1 :
Socket774:
ちょっと速く動かすとポインタが飛ぶし、
柄のある机やパッドだと誤動作するし、
究極に使えねーな。
やっぱボール式が最高。
またこの手のスレかよ
3 :
Socket774:03/04/16 01:01 ID:JbUGp5Oh
4 :
Socket774:03/04/16 01:02 ID:NoTyOQDj
このスレを見て思ったこと。
1は釣りが下手。
以上
つまりLet's note最高ってことか。
7 :
Socket774:03/04/16 01:04 ID:+n81EwTh
>>1 マイクロソフトやロジクールが買えない貧乏人ハケーン
9 :
Socket774:03/04/16 01:06 ID:GOL8NnhF
シャア大佐が連邦軍側にいてソロモンあたりで金色のボールを乗り回してたら
やっぱり「ソロモンのキンタマ」って呼ばれたんだろうかね?
このスレを見て思ったこと。
1の金玉はマウスのボールに使われているラシイ。
以上
>>1 パワーサポート3使えばいいよ。
段違いに良くなる
マウスパッドがいいのかは分からないけど、付属しているエアーパッドソールっての付けたらスイスイ動きました
原因はマウスの裏のソールのようです。100円ショップに売ってても良さそうなものだけど。
ただワイヤレスの場合はマウス本体が重いので細かい動作には向かない
12 :
Socket774:03/04/16 01:09 ID:PktjuPGc
>>11 ×パワーサポート3
○エアーパッドプロV
ちなみにエアーパッド自体はあんまり光学式と相性が良くなかったりする。
でもあの滑りは最高。
ボール式マウスもカウンターは光学式だと思うのだが・・・
15 :
11:03/04/16 01:10 ID:PQIo4qYS
すいません。エアーパッド2使ってますが細かい円を描いたらポインタ飛びました。
16 :
Socket774:03/04/16 01:13 ID:dTy3mqIB
>>13 ああいうのは光学式と言わない。
「光電式」と言う。
>>15 MXエンジンに買い換えろ。
ほんと光学式最悪だよ
普通の机でやっても誤作動ばっかり
結局マウスパッドじゃなきゃうまく動作しない
何のための光学式だよ!!!!!!!
>>17 光学式はメンテフリー(掃除要らず)のためであって、
マウスパッド不要は本来の目的ではない。
つーかMSかロジに買い換えろ。
19 :
Socket774:03/04/16 01:16 ID:DMcIgKAo
いーからそろそろ安物ばっかり使うのはやめろって。
見てて哀れだ。
20 :
Socket774:03/04/16 01:18 ID:tzpGsgMj
>>19 なんでボールマウスは980円で凄い良く動くのに、
光学式は高いの買わないといけないの?
おかしいじゃん。
よってボール最高。
>>18 MSかロジならそんなに誤作動しないの?
ちなみに今使ってるのはブルーライトヨコハマウスなんだけど
22 :
Socket774:03/04/16 01:20 ID:b476c5LS
ってか板違い。
光学式とかボール式とか以前に3つボタンマウスには戻れません。
25 :
Socket774:03/04/16 01:23 ID:+n81EwTh
>>21 全然次元が違う。
つーか、MSやロジまで行かなくとも、赤色LED搭載マウス買え。
青色LEDは、センサーの特性上赤色の2倍誤作動しやすい。
>>22 自作PCにはマウスも必要だからいいんじゃないの?
26 :
Socket774:03/04/16 01:29 ID:JQys7usA
980円の光学式マウス買ってきた
2日でホイールが壊れた(´・ω・`)
MSのWheel Mouse Optical USB and PS/2 Compatibleってのを使ってますが
全く問題ないし使いやすいよ?
畳の上でもつかえるので非常に便利でつ。
何のためのハード板か、20字以内で簡潔に説明せよ。
マウスも自作しる!
30 :
Socket774:03/04/16 01:55 ID:S814I0Kk
自作できないこともないね。
31 :
Socket774:03/04/16 02:06 ID:I1W3buu1
32 :
Socket774:03/04/16 02:21 ID:68dngj9C
33 :
豚:03/04/16 02:28 ID:eA7kGNbR
マイクロオプチカルがIBMスペースセイバーといきなり競合し始めてけんかが収まらなくなったんですが何がわるいんかな・・・
>33
相性。
35 :
Socket774:03/04/16 10:34 ID:qCLmBxh7
ボール式はゴミが溜って面倒
今まで安物の光学マウス使ってたけど、MSに変えたら確かに誤動作は無くなったよ。
6000count/secのにした。
37 :
Socket774:03/04/16 11:07 ID:RBmvR07K
MS高杉
512Mのメモリーが買える
バルクなら6000スキャンのが2000円チョイで買えるよ
ボールマウスでも別にゴミ溜まらないけど。
ボール式の方が全然良いよ
光学式なんて光りをだすのに電池使ってんだろ
そんなのいちいち交換するのめんどくせーよ
光学式なんて光りをだすのに電池使ってんだろ
42 :
Socket774:03/04/16 11:26 ID:Ty1v7zS0
>>40 ボール式も中にLEDが入ってて光り出してるんだけど。
>>42 んなわけねーじゃん
ボール式には電池入ってねーし
とにかく電池変えたり充電したりすんの
めんどくせーよ
44 :
Socket774:03/04/16 11:37 ID:Uadqe6E+
(・∀・)ニヤニヤ
面白い奴が登場したな。
生暖かく見守ってあげるよ
つまんねぇ釣りだな
47 :
Socket774:03/04/16 11:46 ID:EduKsDmQ
時代はボール式だな
光学式はちょっと速く動かすとすぐ飛ぶ
一般的なボール式マウス
分解能:200〜400cpi
最大追従速度:50〜70cm/秒
一般的な光学式マウス
解像度:400or800dpi
最大追従速度:25〜35cm/秒
>>47に追記
LogicoolMXエンジン
解像度:800dpi
最大追従速度:100cm/秒
MicorosoftIntelliEye3.0
解像度:400dpi
最大追従速度:75〜96cm/秒
安物の光学式を買う奴はアフォ
貧乏人は980円のボール式で我慢
50 :
Socket774:03/04/16 11:56 ID:nv0EB7ts
MSのマウスなんだけどポインタ飛ぶんだけど。
インテリマウスエクスプローラの一番最初のモデル。
MSは飛ばないって言ってる香具師は本当に使ったことあるのかと問いつめたいな。
>>46 釣りなんていってるようじゃ
光学式マウスに関しては素人だね
このスレに参加するのはまだ早いよ
黙って傍観してな
>>52 ( ´,_ゝ`)プッ
あんたも素人だね
光学式マウス分解したことあるの?
コードレスと勘違いしてるんじゃないかと小一時間
>>54 んなわけねーじゃん
てゆうかコードレスはもっと糞
何だよ、何だよ〜
自作板って言うからマウスくらい分解してるのかと
思ってたのに。どうも俺のレベルより下の論議だったみたいだね
違うとこへ行くか
まあせいぜい既製品のパーツを組み立てて
喜んで下さいよ( ´,_ゝ`)プッ
55番の方が基地外になったようです。
避難してください
光学式マウスをワイヤレスマウスと激しく誤解してるヤシがいるわけだが
>釣られますた
60 :
Socket774:03/04/16 12:53 ID:sFBy+Ggd
2chの最近の流行は、
「自分の無知がバレると、釣りを装う」
なんでつね
61 :
Socket774:03/04/16 12:56 ID:juvR/yRD
MSの初期は飛ぶよ
後期はスキャン数が倍になってるからまったく飛ばない
木の机そのままでもうまんたい
MS初期からワイヤレスインテリマウスエクスプローラ(電池入れるやつね!(藁
に変えたらたしかに飛びは激減したな
初期タイプのやつも別PCで使ってるけどさ
なんか塗装?が剥げてきたw
63 :
Socket774:03/04/16 13:04 ID:BheDuecb
マィウスは何円だてか?
最近出たブルートゥースの奴も確かスキャン数少なめだったからよく飛ぶのかな?
65 :
Socket774:03/04/16 14:52 ID:4qAqZmzH
良く飛ぶよ
買わない方が良い、高いだけ無駄
スパタ斉藤も絶賛。MX-700サイコー
8千円もしたけど全然後悔してないよ。
ホントダヨ
67 :
Socket774:03/04/16 15:05 ID:leX3RO3x
エレコムの光学式使ってますけど
たまにポインタが
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ってならない?
>>60 かなりオーソドックスな手法だと思います。
69 :
Socket774:03/04/16 16:35 ID:1eTOIv5y
>>41 ラソプは電源から電気を供給させて光らせてるんじゃないのか....
MSの1500円の光学式で十分だ罠
>>67 オレはインテリオプチだけど、センサーの部分に塵が入るとそうなるよ。
ふっと吹けばOK。
1年以上、LOGITECHのコードレスオプティカルマウスを使っているけど、
誤作動はほとんどないな。
よく落っことしたりしているけど、ぜんぜん壊れない。満足している
バルク品のマウスは作りが甘くて手になじまない。
73 :
Socket774:03/04/16 17:47 ID:AJ38c93u
74 :
Socket774:03/04/16 17:54 ID:Gyj7txda
光学式使ってる香具師って初心者が多いね。
プロはボール式。
寒い時にコタツの中に光学式マウス入れて太股の上で動かしてた
76 :
Socket774:03/04/16 18:55 ID:kR1adUly
昔、MicrosoftのIntelliMouse Optical買ったときも、やはりその動きに馴染めなかった部分はありました。でも時間も経ったし、ソロソロ光学式もボール式の動きに追いつい
たかな…と思ってたんですが。まだまだですな。やはり、物理的にボールの移動量でポインタを移動させる方が滑らかに動いてくれます。なのに何で、こんなに光学式のマウスが
もてはやされるのか…理解に苦しむところですね。
よく「メンテナンスフリーだから」という言葉を聞きますが。しかしアータ、メンテナンスって一年に数回しますか?多分しないんじゃないかな。そりゃぁまぁ、粗悪なマウス
とマウスパッドならばいざ知らず、初期投資で1.000円、2.000円をケチっていなければ、マウスのボールの汚れなんてそうそう気になるもんじゃありませんし。
また、「ドコでも使えるのが光学式の強み」なんて聞きますが、まずもってウチの机、光学式マウス使えません。動きが変になります。多分、机の表面のツヤ消し加工の所為で
しょうけど。それに、ガッコの机でも使えません。透明なプラスチックシートがかけてある所為か、全く反応しません。またガッコでは、プリンタのそばにノートパソコン持って
いったときに金属製の棚の上に置きますが、その棚の上でもやはり、変に反射するのか使い物になりません。ボール式ならば、多少滑ってもそれでも充分動くんですが。
77 :
Socket774:03/04/16 18:56 ID:kR1adUly
雑誌なんかを見ると光学式の特徴として、時々「反応の速さ」というものが挙げられていますね。よくMicrosoftのマウスなんかだと『秒間2.000回スキャン』という表現をとっ
ていますが、それってよくマウスの性能を説明するとき(ってもあんまり見ませんが)の「400カウント」なんかとは、根本的に違うンじゃ、と思います。2.000回スキャンしたとこ
ろで、それをマウス内のプロセッサで処理しているときにディレイが発生してるんじゃ…?と思ってしまうような動きですね。滑らかじゃないです。ま、初動の時の反応の良さは
ボール式以上でしょう。ボール式はどうしても、微妙な動きはボールの慣性(?)が吸収してしまう部分があります。その分、初動の時に必要な力はボール式の方が多いですが、逆
に言えば、ちょっと触るだけでもポインタが移動してしまう光学式に比べて、ボール式は文字の範囲選択等が非常に行いやすいんですね。いくら反応が速くても、微妙な動きに追
従しても、人間にとって「使い易い」ものじゃなければ、マンマシンインタフェースとしては問題だと思うんですが。無論、「慣れ」と言うこともあるんでしょうけど。なんか、
どうにも「慣れる」ような動きじゃないんだよなぁ。つか、わかってるなら買うなよ、オレ。
78 :
Socket774:03/04/16 18:56 ID:kR1adUly
なお、光学式マウスの弱点として以前から言われていることに、「高速移動時のレスポンスの悪さ」というものがあります。普通のボール式マウスの場合は、どれだけ高速に移
動しようともその移動量はボールの回転量に変換されるだけですから、レスポンスの低下はありませんが、光学式の場合は地面の模様を読みとる形式ですから、移動量が間違って
伝わったり、レスポンスが落ちる(具体的には上手く追従しなくなります)と言ったことが起きる。Microsoftの新しい光学式マウスはスキャン回数を増やすことで対応出来た、
としていますが、やはり上級者レベルのマウスオペレーションにはついてきてくれませんね。いや、自分で言うのも何ですが、ワタシ、マウス動かすのかなり速いんで待たされる
んですよ。かなりイライラします。
(´-`).。oO( 光学式のトラックボール使えば良いんじゃない
久しぶりにボール式使ってみたら異常に使いにくかった。
貧乏人は大変だな
おっかしいなあ
俺が使ってる光学式はとてつもなく動きがいいが
そんなレスポンス悪いか?
(・∀・)ニヤニヤ
( ´∀`)マウスデ ドライブ
光学式の方が軽いような気がする
85 :
Socket774:03/04/16 20:20 ID:SYex7uiL
ボール式は結構重いね。
でもあの独特の重さが好き。
それより工房とかにあるバルクMSマウス(ビニール袋入り)は本物なの?
昔はパチもんくさいのがかなり多かったような気がするんだけど。
(やけにツルツルしてたりプラが薄かったり印刷が汚かったり。)
87 :
Socket774:03/04/16 20:39 ID:PyVhDksc
本物だけど難のある奴多しだね。結局高くつく事が多い。
89 :
Socket774:03/04/16 20:53 ID:henM8+3y
まとめ
故障対象製品(主):IntelliMouseOpticalバルク
故障現象:スイッチが壊れ、クリックがダブルクリックになる
平均故障発生間隔:購入後3週間
対処方法:
1.ハンダ使える人はスイッチを取り替える
2.またバルクを買い直す
3.製品保証の付いているリテールを買い直す
90 :
Socket774:03/04/16 21:05 ID:71Tvhfb+
本体の軽さ、クリックボタン、スクロール、
インテリマウスオプティカル(6000count)>>>>>>>インテリマウス
だよ。動きは同じ。
↑
うちのもこの症状でたー。
うちのだけだと思ってたー。
バルクはバグる
>>87 >>88 おー、サンクス。とりあえず本物ではあるのね。
今は箱入りのを持ってるから必要は無いんだけど、予備に欲しかったり。
でもそんなに安くも無いしなぁ。
実は始めて買った光学インテリマウスがバルクで、それ多分パチもんだったと思うのね。
やけにホイールの回転が重かったり、本体上部が薄くて全体が赤く光ってたり(w
>86で書いたけど、ツルツルだし印刷が滲んでるし。
今だと見た目で分かるぐらい怪しいんだけど、当時は本物を知らなかったからなぁ。
使いごこちならInteliMouseExplorer3.0が最高です。
これでXPでUSB接続で使う時に好きなドライバ入れられればホントに最高なのに。
しょうがないからPS/2で接続してKYEドライバ入れてる。
95 :
Socket774:03/04/16 22:12 ID:kqlgpwQh
>>94 KYEドライバって何?
どういう効果があるの?
>>95 5つボタンマウスを最大限生かせるドライバの一つ。
ロジクールのドライバの方がいいって人もいるが。
97 :
Socket774:03/04/16 22:35 ID:zdbxW1QM
98 :
Socket774:03/04/16 23:37 ID:kpmRQBV/
光学式って時々カーソルが急にぶるぶる震え出したりする
気持ち悪いからボール式に戻した
99 :
Socket774:03/04/16 23:50 ID:QUISdK/2
100ゐょ〜
101 :
Socket774:03/04/17 09:06 ID:HCgi+XiE
光学式買ったらホイールが壊れた
光学式=ホイールが壊れる
先日、MS製ボール式からMS製オプティカルに変えたんだが、
ポインタの動きについては違和感を感じないなぁ。
マウスが軽くなった分、操作感覚が少し戸惑うが。。。
103 :
Socket774:03/04/17 11:09 ID:Ujq2sFqQ
光学式マウスは下が一色なところはあんま良くない気がする
木目の机とか新聞の上だとすごい快調^^;
104 :
Socket774:03/04/17 11:31 ID:o8VJbjjl
MSのWireless Optical使ってるけども〜最高!!
変な動作も全然ないし!
コードがないからマウスも自由だし、コードが邪魔になることがない!!
ボール式とか言ってる人は、光学式使ったことないんちゃう?
貧乏人香具師は、ボール式ってか!
でも、Wirelessの弱点は電池だよね・・・。
つまり
いい点はコードが邪魔にならない
悪い点は電池
全然ダメじゃん(;´∀`)
106 :
Socket774:03/04/17 12:02 ID:+HjUpYT7
光学式マウスパットはさびしい ポインタがとぶ
もっと光学式マウスを改善すればふつうのマウスパットでも安定するかも?
もう一つ発光ダイオードを追加する ジャイロを組み込むコストがかかり過ぎるかな
でもみんなお金持ちそうだからだいじょうぶ それからボール式をバカにしましょう。
107 :
Socket774:03/04/17 12:03 ID:9BOQnlEN
108 :
Socket774:03/04/17 12:15 ID:9BOQnlEN
漏れは今まで、全部のマシンにロジのボール式マウスを使っていたが、
OfficeXPのInteliMouseOptical同梱版を買って、光学式に目覚めてからは、
MSの光学式に買い換えた(InteliMouseOpticalあるいはExplorer)。
光学式の利点は、なんと言ってもベッドで横になってノートでインターネットしてても、
マウスが使える点だと思う。下が平らである必要がない。
これがボール式になると、まったく動かなかったり、意図していた動きとは別の動きをしたりと、
ストレスの原因になる。
光学式のウリの「どこでも使える」っていうのはそういう意味だと思う。
マウスパッドはリストレストにゲルの入ったdimp gelというのを使っている。
単一色でも、こういう表面が布式なら問題なく光学式マウスが使える。
表面がテカテカした単一色のプラスチックやゴム、ガラス上のもの、
写真が印刷されたものでなければ、光学式マウスのマウスパッドとして使えると思う。
109 :
山崎渉:03/04/17 15:09 ID:OgyRn3Sb
(^^)
110 :
Socket774:03/04/17 15:49 ID:ORomDZGY
>104
漏れも使ってたが最低過ぎ
ポインタがカコカコして使い物にならなかった
光学式ウンコ過ぎ
111 :
Socket774:03/04/17 17:28 ID:KpkZ7JLg
( ´_ゝ`)フーン
112 :
socket774:03/04/17 17:39 ID:fuHU5oje
ポインタが飛ぶってやつあふぉちゃうの?
飛ばないようなもの敷いて使えよ
ハードカバーの本にカバーかけたやつの上で使うとすげぇ使いやすいぞ
113 :
Socket774:03/04/17 19:40 ID:16ITjWby
>104
釣りか?
もしそうでないなら、おまえの感性おかしい。
あんな糞マウスそうそうないぞ。
俺は次の日にロジのMX700に替えた。
これはこれでちょっと重過ぎるんだが、MSのよりマシ。
結局タマ掃除以外の部分でなにかと面倒なのね、光学式は
ポインタが飛ぶやつはマウスが持ち上がってるんだと思うが。
もっと優雅に使おうぜ。
116 :
Socket774:03/04/17 20:23 ID:nbDN04+N
ボール式もちょっと掃除すれば全然問題ない
そのくらい怠けてポインタが飛んでストレスが溜るよりマシ
ポインタが飛ぶ飛ぶ言ってる奴のマウスパッドにはアニメの柄が・・・
ポインタが飛ぶのなんて言ってるのは少数派だろ。
ネットだから多数派のように見える意見というのは往々にして実際は逆だったりする。
118 :
Socket774 :03/04/17 20:47 ID:Hcibc3BZ
ここってw
オプ使ってるけど、飛ぶなんてあり得ないねw
オプ使ってる場所がわるいんじゃ(ry
ってか、どやってとぶのw
119 :
やぐやぐ:03/04/17 20:49 ID:+MuFrta3
イマドキボール式マウス使ってるヤツは貧乏人(w
120 :
Socket774:03/04/17 21:29 ID:fFSltr1t
エレコムの安物光学式マウス使ってるが激しく動かしたりしないから別に飛ばない
というか光学式でもマウスパッド使わないとなんか感触?が気持ち悪くてたまらない・・・・
121 :
Socket774:03/04/17 21:32 ID:yus634Ua
ロジクールのMX300使ってるが、どんなに速く動かしても一切飛ばない。
なんとか飛ばそうとして頑張ってたら、デスクに手をぶつけて全治3日のけがをした。
後でスペック見たら100cm/sの追従性能があるそうだ。
人間の手はどう頑張っても76cm/sが最高だそうで、道理で飛ばないわけだ。
ちなみにMX以外の一般的な光学式マウスは25〜35cm/sの性能らしい。
これなら簡単に飛ばせるね。
光学式って、ポインタが飛ばない使い方したとしても、
なんかもっさりしてない?
買い換えても、そのうちなんとなく嫌になって、一番お気に入りのボール式に
戻してしまうんだよなぁ。
123 :
Socket774:03/04/17 21:37 ID:IFJ2dIDS
>>122 MicrosoftのIntelliMouseExplorer3.0かIntelliMouseOptical1.1Aか、ロジクールのMXシリーズ使ったことあるか?
>>122 一番お気に入りなマウスがボールなら、それでいいじゃん。
なんで買い換えるの?
125 :
Socket774:03/04/17 21:46 ID:S00PFN8J
妖怪ぶるぶるがマウスに触ってるんだね、たぶん
マウスパッドが何種類かあって、合う奴を選んで使う。
今はハワイの風景を書いたマウスパットが使いやすい。
>>121 同志ハケーン
一瞬のずれが命取りのFPS派には必須。
左クリック使い過ぎでペコペコだが。
>>MX300使ってる方
真ん中にあるアプリケーション切り替えボタン(?)って使ってます?
っていうかじゃまにならないっすか?
なすびマウスがそろそろ限界なので次のを探してますが、
あのボタンはどうなんだろうかと・・・。
129 :
Socket774:03/04/17 22:52 ID:4KXrN4xQ
>>128 デフォだと戻るとして使える。
漏れが店で触った感じ、場所が悪くてまず使えない気がした。
130 :
Socket774:03/04/18 00:03 ID:+aTIlcyF
プロユーザーやプロゲーマーはみんなボール式、これ現実
別にプロじゃないので光学式でいいです。
プロじゃないけどボール式でいいです。
130はいつの時代の話をしてるんだろうか。5年前ぐらい?
光学式だろうがボール式だろうが、いまさらマウスパッドなんて使えねぇ。
いくら薄くてもいくら操作性が良くなろうとも、邪魔なものは邪魔。
でもトラックボールは嫌い。つうかマウス必須。でもロジのデザイン大嫌い。
俺に残された選択肢はMS光学マウスしか無くなった。
意外とプレステのコントローラーをマウスがわりにするといいよ
タブレットあるからマウスはボールの安物でいい
137 :
Socket774:03/04/18 00:43 ID:167GxPGi
ドアホ
光学式マウス専用マウスパッド使えよ。 ハゲ
光学式でずば抜けた性能+超安定なマウスはMSのIntelliMouse Opticalだ。
これを使うとその他のマウスは使い辛い。(値段は高いが高性能
それとワイヤレスはやはりまだまだ使い辛い。(発展途上か?
あと高速で動かすと飛ぶってことだけど、高速動作時の加速設定が高過ぎるのではないか?
加速設定を切るかもしくは遅いに設定とておくと体感に合うだろう。
140 :
Socket774:03/04/18 01:07 ID:wbLbj2rp
>>139 >それとワイヤレスはやはりまだまだ使い辛い。(発展途上か?
ロジのMX700を買いましょう。
141 :
Socket774:03/04/18 01:15 ID:R+1q/DCJ
IntelliMouseもMXも大きすぎるんだけど、
小型の光学式で使えるやつは無いの?
マウスパッド使わないと机がボロボロになるよ
143 :
Socket774:03/04/18 01:16 ID:+aTIlcyF
IntelliMouseが大きすぎるとか言ってる香具師は一体どんな手をしてるんだか…。
ノートPCと一緒に持ち運ぶモバイル用途で大きいって言うならわかるが。
>140
ロジのMZ-50SBを持ってる。
動作性能と電池寿命はそこそこなんだけど、デジタル無線の距離と角度に難があり使えんかった。
MX700も検討したけどMZ-50SBで懲りてよう買わなかった。
その後、無線性能がよさげだったのでロアスのクレウスを買ってみた。
すると今度はバッテリーに難があり充電ばっか...
最後には充電ケーブル付きワイヤレスマウスになってしまった。(汗"
で、結局、MSのIntelliMouse Opticalを購入(二代目)
思えば遠回りをしたものだ.....
145 :
140:03/04/18 01:29 ID:IXX8kJKP
>>144 いろいろ大変だったな(笑
うちは、IntelliMouseが初めて買ったゲートウェイPCについててホイールのすばらしさと持ちやすさに感動。
次にIntelliMouseOptical(初代2000スキャン)で光学式を買う。
次にWirelessIntelliMouseExplorerを買うも、カコカコで泣く。
最後にMX700を、2chでカコカコじゃないのを確認して買って、今に至る。
今のところ非常に満足。
>>145 うん大変だったよ。(都合18000円の出費....
ワイヤレスって無線性能の説明やバッテリー性能の説明がしっかりとされていないから
買い難い....
3ヶ月持つよと書いてくれるより、常に動かし続けて3日持ちますの方が分かり易いし..
充電型ならば、放電特性も書いて欲しい(10日放置でフル充電量から半分の充電量まで自然放電しますとか..)
無線性能に付いては360度方向での電波特性と障害性能+実用受信距離+最長受信距離
ってところかなぁ?
とにかく選び難かった....(泣
147 :
Socket774:03/04/18 06:12 ID:9iLzBXF7
ここ二年ほどずっと光学式を使っているけど、ポインタが飛ぶなんて全くといっていいほどない。
人のPCを使うときなど、ボール式を使うと、使いにくさに唖然とする。
ボールを物理的に転がす、というか転がしやすいような滑らせ方をしないと
スムーズに動いてくれないんだよね。当然だけど。
逆に長年ボール式を使って、そういうマウス操作になれてしまった人は
光学式が使いにくく感じるのだと思う。
>ボールを物理的に転がす、というか転がしやすいような滑らせ方をしないと
>スムーズに動いてくれないんだよね。当然だけど。
ハァ?
とっても不思議はお手をお持ちのようで、、、
ボールにシリコンスプレーかけるとちょースムーズ
"不思議は"ってなんだよ、、、"不思議な"だ
>>143 漏れは手がかなり大きい方なんだけど、
一度小型マウスに慣れると大型マウスは疲れるよ。。。
でもIntelliとMX以外は糞だという話だし・・・困った。
路地のMX700ってさあ
電池充電切れたときに即動かす方法とかあるの?
あと、充電池交換のコストはどのくらい?
153 :
Socket774:03/04/18 10:43 ID:G5pfwLZn
ボール
154 :
Socket774:03/04/18 11:41 ID:A4LxKuFi
>>151 MSの光学式マウスに、モバイル用の小さいのがあるよ。
漏れがInteliMouseOptical使ってる理由のひとつに、第4第5ボタンがある、てのがあるけど、
モバイル用は普通の2ボタン1ホイールなので、購入対象にならなかった。
なので使い心地はちょっと判らん。
で、結局MX-700最強ってことでいいですか?
156 :
Socket774:03/04/18 12:12 ID:k6x9eFKv
スキャン数最低6000ないとだめじゃね?
2000ぐらいだとぶるぶるする
157 :
Socket774:03/04/18 12:14 ID:4dfUCQR8
電池代かかりすぎ。
MSのIntellimouse Optical、最新の6000カウントのは調子悪い。
1つ目はどんなマザボでも起動時認識しない(USB)。OS起動後
抜き差しすると認識する。PS2ポートでは全く認識しない。
2つ目も同様の症状だが、PS2ポートだと最初から認識する。
マザボは、Intel D850MV, Intel D845PESV, ASUS CUSL2C,
ASUS P3V4X, Supermicro X5DA8など。OSはWin2000, WinXP。
1500カウント時代のIntellimouse Explorer2個、
2000カウント時代のIntellimouse Optical3個あり、いずれも問題ない。
6000カウントになったら途端にこの始末。
それ不良品。さっさと交換しる
無理するなってボールが安くていいよ。
161 :
Socket774:03/04/18 17:59 ID:zX70WNcq
>>152 まず充電切れないが、もし切れたら、10分充電するか、
他の電池を入れ替えるか。
充電池は普通の単三型なので、1セットで400円くらい。
>>154 あれ、スイッチがコストダウンスイッチで激しく押し心地悪いよ。
しかも2000スキャンだし。
>>155 重いのと、値段が高いので、万人にはお勧めしないが、ワイヤレスでは最強。
>>158 不良品、修理に出せ。
>>158 マザー換えろよ(w
Athlon板なら問題ないぞ
自分の体温で発電するワイヤレスマウスってのを聞いたことがある。
市場販売はまだ先だろうけど。
164 :
Socket774:03/04/18 21:07 ID:+aTIlcyF
イラネ
165 :
やぐやぐ:03/04/18 21:09 ID:BO2xkv2e
ワイヤレスって電池どれくらい持つの?
166 :
Socket774:03/04/18 21:23 ID:C/E4+Ny6
MSがホイールマウスオプティカルを出したときに「これはっ!」ってんで速攻で買った。
しかしボール式マウスと比べて妙に軽いのとそれまで使っていたインテリマウスの
なすび型に手がなじんでいたせいか使っていて異様に手首が疲れた。
慣れるまではとしばらく我慢して使っていたが、ある日「やってられっか〜」と
ポートから引っこ抜いたよ。
そいつはいまだに部屋のどこかに転がってる。
168 :
Socket774:03/04/18 21:45 ID:+aTIlcyF
ホイールオプティはスイッチが糞。
IntelliMouseOptical買った方が良い。
>>166 >そいつはいまだに部屋のどこかに転がってる。
大雑把な人っぽくもありそうだね。
部屋に転がってるのにどこか分からないってことは、>166の家がゴミ屋敷ってことなんだな
172 :
Socket774:03/04/18 23:25 ID:EpQNRRiV
(・∀・)ニヤニヤ
光学式が使えないっていうヤシはMSロジのリテール品マウスを買えず、アニメ絵のマウスパッドばかりの貧乏ヲタ。
話はかみ合わんよな(・∀・)
174 :
Socket774:03/04/18 23:58 ID:+aTIlcyF
アニメ絵のマウスパッドとか使ってて恥ずかしくないのかな
毎回パッド見るたびに(;´Д`)ハァハァするんだろうか…(ゲラ
>>174 お気に入りの場合、おいそれとは使えません。
ラオックスで貰えたクラナドのマウスパッド欲しかったよぅ。。
毎秒31センチ以上でマウスを放り投げるスレはここですか?
177 :
Socket774:03/04/19 00:05 ID:v1PVOYdR
InteliMouseExplorer3.0+光学式マウスパットを利用しているが、今までの中で一番使いやすいよ。
アニメ絵のマウスパッド( ´,_ゝ`)プッ
178 :
Socket774:03/04/19 00:09 ID:p/83jR3v
>>175 >クラナドのマウスパッド
( ゚д゚)ホスィ
でもゴキブリだからやっぱイラネ
ボール式腐ってる。ゴミが詰まって氏ぬ
180 :
Socket774:03/04/19 00:13 ID:LBbKQTgu
>>179 ずっと風呂入んないからそうなるんだろ(藁
風呂入って手垢取れよ(ゲラ
>>180 ( ゚Д゚)ハァ?漏れが使わなくても誰かが使ってるからそうなるんだよ。家のはもちろん光学式。
>>173 四畳半暮らしのエロゲヲタがそんな事言っても説得力無いよw
184 :
Socket774:03/04/19 00:24 ID:UQq4W+O0
四畳半でPCとベッド置いて暮らす事って可能か?
ノートなら大丈夫そうだが。
うちはコンピューター室が10畳に、自室が8畳。
自室は17型の液晶、コンピューター室は21型のCRT使ってる。
もちろんマウスは全部MSの6000スキャンかロジのMX。
っつーか安物ボール式と安物光学でも明かに光学のが使い勝手いいし。
ボール式がいい、って香具師はどんな用途なんだ?
エロゲってのはボール式に適化でもされてんの?
>>184 で、2chに自慢しに来てると。
大変お疲れ様です。と。
エロゲ買うのに、マウスなんて買ってられません(代弁)
>>185 >使い勝手いいし。
そうか?
重さぐらいしか変わらん気がするが?
どんなところで使い勝手いがいいんだ?
飛ぶ飛ぶ言うけど何をそんな高速で操作してるのん?
逆に微妙なカーソル移動とかは光学の方が確実にいい訳で
その辺は全く無視だし。
190 :
Socket774:03/04/19 00:37 ID:+RQZRozY
>>185 ( ゚Д゚)ハァ?
>>188 汚いヲタでも手垢が溜りにくいことだろ。
>>189 FPSゲーマーなら飛びまくるが
微妙なカーソル移動もボール式だが。
光学式は1秒以上動かさないとスリープモードにはいるから小さい動きを検出しづらい。
要するにヲタゲーマーの派閥争いか
192 :
Socket774:03/04/19 00:43 ID:2Ogi0a0T
個人的マウスの歴史
最初:ボール式:割と飛ぶ
二代目:初期型IntelliMouseExplorer :かなりヨイ
三代目:WirelessIntelliMouseExplorer :飛ばないがタイムラグが気になる
四代目:IntelliMouseExplorer3.0 :ヨイ
個人的には初期のIntelliMouseExplorerが手にしっくりなじんだかな?
今の(3.0)はちょっとデカいかも?もう慣れたけど。
ワイヤレスはどうもアカン。まだボールのがマシかな。
てか、最近の光学式ってせいぜい\2,000出せば買えるやろ。
ボール式のメリットってボールの重さを変える事が出来るくらいちゃうん?
それがこだわりの人にはいいのかもね。
ロジのフィードバックマウスが気になる今日この頃。
どなたか使ってる人いればレビューおながいします。
>>190 >光学式は1秒以上動かさないとスリープモードにはいるから小さい動きを検出しづらい。
それはワイヤレスタイプのみかと。
うちのIntelliMouseExplorer3.0は問題なくドット単位で動かせますよ。
194 :
Socket774:03/04/19 00:47 ID:ghj9pWVj
>>192 >ロジのフィードバックマウス
ウンコですた。
30分で飽きてうざくなる。
ワイヤレスはボール光学以前の問題だよな。
196 :
Socket774:03/04/19 00:52 ID:2Ogi0a0T
>>194 そうなんや。
買わんで良かった・・・。
レスサンクス。
197 :
Socket774:03/04/19 00:54 ID:ghj9pWVj
ワイヤレスはMX700しか選択肢がないからなあ。
いや、MX700でいいんだが、3ボタンシンプルコンパクトモデルとかも( ゚д゚)ホスィ。
wireless optical mouseがあるだろ。
199 :
Socket774:03/04/19 01:00 ID:2Ogi0a0T
そのMX700ってそんなにヨイの?
タイムラグない?
今までワイヤレスでクイックレスポンスなのって見た事ないけど・・・。
200 :
Socket774:03/04/19 01:00 ID:ghj9pWVj
201 :
Socket774:03/04/19 01:01 ID:ghj9pWVj
>>199 タイムラグ0だよ
カーソルも有線と同じ動き
>今までワイヤレスでクイックレスポンスなのって見た事ないけど・・・。
だってMX700しかまだない
その分電池消費が早かったりしないのかな?
203 :
Socket774:03/04/19 01:04 ID:2Ogi0a0T
>>201 にわかに信じ難いな・・・
あのバカ高いWirelessIntelliMouseExplorerに裏切られてるからなぁw
今度ショップで触ってみよ。
>>198 あんた割とわかってないねw
MSのホイールマウスオプティカル使ってるけど、何一つ不自由したこと無いよ。
ていうかボール式に戻れないね。
光学マンセー!!
ボール式にすがってる奴はSCSI信者並の見苦しさだな。
206 :
やぐやぐ:03/04/19 01:07 ID:P3eHc5J0
うん。光学使っちゃうとボールに戻れないね。
207 :
Socket774:03/04/19 01:09 ID:2Ogi0a0T
マウスとキーボードは仕事の能率にかなり影響を及ぼすと思うので
ちょっとくらいお金をかけてあげましょう。
208 :
Socket774:03/04/19 01:10 ID:ghj9pWVj
>>202 するよ。
フル充電で10日しか持たない(一日3時間)。
普通のタイプの半分くらいかな。
だから充電式なんだろうね。
まあクレードルに置くだけだからすぐ充電できるけど。
>>203 うちもそれからの買い換え。
買い換えた日はマジかよってかなり感動した。
209 :
Socket774:03/04/19 01:16 ID:2Ogi0a0T
>>208 今、インテリ3.0(有線)だが、
最近はそんなに有線であることに煩わしさを感じないんだけど
このマウスから買い換えても感動する?
有線ではトップクラスだと思うので。
後、値段おせーてくれ。エムエクース700
210 :
やぐやぐ:03/04/19 01:19 ID:P3eHc5J0
MX700 ¥7500前後です
211 :
208:03/04/19 01:22 ID:h+AbVqt4
212 :
797:03/04/19 01:26 ID:2Ogi0a0T
う〜ん、8,000円前後か・・・
衝動買いにはちょいと厳しい価格だな。
店頭で試してみての衝動に任せるわw
買ったらレビューします。
ありがとね〜。
>>205 まあそこまで言うことはないだろ。
現実のメリットデメリットさえ正せればいいかと
214 :
Socket774:03/04/19 01:34 ID:1uSCoxZz
MX500買ったけど、動きが不自然。
そっこーintellimouse opticalに戻った。
ロジはもうちょっとこう、おとなしいデザインにしてくれれば・・・
オプティカルマウスのいいところって何よ?
掃除しなくていいだけ?
個人的にはロジの左右対称の奴かな・・・MSもあんまり。
それ以前に左利きなんで使えるの限られるし
デカイマウス(゚听)イラネ
220 :
Socket774:03/04/19 01:50 ID:UFakbXdZ
MSとロジの奴だけね。
そりゃそんだけ高い金払ってんだから、超えてなきゃ困るだろ。
でもって、結局いえるのが
>既に性能もボール式を超えてる。
かよw
なんともガキ臭い抽象的表現だなw
ゴメン言い過ぎた。
ボール式だとマウスを浮かせて、位置を変えてからもう一度カーソルの移動を続けるこ
とがあるけど、光学マウスでもスムーズにこなせるかな。
親指と小指でマウスをつまんで狭い範囲でチョイチョイッと動かす事も多い、
そんなボール式ユーザーなんだけど、光学式買って幸せになれるでしょうか?
逆にボールとローラーの遊びの無いボールマウス紹介してくれないかな
コレばっかりはどうしようもない気がするが漏れが知らないだけかもしれん。
当然常識的な価格の奴で。
224 :
Socket774:03/04/19 02:03 ID:wDh8rIyN
結構マウスパッドも重要だったりする
サンワサプライの光学用が安くて(゚д゚)ウマー
225 :
Socket774:03/04/19 02:07 ID:6aK5co/p
>>221 ・機構部品が少ないため故障しにくい
・掃除する部分が少なくて楽なのでメンテフリー
・ボールが必要ないため、小型マウスが作れる
・ボールが必要ないため、軽くて良く滑るマウスが作れる
・ボールの慣性の影響を受けないので、右に動かして左といった動作も正確に追従する
・素早く動かしてもボールがスリップすることがないので正確に追従する
・平らでないところ(ズボンの上)などでも操作できる
等々
226 :
Socket774:03/04/19 02:08 ID:6aK5co/p
>>223 IntelliMouseとかは?
あれなかなか良かった気がする。
秋葉で新品リテールが980円で売ってた。
229 :
Socket774:03/04/19 02:20 ID:T3pLvXgv
まぁメカ部を減らし部品点数を削減できるメーカーサイドの思惑もあるだろうけど、
ユーザー側も「良い物さえ買えば」メリットを享受できるんだよね。
もしかして、もう製造単価って光学式のほうが安いんじゃない?
230 :
Socket774:03/04/19 02:24 ID:6aK5co/p
>>228 へえ、最近の情報って科目はこういう事やるんだね。
ちなみにこういうタイプは正確には光学式じゃなくて光電式と言う。
>>229 心臓部の光センサーチップが単価600〜700円くらいらしい。
ボールはその部分が、軸や光電センサーに置き換わるから、
部品自体はたいした額じゃ無いけどそれを組み上げるのは面倒そう。
231 :
229:03/04/19 02:42 ID:T3pLvXgv
>>230 ありがと。センサ部は思ったより高いね。
逆に言えば、安物はここに大きくケチる余地が残されてるわけね。
昔はマウスの調子が悪くなると、よくセンサの角度を調整したなぁ。
あれってモロにアナログの世界だよな。
232 :
Socket774:03/04/19 03:15 ID:ZPPimlLo
つーかMX700でしょ。8つのスイッチつきで。MSなんかの外人の手用のExplorer
にくらべ日本人にジャストフィッツや。でもワイヤレスタイプおもいよん。
ワイヤレス式に拘るとMX700以外に選択肢が無いように思われますね。
私は左利きなので右利きようの形状をしているMX700はちと使い難い....
あと3時間使用で10日と言うことは連続使用で30時間...
更に、マウス動作が激しいと約半分の15時間と想定されるか?
バッテリの予備ともう一つ充電器を用意する必要があるかもしれませんね。(パワーユーザーの場合)
234 :
Socket774:03/04/19 12:24 ID:BPqRpLzQ
>>233 24時間ぶっ通しでゲームしてても切れなかったから、
動作が激しくても30時間っぽい。
48時間ぶっ通しでゲームするとかじゃない限り、全然問題なさげ。
ボール式から光学式に変えたとき違和感あったなー
右端から左端へ走らせる時ボール式のくせでがーっとマウスをふるんだけど
思ったように動かなくてつかいにく!とか思ったけど
マウススピード上げて解決
精密な動きするからかなりスピードあげてもしっかりしてる
イラレでアンカーよくさわるけどボール式より断然いいです
慣れるまでとまどうけど、慣れるとボール式には戻れません
236 :
Socket774:03/04/19 12:48 ID:n6ikmqPr
光学式は駄目だな 俺みたいなプロには使えない 掃除が面倒って言うが、あのくらいも出来ないのか、最近の甘えん坊は
237 :
Socket774:03/04/19 12:52 ID:TiAzEvhh
工房筆を選ぶか。
240 :
Socket774:03/04/19 13:00 ID:phJkTwwH
>>238 グラフィックスのプロだが、何か?
>>239 現状(ボール式)で満足してるし、要らない つーか携帯でカキコして改行が無くなるの早く直せよ>2ch
>>240 自分が満足してりゃそれでいいだろ。
一々、人の選択に文句言ってんじゃねーよ。
>>240 ボール式で満足してるってよりも光学式を使ったことが無い様に聞えるなぁ
後、携帯でも改行は出来る
おまいがやり方を知らないだけ
満足してるのになんでわざわざ別の物使う必要があるんだ?
いちいち光学式布教しなきゃ気が済まない狂信者ウゼー
245 :
Socket774:03/04/19 13:23 ID:biM8xbcs
>>241 これ以上被害者を増やさないように善意で言ってるのだ
>>242 光学式は使った上での感想だが? 改行はどうやるのだ?
246 :
Socket774:03/04/19 13:24 ID:OvxRMZHD
>>244 光学式使ったことが無いのに文句言うのはどうかと思うがな
まあ、気に入ってるボール式マウスがあるならそれを使ってればいいと思う
おまいはマウスのボールをコロコロさせてろ
248 :
Socket774:03/04/19 13:26 ID:t1sX3o2S
風呂に入ってなくて手垢だらけのアニヲタヒッキー素人は光学式使ってろよ。
毎日風呂に入って清潔のアクティブでさわやかなプロはボール式使うからさ。
249 :
Socket774:03/04/19 13:31 ID:u6f37PPU
とりあえず、ボール式を薦める香具師にロクなのが居ないという事だけは分かった。
光学式のを買う事にしまつ。
凄いボール式信者がきたな…(゚д゚)ポカーン
251 :
Socket774:03/04/19 13:58 ID:Rb1CAvT8
(・∀・)ニヤニヤ
252 :
Socket774:03/04/19 14:05 ID:KuyOaSuS
ボール式信者ってSCSI信者よりずっと見苦しいな。
SCSIならメリットはあるが、ボール式には既に安いだけしか取り柄がない。
253 :
bloom:03/04/19 14:07 ID:WObQu6mI
254 :
Socket774:03/04/19 14:10 ID:24d62ux9
いや、そうでもないぞ。
ボール式PS2マウスの利点は、
BabyAT時代やVLbus時代の、化石のような古〜〜〜いマザボ、
Solaris8のような対応ハードが極端に少ない気難しいOSでもちゃんと動く。
逆に言えば、現代に生きるナウなヤングには無縁ということだな。
過去に生きる人向けだ。
しかしボール式から光学式に買い換えて
5000円分のメリットが得られるかとなると微妙
256 :
Socket774:03/04/19 14:13 ID:+tVMZ1Ah
ブール式でいいじゃん、無理すんなよ
257 :
Socket774:03/04/19 14:13 ID:+tVMZ1Ah
ブール式→ボール式
258 :
Socket774:03/04/19 14:14 ID:AqkHNTUY
>ブール式
(・∀・)ニヤニヤ
259 :
Socket774:03/04/19 14:19 ID:io2+KAFw
光学式のいいところ
じゅうたんやひざの上でも使える。
カビが生えてるような汚い机の方が調子がいい。
ボール式のいいところ
机の上の汚い埃をかき集めてくれること。
私は非常に神経質な性格なんです。
ボール式だとほんの僅かでも違和感を生じたら掃除してました。
それが理由で光学式マウスを使うようになったんだけど
当然そのようなニーズで光学式を買うのですから安物や性能の悪いものは最初から
頭に無かったです。
で、最初に購入したのがMSのIntelliMouse Opical 6000Scanでした。
非常に安定しており満足ですよ。
>>259 >ボール式のいいところ
>机の上の汚い埃をかき集めてくれること。
(・∀・) ソレダ !!
つーか、投売りの光学式使ってるけど
不満は無いねぇ。
263 :
Socket774:03/04/19 16:14 ID:HZobskzH
鈍感(・∀・)ニヤニヤ
>>263 おいおいそれは失礼じゃないか?
人によって目的も使用環境も変わるだろうが!!!
もう少し考えてレス書きなよ。
そりゃそうだな。
大体高い金払って光学式買って、散々ボール貶して用途が2chやネットだったらこれはこれで恥ずかしい。
266 :
Socket774:03/04/19 19:56 ID:8fvdiAzz
つーかトラックボール使えよ、おまいら
つかこのスレ終了
もう明らかに釣りだし
268 :
Socket774:03/04/19 20:17 ID:4P6PTFZM
>>266 ウサギは黙ってろ。
というか、ダメだのイイだのいってるやつらはそのマウス晒せと。
ついでにパッド、主な用途も晒せと。
マウスの名前(メーカー):
特徴:
マウスパッド:
用途:
トラックボールじゃないと炎のコマが使えないしな。
271 :
Socket774:03/04/19 20:51 ID:7AqssIrD
マウスの名前(メーカー):Logicool MX700
特徴:充電式&MXエンジン&FastRF
マウスパッド:AirPadProIII
用途:グラフィックス・ゲーム(FPS・MMORPG・エロゲー)・その他日常
感想:最高
272 :
Socket774:03/04/19 20:55 ID:OT3A+1Tk
高マウスで快適なのは当たり前
200円でも遜色ない働きするマウスもある。
274 :
Socket774:03/04/19 20:57 ID:nNkWCwOb
光学式は200円じゃ買えない
と言うわけでボールマンセー
つーか一度使ってみろ、二度と光学式に戻れなくなるから
高くても良いから、良いの教えろ。でかいのはダメだ。`
>>273 晒せと
>>274 晒せと
いってんだろうがボケが。
マウスの名前(メーカー):A4Tech www-35 (2000円)
特徴:2ホイール5ボタンボールマウス
マウスパッド:LOAS ピタ吉 (1000円)
用途:通常操作(ブラウズ、ファイル操作)
感想:必要にして十分
自治厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
自分の納得する書き込み以外は全て批判罵倒する奴。
278 :
Socket774:03/04/19 21:11 ID:v1PVOYdR
マウスの名前(メーカー): Microsoft InteliMouseExplorer3.0
特徴:6000scan&ボタンの割り当て&自分の手にフィットする事
マウスパッド: MP-065ID
用途: CG、ゲーム、その他
マウスの名前(メーカー):ロジテックの800になる前の奴(43だっけ)
特徴:3ボタン1ホイールコード赤ダイオード
マウスパッド:WACOM Intuos(1/A4/USB)
用途:通常操作(ブラウズ、ファイル操作、RTS)
感想:タブレットマンセー
280 :
Socket774:03/04/19 21:18 ID:22ek4KHk
マウスの名前(メーカー): ワイヤレス Microsoft InteliMouseExplorer(光学)
特徴:ワイヤレス&6000scan&ボタンの割り当て&自分の手にフィットする事
マウスパッド: なし
用途: 一般操作(特殊なマウス使用はRTS稀にやる位)
感想 資料置いたり物書きを同じ机でやってるんでコード&パッドなしは便利&形マンセー
会社の初期型IntelliExprorerは、ポイントがかなりの頻度で飛ぶなあ。
でも、個人で買ったlogitech M-BD58は、飛ばない。
これ、1980円のバルクだけど。
ただ、なぜかlogitechのマウスウェアを入れてもOS純正のドライバとコンパネが同じ画面になる。
いやなので、IntelliPoint入れてる。
283 :
Socket774:03/04/19 21:38 ID:mtBrHdDW
>>281 あんなカコカコなマウスよく使ってられんな
284 :
Socket774:03/04/19 21:41 ID:d5s1iDFr
>>276 A4Tech( ´,_ゝ`)プププッ
俺は光学しか眼中に無いけどMSは左右対象じゃないし、
なによりデカすぎなので却下!
ロジもなんとなくデザインが気に入らないので却下したんだが、
もう少し安ければ買うかもな
そんな漏れ愛用のマウスはニードの5ボタン有線(かなり細い)光学式だ
型番とかは知らんし今仕事中なのでスペックもわからんが、
これと比較してロジに買い換えるメリットはあるだろうか?
教えてエロイ人
>>283 ワイヤレスの評判悪かったからロジのMX700と迷ったんだが
あっちは形が俺には馴染まなかったよ
反応速度は俺の用途と感覚では違和感感じないからまあ無問題だよ
他にワイヤレスで評判いいあったら教えてくれ
287 :
Socket774:03/04/19 21:51 ID:Rgp8jEMH
>>285 今の性能に不満があればメリットはある。
288 :
Socket774:03/04/19 22:03 ID:MMWcZ0R5
路地のMX-500か、MSの6000scan/s使っている人へ。
ポインタ速度をできうる限り最大にしてから、
ペイントで斜めの線をゆっくり書いてみて頂けませんか?
滑らかな線が書けるようでしたら、光学式に戻ろうかと思います。
289 :
Socket774:03/04/19 22:16 ID:nV/bW59s
290 :
Socket774:03/04/19 22:18 ID:J9TQw8P5
>>289 ゲラゲラ
光学式擁護してきた香具師、これが現実
ちゃんと現実見つめろよ
292 :
Socket774:03/04/19 22:22 ID:Rkd4De50
293 :
Socket774:03/04/19 22:22 ID:xsDe0HGy
FPSやってる時に、たまに変な方向にぱっと向いちゃうんだよな。
ここが光学式のだめなとこ。MSのやつでだよ。
おかげで敵と自分の位置関係を見失って(´Д`三´Д`)してる間に殺される・・・・
294 :
Socket774:03/04/19 22:28 ID:bhxAo2NP
>>289 なんて機種?
>>293 MSにもいろいろあるが、なんて機種?
なんかボール信者が必死になってるな(w
295 :
Socket774:03/04/19 22:29 ID:4zHe0iHO
急に静かになったな(ワラ
今頃光学式使ってる香具師がみんな
>>288やって、結果にΣ(゚д゚lll)ガーンってなってるんだろ(ワラ
296 :
Socket774:03/04/19 22:31 ID:fk0Ph/OS
思うんだけどさぁ、ゲーマは別に非難しないから、
ゲーマ板でポインティングデバイス談議すれば良くねー?
297 :
Socket774:03/04/19 22:31 ID:Cehi/SMH
299 :
288:03/04/19 22:33 ID:MMWcZ0R5
>>289 ありがとうございます。そいつは路地MX-500でしょうか。
派手に踊ってはいますが、解像度は高そうです。
>>295 むしろ漏れは、進歩に驚いてます。
漏れが買った初代MS光学式でやると、ファミコンの絵みたいな
ピラミッド状の線しか引けませんでした。1pixの精密な作業は不可能。
300 :
289:03/04/19 22:34 ID:EsHiREJ9
MSのホイールマウスオプティカルです
301 :
289:03/04/19 22:35 ID:o/LVmHou
マウスパッドは、エアーパッドプロ3です
ソール無しです
ちなみに線を引くのに1分以上かけました
つーかYBB切れすぎ…
302 :
Socket774:03/04/19 22:36 ID:T3pLvXgv
>>288は前提条件からして無意味な気がするんだが・・・
>>293みたいな用途ならボール式の必然性も分かるね
俺には全く関係ないけどさ
>>289で光学式の精度が悪いのは分かったけど俺は気にならないしな…
俺はボール式は絨毯の上とかで気軽に使えないので光学式使ってます。
でもワイヤレスはキーボードもマウスも嫌い。
電池が切れるとストレスが溜まるんだよね
>>299 1x1ピクセルの「閉じるボタン」とか押すんだろうか?
ベジェのアンかとかでピクセルレベルで気にするとかかな?
俺はタブレットだから関係ないけど…
*結論
精度
ボール>光学式
使い方
絨毯の上なら光学式、マウスパッド上ならボール
305 :
Socket774:03/04/19 22:41 ID:u6f37PPU
ていうか、まず、ボール式マウスではどうなのかっていう例を出してもらわない事には、ねえ・・・。
307 :
Socket774:03/04/19 22:46 ID:u6f37PPU
>>306 だから、マウスの名前書いてくれって・・・
>>307 騙されんなよw
ちゃんと図を見てみろ。
309 :
Socket774:03/04/19 22:49 ID:6kHmDEs/
っつーか
>>306はネタじゃないの?
直線ツール使ったみたいに綺麗だな。ちょっと驚き♪
>>309 どっちもキレイだな
俺も同じことやってみたがどっちも線がガクガクブルブルしてた
ボールもどっちもどっちじゃん
つーかタブレットとか直線ツール使えよ
314 :
Socket774:03/04/19 22:55 ID:6kHmDEs/
ごめん、ゆっくり書くのね。もういちどやってみます
定規使えよ
おまいら体にハンデ背負ってるのか?
もっと気合入れて書けよ。それと細かいlineみるのにjpgであげるバカもカエレよ
318 :
Socket774:03/04/19 23:02 ID:p2m7W8aN
319 :
Socket774:03/04/19 23:02 ID:6kHmDEs/
320 :
Socket774:03/04/19 23:03 ID:h5RaJo+l
て言うかなんで
>>289で精度が悪いって結論になるのかが理解できないんだけど?
誰か具体的に説明してくれ。
ハンデ背負いすぎw 頭のほうも見てもらえ
322 :
Socket774:03/04/19 23:06 ID:u6f37PPU
>>306と
>>309を見比べた上で、
>>313に同意。
で、
>>306で出してるボール式マウスの具体的な名前マダー?
<ID:uj8OmsXc
もし本当にこんなに上手い具合に線書けるんだったら、
明日早速試してみようと思ってるんで。
323 :
bloom:03/04/19 23:07 ID:WObQu6mI
324 :
Socket774:03/04/19 23:12 ID:h5RaJo+l
結局uj8OmsXcが池沼だと言うだけか
そういやそうですね。ゆっくり書いた場合線がぶれたほうがマウスの精度
がいいきがする。というか同じ人がテストしないと意味ないですね
アンチエイリアス掛かってない?元画像。どうでもいいけど、こういうときはmspaintで書いて欲しいな
ああ、いつもの癖でフォトショップで書いてたんで、ペイントで書き直します。
329 :
Socket774:03/04/19 23:34 ID:Xx8kd5ki
330 :
Socket774:03/04/19 23:39 ID:VnEdVM/K
光 学 式 マ ウ ス が や は り 使 え な い こ と が 証 明 さ れ ま す た
>1は凄いな。こうなることをその時点で既に理解していたのかもしれない
332 :
288:03/04/19 23:41 ID:MMWcZ0R5
>>329 素晴らしい精度です。
「ポインタ速度をできうる限り最大にしてから」
という条件は忘れていませんよね。
333 :
ID:Xx8kd5ki:03/04/19 23:45 ID:5v2Gr+I1
>>332 はい、出来る限りとのことなので、マウスをゆっくり動かして、
画面上で1ドット単位でちゃんと動く最大の速度にしました。
(マウスを動かして2ドットずつ動いたりしない、限界の速度)
MX700の方が、IntelliMouseより半分の移動距離で書けていますので、
IntelliMouseの解像度は400dpiみたいです。
334 :
Socket774:03/04/19 23:55 ID:6X67bVIq
>>334 へー、おまえ線書くのへたくそなんだなーw
337 :
Socket774:03/04/20 00:02 ID:zZ7qo1s+
てかあからさまな嘘ばっかついてるとむしろ信用されなくなると思うが。
これはもう少し中立的なデータが揃わないとな。
あと機械とかならともかく人間の手だしなー。
しかも環境や機種が全く違うしアテにならないと言えばならないかも知れない。
340 :
Socket774:03/04/20 00:11 ID:UKGqIuV1
つーか
>>289はマウスパッドとの相性が悪いだけだろ
341 :
Socket774:03/04/20 00:14 ID:+nDeKY7g
しかしボール式と違って光学式は相性を考慮する必要があり、
相性が悪いととんでもない結果になるのは明らかになったな。
掃除をしなくても良いが相性を考慮しないといけない光学式
掃除をしなければならないが相性を考慮する必要がないボール式
一長一短だな。
掃除なんて、ホント半年に一回くらいしかしないけどなぁ。
343 :
Socket774:03/04/20 00:15 ID:2MqHEfDe
つか、288の条件が謎だし
288の書き込みから13分で対応できる289も手際よいし。
皆そんなに掃除を頻繁にするもんなの?>ボールマウス
今試しにやってみたんだが(ボール式は今持って無いしソールも違うのでここにはウプしない)
289はいくら何でもヘタ過ぎ。これだけは言える。
今は光学式なんで関係ないけど、ボール式使ってた頃は2週間に1回くらい掃除してたな。
部屋の掃除なんて半年に1回するかしないかって俺なのに。
>>346 それは掃除したいからしていただけ?それともその頻度で掃除しなくちゃ使えないの?
漏れのマウス、ボールだけど半年に一回くらいだよ。
348 :
289:03/04/20 00:19 ID:Dku8By3W
>>345 動かす速度が速いんじゃない?
こっちはもう端から端まで1分以上かかるくらいできるだけゆっくり動かしたけど
>>347 したいだけ、だったと思う。
なんとなく掃除しないと気になって。
350 :
やぐやぐ:03/04/20 00:21 ID:uFvMySVB
光学式になんか恨みでもあんのかな
>>341 それははじめからわかってたよ
反射物では使えないって出始め当初のオプティカルの箱に書いてたくらいだし
>>288のは逆に速度を一番遅くしたらかなり滑らかに斜めにかけるよ
ボールも光学も用途に応じて使い分けろ
まあ普通に使う分は光学で良い
>>346 部屋の掃除をしないからマウスの掃除を頻繁にしなければならないんでは?
そうそう、猫とかペット飼ってるとボール式は使いにくいね
>まあ普通に使う分は光学で良い
えっ!高い金払ってるんだから、光学式じゃナイトダメ!とか光学式のここが(・∀・)イイ!!
とかに結論付けて欲しかった・・。ボールでも一緒じゃん。
355 :
Socket774:03/04/20 00:23 ID:jnvdF34v
>>329を見ると光学式でも特に問題なく思えるんだが
356 :
Socket774:03/04/20 00:24 ID:FvISn6xE
(;´Д`)なんでボール信者ってこんなに痛いんだろう…
ボール式マウスのボールは隠される為に存在しています
>>348 一分ぐらいかけてみたが大差なし。お前がヘタなだけ。
361 :
289:03/04/20 00:31 ID:Bv6XRaja
>>360 俺はへたれじゃねーよ
ホイールマウスオプティカルがヘタレなんだよ
俺はちゃんと真っ直ぐ動かしてるもん
なんか
>>326みるとうちと同じパッドなのにえらい綺麗やね
定評があるって言っても所詮マイクロソフトってことか
俺はインテリオプティカルでエアパッドだが。
だから言ってるだろお前がヘタなだけ
誰かが慣性っていってたけど、
精度というよりボール式だとガクガクになりにくいってことでしょ?
光学式の場合、摩擦の少ないツルツルしたパッドじゃないと難しいかもね?
365 :
289:03/04/20 00:38 ID:pBZR/nR4
個体差で俺のマウスがたまたま悪かったんだろうな
ついてねーや、バルクだからちゃんとリテール買えって事か
366 :
Socket774:03/04/20 00:39 ID:KWRsrX9D
>>345は口だけで画像うpしないから信用できんな
368 :
289:03/04/20 00:42 ID:pBZR/nR4
しかし光学式マウスに対する信頼性が大きく損なわれたのも事実だな
線引きなんてデリケートな作業をポインタでどうのだとかおまえら正気ですか
とっさの判断が必要なケースで出来るだけ遅く操作するですか
ボール式の移動量の数値吐くタイミングが光学式より長めのベクトル算出で
描画されてるの知ってて一口乗ってるですか
識者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
まぁ
>>288がいうヘンテコな条件だと光学式は書きにくいと思うけど、
べつに大きく損なわれたというほどでもないよな
ここにはボール派を騙った煽り屋がいるみたいだね
だから藻まえらエレコムだのジャスティだのやめてMSの高いヤツ使え。
376 :
374:03/04/20 01:04 ID:RZLJSWDs
MSの高いのでこの様ですが何か?
総合的にどちらがいいのかは良くわかってません。
個人が何を重要視するかによるとおもう。
玉マウスからオプティカルマウスに変えたときに
CAD作業でポイントしにくくなったけど
玉マウスにゴミが詰まったときはどのみち操作ができなくなるので
掃除する手間は全くなくなりました。どっちが良いかは謎・・・
378 :
289:03/04/20 01:07 ID:pBZR/nR4
> 378
\1950のどこが高いんだ?
>>375 俺今はIE3.0使ってるけど前に使ってたJustyの奴の方が使いやすかったよ。
ただ、あっちは流石に安物のせいかソールが磨耗してしまって使い物にならなくなった。
381 :
Socket774:03/04/20 01:10 ID:k466XHtU
382 :
289:03/04/20 01:12 ID:pBZR/nR4
>>379 値段は安いけど、性能は6000スキャンだから高い
しかし使ってみたら6000スキャンもこの様
383 :
374:03/04/20 01:12 ID:RZLJSWDs
384 :
289:03/04/20 01:16 ID:pBZR/nR4
385 :
379:03/04/20 01:17 ID:fQ3PnHBY
漏れもこれ使用しているが、至って快適だが??
ボールなど二度と使う気にならない。
378の写真の奴オプチカルのパチモンだろこれ。
俺も今日MX500買ってきた
MSの旧エクスプローラと比べるとかなり安定してるよ。
もう光学式で大丈夫じゃないかな。
388 :
289:03/04/20 01:21 ID:pBZR/nR4
389 :
Socket774:03/04/20 01:24 ID:zTVdIW6Y
ボール派だけど、オプティカルがイヤってわけじゃないからね。
高いのがイヤだったんだが、その値段なら買ってもいいかも
>>389 MX300ってバルク品あるの?
定番のパチモンとかじゃないの?
>>373 UXGAの液晶も安いし、ヘンテコな条件でもないとおもうが。
395 :
Socket774:03/04/20 01:42 ID:dTkagqv/
>>393 UXGAの液晶使ってるが、800dpiのマウス使えば移動速度は真ん中くらいで全然問題ないよ。
400dpiのマウス使ってる人はかなり上げるようだが。
396 :
Socket774:03/04/20 01:52 ID:T+rZxN7k
そりゃ何にでも探せば弱点ぐらいあるけどさ。
自分が入れ込むほうを応援するのも分かるけどさ。
実際には意味の無い特殊条件を想定してまで、ってのは理解できないな。
光学式最小クラスと同じサイズのボール式(有るか無いかは知らん)の使い心地は?
絨毯とかのボールに悪条件なところで使ったらどう?
・・・そんなの馬鹿げてると思わない?
ところでMX700はデジタル無線なのか?
398 :
Socket774:03/04/20 01:55 ID:V9/9vWlW
399 :
山崎渉:03/04/20 02:54 ID:Ow1yWzqq
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
400 :
Socket774:03/04/20 03:01 ID:ysmHciY0
光学式だめぽage
401 :
397:03/04/20 03:08 ID:3mpmHiMl
前に買ったエレコムのワイヤレスはアナログ方式だったからかもしれんが、
しょっちゅう固まって使い物にならなかった…
ちなみにこいつはボールですた
402 :
山崎渉:03/04/20 03:33 ID:ABEI7+PT
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
404 :
397:03/04/20 04:01 ID:ucpGMgkD
んで結局デジタル方式なら、明日にでも買いに行こうと思うんですが…
どうなんでつか?
ボール式を見つけたので久しぶりに使ってみた。
低速で長距離をぶれずに移動させるなら、ボールの方がいいかも知れんが、マウスが動いてからボールが回るまでのラグが気になる。
漏れはいつもは光学式で加速を最高速にし、手首を使わずに指一本でマウスをはじくだけでポインタを標的まで飛ばしてるが、ボール式では同じ事は出来なかった。
406 :
Socket774:03/04/20 05:41 ID:U9GQw0J5
いま光学式とボール式つなげてみたが、ラグってのがわからん。
光学式:エレコム*2
光学式:Mets
ボール:a4tech
ボール:logitech
ただ重いってだけじゃないよな?>405
ロクに拾ってないから奇麗な線が引ける訳だ。
実際のところはボールマウス時代はお絵B描くのに
移動速度落として描いて人結構居たわけだが。
まああのテストで優れていると思い込めるならいいんじゃない?
ボールとローラーの遊びだろ。
410 :
Socket774:03/04/20 06:22 ID:Q82d53CL
インテリマウスオプティカル最高
411 :
Socket774:03/04/20 06:32 ID:njuePsBN
光学マウスのCCD解像度ってどのくらい?
412 :
動画直リン:03/04/20 06:37 ID:o1LzPsPU
413 :
Socket774:03/04/20 09:22 ID:L1xcx5oz
ちゃんとした光学式マウス使え。
安物買うな。
マウスパッドも光学用使え。
文句はそれからだ。
414 :
407:03/04/20 11:56 ID:U9GQw0J5
>>408 つまり線を引こうとして手がぶれている時、ボールは精度が悪くてそんな細かい動きまで拾うことが出来ないから綺麗な線が引け、光学式は精度が高いので細かい動きまで拾ってしまう、ということですか?
>>288とか>289とか、後
>>304とかは池沼ですね。
同一人物だと思いますけど。
415 :
Socket774:03/04/20 12:19 ID:bOSpRJiT
>>404 デジタル無線方式2ch4096IDだ。
416 :
289:03/04/20 12:20 ID:mPjbJEAn
>>413 ちゃんとした光学式に光学式用マウスパッド使ってアレなんだけど。
>>414 同一人物じゃないんだけど。
なんでも自分たちに不利な物は消そうって考えやめなよ。
ペンタブ使えよゲラ
418 :
Socket774:03/04/20 12:30 ID:Z2m6sron
>>411 光学式マウスにCCDなんか付いてないよ。
419 :
Socket774:03/04/20 12:30 ID:8leyvfbM
420 :
Socket774:03/04/20 12:37 ID:trz9tpN9
421 :
407:03/04/20 12:40 ID:U9GQw0J5
>>289 では具体的に何の精度なのかちゃんと説明してください。
このテストでどういう結果が何の精度を表すのか、きちんと説明してください。
なんでも自分たちに不利な物をおとしめようって考えやめなよ。
422 :
Socket774:03/04/20 12:41 ID:7btIHfAl
423 :
Socket774:03/04/20 12:41 ID:LujOGo/+
424 :
289:03/04/20 12:43 ID:YtExuVsj
>>421 なんですか、精度って?
精度なんて言葉口にした覚えないんだけど…。
光学は精度問題よりもボール掃除しなくていいという理由で使ってるけどな。
それでも
Intellimouse Optical Wireless : 精度悪すぎ
Intellimouse Optical : 断線で2台壊した
で、ロジに換えたが。
426 :
Socket774:03/04/20 13:17 ID:zr7r5ESQ
>Intellimouse Optical : 断線で2台壊した
なんで修理に出さないんだ?
427 :
Socket774:03/04/20 13:18 ID:W6ici2Km
マウス修理に出すのって面倒じゃない?
俺は買い替えだな。
428 :
Socket774:03/04/20 13:21 ID:SOgPhNZs
ワイヤレスで反応が悪いって香具師は電波式じゃなくて赤外線式使ってみれ。
赤外線式だとワイヤードと変わらない操作性だから。
MX-700とか高いから、赤外線式ワイヤレス買うのがお勧め。
>>427 MSの修理のやり方知らないの?
電話すると新品が宅配便で家に送られてくる。
店に持って行く必要とか全くない。
>>429 そうなんだ?簡単だね
俺はMS製品壊したこと無いから知らんかった
主にロジ使ってるけど
買い替え前に壊れないし。
431 :
Socket774:03/04/20 13:30 ID:njuePsBN
で、CCDの解像度はどれ位なの?
壊れたら新しいマウスにしちゃうよ、きっとオレ。いい機会だ、ってね。
予備もあるし、言葉は悪いけど使い捨て感覚。
まぁMSのにしてからは壊れるまえに交換しちゃってるけど。
433 :
Socket774:03/04/20 13:31 ID:j9BCpy3Z
最近の光学マウスはボールと同等以上の使用感があるでしょ。
昔の、銀の専用パッドを使うころはガクガク移動が激しかったけど、
いまのパッドフリーの光学マウスは、よほど相性の悪い床でなければ
問題なし。
メンテナンスフリー、買ってから壊れるまで同じ使用感。光学マウスの
登場で、漏れの頭の中で、マウスはその存在感が消失したね。
PC構成要素のなかで、ただの空気みたいなものになった。
>>432 俺もマウスは買い換える。
だがボールだけは新しいマウスに引き継ぐ。
いままで使っていたマウスの魂がこもっている。
そんな気持ちがするからだ。
>>435 大昔、重さの違う何種類かのマウスボールをセットにした
ムック見たいのがASCIIから出てたな。マイボールってやつか。
でもそれももう過去の話になりつつあるか...
え?
今でもマウスボールセット売ってたよ。
本のおまけじゃなく単品で。
店で見る度に、今時誰が買うんだろう?、と思うけど。
Wireless Optical Mouseは電池交換しにくい。
439 :
Socket774:03/04/20 15:08 ID:3osNgppI
Wireless Optical Mouseは基本性能がまず問題外
ボール式使ってる奴にはオッサンが多いんだろうな。
いい年して2chなんか来てんじゃねぇよ(プッ
441 :
Socket774:03/04/20 15:10 ID:POxj+ZYS
(・∀・)ニヤニヤ
20歳の若者だけどボール式だが、何か?
442 :
うぃんちゃん:03/04/20 15:12 ID:SKTCRIu1
光学式でワイヤレスじゃないひとって
ヘンタイだよね
443 :
Socket774:03/04/20 15:16 ID:Fs1knWvA
>289によって光学式はプロには使えないということが証明されたな
ボール式にしても光学式にしても
みんなやけに思い入れ強いな
プロって言えるのかどうか怪しいけど、エロゲの塗りの下請けやってる友人は
IntelliMouseExplorer3.0だったよ。
446 :
Socket774:03/04/20 15:23 ID:zr7r5ESQ
今時ボール式使ってるグラフィッカーなんてどこにもいないっつーの(藁
447 :
うぃんちゃん:03/04/20 15:30 ID:SKTCRIu1
グラフィッカー
今光学式のトラックボールを使ってるんだが,光学式とはいえ駆動部が
あるためごみが溜まる.そうすると非常にすべりが悪いんで掃除は必須.
使っていながら言うのもなんだが,トラックボールが光学式である意味って
あるのか?
449 :
Socket774:03/04/20 15:34 ID:L1xcx5oz
ぐらっふぃっかー(・∀・)
450 :
Socket774:03/04/20 15:41 ID:FeL1nxUl
>>448 ・掃除が楽(ローラーがないため支持部を指でちょちょってやればいい)
・滑りが良い(ローラーがないため非常に軽い)
こんなところか。
マウスに比べたら恩恵は少ないね。
ズバリ結論は>359
>まぁボール派が騒ぐ理由に、値段相応の価値ってあるのか?って所じゃない?
>数倍、数十倍する値段で売られるんだから、性能をその分求めたがるのも当然だと思うよ
これだろうな。
高くても1万は超えないでしょ、一部のワイヤレスを除いて。
それで快適な操作感を得られるなら安いもんだと思うけど。
仮に価格差20倍として、ボール式500円、光学式10,000円なら
後者を選ぶ。
さすがにボール式5000円、光学式100,000円ならボール式選ぶけど。
9500有ればもっと有効に使えるのでは?といいたいが、価値観は人それぞれだからなぁ
ちなみに用途は?>452
結局、光学式の技術がまだ枯れてなくて、上層と下層に品質の差があるから、最早投売り
状態のボール式と同じ価格帯を見れば性能比で割高感がある、と。
超高級ボール式マウスなんてのがあれば面白いんだけどなぁ。
>>453 特に変わったことをやってるわけじゃないです。
ブラウジング、メール、ゲーム、動画編集、あたりがメイン。
ただ、もっとも長く触ってる入力機器なので、感触って物を重視してます。
以前使ってたJustyの奴は安物ではあってもその操作感を気に入って
壊れるまで使ってました。
んで同じ奴をまた買おうかと思ったらすでに廃版になってて、別の安物を
買ったらどうにもいまいち。
その後さらに2つ安物を買ったけどそのどちらもしっくり来ない。
最後の手段とばかりに当時出たばかりのIE3.0買ってやっと落ち着きました。
ボール式は手の中でボールが転がるゴロゴロした感触が好きじゃないです。
価値を決めるのは消費者しょ?
ボール式に魅力を感じる人や光学式に魅力を感じる人がいて普通だろう?
同じ種類ですら、値段を重視する人、性能を重視する人がいるし...
用途によって必要な性能も違ってくるとあっては論争すること自体不毛と思うのだが...(笑
まあ、ボール式に適わないから糞!!!とか解像度や追従性能に劣るボール式は糞!!!
って言ってる奴が糞だと思うのは私だけなのか?
457 :
Socket774:03/04/20 16:36 ID:hfyagOP3
ボール式だって昔は高かったぞ。
今はニーズがないからあの値段になってるだけ。
>>456 >>1がそういう人だったからね
端から煽りなんでんなわきゃねーと光学利用者嘲笑
そこに被害妄想入ったボール利用者が暴論を持って登場。
さすがに理不尽だと思った光学利用者が反論
相手が相手なので不退転の全面否定で自体は推移。
話にならん香具師と話をする気なんてないさね
ボール時代はルナリスよかったなあ。小さめで。
50/100/200/400/800/1600のカウント調整スイッチマンセー
結局5年以上使ったのかな。ローラーが真鍮製で最後には真ん中減ってた。
ちとゴミが詰まりやすかったけどね。
リファインして光学モデル出さないかなあ
方言なのか読みづらい
460 :
Socket774:03/04/20 18:16 ID:AuwlseK9
(・∀・)ニヤニヤ
田舎もんだで都会えもんの言葉はおらには無理だっぺよ。
部品がセンサーと回路しかなく、稼動部がゼロに近い光学マウスの方が、
機械式に比べて、品質、価格、耐久性いずれも勝ると思う。
今はまだボール式の需要が高く、光学式が売れてないために価格が
逆転しているが、そのうち適正な価格に落ち着くでしょ。
463 :
Socket774:03/04/20 18:31 ID:Zvu6HOdH
>>462 >今はまだボール式の需要が高く、光学式が売れてないために
逆だよ
ボール式はあの値段でも売れない
売れないからどんどん安くなっていく
464 :
Socket774:03/04/20 18:32 ID:kkmwnxu2
今やメーカー製PCにすら光学式が付いてくるからねえ。
まあぼろいのしか付いてこないから、それで動かねーって騒いでこういうスレが立つんだろうけど。
どっちもあるだろうな。
需要が上がると、大量生産するから価格が下がる。ってのもあるし
需要が上がってるなら高くても売れるだろ。ってのもあるし。
今回に限っては>463っぽい
466 :
Socket774:03/04/20 18:36 ID:niP+u/6+
468 :
Socket774:03/04/20 18:40 ID:AS2uMIt9
>>466 Easyは簡単だがそれ以外糞むじーな
くそ、また光学式不利か
469 :
Socket774:03/04/20 18:40 ID:JKUOnvMo
ビンボーニンはいってらっしゃいましな
470 :
Socket774:03/04/20 18:43 ID:9CcQCTtc
光学式やっぱだめぽ
MX500だけど余裕。
光学式だと過敏に反応しずぎてむずい。
ボール式だとわずかに動きに遊びがあるからやりやすいみたいね。
皆手首はどこに置いてる?
漏れはパココンラックのキーボードの引き出しに段差があって、
そこに載せてるけど、正直無いほうがいいような・・
そもそもマウスってどうやって動かしてる?手首から先を動かして、
詰まったら手首の位置を変えてまた手首から先って感じ?
それとも腕全体でマウスを動かしてる?
474 :
Socket774:03/04/20 18:53 ID:mRFXKT4Q
>>472 ×光学式だと過敏に反応しずぎてむずい。
○光学式だと細かい動きは誤反応してガクガク震えてむずい。
×ボール式だとわずかに動きに遊びがあるからやりやすいみたいね。
○ボール式だと動きに正確についてくるからやりやすいみたいだね。
475 :
Socket774:03/04/20 18:54 ID:wRUwqNV6
MX700にしてみろ、もうボールには戻れんばい。
ボール式の奴は、何かしらデータを出して(画像や、イライラ棒)論じるが、
光学式はボール式には戻れないというばかり。
>>474 んー、何度も出てる話で今更言うのも何だけど、一回くらいMSの6000カウントや
MX300〜700あたりを実際に使って検証してみたら良いかと。
>>466 ボールマウスで前にやった時は速くハードクリアできたんですけど
光学式でやったら真っ直ぐ動かず無理でした
ただ、ワイヤレスは便利だし、絵を描く訳でもないのでボールに換える気はないです(最高のボールマウスが出たら別です)
マウス:MSワイヤレスエクスプローラー(シールをエアーパッドに交換)
パッド:パワーサポートV究極セット
479 :
Socket774:03/04/20 18:58 ID:qaPR0n4G
また出たw ボール式に買えるつもりはナイです。
481 :
Socket774:03/04/20 18:59 ID:i0bnmLrg
光学式も買えない厨が居ると正当な評価するスレにはならないね
ボール正確、光学式便利、それだけ。
>>466 MX700だが、とりあえずHardまでは余裕でクリア。
Hardは残り24秒だった。
だって、なぁ・・・
正直どっちでも良いんだけど、現実問題としては・・・
485 :
Socket774:03/04/20 19:13 ID:d8Rkwq/c
玉っころの製造員が仕事無くなって必死ですね
>>466 これくらいなら光学式だろうが大して関係ないんじゃない?
1000円の糞でもVeryHardまでは割と楽勝だったよ。
SuperHardは何故か2回目のDangerで、止まってても突然死するのでムリ。
487 :
288:03/04/20 19:39 ID:1B7RAKY+
マウスの規格が糞
まあ好きな方買っとけってことだよな
489 :
Socket774:03/04/20 20:01 ID:semhdPv9
いや、光学式は買うなって事だよな
オプティカル。。。
マグネット式を作ってみるテスト。。。
2つあわせてマグネット・オプティカルマウス。
わぁい!
玉業者必死だな
492 :
Socket774:03/04/20 20:15 ID:HxDphhG6
ボール式の方が全然良いよ
光学式が良いなんて言ってるやつは
新しもの好きのただのヲタだろ
どうせPCの用途もベンチマークと2chだけなのに
それでも光学式のマウスが必要ですか( ´,_ゝ`)プッ
493 :
Socket774:03/04/20 20:15 ID:L1xcx5oz
>>474 ロジのM-BD53使ってますがガクガクも誤反応もしませんがなにか?
マウスパッドが黒地に白線のマス目模様だからいいのかな?
494 :
Socket774:03/04/20 20:16 ID:9TP/7Xp9
>>488 そんなのあたりまえだ。ボケ。
まとめたつもりで意味のねえことしか言えねえ。
だから貴様はダメなんだよ。さっさと士ね。
MXユーザがあれこれ言うのは分かるんだが
それ以外の糞光学マウス使いがそれに便乗して
玉式マウスを糞扱いするのは滑稽だな
光学式マウスって別に糞高いわけじゃないし誰でも買えるだろ。
と、思ってたんだけど。
>>492のようなレスを見ると、もしかして僻んでるだけなのかな?と思う。
光学式=高級品とでも思ってるような。
正直、見た目も大事。
498 :
Socket774:03/04/20 20:47 ID:Dku8By3W
>>495 禿同
糞ボールユーザは光学式を罵倒するわ、
糞光学ユーザーもMXに乗じてボールを罵倒するわで
もうはちゃめちゃになってる
どのボール式マウスを使ってるのか聞きたい。
未だにこだわってるんだから面白そう。
>>488 お前みたいなヤツには買っていただかなくて結構
501 :
Socket774:03/04/20 20:51 ID:2ddQQuJT
>>499 どうせ安売り200円だろ(藁
貧乏人必死だな(藁
502 :
Socket774:03/04/20 20:53 ID:u+o6uRII
光学マウスはロアスの超安物(2000円)でも不満なし
なぜ使わんの?どうせ絵なんかマウスで書かないし・・・
503 :
Socket774:03/04/20 20:54 ID:0ig62NLC
マウスパッドメーカー光学式が増えてきて売り上げが落ちてるからって必死だな(藁
絵を描くにしたって移動速度最大にしてゆっくりなんて線の引き方しないよ
505 :
Socket774:03/04/20 20:55 ID:PspqGXqT
>>502 >光学マウスはロアスの超安物(2000円)でも不満なし
そりゃお前が鈍感なだけ(whh
ゲームには使えない(ahh
俺のマウス裁きは敏感だと自慢するスレはここですか?
次スレは「マグネットコーティングもしてないマウスはクソ」で
508 :
Socket774:03/04/20 21:03 ID:38yaDUxR
絵書くならタブレット使えよ。
509 :
Socket774:03/04/20 21:06 ID:yTnbhmwD
>>509 ガンヲタネタ。分からん人はいいかと。
511 :
Socket774:03/04/20 21:10 ID:yTnbhmwD
ガンヲタキショ…
ガンヲタって自分たちが世界の標準だと思ってねーか?
マジ3倍速いとか見ててうざいから
>>511 同意
つーか、理工学部ガンヲタ多すぎてキモい…
本当世界が狭いんだなって思う
>>511-512 思ってないよ
キショいって反応まで分かってて書いてる
その辺まで含めて皮肉
Wheel Mouse for Notebooksの形でMXエンジンの光学式が出たら
多分あっという間に光学式マンセー派になる
515 :
Socket774:03/04/20 21:15 ID:38yaDUxR
>>507なんか前後の脈絡まったくないしな。
こういうのってアレだろ?ニュータイプって言うの(w
516 :
Socket774:03/04/20 21:15 ID:iIZAi1uk
ガンダム知らない香具師は人生の半分損してる
釣られたキモ自作ヲタの皆さんご苦労様です。
518 :
Socket774:03/04/20 21:19 ID:pNvwA0h2
高校の頃、いつもガンヲタネタばかり言ってて女子に引かれて、
教室の端のガンヲタリーダー格の香具師の机の周りでいつも集まってる香具師らがいたな。
なんか知らないが、他のクラスから毎度同じ香具師がうちのクラスにやってくるの。
お前らクラスの中で友達作れとよ小一時間…。
そんな漏れは人前じゃさわやかで家じゃ2ちゃんねらさ。
とエロゲーをビジュアルノベルと言い張る身障が申しております
520 :
Socket774:03/04/20 21:22 ID:7K1aX/vu
521 :
Socket774:03/04/20 21:33 ID:ZTLRkwIx
光学式厨ガンヲタネタで釣ってスレの流れを変えようと必死だな(whh
523 :
カビ様:03/04/20 21:35 ID:u+o6uRII
ぬう・・・玉式めぇえ!!
玉取ったら何もできないくせに・・・
>>521はボール式信者を厨だと思わせたい光学厨の陰謀
526 :
Socket774:03/04/20 21:57 ID:CXEnHZ88
結論は
光学式使うなら金をケチるなw
527 :
Socket774:03/04/20 22:01 ID:34mufQQA
529 :
Socket774:03/04/20 22:32 ID:oOrAbVH7
マウスは10,000円以上が基本だろ。
それ以下の安物粗悪品使ってる奴が光学がいいボールがいいなんて言ってるのは
はっきりいって、滑稽だね(w
光学式は選択肢が少ない
>>529 そうなんでつか?
値段だけ高くマイナーで殆ど売れていないマウスなんて怖くて買えません...
やはり、売れている+評判がよいがキーワードと思いまつ。
今日めでたくMX700を購入しますた。
んで快調に動作しているのですが、
ホイールを転がしてスクロールするのが遅くてストレスが貯まっております。
どうにかなりませんかね?
すれ違いな気がしますが返答よろしく♪
533 :
Socket774:03/04/20 22:46 ID:V9/9vWlW
534 :
Socket774:03/04/20 22:48 ID:8Fs1qYtu
会社の人が使っている光学式マウスなんだけど、動かしてないのに、
ポインタがピクピク動くよ。
個人的に赤色より青色の方が綺麗で好き。
536 :
Socket774:03/04/20 22:52 ID:ELB4O9ns
個人的に萌えるピンクの方が綺麗で好き。
537 :
Socket774:03/04/20 22:54 ID:nfGE6L7m
>>535 PCを置く位置が悪い。
磁場に対して垂直に設置しないとよくない。
あと、机は木製のものを使う事。
だからMX、ボール、それ以外の糞光学で分けて語ろうぜ
img20030419221601.pngは今後無視だろ。わざとだ。
ie3.0でもそんなにはならない。でなきゃ手首が腐ってるかアル肘の所業。
光沢仕上げの合板の上での形に見えなくも無いが線が飛んでそもそも
その距離は完走できない。
MS6000カウントは糞光学になりました
>>535 糸クズセンサー部に絡まってない?
でもういいからここボール式マウスユーザー専用スレにしよう。
それでカイケツ
542 :
289:03/04/20 23:09 ID:ugc6C/S4
543 :
532:03/04/20 23:11 ID:PYCxjLi9
>533
激しくサンクス!
これでストレス無く操作出来るようになりますた。
MX700最高!
544 :
Socket774:03/04/20 23:13 ID:R3W8o9hb
お前ら一度ボール式マウス使ってみろよ、もう光学式マウスには戻れないから。
俺も一回だけ光学式使ってみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの?
とても初心者が操作するのは無理だね。
左側面ボタンだのインテリアイだのIntelliPoint ソフトウェアだの色々あって感覚的に使えない。
ボール式マウスは手の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。
あ、そうそう。今朝も掲示板にポインタ飛びの書き込みがあってたよ。
相変わらずボロボロのセンサーだね(藁
あんなヘタレな物をばら撒いてるメーカーは糞。
騙されて喜んで使ってる信者も糞。
OSと同じMSだからって何も考えずに光学式買ってんだろ?
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目でボール式と比較してみたか?
それとさあ、光学式のボタンってボール式のパクリだろ?
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかくボール式ってのは光学式よりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。
人間の手以上の早さで動かすときなんかボール式の独壇場だね。
光学式なんか足元にも及ばない3倍以上もの早さで動かせる。
追いついてこれないね。
それとボール式ってセンスいいんだよね。
玉が転がる音なんかしちゃうともう最高!
光学式ってパクリなのに何であんなにダサいの?
目玉みたいな赤いセンサーなんかつけちゃってさ(藁
センサーが無いと使えないってことを証明してるだけじゃん。
それにいくら光学式が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり
ボール式だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は光学式なんか使ってる
ダサイ奴見たことない。
(・∀・)ニヤニヤ
なんかのコピペ改変?
548 :
Socket774:03/04/20 23:26 ID:T+rZxN7k
もういいっての。
煽りに乗せられて何の意味も無い実験ご苦労さん、としか言う事は無いね。
しかし、ちょっとは考えろよ。フリーハンドでって、何の実験してるんだよ?
ボールか光学か以外の要因が大きすぎるだろ。
マウスを等速でまっすぐ動かせる、人の手を介さない仕組みが必要じゃないのか?
最低でもマウスを定規に当てて動かすとかさぁ。
パッドもしくは机のコンディションをイコールにすることも必要だし。
でも、そこまでやっても実際には無意味なんだよ。
550 :
Socket774:03/04/20 23:40 ID:O4W70vJQ
光化学スモッグ
無限ループだな
552 :
Socket774:03/04/20 23:47 ID:bFCwl5M0
ろあずのコルクパットが良いよ!
新聞・藁半紙もいいが・・・・・
結論 光学はパットを選ぶ!
ワイヤレスオプチカルデスクトップ及びプロマウスユーザーより。
553 :
Socket774:03/04/20 23:50 ID:NhHlycf/
光学式がいやだといっている人の傾向…
・マウスを最高速にして動かすのが苦手
・ビンボーでMSかロジのを使わずに主張
554 :
548:03/04/20 23:56 ID:T+rZxN7k
>>549 俺はスレ全体、あえて誰かといえば初め2行を289に対して書いたんだよ。
コピペくさい文章なんざ始めっから全部読む気なんてないし興味も無いよ。
556 :
Socket774:03/04/21 00:01 ID:O/eqCwFa
古い地球人どもにはFM-7で十分
>>553 MSかロジのボール式で満足してるって事もあり得る
マウスってそう頻繁に買い換えるパーツでもないから
あとトラックボール使いからしたらマウスは糞
558 :
Socket774:03/04/21 00:17 ID:AFhTGGAc
>>557 そうでもないぞ。
俺はゲームやグラフィック作業はマウス、その他の日常作業はトラックボールって使い分けてる。
マウスは細かい作業や素早い作業に向いてる。
トラックボールは長時間使ってても疲れにくい。
どっちも快適だけどな。
559 :
某マウスメーカー社員:03/04/21 00:19 ID:rhy+AMOr
このスレはスキャン速度が速いほど良いって信じてる厨が多いな。
カタログスペックに騙されやすいのは日本人の悪いところ。
今から風呂に入ってくるから、出てきたら詳しく説明してあげる。
560 :
Socket774:03/04/21 00:19 ID:3Ni+7nAf
>>555 キーボードで選んだから自動的にこのマウスなのさ!
これだとマウスほとんどつかわんですむし。
たいしたこともしないからデザインで選んだよ!
君は何を使っているのかい?
ってか基本的にマウスでお絵描き勝負って方向間違ってるしょ?
今時、お絵描きにマウス使うって....(貧乏どころの騒ぎじゃないっしょ?
マウスの操作性で「お絵描き」が入ってることに私は可也疑問を持ってるよ。
>>559がどこの社員か当てゲーム
MSやロジに押されまくりのエレコム社員に3ポテト
>>561 お絵かき掲示板とかで実際マウスで描く人自体は居るから
貧乏とか妙な事言い出すのはやめようよ。
にしても、移動速度落として描いてましたが
光学に変えたんで必要なくなった、ってのは聞いたことあるけど
288の様な事する必然がどこにあるのかは疑問。
ていうかマウス使ってフリーハンドでライン引くなんて愚の骨頂。
例の変な実験も同様。
いや愚の骨頂ってもやる人居るんだからさ・・・
う〜ん、漏れとしては光学式でもボール式でもどっちでもいいと思うんだけどなあ。
一応入門向け?の
MS Optical (Blue, 3800円)と
Logi First Wheel (ショートテール, 3000円)を持ってるけど
カーソルの動き自体はどっちもイイと思う。で、自分は動かしやすさ、
滑りやすさからLogiの方を気に入ってます。MSのは裏の滑らせる
プラスチックがいまいちなのかタブレット直置きではちょっときつかった
(今はコピー用紙を敷いてます)。
なんとなくマウスは光学・ボール云々より形・滑りやすさだと思う。
567 :
某マウスメーカー社員:03/04/21 00:58 ID:rhy+AMOr
それでは説明しよう。
まず結論から言うと、「スキャン速度の速いマウスは微妙な動きに対応できない」
では説明しよう。
まずわかりやすいように例えを使う。
一般的なマウスは「乗用車」、スキャン速度の速いマウスは「スポーツカー」である。
勘の鋭い方は既にわかっただろう。
スポーツカーというのは速度を出すための車である。
高速に絞ってチューニングしてあるため、高速での安定性は抜群だが、
低速では乗用車に劣る。
乗用車は逆である。
つまり、一般的なマウスは、微妙な動きや低速での移動は得意だが、速く動かすと飛んでしまう。
一方スキャン速度の速いマウスは、高速でしっかり追従するが、低速や微妙な動きだとうまく動かない。
スキャン速度の速いマウスに変えて、微妙な動きがしづらくなったと感じている人がいると思うが、
このような理由のためである。
結論だが、どちらを買えば良いか。
普段の作業は圧倒的に低速の移動である。
ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。
>>563 スマン舌足らずだった...
話の方向で、プロとしてマウスでお絵描きと言ってたようなので..
それでプロがマウスでお絵描き...?
貧乏どころの...ってなってしまった。
後で読み返したら...
スマン
569 :
Socket774:03/04/21 01:00 ID:akDO6cGA
いまどきこんな説明するプロ居たのか・・・
572 :
Socket774:03/04/21 01:06 ID:C1U7OW89
北朝鮮と良い勝負だな
573 :
某マウスメーカー社員:03/04/21 01:07 ID:rhy+AMOr
まあ焦るな。
今技術的な説明書いてるんだから。
574 :
某マウスメーカー社員:03/04/21 01:15 ID:rhy+AMOr
それでは技術的な説明をしよう。
光学式マウスとは知ってるとおり、床面をCMOSセンサーで何回も撮影して、
その画像の変化で移動量を算出する。
そのため、画像Nと画像N+1には、必ず共通部分がないといけない。
共通部分がないと移動量を算出できなくなり、いわゆる飛ぶ状態になる。
スキャン速度を速くすると、共通部分が増えるため、飛びにくくなる。
ここからが問題だが、CMOSセンサーは静止している状態でも、
毎度同じ画像を得られるわけではない。
微妙な電流の変化やノイズなどで画像は毎回少しづつ変わる。
なので、移動量算出時には、それらの変化を誤差として扱って移動量に含めないようにする。
ところが、センサーのスキャン回数が増えると、微妙な変化をした画像の枚数も増える。
そのため、DSPはどこまでを誤差とするのか判断も難しくなり、処理量も増える。
つまり、微妙な移動時は、画像毎の誤差と実際の移動部分の判別が付きにくくなり、
上手く移動量を算出できない場合がある。
>>289がその良い例である、よっぽどゆっくり動かしたのだろう。
つまり、高速スキャンマウスは微妙な動きには向かないのである。
576 :
Socket774:03/04/21 01:16 ID:nr/9h1+q
お、なんかマジっぽいな。
いくらなんでも
>>289はマウスの扱いが下手すぎだろ。
理論上はMPEGとかの技術と同種だね
579 :
やぐやぐ:03/04/21 01:19 ID:aGWWs4T1
ボール式はほっといても絶滅するよ
出社通勤なんてのも21世紀には絶滅してるはずだったんだがなあ
581 :
Socket774:03/04/21 01:22 ID:akDO6cGA
つうか某マウスメーカーの技術力のなさを
晒してるだけのような気がするがw
582 :
Socket774:03/04/21 01:22 ID:jsmkP+Rl
ボールを転がすタイプの、ボールの動きを光学センサで読み込むタイプ使ってるよ俺、みたいな夢みた
>>574 それは単に高性能なマウスは高価になるよって言ってるだけっす。
安物の6000スキャンを使ってる289の問題。
>>581 同感。
初期の光学式だと何も触ってなくともカーソルがぷるぷる震えてる時があったけど、
MS6000カウントにしてからはそんなことなくなった。
586 :
実は理系大学生w:03/04/21 01:38 ID:kFRJfhRz
と考えたのだが、どうだろうかw
587 :
某マウスメーカー社員:03/04/21 01:40 ID:rhy+AMOr
588 :
_:03/04/21 01:41 ID:m2pEb0Pu
590 :
Socket774:03/04/21 01:46 ID:akDO6cGA
591 :
某マウスメーカー社員:03/04/21 01:54 ID:rhy+AMOr
まあみんな理解してくれたようだし甲斐があったかな。
6000スキャンに買い換えてどうも動きがぎこちないって思ってる人も多いだろうし。
>>590 国内シェアNo.1のメーカーと言えばわかるかな。
592 :
Socket774:03/04/21 01:57 ID:jsmkP+Rl
593 :
Socket774:03/04/21 02:05 ID:aLAG1IpB
ねえ、エレコムのウンコマウスからMSの6000スキャンに買い換えたら
細かい動きも圧倒的にスムーズになったんだが、どうして?
>>574によると逆になるのが当然みたいな感じだが。
594 :
Socket774:03/04/21 02:09 ID:akDO6cGA
結論:エレコム光学式マウスはクソ。MSのを買っとけ。
595 :
高速スキャンの光学式が微妙な操作に向かない理由:03/04/21 02:14 ID:JEKTTK72
567 名前:某マウスメーカー社員 [] 投稿日:03/04/21 00:58 ID:rhy+AMOr
それでは説明しよう。
まず結論から言うと、「スキャン速度の速いマウスは微妙な動きに対応できない」
では説明しよう。
まずわかりやすいように例えを使う。
一般的なマウスは「乗用車」、スキャン速度の速いマウスは「スポーツカー」である。
勘の鋭い方は既にわかっただろう。
スポーツカーというのは速度を出すための車である。
高速に絞ってチューニングしてあるため、高速での安定性は抜群だが、
低速では乗用車に劣る。
乗用車は逆である。
つまり、一般的なマウスは、微妙な動きや低速での移動は得意だが、速く動かすと飛んでしまう。
一方スキャン速度の速いマウスは、高速でしっかり追従するが、低速や微妙な動きだとうまく動かない。
スキャン速度の速いマウスに変えて、微妙な動きがしづらくなったと感じている人がいると思うが、
このような理由のためである。
結論だが、どちらを買えば良いか。
普段の作業は圧倒的に低速の移動である。
ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。
596 :
Socket774:03/04/21 02:16 ID:jsmkP+Rl
秋葉原によくいるブツブツつぶやいて奇妙な動きしてる奴の頭の中を覗いた感じ
>ここからが問題だが、CMOSセンサーは静止している状態でも、
>毎度同じ画像を得られるわけではない。
>微妙な電流の変化やノイズなどで画像は毎回少しづつ変わる。
>なので、移動量算出時には、それらの変化を誤差として扱って移動量に含めないようにする。
つまり、エレマウスのCMOSセンサは糞で、MSマウスのセンサは6000スキャンにも耐えられるってことか
599 :
Socket774:03/04/21 02:22 ID:abxL5d4S
6000スキャンに変えて動きがおかしくなった人なんている?
>>591はああいってるが、うちは明らかに動く良くなったが。
止まってるときにぶるぶる震えるのもなくなったし、
1ドット単位の操作もやりやすくなった。
ただいまー!盛り上がってるね
(・∀・)新着 111件
(・∀・)カンリョウ!!
読む気しねぇよ
601 :
Socket774:03/04/21 02:26 ID:abxL5d4S
ホウ・・・良スレに変わってたんだ・・
603 :
Socket774:03/04/21 02:31 ID:abxL5d4S
いや、良スレになったのか?w
玉入りマウスの玉を取って、中のセンサーを直に指先で操作するのさ
エレコムの光学の2000スキャン使ってる。先月PC購入してソフマップに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして凄い。マウスを動かすとポインタが動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもマウスなのに光学だからシーツの上で使えて良い。光学はボール式と比べると細かい操作が
出来ないと言われてるけど個人的にはそんな事無いと思う。ボール式と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ絵が描いてあるマウスパットで動かすとちょっと怖いね。たまにポインタ動かないし。
スキャン速度にかんしては多分6000も2000も変わらないでしょ。6000使ったことないから
知らないけどスキャン速度でそんなに変わったらアホ臭くてだれも2000なんて買わないでしょ。
個人的には2000でも十分に使える。
嘘かと思われるかも知れないけどBF1942でロジテックとかMS使ってるTOPプレイヤーを撃ち殺した。
つまりはロジテックやMSですらエレコムの光学2000スキャンには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
>マウスを動かすとポインタが動き出す、マジで。
その通りだろうな。
神のGTOネタで来るか。
先日、ニュー速板へ本人降臨してたよ。
例の件については過去の汚点と後悔してた。
今はターボ(当然MT)のGTOに乗り換えたそうだ。
>>607 それは知らなかった
高額な勉強代になったって事か。。。
今更だがイライラ棒MX700でも全面クリア出来たー!
まぁそれだけなんだがな(藁
ノーマルよりハードの方がかなり簡単だったんだが仕様か?
>>607 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
611 :
Socket774:03/04/21 07:32 ID:8GKso2Bu
マウスを静止した状態でポインタが細かく動いてなければ、そもそも
>>291の理屈は当てはまらないだろ。
今時安物のマウスを買ってきたって静止状態でぶれたりはしないと思うが。
>>291はよほど初期の光学式マウスを使っているか、ただの妄想家だろう。
少なくとも現役のマウスメーカーの人間ではないね。
多分光学式の仕様書読んで、いい加減な独自論ぶっこいてる変な人。
612 :
611:03/04/21 07:34 ID:8GKso2Bu
614 :
Socket774:03/04/21 08:20 ID:Rk9sN2h7
MSの光学式の最初の方(1500回)とMSのWirelessInteliMouseExplorer(6000回)を持ってるがどっちもブレたりはせんし追随もいい。電池も1週間は持つし。さすがに980円光学のはごみ箱逝きになったがw
安物なんて糞だな
そこまで安くはないが2980円の
E L E C O M
のはブルブル。前の方のレスにあったがノイズがCMOSで得られる画像を変化させるとあったがそのせいかもしれん。メインの自作ではダメだがVAIOノート、Lavie、サブの自作では正常に動いたからな。
615 :
Socket774:03/04/21 08:43 ID:H41dsPse
国内シェアNO.1ってのは、わざわざ限られたレギュレーションのなかで
NO.1を放言している某品出し商社ではなくって、
デスクトップ大手メーカを中心にOEM供給しているあそこだよね??
616 :
Socket774:03/04/21 09:28 ID:3b2bx+XB
617 :
Socket774:03/04/21 10:44 ID:7uFQQu8C
こりゃまたすごい(・∀・)ニヤニヤが降臨してたな。
618 :
某マウスメーカー社員:03/04/21 11:28 ID:rhy+AMOr
科学的な反論がないな。
所詮気分屋か。
619 :
Socket774:03/04/21 11:38 ID:9AX5F+Ks
ボール式の安物よりは光学の安物の方がいい、あんま汚れないし。
とりあえずELECOMの安いのは今のところ問題なし。
980円で購入したのはヤヴァイ。最低。
621 :
Socket774:03/04/21 11:50 ID:cHLbOEk7
でも光学式は場合によっては
>>289みたいになるのも事実なんだな
622 :
Socket774:03/04/21 11:51 ID:ZzIQ3lh4
マウス動かしてる途中でクシャミでもしたんじゃねえの?
624 :
Socket774:03/04/21 12:05 ID:DLoz+MjZ
MSのマウスは駄目って事でFAみたいだな
MSの1500カウントのは駄目かもしれんな。
俺は使ったことないけど。
6000カウントのは全然ぶれんよ。
626 :
Socket774:03/04/21 12:08 ID:+8Buhw2U
でも
>>289って6000カウントでしょ?
つーかIntelliMouseOptical6000持ってるが、どうやってもああはならないんだが…
289がへたれって結論が出る
↓
289が登場してきて反論する
↓
ボール厨やわけわかんない社員が出てくる
↓
光学式ユーザーがどうやっても289にならないって言い出す
以下繰り返し
読み取り精度(演算処理含む)の悪い粗悪品ならば
>>289のようになる。
これは「某マウスメーカー社員」の言い分通りである。
例えば、
>>616で紹介されているようなノーブラントのマウス等は
疑ってかかる必要がある。
勿論、安い=粗悪品とも言い切れないので運を天に任せる気ならばそれでも
良いと思うな。
次に、マウスを滑らすさい初動段階での摩擦抵抗が大きい為、現実的には
最低移動速度もありそれを踏まえて設計製造されている。(粗悪品除く)
>>620 IDに注目。
夜中のIDのままで、平日の昼間っから書き込んでる時点で・・・
>>629 PCの電源は24時間つけっぱなしですが、何か?
631 :
Socket774:03/04/21 12:19 ID:56RFk2Lg
>628
粗悪品も何も、センサーは全社一緒でしょ。
そっか、うちの会社の場合は年中無休だから今日みたいに平日が休みの
場合も多いけど、メーカー社員なら普通は土日が休みだよな。
634 :
Socket774:03/04/21 12:53 ID:w2+y4lbA
>>539 バカヤロー!ちげぇよ。お前間違ってる。
思うにimg20030419221601.png書いた奴は重度の障害者なんだ
知的も入ってるかもしれない
勘弁してやれよ…マジで…
たかがマウスのことで必死なやつ多過ぎw
636 :
Socket774:03/04/21 14:31 ID:nwJgr7rr
で、結局光学式マウスのCCDの画素数はどんなもんなのか?
もしかして、ここでウンチク垂れてるやつらはマウスの構造も
よく解らずに語りまくってるわけ?
>>567、
>>574 マウスの性能の指標には、dpiというのもあるよね。
この数字が大きいければ大きいほど一回の撮影時に画粗密度の高い詳細な映像を
マウスは得る、ということだよね?
だからこのdpiの数字が大きいほど、マウスは細かな変化を正確に読み取ることが出来る
=微妙な作業に向いている、と思ってたんだが、間違ってる?
いやね。
素人なんで
>>578の理屈に嘴を挟むのは無理なんだが、市場の製品を見ると
スキャン速度の早い製品は、大抵dpiも高いじゃん。
だから
>ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
>「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。
この場合スポーツカーは大抵微妙な変化を読み取る能力も高いから、多くの場合
スポーツカーを買っとけば安全、と言うことにならないかと思うんだが。
構造がどうのってあんまり関係無いと思うけど。
要は使い心地と利便性がどうかという問題だから。
俺が光学式を使ってるのは「光学式だから」じゃなくて、
使い心地の良い物を選んだら光学式になってしまっただけ。
639 :
637:03/04/21 14:37 ID:DbMoanTc
ウンコ垂れ
>>636に、誰もCMOS(Complementary Metal Oxide Semiconductor)と
CCD(Charge Coupled Device)の違いを指摘しないのは何故?
643 :
Socket774:03/04/21 14:57 ID:gRZlMYML
>>636 光学式マウスはCCDじゃなくてCMOS。
ちなみに解像度は、普通のセンサーが16x16でMXが30x30。
>>637 >この数字が大きいければ大きいほど一回の撮影時に画粗密度の高い詳細な映像を
>マウスは得る、ということだよね?
違うよん。
dpiが高いほど、一回の撮影時に狭い範囲を撮影するって事。
4の範囲を4でわけて撮影するか、1の範囲を4でわけて撮影するかの違い。
つまり、普通のdpiの概念で言うところの4の範囲を16でわけて撮影するわけではない。
644 :
643:03/04/21 14:59 ID:gRZlMYML
dpiは同じセンサーの場合の話ね。
645 :
Socket774:03/04/21 15:00 ID:GIr59Qpf
念力マウス使え!
647 :
637:03/04/21 15:13 ID:4+R76i/F
>>643 ありがとう。dpiの数字が大きいほど、マウスは倍率の高い拡大図を得ている、ということだったのね。
勉強になりました。
>>574の理屈の前提には「もし撮影回数以外の性能が同等なら」という条件があるようなヨカン。
648 :
643:03/04/21 15:16 ID:eDfzFWH4
>>647 おお、その表現わかりやすくて良いね。
何か良い表現がないかと思っていたのだが。
そもそも普通のマウスとMXじゃ画素数も違うので
>>574はかなり成り立たないな。
649 :
Socket774:03/04/21 15:41 ID:icKUar3a
ボール式も光学式も自分にあわなかったのでタヅレットマウス使ってます
こんな俺は逝ってよしですか
ましがえたタブレット付属のマウスです。
IntelliMouseOpticalを1980円で買ったけど安いのかな?
652 :
Socket774:03/04/21 16:15 ID:9nLVuqvN
>>651 裏のラベルを見て、「Intelli Mouse Optical 1.1A〜」って書いてあったら安い。
「Intelli Mouse Optical〜」(1.1A表記無し)って書いてあったら高い。
>>652 ありがとうございます
マウスの裏ですよね
IntelliMouseOptical USBandPS/2compatible と書いてありました
高いんですかぁ でも使用感はいい感じです
654 :
Socket774:03/04/21 16:26 ID:AylIqGFl
2000スキャンな罠
雑魚メーカ品を3,000円で買うよりは、ずいぶんとマシ。
最高追従性はアレだが、1.1Aよりも質感良いとの声もあるし、
悪い選択というわけではない。
656 :
Socket774:03/04/21 16:59 ID:akDO6cGA
某マウスメーカー社員は光学式だとノイズがどうとか言ってるが、
ボール式でもノイズはあるよなw
要はそれをどう処理するか、どう少なくするかだろ。
技術力のなさを晒してるだけだな。
657 :
つーか:03/04/21 17:03 ID:Yb11U4q/
ロジクールのOtpticalマウス、最高なんですが?
全く問題なし。
今日始めて光学式でマウスパッド使ってみたら
すげー快適になった
光学式もパッド必要だな
>>658 椅子に座ってるなら膝の上がベストだって。パッドなんかいらねえよ。
ヘンにストライプの入ったスラックスだと飛ぶけどw
ポジション的にも自然な位置だから、机の上なんかより
よっぽど細かい作業しやすいと思うのだが。
やってみた所
パッド>膝>>>>机って結果になった
うちの机だめぽ・・
661 :
Socket774:03/04/21 17:32 ID:GWceUds8
>>561 うちの弟、へっぽこグラフィックデザイナーやってるけど、
タブレットなんか使いにくい、っつって、今はPowerBookでApple純正の光学式マウス使ってるけど…。
年賀状の絵柄なんか頼むと、15分くらいで上げてくるよ。
663 :
Socket774:03/04/21 18:11 ID:56RFk2Lg
あの一般ユーザーにすらぼろくそに言われてるプロマウスを使うデザイナーって一体…
マウス2個以上持っていて、両方使い分けてる奴とかいる? デザイナーとか除く
>>664 上手く説明できないんだけど、MS製よりMXの方がなんとなく具合がいい
マウスと手持ちタイプのポインタなら使い分けてる。
きっちり机に向かってる時はマウス。
椅子の背もたれに寄りかかってダラダラとブラウジングしたりゲームしたり
する時は手持ちポインタ。
667 :
Socket774:03/04/21 18:32 ID:1nMefzc2
光学式じゃないんだが、手持ちトラックボールって調子良い?
ごろ寝マウスとかいうやつ。
668 :
Socket774:03/04/21 18:38 ID:GWceUds8
>>662>>663 本人に伝えたところ、
下手なのは否定しないが、光学マウスも禄様使えない不器用にそんなこといわれたくない、
とさ。
確かにうちの弟は必要最低限の金しか使わないケチヤローだから、
使い込みの違いなんだろう。
あのプロマウスに変える前は、あのiMac最初のころのモデルについてた、
丸いマウス使ってたヤツだから。
ロジのマウス(USBのヤツ)やるか、っていったら、使い慣れてない奴は使いづらいからいらん、
って断られたことあるし。
>>667 俺的には使いにくかった。
今使ってるのはVAIO Uのポインタみたいな奴。
670 :
Socket774:03/04/21 19:24 ID:FoyMGjk3
>>668 >あのプロマウスに変える前は、あのiMac最初のころのモデルについてた、
>丸いマウス使ってたヤツだから。
ワラタ
671 :
Socket774:03/04/21 20:00 ID:zkLx2qB5
672 :
Socket774:03/04/21 20:06 ID:faZools8
光学式にはいいイメージないんだけど、最近のは良くなってるの?
4,5年前に買ったインテリマウスPro(ボール式で当時1マソくらい)が凄く手に馴染んでて
もし壊れたらどうしようと思ってるんだけど。
674 :
Socket774:03/04/21 20:59 ID:EfnYtM1Z
IntelliMouseProか、懐かしいな。
まあIntelliMouseExplorer買っておけば問題ない。
>>674 壊れたらそれにするよ。
でも、もうラバーグリップは復活しないのかな。
あれは親指の感触が気持ちいい。
ボタンも軽くて、カチカチうるさくなくてProは本当に良いマウスだよ。
676 :
Socket774:03/04/21 21:45 ID:Dncd/oA5
>>675 ロジのMX500、700は?
ラバーグリップ搭載で気持ちいいよ。
677 :
Socket774:03/04/21 21:51 ID:TbWl1K3B
っていうか、所々結論出てるじゃね〜か
「トラックボール」にしとけ
678 :
Socket774:03/04/21 21:52 ID:E+DPTGw7
>>677 光学式トラックボール使ってみたけど、速く転がすと飛ぶからやめた。
MXエンジン搭載のトラックボールが出たらもう一度検討してみる。
679 :
Socket774:03/04/21 22:23 ID:KLijrKqh
光学式マウスを買ったんだけど、ポインタが飛びまくる。
>>679 ×光学式マウスを買ったんだけど、ポインタが飛びまくる。
○安物マウスを買ったんだけど、ポインタが飛びまくる。
or
○不良品をつかまされて、ポインタが飛びまくる。
安物買うならボールの方がまだマシって事だな
682 :
Socket774:03/04/21 23:02 ID:i2FPTC9O
安物がクソなんじゃなくて、安物買う香具師がクソ
>>680 そんなんにレスしてあげるなんて良い奴だな、おまい
684 :
Socket774:03/04/21 23:16 ID:qkBxNEyd
ボール式ってときどきマウス動かしてもポインタが動かないこと無い?
昔ボールのMSインテリマウス使ってたがFPSゲーに激しく不向きだった。
漏れの部屋が埃っぽかっただけかもしれんが…
elecomのM-KWUP2RLGに代えたらかなり快適、飛んだことも無いし。
>>684 ふーん
687 :
やぐやぐ:03/04/21 23:56 ID:v1IHVQhy
光学式で充電式ってロジクール以外にないの?
ニーズにあったな
糞マウスだが
689 :
やぐやぐ:03/04/22 00:12 ID:TYbkwMVS
690 :
Socket774:03/04/22 00:29 ID:tr+0+Hxu
ワイヤレスインテリマウスエクスプローラが、手ごろで使いやすいけど
電池が、あまり持たない以外は弱点ない感じ
691 :
Socket774:03/04/22 00:31 ID:VCUEHUUL
693 :
Socket774:03/04/22 00:42 ID:MvGVtRJO
ガラガラ
694 :
Socket774:03/04/22 06:50 ID:CnyOHBqo
ヘビがやってくる
695 :
Socket774:03/04/22 07:20 ID:vPKSQs2P
お腹をすかせて
ボール式の高級(高性能)マウス教えてください。
トラックボールはケンジントンとかマウストラックとかあるのですが・・・。
697 :
Socket774:03/04/22 07:39 ID:wZdDRcXS
ここでガタガタぬかしている香具師って、VGA周りもキメてんだろうな?
ヘボ液晶60HzやオンボードVGAでマウスのレスポンスにあーだこうだ
言ってんなら滑稽(藁
699 :
Socket774:03/04/22 07:51 ID:qcVrNj0i
>>697 光学式マウスも買えない貧乏人がそんな物買えるわけ無いだろ。
必死になってどこからか持ってきた小さなマウスの写真アップして証拠だとかわめいていた奴も居たけど。
液晶で60Hzは駄目なのか?
702 :
Socket774:03/04/22 08:11 ID:dBsVqsUt
>>702 これの利点は付いてくるツールと一緒に使って
効果を果たすんだけど。
使ったこと無いなら一度使ってみなよ。
>>702 >>703 漏れ2000使ってたけど、正直意味ないね。
マウスの移動距離がよっぽど確保できない人ならともかく、
普通に確保できる人なら800dpiのマウスで十分。
解像度切り替えはちょっと便利だったけど。
つーか会社の幸先に不安が…。
あと、高性能マウスであるけど、高級マウスとはちょっと違うね。
液晶で60Hz以外のリフレッシュレート使ってるやつなんていないだろ・・・
707 :
Socket774:03/04/22 08:36 ID:4f3fWxmm
つまり液晶なんか使いながら云々言ってるのはアフォって事だろ。
>このスレの主用途であるゲーマー
!?
つーかマウスも液晶もゲームする奴だね ごちゃごちゃアフォな事言うの
ゲーム厨=路地厨
709 :
Socket774:03/04/22 08:39 ID:OvaRkXmM
710 :
Socket774:03/04/22 09:31 ID:Q+aVGBXA
ま、好きなん買いなはれ
711 :
Socket774:03/04/22 12:35 ID:24vG6tVT
タマキン式
高いマウス持ってりゃ金持ちなんて言えちゃう貧乏人のすくつですか
そんなに力まずに好きなモノ使え。所詮は全部消耗品だろ?
714 :
Socket774:03/04/22 19:11 ID:+YW6cwLx
>>712 ×高いマウスを持ってりゃ金持ち
○(あの程度の値段の高いマウスも買えずに)安いマウスしか買えなきゃ貧乏
715 :
Socket774:03/04/22 19:22 ID:GnHpU02y
興味本位で光学式買ったけど、マジで使えないよ。
ボールにしとけ。
717 :
Socket774:03/04/22 21:11 ID:Jhzzailr
光学式は電気食いすぎでクソ
ボール式ワイヤレスなら数ヶ月持つのに、光学式だと数週間が限度
おまけに電池も重い単三使ってるのが多いし
いったいどんだけ光学式にメリットがあるのかと小一時間
デメリットの方が多い
719 :
やぐやぐ:03/04/22 21:14 ID:FyA+Mwq8
720 :
Socket774:03/04/22 21:21 ID:t/azKhJf
いちいち細かい事を気にするな。
禿げるぞ。
721 :
Socket774:03/04/22 22:39 ID:qcVrNj0i
>>717 可哀想に。
安物のろくなスリープ機能の付いてない奴を買ったんだな。
路地の安い方の奴を使っているが、2,3ヶ月に一度と言うところだな、電池交換は。
数ヶ月って11ヶ月くらい?
そりゃあうらやましい(藁
哀れ哀れ。
722 :
Socket774:03/04/22 22:41 ID:X3aOrsIC
(・∀・)ニヤニヤ
>>721は相当PC使わないんだな(藁
そんな香具師にワイヤレスマウスなんて猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏(ゲラ
豚に真珠に一票
724 :
Socket774:03/04/22 22:51 ID:qcVrNj0i
>>722 一日中2chにへばりついているオタクにはそりゃかないませんよ(藁
安物使ってがんがれ
725 :
Socket774:03/04/22 22:53 ID:gHzygSE5
( ^∀^)ゲラゲラ
726 :
Socket774:03/04/22 22:53 ID:ux+9rpXR
ID:qcVrNj0iも
>>699からへばりついてる罠(ゲラ
>>726 ワラタ
一日中2chにへばりついているオタクにはそりゃかないませんな
728 :
エクスデス:03/04/22 22:55 ID:5NTZ01jO
光学式に電池使うんですか?それともワイヤレスのはなしなんですか?
730 :
やぐやぐ:03/04/22 22:56 ID:FyA+Mwq8
エクスデスさんこんにちわ
731 :
Socket774:03/04/22 22:59 ID:dMFCrfSs
ID:qcVrNj0i見事に墓穴掘ったな(w
どっちかっつーと、へばりついているのを指摘したほうが、より長くへばりついているような気が。
確かに検索すりゃ分かるんだが、それはそれで粘着だしな〜。
グハッ!メッチャ盛り上がってるじゃねぇか!
734 :
Socket774:03/04/22 23:05 ID:tyDfv9/u
>>732 IDなんて検索に入れればすぐわかるじゃん。
専用ブラウザ使ってれば一発。
735 :
Socket774:03/04/22 23:08 ID:qcVrNj0i
は?
朝ちょっと書き込んで、仕事から帰ってきて今書き込んだだけじゃん。
PCは朝から立ち上げっぱなしだけど?
て言うか普通そっちだと思うだろ(藁
まぁ嘘だと思うなら俺が他にも書き込んだかどうか調べて来てみなよ。
IDは変えないでおいてあげるから。
ま、gHzygSE5とux+9rpXRとp5WtzzGkとdMFCrfSsは池沼決定だな。
しかし群がってきたねぇ。
よほどこのスレで鬱憤がたまってたんだろうな(藁
736 :
Socket774:03/04/22 23:09 ID:pE5Ze2Do
>>734 だからさ、検索しようとするその精神状態が粘着っぽいと思わない?
なんかテンパってるっていうかさ。
それともそういうのが当たり前なの?到底オレには理解できないが。
738 :
Socket774:03/04/22 23:11 ID:qcVrNj0i
739 :
Socket774:03/04/22 23:11 ID:A2dmMk+q
740 :
Socket774:03/04/22 23:12 ID:pE5Ze2Do
っていうかルーター使ってる奴は少数派なのか?
みんなわざわざ繋ぎ直してるの?
742 :
Socket774:03/04/22 23:13 ID:qcVrNj0i
>>739 ごめん、俺その程度の電気代ケチるほど貧乏じゃないんだわ。
743 :
やぐやぐ:03/04/22 23:14 ID:FyA+Mwq8
ボール使うヤツは貧乏人
744 :
Socket774:03/04/22 23:15 ID:3XVCZRdI
>>742 馬鹿?
電気代なんか問題じゃねーよ
てめーの小さい頭で考えてみろよ、ヴォケ
>>739 > ここは2ch
そうか、安心したよ。
きっとオレはまだ還れるんだ(w
746 :
Socket774:03/04/22 23:15 ID:fv/ZuTSs
おやすみ
>>741 ルーター使ってても数分アクセス無かったらPPPoE切断するだろ。
748 :
Socket774:03/04/22 23:16 ID:qcVrNj0i
>>744 ごめんね。
そっちの方も万端なのよ。
だから立ち上げっぱなしでも大丈夫なの。
わかった?
749 :
Socket774:03/04/22 23:17 ID:7oLspDLl
>>748 何が万端なんだ?
てめー地球環境とか原発とかどうなってるか知ってんのか?
( ゚Д゚)ハァ?
原発なら漏れに聞け。
原子力工学専攻4年生
751 :
Socket774:03/04/22 23:19 ID:qcVrNj0i
>>749 ひゃあ、そっちの方で来ましたか。
ごめんなさい、俺は悪人です。
環境破壊の第一人者目指してます。
でも許してねw
752 :
Socket774:03/04/22 23:21 ID:7oLspDLl
>>751 ( ^∀^)ゲラゲラ
会社でも全然仕事出来ねーんだろうな(藁
753 :
Socket774:03/04/22 23:21 ID:Xldo56mg
盛り上がってますね
754 :
Socket774:03/04/22 23:22 ID:qcVrNj0i
>>752 うわ、もしかして馬鹿にされたことに気づかなかった?
すげぇw
755 :
Socket774:03/04/22 23:24 ID:7oLspDLl
┐(´д`)┌ ヤレヤレ
756 :
Socket774:03/04/22 23:26 ID:qcVrNj0i
>>755 うんうん、わかるよ。
無茶苦茶悔しいんだけど、そもそも馬鹿な話題を振ったのが自分の方だから返せないんだよね。
お・や・す・み♪
757 :
Socket774:03/04/22 23:27 ID:kTqr133e
(・∀・)ニヤニヤ
楽しいスレですね
つーか貴様ら両方うざいのでおねがいですから失せやがって下さい。
759 :
Socket774:03/04/22 23:28 ID:zmRhvBtc
ID:qcVrNj0iはホント鈍感だなあ(藁
会社で自分だけいつも外れてるの気づいてないんだろうなあ
760 :
Socket774:03/04/22 23:28 ID:zmRhvBtc
ほーい、勝ったところで退出します
761 :
Socket774:03/04/22 23:29 ID:qcVrNj0i
さようなら勝利宣言さん(藁
10:9で赤!挑戦者!
763 :
761:03/04/22 23:30 ID:tpMaHiqr
あまりにアフォだったので逝ってくる
764 :
Socket774:03/04/22 23:32 ID:qcVrNj0i
確かにアフォだな。
765 :
Socket774:03/04/22 23:33 ID:8FfObX+O
光学式ユーザーには痛い香具師が多いと言うことがわかった
アフォ発見
00:00に皆仲直りするんだろうな・・・
768 :
Socket774:03/04/22 23:36 ID:qcVrNj0i
多いって一人だよ、俺?
むしろこのスレには痛いボール使いがウヨウヨいるだろ。
つられて煽りに来た上の連中なんてモロそれじゃんw
最後は悔し涙流しながら帰っていったし(藁
>>767 いや、煽り師は零時を境に逆に乗り換えるのです。
光学式ごときで得意がってんじゃねーよ!糞貧乏人ども
771 :
Socket774:03/04/22 23:42 ID:qcVrNj0i
>>770 違う違う。
普通の人は光学式を特別とは思わないんだよ。
普通にマウスを探して、普通に買ってきました、と。
光学式を高い買い物と思う人が貧乏人なの。
772 :
Socket774:03/04/22 23:47 ID:7p2wgsSE
200円のボールマウスだけど快適だよ
avelのブロッキーとか言うやつ
真面目な話、低価格帯で探すなら光学式よりボール式の方が無難かも。
なんというか、マウスやキーボードはイイの使おうかなー、とか思うわけで。
それなりの買ってもまぁ数千円じゃないですか。
そういう気持ちでこのスレとか見ると、「ボール式は安い」ってイメージしか受けなくて、
じゃあやっぱ買うならMSやロジの光学式だな、となるような気がします。
(安物でもいいや、とは思わないのです。)
時期的にしょうがないのかもしれませんが、安くて高性能なボール式マウスの品名が
目に付かないですからね。
775 :
Socket774:03/04/23 00:07 ID:nn62Zgd4
そりゃそうだ。
776 :
Socket774:03/04/23 00:12 ID:g05V0/wP
だから高額光学式>安物ボール式>安物光学式って何度も既出だろ。
ちなみに
>>721はポインタのカクカクが気にならないみたいだな。
安物光学式に鈍感な使用者、しっかりバランスがとれてる。
777 :
Socket774:03/04/23 00:19 ID:uaU64xXQ
778 :
Socket774:03/04/23 00:25 ID:nn62Zgd4
お帰り。
>ポインタのカクカク
はぁ、それじゃMX-700でも買ってくれば良いの?
サブマシンを作ったし、今使ってるのをそっちに回して買ってきても良いけどね。
MX-700だって今使ってる奴より少し高いだけだし。
俺は光学式もボール式も両方使ってるよ。
ついでに言うなら2000円くらいで買ってきた安物光学式も。
路地のファンで、昔メインだったボール式は路地の奴だけどさ。
気にならないんじゃなくて、気にしなくて良い使い道なら気にしないだけ。
FPSとかやってれば、気にしたんだろうけどねぇ。
779 :
Socket774:03/04/23 00:27 ID:PsGohrco
シリコンマウスパッド買ったんだが
これ、なかなかいいかもしんないよ。
780 :
Socket774:03/04/23 00:30 ID:VtD6cFyp
ロジの?あれはダメだよ
パワーサポートは高いが使える、マウスの裏に張るパッドがいい感じ
781 :
Socket774:03/04/23 00:31 ID:ba9Dh5jv
>>779 また被害者が一人…
数日使い続けてみな…
>>780 ロジはマウスメーカーだろw
エレコムでしょ
このスレさんざん読んどいて
LOGITEC Optical KeyBoard + Mouseを買った漏れはアフォですかね?
783 :
Socket774:03/04/23 00:35 ID:iuabVHEU
>>782 既に買って開封したなら超ドアホ
開封してないなら至急返品せよ
なぜなら↓(価格に注目;MX-700単体の直販価格は9,800円)
ロジクール、コードレスマウス/キーボードのセット製品
株式会社ロジクールは、コードレスキーボードとマウスをセットにした
「Cordless MX Duo(CK-87MX)」を4月25日より発売する。価格は
オープンプライスで、同社直販サイトでの直販価格は12,800円。
同社独自の27MHz帯のデジタル無線を採用したコードレスキーボード/マウス。
打鍵情報を暗号化するセキュリティ機能を搭載する。無線の到達距離は半径1m。
〜中略〜
マウス部は、充電可能なクレードルが付属したコードレスオプティカルマウス
「MX-700 Cordless Optical Mouse」が付属。分解能は800dpi、4.7Mピクセル/sec。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0422/logicool.htm
究極セットのパッドはいいよ。
もちろんソールも。
でも両方使うと滑りすぎて慣れるまで逆に違和感があった。
785 :
776:03/04/23 00:37 ID:hNw+y4Qp
786 :
Socket774:03/04/23 00:39 ID:nn62Zgd4
ごめん、そうだったな。
日も変わったしな。
>783
超ドアホでした。。。。。
メインマシンにそれ付けるわ。。。。。
ああああ
788 :
Socket774:03/04/23 00:42 ID:RiJxnr7R
790 :
Socket774:03/04/23 00:44 ID:CIO4Yhas
ID:qcVrNj0iはまだ粘着してるのか、ご苦労様(藁
791 :
Socket774:03/04/23 00:47 ID:9E9W6HPR
良く考えたらロジはZM100と同等品が付いてるワイヤレスセットも出してる訳だから
MX700のセットが出てくるのも当たり前と言えば当たり前か。。。
ZM100も当時一万したし
>>783 安いしすごくいいと思うんですが、いかんせんデザインが・・・・いや、それは言うまい。
買ってしまえば慣れるに違いない。
今はメインでSpaceSaver2なんですが、正直マウスなしは疲れてきました(w
マウスはともかくキーボードがワイヤレスでもあまりメリット無い気がしないでもないわけでもないこともなくはない。
つー事は数年すればMX700も4000円か
796 :
Socket774:03/04/23 00:59 ID:gvDhV8Vu
519 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/04/06 12:28 ID:o/XcST33
キーボードにワイヤレスって必要なの?
マウスはよくわかるけど、キーボードは固定してるから全然必要性を感じないんだが
520 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/04/06 15:09 ID:m2s8mdQU
固定している場合は必要ないかも。
自分はデスクが作業用と兼用なので、資料を広げるとき移動できたほうが楽。
521 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/04/06 18:44 ID:bJsZT0Wx
>519
自分も昔まったく同じ書き込みをココにしたことある気がするんだが
ノートパソコン使ったり資料広げたりするときにキーボードしまっちゃうと
机の上がすっきりしてとてもきもちがよいんだよね。
机、わりと広いんだけど、ワイヤレスにしてマジよかった。
掃除もしやすいし。
522 名前:519 [] 投稿日:03/04/06 18:46 ID:fb09WRdR
なるほど、家だとデスクトップPCは広いデスクがあるから要らそうだけど、
会社だと結構K/B動かしてるから役に立ちそうだ。
会社に導入してみよう。
523 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/04/07 14:21 ID:ieGO9wZ/
会社で昼休みにキーボード片づけて、お弁当を食べる。
そんで、そのまま寝る。ん〜快適。w
797 :
やぐやぐ:03/04/23 01:01 ID:pcWwOsFm
お昼一人で食べたら寂しいだろうに
>>783 のエンジンでコンパクトタイプの奴、早くでないかなぁ。
何も考えずに買った東京ニーズのが1年持たずに壊れたので(保証は半年)
3年保証のロジが欲しいんだけど現行のコンパクトと迷う。
会社でキーボードをどかして机を広くするといったら、
昔はディスプレイの上に乗っけるのが定番だった。
最近はみんな液晶になっちまったからな。
というか、それ以前にみんなノートPCになっちまって、
キーボードも何もなくなってしまった。
800 :
Socket774:03/04/23 10:30 ID:PeMtsbjz
age
801 :
動画直リン:03/04/23 10:31 ID:xOU8mg8t
802 :
Socket774:03/04/23 10:40 ID:FSUIeQW0
803 :
Socket774:03/04/23 10:50 ID:AMnPfVUD
光学式はガラスの上で使えないから終わってる
805 :
Socket774:03/04/23 11:06 ID:DybNjqOh
ボール式はカッコイイ奴が使ってることが多いね
ガラスの台使ったりスタイリッシュ
光学式はヲタクとかカッコワルい奴が使ってることが多い
807 :
Socket774:03/04/23 11:14 ID:IvwFECkq
ゲーハー板レベルのやり取りだな
808 :
Socket774:03/04/23 11:16 ID:vZ3/Z5eg
810 :
Socket774:03/04/23 11:18 ID:4UPuDpEp
812 :
Socket774:03/04/23 11:56 ID:DSOus5CO
馬鹿ばっか
(;´Д`)ハァハァ
バッテリーレスなワイヤレスオプティカルマウスキボンヌ
ソーラーマウスとかでモバイルに最適とかですかね?
>>808 Thanx!しかしデカイなぁ
余計な機能は要らないから109コンパクトの奴が欲しい
817 :
Socket774:03/04/23 16:38 ID:OKsLL7W8
>>803 ボール式はベッドに寝そべってシーツの上で使えないから終わってる。
キーボード>光学式>ボール
光学式は横着な香具師にはいいのか?
820 :
Socket774:03/04/23 17:21 ID:O/eevujW
どんな言い訳を私用と光学式が使えないのは事実
821 :
Socket774:03/04/23 18:34 ID:4Ldobipr
(; ´Д`) ところで俺のたまちゃんをみてくれ
/(ヘ ω )ヘ こいつをどう思う?
すごく・・・光学式です
823 :
Socket774:03/04/23 18:50 ID:M+hS+mcJ
光学式買ったけど、ヲタクって言われたからボール式に戻した
824 :
Socket774:03/04/23 19:03 ID:Ca9YMmoO
要はボール掃除がめんどいから光学。
で、マウスで絵を書いたりもしないし、スリップがなくなった分使用感はむしろ向上。
基本的に無精でえらんだわけだし、電池交換とか充電が必要なワイヤレスには興味ない。
ていうか光学かつワイヤレスを使う奴の意図がわからん。
825 :
Socket774:03/04/23 19:06 ID:ynePvwsr
>>824 掃除もケーブルも要らなくて、究極の自由が得られるわけだが。
ワイヤレス使ってからワイヤード使うとケーブルが邪魔すぎてしょうがない。
充電つったって、寝る前にクレードルに置いとけばいいだけだし。
826 :
Socket774:03/04/23 19:13 ID:NGFxPZz7
>>721 たくさん仕事で使っても余裕で6ヶ月以上持つが、何か?
うらやましいだろ(藁
827 :
Socket774:03/04/23 19:13 ID:HnFXk5Kh
こういう使ったこともないのに、固定概念を決めつけてる香具師って痛いよな(藁
828 :
Socket774:03/04/23 20:04 ID:ma4UbTc1
(・∀・)ニヤニヤ
つーか、アラ探しだけが趣味、もといアラ探しが趣味なだけでしょ、きっと。
830 :
Socket774:03/04/23 20:24 ID:v7yESUUm
結論は光学式が使えないって事か
831 :
Socket774:03/04/23 20:24 ID:lu0fG9lq
たしかに、半年に一度の電池交換と、無地のマウスパッドにすれば、ワイヤーのわずらわしさと、ボールの掃除から開放されるならいいなもね。
明日、買ってきまつ
832 :
Socket774:03/04/23 20:33 ID:n5UVoMPh
Cordless Freedom... でも知らない間に机から落ちてる時がある
833 :
Socket774:03/04/23 20:50 ID:8ueVN2qu
コードレスは便利そうに思うけど
電池交換が面倒とも思うわけだが
そこんとこどうなんでしょ
835 :
Socket774:03/04/23 20:55 ID:Hvqp6jSe
836 :
Socket774:03/04/23 21:36 ID:ZwNTwUdY
(・∀・)ニヤニヤ
>>834 回生エネルギー充電式とかってどうよ?
光学式なんだけどボールが付いていて、マウスを使うとそのボールが
転がって発電して、バッテリに充電される仕組み。
838 :
Socket774:03/04/23 21:51 ID:qZUGWHDm
>>837 相当マウス動かしまくらないと無理だなw
839 :
sutako:03/04/23 21:58 ID:pdYqxytS
Logitech MX300のコード有りで光学式見直しました。
結構いいですよ。54歳のおじさんです。
840 :
Socket774:03/04/23 22:23 ID:z/TPQbcf
コードレスマウスはテレビのリモコンと同じですぐにどっかに
紛れて無くす事が多いからお勧めできない
841 :
動画直リン:03/04/23 22:24 ID:xOU8mg8t
842 :
Socket774:03/04/23 22:26 ID:qZUGWHDm
>>840 いや、普通にあり得ないからw
PC周り整理しろよw
844 :
Socket774:03/04/23 23:28 ID:LfnpR9mL
イラネ
845 :
Socket774:03/04/24 01:42 ID:K+tPNqq+
近未来型マウス。
電話機能
デジカメ
首振り3枚刃シェーバー
血圧計測機能
需要タカ(゚д゚)ー
電磁誘導で駆動するマウス開発汁
ワコムのタブレットマウスみたいだと嫌だけどなぁ
847 :
Socket774:03/04/24 01:54 ID:K/+Uu9T2
ってか俺は”マウス”ってデバイス自体、原始的だと思う・・・!
そのうち変なマウスパッドの上で手をさ、クイッ、クイッってやるとさ、
マウスカーソルが思いどうりに動くわけよ・・・!!
(゜ё゜)muripo?
848 :
やぐやぐ:03/04/24 01:59 ID:5ToGNdCM
画面を直接タッチする液晶が増えてるね
850 :
(^O^)/まんち〜:03/04/24 03:49 ID:5Az7DwHq
>>803 結構重要なことでは?
テーブルの数%はガラスでできているよね?
さすがにコードが煩わしいってのは良くわかんないな
そんなに大げさに動かす訳でもないし。
持ち歩くもんでもないし
ボール式もガラスも上だと使いにくいよな。
光学式みたいに全然使えないわけじゃないけど。
どっちにしても素直にマウスパッド使っとけ。
854 :
Socket774:03/04/24 08:28 ID:lggk79av
>>846 タブレット上でしか動かない
>>847 そりゃノートPCのスライスパッドだろ。
>>852 FPSゲーマーとか、グラフィックやってる人とか、マウスを細かく動かしたり、
頻繁に動かしたりする人にはコードが邪魔になる。
855 :
Socket774:03/04/24 08:36 ID:P0bBNTxF
MSのワイヤレスは調子いいよ。
最上級のやつだけどさ。
ロジのやつは使えない(動きが最悪)なので
買い替えしたけど満足してるよ。
856 :
Socket774:03/04/24 08:39 ID:yc2A/Ig/
マジで、MSのワイヤレスが調子良いって言ってる香具師はどういう神経してんの?
すげー鈍感。
857 :
Socket774:03/04/24 08:50 ID:1DrVDoBZ
路地社員必死(藁
bloom(藁
別に他人がどう感じようがいいじゃん。
こんなの(マウスの使い勝手)なんて人それぞれなんだし。
860 :
Socket774:03/04/24 09:07 ID:Lcz5O2wj
そう。
漏れはMSのワイヤレス買ったらカコカコすぎて速攻窓から投げ捨てたが、
感じ方なんて人それぞれだからな。
以前によっぽど酷い物でも使ってたんだろうね。
862 :
Socket774:03/04/24 11:31 ID:5ZuLdK8r
ニヤニヤ
専用のマウスパッドにしたら快適になった。
黒くてザラザラしてる紙やすりみたいなやつ。
ワイヤレスは知らん。
864 :
Socket774:03/04/24 11:37 ID:FvsKzVcS
光学式なんて光を出す電球が
切れたら使えなくなるじゃん
その点ボール式はそんなこと無いから
安心だね
そんなこと言ったらボール支える軸みたいのが逝く方が早いってw
866 :
Socket774:03/04/24 11:42 ID:l1CVqxLO
ボール良いとか言ってる香具師はビンボー人かケチリ屋さんwwwwww
867 :
Socket774:03/04/24 11:49 ID:C/ytFna3
確かに光学式は電球が切れたらもう終わりだね。
動かさなくても光ってるから寿命は短い。
868 :
Socket774:03/04/24 11:55 ID:Lcz5O2wj
光学式は裏のレーザーが危ない
間違って裏見たら失明する
ボール式は目に優しい
869 :
Socket774:03/04/24 11:56 ID:FvsKzVcS
>>866 ほんとに光学式の方が
高級品だと思ってるのですか( ´,_ゝ`)プッ
870 :
Socket774:03/04/24 11:57 ID:QsbA2giU
LEDは切れるモノ(フィラメント)が無いワケだがw
切れるんじゃなくて、壊れると言った方が正しいな。
それでも、壊れるところなんて見た事無いがw
871 :
870:03/04/24 11:58 ID:QsbA2giU
もしかして、つられた?
鬱だ氏のう・・・
早く脳マウスとキーボードがほしい。
ここを読んで、Logitech MX300を見に行ったら、すでに3500円程度
にまで値段が下がってきてるのに驚いた。
すぐに、iFeelから変更したのは、言うまでも在りません。
いや〜、マウスもしっかりと進化してるもんだ。
ちなみに、木目のプリント材の上で使ってますけど、これまで見たいな
プルプルは完全になくなりました。
なぁ、マウスなんて捨てちゃって
マウスパットがトラックパッドの機能持てばいいんちゃうか?
マウスパッドにコード繋がってて指先でくりくり、親指で左クリック
小指で右クリックとか・・・・
俺ってアフォ?
875 :
874:03/04/24 13:36 ID:BtcZSpcJ
あ、上で既出だった・・・逝ってきまぷ・・・
877 :
Socket774:03/04/24 15:34 ID:2WdR4kRD
878 :
Socket774:03/04/24 15:48 ID:ygUMDfQ2
通はマウスを使わない
879 :
Socket774:03/04/24 16:22 ID:vKSv0P3T
PC内蔵マウスが良さげ。
何故、誰も
>>854の「そりゃノートPCのスライスパッドだろ。」に突っ込まないのか
それとも「野菜の輪切り機能付きノートPC」なんて物が発売されてるんだろうか
881 :
Socket774:03/04/24 16:50 ID:facIvQR+
>>880 みんなあれなんて名前だったっけって悩んでるから
882 :
Socket774:03/04/24 21:00 ID:FM+ZTGnT
使えない
883 :
Socket774:03/04/24 21:21 ID:EAn1lIHp
だからトラックボールにしとけ!!
884 :
Socket774:03/04/24 21:53 ID:gONEM4yN
トラックボールも光学式は飛ぶから使えない。
885 :
Socket774:03/04/24 21:58 ID:+dvvWOve
MSの5ボタンボール式ワイヤレス使っているけど
値段考えればなかなか良いよ。
東京の量販店では在庫ある店少ないけどな。
サイドボタンが激しく押し辛いのも欠点だが
数秒でスリープされる仕様が1番の欠点かな。
886 :
Socket774:03/04/24 22:04 ID:yEDaAniS
>>885 MSのワイヤレス安いしね
漏れも今日4000円(税別)で買ってきたよ
MX700が欲しかったけど、高いからなあ
ゲームはしないからこれでいいやと思った
887 :
886:03/04/24 22:04 ID:yEDaAniS
ああスマソ、漏れのは5ボタン光学式
ワイヤレスインテリマウスエクスプローラって奴
5ボタンボール式なんてあるんだ
結局MSかロジのボール式使ってれば問題ない
光学マウス、もっと小さくてもいいのにね。ロジのMXが好評だが、
あの巨大なボディは不可。ロジクールの小と中を愛用している。
なんか、旧いボール式の慣習に囚われすぎてるンじゃないのメーカーは。
ある程度の直径と質量のボールがないとまともに動かない鈍重な
ボール式と比べて、2本指でチョイとつまめるほど小型化しても
変わらぬ追従性を得られるのが光学マウスの利点のはず。
>>889 >ロジクールの小と中を
エレコムの間違いでした
891 :
Socket774:03/04/24 22:19 ID:C4ZCqor9
>エレコム
(・∀・)ニヤニヤ
892 :
Socket774:03/04/24 22:43 ID:UkOsDRl0
>>878 確かにソレ有る。
先輩のプログラマーはマウス使ってる所を見た事無い
893 :
Socket774:03/04/24 22:45 ID:OAdwAnBz
(・∀・)ニヤニヤ
飽きないね、キミ等。
オレはもう5ボタンマウスでないとダメです。どうやらもう戻れません。
光学かボールか、大きいか小さいか、そういうのは後回しです。
>>894
やはり5ボタンは便利でしょうか?
ノーマルな3ボタンしか使った事ないもので
896 :
Socket774:03/04/25 00:01 ID:3kc1aMu8
つーか5ボタンは一度使うと戻れないな。
897 :
Socket774:03/04/25 00:03 ID:KxsZZdnt
持ってないけど、マウスジェスチャがあればそんなに変わんないんじゃないの?
そうでもない?
898 :
Socket774:03/04/25 00:05 ID:K8U68rJG
>>897 ジェスチャも便利だが、ワンボタンの楽さにはかなわない。
5ボタン+ジェスチャで最強。
>>895 5ボタンって言うか、ブラウザの「戻る」機能のボタンがね。無いとイライラするのよ。
「進む」は要らないので、4ボタンでもいいや(w
901 :
Socket774:03/04/25 00:10 ID:KxsZZdnt
漏れで言う ↓← だな
EasyJumpならボタン1つ+ホイールで進む/戻るという設定も可能。
2つのボタンにそれぞれ進むと戻るを設定するより断然使いやすい。
Logiteckのメイン操作は、親指光化学式、トラックボール、マウスを、使ってる、
漏れは、素晴らしい。
904 :
Socket774:03/04/25 00:18 ID:6P89Qg+o
一時ジェスチャもいいと思ったんだけど、やっぱイマイチ馴染めなかった。
次の動作に移るためのマウス移動を行いながら「戻る」ボタンクリック、みたいなことの
流れが悪い気がして。実際はどれほどの差も無いんだけど、なんかね・・・
>>900 「進む」をホットリスト開くとかに変更出来たら個人的にはもう最強なんだけど
908 :
Socket774:03/04/25 00:27 ID:HLtUbeaP
909 :
Socket774:03/04/25 00:38 ID:mHA3qrUs
漏れも5ボタンマウス+XWheelを推す。
つーか、そもそも戻る進むなら、標準でShift+ホイールで出来るでしょ。
Ctrl+ホイールはズーム(フォントサイズ変更)。
>>909 そのShiftも左または右ボタンに割り振ることが出来ますし
よく使うボタンを割り振れば楽ですよ
キーボードを併用するとなると利便性は格段に落ちる。
うちはKYEドライバ使用で、
ボタン4・・・EasyJump(簡易ランチャ+α)
ボタン5・・・アプリケーションの切り替え
ボタン4+ホイール・・・進む/戻る
ボタン5+ホイール・・・左右スクロール
もう3つボタンには戻れない。
>>909 オレ的にはもう「戻る」はそれではダメなのです。
なんというか、もどかしいのです。ぴくっと親指を動かすだけでないと。
もう染み付いちゃってて(w
913 :
Socket774:03/04/25 00:58 ID:xfSbk7en
まあボタンが多くて困ることはないからとりあえず5ボタン買っとけ
914 :
Socket774:03/04/25 01:20 ID:cFHZ/8rM
8ボタン使ってるがドライバが糞で5ボタンになってる
916 :
Socket774:03/04/25 08:12 ID:DrqE5zvP
玉屋さん必死だな(藁
いいかげんでハード板でやれ
板違いだ
918 :
Socket774:03/04/25 10:04 ID:EK9pA79K
板違いじゃないんだが
919 :
Socket774:03/04/25 13:33 ID:pNxVg5tR
sega
920 :
Socket774:03/04/25 14:08 ID:p+IUAYLA
ミッキーのマウスは無いのか。
922 :
Socket774:03/04/25 14:21 ID:p+IUAYLA
ディズニーの名で出すと莫大な費用が掛かるらしいからね
924 :
Socket774:03/04/25 17:45 ID:/VBwYe9t
ワイヤレスマウスってどう?
925 :
Socket774:03/04/25 22:38 ID:1259epLs
926 :
Socket774:03/04/25 23:40 ID:aSnqwSFG
全然使えなかった
927 :
Socket774:03/04/26 06:00 ID:uG9zNcxS
やっぱボール式が最高。
928 :
Socket774:03/04/26 06:49 ID:KOovvcZo
俺は光学式だな。最高だぎゃ
929 :
Socket774:03/04/26 10:07 ID:ifnWtU0i
100円のボールUSBマウスと500円の光学式マウスと1000円のボールワイヤレスマウス
どれも怪しい台湾製を漏ってる。
ワイヤレスは上手く動かない時があるから、今は光学式使ってる
別に何でも良い
931 :
Socket774:03/04/26 13:22 ID:E6XviXN5
>>931 静岡の「すみや」って大型店舗です。
静岡県内しかないと聞いたことがありますが・・・?どうなんでしょ?
ついでに最後の一個でした。
933 :
931:03/04/26 13:36 ID:6H4HO/OP
>>932 静岡っすか…。
東京在住なんで無理そうですた。
934 :
Socket774:03/04/26 13:38 ID:NxkyqK/j
スミヤ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
935 :
Socket774:03/04/26 14:45 ID:qbeypmfM
光学式は使えない
936 :
通りすがり:03/04/26 14:48 ID:coT5seeR
/ ̄⌒⌒ヽ
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(6 つ / ちくしょう・・・
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937 :
Socket774:03/04/26 19:13 ID:JubRphyQ
うちの会社、ノートPC導入したんだけど、
光学式マウスが付いた。
そしたらデスクで飛びまくって使い物にならないの。
うんこ。
光学式マウスなんて、
Logicool MouseMan Dual Optical以外は、
一般消費者向けの妥協の産物。
光学式使っていて文句言うやつもアフォだが、
現状満足しているやつも鈍くて幸せだな。
939 :
Socket774:03/04/26 19:58 ID:hAWo+47U
>Logicool MouseMan Dual Optical
( ^∀^)ゲラゲラ
940 :
Socket774:03/04/26 22:23 ID:9F/2EbLn
唐age
問題は 光学式マウスじゃなくて
何故 マウスパッドだと気づかない?
マウスよりエロゲーについてきたマウスパッドのほうが大切なのだ
943 :
Socket774:03/04/26 22:38 ID:nAw0f9Ah
(・∀・)ニヤニヤ
945 :
Socket774:03/04/26 22:58 ID:qTK3E4Qt
ボールならマウスパッドを気にする必要なんかないが、何か?
最近はアナグロデバイスがナウイんだよ
947 :
やぐやぐ:03/04/26 23:22 ID:4V3LBabI
1000まで行くぞ!
>>945 うちの場合、ボールだと机の上で滑らかに動かなかったのでマウスパッド敷いてた。
光学式にしたらどこでもスムーズに動くのマウスパッド使うのやめた。
でもソールの減りが早いので新しい光学式マウス買うのと同時にまたマウスパッド敷くようにした。
949 :
Socket774:03/04/27 01:57 ID:aVlwP/m7
みんな、ちゃんとマウスをつかってるんだね。
長く使ってると、腱鞘炎みたいな感じで、手の甲の中指辺りがぴしぴし
するんで、クリックポインタとかトラックボールばっかりつかってます。
もう、マウスにはもどれんな。
>>949 俺も一時期そんな感じになったけど、ジェル入りのマウス用パームレスト
使うようになったらかなり良くなった。
トラックボールもちょっと使ってたけど、俺にはマウスほど感覚的に
動かせなかったのでやめた。
頭の中で「こう動かそう」と決めて動かさないと思った通りに動かない感じ。
サンプルレートどれくらいよ
素直に士郎正宗モデル使っておけばいいものを。
なーんかMX700使いにくい?とか思ってたんだけど、さっき原因に気づいた。
今までカーソルの右斜め下方向への微調整を、親指の辺りを支点にマウスを回すような感じで
やる癖が付いてた。これじゃあ親指の所にセンサがあるMX700だとカーソルが動かない。
センサ位置が中央じゃない弊害がオレには顕著に出てしまった感じ。
しばらく慣れとリハビリが必要だなぁ。
MX700 Dual Optical デナイカナ〜
955 :
Socket774:03/04/27 18:40 ID:VywfwdA0
956 :
Socket774:03/04/28 06:27 ID:8OLnWa6k
今度マウスを買おうかなと思っているんですけど、ロジクールのMX300、MX500、
マイクロソフトの、Optical Mouse、Wheel Mouse Optical、IntelliMouse Optical、IntelliMouse Explorer
の中からだとどれが総合的にいいですかね?
957 :
Socket774:03/04/28 09:55 ID:sgH35Sjl
>>956 Optical Mouse、Wheel Mouse Optical以外
ふざけんなよ!
マジで使えねーよ光学式マウス。
マウスパッドの柄まで選びやがって
なくなっちまえ!
>>958 光学マウス買ったんだろ?
なら、その使えねぇマウスパッドが無くなっちまうほうが安上がりだろ?
少なくとも、Wheel Mouse Opticalはマウスパッドを選ばない。
>>960 ある系統のソフトを買うと、初回特典でくれるような絵柄のマウスパッドを使ってみるとわかるかと。
このスレで光学式は使えねーいってる香具師のほとんどがその口。
>>959 頭に来たのでマウスとパッド捨てました
そして今まで通りボール式のインテリマウス
を使用しています
ちなみに光学式のマウスはVAIO買ったら
ついてきました
963 :
Socket774:03/04/28 17:50 ID:0NL/dqqq
>光学式のマウスはVAIO買ったらついてきました
安物ゲラゲラ
CompaqのVisual Fortranのオマケに付いてきたマウスパッドはなかなか良い感じだ。
Elecomの安物光学式マウスでもスムーズに動く。
965 :
:03/04/28 18:52 ID:bcj7VLNR
光学マウスとウレタンに青色の布が張ってあるマウスパッドですこぶる快適。
あきらめる前にマウスパッドを変えてみな。
Logitechの安物光学式マウスを 電気コタツの上で
操作していたら、暴走してしまいました。
光学式マウスが悪いのか、電気コタツが悪いのか・・・
>>962 とうてい理解が及ばんが。
パッドを選ぶと思ったのなら、パッドを変えればいいとは考えられなかったのか?
付属マウスを捨てた?いずれ本体を売るとしたら査定に響くな。
>>961 ある系統ってあの系統のこと?(謎)
ちなみに今使ってんのは、攻殻機動隊2(コミック)に付いてきた奴だが無問題。
MSの6000カウント使っていて、カーソルの動きなどは問題無いんだが、
スクロールホイールが駄目だね
回し終わってちょっと時間がたつと僅かにスクロールしてしまう。
ロジのスクロールホイールは、操作感もかっちりしてたしこんな事一度も無かったよ。
ホイールをクリクリッと回して、目的のポイントをクリックしようとすると、
勝手にカクッとスクロールしてしまい、違うポイントをクリックしてしまう
971 :
Socket774:03/04/29 20:26 ID:7epzkt1g
つかホイールはMSでも硬いモデルもあるしロジでも緩いモデルもある。
>970
MSのモバイルマウスのホイールは、かなりかっちりしている。
974 :
Socket774:03/04/29 21:15 ID:T5jQ6ov9
975 :
Socket774:03/04/30 22:11 ID:RAZfRbFn
age保守
976 :
Socket774:03/05/01 12:36 ID:x7qAkoXw
>>1 / /\ \ \
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\ \\ /__/ / ̄ ̄ /__/ / / //
\ \| \\/ \\/ \// ハァ?
977 :
Socket774:03/05/02 01:09 ID:/+NCXuQ6
M$のマウス買うよりエアパッドpro買ったほうがいい。
なぜって?光学マウス対応のマウスパッド使えば
普通の使い方をする限りM$だろうとエレコム
だろうとほとんど同じだからです
978 :
Socket774:03/05/02 02:27 ID:P8TrJsSR
光学式のマウスパッドは、表面が若干ざらざらしてる
ほうが具合いいよ!
100均で売ってるクリアファイルの表紙がいちばんいい!!
3Mのマジックマット派は少ないのか?
マジックマットが最強だろ
980 :
Socket774:03/05/02 09:27 ID:KRi+Gmkv
>979
マジックマットはがれて来たYO
どうすりゃいいんだ?
一番使えないのは、使えない光学式マウスを選んだ人。
983 :
Socket774:03/05/02 22:25 ID:BhE6S2rp
Part2まだぁ?
光学式マウス最強!!
安いものばかり使ってんじゃねえよ>>ALL
MX700は安物になりますた
986 :
Socket774:03/05/03 00:11 ID:PSAnNdKa
なあ 光学つかっててなんでマウスパッドつかうの
なにも轢かなくていいじゃんかよ
スムーズに世界を渡るために
>>986 机に直で使ってたら1年ちょいでソールが磨り減って使い物にならなくなりました。
今はマウスパッド敷いてます。
次スレまだ?
梅
うめ
梅盾
995 :
Socket774:03/05/05 07:02 ID:Rn95hnNs
ウメ
996 :
Socket774:03/05/05 07:31 ID:Rn95hnNs
タテ
997 :
Socket774:03/05/05 07:48 ID:4EOFnrwX
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998
999?
光学マウスでOK!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。