
いいから、出たら買い換えたいな。
ドライバしょぼすぎ。
バスパワー駆動でヘッドフォン端子2つは
相当いいんだけどさ。

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 00:58 ID:IjUkGV/i

M-Audioはドライヴァー安定するまで買っちゃ駄目だって。
売って他の物買ったら安定してくる予感。

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 01:16 ID:BV1DKnFj

多分、開発は進んでる＞MOTUのコンパクト

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 08:46 ID:epD6jEs5

>>508
見たの？

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 09:39 ID:fx9VZ3H9

マッコはM男と片思い。
さっさと物にしと毛。
winはドライバ更新でさらに両想い。

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 20:22 ID:StzBiRmy

http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=109910099999900&jan_code=4571132550092

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 22:24 ID:O+bOaKhb

>511
キレそうなぐらい安い・・・。
ちなみにWinではHT切ったらかなり安定する気がする。

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 22:59 ID:dNSODHt7

>>511
ここの評価って・・・

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 23:03 ID:qgghSZxl

MOTUはコンパクトなものは出さないと思うよ。
今さらコンパクトI/F市場に割って入る体力もないだろうし。
もしそんなのがリリースされたらお詫びに買って
初期ロットで泣かされてMOTUとﾑｰｽﾞにクレーム入れて
その経緯をここでレビューさせてもらう。(w
828mk2持ってるから禿しくいらんのだが。

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 23:57 ID:h6/kgISj

> ここの評価って・・・
ツクモは鋭いなw

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 00:15 ID:Ag6i7a5p

ﾉｰﾄPCで828mk2を使っていらっしゃる方はミキサーなんか使っていますか？
ちなみに私は1402VLZ-Proを持っているのですが、使用する事が無く、
宝の持ち腐れになっています。
うまく活用している方がいれば是非ご教授願いたいです。
もしくはミキサーなんていらないよ！っていう方の意見も欲しいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
私はDELLのﾉｰﾄにCUBASE SX2.0を使用しています。

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 00:35 ID:jLAwtPHO

>>へたに無理な評価していないところは評価できる。誰も文句がいいがたい評価・・・何の為の評価なんだか。

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 00:50 ID:eJTyY1rw

評価ﾜﾗﾀ。

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 00:51 ID:iOXNjg7x

> ここの評価って・・・
実際正しい評価なだけにｗ

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 01:23 ID:gzM2MOKH

>>516
一度通すだけでも大分印象が変わるし、あとパラ出ししてミックスとか。

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 03:06 ID:f0+imH02

>>516
聞いた話だとミュートしたチャンネル専用のアウトプットがあるんじゃなかった？
ＡＵＸだと思って使えば便利だと思うんだけど・・・

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 04:18 ID:ZNvDRNWQ

＞ツクモ評価
今気付いた。禿ﾜﾗ。

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 04:37 ID:5xK9jHPr

FireWire 410
List Price: $499.95
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http://www.mtlc.net/main.php?a=Products&ShowFolder=220&b=All

なんて安いんだ

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 11:10 ID:Djycj1f8

どうしんたんだろ。
在庫一掃みたいじゃん。
いよいよ次期Verかな。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 12:09 ID:T6J+UGvP

エンコーダーとかの不具合が治ったVerになるのかな？
時期が出るのなら。
ただ、M-Audioの製品は信用してないから
すご～く慎重に様子見するけど。
ドライバー開発が急に向上するとは思えないし…

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 12:19 ID:S4Jcret7

時間はかかるけど、ちゃんとしてくるけどね。
最後までちゃんと出来なかったらそもそも今頃売れなくて潰れてるでしょ。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 12:34 ID:T6J+UGvP

>>526
これ系の製品は早期で良い製品に作りあげないと意味がないと思う。

その辺、M-Audioは市場の流れにとらわれ過ぎで、安定しないまま販売してる
感があり過ぎる。
MOTUの場合は、その辺しっかりしてて、
Test,Testの繰り返しで、安定してから販売してるんでしょう？
だから、早期でものになってる。

この辺の製品は、個々の音質（個性）は各社の判断だから別として、
安定は、最低レベルで作り上げなきゃいけない部分だし。

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 12:41 ID:S4Jcret7

いやだからセレクトの基準になればと思って言ったまでだよ。
もちろんM-Audioの製品を出てすぐ買ったり人に勧めたりしないということを
言ってる訳だ。
裏を返せばちゃんと金かけて良いもの買えよ、お前ら
じゃなきゃ安定するまで待てと言ってる。

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 16:56 ID:HN+GkhTw

M-Audioいかんいかんと言っている訳だが
ウチでは安定しているのだが・・・
Win、HTオフだ。TIチップのバスパワー

はっきり言ってそれぞれの環境によってかなり変わってくるので
なんともいえなくないか？

MOTUと比べるのも間違っているだろう。近いといえば近いが競合製品ではないし
価格も２倍違う。
個人的にはDP専用なイメージがぬぐえず手を出す気がしない。
ASIO対応とはいえやっぱDP用なイメージあるじゃねぇか

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 17:19 ID:S4Jcret7

環境によって変わる様なものを人様に薦められるのか？君は？
高いものを買っておけば問題無いと言ってるのに比較も何も無いだろう。

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 19:24 ID:OK42Hlnl

そのぐらいの金の差をケチるぐらいなら
初めからこのジャンルを趣味にはしてない。
製品選びに一番重要な要素は、不具合が有るか無いか（あったかなかったか）
ってのを入門者は知りたいのでは？
オレの場合はパソコン選びも何もかも、そういう情報をつけて選ばせてる。
最終的に選ぶのは本人だけど、知ってる情報全部言った方が結果的に
一番親切だと思ってるから。
その上でM-audioみたいな会社の製品を選ぶなら、いいと思うよ。自分じゃないし。

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 20:13 ID:CQT0y1C+

アメリカ式の経済競争ですね。
安いものにはリスクあると言う事
牛肉を販売するアメリカとそれじゃ駄目だという日本

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 21:40 ID:GSLNmjoJ

>531
趣味でMOTUなんて買うなよ。サウンドブラスターでいいだろおまえは。

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 21:57 ID:VmomiNlv

>>531
おまいもくだらんこと言ってないで曲作りなよ。
ケチル奴が趣味にしてはいけないなんて言い過ぎもたいがいにせーや。
価値観は人それぞれだし
プロの評価はこれだ！↓

評価

1. 幅 3
2. 奥行 2
3. 高さ 1
4. 重量 1

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 23:21 ID:k1o8XqZl

いくらお金かけても、いい曲が作れなきゃ一緒でしょ。

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 23:41 ID:nyvhfkEo

だれもカタログスペックくらいは、
何時いかなるときでも実現しろとは言わないのか?
商品として流通するものなら当たり前だと思うのだが。
なんかそういうこというのもナンセンスだという風潮がありそうでいやだ。

537 ：531：04/02/22 00:09 ID:Qmdo/wCN

趣味でMOTU選んでもいいと思うんだけど。
別に他人に強制はしてないわけだしね。
あくまで私個人の考え方。
今はechoのLAYLAとmona使ってます。

別に趣味にしてはいけないなんて言ってないよ？
それにわざわざお金掛けない理由も無いわけだから。好きでやってることなんだし。
低価格で満足できる製品があれば別だけど、今回のm-audioみたいな
トラブルでなんか時間とられたくないってだけだよ。
安定はしてほしいよね。せめて。
正直最初に登場したときは良い！って思ったけど飛びつかない性格なんで
（あとoxygen8で散々嫌な思いをしてるってのもあって）
今回は様子見てただけ。
安定してるなら私だって買ってたよ。>410

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 00:23 ID:1PDmfTOc

趣味で使うならなおさら
動作の安定したものを使いたいよね

っていうか、仕事だから、趣味だから、なんてのが
オーディオI/F選びに関係あるか？
使える金の額に違いはあっても
やりくりすればMOTUだって普通に買える額だろ

音楽を口実にパソコンいじるのが趣味なのと
集中して音楽をやるのが趣味なのを
混同してる奴が多すぎるんじゃないか？

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 00:29 ID:1KmGMAuH

FW410が散々不安定不安定って言われてるけど安定してるって
MOTUの回し者か？

あのノブがどーのこーのいうやつ多いがそもそも回すんかそれ頻繁に？
つかわねーよそれ。位置わかんねーし。

それにプロだってFW410絶賛してるんだ↓

評価

1. 幅 3
2. 奥行 2
3. 高さ 1
4. 重量 1

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 01:04 ID:uvxaTLG3

>>539
ワロたｗ

541 ：497：04/02/22 01:06 ID:bn7qbWfK

まぁ上でFirewire Audiophileのインプレ書いたけども
ノブとGarageBandのMIDI接続(これはたぶんガレバンのバグ)以外は
別にどこもおかしくないよ．いつもiBook G4でバスパワー接続で稼働中．
モバイルもしてるけど安定してるし，ちょっと前に買ったわりには
当然のように使ってる（信頼できる）機材の一つです．ノブ以外は．

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 11:08 ID:O5C1SVG7

ていうかＭＯＴＵすら買えないやつがＰＣで音楽やってることに哀れみを感じる。
貧乏ってツライね。

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 12:16 ID:O2+K8Ftz

＞ＭＯＴＵすら買えないやつが

中学生じゃないんだからそんな奴いないだろ（ｗ
そういう発想になるおまいが貧乏なのでは？と正直思ったぞ。

ノートPCと持ち歩くならFW410の方が良くない？
そのためのFireWireだと思ってた。
っていうかそもそも全く不具合は無いのだが
何でユーザーでも無い奴がFW410を叩いてるの？
ﾜｹﾜｶﾝﾈ
もしかしてわずかに金額が高いだけで優越感に浸ってるとか？
MOTUユーザーならいちいち他商品を貶すなんて性質の悪いことしてないで
ｲﾝﾌﾟﾚでもしてくれりゃいいのに。

ほれ、ｲﾝﾌﾟﾚ項目だ↓

評価

1. 幅
2. 奥行
3. 高さ
4. 重量

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 13:58 ID:cIYs0eBt

MOTU 828MKII

評価

1. 幅　３
2. 奥行　２
3. 高さ　１
4. 重量　２

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 14:51 ID:HJYKedwJ

828mkⅡでアナログアウトからメインミックスを出力したいですが
それって出来ますか？

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 17:40 ID:jGGK2EOX

ローリスクハｲリターン

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 20:15 ID:xlYYVYmX

>545
意味不明

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 20:25 ID:xlYYVYmX

828mk2買った、旧828も持ってるがこれは隠居させる。
旧828より奥行がでかくなった、重さも2～３倍ぐらい重い。
買うにあたって、まず店頭でFW410とくらべさせてもらった。
PCからのハードウエアミキサーの部分は
410のほうが使いやすい。ロータリーエンコーダも
言われている程悪く無かったな。

結局音の好みで828mk2にしたのだが
値段も安いし、ありゃお買得だと思う

他のメーカーがFWインターフェイス出せば値下がりするだろうし
そしたらサブ機（モバイル用）として買おうかと思ってる。

549 ：548：04/02/22 21:46 ID:xlYYVYmX

サブ機なら
近いうち（夏までには）出るだろうエゴシス610でも良いかもしれないな
どうせ使うチップはAKMだろうし・・

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 02:31 ID:0eaBMu0R

エゴシスもドライバ恐いよぅ。E-WDM がなにやってんだか知らないけど、WaveTerminal192X
のドライバで Blue Screen 地獄を散々味わった。まぁこれはこっちも悪いのかもしれないが、
ある ASIO ホストがドライバを Open してる時に、別の ASIO ホストがドライバを Open しよう
としただけで必ず Blue Screen ですよ・・・。もう見てらんない。小一時間問いつめたい。

・・・なんてことが桑田炎では起こらないで欲しいなぁ。起こらないなら買いかもしれないが、
WaveTerminal も M男の Delta と一緒で低レーテンシ設定が出来るには出来るけど、安定する
環境をかなり選ぶみたい。（コレって、もしや Envy24 チップの問題か？）

ってか、エゴ死すってPC屋でしか売ってないのね。D-Vinyl も何故か PC ショップでデモってるし。
漏れも WaveTerminal192X は Faith で買ったしなぁ（そこでしか売ってなかったので）。
音楽系の代理店付かないところもちょっと不安だったりして。（←偏見は良くないぞ・・・）
D-Vinyl も散々日本の代理店探してたみたいしね・・・。

ちなみに、俺も、828mkII 買って 828 が隠居中（売却予定）、FW410 をサブで使ってます。
その他のサブ機では 2408 と LAYLA20 x2 と DeltaAP2496 と隠居中の STUDI/O と Core2 が。
クロックうまいこと引き回して全部デジタルで接続してて最終的には 828mkII の DA 通してる。

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 05:13 ID:WsoqZFQa

>>

隠居828、40kなら即買いしたい。
譲ってくれませんか？

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 11:52 ID:gLVTAHen

漏れはechoの新製品(echofire8?)が気になってるのだが、情報が少なすぎてねー

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 20:59 ID:x18TVb/x

　　
　　　　　　　　　　　　エゴシス？

　　　　　　　　ﾁｮﾝ製品というだけで却下だろ

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 21:51 ID:K8l4pLE5

M-audioのサポートひどい。態度悪い。人の話聞いてから答えろ。

製品自体別に文句ねーけどあれはムカついた。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 22:22 ID:M6eV6690

「M-Audio FireWire 18|14」が発売されるまで
オナニーしない事にしますた。

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 22:23 ID:LGi9bk+r

>>555
あと半年はオナ禁だな

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:16 ID:dJ4imOtF

>>555
【生涯】ドライバ安定したらセクース【童貞】

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 08:55 ID:FkUMtokZ

エディとエゴはほぼ同じ　M男も似たようなもんだがFWに関しては
いちばんマシかな

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 11:06 ID:JAU528EY

828を５万で譲ってもらえるみたいなんですがお得ですかね？
ウチはＷＩＮ２Ｋですが、
２Ｋで使っててなにか不都合がアル方っていらっしゃいますか？

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 14:41 ID:FkUMtokZ

>559
いいんでねーの、楽器屋さんで中古買ったら7～9マソ
828が使えないってことはFWインターフェイスのどれを使ってもダメって事
PC変えたほうが吉

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 20:45 ID:ChjFurnW

どうもここって554のようなM男を叩きたい工作員がいるよな。

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 21:27 ID:7VZNve8/

>>561
ドライバの出来がよければ、そんなの気にしない、感じないと思う。
これは、素直なユーザーの感想では？
>>554はどうかは別として。
ドライバがよければ、MOTUと肩を並べる存在なんだし。
おしいし、しっかりして欲しい。

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 21:45 ID:fImIYUPO

このスレ見る限り、どうやらdp4ユーザーの俺はM-Audioに
浮気などせず黙って828mk2買っておくべきらしい・・・。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 21:49 ID:m/Yw6fP2

>>561
ミューズの工作員でしょうな。

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 23:51 ID:vBy5F91a

FIREPODまだかな？エレハモのHPにも全然情報無いし。

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 10:13 ID:7TnUUOv2

>>563
いやむしろDP4からLOGICに
浮気する方が吉

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 16:52 ID:7nunJ7Sw

828mk2買ったファームウエア1.01
買ったばかりで取説英語やん・・
まだ日本語取説が出来て無いそうな
ユーザー登録したら後で日本語取説送ってくるとさ
・・10月には販売始まってたんじゃ？
・・ワザとやってんのね・・きっと

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 19:09 ID:HhKujyXf

ヤマハのi88X、３月には出るんかな。
10万切ったらいいんだけど無理かな。nammで120$位の値札ついてたし。
　ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/news/namm04.html

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 19:20 ID:62rK2Ciq

>>567
別に英語でも全然困らない人が多いのよ。
あなたも英語を習得しなさい。

570 ：567：04/02/25 21:59 ID:7nunJ7Sw

英語のマニュアルしか無いんなら
別に並行輸入でも良いと思うんだが・・
そうそう使ってて不思議だったのはCueMixの部分。
これって828mk2の入力部分にのみかかってるミキサーなのだが
入力を4系統Mix出来るって代物なんだが
（例えばADATの入力をMixしてステレオOutできたりする。
したがって入力1～8を4系統Mixして別々のトコロから各々のレベルで出力
なんてことも可能だ）
　ただねえ～これはPCの出力は関係無いようでDAWの出力をMixするのは
DAW（つまりPC側）で制御するって事なのよ。
例えばiTuneの音をアナログで4系統出すなんてのは出来ない。やるとなると
iTuneの音を1回828mk2のどっかの出力先から入力に繋ぐ必要がある。
ちょっと変だな・・・やっぱ日本語取説必要だぞ！！

571 ：567：04/02/25 22:04 ID:7nunJ7Sw

デジタルミキサーを制御するアプリはFW410のほうが使いやすいな
ま、音は828mk2のほうが低音が良く出てていいんだけど

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 22:18 ID:tpyBMa7U

FW410って音質フラットですか？それとも色付けタップリ？

573 ：567：04/02/25 22:28 ID:7nunJ7Sw

410はけっこうフラットなほうなんじゃないかな？
828mk2と比べたらFW410のほうは高閾がシャリシャリして感じましたね
828mk2のほうが色付けありだと思いますね。
私はヘッドホンアンプガンガン上げて使うほうなので828mk2になったけど
普通に使うなら410で十分だと思います。ヘッドホンアウトも2つあるし

　

574 ：572：04/02/25 22:39 ID:tpyBMa7U

レスサンクスです！あとはドライバーか、、、。

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 22:44 ID:krsmRDQT

FW410って１Uにするアダプターってありますか？
出来ればUM-550みたいにラックに付けれると良いのですが

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 22:53 ID:nQKH6A+X

>>567
あれってやっぱり出力はDAWとかを経由しないと自由に
振り分けられないのかな？
あんま自分に必要ないから深く追求しなかったんだけど。
FWもハンマーフォールも専用の仮想ミキサーだけで出来るよね。

577 ：567：04/02/25 23:42 ID:7nunJ7Sw

日本語の取説手元にないからワカリマセ～ン
ワタシ英語ワカリマセ～ン
たぶん無理かと・・
まあDAW側でやれば済む事ですからそれほど困らないですけどね
DAW側のMixに不満がある人には気になる話ですよね
私もそうですが

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 02:59 ID:LYKzg1xV

>>568

>nammで120$位の値札ついてたし。

安っ（笑）！

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 04:08 ID:vQiAn9UX

>>577
DAW側の出力もCueMixの画面で調節できればいいのにね、、あれ。

あくまでinputに対してのみのMixだから、録音するとき以外（Mixのとき）とかでは、
ちょいつかいづらいかも。

自分も英語読めないことはないけど、やっぱ母国語のほうが絶対よみやすいｗ
説明書、いつ届くかわからないけど、とりあえずユーザ登録しよっと。。

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 04:16 ID:b6I3LWaD

828mkII、買って一ヶ月以上開封せずに放置したままだ・・・
そろそろ開けないと値下がりしていやんな感じ

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 12:09 ID:i/ieAYkx

>>580みたいな使いもしない機材を買っちゃう人のお陰で優良中古が市場に出回るんだね。

582 ：567：04/02/26 13:55 ID:ZkNGZzXC

そうそう使ってて？？？だったのは、クロックソースの部分
うちは現在全く使ってねえんだけど
PCIスロットにEmagicのAudiowerk8（以下AW8)刺さったままなんだけど
ここからもクロックソースってとれそうなんだけど？？？
面白いからiTuneでCDかけながらワードクロックとか
デジタル関係のケーブルは一切繋いでない状態で（アナログアウトのみ）
クロックソースをAW8に設定しても音は途切れません。
面白いので（音切れしないかと思って）サンプリングレートを96kに変えたら
「クロックを1/2で送信」って表示が出てきた。
ウチではワードクロック使える環境じゃねーんだけど
これってPCIスロットのAW8からクロックをとって828mk2のワードクロック
から出せるってことなんじゃ？？ま、828mk2自体からもワードクロック
出せるみたいだからあんまり関係ねえんだけどけど・・
たしかDP以外のアプリじゃワードクロック同期出来なかったような気がしてたんだが

間違ってたらツッコミ宜しく

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 16:16 ID:ADlRLRuz

>>582
ほとんど全部間違ってるし、やってる事に意味も無いと思う。

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 18:47 ID:i2z0LSrO

> >nammで120$位の値札ついてたし。
> 安っ（笑）！
書き込んだ本人です。ほんと笑っちゃいます。メーカー希望小売価格は
＄1295.00でした。＄1＝100円で換算しても高いよ。これがアメリカ価格で
本国ではもっと安いようにナムナム。
　ttp://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200401/namm10_02.jpg

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 20:46 ID:jfm0sKgX

ウチの828mk2ファームウェア1.00なんだけど
1.01と何が違うの?
別に何の不具合もないけど気になる。

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 21:01 ID:MmCB4MqQ

>>585
ウチも1.00だ、気になる。
MacでもWinでも不具合なく動いてるから、いいんだけどさ。

587 ：567：04/02/27 00:20 ID:6yKEMuYO

>582~583
俺もそう思うんだが
実際AW8にクロックソース（44.1k）で聴いてると
internalで使ってる時より
音の左右の定位がハッキリ聴こえたので不思議に思ったんだが気のせいかな？？

588 ：567：04/02/27 00:40 ID:6yKEMuYO

iTuneだとMacintosh build-inのほうがハッキリ聴こえたように思うが・・

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 03:16 ID:1LBAU0HW

>>581
今すぐにでも設置したいよーでも仕事の真っ最中に新しい機材を
導入するのって結構いやんな感じじゃない？

音源足すくらいならいいけどI/Oって設置場所もルーティングも
ソングの設定も見直ししなきゃだし更に音の特性も掴まにゃいかんし・・・
俺だって早く使いたいーー

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 10:14 ID:soByVOif

>>587
それって、OSXでDP4もしくはAudio Desk 2を使った場合の新機能らしいです。
物理的にワードクロック動機接続していない異なる複数のオーディオインターフェースの、
クロック同期がとれるらしいです。

参照：
http://www.powerrec.com/products/dp/

・オーディオハードウェアの組み合わせが可能
- DP4ではドライバの異なる複数のCoreAudio対応のオーディオハードウェアを同時に扱う事が出来ます。
　例えばこれまで出来なかったFireWire接続のMOTU 896とPCI接続のMOTU 2408mk3を
　同時に組み合わせて使用する事も可能となります。

591 ：567：04/02/27 10:36 ID:6yKEMuYO

＞590
なるほどサンクス
しかしやっぱり欲しいぞ日本語マニュアル
せっかくユーザー登録したんだから
PDFでもいいから出してほしいよな・・
　思えば旧828の時は日本語マニュアル付いてたけど
ワードクロックなんて入れる所がなかったから
ほとんどマニュアル読まなかったし、ユーザー登録もしなかったが・・

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 11:41 ID:GnKtDP8j

そもそも>>582の説明からして意味不明。AW8と828mk2をどう接続
してるのか、どう設定してるのか全然分からんから何とも言えんが・・・。

>>590も全然見当違いなこと言ってるし。dp4で複数のI/Fが使えるように
なった事と、>>582=>>567のやってるiTunesでCD再生する事と、何の
関係があるのよ？

そもそも>>582自身が「DP以外のアプリじゃワードクロック同期云々」
って書いてるのに、>>590は必死でdpの新機能の説明をしてるわ>>591
はそれに納得しちゃってるわ。

お前ら、なんで会話になってるのよ？ｗ

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 12:24 ID:C315iXeD

　　　　　　∧＿∧　　おちけつ
　　　　　（´Д｀　）
　　　　　　　/⌒　ヽ
　　　　　　 / ｨ､　　ヽ
　　　　　　/ /　ヽ　　ヽ､_
　　　　　 / /　　　〉　 _）_,）
　　　　⊂ノ　　／　／, '
　　　　　　　／　／／
　　　　　　　(　く　<
　　　　　　　＼　ヽ､`､
　　　　　　　　　＼　ｎｎ
　　　　　　　　　　〉' ( (
　　　　　　　　　　しｲノ

594 ：590：04/02/27 12:33 ID:soByVOif

>>592

＞そもそも>>582自身が「DP以外のアプリじゃワードクロック同期云々」
って書いてるのに、>>590は必死でdpの新機能の説明をしてるわ>>591
はそれに納得しちゃってるわ。

ごめん、よく読んでなくて勘違いしてた。。iTunes使用時のことなのね。

んで、調べてみたら、以下のようなものを発見＊

http://www.musetex.co.jp/products/motu/panther/

■インタフェイス間のクロック同期
新しいFireWireオーディオドライバでは、
外部のワードクロック接続等を介さずに同じコンピュータに接続されたオーディオインタフェイスとの
スレーブクロック同期が可能となりました。
これによりMOTU FireWire I/Oを複数台使用した場合や他のオーディオデヴァイス
(内蔵オーディオ、PCI-424コアシステム、他社のオーディオインタフェイス等)と
組み合わせて使用した場合でもオーディオトラックの録再生でクロックの同期がとれているため
位相ずれ等が発生しません。マスターとなるオーディオデヴァイスの指定は、
MOTU FireWire Audio Consoleのクロックソースメニューから選択します。

つまり、OS X PantherのCoreAudioの機能の一つらしく、
MOTUのPanther対応CoreAudioドライバを使えば、
CoreAudio対応のアプリケーションであれば、
異なる複数のオーディオインターフェースの内部クロック同期が可能
（つまり他のオーディオインターフェースのクロックを
　もう一方のオーディオインターフェースの外部クロックとして使える）
ということだと、俺は判断したんだけど、どうかな？

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 12:59 ID:oLB2qAUS

>>594
とりあえず、適当な判断する前にココ↓読んで出直してきてくれ。
ttp://developer.apple.com/documentation/DeviceDrivers/Conceptual/WritingAudioDrivers/

iTunesがワードクロックに同期してると思ってる時点で大間違い。

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 13:51 ID:w0GhQvi3

>>595　横槍だけど>>594はオーディオカード同士の動機のことを言ってるんじゃないか?
あと、どんなオーディオ再生アプリでもクロックに同期できる。
っていうかクロックに同期できないとプチプチ言うはずじゃん……
>>595はデジタルオーディオの基礎知識を学んでから発言した方がいいんじゃないか……?

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 14:00 ID:BFd8aFHf

>>596
CoreAudio（Audio HAL）という物が、　非　同　期　な　ソースを
ミックスバッファ上でタイムスタンプに応じて合成するための物だってこと、
知ってるか？

異なるバッファサイズを許容し、タイムスタンプを照合して、ただ高精度な
時間計測（ワードクロックではない）を行うのがCoreAudioだって事をお前は
理解してんのか？

内蔵オーディオがワードクロックにスレーブしてるワケではなく、ドライバ
がワードクロックという「概念」を体現している環境下で、ミックスバッファ
に合成されているだけだという事が分かってる？

>>596はCoreAudioの基本概念を学んでから発言した方がいいんじゃないか？

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 14:12 ID:u/LTzREr

>>596
> あと、どんなオーディオ再生アプリでもクロックに同期できる。

　　　大　　　嘘

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 14:13 ID:KpTrzCJv

偉そうな発言が多いスレﾊｹｰﾝ

600 ：567：04/02/27 14:21 ID:6yKEMuYO

なるほど元々Pantherの機能なのね
MOTUのドライバはそれに対応してるんだ
いままでPantherにするメリットってさっぱり解らなかったんだが
（OS9上で使うほうが多かったね）
それなりにメリットもあるんだね、もうちょっと使ってみます
590さん（594）丁寧な解説ありがとサン

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 14:26 ID:51+RgDzE

>>600
全く理解できなかったようですね
元々Panther（CoreAudio）の機能じゃありません

CoreAudioにワードクロックを管理する機能なんてね～よ

602 ：567：04/02/27 14:57 ID:6yKEMuYO

>601
ああ～ん？？
ワードクロックはともかく
他の機器とのクロック同期はとれるって事なんでしょ？
わざわざ機器同士を接続しなくても

603 ：590=594：04/02/27 15:16 ID:soByVOif

>>595
>>597
なるほど、勉強になります。
確かにOS上ではワードクロックそのものを扱うのではなく、
OSが管理するタイミング情報（であってる？）にクロック情報を変換して（？いや、当てはめて？）、
デジタルオーディオアプリの再生のための時間軸を作ってる（あってます？？？。。汗）んですね。。

・・・・・・・・・・って、凄く自信のない発言でスミマセン。。。。。

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 15:34 ID:nntcxEd3

取り敢えず、>>594とか>>596はかなりデタラメなので忘れちゃってくれ。

MOTUのFireWireドライバは、CoreAudioという高精度な振り子を利用して
動くメトロノームのような物で、「ワードクロックに対応したAudio I/F」
をこのメトロノームに合わせて動かす事ができる。

なので、「ワードクロックに対応した音楽ソフト」がMOTU FireWireドライバを
利用する事によって、複数の機材でクロックを統一する事ができる。

でも、iTunesは「ワードクロックに対応した音楽ソフト」ではない。
非同期。自分自身のクロックで自分勝手に動いている。

CoreAudioには、こういう非同期なソフトの音も発音タイムを先読み計測する
事によって（同期させるのではなく）音をミックスする機能がある。だから
非同期なiTunesの音もプチプチしない。プチプチしないけど、同期もしてない。

物凄くいい加減な解説だが、この程度の理解で充分じゃないかと。

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 15:53 ID:6yKEMuYO

＞604
素朴な疑問なんだがiTuneの音を828mk2のコントロールパネルで
クロックソース「Macintosh build-in」選択して
SPDFデジタルアウトすると（クロック入った状態で出てきますよね）
これは「Macintosh build-in」つまりCoreAudioのクロックってことなの？？

606 ：605：04/02/27 15:56 ID:6yKEMuYO

もしくはiTuneの勝手なクロックをCoreAudioが計測して
SPDFから出してくるって事なのかな

607 ：594：04/02/27 16:03 ID:soByVOif

>>604
＞取り敢えず、>>594とか>>596はかなりデタラメなので忘れちゃってくれ。

いやいや、俺が>>594に書いたのは、
http://www.musetex.co.jp/products/motu/panther/
に載ってた文章をそのままコピペしただけで、
それに自分の稚拙な解釈を加えただけなんだけど。。。

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 16:08 ID:fgq8caGy

EDIROL解散だってね
魅力的な製品も少なかったし、個人的に思い入れ無いけど。

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 16:18 ID:XN2kU0qZ

>>605
いい加減にしておきたい所を突っ込んでくれまつね・・・民生規格のS/P DIFの
スレーブできないワードクロック云々は面倒だから触れなかったのに。

もちろんMacintosh Build-Inにも独自のワードクロックがあって、外部から
入力されたワードクロックに同期できない音楽ソフトは（iTunesも）この
Macintosh Build-Inのワードクロックを利用する。G5のOptical Outには
このクロックが出力されてる。

このMacintosh Build-Inワードクロック（S/P DIF）の欠点は、業務用の
ワードクロックと違って「マスターにしかなれず、他のクロックに同期できない」
って事。だから敢えて「iTunesは非同期」とだけ言っておいたんだが。

CoreAudioそのものにはワードクロックという概念は無いので、あくまでも
Macintosh Build-Inは「Macに内蔵されてる音声処理装置のクロック」と
いう事になる。

>>607
だからよ、その稚拙な解釈の事だってばさ・・・。
>>567がメッチャ混乱してるじゃんよ。

610 ：607=594：04/02/27 16:26 ID:soByVOif

>>607

たしかに・・・すみませんでした。。。。

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 16:27 ID:H4Hpmoje

>>608
いったん切り分けた子会社を再吸収するだけ。

612 ：610：04/02/27 16:30 ID:soByVOif

誤：>>607

正：>>609

重ね重ねスミマセンでした。。。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 16:39 ID:wZcId/VA

ECHOマダー？

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 18:31 ID:TPCqnbLu

G5のAudioMIDI設定には、クロックのソースってのがあって、内蔵/外部が切り替えられるが。

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 19:58 ID:ihxECdpQ

糞スレ化してるな

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 20:36 ID:w0GhQvi3

>>609　でもよ、結果的に異なる複数のオーディオカードが、
物理的にワードクロック接続しなくてもCOREAUDIO経由で同期が取れるってことはよ、
>>594の言ってることは事実じゃねえのかよ。
>>609は中の仕組みを一所懸命ノタマッテるわけだが>>594の方はその結果どうなるのかを書いている点で話が食い違ってるっての……。

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 21:01 ID:TEJryIQc

>>609

顔が真っ赤だぞ！

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 22:35 ID:fyQc4L/W

藻前らまとめて AM824 プロトコルの勉強してこい。
ttp://www.1394ta.org/Press/2003Press/january/White_paper.pdf

619 ：567：04/02/27 23:23 ID:6yKEMuYO

＞609～618

Macintosh Build-InやSPDIFをクロックマスターに使っちゃ不味いのかな？？
物理的にワードクロック接続しなくても
COREAUDIO経由で同期が取れるってことは便利な事だと思うんだが
何か不味い事でも起きるんだろうか？？

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/28 10:22 ID:ilnXYXCK

>>619
正常に動作すれば、別にマズイことはないと思うが。
>>609のような難しいことは、知っておいても損はないと思うが、
ひとまず置いといて、とりあえずヤッテみればいいんじゃない？

俺らみたいな音楽制作者にとっては、仕組みを知ることよりも実践で使えかどうかの方が大事だもんね。

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 00:54 ID:QcnJ+8tD

>>620
禿げ同！

MOTUのFireWire Audio Device が他のデバイスをクロックマスターに出来るのは本当。
ってゆーか、それが出来ないM男のドライバがちょっと頼りない。Generic USB-Audioと違って
AM824はそうコトまで出来るように考えられてるのだが。

ただ、ジッタが多くなるかどうかってのはまた別問題で出てくると思うけど、少なくとも俺にとっ
ては気になるレベルじゃない。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 13:44 ID:6xp3e/it

禿げ同とか言う奴どっかいけ

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 14:14 ID:RYfbDhpU

>>622
禿同

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 14:37 ID:r9JgUwSt

げどぅ

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:02 ID:xZ0a2nmF

Firewireオーディオインターフェースから4チャンネル出力し（ステレオx2)、一方は外部エフェクターBOSS SE70に通して、このアウトと元
のFirewireオーディオインターフェースのアウトを再びFirewire
オーディオインターフェースに返して、最終的には2チャンのみをPA
に送る、ということができるミキサー機能をもったものはありますか？
やっぱループしちゃいますか？

これができるインターフェースがあるといつもマッキーの重たい16チャンミキサーをliveに持って行く必要がなく楽なのですが。。。
Firewireオーディオインターフェースのミキサー機能ではやっぱ無理ですかね？

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:07 ID:xZ0a2nmF

625です。

もっとわかりやすく言えば通常のミキサーのsend+returnのような
ものがついていればいいんです。
私の調べた限りではFirewire接続だけでOKというのは見当たらないよ
うな。。

PCIカードと併用すればできるっぽいのはありましたが。。

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:25 ID:4tv1qwK7

>>625
エフェクターを通さないアウトをなぜそのまま入力するかがわからない。
そんなことしなくても、エフェクターを通した外部入力と、
内部のステレオをミックスしてアウトすればいいだろ？
それなら2IN4OUTをみたす物を探せば良い。
http://www.m-audio.co.jp/products/FireWire410/FireWire410.html

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:37 ID:xZ0a2nmF

はあ、そうですね。しかし例えばLogicで8トラックあって1トラックのみの音声を外部エフェクターに送ってインターフェスのinに返すと最終的な出力は2チャンネルにミックスしてPAに送れるんでしょうか？

MOTU 828mkII
http://www.motu.com/japanese/motuaudio/828/body.html
この機種だとMixer部分にsend&receiveがついている事が分かりました。まさに私のやりたいことはこれでした。しかし最近はハーフラックのFirewireインターフェースが各社から出ているのでそっちの方ばかり探していましたが。

もし627さんのやり方で問題ないならFirewire410を購入しようとは思いますが。

制作がコンピュータベースになってもう私的にはアナログの16チャンネ
ルミキサーはいらないのでおさらばしたいです。。

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:42 ID:4tv1qwK7

>>628
はっきりと、そのものズバリのことができる。
さっきのリンクの、「デジタルシグナルプロセッサ」をよく読んでみ。

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:49 ID:xZ0a2nmF

たびたびすいません。625です。
Firewire410だと入力２出力8ということですが、これだとマイク入力
を加えたいときにもう入力が使えないようなので、もうすぐリリース
されるローランドのFA-101というのがよいように思えました。
入力10、出力10のようです！

http://www.roland.co.jp/DTMP/index.html

レッボボディーがダサイですが。。
ただ実は今roland/EdirolのUA-5というのを使ってまして、
これはマルチアウトは無理ですが、相当安定してて使い勝手が良かった
ので満足していましたのでブランドは信頼しています。

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 16:09 ID:4tv1qwK7

たしかに、Firewire410は入力が少なすぎだ。
急ぎじゃないならFA-101でいいんじゃない？
まあ、あとは値段だな…。

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 16:12 ID:xZ0a2nmF

Rolandのほど私は入出力が必要ありませんし、M-audioは少なすぎる。

すごーーーーい。
既出の機種ですが
http://www.egosys.co.jp/bbs/view.php?id=ESIinfo&no=8

これが完璧でした。やっぱりいろいろ調べてみるものですね。
デザインはM-audioが好きですが、これに決定。
MIDIが二系統あるのももしもの時にうれしいです。

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 16:53 ID:9RKoDn6t

やっと828mkII以外に、入力が充実したのがでるね。＞FA-101

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 17:03 ID:9RKoDn6t

FireWireがたくさん出ることによって、
HammerfallとかDelta1010がますます安くなってくれると嬉しいかも。
まだいまいちFireWireの利点が分からないんだよね。
つーか流行に乗せられてUSBのなんて買うんじゃなかった。

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 17:20 ID:xZ0a2nmF

モバイルするならEchoかEgosyttemsがコンパクトでよいという
結論に達しました。Egoはもうアメリカでは出荷はじまったようです。
EchoのはまだHPにすら詳細アップされてませんね。

代理店経由で日本にくるようなんで、日本だとまだ1,2ヶ月は待つ
必要がありそうですね。。

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 17:33 ID:xZ0a2nmF

http://www.americanmusical.com/item--i-EGO-QUATA.html

ego systemsなら399ドルのショップ見つけました。
いろいろwebshopみてみたけど最安っぽいです。
個人輸入しようと思うで使ったらレポしますね。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 18:10 ID:xZ0a2nmF

636です。
EgoSystemは韓国のメーカーですか。
来月、そういえば韓国旅行するんですが、韓国だともっと安くかえるの
かな？

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 18:50 ID:DcY0h1Hd

安く買えると思うよ。
物価がこいつらこんなんで日本に対して威張ってんのかと思うくらい安いし。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 19:52 ID:OKhYuMBv

韓国旅行は二泊三日3万でした。
往ってきます。
韓国によい楽器店ある？？

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 20:25 ID:WiF8L/RV

タクシー1600ウォン

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 20:38 ID:OKhYuMBv

何かいているのかわからんですが、
http://egosys.net/kornew/

安そうです。

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 21:10 ID:JRHsqwVg

behringer出るまで我慢してれば良いのに・・・

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 21:57 ID:DcY0h1Hd

http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=10000&s=KRW&t=JPY
1万ウォン＝925円

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 23:14 ID:Qg2gSeNE

behringerはUSB2なのはよいとしても、重いです。2.8kgくらいあった。
つまみがついているのはいいんですけど、実際、ソフト側で設定したら
動かす必要のないものばかりだし。。安いけど、コンパクトさで
Egoにしました。韓国で買います。数百グラムですし、現地で買って
持ってかえるのも苦になりません。

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 23:21 ID:Dx5eGq05

海外通販で828MkⅡが送料会わせても824㌦
電源は国内販売でも110-120Ｖだから関係ないし、
オーディオI/Fに日本語マニュアルとかもいらんだろうと
輸入で手に入れようと思ってたのだがちょっと心配になってきた。
その差額２万たらず
．．日本語ＯＳにドライバは大丈夫か？
．．外国（アメリカ）からのサポートは？
．．本当に着くのか？
誰か俺の背中を蹴ってくれ！

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 23:23 ID:Qg2gSeNE

発送に時間がかかると思うけど、待てるなら海外通販しなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　母より

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 23:26 ID:Dx5eGq05

>>646
母ﾀﾝ．．．
いきとったんかえ！

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 23:28 ID:6pzu5tGL

>645
おれも828mk2ユーザーだが
海外通販でもいいと思う・・だってハードだから
別に初期不良でもない限り実質的なサポートって
ドライバーだけでしょ。MOTUのサイトから落とせば良いじゃん
　この調子じゃ日本語マニュアル出ずに時期モデルが出来てあーぼんするだろうし

649 ：648：04/02/29 23:30 ID:6pzu5tGL

「日本で買え」って言われて断れない事を祈る
しかしこれって独占禁止法みたいなのにひっかからないのかねえ？？

650 ：645：04/03/01 00:03 ID:qSjpUIYj

>>646 >>648
ｔｈｘ
早速発注かけてとどいたら再登場します。
電源とかも昇圧させて使ってみる。

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 00:21 ID:3CPpy7Wq

電源とかも変圧器一個あればなんとかなるぞ。
2,3つこういう海外通販でゲットしたものがあれば元がとれる。
がんばれ！

　　　　　　　　　　　　　　　父より
　

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 00:28 ID:Oh5XAevk

>>651
父へ、

同じ家に住んでるんだから直接言ってくれ。

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 00:43 ID:fhGkEB/d

>>652
ごめんね、お父さん恥ずかしがっちゃってるのよ。

　　　　　　　　　　　　　　母より

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 01:01 ID:pxvLMdE2

828mk2が、RME HDSPやDelta1010、あるいは828無印などより良い点を教えて下さい。
PCIに対するFireWireの良い点も知りたいです。決め手はなんでしょう？
ガツンとくるヤツお願いします！

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 01:04 ID:U+5DV39O

>>652
(^^)

656 ：654：04/03/01 01:46 ID:pxvLMdE2

RME HDSPとは、Hammerfall DSP Multiface + PCI Busのことです。

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 02:07 ID:8B9bxO4A

可搬性があること
PCがなくても高性能デジタルミキサーとして機能すること
外付けのためPC内部のノイズの影響を受けないこと

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 06:18 ID:RCy6yFJb

>>648
日本でユーザー登録してないと修理も受け付けないって聞くけど、本当かな？

659 ：648：04/03/01 07:37 ID:zZAl6haf

FWインターフェイス何年使うの？？
せいぜい2年だと思う。3年先もし君が音楽を続けてれば
きっと買い換えてるだろうし、音楽に飽きてやめてれば
使ってないだろうから、まあ3年ってところだよ
　MOTU場合日本語サイトもあるしミューズさんに聞かず
海外通販で買った事を伝えそこで相談すれば良い
（たぶんミューズを紹介してくると思うが・・それが正規代理店の宿命だと思う）

660 ：648：04/03/01 07:42 ID:zZAl6haf

だいたい外国製品の代理店なんて契約が切れたらそれで終わり。
MOTUが日本語サイトを持ってるって事は日本の正規代理店にだけ
MOTU製品のHPを持たせるだけでは不味いと思ってるからだと思う。
実際メールサポートぐらいMOTUでやってもらったってイインんじゃないのかな？
特にハードはね。アプリケーションと違って違法コピーってのはありえないしね。

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 10:27 ID:t3pLz8WE

ハードウエアを違法コピーしたら、逆に金がかかってしょうがないだろうな～（ｗ

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 13:07 ID:hSYC4ZPp

winnyで流れてたよ

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 17:44 ID:fdSuhDRA

　最近出たＥ－ＭＵのやつってどうなの？スペック的（価格的に）キチャッテルと思うんだけど
買った人（使った人）いたら感想をクレクレ。

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 18:12 ID:YRDAloCd

>>663
それPCIでしょ。

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 18:32 ID:fdSuhDRA

えっ、そうなの？早とちり、スマソ。

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 19:13 ID:YRDAloCd

Firewireポートがあるから早とちりしてしまうよね。すれ違いだから
sageで。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 20:30 ID:siWJrRvQ

>>649
＞独占禁止法

ﾜﾛﾀ
今年一番のアホだなｗ

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 21:36 ID:kGaG2I6+

ECHOがこないと決めらんねー
早くきてぇ('A`)

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 22:16 ID:SS/NhJVJ

echoのスペックはnetであったよ。メーカーのHPじゃないけど。
NAMM関連の

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 01:04 ID:sXBv0fSY

関係のない質問でｽﾏｿ。
>ﾜﾛﾀ
>今年一番のアホだなｗ
の w ってどんな意味があるんですか。
よく見かけますが意味不明です。

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 01:40 ID:BBjyUx4O

笑い＝(笑)＝ﾜﾗ＝藁＝ｗ＝（ｗ＝・・・ｒｙ
他にもいろいろあるけど、それぞれ微妙に受けかたが違ってくるがね

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 12:26 ID:KmANJ4lE

ギャル文字みたいなもんだな

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 12:28 ID:XUWT9ii/

ﾌﾟは? ねぇﾌﾟは?

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 18:05 ID:vbhoGlZD

w は waraiの頭文字から。
本来は自嘲のニュアンスだったがDiabloから外に出て嘲笑の
ニュアンスをも含むようになった。まあつまりそれは誤用なの
だが、普及してしまった以上はそう思った方が良い場合も多いだろうな。

ぷは知らんが、嘲笑の擬声語からとかじゃねえの？

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 18:57 ID:Cj0oWfW4

レコードのCD化をする為にAIを買おうと思っているのですが
ケーブルの選択肢からRCA入力があるもので
何かおすすめのものありましたら教えてください。

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 23:36 ID:7ACK1Gq8

ところで並行輸入の妨害は独占禁止法に抵触する訳ですが、>667は>649のどの
辺で笑ったのでしょうか。

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 00:20 ID:yFJ3SFCe

>>676
「独占販売権」でぐぐって、ヒットした先を全部見てから出直してこい。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 03:39 ID:Kgofpd9U

日本語のページから独占販売権を検索しました。約38,600件

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 19:38 ID:fvA7af3O

＞649 ：648 ：04/02/29 23:30 ID:6pzu5tGL
＞「日本で買え」って言われて断れない事を祈る
＞しかしこれって独占禁止法みたいなのにひっかからないのかねえ？？

そもそも意味が判らん。
「断れない」って何？
自分が断ることが出来ない状態になることを祈っているの？
で、そういう状況になってもいないのに
法に触れないのか？なんて意味の無いことを考えているわけ？

十分笑えるだろ＞676

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 20:40 ID:Dmk2/Y8s

「ら抜き」じゃないのかね。

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 21:30 ID:GswVJ0Et

ら抜き言葉でもこいつは意味が全然変わっちゃうよな。

ECHO早く詳細出せ～。。。まだ出来てないってことはねーだろな。

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 22:14 ID:UmsZ7u29

ただの入力ミスなんじゃないのか。

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 23:45 ID:X/3Qhlaf

がんばってるヤシがいる。
ttp://www.another.jp/rental/diary/top_frm.asp?ID=cybernet

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 00:01 ID:YiWqwGDV

戦え！！

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 00:01 ID:oTNNFk3u

YAMAHAは第２世代のmLANも簡単に見捨てますので安心して下さい。
これはYAMAHAのシステムですので、ご安心ください。
理想と現実は常にかけ離れているものなのです。
mLAN製品購入者は単なる実験材料に過ぎないのです。単なる「マウス」だということです。
Appleが本腰を入れてmLANをサポートすることもあり得ないので安心して下さい。

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 00:20 ID:NfL9n3Vu

YAMAHAめ

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 00:30 ID:/67KQXUb

>>685
mLANのサポートは前向きですが・・・何か？

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 00:42 ID:sLa2YTlt

mLANに第１世代と第２世代があるって、これ詐欺じゃないの？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040304/dal135.htm

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 02:28 ID:vsyAuAgY

第一世代切った後に、今後のサポートに期待してもらうしかない
って弱気に言われてもね。第二世代も同じになるんじゃないかと
構えてしまうね。

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 03:16 ID:oTNNFk3u

>>687
確かに。後ろは一切振り向かないという素晴らしい前向きさだ罠・・・。

＞なお、PRESONUSのFireStationはファームウェアのアップデートで、
＞S200ではあるものの第2世代に対応するといっていますし

とはYAMAHAの弁だが、PRESONUS は涙ぐましい努力をするというのにYAMAHAは
どうなんだ？

＞藤本：でも、Appleは既にS800を搭載してきていますから、今度はすぐにmLANは第3世代に
＞なって、第2世代とは互換性のないものを出してくるということなんですか?

藤本、たまには良いこと言うよな。見直した。

まぁ「第一世代」で痛い目にあった各メーカーはもう確実にmLAN捨てるだろうけどな。
PRESONUSだってNAMMで発表した新製品は非mLANのFireWireインターフェースだし。

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 03:50 ID:cXlIA+vv

公式サイトでは一切アナウンスしないでおいて、>>688みたいなインチキライターの
インタビューで重要なことを次々と暴露するメーカーだということだけは確かだな。

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 14:34 ID:cHG8paWu

ツ～かYAMAHAってmLANって早くから企画打ち出してたのに
製品化すんのとんでもなく遅いから第一世代はあ～ぼんしたんでしょ？

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 14:37 ID:pwyXf3fd

あ～ぼん

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 14:40 ID:OfaAJ6SW

つまり
http://www.another.jp/rental/diary/top_frm.asp?ID=cybernet
を始め1世代を購入したヤツはYAMAHAにダマされた被害者か？

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 15:37 ID:GLWFbLDN

YAMAHAの提唱する規格なんてどれも駄目なんだよな。
XG、mLAN、OPT、全部ダメダメだったじゃん。誰もついてこない。
そしてYAMAHA自ら片っ端から切ると思われ。手始めにXGは既に終了。（糸冬）

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 15:48 ID:UJDFdZH5

ヤマハもう最悪だな

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 21:08 ID:E0sCmquE

yamahaって開発力皆無だな。そりゃmLANなんて見捨てるはずだw

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 22:52 ID:3cCGEQdn

>>671
> 笑い＝(笑)＝ﾜﾗ＝藁＝ｗ＝（ｗ＝・・・ｒｙ

前から疑問に思っていたんだけど
「ｒｙ」って何の略なの？

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 22:53 ID:PjRLfJJQ

>>698
略 ⇒ ryaku ⇒ ry

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 01:39 ID:deKpKe9v

>>699
なるほどね
ありがとう！

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 09:21 ID:3NsoNiRB

>>698
略を略したのがry

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 09:21 ID:3NsoNiRB

あ、ごめん、かぶってた・・、しかも遅ッ！！！

703 ：mLAN開発部員：04/03/06 11:43 ID:RX0DskwV

>>702
もうっ！次やったら君も切り捨てちゃうよ！躊躇しないからね私は！

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 11:52 ID:eZEJ/jms

>>703
一番最初に切り捨てられそうなのはお前の部(ry

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 13:24 ID:l5drYpcw

IE（ｒｙの音源でいいのは（ｒｙ

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 13:29 ID:AvVznuU5

↑ﾂﾏﾝﾈ　おまい死ry

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 19:38 ID:Gk/VtShs

アナログからデジタルに変換してＰＣで保存をしたいです。
（入力数は少なくていいです）
外付けのタイプで入力の音質が良いもの
予算は３万ていど・・出せて５万までです。

Audiophile USB
FireWire Audiophile
などが気になったのですが如何なものでしょうか？
ＮＥＣのＰＣなのでIEEE-1394がうまく使えるかも不安なのですが。

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 19:43 ID:af6HfIQy

>>707
それは(ry

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 20:00 ID:eLWGFrs4

>>KORG 707(ry
NECのPCだって最近はNEC製チップ積んでないから安心せぇ。
でも、確認だけはしといたほうがイイヨ。確認方法ははさすがに(ry

USBはやめといたほうが良いと思うヨ。特にM男のUSBは(ry。ここの過去ログ読んでも
その理由はわかるかと思われ。

710 ：707：04/03/07 00:19 ID:u4p6SDv/

>>709
ありがとうございます。
USBの評判は良くなかったでIEEE-1394が使えそうで安心しました。
素直にIEEE-1394にします。

M-audioの製品も色々問題があるように書かれていますが
入力だけだとそこそこでしょうか？
他のメーカーだと凄く本格的でインアウトの数が多かったり
高級仕様なのかなあと、うまく絞り込めませんでした。

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 00:57 ID:LlwvetzO

FireWireインターフェースのレイテンシーはどうですか？
USBよりは当然良いとして、
PCIより良くなってます？
あるいはPCIより遅くなってます？
やっぱりPCIと同じぐらい？

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 01:08 ID:XcXpJ/L0

FireWire Audiophileの購入を考えています。
この機材でもクオリティにこだわらなければマイクで録音できますか？
今までシュアーのSM58という定番マイクを使ってきましたが、
これはフォーンですし、直接はさせないようですが、もっと安いマイク
だとFireWire Audiophileに接続できるマイクできますか？

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 01:09 ID:Of49Ggqg

>712
ありません

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 04:04 ID:/4zs1sPt

>>712
クオリティにこだわらないなら、なぜFW Audiophileにするの？？？
もっと安いＤＵＯあたりならマイクプリもついてるのに。
書いてないけどＣＨ数が必要ってことなのかな？

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 04:22 ID:XcXpJ/L0

はい。4チャンネルアウトが必要なんです。
外付けエフェクター使ってますから。。。

Audiophileのインプットってピンっていうのですか？
あれに物理的に形状があうマイクがあるならささると思うんですが。

USBは、私のPCではトラブルが多くてぜひFirewireにしたいなと
おもってです。

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 07:32 ID:2eqrXbX5

>>715
一案として別途ミキサーを導入する。

変換プラグ→変換プラグで直接差せないこともないと思うけど
マイク直差しでは音のレベルが低すぎで
音を増幅させるマイクプリのついてないFireWire Audiophileでは厳しい。

初心者なんですがこんなんで合ってますかね…。

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 08:25 ID:2+CaicO5

>>711
まだ、FWよりPCIのほうが、転送速度が上です。
レイテンシーもそれに、基本的に比例します。基本的にです。

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 11:13 ID:jc0vJrM0

>717
勘違い

719 ：711：04/03/07 12:28 ID:LlwvetzO

>>717　>>718
ありがとうございます。

例えば同じスペックのPCで、PCIのものからFireWireのものに
換えた方や両方持っている方がいるとして、それらを比べた際、
安定して使えるレイテンシが上がったか下がったか、
あるいは変わらないかという話が聞けると大変助かります。
私自身は今現在USBのものを使っているのですが、
今後アナログ多重録音やリアルタイム入力を多用する予定なので、
レイテンシの少ないであろうPCIかFireWireへの移行を考えています。
とりあえずの候補が、
828mkII、FA-101、Multiface+PCI、Delta1010などです。

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:51 ID:2H1ZfVPE

>>711
現時点ではFWよりもPCIの方が転送速度、安定性が上なのは本当だよ。
同じ価格帯で接続の手間や持ち運びを考えなければPCIの方が良い。
FWで絶対的に安定性を求めるなら828mk2以上が必要。
もちろんFW410等で問題無い人も多いけど、調子が悪いと言う人も多い。

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:22 ID:CsOFlKpB

ノートでPCIって使えますか？

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:25 ID:vKKbpdEi

ノイズ対策ではFWの方が有利？

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:31 ID:fz5czwOA

このスレでも良く書かれてるように、安定性云々は
PCIかFWかではなく単にドライバ＆製品の出来の話だと思うよ。
レイテンシに関しても、規格としての転送速度は確かにPCIの方が早いけど
実際はPCIでレイテンシが大きい製品もあるわけだから
（主にチップの処理速度とドライバの性能による）、
PCIとFWのどっちを選べばレイテンシが低くくて安定してるのか？では無く
結局は個々の製品ごとの問題だよ。

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:52 ID:4mpFE9sM

>>722
そうでもない

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:52 ID:fBIRajno

俺の友達の場合、
FW410よりもこなれたQUATTROの方が安定してるみたい

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 19:31 ID:Hgx1ojnS

>>423
安定性は断然PCIだろう。
IEEE1394やUSBはOSのレイヤーの時点で不安定になることもある。
PCIだと直接ハード叩くのとPCIバスによる相性ってのがあるからな。
逆にその辺でユニバーサルデバイスのほうが相性って面では楽かと。

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 19:59 ID:fz5czwOA

>>726
ん？俺らがどっかのメーカーの技術者で新製品の開発会議してるなら
そういう規格についての考察もいいけどさ、元発言の彼が求めてるのは
決まった予算内で安定した良い製品を購入することでしょ？
ならPCIかFWかなんていうのは、結局製品の出来に吸収される範囲の話なんだよ。

例えば828mkII薦めたっていいじゃん。あれが「FW規格を選択してる」せいで
安定しないなんていう話、俺は知らんけどあったりすんの？

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 21:57 ID:h0Ep2IIr

Ｍ－ＡＵＤＩＯのＦＷ　ＡＰのヘッドフォンヴォリュームってなんだあれ？
ドライバの更新で治るんかいな、早く直ってもらわなきゃ困る。かまってると小さくなって鳴らなくなる。
そのたびにリセットだ。がいしゅつネタだが早くなんとかしろよ、メーカーは休みなくちゃんと働けよ。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 22:04 ID:h0Ep2IIr

それとＡＣアダプタ。抜けそうで怖い、ちゃんと奥まで届かない。

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 22:11 ID:iznY3JcE

重要なのは太さと堅さ

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 22:35 ID:UrcOG8m/

>>728
アレって無いと困る？
使わないと非常に快適だよｗ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 22:42 ID:8qk22KlK

>>728
えらく不評だね、あのツマミ。
私は一度も不具合起きてないんだけど。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 10:13 ID:YZIkPFku

Ｍ－ＡＵＤＩＯ
FWAPとFW410ではかなり差がありますか？
予算がないのでこのあたりで押さえたいのですが。

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 10:22 ID:yMZniZPy

>>733
音質的にはFW410の方が上。
後は機能や形で選べばいい。

しかしM男のシリーズで一番音質が良いのはAPUSBなんだよな。
なんでUSB1.1なんて帯域狭い奴にそんな良い物使ってるんだろ。

735 ：733：04/03/08 10:29 ID:YZIkPFku

やっぱ音質に差がでるのですか。
録音メインなので出力の数はどうでも良かったのですが
マイクの有無は気になります。
大きな差はそれくらいですか？

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 10:49 ID:mYgNy30d

>>734
は？
AD/DAコンバータのチップのことを言ってるんなら、
DELTA1010が一番上だよ。

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 11:04 ID:fyoX1cff

>>736
外付けの話だろ

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 11:12 ID:mYgNy30d

DELTA1010のAD/DAも外付けボックスの中にあるんだが・・

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 11:24 ID:9PGHTjF8

藻前ら、”Firewire Audio Interface”の話をしやがりませんか？

740 ：733：04/03/08 12:51 ID:YZIkPFku

PCIに空きがないのでFirewireで検討しています。
DELTA1010が買えないのは残念ですが。

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 13:00 ID:YZIkPFku

FWAPとFW410で価格ほど差があるとは思えん。
どうしてみんなFW410にするのか分からん。

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 13:19 ID:q+eGssj8

FWAPにマイクプリと多くの出力を加えたのが410でしょ？
あと、AD/DAも410の方が良い。410のマイクプリも結構いい印象ありました。
価格差２万ってのは十分ではないかと思われる。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 13:22 ID:2t8lK5/l

>>741
だから音質的にはFW410が上って書いてあるじゃん。

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 15:17 ID:L/MEfX0B

FW410のOSX新ドライバ出てるね。
でもｲﾝｽｺするの恐いなぁ～。

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 15:46 ID:YZIkPFku

元があまり良くないアナログ音源だったら
FW410でデジタル化しようがFWAPにしようがあまり差は出ないですね？

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 16:03 ID:h8lp0lMe

external syncでパワーオフにするとカーネルパニックになる問題は
深刻だったから、とりあえず直ったらしくて良かったよ。

あとはノイズがなくなれば・・・当面828を買わずに済む。

747 ：sage：04/03/08 16:05 ID:4J7Dj7fE

>>744
淫須子したよ。
けど、相変わらず AUDIO MIDI 設定が初期化されてしまうバカ者だったよ・・・。
メインで使うのは厳しいな。おれはサブでしか使ってないからいいけど。
特に、DP 使っててこれを MIDI インターフェースとして使おうと思ってる人は
絶対買っちゃだめっぽいな。

748 ：744：04/03/08 16:31 ID:L/MEfX0B

ｲﾝｽｺしてみたよ。
俺の使う範囲では何が変わったんだかよくわかんない。
音出したり録音する分には特に問題ないっす。MIDIは使ってないからわからん。

うちではミキサーコンパネでレベル表示が出なかったり、ロータリーが効かなかったりするんだけど、
これは相変わらず。というかコンパネのアプリのバージョンは変わってないのね。

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 23:37 ID:OSoBDV5D

FW410、WinとOSX両方で使ってるけど、MIDI I/F部分はOS Xだとまるでダメな感じだ。
ロリータの動きはOS Xの方が自然。

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 01:16 ID:4BCyTCEl

M-AUDIO FWAPの3つの不具合まとめ

1.ヴォリュームまわすと音が小さくなり鳴らなくなる。
2.ACアダプタがしっかり入らない。
3．タスクバーに常駐してるとき、exitしても消えない
　（一度開かないとcloseできない。）

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 15:43 ID:mt/plng6

FWAPを買うかipodを買うかで迷ってる。
どっちにするべきか....

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 19:09 ID:N2F8/rLi

>>710
709が勝手なことを言っているが>>79を読め。
NECのPCでは最新型でも不具合があると思うぞ。
公式サイトにも"非推奨"との表記がわざわざある。

http://www.m-audio.co.jp/products/FireWire410/FireWire410-Specifications.html
＞※NEC社の1394チップセットは非推奨

http://www.m-audio.co.jp/products/FireWireAudiophile/FireWireAP-Specifications.html
＞※NEC社の1394aチップセットは非対応

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 23:26 ID:Rw+foohf

「NEC製PC」と「NEC製1394チップ」ではちょい意味が違うね。
「NEC製PC」が搭載している「1394チップ」を確認し、TI製であれば
そのまま使い、他のメーカーであればTI製カードを増設すればいいだけ。

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 23:53 ID:4ktJKucl

そのＴＩカード増設が難しい環境の人がFirewireを買うケースが多いのでは？

TI製カードを増設するＰＣＩスロットの空きが無くて
FWAP、FW410買ってＮＥＣチップだったらおだぶつになっちゃう。

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 01:06 ID:YxmNuTEy

買う前にチップのチェックは普通だろ？
買ってから文句言うのは、君みたいなアホじゃん

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 01:26 ID:u8Rt5eUe

ttp://www.apple.co.jp/articles/backnumber/html/osxnewsj_0054.html
FW410はアポーストアでも￥49800か。

発売当時￥5万切る通販をみんなで探してた頃が懐かしい。

757 ：754：04/03/10 02:18 ID:iIzrmBDB

買ってないよ。
チェックして買うのが常識だけど
753みたいに後でどうにでもなるなんて
それは、ちょっと無責任な意見じゃないのか？
といいたいだけ。

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 10:22 ID:xQP2Yrnm

>>752
ありがとうございます。
うちのNECのPCも79さんと同じ「OHCI Compliant IEEE 1394 Host Cointroller」
だったので、ＮＥＣに電話したところ、型番が表示されないってことは
マザーボードに内蔵されたチップを使っている可能性が高い（インテル製）という返答でした。
可能性が高いって微妙な答えで不安ですが。
79さんは結局使えなかったみたいだし…。
買って繋いでみないと分からないってことだよね。

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 18:56 ID:hGsFLqQs

このスレが一番適当だと思いましたので質問させて下さい。
winXPのノートPCに、TI製チップのFireWirePCカードを挿し、DAWにSamplitude、
AudioI/OにTASCAM FW-1884を使ってます。

SONARでは全く問題ないのですが、Samplitudeでは24bit/96khzに設定すると
FW-1884がシンクしてくれず、いきなりミキサー画面が開いたり録音が始まったりと
大暴走してしまいます。
44.1khzにすると何故かシンク出来て暴走もとまります。

デスクトップもCPU、チップセット共にノートと同じIntel製の物ですが、
このような暴走は起こりません。

動いたということは、PCカードが原因ではないと思うのですが、
何かアドバイスしてくださる方がいらっしゃいましたらお願い致します。

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 04:30 ID:Ydz4sL6X

>>727
726のリンクは723の間違いね。

FWは比較的新しい規格なので規格がきちんとしてるから
安定しやすいっていっただけで、チップによってはダメなときもあるやろ？
実はPCIだと規格がもっとぁゃιかったりするのだが、10年以上使われているので枯れている。
そんでOSとの絡みでいうとFW・USBのほうがぁゃιぃときもある。
まーそんなにしょっちゅう抜き差しするもんじゃないからOS的には大丈夫だろうけど、
ドライバの出来はメーカー次第だからねぇ。
828mkIIもOSやFWドライバ次第ではダメポなときもあるよ。

もっともここ３，４年くらいで買ったPCならまず大丈夫だが。
PCIとFW・USBの根本的なお話でした。

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 10:44 ID:2hZ4f9sB

俺のFW410のmidi　I/Fもおかしい。メロディの中の音のひとつが
鳴りっぱなしになる(どれが鳴りっぱなしになるかはランダム)。
いろいろ試してみたが、audio trackが増えるとこの不具合がおきるらしい。
たとえaudioをならしていなくても。
だから対処療法として、audioトラックが増えてきたら
midiとaudioトラックがそれぞれひとつずつのシーケンスを
一つ作って、そこに避難して録音することにしている。

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 13:11 ID:Kdwe+Gzj

M-AUDIO FWAP音質も糞だし安定性もぱっとしないし、取り柄ないな。

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 19:28 ID:Jw4m6NQl

今日注文した僕にそんな絶望の言葉を投げかけないで下さい。

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 20:05 ID:Hw3zRbWs

おいオマエラ、ピュア板で聴き専のピュアヲタどもが、我らがＭ男を
誹謗中傷してるぞ、こいつらやっちゃえよ!!!

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1076347510/l50

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 20:14 ID:LH2hg78d

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:44 ID:ttvFpozZ
DTM用途なら、M-AUDIOでも十分でしょ。
ちょっと前まで、みんな、カセットMTRとか喜んで使ってたんだから。
それから比べりゃ、すげー音いい訳だし。
でも、
ピュアオーディオレベルなら、LynxとかRMEかな。
DACは、ベンチマークDAC1がほしいところ。
ヘッドフォン・ヴォリューム付がPC向きって感じ。

酷い言われ方。ｗ

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 20:56 ID:u1fWE5tQ

>>763
(-人-)　合掌

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 01:17 ID:8E6qALU7

>>763
ここは所詮2chだから。
M男もMOTUもその他の製品も実際にはそんなに差はないよ。

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 10:11 ID:u0Ww5xIT

「結構差はあるけど、大抵は致命的な問題（なんだコレもう絶対に使えないとか）ではない」だと思う。
感じるレベルは人それぞれだと思うし、一緒に使うアプリケーションによっても変わってくるけど。
例えば FW410 + DP でも MIDI OUT 使わないで MIDI の MultiRec を使わないなら問題無いし。
※逆に言えば、コレがやりたいなら致命的なんだけど・・・ :P

まぁ現状、仕様と価格帯で比べたら競合している製品が殆ど無いし、コレしか選択肢ないじゃん、って
状況だと思う。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 12:24 ID:V1OzuAld

FW410の新ドライバ、インスコしてみました。
レイテンシーが、下がったとこだけは嬉しいな。

ＭＩＤＩは他の使う事にしたｗ

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 14:10 ID:78DFu58+

>>759
VIAのやつで試してみ。
玄人の1394のやつが2000円で買える。

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 17:04 ID:2fsIPL6r

FW410の話しばっかりだけど
828mk2でMIDI使ったやつの話し聞かせてちょ～だい。
ま、DP&828mk2でMIDI ダメって事はネ～だろうから（あったら終わってるヤン）
LogicとかCubaseとかで使った話をぜひ！！

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 23:46 ID:w+z0CD5p

>>770
ありがとうございます。
そうですね、2000円で買えるならVIAも試してみます。

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 00:01 ID:I5Pwy9IF

M男はちょっと・・・？だから、
ROLAND待つのはどうよ？来月まで。

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 00:51 ID:Q5EAFHEA

mk2のMIDIは悪くないよ　いいと言えるかは自信がないが
1IN-1OUTで十分な作業ならUSB型を買い足す必要は全く感じない
サンプルアキュレート対応アプリがDPしかないのが勿体無い

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 02:00 ID:0iCPOpQL

828mkIIのデジミキ機能は正直なところ、いかがでしょう、使えますか？
ミックスされて出ている音ももちろん気になるのですが、
イコライザーやauxバス、インサートなど備えてるんでしょうか。
それともベリのRX1602のようなシンプルなラインミキサー程度？
まあ、それでも十分かもしれないけど。

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 07:30 ID:+wtdc3WS

828mkIIは取り説なんか無くても直感的に使えるとさんざんこのスレでも
言われて来たけど、正直俺ほとんど使い方わかんないや・・・。
ふつーに音の出し入れくらいはできるけど、ミキサー部をまだほとんど理解してない。
俺ももっとデジミキ機能使いこなしたいんだけど、みんなそんなに簡単に使えてるの？
ちょっと不思議

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 07:43 ID:4Nc+bLlX

そんなにたいした機能ないだろ。

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 09:03 ID:Lq+aIM6q

>>776は828mkIIを理解してないんじゃなくて、
ミキサー自体を理解していない悪寒。

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 09:18 ID:cyFn/qGK

>776
激しく同意。でもあれは確かにミキサーなのよ。
＞777
大した機能無いから使いにくいんだけどね、410より
ま、そのぶん動作も軽いし諦めましょう

780 ：779：04/03/13 09:20 ID:cyFn/qGK

たぶんミューズは日本語の取説作る気無しだから（売りっぱなしってこと）
MOTUの日本語サイトでサポートしてもらったほうが吉
　

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 15:20 ID:kYFxLbVZ

今のところFW-410か828mkIIがほとんどだと思うけど。
FireWireのインターフェースってレイテンシは何msまで追い込めるの？

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 16:55 ID:ZMJ+UHD+

お前の演奏の腕よりは追い込める

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 16:59 ID:kYFxLbVZ

>>782
つーか具体的に何msまで下げられてる？

784 ：776：04/03/13 17:06 ID:+wtdc3WS

ミキサー自体を理解してない、って言われても仕方ないのかなー
実際全然使いこなせてないし。自宅仕事用のタスカム24ch 8busの卓と
サブのProMix01は普通に使えてるんだけど。

なんつーか「これをしたい時に何をどうするのか」「それとも元々出来ないのか」が
まだちょっと把握出来ない。出来れば日本語マニュアル読んで
自力で覚えていきたい所だけど、やっぱ出る気配ないよね。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 19:01 ID:1wCCGEjB

828mk2のミキサー部で出来ることっていうと

1.インプットの信号を4つの任意のバスへ
2.PC内のミックスをPCへ戻す

他になんか出来るっけ?

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 20:52 ID:zGw8C7PL

プリアンプ通った信号をアナログのまま外に出せるよ。
これはめちゃめちゃ重宝する。逆に、これが無い他のインターフェースはマイク入力なんか
使えないも同然。（俺の場合）

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 21:06 ID:Zuth/ach

>>786
＞アナログのまま外に出せる
ってことは、内蔵DSPミキサーを通さずにダイレクトアウトできるてこと？

788 ：OSX：04/03/14 21:20 ID:8plkRMR1

M-audioのFirewirAP買いました。
4out2inということでメインアウトのほかにsend+returnという風に
残りのチャンネルをしています。

でも、付属のミキサーソフトがすげえわかりにくい。。
ライブの時とか設定に気をつけないと怖いなあ。

789 ：sage：04/03/14 21:40 ID:zGw8C7PL

>>787
そうだよ。普通、マイク録りするときはこれが必須でしょ？

＞2つのマイク/ギター/インストルメントインプットでは、アナログのプリアンプセンドを搭載し、
＞デジタルになる前のアナログシグナルに外部EQ、コンプレッサ、ギターアンプ、リバーブなど
＞のエフェクトを適用することができます。また、全てのインプットをリターンとしてご使用頂
＞けます。

ってことで。

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 23:17 ID:C0AVmNde

質問スレよりこっちの方が良いかと思ったので。。

FWオーディオインターフェイスを探してるんですが、お勧め無いですか？
G５・OSX・1.8デュアル・Dp４

・入出力は少なくて良い２端子くらいあればそれでよし
・音質はそれほどこだわらない
ただし
・レインテンシーができる限り少ないもの、無いもの。
・安定して動作するもの
・MIDI端子もついてるもの
・予算６～７マソ。

FW４１０は挙動不審が無ければ即買ってるのですが・・。
どうかご教授ください。

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 01:07 ID:GuNHnHt6

DPなら間違いなく828mk2。かねがないなら828をヤフオクで

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 05:50 ID:0fYHkpMp

>　2.PC内のミックスをPCへ戻す

785に書いてあるこれやりたいんだけど、良かったら誰かやり方教えてくれないかな？？
そのまま返せるってことは、パソコン内でモノ8chのトラック作ったとして
それを8chバラで録音出来るってことだよね？

オケバラ作る時にいちいち1or2トラックずつパソコン内でバウンスするのが
すごく面倒で、ぜひそういう機能があるんなら使ってみたいです。

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 08:09 ID:11KwuHCK

>>790
dp4なら足が出ても828mk2。それ以外は後悔する。

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 09:58 ID:4/Vgx80L

ヤフオクでたまに中古の828を７，８万で落札する人がいるけど
どうしてあと３，４万貯めて新品のMK2を買おうとしないのか不思議だ。
あと８２８のフロントの青い塗装って今ひとつ好きになれない。

795 ：790：04/03/15 11:53 ID:Fi6/6zmg

皆さんありがとうございます。

828MK２と８２８の違いって何でしょうか。
８２８なら少し安くかえそうなのですが。。
じっくり考えたいと思います。

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 12:12 ID:d3qYi81+

違いは沢山ある。とりあえず 828 には MIDI インターフェース無いよ。

797 ：785：04/03/15 13:38 ID:jHNxwkoI

>>792
あ、書き方悪かったかも。
戻せるのはミックス全体ね。
だからバラで録るならいらない音ミュートさせないとダメ。

ちなみにコンソールのメニューにあります。リターンなんとかって。

798 ：792：04/03/15 15:45 ID:0fYHkpMp

>>797
レスサンクス！いや、俺の読み違えだったね。申し訳ないっす。
物理的に全部のOUTをINに差せばやりたいことは出来るんだろうけど、
なんかスマートじゃないよね。
普通こういうことってホストアプリでやることなのかなぁ・・・？

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 21:57 ID:+rnVayRQ

ttp://www.h4.dion.ne.jp/～pond/new_page_94.htm

IEEE1394 インターフェースカード（PCI）が 50円か・・・チップが何処のかわからんが。

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 22:29 ID:lbsyvxI5

10.3.3でmLAN対応
前に載ってた彼も喜んでいる模様
http://www.another.jp/rental/diary/top_frm.asp?ID=cybernet

はよ、検証してくれ

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 01:48 ID:jH5fe2iZ

>>800
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/dl/pr_hard.html
日本でも出てるね。
ただし、OS X 10.3.3と他OSの併用が不可となる云々の記述が有るので要注意ってところか。

しかし、そんな事よりi88Xの価格を早く出して欲しいと思う今日この頃。

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 08:01 ID:prTc/G8q

だけどさぁ、もうシンセは殆どソフトシンセになっちまったわけで、mLANの意味って殆ど無くね？
既存のMIDI機器をmLAN化してくれるようなコンバータが安価で出るわけでもないし。
そんな状況でわざわざ恐いもんに手ぇ出すよりか素直に828mkII買うわな普通。
でも買った人居たらレポよろしく。

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 07:10 ID:dBVrmZpj

WinノートでFirewireAudio使うと４－６ピンのため電源供給が
できずに不便です。そこで　PCカード型のfirewie端子追加いたいんです
けど、電源できるPCカードはありますか？

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 10:48 ID:gsOlhWVP

>>803
無い。

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 10:57 ID:osJnrfuI

ウソを書くなよ。ACアダプタを差し込めるタイプの奴があるだろうが。
でも、そんなことするくらいならバスパワー使わずにFW機器にACアダプタ
使った方がすっきりするな。

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 14:37 ID:bXl0O5h3

今、買ったばっかのMPC4000とFW410をデジタルで
接続しようとしているのだが、うまく行かんな
Macがクラッシュするよ、なんか根本的に間違ってるのかな
だれか、同じような環境の人いるかな？
参考までにさ

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 16:41 ID:osJnrfuI

ドライバが古いと外部シンクの場合にFW410のパワーボタンオフで
カーネルパニックになる。最新ドライバではこの問題は直ってる。

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:10 ID:BZwy4UQ4

アドバイスください。
828MK2を使っているのですが、たまに電源入れてもAnalog Inputsから音が
入らないときがあります。もう一度電源入れなおすと正常に音が鳴るのですが
これってどこかに不具合があるのでしょうか？
それとも私の操作ミスなのでしょうか？

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 18:15 ID:bXl0O5h3

>>807
レスサンクス
解決しますた、原因はルーティングの問題みたい
色々入出力いじったらクラッシュせずに使えたっす
しかーし、このユーティリティ分かりにくいっすね
全然理解できんぞ、とりあえず鳴ったからいいけどさ

810 ：808：04/03/18 19:24 ID:BZwy4UQ4

>>808ですが、どうも電源をたくさん使っているとなんとなく起こる現象のような
気がします。
電圧が足りなくなるとanalog inが使えなくなるなんて事ありますか？

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/19 15:28 ID:v52Yxdbr

FA 101はﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 01:10 ID:mqsoHFJ+

あげ

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 01:52 ID:4V8wfjVh

FWAP買おうかと思ったけどE-MUのEmulator X Studioの広告見てこっちに
決めますた。
これマジでスゲー
糞エイティブ？
全然無問題。

危なかった..もうちょっとでM刈りにされるところだった...

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 02:32 ID:IEnGxmqj

>>813
E-MUって事で、音質良さげっぽいね。

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 08:51 ID:bFKd7t0Y

>>813
・・・それFirewire オーディオインターフェースじゃないじゃん・・・。

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 14:34 ID:mXud7f6c

>>814
もうE-MUなんてのは名前だけで、Creativeなんだよ。基板見たって、SoundBlasterそのままじゃんか。
だから、「SoundBlaster X Studio」と読み替えるのが正解。

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 14:44 ID:S1f5fJ6b

>>816
基板見たの？具体的にどうSoundBlasterなの？

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 14:48 ID:TSJC6690

何言ってんだかなぁ。サウンドブラスターはもともとE-MUだよ。
いや逆だな。E-MUは10年以上前からCreativeだよ。

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 14:53 ID:S1f5fJ6b

そりゃ子会社だけどさ。ソニーの製品全部アイワってわけじゃないでしょ。
だから、E-MU=SoundBlasterってのはどうかと。だって816はそのままと言いきってるんだよ。
具体的にもの見て言ってるのか？

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 15:01 ID:zspX7zN5

買収されてもう10年か・・・
10年一昔って言うし、俺も老けた。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 18:47 ID:8N26G+0B

>>813
俺もFW410買おうと思ってたけど、E-X Studioの事さっきここで
知って計画変更しますた、サンクス。やばいね。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 18:48 ID:bFKd7t0Y

そろそろ
Firewire オーディオインターフェースの話に戻りませんか？

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 19:19 ID:tIEzFDju

IntelR PentiumR 4 2.4GH以上のプロセッサ
IntelRもしくは100%互換のマザーボード及びチップセット
1GB以上のシステムメモリ（最低512MB以上）
7200RPM以上のハードディスク
3GB以上のハードディスク空き容量（サウンドライブラリフルインストール時）
WindowsR 2000（SP4必須）またはWindowsR XP（SP1必須）
E-MUR 1010 PCIカード用にPCI 2.1準拠かつIRQ共有のないPCIスロット x1
E-MUR Syncドーターカード用に上記に隣接したPCIスロット x1
ソフトウェアインストール用のCD-ROMもしくはDVD-ROMドライブ
XVGA（1024x768）以上を描写可能なグラフィック能力

E-X Studioって書いてあるけどスペックこんなにいるのか…？

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 23:07 ID:xThjaoKp

だーかーらー、それはメーカーが実際に動作検証に用いた
PCのスペックをそのまま書いただけと思われ
最低限このスペックがないと機能しない、というわけではない

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 00:28 ID:ORP1rcmw

・・・・・・
・・・・そろそろ
Firewire オーディオインターフェースの話に戻りませんか？

826 ：821：04/03/21 01:55 ID:SzpzaaWr

EmulatorXはソフトサンプラーみたいだし、マシンパワーは必要かも。
バンドルのオーディオインターフェースだけでの動作環境はPen3 500以上だって。
http://www.emu-ensoniq.co.jp/products/digaudio/1820m/1820m.html

これのFWバージョンが出れば最強なんだろうけどね
すれ違いスマソ

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 04:49 ID:IIx+1sPX

でだ、FA-101はまだなのか？
３月終わっちゃうぞ

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 08:08 ID:FzztePHA

４月に延期しなかったっけ？
あれ？２月から３月に延期したんだっけな…。

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 11:38 ID:SzpzaaWr

EDIROL3/31で解散って事で、FA-101のロゴもROLANDに
変わるのかな？まさかそれで遅れるって事は無いよね

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 15:48 ID:+4Ua19oz

828MKⅡの購入を検討しているのですが
マイクプリの実力はどんなものでしょうね。

旧828の時は音痩せするとか言われていたようですが。

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 22:52 ID:eBC1nlGM

>>800の日記書いてる奴、日本のヤマハのサイトは見てないんだなｗ

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/22 15:11 ID:OOsg4mCc

FA-101とかＭオの新しいchの多い奴とかって
スタンドアローンのミキサーとして使えるのかなぁ？
828mkIIはたしか使えるよね。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/22 15:18 ID:tikxfIs2

M男のFireWire AudiophileをCubase SXで使ってんだがファイルを閉じると勝手にサンプリングレートがかわってしまう…
いったんオーディオドライバ切り換えてもっぺんAudiophileに戻したら大丈夫みたい。
同じ症状の人います？

PCのスペックはWinXP、ペンⅢ 1.13G、メモリは512Mです。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/22 18:23 ID:6mwnwXy2

>>832
この前、M男に質問したら

・FireWire 410
・FireWire Audiophile
・OMNI STUDIO USB
・AudiosPort QUATTRO
上記4点に関しては、PCと接続しない状態では使用することはできません。

だってさ。（´･ω･｀）

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/22 20:40 ID:IzwJQZXc

祖父にいたローランドのお兄さんに聞いたら、
fa101は４月下旬頃だってさ

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/22 20:48 ID:Vkj33PhK

>fa101は４月下旬頃だってさ
4月下旬というのは、ひょっとしてモノだけ出荷しておいてトラブルが頻発しても
メーカーはGW休みで繋がらないいつものパターンを狙ったタイミング？

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/22 21:24 ID:KnWuoz0g

>>836
Σ（￣□￣；）!!　

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/23 03:53 ID:pvRaVZ3p

FA-101４月下旬か...
我慢するかTT
トラブル出ることも考えると６月あたりまで様子見するか。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/23 11:01 ID:um+Bt5xT

で、５月頭に他社から新製品発表で無限待ちへ。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/23 13:33 ID:GqsHfMVP

国産かつﾐｭｰｼﾞ君で育った香具師は多いから他社はｽﾙｰでしょう。

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/23 17:42 ID:iDrXgpiU

i88X 3月25日発売 134,400円（税込み）
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/mlan/i88x/index.html

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/23 22:12 ID:JukA39iq

>>841
なんだこれ！！
高すぎだろ、おい…。
高くても89800ぐらいだと思ってたんだが…。
やっぱりmLAN製品ってだけで、通常より5万ほど高いな…。
これじゃ普及しねーぞ、YAMAHAさんよぉ。

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/23 22:18 ID:0kXeG2KR

YAMAHAは今もトレンドリーダーのつもりでいるのか

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/23 22:23 ID:Qg/0/Kqm

・・・トレンドリーダー・・・

トレンドリーダー！？

そうか！トレンドリーダーだ！
トレンドリーダーってのがあったねえ～！
トレンドリーダーだよ！
トレンドリーダー！！！！

早速ここ↓↓で使わせてもらうよ！
ありがとう！>>843

貴様ら！年のばれる発言してください。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078483052/

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/24 00:18 ID:UDTxriIt

i88Xって値段的に828mkIIにぶつけてきてると思うんだけど、
i88Xの方が勝ってる部分ってあるのかな？
標準的な機種の828mkIIはおろか、値段的に高い002Ｒと比較
してもソフトウェア面で割高な気がするし。
あと、DM2000直系のマイクプリって事は、DM2000のプリ
とは別物って事？

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/24 00:52 ID:hQ2TEbZ/

828mkIIは、Athlon64 3000+ぐらいのCPUだと、レイテンシは最小いくつでしょう？

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/24 01:35 ID:9Etpo4U5

AthlonXPなら1GHz以下にクロックダウンしても2msまで普通に下げられるよ
Athlon64でmk2自体のレイテンシが問題になるとは思えない
Pentium4やXeonは試す気にならないので、他の人の意見を待ちましょう
（高クロック化追求のみで、実行速度が安定しない設計だから）

問題はアプリ側の処理速度がmk2の性能について行けるかでしょう
プラグインをあまり使わない限りは2msでもいけるけど
一般的なプロジェクトなら5msが限度かも知れない

必要とあれば、アプリの優先順位を上げてみるといいかもね
Cubaseは設定であらかじめ優先順位を変更できるようだけど、
できないアプリでもタスクマネージャで一時的に変更できる

あと、mk2を使うならキーボード・マウスはUSB型に変えた方が無難
PS/2型ではちょっとした操作ですぐに音が飛ぶ
その代わり、スキンはクラシックにせずともLunaのままでOK
ただ、アニメーション効果だけはOFFにしないとCPUがいくら高性能でも音が飛ぶ

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/24 08:47 ID:1j3hdRF5

WIN野郎の逝ってる事は
全然意味分からんｗ

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/24 10:38 ID:52e/gaER

>>848
心配しなくていいよ、おまえが頭悪いだけだからｗ

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/24 11:09 ID:UmAElX0l

828mkIIとHammerfallではレイテンシーでは
Cardbussの方が有利なのかな

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/24 11:47 ID:ZAA4AsiR

RMEに４０００ぺ理科

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/24 12:55 ID:g2US3A/n

レーテンシ面においては 828 のほうが優秀。
RME は、「運が良ければ」低レーテンシでも安定するが。
Digi9652 も HammerFall DSP もそうだったよ。PCI/CardBus 共にね。

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/25 19:03 ID:mbo2mVTM

>（高クロック化追求のみで、実行速度が安定しない）
のは、ｵﾏｴ自身でないか？
5msだと60%くらいからノイズがのるので、もうちょっと余裕見たほうが良い、2msなんて問題外
アプリの優先順位は上げすぎるとオーディオドライバーが不安定になる
アニメーション効果切ったスキンはLunaとはいえないな

E-MUはハード以外は人気無いし、ドライバー開発力も糞なんだよ
名前とスペックに釣られるやつはparisでも買っとけ

と偉そうに言ってみたかっただけ

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/26 00:50 ID:PDpY0TOc

i88X対828mkIIはドライバーの出来次第という訳か。

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/26 09:04 ID:hsW6HYdW

M.O.T.U. 896HDって 96kHzで8チャンネル録音可能なのかな？

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 09:31 ID:bTxAjZdV

はるやすみなのかな？

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 10:29 ID:MrdPKTi5

>>855
>>180

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 10:40 ID:MrdPKTi5

896HDのユーザーレポート見つけました（Excite翻訳）

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.samedaymusic.com%2Fproductreview--MTU896HD&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

賛否両論ですな・・・。う～～ん。。

859 ：名無しサンブリング＠48kHz：04/03/27 14:17 ID:S1P8SQyI

FA-101はスタンドアローンミキサーで使えないですかね？
Ｍ男はできないらしいし、そうなると828mkIIだけかなぁ？

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 22:17 ID:LuGgjT84

FW Audiophile買ったよ。DELL inspiron Windows XP
で使ってるけどすごぶる快調。ライブ用のノートだけど
ライブ用にはスペックも大きさも値段も最適だと思う。

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 22:22 ID:u6SEIhze

>>860
>ライブ用にはスペックも大きさも値段も最適だと思う。
本気で言ってる？
RCAピン-10dBV出力なのに？
そもそも最大ノンクリップレベルが分かんないと卓に直で上げらんないよ？

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 22:23 ID:NbfDqpvw

>>861
D.Iかませば？

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 22:27 ID:u6SEIhze

>>862
ﾌﾟ
だったらPowerBookとか、WinだったらSBの出力をそのままDI噛ませばいいじゃん。
所詮は鼻糞I/Fという事だね。了解

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 22:46 ID:NbfDqpvw

>>863

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/27 23:00 ID:wYQUm7YL

>>863

（　´,_ゝ`）ﾍｪｰ

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 00:06 ID:9XP7pbFi

>>863
ﾜﾗﾀ

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 06:11 ID:BAuYEM2e

>>859
mLANと心中（ってゆーか即死）という覚悟が出来てれば01Xがありますよ。
mLANのドライバ見たことある？動かしたことある？簡単に死ねます。
第２世代になっても糞なインターフェース健在だったのにはびっくりした。
まぁ01X/i88Xの開発陣はmLAN使いたくなかったけど仕方なく採用したって話だ。
可哀想な話だよなまったく。開発現場の人間はクソさが痛いほど理解出来ているが
机上レベルでしか話が出来ない研究連中とそれをフンフンとハンコ押しちゃう無能
なトップ連中。きっと素晴らしい未来が待ってるんだろうな。

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 07:28 ID:OYW2yUKL

>>867
10年後のYAHAMAはこんな顛末：

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1031467927/328

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 07:37 ID:OYW2yUKL

>>863
ところで貴様、今通ってる小学校はどこですか？

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 14:39 ID:o1pKESEZ

FW Audiophile買ってみたはいいけどかなりバッファの数値を
上げないとLiveのフェーダー動かしたりメニューだしたりした
時にノイズが入ることが発覚した。
これで普通なのかな？ちなみにPen4 2.6Ghz XP使用で
バッファサイズは2048でようやくノイズが目立たなく
なるくらい。

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 15:02 ID:E5eUocj0

>>870
常駐ソフト立ち上げまくりのAC'97切ってないのネットに繋ぎっ放しの
裏で**動かしの重いビジュアルスタイルでデザイン優先プログラム優先
etc...じゃない？

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 18:21 ID:oFfQpWNT

869が863にイタズラしようとしてます。

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 22:20 ID:HTJm76Mu

IEEE1394のケーブルを長くしている方居ますか?
4m位のやつを繋げた場合、ノイズが乗るとか動作に何か影響がありますでしょうか。
アナログのケーブル伸ばすよりは良いのかなと思っているのですが

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 22:25 ID:1PNdm+5D

マニュアルに何㍍以内に汁とか書いてない?

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 22:35 ID:OYW2yUKL

IEEE1394aの規格ではケーブル最長(合計)4mまでとなっているので注意しましょう！

876 ：873：04/03/28 22:55 ID:HTJm76Mu

>>874
>>875
レスありがと
1394は規格上、4.5mなのは承知しているのですが実際のところ
1394やUSBにしてもあの細いやつが長々と引き回されるのは
どうなんだろうと気になりまして。
ちなみにこれから買おうと思っているところです。
適当なDACを買ってS/PDIFを長く引こうかとも考えています。

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/28 23:06 ID:Hg8tZ+Ze

合計４mx２の８mでFW接続のHDを２個つかっている（内蔵HDはなし）が、起動するのに
２０回くらい失敗する。スリープも死ぬこと多し。

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 00:21 ID:tO9DfY92

>>871
>常駐ソフト立ち上げまくりのAC'97切ってないのネットに繋ぎっ放し>>の裏で**動かしの重いビジュアルスタイルでデザイン優先プログラム>優>先 etc...じゃな

常駐ソフトはほとんど切ってネットはつながず、ビジュアルは最軽量に
カスタマイズですが、AC'97は何のことだかよく知らないです。
どうなんでしょう？

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 01:22 ID:J9U/XSxq

>>878
メモリー何M？

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 06:18 ID:qzmjVYwP

I88Xって10ﾏｿぐらいみたいだな。
微妙・・・

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 09:52 ID:tO9DfY92

>>879

メモリは512です。

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 10:04 ID:HkwUVnKa

>>881
Hyper Threading はちゃんと無効にしてまつか？

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 10:15 ID:Fpd8xoz0

>>881
AC'97はオンボードのオーディオデバイス。これを無効にしてないとプチノイズが出ることがある。
これを無効にしてASIO Audio I/FのみにするとWindowsのシステム音にノイズが乗ることがある
かもしれないけどDAWアプリにプチノイズが乗るよりマシだから試してみる価値はあるよ。
AC'97じゃなくてもオンボードのI/Fは切ったほうがいいよ。
デバイスマネージャ＞サウンド、ビデオ、およびゲームコントローラ＞Intel~AC'97 Audio Controller~

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 10:22 ID:05JlICnT

>>877
FIREWIREリピーターを使えば更に4.5M延長できる
http://www.focal.co.jp/product/orangemicro/fw_repeater/

上記のものよりハブ機能が付いたものが便利っす！

>>876
使うケーブルは高品質の方がいいかもね。
中を通るのはデジタルデータだから、外来ノイズが乗りにくいものがよいとは思う。
でもそんなに気を遣わなくてもイイとは思うけど。

2M位にして、間に上記のリピーターを挟んで延長した方が安定すると思う。

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 11:12 ID:tO9DfY92

>>882 >>883

親切なレスいただき、どうもありがとうございます。
Hyperthreadingも全く知りませんでしたが、どうも
出荷時に無効にされているらしく何もいじったことは
ないので大丈夫だと思います。
あと、AC'97はデバイスマネージャーのサウンド、ビデオ、
およびゲームのコントローラの蘭に見あたらないので
インストールされていないのではと・・・
AC'97じたい初耳なのでよくはわからないのですが・・・

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 11:42 ID:XfKHMRvC

>>858

どうでもいいが、コーフン翻訳の訳文が　勝利XP　ってなってんのをみて
ちょとﾜﾛﾀ

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 13:34 ID:RG6qUzuj

うちのMacにある2つのFWポートは、片方がHD3台をカスケード接続
もう片方が828mkIIって風に繋いであったんだけど、iPod買ったら
どうも本体直差しじゃないと電源供給しないみたいだったんで
とりあえず今828mkIIをHD3台の後ろに繋いでる。これってあんま良くないのかな。

828mkII→HDにするか、FWハブ買った方がいい？
それとも気にしなくてOK？

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 13:57 ID:aT1xc89j

>>887
HD →828mkⅡで無問題！

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 18:03 ID:RG6qUzuj

>>888
サンクス！精神衛生上、楽になりました。

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 22:10 ID:Xn3g0hwj

Winの場合、デイジーチェーンは問題ある場合も
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048827906/l50

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/29 22:38 ID:WJQ4Ipw+

「i88X」「mLAN16E」から第2世代mLANの可能性を探る
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040329/dal139.htm

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 00:58 ID:qaUVLXvH

>>891
それ見て一瞬ダイナミクス、エフェクトも本体のDSPで処理
するのかと思ったよ。。。
01Xのフィジコン機能を省いたラックデジタルミキサー仕様、
税込12万8000円だったら買ってたんだけどな。
01XRackって感じの奴。

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 01:33 ID:eFr74rWU

>>891

>DME-Nシリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040329/dal_02.jpg

>MLA8
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040329/dal_03.jpg

>Kurzweil KPS8
知らないなら書くなよ。

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 07:11 ID:wVEOwudi

>>885
見たところPC初心者に見受けられますが本当にHT切ってありますか？
タスクマネージャー見てCPUグラフが２つ無いなら無効になってます。
HTが動いているならBIOSから無効にしましょう。まぁHT有効無効はDAW次第で
どちらがよいか微妙です。Win2kなら問答無用でOFFですが。

あとAC97は汎用のオーディオデバイスの事で、オンボードのサウンドデバイスの
事を>>883は指しているのだと思われます。だからAC97に限らずオンボードの
サウンドデバイスをデバイスマネージャーのサウンド関連の所からOFFにする
のを試してみてはいかがでしょうか？。
ウチのにはSoundMaxIntegratedDigitalAudioなんてのが載ってます。
何が載っているかはマザーに依ります。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 09:14 ID:A91zuLIg

>>894
どうもありがとうございます。
タスクマネージャーをみたところ
CPU UsageとPage File Usage Historyの
2つのグラフがあるのですが、これは
CPUグラフが２つ無いってことになるのでしょうか？
それとBiosの設定画面を開いてもHyperthreading
の設定欄がみあたりません。お手数ですが、いまひとつ
教えてただけないでしょうか？
Dell inspironでOSはXP proです

すみません・・・

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 09:51 ID:oB0vDT0j

>>895
CPUのグラフが2つ無いならHTはOFFになってる。
PageFileはまた別のグラフだから問題ない。
BIOSに設定が無いならそもそもHT対応のCPUじゃ無いんだろうね。
同じ2.6Ghzでも2.6G（FSB400）と2.6CG（FSB800）があって
HT対応なのは後者なので気にしなくて良いです。

あとオンボード無効は試してみましたか？
まぁ俺はユーザーではないので具体的なアドバイスは出来ないのだが
試してみてはどうでしょうか。

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 10:16 ID:A91zuLIg

>>896

早速ありがとうございます！
オンボードのほうですが、デバイスマネージャー
にはオーディオ関連のものはSignal Tel Audio
とLegacy Audio Driversの二つしかみあたりません
のでこれでいいのかと思いますが・・・
でも前にこの設定画面にでてきたFW Audiophileの
設定項目もなぜか消えてしまいました。もっかいよく
調べてみます。
うーん。Windowsって難しい！

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 10:52 ID:kYry1HW5

>>897
とりあえずSigmatelだけ無効にしる。それ以外の何なのか
分からないやつは触らない方がいいかも。

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 11:11 ID:A91zuLIg

>>898

わかりました。やっておきます。

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 11:17 ID:kYry1HW5

>>899
そもそも重いLive setだったなんて落じゃないよね？
1トラックに1サンプルだけ走らせてもなるんだったら
コンフリクトとかチップセットだろうけど。

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 11:32 ID:A91zuLIg

そうではないです。Newsetをひらいたままの状態でも
メニュー開いたり複数のコントローラをはやくうごかしたり
するとプチノイズのります。

902 ：894&896：04/03/30 15:51 ID:oB0vDT0j

>>901
優先度の問題なら
１．コントロールパネル→システム→詳細設定→パフォーマンス→詳細設定→
　プロセッサのスケジュールから　バックグラウンド・プログラムの優先を両方試してみる。
２．タスクマネージャーのプロセスタブからDAWの優先度も上げたり下げたりして様子を見る。
　設定は優先度を変えたいプロセスを右クリックして優先度を設定

ドライバがぶつかっているなら
３．Audiophileのドライバを最新にする。もしくは昔のを持っているならそれを入れてみる。
４．オンボードで載っているサウンドデバイス(sigmatel)のドライバを最新にしてみる。
　　DELL製やMS製以外からも供給されている事があるから検索する。
とりあえずInspiron1150のだけど6.14.01.3887 が04/3/12になってる。
9100のは3/16とかにもリリースされてるからバージョン上げてみてはどう？
http://support.jp.dell.com/jp/jp/download/search.asp?sid=INS_PNT_P4_1150&os=Windows+XP+Professional

あとノートの電源管理は｢常にON｣にしてるかい？。ポータブルラップトップにしていると
CPUを100％使い切るのにタイムラグが起きるからDAWを使うときだけは｢常にONに設定｣汁
普段はうるさいから戻そう。
アダプター付けていても設定しないとフルパワーで動いてくれないから注意ね。

903 ：894&896：04/03/30 15:55 ID:oB0vDT0j

書き忘れ
Sigmatalのドライバは勿論自分の型番の奴を入れてくれよ。
Inspironのいくつかわからないから上のは適当に例として上げてみただけだから。
まぁ多分入れても動くけど。

俺的には｢常にON｣が怪しい悪寒

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 17:03 ID:XZV3A5PF

システムの詳細設定のパフォーマンスの詳細設定で、プロセッサのスケジュール
をバックグラウンドサービスにメモリ使用量をシステムキャッシュにすると
プチノイズ無くなったよ。あと俺も常にONにした方が良いと思う。

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/30 19:06 ID:A91zuLIg

みなさん本当に親切に教えていただきありがとう
ございます。結構マジで感動してます。

教えていただいたこと全部実行してみましたが、
全部その通りに設定してありました。
Windowsはほぼ初めての使用だったので
全くわけがわからないまま
http://www.daw-pc.info/
での説明通りに最初に設定したんです。

現在、バッファサイズは1024まであげると
プチノイズが出なくなりました。

>２．タスクマネージャーのプロセスタブからDAWの優先度も上げたり>下げたりして様子を見る。
>設定は優先度を変えたいプロセスを右クリックして優先度を設定

これはまだ試してみる余地がありそうなので色々と変えつつ
様子をみている状態です。

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/31 22:40 ID:TqNyFp7x

良スレsage

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/02 21:18 ID:5lzLd6fC

MOTUの新しいドライバー出てるよ

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/03 02:34 ID:xXuYWEZv

モバイルキタ━━

ttp://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200404/news200404026.shtml
ttp://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200404/news200404022.shtml

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/03 05:02 ID:/Nd49Gke

motu　828　と　828 mk2　の違いって何？

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/03 09:23 ID:d7AHEOrI

>>908

TERRATEC製品って今日本で扱ってるところあるのか？

>>909

そんなこといちいちスレに書かないでまずMOTUに聞く！
英語ダメならMUSETEXに聞く！

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/03 09:30 ID:XNI6Zvyu

>>910
motuに聴いたんですが、ここで聞く事を勧められました。

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/03 09:47 ID:ZDMo2WGW

不覚にも笑ってしまった。　　　　　　つーことで_・)ﾉ＜1♪

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/03 12:54 ID:hFiGY2sb

TERRATECなら楽器屋ではなく
パソコンショップに置いてあるでしょ？
FW製品を扱ってるところは今のところないんだけど

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/03 14:10 ID:Es8SiV4q

FA-101まだ？

915 ： ◆9HLAe.kN22 ：04/04/03 16:06 ID:7VUZt+HR

>>914
漏れ注文したよ。後１０日ぐらいで多分届くだろうとは店に言われたが、
なにしろまだ正式発売されてないのでわからん。
とりあえず保険としてＦＷ４１０とっておくつもりだが（笑）。

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/04 01:36 ID:t+AQyEEg

>>915
結局ＦＷ410は駄目なんでしょうか？
入力が少ないから買い換えるのかな？

917 ： ◆9HLAe.kN22 ：04/04/04 01:45 ID:tk/XGDaq

>>916
いや、SONARがどうも対応したみたいなので、192kHzでレコーディングってやつやってみたいだけ（笑）。
後なんとなくＥＤＩＲＯＬのほうがＳＯＮＡＲと相性よさそうじゃん。
後ＸＰなんだけど、ＦＷ４１０がどうもたまに認識されなくなることあるんよ、たしかに。

918 ：916：04/04/04 03:54 ID:t+AQyEEg

>>917
なるほど。参考になります。
価格差が5000円くらいならFA-101にしたいけどなあ。
でもとりあえずレポ待ちかな（笑）。よろしくー。

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/04 07:15 ID:XP2Qw0ds

Mac OS XでもFW410はたまに不具合おこすらしいな。
初のFW製品だけにFA-101が問題ないとうれしいのだが。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/04 13:00 ID:a3vRkCP9

信じるものは救われないか。
http://www.another.jp/rental/diary/top_frm.asp?ID=cybernet

可哀想に。この前からコイツのページ見てるんだけど明らかに犠牲者だよなあ。
乗り換えろ。

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/04 14:07 ID:YBlpu3lN

Roland価格破壊だな。828mkIIがボッタくってるように見えてくる。
192kHz対応で値段半分。機能の差はシンク関係とスタンドアローンミキサーの有無ぐらい？
M男はなぜかマイクプリ以外はアンバランスインしかつけないから俺的には問題外。

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/04 14:08 ID:HJIgccPv

impressだかで、YAMAHAの香具師が自らmLANの世代が新しくなったので過去のmLANとは互換性無いと逝っていた話がなかったか？
漏れ読んだとき( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたよ。
よその製品との連携さえも全く考えてないのもDQNだったし。
所詮YAMAHAはそんなものかもしれないが。

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/04 21:58 ID:y6rENqf8

>>921
カタログスペックだけ鵜呑みにして良いものか
828MKⅡで悪い話はあまり聞かないのは
見えない部分で高品位では無いのかと勝手に思っているが

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/04 22:44 ID:hzn4O7/X

>>923
ぶっちゃけこれまではMOTU以外に選択肢が無かったから。
今後は複数メーカーからFW製品が出てくるからようやくまともな土壌で
比較論が出来るようになるだろうね。

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/04 22:57 ID:uqKPJvBa

この手の製品は何故か、I/O数に何ら関わりなく
単純に値段で音質が全て決定されてしまっているのが現状だから
Rolandの新製品が価格破壊につながるようだと嬉しい
UA-1000くらいの音質は欲しいよね最低限

FW410は見掛け倒しの粗悪品だよ、あれは
音質は828mk2>>>>>FW410
ホワイトノイズはともかく、音が歪んでるぞ（ｗ
バスパワー駆動、省電力前提だと設計上そうなるのかな？
AC電源専用の機種を出して欲しい

俺は待てなくて828mk2買っちゃったけど
ソフトシンセ、宅録の音、手持ちのCDどれをとっても
高音域がまともに聴けるので後悔していない

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 14:48 ID:FHN1XAjC

８２８MK２買ってきたんですが、
コンセントにぶち込んでスイッチ入れても
前面の画面に何も明かりがつかないんですよ。

これってどう思います？

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 14:53 ID:Rvuhyd2D

>>926
わかりました。これは買わないようにします。

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 15:02 ID:nuICvYqd

>>927
ﾜﾛﾀ

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 15:08 ID:A0qMoj28

>>926
まさしく故障です。
ミューズに着払いで送ってやりましょう。

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 15:12 ID:A0qMoj28

というか精密機器は絶対日本製が一番。
モツもM汚もダメダメ。
以前故障して代理店に送ったら日本じゃ直せないとかいうんでアメリカまで
送って修理費３万、返却まで３ヶ月かかったから。
それに懲りてもう日本製しか買わないことにしている。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 16:03 ID:CjMCiUrh

３ヵ月もかかるのに代替え品とかよこさないのか？
仕事で使う香具師は予備も買っておけってか？
FA-101に期待というか、ダメでも日本人特有の高品質要求を満たすべく育てていくしかないな。
YAMAHAはmLANなんてDQNな方向なので論外！

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 16:12 ID:Rvuhyd2D

国内が不況なのに海外に儲けさせてもとは思うがしかし…ｶﾞﾝｶﾞﾚﾆｯﾎﾟﾝ

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 17:48 ID:t8+qE8/P

昔のローランドは凄いっていうイメージがあったけど
今は名実ともに並みのメーカーになっちまったからな
FA-101次第で今後ここの製品を買うかどうかを決めようと思う

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 18:07 ID:EMdGn1PD

ローランドは関東関西にサービスセンターあるからすごく対応早いんだよな
早ければ1週間で返ってくる

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 18:31 ID:A0qMoj28

>>931
代替品については話にも出なかったけど、そんなに長期間かかったのは
返送する際、航空便で発送するところ船便で発送しちゃったからだって。
メーカーと代理店で意思疎通も出来てないようじゃホント呆れるよ。
ソフトなら海外製品でも良いけど、ハードは絶対国内メーカーに限る。
あとサポート体制も日本の方が格段に上。
Outlook Expressの開封確認通知だけ来て、肝心の返事が来ないなんてしばしばだし。

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 18:36 ID:AcePfX4L

８９６HD　８９６HD　８９６HD　買うぞ　買うぞ　買うぞ　買え　買え　買え
８９６HD　８９６HD　８９６HD　買うぞ　買うぞ　買うぞ　買え　買え　買え
８９６HD　８９６HD　８９６HD　買うぞ　買うぞ　買うぞ　買え　買え　買え
８９６HD　８９６HD　８９６HD　買うぞ　買うぞ　買うぞ　買え　買え　買え

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 18:42 ID:CjMCiUrh

本当の海外のサポート担当者とだと、多民族すぎて非ﾈｲﾁﾌﾞな英語も怪しい気が(w
Pleaseばっかりだと「余裕あったら直しておいて」ぐらいにしか取られてなかったりして。
ソフトは英語版のほうがなにかといいけど、ﾊｰﾄﾞは日本人が要求する品質を満たす体制があるのは、やっぱり日本企業が多い気がする。
あとｺﾞﾈに逝くのに近所だと楽というのもあるかﾓﾅ。
国内で凄いというﾒｰｶってどこ？

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 19:10 ID:pXJvV5YF

ヤマハに決まってるだろ、あのすごさはすごい。

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 19:19 ID:t8+qE8/P

PC用のビデオカードなんかでも
客に黙って台湾送りされてしまうと
修理期間１ヶ月は超えるからなぁ

国内での本体・部品交換対応をちゃんと表明していないと
買うのに躊躇する

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 19:41 ID:nuICvYqd

>>938
ﾜﾛﾀ

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 20:03 ID:4GhtelpW

でもたしかにヤマハは早いよｗ

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 20:15 ID:9zANFNLy

決まった代理店の問題じゃないか？
海外メーカーの代理店が全部そうだとは思えん

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 21:21 ID:CjMCiUrh

YAMAHA! mLAN なんか使ってる香具師の気が知れない。FA-101がまだな今は828mk2より幸せですか？

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 22:12 ID:4hZdwRdS

rolandは、微妙だな
やっぱり、いざスタジオなんかに持っていってトラブルのないものは、価格相応の評価を得ている
今までrolandやyamahaは数値上のスペックばかりが高いが、その低価格相応の評価さえ受けない

価格破壊はいいけど粗悪部品で電源次第で不安定とか
有用なオプションが速攻開発中止になったり
多少の不具合は我慢しなくちゃいけないドライバーとか
粗悪な電源ケーブルですぐ断線したりとか問題外

１年もしたら新製品で旧機種のドライバー開発をやめてしまうようなメーカーの製品は
とりあえずこいつがあればどうにかなる、の１台とはならないのです

でも、壊れてもいい２台目に欲しいのだ

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 23:25 ID:Zrhhu5vH

まだFWを買ってない俺としてはこれで828mk2の売価が10万切ってくれると嬉しいな。

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/05 23:54 ID:t8+qE8/P

市場在庫はダブついているみたいだから、期待していいのでは？
十万切るのも早くなりそうな予感

でも、早く買っちまった方がいいと思う
いい音で聴ける時間が惜しくなるよ
リセールバリューもそこそこだろうし

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/06 00:14 ID:LfcwWhBt

FA-101はUA-5の流れ組んでるんならドライバにはかなり期待できるよ

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/06 01:27 ID:fPUCBApt

>926~935
おれは828mk2買ったけど、
そういうのって買ったショップ次第なんじゃないかな？？
　ウチの場合故障じゃなかったんだけど
「曲仕上げるからすぐ使いたい」っていったら新品届くまで店のデモ器貸してくれたよ。
そういった店ならなんかあっても代品貸してくれたりするんじゃねえのかな？？
音楽機材は信頼出来るメーカーってのも大事だが
信頼出来る店から買うのも大事だと思うな。
（ヤマハやローランド製品で代品貸してくれる店があるとは思えんし・・）

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/06 13:34 ID:nKf4gEf6

都内または近辺で828mk2のサポート充実な店ってどこよ？
本命828mk2で２番手にFA-101のふたまたかけておくことにするかな。
FW410は無かった者に(w

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/06 13:59 ID:CwEJmM6w

日本の製品の初期不良率は限りなく０に近いけど、アメリカ製は数％はあるというのは
有名な話。つまり１００人購入したらそのうち数人はババを引くことに(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>949
仮にFA-101で間に合うなら、５万安いFA-101買って、その浮いた分他のものに投資した方が
賢明じゃないかなあ？

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/06 15:15 ID:Mhntud3W

FA-101の初期ロットは完璧なの？

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/06 15:40 ID:QwVAI2Ha

↑性能・信頼性はいいんだろうけどEDIROLってのがかっこ悪いからなぁ・・・。
あぼ～んになったEDIROLの文字がRolandに変わった頃に買おう。

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/06 22:13 ID:Zr51KxE9

EDIROLロゴの方が希少価値があるんじゃないかと・・・。最期の逸品！って感じで。
全然嬉しくないけどｗ

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 13:12 ID:aHLQPoRD

どーせまたすぐ新しいの出て、ドライバ更新されなさそう。

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 13:48 ID:8+pPFnRW

ﾄﾞﾗｲﾊﾞ更新されなくなるころには手頃でより高性能な製品が出てるから心配無いと思われ。
今時、Win95/98やOS9以前やPC-9801時代のIFとか使おうと思わないし。

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 13:50 ID:QxvOkKF7

REMのFWキタ―（AA略
FW 800接続らしい↓
http://messe.harmony-central.com/Musikmesse04/Content/RME/PR/FireFace-800.html

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 14:29 ID:pbWEgb7d

>>956
ををを！
Fireface 800 じゃん！！

S/MUX対応ADATも２系統付いてるし、
Multiface+Digifaceみたいな構成！

・・・あ、ちなみにREMじゃなくてRMEね(^^)

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 14:34 ID:pbWEgb7d

>>956
ぐあ！
マイクプリも付いて、192KHz対応で、soft-limiter搭載！
しかもそのリミッターがすげえ＊
The limiter deliberately creates harmonic distortion and can be used as a distortion with tube-like sound according to RME.
A 'fuzz' circuit, which can be activated in addition, delivers guitar distortion

チューブっぽい歪みを得られるファズ・サーキット搭載って！！！！！！！

取っ手も付いてるし！

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 14:46 ID:kZ7OLmbG

なんつーかさぁ　こうUSBもそうだけど、LANケーブルみたいに
「カチッ」てロックして欲しいよね。

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 16:15 ID:8+pPFnRW

海外製なら828mk2並だな。ｻﾎﾟｰﾄは期待できない。
ｹｰﾌﾞﾙに足引っかけて力かかった時にM/B交換になりますが？
ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞﾕﾙﾕﾙは交換するしかないよ。

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 16:21 ID:kZ7OLmbG

あぁそうかスコスコしてたほうが抜けるだけですむか、浅はかだった。FWケーブルで釣ってきます。

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 16:27 ID:Bptrdr9g

RME、この市場には興味ないのかと思ってたよｗ

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 17:46 ID:XCQ/xDRa

すげえけど俺のＰＣが800じゃねえ！

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 17:48 ID:pbWEgb7d

>>963
800じゃなくても使えるみたいよ。

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/07 21:09 ID:hyWAnLwu

円高のうちに８２８MKII海外ショップに注文しました。
FA-101でも良かったのですが、あまり赤が好きじゃないので828MKIIにしときました。
あとラックの隙間を埋めたいという理由もありますね。

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 04:26 ID:Fa8jE1HO

ちなみに、発売日に買った俺の初代iPodはついに
FWコネクタがイカれました。FWケーブル刺して、
手前にグイッて傾けて固定すると認識するけど
普通に刺しただけじゃ接触不良でダメ。コネクタはユラユラです。
　発売日が2001年11月10日なんで、(調べるの大変だった…)
二年半か。その間に何回抜き差ししたんだろう。

　たかがMP3プレーヤーに5万とバカにされたあの頃が懐かしいなぁ…

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 12:43 ID:zwFQSMC/

次スレどーするよ？

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 19:22 ID:+nBCK0nR

チャッチャと立てやがってくださいまし。

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 22:45 ID:v4Fmru9D

昨日、うわさのfirewire410買ってしまいますた。

無事インストール終了。midiも問題ないなく動作し、音質も俺には
満足できるものでした。

しかし今日、何もしてないのに起動して410つないだらいきなり画面
が真っ暗に、、ドライバ入れ直してもまた真っ暗。

買ったばかりのpowerbookG4っす。野外でいろいろしようと
思ってたのに、、

このスレッドではこんなひどい症状の人はいないから、使い方間違って
るんでしょうか？？もう画面真っ黒になるのはいやです。
心臓に悪いっす

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 22:51 ID:ZTkOpCeQ

>>969
ドライバは新しいの入れてる？

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 22:59 ID:uL1JlAAo

>>405
>>410
辺りの話題ですが、
パソが4pinの1394端子でも、電源さえアダプターで確保できれば問題ないということでよいでせうか？
egoSys-quataかなり気になってるのですが。。

972 ：969：04/04/08 23:14 ID:dtJw9PQP

>>970
新しいやつです。OSは10.2です。

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 23:23 ID:bA6Pjxdd

M悪の製品は発売してから１年間はβのドライバだよ。
最初の１年で売った金からドライバの開発費に回しまつ
ちゃんと使えるようになるのは２年後から。

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 23:32 ID:NFVvLA57

これがYAMAHAの正体か？

http://www.another.jp/rental/diary/top_frm.asp?ID=cybernet

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/08 23:50 ID:1fYEA86l

>>969
おれもそれで悩んでる
出来れば返品したいのだが
それとも初期不良か？

ドライバー最新なのだが・・・

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/09 01:43 ID:XBwrIAVd

>>972,975
M男.comから英語版落としていれてもダメだべか。
俺も前に起動時にパニックになったりした時、英語版入れたら問題なくなったことあったよ。
いや、中身は同じはずなんだけどね・・・

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/09 01:47 ID:Ya7h5Ml5

>>974
ス、スゴイね・・・。サードパーティであるPresonusはアップデート対応するみたいですよ
とか言いつつ言い出しっぺの自分はバッサリと切り捨て。いったいどういう神経してんだろう。
前代未聞史上最強無責任楽器メーカーYAMAHA。

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/09 02:11 ID:E9AL3iCI

桑田桑田桑田
単に見た目でこれに決めた。
micプリ＋midi（しかも２系統）＋HI-Z+後にもう２つラインイン
これだけ必要なものが揃ってて、このサイズ！
自作でマイナーっぽいガチャガチャした感じの割りには落ち着いたこのデザイン。

これだけで決めたぞー

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/09 03:40 ID:E9AL3iCI

と思っていた矢先、こんなんもあるじゃんか
http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200302/news200302022.shtml

ってかこれスレ違いですた・・

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/09 04:34 ID:lGeH1m+T

桑田って2003の発表当初4in4outだったんよね。
個人的にはそれがよかったのに。
6in10outになってＦＡ-101と値段変わらんかったら微妙だが。。。

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/09 08:40 ID:xwpEZ8Dw

桑田もうすぐ発売なのかな？
個人的には奥田待ちなんだが・・。
屁臭はどうでもいいが。。。

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/09 09:07 ID:CUijaVQU

>>969
FW410をつないでシーケンスソフトを立ち上げたら
画面が真っ暗になるのは俺のやつでもよくある。
経験則から言って、
1)FWドライバー、core audio起動
2)シーケンスソフト起動
3)シーケンスソフト起動動作終了後、必ず最後にmidi楽器の電源を入れる
すると問題なく使える。

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/04/09 10:07 ID:ZzprOHZB

うちでは快調だけどな＜FW410
画面真っ黒なんて、なったことないなー
ちなみに、Ｇ５　10.3.3　FW410は最新ドライバ
で使ってます。

あ、認識しないとかなら、極まれにあるよ。