3DMark03に対するNVIDIAの主張

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0218/hot244.htm

お前ら分かったか！んヴィディアの主張はいつも正しい！！！
3DMark03は　　　い　　　　ん　　　　ち　　　　き　　　　　だ

まあ、しょうがないんじゃない？

2!

如何に今までのベンチがNVIDIA主導だったってことが分かるだろう。>>1

nVIDIAの時代は終わった。

もう1つ筆者が印象として感じているのは、NV30コアが本領を発揮するには、
シェーダプログラム(DirectX)やフラグメントプログラム(OpenGL)が、
同社のコンパイラであるCgを用いている必要があるのではないか、ということだ。
Cgそのものは、DirectXとOpenGLの両方に対応したオープンソースのコンパイラだが、
Cgで生成されたコードでしか性能が発揮できないというのは、現時点では行き過ぎではないかという気がする。

これってまるでPen4？

なんでnVIDIAのGPUはもっさりなのに売れるの？

このベンチはFX用に開発してたと思うんだけどな
出荷が遅れたnVIDIAの自業自得だよ

金あるんだから素直にマッドに金払って御用ベンチにしたらよかったのにね。
台湾のＴＳＭＣってかなり儲かってるよな。

>>1-1000

イジメ　かっこ悪い。　

　　　　　　　　　　　　　前園真聖 (Kリーグ 安養ＬＧ所属)

>>NVIDIAはフライトシミュレーションの市場シェアが著しく低い(1%)ことも、
>>このテストが不適切な理由の1つして挙げている

最悪な言い訳だな。

ATIがATIである限り
ウチは絶対に買わない
ドライバどうにか汁

だけど、NVIDIAも見苦しいな

恥を晒しまくってるなNVIDIA。
堤燈ベンチばっかで天狗になったツケが回ってきたって感じだな。

３DとったらNVIDIAは何も残りません

>>11
１年以上前の方ですか？

>>5
肝心のGAMEが対応していない罠

必死だな

NVIDIA時代の終焉の前触れですな。
過去に落ちぶれて行ったメーカーと同じ匂いがするね。

勝ち組
AMD＝ATI
負け組み
intel＝NVIDIA

１の母です１の父です１の兄です１の弟です１の姉です１の妹です１の祖父です
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の甥です１の姪です１の従兄です１の従姉です１の従弟です１の従妹です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
１の今（厨房時）のｸﾗｽﾒｲﾄです１の今の担任です１の現厨学校の校長です
１の家臣です１の御家人です１の右大臣です１の左大臣です
１の主治医です１の看護婦です１の入院している病院の院長です
１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
１の使用スト�Uキャラです１がやってるDQの主人公です１がやってるFFの主人公です
１のエクソシストです１の占い師です１の体内に金属片を埋めた宇宙人です
１のPCです１のMOです１のマウスです１のキーボードです１のプリンターです
１の精子です１のﾃｨﾑﾎﾟです１のチン毛です１のﾃｨﾑﾎﾟの皮です１のﾃｨﾝｶｽです
１が毎日ｵﾅｰﾆする時に使っている布です１の胸毛です１の脇毛です１の鼻毛です
１のツアー添乗員です１を泊めた宿の主人です１を泊めた宿の女将です
１の先輩です１の後輩です１を轢いたトラックです１を中央線三鷹駅で轢いた電車の運転士です

　今　回　は　1　が　こ　の　よ　う　な　ス　レ　ッ　ド　を　立　て　て　し　ま　い　誠　に　申　し　訳

　ご　ざ　い　ま　せ　ん。　こ　の　板　の　住　人　の　方　々　に　深　く　お　詫　び　し　ま　す。

ﾎﾝﾄに必死だな、と感じる。

他の信者が何言っても

G　e　F　o　r　c　e　は　ダ　ン　ト　ツ　で　売　れ　て　る　ん　だ　か　ら　無　駄　な　ん　だ　よ

どうせ売り上げランキング上位もほとんど未だにGeForce系ばっかりでしょ。
シェア50%以上って言うぐらいだし。

もはやある意味「プレイステーション」の名前で売れるのと同じですな（ｗ
性能で負けても名前で売れるからシェアが落ちない。

言い訳する前にFXだせ！

pen4と同じか

バカは空回りするGPUとCPUが好きだから、バカにバカ売れするためには
AtiもAMDも禿しく空回りさせないといけないのだが、ATiとAMDは技術力が
バカ正直なため、バカうけするCPUとGPUを作れない。

負け犬の遠吠え？
文句言って無いで凄い物　売れやゴラ！

やはり、しりとり返しのためにｎを最初につけたのが原因ですか（nVidia一同）

おまえら〜俺の名前を言ってみろ〜

なんかGeForceFXは
Voodoo5と同じ香りがするな

ジャギはみっともないやつだった
個人的には天才アミバ様の死に様がよかった
俺は　て・ん・さ・い　だ〜　

>>27
男A「ケンシロウ・・・」
ケンシロウ「そいつの名前はジャギ、かつて兄と呼んだ男だ」

今、ラデ9700pro買うのは得策じゃないです。

ミレが好きな僕はスレ違いでｽﾏｿ

かなりNVIDIAよりなのだがそれでも負けている・・・
公式ページのトップリストには
1. ATI RADEON 9700/9500 Series
2. NVIDIA GeForce4 Ti 4600
3. NVIDIA GeForce4 Ti 4400
4. NVIDIA GeForce4 Ti 4200
5. ATI RADEON 8500/LE
6. NVIDIA GeForce3 Ti 500
7. NVIDIA GeForce3
8. NVIDIA GeForce3 Ti 200
9. ATI RADEON 9000
10. NVIDIA GeForce4 MX 460
と書いてあるけど
NVIDIAはクロック数の違いによって分けてあるけど
ＡＴＩはパイプ数なども違うものまで分けてないで
なんとかNVIDIAが有利なように見せているのも酷いですねえ

公式ページのNVIDIA有利リストを逆に書くと
1. ATI RADEON 9700pro
2. ATI RADEON 9700
3. ATI RADEON　9500pro
4. ATI RADEON　9500
5. NVIDIA GeForce4 Ti Series
6. ATI RADEON 8500
7. ATI RADEON 8500LE
8. NVIDIA GeForce3 Ti Series
9. ATI RADEON 9000 pro
10. ATI RADEON 9000
こうなります
ベンチマークという比べるソフト作るなら
同じ基準でリスト作って欲しいよ

ﾜﾛﾀ

ﾜﾗﾀ

勢いの有った会社ほど、一度ケチが付き始めるともうダメだな。
去年、会計関係でケチが付いたのが終りの始まりか？

GeForce4 Ti 128MBなんですか
3DMark03のＤemoが写りません。
最初の飛行機は写るのですが
その後、写らないのがあります。

RADEON 9700/9500 Seriesじゃないと
写らないのでしょうか？教えて下さい。

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/geforcefx/

えぬびでぃあ　　　だからな覚えろよ。

信者も必死なら作る側も必死だな。

>>21
参考になるか分からないけど
http://www.bestgate.net/showtable.phtml?subcategory=videocard&maker=all&cond=all&sortopt=ranking
では人気トップ30のうちRADEON系が19、GeForce系が9、MATROXが2
で完全に流れは変わりつつあると思うけど。

>>38
総合的に見てほぼ互角だね。
FINAL FANTASY XIでFXが負けているのは意外だな。

こりゃ、R350の登場で完全にFXは死亡だな。

ATiもここでnVidia突き放すため、より良いドライバだせよ・・・

OMEGAドライバーは安定するらしい

純正も安定してますcat3.1

FXはどうやら大手は撤退し２社しか出さず、一応最高性能はGEFORCEだよという旗印のみで、一般的にはほとんど出回らないようだ
次期モデルに期待age

>>46
なんか1GHz到達時代のＣＰＵ思い出すよね。
「弊社は1GHzで動作するＣＰＵを発売します！過去最高の速度です！」とか言って
いざ蓋を開けてみればほとんど店頭に出回ることの無い単なるセレモニーだった。

ae

>ae

猿肉のタルタルソース和え。












いぃんだよ、一年かけても巻き返しゃ。
取り敢えず、今は低消費電力・低発熱を必要とする分野でガンガレ＞ｴﾝｳﾞｨ　(←無理)
(ELSA GLADIAC 518{ファンレス}ユーザ)

ATI信者も
あの程度のドライバで満足しているようじゃ
さらなる向上は期待してないという事だな

9***系で試したことも無いのにドライバうんぬんほざくとは笑止。

>>21
名前で売れるのは、そのパーツがある程度一般性をもってから。
ゲーム機ならＰＳ２で無問題。ＣＰＵってＰ４以外に何があるの？って
レベルの人が買う商品はGF4MX。
GF4Ti、FX、RADEONを買おうとする人は、ある程度の前知識入れてくるの
で名前で売れるって甘い市場でもないだろ。

>>52
ま、ある程度の前知識っていっても
雑誌の提灯記事だったりもするけどね

ＦＸが出るというのとＡＴＩのドライバ不信から９７００ＰＲＯ買わないで
繋ぎに９５００ＰＲＯ買っちゃったよ
でもこの状態なら９７００ＰＲＯにしとけば良かったな

>>36
Edge3Dで一度ケチが付いてますが何か？

http://www.japan.ea.com/support/pc_fifa2003_b.html#q4

落ち目になった所をVIAあたりに買収されそうだな。
nVIDIA*VIA
-100*-100=10000!?

あふぇ

nVIDIA・・・どんどん腐っていくなあ
いくらFXが糞だからって、そこまで必死にごまかさなくても・・・

GeForceFX＝PC-FX

Goodbye,nVIDIA.

阿智は
ぬんてんづぉーと手を組んだので、金を気にしなくて良くなったのが大きい。

>>61
任天堂＞ATIなの？
任天堂そこまで資金力あったのか・・・知らなかった。

グラフィックチップ業界って、落ち目になったメーカーが復活した例ってほとんど無いんだよね。

かつてのS3しかり、Matroxしかり、3DFxしかり。
今ではザコとしてしか扱われないこれらのメーカーも盛強を誇っていた頃には
今みたいになるなんて誰も予想もしていなかった。

さて、nVIDIAはこれらのジンクスを打ち破ることが出来るのかな。
っこでチップ外販をやめて自社製カードのみ、って転換したら
それこそ3DFxの呪いって感じでネタとしては面白いのだがw

>>63
S3はきっとやってくれる！！！！！！


















と期待してみる。

>>62
六四の時からATiだったよ?!

>>62
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/panic.html
任天堂は何気に凄い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　　　　　　______　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　　 ∧_∧ （＠≡]≡:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　 　ミ・ω・彡丿　　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
. 　 ノ/　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"
　　 ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　"⌒''〜"
　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣/ 　/￣//￣/
　　　　　　　￣￣￣￣￣/　/　　￣　 ￣
　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　/￣￣￣/　/￣￣/　/￣/　/_/ ///
　　　　＿＿＿＿＿/　/　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣　　　￣￣　　￣
　　　/　　　　　　　　 /

次ｽﾚここでｲｲの？
ATIが嫌いなわけではないけどnvidiaに頑張ってもらわないと困るのは
俺ら消費者だからな。

GeForce FX搭載カードのデモ開始、動作時の熱と音に注目
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030301/etc_gfxdemo.html

　これだけ大掛かりな冷却機構を備えるだけに発熱量が気になるところだが、
動作中のビデオカードに手を近付けてみたところ、アクリル板越しでもかなりの熱が
感じられた（デモマシンの表面は透明アクリル板で覆われている）。
ファンの駆動音については、店内が賑やかだったためそれほど大音量には
聞こえなかったが、静かな環境で使うにはかなり気になりそうだ。

>>63
nVidiaだってNV-1からRivaの間があるし、
ATIだってmach64からRage128の間あたりは落ち目じゃない？

>>70
RageProは名品でつ。むしろRage128系でコケた。

RivaZX/MatroxG200のころのｎVidia/Matroxの方は確かに怪しかったね

勝手に言わせとけ
待望のドライヤーFXでシェアガタ落ち確定だから

　　　　　　　(´´
　　______　　　　　　(´⌒(´ 　　　　　ヽ(;`Д´)ﾉ　　　ﾏﾃｰ!!
　（＠≡]≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 　　　　 （　　）
　　　↑　　　　(´⌒(´⌒;; 　　　　　　　　 /　ヽ
　ｹﾞﾌｫFX　　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ　　　

====================================================

　　　　　 ,, ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″ あぁぁぁ
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《　　　　　　(´´
　　　　 ヾ.＼.　　　_＼___ ﾄﾞｽｯ　　　　　　(´⌒(´ 　
　　 　 _,,二、》　　)＠≡]≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 　　　　
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　 　 　 ﾞｰ=″ ↑ ﾞ' 一'　　　　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ　　
　　　　　　　　　ｹﾞﾌｫFX

　　　 　 　　 　 　 　　Λ＿Λ　ぁぁぁ-
　　　 　 　　 　 　 　（・∀・；）
　　_＿＿＿＿＿ ⊂　⊂＿ )
.／　　　　　　 ／|≡≡≡≡≡≡　(´⌒(´
|￣￣￣￣￣|　 |（＠≡]≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
|愛媛みかん|／　　↑　　　(´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣　　ｹﾞﾌｫFX　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

出所
NIC cat.5（・∀・）ｲｲ! !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039029676/
ｺﾋﾟした所
★★★nVIDIA GeForceFX（笑）★★★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043775877/

CPU: AthlonXP 2700+
RAM: 512MB


VGA: RADEON9700 Pro
ｽｺｱ: 約4600

VGA: Geforce FX 5600 (NV31)
ｽｺｱ: 2389

VGA: Geforce FX 5200 (NV34)
ｽｺｱ: 879

http://www.theinquirer.net/?article=8031

壊滅的敗北だな…

しかもFXの次はなかなか見えてこない
マジでnVIDIAの致命傷になりかねない

なんのかんのいいつつＦＸが現在あるグラフィックチップ
のなかで最強でしょ。わざわざnVIDIAさんもいちゃもん
つけることないと思うが・・。
　あとはいかに普及価格帯にまでこの技術をもっていくかに
かかっている。

>78
だから、もうしばらくかかりそうだから
必死なんじゃないの？最強でも売上がなけりゃ…

ＲＥＤＥＯＮ９５００ＰＲＯで十分すぎるで
ございます。他はもういらないでございます。
(｀□´)　以上である!

まあnv1であれほどの致命的敗北をしながらも
Riva128のクソドライバにもめげずに徐々にシェアを広げたnVIDIAのこと。
きっとnv35で復活してくれるだろう。

ただ問題は、昔のようなnVIDIAのハッタリスペック攻撃がもはや通用しない世の中なんだよね。
PS2の大ハッタリショックのせいもないわけじゃないが。
こればかりはどうしようもない。

>>81
というかさ、Riva128や初代Millenniumの頃とかはグラフィックアクセラレータwの環境次第で
OSやビジネスアプリの動作感までが明らかに違ってたんだよね。
画質も安物やオンボードは今とは比較にならないくらいにヒドイのが多かったし。
だからみんな高くても頑張って買ったし、買えば買っただけの満足感はあったんだけど。

今はもうかなり重い3Dゲームとかでもしない限り、普及価格帯のGPUでも一般ユーザーには違いが無い。
画質は意見が分かれるところだが、少なくとも以前のように見る似てない糞画質はほとんど無くなって
これまた一般ユーザーならどの製品を買っても満足してしまうレベルにまで底上げされている。

で、どうなったかというとベンチマーカーやヘビー3Dゲーマー以外は
ベンチ結果≒性能の為にあえて値段の高いハイエンド製品を選択する理由が薄くなったということ。
GeForce4MX買ってもGeForceFX買っても違いが分からないんだから、高いカネ出すだけ無意味。

>>81
Intelのハッタリスペック攻撃は見事に通用しているわけだが。

要するにNvidiaブランドがどれだけ確立しているかを確かめることが
できる機会でもある。これだけの失態を晒しながら、シェアを確保できる
なら当分の間は安泰だろう（3dfxを切って、態勢立て直すだろうし）。

もっとも、それでも一般ユーザーでもせっかくオリジナルパソコン(奴らはこう言う)を組むんだから、
と言って出来るだけいいパーツを選択してみようかって連中もいるにはいる。
しかしそういう連中に売るにはGeForceFXは高価格がネックになってしまう可能性がある。

せっかくだから上の見てみるか→こんなに高いのか→やっぱりこっちでいいや、ってね。

あと、今は雑誌の記事とかではGeForceを定番、初心者にも安心と紹介しているから
初心者がパーツを選んでくれという時は「GeForce4」をご指名してくることが多いけど、
最近は雑誌でもATIを「最近の人気」とか「コストパフォーマンス良し」とかになってるから
もうしばらく今の状況が続けば「GeForceと並ぶ定番でコストパフォーマンスからもお勧めだ」とかに
紹介内容がなっていく可能性は十分に高い。そうしたらGeForceはやばいな。

現状でもすでにGeForce4MXはコストパフォーマンス面でお勧めと言いがたい状況だし
GeForceFXなんてそういう意味では話にならんし。
このままではGeForceFXの廉価版を開発するまでの間に最大の市場であるローエンド〜ミドルレンジ帯を
ATIに喰われちまうんじゃないか。

nVIDIAはGeForce"4"MXの開発費をケチってGeForce2MXの改良で済ませたことが
ここにきて製品ラインナップに重大な穴をあける結果になりそうな予感w

長文ｽﾏｿ

80じゃなくて82だった…ｽﾏｿ…

>>83
nVIDIAにとって今まで築き上げてきた実績と信用はしばらくは大きな武器になると思う。
しかしS3、Matrox、3DFxの崩壊の速さを思えば安穏とはしていられんだろう。

ちなみにシェアを守れれば、というのは同意だが守れるかどうか自体に危機感を感じる。
何しろ今のnVIDIAの製品ラインナップは最大市場のミドルレンジ帯でATIに対抗できないし
しばらくはその穴を埋める製品を出せる目処すら立っていない。

4MXの劇的な値下げでもしてシェアを守りに行くかな…

心配せんでもＡＴｉはいくらベンチの性能がよくてもドライバ
の安定性に弱点を抱えているのでスタンダードにはなれない。

とはいえ、ｶﾅｰﾘ心配な状況なんだが…

そりゃぁNV31が2300程度で、NV34が800台となっては文句も言わざるを得ないよな

そんなに心配ならnVIDIAが自分とこのチップに有利な
ベンチマークを開発すればいい。
　ＤＸ９対応のベンチマークは今は3DMark以外なくて
みんな欲しがってるからすぐに飛びつくとおもうぞ。

うむ。他のDX9ベンチも欲しい
nVIDIAから出るとしたらCgを使っているだろうし

654 名前： Socket774 sage 投稿日：03/03/01 02:53 ID:Obg4vEQH
MSIがATIに鞍替えだってさ
http://biz.yahoo.com/djus/030228/1155000456_1.html


だそうです

昨日、秋葉の短刀天国で
ゲフォFXのデモで展示してあるマシンで
このベンチのデモ流してて、
　何回かまわしてたらしいが俺が見てたら最初の飛行機のシーンで
戦闘開始直前に音はすれども画面がストップしてハングってました。

そのあと勝手に再起動、一応デスクトップの画面に復帰してたけど
「深刻な問題が発生しました」って出てたよ。

9700に勝ちたいあまりに未完成かつとんでもない失敗作つくったらしいな
んぬビテアは。

>>86
ドライバの安定性はスタンダードになってればこそじゃないか？
今までは開発基準がnVIDIAだったからゲフォは安定してただけだろう。

そこでnvidiaが考えたのは開発者への歩み寄り、
ｹﾞﾌｫFXということなんだろうな。
俺ら一般消費者に受けが悪くとも開発者に受ければｹﾞｰﾑの開発基準が
nvidiaﾍﾞｰｽになるんだが･･･

やっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ

開発者に受けがよいから開発基準がnVIDIAベースになるとは限らないだろ？

もしも、DirectX9世代のスタンダードがRADEON9700/9500の系統になるようなら
営業的見地から開発基準もATiベースにせざるを得ないんじゃないか？

俺も>>93と同じく、ドライバの完成度は結局のところは市場シェアに影響される部分が大きいと思う。
Rage128が糞ドライバだったのも当時は3Dの業界標準が3DFxのVooDooだったのは大きいと思うし。

だからこそ、ﾗﾃﾞ厨どもがいくら「昔に比べて〜」と言っても買う気にはならんわけだがw

だが、現状では3DソフトメーカーのATIへの対応が今までよりはるかに急ピッチになるのは間違い無いだろうな。
そうなるとnVIDIAの安定性が失われるわけではなくても、優位なポイントがまた一つ消えるわけだ。

Creative状態になるのかな｡
ATIがここ数年で急攻勢をかけ始めたのもうなずける｡
nVIDIAはほぼ休止状態にあり､
あとはATIがどこまで真剣になって伸びるか｡

“GeForce FX5800”搭載のAOpen製「Aeolus FX5800-DV128」の予約受付が開始！
価格は4万円台！！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/03/01/642193-000.html

このｽﾚって

★★★nVIDIA GeForceFX（笑）★★★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043775877/

から合流した人居る？

＞ぷぷ……(*￣m||電柱||o_ _) ノ彡☆ばんばん!
と同じ臭いがする香具師がﾗﾃﾞｽﾚに居るんだよな･･･。

>>99　わ、わーくす？

自慰FX

正直CPUFANのせて静かなやつが欲しい
・・・改造するかな・・

これだけの冷却機構をつけてもなお熱くて火傷しそうって言ってんだろ？
改造ってのも自爆行為そのもののような気がするのだが…
というか、ラデがどうとかじゃなくて、そのままじゃTi4600に勝てないからって
未完成品を無理矢理OCして出してきてるような気がするのはおれだけ？

Ti4600が優秀すぎたんじゃないかなぁ( ´Д⊂ヽ
つーかやっぱ所詮3dfxチームごときに最新のグラフィック戦争は無理なんだよ…

排気口からダクト引っ張って（ｒｙ

ここまでクロック数高くて勝てないってことは、パイプラインが深いってことですか？

色々言われてるけど、出荷数で考えたらハイエンドよりもローエンドのOEM向け
チップでどれだけシェアが取れるかじゃないの？M-RADEONとかGefoce4GOとか。
自作市場での利益なんてそんなに無いのでは？

>>106
当たり。

>>106
言いたい事は分かるけど
とりあえずM-RADEONとかGefoce4GOを採用してるメーカーなんて殆ど無いぞ。
メーカーのローエンドの殆どはチプセト統合。
PCゲーム業界で言われるシェアはメインストリームより上のシェア。
チップメーカーの利益の大半はハイエンドから稼いでいるから
CPUなどよりは自作、リテール市場依存度が高い。

>>108
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

>>108は精神病院の隔離病棟にいて自分の世界が世間から隔離されているとは知らないｷﾃｨｶﾞｲなんだから許してやれよ。

あぎゃややｙｙっややああ」

世界はnVIDIAを中心に回っている。
ATiは糞。

730 ：Socket774 ：03/03/04 01:03 ID:YX3BfRRi
ｹﾞ　　　ﾌ　　　ｫ　　　　　厨　　　発　　　　　　狂　　　中（ﾌﾟ

ﾗﾃﾞ厨発狂中

>>108
突っ込んでいいものか悩んだけど一応現実は知っておいた方が･･･。

MobilityRADEONは結構ミドル-ハイエンドノートに搭載されて誇らしげにシールまで
貼られてたりするんだけど･･･。IntelInsideみたいなあの売り方、上手だよね。
MobilityRADEON搭載=高性能って感じのイメージを植えつけるのに成功してる気が
する。実際今時の3Dもので遊んだりするにはぜんぜん不十分なんだけど支援機能
とか充実してるしね。

Geforce4GOってなにに搭載されてるの？Geforce2GOはDynabookとなんかに搭載
されたのは覚えてるんだけど。特にDynabookの方はなぜかパフォーマンスが出ない
構成で搭載されてた気が。データバス半分しか使ってないとか何とか。

ここは馬鹿ばかりなり。
ハイエンドが売れなきゃ即赤字転落で会社倒産が今のチップ業界。
>>110はホントに無知すぎ知能低すぎで情報を処理しきれずに混乱してるんでしょう。哀れなり。

>>115

(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)




















(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ｎVIDIA、いっそのことMobilityRADEONとピンコンパチなGPUとか作ればいいのに。
って出来ないのかな。
専用に設計してもらうには実績不足だと思うし、手っ取り早くシェア切り崩すなら恥を
忍んでピン互換とかに走って乗せ換えて貰えないもんかな。

ハイエンドで実績作らないとメーカーも採用してくれんだろ。age

>>118
だめかなぁ？RAGEMobilityピン互換でMobility-RADEON並の性能でなおかつ
RAGEMobilityより安く設定すればそれなりに需要出ないかな。

ATiって幅広く強かったもんねぇ。性能はともかくとして。メーカオンボードの採用
実績が･･･。
チップセット内蔵が普及してきて壊滅状態になるかと思ったらMobility-RADEON
みたいにハイエンドにターゲットを移してそれなりに成功してるし。

GeForce4Go...iBookのローエンドに搭載されてたはずだけど、それ以外は知らない...

ATIはチップのハードウェア動画再生支援が強力だろ？
しかも割と低価格だからメーカー製にとっては魅力的なんだよ。

ノートPCを買うユーザーの大部分にとってはグラフィック能力の評価基準なんて
搭載しているVRAMの容量とDVDがスムーズに再生できるかどうか程度。
3Dゲームでの動作を気にするような奴なんてほとんどいない。

だから動画再生支援の強力なATIチップならCPUが貧弱でメモリが少なめでも
他社チップを採用した場合よりも滑らかにDVD再生が出来るのでメーカーには歓迎される。
今のCPUなら再生支援なんてあっても無くてもそんなに差が無いじゃん、って意見もあるが
DVDをBGM代わりに再生しながらオフィスアプリ等で作業する、って奴も結構いるし。

んで、自作ヲタにとってのATIの最大の難点である糞ドライバに関してはPCメーカーにとっては関係無い。
普通にWin画面の表示が出来てプリインストールソフトが動作すれば、
ユーザーがその後に購入した3Dゲームタイトルで描画に不具合が出たところで
「弊社は個々のソフトの動作サポートまでは行っておりません、ソフトメーカーの方にお問い合わせ下さい」
の一言でケリをつけられるしな。

それ以外にも重要な要因としてはビデオチップベンダーとしてはATIは唯一、日本法人を持っていることがある。
言うまでも無くノートPCの最大市場は住宅事情が厳しく小さいものを好む日本だが、
デスクトップPCは最近では台湾等でやることが多いが、技術力のいるノートPCの設計は日本でやることが多い。

そうなると日本法人があるベンダーの方が海外にしか法人の無い他のベンダーよりも
設計する側も、ユーザーからのクレームや問い合わせに対応するにもはるかにラクなんだよな。

>>121
>DVDをBGM代わりに再生しながらオフィスアプリ等で作業する、って奴も結構いるし。

少数派でしょ。　っていうか仕事の出来ない馬鹿がしでかしそう。

>>121
> DVDをBGM代わりに再生しながらオフィスアプリ等で作業する、って奴も結構いるし。

ダウト！

>>122-123
かもしれんな。まぁメーカーにとっては性能以外の部分でATIはメリットが大きいって事が言いたいだけなんでつ。

もいらのノートPCのほうには積んでありまつ。
Ge4GO440。

噂通り、名器だとおもいまつ。
DynabookG5

アムロっ、い、いきませんっ

nVIDIAも巻き返しをはかるべく次の手をうってきましたね。
ローエンドでＤＸ９対応のＦＸ5200、７９ドルというのはかなり
魅力的かも。　まだまだRADEONなんかに負けてられません。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/nvidia.htm

>>93
サウンドの方だけど、業界標準のSound Blasterはドライバが腐ってるよ。
ATIがスタンダードになったら、ビデオカードもこんな感じになるのかもね。

サウンドブラスタってドライバあかんの？YMF系のWin2K/XP
用(WDM)とどっちが。

OMEGAドライバー駄目よ

>>127
まあ問題はその価格でどれだけの性能か、ってこと。

みんな$79のを買うとあるいみ辛いのだが

$79のやつって同じGeForceでもMXの方みたいなもんじゃねぇの？

そうだよ。
だからそれでCineFXを標準にしようという目論見。

むう。

http://www.septor.net/

>Quake III Arena demo001が1600x1200、4xアンチエイリアス、
>8x異方性フィルタリング設定で実行されたようだ。
>スコアはNV30の48FPSに対し、NV35がその2.3倍の110FPSという結果とされており、
>256-bitメモリバスやおそらくは他の改良も含め、非常に有効なものと考えられる。

>>136
正直、ＮＶ１５Ｄｅｍｏでベンチとって欲しかった・・・(´･ω･｀)

NVIDIA倒産記念あげ

だいたいNVIDIAっていまだに何て発音していいのかわからねーし。

正式な呼び方は知らんが

ぬびでぃあ
えんびでぃあ
えぬびでぃあ

漏れは上2つを気分で使い分け

>>139
キリル文字表記ではНВИДАとなる。

（＾＾）

NVIDIA GPU総合スレ　Part40
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049385069/
Canopus、ATi陣営に参入で、nVIDIAあぼーん！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050538319/
3DMark03に対するNVIDIAの主張
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045533555/
Ge Forceって遅いんですか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047472038/
《》お勧めGeforce系搭載カードメーカ　2《》
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042625787/
nVIDIA GeForceFX　No.3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048987780/
ATiに完全に敗北したNVIDIA総合スレッドPart37+11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045385162/
RADEONとGeForceどっち買ったらいい？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045482346/
ゲ　　フ　　ォ　　厨　　必　　死　　だ　　な
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035017417/
【×nvidia】ATIに乗り変える人の数→【○ATI】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045037881/

ATI も nVIDIA もどうでもいいけど、
どっちかが倒産すると、片方の勢力が強くなりすぎそうで、嫌です。

S3やTridentもいるだろ（とぜんぜん信じられないレスをつけてみる

>>144
倒産しなくても市場占有率はnVIDIAの圧勝わけだが。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

またまたベンチ対策あげ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/kaigai01.htm
既出？

>>149
○○○堂からようこそ！

age

　　　　／　　　　　　　　　　　　　　:::::::＼　　　
　　　/　　 ,:=・=:､:::　　 ,:=・=:､　　　　:::::::l　　　
　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::l　　
　　 l　　　　　　　 __　　　　　　　　　　:::::::l
　 　 i　　　　　　,/　 ヽ　　　　　　　　:::::::/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　　　　 丶__ノ　　　　　　　:::::::ノ　　＜　　ﾜｰ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

未だにATiドライバーは糞という香具師は恥ずかしいな。

もうすぐNVIDIAが糞になります。

>>154
すでにチップが糞ですがw

//静音で低消費電力//
1:Tualatin　1300
2:ベアボーン MS-6215
(VGA/インテルLAN/サウンド/IrDAオンボード)
3:8cm角FAN(CPUクーラー)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55355051

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

既出かもしれんが

3DMark03 Patch 3.3.0
Nvidiaの新しいドライバでスコアを詐称しているのに対応
http://www.futuremark.com/news/?newsarticle=200305/2003052308#200305/2003052308

NVIDIAの不正に対処，3DMark03の最新パッチbuild330が登場
http://www.4gamer.net/news/history/2003.05/20030523231418detail.html

>>154の言った通りになりますた

クソチ−タ−はキックじゃ

「NVIDIAがベンチマーク操作」の指摘
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/24/nebt_08.html

良くあることで済ませようとﾇｳﾞｨﾃﾞｨｱ必死

>Futuremarkがやっているような全般的なベンチマークに影響されるのは、
>この市場のあまりよく分かっていない一部の層だ

ベンチヲタは所詮素人ってことか？

ここはageとこう

//bMeyFn　やりすぎ

>>165
えｗふぇｗっｆｄｈｂｆｇ

Atiも昔Quakeベンチだったかで同じことしてたしな

まぁnVidiaが言ってるのも真実なんだけどな。
3Dｱｸｾﾗなんてなかった時代からずっとそうだった。今も。
実際の使用状況にそぐわないﾍﾞﾝﾁの方が圧倒的に多いのは事実。
俺は以前某社でﾄﾞﾗｲﾊﾞ開発やってたから、
あちこちのﾒｰｶがﾘﾌｧﾚﾝｽﾄﾞﾗｲﾊﾞにﾍﾞﾝﾁ対策入れてるのを知ってる。
nVidiaもやるようになりましたか…。

>>168
具体的にどこが、どんな対策をやっていたとかは言えますか？

カノプのHDBENCH対策とか

なんか、nvidiaが惨めに見えてきた。
かつて頂点に君臨していたメーカーが見るも無惨に
落ちていく様は、ここ日本の”雪●乳□”を見ているようだ。

ご愁傷様。
上で書いたメーカーもそうだったが最後はみんなあがくけれど
結果は・・・。nVIDIAがこの先どうなるかは 推して知るべし。

ベンチ操作はまあ許すとして、
バレた後の言い訳が実に見苦しいよ

まさに「恥の上塗り」と呼ぶにふさわしい

それでも雪印のコーヒー牛乳ｳﾏｰなわけだが。
名前をﾒｸﾞﾐﾙｸにしてｳﾏｰなわけだが。

アメリカ人というのは、自らの非は絶対に認めないのだ。

>174カナダ人も？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011129303.html

nVidiaは惨めだが・・・
だからといってATIの不安定なカードを買う気にならない
Matroxがんばってくれないかなぁ・・・

結局ゲーム用にはnVidia買うしか選択肢が無い現状を何とかしてほしい

ベンチ不正と言えばカノプとATIだな

元祖インチキドライバといえばATiですな

悲惨すぎるなゲフォ厨…

>>176
いつの話なんだ？
ラデ2枚使ってるが安定してる。
その前はGF4Ti2枚使ってたがナ。

確かに昔ラデ75でひどい目にあったが。
W2Kでドライバ入れると起動できなくなる（OS起動直前でリセットがかかる）
同じPCでWinMEだと無問題、という謎な現象だった…

このスレも決着ついたんじゃないの？

NVIDIAと3DMark03の

どっちが　　　　

　　　　　　　　　　　　　　い　　　ん　　　ち　　　き　　　　　　


だったのかという。

3DMark03だろ。
立場を利用してアプリの指標にならないオナニーみたいなベンチマークで金銭要求して
拒否したら徹底して爪弾き。

両方、ｲﾝﾁｷだったな(w

ゲフォ厨がオナニーしても気持ちよくなれないのは気の毒

>>1、おまえ神！

>>117
メグミルクって赤い奴だろ？

元会社実質潰して、名前だけ変えて新会社つくったわけだけど業績上向いたの？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0603/future.htm
話はついたみたいですよ…。

>>188
どーせこうなると思ったよ。　　　腐れ最適化ベンチマーク

Futuremarkが恐喝してnVIDIAから金を毟り取ったって事で。

でFX5900いつ出るの？

良くも悪くも金が全てと言う事で。どっちもどっちだ。

　.く ´ ￣ ` フ
　 　ﾄﾉﾉ)⌒))〉 ∩　| Futuremarkなんか用済みなのだ。
　　ヽ!|l.ﾟ ヮﾟﾉﾘ/　＜ ゆめりあベンチのほうが参考になるのだ。

それにしても、Futuremarkの連中は遠くの３Ｄオブジェクトを書き割りに置き換えるような最適化を
マトモな最適化だと認めたのか？
もうこれからは信用できるベンチと言えば、ゆ(ry

チップメーカーと手を組んだベンチマークプログラムなんてｲﾗﾈ！

>194書割りに置き換えてるって？スコアに余分な数字を上乗せしてるんじゃなくって？

>>196
リアルタイムに3Dオブジェクトを描画してるんじゃなくて
ドライバであらかじめオブジェクトのデータを持っておくってことでは？

WMV9やらDivXもあるしCPUパワーも余裕あるし、これからはアレだな。
ベンチマークがスタートしたのを検出したら、別スレッドでプライマリサーフェスに
プリレンダリングの圧縮動画を垂れ流しつつ、
全ての描画系API呼び出しを成功したような返値を返してドライバ内部で全てキャンセル
ってのがベストだな。
ドライバのサイズは500MBとかになりそうだが（ｗ

日本ではFFベンやゆめベンがメジャーになるのにあわせて
アプリケーション最適化をするんでしょ？(w

325 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：03/06/05 00:06 ID:OAOyhGBo
ってゆーか、nvidiaのは、今回、これほど、萌えて、興奮したことは、ありません。
金銭力、政治力、権力に、ものをいわせて、黒を、白にする。

もう、勃起しましたいや、マジで。学校で、あの、ニュースを、見た時、勃起よりも、
むしろ、陰茎から、性的、快感を、得ました。

あれこそ、漏れが、やりたいことです！！！！！！！権力に、ものを、いわせて、黒から、白へ。

最高ぅ！！！！！！！nvidia、かっこよさすぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>かっこよさすぎ
お前はかっこ悪すぎ

結局今回の事件で判ったのは
金を出すところは何としても持ち上げる、出さないところは何としても貶める
というFuturemarkの体質でしょ
ビデオカードの比較に3DMark使うのは余りにバカらしい
それでも、自作版では、すぐに忘れてベンチ結果が割り付けられつづけるんだろうけどさｗ
まさに
>Futuremarkがやっているような全般的なベンチマークに影響されるのは、
>この市場のあまりよく分かっていない一部の層だ

>202
喪前はnVidiaが体をはってどんなにnVidiaが厨な会社か
示してくれたことを何も理解していない。いや理解しようとすらしていない。

というかここはnVidiaが何を主張したかのｽﾚなのでFuturemarkの主張はｽﾚ違いと（ry

>>202
じゃあ、主張しようか
「どっちもどっち」

NVDIAもベンチに踊らされた市場をよくわかってない一部の層ってことだな。
でなきゃチート騒動の発端になるわけがない。

>202
違うよ
nVidiaにとってFutureMarkなんて弱小会社を潰すのは
造作も無いってこと

>>206
無理。
FutureMarkはnVideaのような製造業じゃないんだぜ？
タダでベンチを配って、その影響力を後ろ盾にカードベンダーから出資を募るという金の流れ。
物を作って売る商売じゃないと言うことは、
金の力で流通や小売に後ろから手を回して追い込むことは出来ん
出資もとのカードベンダーは、出資していないベンダーにとっては敵だから、当然、意のままには動かない
どうやって潰すと？

要は右翼と同じネガティブ情報産業。
大企業の力もってしても右翼は潰せないだろ？飼い殺すことはできるけどさ。

「ワシらを敵に回したらあること無いこと街宣車で言いふらすでぇ！
　だがワシらにも仁義はあるわい！
　金さえもろたら、あんたの敵を、消してきたるさかいに！」
やってることは、まったく同じだ。

>>207
> どうやって潰すと？

別のベンチマークソフトウェア開発会社を立ち上げればいいだけじゃん。
オープンソースで公平さをモットーにしてな。初回はわざとATiに負けて見せれば完璧。
つーか

> タダでベンチを配って、その影響力を後ろ盾にカードベンダーから出資を募るという金の流れ。

…バカでつか？

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054124041/l50

バカかおまえら

>>208
>別のベンチマークソフトウェア開発会社を立ち上げればいいだけじゃん。

とりあえずこの会社のデータは誰も信用しないな。
この御仁はムーディズみたいな格付け会社の経営を知らんのだな。

>>210
> この御仁はムーディズみたいな格付け会社の経営を知らんのだな。

二行目以降を読めというか
今度はムーディーズを全面的に信用してる馬鹿が出現かよ。
アホの釣堀かここは（ﾌﾟ

>>211
国語の勉強した方がよさそうだね。
>格付け会社の経営を知らんのだな。
に対して
>今度はムーディーズを全面的に信用してる馬鹿が出現かよ。
とのお答え。

いや、そもそも
>オープンソースで公平さをモットーにしてな。初回はわざとATiに負けて見せれば完璧。
これが矛盾しすぎ
オープンソースなのに、なんで出来レースができるんだよ
世の中にプログラマが何人いると思ってるんだ

だいたい一部ベンダーが出資しているだけで疑惑が持ち上がるというのに（まあ、当然だが）
nVideaの立ち上げたベンチ会社で情報操作？
アフォか？

>207
簡単じゃん
訴訟を一発起こせば、ろくな収入も無いこんな弱小企業
瞬く間に逝っちまうよ
あなたこそ大きな勘違いをしているね

訴訟がどんなに大変か分かってないらしい。

弁護士費用や証拠書類の作成、敗訴時（おそらくNVIDIAは勝てない）
のリスクに裁判長期化のコストなど良いこと無しである。

万一勝っても資産価値ない会社ではなにも得られないではないか。
社員に縄付けて第三世界に奴隷として売れるわけじゃなし

まだ勘違いをしているらしい

訴訟に勝つ気なんかなくていいし
長引けば完了、とゆうかわざと長期化させるんだよ

世界有数の著名な弁護士が雇えて、どんなに裁判が
長引いてもNVは楽勝でしのげるが、FMはほっときゃ潰れる

だからFMは認めないといいながら“最適化ですね”といわざるを
えなかったんだろ

大変だから訴訟を起こすんだよ

ついでに論点が変わってるぜ
潰せる潰せないといった話じゃなかったっけ

>>214-216
日本の裁判とアメリカの裁判を根本的に勘違いしてる
むこうは長期化でコスト増大なんてあんまり無いよ

それに、日本は大企業に有利な裁判になっているが、
アメリカは民事において大企業が圧倒的不利になっている（日本企業は例外、小さかろうが大きかろうが日本企業は全て負ける）
金を持ってるほうが負けるべきだという思想があるから
だから、向こうの大企業は徹底的に裁判を回避するために抱き込んでいくんだよ、今回のように。

ここまで書いてふと思った、この会社ってアメリカなの？ｗ

つか、論点が違いすぎるな
・nVideaの力に屈してFutureMarkが不正を認めたのか
・FutureMarkとの揉め事を回避するためにnVideaが金を出さざるを得なかったのか
この二つの違いが判らない？
両者の力関係は問題じゃないんだよ？
207で言ったとおり、両者の関係は、会社と右翼なの、nVideaのほうが力が強いのは誰でもわかるんだよ
だけど上位であるがゆえに悪評を立てられるのは何としても回避したい。
裁判で勝てるからどうしたって言うんだ。
仮に１年裁判して勝つとして、その間ずっと悪評を立てられつづけるの？
飼い殺したほうが得でしょ。
「潰せる」から「潰す」なんて子供の喧嘩じゃないんだから、どっちが得かを見ろっての。

そういう論理的なレスを待ってたんだよ
>217
こいつ馬鹿すぎ

>>219
・・・・・・
217と218は同一人物なわけだが…

>>219
おもしろい

>>219晒しsage

>>219
こういうロンリー的なレスを待ってたんだよｗ

>219
こいつイカスね

>218
結局こいつも論点をそらして終わってるし

どっちもどっちだ

見えないポリゴンを描画しないという最適化は、
リアルタイムで見える見えないを判断してるんじゃなくて
3DMarkの通常動作では、見えないことが
解かっているポリゴンの処理を省くんだよね。

円周率の計算で分岐を決め打ちするようなもんかな。

『3DMarkでだけ』・・・という点がどうか?という話なのかな?

いいか？あす、真スレの誕生だ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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