Pen4がもっさりと思ってた奴は素人
1 ：Socket774：
ｱﾑ房が必死になってきますた。
このｽﾚは、録音ﾃｰﾌﾟ氏を罵倒してるように見えますが
実際は、録音ﾃｰﾌﾟ氏に遊ばれてる必至なｱﾑ房を見ることが出来ます。
紳士なAthlonﾕｰｻﾞｰやPen4ﾕｰｻﾞｰは冷ややかに観戦願います。
過去ｽﾚは2で。
このｽﾚは、録音ﾃｰﾌﾟ氏を罵倒してるように見えますが
実際は、録音ﾃｰﾌﾟ氏に遊ばれてる必至なｱﾑ房を見ることが出来ます。
紳士なAthlonﾕｰｻﾞｰやPen4ﾕｰｻﾞｰは冷ややかに観戦願います。
過去ｽﾚは2で。
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過去スレ
何でIntelのCPUが売れるの？
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10402/1040260107.html
何でIntelのCPUが売れるの？PART2
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10409/1040976671.html
何でIntelのCPUが売れるの？PART3
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10415/1041585124.html
何でIntelのCPUが売れるの？PART4
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10417/1041700333.html
何でAMDのCPUが売れないの？PART1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041841741/
何でAMDのCPUが売れないの？PART2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042183588/
何でAMDのCPUが売れないの？PART3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042891174/
何でIntelのCPUはもっさりなのに売れるの？PART1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043797296/
何でIntelのCPUはもっさりなのに売れるの？PART2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044293472/
もっさりP4 3もっさり
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045457179/
もっさりＰ４ 氏ぽっくり
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047807655/
もっさりＰ４ 碁臨終
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051030406/
もっさりP4 録音テープ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052242166/
もっさりP4 七回忌
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053092345/
もっさりＰ４ 九瑠苦流テープ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054905172/
なんだこりゃ。
5 ：Socket774：03/06/12 00:25 ID:Nl8NheX2
次ここ？
非HTのPen4ユーザーは、悲しくなるのでみないこと。
WinXPのPen4ユーザーも、悲しくなるのでみないこと。
立てなおすのか？
削除依頼だヽ(`Д´)ﾉ
いいんじゃない？
多分わかるし。
多分わかるし。
で、次のお題は「エミュレート特性」ってか？
体験版まで用意してやる気満々らしいが．．．．
ほんとにやるのかい？
あと、私は1959年生まれだ！ 46歳ではないがそれに近い！
でも君らの精神年齢に負けないからそのつもりで宜しく。
体験版まで用意してやる気満々らしいが．．．．
ほんとにやるのかい？
あと、私は1959年生まれだ！ 46歳ではないがそれに近い！
でも君らの精神年齢に負けないからそのつもりで宜しく。
スレ潰すほどの事でもないしここでいいだろ
自分の親がこんなんだったら嫌だな・・・
こんな４０代にはなりたくない物だな・・・。
VPCが遅いのはもっさりとは関係ないだろ
>>13
激しく同意……。
激しく同意……。
ってか、このお題では盛り上がらんと思うから思い切って立て直さないか？ > ALL
いまなら間に合うぞ！！
ってことでお題募集！！！！
気の効いた奴でな。（あくまで主役はアム房だぞ！！）
いまなら間に合うぞ！！
ってことでお題募集！！！！
気の効いた奴でな。（あくまで主役はアム房だぞ！！）
や、メンドイし
>>14
連書きだけどこれもその通り。ただ、そういう情報の積み重ね
にも「もっさり感」の原因を探る上で意味がある気はする。
プログラマーさんには、エミュレーターというプログラムの一般
的特性って判る？ 組み方次第の部分は当然あるだろうけど。
連書きだけどこれもその通り。ただ、そういう情報の積み重ね
にも「もっさり感」の原因を探る上で意味がある気はする。
プログラマーさんには、エミュレーターというプログラムの一般
的特性って判る？ 組み方次第の部分は当然あるだろうけど。
19 ：Socket774：03/06/12 00:39 ID:mGFQKq5/
>>10>>16
>体験版まで用意してやる気満々らしいが．．．．
>アム房
前スレ989はPen4とPen!!!を比べてるわけだが…
さらに
>もっさりというのがどういう定義なのかよくわからないけど、
>Pen4上でのVPCは確かに重いです
や
>Pen4 2GHz RDRAM384MBよりPen!!!866MHz SDRAM512MBの方が快適に動作してます
>P4もVPC以外のアプリでは特に重いと感じたことはないんだけど…
>HT対応のP4は持ってないのでわかりません。改善されてるかも。
と言っている。
少し落ち着け。
>体験版まで用意してやる気満々らしいが．．．．
>アム房
前スレ989はPen4とPen!!!を比べてるわけだが…
さらに
>もっさりというのがどういう定義なのかよくわからないけど、
>Pen4上でのVPCは確かに重いです
や
>Pen4 2GHz RDRAM384MBよりPen!!!866MHz SDRAM512MBの方が快適に動作してます
>P4もVPC以外のアプリでは特に重いと感じたことはないんだけど…
>HT対応のP4は持ってないのでわかりません。改善されてるかも。
と言っている。
少し落ち着け。
こんなセンスのない題名とスレの建て方じゃ、やる気起きねー
おれは寝るぞー。おやすみ
おれは寝るぞー。おやすみ
前スレ932です
1.75Vかけて気合で3000+出しました
200*10.5 3000+
【U/A】Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
【Score】0.050749999999999996 sec/window（2.03 秒，40枚）
録音テープ様どうですか？
1.75Vかけて気合で3000+出しました
200*10.5 3000+
【U/A】Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
【Score】0.050749999999999996 sec/window（2.03 秒，40枚）
録音テープ様どうですか？
ん～、このｽﾚﾀｲで人が集まってくるのか？というか１は過去ログ見ろって。
ｽﾚﾀｲはPen4ユーザーを釣る意味合いがあるのに。
ｱﾑﾄﾞ厨ばっかり集めて何の検証になるのか小一時間…（略
録音テープ君頼りになってしまうなぁ… ｱﾑﾄﾞ厨に転向しない？（ｗ
不本意ながらも過去ログ更新。
http://mossarilog.tripod.co.jp/
それにしても１は素人。
ｽﾚﾀｲはPen4ユーザーを釣る意味合いがあるのに。
ｱﾑﾄﾞ厨ばっかり集めて何の検証になるのか小一時間…（略
録音テープ君頼りになってしまうなぁ… ｱﾑﾄﾞ厨に転向しない？（ｗ
不本意ながらも過去ログ更新。
http://mossarilog.tripod.co.jp/
それにしても１は素人。
29 ：Socket774：03/06/12 00:50 ID:if9xIbIX
固定が移住して次スレ育てられるなら、
もっさりPen4 拾（てましょう）、なんてどうかな。
もっさりPen4 拾（てましょう）、なんてどうかな。
>>1の書き込みからは、必死さが伝わってくる。
１「おれのＰ４はもっさりなんかじゃない！認めたくないんだー
認めたくないんだー。おかーちゃーーん！！」
という必死さからなんだろう。
たしかに、スレが続くにつれ、Ｐ４もっさりが実証されつつあり
危なかったもんな・・・
１「おれのＰ４はもっさりなんかじゃない！認めたくないんだー
認めたくないんだー。おかーちゃーーん！！」
という必死さからなんだろう。
たしかに、スレが続くにつれ、Ｐ４もっさりが実証されつつあり
危なかったもんな・・・
結局煽りスレを立てたいのか？
ログページのおかしいとこ直したよ。
それにしても１は（略
それにしても１は（略
>>26
基本的に起動特性はメモリ速度に依存するんだよ。（ホントの話）
そりゃ確かに起動時には色々としなければならないことは多いが、その中でも
メモリからの転送待ち時間が大きく結果に反映される。
だから、君が200にした段階で既に高速化されているってことだ。
疑うのなら色々と実験してみれば良いだろう。
基本的に起動特性はメモリ速度に依存するんだよ。（ホントの話）
そりゃ確かに起動時には色々としなければならないことは多いが、その中でも
メモリからの転送待ち時間が大きく結果に反映される。
だから、君が200にした段階で既に高速化されているってことだ。
疑うのなら色々と実験してみれば良いだろう。
>>1のセンスのなさに急にやる気をなくした・・・・
まだ本題に入ってないから破棄しても問題ないっすよ♪
お題かんがえれ！！！！
お題かんがえれ！！！！
本題って何だっけ？
>>1が録音の自演バレバレで萎え。
もっと大物だと思っていたんだがなあ。
もっと大物だと思っていたんだがなあ。
>>34
言ってることが分からないのですが
一回再起動してBIOSで200*10.5に設定してます
起動中に既に高速化されてるって一体・・・
200*10.5はAMDが売ってる3000+のデフォ設定ですよ
言ってることが分からないのですが
一回再起動してBIOSで200*10.5に設定してます
起動中に既に高速化されてるって一体・・・
200*10.5はAMDが売ってる3000+のデフォ設定ですよ
>39
3000+は166*13
3200+は200*11
3000+は166*13
3200+は200*11
>>39
前スレでカキコした意味を君は理解していなかったことになるなぁ（笑
812 名前：♪リファレンス♪ 投稿日：03/06/11 00:48 ID:mO9dvBE3
>>764
> ふと思った、起動速度には実はCPUよりメモリ速度が重要とか？
> だったら、おそらくnForce2でデュアルのAthlonと
> 世代的に見てシングルのP4とで差が出てるんでは？
私の予測では、WinXPの最速はnForce2のバートン系だと思われます。
だけど、そんなに大きな差では無いでしょうな。
前スレでカキコした意味を君は理解していなかったことになるなぁ（笑
812 名前：♪リファレンス♪ 投稿日：03/06/11 00:48 ID:mO9dvBE3
>>764
> ふと思った、起動速度には実はCPUよりメモリ速度が重要とか？
> だったら、おそらくnForce2でデュアルのAthlonと
> 世代的に見てシングルのP4とで差が出てるんでは？
私の予測では、WinXPの最速はnForce2のバートン系だと思われます。
だけど、そんなに大きな差では無いでしょうな。
残念だけど、メモリデュアル動作にしてもSandraで計ると10%も差がない。
HDBENCHでも同様。
シングルでも十分速い。
HDBENCHでも同様。
シングルでも十分速い。
取り合えずスナップ
ここの280
ttp://www.kari.to/upload/index.cgi
3000+は
200*10.5と
166*13の2ラインナップ
166しか認めないなら166でやり直しますが・・・
>>41
そんな事言ってしまったらFSB800 P4+デュアルチャンネルメモリマザーは・・・
事メモリの転送速度でAthlonがP4にかなう分けない
AthlonはFSBがネックになってデュアルチャンネルメモリの恩恵を受けられないもの
ここの280
ttp://www.kari.to/upload/index.cgi
3000+は
200*10.5と
166*13の2ラインナップ
166しか認めないなら166でやり直しますが・・・
>>41
そんな事言ってしまったらFSB800 P4+デュアルチャンネルメモリマザーは・・・
事メモリの転送速度でAthlonがP4にかなう分けない
AthlonはFSBがネックになってデュアルチャンネルメモリの恩恵を受けられないもの
>43
2ラインナップはないでしょ。
200*10.5なら3100+位じゃないの。
取りあえずFSB200は3200+だけ。
その表示はBIOSが勘違いしてるだけだと。
2ラインナップはないでしょ。
200*10.5なら3100+位じゃないの。
取りあえずFSB200は3200+だけ。
その表示はBIOSが勘違いしてるだけだと。
FSB400だった・・・。
ん、やっぱり200でいいのか・・・。
ラインナップが載ってないかとAMDのページ見てたんだが、ひょんなモノを発見。
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_3734_3736,00.html
＞Microsoftは、Windows XPのDirect X 8.0インタフェースを、特にAMD Athlon XPプロセッサ向けに最適化しています。
＞AMD Athlon XPプロセッサの革新的なQuantiSpeedアーキテクチャも、Windows XPのアプリケーション性能を新たな
＞レベルに引き上げる上で役立ちます。さらに、Windows XPに備わった豊富な機能が十分に発揮されるように、AMDと
＞Microsoftの協力のもとに、Media Encoder 8.0 などのアプリケーションがAMDの3DNow! プロフェッショナル・テクノロジ
＞向けに最適化されました。
＞AMD AthlonプロセッサはWindows XP OSの設計・開発過程で使用されており、このため、AMDプロセッサ搭載システム
＞においては卓越したOS互換性が確保されています。AMDとMicrosoftの確固たる協力体制の始まりは、最初のWindows
＞製品が投入された10年以上前まで溯ります。その後長年にわたり、AMDのプロセッサは、きわめて信頼性の高い
＞Windows アプリケーション対応PCシステムに搭載され、エンドユーザの生産性と楽しみを高めてきました。
これを見ると（鵜呑みにするなら）WinXPに対するPen4の反応の鈍さはMicrosoftの予想外だったってことか？
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_3734_3736,00.html
＞Microsoftは、Windows XPのDirect X 8.0インタフェースを、特にAMD Athlon XPプロセッサ向けに最適化しています。
＞AMD Athlon XPプロセッサの革新的なQuantiSpeedアーキテクチャも、Windows XPのアプリケーション性能を新たな
＞レベルに引き上げる上で役立ちます。さらに、Windows XPに備わった豊富な機能が十分に発揮されるように、AMDと
＞Microsoftの協力のもとに、Media Encoder 8.0 などのアプリケーションがAMDの3DNow! プロフェッショナル・テクノロジ
＞向けに最適化されました。
＞AMD AthlonプロセッサはWindows XP OSの設計・開発過程で使用されており、このため、AMDプロセッサ搭載システム
＞においては卓越したOS互換性が確保されています。AMDとMicrosoftの確固たる協力体制の始まりは、最初のWindows
＞製品が投入された10年以上前まで溯ります。その後長年にわたり、AMDのプロセッサは、きわめて信頼性の高い
＞Windows アプリケーション対応PCシステムに搭載され、エンドユーザの生産性と楽しみを高めてきました。
これを見ると（鵜呑みにするなら）WinXPに対するPen4の反応の鈍さはMicrosoftの予想外だったってことか？
48 ：Socket774：03/06/12 01:59 ID:btU3SsPj
Pen4はエミュを走らせるには不向き…。
というわけで10年ぶりの買い換えはﾌﾟﾚｽｺを待ち(´･ω･`)
というわけで10年ぶりの買い換えはﾌﾟﾚｽｺを待ち(´･ω･`)
実力勝負のAMDユーザー
口だけの録音テープ
納得。
口だけの録音テープ
納得。
この腕を折るが良い
この目を抉るが良い
だが最後までPen4はもっさり
この目を抉るが良い
だが最後までPen4はもっさり
>>44
取り合えず
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~tdp/k7.htm#barton
とここから
ttp://www.asus.com.tw/support/cpusupport/cpusupport.aspx
サポートCPUの一覧でも読んでくれ
AMDのデータシートあるとこが分からない
取り合えず
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~tdp/k7.htm#barton
とここから
ttp://www.asus.com.tw/support/cpusupport/cpusupport.aspx
サポートCPUの一覧でも読んでくれ
AMDのデータシートあるとこが分からない
本スレ、アム房必死でおもろいことになってる。
スレ消化もまもなくだし、その頃にこのスレ浮上か？
スレ消化もまもなくだし、その頃にこのスレ浮上か？
どう見ても、釣ってるつもりの録音テープ氏がアレさを晒してる
だけだと思うけど。
「もっさり」体験者が、現実に感じている「もっさり」の所以を探る
のが本旨でしょ？ 出発点を否定してる人（「もっさり」を感じられ
ない人）は存在自体がスレ違い。
あそこに存在してる時点でかっこ悪いんだよ、そもそも。
だけだと思うけど。
「もっさり」体験者が、現実に感じている「もっさり」の所以を探る
のが本旨でしょ？ 出発点を否定してる人（「もっさり」を感じられ
ない人）は存在自体がスレ違い。
あそこに存在してる時点でかっこ悪いんだよ、そもそも。
58 ：Socket774：03/06/17 11:07 ID:8mXe0rrS
P4ってなんで4つ並列でうごかないんだろ。
Pentium x4 だろ。
4つならべればもっさりx4...、ぢゃなくてそこそこ高速に..
Pentium x4 だろ。
4つならべればもっさりx4...、ぢゃなくてそこそこ高速に..
AMD厨がだんだんえらいことになってきたなw
このスレの伸びっぷりが
むしろPen4もっさりを決定的に証明している。
むしろPen4もっさりを決定的に証明している。
>>60
意味分がんね。
意味分がんね。
>>61
もっさりＰ４ 汁症患者 1000レス 5日
1 ：イレイザーヘッド ：03/06/12 02:05 ID:uNyqQwcm
1000 ：♪リファレンス♪ ：03/06/17 01:45 ID:joGUajm1
Pen4がもっさりと思ってた奴は素人 61レス 5日
1 ：Socket774 ：03/06/12 00:20 ID:K30bUrz7
61 ：Socket774 ：03/06/17 21:16 ID:+uHPrQI7
もっさりＰ４ 汁症患者 1000レス 5日
1 ：イレイザーヘッド ：03/06/12 02:05 ID:uNyqQwcm
1000 ：♪リファレンス♪ ：03/06/17 01:45 ID:joGUajm1
Pen4がもっさりと思ってた奴は素人 61レス 5日
1 ：Socket774 ：03/06/12 00:20 ID:K30bUrz7
61 ：Socket774 ：03/06/17 21:16 ID:+uHPrQI7
63 ：Socket774：03/06/18 07:17 ID:KuKvf7Rq
P4/2Ghz買おうかとおもってましたが....
中古のDellのPCワークステーション買いますた。
Pen3/733Mhzがシングルで刺さってます。
933Mhz×2で漏れもウハウハ逝きます。
中古のDellのPCワークステーション買いますた。
Pen3/733Mhzがシングルで刺さってます。
933Mhz×2で漏れもウハウハ逝きます。
結局P4もっさりは嘘だったのか
>>64
嘘って言うより、Ｐ4はAPICチップが内蔵された最新のCPUでありAthlonXPは
設計の古いCPUって違いだけだ。（ホント）
つまりはHALT復帰説に基く遅延がP4に存在するってことだな。
まぁ、好みの範疇だろう。
嘘って言うより、Ｐ4はAPICチップが内蔵された最新のCPUでありAthlonXPは
設計の古いCPUって違いだけだ。（ホント）
つまりはHALT復帰説に基く遅延がP4に存在するってことだな。
まぁ、好みの範疇だろう。
67 ：Socket774：03/06/18 19:13 ID:T6vVjWJ1
まぁあれだ。
最新インクジェットプリンタで最高画質で出力して
A：あーこれインクのドットが見えるな。
B：いや、みえんだろ！
A：見えるっちゅうねん！！
B：ハァ？だとしたら何？
A：糞なんだよ！ほら、ここの中間色のこことか、ここなんかよく見えるだろ！
B：・・・・・
これに通じる感じだな。
最新インクジェットプリンタで最高画質で出力して
A：あーこれインクのドットが見えるな。
B：いや、みえんだろ！
A：見えるっちゅうねん！！
B：ハァ？だとしたら何？
A：糞なんだよ！ほら、ここの中間色のこことか、ここなんかよく見えるだろ！
B：・・・・・
これに通じる感じだな。
このスレまだあったんだ（笑
てっきり削除依頼出されたのかと思ってた。
>>67
例えうまいね。まさにその通り。
ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵとかと同じだね、理解できない人から見ると宗教論争。
自作板でいくなら、画質論争みたいなもん。
一定の線越えたら後は自分の好みに合う物探せば良いのに、いまだに論争は絶えないようで。
>>57
そうなんだけどね。
あそこは遅い藁とか北森のHT付いてないPen4買って、
intel不信に陥ったﾕｰｻﾞｰが覗く場でもあるわけで。
HTや高FSBに関しての話を誰かにしてもらいたいわけで。
そういうﾔｼを釣るにはタイトルしかないわけで…ってそれは漏れの事だけど。
負け犬ですが、何か？ と言ってみる。
てっきり削除依頼出されたのかと思ってた。
>>67
例えうまいね。まさにその通り。
ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵとかと同じだね、理解できない人から見ると宗教論争。
自作板でいくなら、画質論争みたいなもん。
一定の線越えたら後は自分の好みに合う物探せば良いのに、いまだに論争は絶えないようで。
>>57
そうなんだけどね。
あそこは遅い藁とか北森のHT付いてないPen4買って、
intel不信に陥ったﾕｰｻﾞｰが覗く場でもあるわけで。
HTや高FSBに関しての話を誰かにしてもらいたいわけで。
そういうﾔｼを釣るにはタイトルしかないわけで…ってそれは漏れの事だけど。
負け犬ですが、何か？ と言ってみる。
>>68
結局ｱﾝﾁと信者の遊び場になってるって事ね
どうでもいいけど釣るとか言ってる時点でネタスレ確定じゃないか？
それに最初からもっさり確定事項にしてるからスレの進行に志向性が出来て
話し合いの余地がない状況になってんだからまともな香具師は来ないだろ
ま、348はｱﾝﾁっぽいけど
結局ｱﾝﾁと信者の遊び場になってるって事ね
どうでもいいけど釣るとか言ってる時点でネタスレ確定じゃないか？
それに最初からもっさり確定事項にしてるからスレの進行に志向性が出来て
話し合いの余地がない状況になってんだからまともな香具師は来ないだろ
ま、348はｱﾝﾁっぽいけど
>>68
参加者にとって「もっさり」は真実（のはず）だからそれで良いん
でしょ？ 出発点は各人の感覚であって、ブラインドテストもせず
にそれを否定出来ようはずがない。（当然逆方向もね。）
「もっさり」を感じない人は、対抗して「P4キビキビ」スレでも立て
るか、あほくさ～、と無視しておけばいいことであって。
参加者にとって「もっさり」は真実（のはず）だからそれで良いん
でしょ？ 出発点は各人の感覚であって、ブラインドテストもせず
にそれを否定出来ようはずがない。（当然逆方向もね。）
「もっさり」を感じない人は、対抗して「P4キビキビ」スレでも立て
るか、あほくさ～、と無視しておけばいいことであって。
うわ。
>>69
ｱﾝﾁと信者というよりも録音テープ君と煽り屋（ｗ ではないかと。
彼が別ｽﾚに書き込むと何故かあのスレの住人にまともな香具師が増えるので。
現に現行P4の結果書き込んでくれる香具師もいるわけで。
別に現行P4までもっさりとは確定事項にはしてないです。
>>70
その通り。
ただもっさりMARK以降客観的にもっさりを計ろうというのが趣旨のｽﾚなはず。
最近は機能不全おこして、録音テープ君いじりのｽﾚと化してますが。
>>69
ｱﾝﾁと信者というよりも録音テープ君と煽り屋（ｗ ではないかと。
彼が別ｽﾚに書き込むと何故かあのスレの住人にまともな香具師が増えるので。
現に現行P4の結果書き込んでくれる香具師もいるわけで。
別に現行P4までもっさりとは確定事項にはしてないです。
>>70
その通り。
ただもっさりMARK以降客観的にもっさりを計ろうというのが趣旨のｽﾚなはず。
最近は機能不全おこして、録音テープ君いじりのｽﾚと化してますが。
君らの愛したもっさりスレは死んだ！
な ぜ だ ！
73 ：Socket774：03/06/21 12:14 ID:0y8v3gMc
ﾏｼﾞﾚｽすると
もっさりは幻想、いや願望だったわけで・・・
もっさりは幻想、いや願望だったわけで・・・
74 ：無料動画直リン：03/06/21 12:15 ID:6d4B5V9p
Win+Eでエクスプローラーを起動しようとして
「あれ？漏れキー押し損ねた？」
って思った時に表示されるのはなんとかして欲しい。
「あれ？漏れキー押し損ねた？」
って思った時に表示されるのはなんとかして欲しい。
77 ：Socket774：03/06/22 00:25 ID:zzxV6ShZ
もっさりは真実だろ。ベンチマークとか一部の限られた環境で最適化してやれば
SSE2と広いメモリ帯域で高い性能がでるのは当然。
ただ、これはあくまでも故意に作られた規定値であってSSE2によって全ての処理
が早くなるわけはない。L1の大きいAthlonの方がOSの反応は良くなるだろうし
分岐条件の多い重いアプリほどそれは顕著だ。
あくまでもPen4の早さは条件付きのものであり、動画のエンコも既定値なら早いが
それに動画編集が絡むと逆転されることもしばしば。
しかもそれはハイエンドクラスのCPUを比べてそれなりの差でしかない。
NetBurstｱｰｷﾃｸﾁｬのバランスの悪さは下位のCereronとのリソース量の違いを
考えれば良くわかる。
SSE2とメモリ帯域というAthlonでは絶対勝てない要素を大量に盛り込みその差を
強調しているだけだ。
だが、下位のCereronではリソースを増やせないためにNetBurstの弱点が晒され
てしまっている。
淫照の商売がうまいのは認めるが消費者としては常に安くバランスの取れた商品
が欲しいのは当然だ。しかしNetBurstがその欲求に答えてくれるかは甚だ疑問だ。
SSE2と広いメモリ帯域で高い性能がでるのは当然。
ただ、これはあくまでも故意に作られた規定値であってSSE2によって全ての処理
が早くなるわけはない。L1の大きいAthlonの方がOSの反応は良くなるだろうし
分岐条件の多い重いアプリほどそれは顕著だ。
あくまでもPen4の早さは条件付きのものであり、動画のエンコも既定値なら早いが
それに動画編集が絡むと逆転されることもしばしば。
しかもそれはハイエンドクラスのCPUを比べてそれなりの差でしかない。
NetBurstｱｰｷﾃｸﾁｬのバランスの悪さは下位のCereronとのリソース量の違いを
考えれば良くわかる。
SSE2とメモリ帯域というAthlonでは絶対勝てない要素を大量に盛り込みその差を
強調しているだけだ。
だが、下位のCereronではリソースを増やせないためにNetBurstの弱点が晒され
てしまっている。
淫照の商売がうまいのは認めるが消費者としては常に安くバランスの取れた商品
が欲しいのは当然だ。しかしNetBurstがその欲求に答えてくれるかは甚だ疑問だ。
録音テープ氏か
ベトナム戦争の質問をしたら、あたふたしてたなｗ
ベトナム戦争の質問をしたら、あたふたしてたなｗ
Pentium4はTejasくらいから本領発揮かと
もっさりが素人と思ってた奴はPen4
遅い遅いと良くいわれてたのはPen4もFSB400 L2 256kBで
クロックもAthlonXPの１割増し程度のまさにゴミCPUだったころ
クロックもAthlonXPの１割増し程度のまさにゴミCPUだったころ
82 ：Socket774：03/06/23 19:17 ID:nActHuGT
知障コテ晒しage
83 ：Socket774：03/06/23 19:31 ID:sotDQ32f
84 ：Socket774：03/06/23 19:35 ID:NQ60fiiH
世界最大の半導体メーカー、米インテル<INTC.O>は２３日、処理効率を向上させるハイパー・
スレッディング技術（ＨＴ）を内蔵したパソコン用マイクロプロセッサー（ＭＰＵ）「ペンティアム４」の
最新版を発表した。
インテルによると、最新版「ペンティアム４」の動作周波数は３．２ギガヘルツで、処理速度は最も
高い。
ＨＴ技術により、パソコンはデジタルビデオによる１分間の動画を動画圧縮規格「ＭＰＥＧ─４」で
処理すると同時に、２６分の音楽を音声圧縮技術「ＭＰ─３」で、これまでの１ギガヘルツの「ペン
ティアムＩＩＩ」の４倍以上の速度で処理することができるという。
現在、インテルのデスクトップパソコン用ＭＰＵラインは、動作周波数が２．４─３．２ギガヘルツ、
価格は１６３─６３７ドル。最新版ペンティアム４の価格は６３７ドル。
インテルのＨＴ技術は、２つの命令を同時に処理できるもの。当初はサーバーやワークステーシ
ョンに搭載されていたが、インテルは今回、ＨＴ技術をペンティアム４に搭載した。
スレッディング技術（ＨＴ）を内蔵したパソコン用マイクロプロセッサー（ＭＰＵ）「ペンティアム４」の
最新版を発表した。
インテルによると、最新版「ペンティアム４」の動作周波数は３．２ギガヘルツで、処理速度は最も
高い。
ＨＴ技術により、パソコンはデジタルビデオによる１分間の動画を動画圧縮規格「ＭＰＥＧ─４」で
処理すると同時に、２６分の音楽を音声圧縮技術「ＭＰ─３」で、これまでの１ギガヘルツの「ペン
ティアムＩＩＩ」の４倍以上の速度で処理することができるという。
現在、インテルのデスクトップパソコン用ＭＰＵラインは、動作周波数が２．４─３．２ギガヘルツ、
価格は１６３─６３７ドル。最新版ペンティアム４の価格は６３７ドル。
インテルのＨＴ技術は、２つの命令を同時に処理できるもの。当初はサーバーやワークステーシ
ョンに搭載されていたが、インテルは今回、ＨＴ技術をペンティアム４に搭載した。
心の歪んだ>>83がいるスレはここですか？
思考が歪んだ>>85がいるスレはここですか？
顔が歪んだともさかりえがいるスレはここですか？
結局モッサリスレでP4モッサリ確定かー
あーぁ、Pen4 2.4Cなんて買うんじゃなかった
もっと早く録音タンのバトルを見てればなぁ
あーぁ、Pen4 2.4Cなんて買うんじゃなかった
もっと早く録音タンのバトルを見てればなぁ
いまだにﾓｻｰﾘ感の良さが理解できない>>88のいるスレはここですか？
91 ：Socket774：03/06/23 20:21 ID:sotDQ32f
結局P4のもっさりを検証したい人間を差し置いて隠蔽したい
知障が知障にふさわしいスレを立てたせいで論点が変わっち
まってるな
ある意味知障の思い通りか(w
知障が知障にふさわしいスレを立てたせいで論点が変わっち
まってるな
ある意味知障の思い通りか(w
明日に明日はない
93 ：Socket774：03/06/23 20:27 ID:SZpSs4l/
>>92
でも、明後日はある。
でも、明後日はある。
95 ：Socket774：03/06/23 21:05 ID:I99Giwv2
まあ、DDR400×2とICH5RでのRAID0は十分早いよ。
クラインアンととして使う分には十分ね。
それでも満足いかないなら、Xeonだし。
安定してるしね。
クラインアンととして使う分には十分ね。
それでも満足いかないなら、Xeonだし。
安定してるしね。
ク ラ イ ン ア ン
＞Pentium 5 (Prescott)
( ﾟДﾟ)・・・
( ﾟДﾟ)・・・
しかもMicroSoftがもっさりをガッチリと支援。
100 ：Socket774：03/06/23 21:25 ID:eeM7Fn+9
まだ、もっさりスレあったんだ・・・ちょっと安心！
---------ｖ---------------------------------
∧＿∧ フォ
（´∀｀ ）
＿|￣￣||≡j＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
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∧＿∧ フォ
（´∀｀ ）
＿|￣￣||≡j＿
／旦|――||/／ ／|
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101 ：Socket774：03/06/23 21:28 ID:MUa0WNVh
100
102 ：Socket774：03/06/23 21:35 ID:o0bGFpqZ
103 ：Socket774：03/06/23 22:06 ID:3dY9mr6V
>>76
遅レスだけど、うちのPen4 2.8GHｚ(FSB533MHz)＆PC2700のメモリだと、
エクスプローラーなんて0.1秒ぐらいで起動してくれるぞ。
君んちはどんなスペックのPen4を使ってるの？
もしや、藁1.4GHｚ＆SDRAM？
っていうか、Pen4やAthlonはスピードよりも消費電力を何とかしてほしい。
遅レスだけど、うちのPen4 2.8GHｚ(FSB533MHz)＆PC2700のメモリだと、
エクスプローラーなんて0.1秒ぐらいで起動してくれるぞ。
君んちはどんなスペックのPen4を使ってるの？
もしや、藁1.4GHｚ＆SDRAM？
っていうか、Pen4やAthlonはスピードよりも消費電力を何とかしてほしい。
104 ：Socket774：03/06/23 22:09 ID:Xt/G76oL
Centrinoデスクトップ版きぼんぬ
Pen4はタスクが多重化した時の速度低下が顕著でゲンナリ
やっぱりPen3系が性能と熱では一番だよな
Pen4はタスクが多重化した時の速度低下が顕著でゲンナリ
やっぱりPen3系が性能と熱では一番だよな
MSはWMP9のハイビジョン動画を観るのに
AthlonXPでは最低2200+以上を推奨しているのに対して、
Pen4ではWMP9がSSE2でPen4に最適化されているのにもかかわらず
最低でも2.53GHz以上を推奨しています。
これは、Pen4が遅いということをMSも認めているということです。
Although other system configurations may be able to playback
this content, for an optimal experience we recommend systems
of at least a 2.53 GHz Intel or AMD Athlon XP 2200+ or higher
processor for 720p and 3.0GHz or greater processor for 1080p.
For either scenario, an AGP4x based NVIDIA or ATI video adapter
card with at least 32 MB of RAM and the most recent OEM driver
updates is recommended.
http://windowsmedia.com/9series/DemoCenter/VideoQuality.asp?page=6&lookup=VideoQuality
AthlonXPでは最低2200+以上を推奨しているのに対して、
Pen4ではWMP9がSSE2でPen4に最適化されているのにもかかわらず
最低でも2.53GHz以上を推奨しています。
これは、Pen4が遅いということをMSも認めているということです。
Although other system configurations may be able to playback
this content, for an optimal experience we recommend systems
of at least a 2.53 GHz Intel or AMD Athlon XP 2200+ or higher
processor for 720p and 3.0GHz or greater processor for 1080p.
For either scenario, an AGP4x based NVIDIA or ATI video adapter
card with at least 32 MB of RAM and the most recent OEM driver
updates is recommended.
http://windowsmedia.com/9series/DemoCenter/VideoQuality.asp?page=6&lookup=VideoQuality
>>103
無キャッシュ時の話だろ。起動処理時にｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗをｷｰﾎﾞｰﾄﾞから立ち上げたのなら
納得できないわけじゃない。
ただ、他のCPUでも早いとは言えないので「あれ？漏れキー押し損ねた？」 と思うのは変わらないと思う。
消費電力についてはまったく同意。
>>104
＞やっぱりPen3系が性能と熱では一番だよな
まったくその通り。
ところでここが次ｽﾚ認定ですか？
無キャッシュ時の話だろ。起動処理時にｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗをｷｰﾎﾞｰﾄﾞから立ち上げたのなら
納得できないわけじゃない。
ただ、他のCPUでも早いとは言えないので「あれ？漏れキー押し損ねた？」 と思うのは変わらないと思う。
消費電力についてはまったく同意。
>>104
＞やっぱりPen3系が性能と熱では一番だよな
まったくその通り。
ところでここが次ｽﾚ認定ですか？
>>104
たしかどっかのインタビューでデスクトップ版は無いとIntelのﾔｼが明言してた。
たしかどっかのインタビューでデスクトップ版は無いとIntelのﾔｼが明言してた。
>>348
このスレタイだと釣れなくて不満というなら君が次スレ立てれば？
このスレタイだと釣れなくて不満というなら君が次スレ立てれば？
109 ：Socket774：03/06/23 22:37 ID:3dY9mr6V
>>107
そうでもない。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/13/nj00_perlmutter_3.html
――ZDNet：単に省スペースデスクトップPCで使えるかどうかではなく、
より静かでデザインの自由度が高いデスクトップPCを追求すれば、Pentium Mの技術が生きるのでは？
Perlmutter：現段階では何もコメントできません。
個人的には、そうした可能性もあり得るとは思います。
しかし、小型化や静音化だけであれば、Pentium 4ベースでも可能だと考えています。
ただ、われわれの顧客（PCベンダー）は色々なアイデアで製品を作ります。
実際、デスクトップPC用のPentium 4をノートPCに使ったりといった、
Intelの意図とは別の動きをするPCベンダーも少なくありません。
ですから、われわれの関与しないところで、デスクトップPCにPentium Mを
搭載しようとするベンダーは現れるかもしれないですね。
そういや、Pentium Mの次の次ぐらいのコアになるとPen4ベースになるらしいね。
んで、HTを搭載しながら消費電力は据え置きだとか。
そうでもない。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/13/nj00_perlmutter_3.html
――ZDNet：単に省スペースデスクトップPCで使えるかどうかではなく、
より静かでデザインの自由度が高いデスクトップPCを追求すれば、Pentium Mの技術が生きるのでは？
Perlmutter：現段階では何もコメントできません。
個人的には、そうした可能性もあり得るとは思います。
しかし、小型化や静音化だけであれば、Pentium 4ベースでも可能だと考えています。
ただ、われわれの顧客（PCベンダー）は色々なアイデアで製品を作ります。
実際、デスクトップPC用のPentium 4をノートPCに使ったりといった、
Intelの意図とは別の動きをするPCベンダーも少なくありません。
ですから、われわれの関与しないところで、デスクトップPCにPentium Mを
搭載しようとするベンダーは現れるかもしれないですね。
そういや、Pentium Mの次の次ぐらいのコアになるとPen4ベースになるらしいね。
んで、HTを搭載しながら消費電力は据え置きだとか。
110 ：Socket774：03/06/23 22:42 ID:MUa0WNVh
AEだとアスロンつかえねー｡
111 ：Socket774：03/06/23 23:24 ID:sotDQ32f
112 ：Socket774：03/06/23 23:31 ID:YzB++9zf
>>111
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-07.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-08.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-10.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-12.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-15.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-07.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-08.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-10.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-12.html
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-15.html
113 ：Socket774：03/06/23 23:32 ID:OAoyWHo4
なんやかんや言ってもPenのは内部クロック数「だけ」上げてるいわば「上げ底」性能だから
正味の処理速度で勝負してきているPPCが本音では怖くて恐くて仕方ないんだよな。
正味の処理速度で勝負してきているPPCが本音では怖くて恐くて仕方ないんだよな。
>>111
寝言はやめたほうがいいよ
寝言はやめたほうがいいよ
115 ：Socket774：03/06/23 23:42 ID:MY0aeI/k
スレタイは
Pen4がもっさりなのは素人でも解る
の間違いでした
Pen4がもっさりなのは素人でも解る
の間違いでした
Tomの「厳選」SSE2ベンチ頼みかよ・・・
WinRAR 3.11のベンチだけ何故かPen4 3.2GHzの測定結果が抜けてるな。Tomさん…。
あんまどうでもいいけど。
あんまどうでもいいけど。
CINEMA 4D R8.1はSSE２対応してなかったんじゃなかったっけ？
SSE２対応はLIGHTWAVE MAYA AE ３DSMAX SHADE
PHOTOSHOP SOFTIMAGE マルチメディア系ほとんどだよ
SSE２対応はLIGHTWAVE MAYA AE ３DSMAX SHADE
PHOTOSHOP SOFTIMAGE マルチメディア系ほとんどだよ
>117
うむ。苦しゅうないぞ。
うむ。苦しゅうないぞ。
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=14
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=15
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=16
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=17
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=18
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=19
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=20
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=21
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=22
アスロンは糞
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=15
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=16
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=17
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=18
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=19
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=20
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=21
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1810&p=22
アスロンは糞
123 ：Socket774：03/06/24 00:34 ID:tV/btVdQ
>>119
Quake 3 ArenaもSSE2に対応してないよね。
あれはPen4が出る前のゲームだし。
ｱﾑﾄﾞ厨は
Pen4が得意なベンチ＝SSE2を駆使した卑怯なアプリ
と脳内変換されるらしい（ｗ
Quake 3 ArenaもSSE2に対応してないよね。
あれはPen4が出る前のゲームだし。
ｱﾑﾄﾞ厨は
Pen4が得意なベンチ＝SSE2を駆使した卑怯なアプリ
と脳内変換されるらしい（ｗ
>>108
ずいぶん古い書き込み見てるね～
ま、煽るだけじゃなくてYesかNoかだけでも書いてくれたら嬉しかったんだけど。
過去ログどーぞ。
http://mossarilog.tripod.co.jp/
ずいぶん古い書き込み見てるね～
ま、煽るだけじゃなくてYesかNoかだけでも書いてくれたら嬉しかったんだけど。
過去ログどーぞ。
http://mossarilog.tripod.co.jp/
125 ：Socket774：03/06/24 00:40 ID:tV/btVdQ
もはやｱﾑﾄﾞ厨の心の拠り所になるベンチは、
HDBENCHのIntegerとFF11ベンチぐらいしかないからなぁ…。
まあ、ｱﾑﾄﾞ厨は新たな心の拠り所を求めるべく「もっさり」と必死に叫んでいるわけだが。
HDBENCHのIntegerとFF11ベンチぐらいしかないからなぁ…。
まあ、ｱﾑﾄﾞ厨は新たな心の拠り所を求めるべく「もっさり」と必死に叫んでいるわけだが。
スレタイがなんだろうが淫厨は夏の虫のごとく湧いてくる罠
Q3A＝イソ厨心の友
ヤツに言わせると藁ペン４でAthlonXPより速いんだっけ（ｗ
正確なところは忘れたがほとんどﾊｧ?な結果が出る
ヤツに言わせると藁ペン４でAthlonXPより速いんだっけ（ｗ
正確なところは忘れたがほとんどﾊｧ?な結果が出る
このｽﾚでのもっさり感の定義貼っときます。
性能競争は他でやってください。
> 716 名前：648 投稿日：03/02/14 17:39 ID:7Dpk6tmh
> mossariMark2003多少見直しました。
> 今回は電卓50個起動するんで、覚悟がある方のみにしてください。
> あくまで、もっさり感を把握するためのベンチなんでそこんとこよろしく。
> 我が思うもっさり感とは、
> 1 プログラムの起動がおせ～ぞ
> 2 タスクの切り替わりがのれーぞ
> の2点だと思ってます。
性能競争は他でやってください。
> 716 名前：648 投稿日：03/02/14 17:39 ID:7Dpk6tmh
> mossariMark2003多少見直しました。
> 今回は電卓50個起動するんで、覚悟がある方のみにしてください。
> あくまで、もっさり感を把握するためのベンチなんでそこんとこよろしく。
> 我が思うもっさり感とは、
> 1 プログラムの起動がおせ～ぞ
> 2 タスクの切り替わりがのれーぞ
> の2点だと思ってます。
レイトレ Ｐ３＞Ｐ４
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/P4bench.html
P4 FSB800 とAthlon XP-3200の比較 （大体互角）
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/13/643552-001.html?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/P4bench.html
P4 FSB800 とAthlon XP-3200の比較 （大体互角）
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/13/643552-001.html?
131 ：Socket774：03/06/24 01:04 ID:rhSl0S8C
とにかくPen4は、「整数演算」を多用するソフトが遅すぎるのが痛いね。
おれの場合、エミュのためにCPU能力上げたいからPen4じゃPen3以下。
ついでにビジネス系のソフトも「もっさり」じゃやってられないよ。
おれの場合、エミュのためにCPU能力上げたいからPen4じゃPen3以下。
ついでにビジネス系のソフトも「もっさり」じゃやってられないよ。
Buisiness Winstone 2002 ベンチ結果（Ｐ４もっさり）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph02.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph02.htm
133 ：Socket774：03/06/24 01:15 ID:1LnQAYcE
>ついでにビジネス系のソフトも「もっさり」じゃやってられないよ。
これ以上オフィス早くしてどうするのかと。
これ以上オフィス早くしてどうするのかと。
>129
過去の栄光にしがみついてるというか、いつの時代の話してんだよって感じだな（ｗ
過去の栄光にしがみついてるというか、いつの時代の話してんだよって感じだな（ｗ
とりあえずベンチ貼ってるヤシらは
個人サイトでも作ってオナニーでもしていてください。
スレ違いなり。
個人サイトでも作ってオナニーでもしていてください。
スレ違いなり。
136 ：Socket774：03/06/24 01:22 ID:4fUa/7Tm
>>133
マクロでも走らせれば？2.8Gでも物足りないよ。
マクロでも走らせれば？2.8Gでも物足りないよ。
137 ：Socket774：03/06/24 01:26 ID:sYFy/Hf2
>>131
あの～、CrystalMarkやSandraの整数演算ベンチだとアスロソとPen4の性能はほぼ互角なんですが…。
もしかして、HDBENCHの結果だけ見て言ってるの？
ｱﾑﾄﾞ厨はホントにFFベンチとHDBENCHが大好きなんだね（藁
あの～、CrystalMarkやSandraの整数演算ベンチだとアスロソとPen4の性能はほぼ互角なんですが…。
もしかして、HDBENCHの結果だけ見て言ってるの？
ｱﾑﾄﾞ厨はホントにFFベンチとHDBENCHが大好きなんだね（藁
意外にもっさり信者って多いんだな（ｗ
高くて遅いペン４はどうしようもない。
高くて遅いペン４はどうしようもない。
どういうのが"もっさり"なのか理解できない場合
http://www.angelfire.com/alt/mossariavi/index.html
の動画でも見てください（過去ログからも逝けますが）。
…整数演算はスレ違いといって良いのか悩む所ではあるのですが、
Winの処理にも関係ある以上しかたがないのかな、と。
http://www.angelfire.com/alt/mossariavi/index.html
の動画でも見てください（過去ログからも逝けますが）。
…整数演算はスレ違いといって良いのか悩む所ではあるのですが、
Winの処理にも関係ある以上しかたがないのかな、と。
Pen4が遅くて、もっさりなのはゲイツも認めています。
>>105
>>105
144 ：Socket774：03/06/24 01:43 ID:sYFy/Hf2
487 名前：Socket774 投稿日：2003/06/22(日) 01:48 ID:GyiAhSJM
>>484
Pen4＋WinXPでは、色んなアプリを立ち上げる時に、ほんの一瞬だけ詰まる
時とパッと開く時と２通りありません？ 自分の時はあったのですが。
それが、今の環境では毎回パッと開くといった感じです。
それ以外は、何も変わらないです。
もっさりというのは、多分上記のことを言っているのかもしれませんが、はっきり
言って、詰まると言ってもほんの一瞬です。わざわざスレ立てて騒ぐほどの
ことじゃないと思います。
何か作業をさせる時に、Pen4の方が遅いとかいうことは、全くないですね。
それに、WinXP SP1の不具合が解消されたSP2が出てくれば、HT＋FSB800
のPen4は今よりももっと良くなりそうですね。
なんだ、やっぱりｱﾑﾄﾞ厨が、嘘、大げさ、紛らわしいの精神で喚いていただけか。
>>484
Pen4＋WinXPでは、色んなアプリを立ち上げる時に、ほんの一瞬だけ詰まる
時とパッと開く時と２通りありません？ 自分の時はあったのですが。
それが、今の環境では毎回パッと開くといった感じです。
それ以外は、何も変わらないです。
もっさりというのは、多分上記のことを言っているのかもしれませんが、はっきり
言って、詰まると言ってもほんの一瞬です。わざわざスレ立てて騒ぐほどの
ことじゃないと思います。
何か作業をさせる時に、Pen4の方が遅いとかいうことは、全くないですね。
それに、WinXP SP1の不具合が解消されたSP2が出てくれば、HT＋FSB800
のPen4は今よりももっと良くなりそうですね。
なんだ、やっぱりｱﾑﾄﾞ厨が、嘘、大げさ、紛らわしいの精神で喚いていただけか。
145 ：Socket774：03/06/24 01:47 ID:EUSilZC4
>>144
＞Pen4＋WinXPでは、色んなアプリを立ち上げる時に、ほんの一瞬だけ詰まる
＞時とパッと開く時と２通りありません？ 自分の時はあったのですが。
これが嘘も紛れもなく「もっさり」なんだが・・・
ちなみに、うちのおじいちゃんは、「もっさり」でも気にならないと
おっしゃってました。
おれと妹は、「もっさり」より「きびきび」のほうが快適で一致。
＞Pen4＋WinXPでは、色んなアプリを立ち上げる時に、ほんの一瞬だけ詰まる
＞時とパッと開く時と２通りありません？ 自分の時はあったのですが。
これが嘘も紛れもなく「もっさり」なんだが・・・
ちなみに、うちのおじいちゃんは、「もっさり」でも気にならないと
おっしゃってました。
おれと妹は、「もっさり」より「きびきび」のほうが快適で一致。
146 ：Socket774：03/06/24 01:47 ID:sYFy/Hf2
>>143
はい、プレゼント
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph03.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph04.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph05.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph06.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph07.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph09.htm
はい、プレゼント
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph03.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph04.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph05.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph06.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph07.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph09.htm
必死に擁護する割に
HTなPen4持ってない
イソ厨房。なんでだろ～♪
HTなPen4持ってない
イソ厨房。なんでだろ～♪
148 ：Socket774：03/06/24 01:48 ID:sYFy/Hf2
>>145
君にはしたの文章が見えんのか？
>もっさりというのは、多分上記のことを言っているのかもしれませんが、はっきり
>言って、詰まると言ってもほんの一瞬です。わざわざスレ立てて騒ぐほどの
>ことじゃないと思います。
君にはしたの文章が見えんのか？
>もっさりというのは、多分上記のことを言っているのかもしれませんが、はっきり
>言って、詰まると言ってもほんの一瞬です。わざわざスレ立てて騒ぐほどの
>ことじゃないと思います。
貼るんじゃなかったと少し後悔してみた。
154 ：Socket774：03/06/24 02:03 ID:sYFy/Hf2
ところで、ｱﾑﾄﾞ厨の人たちってどんな風にPCを使ってるの？
一日中IEとメモ帳の起動と終了を繰り返してるの？
Pen4よりアスロンの方が動作が遅いアプリも沢山あるってのに（>>146を参照）、
そのことでAMDを責めないのはなんで？
Pen4の欠点は目を血眼にして探してIntel批判をするのに、
アスロンの欠点は全てスルーしてAMD批判を全くしない、ｱﾑﾄﾞ厨の思考回路は理解できない。
結局、トップシェアの会社を叩いて快感を感じたいだけじゃないの？
一日中IEとメモ帳の起動と終了を繰り返してるの？
Pen4よりアスロンの方が動作が遅いアプリも沢山あるってのに（>>146を参照）、
そのことでAMDを責めないのはなんで？
Pen4の欠点は目を血眼にして探してIntel批判をするのに、
アスロンの欠点は全てスルーしてAMD批判を全くしない、ｱﾑﾄﾞ厨の思考回路は理解できない。
結局、トップシェアの会社を叩いて快感を感じたいだけじゃないの？
AMDが悪いんじゃなくてBatronが糞なんだよ
＞154
もちつけ、どんなｱﾑ厨にであったかシランが
ｱﾑ厨ってのはそんなもんだ。漏れの知ってるｱﾑ厨は
「Pen4とPen4厨を馬鹿にするのが生きがい」
とか言ってた品
もちつけ、どんなｱﾑ厨にであったかシランが
ｱﾑ厨ってのはそんなもんだ。漏れの知ってるｱﾑ厨は
「Pen4とPen4厨を馬鹿にするのが生きがい」
とか言ってた品
Pen4でのレンダリングは激遅だぞ・・・
Pen4 2.8G を使ってるが、XP1.7の奴に馬鹿にされる位に遅いよ。
Pen4 2.8G を使ってるが、XP1.7の奴に馬鹿にされる位に遅いよ。
俺の場合、淫厨がウザイという理由だけでAthlonを使ってます。
つーか、ｽﾚ全般見ると、ｷﾋﾞｷﾋﾞ派はPen4ﾓｻｰﾘ故に仕方なくAthlon選択してるみた
いな香具師が結構多いみたいだな。まあ、漏れみたいなﾓｻｰﾘ派は、普通にPen4が
選択できるわけで、ｱﾑ厨呼ばわりされずに済むし、やっぱﾓｻｰﾘ派ﾏﾝｾｰだな…。
いな香具師が結構多いみたいだな。まあ、漏れみたいなﾓｻｰﾘ派は、普通にPen4が
選択できるわけで、ｱﾑ厨呼ばわりされずに済むし、やっぱﾓｻｰﾘ派ﾏﾝｾｰだな…。
>>160はｲﾝ厨呼ばわりされている罠
AMDのスレ読めば、AMDへの文句ばかりなんだがな
AMD64は出てくるの遅いし、いまだに大量生産しないし、クロックあがらないし
SSE2遅いみたいだし、せっかく内蔵したM/Cはintelに大きく負けてるし
AMD64は出てくるの遅いし、いまだに大量生産しないし、クロックあがらないし
SSE2遅いみたいだし、せっかく内蔵したM/Cはintelに大きく負けてるし
163 ：111：03/06/24 04:38 ID:gTtlI7dx
AEだとアスロンつかえねｰといったのは､3Dレイヤー使用時｡
同性能（2.53G＆2500＋）で､1.4倍程ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ速度が違う｡
ホントにつかえねー｡
同性能（2.53G＆2500＋）で､1.4倍程ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ速度が違う｡
ホントにつかえねー｡
164 ：Socket774：03/06/24 04:44 ID:gTtlI7dx
補足｡
それ以外は満足してる｡
CP高いから｡
だが､SSE2が無いのは痛い｡
それ以外は満足してる｡
CP高いから｡
だが､SSE2が無いのは痛い｡
165 ：Ｌ ◆eruX6eXBcA ：03/06/24 05:02 ID:N0bilHCx
>>164
Athlon64に期待汁
Athlon64に期待汁
クロック厨はお呼びじゃないｙｏ
168 ：Socket774：03/06/24 05:17 ID:gTtlI7dx
わ～！
でた～！
でた～！
キター
━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━
━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| .Intel厨は包茎!!!. |
| .Intel厨は童貞!!!. |
| .Intel厨は知障!!!. |
| .Intel厨は悪臭!!!. |
| .Intel厨は汚物!!!. |
| .Intel厨は消防!!!. |
| .Intel厨は.クソ.!!!. |
| .Intel厨は.アホ!!!. |
| .Intel厨は氏ね!!!. |
| .Intel厨は変態!!!. |
| .Intel厨は廃品!!!. |
| .Intel厨は害虫!!!. |
| .Intel厨は病気!!!. |
| .Intel厨は死人!!!. |
| .Intel厨は糞尿!!!. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
| .Intel厨は包茎!!!. |
| .Intel厨は童貞!!!. |
| .Intel厨は知障!!!. |
| .Intel厨は悪臭!!!. |
| .Intel厨は汚物!!!. |
| .Intel厨は消防!!!. |
| .Intel厨は.クソ.!!!. |
| .Intel厨は.アホ!!!. |
| .Intel厨は氏ね!!!. |
| .Intel厨は変態!!!. |
| .Intel厨は廃品!!!. |
| .Intel厨は害虫!!!. |
| .Intel厨は病気!!!. |
| .Intel厨は死人!!!. |
| .Intel厨は糞尿!!!. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
171 ：Socket774：03/06/24 05:22 ID:gTtlI7dx
質問なんだけど､SSE2って実クロックが高くないと意味無いの？
173 ：Socket774：03/06/24 05:32 ID:gTtlI7dx
どっちやねん｡
録音テープ氏とMACヲタ、禁断の衝突がみたいす♪
Opteronの場合FPUが最大2命令同時実行できるけど、
SSE2だと2クロックで2つの演算をするから理論値だと
FPUを使った方が速い。じゃあなんで
科学技術演算でPen4がAthlonより速いかというと、
ボトルネックがメモリ帯域だから。
おまけ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011024/kaigai01.htm
SSE2だと2クロックで2つの演算をするから理論値だと
FPUを使った方が速い。じゃあなんで
科学技術演算でPen4がAthlonより速いかというと、
ボトルネックがメモリ帯域だから。
おまけ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011024/kaigai01.htm
176 ：Ｌ ◆eruX6eXBcA ：03/06/24 05:45 ID:N0bilHCx
>>166
クロック至上主義ウザイ。
クロック至上主義ウザイ。
Pentium4とAthlonを用途によって使い分ける人が一番(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなのかな？
>>177
そうです。
そうです。
179 ：Socket774：03/06/24 06:06 ID:EUSilZC4
今のところ、両CPUで大きな差がある場面は
Athlon苦手＝AdobeのAfterEffectsで3Dレイヤー使用時に遅い
Pen4苦手＝エミュレータが遅い，ビジネスソフトでの全般的なもっさり感
こんなところかい？
Athlon苦手＝AdobeのAfterEffectsで3Dレイヤー使用時に遅い
Pen4苦手＝エミュレータが遅い，ビジネスソフトでの全般的なもっさり感
こんなところかい？
>ビジネスソフトでの全般的なもっさり感
これはFSB800でだいぶ改善された。
あとDTM系ソフトはAthlonのほうがかなり有利。
これはFSB800でだいぶ改善された。
あとDTM系ソフトはAthlonのほうがかなり有利。
182 ：Socket774：03/06/24 08:04 ID:gTtlI7dx
どっちやねん｡
NorthwoodコアPentium 4 3.20GHzキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/hotrev220.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/hotrev220.htm
184 ：Socket774：03/06/24 09:42 ID:gTtlI7dx
ママに買ってもらお･･･｡
っていうか黒濱ってどうやってクロック上げるんだ？
188 ：Socket774：03/06/24 15:23 ID:gTtlI7dx
ソースは？
Pen4 = PowerPC 603
わかる人にはわかる（ｗ。
わかる人にはわかる（ｗ。
動画位、ハードエンコしなよ。
Celeron/1GHz PC100 SDRAM 512MB 7分6秒 39分8秒
Duron/1.3GHz PC100 SDRAM 256MB 5分28秒 23分34秒
Athlon XP/2200+ PC2100 DDR SDRAM 512MB 3分55秒 16分57秒
Pentium4/2.53GHz PC2100 DDR SDRAM 512MB 4分5秒 24分46秒
ソース
1分48秒
3294フレーム huffyuv形式
インターレース 640×480ドット 29.92fps
ファイルサイズ 1010410KB
CODEC
DivX 5.02
1-pass quality bass 90%
MPEG Layer-3 56Kbps 24000Hz stereo
最初の時間は「インターレース解除のみ」、
次のは「重めのフィルタ組み合わせ」
ノイズ除去（時間軸）フィルタ
シャープフィルタ
インターレース解除2
wavelet_NR Type-G
複数フィルタ掛けるとPentium4/2.53GHzよりもDuron/1.3GHzの方が速くなる
結局ＳＳＥ２対応アプリじゃないとＰ４はｲｸﾃﾅｲ
Duron/1.3GHz PC100 SDRAM 256MB 5分28秒 23分34秒
Athlon XP/2200+ PC2100 DDR SDRAM 512MB 3分55秒 16分57秒
Pentium4/2.53GHz PC2100 DDR SDRAM 512MB 4分5秒 24分46秒
ソース
1分48秒
3294フレーム huffyuv形式
インターレース 640×480ドット 29.92fps
ファイルサイズ 1010410KB
CODEC
DivX 5.02
1-pass quality bass 90%
MPEG Layer-3 56Kbps 24000Hz stereo
最初の時間は「インターレース解除のみ」、
次のは「重めのフィルタ組み合わせ」
ノイズ除去（時間軸）フィルタ
シャープフィルタ
インターレース解除2
wavelet_NR Type-G
複数フィルタ掛けるとPentium4/2.53GHzよりもDuron/1.3GHzの方が速くなる
結局ＳＳＥ２対応アプリじゃないとＰ４はｲｸﾃﾅｲ
淫厨がエンコソフトが糞と言い出すに100万スレッド
>>191
Athlonは、さしずめPower4ってところ。
Athlonは、さしずめPower4ってところ。
>>192
それでトロクなるのか？
それでトロクなるのか？
DivXのハードエンコってある?
ソース
無圧縮ＡＶＩ 1.33（333MB）
WMV9 & DIVQ でのエンコード(掛かった時間)
Celeron/2GHz i845P PC2100-512MB 767秒 215秒
Pentium4/2.00GHz i845P PC2100-512MB 611秒 198秒
Athlon XP/2200+ KT400A PC2100-512MB 519秒 163秒
無圧縮ＡＶＩ 1.33（333MB）
WMV9 & DIVQ でのエンコード(掛かった時間)
Celeron/2GHz i845P PC2100-512MB 767秒 215秒
Pentium4/2.00GHz i845P PC2100-512MB 611秒 198秒
Athlon XP/2200+ KT400A PC2100-512MB 519秒 163秒
200 ：Socket774：03/06/26 00:45 ID:fhccfaYR
何でアスロンだけ2200なのさ｡
2000+の間違いだ
ソースはDSV/V SPECIAL 7月
ソースはDSV/V SPECIAL 7月
202 ：Socket774：03/06/26 00:51 ID:fhccfaYR
スプリングテールはどうなの？
>>202
パッとしない。キャンタマの方がいいんでない？
パッとしない。キャンタマの方がいいんでない？
>>197
Xvidならある。
Xvidならある。
>>206
ＨＡＨＡＨＡ
ＨＡＨＡＨＡ
10000%糞てのはどんなソフトを基準にして1000倍なんだろう？
最適化されたソフトとやらのことではないよな
もしそうなら最適化されたソフトも糞てことに。
最適化されたソフトとやらのことではないよな
もしそうなら最適化されたソフトも糞てことに。
もしそうなら＝最適化されたソフトが基準なら
>>206
アーキテクチャごっそり替えて（Pen3→Pen4）、それで遅くなったからって糞呼ばわりするのはいかがなものかと。
アーキテクチャごっそり替えて（Pen3→Pen4）、それで遅くなったからって糞呼ばわりするのはいかがなものかと。
>>211
FF11なんてP4に最適化して作ってるのに（ry
FF11なんてP4に最適化して作ってるのに（ry
L1 trace cache を今の八倍に増量すりゃ，G5すら
凌駕出来ると信じたい。
凌駕出来ると信じたい。
G5は64ビットだから無理。
P4がﾓｻｰﾘじゃないと言う人は玄人なので、玄人志向のパーツのみでPCを組んでください｡
それ以外は素人と見なします｡
それ以外は素人と見なします｡
Pen4てOut of Order?
217 ：Socket774：03/06/29 03:08 ID:piaVp064
Pen4 3G(詐欺)Hz
外部キャッシュを速くした方が全体的に速くなるのではないかと
219 ：Socket774：03/06/29 18:16 ID:npBbFMYP
レイテンシが早いのがアスロンで
レイテンシが遅く、メモリ帯域が大きいのがペン4とか
その点がもっさりとかいうのになってるとかなってないとか
いうはなしがあるとかないとか
レイテンシが遅く、メモリ帯域が大きいのがペン4とか
その点がもっさりとかいうのになってるとかなってないとか
いうはなしがあるとかないとか
レイテンシが早い
レイテンシが遅く
↑
微妙に使い方間違ってるとか間違ってないとか。
レイテンシが遅く
↑
微妙に使い方間違ってるとか間違ってないとか。
Pen4はレイテンシを重視し過ぎたためにキャッシュをあそこまで
減らしたんじゃなかった？
減らしたんじゃなかった？
223 ：Socket774：03/06/30 08:04 ID:BUDRPC5V
レイテンシは「長い」「短い」だ。
もっさりフェラよりはねっとりフェラのほうが気持ちよさそう
Pentium4のフェラより、AthlonXPのサマニウム。
夜釣りとは乙ですな。
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ 君もHTやらないか
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
230 ：録音テープ（♪リファレンス♪）の父です：03/07/01 12:59 ID:OJQdmn5g
いつも皆様にはお世話になっております。
最初に、不肖の息子が、皆様に大変ご迷惑をおかけしていたことを深くお詫び申し上げます。
思い起こせば、今年の4月お世辞にも優秀な学校とは言えませんが、無事高校にも入学し父としては一安心していたところではありましたが、皆様もご存知かと思いますが、
父から見ても人間として最低限のマナーも言葉遣いもしらない息子ででして、早速、学校ではイジメにあいほぼ1ヶ月で登校拒否という最悪の事態になってしまいました。
そんな頃、息子はこのスレッドを見つけたようです。何の楽しみもない生活、友達もいない、年頃でありながら恋人もいない。
そんな悲しい人生でありながら、インターネットというバーチャルの世界なら受け止めてくれる人がいる。そんな思いが息子にはあったようです。
案の定、ちょっとしたレスをすれば、返ってくる返答が罵倒、中傷であっても、リアルの世界で全く相手にされなかった息子にとっては、
それで十分であったようです。
父と年頃の息子、世間様ではほとんど会話のない時期だと思いますが、息子が登校拒否になってからなるべく週末は息子と一緒に過ごすよう心がけてきたつもりであります。
このスレを見つけてから、「オヤジ、アム房って知ってる？」「頼むよバートン買ってくれよ」「HT最強だよ。やっぱXPは糞」私には意味がわかりませんでしたが、
元気な息子の姿を見ることができ多少は父として安心していたところであります。
そして、先日息子から「オヤジ、俺がんばって学校いくよ」ついに息子からこの言葉が出たのでした。
理由を聞くと、「自分がどれだけ馬鹿だったか、本当の意味で理解できたから」と申しておりました。
私は心の底から、嬉しさがこみ上げて、それを気が付かせてくれた、このスレの皆様に心の底からお礼を申し上げたい気持ちで今回、筆を取りました。
これからは、息子も心を入れ替えてがんばってくれるものと信じております。今後とも、皆様のご指導ご鞭撻をよろしくお願い申し上げます。
今回はまことにありがとうございました。
最初に、不肖の息子が、皆様に大変ご迷惑をおかけしていたことを深くお詫び申し上げます。
思い起こせば、今年の4月お世辞にも優秀な学校とは言えませんが、無事高校にも入学し父としては一安心していたところではありましたが、皆様もご存知かと思いますが、
父から見ても人間として最低限のマナーも言葉遣いもしらない息子ででして、早速、学校ではイジメにあいほぼ1ヶ月で登校拒否という最悪の事態になってしまいました。
そんな頃、息子はこのスレッドを見つけたようです。何の楽しみもない生活、友達もいない、年頃でありながら恋人もいない。
そんな悲しい人生でありながら、インターネットというバーチャルの世界なら受け止めてくれる人がいる。そんな思いが息子にはあったようです。
案の定、ちょっとしたレスをすれば、返ってくる返答が罵倒、中傷であっても、リアルの世界で全く相手にされなかった息子にとっては、
それで十分であったようです。
父と年頃の息子、世間様ではほとんど会話のない時期だと思いますが、息子が登校拒否になってからなるべく週末は息子と一緒に過ごすよう心がけてきたつもりであります。
このスレを見つけてから、「オヤジ、アム房って知ってる？」「頼むよバートン買ってくれよ」「HT最強だよ。やっぱXPは糞」私には意味がわかりませんでしたが、
元気な息子の姿を見ることができ多少は父として安心していたところであります。
そして、先日息子から「オヤジ、俺がんばって学校いくよ」ついに息子からこの言葉が出たのでした。
理由を聞くと、「自分がどれだけ馬鹿だったか、本当の意味で理解できたから」と申しておりました。
私は心の底から、嬉しさがこみ上げて、それを気が付かせてくれた、このスレの皆様に心の底からお礼を申し上げたい気持ちで今回、筆を取りました。
これからは、息子も心を入れ替えてがんばってくれるものと信じております。今後とも、皆様のご指導ご鞭撻をよろしくお願い申し上げます。
今回はまことにありがとうございました。
KUROさん23 professional
6 Rev.20 自作DOS/V
(ASUS P4P800)
(FSB800) Pentium4
(HT ON) 1
1 3,000 1,024
DDR400
PC-3200
デュアル
チャネル
FSB200 Radeon
9700Pro 128 WinXP Pro
SP1
＃186秒
6 Rev.20 自作DOS/V
(ASUS P4P800)
(FSB800) Pentium4
(HT ON) 1
1 3,000 1,024
DDR400
PC-3200
デュアル
チャネル
FSB200 Radeon
9700Pro 128 WinXP Pro
SP1
＃186秒
昊さん spirit
6 Rev.18 無 自作DOS/V Athlon XP 2100+ 1
1 1,733 1,024 Canopus
SPECTRA WF17 64 WinXP Pro
＃182秒
Shadeでも3DCGレンダリングでは、AthlonXPが圧倒的に早い。
6 Rev.18 無 自作DOS/V Athlon XP 2100+ 1
1 1,733 1,024 Canopus
SPECTRA WF17 64 WinXP Pro
＃182秒
Shadeでも3DCGレンダリングでは、AthlonXPが圧倒的に早い。
AthlonXPは、ベンチ結果より実践での早さが目立つ。
234 ：Socket774：03/07/03 22:01 ID:cHbSz6fW
NetBurstアーキテクチャがそもそも実効性能を犠牲にしてクロックを上げる
詐欺の様な物
Pen4@3GHzが3GHz分の性能が出ると思うから
もっさり感じるのだ
詐欺の様な物
Pen4@3GHzが3GHz分の性能が出ると思うから
もっさり感じるのだ
235 ：ｓａｇｅ：03/07/03 22:11 ID:MFf7sVIY
だから、P4とAthlonはどっちがいいの？
>>235
AthlonMP
AthlonMP
237 ：ｓａｇｅ：03/07/03 22:17 ID:MFf7sVIY
じゃあ、P4とAthlonXPはどっちがいいの？
>>237
私はAthlonXPを選択するが
私はAthlonXPを選択するが
239 ：ｓａｇｅ：03/07/03 22:21 ID:MFf7sVIY
なんどもすみませんが、P4の2.4CだったらAthlonXPではどれに
あたりますか？
あたりますか？
>>239
アーキテクチャの違うCPUを単純に比較するのは難しい
例えば
http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/bench.html
将棋をさせると
AthlonXP+2000とPen4 2.4GHzが同じ数値を出してる。
CPU以外の情報がないのでこれだけではなんとも言えんがな
アーキテクチャの違うCPUを単純に比較するのは難しい
例えば
http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/bench.html
将棋をさせると
AthlonXP+2000とPen4 2.4GHzが同じ数値を出してる。
CPU以外の情報がないのでこれだけではなんとも言えんがな
うお、横取りしてしまった。スマソ
244 ：239：03/07/03 22:33 ID:MFf7sVIY
>>>240、241
ありがとうございました。使用用途は3DゲームとキャプチャとDVDを焼くぐらい
ですが、AthlonXPの方がむいているのでしょうか？発熱の事をよく聞きますが
しかっりしたCPUクーラーを使えば何も問題は起きないですか？
ありがとうございました。使用用途は3DゲームとキャプチャとDVDを焼くぐらい
ですが、AthlonXPの方がむいているのでしょうか？発熱の事をよく聞きますが
しかっりしたCPUクーラーを使えば何も問題は起きないですか？
＞244
＞「安くて速いマシンが欲しいですか？ だったら金に糸目をつけない事です。」
よくよく考えれば、どっちも変わらんぞ。
＞「安くて速いマシンが欲しいですか？ だったら金に糸目をつけない事です。」
よくよく考えれば、どっちも変わらんぞ。
247 ：239：03/07/03 22:44 ID:MFf7sVIY
>>>246
だったら、自分好みと言う事ですか？
だったら、自分好みと言う事ですか？
>>247
大正解
大正解
249 ：239：03/07/03 22:48 ID:MFf7sVIY
そゆこと。3DゲームやるにしてもP4でもAthlonXPでもちゃんと動く品。
発熱に関して気になる点といえばPAL穴ないとか、ソフトウェアクーラー自分で入れるとかさ。
なんにしても、ちょっとのお金と時間の問題で、どっちがいいなんてのはナンセンスな話なのさ～
発熱に関して気になる点といえばPAL穴ないとか、ソフトウェアクーラー自分で入れるとかさ。
なんにしても、ちょっとのお金と時間の問題で、どっちがいいなんてのはナンセンスな話なのさ～
251 ：239：03/07/03 22:54 ID:MFf7sVIY
>>>250
ありがとうございました。久しぶりに自作をするので参考になりました。
ありがとうございました。久しぶりに自作をするので参考になりました。
消費電力も性能も負けて
意味わかんない感覚に訴えかけるだけになったパラノイアAMD厨哀れw
意味わかんない感覚に訴えかけるだけになったパラノイアAMD厨哀れw
完全に論破されて逃げ出した淫厨代表、録音テープ＝♪リファレンス♪も哀れ。
正直自作板のAMD厨の捏造には辟易だな。
まともな情報が奴らからは全く得られない。
まともな情報が奴らからは全く得られない。
さてと、ここらで淫輝ﾏﾝｾｰとでも言っておくか。
( ﾟДﾟ)ﾉぺんちうむ4！ぺんちうむ4！ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ！
( ﾟДﾟ)ﾉぺんちうむ4！ぺんちうむ4！ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ！
256 ：Socket774：03/07/03 23:50 ID:ozrVQean
>>1
素人だったよわりぃな
素人だったよわりぃな
258 ：Socket774：03/07/03 23:57 ID:z8SRPp+d
まあ大抵、陰厨は、AMD製を使った事無くてイチャモンつけてるわけだが・・・
このレスの後に「俺は使った事あるぞ」なんて馬鹿な発言するなよ。相対的に
圧倒的に使った事無いやつがほとんどなんだから。
AMD厨は、ほとんどの人がｲﾝﾃﾙ製使った事ある。それからAMDに乗り換えたわけだが。
このレスの後に「俺は使った事あるぞ」なんて馬鹿な発言するなよ。相対的に
圧倒的に使った事無いやつがほとんどなんだから。
AMD厨は、ほとんどの人がｲﾝﾃﾙ製使った事ある。それからAMDに乗り換えたわけだが。
259 ：Socket774：03/07/03 23:58 ID:ozrVQean
まあ大抵、アム厨は、Intel製を使った事無くてイチャモンつけてるわけだが・・・
このレスの後に「俺は使った事あるぞ」なんて馬鹿な発言するなよ。相対的に
圧倒的に使った事無いやつがほとんどなんだから。
陰厨は、ほとんどの人がAMD製使った事ある。それからIntelに乗り換えたわけだが。
このレスの後に「俺は使った事あるぞ」なんて馬鹿な発言するなよ。相対的に
圧倒的に使った事無いやつがほとんどなんだから。
陰厨は、ほとんどの人がAMD製使った事ある。それからIntelに乗り換えたわけだが。
熱くて性能悪いATHLON使う必要無いしな
>>261
熱いなんて、何時の時代の話？
熱いなんて、何時の時代の話？
>>259
MMX166、MMX200、Cele566、Pen!!!667、Cele800、Cele1.4G、Cele1.7G、Cele2.2G
Intel製CPUはこれだけ使用してきましたが何か？
対するAMD製CPUは
K6-2(300)、K6-3(400)、Ath500、Ath750、Ath1G、AXP1700+(パロ、真皿、苺皿）、AXP2500+
Intel：8個
AMD：9個
思ったより拮抗してるな。
とコピペにマジレスしてみる。
MMX166、MMX200、Cele566、Pen!!!667、Cele800、Cele1.4G、Cele1.7G、Cele2.2G
Intel製CPUはこれだけ使用してきましたが何か？
対するAMD製CPUは
K6-2(300)、K6-3(400)、Ath500、Ath750、Ath1G、AXP1700+(パロ、真皿、苺皿）、AXP2500+
Intel：8個
AMD：9個
思ったより拮抗してるな。
とコピペにマジレスしてみる。
逆に熱くないという嘘をでっち上げてそしてでっち上げたこの板で嘘が暴かれたって言うのもなんともw
CPUで消費された電力は消えてしまうのかと一言
Pentium4を使うんだったら、常に最高スペックでなければ意味が無い。
最近の陰厨（P4厨?）は古いコア（パロミノ以前）しか叩けないみたいですね。
マジレスすると、今のメモリでP4を活かせるものってないんですよ。
>>272
FSB133の3.06Gと、FSB200の3Gのベンチ見る限り、その意見には同意。
メモリ周りが付いて来て無いっぽいよな。
但し言い換えれば、それって現状P4を選ぶ必要性が無いって事じゃないか？
「次に○×が控えているからな」なんて待っていたら、いつまで経ってもPCなんて組めないだろ？
なら現状でベストを考えるのが現実的な訳で。
FSB133の3.06Gと、FSB200の3Gのベンチ見る限り、その意見には同意。
メモリ周りが付いて来て無いっぽいよな。
但し言い換えれば、それって現状P4を選ぶ必要性が無いって事じゃないか？
「次に○×が控えているからな」なんて待っていたら、いつまで経ってもPCなんて組めないだろ？
なら現状でベストを考えるのが現実的な訳で。
以前、私が白頭山の茶店の前で、相性問題の発生し易い
AthlonXP + nForce2 + Radeonの組み合わせで
どうすればコア欠けやコア焼けすることなくヒートシンクを装着できるか、
そしてどのパーツで組み立てれば、相性問題が発生しないか、悩んでいた時、
偉大なる金正日将軍様がお店の中から現れて私にアドバイスをしてくださいました。
私は将軍様からヒートシンクの正しい装着方法を学び、
将軍様の仰る通りにパーツを選び、システムの最適化を行いました。
するとコアが欠けたり焼けたりすることもなく、非常に速くて、
INTELチップセットより安定したシステムを構築することが出来たのです。
私は、将軍様が手先が器用で、自作PCについても博識であったことに驚きを隠せません。
今日の私のAthlonXPマシンが爆速で安定しているのも将軍様のお陰です。
AthlonXP + nForce2 + Radeonの組み合わせで
どうすればコア欠けやコア焼けすることなくヒートシンクを装着できるか、
そしてどのパーツで組み立てれば、相性問題が発生しないか、悩んでいた時、
偉大なる金正日将軍様がお店の中から現れて私にアドバイスをしてくださいました。
私は将軍様からヒートシンクの正しい装着方法を学び、
将軍様の仰る通りにパーツを選び、システムの最適化を行いました。
するとコアが欠けたり焼けたりすることもなく、非常に速くて、
INTELチップセットより安定したシステムを構築することが出来たのです。
私は、将軍様が手先が器用で、自作PCについても博識であったことに驚きを隠せません。
今日の私のAthlonXPマシンが爆速で安定しているのも将軍様のお陰です。
熱いと言われるパロミノだって、最近のPentium4よりは温度低いよ。
ゆめりあベンチだとPentium4は、超遅いね！
>>278
（・∀・）ｶｴﾚ!!
（・∀・）ｶｴﾚ!!
Pen4はストリーミング処理に特化したCPU
それ以外の用途で使ってもっさり感じるのは当然
知らずに使った奴が糞
それ以外の用途で使ってもっさり感じるのは当然
知らずに使った奴が糞
また捏造か
真実。
>275
ありえないことも無い。自作始めて、金が無くてしょうがなくアスロソなヤシ
は典型的なコストパフォーマンスマンセ！的なｱﾑ厨が出来上がっちゃう
可能性がある。アスロソでも簡単に組めちゃうし。貧乏人も安心w
逆の例だと、ちょっと前だと自作始めてVIAに痛い目見て淫輝マンセ！みたいな。
ありえないことも無い。自作始めて、金が無くてしょうがなくアスロソなヤシ
は典型的なコストパフォーマンスマンセ！的なｱﾑ厨が出来上がっちゃう
可能性がある。アスロソでも簡単に組めちゃうし。貧乏人も安心w
逆の例だと、ちょっと前だと自作始めてVIAに痛い目見て淫輝マンセ！みたいな。
最初からAthlonは、難しいと言うイメージで飛び付き難い物があった。
と言う訳で、IntelからAMDへの転向組みです。
と言う訳で、IntelからAMDへの転向組みです。
喪前ら最初から自作なのか？
初PC クラシックPentium 100MHz 不治痛のオールインワンタイプのﾔｼ
↓
AMD K6-2 500MHz 不治痛のME3/507（購入時・・・AMD？なにそれ？偽者？）
↓
いろいろと調べる。2次キャッシュが外部なのは痛いけどK6-2なかなかいいじゃん！！（ちなみにPen1→K6-2の時が一番体感的に早くなったと思った。）
↓
K6-2+ or K6-ⅢE+に憧れる。
↓
初自作 Athlon XP+1600とK7S5A
↓
二代目 豚3000+（FSB400）+K7S3-N
↓
AMD K6-2 500MHz 不治痛のME3/507（購入時・・・AMD？なにそれ？偽者？）
↓
いろいろと調べる。2次キャッシュが外部なのは痛いけどK6-2なかなかいいじゃん！！（ちなみにPen1→K6-2の時が一番体感的に早くなったと思った。）
↓
K6-2+ or K6-ⅢE+に憧れる。
↓
初自作 Athlon XP+1600とK7S5A
↓
二代目 豚3000+（FSB400）+K7S3-N
>289
金ないんだろ。ほっといてやれ。
金ないんだろ。ほっといてやれ。
Athlon1300（TB）を買った時は、36.800円でIntelより高かったな。
いまさら、どうでもいいがＰｅｎⅢてHALT効かなかったよな？
河童ＰｅｎⅢ1.0G使ってたころ何も作業してなくても常に40℃キープしてたよ。
同時期に雷鳥Athlon800Mも持ってたけどOSがWinMEだとHALTが効いてて通常30～45℃
位だった。なぜか、Win2KだとHALTが効かなかったんだがWinXPだとHALTが効いてたよ。
ちなみにママンはCUSL2とAK73PROA。まあ、ほんとにどうでもいいがな。
河童ＰｅｎⅢ1.0G使ってたころ何も作業してなくても常に40℃キープしてたよ。
同時期に雷鳥Athlon800Mも持ってたけどOSがWinMEだとHALTが効いてて通常30～45℃
位だった。なぜか、Win2KだとHALTが効かなかったんだがWinXPだとHALTが効いてたよ。
ちなみにママンはCUSL2とAK73PROA。まあ、ほんとにどうでもいいがな。
P4の2.66Gから3GHTにしたら余計もっさりになった気がする。
UDとかの処理は周波数分早くなったけどね。
UDとかの処理は周波数分早くなったけどね。
>>296
即刻売り飛ばすべし
即刻売り飛ばすべし
298 ：Socket774：03/07/09 04:49 ID:LbrvgwJQ
復活祈願上げ
もっさりAMD厨捏造地獄
athlonは糞だな 豚２５００+買ったがレンダリング時間かかりすぎ
北森P４より遅いぜ
北森P４より遅いぜ
>>301
133*11になってんじゃねーの？
133*11になってんじゃねーの？
いいぜ 書いてやるぜ ３ds max5.1だがathlonの構成はNF7-S Rｖ２に２５００+
FSB ：200 ■倍率 ：11 メモリ ： PC3200 512MB *２ でCL2.7-7-3-3
P4 [email protected] L4IGA2 PC2100 512*2 CL2-5-2-2 だが ２５００+は定格時のSuperπは５５秒で
FSB ：200 ■倍率 ：11 の時は４６秒だったんだで結構期待したが(P4は５９秒）
特に時間のかかるラジオシティのレンダリング時はあるシーンでP4 [email protected]で
1分１０秒がathlon2500は１分１３秒もかかりやがった。FSB ：200 ■倍率 ：11の時
でだ で定格なら1分２７秒かかった ほかにもいろんなシーンでレイトレースマテリアル
を使ったシーンでも[email protected]が３０秒くらいだったのに対して２５００+は定格で
３５秒 FSB ：200 ■倍率 ：11は２８秒だった。他にもラジオシティやらのいろんな
シーンを試したがはっきりいって3200+相当にもかかわらず[email protected]に負けてやがる
のがかなりある ついでにどちらもOSは２０００で試した
ついでにHPのP4 2.4Cは定格で１分１６秒 3.12にOCした時は５７秒だった OSはXP
はっきりいって２５００+はレンダリング等には使えない 遅すぎ
でもたしかに２５００+はキビキビしてたということは認める それはOSいれて
いろんなドライバをいれてる作業をしてる時でさえ動作がP4よりも軽快なのがはっきりわかった
FSB ：200 ■倍率 ：11 メモリ ： PC3200 512MB *２ でCL2.7-7-3-3
P4 [email protected] L4IGA2 PC2100 512*2 CL2-5-2-2 だが ２５００+は定格時のSuperπは５５秒で
FSB ：200 ■倍率 ：11 の時は４６秒だったんだで結構期待したが(P4は５９秒）
特に時間のかかるラジオシティのレンダリング時はあるシーンでP4 [email protected]で
1分１０秒がathlon2500は１分１３秒もかかりやがった。FSB ：200 ■倍率 ：11の時
でだ で定格なら1分２７秒かかった ほかにもいろんなシーンでレイトレースマテリアル
を使ったシーンでも[email protected]が３０秒くらいだったのに対して２５００+は定格で
３５秒 FSB ：200 ■倍率 ：11は２８秒だった。他にもラジオシティやらのいろんな
シーンを試したがはっきりいって3200+相当にもかかわらず[email protected]に負けてやがる
のがかなりある ついでにどちらもOSは２０００で試した
ついでにHPのP4 2.4Cは定格で１分１６秒 3.12にOCした時は５７秒だった OSはXP
はっきりいって２５００+はレンダリング等には使えない 遅すぎ
でもたしかに２５００+はキビキビしてたということは認める それはOSいれて
いろんなドライバをいれてる作業をしてる時でさえ動作がP4よりも軽快なのがはっきりわかった
訂正
P4 [email protected] L4IGA2 PC2100 512*2 CL2-5-2-2 X
p4 [email protected] L4IGA2 PC2100 256*1 CL2-5-2-2 O
NF7-S Rｖ２に２５００+
FSB ：200 ■倍率 ：11 メモリ ： PC3200 512MB *２ でCL2.7-7-3-3 X
NF7-S Rｖ２に２５００+
FSB ：200 ■倍率 ：11 メモリ ： PC3200 512MB *２ でCL2.5-7-3-3 O
P4 [email protected] L4IGA2 PC2100 512*2 CL2-5-2-2 X
p4 [email protected] L4IGA2 PC2100 256*1 CL2-5-2-2 O
NF7-S Rｖ２に２５００+
FSB ：200 ■倍率 ：11 メモリ ： PC3200 512MB *２ でCL2.7-7-3-3 X
NF7-S Rｖ２に２５００+
FSB ：200 ■倍率 ：11 メモリ ： PC3200 512MB *２ でCL2.5-7-3-3 O
306 ：Socket774：03/07/09 15:53 ID:rDpPOZTP
スーパー翻訳
ベンチ構成
豚2500+(200*11)
PC3200 512*2 CL2.5-7-3-3
Pen4 2.53(OC2.75)
PC2100 512*2 CL2-5-2-2
ｽﾊﾟｰﾊﾟｲ
豚：46秒（定格：55秒）
P4：59秒
ﾗｼﾞｵｼﾃｨ ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ
豚：73秒（定格：87秒）
P4：70秒
ﾚｲﾄﾚｰｽﾏﾃﾘｱﾙ使用
豚：28秒（定格：35秒）
P4：30秒
＞ついでにHPのP4 2.4Cは定格で１分１６秒 3.12にOCした時は５７秒だった OSはXP
なんのベンチについてなんだかｻﾊﾟｰﾘ ﾗﾁﾞｵｼﾃｨﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ？
結論
豚はレンダリングで糞
でもキビキビ？
P4ﾓｻｰﾘは認める
ベンチ構成
豚2500+(200*11)
PC3200 512*2 CL2.5-7-3-3
Pen4 2.53(OC2.75)
PC2100 512*2 CL2-5-2-2
ｽﾊﾟｰﾊﾟｲ
豚：46秒（定格：55秒）
P4：59秒
ﾗｼﾞｵｼﾃｨ ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ
豚：73秒（定格：87秒）
P4：70秒
ﾚｲﾄﾚｰｽﾏﾃﾘｱﾙ使用
豚：28秒（定格：35秒）
P4：30秒
＞ついでにHPのP4 2.4Cは定格で１分１６秒 3.12にOCした時は５７秒だった OSはXP
なんのベンチについてなんだかｻﾊﾟｰﾘ ﾗﾁﾞｵｼﾃｨﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ？
結論
豚はレンダリングで糞
でもキビキビ？
P4ﾓｻｰﾘは認める
発熱AMD厨くるったか！？
308 ：Socket774：03/07/09 16:08 ID:VwVYZU7Q
熱暴走だな｡
ｱﾑ房らしい(笑
ｱﾑ房らしい(笑
309 ：Socket774：03/07/09 16:13 ID:rN3WdhhW
豚は豚
P4はP4
_________終了_____
P4はP4
_________終了_____
>>304
まとめると、
1)特に時間のかかるラジオシティのレンダリング時
P4 [email protected] 70s
Athlon2500+ 87s
Athlon3100+相当 73s
2)レイトレースマテリアルを使ったシーン
P4 [email protected] 30s
Athlon2500+ 35s
Athlon3100+相当 28s
オケーオケー。十分参考になったよ。
うんうん、P4 2.53”＠２．７５”はAthlon ”２５００＋”より速いね。
まとめると、
1)特に時間のかかるラジオシティのレンダリング時
P4 [email protected] 70s
Athlon2500+ 87s
Athlon3100+相当 73s
2)レイトレースマテリアルを使ったシーン
P4 [email protected] 30s
Athlon2500+ 35s
Athlon3100+相当 28s
オケーオケー。十分参考になったよ。
うんうん、P4 2.53”＠２．７５”はAthlon ”２５００＋”より速いね。
訂正
Athlon 3100+相当 X
Athlon 3200+相当 O
Athlon 3100+相当 X
Athlon 3200+相当 O
レースに例えると
加速度と最高速はPen4
ズルしたりしてとにかく早くゴールにつくのがAthlonXP
って事でFA？
加速度と最高速はPen4
ズルしたりしてとにかく早くゴールにつくのがAthlonXP
って事でFA？
313 ：Socket774：03/07/09 16:27 ID:rN3WdhhW
P4は直線番長
AthlonXPはセナ足
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
終了
AthlonXPはセナ足
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
終了
>310から必死感が伝わってきますよ。藁
317 ：Socket774：03/07/09 16:41 ID:rN3WdhhW
いやむしろ
AthlonXPが直線番長で
P4がセナ足。
コーナリング（アプリの最適化）がはまれば速いが基本的に遅い。
AthlonXPが直線番長で
P4がセナ足。
コーナリング（アプリの最適化）がはまれば速いが基本的に遅い。
318 ：Socket774：03/07/09 16:41 ID:BpRhZZCt
けっきょく的確なこといってるのは俺だけだな。
321 ：Socket774：03/07/09 16:50 ID:ssU1DNbE
自称ｲﾝﾃﾘｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)
322 ：304：03/07/09 16:51 ID:ssU1DNbE
言うだけだったら俺でも言える
けっきょく的確なこといってるのは俺だけだな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
けっきょく的確なこといってるのは俺だけだな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>320
あのさ、最初っからコーナーの無い直線なら、セッティングもクソも無いだろ？
だからコーナーを少なくして、なるべく直線を多く取るのがコードの最適化。
Intelは足回りをセッティングする代わりに、サーキット自体をP4に最適になる様作らせてるだけ。
なんでP4が直線番長って言われてるか理解できたか？
あのさ、最初っからコーナーの無い直線なら、セッティングもクソも無いだろ？
だからコーナーを少なくして、なるべく直線を多く取るのがコードの最適化。
Intelは足回りをセッティングする代わりに、サーキット自体をP4に最適になる様作らせてるだけ。
なんでP4が直線番長って言われてるか理解できたか？
324 ：Socket774：03/07/09 16:53 ID:QAd4GV4t
俺が一番正しい事を言っている
>320
つまらん！喪前の話はつまらん！
つまらん！喪前の話はつまらん！
>>318
310の補足をしてあげただけさ。
これをもって実性能すべてで比べられたとは思ってないよ。
>>319
いま使ってる[email protected]が47秒だから遅くは無いだろう。
ちなみにASUSP4P800
ｻﾑｿﾝ純正PC3200TCCC256MB×２
310の補足をしてあげただけさ。
これをもって実性能すべてで比べられたとは思ってないよ。
>>319
いま使ってる[email protected]が47秒だから遅くは無いだろう。
ちなみにASUSP4P800
ｻﾑｿﾝ純正PC3200TCCC256MB×２
ちなみに漏れも一番正しい(ﾟ∀ﾟ)
おいおまいらそんなことより駿ちゃん事件の犯人12歳の中一だってよ
まあここでも俺の判断は的確だったわけだが（´ー｀）ｙ－~
まあここでも俺の判断は的確だったわけだが（´ー｀）ｙ－~
330 ：ﾍﾞﾁﾞｰﾀ ◆Vegetac8xM ：03/07/09 17:16 ID:kZek2sVg
紳士なAthlonユーザー
>>328
つまらん煽りだがπスレ行けば書き込むために用意したデータでないことはわかるよ。
このベンチでP4が速いのは全部最適化されてるからなんだろうね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/hotrev220.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/24/nj00_p432.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/20030623/index.html
どう考えてもP4-3.2Ghzのがｱｽﾛﾝ3200＋より速いように見えるんだが。
つまらん煽りだがπスレ行けば書き込むために用意したデータでないことはわかるよ。
このベンチでP4が速いのは全部最適化されてるからなんだろうね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/hotrev220.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/24/nj00_p432.html
http://www6.tomshardware.com/cpu/20030623/index.html
どう考えてもP4-3.2Ghzのがｱｽﾛﾝ3200＋より速いように見えるんだが。
>>331
なんか凄い勢いで必死になってるな。
だからキミみたいなヤシはP4厨って言われんだよ。
ちぃと頭冷やして、こういう物の見方は出来ないのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/hotrev220.htm
＞このようにオフィスアプリケーションではどのようなアプリケーションを利用するかで差が
＞若干でてくるが、全体的にはAthlon XPがやや優勢であると言えるのではないだろうか。
＞これに対して、写真の編集や動画の編集といったコンテンツ作成系のアプリケーション
＞ベンチマークでは、Pentium 4がやや優勢といえそうだ。
もうアーキテクチャが全然違うんだからよ、得手不得手で速い遅いがある事くらい認識しろよ。
どうでもいいことなんだが、キミの自慢の激速P4 [email protected]は、>>304のAthlon3200+相当に、
パイ焼きで負けちゃってるぞ。
きっと写真の編集や動画の編集といったコンテンツ作成系のアプリケーションなら勝てるだろう
から、そうガッカリするなよな。
なんか凄い勢いで必死になってるな。
だからキミみたいなヤシはP4厨って言われんだよ。
ちぃと頭冷やして、こういう物の見方は出来ないのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/hotrev220.htm
＞このようにオフィスアプリケーションではどのようなアプリケーションを利用するかで差が
＞若干でてくるが、全体的にはAthlon XPがやや優勢であると言えるのではないだろうか。
＞これに対して、写真の編集や動画の編集といったコンテンツ作成系のアプリケーション
＞ベンチマークでは、Pentium 4がやや優勢といえそうだ。
もうアーキテクチャが全然違うんだからよ、得手不得手で速い遅いがある事くらい認識しろよ。
どうでもいいことなんだが、キミの自慢の激速P4 [email protected]は、>>304のAthlon3200+相当に、
パイ焼きで負けちゃってるぞ。
きっと写真の編集や動画の編集といったコンテンツ作成系のアプリケーションなら勝てるだろう
から、そうガッカリするなよな。
なんか張子の虎がブチ切れてるなw
＞332
暑くて藁セレが燃えそうなんじゃねーの？
長文レスしてる暇あったら、しっかりCPU冷却しとけよ。ついでに頭もナー(ﾌﾟｹﾞﾗ
暑くて藁セレが燃えそうなんじゃねーの？
長文レスしてる暇あったら、しっかりCPU冷却しとけよ。ついでに頭もナー(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>331
http://www.intel.co.jp/jp/procs/perf/desktop/business/3d_rendering.htm
3ds max5.1はほぼPen4の最適環境。
最適環境でAthlonより遅かったらそれこそゴミだな
http://www.intel.co.jp/jp/procs/perf/desktop/business/3d_rendering.htm
3ds max5.1はほぼPen4の最適環境。
最適環境でAthlonより遅かったらそれこそゴミだな
まあ、P4の値段にはソフトハウスにアプリのP4への最適化を
推進させる為に掛けるお金も含まれてる訳で、それはそれでアリ
かもだけど、既存のアプリの活用には効果無しやね。
肝心要のOSが全然P4向きじゃないし。（笑）
推進させる為に掛けるお金も含まれてる訳で、それはそれでアリ
かもだけど、既存のアプリの活用には効果無しやね。
肝心要のOSが全然P4向きじゃないし。（笑）
338 ：Socket774：03/07/09 20:59 ID:dBhGkiZy
339 ：Socket774：03/07/09 21:06 ID:P/4LevXp
会社で使っているP4ノート（１．７）が不自然に遅いのですが。
同じところが速かったり遅かったりする。
セレ600並。
XPだからか。
個人で使っているセント1.6が安定して速い。
同じところが速かったり遅かったりする。
セレ600並。
XPだからか。
個人で使っているセント1.6が安定して速い。
消費電力でも性能でも完全敗北したAthlonXP哀れ
342 ：ﾍﾞﾁﾞｰﾀ ◆Vegetac8xM ：03/07/09 21:19 ID:kZek2sVg
消費電力って目に見えないからついつい見逃しがちになる。
CPUのベンチマークも別にｷﾆｼﾅｲ。値段相当の性能orそれ以上の性能が出てれば文句無し。
CPUのベンチマークも別にｷﾆｼﾅｲ。値段相当の性能orそれ以上の性能が出てれば文句無し。
343 ：Socket774：03/07/09 21:20 ID:dBhGkiZy
>>339
ノートってHDDが遅いから・・
ノートってHDDが遅いから・・
>>342
C/Pなら定格でもOC使用でもAthlonXP2500+が現在最強っしょ。
C/Pなら定格でもOC使用でもAthlonXP2500+が現在最強っしょ。
345 ：ﾍﾞﾁﾞｰﾀ ◆Vegetac8xM ：03/07/09 21:27 ID:kZek2sVg
>>344
皿買うか豚飼うか迷ってるところなんだよねー
皿買うか豚飼うか迷ってるところなんだよねー
346 ：Socket774：03/07/09 21:33 ID:NAR+yZua
G5の前に, すべて糞に見えて(ry
347 ：Socket774：03/07/09 21:44 ID:P/4LevXp
>>341
Pen4の値段と実クロックを考えると、
最適条件下でPen4が速いのは当然。
ところが、現実にはPen4よりAthlonXPの方が速い条件の方が多い。
その一つとしてWindowsの操作という致命的な物が含まれる。
だからPen4はもっさりと言われるのだよ
分かったかね？
Pen4の値段と実クロックを考えると、
最適条件下でPen4が速いのは当然。
ところが、現実にはPen4よりAthlonXPの方が速い条件の方が多い。
その一つとしてWindowsの操作という致命的な物が含まれる。
だからPen4はもっさりと言われるのだよ
分かったかね？
03/07/05
価格*凡
8マソ Pentium4 3.2 GHz
5マソ Pentium4 3 GHz
AthlonXP3200+
3マソ Pentium4 2.8C GHz
AthlonXP3000+
2マソ Pentium4 2.53 GHz
AthlonXP2800+
1マソ Celeron 2.5 GHz
AthlonXP2500+
消費電力
82.0W Pentium4 3.2 GHz
81.9W Pentium4 2.8C GHz
76.8W AthlonXP3200+
68.3W AthlonXP3000+
68.3W AthlonXP2800+
61.5W Pentium4 2.53 GHz
61.0W Celeron 2.5 GHz
価格*凡
8マソ Pentium4 3.2 GHz
5マソ Pentium4 3 GHz
AthlonXP3200+
3マソ Pentium4 2.8C GHz
AthlonXP3000+
2マソ Pentium4 2.53 GHz
AthlonXP2800+
1マソ Celeron 2.5 GHz
AthlonXP2500+
消費電力
82.0W Pentium4 3.2 GHz
81.9W Pentium4 2.8C GHz
76.8W AthlonXP3200+
68.3W AthlonXP3000+
68.3W AthlonXP2800+
61.5W Pentium4 2.53 GHz
61.0W Celeron 2.5 GHz
>>332
P4は最適化したベンチしか速くないと言わんばかりの論調が突然
＞もうアーキテクチャが全然違うんだからよ、得手不得手で速い遅いがある事くらい認識しろよ。
一般論で逃げられてもね。そんなこと百も承知だってノ。
しかも都合のいいとこだけ切り出すのはいつものパターンだね。
結論はこっちでしょ
以上のように、Pentium 4 3.20GHzはいくつかの例外を除くとほとんどのベンチマークプログラム
で最高性能を発揮しており、現時点での最強のx86プロセッサと呼ぶことができるだろう。
>>341
C/Pはｱｽﾛﾝのほうがいいだろうね。というより市場原理で安く売らざるを得ないともいえるが。
どこら辺が致命的なのか教えてほしいんだけれども。
「もっさりすれ」にいたがIE40枚開いて１～２秒遅いのを致命的とか言われてもねｗ
P4は最適化したベンチしか速くないと言わんばかりの論調が突然
＞もうアーキテクチャが全然違うんだからよ、得手不得手で速い遅いがある事くらい認識しろよ。
一般論で逃げられてもね。そんなこと百も承知だってノ。
しかも都合のいいとこだけ切り出すのはいつものパターンだね。
結論はこっちでしょ
以上のように、Pentium 4 3.20GHzはいくつかの例外を除くとほとんどのベンチマークプログラム
で最高性能を発揮しており、現時点での最強のx86プロセッサと呼ぶことができるだろう。
>>341
C/Pはｱｽﾛﾝのほうがいいだろうね。というより市場原理で安く売らざるを得ないともいえるが。
どこら辺が致命的なのか教えてほしいんだけれども。
「もっさりすれ」にいたがIE40枚開いて１～２秒遅いのを致命的とか言われてもねｗ
なんつーかもう捏造情報か感覚に訴えるしかできなくなってしまっているなw
いまだに消費電力を勘違いしてるし
いまだに消費電力を勘違いしてるし
>>350
「もっさり」てのは体感速度が遅いって事だよ
一般ユーザーに取ってはな、ベンチマークなんぞどうでもいいのよ
快適に作業したいから大枚叩いて高いCPUを買うのよ。
それが値段が半分程のCPUに体感速度で負けたら
そりゃキレるわな
「もっさり」てのは体感速度が遅いって事だよ
一般ユーザーに取ってはな、ベンチマークなんぞどうでもいいのよ
快適に作業したいから大枚叩いて高いCPUを買うのよ。
それが値段が半分程のCPUに体感速度で負けたら
そりゃキレるわな
354 ：Socket774：03/07/09 23:11 ID:o47uWCOw
>>301
初耳ですが、比較対照CPUのスペックとアプリは？
初耳ですが、比較対照CPUのスペックとアプリは？
過去ログくらい読めよ
356 ：Socket774：03/07/09 23:16 ID:o47uWCOw
やっぱり捏造データだったのかW
数々のベンチで惨敗喫しておいて数少ないとはw
ﾞﾐ;;;;;,_
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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361 ：Socket774：03/07/10 00:09 ID:HVvUMzte
ｱﾑ房の捏造は今に始まったことじゃないし・・・
大体､AMD自体がﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰで詐欺ｽﾚｽﾚだもんな。
会社のPCに詳しくない人はｸﾛｯｸだと言ってたぞ。
あえて何も言わなかったがな。
大体､AMD自体がﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰで詐欺ｽﾚｽﾚだもんな。
会社のPCに詳しくない人はｸﾛｯｸだと言ってたぞ。
あえて何も言わなかったがな。
せろりんのクロックのほうが詐欺っぽいとおもうけどなぁ
t
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/graph05.htm
HT無 pentium4 2.8Ghz = 28.05
HT無 pentium4 2.4Ghz = 24.08
24.08 / 28.05 = 0.858
28.05 / 0.858 = 32.69 = HT無pentium4 3.2Ghz 相当
athlonxp3200+ 33.01
ｼﾝｸﾞﾙ相当のﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰとしてみれば至極妥当
あとHTTはなんでもかんでも早くなるわけじゃなく前もって複数ｽﾚｯﾄﾞをﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ化して
処理できる専用ｱﾌﾟﾘが必要。ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄやｹﾞｰﾑなんかむしろｽﾚｯﾄﾞを振り分ける作業
が頭打ちになって遅くなる。てかなんで淫厨はathlonに難癖つけてんだ。
あんなに安いんだからとっとと買りゃいいのに 。
HT無 pentium4 2.8Ghz = 28.05
HT無 pentium4 2.4Ghz = 24.08
24.08 / 28.05 = 0.858
28.05 / 0.858 = 32.69 = HT無pentium4 3.2Ghz 相当
athlonxp3200+ 33.01
ｼﾝｸﾞﾙ相当のﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰとしてみれば至極妥当
あとHTTはなんでもかんでも早くなるわけじゃなく前もって複数ｽﾚｯﾄﾞをﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ化して
処理できる専用ｱﾌﾟﾘが必要。ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄやｹﾞｰﾑなんかむしろｽﾚｯﾄﾞを振り分ける作業
が頭打ちになって遅くなる。てかなんで淫厨はathlonに難癖つけてんだ。
あんなに安いんだからとっとと買りゃいいのに 。
自演はもっと我慢しないとすぐばれますよ
>>367
> あとHTTはなんでもかんでも早くなるわけじゃなく前もって複数ｽﾚｯﾄﾞをﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ化して
> 処理できる専用ｱﾌﾟﾘが必要。ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄやｹﾞｰﾑなんかむしろｽﾚｯﾄﾞを振り分ける作業
> が頭打ちになって遅くなる。てかなんで淫厨はathlonに難癖つけてんだ。
さすがにその説明はまずい。
スレッドを振り分ける作業が頭打ちになるってのは意味不明だ。
HTの問題は予期せぬ糞スレッドがCPU資源を消費しまくるところにある。
> あとHTTはなんでもかんでも早くなるわけじゃなく前もって複数ｽﾚｯﾄﾞをﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ化して
> 処理できる専用ｱﾌﾟﾘが必要。ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄやｹﾞｰﾑなんかむしろｽﾚｯﾄﾞを振り分ける作業
> が頭打ちになって遅くなる。てかなんで淫厨はathlonに難癖つけてんだ。
さすがにその説明はまずい。
スレッドを振り分ける作業が頭打ちになるってのは意味不明だ。
HTの問題は予期せぬ糞スレッドがCPU資源を消費しまくるところにある。
>>370
もうちょい分かりやすく言うと
単スレッドの処理を複数スレッドに自動分割するのは極めて難しい。
従ってごつい単スレッドの処理がメインとなるゲームやビジネスソフトでは
そのままではHTTやDUAL CPUの恩恵はない。
従来単スレッドのソフトでHTTやDUAL CPUの恩恵を得るには、
スレッドを分割する事が必要だが、
分割に失敗し、とんでもない糞スレッドを発生させる危険性がある。
その場合、DUAL CPUでは単スレッドでは使わないCPUが空回りするだけだが、
HTTでは糞スレッドにパイプラインが占領され実効速度が落ちる
もうちょい分かりやすく言うと
単スレッドの処理を複数スレッドに自動分割するのは極めて難しい。
従ってごつい単スレッドの処理がメインとなるゲームやビジネスソフトでは
そのままではHTTやDUAL CPUの恩恵はない。
従来単スレッドのソフトでHTTやDUAL CPUの恩恵を得るには、
スレッドを分割する事が必要だが、
分割に失敗し、とんでもない糞スレッドを発生させる危険性がある。
その場合、DUAL CPUでは単スレッドでは使わないCPUが空回りするだけだが、
HTTでは糞スレッドにパイプラインが占領され実効速度が落ちる
こんだけクロック高けりゃゲームもカクカクしないし
エンコはｳﾏｰなのでいい気もするけど。
エンコはｳﾏｰなのでいい気もするけど。
HTは、アプリ対応表が必要だ。
やっぱHTは今のところ逆に鬼門かぁ
>>365
論点ずらしに必死ですね。
論点ずらしに必死ですね。
ｱﾑ厨って端から見てて、すごいよな。
>>367や>>371のような奴が集まってるから、次々と誤った知識が捏造されていく
わけだ。まともな認識を持ってるAMDerも仲間の電波っぷりに世話焼いてるしな。
大体、大半のｱﾑ厨が録音未満の知識だから、こんなにｽﾚ消費しちまうんだな。
>>367や>>371のような奴が集まってるから、次々と誤った知識が捏造されていく
わけだ。まともな認識を持ってるAMDerも仲間の電波っぷりに世話焼いてるしな。
大体、大半のｱﾑ厨が録音未満の知識だから、こんなにｽﾚ消費しちまうんだな。
>>376 それはない。
スレがいきなり伸びてるから、アフォの録音が降臨したかと思って楽しみに覗きにきたのに・・・
タダの、馬鹿たちが暴れてるだけだったのか。つまらん
>>376
それは、アム房に限ったことじゃない、アフォのイン房の腐るほど降臨しとるぞ。
タダの、馬鹿たちが暴れてるだけだったのか。つまらん
>>376
それは、アム房に限ったことじゃない、アフォのイン房の腐るほど降臨しとるぞ。
AMDのモデルナンバーもPenium4のFSBも似たようなもんだと思うけどなあ
>>367
>HT無 pentium4 2.8Ghz = 28.05
>HT無 pentium4 2.4Ghz = 24.08
なら、HT無pentium4 3.2Ghzは、32.02ぐらいだと思うけど、どんな計算してんだ？
>HT無 pentium4 2.8Ghz = 28.05
>HT無 pentium4 2.4Ghz = 24.08
なら、HT無pentium4 3.2Ghzは、32.02ぐらいだと思うけど、どんな計算してんだ？
DDRだろうがQDRだろうが、
200MHzは200MHz
200MHzは200MHz
陰厨はｱｽXP使った事無いから、ﾍﾟﾝ4、ｾﾚがどれほどモッサリ
動いてるか感じないんだろ。比べてみなきゃわかんないだけ。
陰厨は「知らぬが仏」一生使ってればいいんだよ(藁
動いてるか感じないんだろ。比べてみなきゃわかんないだけ。
陰厨は「知らぬが仏」一生使ってればいいんだよ(藁
漏れは今まで使った中ではP6の200MHzが一番速く感じたなあ。
それ以降は、速くなるのはベンチだけで、体感的にはどれも一緒。
必死に騒ぐほどの差は無い。
それ以降は、速くなるのはベンチだけで、体感的にはどれも一緒。
必死に騒ぐほどの差は無い。
両方触ってみてみないと分からないぐらいの差だからなぁ。
分からないのも無理も無いというか。
藁P4・ｾﾚはｲﾔでも分かると思うけど。
でも自分に分からないからって他人の意見を否定するというのも何か違うと思わないのだろうか。
＞過激な否定派の皆様
ま、ここは信教の自由もあるということで。
ログは前の方に貼ってあるのでもっかい貼らんでもいいよね。
分からないのも無理も無いというか。
藁P4・ｾﾚはｲﾔでも分かると思うけど。
でも自分に分からないからって他人の意見を否定するというのも何か違うと思わないのだろうか。
＞過激な否定派の皆様
ま、ここは信教の自由もあるということで。
ログは前の方に貼ってあるのでもっかい貼らんでもいいよね。
386 ：Socket774：03/07/10 23:00 ID:Izr9mSzj
結論
Pen4のもっさりに気がつかない奴は素人
（別に気がつかなくても支障はない。）
Pen4のもっさりに気がつかない奴は素人
（別に気がつかなくても支障はない。）
従来型のベンチマークの結果だけ持ち出して早い、早い言ってる香具師に
はHTTの良さはわからんだろう。ゲーム系のベンチではHTTはOFFにしているだろうし
見せ方しだいで印象はだいぶ変わるだろう。
HTTでCPUが2つ分で2倍早いとか思ってる厨房には>>371程度の説明で充分だと思われ。
過去ログもろくに見ない、煽るばかりでﾏｽｺﾐの情報に依存している連中にはHTTの良さも
athlonの良さも一生理解できんだろう。
はHTTの良さはわからんだろう。ゲーム系のベンチではHTTはOFFにしているだろうし
見せ方しだいで印象はだいぶ変わるだろう。
HTTでCPUが2つ分で2倍早いとか思ってる厨房には>>371程度の説明で充分だと思われ。
過去ログもろくに見ない、煽るばかりでﾏｽｺﾐの情報に依存している連中にはHTTの良さも
athlonの良さも一生理解できんだろう。
388 ：Socket774：03/07/10 23:20 ID:aCxTHsoa
Pen4はもっさりしてるー。アスXPはやいー
ﾊｲﾊﾟｰｽﾚｯﾃﾞｨﾝｸﾞなんて貧乏くさいのにすがってないで
そんなにｲｲならXEONでデュアルしろよ。説得力ないやっちゃな（ｗ
そんなにｲｲならXEONでデュアルしろよ。説得力ないやっちゃな（ｗ
Pen4のもっさり感は初期反応の鈍さによるもの。
>>1
素人がいっぱい釣れてるなw
素人がいっぱい釣れてるなw
録音いないと退屈だな～。
とりあえず、AthlonとPen4を両方使ったことある奴は、自分の使用したAthlonを
100ﾓｻｰﾘとして、Pen4のもっさり具合を大体でいいから数値で表してみてくれ。
ｸﾛｯｸ、ﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰも明記して。
Pen4も、藁時代と今のFSB800とでは大分もっさり感が違うと漏れは思うのだが…。
とりあえず、AthlonとPen4を両方使ったことある奴は、自分の使用したAthlonを
100ﾓｻｰﾘとして、Pen4のもっさり具合を大体でいいから数値で表してみてくれ。
ｸﾛｯｸ、ﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰも明記して。
Pen4も、藁時代と今のFSB800とでは大分もっさり感が違うと漏れは思うのだが…。
>>396
へぇー
へぇー
どうでも良いけど、３Dソフトが快適に動くPentium4を作ってくれよ。
>>395
どこか間違ってます？
どこか間違ってます？
http://zip.2chan.net/3/src/1057916006571.jpg
この北森セレより良いだろ・・・
この北森セレより良いだろ・・・
>>399
>従来単スレッドのソフトでHTTやDUAL CPUの恩恵を得るには、
>スレッドを分割する事が必要だが、
>分割に失敗し、とんでもない糞スレッドを発生させる危険性がある。
今のHTじゃ単スレッドを勝手に分割などできません。
ましてや、勝手にCPUが糞スレッドを作ることなどできません。
>従来単スレッドのソフトでHTTやDUAL CPUの恩恵を得るには、
>スレッドを分割する事が必要だが、
>分割に失敗し、とんでもない糞スレッドを発生させる危険性がある。
今のHTじゃ単スレッドを勝手に分割などできません。
ましてや、勝手にCPUが糞スレッドを作ることなどできません。
404 ：Socket774：03/07/12 22:56 ID:XWFJcHAW
P4はもっさり
Athlonは焼ける
ってことでよろしいでしょうか?
Athlonは焼ける
ってことでよろしいでしょうか?
パロミノ以降は掛け難いコア材質に成ってるし、サーマルダイオードの働きで焼け難く成ってる。
発熱もPentium4以下です。
発熱もPentium4以下です。
インタプリタ系は分岐キャッシュのヒット率悪くなって、
パイプラインのステージ数が多いP4はモロ影響受ける・
パイプラインのステージ数が多いP4はモロ影響受ける・
レースに例えると
加速度、最高速,テクニックはPen4
ズルしたりして何でもeからとにかく早くゴールにつくのがAthlonXP
って事でFA？
加速度、最高速,テクニックはPen4
ズルしたりして何でもeからとにかく早くゴールにつくのがAthlonXP
って事でFA？
Intelは、X86-64を出す気が無いのかな？
>>409
トップスピードはPen4
コーナリングでのグリップ力はAthlonXP
さらにPen4はSSE2というターボも搭載。
で、直線が多くコーナーの少ない平易なコース(ソフト)ならPen4の勝利。
さらにSSE2の使用が許されたら圧勝。
ただし、コーナリングの速度ではAthlonXPにかなわないので
蛇行した複雑なコースではAthlonXPに軍配が上がる。
トップスピードはPen4
コーナリングでのグリップ力はAthlonXP
さらにPen4はSSE2というターボも搭載。
で、直線が多くコーナーの少ない平易なコース(ソフト)ならPen4の勝利。
さらにSSE2の使用が許されたら圧勝。
ただし、コーナリングの速度ではAthlonXPにかなわないので
蛇行した複雑なコースではAthlonXPに軍配が上がる。
Pen4はパイプラインが複雑だから、どうしても初速でモタツク、
それが一種独特のモッサリ感と繋がってる。
どうでも良いけど、3DソフトでモタツカナイPentiumを出してくれ。
それが一種独特のモッサリ感と繋がってる。
どうでも良いけど、3DソフトでモタツカナイPentiumを出してくれ。
ゼロヨンでのみ速いのがPentium4。
ハンドルさわるとダメ。
Athlonは全てにおいて高速。
ハンドルさわるとダメ。
Athlonは全てにおいて高速。
Pen4…ﾏﾘｵｻｰｷｯﾄ
Athlon…ｵﾊﾞｹ沼、ｸｯﾊﾟ城
向け。
Athlon…ｵﾊﾞｹ沼、ｸｯﾊﾟ城
向け。
418 ：Socket774：03/07/14 23:10 ID:gAtKGhy5
現状
主立った弱点がなく、どんなソフトでも高速に動く…Athlon
SSE2に対応した部分のみ高速。非対応ソフトはAthlonと比べるともっさり…Pentium4
主立った弱点がなく、どんなソフトでも高速に動く…Athlon
SSE2に対応した部分のみ高速。非対応ソフトはAthlonと比べるともっさり…Pentium4
Pen4(SSE2時)…もっさり
Pen4…もっさり＆まったり
Athlon…まったり
Pen4…もっさり＆まったり
Athlon…まったり
420 ：Socket774：03/07/14 23:37 ID:gbkC/bbm
Ｐ ｅ ｎ ｔ ｉ ｕ ｍ ４ Ｈ Ｔ 最 強 伝 説
Athlonまたまた糞さが発覚
Lightwaveでもベンチマーク
フォルダにあるラジオシティやコースティクスベンチでは
P4より[email protected] SDRAMより鈍い
ほんとまじアスでLightwave使うやつは大馬鹿者だぞ
Lightwaveでもベンチマーク
フォルダにあるラジオシティやコースティクスベンチでは
P4より[email protected] SDRAMより鈍い
ほんとまじアスでLightwave使うやつは大馬鹿者だぞ
422 ：Socket774：03/07/15 00:13 ID:6mCN09kn
大丈夫誰も使っていないから。Lightwaveなんてｱｽﾛﾝ使ってるやつの
1％にも満たないような・・・
ていうかソース出せ。＜当然複数のサイトじゃないと信憑性なし
pen4を例えるなら、SSE2、FSB800は一昔前のビックシングルタービンでドッカンターボ。
ブースト圧が上がるまでかったるい(もっさり）、直線(最適化ソフト)は凄まじい加速だが
コーナ(最適化なしソフト)では、逆に扱いにくい。
アスXPは、シーケンシャルツインターボ。
レスポンスがよく、爆発的なパワーはないがトータルでパワーが出る。
直線(最適化ソフト)ではそこそこの速さではあるが、コーナ(最適化なしソフト)では
直線とあまり変わぬ速さで抜けられる。
1％にも満たないような・・・
ていうかソース出せ。＜当然複数のサイトじゃないと信憑性なし
pen4を例えるなら、SSE2、FSB800は一昔前のビックシングルタービンでドッカンターボ。
ブースト圧が上がるまでかったるい(もっさり）、直線(最適化ソフト)は凄まじい加速だが
コーナ(最適化なしソフト)では、逆に扱いにくい。
アスXPは、シーケンシャルツインターボ。
レスポンスがよく、爆発的なパワーはないがトータルでパワーが出る。
直線(最適化ソフト)ではそこそこの速さではあるが、コーナ(最適化なしソフト)では
直線とあまり変わぬ速さで抜けられる。
AthlonXPって正規の処理一部完全にやらないで一部の単純結果のみ高く出るよう動いてる。
よってコーナリングでのグリップ力はAthlonXP
ってのは誤りで
決められたコース走らないで脱線して道じゃない脇道からゴール狙える
キャタピラ装備してるのがAthlonXPってのが正解。
よってコーナリングでのグリップ力はAthlonXP
ってのは誤りで
決められたコース走らないで脱線して道じゃない脇道からゴール狙える
キャタピラ装備してるのがAthlonXPってのが正解。
http://www.dstorm.co.jp/LightWave/
ここのサイトにある左のベンチーマークからいける奴の
ファイルだよ インストールしたらサンプルフォルダの
中にあるのレンダリング時間の結果 いくつかやってみた
ここのサイトにある左のベンチーマークからいける奴の
ファイルだよ インストールしたらサンプルフォルダの
中にあるのレンダリング時間の結果 いくつかやってみた
なにやらしてもAthlonXPが高速でしぉ。
SSE云々の話が良く出るけども、一般的にはほぼ恩恵無いよね。
SSE云々の話が良く出るけども、一般的にはほぼ恩恵無いよね。
ついでにMACものってるけどV７．０とV６．５はあまりにも鈍過ぎだな
７．０bになってもかなり遅い
７．０bになってもかなり遅い
２マソ円で買えるPen4_2.40CGHzを3GHzで動かすのが(ry
Pen4はターボチューン
Athlonはメカチューン
86つながり
Athlonはメカチューン
86つながり
でも実は一番クロック当たりのスピードが速いのはPentium-Mだったりする。
>>429
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯｱﾀﾏﾜﾙｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯｱﾀﾏﾜﾙｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ？
１マソ円で買えるAthlonXP2500+を3200+で動かすのが(ry
>>392
遅レスだが
明日論2500+を100もさーりとした場合
河童モバP3 750MHz 400もさーりくらい
藁P4 1.7GHz 390もさーりくらい
単純に河童は明日論の4倍くらいもっさりしてるってことね。
>>392
遅レスだが
明日論2500+を100もさーりとした場合
河童モバP3 750MHz 400もさーりくらい
藁P4 1.7GHz 390もさーりくらい
単純に河童は明日論の4倍くらいもっさりしてるってことね。
マルチプラットホームでレイトレーシングソフトのPovrayベンチ
UNIX産でWINの囲いから外れた位置からの怪しいベンチ
最適化具合でいろいろ変わる 結局は(MSも含めて)ソフト次第だということがわかる
http://www.haveland.com/index.htm?povbench/index.php
00:31:25 Athlon 2500+ (Barton Core) 2249Mhz Windows XPProSP1 version3.5
00:32:44 Pentium 4 2810Mhz Win XP version3.5
これらがソフト環境が同じっぽい？
UNIX産でWINの囲いから外れた位置からの怪しいベンチ
最適化具合でいろいろ変わる 結局は(MSも含めて)ソフト次第だということがわかる
http://www.haveland.com/index.htm?povbench/index.php
00:31:25 Athlon 2500+ (Barton Core) 2249Mhz Windows XPProSP1 version3.5
00:32:44 Pentium 4 2810Mhz Win XP version3.5
これらがソフト環境が同じっぽい？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
434 ：Socket774：03/07/15 15:32 ID:3EzmHGyU
いや～。ｱｽﾛｿXPはすごいな。驚いた。
今日1700+の乗ったプリウスでWinキー+Eやってみたら
28個Windowが一瞬にして開いてズバズバっと消えて逝った。
明日もう一度行って今度はP4乗ったヤツで試してみるよ。
今日1700+の乗ったプリウスでWinキー+Eやってみたら
28個Windowが一瞬にして開いてズバズバっと消えて逝った。
明日もう一度行って今度はP4乗ったヤツで試してみるよ。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰならPen4の性能を絞り出せるはず。
Pen4とEE，どっちが難しいか聞いてみたい。
Pen4とEE，どっちが難しいか聞いてみたい。
>>423から強力な電波を感知！
>>436
電波は放置の方向で
電波は放置の方向で
438 ：434：03/07/16 16:26 ID:TWpvgWqw
今日はP4機がもっさりなのか検証すべくまた行ってきますタ。
早速、2.4GHzでWinキー+Eを試してみたところ。
もっさもっさもっさもっさもっさもっさもっさ....................コリャもっさりだ・・・
我が目を疑うほどのもっさり。びっくりした。
もっさりは本当だったのだと思いつつ
今度は2.53GHzの乗ったのでやってみたところ同じ結果に。
次に2.6C GHzでは、HTでもっさりは解消なのかと試したところ。
ズバズバズバズバズバ......................スババ(Window閉じた)
おお！キビキビ！昨日の1700+よりもキビキビな感じ(多分脳内フィルタですがw)
HT_P4花王、とか思っていながら一応タスクマネージャで2CPUになっていることを確認。
そこで、ふと2.53GHzや2.4GHzの方でCPU使用率はどうなってンのかと思って
そっちでタスクマネージャを起動してみると、なんとCPU使用率が100%になってました。
こりゃどういうことかとよく見ると裏でUD動いてますた！(;´Д｀)
早速UDは落として再びWinキー+Eを・・・・・すると、ズババでした。
例のもっさり動画は大嘘だったのですね。
早速、2.4GHzでWinキー+Eを試してみたところ。
もっさもっさもっさもっさもっさもっさもっさ....................コリャもっさりだ・・・
我が目を疑うほどのもっさり。びっくりした。
もっさりは本当だったのだと思いつつ
今度は2.53GHzの乗ったのでやってみたところ同じ結果に。
次に2.6C GHzでは、HTでもっさりは解消なのかと試したところ。
ズバズバズバズバズバ......................スババ(Window閉じた)
おお！キビキビ！昨日の1700+よりもキビキビな感じ(多分脳内フィルタですがw)
HT_P4花王、とか思っていながら一応タスクマネージャで2CPUになっていることを確認。
そこで、ふと2.53GHzや2.4GHzの方でCPU使用率はどうなってンのかと思って
そっちでタスクマネージャを起動してみると、なんとCPU使用率が100%になってました。
こりゃどういうことかとよく見ると裏でUD動いてますた！(;´Д｀)
早速UDは落として再びWinキー+Eを・・・・・すると、ズババでした。
例のもっさり動画は大嘘だったのですね。
長文失礼
440 ：Socket774：03/07/16 16:46 ID:YWnZVTwv
UDって、アイドル時はフルに動いてるけど、他の作業をしたときは
自動的にそっちを優先するようになってる。
おれのアスロンはUDつけっぱなしで、ゲームだろうがWinキー+Eだろうが
ベンチだろうが大差はないぞ。
pen4って並列にソフトを動かすとモッサリなんじゃないのか？
>>438両方UD入ってるPCで実験お願いします。
自動的にそっちを優先するようになってる。
おれのアスロンはUDつけっぱなしで、ゲームだろうがWinキー+Eだろうが
ベンチだろうが大差はないぞ。
pen4って並列にソフトを動かすとモッサリなんじゃないのか？
>>438両方UD入ってるPCで実験お願いします。
たしかUD入ってるかもしんないAMDなPCはﾂﾞﾛﾝ1300っぽい。
ｱｽﾛｿXPはたしかなかったなー。他のﾔｼ頼む。
ちなみにもっさもっさ(UD+2.4GHz)はPen!!!1GHz並だった
ｱｽﾛｿXPはたしかなかったなー。他のﾔｼ頼む。
ちなみにもっさもっさ(UD+2.4GHz)はPen!!!1GHz並だった
漏れは、クロック数が高ければ安心できるので
モッサリとかはどうでもいいんでつ
モッサリとかはどうでもいいんでつ
もっさりとは全然関係ないんだけど、BIOSでL2キャッシュを切って起動してみますた。
漏れはXPが起動するのを待ってられませんですた。
キャッシュってすごいね。
漏れはXPが起動するのを待ってられませんですた。
キャッシュってすごいね。
P4買って失敗したー
こんなにモッサリしてるなんてー
即じゃんぱら行きっす。
明日論に戻ります。
こんなにモッサリしてるなんてー
即じゃんぱら行きっす。
明日論に戻ります。
やっぱP4って叩かれないとスレ伸びないんだね。
>>445
いや、録音テープの馬鹿が登場しないと伸びないね。
いや、録音テープの馬鹿が登場しないと伸びないね。
Winキー+Eとかいってるのは釣り。
うそだと思うならそのとおりキー入力してごらんw
うそだと思うならそのとおりキー入力してごらんw
ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀがもっさり開きますた
ズババとでますた。
比較対象がないから分からん・・・。
451 ：Socket774：03/07/22 01:20 ID:LgVjm4R4
スーパーパイやもっさりベンチはHTに最適化されていないから
AMDに負けているんやと思う。
もさーりと感じる人はHT切ってみ。
AMDに負けているんやと思う。
もさーりと感じる人はHT切ってみ。
ﾌﾟﾚｽｺでさらにもっさ（ｒｙ
454 ：Socket774：03/07/22 01:48 ID:LgVjm4R4
>最適化してどうする
処理が早くなるんなら別にええやん。
処理が早くなるんなら別にええやん。
もっさりベンチなんて本気で信じているヴァカなんているのか？
>>455
必死なんですよAMD房は
必死なんですよAMD房は
>>452
> ただでさえアレをSMPと捉える馬鹿が量産されてるってのに。
全てを否定するアフォ～発見♪
全てを肯定するアフォーと否定するアフォー！（どっちもアフォすね♪）
# HTの特性をちゃんと理解せずに否定だけするのは愚かっすね．．．
> ただでさえアレをSMPと捉える馬鹿が量産されてるってのに。
全てを否定するアフォ～発見♪
全てを肯定するアフォーと否定するアフォー！（どっちもアフォすね♪）
# HTの特性をちゃんと理解せずに否定だけするのは愚かっすね．．．
459 ：Socket774：03/07/23 09:58 ID:AJcJ0/we
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧＿∧ ぅﾞぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,. 〃,（||i´┌｀） ∧∧ ○
/ ,つ ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,. ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ ⊂（´Д`⊂⌒｀つ
⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡ ⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧＿∧ ぅﾞぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,. 〃,（||i´┌｀） ∧∧ ○
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⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡ ⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
460 ：Socket774：03/07/23 10:01 ID:U0ziALIx
別に好きなほう使えば良いじゃん。
まあ、来年はアストロの時代なわけだが。
まあ、来年はアストロの時代なわけだが。
>>460
アストロボーイ？
アストロボーイ？
462 ：アーキティクチャ2号：03/07/23 10:17 ID:ve4gQTC9
>>458
残念だが、こいつに、カタカナとか外国語とかの読み書きや意味を理解してもらうのは無理。
まともに、カタカナは書けないわ・・・（ディスクトップ、アーキティクチャ・・・ets）
紹介したHPがちょっと外国語で書いてあったら、次のページのボタンも発見出来ずに、
肝心なページが見れずに他人を数字も読めない人呼ばわりするわ・・・・・
http://www.computerbase.de/article.php?id=229&page=3
これ見て、HTはW2kに最適化されてると豪語する知識の持ち主。
残念だが、こいつに、カタカナとか外国語とかの読み書きや意味を理解してもらうのは無理。
まともに、カタカナは書けないわ・・・（ディスクトップ、アーキティクチャ・・・ets）
紹介したHPがちょっと外国語で書いてあったら、次のページのボタンも発見出来ずに、
肝心なページが見れずに他人を数字も読めない人呼ばわりするわ・・・・・
http://www.computerbase.de/article.php?id=229&page=3
これ見て、HTはW2kに最適化されてると豪語する知識の持ち主。
>>462
君って、か・な・り・低脳っすね♪
ＸＰは元々マルチタスク性能が極悪っす．．．．
「ＸＰの最適化」って「マルチタスク性能を諦め、シングル性能に重点を置いたチューニング」っすよ？
つまり、ちょっとだけシングル性能でのベンチ性能向上と引き換えに
「タスク切り替え等の操作性を犠牲」にしていることに何故気付かないのかなぁ？
本来、HTの持ち味が「マルチタスク切り替え等の操作性向上」であることを考えれば．．．
もう笑うしか無かろうに．．．．
君って、か・な・り・低脳っすね♪
ＸＰは元々マルチタスク性能が極悪っす．．．．
「ＸＰの最適化」って「マルチタスク性能を諦め、シングル性能に重点を置いたチューニング」っすよ？
つまり、ちょっとだけシングル性能でのベンチ性能向上と引き換えに
「タスク切り替え等の操作性を犠牲」にしていることに何故気付かないのかなぁ？
本来、HTの持ち味が「マルチタスク切り替え等の操作性向上」であることを考えれば．．．
もう笑うしか無かろうに．．．．
464 ：Socket774：03/07/23 23:45 ID:it6OmOkx
ふと思った
HTってそれによる性能向上がメインじゃなくて
そういうすごそうなのついてますよーっていうビギナーゲットの
毎度のマーケティング戦略なんじゃないかと・・・（ｗ
ｲｿﾃﾙもまともに性能勝負するより、クロック周波数だけあげて
HTみたいなグッズ（オマケ）で釣りしたほうが効率的だと気づいてるんじゃないの？
HTってそれによる性能向上がメインじゃなくて
そういうすごそうなのついてますよーっていうビギナーゲットの
毎度のマーケティング戦略なんじゃないかと・・・（ｗ
ｲｿﾃﾙもまともに性能勝負するより、クロック周波数だけあげて
HTみたいなグッズ（オマケ）で釣りしたほうが効率的だと気づいてるんじゃないの？
468 ：アーキティクチャ2号：03/07/24 09:08 ID:Y9WbFQLv
>>463
ビビッタ・・・
お前ごときに低脳呼ばわりされるのは、幼稚なんでなんとも思わんが、その後の電波がすげ～な。
なんじゃその内容。
>「XPは元々マルチタスク性能が極悪」？
>「ＸＰの最適化」って「マルチタスク性能を諦め、シングル性能に重点を置いたチューニング」？
全部引用するとアフォくさいがから放置するが、頭大丈夫か？
お前まさか、例の窓開きが遅いからそう思ってるのか？シェルの重さとマルチタクス性能の区別も付かないならやべーぞ。
最近だと最大級の電波だぞ、まあ、それでこそ録音テープと言えるのだが・・・。
ビビッタ・・・
お前ごときに低脳呼ばわりされるのは、幼稚なんでなんとも思わんが、その後の電波がすげ～な。
なんじゃその内容。
>「XPは元々マルチタスク性能が極悪」？
>「ＸＰの最適化」って「マルチタスク性能を諦め、シングル性能に重点を置いたチューニング」？
全部引用するとアフォくさいがから放置するが、頭大丈夫か？
お前まさか、例の窓開きが遅いからそう思ってるのか？シェルの重さとマルチタクス性能の区別も付かないならやべーぞ。
最近だと最大級の電波だぞ、まあ、それでこそ録音テープと言えるのだが・・・。
469 ：♪ディファレンスの中の砒素♪：03/07/24 09:25 ID:C8WrK8Hz
録音は多分、以前リンク張ってたExcel&Wordのベンチ結果や、バックグラウンドにリソースを
持っていかれるという記事だけで、「XPはマルチタスククソ理論」を脳内展開しているみたいだな。
要するに、録音と我々の間で語っているWinXPが全然別物なワケだ。
録音＝初期XP
我々＝XPsp1+修正パッチ
これなら録音が「XPはクソ」と言っている理由が理解できる。
録音よ、自称ソフト屋なら、サポート技術情報くらい一通り目を通しておけよ。
持っていかれるという記事だけで、「XPはマルチタスククソ理論」を脳内展開しているみたいだな。
要するに、録音と我々の間で語っているWinXPが全然別物なワケだ。
録音＝初期XP
我々＝XPsp1+修正パッチ
これなら録音が「XPはクソ」と言っている理由が理解できる。
録音よ、自称ソフト屋なら、サポート技術情報くらい一通り目を通しておけよ。
HTは無駄を減らすテクニックとしてプロセッサに並列性を与えてる。
OSのタスク切り替え性能は、「並行処理の問題」であってHTとは直接関係せんよ。
SMPのオーバーヘッドとSMT特有のオーバヘッド対策がHTに密接に関係する。
スピンロック等の同期機構が無駄を生む実装では、HTはちょっとやばめ。
ちなみに、HT有効時に最適化されていない２個のシングルタスクをHTで"並列"
実行するとプロセッサから見たIPCは向上するが、個々のタスクのスループット
は変わらないかもしくは低下する。
例をだすとx86命令の並列度が2.5のタスク2個で、プロセッサのIPCが5だと言って
いるような状態が今のPentium4。
タスク単体の処理性能はあがってないが、ストールによる無駄が減るため、複数の
タスクでスループットを見た場合（つまりプロセッサの並列実行性能）は、
性能が上がる。
AthlonXPは、OSによる単なる"並行"処理だから、単純に比較しても仕方がない。
AthlonXPはIPCが高く、並列性が無いプロセッサ。シングルタスク処理時に
ストールによる無駄が少ないなら、こっちの方が絶対的に有利。
しかし、Windows下で実行している以上、何らかのタスクと同時に実行されるのは
避けられないので、ユーザーが一個しかアプリを起動しないからと言ってAthlonXPが
いつも有利とは限らない。
裏で走っているサービスの実装が糞だとAthlonXPが不利になる可能性もある。
OSのタスク切り替え性能は、「並行処理の問題」であってHTとは直接関係せんよ。
SMPのオーバーヘッドとSMT特有のオーバヘッド対策がHTに密接に関係する。
スピンロック等の同期機構が無駄を生む実装では、HTはちょっとやばめ。
ちなみに、HT有効時に最適化されていない２個のシングルタスクをHTで"並列"
実行するとプロセッサから見たIPCは向上するが、個々のタスクのスループット
は変わらないかもしくは低下する。
例をだすとx86命令の並列度が2.5のタスク2個で、プロセッサのIPCが5だと言って
いるような状態が今のPentium4。
タスク単体の処理性能はあがってないが、ストールによる無駄が減るため、複数の
タスクでスループットを見た場合（つまりプロセッサの並列実行性能）は、
性能が上がる。
AthlonXPは、OSによる単なる"並行"処理だから、単純に比較しても仕方がない。
AthlonXPはIPCが高く、並列性が無いプロセッサ。シングルタスク処理時に
ストールによる無駄が少ないなら、こっちの方が絶対的に有利。
しかし、Windows下で実行している以上、何らかのタスクと同時に実行されるのは
避けられないので、ユーザーが一個しかアプリを起動しないからと言ってAthlonXPが
いつも有利とは限らない。
裏で走っているサービスの実装が糞だとAthlonXPが不利になる可能性もある。
>>472
ほー、ちっとはマシなレスだね。
> OSのタスク切り替え性能は、「並行処理の問題」であってHTとは直接関係せんよ。
その概念を打ち破っているのがP4-HTですな。
P4-HTだと、Ｗ2Ｋに置ける「もっさりマーク」の動作特性は上記の概念を完全に打ち破っている。
シングルタスクでの性能向上は「おまけ程度」と認識するのが良いだろう。
> AthlonXPはIPCが高く、並列性が無いプロセッサ。シングルタスク処理時に
> ストールによる無駄が少ないなら、こっちの方が絶対的に有利。
ストール特性を含めて各種ベンチ結果が存在することを忘れてはならない。
「絶対的に有利」の意味はあくまでも「実クロック対比」でしかない。
>>470
ん？
sp1は適用済みだが「修正パッチ」は当てていないなぁ～（笑
「修正パッチ」が何を意味するのか知らないが、それによって劇的に改善されるとは
思えないし、「新たな問題を引き起こす緊急バッチ」等当てる気はないねぇ～。
識者なら「sp2」の登場を待つだろうね。（笑
ほー、ちっとはマシなレスだね。
> OSのタスク切り替え性能は、「並行処理の問題」であってHTとは直接関係せんよ。
その概念を打ち破っているのがP4-HTですな。
P4-HTだと、Ｗ2Ｋに置ける「もっさりマーク」の動作特性は上記の概念を完全に打ち破っている。
シングルタスクでの性能向上は「おまけ程度」と認識するのが良いだろう。
> AthlonXPはIPCが高く、並列性が無いプロセッサ。シングルタスク処理時に
> ストールによる無駄が少ないなら、こっちの方が絶対的に有利。
ストール特性を含めて各種ベンチ結果が存在することを忘れてはならない。
「絶対的に有利」の意味はあくまでも「実クロック対比」でしかない。
>>470
ん？
sp1は適用済みだが「修正パッチ」は当てていないなぁ～（笑
「修正パッチ」が何を意味するのか知らないが、それによって劇的に改善されるとは
思えないし、「新たな問題を引き起こす緊急バッチ」等当てる気はないねぇ～。
識者なら「sp2」の登場を待つだろうね。（笑
>>473
修正パッチ当ててない素のsp1・・・。
まぁ、ガンバってくれたまえ。
＞P4-HTだと、Ｗ2Ｋに置ける「もっさりマーク」の動作特性は上記の概念を完全に打ち破っている。
いい加減、可哀想だから教えてあげる。
タスク優先順位が表示できるタスクモニタかロガー使って、シングル時とデュアル時のタスク
優先順位と占有時間をよく観察してみそ。
画面描画に関わるタスクがどれかぐらい、自称コード屋なら解るよな？
修正パッチ当ててない素のsp1・・・。
まぁ、ガンバってくれたまえ。
＞P4-HTだと、Ｗ2Ｋに置ける「もっさりマーク」の動作特性は上記の概念を完全に打ち破っている。
いい加減、可哀想だから教えてあげる。
タスク優先順位が表示できるタスクモニタかロガー使って、シングル時とデュアル時のタスク
優先順位と占有時間をよく観察してみそ。
画面描画に関わるタスクがどれかぐらい、自称コード屋なら解るよな？
>>473
素のSP1だとエクスプローラ落ちまくらない？
素のSP1だとエクスプローラ落ちまくらない？
俺（デスクトップ）
OS:Win2000 Pro SP4
CPU:AthlonXP2400+
MEM:PC2700 512MB*2
VGA:RADEON 9700 PRO
兄貴（ノート）
OS:WinXP Home SP1
CPU:Pentium4 2.26GHz
MEM:不明 512MB
VGA GeForce4 420 Go(VRAM32MB)
両方使ってみてもPen4がもっさりした感じはしない。
というかビデオカードにあまり依存しない（ゲームとか以外の）処理だったら違いは感じられない。
ちなみにFF11ベンチだと俺が5600前後、兄貴が3000ちょい。
もっさりする環境というのはどういった環境なんですか。
一応、俺はコテハンじゃないぞ。
OS:Win2000 Pro SP4
CPU:AthlonXP2400+
MEM:PC2700 512MB*2
VGA:RADEON 9700 PRO
兄貴（ノート）
OS:WinXP Home SP1
CPU:Pentium4 2.26GHz
MEM:不明 512MB
VGA GeForce4 420 Go(VRAM32MB)
両方使ってみてもPen4がもっさりした感じはしない。
というかビデオカードにあまり依存しない（ゲームとか以外の）処理だったら違いは感じられない。
ちなみにFF11ベンチだと俺が5600前後、兄貴が3000ちょい。
もっさりする環境というのはどういった環境なんですか。
一応、俺はコテハンじゃないぞ。
>>477
わかった。今は兄貴いないので、機会があったらやってみる。
わかった。今は兄貴いないので、機会があったらやってみる。
479 ：Socket774：03/07/24 17:08 ID:YugxpwJt
>>473=録音テープ
> ん？
> sp1は適用済みだが「修正パッチ」は当てていないなぁ～（笑
> 「修正パッチ」が何を意味するのか知らないが、それによって劇的に改善されるとは
> 思えないし、「新たな問題を引き起こす緊急バッチ」等当てる気はないねぇ～。
> 識者なら「sp2」の登場を待つだろうね。（笑
初心者じゃないんだからSP1の数々の不具合把握しときなよ(笑)
自分の環境に関係した修正パッチは、常に入れるべし。
特にパフォーマンスダウン関連の不具合も多かったから、もっさりを検証するなら
修正パッチちゃんと入れとかないと意味ないぞー・・・
ちなみに、これまでの傾向から、SP1に修正パッチ適用したＰＣより、
SP2の初期のほうが問題多いだろうなぁ。
> ん？
> sp1は適用済みだが「修正パッチ」は当てていないなぁ～（笑
> 「修正パッチ」が何を意味するのか知らないが、それによって劇的に改善されるとは
> 思えないし、「新たな問題を引き起こす緊急バッチ」等当てる気はないねぇ～。
> 識者なら「sp2」の登場を待つだろうね。（笑
初心者じゃないんだからSP1の数々の不具合把握しときなよ(笑)
自分の環境に関係した修正パッチは、常に入れるべし。
特にパフォーマンスダウン関連の不具合も多かったから、もっさりを検証するなら
修正パッチちゃんと入れとかないと意味ないぞー・・・
ちなみに、これまでの傾向から、SP1に修正パッチ適用したＰＣより、
SP2の初期のほうが問題多いだろうなぁ。
481 ：Socket774：03/07/24 21:13 ID:xZ0Z9CQe
Pentium 4 3.06Gも3Dゲームや並みの3DCG程度ならサクサク動作するが、
CADで町並再現等だと重くてモデリングすらままならない。
AthlonXPに変えても無理なんだろうね、所詮PC的な使用限定と諦めるべきか？
CADで町並再現等だと重くてモデリングすらままならない。
AthlonXPに変えても無理なんだろうね、所詮PC的な使用限定と諦めるべきか？
モノは試しというか。やってみれば？
ﾌﾟﾚｽｺはもっさり＆激熱な史上最低の糞ﾌﾟﾛｾｻになりそうな惡寒(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>479
ってかＸＰ自体がいまだ糞ＯＳだと思うんだけどね♪
あんな糞ＯＳメインで使ってるのは初心者Or無知者だと思うんだけどね．．．
パッチをあてて無理やり使うのは、此方の意向に沿わない運用環境を強要された場合に
限られるわな。
>>481
ベクトル系演算を多用するソフトを高速に稼動したいのなら専用マシンを使うべきだろうね。
ってかＸＰ自体がいまだ糞ＯＳだと思うんだけどね♪
あんな糞ＯＳメインで使ってるのは初心者Or無知者だと思うんだけどね．．．
パッチをあてて無理やり使うのは、此方の意向に沿わない運用環境を強要された場合に
限られるわな。
>>481
ベクトル系演算を多用するソフトを高速に稼動したいのなら専用マシンを使うべきだろうね。
>>485
ネタ？
ネタ？
>>486
ネタではなくて事実だよ（笑
ネタではなくて事実だよ（笑
488 ：なまえをいれてください：03/07/25 16:31 ID:M08J8MLm
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
この前PCデポに遊びに行ったときに、
メーカー製PCでアプリ起動テストしたけど
富士通の2200+あたりのPCが一番早かったよ。
試験したのはIEの起動とWORDの起動でした。
NECは糞だったな～。
メーカー製PCでアプリ起動テストしたけど
富士通の2200+あたりのPCが一番早かったよ。
試験したのはIEの起動とWORDの起動でした。
NECは糞だったな～。
>>485
ネタとしか言いようが無いような
ネタとしか言いようが無いような
XPが糞だったらHTの存在価値が。。
>>490
メーカー製ＰＣの起動テストを行うって．．．（汗"
君さぁ～．．．
標準でインストールされているソフトの種類や環境設定が異なるのに．．．
起動テストして意味があると思ってるのか？
まずは環境くらい揃えてから行ってほしいなぁ．．．
>>491
君の妄想結果だと「ネタ」になるってことかな？
実測すれば「事実」だってことを理解してね♪
>>492
Ｗ2Ｋがあるっしょ？
それともう直ぐ2003出るしね♪
メーカー製ＰＣの起動テストを行うって．．．（汗"
君さぁ～．．．
標準でインストールされているソフトの種類や環境設定が異なるのに．．．
起動テストして意味があると思ってるのか？
まずは環境くらい揃えてから行ってほしいなぁ．．．
>>491
君の妄想結果だと「ネタ」になるってことかな？
実測すれば「事実」だってことを理解してね♪
>>492
Ｗ2Ｋがあるっしょ？
それともう直ぐ2003出るしね♪
何でceleronできびきびなのに、pentium4やAthlonXPを買うのですか？
>>494
そこにソケット462があるから
そこにソケット462があるから
録音って、よくageてるが、そんなにかまって欲しいのだろうか？
セルロンなどが乗ってるVAIOとかがもっさりしてるのは事実なんだけど
たしかに環境違うPCで比較しても意味無いというのは一理アル。
ショップブランドのP4機はキビキビだったし。
たしかに環境違うPCで比較しても意味無いというのは一理アル。
ショップブランドのP4機はキビキビだったし。
なんだ？最近のアホはセルロンって書くのが流行りなのか？
じゃ、セロリ。
やっぱセロリンだろ
ｾﾙﾘｱﾝ革命
発音聞くとセロリンに近いな・・・
ところで何でCPUって語尾にロンってつく奴が多いか知ってる？しらんだろう。
みんなマージャン好きなんだよ。
リーチイッパツツモチンイツジュンチャンイーペードラドラ
>>481
車まるまる一台飲み込むCADはUNIXでもつらいぞ。
車まるまる一台飲み込むCADはUNIXでもつらいぞ。
一一二二三三七七八八九九九九
リャンペーだな。
リャンペーだな。
一一一二二二三三三七八九九九
こっちじゃね？
こっちじゃね？
リーチドラ8
国士無双、ドラ１でリャンハン。
athlonがもったりと思ってた奴は玄人
>>508
それって役どうなるの？
特に111222333の部分。
①シュンツひとつとイーペーと考えるか、
②サンアンコウ（ローカル役なら+三連項）
①ならジュンチャン付くが、２なら付かないね。マージャンよくわからん。
それって役どうなるの？
特に111222333の部分。
①シュンツひとつとイーペーと考えるか、
②サンアンコウ（ローカル役なら+三連項）
①ならジュンチャン付くが、２なら付かないね。マージャンよくわからん。
厨厨厨三三三５５５一一９９
でリーチをかけ
一
でロンしたのだが
三暗刻になった。これってスーアンコーじゃないのかな？
でリーチをかけ
一
でロンしたのだが
三暗刻になった。これってスーアンコーじゃないのかな？
一一 + 一（他家から）だからアンコウじゃないジャン
オムロン タムロン タキロン フォトロン マイクロロン エンロン ・・・なんだろ？
517 ：Socket774：03/07/30 05:37 ID:Gm5V0bSa
上げた途端にSPAMかよ！
520 ：Socket774：03/07/30 09:28 ID:xyKXP3Al
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0729/kaigai007.htm
SocketA復活させてオフダイ・キャッシュを512ＭＢ積めばいいじゃんなんて思ったりｗ。
SocketA復活させてオフダイ・キャッシュを512ＭＢ積めばいいじゃんなんて思ったりｗ。
522 ：Socket774：03/07/31 01:04 ID:/1iUpkGW
Pentium4最上級機でも3DCGで町並みの再現などだと重くて使い物に成らないが、
Macの上級機なら結構サクサク動く。
Macの上級機なら結構サクサク動く。
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'
キチガイの煽りさんわスルーでお願いペニす。
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'
キチガイの煽りさんわスルーでお願いペニす。
>>522
Athlonboyも良いぞ。
Athlonboyも良いぞ。
これから3DCGならG5で決まり。
P4で町並み再現なんて普通に考えられないだろ。
SSSE2を使えないCGソフトが主流だから痛いね。
>Macらしからず安いし。
そう、だからこそ何か落とし穴がありそうな予感。
ベンチは早いけど激烈にもっさりしているとか。
そう、だからこそ何か落とし穴がありそうな予感。
ベンチは早いけど激烈にもっさりしているとか。
WindowsでCGしてるけど、レンダリングサーバーとかは必要だね。
Macも新機種が出た時は早いけれど、1年もすると遅い部類になるな・・・
モッサリベンチってダウンロード出来ないの？
535 ：＝＝アダルト動画入りHDD ：03/07/31 14:04 ID:mMHoqqbE
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終了時刻： 8月 3日 23時 13分
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フロップ関連だとMacが遥かに早いから、それ関連の演算では生きてくる。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>>540
ソニンﾀﾝ・・・
ソニンﾀﾝ・・・
ハァハァ
544 ：Socket774：03/08/03 06:56 ID:539HMXbF
Pentium4も性能が追いついてきたから、このスレも終わりか？
追いついた？
逆転されると曖昧な表現で逃げますね。
Pen4 > Ath
逆転されると曖昧な表現で逃げますね。
Pen4 > Ath
546 ：Socket774：03/08/03 20:31 ID:bhWLnRHm
もっさりはまだ直ってないよ。
Ｐ４キャッシュ少なすぎ。
Ｐ４キャッシュ少なすぎ。
まあ5Ghzくらいになればあるいわ。
550 ：Shin ◆1pEIfYwjr. ：03/08/03 21:11 ID:J3fEfWlx
今更だが
もっさりってなんですの？
速い遅い意外にもっさりという要素があると聞いてここに来たのですが・・・
つまり反応速度のこと？
レイテンシとは別物？
過去ログ読めって？
内容が整理されてなさ過ぎて無理っぽいです。
もっさりってなんですの？
速い遅い意外にもっさりという要素があると聞いてここに来たのですが・・・
つまり反応速度のこと？
レイテンシとは別物？
過去ログ読めって？
内容が整理されてなさ過ぎて無理っぽいです。
＞550
・ごくまれにアルP4特有の引っかかり。
*原因と証拠は無く、報告者の錯覚かもしれない。
・マルチタスクで反応がべらぼうに悪くなる。
*HT搭載で明らかな差が出たとの事。
・基本的にｱｽﾛｿよりもっさり
*録音曰く、それはｱﾑ厨の主張で、P4もっさりなら
ｱｽﾛｿも激もっさり。との事。
漏れが思うに1.2.3ともその通りだと思うが、
使い方しだいではもっさりとは気づかないと思われ。
藁P4や2.26GHzはもっさり感じたが、2.4Bや2.53 GHz
はもっさりそこそこなくなり、3.06 GHz（HTON）は明らかにｷﾋﾞｷﾋﾞ
してた。人によっては3.06GHzでももっさりと言うﾔｼもいるだろうが
その書き込みは見たこと無い。
（ちなみに2.4B→2.4Cもやはりもっさりと言う書き込みは見た。）
・ごくまれにアルP4特有の引っかかり。
*原因と証拠は無く、報告者の錯覚かもしれない。
・マルチタスクで反応がべらぼうに悪くなる。
*HT搭載で明らかな差が出たとの事。
・基本的にｱｽﾛｿよりもっさり
*録音曰く、それはｱﾑ厨の主張で、P4もっさりなら
ｱｽﾛｿも激もっさり。との事。
漏れが思うに1.2.3ともその通りだと思うが、
使い方しだいではもっさりとは気づかないと思われ。
藁P4や2.26GHzはもっさり感じたが、2.4Bや2.53 GHz
はもっさりそこそこなくなり、3.06 GHz（HTON）は明らかにｷﾋﾞｷﾋﾞ
してた。人によっては3.06GHzでももっさりと言うﾔｼもいるだろうが
その書き込みは見たこと無い。
（ちなみに2.4B→2.4Cもやはりもっさりと言う書き込みは見た。）
552 ：Socket774：03/08/03 21:28 ID:hmnfMBm0
もっさり＝体感上の反応速度
553 ：Shin ◆1pEIfYwjr. ：03/08/03 21:39 ID:J3fEfWlx
なるほど、サンクスです。
よく分かりました。
よく分かりました。
>>553
録音から戻ったか？基地外淫厨コテハン
録音から戻ったか？基地外淫厨コテハン
555 ：Socket774：03/08/03 21:53 ID:DpsgzNqn
Pen4って内臓GAと外付けGAで体感速度にものすごい差があるよな・・・。
もっさりと感じている人の環境ってただたんにCPUだけ早くて
それ以外は安っぽい部品使ってるんじゃないの?
もっさりと感じている人の環境ってただたんにCPUだけ早くて
それ以外は安っぽい部品使ってるんじゃないの?
>>555
ギャラクシーエンジェル？
ギャラクシーエンジェル？
CPUがミルフィーユだったら萌えだけど、もっさりしてそう。
>>557
しかも内臓らしい
しかも内臓らしい
内臓GA：ミルフィーユ
外部GA：蘭花
外部GA：蘭花
アム厨＝アニヲタ
だと一般アムダーが言ってました
だと一般アムダーが言ってました
-偏見-
"P4使ってるﾔｼはみんなP4厨"
"AMDerはアニヲタ・エロゲヲタ"
"AMDerはすごいスキルを持っている"
"安宅使ってるﾔｼはPFC厨"
"ｹﾞﾌｫ使ってるﾔｼは方形"
"液晶+P4=淫厨"
などなど。自作板ｺﾜｲｺﾜｲ
"P4使ってるﾔｼはみんなP4厨"
"AMDerはアニヲタ・エロゲヲタ"
"AMDerはすごいスキルを持っている"
"安宅使ってるﾔｼはPFC厨"
"ｹﾞﾌｫ使ってるﾔｼは方形"
"液晶+P4=淫厨"
などなど。自作板ｺﾜｲｺﾜｲ
>>562
メモメモ・・・
メモメモ・・・
Athlon64は同クロックバートンの4倍スコアのベンチらしいぞ。
>>564なんか日本語が変だぞ。
>>550
基本的に>>551の通りだと思うが、
>・ごくまれにアルP4特有の引っかかり。
これが必ずしもPen4だけが原因であるとする根拠がない。
Pen4用チップセットが原因の可能性もある。
個人的にはもっさりを感じる原因は好条件下と悪条件下での速度変化が
余りに多いからではないかと思っている。
「NetBurst」という単語をググればいくつか情報が出て来ると思うが
Pen4はクロックを上げるために少々強引なアーキテクチャを採用している。
これがCPUにとっての悪条件下(キャッシュミス、分岐予測ミスのよく発生する処理、例えばPhotoshop等)
でのPen4の速度を押し下げている物と思われる。
逆にCPUにとっての好条件下(キャッシュ、分岐予測が効く、ベンチマーク等)
ではこのような問題は起きないわけで、
>>555
の様な人も当然現れる
基本的に>>551の通りだと思うが、
>・ごくまれにアルP4特有の引っかかり。
これが必ずしもPen4だけが原因であるとする根拠がない。
Pen4用チップセットが原因の可能性もある。
個人的にはもっさりを感じる原因は好条件下と悪条件下での速度変化が
余りに多いからではないかと思っている。
「NetBurst」という単語をググればいくつか情報が出て来ると思うが
Pen4はクロックを上げるために少々強引なアーキテクチャを採用している。
これがCPUにとっての悪条件下(キャッシュミス、分岐予測ミスのよく発生する処理、例えばPhotoshop等)
でのPen4の速度を押し下げている物と思われる。
逆にCPUにとっての好条件下(キャッシュ、分岐予測が効く、ベンチマーク等)
ではこのような問題は起きないわけで、
>>555
の様な人も当然現れる
>>566
アム房は、直ぐに「NetBurstアーキティクチャ」を挙げて「もっさり！！！」と叫んでいるが．．．
実は殆ど影響していない。
勿論、当該アーキティクチャによる特徴が存在することは事実だが、「もっさり」とは無関係である。
はっきり言うとＰ4のもっさりは「省電力制御」が原因であると言える。
もちろんＰ4-3.06クラスだと「省電力制御」をこまめに行っていても「もっさり感」を
感じることは無いけどな（笑
バートン3000+はCoolOnを入れたら．．．「すげーもっさり！！！」
勿論、CoolOnは省エネ対策じゃなくて「発熱対策」なんだけどね♪
所詮二流メーカーの安物ＣＰＵ！！！（期待してないから問題なし）
アム房は、直ぐに「NetBurstアーキティクチャ」を挙げて「もっさり！！！」と叫んでいるが．．．
実は殆ど影響していない。
勿論、当該アーキティクチャによる特徴が存在することは事実だが、「もっさり」とは無関係である。
はっきり言うとＰ4のもっさりは「省電力制御」が原因であると言える。
もちろんＰ4-3.06クラスだと「省電力制御」をこまめに行っていても「もっさり感」を
感じることは無いけどな（笑
バートン3000+はCoolOnを入れたら．．．「すげーもっさり！！！」
勿論、CoolOnは省エネ対策じゃなくて「発熱対策」なんだけどね♪
所詮二流メーカーの安物ＣＰＵ！！！（期待してないから問題なし）
P4がもっさりしているのは、クーラー付け損ねて、
間引き運転でクロック落ちているだけ。
・・・いや、最近のP4（FSB800+HT）
はあほみたいにはやいと思うけど。
間引き運転でクロック落ちているだけ。
・・・いや、最近のP4（FSB800+HT）
はあほみたいにはやいと思うけど。
省電力云々はもう聞き飽きた。
なにひとつソースも無いしな。
なにひとつソースも無いしな。
で、セレロソ使ってる椰子は何？
ｱｽﾗﾝ64がまってるべ
シングル専用ｵﾌﾟも出たし
まもなくﾓｻｰﾘ対決が再燃すると言ってみるテスト
シングル専用ｵﾌﾟも出たし
まもなくﾓｻｰﾘ対決が再燃すると言ってみるテスト
572 ：Ｌ ◆eruX6eXBcA ：03/08/04 17:28 ID:oN+6UFBw
CoolOnでもっさりするなんて大ボラ吹くなよ録音テープ
うちじゃ導入後も導入前もかわらんぞ。
どんなパーツ使ってるのか晒せや。
うちじゃ導入後も導入前もかわらんぞ。
どんなパーツ使ってるのか晒せや。
>>572
いや、それが「超もっさり！！」なんよ．．．
環境は、CoolOn + Winny + Media Player
Media Playerの視覚エフェクト中断しまくりっす♪
所詮はバートン3000+．．．．
しゃーないわな（笑
いや、それが「超もっさり！！」なんよ．．．
環境は、CoolOn + Winny + Media Player
Media Playerの視覚エフェクト中断しまくりっす♪
所詮はバートン3000+．．．．
しゃーないわな（笑
574 ：全部持ってる漏れの感覚：03/08/04 19:00 ID:YcfdmUFr
速さ
HTP4＞＞ｱｽﾗﾝ豚＞非HTP4＝他のｱｽﾗﾝ＞＞＞ｾﾛﾘそ
HTP4＞＞ｱｽﾗﾝ豚＞非HTP4＝他のｱｽﾗﾝ＞＞＞ｾﾛﾘそ
視覚エフェクトが中断するって。
基本的に不安定なんじゃないか？
他の構成は？
基本的に不安定なんじゃないか？
他の構成は？
576 ：Shin ◆1pEIfYwjr. ：03/08/04 19:06 ID:y+8W8kAD
色々親切に説明していただいてありがとうございます。
私の場合XP使うにおいてPen4のモッサリとか以前にXP自体がちょくちょく固まるので、そっちがウザいっす。
XP使ってて固まる人はMSNMessengerを切ると吉。
私の場合XP使うにおいてPen4のモッサリとか以前にXP自体がちょくちょく固まるので、そっちがウザいっす。
XP使ってて固まる人はMSNMessengerを切ると吉。
録音てさ、確かソフト屋だったよな？
>>473てさ、ユーザーの考え方だよな。
普通のソフト屋なら、真っ先に修正パッチの動作確認テストするよな。
>>474をスルーしたのも、例のタスク切り替えうんぬんを痛く指摘されてるからなんだろうね。
まぁ、録音仕様のP4HTは、パイプラインストールでタスク切り替わらなきゃ駄目なんだよな。
俺さ、そんな矛盾だらけな録音テープが大好きだぜ。
もっと奇想天外な脳内理論で俺達を楽しませてくれよ。
がんばれ。
>>473てさ、ユーザーの考え方だよな。
普通のソフト屋なら、真っ先に修正パッチの動作確認テストするよな。
>>474をスルーしたのも、例のタスク切り替えうんぬんを痛く指摘されてるからなんだろうね。
まぁ、録音仕様のP4HTは、パイプラインストールでタスク切り替わらなきゃ駄目なんだよな。
俺さ、そんな矛盾だらけな録音テープが大好きだぜ。
もっと奇想天外な脳内理論で俺達を楽しませてくれよ。
がんばれ。
578 ：Socket774：03/08/04 19:17 ID:Fw9BLIin
64がXPより
ズ バ 抜 け て
良くないとAMD終わるね
ズ バ 抜 け て
良くないとAMD終わるね
>>579
終わらないよ。
実際64でズバ抜けてパフォーマンスアップするとは思ってない。
結局の所、高クロック化は難しいだろうからね。
変わるのは、メモリレイテンシの削減だけだ。
じゃぁなんで終わらないかってーと、P4が高クロック化を見据えてNetBurstArchitectureを
採用しときながら、3.2Gで止まってるのは何故か、考えた事ある？
なんでL1キャッシュをさっさと増やせないか、考えた事ある？
フルスピードキャッシュを増やして先読みヒット率を上げれば、メモリレイテンシなんて隠蔽
する事が出来るのに、何故だろうね。
複雑化するOSを、どうやって快適に回すか。
より複雑で高圧縮なCodecを速く処理するには、どうしたらいいか。
電源の効率と、廃熱をどうするか。
面積に対して加速度的に増える発熱密度。
ベンチマークで全てを語れる程、事は単純じゃなさそうだよ。
終わらないよ。
実際64でズバ抜けてパフォーマンスアップするとは思ってない。
結局の所、高クロック化は難しいだろうからね。
変わるのは、メモリレイテンシの削減だけだ。
じゃぁなんで終わらないかってーと、P4が高クロック化を見据えてNetBurstArchitectureを
採用しときながら、3.2Gで止まってるのは何故か、考えた事ある？
なんでL1キャッシュをさっさと増やせないか、考えた事ある？
フルスピードキャッシュを増やして先読みヒット率を上げれば、メモリレイテンシなんて隠蔽
する事が出来るのに、何故だろうね。
複雑化するOSを、どうやって快適に回すか。
より複雑で高圧縮なCodecを速く処理するには、どうしたらいいか。
電源の効率と、廃熱をどうするか。
面積に対して加速度的に増える発熱密度。
ベンチマークで全てを語れる程、事は単純じゃなさそうだよ。
>>580
なんでお前さんはそんなに必死なんですか？
なんでお前さんはそんなに必死なんですか？
>>577
> 普通のソフト屋なら、真っ先に修正パッチの動作確認テストするよな。
ん？、ＸＰが必要ならするだろうね♪
だけど、私には不必要っす。（安定するまで待ちですな。どうせ糞だけどね）
> 俺さ、そんな矛盾だらけな録音テープが大好きだぜ。
> もっと奇想天外な脳内理論で俺達を楽しませてくれよ。
持ってない人の意見ですな（笑
実際に動かして実感しないと何時まで経っても「脳内」で済ますんでしょうな．．．
（アフォーだ．．．．）
> 普通のソフト屋なら、真っ先に修正パッチの動作確認テストするよな。
ん？、ＸＰが必要ならするだろうね♪
だけど、私には不必要っす。（安定するまで待ちですな。どうせ糞だけどね）
> 俺さ、そんな矛盾だらけな録音テープが大好きだぜ。
> もっと奇想天外な脳内理論で俺達を楽しませてくれよ。
持ってない人の意見ですな（笑
実際に動かして実感しないと何時まで経っても「脳内」で済ますんでしょうな．．．
（アフォーだ．．．．）
>>582
そうか？不要ったってさ、NT4も2000もXPも、共通のバッファオーバーラン出してるぞ。
中国のハッカー集団が、NTカーネル乗っ取りのソースコード公開してるしな。
本当に何もしてないなら気をつけなよ。
ただでさえセキュリティホールの多いNT系なのに、sp待ちする程悠長なソフト屋なんて聞
いた事ないけどな。
素のXPsp1なんて、それこそ糞だろうに。
そうか？不要ったってさ、NT4も2000もXPも、共通のバッファオーバーラン出してるぞ。
中国のハッカー集団が、NTカーネル乗っ取りのソースコード公開してるしな。
本当に何もしてないなら気をつけなよ。
ただでさえセキュリティホールの多いNT系なのに、sp待ちする程悠長なソフト屋なんて聞
いた事ないけどな。
素のXPsp1なんて、それこそ糞だろうに。
>>583
張っても変わらんよ（笑
過去にバートン3000+のCPUID張ったけど同じだったしね♪
HTを所有していないと知りえない事実を書いているのが所有している証拠だしね。
まぁ、その事実すら「脳内！！！」って言って拒否しているアフォーを眺めるのも楽しい。
張っても変わらんよ（笑
過去にバートン3000+のCPUID張ったけど同じだったしね♪
HTを所有していないと知りえない事実を書いているのが所有している証拠だしね。
まぁ、その事実すら「脳内！！！」って言って拒否しているアフォーを眺めるのも楽しい。
586 ：Socket774：03/08/04 21:23 ID:kiTppYyj
>>573
誰も突っ込まないけどcoolonで重くなるんじゃなくてWinnyが重い
まあ自慢のP4にwinny入れながら使ってみれば分かると思うけどね・・・
しかしWinny使ったくらいでMedia Playerの視覚エフェクト中断なんて2000+でもないぞ
極端にメモリが少ないか仮想キーの数を馬鹿みたいに多く取ってるんじゃないの？
誰も突っ込まないけどcoolonで重くなるんじゃなくてWinnyが重い
まあ自慢のP4にwinny入れながら使ってみれば分かると思うけどね・・・
しかしWinny使ったくらいでMedia Playerの視覚エフェクト中断なんて2000+でもないぞ
極端にメモリが少ないか仮想キーの数を馬鹿みたいに多く取ってるんじゃないの？
>>567
NetBurstの極端に小さなL1キャッシュと極端に長いパイプラインが
速度低下を招かないと本気で思ってるのか？
Athlonを「二流メーカーの安物CPU」というのは禿げしく同意だが、
二流メーカーで「L1キャッシュの巨大化」という古典的手法に留まった分
非常に使いやすいCPUになっていると思う。
>>568
のクーラー付け損ねというのは盲点だったな
確かにその可能性もあるかも。
Athlonに比べるとPen4は高温にならないのを
Pen4は温度は気にしなくて大丈夫とか勘違いしてる香具師がおったりして
NetBurstの極端に小さなL1キャッシュと極端に長いパイプラインが
速度低下を招かないと本気で思ってるのか？
Athlonを「二流メーカーの安物CPU」というのは禿げしく同意だが、
二流メーカーで「L1キャッシュの巨大化」という古典的手法に留まった分
非常に使いやすいCPUになっていると思う。
>>568
のクーラー付け損ねというのは盲点だったな
確かにその可能性もあるかも。
Athlonに比べるとPen4は高温にならないのを
Pen4は温度は気にしなくて大丈夫とか勘違いしてる香具師がおったりして
>>584
バッファオーバーランなんて今に始まったことじゃ無いでしょうに．．．（笑
バグを言い出したらそれこそ切が無いっすね♪
自環境下で満足行く稼動が出来ればそれでＯＫっす♪
ＸＰは、パッチ以前に糞ＯＳなんで今のところ放置っす（これからも放置だと思われる。
まぁWin2003が出れば真面目に取組んでみるけどね♪
バッファオーバーランなんて今に始まったことじゃ無いでしょうに．．．（笑
バグを言い出したらそれこそ切が無いっすね♪
自環境下で満足行く稼動が出来ればそれでＯＫっす♪
ＸＰは、パッチ以前に糞ＯＳなんで今のところ放置っす（これからも放置だと思われる。
まぁWin2003が出れば真面目に取組んでみるけどね♪
>>589
> NetBurstの極端に小さなL1キャッシュと極端に長いパイプラインが
> 速度低下を招かないと本気で思ってるのか？
速度低下を招いているっすよ。
但し、速度低下して現在のスピードであることを理解して欲しいね♪
各種ペンチ結果には織り込み済みっす♪
どちらにせよ「もっさり」には無関係っす。
> NetBurstの極端に小さなL1キャッシュと極端に長いパイプラインが
> 速度低下を招かないと本気で思ってるのか？
速度低下を招いているっすよ。
但し、速度低下して現在のスピードであることを理解して欲しいね♪
各種ペンチ結果には織り込み済みっす♪
どちらにせよ「もっさり」には無関係っす。
593 ：589 因にアム厨じゃなくてPen3厨：03/08/04 21:42 ID:ROa8yQKn
>>592
その速度低下が条件によって変化した時に
ユーザーが「なんじゃこりゃぁ!?」と反応するのが「もっさり」の
原因なんじゃないかと思うのだが。
腐っても実クロックは2GHz以上あるわけだから
好条件下と悪条件下の速度差は相当な物があると思うが
その速度低下が条件によって変化した時に
ユーザーが「なんじゃこりゃぁ!?」と反応するのが「もっさり」の
原因なんじゃないかと思うのだが。
腐っても実クロックは2GHz以上あるわけだから
好条件下と悪条件下の速度差は相当な物があると思うが
環境は？と聞かれてWinnyがどうのこうの言われても。
どうでも良いんだがもっさり以前に障害起こしているPCを持ってるﾔｼがいっぱいいますね。
もっさりを語る前に自分のPCの不具合直そうや（藁
ちなみに漏れは地雷ﾏﾏﾝにあたったことないんだよな～。
2chで評判悪いﾏﾏﾝ買ってもすんなりと動いたりする。運が良いのか。
青筆買ってみようかと思案中。。
Coolonは長期間使ってると不具合起きるかもしれない。自分の経験上。（2週間前後）
つかいい加減Winnyやめようよ。＞録音 なに落してるの？
あとなんでHALTが効かないCPU、Winnyに使ってるのか謎。C3でも使ったら？
あー、あと誰か通報ｼﾏｽﾀしてくれい。
で、>>577は見事にスルーする録音テープ最高、と。
もっさりを語る前に自分のPCの不具合直そうや（藁
ちなみに漏れは地雷ﾏﾏﾝにあたったことないんだよな～。
2chで評判悪いﾏﾏﾝ買ってもすんなりと動いたりする。運が良いのか。
青筆買ってみようかと思案中。。
Coolonは長期間使ってると不具合起きるかもしれない。自分の経験上。（2週間前後）
つかいい加減Winnyやめようよ。＞録音 なに落してるの？
あとなんでHALTが効かないCPU、Winnyに使ってるのか謎。C3でも使ったら？
あー、あと誰か通報ｼﾏｽﾀしてくれい。
で、>>577は見事にスルーする録音テープ最高、と。
>>590
論点ずれてますよ？XPじゃなくてNTカーネルの話。
書き忘れたけど、一番問題視されているのが2003でもまったく同じ手法で不具合が起きる事。
もちろん録音一押しの2000でもね。
たとえ次から次にバグが出てきても、公開された不具合は即座に潰していくのがベストだと
思うんだけどね。
もひとつオマケで、XPはファイルインデックス周りを除いて、殆どのパフォーマンス関連は
修正されてるよ。
満足いく稼動が出来ればそれでOKなんじゃなくて、満足に稼動させられないんだろ？
日本語は正しく使おうね。
>>591
そう？録音はHTでXP動かしてたっけ？XPはご自慢のバートン３０００＋じゃなかったっけ？
どちらにしろシングルとSMPで、タスク切り替えが若干変わってるから確認してみな。
XPはHT対応って謳ってるけど、HTだろうが物理DUALだろうが、halは同じSMP用だったぞ。
論点ずれてますよ？XPじゃなくてNTカーネルの話。
書き忘れたけど、一番問題視されているのが2003でもまったく同じ手法で不具合が起きる事。
もちろん録音一押しの2000でもね。
たとえ次から次にバグが出てきても、公開された不具合は即座に潰していくのがベストだと
思うんだけどね。
もひとつオマケで、XPはファイルインデックス周りを除いて、殆どのパフォーマンス関連は
修正されてるよ。
満足いく稼動が出来ればそれでOKなんじゃなくて、満足に稼動させられないんだろ？
日本語は正しく使おうね。
>>591
そう？録音はHTでXP動かしてたっけ？XPはご自慢のバートン３０００＋じゃなかったっけ？
どちらにしろシングルとSMPで、タスク切り替えが若干変わってるから確認してみな。
XPはHT対応って謳ってるけど、HTだろうが物理DUALだろうが、halは同じSMP用だったぞ。
>>593
勿論、速度差は存在するっすよ♪
だけど、劇的と体感出来るような変化が短時間に起こることは難しい。
アーキティクチャを一度でも考えたことがある人なら判る筈だよね？
結局、「もっさり」の原因にはなりえませんな（笑
>>595
ってかCoolOnは乱暴過ぎっすね。
あれじゃ、まともに動くソフトと動かないソフトが出るのは当たり前っす♪
でだ、前例は良くない組み合わせを提示したってこってす♪
だけど、HTの快適さと比べると見劣りしちゃうのがバートン3000+なんだよね．．．
>>589さんが「使い易い」と書いてるけど．．．
それって、古い価値観での「使い易い」であって時代遅れなんだよなぁ～
勿論、速度差は存在するっすよ♪
だけど、劇的と体感出来るような変化が短時間に起こることは難しい。
アーキティクチャを一度でも考えたことがある人なら判る筈だよね？
結局、「もっさり」の原因にはなりえませんな（笑
>>595
ってかCoolOnは乱暴過ぎっすね。
あれじゃ、まともに動くソフトと動かないソフトが出るのは当たり前っす♪
でだ、前例は良くない組み合わせを提示したってこってす♪
だけど、HTの快適さと比べると見劣りしちゃうのがバートン3000+なんだよね．．．
>>589さんが「使い易い」と書いてるけど．．．
それって、古い価値観での「使い易い」であって時代遅れなんだよなぁ～
相変わらず話がかみ合ってないみたいで微笑ましいスレだな
使い易いものを持っていても使ってる人間がツカエナイ人間なら（ry
おっレスが付いた、ところで>>587の疑問に答えてくれないか？
3000+でWinny使ったくらいでホントにMedia Playerの視覚エフェクト中断だと
あなたのマシンの構成かパーツに欠陥がある疑いがあるのだが
まずその事実を検証しよう
3000+でWinny使ったくらいでホントにMedia Playerの視覚エフェクト中断だと
あなたのマシンの構成かパーツに欠陥がある疑いがあるのだが
まずその事実を検証しよう
>>603
君等はアスロンの技量を過大評価し過ぎっす♪
パーツ欠陥を言い出す前に自分でまずは確かめて見たまえ！（笑
因みに、仮想キーは20000っす♪
「中断」と書いたけど正確には「エフェクト処理が時々ご休憩されます」ってこと。
シングルＣＰＵの儚さなのよね．．．．（爆笑
君等はアスロンの技量を過大評価し過ぎっす♪
パーツ欠陥を言い出す前に自分でまずは確かめて見たまえ！（笑
因みに、仮想キーは20000っす♪
「中断」と書いたけど正確には「エフェクト処理が時々ご休憩されます」ってこと。
シングルＣＰＵの儚さなのよね．．．．（爆笑
追記
勿論、フォアグランド優先は無効で宜しく！
（バック止めて動くと叫ばれても笑うしかないからね）
勿論、フォアグランド優先は無効で宜しく！
（バック止めて動くと叫ばれても笑うしかないからね）
606 ：589 さらにPPC厨だったりする：03/08/04 22:21 ID:ROa8yQKn
>>598
速度変化しないもんだろうか？
CPUに流れ込んで来るコードがそのアーキテクチャに適してるか否かで
実効速度も大きく変化しうると思うんだが
もたついていたのが高速化するのに時間がかかっても、
高速条件下からひっかかるのなんて一瞬だろ
分岐だらけのスパゲッティコードが入って来れば一発だ
価値観が古いとか言われてもね
CPUは単体で動いてるんじゃなくてアプリに書いてあるコードで動くんだよ
アプリが付いてこなくちゃ新しい価値観なんて絵に描いた餅やん
速度変化しないもんだろうか？
CPUに流れ込んで来るコードがそのアーキテクチャに適してるか否かで
実効速度も大きく変化しうると思うんだが
もたついていたのが高速化するのに時間がかかっても、
高速条件下からひっかかるのなんて一瞬だろ
分岐だらけのスパゲッティコードが入って来れば一発だ
価値観が古いとか言われてもね
CPUは単体で動いてるんじゃなくてアプリに書いてあるコードで動くんだよ
アプリが付いてこなくちゃ新しい価値観なんて絵に描いた餅やん
漏れにどうやってあなたのマシン構成を検証しろと・・・
仮想キー20000程度でエフェクトがもたつくってのは通常ありえないですよ
もしかしてXPでメモリ256とか？
仮想キー20000程度でエフェクトがもたつくってのは通常ありえないですよ
もしかしてXPでメモリ256とか？
608 ：Ｌ ◆eruX6eXBcA ：03/08/04 22:27 ID:oN+6UFBw
録音テープがなんで「フォアグラウンド無効」にこだわってるのが気になる
どうせエンコードなんて時間かかるってわかりきってるもんだからフォアグラウンド
優先にしてフォアグラウンドで暇潰ししてたほうがよっぽど有益だと思うのだが
まったくわけわからん。
どうせエンコードなんて時間かかるってわかりきってるもんだからフォアグラウンド
優先にしてフォアグラウンドで暇潰ししてたほうがよっぽど有益だと思うのだが
まったくわけわからん。
ああもしかして光で↑30Mオーバーとかか？
それともシステム置いてるHDDにキャッシュフォルダ置いて激しく↑↓してるとか？
それともシステム置いてるHDDにキャッシュフォルダ置いて激しく↑↓してるとか？
>>608
古い価値観持ってますなぁ。
バックもフォアは素早く動いてくれるのが理想だと思うのだけど．．．
バックを遅くしてまでフォアを優先しないと満足な速度が得られないＣＰＵを持ってると
古い価値観に縛られるんですね♪
古い価値観持ってますなぁ。
バックもフォアは素早く動いてくれるのが理想だと思うのだけど．．．
バックを遅くしてまでフォアを優先しないと満足な速度が得られないＣＰＵを持ってると
古い価値観に縛られるんですね♪
＞808
終わるも何も、もともとｱﾑﾄﾞの出番何ぞ無いだろ。
マヌケな考察もｲｲが、んなもん市場の要求しだいでなんとでもなる。
終わるも何も、もともとｱﾑﾄﾞの出番何ぞ無いだろ。
マヌケな考察もｲｲが、んなもん市場の要求しだいでなんとでもなる。
予言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
＞580だった。
相変わらず見苦しいねｗ
>>610
いやその同じシングルCPUであなたより低クロックのもの使ってるんだけど
エフェクト処理がご休憩されないんだよ、
私より高クロックの3000+でその状況はありえないって言ってるんだけど日本語分かるよね？
とりあえず構成晒してもらえれば、どこがおかしいのか分かるんだけど
あなたが偉いのは十分分かったから俺の出した質問に答えてよ
いやその同じシングルCPUであなたより低クロックのもの使ってるんだけど
エフェクト処理がご休憩されないんだよ、
私より高クロックの3000+でその状況はありえないって言ってるんだけど日本語分かるよね？
とりあえず構成晒してもらえれば、どこがおかしいのか分かるんだけど
あなたが偉いのは十分分かったから俺の出した質問に答えてよ
＞616
構成晒し←録音にはこの文字が見えないと思われ。
構成晒し←録音にはこの文字が見えないと思われ。
もっさりとは
アム厨の脳内でintel cpuの処理低下が起こること
そしてアム厨はもっさりと騒ぐことで心の安定を保とうとしている
このような可哀想な人を見たら優しく接してあげましょう
アム厨の脳内でintel cpuの処理低下が起こること
そしてアム厨はもっさりと騒ぐことで心の安定を保とうとしている
このような可哀想な人を見たら優しく接してあげましょう
一番もっさりしてるのはAMD使いのアニヲタ
夏だから貧乏学生なｱｽﾛｿ使いが釣れるんじゃねーの？
とりつくしまってやつだろ。
MNは破綻してきて発熱の捏造もばれて・・・・
MNは破綻してきて発熱の捏造もばれて・・・・
イイトコ、ナーンもナーンも無いあーすーろんっだ。
AthlonやPentiumってよく叩かれるけど、これだけ出回っているceleronが叩かれないのは
やはり非常に優れたCPUだからなのですね。
celeronCPUを買って非常に満足しています。
P.S. 別にAth Pen4ユーザさんも叩かれたからって落ち込んだりしないほうがいいですよ。
どちらも悪くないCPUだと思いますし。
やはり非常に優れたCPUだからなのですね。
celeronCPUを買って非常に満足しています。
P.S. 別にAth Pen4ユーザさんも叩かれたからって落ち込んだりしないほうがいいですよ。
どちらも悪くないCPUだと思いますし。
>>616
> いやその同じシングルCPUであなたより低クロックのもの使ってるんだけど
> エフェクト処理がご休憩されないんだよ
そりゃ、単に君が「過負荷な状況」を作り出すことが出来ないからではなかろうか？
まぁ、ド素人でかつ低速CPUを常用している貴方に「過負荷な状況」を生み出す技量は
無いと思われます。
まぁ、標準設定値であるフォアグランド優先で「アスロンは早い！」って満足されてれば
それなりに良いのでは？（笑
>>623
celeronに多くを求めてはいけないって共通認識があるのでしょうね。
> いやその同じシングルCPUであなたより低クロックのもの使ってるんだけど
> エフェクト処理がご休憩されないんだよ
そりゃ、単に君が「過負荷な状況」を作り出すことが出来ないからではなかろうか？
まぁ、ド素人でかつ低速CPUを常用している貴方に「過負荷な状況」を生み出す技量は
無いと思われます。
まぁ、標準設定値であるフォアグランド優先で「アスロンは早い！」って満足されてれば
それなりに良いのでは？（笑
>>623
celeronに多くを求めてはいけないって共通認識があるのでしょうね。
626 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/08/05 03:01 ID:5Z+QKIP/
AthlonやPentiumってよく叩かれるけど、これだけ出回っているXEONが叩かれないのは
やはり非常に優れたCPUだからなのですね。
XEON CPUを買って非常に満足しています。
P.S. 別にAth Pen4ユーザさんも叩かれたからって落ち込んだりしないほうがいいですよ。
どちらも悪くないCPUだと思いますし。
やはり非常に優れたCPUだからなのですね。
XEON CPUを買って非常に満足しています。
P.S. 別にAth Pen4ユーザさんも叩かれたからって落ち込んだりしないほうがいいですよ。
どちらも悪くないCPUだと思いますし。
>>626
Xeonは個人で所有している人が少ないっしょ？
（高いだけで個人用途だとコストパフォーマンス悪すぎ！）
>>625
Cel-1.4GHzはそこそこ良いCPUっす。（所詮はP3と同じで時代遅れだけどね）
Xeonは個人で所有している人が少ないっしょ？
（高いだけで個人用途だとコストパフォーマンス悪すぎ！）
>>625
Cel-1.4GHzはそこそこ良いCPUっす。（所詮はP3と同じで時代遅れだけどね）
628 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/08/05 03:11 ID:5Z+QKIP/
>>627
Xeonスレ見てるとたくさん居る気になってしまいますヽ（ ´ー`）ノ
漏れも2台使ってます(´ー`)y-~~
Xeon+SCSI+光+GbEがもっさりしない最強の自作環境。
これが最後の真実。
Xeonスレ見てるとたくさん居る気になってしまいますヽ（ ´ー`）ノ
漏れも2台使ってます(´ー`)y-~~
Xeon+SCSI+光+GbEがもっさりしない最強の自作環境。
これが最後の真実。
>>627
君は暇なのか？
君は暇なのか？
あれ？ちょっと前にXEONはワークスステーション用にチューニングされてるから糞って言ってた
糞コテいなかったっけ？
糞コテいなかったっけ？
631 ：589 OSはLinuxを主に使っていたりする：03/08/05 03:18 ID:9eExOqlx
>>610
そか、「もっさり」の定義が曖昧だな
俺の中では「なんだか遅いな」と感じる事なんだが
皆さんもそんな感じ？
で、MacOSXじゃあるまいしWinの窓表示なんてPen2で十分な処理。
これで、「なんだか遅い」というのはあくまでも相対的な速度低下の話だろう。
いくら何でも、んGHzのCPUがPen2に負けるとは思えん。
人間の感覚なんていい加減な物で、
G4の600MHzでMacOSXを動かしてると、
かなり遅いのだがずっと一定速度で動くので「遅い」とはあまり感じない。
たまにOS9に切り替えてその敏捷性にびっくりするんだけどね。
Athlonでもっさりがあまり言われないのはAthlonはそれほど速度低下しないためだと思われる。
トップスピードがそれほど速くなくても一定速度で動けば人間の感覚は慣れる。
パソの速度は1.2-1.3倍ぐらいになると体感できるらしい(根拠不明、どっかの掲示板に書いてあった。)
これを信用すると、例えば3.06GHzのCPUが2.4GHz並になると体感できる事になる。
過去ログ読んでるとベンチマークの種類によってAthlonXP+2400とPen4 3.06が同じスコアだったり、
Pen43.06がAthlonXP+3000を引き離していたりするから、
これくらいの速度変化はよく起きていると思われ
そか、「もっさり」の定義が曖昧だな
俺の中では「なんだか遅いな」と感じる事なんだが
皆さんもそんな感じ？
で、MacOSXじゃあるまいしWinの窓表示なんてPen2で十分な処理。
これで、「なんだか遅い」というのはあくまでも相対的な速度低下の話だろう。
いくら何でも、んGHzのCPUがPen2に負けるとは思えん。
人間の感覚なんていい加減な物で、
G4の600MHzでMacOSXを動かしてると、
かなり遅いのだがずっと一定速度で動くので「遅い」とはあまり感じない。
たまにOS9に切り替えてその敏捷性にびっくりするんだけどね。
Athlonでもっさりがあまり言われないのはAthlonはそれほど速度低下しないためだと思われる。
トップスピードがそれほど速くなくても一定速度で動けば人間の感覚は慣れる。
パソの速度は1.2-1.3倍ぐらいになると体感できるらしい(根拠不明、どっかの掲示板に書いてあった。)
これを信用すると、例えば3.06GHzのCPUが2.4GHz並になると体感できる事になる。
過去ログ読んでるとベンチマークの種類によってAthlonXP+2400とPen4 3.06が同じスコアだったり、
Pen43.06がAthlonXP+3000を引き離していたりするから、
これくらいの速度変化はよく起きていると思われ
632 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/08/05 03:24 ID:5Z+QKIP/
>>632
> P4が藁コアで本当にもっさりしていた時代にも、Xeonはもっさり
> しないって事で流行しましたよん。
面白い投稿ですな。
それが事実なら「NetBurstアーキティクチャ」は「もっさり」と無関係である証明になるわな。
>>631
処理するソフトによって早め遅めがあるのは当たり前。(得手不得手はある)
もっさりの定義が「起動時等の固有条件下で極端に低下」ってことですから．．．
普通に考えれば「ありえない話」っす。
まぁ、HALT復帰説ぐらいしか根拠になる要素はないね。
「NetBurstアーキティクチャ」を根拠にしている人は、はっきり言うと「超ド素人」っすね。
もし彼らが技術者だとしても超ド素人な技術者である。
(論理的な思考欠如 Or プロセス進行速度を実感することが不可能な程未熟物)
> P4が藁コアで本当にもっさりしていた時代にも、Xeonはもっさり
> しないって事で流行しましたよん。
面白い投稿ですな。
それが事実なら「NetBurstアーキティクチャ」は「もっさり」と無関係である証明になるわな。
>>631
処理するソフトによって早め遅めがあるのは当たり前。(得手不得手はある)
もっさりの定義が「起動時等の固有条件下で極端に低下」ってことですから．．．
普通に考えれば「ありえない話」っす。
まぁ、HALT復帰説ぐらいしか根拠になる要素はないね。
「NetBurstアーキティクチャ」を根拠にしている人は、はっきり言うと「超ド素人」っすね。
もし彼らが技術者だとしても超ド素人な技術者である。
(論理的な思考欠如 Or プロセス進行速度を実感することが不可能な程未熟物)
634 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/08/05 04:41 ID:5Z+QKIP/
>>633
Xeon系はパイプ詰まりやすいから、メモリリード命みたいな印象
持ってます。Dualの場合、かなりリードが早いので、もっさり感が
薄れるんではないかと。
実際、現状のP4はFSB800+DualPC3200+HTでもっさい度がかなり
下がったと思いますし。
逆にセレが遅いのはキャッシュに足引っ張られてるんではないかと。
Xeon系はパイプ詰まりやすいから、メモリリード命みたいな印象
持ってます。Dualの場合、かなりリードが早いので、もっさり感が
薄れるんではないかと。
実際、現状のP4はFSB800+DualPC3200+HTでもっさい度がかなり
下がったと思いますし。
逆にセレが遅いのはキャッシュに足引っ張られてるんではないかと。
635 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/08/05 04:45 ID:5Z+QKIP/
実際、今P3-Dual 1GHz使うとすげーもっさりなんですよ。
FSBやメモリが効いてるな、って感じで。
FSBやメモリが効いてるな、って感じで。
>>633
HTPen4本当に持ってる人間なら誰でもっさりは嘘だってわかってるから
その辺にしといてやれｗ
HTPen4買えない貧乏OC厨房が悔しくて必死こいて情報操作しようとして
生み出したのがもっさりって言葉なんだからｗ
もっさりもっさりってしつこく言われるのはそれだけこの板に
貧乏OC厨房が多いって事の証明だなｗ
HTPen4本当に持ってる人間なら誰でもっさりは嘘だってわかってるから
その辺にしといてやれｗ
HTPen4買えない貧乏OC厨房が悔しくて必死こいて情報操作しようとして
生み出したのがもっさりって言葉なんだからｗ
もっさりもっさりってしつこく言われるのはそれだけこの板に
貧乏OC厨房が多いって事の証明だなｗ
>>624
だからあなたが偉くて立派なのは十分分かったから構成晒せと言ってるんです
俺のPCではあなたの言う過酷な状況?(Winny+WMP)でこま落ちしないんだよ
さらに俺はUDもやってる上にノートンも入ってる
環境も構成も晒さずに君はど素人だから俺と同じ「過負荷な状況」を生み出す技量は
無いって言われても俺にはどうしようもありません、
あと普通の人はPCを軽くするために試行錯誤するのであって
わざわざ重くするためにスキルを磨くなど馬鹿げてますよ。
だからあなたが偉くて立派なのは十分分かったから構成晒せと言ってるんです
俺のPCではあなたの言う過酷な状況?(Winny+WMP)でこま落ちしないんだよ
さらに俺はUDもやってる上にノートンも入ってる
環境も構成も晒さずに君はど素人だから俺と同じ「過負荷な状況」を生み出す技量は
無いって言われても俺にはどうしようもありません、
あと普通の人はPCを軽くするために試行錯誤するのであって
わざわざ重くするためにスキルを磨くなど馬鹿げてますよ。
639 ：Socket774：03/08/05 09:04 ID:3clcWnsR
なるほど。
ま、ともかく加負荷な状況とやらを録音さんにさらしてもらおうじゃないの。
話はそれからだ。
ま、ともかく加負荷な状況とやらを録音さんにさらしてもらおうじゃないの。
話はそれからだ。
>>637
> 俺のPCではあなたの言う過酷な状況?(Winny+WMP)でこま落ちしないんだよ
えっと、「こま落ち」って言ってる時点で「中断の意味」を理解されていません．．（笑
まぁ、ちっと高尚過ぎたようで君には理解不能だったと思うので話題を君視点まで下げて
あげます♪
ってことで話題は「こま落ち」に変更！
君は「こま落ちしない！！！」って叫んでますが．．．
実際は「こま落ちしまくりです！！！」
Ｐ4 Vs P4HT Vs バートン3000+
だと
こま落ちが醜いのは、バートン3000+っす♪
良好な順番に書くと．．．
P4-3.06HT >>越えられない壁>> P4-3.06 >>>> バートン3000+
となります。
条件
バートン3000+はCoolOn動作含む
ＯＳ W2k Server(W2kでも良い、XPでも許す！糞だけど．．．)
画面解像度 1600*1200 32bit
使用ソフト Windows Media Player
使用音楽 MISIA Everything.WAV Size 80,529KB
稼動方法 Media PlayerでEverytingを聴く(視覚エフェクトの三次元スモークライン同時動作)
こま落ち実感方法 全画面表示とウインドウ最大表示を交互に切り替えて動作速度の違いを実感する。
まぁ、君にでも理解出来る方法を書いて見ました♪（マシンが超低速でも多分判る筈）
ほんとは、P4HT,P4,アスロンで違いを比較して欲しいけどね♪
因みにメモリは1GB積んでます。（256MB程度あれば比較は可能でしょう）
> 俺のPCではあなたの言う過酷な状況?(Winny+WMP)でこま落ちしないんだよ
えっと、「こま落ち」って言ってる時点で「中断の意味」を理解されていません．．（笑
まぁ、ちっと高尚過ぎたようで君には理解不能だったと思うので話題を君視点まで下げて
あげます♪
ってことで話題は「こま落ち」に変更！
君は「こま落ちしない！！！」って叫んでますが．．．
実際は「こま落ちしまくりです！！！」
Ｐ4 Vs P4HT Vs バートン3000+
だと
こま落ちが醜いのは、バートン3000+っす♪
良好な順番に書くと．．．
P4-3.06HT >>越えられない壁>> P4-3.06 >>>> バートン3000+
となります。
条件
バートン3000+はCoolOn動作含む
ＯＳ W2k Server(W2kでも良い、XPでも許す！糞だけど．．．)
画面解像度 1600*1200 32bit
使用ソフト Windows Media Player
使用音楽 MISIA Everything.WAV Size 80,529KB
稼動方法 Media PlayerでEverytingを聴く(視覚エフェクトの三次元スモークライン同時動作)
こま落ち実感方法 全画面表示とウインドウ最大表示を交互に切り替えて動作速度の違いを実感する。
まぁ、君にでも理解出来る方法を書いて見ました♪（マシンが超低速でも多分判る筈）
ほんとは、P4HT,P4,アスロンで違いを比較して欲しいけどね♪
因みにメモリは1GB積んでます。（256MB程度あれば比較は可能でしょう）
Coolonを使用すると速度が低下するとわかってて
なぜCoolonを使い続けるのかさっぱりわからん。普通は使うの辞めるでしょ。
人工知能の考える事はわからん。デバッグが必要なのかもしれんが。
なぜCoolonを使い続けるのかさっぱりわからん。普通は使うの辞めるでしょ。
人工知能の考える事はわからん。デバッグが必要なのかもしれんが。
ん…ま、すねられると困るからｗ
黙ってようと思ったけど一つだけ。
測定条件を揃えるなら、Coolonを使用しても速度が低下しない環境を作るのが先。
後Coolon以外にもCPU冷却ソフトはありますので…まあ、それくらい知ってるとは…思いますがね。
黙ってようと思ったけど一つだけ。
測定条件を揃えるなら、Coolonを使用しても速度が低下しない環境を作るのが先。
後Coolon以外にもCPU冷却ソフトはありますので…まあ、それくらい知ってるとは…思いますがね。
>>644
君は「アフォ」なんですか？
CoolOnが何をしているか知って発言されてます？
知ってて「速度が低下しない環境を作る！」って言ってるのなら妄想君ですな。
後、CoolOnは無料なので取り上げでみました♪
君は「アフォ」なんですか？
CoolOnが何をしているか知って発言されてます？
知ってて「速度が低下しない環境を作る！」って言ってるのなら妄想君ですな。
後、CoolOnは無料なので取り上げでみました♪
違いますよ？
当方が１８ヶ月ほどまえに組んだWinny常時稼働マシンでは一切の速度低下起こしてないので。
速度低下を起こす環境を前提に比較しないでって事ね。
当方が１８ヶ月ほどまえに組んだWinny常時稼働マシンでは一切の速度低下起こしてないので。
速度低下を起こす環境を前提に比較しないでって事ね。
>>646
君も>>637君のように「こま落ちしない」と主張されるのですか？
視覚エフェクトの三次元スモークラインのアーキティクチャを理解した上で
「こま落ちしない」と主張する人は居ないと思われます．．．（笑
君も>>637君のように「こま落ちしない」と主張されるのですか？
視覚エフェクトの三次元スモークラインのアーキティクチャを理解した上で
「こま落ちしない」と主張する人は居ないと思われます．．．（笑
論点が違いますよ。
わざわざ速度低下を起こす環境を前提にしても意味無いって事です。
わざわざ速度低下を起こす環境を前提にしても意味無いって事です。
>>648
つまり、古い価値観を引き摺り「バックは止まっとけ！！！」ってことですか？
つまり、古い価値観を引き摺り「バックは止まっとけ！！！」ってことですか？
・Coolonを使用して速度低下を起こす環境しか持ってないのに、
それを基準として話をすすめている。
これがおかしいと言っているだけです。
当方の環境ではCoolonを使用しても一切速度低下は起こしてませんので。
それを基準として話をすすめている。
これがおかしいと言っているだけです。
当方の環境ではCoolonを使用しても一切速度低下は起こしてませんので。
>>650
話はループするけど．．．
CoolOnが何をしているのか知ってて発言されてますか？
あと、CoolOnは環境設定ツールであり常駐していないのも理解されてますよね？
(常駐していないから、状況の変化に応じた動的設定変更は出来ないのだけど．．)
話はループするけど．．．
CoolOnが何をしているのか知ってて発言されてますか？
あと、CoolOnは環境設定ツールであり常駐していないのも理解されてますよね？
(常駐していないから、状況の変化に応じた動的設定変更は出来ないのだけど．．)
理解されてますよ。
で、なぜ速度低下を起こす環境が基準なんですかね。教えて下さいよ。
で、なぜ速度低下を起こす環境が基準なんですかね。教えて下さいよ。
全然伝わってませんが…。
>>654
> 測定条件を揃えるなら、Coolonを使用しても速度が低下しない環境を作るのが先。
ってことですね？
>>651の投稿を理解された上でなお「低下しない環境を作る！」って主張されているのですか？
そりゃ、マザーボードの種類によっては「切り離された状況下も踏まえた設計」がされ、
影響を最小限度に抑えているマザーも実在するけど．．．（影響はありますよ
因みに私の使っているマザーも「切り離された状況下も踏まえた設計」なんだけどね♪
> 測定条件を揃えるなら、Coolonを使用しても速度が低下しない環境を作るのが先。
ってことですね？
>>651の投稿を理解された上でなお「低下しない環境を作る！」って主張されているのですか？
そりゃ、マザーボードの種類によっては「切り離された状況下も踏まえた設計」がされ、
影響を最小限度に抑えているマザーも実在するけど．．．（影響はありますよ
因みに私の使っているマザーも「切り離された状況下も踏まえた設計」なんだけどね♪
おっと、使用…ですねぇ。
Coolonを使うことで言い訳を作ってるのでしょうが…見苦しい…ですよ？
Coolonを使うことで言い訳を作ってるのでしょうが…見苦しい…ですよ？
>>656
これは異な事をおっしゃる（笑
まぁ、別にCoolOnを使用しなくてもバートン3000+がP4-3.06HTに劣ることにかわりは
無いですから構わないですけど．．．
ところで、きみのマシンのＯＳはＸＰですか？
フォアグランド優先設定での発言でしょうか？(バックは如何でも良いのですね)
これは異な事をおっしゃる（笑
まぁ、別にCoolOnを使用しなくてもバートン3000+がP4-3.06HTに劣ることにかわりは
無いですから構わないですけど．．．
ところで、きみのマシンのＯＳはＸＰですか？
フォアグランド優先設定での発言でしょうか？(バックは如何でも良いのですね)
いや、ところで、とか別にいらないんで。
ところで以降の発言は無視します。
ならCoolon前提じゃなくてもいいじゃなにですか。
なぜかたくなにCoolon前提なのか不思議でならないので…ねぇ。
逃げ道を作ってるだけにしか思えないのですよ。
ところで以降の発言は無視します。
ならCoolon前提じゃなくてもいいじゃなにですか。
なぜかたくなにCoolon前提なのか不思議でならないので…ねぇ。
逃げ道を作ってるだけにしか思えないのですよ。
>>659
はい、HTの特性を訴えるだけなら不要です♪
まぁ、陳腐で古い設計のアスロンを現代並みの最低限水準まで引き上げる意図もあり
CoolOnを必須としてみました♪
過去に「省エネ論争」も別スレでありましたからね。（アム房って醜くかったよね？）
はい、HTの特性を訴えるだけなら不要です♪
まぁ、陳腐で古い設計のアスロンを現代並みの最低限水準まで引き上げる意図もあり
CoolOnを必須としてみました♪
過去に「省エネ論争」も別スレでありましたからね。（アム房って醜くかったよね？）
古いとか新しいとかどうでもいいよ。
わざと遅い状況をつくり出して、遅い遅いと騒ぎ立てる愚かしい行為が
目にとまったので…ね。
わざと遅い状況をつくり出して、遅い遅いと騒ぎ立てる愚かしい行為が
目にとまったので…ね。
>>661
HTの特性を理解して頂くには良い方法かと思うのですが？
まぁ、話が高尚過ぎて「中断の意味」を理解されない御仁も居ましたけどね．．．
ダブルでπ焼きだと理解出来たと思われますが、それだと「あからさま」過ぎますからね♪
HTの特性を理解して頂くには良い方法かと思うのですが？
まぁ、話が高尚過ぎて「中断の意味」を理解されない御仁も居ましたけどね．．．
ダブルでπ焼きだと理解出来たと思われますが、それだと「あからさま」過ぎますからね♪
要するに、CoolONを使うと言う事はAthlonXPの真の実力を発揮できないといっておるのだよ。
Athlon環境「だけ」わざと動作を遅くしている意味はどこにあるのかと小一時間…
Athlon環境「だけ」わざと動作を遅くしている意味はどこにあるのかと小一時間…
>>663
Athlon環境「だけ」!!!
と強調されても困るのですが．．．（笑
陳腐で古い設計のアスロンだからこそ「CoolOn」を必須にしたんだけどね♪
まぁ、CoolOnを使用せずにバカ丸出しに電力消費＆高発熱を続けて頂いても別に
かまわないですが．．．．
どちらにせよ、「バックは止まってろ！！！」なアスロンをメインＰＣにすることは
ないです♪
Athlon環境「だけ」!!!
と強調されても困るのですが．．．（笑
陳腐で古い設計のアスロンだからこそ「CoolOn」を必須にしたんだけどね♪
まぁ、CoolOnを使用せずにバカ丸出しに電力消費＆高発熱を続けて頂いても別に
かまわないですが．．．．
どちらにせよ、「バックは止まってろ！！！」なアスロンをメインＰＣにすることは
ないです♪
どうでもいいけど割れ厨逝ってよし
＞バカ丸出しに電力消費＆高発熱を続けて頂いても別に
＞かまわないですが．．．．
年内出荷予定の次期NetBurstアーキテクチャCPUが楽しみでなりませんな
＞かまわないですが．．．．
年内出荷予定の次期NetBurstアーキテクチャCPUが楽しみでなりませんな
>>666
最大瞬間消費電力が多少大きくなっても無問題っしょ？
常に全力で電力を消費し続けるバカより時代にマッチしていると思われる。
あ、そうそうHTでバックに資源が消費されることを理由に「糞論」を展開している
アフォを偶に見かけるけど．．．
彼らの殆どが、能力100の固定で論展開しているところがアフォですな。
バックに50消費されたらフォアに50しか残らない論っすな．．．（完璧にアフォ
で、少数だけど、能力可変でも我慢できないって論展開しているチョビアフォも居るよね。
並行運転時は能力160になるけど．．．
バックに80消費されたらフォアに80しか残らないからやっぱダメじゃん！！！．．（チビットだけアフォ
論理CPUが2つなる利点を考慮されていないのよねぇ～
ＯＳがマルチCPU対応になること理解すれば、タスク切り替え機会が倍増される操作性の向上が
あることを失念していますな（笑
最大瞬間消費電力が多少大きくなっても無問題っしょ？
常に全力で電力を消費し続けるバカより時代にマッチしていると思われる。
あ、そうそうHTでバックに資源が消費されることを理由に「糞論」を展開している
アフォを偶に見かけるけど．．．
彼らの殆どが、能力100の固定で論展開しているところがアフォですな。
バックに50消費されたらフォアに50しか残らない論っすな．．．（完璧にアフォ
で、少数だけど、能力可変でも我慢できないって論展開しているチョビアフォも居るよね。
並行運転時は能力160になるけど．．．
バックに80消費されたらフォアに80しか残らないからやっぱダメじゃん！！！．．（チビットだけアフォ
論理CPUが2つなる利点を考慮されていないのよねぇ～
ＯＳがマルチCPU対応になること理解すれば、タスク切り替え機会が倍増される操作性の向上が
あることを失念していますな（笑
なんか調子に乗って面白くなってきたね。
ぶくぶくに太って喰いどきになったら、また叩きのめしてやんよｗ
ぶくぶくに太って喰いどきになったら、また叩きのめしてやんよｗ
ハイハイ、そうでちゅねｗ
検証条件の厳格さがどれだけ結果に影響するか理解できない奴がいるのはこのスレですか？
HTに最適化されているOSはW2KではなくXPであり、XPは糞といっているくせに検証環境に使おうとする
のは自分に都合のよい条件を搾出しているに過ぎないと思うのは俺だけですか？
HTに最適化されているOSはW2KではなくXPであり、XPは糞といっているくせに検証環境に使おうとする
のは自分に都合のよい条件を搾出しているに過ぎないと思うのは俺だけですか？
672 ：Socket774：03/08/05 14:28 ID:cSesPoEf
age
こんなのに擁護される方も可哀想だな・・・
AMDの誤算：メモリ・コントローラをCPUに統合しなくても，
IntelとAppleがそれぞれにレイテンシを縮められることを
証明してしまった。
＃チップセットに開発費用をかけられない弱小メーカー
＃の悲哀ですな。
IntelとAppleがそれぞれにレイテンシを縮められることを
証明してしまった。
＃チップセットに開発費用をかけられない弱小メーカー
＃の悲哀ですな。
HTの能書きをここまで信用する人も珍しい、、、
676 ：Socket774：03/08/05 14:45 ID:cSesPoEf
みんな学生？
677 ：Socket774：03/08/05 14:45 ID:cSesPoEf
やけにみんなCPUに詳しいね。
678 ：Socket774：03/08/05 14:45 ID:uLu2QGuI
ハイ
学生ですが、無職さんですか？
学生ですが、無職さんですか？
679 ：Socket774：03/08/05 14:47 ID:cSesPoEf
同じく学生＠4回生
もっともらしい言い訳をしてIntelを擁護する笠原
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0403/hotrev154.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0821/hotrev175.htm
AMDがSYSMark2001を使用しているのは比較対照とするCPU（PentiumIII,Pentium4,AthlonXP）が
それぞれ初代SSEを使用できる為。できるだけ対等な条件で比較する事が目的と考えるのが妥当。
SSE2を使用することを前提としたベンチでAthlonXPとPentium4を比較する事自体がナンセンス。
MMXを使用することを前提としたベンチで初代PentiumとMMXPentiumとを比較しているのと同じ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0403/hotrev154.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0821/hotrev175.htm
AMDがSYSMark2001を使用しているのは比較対照とするCPU（PentiumIII,Pentium4,AthlonXP）が
それぞれ初代SSEを使用できる為。できるだけ対等な条件で比較する事が目的と考えるのが妥当。
SSE2を使用することを前提としたベンチでAthlonXPとPentium4を比較する事自体がナンセンス。
MMXを使用することを前提としたベンチで初代PentiumとMMXPentiumとを比較しているのと同じ。
誤爆ですたｗ
夏だな。いまさら何言ってんだか。
ベンチでもSSE2使わなきゃSSE2の意味ねぇじゃん。
それなら拡張命令全部ヌキで比較するのか？
ベンチでもSSE2使わなきゃSSE2の意味ねぇじゃん。
それなら拡張命令全部ヌキで比較するのか？
683 ：Ｌ ◆eruX6eXBcA ：03/08/05 16:56 ID:dWpK9QoN
>>682
WordにSSE2は必要ですか？
ExcelにSSE2は必要ですか？
OpenOffice.orgにSSE2は必要ですか？
IRCクライアントにSSE2は必要ですか？
C CompilerにSSE2は必要ですか？
2チャンネルビューワにSSE2は必要ですか？
WinnyはSSE2使ってるっけ？
TVチューナビデオキャプチャカードにSSE2は必要？
#ソフトエンコードなら必要なんだろうな。
こう考えていけば普通に一般人が使ってる状態でSSE2が必要な場面は少ないと思うが？
逸般人ならひつようかもなー（笑）
WordにSSE2は必要ですか？
ExcelにSSE2は必要ですか？
OpenOffice.orgにSSE2は必要ですか？
IRCクライアントにSSE2は必要ですか？
C CompilerにSSE2は必要ですか？
2チャンネルビューワにSSE2は必要ですか？
WinnyはSSE2使ってるっけ？
TVチューナビデオキャプチャカードにSSE2は必要？
#ソフトエンコードなら必要なんだろうな。
こう考えていけば普通に一般人が使ってる状態でSSE2が必要な場面は少ないと思うが？
逸般人ならひつようかもなー（笑）
684 ：Socket774：03/08/05 17:33 ID:qA3EpquD
先日Pen4ノートを納品しにいきますた。
で、セットアップしてたら動作がカナーリもっさり･･･
心の中で土下座しますた＿|￣|○
で、セットアップしてたら動作がカナーリもっさり･･･
心の中で土下座しますた＿|￣|○
>683
ﾌﾟ。だからイマサラっていってんのさ。
SSE2の速さ = ソフトエンコの速さ
って割り切って判断すりゃいいだろ。
ﾌﾟ。だからイマサラっていってんのさ。
SSE2の速さ = ソフトエンコの速さ
って割り切って判断すりゃいいだろ。
>>680
ことさら擁護しなくたって最近はP4のがはやいしね。
ことさら擁護しなくたって最近はP4のがはやいしね。
ここ最近アム房は覇気が無いね．．．．（ちっと叩き過ぎたかなぁ～
まぁ、HTに劣るとはいえFF-XIだと優秀なんだしもっと元気だそうよ♪
アム房は「もっさりＰ4！」って叫んでこそアム房なんだし、ちゃんとした論理的裏付けなんて
無視で元気よく騒いで欲しい．．．．
超貧乏でも、ＯＣすれば似非3200+なんだし！！！、頑張れ！！！
まぁ、HTに劣るとはいえFF-XIだと優秀なんだしもっと元気だそうよ♪
アム房は「もっさりＰ4！」って叫んでこそアム房なんだし、ちゃんとした論理的裏付けなんて
無視で元気よく騒いで欲しい．．．．
超貧乏でも、ＯＣすれば似非3200+なんだし！！！、頑張れ！！！
Pentium4ってソフトエンコが速いだけだったんだぁ。
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
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Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ お前らのレスで腹ン中がパンパンだぜ。
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
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/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
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Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ サイゴン陥落？何それ♪
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ってか、アム房は反論出来なくなると糞スレ化するから．．．．もうね．．．
だから、も一度コピーしとこうね♪
もちっとマシな人が来るまでループで良いよね♪ （腐ったのはポイだしね♪）
Ｐ4-HTなら>>810のことが可能であると書いた。
このことは証明する必要も無く、実際に確かめてみれば済むことだ。
アム房は計算が苦手らしいから、ちと手伝うことにする♪
計算し易いようにもっさり2.EXEの処理は無かったことにサービスしておこう。
50×1000＝50,000
この処理を20秒程度で行うのだが、アム房が煩いから25秒に負けておこう。
50,000÷25＝2000回/秒
さて、これを１回当りの速度に置き換えてみよう。（アム房が計算不能な個所なのか？）
1÷2000＝0.0005秒（なんと0.5msになってしまった）
しかも、一つずつスムーズな再画と言っている訳だから、スムーズである条件を付け加えてみよう。
ここで複雑な計算をするとアム房には「理解不能」だから妥協しよう。
しゃーないから1/2の速度まで妥協すると．．．
0.5÷2＝0.25ms
なんとまぁ～驚異的な切替え速度である♪
で、実際のタイムスライス値を思いっきり早く考えてみよう。
最速設定で、1ms＝タイムスライス値とする。
Windowsはタイムスライス値をそのまま他タスクへの切替え時間とはしない。
ここでも、難しいことは止めてもっともアム房に有利な設定にしてみよう。
最低連続処理回数＝２回とする。
1×2＝2ms(これがWindowsＯＳが出せる最速切替え時間である)
# これだけ書いても「理解出来ない」のだろうなぁ（爆笑
だから、も一度コピーしとこうね♪
もちっとマシな人が来るまでループで良いよね♪ （腐ったのはポイだしね♪）
Ｐ4-HTなら>>810のことが可能であると書いた。
このことは証明する必要も無く、実際に確かめてみれば済むことだ。
アム房は計算が苦手らしいから、ちと手伝うことにする♪
計算し易いようにもっさり2.EXEの処理は無かったことにサービスしておこう。
50×1000＝50,000
この処理を20秒程度で行うのだが、アム房が煩いから25秒に負けておこう。
50,000÷25＝2000回/秒
さて、これを１回当りの速度に置き換えてみよう。（アム房が計算不能な個所なのか？）
1÷2000＝0.0005秒（なんと0.5msになってしまった）
しかも、一つずつスムーズな再画と言っている訳だから、スムーズである条件を付け加えてみよう。
ここで複雑な計算をするとアム房には「理解不能」だから妥協しよう。
しゃーないから1/2の速度まで妥協すると．．．
0.5÷2＝0.25ms
なんとまぁ～驚異的な切替え速度である♪
で、実際のタイムスライス値を思いっきり早く考えてみよう。
最速設定で、1ms＝タイムスライス値とする。
Windowsはタイムスライス値をそのまま他タスクへの切替え時間とはしない。
ここでも、難しいことは止めてもっともアム房に有利な設定にしてみよう。
最低連続処理回数＝２回とする。
1×2＝2ms(これがWindowsＯＳが出せる最速切替え時間である)
# これだけ書いても「理解出来ない」のだろうなぁ（爆笑
IEの起動性能を検証したっしょ？ > ALL
その検証結果は、
Ｐ4(HTなし)≒アスロン(まぁ、ほんのちびっとだけアスロン優勢)
Ｐ4(HTあり)>>アスロン(機構的にアスロンでは勝てない)
ってＸＰＯＳ(糞ＯＳ)を除いて確定してますな（笑
次に
単純構造（無意味系）の整数演算はアスロンが絶対有利。
通常構造（意味有り）の整数演算はアスロンが少し有利。
ベクトル演算系はアスロンがまぁ有利。（無対策バージョン）
ってところだな。
だから、通常のビジネスソフト系だとちびっとだけアスロンが優位になるけど
騒ぎ立てる程ではない。
その検証結果は、
Ｐ4(HTなし)≒アスロン(まぁ、ほんのちびっとだけアスロン優勢)
Ｐ4(HTあり)>>アスロン(機構的にアスロンでは勝てない)
ってＸＰＯＳ(糞ＯＳ)を除いて確定してますな（笑
次に
単純構造（無意味系）の整数演算はアスロンが絶対有利。
通常構造（意味有り）の整数演算はアスロンが少し有利。
ベクトル演算系はアスロンがまぁ有利。（無対策バージョン）
ってところだな。
だから、通常のビジネスソフト系だとちびっとだけアスロンが優位になるけど
騒ぎ立てる程ではない。
すんませんけど、ＨＴが使えるOSを教えてくれ。
>>695
2003
XP Pro /Home(Homeの場合物理プロセッサは1つまでだが論理プロセッサとしてデュアル稼動できる）
2000(物理プロセッサを2つまで認識するのでOKか・・・？効果のほどは・・・）
2003
XP Pro /Home(Homeの場合物理プロセッサは1つまでだが論理プロセッサとしてデュアル稼動できる）
2000(物理プロセッサを2つまで認識するのでOKか・・・？効果のほどは・・・）
ありがとう>>696
2000でもHTってつかえるのか。
2000でもHTってつかえるのか。
↑社会不適合者
HTって論理的にCPUを二つに見せてるだけで、
パイプラインとかL1キャッシュとか物理的にはリソースは増えてないよね？
じゃ、HTの効果ってパイプラインの充填率を上げるだけで、
それほど高速化されるとは考えにくいんだが
ま、もっさりが解消されるだけでPen4使いとしては垂唾ものか
パイプラインとかL1キャッシュとか物理的にはリソースは増えてないよね？
じゃ、HTの効果ってパイプラインの充填率を上げるだけで、
それほど高速化されるとは考えにくいんだが
ま、もっさりが解消されるだけでPen4使いとしては垂唾ものか
HTによって見せかけとはいえ高速化してる以上
Pen4ともっさり糞論との差がまた開いてしまうわけで・・・
ま、必死な糞論使いとしては死活問題か
Pen4ともっさり糞論との差がまた開いてしまうわけで・・・
ま、必死な糞論使いとしては死活問題か
でも P4 3.2G使ってる香具師はどれくらいいるんだろう？
漏れは、貧乏なんで、
催促のCPUがでるたびに買いかえ、なんてできないんだよね
いま、モデルナンバーで差が出てるのって3200辺りだよな
漏れは、貧乏なんで、
催促のCPUがでるたびに買いかえ、なんてできないんだよね
いま、モデルナンバーで差が出てるのって3200辺りだよな
催促＞最速で。
いま2.4Gだけど、同じ値段で2800+が買えるって考えるとAthlonもいいよな
いま2.4Gだけど、同じ値段で2800+が買えるって考えるとAthlonもいいよな
最速じゃないと意味無いからね。
元々ここまでFSBえんクロックが伴って、初めて使える段階に入るCPUなわけだから。
元々ここまでFSBえんクロックが伴って、初めて使える段階に入るCPUなわけだから。
707 ：Socket774：03/08/06 19:30 ID:SG1xaRyK
>>693,>>694
リファレンス殿。ループするのは構わないが、
どうせならもう少しまとめた状態にしてくれるとありがたいですな、
なにせ、ド初心者＋ドアフォなもので。
P4-HTのよさとやらをわかりやすく語ってくれませんか。
リファレンス殿。ループするのは構わないが、
どうせならもう少しまとめた状態にしてくれるとありがたいですな、
なにせ、ド初心者＋ドアフォなもので。
P4-HTのよさとやらをわかりやすく語ってくれませんか。
>>712
負け惜しみは痛いぞ！
負け惜しみは痛いぞ！
お前らドラゴンボール15巻を読み直せ。
天津飯 VS 孫悟空
のところを
天津飯 VS 孫悟空
のところを
別にP4もAthlonも、おまいらが設計したわけでもねーし、製作したワケでもねーじゃん。
他人のフンドシで勝った負けたって騒いで、なにが楽しいの？
いや、真面目な疑問なんだけどさ。
普通に考えて現状P4 3.2G HTが速いっちゃ速いんじゃね？
重箱の隅つっつけば、AthlonXP3200+のほうが速いベンチ結果あるかもしれんけどさ。
でも仕事で1分1秒を競うってんなら話も解るが、所詮個人の趣味でP4 3.2Gなんて買うか？
ビンボー臭い意見になるが、AthlonXP2500+にnForce2辺りでそこそこ安く仕上げときゃ、
十分な気がするんだがなぁ。
他人のフンドシで勝った負けたって騒いで、なにが楽しいの？
いや、真面目な疑問なんだけどさ。
普通に考えて現状P4 3.2G HTが速いっちゃ速いんじゃね？
重箱の隅つっつけば、AthlonXP3200+のほうが速いベンチ結果あるかもしれんけどさ。
でも仕事で1分1秒を競うってんなら話も解るが、所詮個人の趣味でP4 3.2Gなんて買うか？
ビンボー臭い意見になるが、AthlonXP2500+にnForce2辺りでそこそこ安く仕上げときゃ、
十分な気がするんだがなぁ。
＞716
そういう考えが自作をつまらなくする。
そういう考えが自作をつまらなくする。
むしろ楽しいと思うが。
お前らには鱈セレ1.4GHzで十分だ
結構速いぞ、これ
結構速いぞ、これ
鱈ｾﾚはﾏﾏﾝが古いのに高いのが痛いので却下だろ（ぉ
ここは最新を追いかける自作板でつよ？
まぁ、うちではGA-6OXT(-A)*2、鱈ｾﾚ1G,鱈鯖1.4Gが現役で働いてたりするけど。
鯖用としてはC3や河童よりこれかな、と個人的には思っている。
とはいえメモリ制限がちょっと。で、苺皿にされそうな瀬戸際ではあるが。
今から鯖瀬戸にするのもね…個人鯖だし。
まぁ正直現在のﾊｲｴﾝﾄﾞ必要としてる香具師はほとんどいないような気もするし、
言いたいことは分からなくもない。
ただこのスレで語る事じゃないわな。
ここはPen4とAthlonの体感を比較するスレなので。
…タイトル除いてな。
ここは最新を追いかける自作板でつよ？
まぁ、うちではGA-6OXT(-A)*2、鱈ｾﾚ1G,鱈鯖1.4Gが現役で働いてたりするけど。
鯖用としてはC3や河童よりこれかな、と個人的には思っている。
とはいえメモリ制限がちょっと。で、苺皿にされそうな瀬戸際ではあるが。
今から鯖瀬戸にするのもね…個人鯖だし。
まぁ正直現在のﾊｲｴﾝﾄﾞ必要としてる香具師はほとんどいないような気もするし、
言いたいことは分からなくもない。
ただこのスレで語る事じゃないわな。
ここはPen4とAthlonの体感を比較するスレなので。
…タイトル除いてな。
723 ：Socket774：03/08/08 00:37 ID:SgCvtSZv
会社でPentium4 3HT でCG(MAX)やってるけど、レンダリングはネットワークで繋がったG5で行ってる。
1.8Gのシングルと非弱なMacだけど、三分の一のスピードで完了する。
現行のPentium4は終わってしまったのかな、それとも64ビットの強さなのだろうか・・・。
1.8Gのシングルと非弱なMacだけど、三分の一のスピードで完了する。
現行のPentium4は終わってしまったのかな、それとも64ビットの強さなのだろうか・・・。
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'
キチガイの煽りさんわスルーでお願いペニす。
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'
キチガイの煽りさんわスルーでお願いペニす。
>>723=725
おまえ必死だなｗｗｗ
おまえ必死だなｗｗｗ
MacでどうやってMAXをレンダリングするのか・・・・
>>728
,,―‐． r-、 ＿,--,、
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ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
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キチガイの煽りさんわスルーでお願いペニす。
一応釣られてあげるけどさ、さすがに”シュミレーション”は勘弁してほしいっす♪
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ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'
キチガイの煽りさんわスルーでお願いペニす。
一応釣られてあげるけどさ、さすがに”シュミレーション”は勘弁してほしいっす♪
730 ：Ｌ ◆eruX6eXBcA ：03/08/08 09:15 ID:QjrNQqsq
ちょっと参考を書き込み
fj.os.ms-windows.win2000の投稿からの引用です。
>そもそも AT 互換機の BIOS 自体には、1ms 以下で測れるタイマーはついていま
>せんので、起動時にだけ BIOS から時刻を取得して、それ以降は OS が任意の精
>度で時刻を計測します。その際に、Windows は「1ms 単位で十分」と判断したか
>ら 1ms になっている（実際、Windows のシステムコールの時刻関係は 1ms 単位
>です）、Linux や FreeBSD では 1μs まで頑張っている（実際に 1μs が出る
>かどうかは CPU の速度に依存するでしょうけど）、ということではないでしょ
>うか。
>
>ちなみに Windows でも、QueryPerformanceCounter() を使えば、手元の環境では
>1μs 以下の測定が可能です。内部的には Pentium 以降の CPU の RDTSC 命令を
>使っているのでしょう。
1ms以上のタスク切り替えはCPU速度に依存するようです。
HTTだとどうなるんだ？0.5msになるのか？だったらもっさりは解消されてるはずだよな。
fj.os.ms-windows.win2000の投稿からの引用です。
>そもそも AT 互換機の BIOS 自体には、1ms 以下で測れるタイマーはついていま
>せんので、起動時にだけ BIOS から時刻を取得して、それ以降は OS が任意の精
>度で時刻を計測します。その際に、Windows は「1ms 単位で十分」と判断したか
>ら 1ms になっている（実際、Windows のシステムコールの時刻関係は 1ms 単位
>です）、Linux や FreeBSD では 1μs まで頑張っている（実際に 1μs が出る
>かどうかは CPU の速度に依存するでしょうけど）、ということではないでしょ
>うか。
>
>ちなみに Windows でも、QueryPerformanceCounter() を使えば、手元の環境では
>1μs 以下の測定が可能です。内部的には Pentium 以降の CPU の RDTSC 命令を
>使っているのでしょう。
1ms以上のタスク切り替えはCPU速度に依存するようです。
HTTだとどうなるんだ？0.5msになるのか？だったらもっさりは解消されてるはずだよな。
♪リファレンス♪とかいうやつ 1959生まれ？(>>10)
40過ぎた奴が>>724 >>729 ？
カンベンしてくれ…。
なんでこんな狂った奴の相手してるんだ？
いくらCPU速くしたって、こんな奴に時間割いてちゃ意味無いと思うが…。
40過ぎた奴が>>724 >>729 ？
カンベンしてくれ…。
なんでこんな狂った奴の相手してるんだ？
いくらCPU速くしたって、こんな奴に時間割いてちゃ意味無いと思うが…。
>>731
彼はベトナム戦争をしらない40代だよ
彼はベトナム戦争をしらない40代だよ
>カンベンしてくれ…。
>なんでこんな狂った奴の相手してるんだ？
簡単だ。アム厨がこれに同等のｱﾌｫだからだ。
>なんでこんな狂った奴の相手してるんだ？
簡単だ。アム厨がこれに同等のｱﾌｫだからだ。
>>732
30代半ば以上ならベトナム戦争は知ってるだろう
30代半ば以上ならベトナム戦争は知ってるだろう
♪リファレンス♪って大勢いるね！
最近の録音テープつまらん。
新しいネタ持ってきてくれ。
あ、ちなみに我はP4もっさりは別に感じて無いぞ。
録音の新理論が楽しみでここ覗いてるんだから、頼むぞ。
新しいネタ持ってきてくれ。
あ、ちなみに我はP4もっさりは別に感じて無いぞ。
録音の新理論が楽しみでここ覗いてるんだから、頼むぞ。
738 ：Socket774：03/08/10 17:05 ID:8Tu2u+9o
あのｰ｡
このスレいつまでやるの？
二ヵ月ぶりに見たんだけど､皆さんのひたむきな姿勢と努力に感動しました｡
このスレいつまでやるの？
二ヵ月ぶりに見たんだけど､皆さんのひたむきな姿勢と努力に感動しました｡
ただ窓が開く速さなら多少もったりしてても良いんじゃないの？
動作が始まってからは速いんだからさ
動作が始まってからは速いんだからさ
PowerPC G4はやっぱりキビキビっとした動作だった。
>>738
こういうスレも必要悪かと。
こういうスレも必要悪かと。
で、やっぱり通常使用で単一タスクだけが走ることはまず無いから
ＨＴオンにすると､結果的にパフォーマンスおちるんだよね？
ＨＴオンにすると､結果的にパフォーマンスおちるんだよね？
>>740
うそやん、俺使ってるけどもっさ？だぞ
うそやん、俺使ってるけどもっさ？だぞ
748 ：Socket774：03/08/15 08:54 ID:hCiRJWOg
Intel派は、Intelの独壇場に成れば良いと考えてるのか？
どっかんターボと大排気量NAのののしりあいみたいね
Pen4は大排気量のどっかんターボ
と言ってみる。
と言ってみる。
>>750
排気量＝クロックあたりの処理能力 ってとこか？
排気量＝クロックあたりの処理能力 ってとこか？
あぼーん
独壇場ってにちゃんねらー用語みたいなもんだったのかよ！
755 ：Socket774：03/08/16 05:33 ID:RzYwGSJA
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝage
756 ：Socket774：03/08/16 08:28 ID:Ejw1udDk
>>751
Pen4とAthlonがレースカーに例えられる事よくあるよ。
コース全体でそつなく早いAthlon
直線だけバカッパヤのPen4
ただPen4はSSE2というショートカットコースが使えるのだぁぁぁ
って感じで
Pen4とAthlonがレースカーに例えられる事よくあるよ。
コース全体でそつなく早いAthlon
直線だけバカッパヤのPen4
ただPen4はSSE2というショートカットコースが使えるのだぁぁぁ
って感じで
757 ：Socket774：03/08/16 09:12 ID:zGG+a2n2
夏だな
758 ：Socket774：03/08/16 09:17 ID:ns+YESs2
TUBEの季節・・・
759 ：Socket774：03/08/16 09:37 ID:C7dsghl9
厨兵衛の季節・・・
760 ：Socket774：03/08/16 11:06 ID:ZaCSxho1
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
佐川=もっさり
黒猫=きびきび
黒猫に戻さない限り、もうソフマップ通販はつかわねーよ
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
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結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論結論
佐川=もっさり
黒猫=きびきび
黒猫に戻さない限り、もうソフマップ通販はつかわねーよ
黒猫だってホームレス同然な社員いたりする訳だが、色々な意味で。
762 ：Socket774：03/08/17 06:09 ID:rCID+1uJ
SSE2の恩恵を受けれるアプリって何があるのか？
SSEをOFにしても体感できない俺・・・
SSEをOFにしても体感できない俺・・・
エンコとか 動画編集系じゃない？
764 ：Socket774：03/08/17 15:08 ID:HWuWIe6P
録音大嘘つきだな。
【U/A】Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
【CPU】Pentium4 2.6C
【Score】0.2058 （8.23 秒，40枚）
i865､PC3200*2､MEM1GB
【U/A】Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
【CPU】Pentium4 2.6C
【Score】0.2058 （8.23 秒，40枚）
i865､PC3200*2､MEM1GB
766 ：ウインテル氏んじまえ：03/08/17 18:20 ID:yJ5JxyeT
アンチウインテルな俺はインテル乗せること自体嫌だから
AMDかVIAを選ぶしかない。
やっぱりアスロソでしょう。
AMDかVIAを選ぶしかない。
やっぱりアスロソでしょう。
767 ：Socket774：03/08/17 18:23 ID:2n4gu3SA
いるよね。理由を明確にせずｱﾝﾁ＠＠とか言っちゃうやつ。
かっこいいと思ってるのかなぁ
＞アンチウインテルな俺は～
(^Д^)
かっこいいと思ってるのかなぁ
＞アンチウインテルな俺は～
(^Д^)
CPU→AMD
ﾏﾏﾝandチップセット→Intel
NIC→Intel
VGA→ATI+ｶﾉﾌﾟ
こんなのが(・∀・)ｲｲ!!
ﾏﾏﾝandチップセット→Intel
NIC→Intel
VGA→ATI+ｶﾉﾌﾟ
こんなのが(・∀・)ｲｲ!!
CPU:AMD
ﾏﾏﾝ:SiS
NIC:Intel
VGA:ATI
え？変態っぽい？
そうですよお嬢さんに釣られたロリ（ry
ﾏﾏﾝ:SiS
NIC:Intel
VGA:ATI
え？変態っぽい？
そうですよお嬢さんに釣られたロリ（ry
CPU:IBM
北橋:Motorola
南橋:Intel/DEC
NIC:Level-On Tech.
VGA:ATi
こんなマシンもあったんです
北橋:Motorola
南橋:Intel/DEC
NIC:Level-On Tech.
VGA:ATi
こんなマシンもあったんです
IntelとVIAとﾏｲｸｿｿﾌﾄは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
このスレも盛り上がらなくなったな・・・
773 ：Socket774：03/08/20 06:38 ID:vOp08siS
そりゃPen4 < AthXPの構図がまさに入れ替わったんだから・。
774 ：Socket774：03/08/20 07:11 ID:uZVnI01i
俺も素人か
あんま２ｃｈに毒されるのもアレだな
あんま２ｃｈに毒されるのもアレだな
「もっさり」については入れ替わるまでは行っていないにしても改善
傾向みたいだし、クロック競争も両者新コア投入まで頭打ち。
C/P、最低値重視派→AthlonXP 2500+以下
絶対性能、最高値重視派→FSB800版P4
ってことでおおよその結論は出てるでしょ。適材適所で使い分け
れば良いんでない？
傾向みたいだし、クロック競争も両者新コア投入まで頭打ち。
C/P、最低値重視派→AthlonXP 2500+以下
絶対性能、最高値重視派→FSB800版P4
ってことでおおよその結論は出てるでしょ。適材適所で使い分け
れば良いんでない？
C/Pは２６００とか２７００とかやFSB３３３の２８００方がいいんだけどね
２５００+は実クロックが低すぎる
２５００+は実クロックが低すぎる
どのロットでも大抵2G（200*10）は回るみたいだけどね。＞2500+
780 ：Ｌ ◆eruX6eXBcA ：03/08/23 10:27 ID:ZK6P435g
>>779
同じニューズグループ見れるなら該当してるところを見てみては？
Windowsの時刻の精度は10msだっていうつっこみが入ってるから。
タスクスイッチャーも同じ精度らしいよ。
録音君はもうちょっと情報を集めると言うことをした方がいいのでは？
同じニューズグループ見れるなら該当してるところを見てみては？
Windowsの時刻の精度は10msだっていうつっこみが入ってるから。
タスクスイッチャーも同じ精度らしいよ。
録音君はもうちょっと情報を集めると言うことをした方がいいのでは？
781 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/23 13:49 ID:dXDavuuh
>>780
意味が全く通じないらしい．．．
通常のＯＳならタイムスライスが1msだと1ms毎にタスクの切り替えを行うチャンスが
巡ってくる。されどWindowsでは巡ってこない。
もう一度Windowsのプロセスルールを読み返すと良いだろう。（笑
意味が全く通じないらしい．．．
通常のＯＳならタイムスライスが1msだと1ms毎にタスクの切り替えを行うチャンスが
巡ってくる。されどWindowsでは巡ってこない。
もう一度Windowsのプロセスルールを読み返すと良いだろう。（笑
で、録音は結局何がしたいんだ？
>>782
2ちゃんねらーにそれを聞いては逝けない
2ちゃんねらーにそれを聞いては逝けない
P4はタスクの切り替えだけでもっさりしているわけではないと思われ
785 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/24 23:10 ID:+ZygQ39v
Pentium4って常に最高性能の製品を使ってないと気分的にモッサリだね！
中途半端な製品だと同価格のXPより遥かに遅いし・・・
中途半端な製品だと同価格のXPより遥かに遅いし・・・
＞786
そのとおり。だけどそんな理由でAthlon使うのもアホらしい。
そのとおり。だけどそんな理由でAthlon使うのもアホらしい。
Pentium4 3G HTオンでもShadeのレンダリングは、ノーマルなAthlonXP 2200+並と遅いな、
期待して組んだけど騙されたって所かな・・・
期待して組んだけど騙されたって所かな・・・
789 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/25 17:51 ID:ZBzqnN+Q
Pentium4の得意分野までをも負けか、、、
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1834&p=14
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1834&p=15
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-14.html
Shadeが特別なだけでは？
ほかのソフトだとPentium4の圧勝みたいだけど
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1834&p=15
http://www.tomshardware.com/cpu/20030623/p4_3200-14.html
Shadeが特別なだけでは？
ほかのソフトだとPentium4の圧勝みたいだけど
>>792
低レベルだけど、SSE2の威力かな。
3DCGのレンダリングで満足するPCなど存在しない、
大きなデータではレンダリングサーバーが必須だな。
Pentium4も操作専用で、より快適に使える。
低レベルだけど、SSE2の威力かな。
3DCGのレンダリングで満足するPCなど存在しない、
大きなデータではレンダリングサーバーが必須だな。
Pentium4も操作専用で、より快適に使える。
794 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/26 11:55 ID:nNI2y/xR
>>793
ベクトル系に特化して設計すれば簡単に１０倍以上の高速なハードが作れるからね。
汎用機でそれらの微々たる性能差を追いかけるのは愚かじゃないかなぁ？
その意味で、インテルが「SSE2に何とかしろ！」って割り切りは賢い選択だと思うなぁ。
アフォな奴(ソフト関係)は何時まで経ってもアフォなんだから捨てれば良いでしょう。
ベクトル系に特化して設計すれば簡単に１０倍以上の高速なハードが作れるからね。
汎用機でそれらの微々たる性能差を追いかけるのは愚かじゃないかなぁ？
その意味で、インテルが「SSE2に何とかしろ！」って割り切りは賢い選択だと思うなぁ。
アフォな奴(ソフト関係)は何時まで経ってもアフォなんだから捨てれば良いでしょう。
FLOPSの処理能力の方が信憑性があるけど。
Pen4マシン売却しますた。意外と高く売れた。
一般人にはIntelってブランドなんだね…と改めて思った次第。
で、Pen-Mﾉｰﾄ一台また買って来てみたり。２台もあってどうするのやら。
しかしそんなにタスク切替の差って分かりにくい物なのかな～
デジカメを引きあいに出すのは分かりづらいかもだが
RICOHのCaplio RR30とG3のﾚﾘｰｽﾞ差位は差はあると思っているのだが。
まぁこれでもっさりCPUから開放されたんで良かったかなと。
漏れ的にはPen5での更なる改善に期待ということで。
一般人にはIntelってブランドなんだね…と改めて思った次第。
で、Pen-Mﾉｰﾄ一台また買って来てみたり。２台もあってどうするのやら。
しかしそんなにタスク切替の差って分かりにくい物なのかな～
デジカメを引きあいに出すのは分かりづらいかもだが
RICOHのCaplio RR30とG3のﾚﾘｰｽﾞ差位は差はあると思っているのだが。
まぁこれでもっさりCPUから開放されたんで良かったかなと。
漏れ的にはPen5での更なる改善に期待ということで。
そういやセレ2.2Gなんだが。
しばらく無負荷状態でほったらかしたところで不意に Win+E で
エクスプローラー起動しようとすると下手すると表示されるまで
5秒近くかかる。本当にキー押し損ねたかと悩むほど。
一体何が原因なんだか。
Win2K-Pro SP4 i845G PC2100-256MB*2
HDD*1（IDE5400rpm） CD-RW*1（IDE） FDD*1
オンボードVGA PS/2マウス・キーボード
他、増設一切無し。
しばらく無負荷状態でほったらかしたところで不意に Win+E で
エクスプローラー起動しようとすると下手すると表示されるまで
5秒近くかかる。本当にキー押し損ねたかと悩むほど。
一体何が原因なんだか。
Win2K-Pro SP4 i845G PC2100-256MB*2
HDD*1（IDE5400rpm） CD-RW*1（IDE） FDD*1
オンボードVGA PS/2マウス・キーボード
他、増設一切無し。
現状の遅さだと、Pentiumに限らず64ビットが標準化するまで期待できないな...
799 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/29 18:10 ID:aZKH/4tD
>アスロンでも同じ状況になるっすよ。
ならないしね…。
ならないしね…。
>アスロンでも同じ状況になるっすよ。
なりませんな。時間はかかるがかかっても平均して1/3～1/2程度というところか。
どうしてボロを出したがるのか…。放置しとけば良いのに。
なりませんな。時間はかかるがかかっても平均して1/3～1/2程度というところか。
どうしてボロを出したがるのか…。放置しとけば良いのに。
つか会社のﾏｽｨｿがすべて北森ｾﾚﾛｿに置き換えられそうな漏れには人事とは思えない。
Win+E、Alt+Tab等基本的なショートカットがﾒﾝﾄﾞｼﾉｾﾚより遅い。(Win2000Sp4)
もはや悪夢に近い。
漏れだけﾒﾝﾄﾞｼﾉｾﾚでいいっす。マジで。（切実
Win+E、Alt+Tab等基本的なショートカットがﾒﾝﾄﾞｼﾉｾﾚより遅い。(Win2000Sp4)
もはや悪夢に近い。
漏れだけﾒﾝﾄﾞｼﾉｾﾚでいいっす。マジで。（切実
＞803
自分のだけP4に変えとけばいいじゃん。
2.4Cあたりに。
自分のだけP4に変えとけばいいじゃん。
2.4Cあたりに。
Longhornからは、64ビットがメインに成るから少しは期待できるかな・・・
807 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/30 07:11 ID:aHJGUAuR
ま、ほとんどの用途でAMDのAthlonXPが最強。
それも頭二つ抜けて良い。
それも頭二つ抜けて良い。
811 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/30 11:49 ID:n9pQpSRr
>>808
説明せにゃならんの？
通常状態だと100ms以下で動作する場面が、長時間放置によって5000ms以上も
かかる状態に陥っている説明をしないとダメなのかね？(笑
だけど、説明したところで「ド素人」には理解出来ないのとちゃうか？
たとえその仕組みを教えて貰ったところで、｢何故にそんな仕組みを必要とするのか？｣
を理解出来ずに「疑問だらけ」に陥るのが関の山っしょ？
説明せにゃならんの？
通常状態だと100ms以下で動作する場面が、長時間放置によって5000ms以上も
かかる状態に陥っている説明をしないとダメなのかね？(笑
だけど、説明したところで「ド素人」には理解出来ないのとちゃうか？
たとえその仕組みを教えて貰ったところで、｢何故にそんな仕組みを必要とするのか？｣
を理解出来ずに「疑問だらけ」に陥るのが関の山っしょ？
865か875のママン買っとけば、しばらくコアだけ買えば良いし
いまさらAthlon64の穴埋め的存在のAthlonXPなんていらん
でも、高クロック版のP4を買うんだったら
その価格でAthlonXP＋ママン＋メモリが買えそうだが(w
いまさらAthlon64の穴埋め的存在のAthlonXPなんていらん
でも、高クロック版のP4を買うんだったら
その価格でAthlonXP＋ママン＋メモリが買えそうだが(w
>>811
あなたの説明によって生じた疑問は自分で解決すればいいだけの話です
「ド素人」な俺は手がかりすらわからない状況なんです
あなたの説明を手がかりにしたいので
早く「ド素人」な俺に説明してください
「神」なあなたなら造作もないことですよね？
あなたの説明によって生じた疑問は自分で解決すればいいだけの話です
「ド素人」な俺は手がかりすらわからない状況なんです
あなたの説明を手がかりにしたいので
早く「ド素人」な俺に説明してください
「神」なあなたなら造作もないことですよね？
やはりpen4の方が全体的に性能が上だな
アホロンが勝てるのはFFベンチとcpuのfloatとπ焼きぐらい
まあアホロンは値段の割りにいいと思うがな
アホロンが勝てるのはFFベンチとcpuのfloatとπ焼きぐらい
まあアホロンは値段の割りにいいと思うがな
まぁ録音テープの新理論からするとPen4-HTだろうと藁ｾﾚだろうと、
体感速度なんて変わるはずがないというキバヤシも真っ青な新理論ということで１つ。
「な、なんだってーーーーーーー。」
>>804
その方向で検討中。少なくてもｾﾚより遥かにﾏｼ。
>>805
NT4(IE非統合)でももっさりなのん。
Win95は…また青画面拝む日々はいやづら。。
>>810,814
優れてる優れてないの話ではないので悪しからず…
体感速度なんて変わるはずがないというキバヤシも真っ青な新理論ということで１つ。
「な、なんだってーーーーーーー。」
>>804
その方向で検討中。少なくてもｾﾚより遥かにﾏｼ。
>>805
NT4(IE非統合)でももっさりなのん。
Win95は…また青画面拝む日々はいやづら。。
>>810,814
優れてる優れてないの話ではないので悪しからず…
2次キャッシュってどういうふうに使われるんですか？
817 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/30 23:22 ID:Jua8VeuB
>>813
手かがりにするの？
じゃ～、ヒントって言うか問題を出してあげようね♪
1）WindowsＯＳは主メモリーを使い切らない状態でもスワップ領域が使われるのは何故？
2）WindowsＯＳが主メモリーキャッシュを開放する条件を書きなさい。
3）下記の要素を適切な順番に並べ、要素間に関係記号を埋めなさい。
（要素）
CPU演算速度、HDD転送速度、CPU２次キャッシュアクセス速度、主メモリーアクセス速度
CPU１次キャッシュ速度
（関係記号）
>>(10倍以上早い)>>,>>(100倍以上早い)>>,>>(1000倍以上早い)>>,>>(10000倍以上早い)>>
手かがりにするの？
じゃ～、ヒントって言うか問題を出してあげようね♪
1）WindowsＯＳは主メモリーを使い切らない状態でもスワップ領域が使われるのは何故？
2）WindowsＯＳが主メモリーキャッシュを開放する条件を書きなさい。
3）下記の要素を適切な順番に並べ、要素間に関係記号を埋めなさい。
（要素）
CPU演算速度、HDD転送速度、CPU２次キャッシュアクセス速度、主メモリーアクセス速度
CPU１次キャッシュ速度
（関係記号）
>>(10倍以上早い)>>,>>(100倍以上早い)>>,>>(1000倍以上早い)>>,>>(10000倍以上早い)>>
くだらねー。
819 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/08/31 02:43 ID:00kqssQN
>>818
しゃー無いだろう？、幼稚用の問題なんだし．．（笑
アム房派って基礎が出来ていないド素人が大半なんだよね．．．
だから、速度差を全く無視した妄想を展開する輩が多いのよ。
Ｐ4の深い段数による弊害や１次キャッシュが小さいってことだけで短絡的な
論展開をするアフォばかりなんだよね。
そりゃ、Ｐ4のアーキティクチャだって弱点はある、だけどそれらは特徴であって
アム房派が声を大にして唱えるような欠陥とは違う。
ＯＳの仕組みを知っていても動作スピードの速度差を考慮しない未熟者であったり、
速度差を知っていても専用アーキティクチャでのループ回数を考慮しない半端者であったり
するんだよね。
で、その人達の内で多少プログラミング出来る人が居るかと思えば、｢基本アーキティクチャ｣
を知らずに「機構」だけに頼った「中身の無い」ド新人だったりしていた訳で．．．
ほんとにもう．．．（笑
# ってか、幼児用の問題なんだし、適切な回答をされる方くらい居ても良さそうなんだけど．．
# 私が出題すると、何故だか皆さん黙っちゃうのよね．．．(でも、これ以上簡単にしても無意味だし
しゃー無いだろう？、幼稚用の問題なんだし．．（笑
アム房派って基礎が出来ていないド素人が大半なんだよね．．．
だから、速度差を全く無視した妄想を展開する輩が多いのよ。
Ｐ4の深い段数による弊害や１次キャッシュが小さいってことだけで短絡的な
論展開をするアフォばかりなんだよね。
そりゃ、Ｐ4のアーキティクチャだって弱点はある、だけどそれらは特徴であって
アム房派が声を大にして唱えるような欠陥とは違う。
ＯＳの仕組みを知っていても動作スピードの速度差を考慮しない未熟者であったり、
速度差を知っていても専用アーキティクチャでのループ回数を考慮しない半端者であったり
するんだよね。
で、その人達の内で多少プログラミング出来る人が居るかと思えば、｢基本アーキティクチャ｣
を知らずに「機構」だけに頼った「中身の無い」ド新人だったりしていた訳で．．．
ほんとにもう．．．（笑
# ってか、幼児用の問題なんだし、適切な回答をされる方くらい居ても良さそうなんだけど．．
# 私が出題すると、何故だか皆さん黙っちゃうのよね．．．(でも、これ以上簡単にしても無意味だし
820 ：DQN君：03/08/31 02:53 ID:8Rt/1CQ2
あのさあ、、、録音テープもさ、、もうちょっとアム坊に突っ込みどころ
を与えてやれよ、、、。
ここでの”正解”を君はあまり理解できてないのかい？ふう、、、。
を与えてやれよ、、、。
ここでの”正解”を君はあまり理解できてないのかい？ふう、、、。
821 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：03/08/31 03:36 ID:ZJfC4wfS
たからPCじゃん、性能を求めるなら上を狙えよ。
ここまで速くなってんだからもっさり云々なんてもうどうでもいいんじゃないの?
それよりソフトがどれだけ安定して動くかって事の方が重要
それ考えるとHT前提のP4ってちょっとキツいと思う
仕事でメジャーソフトを数本使う程度ならいいが
ホビーで色々と突っ込んだ遊びすると不具合でまくり
それよりソフトがどれだけ安定して動くかって事の方が重要
それ考えるとHT前提のP4ってちょっとキツいと思う
仕事でメジャーソフトを数本使う程度ならいいが
ホビーで色々と突っ込んだ遊びすると不具合でまくり
>>819
だからどうして貴方はいつもそうやって問題にしちゃうのかなぁ
いつもそうやって高いところから見ようとしてそれができなくて
つまらん論争が起きてるのに…
添削ができるの実力があるのはいいんだけど…
ずばっと語れるだけの物を持ってないの？
だからどうして貴方はいつもそうやって問題にしちゃうのかなぁ
いつもそうやって高いところから見ようとしてそれができなくて
つまらん論争が起きてるのに…
添削ができるの実力があるのはいいんだけど…
ずばっと語れるだけの物を持ってないの？
有るわけ無いじゃん。
机上の空論並べ立てて、体感で遅いと言った報告を"アフォ"と切り捨て
自分の不都合なデータには目もくれず、まともに構成も証せないようなPC
で本当に測ったのかどうかも解らないデータを提示してるだけなんだから。
机上の空論並べ立てて、体感で遅いと言った報告を"アフォ"と切り捨て
自分の不都合なデータには目もくれず、まともに構成も証せないようなPC
で本当に測ったのかどうかも解らないデータを提示してるだけなんだから。
ネタスレなんやから
ﾏﾀｰﾘしようや。
ﾏﾀｰﾘしようや。
Pen4の一番高いの買うぐらいならOpteronにするよ
>>819
…俺はヒントくれとも問題出せとも言っていない
「ド素人」相手に説明してみせろと言っているのがわからなかったのか？
その先は自分でなんとかすると言っただけだ
まあいいや、とりあえず問題を解いてみよう
と言っても俺はさっきも言ったとおり「ド素人」だから…
windowsのメモリ管理機構が何をしてるのかはいまいちわからん
そもそもwindowsの挙動を積極的に学ぶ必要のある立場でもないし…
(逃げともとれるなぁ…)
で、３番だ。これなら正確な答えとまではいかないがある程度は分かる
CPU演算速度≧CPU1次キャッシュ速度≧
CPU2次キャッシュアクセス速度>>(10倍以上早い)>>
主メモリーアクセス速度>>(10倍以上早い)>>HDD転送速度
位じゃないのか？つーか演算速度とキャッシュの転送速度を
同列に扱うのには抵抗があるが…
とりあえず添削よろ
っていうか10倍以上も100倍以上も皆10倍以上だというのは
突っ込んじゃいけないかｗ
…俺はヒントくれとも問題出せとも言っていない
「ド素人」相手に説明してみせろと言っているのがわからなかったのか？
その先は自分でなんとかすると言っただけだ
まあいいや、とりあえず問題を解いてみよう
と言っても俺はさっきも言ったとおり「ド素人」だから…
windowsのメモリ管理機構が何をしてるのかはいまいちわからん
そもそもwindowsの挙動を積極的に学ぶ必要のある立場でもないし…
(逃げともとれるなぁ…)
で、３番だ。これなら正確な答えとまではいかないがある程度は分かる
CPU演算速度≧CPU1次キャッシュ速度≧
CPU2次キャッシュアクセス速度>>(10倍以上早い)>>
主メモリーアクセス速度>>(10倍以上早い)>>HDD転送速度
位じゃないのか？つーか演算速度とキャッシュの転送速度を
同列に扱うのには抵抗があるが…
とりあえず添削よろ
っていうか10倍以上も100倍以上も皆10倍以上だというのは
突っ込んじゃいけないかｗ
>>824
あ、IDが一緒だ
あ、IDが一緒だ
>>828
えっと、君のHDDや主メモリーは超高速品なんでしょうね♪
まぁ、添削してもしゃーないからしないけど．．．
君の認識でも、CPUの動作スピードとそれ以外とは大きな速度差が存在することを
理解出来るよね？
幾らCPUが高速でも、CPU以外の動作が遅ければ結局CPUは待たされることとなり
多くの処理時間が掛かってしまうよね。
通常動作だと100ms以下の処理が急激に低下して5000ms以上も掛かるようになるって
ことを考えれば、その要因がCPU以外に起因することくらいド素人でも判るよね？
ド素人でも上記の判断くらいは出来るよね？（アフォでなければの話
まぁ、アム房はアフォだから無理なんだけどね♪
>>830
Windowsやそれに使われているCPUは汎用型に設計されていることは知ってるよね？
君が示したＣＡＤやレンダリング系は特殊分野(ベクトル系)と解釈して欲しい。
つまり、それらの特殊分野に特化した設計が確立されているってことだよ。
結局、特化した製品は汎用のそれより高速なのは当たり前であり、それらと比較すると
不満が出るのはしかないってことです。(比べたり要求するのは野暮ってことね)
えっと、君のHDDや主メモリーは超高速品なんでしょうね♪
まぁ、添削してもしゃーないからしないけど．．．
君の認識でも、CPUの動作スピードとそれ以外とは大きな速度差が存在することを
理解出来るよね？
幾らCPUが高速でも、CPU以外の動作が遅ければ結局CPUは待たされることとなり
多くの処理時間が掛かってしまうよね。
通常動作だと100ms以下の処理が急激に低下して5000ms以上も掛かるようになるって
ことを考えれば、その要因がCPU以外に起因することくらいド素人でも判るよね？
ド素人でも上記の判断くらいは出来るよね？（アフォでなければの話
まぁ、アム房はアフォだから無理なんだけどね♪
>>830
Windowsやそれに使われているCPUは汎用型に設計されていることは知ってるよね？
君が示したＣＡＤやレンダリング系は特殊分野(ベクトル系)と解釈して欲しい。
つまり、それらの特殊分野に特化した設計が確立されているってことだよ。
結局、特化した製品は汎用のそれより高速なのは当たり前であり、それらと比較すると
不満が出るのはしかないってことです。(比べたり要求するのは野暮ってことね)
だから何なんだ。
P4はCPUだけじゃなくて、チップセットも含めて糞だと言いたいのか？
そのうちWindowsにはP4が苦手なコードばかりが含まれる、とか言い出しそうだな。
もう言ってたっけ？
P4はCPUだけじゃなくて、チップセットも含めて糞だと言いたいのか？
そのうちWindowsにはP4が苦手なコードばかりが含まれる、とか言い出しそうだな。
もう言ってたっけ？
チップセットに関しては
Intel＞＞＞＞＞＞＞＞＞SiS＞＞＞＞＞VIA＞＞nVidia＞AMD＞ATi [圏外]ALi
Intel＞＞＞＞＞＞＞＞＞SiS＞＞＞＞＞VIA＞＞nVidia＞AMD＞ATi [圏外]ALi
相変わらず議論のすり替えばっかりだな、録音は。
836 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/01 21:48 ID:4oCDyfP5
>>832
何を喚いているのですか？
もちっと論を適切にしないとアフォと間違えられますよ？
>>835
今、議論しているのは>>797についてです♪
で、残念ながら｢アム房｣からの反論(根拠あり)はありませんね。
やっぱ、アフォばかりなようです。
勿論、その中に君も含まれています♪
何を喚いているのですか？
もちっと論を適切にしないとアフォと間違えられますよ？
>>835
今、議論しているのは>>797についてです♪
で、残念ながら｢アム房｣からの反論(根拠あり)はありませんね。
やっぱ、アフォばかりなようです。
勿論、その中に君も含まれています♪
Pentium4でもLinux系を使えば3DCGもCADも早いだろ。
>>831
とりあえず答えたんだから皮肉だけじゃなくて
解答くらい示してくれよ…
俺だってさすがにキャッシュとメモリが10倍の速度差しかないなんて
思っていないさ
真ん中の理屈あたりはさすがに理解できてるわけだが、
じゃあそのCPU以外の要因というのはなんでしょうね？
まあもう名無しに戻るわけだが
とりあえず答えたんだから皮肉だけじゃなくて
解答くらい示してくれよ…
俺だってさすがにキャッシュとメモリが10倍の速度差しかないなんて
思っていないさ
真ん中の理屈あたりはさすがに理解できてるわけだが、
じゃあそのCPU以外の要因というのはなんでしょうね？
まあもう名無しに戻るわけだが
録音て大槻教授みたいだな。
もっさり＝オカルトと言う意味ではないが、彼によると理論的に証明ででない物＝存在しないになるらしい。
もっさり&Win+Eで遅いと言う事実は実際起きているにも関わらずそんな事実は存在しないという。
それがCPU自体のせいではないにしてもPentium4システムでWin+Eがもたつく＝Pentium4は遅いで良いと思うんだけどね。
もっさり＝オカルトと言う意味ではないが、彼によると理論的に証明ででない物＝存在しないになるらしい。
もっさり&Win+Eで遅いと言う事実は実際起きているにも関わらずそんな事実は存在しないという。
それがCPU自体のせいではないにしてもPentium4システムでWin+Eがもたつく＝Pentium4は遅いで良いと思うんだけどね。
つか、Pen4 2.4BGHzでも、もたつかないし。
AVIUtilでエンコードしてれば、もたつくけれども。（優先度をLowestにしても
AVIUtilでエンコードしてれば、もたつくけれども。（優先度をLowestにしても
841 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/02 17:07 ID:FLrqDlFQ
>>838
> じゃあそのCPU以外の要因というのはなんでしょうね？
それを考え君なりに回答を得るのが君の仕事じゃないのか？
私は既に「ヒント」を与え、君が自力で解に辿り着くように示唆も済んだ。
ここから先は君が努力しないとダメしょ？ （そうしないと意味が無い
>>839
うーん、君って順序を全て吹っ飛ばして意味不明な結論を短絡的に言い張る人なんだね？
モッサリを実感していると言う人も居れば、居ない人もいる。
そして、「実感している理由」を聞き、その原因や信憑性を探ることを今までして来ている。
そして、未だに「実感している理由」＝「曖昧」＝「信憑性がない」って状況ですな。
で、反論もないままに、次の課題(放置後に５秒位動作が遅くなるのはＰ4だけ)に話題が移った
ところなんですね。
で、アスロンでも同様な現象は起きるし、その理由をヒントを交えながら探求しているとこですね。
# まぁ、アム房(アフォ)相手だから非常にゆっくりとしたペースで進めないと付いてこれないしな。
# 焦らずに、もちっと頭を使ってくだされ。
> じゃあそのCPU以外の要因というのはなんでしょうね？
それを考え君なりに回答を得るのが君の仕事じゃないのか？
私は既に「ヒント」を与え、君が自力で解に辿り着くように示唆も済んだ。
ここから先は君が努力しないとダメしょ？ （そうしないと意味が無い
>>839
うーん、君って順序を全て吹っ飛ばして意味不明な結論を短絡的に言い張る人なんだね？
モッサリを実感していると言う人も居れば、居ない人もいる。
そして、「実感している理由」を聞き、その原因や信憑性を探ることを今までして来ている。
そして、未だに「実感している理由」＝「曖昧」＝「信憑性がない」って状況ですな。
で、反論もないままに、次の課題(放置後に５秒位動作が遅くなるのはＰ4だけ)に話題が移った
ところなんですね。
で、アスロンでも同様な現象は起きるし、その理由をヒントを交えながら探求しているとこですね。
# まぁ、アム房(アフォ)相手だから非常にゆっくりとしたペースで進めないと付いてこれないしな。
# 焦らずに、もちっと頭を使ってくだされ。
名無しに戻るつもりだったが一言
>>841
…貴方はそうやって人(特にもっさり肯定派)に証明させようとる
あくまで「P4が動作が遅くなることがある」の否定派なんだろ
否定派がそれを否定する根拠を示さなければいけないんじゃない？
肯定派からは否定する根拠など出てこないし
いつまでもはぐらかしていたって答えは出てこない
だってそれは貴方の頭にあるからだ
貴方の頭の中にある答えをどうして俺やここにいる人が答えねばならない？
貴方から答えを示せばいいだけだろう
貴方の頭の中にある答えを証明するのは俺の仕事ではない
自分の考えなんだから自分で証明しなきゃいけないだろ
>>841
…貴方はそうやって人(特にもっさり肯定派)に証明させようとる
あくまで「P4が動作が遅くなることがある」の否定派なんだろ
否定派がそれを否定する根拠を示さなければいけないんじゃない？
肯定派からは否定する根拠など出てこないし
いつまでもはぐらかしていたって答えは出てこない
だってそれは貴方の頭にあるからだ
貴方の頭の中にある答えをどうして俺やここにいる人が答えねばならない？
貴方から答えを示せばいいだけだろう
貴方の頭の中にある答えを証明するのは俺の仕事ではない
自分の考えなんだから自分で証明しなきゃいけないだろ
録音に論議が通じると思うな
放置しろ、放置
放置しろ、放置
そそ、録音に何言っても無駄。
馬の耳に念仏、海馬で弾かれる！
録音テープというより、壊れたレコードだな。
849 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/03 05:35 ID:cY/sfpo0
>>843
「証明しろって！」叫ばれてねぇ～（笑
言掛りを吹っかけた挙句、その言掛りの根拠すら提示できない輩から．．．
「言掛りを否定するなら証明しろ！」って叫ばれてもねぇ～（アフォちゃうか？
お子様の屁理屈に付き合う必要は全くないと思うけどね。
それと私はINTEL派でもAMD派でもなく、健全なる消費者です♪
ですから、バートンもP4-HTも両方所有しており適時使い分けしています。
まぁも私から言わせれば「色目、贔屓目、アフォ目」で叫んでいるアム房や淫房は
どちらも「アフォ」ってことですな。（この板での主力はアム房だけどね。
「証明しろって！」叫ばれてねぇ～（笑
言掛りを吹っかけた挙句、その言掛りの根拠すら提示できない輩から．．．
「言掛りを否定するなら証明しろ！」って叫ばれてもねぇ～（アフォちゃうか？
お子様の屁理屈に付き合う必要は全くないと思うけどね。
それと私はINTEL派でもAMD派でもなく、健全なる消費者です♪
ですから、バートンもP4-HTも両方所有しており適時使い分けしています。
まぁも私から言わせれば「色目、贔屓目、アフォ目」で叫んでいるアム房や淫房は
どちらも「アフォ」ってことですな。（この板での主力はアム房だけどね。
小学生みたいな事言うなよｗ
>>851
で私の発言は無視ですか？
で私の発言は無視ですか？
録音が答えを持っていればとっくの昔にこんなスレ無くなっているだろう。
何一つ証明できる物を持っていないにも関わらずそれらしいことを言って識者のような顔をしているだけ。
。
相手にするだけ無駄だってことですな。
何一つ証明できる物を持っていないにも関わらずそれらしいことを言って識者のような顔をしているだけ。
。
相手にするだけ無駄だってことですな。
nVIDIAがPentium4用のチップセットを作るらしいけど、本家より快適だと面白いな。
>>852
無視と思いました？（君は思考停止状態かな？
別に、小学校以外のところで「教育」をしてはいけないということは無いでしょう。
（君偏見多過ぎると思うのだけどね）
世の中、教わる場面は非常に多いし勉強したくなければ放置しとけば良いでしょう？
勿論、それらの行為を横で眺めて「苛つき騒ぐアフォ」も居るけどそれこそ放置で良いよね？
また、だだっ子よろしく、「答え教えろ！」って騒ぐ腐れさんもいるけど、やっぱり放置だよね？
無視と思いました？（君は思考停止状態かな？
別に、小学校以外のところで「教育」をしてはいけないということは無いでしょう。
（君偏見多過ぎると思うのだけどね）
世の中、教わる場面は非常に多いし勉強したくなければ放置しとけば良いでしょう？
勿論、それらの行為を横で眺めて「苛つき騒ぐアフォ」も居るけどそれこそ放置で良いよね？
また、だだっ子よろしく、「答え教えろ！」って騒ぐ腐れさんもいるけど、やっぱり放置だよね？
MMR顔負けの既知害が電波放ってるスレってココですか？
>>855
あなたも決めつけが多いような気がしますが。
あなたの言葉の中で
＞君は思考停止状態かな？
＞やはりアム房って小学生以下なのでしょうね♪
＞お子様の屁理屈に付き合う必要は全くないと思うけどね。
＞まぁも私から言わせれば「色目、贔屓目、アフォ目」で叫んでいるアム房や淫房は
＞どちらも「アフォ」ってことですな。（この板での主力はアム房だけどね。
＞# まぁ、アム房(アフォ)相手だから非常にゆっくりとしたペースで進めないと付いてこれないしな。
これらは全てあなたの決めつけであり何の根拠もないと思いますが。
そうでないというのでしたら根拠を示してください。
あと２ちゃんねるは議論をするべき場所だと思います。
それにみなさんは答えを求めて居るんではなく意見を求めているんですよ。
意見がなければ議論にならないでしょう。
あなたも決めつけが多いような気がしますが。
あなたの言葉の中で
＞君は思考停止状態かな？
＞やはりアム房って小学生以下なのでしょうね♪
＞お子様の屁理屈に付き合う必要は全くないと思うけどね。
＞まぁも私から言わせれば「色目、贔屓目、アフォ目」で叫んでいるアム房や淫房は
＞どちらも「アフォ」ってことですな。（この板での主力はアム房だけどね。
＞# まぁ、アム房(アフォ)相手だから非常にゆっくりとしたペースで進めないと付いてこれないしな。
これらは全てあなたの決めつけであり何の根拠もないと思いますが。
そうでないというのでしたら根拠を示してください。
あと２ちゃんねるは議論をするべき場所だと思います。
それにみなさんは答えを求めて居るんではなく意見を求めているんですよ。
意見がなければ議論にならないでしょう。
>>857
脳内ソースならいくらでもあるでしょうｗ
Pen4が・・・であってほしい。Athlonはxxxxじゃないと許せない。
↓
Pen4は・・・であるに違いない。Athlonはxxxxであると思われる。
↓
Pen4は・・・だ！Athlonはxxxxだ！
ウリジナルの法則と一緒
脳内ソースならいくらでもあるでしょうｗ
Pen4が・・・であってほしい。Athlonはxxxxじゃないと許せない。
↓
Pen4は・・・であるに違いない。Athlonはxxxxであると思われる。
↓
Pen4は・・・だ！Athlonはxxxxだ！
ウリジナルの法則と一緒
録音に論議が通じると思うな
放置しろ、放置
放置しろ、放置
録音隔離希望
単純にP4「もっさり」の
(感覚でもいい)情報を知りたい漏れからすればうざいだけ
「ありえない」＝「無い」じゃないのはPCの常識
単純にP4「もっさり」の
(感覚でもいい)情報を知りたい漏れからすればうざいだけ
「ありえない」＝「無い」じゃないのはPCの常識
861 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/03 21:43 ID:5MlWeOaJ
うーん、段々と僻み根性が噴出して来たというか．．．
反論出来ずに、苦し紛れに吠え散らかすだけになってきましたね >> アム房
はーー！、あんまし楽しくないですね。
やはりアム房は、意味不明・論理いい加減でも良いから「元気良く妄想を叫び」続けて欲しいですね♪
# がんばれ！ >> アム房！！！！！
反論出来ずに、苦し紛れに吠え散らかすだけになってきましたね >> アム房
はーー！、あんまし楽しくないですね。
やはりアム房は、意味不明・論理いい加減でも良いから「元気良く妄想を叫び」続けて欲しいですね♪
# がんばれ！ >> アム房！！！！！
とりあえず
>しばらく無負荷状態でほったらかしたところで不意に Win+E で
しばらくってどれくらい？
Athlonだとならないって言ってる人は、同じ事をP4で試してもたつくのを確認してるわけだよね？
>しばらく無負荷状態でほったらかしたところで不意に Win+E で
しばらくってどれくらい？
Athlonだとならないって言ってる人は、同じ事をP4で試してもたつくのを確認してるわけだよね？
そこで問題です。
元気良く妄想を叫び続けてるのは？（複数回答可）
1 アム房
2 Pen4房
3 AMD厨
4 Intel厨
5 リファレンス
6 こんな問題書いて遊ぶ漏れ
元気良く妄想を叫び続けてるのは？（複数回答可）
1 アム房
2 Pen4房
3 AMD厨
4 Intel厨
5 リファレンス
6 こんな問題書いて遊ぶ漏れ
PEN P3河童に続くバグか？ ：03/09/03 23:27
276 ：Socket774 ：03/09/03 20:04 ID:uY9hij+4
一時直線近似やってみたんだがな。
同じデータで同じルーチンまわしてるのに、Pen!!!（河童）と違う結果返してくれるんだよ、Pen4って。
ちにみに、Pen!!!の方が正解を出してくる。
ちなみに上記ルーチンはPentiumの頃から使いつづけてる
5 Intel厨のリファレンス
276 ：Socket774 ：03/09/03 20:04 ID:uY9hij+4
一時直線近似やってみたんだがな。
同じデータで同じルーチンまわしてるのに、Pen!!!（河童）と違う結果返してくれるんだよ、Pen4って。
ちにみに、Pen!!!の方が正解を出してくる。
ちなみに上記ルーチンはPentiumの頃から使いつづけてる
5 Intel厨のリファレンス
>>863
１＝５＞３＞２＞４＞６
１＝５＞３＞２＞４＞６
866 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/04 00:12 ID:KeBS2Z8x
お間抜け投稿が続いてるようですな（ガキじゃあるまいし．．ハハ
出来ればさぁ～幼稚なレスじゃなくて、もちっと論立てた投稿をして欲しい。
横道逸れまくりじゃなくて、ちゃんと反論(放置による速度低下はアスロンでは起こらない理由)を
して欲しいなぁ。
例えば、
「アスロンだとWindowsＯＳがメモリー解放の為、退避処理を行うことを許さない！」とか．．
「アスロンだと退避からの復帰でHDDの転送速度を無視して復帰する！」とか．．．
がんばって言ってくれよ（笑
出来ればさぁ～幼稚なレスじゃなくて、もちっと論立てた投稿をして欲しい。
横道逸れまくりじゃなくて、ちゃんと反論(放置による速度低下はアスロンでは起こらない理由)を
して欲しいなぁ。
例えば、
「アスロンだとWindowsＯＳがメモリー解放の為、退避処理を行うことを許さない！」とか．．
「アスロンだと退避からの復帰でHDDの転送速度を無視して復帰する！」とか．．．
がんばって言ってくれよ（笑
五月蠅いハゲ。
黙ってろ。
黙ってろ。
Pen4って何の為にあるんだっけ？
870 ：Ｌ ◆eruX6eXBcA ：03/09/04 05:08 ID:Y0gt/hKR
>>869
intelが肥え太るため
intelが肥え太るため
>>862
しばらくってのは、まぁ20～30分ですかねぇ。（もっとかも）
>>870
無論、スピンアップが発生しないように「なし」にしてますよ。
「モニタの電源を切る」なら20分に設定してますが。
ついでに、前スレだかを参考にタイムスライスだったかをいじってますね。
しばらくってのは、まぁ20～30分ですかねぇ。（もっとかも）
>>870
無論、スピンアップが発生しないように「なし」にしてますよ。
「モニタの電源を切る」なら20分に設定してますが。
ついでに、前スレだかを参考にタイムスライスだったかをいじってますね。
ま、>>797 が「もっさり」の典型例かは知らないけどさ、
リファレンスの論理は凄く無理がないか？
CPUより遅いデバイスがあるから遅くなるのは全てそれらが原因か？
そんなものPentiumの頃から状況は変わってないだろう。
なんでPen4から「もっさり」が騒がれ出したのか？
俺も「もっさり」証言の全てが本物だとは思わんが、
全てがアム厨の妄想だとする証拠もない。
さらに「HTとFSB800でもっさりが解消された」との証言もある。
アム厨がこんな事を言うとは思えんしある程度は信憑性があるんじゃないかな？
リファレンスの論理ではこの辺を全く説明できんよね？
いくら理路整然としてても目撃証言と合致せんのでは机上の空論というものやで。
リファレンスの論理は凄く無理がないか？
CPUより遅いデバイスがあるから遅くなるのは全てそれらが原因か？
そんなものPentiumの頃から状況は変わってないだろう。
なんでPen4から「もっさり」が騒がれ出したのか？
俺も「もっさり」証言の全てが本物だとは思わんが、
全てがアム厨の妄想だとする証拠もない。
さらに「HTとFSB800でもっさりが解消された」との証言もある。
アム厨がこんな事を言うとは思えんしある程度は信憑性があるんじゃないかな？
リファレンスの論理ではこの辺を全く説明できんよね？
いくら理路整然としてても目撃証言と合致せんのでは机上の空論というものやで。
Pen4と北森セレっていらないよね。
>872
30分放置してから、Win+Eを押しても、一瞬でマイコンピュータが開きますね・・・
確実に再現できる手順をお願いしたいんですが
AVIUtilでエンコードしてると遅くなるんで、何か動いてたとしか
30分放置してから、Win+Eを押しても、一瞬でマイコンピュータが開きますね・・・
確実に再現できる手順をお願いしたいんですが
AVIUtilでエンコードしてると遅くなるんで、何か動いてたとしか
会社にあった せろりん2.2Ｇ＋XPはもたついてたね
エクスプローラーとかスタートメニュー開くたびに引っかかる感じがあって
普段使うにはP3-500のが快適だったよ
バッチ処理は速かったけど。
P4はわかんないけどせろりんはもっさりでいいんじゃない？
エクスプローラーとかスタートメニュー開くたびに引っかかる感じがあって
普段使うにはP3-500のが快適だったよ
バッチ処理は速かったけど。
P4はわかんないけどせろりんはもっさりでいいんじゃない？
3-4時間放置した鱈セレ1.4+440BX+Win2Kでも一瞬でした。
再現条件プリーズ
再現条件プリーズ
確実に現象が起こる条件が分かれば私も疑問に思わないんですがねぇ…
あ、ちなみにIAA入れてないと思った。
あ、ちなみにIAA入れてないと思った。
index service ? virus scan ?
880 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/05 01:02 ID:WYgsisXu
ここにきて「再現出来る手順を知らない」なんて投稿が増えて来ましたねぇ～♪
更には、「環境の違うマシン」を比較している「お間抜けさん」まで沸いてきました♪
なんか、雲行きが怪しいですねぇ～～～～（笑
そこでちとつっこみ．．．
君等、状況も把握出来ずに「アスロンはならない！！！」、「Ｐ4はなる！！！！」って
騒いでたのかい！（オイ！、正気か？
更には、「環境の違うマシン」を比較している「お間抜けさん」まで沸いてきました♪
なんか、雲行きが怪しいですねぇ～～～～（笑
そこでちとつっこみ．．．
君等、状況も把握出来ずに「アスロンはならない！！！」、「Ｐ4はなる！！！！」って
騒いでたのかい！（オイ！、正気か？
>>880
再現できる条件知ってるなら書いてくださいよ。
再現できる条件知ってるなら書いてくださいよ。
>>880
一番状況を把握できてないのは、おまいさんだよ。
＞君等、状況も把握出来ずに「アスロンはならない！！！」、「Ｐ4はなる！！！！」って
＞騒いでたのかい！（オイ！、正気か？
>>797はP4じゃなくてセレロン2.2と言っているが？
更に突っ込めば、おまいさんセレロン持ってねぇだろ。（オイ！、正気か？
＞更には、「環境の違うマシン」を比較している「お間抜けさん」まで沸いてきました♪
環境の違うマシンねぇ。
お間抜けさんって、おまいさんの事か？
一番状況を把握できてないのは、おまいさんだよ。
＞君等、状況も把握出来ずに「アスロンはならない！！！」、「Ｐ4はなる！！！！」って
＞騒いでたのかい！（オイ！、正気か？
>>797はP4じゃなくてセレロン2.2と言っているが？
更に突っ込めば、おまいさんセレロン持ってねぇだろ。（オイ！、正気か？
＞更には、「環境の違うマシン」を比較している「お間抜けさん」まで沸いてきました♪
環境の違うマシンねぇ。
お間抜けさんって、おまいさんの事か？
883 ：Socket774：03/09/05 22:45 ID:b+NvXVyN
正気age
>>869
AMD発展のため。
AMD発展のため。
正直もうどっちでもいいんじゃね？
とりあえずセレロンはｲﾗﾈ。
とりあえずセレロンはｲﾗﾈ。
Pen4はもっさり以前に価格設定がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
＞889
そりゃ喪前がビンボだからだろ。
そりゃ喪前がビンボだからだろ。
いーや、Pen4買うぐらいならXeonとかOpteronとかに引かれるね。漏れなら。
P4の価格設定がとかいっているﾔｼが手を出せる値段じゃないと思うが・・・
>>893(ﾔｸｻﾞ)
Pen4なんかに8万出すならもっと出してｵﾌﾟかｼﾞｰｵﾝ逝ってみたいでしょ？
Pen4なんかに8万出すならもっと出してｵﾌﾟかｼﾞｰｵﾝ逝ってみたいでしょ？
,--- 、
√￣~ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 曰曰.| ／
| ┷ | ＜ 無視しましょう、今は。
＿ヽ ^ ﾉ＿ ＼
「 ﾉ(´･ω･`)ﾍ| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| U U |
ヽ ⊃ ⊂／
| U U |
√￣~ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 曰曰.| ／
| ┷ | ＜ 無視しましょう、今は。
＿ヽ ^ ﾉ＿ ＼
「 ﾉ(´･ω･`)ﾍ| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| U U |
ヽ ⊃ ⊂／
| U U |
Pentium4の最高価格製品以外は、性能的にも存在意味無し。
それにしてもコンピュータの標準速度であるフロップス値では、G4にも劣るPentium4。
Intelは何故にフロップスのベンチ結果を公表しないんだ？
その辺りにモッサリした味が隠されてるのか・・・
と言いながらもナンチャッテ・デュアルのHTを愛好する我輩であった。
それにしてもコンピュータの標準速度であるフロップス値では、G4にも劣るPentium4。
Intelは何故にフロップスのベンチ結果を公表しないんだ？
その辺りにモッサリした味が隠されてるのか・・・
と言いながらもナンチャッテ・デュアルのHTを愛好する我輩であった。
>>894
opteronは買わないほうがいい
CPUの値段だけで安易に考えると痛い目見る
マザー（7～8万円台）もRegistered DIMMも高いし入手しづらい
マザーボード・メモリ・電源で20万円コースだそうです
それに性能もイマイチ（あのアム厨も認めてる）
>>896
性能的に存在意味なしのP4に劣るアスロン
価格以外で意味があるんでしょうか？
opteronは買わないほうがいい
CPUの値段だけで安易に考えると痛い目見る
マザー（7～8万円台）もRegistered DIMMも高いし入手しづらい
マザーボード・メモリ・電源で20万円コースだそうです
それに性能もイマイチ（あのアム厨も認めてる）
>>896
性能的に存在意味なしのP4に劣るアスロン
価格以外で意味があるんでしょうか？
あ、もちろん買う価値のない中途半端なゴミは除いてね＞3000+とか2200+ぐらいのやつ
Pentium4は買わないほうがいい
CPUの値段だけで安易に考えると痛い目見る
マザーもDRDRAMRIMM（128MB*2計256MBで7万～8万）も高いし入手しづらい
マザーボード・メモリ・電源で20万円コースだそうです
それに性能もイマイチ（あの淫厨も認めてる）
CPUの値段だけで安易に考えると痛い目見る
マザーもDRDRAMRIMM（128MB*2計256MBで7万～8万）も高いし入手しづらい
マザーボード・メモリ・電源で20万円コースだそうです
それに性能もイマイチ（あの淫厨も認めてる）
藁P4発売当時は＞900みたいな感じだったな。
Intelとしては、自作派を切り捨てたい考えだ。
ttp://resq.to/fun/takabon55/
ttp://resq.to/fun/takabon55/
903 ：Socket774：03/09/11 01:51 ID:oO61QER8
てか陰謀って基本的に趣味として自作好きじゃないだろ。
遊び倒す安いCPUが激遅ｾﾛﾘﾝしか存在しない。
遊ぶにしろあまりの遅さにいらついて全然楽しくない。
AMDは苺皿や小豚、皿化できるDURON登場でどれも遊ぶにもってこいの価格も性能も。
倍率変更自由自在だからFSBアップ以外にもOC楽しめる。
陰謀で遊んでるやつですら2万以上も出してﾍﾟﾝ4 2.4Cを買い、FSBのみのOCしかできず、
メモリがついて来れないからメモリ倍率落とすハメになり・・・
もうｱﾌｫでしょ(ﾜﾗ
遊び倒す安いCPUが激遅ｾﾛﾘﾝしか存在しない。
遊ぶにしろあまりの遅さにいらついて全然楽しくない。
AMDは苺皿や小豚、皿化できるDURON登場でどれも遊ぶにもってこいの価格も性能も。
倍率変更自由自在だからFSBアップ以外にもOC楽しめる。
陰謀で遊んでるやつですら2万以上も出してﾍﾟﾝ4 2.4Cを買い、FSBのみのOCしかできず、
メモリがついて来れないからメモリ倍率落とすハメになり・・・
もうｱﾌｫでしょ(ﾜﾗ
P4のCｽﾃｯﾌﾟは優秀。
他ｽﾃｯﾌﾟは糞。
ｾﾚﾛﾝなんて現行の2Ghzでも重すぎてやってらんない。
ｾﾚ2Ghz＜P3S 1Ghzと思う。
ただ、P4 [email protected]でも微妙にもたつく。
やはり低負荷時に電圧が落ちるので、
復帰するまでは反応が鈍いのだろうか。
それと高負荷時に発熱が多いのが気になる。
ﾒｲﾝはAthloXP(2500+@3200+)。
ｺｱが大きく冷却効率が良いのか温度が低い。
ｴﾝｺとか3Dｹﾞｰﾑが快適。
弄りやすいし安いので、ｺｱ何個持っても楽しめる。
結論
Intel買うなら、Pentium4Cにすれ。
玄人気分味わいたいならAthlonXP買え。
他ｽﾃｯﾌﾟは糞。
ｾﾚﾛﾝなんて現行の2Ghzでも重すぎてやってらんない。
ｾﾚ2Ghz＜P3S 1Ghzと思う。
ただ、P4 [email protected]でも微妙にもたつく。
やはり低負荷時に電圧が落ちるので、
復帰するまでは反応が鈍いのだろうか。
それと高負荷時に発熱が多いのが気になる。
ﾒｲﾝはAthloXP(2500+@3200+)。
ｺｱが大きく冷却効率が良いのか温度が低い。
ｴﾝｺとか3Dｹﾞｰﾑが快適。
弄りやすいし安いので、ｺｱ何個持っても楽しめる。
結論
Intel買うなら、Pentium4Cにすれ。
玄人気分味わいたいならAthlonXP買え。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
＞904
グッスリオヤスミニナリタイナラ（・∀・)ｲﾝﾃﾙﾊｲｯﾃﾙ！
ちゅーわけでCPU自体の速度的性能はともかく満足度の違いってのもｱﾙ。
つーか玄人というより厨房だろ(ﾌﾟ
グッスリオヤスミニナリタイナラ（・∀・)ｲﾝﾃﾙﾊｲｯﾃﾙ！
ちゅーわけでCPU自体の速度的性能はともかく満足度の違いってのもｱﾙ。
つーか玄人というより厨房だろ(ﾌﾟ
P4がもっさりする理由ってキャッシュがミスヒットした場合のペナルティのせいじゃない？
P4使ったこともないのでもっさり感がわからないが
P4使ったこともないのでもっさり感がわからないが
908 ：アーキティクチャ2号：03/09/11 14:20 ID:cC17cQoQ
すげー久しぶりに覗きにきたけど、まだアフォ、録音いるんだ。
この、粘着ぶり・・・一度リアルで会って話をしてみたいものだな。
じゃ、また1ヵ月後
この、粘着ぶり・・・一度リアルで会って話をしてみたいものだな。
じゃ、また1ヵ月後
もういいよC3買おうよ・・・
C3買うくらいなら低速化した林檎パンの方が良いな。
Pentium4有利なBENCHで騙されない様に。
Pen4のﾓｻｰﾘは実はPen4様の崇高な哲学に基づいた
神聖な儀式なのであって…
神聖な儀式なのであって…
Pentium4でDirectX系のBENCHが伸びない訳は？
3DMARK03では、XPと余計溝が開いた訳だが。
3DMARK03では、XPと余計溝が開いた訳だが。
釣りはｽﾙｰ
MacもAMDもメインストリームが64ビットに成るのに、
Intelは乗り遅れる形に成ってしまうのかな・・・
Intelは乗り遅れる形に成ってしまうのかな・・・
AMDに一般向け64bit浸透のきっかけ作らせてから出してｳﾏｰとかやるんかな。
>>913
3D Mark 2003は、P4の方が速いけど何か？
http://www.de.tomshardware.com/cpu/20030623/images/3dmark2003_cpu.gif
3D Mark 2003は、P4の方が速いけど何か？
http://www.de.tomshardware.com/cpu/20030623/images/3dmark2003_cpu.gif
>>917
値段で比べれば、どうなるの？
値段で比べれば、どうなるの？
上の方だと値段で比べてもPen4が勝ってるね
920 ：Socket774：03/09/14 14:20 ID:KT2li9xS
もはやAMDは低価格市場向けCPU供給会社に成り下がりました。
>>921
逆にいえばintelがぼったくりという事だわな。
逆にいえばintelがぼったくりという事だわな。
923 ：Socket774：03/09/14 23:17 ID:KT2li9xS
597 名前： 名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 03/09/14 00:01 ID:kadcgtAr
>>590
ちょうど今日ウプされてるぞ なかなかタイムリーだ
station-driversに逝ってP4用driverを落として入れてみ
815227で問題があるカーネルがアップデートされて5.1.2600.1240になるぞ
ftp://ftp.us.dell.com/chipset/R66367.EXE
>>590
ちょうど今日ウプされてるぞ なかなかタイムリーだ
station-driversに逝ってP4用driverを落として入れてみ
815227で問題があるカーネルがアップデートされて5.1.2600.1240になるぞ
ftp://ftp.us.dell.com/chipset/R66367.EXE
924 ：Socket774：03/09/16 00:00 ID:/Gmqa4a4
結局、録音テープの相手をここまで続けたアム坊が真性の馬鹿
ということでファイナルアンサー？
しかし、録音も最初はまだ聴くに値することを言ってたけど、、、
最近はただの三流釣り師になりさがっちゃったね、、、。
まあ、降臨するアム坊がアホばかりで議論が幼児化しちゃってしょう
がないって部分はあったんだろうけどさ、、、。
最後に、、、アムド潰れないといいのにね、、、。
ということでファイナルアンサー？
しかし、録音も最初はまだ聴くに値することを言ってたけど、、、
最近はただの三流釣り師になりさがっちゃったね、、、。
まあ、降臨するアム坊がアホばかりで議論が幼児化しちゃってしょう
がないって部分はあったんだろうけどさ、、、。
最後に、、、アムド潰れないといいのにね、、、。
>>924
あんたがな。
あんたがな。
926 ：Socket774：03/09/16 01:20 ID:WEQS6q22
ｱﾑ房ﾁｮｰｳｹﾙ
927 ：Socket774：03/09/16 01:58 ID:BIgC+QMl
あれ？まだ64でてないの？
928 ：Socket774：03/09/16 02:04 ID:P9XC9cWl
>>929
もっさりってどういう意味でつか？
もっさりってどういう意味でつか？
おちんちんがおっきくなったじょうたい
もっさり＝もたつき感
Intelがコンピュータの標準BENCHであるフロップス速度を無視している間は、
純粋に早いとは言えない。
純粋に早いとは言えない。
どうせ速いCPU買ってもやるこたぁHDBENCHやＦＦベンチだろ？
と煽ってみる。
と煽ってみる。
サンドラのﾍﾞﾝﾁは周波数のみに比例する・・・
ｾﾚ 2.6とﾍﾟﾝ4 2.5だったら前者の方がいい結果が出てる罠・・・
ｾﾚ 2.6とﾍﾟﾝ4 2.5だったら前者の方がいい結果が出てる罠・・・
>>934
つまり、周波数マンセーなセレオーバークロッカーご用達ってことかいな？
つまり、周波数マンセーなセレオーバークロッカーご用達ってことかいな？
単純にクロックが反映されるベンチは数字が出るかもしれんが実際の使用感はベンチほどではないんだろ
カタログスペックだけの品物のように思える＞P4
カタログスペックだけの品物のように思える＞P4
939 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/18 13:59 ID:djny5w1c
>>938
「もっさりマーク」のような腐ったソフトを除き普通の「ベンチマーク」ソフトは意味を持つよ。
それが、Intelに有利であろうとAMDに有利であろうとね♪
アム房の多くは自分が気に入った結果しか見ようとしないのは残念ですね。
良いとこ悪いとこ全てを含めて好きになって欲しいですな（笑
「もっさりマーク」のような腐ったソフトを除き普通の「ベンチマーク」ソフトは意味を持つよ。
それが、Intelに有利であろうとAMDに有利であろうとね♪
アム房の多くは自分が気に入った結果しか見ようとしないのは残念ですね。
良いとこ悪いとこ全てを含めて好きになって欲しいですな（笑
まあ、フロップスどうの言ってもこれらのCPUをナニに使うのかって話だよな。
動画のエンコや、3Dゲームか？
まさかUDのためにP4買うとかじゃあるまいし。
3Dゲームにしても、今そんなに速くしても
ビデオがDirectX10世代になる頃にはマザーごと買い替え
(AGPなくなる)だろうし。
動画のエンコや、3Dゲームか？
まさかUDのためにP4買うとかじゃあるまいし。
3Dゲームにしても、今そんなに速くしても
ビデオがDirectX10世代になる頃にはマザーごと買い替え
(AGPなくなる)だろうし。
MacのCPUとPen４とAthXPの長所短所教えてくだちぃ
普通に使う以外にCADとか使うんだけどCPUとしては実際どれが一番使えるの？
普通に使う以外にCADとか使うんだけどCPUとしては実際どれが一番使えるの？
944 ：Socket774：03/09/18 17:05 ID:LWmKKVEt
1000
945 ：Socket774：03/09/18 17:25 ID:EcRDq4Cf
>942
膨大な文字データ処理するならアスロンのが早い。
膨大な文字データ処理するならアスロンのが早い。
946 ：m9(´Д｀)：03/09/18 17:35 ID:XOGn80Gg
m9(´Д｀) じゃあ俺は素人だなｗ
録音の発言へのむかつき具合に、どうもデジャブを感じでいたんだが、
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5801/flash/seed4.htm
これに似てる。
もちろん、スナヤツメ女のことだが。
(ご安心ください。グロじゃないです)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5801/flash/seed4.htm
これに似てる。
もちろん、スナヤツメ女のことだが。
(ご安心ください。グロじゃないです)
>>948
ゲロ注意
ゲロ注意
950 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/18 22:08 ID:lco9xNqu
>>940
> ほとんど一般では使われない拡張命令のみを
> ふんだんに使ったベンチマークも役に立つのかい？
３ＤＮｏｗ！+とかでもそれなりに役に立つよ。
勿論、使わなければ意味ないけどね。
まぁ、私のように自身でプログラム開発出来る人に取っては有り難いねぇ～（笑
> ほとんど一般では使われない拡張命令のみを
> ふんだんに使ったベンチマークも役に立つのかい？
３ＤＮｏｗ！+とかでもそれなりに役に立つよ。
勿論、使わなければ意味ないけどね。
まぁ、私のように自身でプログラム開発出来る人に取っては有り難いねぇ～（笑
3DNow!+ってなんですか（ﾌﾟ
アルゴリズムの実装法・最適化度の問題はあるものの，
AAC encoding speed は PowerPC G5 に分がある？
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/mp3.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/mp4.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/mpc.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/aac.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/lossless.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/others.html
Home
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/index.html
Faq
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/faq.html
Links
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/links.html
Debian
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/debian.html
Tests
ttp://audio.ciara.us/test/index.html
About
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/about.html
ttp://validator.w3.org/check/referer
ttp://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/CSS/rarewares.css&warning=1&profile=css2
Download (196Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faad.zip
Download (285Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faad_OSX.bz2
Download (232Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/in_mp4.exe
Osmo4
ttp://www.comelec.enst.fr/osmose/
Download (35Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faad_dec.zip
AAC encoding speed は PowerPC G5 に分がある？
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/mp3.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/mp4.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/mpc.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/aac.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/lossless.html
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/others.html
Home
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/index.html
Faq
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/faq.html
Links
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/links.html
Debian
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/debian.html
Tests
ttp://audio.ciara.us/test/index.html
About
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/about.html
ttp://validator.w3.org/check/referer
ttp://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/CSS/rarewares.css&warning=1&profile=css2
Download (196Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faad.zip
Download (285Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faad_OSX.bz2
Download (232Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/in_mp4.exe
Osmo4
ttp://www.comelec.enst.fr/osmose/
Download (35Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faad_dec.zip
CoreCodec
ttp://corecodec.org/projects/coreaac
Download (157Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/CoreAAC.exe
Download (426Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/cnv_FAAD.exe
Download (34Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/soniqueplug.zip
Download (149Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/aacdecdrop.zip
Download (77Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faac.zip
Download (292Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faacplug.zip
Download (8Kb)
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/files/n.zip
ttp://corecodec.org/projects/coreaac
Download (157Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/CoreAAC.exe
Download (426Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/cnv_FAAD.exe
Download (34Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/soniqueplug.zip
Download (149Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/aacdecdrop.zip
Download (77Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faac.zip
Download (292Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/faacplug.zip
Download (8Kb)
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/files/n.zip
Download (732Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/aacenc_v215.zip
Download (226Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/psytfast.zip
Download (135Kb)
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/files/psyteldrop.zip
Download (85Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/AAC2WAV.zip
Download (23Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/aacinfo.zip
DRM
ttp://www.drm.org/
Download (351Kb)
ttp://pessoal.onda.com.br/rjamorim/dream.zip
here
ttp://prdownloads.sourceforge.net/netclipboard/qt-mt230nc.dll?download
Home page
ttp://home.wanadoo.nl/~w.speek/speek.htm
Download (428Kb)
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/files/libmmd7.zip
Hydrogenaudio
ttp://hydrogenaudio.org/
理論値とか単純なベンチはG5速いと思うが
実際の体感速度はOSXが足を引っ張っていると思われ。
実際の体感速度はOSXが足を引っ張っていると思われ。
957 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/19 17:21 ID:uLcMpoUU
>>956
初速が遅いアーキティクチャは確かに存在するけど、それはＰ４ではないよ。
初速が遅いアーキティクチャの代表は
「高速処理する為に実コードを扱い易い構造に置き換える」ものです。
このツリーでアフォが「初速云々」を騒ぎ立ててるけど．．．
それはCPUの処理速度を全く理解していないドアフォであり無知を曝け出した結果ですな。
クロックスピードを考えれば「初速云々」を持ち出す行為が如何にアフォなのか理解出来る筈です。
一度、処理速度を計算してみれば良いでしょうね。
段数が深いことやL1キャッシュが小さいことも全て考慮して計算してみれば理解出来るでしょうね。
初速が遅いアーキティクチャは確かに存在するけど、それはＰ４ではないよ。
初速が遅いアーキティクチャの代表は
「高速処理する為に実コードを扱い易い構造に置き換える」ものです。
このツリーでアフォが「初速云々」を騒ぎ立ててるけど．．．
それはCPUの処理速度を全く理解していないドアフォであり無知を曝け出した結果ですな。
クロックスピードを考えれば「初速云々」を持ち出す行為が如何にアフォなのか理解出来る筈です。
一度、処理速度を計算してみれば良いでしょうね。
段数が深いことやL1キャッシュが小さいことも全て考慮して計算してみれば理解出来るでしょうね。
>>958
P4は常時ﾓｻｰﾘ
P4は常時ﾓｻｰﾘ
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＞961
北森ｾﾛﾘﾝとかもっさりしてるけど
あれはなんでもっさりしてんの？
北森ｾﾛﾘﾝとかもっさりしてるけど
あれはなんでもっさりしてんの？
963 ：Socket774：03/09/19 21:08 ID:BNT2S6VA
なんで録音はフロップスの話をスルーしたのかねぇ？
966 ：Socket774：03/09/19 23:34 ID:S7Kpy6wy
インテルは最強だ おまえら糞ニホンジンはAMDがあってるかもな
イマドキそういうのに反応するアム厨いないと思われ。
970 ：Socket774：03/09/20 00:21 ID:azh+J8cF
おまえら糞ニホンジンに命ずる AMD＝ニホンジン＝二番煎じ
971 ：Socket774：03/09/20 00:24 ID:cXV1XBpF
おまえはだれだ！
半島は何番煎じ？
973 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/20 02:31 ID:2MCq/FT2
>>962
それって「もっさり」ではなく「遅い」ってことじゃないかなぁ～(笑
勿論、画像処理等に弱いCPUだから用途によっては「遅い」が「もっさり」に感じるかもね。
>>965
Ｐ4で動作確認をしていることは確かだけど最適化しているとは言えないね。
「最適化」の意味をコンパイルオプションとするのなら「最適化」なんだろうけど．．
まぁ、高速化の為に用意されているコードを殆ど使わずに開発されているからねぇ～。
それって「もっさり」ではなく「遅い」ってことじゃないかなぁ～(笑
勿論、画像処理等に弱いCPUだから用途によっては「遅い」が「もっさり」に感じるかもね。
>>965
Ｐ4で動作確認をしていることは確かだけど最適化しているとは言えないね。
「最適化」の意味をコンパイルオプションとするのなら「最適化」なんだろうけど．．
まぁ、高速化の為に用意されているコードを殆ど使わずに開発されているからねぇ～。
特定CPUでしか動かないゲームなんざ売れないだろ。
ましてやFFというネームバリューだけで買う香具師居るだろうし。
Pen4専用に開発し、Pen4搭載PCしか使用しないならいいんだろうけど。
ましてやFFというネームバリューだけで買う香具師居るだろうし。
Pen4専用に開発し、Pen4搭載PCしか使用しないならいいんだろうけど。
初めてここ来たけど
リファレンスとかいう香具師ニュー速他で見かける
電波在日みたいな物言いだな。
そんでもってコイツを煽る連中が
嫌韓厨ってところか？
リファレンスとかいう香具師ニュー速他で見かける
電波在日みたいな物言いだな。
そんでもってコイツを煽る連中が
嫌韓厨ってところか？
976 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/20 14:09 ID:2MCq/FT2
>>974
今時、CPUオプションを複数持つのは当たり前の技術っす♪
では、何故にFFはＰ4オプションを使わなかったのか？
これは至って簡単っすよ。
使ってしまうとゲームバランスが極端に狂ってしまうからですな（笑
つまり、SSE2対応CPUだけが極端に早くなってしまい不公平を生むからですな。
今時、CPUオプションを複数持つのは当たり前の技術っす♪
では、何故にFFはＰ4オプションを使わなかったのか？
これは至って簡単っすよ。
使ってしまうとゲームバランスが極端に狂ってしまうからですな（笑
つまり、SSE2対応CPUだけが極端に早くなってしまい不公平を生むからですな。
>>976
脳内妄想ご苦労さん。
脳内妄想ご苦労さん。
ﾓｻｰﾘsage
981 ：Socket774：03/09/20 20:47 ID:azh+J8cF
糞日・中・韓でOS作るより糞CPUで作ったら？まっ三ヶ国が共同しても最強インテルには勝てないがな おまえら糞ニホンジンはPS３のCPUでつかえば？猛者どもよ
SSE2、3DNOW!Pro、SSE、MMX、3DNOW!
はてさて、いくつ切り替える必要があるんだろうか。
全てを使用/不使用を切り替えられるとしたら、何倍のソース量に
なるのだろうか。
はてさて、いくつ切り替える必要があるんだろうか。
全てを使用/不使用を切り替えられるとしたら、何倍のソース量に
なるのだろうか。
＞これは至って簡単っすよ。
＞使ってしまうとゲームバランスが極端に狂ってしまうからですな（笑
＞つまり、SSE2対応CPUだけが極端に早くなってしまい不公平を生むからですな。
↓
＞原理的に高速であるのは必定でっせ？ （異論唱えるバカはアフォ房だけっす♪
おい、ぜんぜん答えになってないぞ。
＞使ってしまうとゲームバランスが極端に狂ってしまうからですな（笑
＞つまり、SSE2対応CPUだけが極端に早くなってしまい不公平を生むからですな。
↓
＞原理的に高速であるのは必定でっせ？ （異論唱えるバカはアフォ房だけっす♪
おい、ぜんぜん答えになってないぞ。
986 ：Socket774：03/09/20 23:03 ID:azh+J8cF
pen4がもっさりじゃなくて おまえらニホンジンがもっさりしてるよな
>>986
お疲れ様在日（ry
お疲れ様在日（ry
988 ：♪リファレンス♪ ◆Rb.XJ8VXow ：03/09/20 23:14 ID:2MCq/FT2
＞使ってしまうとゲームバランスが極端に狂ってしまうからですな（笑
＞つまり、SSE2対応CPUだけが極端に早くなってしまい不公平を生むからですな。
(・∀・)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
＞つまり、SSE2対応CPUだけが極端に早くなってしまい不公平を生むからですな。
(・∀・)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
SEE2をオフにしても体感スピード落ちないぞ！
思った程の効果が無いという事か・・・
思った程の効果が無いという事か・・・
FFのSSE2対応まだ～？ﾁﾝﾁﾝ
何時になったらUNIXにスピードで追いつくんだろ、
Windowsだと永遠に無理か？
Solaris@WindowsNTみたいに500MHzそこそこのCPUでSuperπ104万桁が2秒弱なんて永遠に無理なのかな？
Windowsだと永遠に無理か？
Solaris@WindowsNTみたいに500MHzそこそこのCPUでSuperπ104万桁が2秒弱なんて永遠に無理なのかな？
このスレは梅具合も「もっさり」だな・・・
立てんなよ。
なんだ、まだあったのかあのスレ。
あのスレって、あの？
生きてた・・・
んで、1000ですか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。