消費電力Pentium4<Athlonと思ってる人は素人 Part2
1 :
名無しThoroughbred:
まず、Pentium4のデータシート、Athlonのデータシートをダウンロードして手元に用意していただきたい。
AthlonのThermal Design Powerの表、Pentium4のThermal Design Powerの表では、
Athlon1.3GHzが68Wなら、Pentium4 1.3GHzは51.6Wと書かれているだろう。
だから単純に比較してPentium4の”最大消費電力”がAthlonより低い、そう考えるのは間違いである。
Pentium4は、実はThunderbirdコアのAthlonにさえ同クロックにおいて高いのである。
具体的に説明しよう、データシートの最大電流のデータを元に最大消費電力を計算する。
Athlon1.3GHzでは最大電流は39A、39A*1.75V=68.25Wである。
この数字はAthlonデータシートのTDP表を見てもほぼ等しい。
Pentium4 1.3GHzでは最大電流は39.8A、39.8A*1.75V=69.65Wである。この数字はAthlonより大きい。
しかし、Pentium4データシートのTDP表の数字とはかけ離れているだろう。
なぜそういうことになるのか?
Pentium4では最大消費電力の75%程度をThermal Design Powerとしているからだ。
ならば、69.65Wに0.75をかけて見よう。69.65W*0.75=52.2375W
今度はTDP表の数字とかなり近くなっただろう。
つまり、Pentium4のTDP表の数字は、Athlonのように”最大消費電力”というわけではなく、
実はかなり割り引かれている数字なのである。そのへんの詳しい説明はこのページを見るべし
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010518/kaigai01.htm 前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/993309440/l50
2 :
Socket774:02/12/23 22:24 ID:cFoMRfLZ
2getズサー
3 :
Socket774:02/12/23 22:26 ID:ZOrHCiVR
3get
液晶って消費電力少なくて地球にやさしいんだぜ!!
とかいいながらP4 With HT 3.06GHz (最大消費電力101W)を平気で使ってるヤシって・・・
ただの金持ちかバカだな。
5 :
:02/12/23 22:30 ID:+BcfRmu2
難しすぎて何がなんだかさっぱろわからないんですが
>>5 つまりIntelが発表している消費電力は実際の最大値の75%でしかない
という事。
で、どっちの CPUが熱いんですか?
CPUパワーあんまり使わないならintel
しょっちゅう全開で使うならAMD
しまった低発熱で書いてる。
これじゃ
>>7の質問と逆の解答だ。訂正しよう。
CPUパワーあんまり使わないならAMDの方が熱い
しょっちゅう全開で使うならintelの方が熱い
HT−OFFで75%なら HT−ONで最大25%UP???
HT−ONで101W超えて 更に熱くなりそうな
>>8 WinXP SP1でバグ修正されたAthlonXpのACPIが働かない問題の改善を適用しても
同じ?
>>13 おそらく同じ。K7の仕様だから。
チップセットの設定を変更して
アイドル時にCPUとノースブリッジを切り離せば冷えるようになるけど、
この場合アイドル状態からの復帰時(割り込み処理とか)のレスポンスが悪くなる。
例えば音楽再生するとプチノイズだらけになったり。
XPのSP1が上の設定有効にしてたらスマソ。
15 :
http://www.tomshardware.com/graphic/20021218/vgacharts-02.html:02/12/29 05:02 ID:Ppnib5HI
部落ら
やっぱり いろんなとこに貼ってあるし
貼ったの陰謀だろうな
その人が居ないところで、その人に対する良い噂を流す人は信頼される。
心がけたいな。
良スレあげ
21 :
Socket774:02/12/31 21:16 ID:gYLpTL6e
>>19様のデータなどを元にハードウェア版にも
作ってみるよ。
22 :
Socket774:02/12/31 21:18 ID:el2kViMq
そろそろ鱈セレが最高だってことに気づけよ。ボケどもが。ケケケ
MP2400+とXEON2.4比べると凄いな。つかMP2400+のMAX60Wてホントかよ。
19のページ見るとIntelの選別の雑さ(殿様商売というか)がよくわかる。
単にクロックだけで分けてるんじゃないのか(しかも適当に)
Pen4の場合廻るロット調べてOCしたほうが得。高クロックに高い金
出す価値が薄い(そのクロックで確実に動く安心感だけだね)
AMDは安いのをOCしても(例えOC耐性があっても)TDPは本物より高く
なるからOCはそれを覚悟でと言う事になる。
2600+以上、25W版や45W版2000+、MPが高いのはそれだけの
価値があるって事だな。
>>22 まぁ、用途によるな。
24 :
Socket774:02/12/31 21:42 ID:YnW+HLOK
>>19 Athlon XP 1900+ (1.6GHz) Thoroughbredコア 52.5W
Pentium4 1.6AGHz Northwoodコア 53.2W
ほとんどかわんねぇじゃん…
鬼の首取ったようにはしゃぎやがって。
アム 房 幼 稚 だ な (藁
>24
( ´,_ゝ`)プッ
1.6Aと1900+の処理能力考えた場合の事も含めて言ってるんだろう。
このゾーンだと1600+ですら1.6Aより速いんだから。
つか
>>1はWillamette対Thunderbirdの時に書かれたものだけどね。
Northwoodではそうはならないと思ってたが、なりそうな事に驚くよ。
もうちょっとIntelも気を使えといいたい。
B0→C1の変更でむしろ消費電力上がってるし。
クロックが上がればいいやって考えになってるな。
なんか 比較にならないことしてる →24
28 :
21:02/12/31 22:26 ID:gYLpTL6e
うわーん(⊃Д≦)ここもそうだけどHW版にもスレが立てられない・・・
ヤフーBBだけどずっと立てられないのは俺だけ?誰か代わりにこんな感じで
立ててくれ!おかしいとこ変更していいからあと
>>19氏のなども入れてくれ
自作版からの移住です。intelの策略にまんまとはまってる人がほとんどだろう。雑誌などに記載されて
いる消費電力(発熱)はintelCPUの場合ほとんどはTDP(熱設計電力)というものでAMD CPUに記載されている
のは最大消費電力である。雑誌の筆者などはこの事知っていながらあえて触れることなく、まったく同じ
もののように比較して、「Athlonの方が熱い」と言っているのは、ほとんどの人が知らない事実である。
TDP(Thermal Design Power)と言うものは、intelが勝手に定めた数値で、実際の使用時に予想される電力を
公表しているだけである。大体最大消費電力の75%ぐらいを目安にしていると思われる。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/ http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/cpu_all.htm
>>22 鱈だと意外とHALTがうまく効かない罠。
Pentium4の場合クロック上げて消費電力上がってついでに発熱も
どんどん上がっていく訳だが、
ちゃんとintelはそれに対応した環境を提案してるわけで
intelはそれに対応した環境に さ せ て る
の間違いじゃないか?
>>31 さらに指摘。
Intelはそれに対応した環境にする事を強制してる訳で
例)○○W程度の最大消費電力に対応したケースを開発しないとおたくのメーカーには今後一切ウチのCPUを卸さないよ。
まぁコレ位の事はどの会社でもやってる事だ思うが、Intelの場合は○○の中に無茶苦茶な数字が入るわけで(w
33 :
Socket774:02/12/31 23:50 ID:NuFLpR+Z
まあな Pentium4 3.06G 最大消費電力101.4W (HT-OFFスペック) だし
Athlonの60WとPen4の100Wって違いは40Wだけ、
そんなのたいした問題じゃないだろ
動かないなら新しい電源買え
禿げるほどワラタ
37 :
Socket774:03/01/01 05:44 ID:CNAa3v6B
前スレの最後の方にもあったように、すでにこのスレの意義は
「Athlonってスゲー消費電力高いと思ってるだろ?実はPentium4の方が
消費電力高いんだぜ?こんなの知ってる漏れって玄人?(プゲラ 」
ってな事をイマドキ言ってると過激なアム厨と思われたりするのを未然に
防ぐためであり、Pentium4のTDPがなぜ低いのかとか議論するスレ違いで
あり、乙
39 :
Socket774:03/01/01 11:12 ID:n9H17k6V
>>38 陰坊は相変わらず、「intelのCPUだけ特別でTDPはintelだけが消費電力を低く表示
できるのはすごい技術があるからだ」なんて思ってるんだろ(プッ
じゃあAMDのCPUは、実際の使用時も最大消費電力に限りになく近づくと思ってる
お前らが哀れだな。
>>29 リーク電流 というハードウェア上の欠陥があります とはっきり書いてやれ
>>39 食わず嫌いの淫厨が人間として一番恥ずかしい(w
無駄金使うのはあいつ等の勝手だが
高価なPC買うのが人生の全てか?
淫のリミッターは何処逝った?
わかったから今専用スレがあるから思う存分そっちでやれ
43 :
21、28:03/01/01 19:29 ID:n9H17k6V
>>28の続き
但し、インテルCPUの中で唯一のTDP=最大消費電力としている例外がある!
それはTualatinコアのセレロン、ペン3である。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/p6.htm ここからは俺の想像だが、なぜ最大消費で公表しているとかと言うと、このコアは旧型のCoppermineコアを
プロセスルールを0.13μに縮小した事と、キャッシュ容量の増加以外は技術的変更点は見られない。よって、今ま
で通りTDPを75%前後に設定してもなんら問題ないと推測できる。ここでインテル、エライ!なんて思ってた人は、
またまたインテルの思惑にまんまとハマッタ人たちではないだろうか。この時代(現在もだが)のインテルは、すでに
ペン4が存在し、このコア(NetBurst系)のCPUに移行させたがっているのは知ってる人も多いだろう。しかし
Tualatinコアの方が電力面で、圧倒的に優秀(ペン4糞なだけ)なことがバレてしまうのを恐れたのではない
だろうか。そうなるとNetBurst系のCPUに移行がスムーズに行かなくなってしまうわけである。
このような、販売戦略(詐欺?)を行って顧客をまんまと手の平で遊んでいるインテルをどう考えるかはどうぞご自由に(藁
こんな感じでどうだ?誰か俺の代わりに立ててくれよ!!
44 :
43:03/01/01 20:33 ID:n9H17k6V
うわーん(⊃Д≦)誰かお願いHWスレに立ててくれー
45 :
Socket774:03/01/01 20:37 ID:B8iE/xwR
>>28 > TDP(Thermal Design Power)と言うものは、intelが勝手に定めた数値で、実際の使用時に予想される電力を
> 公表しているだけである。大体最大消費電力の75%ぐらいを目安にしていると思われる。
「公表しているだけ」とはいっても、これは保証値であって、実使用における最大電力の定義値でもある。
PCを製造する各メーカはこのTDPを基に設計する訳であって、「目安」では済まされない値となる。
TDPを放熱できる設計をしていれば、万が一PL問題が発生しても「インテル側の設計指標に問題がある」と
責任転嫁できるのだから、いい加減な値を設定することはできない。
また
>>28 に示されているサイトに示されている値のうち「最大電流*電圧」という項目は何のつもりで
書いてあるのかが気になるところ。これをTDPと比べようとしているのであればほぼ無意味である。
TDPは定常的に発生すると想定すべき電力(熱量)であって、瞬間最大値である電流値と動作電圧値を
単に掛け合わせた値は定常的な値であるはずもなく、比べるに値しない。厳密に議論したいのであれば
最低限CMOSプロセッサの電力計算式を踏まえた上で議論すべきである。
>n9H17k6V
どっからどこまでをどう貼りつければいいんだ?
・スレッド名
・1の本文(必要に応じて名前も)
・2以降の本文(必要に応じて名前も)
わかりやすいように、コピペするだけで良い状態にまとめるべし。
一般にCMOSプロセッサの消費電力 P[W] は
P = 0.5 * C * V^2 * f * N
+ Q * V * f * N
+ IL * V
C: 負荷容量[C]
f: 動作周波数[Hz]
V: 動作電圧[V]
N: スイッチング係数
Q: 貫通電流による電荷[C]
IL: リーク電流[A]
という式で表される。クロックアップするような輩が動作電圧の低減に走ることも、
この式からも容易に説明が付く。
データが少し古いことはあしからず。
まず、Pentium4のデータシート、Athlonのデータシートをダウンロードして手元に用意していただきたい。
AthlonのThermal Design Powerの表、Pentium4のThermal Design Powerの表では、
Athlon1.3GHzが68Wなら、Pentium4 1.3GHzは51.6Wと書かれているだろう。
だから単純に比較してPentium4の”最大消費電力”がAthlonより低い、そう考えるのは間違いである。
Pentium4は、実はThunderbirdコアのAthlonにさえ同クロックにおいて高いのである。
具体的に説明しよう、データシートの最大電流のデータを元に最大消費電力を計算する。
Athlon1.3GHzでは最大電流は39A、39A*1.75V=68.25Wである。
この数字はAthlonデータシートのTDP表を見てもほぼ等しい。
Pentium4 1.3GHzでは最大電流は39.8A、39.8A*1.75V=69.65Wである。この数字はAthlonより大きい。
しかし、Pentium4データシートのTDP表の数字とはかけ離れているだろう。
なぜそういうことになるのか?
Pentium4では最大消費電力の75%程度をThermal Design Powerとしているからだ。
ならば、69.65Wに0.75をかけて見よう。69.65W*0.75=52.2375W
今度はTDP表の数字とかなり近くなっただろう。
つまり、Pentium4のTDP表の数字は、Athlonのように”最大消費電力”というわけではなく、
実はかなり割り引かれている数字なのである。そのへんの詳しい説明はこのページを見るべし
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010518/kaigai01.htm これが「
>>2」でお願いします。あまり1が長いのはよくないので。
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/p4-3.htm ↑日本インテル にのってる「最大消費電力(W)」はウン、それはTDP
本当の最大消費電力は米インテルのデータシート(pdf)から計算される。
例:2.80GHz-最大消費電力68.4W(日本)→本当は79.3W(by Datesheet)
インテルのCPUは負荷に応じて大幅に電力加減、主に12Vから電力を得る。
AMDのCPUは負荷に応じて小幅に電力加減、主に5Vから電力を得る。
AMDのCPUは面積が小さい関係で、同発熱でも温度が高い傾向がある。
新プロセス(μm)の投入は近年インテルが早い傾向がある。
同プロセスでは、AMDの方が最大消費電力が少なかったりする。
最大消費電力(≒発熱量)
Athlon XP 1900+ (1.6GHz) Thoroughbredコア 52.5W
Pentium4 1.6AGHz Northwoodコア 53.2W
これが「
>>3」です
但し、インテルCPUの中で唯一のTDP=最大消費電力としている例外がある!
それはTualatinコアのセレロン、ペン3である。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/p6.htm ここからは俺の想像だが、なぜ最大消費で公表しているとかと言うと、このコアは旧型のCoppermineコアを
プロセスルールを0.13μに縮小した事と、キャッシュ容量の増加以外は技術的変更点は見られない。よって、今ま
で通りTDPを75%前後に設定してもなんら問題ないと推測できる。ここでインテル、エライ!なんて思ってた人は、
またまたインテルの思惑にまんまとハマッタ人たちではないだろうか。この時代(現在もだが)のインテルは、すでに
ペン4が存在し、このコア(NetBurst系)のCPUに移行させたがっているのは知ってる人も多いだろう。しかし
P6系(Tualatin)コアの方が電力面で、圧倒的に優秀(ペン4糞なだけ)なことがバレてしまうのを恐れたのでは
ないだろうか。そうなるとNetBurst系のCPUに移行がスムーズに行かなくなってしまうわけである。
このような、販売戦略(詐欺?)を行って顧客をまんまと手の平で遊んでいるインテルをどう考えるかはどうぞご自由に(藁
これが「
>>4」
ここで誤解を招かないように、TDP(Thermal Design Power)と言うものは、intelが勝手に定めた数値で、
実際の使用時に予想される電力を公表しているだけであると言ったが、これは保証値であって、実使用に
おける最大電力の定義値でもある。TDPを放熱できる設計をしていれば、万が一PL問題が発生しても「イ
ンテル側の設計指標に問題がある」と責任転嫁できるのだから、いい加減な値を設定することはできない。
だからと言って、最大消費電力を公表しないであたかもTDPがそうであるかのように誤解を招くよう仕向け
ているのも事実ではないだろうか。
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/cpu_all.htm ここで示されているintelの最大消費電力は「最大電流×電圧」と言う簡素な計算であり、残念ながら正確
な値を示しているわけではなく、参考程度に考えてもらいたい。それでもTDPは本来、共に公表すべき電力
よりかなりギャップがあることは間違えない。
TDPは定常的に発生すると想定すべき電力(熱量)であって、瞬間最大値である電流値と動作電圧値を
単に掛け合わせた値は定常的な値であるはずもなく、比べるに値しない。厳密に議論したいのであれば
最低限CMOSプロセッサの電力計算式を踏まえた上で議論すべきであると言う意見もあるが、そこまで
厳密に考えるのは、個人の思想にお任せしよう。
>>45氏をいじらせてもらいました。これを「
>>5」です
53 :
48〜53:03/01/01 22:20 ID:n9H17k6V
一般にCMOSプロセッサの消費電力 P[W] は
P = 0.5 * C * V^2 * f * N
+ Q * V * f * N
+ IL * V
C: 負荷容量[C]
f: 動作周波数[Hz]
V: 動作電圧[V]
N: スイッチング係数
Q: 貫通電流による電荷[C]
IL: リーク電流[A]
という式で表される。
これがラスト「
>>6」に貼り付けてください。できる方お願いします。
これらの内容に意見がある方は、この6つが張り終わった後に、討論してください。
そこまで書くなら、温度係数も入れない?
55 :
48〜53 :03/01/01 23:19 ID:n9H17k6V
>>54 とりあえずここまで作って、その後付け足したいことを入れてくれ。
今ここで付け足したら切りがないので。
とりあえずここまでお願いします。どなたかー
56 :
45:03/01/01 23:39 ID:B8iE/xwR
>>52 まずTDPとは何か、という点を考えれば
○ 使用時に発生する最大かつ定常的な発熱量をプロセッサ使用者に示すワット数
である。
もしTDPのような発熱量を知る上で必要な値がインテルから一切出てこないのであれば、
プロセッサを使用する側が必要なヒートシンクの熱抵抗値や必要となる冷却性能を検討できず
困ってしまうこととなる。発生熱量と設計の観点からは
○ インテルはTDPを示していれば、最大消費電力量を示す必要は無い
と言える。
>だからと言って、最大消費電力を公表しないであたかもTDPがそうであるかのように誤解を招くよう仕向け
>ているのも事実ではないだろうか。
と言う上での「誤解」とは何だろうか。「最大消費電力を公表しない」ことを追及する理由は何だろう。
更に言えば「最大消費電力を知る意味は何なのか」だろう。
電力の瞬間最大値で電気代が決められてしまうのであれば、大いに問題になるが。
57 :
48〜53:03/01/01 23:52 ID:n9H17k6V
>>56 はいはい。とりあえずHW板に
>>48〜53で作ってくれよ。そのことに関しては
俺も意見あるから、今はグッとこらえて新スレで話そう
58 :
45:03/01/02 00:00 ID:WAVyoHT6
>>52 >
http://members.jcom.home.ne.jp/thermal-spec/cpu_all.htm > ここで示されているintelの最大消費電力は「最大電流×電圧」と言う簡素な計算であり、残念ながら正確
> な値を示しているわけではなく、参考程度に考えてもらいたい。それでもTDPは本来、共に公表すべき電力
> よりかなりギャップがあることは間違えない。
プロセッサの消費電力をオームの法則と瞬間最大値で求めてしまうことは、参考程度としても酷いやり方と思う。
こんな文言をわざわざ転載する必要は無いと思う。
「公表すべき電力」という言葉の真意も分からない。
「酷使したときの電気代が気になるから、プロセッサでも判断基準を提供してくれ」という人がいたとしても、
TDPが最良の判断基準になる。
最大負荷をかけ続けたとき、連続して発生する(とみなす)熱量がTDPであるから、プロセッサ同士の比較で
TDPという共通の基準を、時間あたりの消費電力(=電気代)とある程度結び付いた基準として考えられる。
59 :
45:03/01/02 00:03 ID:WAVyoHT6
>>57 こういう話は、機械・工学板の方が良いと思う。
ハードウェア板でやるような話でもない。
60 :
48〜53:03/01/02 00:16 ID:wwoi/r/e
>>58 ああーもー後にしてくれよ。もーいい、こっちも反論する。
>「公表すべき電力」という言葉の真意も分からない。
>>52>共に公表すべき電力
 ̄ 「共に」と言う言葉を入れてるだろが!TDPで公表するならば最大消費電力も
同時に公表すべきだと言うこと。じゃなきゃ他社と比較できないだろ。電力は他社製品と
比べられることは十分解ってるにもかかわらず、同じ土俵に上げようとしないのはTDPと言う
特別なものを使うからにはおかしいんじゃないのか?最大消費電力を明記しない製品が、
ほかに存在しないだろが!一般的に考えれば電力と言われたら細大消費電力のことだと
解釈するのは当たり前のことだろ。どっちが実用的かどうかじゃなくて、今までの歴史の
流れをいきなり変えるな!って事。変えるならそれなりの対処が必要だろが!
61 :
60:03/01/02 00:18 ID:wwoi/r/e
ミスった
細大消費電力→最大消費電力
素直に淫が最大消費電力と最小消費電力書けば解決する
どっか訴訟あったような?
63 :
45:03/01/02 00:50 ID:WAVyoHT6
>電力は他社製品と比べられることは十分解ってるにもかかわらず
でいう「他社製品」とはCPU以外の製品ですかね。
世間一般の人が言う「電力」は実際は [W/h] な「時間あたりの電力量」です。
「1500Wのドライヤー」と一般人が言ったとき、それと比べられるプロセッサの電力はTDPで
最大消費電力ではありません。1500Wというのも時間あたりの平均電力ですから。
何か見識に違いがあるようで、
>>60さんにとっての「最大消費電力」とは何なのか測りかねます。
電源選ぶときには最大がわかったほうがいいかな、
まあ、電源のほうの表記もはっきりしないけど
65 :
60:03/01/02 02:01 ID:wwoi/r/e
>>63 >「他社製品」とはCPU以外の製品ですかね
もちろんCPUのことなんだけど・・・家電とCPUで電力比べて何をしようと・・・
それと、ドライヤーの例はかなり違う気がするのだが・・・
ドライヤーと言う製品(部品としてみない場合)は、基本的に交流電流なわけで、
100Vと言うのはウソで、V=141sin(50πt)であってたかな?(50Hzの場合)この
いい加減な電圧(電力)と、直流の部品と比べるのナンセンスかと・・・
続きは眠いから次回書きまふ。
66 :
45:03/01/02 02:08 ID:WAVyoHT6
AMDのデータシートにもTDPしか書いていないわけだが、
>>60氏などはそこに
併記されている動作電圧と電流値を掛け合わせた値がTDPにほぼ等しいことから
「AMDのデータシートに書かれたTDPは、最大電力を示している」と読んだのだろうか。
TDPは動作保証上重要な値であるという事実を基に察すれば
○ AMDは瞬間最大の消費電流と動作電圧から単純にTDPを決定している
という予想が立つ一方で
(1) 単純な法則で最大電流値とTDPが直結するようなデータシートはおかしい
→「最大電流値」が実は「最大定常電流値」の意であるなどの可能性が残る
(2) インテル同様に、消費電流と動作電圧の積で決まる瞬間最大電力より低い値で
TDPを決定できれば顧客を引き付けることができ優位に立てるが、実際には熱マージンに
余裕が無く、安易に決定したかのようなTDP値に設定せざるを得ない
というような予測が持てた。
67 :
45:03/01/02 02:11 ID:WAVyoHT6
熱マージンに余裕が無く・・・妙な文章すみません
AMDでデータシートにはMaximumとTypicalの2種類が書いてあるね。
×AMDで
○AMDの
70 :
Socket774:03/01/02 14:55 ID:5wxQADVe
Intelが設定するTDPの値が、いかに実使用時の最大値ギリギリなのかは、
Pentium!!!1.13GHzのリコール事件でわかったと思うのだが、
あれは、データシート通りにPCを設計しても熱暴走するって話だよね。
71 :
45:03/01/02 17:09 ID:WAVyoHT6
実使用時の最大発生熱量=TDPであって、「ギリギリ」というのは何か変ですね。当然です。
72 :
Socket774:03/01/02 18:25 ID:gMmzQzHW
>>66 (3)半導体業界の慣習に合わせた
ちなみに正解は(3)
73 :
Socket774:03/01/03 16:12 ID:VbB7Gb1w
浮上
ちんこぅ
75 :
Socket774:03/01/03 20:08 ID:CL1Dw5ma
>>71 >実使用時の最大発生熱量=TDP
それがAMDとは違うってことなのでは?
糞テル死亡。
77 :
なんとまぁ・・・:03/01/07 21:13 ID:HXH2P3q9
44 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/01/07 00:30 ID:QMYcOJsG
こんなソフトがあったのか
NetMiNT.exeを利用して平均送信速度を測定してみた
ネットワークアダプタは 2枚ともIntel PRO/1000 MT Desktop
CPU使用率は100%を指しながら計測されている
(1)GIGABYTE GA-8IGML-T(Intel i845G) Pentium 4 2.53(2.63GHz 駆動) DDR SDRAM PC2700 512MB×2
(2)ASUS A7N8X(nvidia nForce2) Athlon XP 2600+ DDR SDRAM PC2700 512MB×2
どうでも構わない事を付け加えておくが、(1)(2)の両マシン、約1年前のCPUスペックはCeleron 766MHz・1.1GHz、Athlon XP 1800+だ。CPU が自分にとって買い易い値段に降りてきたからこの構成にした。
(1)166Mbps
(2)307.2Mbps
ふーん
漏れはIntel AMDのどちらの味方でもない
E7205チップセット採用マザーボードならどんな感じだろう
微妙にスレ違い御免
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
実測で議論したほうが早くね?
>565
もう買った。
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
今までの暗黙の了解が公になっただけの話では。
此れで皆商品や色々な出来事の本音を言わなく成る訳で
本格的に引越しの準備しますわ
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ!
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
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上昇
別にいいけど、ガイドラインの「匿名」ってのは全部消さないとね。
88 :
60:03/01/10 00:02 ID:9V3sjpr5
暇が出来たから続き。
ペン4って、最初電源入れたとき、TDPを超える電力がかかるんじゃなかったっけ?
だから、TDPを満たしてる電源でも、安物だと、起動に失敗しやすいんじゃなかったか?
本来なら、電源自体、瞬間最大電力のマージンは十分にとってあるんだけど、安物だと
瞬間最大があたかも平均?最大電力であるかのように、偽ってるものが多数あるのは事実。
そういう意味ではintelは、自社の利益のためだけにTDPを設定してるとしか思えない。
もちろん一番悪いのは、表記を偽ってる糞電源なんだけど、intelはそういう事実を知らない
わけもないので、TDPを使うなら最大消費電力も同時に公表すべきではないだろうか。
>>51でも書いたが、鱈コアのセレとペン3だけ最大消費電力で表記してる点からも解るように
intelは、ホント消費者のことなんてどうだっていいんだよ。建前上、TDPは顧客をだまして、
自社の利益しか考えてないんだよ。
どうせ、いくらTDPを保障しているからって、サポートに「一発起動しない」と問い合わせても
「いい電源に買い換えましょう」で終わるのがオチ。
インテル信者よー。
>>51の鱈コアだけTDPじゃないのはどう説明するんだよ?どう考えても自社の
利益しかありえないだろ!それでもまだ糞テルに寄付し続けたいわけ?
とりあえず、
アスロンの話になると「焼き鳥、焼き鳥」とのたまうヤシは
素人さんということで
OK?
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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現在2chの特定板でレス番号が狂った書き込み、内容に沿わない意味分からん書き込みをよく見かけるが全てスクリプトコピペなので皆さん注意。Age2chに同意するかのごとくの文章も自作自演です。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
↑
違うよ
>>89 そういえばPentium4でヒートシンクレス試して燃やした漢いたよな。
おやすみー(^_^:)
>>472 そのくらいのお金はあるだろ。
しかし、多発すると破産だろうね。
馬鹿なんでしょ。
それを認めてしまうと重要発言ごとにコピペ爆撃されるぞ。
殺人予告でもせん限りIP取られてどうなるもんでもねぇだろ。
祈りましょう・・・どちらが早いか
それじゃあ匿名掲示板の長所を否定することと同義
じゃないか。俺の言ってることに賛成といいながら
IP記録にも賛成とはどういうことだ。
2003年1月10日がおいらの青春の1ページに記録されますた。
IP取ろうが取らなかろうが
捕まるときは捕まるだろ?
↑縦読み不可
ID導入当時の話だからね。
今はもうないよ。
今のIDシステムは知らないけど、当時は
127.0.0.1の、127.0.0だったか、0.0.1を非可逆暗号化して、表示してた
ように記憶してる。
だから、全パターンをデータベース化しちゃえば、解析可能、と。
実際は解析しきってなかったから、「不明」になっちゃう場合が
多かったけど。
むむ、今しがたようやくIP導入の話を耳にしましたが・・・
まぁ、これでせめて猫の殺戮実況とかがなくなれば、それも良しかなぁ
======2==C==H======================================================
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なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
んじゃ!
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( ´ァョ)ノ< ジョニーウォーカーがうまいのれす。
ひっく。
有料って(プッ
只だからカキコしてんだYO
いみわかんねー
「○○酒造が営利のために食品管理の工程で
ワインに毒性の高い物質を入れている。」
と書き込みがある。
嘘だと皆から突っ込みが入り、書き込む人は小出しに情報を出してくる。
・味を良くするために不凍液を入れている。
・工場のある土地を特定して書き込む。
・醸造責任者の容姿や個性を挙げる。
・ワイン醸造のバッチ工程を書き込む。
・不凍液を入れるタイミングを書き込む
・私は仕事のない東北から来る日本酒配属の冬季の季節労働者だ。
・
・
・
悪徳企業が書き込まれるおぼろげな情報から
自分の悪事が書かれていると悟り
裁判を起こすと負けるので慌ててその企業が暴力団に金を渡して
正規の手続きをせず、ひろゆこ氏へIPとリモホを出せと脅す。。。。。
山奥にひろゆこ氏が連れ出され遺体を埋める穴の横で
暴力団に尋問された場合、ひろゆこ氏は出すのかな?
出すだろうな。
173 :名無しさん@3周年 :03/01/09 22:20 ID:FDWl1Tso
ひろゆきは自宅に押しかけた暴走族に土下座した人だよ。
暴力団に脅されたら山奥に連れ出されるまでもなく玄関先で二つ返事で請け負うんじゃない?
権力には抵抗するけど、暴力には滅法弱い、それがわれらのひろゆき
鳴る歩道
知ってるよ、今はただでさえヤヴァィのに
十数人の小学生をばたばた殺したら相当ヤヴァィだろ、と思った訳です
うーん、ちょっと軽率発言でしたね、すみません
書き込みしなければ記録されないんですよね?
( ´∀`)<明日があるさ
今、対策してもらっていますので、しばしお待ちを。
「小学生狙う」ネットに悪質な書き込み
インターネットの掲示板サイト「2ちゃんねる」に8日夜、「明日の朝、登校中の小学生を狙う。
目標は富山県にした」との書き込みが3回にわたってあり、富山県教育委員会は9日、
県内市町村の教育委員会に対し、児童の安全確保に努めるよう通達を出した。
これを受けて、富山市や高岡市など県内の複数の小学校が、児童を集団下校させる措置
を取った。富山県警も9日、注意を呼びかけた。
書き込みは、8日午後11時台に計3回あり、「あすの朝登校中の小学生を狙う。車で小学
生に突っ込む」などといった内容。
県教委によると、実際に児童を狙った事件は9日夜までには確認されていないが、県教委
は「悪質ないたずらと思うが、当分の間、市町村教委と協力して児童の安全確保に努める」としている。
http://www.sankei.co.jp/news/030110/0110sha001.htm
1はマスコミに期待しすぎと思う。あと無数の散文情報をいかに有意義に処理するか
アルゴリズム開発がまだまだだしなー。と同じスパンの話なら禿同でつが。
2は・・・・・・東でも南でも北でもない某を思い出すのでマジレスできません(w
割りきってはいるんだけどね。なんか「やって」ほしいのに、最近受け身なんだものな。
少しは効果があるみたいだな。
ども。
ってことは IP 記録ってのはやっぱ揉めた時用の
"当事者同士でやってね" っていうメッセージ & 仮 Flow なんですかね?
にしても ・・・うまく頭に入っていかないなぁ。。
書き込めた! 倉庫板さんオツ!感謝!
124 :
Socket774:03/01/12 21:40 ID:ZxiEVHV3
4nd ボー カレー
126 :
Socket774:03/01/14 18:45 ID:HngsyG4c
. ∧_∧
( ・∀・) <0.13μm SOIで,さらに消費電力化だ〜
⊂ ⊂ )
< < <
(_(_)
127 :
Socket774:03/01/14 18:46 ID:HngsyG4c
. ∧_∧
( ・∀・) <0.13μm SOIで,さらに低消費電力化だ〜
⊂ ⊂ )
< < <
(_(_)
128 :
Socket774:03/01/14 19:14 ID:rgy/vmkr
>>1 まぁ、intelってそういう小賢しい事は得意だからね。
会計処理でもストックオプションを経費に計算すると利益が1/5になるって話だし。
まぁ、小賢しい会社だね。
129 :
山崎渉:03/01/15 20:41 ID:MgGcSbXG
(^^)
130 :
Socket774:03/01/15 23:19 ID:rEC78XXP
131 :
Socket774:03/01/15 23:21 ID:Hr9Oh1/y
AMDのCPUがよく燃えるのは知ってるよ
しかして実態は35〜40℃程度にしかならんということだ
>131
そしてPen4より、動作温度に余裕があることも知っているよ
俺もモバアスは100度まで耐えられる。ペン4は65度だっけ・・・(無言
P4燃やした奴もいるし
136 :
▲関東大虐殺:03/01/20 00:36 ID:CT7d2O77
<定義>
1923年9月1日日本 関東地方で発生した 大地震の混乱を収拾する為に朝鮮人を虐殺した事件。
<背景>
1920年代 初じめ 日本国内は 労働・農民・学生運動等により 軍国主義体制の危機をむかえた。
軍部をはじめとする 軍国主義勢力は 社会主義運動 団束法(取締り法)の制定を示図し、社会主義
勢力に対する弾圧の機会を狙っていた。このような状況で発生した 大地震は 日本全国を恐慌状態に
落としめ、日本政府は 危機克服の為 在日朝鮮人と日本人 社会主義運動勢力を犠牲とした。
<結果>
9月1日 午後 警視庁は 戒厳令 宣布を準備した。2日 前 朝鮮総督府 政務長官であった
水野錬太郎内務大臣と 前 朝鮮総督府 警務局長であった 赤池濃警視総監等は 東京と
神奈川県の警察署および 警備隊に ”朝鮮人が 暴動を起こした”という 噂を流す様に指示した。
2日午後から 3日間には 内務省 警報局長名義で ”東京付近で 放火するなど 不良な目的を達そうと
市内には 爆弾を所持し 石油を撒いている者がいる。東京では すでに戒厳令を 実施しており、各地では
細密に 視察して、朝鮮人の行動に対しては 厳密に 取締りを願う”という 虚偽電文を 送った。
朝鮮人暴動の 噂が 全国にひろがる中、2日 午後6時戒厳令ガ 宣布された。
5日には 戒厳司令部による 朝鮮問題に関する 協定が決定された。そうして ”朝鮮人の暴行または
暴行しようとする 事実を 積極 調査して、肯定的に処理すること、風説を徹底的に調査して これを
事実化して、なるべくならば 肯定する方向に 努力する事、特に 海外にいる 赤化 日本人および
赤化 朝鮮人が背後で 暴行を扇動した事実があるという事を宣伝するのに 努力する事”等を指令した。
戒厳令は 3日神奈川県に、4日には 埼玉県と 千葉県に 拡大された。7日には 治安有事法を
緊急則令と公布し、治安を妨げる 事項を流布する行為は 懲役10年の 重刑に処するようにした。
戒厳令下での 軍隊と警察 そして 自警団により 6,000名の朝鮮人 および 日本人社会主義者が
虐殺された。
関東大震災には笑えた!
チョンが1000人虐殺されるごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
関東大震災は笑えた。まじで
139 :
Socket774:03/01/25 08:18 ID:hJ08UyGJ
Barton 2月10日リリース
--------------------------------------------------------------------------------
AMDはBartonプロセッサを2月10日にリリースする予定であるようだ。
Bartonは512KB L2キャッシュを実装、333MHz FSBに対応し、2500+、2800+と、3000+が少量出荷される見込みであるという。
また、Athlon MP 2600+も2月前半にリリースされるようだ。
それぞれOEM価格は次のようになると言われている。
AXDA3000DKV4D - $571
AXDA2800DKV4D - $364
AXDA2500DKV4D - $169
AMSN2600DKT3C - $265
>>140 UDやってる俺には無縁なソフトだな・・・。
>>140 SETIってる俺には無縁なソフトだな・・・。
>>140 チップがSiS735な俺には無縁なソフトだな…(泣)。
144 :
Socket774:03/02/03 16:40 ID:r2agaIE+
o o o 〇
o
〇
o 〇
〇 〇 。
〇
o 〇
。
〇 。
。 o
〇 〇 。
o
。
〇 。 。o
〇
〇 o
。
。 〇 。
。 。 。 。 。
〇 〇
>>144、凄いなそのAA。逝かす。いや、マジで。旨い。
とりあえず ホッシュ毬藻
148 :
1:03/02/09 01:36 ID:JPJDwX6f
. 。 .. . . :::
,:‘. .. _ ___
:‘. : /::::::`':::::::::::::::\.. . + 。 , .. . + . : :...
/::::::::::::;, ヘ、::::::::::::\ , ,:‘. .. , ,:‘. ..
/::::/ ~|:/ ヾ` \::::::| ,:‘. .. + 。
|::/| /,,|| ノ\ |::::| . 。
|::| 、__ ヽ __, |:::|
.。. |::| ` `' ヽ ' `' |.:|頼まれても低脳自作オタクの遺伝子は残してあげないから?
,:‘. |:| ≡ .|:::ヽ 気持ち悪いわね、間違っても愛の告白なんてしないでね?
:: |:| ( 、 , ) |::::::本当に気持ち悪いんだから、だから自分で相応しい道を
ノ::| /、_,、,_, ) 丿:::::::::::歩んで行きなさいよ、この世から消滅ぐらいできるでしょ?
丿::::\ ` ー ' /:::::::::::::アーヒャ、アーヒャッヒャ♪ ヒャヒャヒャヒャヒャ♪
((|:::::::::::ヽ、 ー /|;;;::::::::ヘラッヘ♪ヘラッヘ♪ヘラヘラヘラヘラヘラヘラヘラシネ・・・・…
丿::::::::::::::::::| ー─' ノノヽ、::::::/ \
149 :
Socket774:03/02/09 01:39 ID:PNN5dLMu
oyasuymi-
151 :
Socket774:03/02/11 03:26 ID:1lLsnh2w
1Wあたりの性能は、圧倒的にmobile Athlonが高い
俺は、モバアス900MHzと1800+を使ってるが、一度使うとほかのCPUが
みな糞に思えてくる。値段もかなり安いしね。
ちなみにモバアス900は一年前に8000円で購入。
モバアス1800+は2ヶ月前に9500円で購入。
これだからモバアスをデスクトップマザーにつけるのがやめられないくなる
152 :
Socket774:03/02/11 13:45 ID:wtTjh7tk
153 :
Socket774:03/02/11 13:54 ID:XIVHWMt8
154 :
Socket774:03/02/11 14:06 ID:AEg5h1dk
>>152 最大ダイ温度 69℃ TDP 81.8W 最大電流 65.4A 最大電力101.4W
ペン4 3.04G
最大ダイ温度 85℃ TDP 74.3W 最大電流 45.0A 最大電力 74.3W
豚 3000+
実は皿 2800+と殆ど同じ。その記者がアホなだけ。さらにダイサイズが
大きくなってるから熱をヒートシンクに伝えやすくなってる。最大ダイ
温度の差を考えると熱に対する余裕はアスロンに軍配が上がる。
155 :
Socket774:03/02/11 14:07 ID:wtTjh7tk
>> 153
101.4W Pentium4 3.06G
82.2W Pentium4 2.66G
80.1W Pentium4 2.53G
77.3W Pentium4 2.40BG
156 :
Socket774:03/02/11 14:08 ID:wtTjh7tk
>> 154
間違えてるぞ。
58.4W
157 :
Socket774:03/02/11 14:12 ID:AEg5h1dk
>>156 TDP
typical
58.4W
でこの値だな。TDPとの違いはなんなんだ?ペン4がTDPでしか出てないから
そっちを書いた。
158 :
Socket774:03/02/11 14:28 ID:wtTjh7tk
>> 157
Typical(典型的な) TDP の事を TDP と呼んでいるが、
"[Reported by 笠原一輝@ユービック・コンピューティング]" この あほ が
Max TDP = TDP としている。
>>158 なるほどね。俺もまんまと騙された訳だな(w
160 :
Socket774:03/02/12 13:15 ID:OYzNxQ6g
で、内部実クロックが同じだと
モバアスとモバPen4ではどっちが消費電力少ないのよ?
モバイル無いじゃん!ヽ(;´Д`)ノ
163 :
Socket774:03/02/12 22:02 ID:r5C4mbDq
ペソ4は駆動電圧は比較的低いが、電流値が異様に高い。
それが電源に負担をかけるから、ペソ4対応電源は12VからCPUの電力をとるようになった。
デスクトップで使えないモバPen4を自作板で論じる意味があるとは思えんが一応。
電圧 最大電流 電圧* TDP
2.4G 1.3V(47.7W) 36.7A 1.227V(45.0W) 35.0W
2.2G 1.3V(44.9W) 34.5A 1.231V(42.5W) 35.0W
2.0G 1.3V(43.3W) 33.3A 1.233V(41.1W) 32.0W
1.9G 1.3V(41.9W) 32.2A 1.236V(39.8W) 32.0W
1.8G 1.3V(40.3W) 31.0A 1.238V(38.4W) 30.0W
1.7G 1.3V(38.9W) 29.9A 1.240V(37.1W) 30.0W
1.6G 1.3V(37.3W) 28.7A 1.243V(35.7W) 30.0W
1.5G 1.3V(35.8W) 27.5A 1.245V(34.2W) 26.9W
1.4G 1.3V(34.2W) 26.3A 1.247V(32.8W) 25.8W
1.2G 1.2V(28.7W) 22.1A 1.132V(25.0W) 20.8W
165 :
160:03/02/13 00:10 ID:21xq5jor
>>164 よく分かんないけどありがとう!勇気出たよ!!
Athlonは自分で探してみる。
モバアスの方が最大消費電力低いな
167 :
Socket774:03/02/17 10:55 ID:VY6mKnK2
168 :
Socket774:03/03/01 17:22 ID:5v+nJ79/
淫厨哀れ
171 :
Socket774:03/03/06 01:28 ID:mpNTS8Bm
いつまで糞テルのCPU使ってんだよ(プッ
↑つまんねえ煽りだ頭悪そう(w
>>170 このまま逝けばU30はAthlonXPが勝ち取ること決定だな。
175 :
Socket774:03/03/13 03:41 ID:Sl1xGOq1
保守アゲ
176 :
Socket774:03/03/13 12:26 ID:iD+Vbs0L
何だよ!本当は暖房器具に最適なのは圧倒的にP4の方じゃねーか!!
陰厨に騙された・・・
177 :
Socket774:03/03/13 14:37 ID:WHN6rlXH
>>170 Pen4の4600MHzとAthlonの3000MHz台前半が競い合ってるって
ある意味Intel厨にはショックだな(w
178 :
Socket774:03/03/22 17:46 ID:kw5hKBPp
ほっしゅアゲだ!このヤロー
インテルのほうが安定してるのにな、まぁキモイアム信者はVIAで泣け
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
181 :
Socket774:03/03/22 20:00 ID:HfkDDDEU
ってか単純にクロックでの最大消費電力を比べてる時点で厨房っす。
P4とAthlonでは動作するアーキティクチャが全く違う。
ってことは、最大稼動の発生率も思いっきり異なる。
基本的にAthlonよりP4のが有効稼働率は低い(この辺りがモッサリしている理由)
Athlonがカタログ上のクロック数を上げれない理由はアーキティクチャにある。
どっちが優れてるのかを論じるのはバカである。
どちらの方式も長所と短所があるからだ。
唯、P4は、パーソナル分野に特化したチューニングを優先していることは間違いない。(戦略っす)
個人利用での用途を考えたときにグラフィク系を重要視することは不自然ではない。
183 :
Socket774:03/03/22 20:07 ID:5i15cY5B
viaしか突付く所ないのかよ淫厨
184 :
Socket774:03/03/22 20:12 ID:j4gujhK7
よく解らんが、AthlonXPとAthlonってどっちがすごいの?
>>184 (1)AthlonXPの高性能版をAthlonと定めた。
(2)Athlonの高性能版をAthlonXPと定めた。
わかんなかったらアフォです
186 :
Socket774:03/03/22 20:28 ID:j4gujhK7
>>185 ウァーーーーーーーン 解りませーーーーン
amd使ってると
>>185みたいになります
インテルはインテリと掛けてるらしいし
188 :
Socket774:03/03/22 20:46 ID:j4gujhK7
>>187 AMD使ってないですけどなにか?
・・・・・てか、184の本当の答えは?マジでお願い。
189 :
Socket774:03/03/22 20:49 ID:rfXZnhUn
つか、消費電力気にするやつが、2ちゃんやってるってあほですね。
190 :
188:03/03/22 20:56 ID:j4gujhK7
e-Wordsで,自己解決しますた。
>>185 じゃあ、
Pentium3とPentium4はどうなんだよ。
インテルの方がチップセットのバグ多いんだがな..........
3.06MHz使ってる人へ。
どんな電源使ってます?
>>179 最近のVIAの方が「イベント」が無くて拍子抜けするが。
>>193 電源より あのクソやかましいリテールFANをどうにかしてくれ。
195 :
193:03/03/24 19:47 ID:hizcuJH1
>>194 あ、いや・・・。
電源スペック 型番 3.3v 5v 12v 等を教えてはくれまいか?
HD×4 , CD×2なので、容量とかを参考にしたいのですが。
197 :
193:03/03/24 22:01 ID:hizcuJH1
>>196 わざわざサンクス。
もちろん、見たってばよ。
こりゃエエぜ!ってのがあれば、お聞きしたかったです。
199 :
Socket774:03/03/27 20:25 ID:ONNSNS2m
>>196 アドレスの最初のhがぬけるの何でだろう〜
>>200 2chからの直林はそのホームページ管理者から基本的に嫌われます
そのため、2chから飛んだということを確かめさせないための対策です
>>202 cgiを設置しておけば、どのページから飛んできたかはわかる。
2ちゃんねるを嫌っている管理者も多いしね。2ちゃんねらに見せるコンテンツはねぇよ
と消されるのもかなわんので、おれは個人が管理しているページはhを抜いている。
zdnetなどwebマガジンや会社組織のプレスリリースは直リンしているけどな。
204 :
Socket774:03/04/08 17:53 ID:1dW5Yi/a
ほおしゆうあぐえいっ
>>202 cgiを設置しておけば、閲覧者の住所氏名電話番号はもとより、
誰にも見せられない壁紙や、独り言の内容まで筒抜けになってしまいます。
207 :
:03/04/13 20:38 ID:ICg1Hn2M
>>1 >>Athlonの電力密度は、Pentium IIIやPentium 4と比べてもずっと高い。
Athlonが“燃えやすい”大きな原因はここにある。だから、このスペックが
悪化しないというのはかなりグッドニュースだ。
悪いスペックが維持されるのは、かなりのバッドニュースだと考えるのが普通。
提灯持ちの記事は怖いね。
210 :
Socket774:03/04/14 18:10 ID:I0IWE/wz
省電力スレよりコピペ
270 名前:Socket774 [] 投稿日:03/04/14 18:08 ID:GwAdtP8S
つーかさ、CPU単体の消費電力で考えるなよ。
まず電源ユニットで電気無駄になって、M/Bのレギュレータで更に無駄になるから、
CPUの実際の消費電力ってのは2倍近い値になる。
つまり、AthlonXP3000+なら180W以上、Pen4-3.06なら最大200W近くも消費する。
CRTモニターより消費してるんだぞ。
もうアホかと、馬鹿かと。
200W((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>209 Pentium4はコアロビジョンが変わるたびに悪化しっぱなしだが。
212 :
Socket774:03/04/15 12:55 ID:t439ct50
213 :
Socket774:03/04/17 13:31 ID:0wDCVH8v
>>212 粗利が50%だもんなあ…
今時こんな商品、ないよ。
騙すヤシ
騙されるヤシ
それを批判するヤシ
それでもいいと思うヤシ
漏れは騙すヤシ
217 :
山崎渉:03/04/17 15:05 ID:OgyRn3Sb
(^^)
218 :
Socket774:03/04/18 00:56 ID:wRvktWdu
高速版が出ると、もうひとつ気になるのは電圧と発熱だ。
電圧についてはクロックが上がらなかったこともあってか、Thoroughbred 2400+以上と同様、1.65Vのままだ。
一方最大発熱量のほうは、2800+の場合でThoroughbredの2400+〜2700+までと同じ68.3W。
3000+では74.3Wとなるが、これもThoroughbred 2800+と同じだ。
2次キャッシュは一般にあまり熱を出さないが、2800+でまったく増えていないのは少々意外だ。
驚かされるのは、もう一つの発熱量スペックである「Typical」のほうだ。
こちらは2800+が53.7W、3000+が58.4Wで、これまで62WだったThoroughbred上位コアよりずっと低くなっている。
Barton 2800+については安定動作のための電源的なハードルはむしろ下がったことになる。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/10/641736-000.html
219 :
山崎渉:03/04/20 04:03 ID:Z2TZ4rIE
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
220 :
Socket774:03/04/23 22:27 ID:bMCNIXUY
OpteronはVcore1.2Vなので、1.8GHz(2800+相当)でもMax40W。
しかもヒートスプレッダ付で、CPU温度は35〜40℃。
恐るべしSOI。
223 :
Socket774:03/04/28 18:05 ID:ShXFnb5A
保守
PemtiumMは1.48Vで、1.6GHz(2700+相当)でもMax24.5W。
しかも電圧可変で最小13W以下
すごいぞintel、マザーだしやがれ
>>224 Intelによると、1.6GHzはPen4基準で2200+だが。
>>222 1.55Vで正解。
ただし、次期cリビジョンで1.45Vに落とすらしい。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
228 :
Socket774:03/05/09 01:24 ID:0pVtKjSB
皆、winpc読んだ?
>>228 よんだよ。
なんかシステム全体での消費電力はP4-3.06GHzでも3000+はおろか2700+より少なかったな。
アイドル時は特に消費電力の差が際立ってたな。
というわけで>1が素人っぽ。
>>229 測定装置で測ったのか?
アプリ上で擬似的に計算するツールじゃ無意味だよ。
メーカー公表のTDPをそのまま式に使ってるから。
231 :
Socket774:03/05/09 10:07 ID:hV6pvRh6
まあwinPC立ち読みしてきたら?
たしかいつだかのPC USERでのモバアスとM-Pen4でも似たような結果だったな
結局 Athlonの方が省電力と言ってた奴は公表値を見て喜んでる
知ったかハードヲタ厨だったって事でよろしいな?
236 :
Socket774:03/05/09 18:04 ID:Hh+G94HZ
よろしい。
IntelのTDPはそれなりに理にかなってるわけだ。
237 :
Socket774:03/05/09 19:41 ID:7EjzAh0T
アスロンはリーク電流アイドル時が熱すぎてダメだな
アイドル時はソフトで下がるけど、問題は
負荷かけた時だろ?
Pentium4の最大消費電力が〜とか
intelのTDPって詐欺臭い〜
とか言ってたヤシ間抜けだなw
まあ、とにかく
長文で必死こいて説いてる
>>1が一番恥ずかしい
喪前等は長時間負荷かかる作業しないのかと。
ゲームにせよエンコにせよ。
241 :
Socket774:03/05/09 22:52 ID:Og03uh9v
HWMPEG2だし。
エンコなんてしてるの貧乏人だけでしょ。
アニメならDVD買えばいいじゃん。
漏れはゲームだよ。
キャプチャカード入れてないし、入れてもキャプるものが無さそうだし。
負荷大してかけない奴は何でPentium4とかAthlonXP買うの?
鱈セレでも十分そうだが…
243 :
Socket774:03/05/09 23:10 ID:Tpuifyl9
高パフォーマンスCPUが必要だからわざわざペン4とかアスロン買うのに
アイドル時の消費電力が低いペン4がいいて言ってるやつ
もう馬鹿だね。アイドルさせるならはなからペン4イラナイじゃん
本末転倒。
自作までして、CPUアイドルばっかさせてるやつってダサダサ(プッ
ばっかじゃねーの
244 :
Socket774:03/05/09 23:13 ID:m6MWBLyw
>>243 お前がその駄レスを書いてる時間、CPUはほとんどアイドルなんだが(藁
245 :
Socket774:03/05/09 23:17 ID:RLo2fQwc
246 :
Socket774:03/05/09 23:18 ID:dI6wahzP
>>242 消費電力考えてオールインワンPCだから、エベレストのごとく
CPU負荷が違う。
鯖からゲーム・DVDにブラウジングなんでもござれなPentium4
確かに、ハイエンドPen4買ってろくに最大負荷掛けないで、
アイドル状態の電力を気にするようなマヌケな話は無いわな。
でもそれ以上に、最大負荷で死ぬほど電気を食う割にはあまり速くないCeleronはもっとマヌケ。超マヌケ。
>>243 WinPC読むと負荷時すら消費電力3000+>2700+>3.06GHz>2.53GHzなわけだが。
高負荷、アイドル時にかかわらず一般論として消費電力は3000+>3.06GHzなわけよ。
CPU TDP MAX-TDP
Pentium4 3.06G 81.8W 101.4W
Pentium4 3.00G 81.9W 100.4W
Pentium4 2.53G 62.6W 81.6W
AthlonXP 3000+ 58.4W 74.3W (豚)
AthlonXP 2500+ 53.7W 68.3W (豚)
AthlonXP 2700+ 62.0W 68.3W (ぱろ)
251 :
Socket774:03/05/10 11:06 ID:QazR45HY
所詮AMDだったってわけか。
論理たらたら述べてる割にはエコワットみたいので実際に測ってないんだから笑える。
そのエコワット自体が信頼性に欠けるものみたいだが?
でもこれは前々から知られたことではなかったか?
ただどこも明確にデータ計らなかっただけで
WinPC自体、AMDを誉めたことは一度も無いわけだが。
でっち上げ記事の可能性が非常に高い。
まぁ でっち上げでもなんでも
やっぱP4のほうが省電力だったってことか。
どうでもいいよAstro最強
257 :
Socket774:03/05/10 17:49 ID:zilqvy9y
おいおい、アムド厨は今度は測定器批判かよ。
測定器を疑う前に自分の脳味噌の出来を疑えや。
しまいにゃ、電力会社の明細すら疑いだすんじゃないの?こいつら。
AMD厨たちよ、落ち込むことは無いぞ。
この板に沢山ある、AMD&Athlonマンセースレで
「Pen4って消費電力100W超えるよね!?Athlonは低電力で動作するよね!?」
と聞いてみるがいい。
きっと仲間のAMD厨たちが
「ああ、そうさ!」
と、答えてくれるだろう。
ま、嘘つきは嘘つき同士馴れ合ってろってこった。
まぁ、AMD儲に何言っても無駄ということだな
P4房の巣窟か?
261 :
Socket774:03/05/10 20:01 ID:SXd7GN7s
会社も会社なら厨も厨。
つうかそもそもアーキテクチャも処理効率(この場合低い方が消費電力的には有利)も違うのに
最大消費電力だけで発熱出してマンセーして何の疑問も持たないのがおかしかったわけで。
正直AMD厨以外驚きの結果じゃないでしょ。
俺はアムダーだが多分こういう結果にはなるとはオモーテタんだが
264 :
Socket774:03/05/10 20:21 ID:4Hld0v9k
265 :
Socket774:03/05/10 20:37 ID:mBfm36L4
ずばり漏れもAMD厨だが 予想はしてた。
266 :
Socket774:03/05/10 20:42 ID:GLjjVZxR
漏れもAMD好きだが少々ショックだ・・・
AMD好きじゃないけど(´・ω・`) しょぼーん
268 :
Socket774:03/05/10 21:41 ID:4Hld0v9k
苺Athlonが低電圧耐性が高くて
電圧下げて駆動すると低消費電力でウマーって事は、
ここのセレロン厨房たちには内緒な。
もったいなくて教えられねーよ。
発熱AMD厨の負け惜しみでした
ここは、発熱ではなく、消費電力を語るスレなんだが。
消費電力≒発熱
>>268 アスロソはいくらクロックを下げても、haltが効かないんで
アイドル時に電気バカ食いですが。
CoolON使ってもマザーによっては不安定になるし…。
273 :
Socket774:03/05/10 21:59 ID:Zp684KWQ
Athlonが電気食って禿げしく燃えるのは承知の上で使ってるので別にいいです。
まぁ、なんだね。どんだけ長く使えば電気代でPen4との価格差が埋るのか知りたいとこではありますな。計算好きな人ヨロシク
1年ぐらいで安さが無駄でしたはチョット悲しいかも
>>271 そりゃ分かってる。
発熱は、TDPから算出すべき物だし、シンクとの接触面積の大きいPen4の方が冷えるのは当然。
電源の容量を計算するときには、最大消費電力を用いるべき。
前にもどっかでこれと似たことやってたよね?
そんときもおんなじだったし
ていうか、エコワットでCPU単体の消費電力を測ったつもりになっているところがとても痛い。
277 :
Socket774:03/05/10 22:28 ID:J1XIXq8N
>>273 計算したくても測定結果の具体的な数値が出てないようだが。
あとマシン構成も。
WinPC読んだ奴報告よろしく。
>>272 クロックを下げるんじゃなくて、電圧を1.1Vまで下げれば21Wぐらいになるはず。
ここまで下がれば、haltなんてどうでも良くなると思うが・・
もちろん、ここまで電圧を下げるマザーや石はかなり限られてるけどね。
ぎゃーーーーん
マジですか?WinPC見てくるわ
Pen4は100Wプププとか散々煽ってきたから驚き
なんか苺厨が的外れな事言い出してるんだが
WinPCが、マシンをどんな状態にして測定したのかが気になる。
何も処理をしておらず、CPU負荷が0の状態での測定なら、失笑物だな。
それならPen4<鱈セレになってしまうぞ。
282 :
Socket774:03/05/10 22:44 ID:Zp684KWQ
>>281 起動時、TMPGEncでエンコ中、sandra2002実行中、シャットダウン時
誰か記事の詳細を晒してくれ
比較検証した具体的な構成とか負荷時に実行したソフトとか測定に使った記事とか。
影響しそうなのに記述が省かれてるものがあったらきっちりチェックしてくれ。
>>281 >>283 Pen4 3GHzはアイドル時(モニタ除くPC全体で)100W、ピーク時で150〜170W。
AthlonXP3000+はアイドル時もピーク時も関係なく常に約200W。
といったデータだったはず。
立ち読みで読んだだけなんで、細かいマシン構成は覚えてないよん。
285 :
Socket774:03/05/10 23:22 ID:ZzfkZyyN
ありゃりゃ(w
AMDもうだめだな(w
Pen4って空回りが多いんでしょ?
だから消費電力も少ないんじゃないの?(プ
Athlonはいつでもしっかり性能発揮してるからその分電気も使うんだろう
あんなもっさりなシステムじゃ消費電力1Wでも使いたくねーしw
灼熱Athlon火炎地獄
>>284 Athlonはピーク時200で、アイドル時は150ちょい上(160揮〜170ぐらい)だよ。
大して違いは無いけどね。さすがにアイドル時=ピーク時とはなっていない。
pen4のピーク時=Athlonアイドル時ってな感じか?
別スレでも報告しましたが、エコワット実測データです。
苺皿1700+@2160MHz(180x12)1.5V
A7N8X オンボードLAN、Sound有効
DIMM 512MBx2、HDDx2
Radeon9000
その他、コンボドライブ、FDD
海音波350W、モニターは含まず
といった構成で
Coolon有効、ネットサーフィン程度の使用の場合
約80W
Coolon無効、高負荷時(ベンチマークループ)
約110〜120W
何度計測してもこの程度です。
漏れのエコワット壊れてる?
どうでもいいがエコワット使ったとは書いてなかったような
291 :
Socket774:03/05/10 23:47 ID:fOhxMm88
よくおまえら、わずか一つのデータだけでそこまで信用できるな。
たかが雑誌しかも情報源が一つしかないのに、何の疑いも持たず
鵜呑みにできるお前らがもうアホとかバカとか・・・
AMDの優秀なエンジニアの実験と、たかが自作オタの雑誌記者の実験結果と
どっちを信用できるとおもってるんだか・・・
おまえらみたいなやつって、何の疑いも持たずマスコミの言う事とか
そのまま鵜呑みにしやすいタイプだな。よくわからないのに、あれが悪いだの
これが言いだのってマスコミの言った事が全てだと、自分では無意識のうちに
そう考えてちまってるやつ多すぎ。
>>291 まぁ、そうAthlonのように熱くなりなさんな。
藻前が熱くなってどうする
>>291 ペラペラしゃべりはするが、そうでもしないと
話が進まんのよ。特に専門知識の無いエンドユーザーはな。
無茶言うなぁ
不利なソース出るとみんなそう処理するのかよ
正当に計ったデータなら信用できるだろうに
あしたエコワット買ってきて計測してみますわ。
って、俺は北森セレだけど。
アムドな方たちも沢山計測してくれ。
>>284 ていうかそれを信じれば、CPUの電力ほとんど関係ないじゃん。
AthlonのEV6は常にアクセスが発生してるから、チップセットの電力も大きく違うし
言っておくが、このスレはCPU単体の電力を比べるところだからな。
>>295 Icoreを直接測るような試験じゃないと意味が無い。
あ〜ちちあ〜ち燃えてるんだろう(ry
>>292 Pen4のように熱くないフリをするのもやめな。
ぽっくり逝っちまうぞ。
>>289 WinPCの結果と大分違うな。
やはりWinPCで使われたマシンの構成がわからないと比較出来ねぇ。
ちなみにPen4マシンとAthlonマシンで30Wの差があったとするなら、
電気料金は年間で5,800円くらいになる。
もっともCPUのみで30Wも差があるとは思えないが。
IntelやAMDが公開しているTDPは決してデタラメというわけじゃないからな。
>>294 いや、鵜呑みにしてるわけじゃないって言いたいのさ
じゃあAMD厨の発熱反論どうぞ
しかし200Wってのはなぁ。
>289を見る限りエフエクースやらロスの大きい粗悪電源やら駆使しないと
出なそうな数値だな。もしくは無意味にHDDを詰め込むとか。
>299
その金額は24時間稼動を前提とした場合だな。
>>302 あの電源電卓は常に信用に値するのかな?
積算目安と実測値はかなり違うと思うけど。
307 :
Socket774:03/05/11 00:31 ID:gkA3aUKO
>>306 あれは最大値を計算してるからね。
これだけあれば絶対大丈夫ってのを計算してる。
>>291 だってアム厨の言うP4が電気食いの根拠ってアーキテクチャもCPU効率もCPUの処理に対する
発熱の上昇カーブも全部無視して最大消費電力をただ掛け合わせただけじゃん。
今まで具体的な根拠がひとつも無いからひとつこういう結果が出るとあたふたする羽目になるんだよ。
そもそもアム厨が一方で「パイプラインすかすか」とか言っといて一方で発熱計算するときは「理論上最高性能」
時の消費電力で計算するって矛盾してるでしょ?
>>301への反論
発熱と消費電力は直接比例しないぞ。
>>307 だよな、漏れもそう思う。
保険的な目安がいつのまにか最低条件ないし測定値のように
一人歩きしているような気がする。
実際漏れは経験第一でもっとシビアに電源容量を削るがトラブルはないし。
苺皿1700+@2160MHz(180x12)1.5V
Coolon無効、高負荷時(ベンチマークループ)
約110〜120W
P4-2.53G メモリ1G HDD*2 DVD-ROM CD-R の構成で
UDを走らせた状態の消費電力をエコワットで計ってみたら、
135W/hだった
なんか必死に話題を逸らそうとしているPen4厨が痛々しいのだが、
このスレは、Pen4のデータシートの卑劣さを嗤うスレである。
平均消費電力の話なんてどうでも良いのだ。
>>311 じゃあそれがこのスレの結論ということでw
>>306 下の方をよく見るとわかるけど、このページのデータは実際に計ったデータらしいです。
>「エコワット」という簡易積算電力計(池袋東急ハンズ5Fで\3,000-)で、実際の消費電力量を測ってみました。
(中略)
>測定したPCの構成は「試算モデル1」に準じます。ただし、CPUはXP1900+、HDDはIC35L120AVVA-07*2台+4W100H6*2台、です。
(中略)
>いろいろ計った結果、商用電源(AC100V)側から見た、
>平常時のPC全体の外形的な消費電力は概ね180W程度であることが分かりました。
>電源ユニットの電力変換効率(efficiency)を約70%とすると、PC内部での消費電力は130W程度となります。
>残る50Wの行方ですが、5Wは電源ユニットのファン、残りは熱に変換されていると思われます。
>ここで、HDD検索で負荷をかけたところ、PC全体で240W・内部が170W程度まであがりました。
>更ににグラフィックカードの負荷を生ずるような処理が入ると、消費電力はもっと上がりそうですが、
>そこまでは評価しませんでした
315 :
Socket774:03/05/11 00:40 ID:TG1iNY4a
アイドル時に低消費電力でも、そのせいでもっさり感に見舞われるんじゃやだな。
多少多めに電力使っててもきびきびしてた方がいいよね。
貧乏人のセレ厨のみんなは電気代が気になって仕方ないんだろうけどね。
316 :
うさだ萌え ◆USADAtme5c :03/05/11 00:40 ID:EXWLDy8v
冬は暖房いらなかったぞ、P4のおかげで。
電気代も馬鹿食いしてくれたし。
317 :
Socket774:03/05/11 00:43 ID:1yKDGK6G
AMD派が発熱しすぎて荒れてきたな
嘘はいつかばれるのだから諦めたらどうだ
ハイエンドPen4買ってろくに最大負荷掛けないで、
アイドル状態の電力を気にするようなマヌケな話は無いわな。
でもそれ以上に、最大負荷で死ぬほど電気を食う割にはあまり速くないCeleronはもっとマヌケ。超マヌケ。
>>317 CPUに限れば、Pen4の方が電気食いなのは確かだよ。
320 :
Socket774:03/05/11 00:50 ID:K5USU4Zq
>>318 お前がその駄レスを書いてる時間、CPUはほとんどアイドルなんだが(藁
誰でもできる確認方法
1、一ヶ月PCしか動かさない。他の電気は使わない
2、一ヵ月後電力会社の明細書を確認
3、これをアスロンマスィンとペン4マスィンで交互にやる
2ヶ月にわたる壮大なプロジェクト
どっちが電気食ってるか一目瞭然
さ、やってみろ
>>318 標準でhaltが効かないAthlonもかなりマヌケな気が…。
324 :
279:03/05/11 00:54 ID:00DUKlHP
んで贖罪のために見てきますた
インテルは845PE(ギガバイト)アムドはVIA KT400(ASUSTEK)
Pen4は2.53G 3.06G Athlonは2500+ 3000+
PC2700 256MB(NANYA)×2
ti4200に60GHDD一個
マウス、キーボード、DVDドライブという構成ですた
325 :
Socket774:03/05/11 00:54 ID:2PZwcBHg
まぁ、一つだけいえることは
「Pen4 3GHzが100W以上消費する」ってのは大嘘だったってことだな。
どのアムド厨がはじめに言い出したのかはしらんけど。
>>326 ハァ?
天下のインテル様が100W越えって言ってんだよ。
電源電卓でも、3.06は101.4Wになってるな。
嘘ではないと思うが?
>>327 言ってない。
アム厨がTDPはまやかしだとか意味不明なこと言い出して1.2-1.25倍しただけ。
キューブにP4。なるほど。
ってかさアム厨がP4を馬鹿にしてる事はドーでもいいんだよ
>>329 もしかして、日本Intelのサイト見て言ってるの?
あれ、誤訳だよ。あそこに載ってる「最大消費電力」は「TDP Max」の値。
>>333 で、実際計ってみると、アスロソのほうが消費電力が高いのはなんで?
アスロソは130Wぐらい食っているんですか?
>>335 252 名前:Socket774 投稿日:03/05/10 12:42 ID:6xUnLYTM
そのエコワット自体が信頼性に欠けるものみたいだが?
こういう意見もあるみたいだよ?
WinPCがエコワットで計ったなんてどこにも書いてないし。
338 :
279:03/05/11 01:18 ID:00DUKlHP
んで低負荷時にはPen4組みは100W近辺まで下がって、Athlon組みは150W近辺までしか落ちませんでした
TMPGのエンコではPem4組みが150W近辺、同Athlon組みが200W近辺
Sandra2002のベンチ時ではAthlon組みがこれまで同様200Wあたりまであがった
Pen4 2.53Gは150Wあたりなのに対しここでPen4 3.06Gが200Wのちょい下付近(170〜180W?)まで上がってますた
339 :
Socket774:03/05/11 01:19 ID:1Ra5/XdH
WinPCの計算式
Pen4の消費電力÷Intelの思いやり予算
Athlonの消費電力×Intelの思いやり予算
340 :
279:03/05/11 01:21 ID:00DUKlHP
ちなみにエコワットで計ったでは無くてACに付ける電力測定器とか書いてあったかな
エコワットがCPUの違いを判断してどちらかに優位な数値を
出すなんて事はないだろーよ
342 :
279:03/05/11 01:25 ID:00DUKlHP
>>341 んだな
たといエコワットだろうが無かろうが同条件で計って差が歴然とついてしまっている
そんことが重要じゃないかとか思ったりする
╋━━━━━━━━━━━━━━━━╋
・Pentium4 2.53GHz・メモリ1G HDD*2 ビデオ不明 電源不明
TDP 電流*電圧
公表値 61.5W 80.1W
エコワット(
>>305) 135W
・苺皿1700+@2160MHz(180x12)・DIMM 512MB*2 HDD*2 Radeon9000 海音波350W
TDP 電流*電圧
公表値 44.9W 49.4W
エコワット(
>>289) 約110〜120W
╋━━━━━━━━━━━━━━━━╋
公表値と実際の消費電力の関係を考えると・・よくわからん。
まあエコワットは±10%程度の誤差があるみたいだが、結構おもしろそうだな。
3000円ぐらいなら、買って計ってみるか。
>>343 >・苺皿1700+@2160MHz(180x12)・DIMM 512MB*2 HDD*2 Radeon9000 海音波350W
CPU単体での最大消費電力は、理論上72.7Wになる。
また凄まじい差がつきますな
Athlonって電源厳しいイメージ無かったんだが
347 :
Socket774:03/05/11 02:53 ID:TG1iNY4a
おまえらよ。
WINPCとかいう雑誌にインテル入ってるのロゴが入った広告が
何ページあるか数えてみろ。
あの広告費って何割かインテル持ちなんだぞ。
>>323 もっさりを回避するための策
常に通信を行う=応答性保証=EV6=USB
必要なときだけ通信を行う=遅延覚悟=intelHub=Ethernet
>>341 測定器の値 ≠ 雑誌掲載値
君はもうちょっと社会に揉まれて、えげつない接待とかを受けたほうが良い。
ID:d5VCQII0ってアホなのか?
インテルの広告がなかったら困る出版会社なんだろ。
暮しの手帖ってのは偉大だな。
352 :
Socket774:03/05/11 06:52 ID:Rvw+40rA
消費電力本気で抑えようおもたら,B5ノート設計者並に
トータルで減らしてかんと。
貧乏人ども必死だなww
Intelに有利な記事だと…
「Intelが裏金を渡して有利な記事を書かせたに違いない」
と言うクセに、
AMDに有利な記事だと…
「やっぱAMDは最強だぜ!Athlonマンセー!」
と、盲目的に信用するのはどうかと。
AMDの製品を使うことに妙なプライドを持ちすぎている奴が多いんだよなぁ。
355 :
Socket774:03/05/11 11:29 ID:bePSe8aH
まあ、
>>305 >>289の実データを見れば今のところはAthlonの方に
分があるのは間違いないか・・・
俺もエコワット買ってみよ
>>355 >>314のデータもよく見てちょ。
Athlonマシンで180〜240W消費って書いてあるよ。
HD4台積んでいることを考慮して、-40W減らすとして計算すると、
シンプルな構成のAthlonマシンでも、140〜200Wぐらいは消費している可能性がある。
357 :
Socket774:03/05/11 11:55 ID:VYCFBnKO
ええやん、
CPUの最大消費電力 … Pentium4 > Athlon
PCの最大消費電力 … Athlon >> Pentium4
PCの平均消費電力 … Athlon >>>>>>>> Pentium4
で AMD厨も淫厨も丸く収まるやん
P4がきっちりで、AthlonXPがオオザッパってこった。
359 :
Socket774:03/05/11 12:09 ID:D6oUHziA
結局AMD厨はいつもインチキだったな(藁
都合の悪いデータが出てくると 355のようになかったものとして
スルーするか、社会の仕組み勉強してこいとかという奴が
必ずいるよね。
そのくせ反対のデータがでてくると大騒ぎ。
361 :
355:03/05/11 12:28 ID:bePSe8aH
>>356 ああ・・・それってXP1900+(0.18μ)といふ太古のヤツなので
消費電力高くて当たり前なので却下っス。
西日本 東日本の差は?
363 :
Socket774:03/05/11 12:33 ID:EN48o/1O
アムドいいとこないじゃん!w
こんな事は脳内フィルタでどうにでもなることだと思うがな
365 :
:03/05/11 13:05 ID:lATdohd/
366 :
Socket774:03/05/11 13:41 ID:ETUXca9Y
Alpha最強
367 :
Socket774:03/05/11 14:32 ID:sUt61+d8
消費電力Pentium4<Athlonと思ってる人は素人
つーかP4とAthlonどっちも電力食うしそんな違いはどうでも良い
別に低消費だからって選ばないし
目くそ鼻くそを藁 って感じ
消費電力気になるならPentium-Mでも使いな
俺は好きだからAthlon使う そんだけ
369 :
Socket774:03/05/11 14:36 ID:mIqJMTlr
低電力ならC3だろおまえら!!
Crusoe
>>361 んじゃ、WinPCの結果についてはどう弁解するんだい?
373 :
Socket774:03/05/11 15:40 ID:dLYX8HIr
age
374 :
355:03/05/11 15:56 ID:bePSe8aH
>>371 もう少しリンク先の記事をよく読んでから突っ込んでほしいっス。( ;´D`)
WinPCはひたすら強者のお先棒担ぐ雑誌だからなぁ・・・。
正直、他の雑誌だったら信用できるんだが。
Sandraで測るのじゃダメな訳?
で、AMD厨のエコワット測定データは
>>289だけ?
2chの書き込みひとつだけじゃ、とてもじゃないがWinPCの結果を覆せないぞ。
もっと沢山のサンプルが必要だ。
378 :
Socket774:03/05/11 17:32 ID:lJd1BHsL
>>377 AMD厨はビンボなので、エコワトー買えません。。。
そうそう淫厨が金くれればやるよ
Athlonのほうが電気食いだったのか
2chの情報鵜呑みにしちゃ駄目だな
石の個体差というのも、無いではない。
CPUとMB以外構成は変わらないのにあんなに差が出たのはやっぱそういうことじゃねえか?
MBで何十ワットも変わるか?
795 :Socket774 :03/05/11 15:56 ID:eSHfc7vd
糞AMD厨どもへ
消費電力が
Pen4<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<athlon糞P
という事が確定しました。今すぐ死になさい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1040649863/229 796 :Socket774 :03/05/11 16:31 ID:B5AhFYAv
>>795 なんか検証したら覆ったみたいね。
797 :Socket774 :03/05/11 16:33 ID:mL5wxgKN
>>795 今更得意げに2日前のレスポインタ貼られてもな…
798 :Socket774 :03/05/11 16:37 ID:BwLHXLYE
>>795 またそうやって淫厨を笑おうって釣りだろ?
人の悪いレスはよせって。
駄目だこりゃ
流石AMD厨
384 :
Socket774:03/05/11 18:07 ID:gkA3aUKO
ワラタ
雑談スレに得意気になって書き込みに行ったら冷たくあしらわれた、ってことですね?
まさか検証したっていうのはWinPCが接待受けて提灯記事を書いたと主張している
このスレの惨めな展開のことか?w
それ雑談スレなのか?・・・・
あそこもこんなもんか・・・・やれやれ
やっぱPen4にしとこう。。。
389 :
Socket774:03/05/11 18:56 ID:lJd1BHsL
だから、CPUの最大消費電力はアスロソのほうが小さいんだろ?
スレタイよく嫁! チプセトとかアイドル時の消費電力うんぬんするやつはシロウト
おまいらそろそろ、ケンカやめれ
357 名前:Socket774[] 投稿日:03/05/11 11:55 ID:VYCFBnKO
ええやん、
CPUの最大消費電力 … Pentium4 > Athlon
PCの最大消費電力 … Athlon >> Pentium4
PCの平均消費電力 … Athlon >>>>>>>> Pentium4
で AMD厨も淫厨も丸く収まるやん
同性能での比較
CPUの最大消費電力 … Pentium4 > Athlon
PCの最大消費電力 … Pentium4 >> Athlon
同コストでの比較
CPUの最大消費電力 … Athlon >> Pentium4
PCの最大消費電力 … Athlon > Pentium4
これで双方治まるか?(w
391 :
Socket774:03/05/11 19:19 ID:lJd1BHsL
まぁ、Athlonは「常に100%だぜ!!!」ってカッコイイCPUってことで...
PCの平均消費電力 … Athlon >>>>>>>> Pentium4
で、ええやん♪
CPUが消費してるだろあのデータは
AthlonXPはバカ食いだったんだよ
でもパロミノから苺皿になって発熱減ったよ。
同クロックで半分くらいに減った感覚がある。
MYPCのシンクはいつも室温+10度くらいだよ。
396 :
Socket774:03/05/11 19:37 ID:cBtrAaF+
だからAthlonが熱くて電気食いは
既 出
まぁ、Athlonは「おらー、P4のようなちんけな奴じゃないぜー、常に100%だぜ!!!」
って気風の良いCPUってことで...
で、ええやん♪
PCの平均消費電力 … Athlon >>>>>>>> Pentium4
落ち着けよおまいら
消費電力ごときでガタガタ騒ぐなよ。
好きなもの使ってるんだから多少の事は大目に見ろよ。
はじめっから「電力食いは死と等価値だ」とか思ってる香具師ならC3買うだろう?
P4使ってる奴は案外電力食わないんだからいいし。
Athlon使ってる奴は好きで買ったんだろうから別に気にする事無いだろ?
漏れか?
漏れは鱈セレ使いですが、何か?
sage間違えた
吊ってくるわ
Pentium−M
ほすぃいな
402 :
Socket774:03/05/11 20:23 ID:q4vepjDF
車に例えると、
AthlonXPは信号待ちなど停車時でもアクセル全開でクラッチを切ってるだけ、
Pentium4はアイドリングになる、ということでOK?
高負荷でもpen4より消費してんジャンよ
ANDだめぽだな
AND最強
ORだめぽ
408 :
Socket774:03/05/11 21:07 ID:EpqKU8sZ
AMDマンセー
π焼き104万桁終了までの
消費電力はどっちが多い?
ANDが多い
>>411 いやそりゃぁ二つ合わせたら多いの当たり前でしょ
CPUの温度報告スレをみてると、発熱に関してはどちらもたいして変わらんように感じるな。
知らなかった
でもこれで心置きなく3GオーバーのPen4が使えるな
FSB800ホスィ・・・
でもそれ以上にRADEON9800proホスィ・・・
>>414 消費電力低くて、馬鹿でかいシンク使ってる割になぜか発熱は結構あるから、
熱対策は怠るなよ。
winpcの記事ひとつでこれだけ盛り上がれるのはすごい。
俺、winpcってどんな雑誌か見た事ないから知らないけど、名前からしてwindows様マンセー雑誌なんだろう。
そんな雑誌の記事に踊らされて恥ずかしいね。
禿しく亀だが
>>163 >ペソ4は駆動電圧は比較的低いが、電流値が異様に高い。
そうするとP4のほうが低電圧化の効果は大きいんでつね。
419 :
Socket774:03/05/11 23:25 ID:MzdA56B9
pen4に比べて消費電力が低いというアドバンテージが妄想である判明し
アム厨は今後、何をよりどころに生きていくんでしょうか。
赤字覚悟の値段設定によるコストパフォーマンス?
非intelが最大のよりどころ、単なるアンチpen4
エコワット ハァ
「Pen4は消費電力100Wオーバー、もっさり、ぽっくり」
と言ったAMD厨の戯言はすべて奴らの妄想&捏造だった訳だが。
嘘を嘘と見るける人でないと(以下略)とは、よく言ったもんだ。
423 :
↑:03/05/11 23:52 ID:PNO2JrNK
?
>>422 少なくとも、
>「Pen4は消費電力100Wオーバー、もっさり、ぽっくり」
は間違ってない、Athlonがさらに上手だっただけだ。
最大電流 65.4A * 電圧 1.55V=101.4W
ってことだな。
それにしても自分に都合の悪い結果が出ると全て「提灯記事」「内容は嘘だ」と切り捨てる様は
ある意味潔さすら感じるな。
インプレス、DOS/Vm、DOS/p、tomsなどに続いてWinPCもIntel御用雑誌認定ですな。
428 :
Socket774:03/05/12 00:09 ID:czt8T+8i
WinPCはPen4をこき下ろしまくってたな。
Athronはべた襃め。
>>427 アム厨の方々はIntelのロゴが入った広告がひとつでもあると、
Intel御用雑誌に認定するんだそうです。
430 :
Socket774:03/05/12 00:13 ID:6hMPjxG6
カルト集団
431 :
AMD:03/05/12 00:21 ID:Xyw9Thwk
AthlonがPen4に劣っているわけがない!
↓
そうだ、マスコミはインテルに操作されているに違いない・・・
↓
インテルが憎い Pen4ユーザーが憎い
↓
しゃ かいがにく い
↓
かゆうま
WinPCが間違っている証拠なんてどこにも無いだろ。
だからと言って、完全に正しい証拠も無いんだけどな。
>>432 とりあえず、
>>289のような例もあるが?
そりゃ2chの投稿に信頼性に欠けるのは事実だが、無視できるものでもないだろう。
そんなことよりも大変だ。俺が今予知したのだが、
5/13、関東大震災が来るぞ。M7.8で
東京23区内 震度6強
千葉 震度6強
横浜 震度5強
俺は関西に逃げる。
鱈セレ使いなんですが、これ読んでからWinPCって信用できんようになりました...。
www.ne.jp/asahi/takaman/pc/psu_winpc200210.html
雑誌なんだし、多少はしょうがないかなって思うんですけどちょっとやり過ぎでない?
やっぱAMDの方が電機食ってたんだ
>>435 WinPCもとうとう信憑性が失われてしまいました。
>>289 に対しても反証もできていません。
TDPの説明もできていません。
これから何を心の拠り所にしていけば良いのでしょう…。
淫厨の明日はどっちだ?
438 :
Socket774:03/05/12 04:30 ID:kWvicRb0
必 死 だ な w
>>434 そりゃ大変だ俺は白装束のスカラー車の中に逃げる。
電力の話をすると俺としてはどっちも電力食いすぎなんだが(;´д`)
CPUが100wとか食うなんて・・
苺があるではないか
442 :
Socket774:03/05/12 05:46 ID:W8HbHKbe
記事の信頼度
ゲームラボ >>>>>>> WinPC
まあ用は新コアをどんどん使いなさいってこった
じっさい皿コアの2100+使ってるんだがリテールでもコア温度40度行かない38度くらいだな
これで苺ならもっと少ないだろうもう限界ぎりぎりの北森みたいなのは消費電力あって当たり前
じっさい漏れIntelだろうがAMDだろうがどっちでもいいんだけどな
まあ単価安いAMD選んでるんだがAMD選ぶ理由はそれだけだ
と思ってたのだが・・・・
AMDはAthlon64でリーク電力防いで消費電力軽減させ始めたのに
Intelは・・・プレスコットでさらにあがるんだろ・・・
実際淫照のCPUにはいまんとこ鱈とPentium-Mにしか興味ない・・・
Pentium4は何ナノYO!?
>>444 NetBurstアーキテクチャの大規模実験
つまりうんこなんですね・・(´・ω・`)
>>443 まだそんなこと言ってる人が居るだなんて信じられない。
AMD社のCPUは兎に角ムダと考えられる回路は削られている。(昔からだし現在でも同様)
そして、ムダと考えてるのはAMD社でありアム房であって社会ではない。
「おらー、常に100%だぜー」のCPUを幾ら擁護したところで平均消費電力が下がる訳じゃない。
「プレスコットが云々」って騒いだところでプレスコットにも省エネ回路は付いている。
AMD社と同列に扱うのは止めて欲しいものだ。(笑
別に平均消費電力なんて、どうにだって下げられるんだけどな。
ソフトウェアクーラー使うなり、スタンバイに入るなり、どうにでもできる。
まあ、最大消費電力だけはどうにもできんから、それさえ下がってくれればいいよ。
AMD/INTEL別にユーザーの年齢・職業・所得・財産・世帯構成等の統計取った
データってないのか?けっこう明確な差が出そうだが・・・
450 :
289:03/05/12 09:32 ID:AONX4sbc
すんません。
ネタで書き込んだんですけど、
本気にしちゃった人がいるみたいですね…。
実際には高負荷時に170Wぐらい使ってました…。
>>448 おいおい、そんなことしたら...
「P4もっさり..ぷぷっ」ってアム房の煽りが...(汗"
ごめんなさい...「バートン.....超もっさりでした...」
ってことになってしまう....
場合によって使い分ければいいだけなんだが・・・
知障ですか?
453 :
Socket774:03/05/12 10:21 ID:+1RJEI+z
AMD厨必死だな(藁
>>452 我侭なアム房に君は「使い分けろ!」と「使い分けたくない事象」を強引に
強要するんですね。(いかにもアム房らしい)
そもそもこの問題は使い分けの問題ではない。
省エネ回路が備わっていないことが問題だからだ。(問題視してるのもアム房)
まぁ、君が知障であることは理解出来るのだが...
エコワト買ってきて計測してみますた。
AthronXP1700+@2200MHz(苺皿)
NF7-S v2.0
PC3200 512×2
ゲフォti4600
海開門 120GB×2
の構成で、低負担時も高負担時も関係なく、常に190Wぐらい消費していますた。
(´・ω・`)ショボーン
やっぱ知障だな。
ちょっとした工夫で、Athlonでも平均消費電力を下げることができるという例を出しただけだろ。
いつ強要したよ?
>>455 SeagateのHDは電力食うからな。Totalでそのぐらいはいくかもな。
低負担時と高負担時で変動がないのは何故?
OCしてるからか?
458 :
Socket774:03/05/12 11:14 ID:leMx7iBx
>>457 ( ゚Д゚)ハァ…
電力食うっつったってIBMとかと比べて1台あたり2W程度だが。
つまり2台でも4W程度しか差がない。
459 :
bloom:03/05/12 11:15 ID:gnEv3kZ8
>>456 もっさりが嫌で嫌で堪らないアム房にとってみれば採用し難い工夫だとは思わないか?
君の意見は工夫と言うより単なる言い訳!
視点を逸らしたところで実行が伴わなければ単なる空論!
そもそもCPUの特性に付いてのスレでそのように発言が支持されるわけも無かろうに..(笑
そうなの?
電源電卓では11Wぐらい差がついてるけど、これは薔薇Wだけか?
まあ、これはあくまで最大値なんだろうけど。
アムウェイ商法
なんかAMDがかわいそうになってきた・・
必死だよねヲタが
セレ厨には言われたくない。
灼熱Athlon火炎地獄
今更何を言っているんだろうか?
SFX電源搭載スリムタワーケースでは
・対応CPU Pentium-4 2.0GHzまで Athlon-XP 1800+まで
と昔から書かれていた訳だが
467 :
Socket774:03/05/12 15:21 ID:VEpEa3u9
OpteronはHalt命令効くようになったの?
嘘つきはAMD厨の始まり
ていうか、使う分けるとか、平均消費電力とか言ってるけど
最大消費電力もAthlonXP高くなってるような・・
470 :
Socket774:03/05/12 18:44 ID:G+jCVYmI
>>470 いやWinPcだと高い
提灯だからとかいうのは無しで何故だろう
ハァ? じゃねぇよ。ボケ
といってみる。
>>469 実測すると多分そうなるだろうね。
P4が最大消費電力に達することは、そのアーキティクチャから稀だと思われます。
AthlonXPは言うまでも無いよなぁ?
474 :
Socket774:03/05/12 18:52 ID:QG6f85lI
Pen4は空回りしまくりだからな(藁
それで消費電力が低いとか言われても( ´,_ゝ`)プッなんですが(藁
>>474 空回りに負けてるバートンに言われたかぁねぇな(笑
速いからよしとしておこう。しかもこの後も速くなる見込みがある。
477 :
Socket774:03/05/12 18:55 ID:SgJr9zbA
>>475 ( ゚Д゚)ハァ?
DDR400のBartonが出たらPen4なんて足元にも及ばないが?
478 :
Socket774:03/05/12 18:56 ID:f8E0FxZF
Pentium−Mって電圧上げてクロックあげたら
デスクトップ並みの性能・消費電力で電圧変更機能付のCPUになんのかな?
むろんデスクトップで使うという条件でまあそんな設定できるマザボ出るかしらんけど
>>477 なんで発売もされていないものを出すかなぁ(笑
どうせOCしれてる癖にと煽ってみるべかなぁ?
というか、Pen4はVcore1.1Vで動きますか?
482 :
Socket774:03/05/12 19:02 ID:SgJr9zbA
>>480 そろそろ登場しますが、何か?
つーかAthlon64(ClawHammer)が出たらIntelどうするの?(藁
>>482 どうもせいへんよ。
よけりゃ乗り換えるってだけのこと...(良ければだけどな)
オプちゃんてば期待はずれだっしな。
なんでこのスレで性能談義してんだ?
このスレは今までAMD厨がひた隠しにしてきた発熱AthlonXPの真実を暴くスレですよ?
485 :
Socket774:03/05/12 19:07 ID:SgJr9zbA
>>483 へえ
でも現在Pen4を使ってる時点で頭やばいんじゃないの?(藁
自作板住人は半分以上Athlonなんだが
>>485 実はバートンも所有しているんだがな。(所詮セカンドマシン)
487 :
Socket774:03/05/12 19:11 ID:SgJr9zbA
>>484 だってスカイラインGT-RとワゴンR比べてGT-Rは燃費が悪くて糞って言われたらどうする?
性能が違うから燃費が違うのも当たり前だろ?
そういうこと
>>468 (・∀・)ニヤニヤ
今日のこのスレのログ流し係はID:SgJr9zbAですか
489 :
bloom:03/05/12 19:16 ID:gnEv3kZ8
>>487 ?Pen4とほぼ互角だろ性能は
それでいてあの電力差じゃ駄目じゃん
>自作板住人は半分以上Athlonなんだが
それがどうかしたのかと。
492 :
Socket774:03/05/12 19:25 ID:SgJr9zbA
>>490 ( ´_ゝ`)フーン
FSB533ならどうかな?
>>492 あのね
平均でも50Wぐらい差が出てるの
それと性能をどっちゃにすんなよ?で互角だろ?w
495 :
Socket774:03/05/12 19:27 ID:SgJr9zbA
>>493 で、ビジネスアプリやビデオエンコードは?
っていうかどっちが速いかなんてのはループすると思うが・・
性能のことはそれ系のvsスレでおながい
ココは消費電力で
消費電力も性能のひとつだから、消費電力が高いのはそれだけ性能が低いとみなせる
500 :
Socket774:03/05/12 19:36 ID:SgJr9zbA
じゃあ性能と消費電力合わせてPen4とAthlonは互角でいいよ
性能は互角。消費電力はAthlonXPが馬鹿食いでFA?
>>501 最近の性能は互角
消費電力
AthlonXPシステム>Pen4システム
Pen4>AthlonXP
結局、静音マシンには低クロック皿ってことか
もはや性能もP4のほうがはるかに上だろ・・
504 :
Socket774:03/05/12 19:47 ID:mD4Yt/XN
システムという言葉でうまく誤魔化しますた
そしてさりげなくAthlonをプッシュした結論になりますたw
違うのは実質CPUだけじゃん
どうしてそれであんなに消費電力に開きが出るんだろう
それをシステムで片付けんのか?CPUになんか問題あるんだろう(halt効かないetc
>>505 差が出る理由はしらん
ただ、SFX電源搭載スリムタワーケースでは
・対応CPU Pentium-4 2.0GHzまで Athlon-XP 1800+まで
などと昔から書かれていた訳だが
508 :
Socket774:03/05/12 19:53 ID:f8E0FxZF
チップセットってどのくらい電気食ってるの?
509 :
Socket774:03/05/12 19:54 ID:aQE8KASy
じゃあなにか?
俺もそうだったがPem4の方が高電力消費であげく高発熱と信じられたものは
全くの
デ マ だ っ た
ということか?
ここの
>>1のようにTDPがうんちゃらとかこねくり回した挙句ただの流言だったと?
>>511 CPU単体はPen4のが高電力消費で高発熱
お前のPeM4は知らんが
513 :
Socket774:03/05/12 20:01 ID:f8E0FxZF
>>512 Pem4は大体100?くらいの消費電力原発直結じゃないと動かない
514 :
Socket774:03/05/12 20:02 ID:mD4Yt/XN
>>512 はぁ
じゃあCPU乗せ変えた瞬間にみな変わるんですね
不思議な世界だねw
515 :
513:03/05/12 20:02 ID:f8E0FxZF
ん?MWっていれたんだが?になってるなんでだ?
>>512 Athlon”システム”になると消費電力が高くなる、と?
よく分からないな。WinPCの結果からはCPUの違いが高電力消費で高発熱の違いとしか
読み取れないわけなんだが
517 :
Socket774:03/05/12 20:07 ID:mD4Yt/XN
100Wの電源が無いと動かない=100Wを常に消費するでは無いと思う
Athlonで組むと馬鹿食い
Pentium4で組むと省エネ
なのに石単体だとPen4>>>>>AthlonXPに消費電力がなるのか?んなアホな
AMD厨は白装束
520 :
結論:03/05/12 20:21 ID:EJkiuJKt
CPUの最大消費電力 … Pentium4 > Athlon
PCの最大消費電力 … Athlon >> Pentium4
PCの平均消費電力 … Athlon >>>>>>>> Pentium4
>>516 >>518 CPUのデータシートとWinPCが正しければ、そう解釈するしかないのでは?
違うとすればどちらが間違っているとおもいますか?
Pen4、というかsocket478で組むと
必然的に電気食いまくりのCPUしか選べなくなるのはなんとかならんのか?
またなんかデータシートにからくりがあるんだろう
Pen4 3.06Gが2500+よりもアイドル時はおろか高負荷時も低電力なのには驚かされた
大体PCの消費電力のうち(ディスプレイ除)大部分がCPUになってきてるんだから、
消費電力の差はCPUの差じゃないかぁ?と考えたくなる。
それともその例のシステムとやらが余程無駄だらけなのか
>>521 Athlonより遥かにマシだから心配するな!
AMDは平均を隠して最大消費電力の低さをアピールして
intelは最大を隠して総消費電力の低さをアピールしていたんだな。
見事に数字に惑わされた俺。 まあこれで安心して知人にpen4を勧められる
いまUD専用機にAthlonXP1700+(1.47GHz、
[email protected]、sandora読み21W)を使ってる。
で質問だが、
Pen4でVcore1.2Vくらいまで下げられる奴ってあるの?
あるなら乗り換えたいんだが・・・
528 :
Socket774:03/05/12 20:41 ID:f8E0FxZF
思ったんだが価格は考えんのか?
AthlonとPentium4じゃCPU単価とマザボの値段違うんだからその差額でPentium4には省電力技術でも入れてほしいもんだ
529 :
Socket774:03/05/12 20:42 ID:EJkiuJKt
電力スレに性能やら価格やら持ち出す人々をスレ違い厨房と言います。
何かご質問は?
530 :
Socket774:03/05/12 20:44 ID:EJkiuJKt
てゆーか、AMDな人たちって本当に低消費電力と思ってアスロソ使ってたんだねえ
ある意味驚き
たしかにAthlonを選択する重大要素のひとつだった
システムの組み方によって消費電力(電源の変換ロス含む)変わるだろうが
CPU単体だとP4のMAX-TDPが高いのは事実
>>530 いくらAMD厨でも、そりゃ少数派だろw
535 :
Socket774:03/05/12 20:46 ID:eOzY8YjQ
いや漏れはもっさりが嫌いだからアスロンまんせーなんだ(w
>>532 WINPCのベンチ(?)では構成はほぼ同じだったんだけど
それでも変わるかなぁ?
>>530 そんなこと無いだろう?
だって以前からずーと高電力なのは既成事実だからな。
まぁ、下手にアム房に逆らうと喧しくて適わないから放置してただけだろう?
今回はアム房の大好きな証拠とやらもあるので突っ込んではいるけどな。(笑
538 :
Socket774:03/05/12 20:48 ID:EJkiuJKt
漢のAthlon、小市民のPentium4
結局Pen4がもっさりも高電力も無根拠なものだったか・・・
541 :
Socket774:03/05/12 20:53 ID:NR6MTWpE
>>539 ( ゚Д゚)ハァ?
モッサリは本当じゃん
5Vメインと12Vだと消費電力は変わらなくても5Vの方が発熱が多い
もっさり嫌いです
>>541 それも体感やイメージだろ?
もう信じないよ
>>539 それ以前にもっさりマークが示す数値の意味知ってるか?
3010本ってのが、ボタンを押してから最後のもっさりexeが終わるまでの時間で
30.10秒ってこと。
5045もっさりってのは、もっさりexeが終了した後にもっさり2exeが終了するまで
経過した時間5.045秒って意味だぞ!
つまり、同じ3010本ならもっさり値が高いほうがより高速ってことだ。
笑っちゃうよなぁ。
545 :
Socket774:03/05/12 20:56 ID:FwJ8OONv
>>545 あれのどこがもっさり測定ベンチなわけ?
も っ さ り Pen4
>>547 PenIII-S相手ならセルロン1.4GHzで十分だろう(笑
>>545 上記のとおりあんまり意味は無いらしい
もっさりは結局根拠は示せて無いので他スレでやってくれ
ここは消費電力スレ
550 :
Socket774:03/05/12 20:59 ID:BSiMB6yn
ベンチが速いの3Gクラスの奴だけろ
それより下だと話にならんし
552 :
Socket774:03/05/12 21:03 ID:8gPQSxc1
Javaで指定容量のランダムバイナリを出力して時間を測るプログラム書いたら
ウチのPen3-1GHz 786MB-SDRAM Win2k が 20MBで54秒
会社のPen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP が 20MBで92秒
Pen4+XPの無力さを実感した今日。
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
↑
神
ベンチで3G以下は遅いってどうゆうこっちゃねん
なんかどんどん捏造されていくような
一長一短の間違いじゃないのか
やっぱインテルか
>>552 W2KとXPを比べてる段階で既に終わってるだろう(笑
更に、P4使うなら最低でも2.0B以上にせんとな....
559 :
Socket774:03/05/12 21:07 ID:8gPQSxc1
>>553 >>555 バカみたいだけど会社の最新マシンの中身がこれだったんだよ。
なぜかSDRAM積んでるんだよ。しかも最初は128MBだったから増やしたの。
HDDのスピードは考慮してないけど。たいして変わらないと思う。
560 :
Socket774:03/05/12 21:09 ID:N83D7UHi
俺、好きよ、Athlon。
ID:8gPQSxc1は釣りなので以後放置
562 :
Socket774:03/05/12 21:10 ID:8gPQSxc1
釣りじゃないって
なんで釣りになるんだよ
性能ではPen4に負け消費電力では勝ってるんだからいいじゃんよ
今更、藁コアのpen4を持ち出してきて遅いとかぬかす
>>552は馬鹿としか言いようが無い。
とにかくPentium4は大電力が必要てことは分かりました(・∀・)ニヤニヤ
566 :
Socket774:03/05/12 21:14 ID:8gPQSxc1
>>564 最新型のは早いの?
ウチは最新がアスロンだからわかんない。
そりゃ藁P4にSDRAMじゃ遅いだろ・・・
俺の知ってる限り最もCPUを生かせないシステムだよ。
藁はP4試作機。SDRAMマザーはラムバスとの契約上仕方なく・・・・
自作板で"最新"て言葉は禁句?
570 :
動画直リン:03/05/12 21:15 ID:gnEv3kZ8
572 :
Socket774:03/05/12 21:16 ID:/b90FXe7
いや〜でもこんなに馬鹿食いとは思いませんでしたよAMD厨さん
574 :
Socket774:03/05/12 21:19 ID:dAomTntR
>>247 まあこういう話か
TDP(Typ) Max
-------------------------------------
Pentium4-3GHz 85W 105W
Opteron-x44 45W 84W
>>569 とりあえずキャンタとP4-3.00GHzならWSとか除けば最強システムぽ。
でも正直見直したよPen4
100W越えとか言って何考えてんだとも思ったけど
グラボで80Wだからどうでもいいや(・∀・)ニヤニヤ
R700なれば嫌でもグラボの消費電力が150Wだよ('A`)
565 :Socket774 :03/05/12 21:12 ID:7DH87a8S
とにかくPentium4は大電力が必要てことは分かりました(・∀・)ニヤニヤ
577 :Socket774 :03/05/12 21:23 ID:7DH87a8S
グラボで80Wだからどうでもいいや(・∀・)ニヤニヤ
R700なれば嫌でもグラボの消費電力が150Wだよ('A`)
AMD厨がスレの方向をずらし始めました
AMD厨じゃないよ?
PentiumはPentiumでもPentiumVだよ(・∀・)ニヤニヤ
何でもAMDのせいにするPentiumW厨( ´,_ゝ`)プッ
581 :
Socket774:03/05/12 21:30 ID:K+x3S5w0
晒しage
582 :
Socket774:03/05/12 21:32 ID:EJkiuJKt
アム厨もP!!!残留組も大して変わらん。
P!!!派にはいいヤシがイパーイいるけどな。
AMD厨が荒らし始めたか
585 :
Socket774:03/05/12 21:33 ID:MVwXMLLw
AthlonはPen4にパフォーマンスでも省電力性でも劣ってるわけか。
結局、価格しかメリットがない
貧 乏 人 御 用 達 C P U ということですね。
586 :
asasasa:03/05/12 21:34 ID:M0xSBXvG
会社帰りにWinPC立ち読みしてきたけど....。
あれって「Win起動」→「ベンチ2種実行」→「シャットダウン」を自動実行
してるんだよね。Pen4低電力〜〜って思ったけど、この自動実行自体を一連の
ベンチマークと見るとどうよ!(テスト終了時間のところに注目)
Pen4の3GHzが2500+のAthlonに軽く負けてるじゃんか。目視でAthlonXP 2000+
程度のスピードしか出てない! もしかしてライターはセレロン使いで
「Pen4は3Gの石は使ってますがFSBは100MHzで動かしてました」ってオチでは?
じゃなきゃ、このシステム遅すぎ。これが事実なら家のPen4窓から捨てるけど
誰か拾う?
587 :
Socket774:03/05/12 21:35 ID:JLPYVi22
やっぱりPen4はもっさりだね
よかったPen4買わなくて、次AthlonXPにするかな安いし(゚д゚)
>>586 馬鹿か?
わざとずらしてグラフ見やすくしてんだろ?
おまえ白痴かww
590 :
Socket774:03/05/12 21:39 ID:Jq8Bs5NA
やべぇ
>>586藁田
しかも即レスで続く587-588もワラタ
晒しあげ
591 :
Socket774:03/05/12 21:39 ID:x2Ntv8K/
省電力を競うなら,1カ月分の電気料金で競えばいい。
PCの消費電力なんて微々たるものでしょ。
データシートから考えれば、おかしいのはWinPCで間違いないがな。
結論を意図的にミスリードする前科もあるし。
だから、消費電力ごときでガタガタ騒ぐ香具師らが理解できない・・・
二台も三台もPC持ってるんだったら50Wや100W位何だってんだよ
594 :
AMD虫:03/05/12 21:41 ID:EJkiuJKt
スミマセン、ビンボでエコワトー買えません。。。
595 :
Socket774:03/05/12 21:42 ID:HWjS3gb7
>>592 WinPCより、AMD厨の方がミスリードの回数なんて36億倍ぐらい多いだろうに…。
そんなに消費電力が気になる年頃ならクルーソーでも買えば?
845 850 のチップセットの方がミスリードが多いような.........
>>589 WinPCを見ても、どこに載ってるか分からなかった俺は白痴の
>>586以下だ。
何ページだったんだYO?
なんか最近はPen4に対する様々なマイナスイメージが実は虚像だったんじゃないかと思い出してきた。
2chはほどほどにすべきだな。
603 :
Socket774:03/05/12 21:48 ID:O6M7sJVH
>>593 お前これからはエコ時代なんだよ、ヴォケ
出来る範囲内で省エネするのは当然
604 :
Socket774:03/05/12 21:48 ID:4b2gDVbH
>>585 貧乏人が電気料金払えるわけがない。
トータルでものを考えれ>アム房の諸君
605 :
AMD虫:03/05/12 21:51 ID:EJkiuJKt
スミマセン、親が払ってくれるので電気代は気にしなくてイインデス。
nyとアスロソでお小遣い節約してます。。。
607 :
Socket774:03/05/12 21:54 ID:8gPQSxc1
Pentium4ってホントに早いの?
会社のせいで余計、嫌いになったよ。
>>606 THX!
また、明日にも立ち読みしてみる。
電気代を気にして貧乏くさいのはPen4厨だろ?
年間いくらも違わないだろうに。
突っ込むなら電気代ではなく、発熱にしとけ。
AMDは割れ厨が多いようだな
611 :
AMD虫:03/05/12 21:58 ID:EJkiuJKt
>>609 スミマセン、このスレはAMD陣営が消費電力優位説を唱えて淫虫を煽るために立てマスタ。。。
ここの板おもろいなぁ
アメリカ人なら気にしないようなことでも、気にする日本人が見れて。
, ──────────────── 、
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| ̄ ̄|_/ : \
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/|::::/( |\__●::/ < ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
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614 :
Socket774:03/05/12 22:03 ID:NWi7GeC7
今時消費電力を気にしないアフォはPCだけ。
お前らPCから離れて家電見てみろよ。
615 :
Socket774:03/05/12 22:03 ID:vMN3Ap3M
>>614 ここの香具師達は、PCに金つぎ込みすぎて、
家電はLGとかFUNAIで電気食いまくりなの。
>>612 いやー、アム房が必要以上に無根拠で貶し捲くってたからな。
そりゃ礼儀正しいP4房も多少は反応するだろうさ(笑
しかし、アム房の言い訳は見苦しいねぇ(面白いけど...
>>615 親父がSony厨だったせいでSony製品が多いな。
タイマー発動しないかとヒヤヒヤだがな。
スレ違いsage
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
Pen4-1.7GHz 384MB-SDRAM WinXP
なぜAMD房の発言は子供ですか?
なぜpen4房の発言は人を馬鹿にした内容ですか
>>620 だって幼稚じゃんか!!!
どのスレを見ても幼稚が哺乳瓶提げてグラサン掛けて徒党を組んでるようですぜ。
623 :
Socket774:03/05/12 22:13 ID:8gPQSxc1
我が愛しの440BX+Pen3+Win2k
624 :
Socket774:03/05/12 22:15 ID:rZ9P2lh0
>>586 2500+ ではなく 2700+ だよね。
起動時間の差だと思うが。
しっかし、ホント自勢力に有利と見るや否や対抗勢力の雑談スレに
意気揚々と書き殴りに行く奴いるなぁ…
>>623 河童ーですか?それとも鱈ですか?
あぁ、カトマイですかそうですか。
アタマがもっさりアム厨くん
このスレの結論は…
神 鱈コア
やや神 北森コア
いまいち 藁コア
ゴミ以下 アムド製品
で、よろしいか?
いくらなんでも藁よりはマシだろ。
じゃあ藁といっしょに燃やしてください
631 :
Socket774:03/05/12 22:24 ID:NAO8y2Kt
とりあえず記事のうpはあったのか?話はそれからだ。
もしかしたら脳内革命かもしれないから。
実は全て捏造でしたってか
神 P4M
アスロンXP
P3
____________
北森
藁
いつの間にか600レス超えたんだな
これは祭りなのかなぁ
一番かわいそうなのはアムド信者の妄想を真に受けて
アスロン(ゴミ)を買ってしまった自作初心者だろう。
結構いるんじゃないか?
誤爆スマソ
>>631 家に引き篭もってないで、本屋にぐらい行けや。
639 :
Socket774:03/05/12 22:50 ID:8gPQSxc1
アスロン買っちゃった
でも速いぞ
intelはamdを訴えろ
641 :
Socket774:03/05/12 22:58 ID:MtqzUgiv
ゴミは藁セレだが?
644 :
Socket774:03/05/12 23:12 ID:8gPQSxc1
今は何のPen4が新しいんだっけ?
ノースウッドとかいうやつだっけ?
645 :
Socket774:03/05/12 23:19 ID:avGK5cCy
淫厨必死(藁
数少ない優位点なんだからいいじゃない
647 :
Socket774:03/05/12 23:23 ID:bAyxCRFG
>>641 セントリノじゃなくて、セントリーノな(プッ
>>646 ってかバートンってP4に勝てるとこ殆ど無いと思うんだけど...
あ!、安売りって最大の武器あったよな!(10万でPC組める)
バートン恐るべし!!!!
649 :
Socket774:03/05/12 23:26 ID:avGK5cCy
650 :
Socket774:03/05/12 23:32 ID:GEggs7hV
あむ厨必死
651 :
Socket774:03/05/12 23:36 ID:GEggs7hV
性能で負け、且つ高発熱じゃあだれも買わないなw
なぜか発熱に関しては、大して変わらないんだけどな。
ほんと不思議だね。
653 :
Socket774:03/05/12 23:39 ID:+v+gr4Hv
安いってのはPCになるべく金かけたくない一般人には重要だけどね。
P4房の巣窟?
>>651 高発熱はwinpcの記事の前から言われてることでしょう。今は消費電力の話
>>651 いや、安さに釣られて漏れは買ってしまった...
まあ、それなりに使えるから便利ではある。(フル装備にしないのがポイントっす)
そうかAthlonってゴミ以下だったんだな
せいぜいVIAのマザーとcoolonで頑張ってクレや
一体どうしたんだこのスレは・・・
なんか急に荒れてきた感じがするんだけど
>>656 バートンですよね?いつ買ったんですか?
ごみ以下はHTなしのPen4だけどな。
値段・性能・消費電力、全てが中途半端。
>>660 プ
発熱しすぎw
ベンチでも負けてんじゃんw
>ごみ以下はHTなしのPen4だけどな。
>値段・性能・消費電力、全てが中途半端。
↓
>発熱しすぎw
>ベンチでも負けてんじゃんw
↓
P4の低クロックのことだな
( ゚Д゚)ハァ?
負けてませんが?
どうしてあんなに差がついたの?
最大で100W近くの差が・・・
なんで
>>662-663みたいなのが?
なにと比べてかも分からないのに
常にAthlonXP>>>>>>pen4ですか?
負けていない≠勝っている
>>665 頭に血が上って訳が分からなくなってるんだよ
放置しる
>>665 当然、総合的な性能についてのことだが。
3000+は多少水増しだが、それ以下のモデルナンバーはほぼ妥当だろ。
いやPen4の最上位のCPUはその時期その時期で良いパフォーマンスを見せていたと思うぞ
俺はAMD派だけどそれは認める
>>495 ちゃんと読み進んで行けよ
あるだろ後ろのページに。
性能で負けて尚且つ電気食いの欠陥CPUのAthlonXP哀れ
671という 房が釣れました
671 という欠陥P4使いが釣れました
二回も書き込むAMD厨が(ry
さてと、そろそろ話を元に戻しましょうね♪
「おらー常に100%だぜ!!!」って気風の良いCPUってことでええやん!!
平均消費電力.......AthlonXP>>>>>>>>>>>>pen4
これで皆さん納得っすね♪
煽ってばかりのアム房もそろそろ「ごめんちゃい」しなさい♪
676 :
Socket774:03/05/13 00:58 ID:4ZfN+mJt
CPUクーラースレでAthlonの温度はアイドル時としばき時で
5-10度は違がってるよ。
もっと細かく言えば「Haltが効かない」じゃなくて「Haltの効果が極めて小さい」じゃないかな
別にHaltは効いてるが見えにくいだけかと
P4=金食い Athlon=電機食い
>>677 多分、回路が邪魔なんで1%程度しか制御してないのかもね♪
うーむ、恐るべしAMD!!!!!!
ほんと675みたいな勘違いしてる奴多いよな。
常に100%かどうかなんてわかりそうなもんだが。
681 :
Socket774:03/05/13 01:08 ID:wg85Lzwk
682 :
Socket774:03/05/13 01:09 ID:wg85Lzwk
現実と向き合うことのできない気の毒な人たち=AMD厨
これで合ってる?
>>682 多分...........ってるよ。
さてと、そろそろ話を元に戻しましょうね♪
「おらー常に100%だぜ!!!、ちんけなP4と比べたぁ〜失礼ってもんよ!!!」って気風の良いCPUってことでええやん!!
「でも、P4に負けてばっかしだけど...」ってのは内緒よ♪
平均消費電力.......AthlonXP>>>>>>>>>>>>pen4
これで皆さん納得っすね♪
煽ってばかりのアム房もそろそろ「ごめんちゃい」しなさい♪
>>684 _______ _______ ______
〈ホント、スミマセン....。 〈 オネガイシマス...。 〈 コノトオリデス!
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ (;´Д`) ヾ
∨) ( 八) (´Д`;)、
(( 〉 〉 ノノZ乙
686 :
Socket774:03/05/13 01:22 ID:+ur6AAsg
こっちのスレも録音テープか?
どうにせよAMDはHaltからの復帰を早くするため云々とか言ってるがあまりにナンセンスで
こういう結果からもリスクばっかが大きいことは明白じゃないかなぁ
689 :
Socket774:03/05/13 01:35 ID:wH43f2nL
総合大学なら総合力で! 国立総合大学トップ15
1 名前:エリート街道さん 03/05/12 18:19 ID:TMk+OcOj
平成14年度 国立大学定員人数
北海道 2320 12学部
岡山大 2245 11学部
東京大 3243 10学部
京都大 2746 10学部
大阪大 2550 10学部
神戸大 2470 10学部
広島大 2330 10学部
九州大 2295 10学部
東北大 2269 10学部
千葉大 2430 9学部
新潟大 2295 9学部
名古屋 2135 9学部
あと、学部は少ないが一橋・東工・筑波で決まりか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1052731193/
>>688 ってかそれが「もっさり」の正体かともっさりスレで誘導してみたけど...
アム房に賛同する人は居なかったでつね♪(ここで評判になる前だけど...)
今誘導したら飛びつきまつか?(笑
>>688 それはEV6バスの仕様という事のようですが。
センス云々の問題ではないでしょう。
元々サーバー・ワークステーションで使用されていたDEC Alphaのバスシステムですから、
コンシューマー用途としては弊害となっているのかも知れませんね。
同じ使い方をしたら一日何円の差が出るのでしょうか?
halt命令を遮っちまうんだよなAMDのCPUは
仕方ないけどこれは欠陥だよ
>>694 設計思想の問題だと思いますが。
欠陥だと思う理由はなんですか?どのような不具合が?
>>695 ここで話題になった電力消費の推移にきまってるじゃん
Pen4アイドル時との差が歴然じゃないか
もちろん熱設計もシビアになるだろうし
重い処理を掛け続けることが多い場合はどっちもどっち。
このスレの現状でのデータとしては少しPen4有利か。
ブラウジングばかり等、軽い処理が多い場合はPen4有利。
ユーザーが主にゲーマーだからな。
設計理念と合致してるんじゃないの?
699 :
Socket774:03/05/13 02:05 ID:4ZfN+mJt
常に100%じゃないことはCPU温度の変化で明らかなのだが・・・
一個だけ腑に落ちない点が
Pen4で組んだマシンとAthlonXPで組んだマシン
どちらもフルで回した時でもはっきりと差がついた点
これは明らかにデータシートとも違うしどういうことだろう
使いたいCPU使えばそれでいいんだって・・・・
>>696 その電力消費の推移というのは信用できるデータなのでしょうか?
各メーカーから出ているTDPと違うようですし、
>>289 のような報告例もあります。
否定するわけでは有りませんが、即座に信用は出来ません。
もう少し情報が欲しいところです。
また本当だったとしても、それを欠陥と言い切るのは度が過ぎるかと思います。
先にも言ったように設計思想による違いなのですから。
>>700 フルで動いているように見えてP4は60%なのだ!(空回り論ね)
で、マルチジョブでHT-ONで最大負荷を掛けて初めて100%なのだ!!!
(経験上のお話でした)
>>702 そなんだがね
でもPC全体に流れる電力を同条件で測定しあって比べあったら差がつきましたよ?ってことなんでね
欠陥云々はPen4がクロックあたりの性能を切り捨てた時は設計思想の違い、ではユーザーは許さんかったし
大目にみてほすぃな、と
>>703 確かにそう考えると、納得できるな。
HTなしのPen4は100%の性能を発揮してないってのは、よく聞く話だし。
そのAC電源に付ける測定器とやらが電力量とは違う頓珍漢な値を出していない限り
Pen4PCとAthlonPCで電力に差があったのは間違いなさそうではあるのだが
>>705 HT無しのノースウッドは
「コアにHTが搭載されているが機能は凍結されている」
だったけっか。
>>704 なるほど。
この消費電力云々という話は実データとしてあまり出てこない話なので
面白いなと思ってます。ただサンプルが少ないので、判断が付きかねて
いるところです。
まぁウチらが100%使ってる使ってないを完全に判断するのはきわめて難しいわけで
タスクマネージャーのCPU使用率をみたり、とかだろうけどあれも正確に反映し切れてるとは言いがたいから。。
>>707 確か3GHzまでOCするとHT使えたんだっけか?
良く知らんのだけど...
そんな話を耳にしたような? ?
>>709 マネージャでは無理っすね。(アイドルプロセスだけなんでね)
ってか、やっぱしばき倒して発熱さすしか違いは判らんっぽい。
重いの2本と軽いジョブ1本の構成かなぁ?
考えてみれば、Athlonの消費電力ってほとんどデータシートどうりなんだよな。
予想外だったのは、Pen4の最大消費電力が公表してるTDPにも達してなかったってことか。
>>708 もっとPen4とAthlonXPを同条件で比較したデータが出てくればいいんだけど
ただ曲がりなりにも金取ってる雑誌がここまで分かりやすいデータを捏造するとは思えんかったから
>>710 北森Pen4から全部にHTは搭載されてるらしい
それを使えるようにしようとあっtこっちで猛者たちが頑張ってたけど今に至るまで
確実な成功例は聞かない
AthronXP1700+@2075MHz(166x12.5 苺皿)
AK75
PC2700 512×1
SIS315
Maxtor 4D040H2
SAMSUNG SV2042H
電源 SILENT KING LW-6350H
FDD装着 CDドライブ装着せず
の構成で、Coolon無効高負担時120-130W
実はIntelが主張するTDPは本当に最大消費電力だったとかw
>>713 それはきついな。グラボがナニだったら軽く200Wを超える。
長時間連続稼動なら電源は最低でも400Wが必要になるってことか。
やっぱ室温常時稼動機には鱈セレかモバアスしかないんだな。
どっちにしてもサンドラ読みじゃなくて電流実測が必要だけど、
ここに至ってAMD派の実測値反撃がないということは、
WinPCはおおむね正しいってことでいいのかな。
まぁやっぱりP4か
717 :
Socket774:03/05/13 06:13 ID:7SQkNgeW
まあ両陣営ともに拡張版SpeedStepみたいなの付ければ
解決すると思うんだがな・・・
もしなんか不具合あった時のためにBIOSでON・OFF切りかえれるようにするとかすればいいかと
Intelのアイドル〜低負荷時の消費電力が
それを考慮されずに作られたAMDより遥かに優秀なのは解る。
“AMD用ソフトウェアクーラーがインスコされてない状態での計測”というのも
一般人が素でPCを扱う状況だと想定すれば充分にフェアだ。
しかしTDP_MAXが同等のハードを比較して50Wもの差が出るか?
50Wといえば、最初期型Thoroughbred_1800+を超高負荷でシバいた時の
消費電力と同等だぜ。差が露骨過ぎて逆に信憑性に欠ける。
ファンレスすら可能なチプセトの差で10Wも20Wも差がつくはずはないし、
使用した電源が違うなんて事もないのだろうし・・・
そのWinPCとやらのテストはこんなオチじゃないの?
(1) 偶然、もしくは何らかの理由で「もっとも低消費電力だったP4ママン」と
「もっとも高消費電力だったAthlonママン」を比較している。
(2) P4高負荷は発熱によるクロック抑制状態で計測した値である。
しかし、アム房って諦め悪いねぇ〜
もっとこう〜すぱーと、出来ないものかねぇ。
ほんま、こっちまでイライラするべよ。
真皿1700+@1500+でファンレスの俺には関係ない話と思っていたが、北森だと1.7Gくらいでもファンレス可能な訳?
722 :
720:03/05/13 08:18 ID:Fs+s+F2l
>>721 藁って思ってたよりかなり発熱低いのね
>実はPentium 4はAthlonよりも消費電力が大きくなる(発熱が大きくなる)ことがあるCPUです
でもこの一文は何?
結局P4のデータシートがおかしいのか?
Pen4のエコワットによる測定値が出てこないのはなんでだろ〜(w
>>722 動作状況を詳しく知らないもの(Intel技術者以外)が、勝手に理論値を算出して
最大消費電力もっと出るじゃんって思っただけのことだと思う。
そりゃ理屈上は出るんだろうけど、動作状況を詳しく知ってる人のほうが確かだと
思うがね。(まぁ、保険ってことで良いんじゃないか?)
>>718 1に対してはチプセトでそんなに変わるのかという疑問
2に対しては起動してからすぐに高負荷をかけてるので考えにくい
信用しないんならそれまでだけど・・
>>314 CPUはXP1900+
HDD検索で負荷をかけたところ、PC全体で240W
HDD検索で負荷をかけたところ、PC全体で240W
HDD検索で負荷をかけたところ、PC全体で240W
HDD検索で負荷をかけたところ、PC全体で240W
HDD検索で負荷をかけたところ、PC全体で240W
エコワット測定
苺サラ1700+@166×12.5 2075Mhz 1.45V 駆動で
seti@home 14時間解析時の消費電力は、平均97W/h
構成
HDD 2.5inch 10GB
MEM PC3200 256MB
VGA Matrox G200
CD-ROM
FDD
NIC
sandra表示でのCPU電力は47Wだから
http://www.ne.jp/asahi/takaman/pc/psu_calc.html ここの電源電卓で構成に見合う計算値とほぼ一致した。
PEN4の報告求む。
sandraでのCPU電力ってどうやったらわかる?
とりあえず落としてみたんだけど、どこ見ればいいかわからん。
>>730 ツールパーのModulesから
Information Modules→CPU & BIOS Information
Processer・Porer Rating(s)・Core Power
732 :
Socket774:03/05/13 14:24 ID:DEOsw/cH
>>723 Pen4のエコワットによる測定値が出てこないのはなんでだろ〜(w
Pen4 ユーザーはそんなことに興味がないからじゃない?
Pen4派
お金持ち、安定志向、探究心希薄、電気代気にしない
Athlon派
貧乏人、チャレンジャー、探究心旺盛、電気代気になる
734 :
Socket774:03/05/13 14:34 ID:/hlSAn73
>>731 サンクス!最新の奴落とし直したら、ちゃんとあったよ。
偽皿1800+定格で43Wだった。
当たり前だが、AMDが公表してるTDP(Typical)とほぼ一致だな。
737 :
Socket774:03/05/13 14:43 ID:DEOsw/cH
ひまだったから やってみた。
celeron 2.0A (northなんとか)電圧 1.525V すべて定格
50wでちた
738 :
713:03/05/13 14:47 ID:BGmuc6C1
713のは電圧1.5Vでsandra読み48W
133x11(1.5V定格)だとsandra読み34W
高負担時システム全体95-100W
真皿も計ったけど苺皿とほとんど変わらなかった
739 :
Socket774:03/05/13 14:55 ID:DEOsw/cH
729だけど
先に出した構成だと、
setiの1ユニット解析に2.4時間かかる。
Pen4で1ユニット2.4時間で解析するには2.6Ghzのクロックが必要になる。
Pen42.6Ghz使って同じ構成で消費電力がどうかってことが知りたい。
741 :
Socket774:03/05/13 15:12 ID:DEOsw/cH
37さんの GF4ti4600 49.26w
729さんの G200はないからG550でみると 18.2w
なんだね。実際はどうなんだろ。
729さん P4 2.6Ghz とマザーだけ変えて試してみて・・w
ここにいる人みんな3.06GHzのペン4なんだ?
AMDは熱いな
744 :
Socket774:03/05/13 19:22 ID:7SQkNgeW
Athlon64はどうなるんだろう
>>742 Tomsでベンチ結果見たらDualDDRはP4-2.53Ghzの方が3000+より速くてムキー
746 :
Socket774:03/05/13 19:25 ID:B3cYmUVl
ペンティアム4ってなんであんなに動きがトロイの?
748 :
Socket774:03/05/13 19:39 ID:BP9y04br
>>744 halt問題は変わらないんじゃないかね
750 :
Socket774:03/05/13 20:30 ID:B3cYmUVl
なんだやっぱP4は遅いんじゃん
ここは消費電力語るスレ
まぁ、バートンではFFだけやってれば良いってことだな(笑
アム房には最適なCPUかもな。
754 :
Socket774:03/05/13 21:04 ID:pgsg/oe3
( ^∀^)ゲラッゲラ
>>752 トータルでみるとどっちも大して変わらんね。
どっちも自慢するほど突き放してない。
もう性能も消費電力もなにも勝てないねAthlonXPは・・・・・
漏れのとこテスターで電流計ったら何もしていないとき
電流が1.2A逝ってないんだが?
(機動時とかは余裕で超えるが)
XP1600
HDD *1
CD-RW*1
FDD *1
SB LIVE
LAN
>>758 どこ計ったの?
クランプメーターでAC100V?
亀レスだが
>>682 否定はしない
俺が許せんのはこの程度の燃料で執拗に煽り、「カス」呼ばわりまでする淫厨の存在だ
>>701が結論を出している
煽りが目的の香具師はいい加減帰ってくれ
ここに残るのは、AthlonシステムとP4システムの消費電力の差の検証と、その原因の追求をしたい人だけでいい。
759
100vラインに直列
(電流計に誤差があるかもしれないが)
>>755 Athlonが多少電力で勝っていると勘違いしていた時代には大騒ぎしていたんではないか?
とアフターバーナー噴射。
763 :
Socket774:03/05/13 21:39 ID:xbekK1Oi
そろそろアムド信者が捏造検証結果を報告してきそうですねw
>>762 意味がよくわからん。
値段と性能を関連付けることはあっても、性能と消費電力を関連付けてた
やつは少ないと思うが。
ここだって、昨年の12月にたったスレでさびれてただろ?
765 :
Socket774:03/05/13 22:00 ID:xt7ei4Vl
なんか今まで自作板でathronの方が省電力っていうのが定説になってたのは
AMDヲタのがんばってた結果だっていうのがわかっただけ 意味があった
>>765 省電力ではなく、負荷時の発熱だな。定説になってたのは。
768 :
Socket774:03/05/13 22:13 ID:zTs8VU75
そういえば猛烈にエコワット売りたがってたやつがいたな。
>>758 そんなもん
>>766 エコワットじゃ0.01kwh単位の計測だからめんどい。
クランプメーター買った方が良いと思う
>>760 アム厨が煽る目的で立てたスレで淫厨の反撃を受けてもそりゃあ仕方ないと思われ。
771 :
Socket774:03/05/13 23:12 ID:KwhMOnAo
哀れアム厨・・・
残るは「もっさり」のイメージ戦略しかないのか・゚・(ノД`)・゚・。
アム厨は余裕ない奴が多い、pen4厨は余裕のある奴多いけどathlonの使用者への否定ばかり。
自作するやつは俺を含めて人格を疑う人間ばかりだ。
>>767 ふと思ったんだがじゃあこの大きな電力差はどこに行くんだろう
俺は当然発熱に行くと思ったわけなんだが
(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!
(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!
(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!
(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!
(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!(・∀・)イイ!!
775 :
Socket774:03/05/13 23:22 ID:jrWi/S0k
>>773 性能差
OfficeアプリではAthlonが圧勝
Pen4派
お金持ち、安定志向、探究心希薄、電気代気にしない
Athlon派
貧乏人、チャレンジャー、探究心旺盛、電気代気になる
778 :
Socket774:03/05/13 23:42 ID:uMdS90Z4
P し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
モ e // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) パ P え
ッ n L_ / / ヽ フ e |
サ 4 / ' ' i パ n マ
リ に / / く フ 4 ジ
だ 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,!? に
け さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ね の 「 l (^o^) (^o^)′| | (^o^)! ' i (^o^) リ
l は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ト 了\ ヽ, -‐┤ //
モ モ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) ロ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
サ サ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
リ サ > /\\// / /ヽ_ ! い ( / / // / `ァ-‐ '
ン サ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
コ { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
さすがにアムド虫の厨房ぶりがウザくなってきた
780 :
Socket774:03/05/13 23:45 ID:zTs8VU75
あげわすれ
>>775 消費された電力は何処に行くのかと問われているのでは
そんな形の無いものになるわけ無いのでは
おまえら、自分以外の人間がみんなカスだと思ってるだろう。言うだけ言っておく
783 :
Socket774:03/05/13 23:50 ID:zTs8VU75
>>782 とりあえずオマイはカスと思いましたです
こうなるとスレタイが無様だな
燃料をネタに動くのは、淫厨AMD厨分け隔て無いようだな
良識あるIntel派の皆さん、お互い苦労しますな
786 :
Socket774:03/05/13 23:55 ID:zTs8VU75
良識ある方はいないと思われます、ここには
日経WinPC2002年10月号120ページ
「〜中略〜
Pentium4システム起動時で起動時に要求された電力ピーク値は
3.3V、5V、12Vの合計で、なんと約315W。〜略〜12Vを大量(約300W)に使っていることがわかる。
AthlonXP搭載システムはどうか。起動時に必要な電力の合計は約175W。
〜略〜5Vの出力が大きく(約125W)〜略〜。デュアルAthlon〜合計277W。12Vが約190W〜」
構成 AthlonXP Pentium4 AthlonMP
CPU パロ1800+ 北森2.4GHz パロ2100+×2
マザー ASUS:A7N266-E GIGA:GA-8IGX GAIGA:GA-7DPXDW
メモリ 共にDDR:256MB(詳細不明・同一メモリかどうかも)
ビデオ PixelVIEW Ge4Ti4.6k WX25(カノプー) WX25
HDD DTLA-307030:30GB バラ60GB DTLA-307030:30GB
CDD リコーMP7200A NR9100(NEC) リコーMP7200A
電源・FANなどその他は不明
↑は電源・ケース特集として載ってた
この記事は
>>435のリンクのとおりの烙印を押された
んでこのときの広告に日本AMDが表2見開きで載ってて、intelは無し
皆が話してる今月号にはintelの広告が載ってて、AMDは無しだったと思う(非買)
WinPCって信用できるのか?
>>788 結論を出すのは読者だ、雑誌は情報を公開しただけ
791 :
Socket774:03/05/14 00:05 ID:pUEUS7Dc
その記事の時は、ペン4の方が圧倒的に大食いてことか?
よってWinPCは「糞」でファイナルアンサー?
WinPCはエライなぁ 藁
情報をどう受け止めるかは人の勝手。
しかし、商業雑誌の内容を鵜呑みにするのは
イラク戦争報道に何の疑いも持たないのと同類。
要は、裏を読める知性と、
自分で納得するための検証ができるかどうか
その10月号は知らないが今月号のは仔細まで細かく書いてはいるから
これが捏造ならもう提訴もんだがな
アム厨はAMDに都合の良い記事しか信用しません。
AMDが劣勢の記事は全てIntel提灯記事だそうです。
俺は今月号の記事が捏造だとは思わんが、
比較システムが同条件だとは言えない点が気になっている。
Pen4マザーのCPU電力は12Vから生成されるが
Athlonマザーは5Vから生成される。
Athlonマザーでは一般的だが、
12Vコネクタのあるマザーもあるから、
それを使った比較をして欲しかった。
電源の力率は5V生成の方が低いから。
オシロスコープでも引っ張り出して、電流を計ってみたら、Pen4の方が最大値は大きくなるんじゃない?
ただ、命令の流れがスコスコだから、それが継続することはなく、結果的にAthlonの方が(負荷時でも)平均消費電力が高くなる、と。
798 :
Socket774:03/05/14 00:37 ID:Cqly5PjE
つまりPen4は性能が低くて低発熱と
イラネ
Athlon使ってる人って パキパキ動いて省電力でP4より発熱少なくて
それでいて安いって信じてるのかな?
ここまで盲信してる人は少ないか。
もうなんかネガティブな言葉を交えてPen4貶めればそれが真実みたいなAMDスレの流れはゴメンだな
これの結果踏まえればPen4の方が効率のずっと良いCPUってことじゃん
安くてパキパキ動いて200W電源の小型ケースでも問題無く動作しているのでいいでつ。
さすがに小型ケースでは廃熱が厳しいのでダウンクロックしてるがナ。
804 :
Socket774:03/05/14 00:44 ID:AE6kIdiY
あげ
5Vと12Vの力率の違いは?
それが分かれば修正できるかも
ってかさぁ、瞬間最大消費電力を提示しても始まらんと思うがな。
そして、それを根拠に巻き返しを謀ろうとするアム房も少しXXが弱いかな?
>>806 できるはずだが、「安くて」の時点で候補から外してしまった。
1700+(1.46G)→1.1Gにダウン中。
>>807 だな「P4ついに100W超え」とか大喜びしてるヤシに100W消費できるアプリ也ベンチ提示してみろ、と。
アプリがL1に収まって分岐予測が全部ヒットして20段全部稼働してる状況って・・有り得ないだろ。
アム厨の方も技術的な話ばかりじゃなく、少しはpen4ユーザを自身を攻撃してみたらどうだ。
Athlonの危険だ
発火の危険だ
心配のなーいように
もーんだいの無いように
安心のPen4だ
燃料投入してみた。
高いP4買って消費電力気にするやついるのかw
性能でも消費電力でも買って今更何を書き込む>淫厨
放置しろよw
まぁおまえらみたいなパラノイアはintel使ってるのがお似合いだよw
815 :
Socket774:03/05/14 01:26 ID:QYNr+HFF
おー。スマソ。
なーんもなーんも無い。無い。
AthlonXPイイトコ、なーんもなーんも無い。
なーんもなーんも無い。
K7なんて、しらーねー。
797 :Socket774 :03/05/14 00:35 ID:4XZzf+H2
オシロスコープでも引っ張り出して、電流を計ってみたら、Pen4の方が最大値は大きくなるんじゃない?
ただ、命令の流れがスコスコだから、それが継続することはなく、結果的にAthlonの方が(負荷時でも)平均消費電力が高くなる、と。
800 :Socket774 :03/05/14 00:40 ID:yeeCbA0Q
>>797 意味不明
800晒し上げ
>>819 晒されるべきは797なんだがな
>オシロスコープでも引っ張り出して、電流を計ってみたら、
>命令の流れがスコスコだから、それが継続することはなく、
どう弄ろうかと思ったがアホらしいんで止めた
WinPCの記事ネタにしてはり合ってるヤツは
みんなPen4 3.06GhzとAthlon 3000+の使い手なんだろナ
俺みたいなPenV、モバアス、苺サラ使いには、
さして参考にならんが
オシロの波形を予想してみた
Athlonの電力消費パターン
┣━┳┳━┓┣━┳┳━┓┣━┳ …PeakPower:78W
┃ ┃ ┃┃ ┃ .┃┃
━┛ ┣┛ .┣┛ …Valley:54W
: : :
: : :
_ ̄ ̄ ̄___ ̄ ̄ ̄___ ̄ ̄ ̄ CPUClock(2.1GHz)
Pentium4の電流消費パターン
┣┓. ┣┓ ┣┓ ┣┓ …PeakPower:101W
┃┃. ┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┃. ┃┃ ┃┃ ┃┃ …MaxTDP:81W
┃┃┃. ┃┃.┃. ┃┃.┃. ┃┃
┻┛┣┻┻┛┣┻┻┛┣┻┻┛┣┻ …Valley:45W
: : : :
: : : :
_ ̄ ̄__ ̄ ̄__ ̄ ̄__ ̄ ̄ CPUClock(3GHz)
>>820-821にもようやく意味が通ったようだ。
イラストはやはり最強だな(w。
さて寝るとするか。
ちなみに俺は797じゃないよ。
電気食いってことは発熱大ってこと?
828 :
Socket774:03/05/14 02:48 ID:6P9SnChu
Pen4はもっさりなんだから電気食わなくて当然
戯言はシングルチャンネルでAthlonを超えてから言ってね☆
>>827 CPUに関してはそうなるね
CPUが光ったりしてない限りw
>>829 虚数空間にエネルギーを貯蓄していたり、
内部でダークマターを生成していたり、
質量に変換されてたり
残念!とっくに越えますた!!
>>831 いくらなんでもシングルじゃ無理っしょ。
アム厨は心までボロだな
>>823-824 素晴らしいオシロスコープですねwって・・・・
そこまで電波にならんでも
そもそも何でシングルで超えないといけないのか・・・・
ハンデつけろってことかな?
エコワット注文してまった_| ̄|○
俺の苺は幾らぐらいだろ…
Pen4のエコワット計測結果マダー?チンコチンコ(AA略
ねえマダー?チソポチソポ(AA略
もう終わったK7コアで発展途上のNetBurstと戦っても勝てないって。
またIntel独裁のPenU時代に逆戻りさ。Athlonは終わったんだよ。
OpteronやAthlon64も正直期待薄いし。
841 :
Socket774:03/05/14 09:16 ID:Zl0+t6DK
デュアルチャンネルでメモリバスを2倍にしてやっと勝てるPen4(ププ
つまりAthlon=Pen4×2ってことだ
>>823-824 …、素人が生半可な知識で大恥晒さんでも。
突っ込み所満載だが、そもそもオシロじゃどうやっても消費電力は測定できないし。
#つか3Gを測定できるオシロって…
つかなんでAthlonユーザーの漏れがこんな事書かにゃならんのだ。
他のAMDユーザーまでアホに見られるからヤメレ
というかPentium4よりPentium-Mのが消費電力が少なくて2GHz以上の仕事してるけど・・・・・
てかPentium4(゚听)イラネ
>>844 そのPen4よりはるかに糞で無駄な発火AthlonXPは焼却しないとなw
>>845 その前に試作品CPUであるHT無しPen4を焼却したらどうだ?
試作品にも劣るAthlonXP哀れw
デスクトップに来ていない。
Mがほしいヤシなら、一番分かってることだと思うが?
デフォで温度が高いのは伊達じゃなかったのだなアスロンペケピーよ
というかAthlonXPよりAthlon64のが消費電力が少なくて2GHz以上の仕事してるけど・・・・・
てかAthlonXP(゚听)イラネ
851 :
Socket774:03/05/14 15:30 ID:DalJPBAj
淫厨ってCPUだけでなくて自分たちの頭もモッサリみたいだね(禿藁腹痛
852 :
Socket774:03/05/14 15:32 ID:iQ6xcWVP
おう火病おこすなよ
>>847 わざわざ「HT無し」と限定してやったのにな。
3GHz以上のPen4は上出来だろ。
Athlonは3000+以上は過大評価でモデルナンバー付けた感が拭えないな。
854 :
Socket774:03/05/14 15:42 ID:QKpoh/Db
855 :
Socket774:03/05/14 15:52 ID:SyoJO6Fy
Pen4のエコワッチョ計測結果マダー?ポコピンポコピソ(AA略
>>854 なるほど、やはりどうしても対抗のFSB800Pen4と見比べてしまうから
>>853のように思えるというワケか。
っと、処理性能についてはスレ違いだったな、スマソsage
857 :
Socket774:03/05/14 16:20 ID:q1zgis9K
キ キ し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ キ 淫
モ モ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) モ 厨
| | L_ / / ヽ | っ
イ イ / ' ' i イ て
/ / く
キ キ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
モ モ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
| | l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
イ イ _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
│ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
| キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
| モ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
| ォ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
イ ォ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ
858 :
Socket774:03/05/14 16:21 ID:iFnvRM0V
>>858 なんだこのリア房が作ったようなページは
Pen4のエコワット計測結果マダカヨー ピコピコポソポソ(AA略
861 :
Socket774:03/05/14 19:41 ID:6hgF4mzJ
Pen4インチキだな
>>842 >>そもそもオシロじゃどうやっても消費電力は測定できないし。
おまえ、測り方知らないのかよ。「かけざん」使えよ(w
>>つか3Gを測定できるオシロって…
今の時代、10GHzぐらい余裕ですが。
>>つかなんでAthlonユーザーの漏れがこんな事書かにゃならんのだ。
>>他のAMDユーザーまでアホに見られるからヤメレ
AMD厨ってこんな半可通ばっかりですか?
ていうか
>>843の冒頭で「予想してみた」と申告してるにも拘わらず、
こんなに猛烈に煮えたぎる
>>842に興味が湧いてきた。
今ここにAMD厨ならぬオシロ厨が誕生しました
俺の思惑どおりになってきた
というわけで昼休みを利用して、日置のクランプオンハイテスタ、ATX12Vの電圧と電流を計測してみた。
やっぱりPen4系はピークがでかい。12V系なのにで瞬間15Aぐらい流れてた。
ちなみに最大負荷時の平均は70W程度。まあCeleron2.2GHzだし。
最大負荷って何やったんだ?もっとも最大負荷≠平均じゃないぞ
3D MARK ? π それともry
>>865 Vcoreって、田の字→レギュレータ→Pen4 に供給されてるんだよね?
レギュレータロスは20%ぐらいかな?
>>869 DesignWave等の記事によると、100A級の3相コンバータで85%ぐらい。
872 :
866:03/05/14 20:33 ID:6RO/k9G9
ごめん、こっちかもしれない。
186 :Socket774 :03/05/14 02:24 ID:y58FSItQ
ちなみに俺はエビオス60個分にもびくともしない睾丸の持ち主です。
873 :
バカの晒しage:03/05/14 21:23 ID:MmMUlvuO
>>866 てゆーかさー、オシロじゃ電圧と波形(CPU的には導通時間)しかワカンネじゃん
どー やっ て 電 力 計 ん だ よ、 こ の タ コ
874 :
Socket774:03/05/14 21:33 ID:y0cqWN11
HT FSB800 P4がデフォになってきたらAMDはモデルナンバー
さげるんだろか
>>873 …マジで電流の測り方知らないのか?
頼むからネタだと言ってくれ。
最後までサンダーバード比だと言い張って下げないでしょう
877 :
Socket774:03/05/14 21:37 ID:MmMUlvuO
_______
|. ||
| オシロ.. || ∧_∧…ミエル、オレニハ デンリュウガ ミエル!
|_____|| (`Д´ )__
〔____〔 \´つ⊆ ヽ. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|´ )|
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|し´ ̄[
ダミダコリャw
次スレのスレタイが気になるな・・・・
883 :
Socket774:03/05/14 21:49 ID:tkVKb88b
>>882 消費電力Pentium4>Athlonと思ってた人は素人 Part3
885 :
Socket774:03/05/14 21:56 ID:bHWz1ffb
>>885 自分の買い物に自信が持てなくて
常に周りからの支持を求めている…
たいした男じゃないわ。
と赤木博士もおっしゃってます。
887 :
Socket774:03/05/14 22:06 ID:PZe1jno5
888 :
Socket774:03/05/14 22:10 ID:/EqCRrEQ
アムド信者が話をそらそうと必死です。
泣けてくるくらい必死です(泣
Pentium4・・・・すごいね ある意味・・
>>873が話をそらそうと必死です。
泣けてくるくらい必死です(泣
pen4は素晴らしいプロセッサなのだが使用者の人格に問題があるね
892 :
880:03/05/14 22:47 ID:MmMUlvuO
まぁAthlon64でればPentium4から乗り換えるよ(・∀・)ニヤニヤ
32bitアドレスじゃ4GBがメモリ限界だし('A`)
894 :
わかるように書いといてやるかw:03/05/14 22:50 ID:MmMUlvuO
895 :
わかるように書いといてやるかw:03/05/14 22:51 ID:MmMUlvuO
AMD厨の
>>890はとっても釣られんぼさん
>>893 混じれ酢してやろう。
余裕のない(・∀・)ニャニャほどみっともないものはないぞ
897 :
あ:03/05/14 22:52 ID:MmMUlvuO
>>890 は燃料か(・∀・)
こいつは一本取られたワイ
898 :
Socket774:03/05/14 23:39 ID:rnnfCIJG
こりゃまた見事に釣られたアホがいるなww
899 :
?:03/05/15 00:02 ID:M/NlGVJO
900 :
Socket774:03/05/15 00:33 ID:Zg4te/Ii
900
901 :
Socket774:03/05/15 01:25 ID:qZkxpldr
あげ
>899
ATX12Vコネクタって電流の安定供給の為で
効率は多少変わるとしても
CPU消費電力が変わるとはおもえんが…
903 :
Socket774:03/05/15 03:38 ID:SXGRhPtp
つか、その記事立ち読みしてきた。
一連の処理をさせてその時の電力の変化のグラフなんだけどさ、
Athlonの方が先に全体の処理を終えてんだよね。
Athlonの方が速いの。
つまり、Athlonの方が1ランク上のCPUだって言えるわけよ。
そりゃあ最大値がペンティアム4より上だとしても当然じゃんって感じ。
いつぞやのPCWATCHでP4の実際の消費電力はけっこう低いとintelがデモしてた記事は本当だったんだなと
記事自体は小型のフォームファクタの筺にはP4がTDPの関係で入らなくなるみたいなそんな記事だったと思うけど
906 :
Socket774:03/05/15 05:24 ID:7ie6n+2w
ああああああああああああああああああああああああああ
慎重にいけよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ゴメン誤爆w
908 :
Socket774:03/05/15 05:25 ID:gAp9gSvl
ねぶそくにならないよーにねー
>905
え?何?同速対決じゃなかったってこと?
卑怯すぎるぞ日経WinPC
同速でないにしても、アイドリング時の電力違うんだろ。
ていうかよく考えてみろ?
p4の方が高クロックだったとしたら電力で惨敗だろ?
p4の方が遅かったにしても電力惨敗だろ?
卑怯という発想が分からんよ。バカ?
いずれにせよ惨敗なんだよ。こんなことAthlonで計算しなくても
分かると思うぞ。人間なら。
911 :
Socket774:03/05/15 12:34 ID:DQ5DK+pZ
今Piii1Gなんだけど、今度Athlonで組もうと思ってる時に
このスレ見てよかった。
もう少しでアム厨に騙されるとこだった。
>>911はお姉さんの勧誘に釣られるタイプと見た!
913 :
Socket774:03/05/15 13:24 ID:TQmcn5AK
>>909-910 だからグラフが見やすいようにそれぞれのベンチの開始時間をずらしただけだって
>>911 孤独に一年間もPentium4Pentium4言ってきた報いがようやく来たって感じだよ('Д`)
916 :
Socket774:03/05/15 16:22 ID:rCB+aL2z
age
>>903 え、Athlonの方が同じ処理をさせても遙かに高速に終わってるんだ。
そりゃあかんな。Pentium4は。
920 :
Socket774:03/05/15 17:29 ID:LaHzda6l
921 :
嘘と真実:03/05/15 19:28 ID:0GzOImVj
>>586 > 会社帰りにWinPC立ち読みしてきたけど....。
> あれって「Win起動」→「ベンチ2種実行」→「シャットダウン」を自動実行
> してるんだよね。Pen4低電力〜〜って思ったけど、この自動実行自体を一連の
> ベンチマークと見るとどうよ!(テスト終了時間のところに注目)
嘘:自動実行している。
真実:手動実行している。
理由
1)グラフを良く見ると各ベンチの起動開始時間がランダムに違っている。
923 :
Socket774:03/05/15 20:12 ID:OvXC7d/f
>>902 Athlonプラットフォームは、ATX12Vコネクタを持たないマザーボードでは、
CPUコア電圧を一般に5Vから生成しています。メモリ電圧については、
SDRAM当時は、電源の3.3Vをそのまま用いるのが一般的で、ASUSなど
一部製品が5Vからメモリ電圧の生成を行っている状況でした。
DDR SDRAMになりメモリ電圧が2.5Vに低下してからは、5Vからの生成が
一般的になっているようです。CPUの大電力消費が5Vに依存するために、
Athlon電源選択時には総出力以上に、3.3+5Vのcombined power出力に
注意を払うことが必要となっています。その結果、同様な構成であっても、
特に5V出力が不足するために、AthlonではPentium4に比べて総出力が
一回り上の電源が必要になることが少なくありません。
しかしながら、今般のAMDの方針転換に伴い、Athlonプラットフォームは
今後順次ATX12V互換に移行し、5V出力を意識した大容量電源選択の
必要はなくなってくるものと思われます。既に、コンパクト性と省電力製、
静粛性が重視されるMicroATXフォームファクタにおいて、
AOPEN MK77-333がATX12Vを必須とする製品として登場しています。
ATX12Vに移行することで、より総合出力の少ない、小型の電源との
組み合わせの道が開けるためです。
>>923 どこのコピペだっけ?思い出せない・・・
373 名前:Socket774[] 投稿日:03/05/15 19:32 ID:NrxwByT7
Opteronの消費電力はいかほど??
詳しく教えて下さいな!!
374 名前:予想してみる[sage] 投稿日:03/05/15 19:43 ID:0GzOImVj
>>373 AMD製なので消費電力は非常に高いと思われる。
375 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/05/15 19:46 ID:TbpKliFb
>>373 データシートに載ってる値は1.4G/1.6G/1.8GいずれもTDP(max)84.7W。
これはAthlonXP3200+の76.8Wより10%ほど多い値。
実際にはそこまで熱くはならないらしい。
376 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/05/15 20:08 ID:qZgDsAbh
Pen4 3.06HTよりはまし
あれ100W超えてるからな
926 :
Socket774:03/05/15 21:29 ID:lQT6IsFu
AthlonXP3200+76.8Wとほとんど変わってないけど、
北森最終のpen4 3.2Gはどんな新記録を更新してくれるのだろうか(w
電圧変化なしで、単純に周波数が上がっただけなら、単純計算してみると、
約107.7W キタ―C=(゜。℃)――!!
ハイハイヨカータネ
>>926 アム房が幾ら煽ったところで、WinPCの醜く酷いAthlonXPの電力馬鹿食いCPU
を見てしまえばねぇ(笑
PCの電源が入ってるだけで...(ぷー
読売解約して今度からwinpc買おう。winpcに比べたらゴミだよあの新聞
930 :
Socket774:03/05/15 21:53 ID:lQT6IsFu
>>928 ここ一ヶ月間、PC起動してる時は一秒たりともアイドルなんてさせてねーよバーカ!
わざわざペン4みたいな高いCPU買ってるのにアイドルばっかさせてるなんて
まさに豚にに真珠だな(プッ
>>928 喪前はもっさりスレに閉じこもってろ。
クロックアップすれば消費電力上がるだろ?
ご自慢の3.5GHzの調子はどうだい?
>>930 ってか今君がこのスレを読んで投稿する迄でも殆どアイドル状態なんだよなぁ〜(笑
常に100%稼動であるわけないわな。
933 :
Socket774:03/05/15 21:56 ID:42HGC3Vd
法律で、家庭用のPCにおける主要パーツの最大消費電力を規制しる。
CPUは60Wが限界じゃ。
エコワットの報告まだー????
何もしていないとき 1.2A 逝かないぞ
アイドルに入らなくてもアスロンの方が電気食いでしたがなにか
>>926でカワイイ顔文字使ってるが本性はこんなもんか
936 :
Socket774:03/05/15 22:06 ID:wYbfLmfE
>>934 Pen4-2G+Ti4600で、無負荷時、78Wでつ。
過去ログを、嫁ない、バカは、逝ってよし、なのでつ。
937 :
Socket774:03/05/15 22:18 ID:mmjHCZuf
だから TM8000 にしろっていってんだろ? このダボハゼどもめ。
>>932 OSが起動した瞬間キーボードマウスに触らずとも既にCPU100%ですがなにか?
>>937 TM8000がでればペン4もアスロンも要らないや
256bitだもん(,,゚Д゚)鬼のようなCPUだよね。
既存CPU32bitとその256bitは種類が違うぞ・・・
TM8000も32bitCPUだろ
256bitで計算してソフトウェアで32bitに8個に分けるアーキーテクチャーでしょ?
同時に8個の命令できるし・・・
TM8000ってそれ以前に大きな大きな問題が・・・・
8命令同時実行ってすごいね。もうPentium4は確実に終わったね。
946 :
Socket774:03/05/15 23:51 ID:iC8L7Jae
AMD厨Athlonが糞だとわかったらトランスメタを出してきました(藁
947 :
Socket774:03/05/15 23:53 ID:wYbfLmfE
>>946 彼らの、目的は、AMDの、啓蒙ではなく、インテルの、評判を、
落とすこと、だからです。
高くて、いいものは、なにもかも、全部、AMD厨の、敵なのです。
948 :
Socket774:03/05/15 23:56 ID:8dFhipS3
いやいや、単純にすごいと言ったまでですよ。
誰も異論は無いはずですがねぇ。
intelって世界一の半導体メーカーで、CPUのシェアはAMDを遥かに凌いでます。
そんな会社の作ったプロセッサが優れてるわけないじゃないですか、
そんなのベンチマークだの消費電力だの見なくてもわかるでしょ普通。
950 :
Socket774:03/05/16 00:01 ID:4ZjI9zMc
だよね。優れてるわけないよね。
信者キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\( 。A。)/!!!
お前、「すぐれてない」って言ってる(プッ
>>949の考え方って、Intelユーザーらしいね。
PCのスペックもわからないやつが、
店員に「天下のインテルですから」って言われて
喜んで買ってく姿が目に浮かぶ。
それはそれで、初心者向きっていう役目を果たしてるからいいけど
このスレにいるヤシはマジでオシロで消費電力測定できると思ってるんでつか?(;´Д`)
あらゆる意味でオメデタイですね
>939
938じゃないが
私はRC5-72
俺もwinpc立ち読みしてきたけど、消費電力を本格的に調べようって記事じゃあなくて
電源ネタの一つとしてちょろっと調べてみたような感じだった。
AMD構成のマザーボードだけ渇入れ仕様なASUSだったり比較用として挙げられてる
AthlonXPがThoroughbredとBartonのそれぞれ最高クロック品だったり、等の小技が
散見されるが、やはり差が大きすぎてインチキ臭いというのに同意かな。
そしてスレはエコワット実測へと流れ、エコワットは空前の売り上げを記録する(か?)
つーかソーラーパネルがあれば電気代なんて気にしないのだが?
>>957の結論としては「今までP4の方が発熱が高いと言ってきた手前こんな記事認めない」
という事ですな。
つうかアスロンXPの最高クロック品だろうが3.06GHzより遥かに発熱低いんじゃなかったのか?
>>959 その考え方は論理的に矛盾している。
変換効率が片方のチップだけ特別に優れてるなんて考えられないっす。
基本的に平均消費電力量が大きければそれだけ発熱も高いっすよ♪
いや959は消費電力がP4<Athlonだったのだから
発熱も同じなんだろ、と逝いたいようなので
正しいのでは?
このスレでは消費電力は逝ってきたが発熱は
言及してないんだけどね
エコワット計測結果マダー?
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( ゚Д゚)ノ ここにも信者がイルゾー!
遅ればせながらWinPC見てきました、
消費電力云々より、漏れは「Xeonのソピンを派手に溶かした」って記事の方が興味をそそられたな
966 :
Socket774:03/05/19 18:12 ID:MKdiaYRE
967 :
■■3点セットで出品中■■:03/05/21 14:06 ID:Fs7i/8SF
968 :
■■3点セットで出品中■■:03/05/24 15:31 ID:PqW0Ed+O
■■静音で低消費電力■
1:低消費電力 Tualatin(1300)
2:ベアボーン(筐体/MotherBoard)
3:静音8cm角 CPUクーラー
電源容量は90Wで、長時間使用(MXやnyに最適です)
970 :
山崎渉:03/05/28 13:11 ID:+UWxI+Zv
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
971 :
Socket774:03/05/30 19:16 ID:th8zOEuF
埋め
ひっそりと埋め
さりげなく埋め
ぎこちなく埋め
埋め作業手伝うよ
dat落ちさせればいいやん
おずおずと埋め
1001にしてJaneのログとして保存。
1000!
981 :
:03/06/09 17:59 ID:cgEwLS3b
982 :
:03/06/09 18:00 ID:cgEwLS3b
983 :
:03/06/09 18:00 ID:cgEwLS3b
984 :
:03/06/09 18:00 ID:cgEwLS3b
985 :
:03/06/09 18:01 ID:cgEwLS3b
986 :
:03/06/09 18:01 ID:cgEwLS3b
987 :
:03/06/09 18:01 ID:cgEwLS3b
988 :
:03/06/09 18:09 ID:cgEwLS3b
989 :
:03/06/09 18:09 ID:cgEwLS3b
990 :
:03/06/09 18:09 ID:cgEwLS3b
991 :
:03/06/09 18:09 ID:cgEwLS3b
992 :
:03/06/09 18:09 ID:cgEwLS3b
993 :
:03/06/09 18:09 ID:cgEwLS3b
994 :
:03/06/09 18:11 ID:cgEwLS3b
995 :
:03/06/09 18:11 ID:cgEwLS3b
996 :
:03/06/09 18:11 ID:cgEwLS3b
997 :
:03/06/09 18:12 ID:cgEwLS3b
998 :
:03/06/09 18:12 ID:cgEwLS3b
999 :
:03/06/09 18:12 ID:cgEwLS3b
1000!
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。