Pentium4 vs AthlonXP 4000+

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030115106/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029174495/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031578939/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033822198/

久々に粋ましょう。

あほ

わーい。また対決スレたった！

http://www.love-beam.com/i/index.cgi?id=dWNtyhhwxW

Athlonの勝ちに決まってるからもういいじゃん

もうその頃はアムド無くなっている

>>1
もう寒いんだよ季節はずれだｺﾉﾔﾛｰ!!

マジでAthlonのほうが、シングルでもタスクの切替とか速そうな気がする
んだけど、その辺どうなのよ？

>>8
当然ペンフォーなんてウンコ以下

Pentium5まだ？

>>10
お前が早いんだよ！この早漏野郎。

>>11
うるさいお前なんかチンコ取れたくせに

すまん、俺も(仮)皮だ

黒濱まだぁ？

夏よりタチ悪いな

3Dゲームをメインにやっているんですけど、
現在のPen�V-1GhzからPen4-2.4BGhzに変えたら激的に良くなりますか？
ビデオカードはGeForce4Ti4200 64MBを使っています。

>15
そんなこと考える暇あったら早く寝ろ。
次。

>>15
気持ち程度速くなります。
はい次。

これだけ高速化して消費電力が上がってくると
デスクトップCPUでも省電モードが欲しくなりません？
ネットとかOffice系アプリ使う時はCeleron800相当くらいまで落とせて、
エンコとかコンパイルとか馬力が必要な時は最大周波数で動作して
短時間で終了させる、ってな感じで。

>>18
まんまMobileAthlonのことだな。

>>13
包茎はガキの頃からオナニィやってた証拠

僕は幼稚園から抜いてましたが、何か？
そのころはぜんぜん出るものが出なかったYO！
そのころはゴレンジャーのモモレンジャーで抜いてました。

鱈セレ1.3Ｇ、Ti4200を使ってますが
CPUがボトルネックになってます。

セレ３Ｇはまだですか？

欝欝欝　脱　兎インテル！　時は満ちた
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1036854692/

>>22
H/WT&Lに対応しているGPUなら、3Dゲームでは、
CPUとかの性能はあまり関係無いって聞いたぞ？
例えば、X-BOXのCPUが、Celeron733MHzなのをどう考える？

>>24
pentium3 733MHｚ じゃなかったか？

>>25
FSB133のL2=128KB。まあCeleronだな。

>>18
　激しく同意。AMDはHammerからはCool'n'QuitテクノロジをSFF版じゃない
デスクトップ版Athlonでも使えるようにしる。

悪いが俺の心はかなりVIAのC5Yに傾いているぞ。

前スレ、1000が迫っても次スレの次の字も出ないで、
平然と会話してたな・・・。

ハハハ最強K-6�VE+様が30いただきだ。

>>31 Pentium4
馬鹿のひとつ覚えみたいにクロック異常にあげてんじゃねぇよ電波。
550MHzで俺と勝負してみろよ。

>>32 Celeron
挿入する相手毎度毎度変えやがってこのやりチンが。

>>33 Athlon
目玉焼きでも焼いてろ熱タンク。

>>34 WinChip
うんこちんこまんこ。

>>35 Duron
コア欠くぞ軟弱。

1000間際に捨て台詞を吐くのは卑怯だな（ｗ
>>フェイルセーフが考慮されてない製品をコマーシャル向けに小売するのはどうかと思うしなぁ
自転車もフェイルセーフが考慮されていない上、操作を誤ると人的被害を含めて激しく損傷しますが。
まあ早い話、フェイルセーフを考慮しろと叫ぶのは、単に消費者のエゴ。
フェイルセーフの装着は賞賛に値するが、つけなくても責められる筋合いは無かろう。

>>30
いちおう言っておくが、
どんな大口たたこうがお前のマシンなんぞ
漏れのフェニックス1号の前ではチンカス以下だぞ。

>>30
最近オークションぐらいでしか見かけないけど
性能高すぎて拉致されたんですか？

>>33
性能が高いといえば、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000095-myc-sci
。

500位以内の日本のスパコンは旧7帝大+筑波+東工大に配置されているらしい。
http://www.top500.org/list/2002/11/

東工大はAthlon1.6G496台だな。
結構安上がりなのかも。

PentiumIII = 四天王時代の全日オタ
Pentium4 = 珍日オタ
Celeron = ハゲオタ
Athlon = ノアオタ
C3 = ゼロワンオタ

Clawhammerの名前がAthlon 64だそうです。
正直、ネーミングセンスに関しては、Intel勝ちでいいと提案します。

Athlon4
AthlonXP
Athlon64

……

Pentium4
WindowsXP
Nintendo64

……

微妙に意味あいが違うよな。

Pentium4→Athlon4　対抗意識を明確に
WindowsXP→AthlonXP　知名度にあやかって
Nintedo64→Athlon64　……

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1120/comdex05.htm
もうな、糞テルや、AMDどころの悲惨さではないよ。
あえて、バニアスと時期かぶらす意気込みには敬意を表するよ。

此処の便血、
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
で3GHzPen4がでてるぞ。AMD相手に苦戦してるが･･･。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1120/comdex07.htm

>2003年の第3四半期にはHTテクノロジ、800MHzシステムバス、
>デュアルチャネルDDR400の組み合わせで性能面で大攻勢をかける。
>
>こうしたIntelの新しいロードマップは、AMDのAthlon 64を恐れているの
>ではないかという見方をする業界関係者は少なくない。つまり、実際に
>メリットがある、ないに関わらず、現在の32bitの“32”という数字の倍と
>なる“64”という数字を冠する64bitに対して警戒しているのではないだろうか。
>
>PC業界において、数字が持つマジックを一番知っているのはIntelだ。
>実際にあまりメリットがなかったとしても、エンドユーザーは1.7GHzよりも
>1.8GHzが優れていると思い、PC100よりもPC133の方がメリットがあると考える。
>

普通に考えたら、↓この変更はそう読めるよな・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1119/kaigai01.htm

もっとも、現状厳しいのには変わりないんだけどね。
Athlon64（ﾀﾞﾅﾈｰﾐﾝｸﾞ)が遅れたら・・・ｱｳﾞｫｰﾝ。

AMDは、nVidiaを仲間に取り込んだのは大きいな。
ビデオエンコードと並んで３Ｄゲームも速さの需要が大きい。
無事にハマーが出ればAMDは安泰。Intelピンチっちっち。

次期AthlonXPはFSB400に。
Bartonコアは0.13μm/FSB400/L2=512KBか

いよいよx86も64ビットCPUか。
しかしOSはLinuxになるようなこともかかれてるね。
ヘビーゲーマーのハードディスクからWindowsが排除される可能性もあるな。

>>47

そんなことあり得るか？？？？？？

エロゲーマーには関係のない話だな……

ベンチヲタならありえるかもな

>>31が痛々しげに見える

つーかHammerも400MHz化かな・・・。
プレスコやその次のコアに対抗するためにはさらなるFSBの向上やキャッシュをもっと増量とか
した方がいいと思うんだけどね。
0.13μプロセスではマルチコアは無理だろうし。

>>44
64BITは当面、AMDもインテルもサーバ向けのみで、
ボリュームゾーンの一般向けには降りてこないんだよ、だから遅れても影響は小さい。
AMDは価格的に一般が買えるような値段になるかも知れんけど、

>>53 そうだね。一般大衆に広がるには
64bitのチップが出てからOSの対応に２年、
その上のソフトが揃うのに更に２年。
黒濱も最初はマニア向けの高価な商品になるね。

悪いが俺は、>>41を見てトランスメタ信者の一歩手前だ。
モデルナンバー1800+が1W以下ってすげくない？

>>42 AthlonXP2000＋にPen4/3GHzが負けてるのは、
かわいそ過ぎる。。。。イソテルも辛いねぇ。

AthlonXP2800+、とうとうMSX-BASIC比で500万倍速を達成。

Pen4/3GHzとうとう地球シミュレータの1/100,000倍速を達成しました。
どっちが速そうに聞こえる？>>57

42見ると完全に両方最適化が行われない状態だと、Athlonのほうが断然早いのかな。
今度、仕事でコンパイルマシンに採用するのでPen4と迷ってたんだが、やっぱAthlonが無難だな。

コアが金属に覆われてるPen4の勝ち
Pen4しかしらねーけどヽ(´Д`)ノ

>>60
おまいそれでも自作板住人か！

研究室のコンピュータ管理やってる奴がintel信者なんですよ･･･
Athlon系の方が四則演算早いから、俺はそっちを買って欲しいのに、
「信頼性がない」「怖い」などと全く取り付く島もなし。
そいつは教授の飼い犬で、そいつの承諾なしでは何も買えない。
画像処理系の研究室だったら論理和、論理積演算を多用するかも
知れんけど、そんなのやってる奴いないし。
ほんと、信者は困るよ。
ちなみに、そいつのM/BはASUS、グラボはカノプ。

>>62
Xeon買ってもらえばいいじゃん。

Pen3に最適化するとAthlonでそれ以上に速くなる罠
Pen4HTに最適化するとAthlonMPでそれ以上に速くなる罠

>>64
前者はともかく後者はIntelにとっては痛くも痒くもない。AthlonMPが多少売れたところで
Xeon SMPで高速化されるアプリが増えるメリットの方がはるかに大きい。

AMD終わったな

・現実的なDual Athlon
・非現実的なDual Xeon

>>65
なんでそう物事を勝ち負けに持っていこうとするんだおまえは。

>>62
教授がお前よりそいつを信頼してる時点でお前の負け。

まあ、Athlon64なんちゅう名前はなんかおわっとる臭いなー。

>>68
何言ってんだいお前さん。ここは対決スレだよ。

本当にどっちが速いか、そのアプリで試してみるまでわかんないよ。
こないだ P4-2.53GHz 買ったから、P3-1GHz DUAL, SUN Sparc で
HDL Simulator 動かして比べてみたけど、思ったより P4 って遅く
なかったぞ。そのうち Athlon も買うから試してみる。

ついにしったか君の登場ですか？
とりあえず、そのSPARCの型番教えろよ、カス？

大体な、研究室で使うのにAMDなんて糞使うわけねえんだよ。
一度、gcc-bugとかgcc-g77-bugでも行ってK7 bugとかやってみろ。
つーか、そのくらい調べろよ馬鹿共。
そもそも研究用ならMKL + icc or ifc使ってんだろ？
その環境でAMDをわざわざ使おうなんて正にDQN。
多倍長計算なら64bit CPU買うだろうし、この場合はItaniumだろ？

>>73
>>35

まあ、知ったか君は >>73 だったという事で。

まあ、知ったか君は >>73 だったという事で。

試してみるって言ってんのに何必死になってんだか。

まあ、知ったか君は >>73 だったという事で。

見事なカスっぷりですね

73=62の信者

…だったら笑うね。

まあ研究室内を同じマシンでそろえるっていうのは、悪いことじゃない。
なるべく互換性の問題は少ないほうが管理しやすいからね。
問題が起きたときに『CPUのせいだろうか？』と考える手間が省ける。
最適化や、ライブラリの用件もあるし。
多少浮動小数点速いとか、多少安いとかと言っても、置き換える動機に
なるかな？まあ人それぞれだわな。

…しかし、普通Itaniumはねーだろよ。そんなもんに予算費すか？
日本の大学で動いてるItaniumの台数って何台だよ？

問題が起きたときに『CPUのせいだろうか？』と考えるのはむしろIntel側。
犯暦あるし。2回も。

>>55
漏れも、特攻志願中

KT400AでAthlonXPもDual Channel DDR400に対応か。
しかしFSBが400ならDual Channelにする意味無しだな。
この状況でAthlon64がSingle Channel DDR400だったりしたらAMD終了かも。

>>82
Athlon64はシングルDDR333……

実際の所どうなんですか？
気持ち程度しか変わらないのに４万以上かけるのは･･･｡

DualDDR400なんてやったら低コストが売りなAMDの利点が速度
だけになるような気もしないでも無い

>>84
FF11ベンチのスコアが1.5倍ぐらいにはなると思う。それが劇的と感じるかどうかは人それぞれっしょ。

(低コストなプラットフォーム

>>82
ていうか今時Dualなんかアーキテクチャが古いの丸出し｡
フル装備のカローラくらい貧乏くさい｡

今はレイテンシと動作クロックが下がる事が先決｡
帯域はゲーム以外で役に立たない｡

Intel信者がP6派とP4派に分かれたようにAMD信者もBarton派とHammer派に分かれそうだな。

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/21/nj00_case.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/21/l_atc.jpg

P4を3.06GHzにした結果。

メーカー製PCは更にAhlon搭載機が多くなってきそうだね。
HTP4対応で筐体設計から見直すのは難しいしね。
それに、メーカーの儲け所のCeleの立場が無くなるもんね。

>>90
ペン３が１Ｇになったときにそんな感じのケースなかったっけ？
>>91
皿がでてコアちっちゃくなって消費電力もさがってコストもさがるそんでもって温度も
さがる。省スペースにはうってつけのＣＰＵになったからな一般ユーザーなら性能も文句ないし。

結局Pen4は過保護な環境でないとAthlonより劇遅ｗ

>>92
Pen3、1GHzのケースが格好良かったね。
あれに影響されたのか、CPUの熱風を直接ダクトで排出するデバイスが流行った。
アスロソもSlotAの頃は激烈に熱を発生するCPUだったんだけど、今や立場がIntelと
逆転しつつあるのが面白い。

俺はケースの側面の板常に外したままにしてる。
ケースはまな板みたいなので十分だな。

Pen4 2.4BGとAthlon XP2400+ではどちらのほうが速いですか？

大差ない。

>>96 古いアプリを持ってるなら、Athlon
新しいアプリかつエンコ関係なら Pen4
新しいアプリかつエンコ以外なら Athlon

>98
エンコはAthlonのほうが強くね？
得意とする演算が違うからどっちもどっちだけど

100

>>99
エンコは結構得意分野のはずだよな。アスロン。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035018899/l50
このスレ見るとどう見てもアスロンの方が早い。

98はWMEがXPのSSEに対応してなくて云々ってのが言いたかったのか？
パッチあてりゃいいだけの話なんだが。

>>102
それもとっくに修正されている。
修正された途端、SysMark2002のWMEのスコアの重み付けが1/3になったのはあまりにも有名。

というよりもむしろPen4側が強いアプリを探したほうが早い。
Lightwave7b
Quake3
Photoshopの一部のフィルタ
…もう終わり？

>>104　悲しいけど、それが現実か・・・

>>104
Tom'sだとゲーム系は軒並みP4-2.4BG≧AthlonXP2400+だな。

Quake 3 Arena
http://www17.tomshardware.com/cpu/02q4/021114/p4_306ht-11.html
Comanche 4, Unreal Tournament 2003
http://www17.tomshardware.com/cpu/02q4/021114/p4_306ht-13.html

MP3 Maker Platinium
http://www17.tomshardware.com/cpu/02q4/021114/p4_306ht-14.html
WinACE 2.2, Newtek Lightwave 7.5
http://www17.tomshardware.com/cpu/02q4/021114/p4_306ht-19.html

PhotoshopのフィルタはAthlonの方が速いものもあったりするので実質互角。
あとLightwaveでPen4が速いのはレイトレだけなのでこれも実質互角。
ペンチのスコア偏重に騙されるなよ。

後は現在でのマザーの将来性での比較になりそうだけど。
XPの方は今だいぶ混乱してるけど、Pen4の方も米が只の繋ぎっぽいことが分かったから互角と言えるかなあ。

>>108
BartonがFSB400だとしたらIntel系もAMD系も今あるM/Bは来春には全滅だね。

>>109
BartonがFSB400でもKT400とnForce2にはのるでしょ
むしろのってほしい

Pen4の方がAthlonXPより速いのは当然です。

　　　　　　　　　　　　　　　電圧　最大TDP
AthlonXP1700+{1.47GHz} 　1.50V　49.4W
AthlonXP1800+{1.53GHz} 　1.50V　51.0W
AthlonXP1900+{1.60GHz}　 1.50V　52.5W

Pentium4 1.60AGHz　　　　　1.50V　53.2W
Celeron　2.0GHz　　　　　 　1.525V　66.8W
Pentium4 2.4GHz　　　 　　　1.50V　76.1W
Pentium4 2.53GHz　　　　　 1.525V　80.1W
Pentium4 2.8GHz　　　 　　　1.525V　85.3W

AthlonXP2600+{2.13GHz}　 1.65V 68.3W
Pentium4 3.06GHz 　　 　　 1.55V 101.4W

HTのおかげで値段も消費電力も大幅レベルアップ

エンコ速度はPen4だと
VirtualDub＞Aviutl＞TMPGEnc
だと思うが

AthlonではTMPGEnc以外はなんか遅くない？
どれも拡張命令はフルサポートなんだけど作り手によるのかなあ

codecはDivx5でね

>>112
同じモデルナンバー同士を比べるとか
実際のクロックが同じ物同士を比べてもらわないと
何がなんだかさっぱりです。

>>114
そうか？
http://www17.tomshardware.com/cpu/02q4/021114/p4_306ht-15.html

>>114
同じモデルナンバーどうしなら、どれもAthlonのほうが速いぞ。

つーか、CPUの作りを考えたらＰ４選ぶ自作人は、「ＤＱＮ」。
今最速の3.06GHzがどうしても必要な場合はＰ４でもいいけどね。

P4 3.06GHzを一度だけでいいから体験したい。
一度だけでいい。あんなマシーン家にはいらない。
某記事にあったのは半分ネタだと思うが、
エアコンがいらないのは環境に優しいのか？

それより、DualXeonにチト惹かれマスタ・・・。

キャプする人間にとってはCPUは確かに速いほうがうれしいのだが
ここで話されているぐらいの差はあまり意味を持たない。
どういったソースを扱うかにもよるが、基本的に寝てる間や外出中にやる物だから。

今出てるCPUでもソフトエンコのMPEG2キャプとか
VGAサイズのaviキャプはコマ落ち無しでできるんで、
むしろ各種のフィルターをかけたソフトエンコを短時間で済ませたいです。
もちろんバッチ登録して留守中もフル稼働させてますけど、
再生時間と同じ時間くらいでエンコ完了させてみたいです。

>>121　そうか。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

現実的な選択肢としてはDual Athlon MPしかないだろ

DualAthlon2200+よりもDualXeon2.2Gのほうが速いですか？

>>124


何が悲しくて今時DualXeon2.2Gを選択しなきゃならないのかえ？

>>114
Superπベンチスレより

346 ：Socket774 ：02/11/22 21:21 ID:XCH7Aa9v
>344
そんなん見たこと無いんだけど。

Pen4 2.4GB、DDR2700 1024MB、P4PE Ver1.1 1分15秒
AthlonXP1900+、DDR2100 512MB、A7V266-E Ver.1.1 1分12秒

ついでに、Aviutl MPEG2＞DivX5.02エンコード 41012フレームを同じ設定でエンコード

Pen4 2.4GB、DDR2700 1024MB、P4PE 4時間26分
AthlonXP1900+、DDR2100 512MB、A7V266-E　　3時間34分

Pen4は最近買ったんだけど、かなり鬱。



だ、そうだ。

>>125
それってXeonだからといって速くは無いってことですか？
Xeon高いから少し落としたランクも選択肢でありかと思ってたんですが。。
もちろん、速ければだけど。

ランク -> クラス

>>127
XEONは信頼性重視のため、同クロックのPen4よりさらに5%ほど遅いのが普通。
デュアルやHT等、速度を上げるための手段は用意されているが、
それを使わなければただの低速CPUだ。

（続き）
>>127
つまり、同様にデュアル＆SMART-MP(キャッシュ共有機能)を装備するAthlonMPには、
どうしても速度面では苦戦することが多い。

なるほど。
シングルでもP4がAthlonに勝てないところを見ると速さの上ではDualでも
Athlonのほうが速いってことですね。
ありがとう。Xeonも考えてたんですがやめてAthlonにします。
というかもう買っちゃいました。

>>86
FPSも1.5倍になれば自分の中では劇的なんですがそこまでは上がらないかな？

ペン４ってＦＳＢにクロックと見栄えは良いけど中身すかすかなんだな。

かといって、アスロンがスカスカでないと見抜けないﾔｼは

必死なﾔｼがいて笑える

>>132
FPSってゲームジャンルの？　それともFF11のflame/secのこと？

>>136
FPSってジャンルのflame/secのことです。(CSやQuake等)

漏れの場合、
他人に組むならPen4
自分で組むならAthlonかPen3-S
だな。
正直Pen4の消費電力とコストパフォーマンスの悪さには萎える。あんな空回り
CPUに金使うくらいなら、SCSI HDDや良質の電源、ケース、メモリに予算を回し
たい。

貧乏人が出没しているスレはここですか？

頭の中が貧乏人よりはマシかと>>139

Pen4嫌いと言うヤツが貧乏人に見える事は確かだな・・

実際p4は糞ですしね（笑

Pentium4は、AMDのようなベンチより、体感速度や信頼性重視です。

pu

>>143
んじゃー、お抱えベンチsysmarkから手を引けよ(w

>>143
＞体感速度
つりですか？

マルチタスクと不動少数演算じゃ話に成らないと思うが。

>>147
P4がな

体感速度ではほとんどの場合でAthlonのほうが上の印象だな。
Ｐｅｎ4はギリギリまでチューニングされてる環境でしかAthlonと戦えない。
クロックの割にスカスカの性能をチューニングで誤魔化してるに過ぎない。
AMDがハマーでSSE2に対応すれば目も当てられない。

AMDってメモリーのスコア悲惨だね。

Hammerだと、SSE2使わなくても、体感速度は桁違いになると予想。
メインメモリアクセスのレイテンシが桁違いだし。K7の半速L2キャッシュと同じレベル。

>>150
？？
nForce系はメモリアクセス速いですが。

>>150
それを言って良いのか？
それに対するツッコミを考えると、
Pen4サイドにとってむしろ墓穴だぞ。

HTによるマルチスレッドの高速化にしてもAthlonにはMP化って大技があるし。
既存のCPU使い回せば一通りDualセット（マザボ+OS+CPU）買ってもP4-3.06HTだけ買うのとほぼ同じ費用で済むな。

陰厨アホばっかｗ

それはともかく、もしも予定通りにHammer3400+が出てたらどうなっていたことやら。
ちょっと前までは、intelもそれに合わせて3.4GHzを前倒ししてくるに違いないと思ってたけど、
今実際に3.06GHzの発熱を見ると、3400+にはどうやっても対抗できずに、最速合戦でintelはかなり遅れをとっていたんじゃないかと思う。
とはいっても、その危機が完全に去ったわけじゃないけどな。あと4ヶ月で空冷オンリーの北森3.4GHzが出せるようになるとは思えないから。

>>150
Intel系のメモリー周りのチューンには確かに目を見張るものがある。
どのベンチでもメモリー周りのベンチはIntelが勝ってるもんな。
そう言った点でIntelのチプセトのチューニングは素晴らしい物があるな！

これでCPUがまともだったらと思うと・・・

>>157
チューニング以前に、266DDRと533QDRの帯域の差だと思うが。

>>154
XPのMP化は所詮ニセだぞ。
SMART-MPが使えないDual Athlonなんて無意味ッ!!
やっぱりアレだな。シングル比2倍速以上という、
従来のDualの理論ではあり得ないとまで言われた加速がスバラシー。

＞XPのMP化は所詮ニセだぞ。
AMDcpuidで調べた限りではMPと化けMPは全く同じだったけどなぁ。

>>160
ベンチで明確な差が出てたはずだけど。

>>161
ソースは?
つか違うんなら、その理由は?

>>162
159の2行目以下を読め。
そして自分で調べろ。

>>163
smart-mpなんて、コアにもとから備わってる機能なんでないの?
で、CPUIDが同じだって言ってんだから、コアの機能は一緒でしょ?

以前、Athlonは焼けるだとか暖房器具だとかおっしゃられてた陰厨の方々
いかがお過ごしですか？
そろそろ、他の定番煽りをお待ちしてます。カス共

暖房器具はいいことだべよ。
夏の4ヶ月だけ、ノートパソに変えればいいし。

焼けないんだろPen4は
ヒートシンクなしでも
お得意得の実験やってくれよ3.06Ghzで

消費電力で発熱量が決まるなら、もしかしてCPUもヒーターも同じ効果？

ちょっとおまえら　聞いてくださいよ！
現在の環境
MPU AthlonTB1.4G
MB GA7DXR
DDR226 266*2=512M

何ですけど、いろいろいっぺんにアプリとか
立ち上げたり、エンコしたりとかちょっと重く感じるので
次世代AtholonMPでデュアルマシンを
くもうとしていたんです。


まあこれまでAMD信者だったんですけど
いろいろ自分で考えてみたんですけど

P4HT
デュアルチャネルDDRサポートMB

の方が半年後にくむとしたら
手頃でお得ってことで
OK？
意見求む

>>169
アプリの立ち上げはHTがあると逆に遅くなるみたいだぞ。裏で動いてるアプリ
に足引っ張られるから。
アプリの切替は速くなったそうだが、それでも、もともとAthlonのほうが速い
気がするがどうなんだろうか。

半年後ならおれはAhtlon６４にするぞー。

>170
atholon64は
コストパフォーマンス的に
負けるんじゃないかな？
半年後にようやくでてるって
可能性もあるんでしょ？

>>169
半年後・・・Intelで組むなら半年後がいいだろうな。
AMDで組むとしても半年後の方がいいか。

FSB400　with HTにどれだけ価値を見出せるか。
あるいはAthlon64がどれだけ安定しているか。

これは賭けでしかない。

>172
デュアルチャネルDDRで
メモリとP4の帯域幅が
マッチすることも忘れないでね。
まあ、どれだけ効果があるかは
しらんが。
安定性でいえば、さすがに
半年後はP4のほうが市場に
長い分いいんじゃないかな。
そもそもインテルの売りは
「高いけど安定」なんだし。

＞そもそもインテルの売りは
「高いけど安定」なんだし。

ﾌﾟｯ

ｼﾏﾀ・・・FSB400じゃなくてFSB800ﾀﾞｰﾀﾖ。鬱。
そしてDDR400との組み合わせか・・・。
Intelも穴に火がついとりますな。

・・・AMDがAthlon64を出せればの話だけどな。

>175
すまん補足しておく。
いまDDR266で256Mのメモリを
２枚も持っているのだが
デュアルチャネルDDRで これが
帯域幅が4.2GB/secになり
Pentium 4のシステムバス533MHz
の帯域幅とマッチするから
メモリを買い換えずに自作できると
踏んでいるのだ。
DDR333、とか400はとても
買い換えコストに見合うだけの
効果が期待できないとみているから
考えていない。

>>173
　今はAthlonマシンに比べて安定性が変わらなくなってるけどね。
VIA,SISのチップが良くなって、Intelチップの質が落ちたから。
　CPUでは安定性は決まらないし。

>>175
　半年後はギリギリだなぁ。第一四半期は限定出荷で第二四半期が
本当の量産出荷っぽいから。
　確かにPen4のHTよりもAthlon64の低メモリアクセスレイテンシの
方が現状では体感速度の向上には有効だと思うけどね。

FSB533版P4-HTなら半年後は暴落してて買い得かもな。

>>178氏に激しく同意しておく。

「新しく組み上げたPCにはじるすのみ。…なぜです？」
　　　　　　　　　　　　　　　「やむをえんだろう。しおりたんとさおりたん以外何になるか」
　　「Pentium4 3GHzを使うことはありませんでしたなぁ、総帥・・・・。」

　　　　　,! 　 ﾚ'~`'ｰ-!!　　 〉-'" ,.r'"　　 ﾞi,　　　　　　　 ﾞ,:.:.:| 　-t:r:.、――- ､..:::::::::::
.　 　 　 ,!　　　`''ｰ､, ,! ﾞi, / ﾞi,-'"　　　　　ﾞi,　 　 　 　 ,r'ﾞ`i,:.|　 　 `"ー‐'''"~:.:.:::::::l:.:.:.
　　　　 ,!　　　　　　 ﾞヽ. ﾞi　/　　　　__　　 ﾞi,　ｶﾁｯ　i　'ヽ.i:.l　　,;;''"￣￣:.:.::/:::::::|:.:.:.
　　　　,!　　　 _,..,_　　　ヽﾚ'　　,,､r'＿ ヽ.　 ﾞi,　　　　 |　/ゝl:.l,　":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
　　 　 !　 　,ri-､-‐､ッ_､ｰ-r'' <,"ゞ'ノ'' |.:.ヽ. ﾞi,　 ,r=,､i,　i,ヽ,ﾞi'i　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
　　　 ,!　 ,r':.:|i,　 ￣　　_,r--､,　￣ﾞ`　,|:.:.:.:.|ヽ.〉''ゝ=ﾉﾞi,　ヽ.)i,!　.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.::::::::::|:.:.:.
　　　,! 　/:.:.:.:i ﾞi、　 ,r'"　l　 　 `ヽ､_/::l:.:.:.:.:|,:' 　 ,.:' .　 ﾞi,　 λ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::!;:;:,､
　　　!. /;;l.:.:.:.:.i　 `" 　 　 ｌ　　 　 　 :::,!:.:.:.:./'t._,.:'l　 　　　`‐'|',　 .:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::':':'
　 　 !/;;;;;;l:.:.:.:.:ﾞi,　　　　　 l　　　　　 ::,!:.:.,:''t.／;;;;|　　　　　　| :':,　.:.:.:.:.:.:.:.:,,＿＿＿__
　　 〈;;;;;;;;;;ﾞ:,:.:.:.:.:ﾞi,　　　　 ,!　　　　 .:/,.,:'　,:':;;;;;;;;;,!　　　　　　| :.:.':､ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ふっ・・・冗談はよせ」
　　　　　　　　　　「意外と・・・、兄上も甘いようで」

>>168
当然。エネルギー保存の法則って聞いたこと無いか？
発光や運動でもしないかぎり、全ての電力は熱に変換される。
むしろ発光しない分、電気ヒーターよりも高効率だったりする。

高度なお話をしてるところ申し訳ないが､
初心者としては、何でも無難にこなせる方が良くて
偏りがあるものは選べない

>182
それじゃあPen4はやめた方が良いんじゃないの？
実行速度に偏りがありすぎるし、
っていうか初心者ならメーカー製PC買ったら

>>183
お答えしてくれてありがとうです
ちょうど皿２４００＋で組もうと思ってのです
ちなみに､自作の初心です

組もうと思ってのです→組もうと思ってたのです
・・・逝ってきます
（ＸＰ333−Ｒにのせようと思って
（実験台になるのも人のためかと
（上手くいかなきゃまたしばらくヅロン1200で我慢・・・・

>>180
兄上・・・×
お兄ちゃん・・・○

>>185 XP333Rか。挑戦することは良いことだ。

まじ初歩的な質問ですまんが・・・

セレの２GとアスロンXPの２０００＋
セレの１．７GとアスロンXPの１７００＋
とかいうように、値段と性能が同じに見えるやつってどっちの方が性能いいのかな？

>>188
あくまでPen4と比較した性能でしょ
セレじゃ話にならんと思うけど。
とはいえ、コアによっては若干話しが変わるかな。

>>188 つーかマルチ氏ね。

>>164
コアは同じだけど、ブリッジでSMART-MPのON/OFFが選択できて、
しかもその法則がまだ解明されていない。
MP1.2のDualとXP1.33のDualで、MPの方が20%ぐらいスコアが高かったベンチ結果と、
MP1.2のDualとSingleで速度比が2.05:1だったベンチ結果を探してるんだけど、残念ながら見つからん。

>>188
Celeron2GHz(北森)だったら、AthlonXP-1700+ぐらいといい勝負かな。

とりあえず、3.06GHz買うﾔｼは

1.熱いけど(ﾟзﾟ)ｷﾆｼﾅｲ、ベンチ上がればいい。
2.金銭的に余裕あり
3.間違えて買ってしまったお金持ち

というわけで一般民はﾌﾟﾚｽｺを待て。
低クロックのHT-P4など(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>192
いやもっとずっと下だろ。1500+より下だと思うぞ。

>>188
Pentium4/3GHz がAthlonXP2000に負ける場合もある。 >>42
CeleronとAthlonじゃあ比較にならん。

Celeron2Ｇは、Pen3-S 1.4Gに劣る。という事は…

Baniasデスクトップ版でねえかなー。
[email protected]
[email protected]
[email protected]

>>196
Athlonは同クロックのpen3より速かったので、
Celeron2G < Pen3-S 1.4G < Athlon1.4G ＝ AthlonXP1600

Cele2GはAthlon1500ぐらい。>>194 が大筋正しい。

陰厨ってアホばっかりですね。

>>199
それが言いたいだけですね。脳内高性能さん

>>198
Athlon1.4GよりAthlonXP1600+の方が速い。
SSEとハードウェアプリフェッチ(以下略

だいたい、Athlon1.4G(FSB266) ≒ AthlonXP1500+ ぐらいだろ。
だから、 Celeron2G < AthlonXP1500+ というのは成り立つと思うぞ。

http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010821/images/image002.gif
Tomベンチ(藁)

うーむ、長年看板に掲げてた”安定性”かなぐり捨てても
Pen4は市場ベースでも対AthlonXPでの優位性が薄れてきたなぁ・・・。

グラナイトベイって帯域の整合性取れてるってカタログでは謳ってるけどさぁ、
実際レイテンシや柔軟性で危ないような気もする・・・。
８２０みたいなゴミとちゃうの？

>>203
クロックでは同期がとれているから大丈夫

Ｐ４で自作した人たちが読むと悲しくなってくるスレッドはここですか？

>>205
実はAMD派も浜は出ないわ。Athlonの高クロック版も出たはいいが、
来年にはFSB400とかいう話が出てきているわで、かなりブルーです。

えぇ。

濱が今年中に出ていたら、超快進撃だっただろうな。

>>204
繰り返すけど、ハブアーキテクチャは例えFSBとMSBが同一クロックであっても非同期だからな。

つい最近出てきたﾏｻﾞｰに対してゴミですか。
ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

最新が最良とでも言いたいのか?ｗ

>>210
安定性なんて実際使ってみないとわかんない、って事さ

>>211
その通りだな。それがわかって無い奴も多そうだがな。

古いのでも十分使えますし（藁
（金が無いだけなんですが、選んで使えば長持ちです。
（文法が変だ。

安定しないかもしれないが、それでも最新のマザーが欲しくなる。
頭と体が一致しないんだよな。

淫厨だまってしまったな・・・。
それと、記憶違いだったらあれだけどさぁ、820って最近じゃないでしょ？

アーキテクチャの優位性とか語って欲しいなぁ、いつもみたいに(w

市場の評価が全てですからね〜。
性能だけで商品売れたら苦労しません。
濱が出てこの状況が逆転してくれれば
Intel製品が激安になるかもしれない。(ﾟдﾟ)ｳﾏー
リコールする羽目になったGHｚ戦争の頃が懐かしいです。

こうなったらSMAPとか優香とか紀香でも起用してキャンペーンしろ！

前、コンパイルマシンをAthlonで、って人がいたと思うのですが、
実際問題、P4とAthlonでコンパイルの時間、どのくらい違うものですか？

今、P4-2.53G + PC2700使ってるんですが、今より断然、速くなるなら
乗り換えようかと思いまして。コンパイラはC++ Builderです。

>>215
一人でやってろ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どこのベンチ見ても単スレッドアプリでしかベンチしていません。
多スレッドの場合はペンとアスどっちがむいてるんでしょうか？
（たとえばウィールスチェックしながらエンコしたり！pen４ＨＴは対象外）

>>219
コンテキストスイッチが軽いAthlonが有利。
Pen4触った人ならわかるけど、マウスカーソルぶん回すだけで速度が急落することが多い。
直線番長健在。マウスに触らなければ問題ない。

そしてHTによってこのまどろっこしさがものすごく改善されるので、HTが余計に大きく評価される。

>>220
えっ？ そうなん？
P4の広いメモリ帯域って全然、意味無いってこと？

>>217
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-16.html
http://www.linuxhardware.org/features/02/01/23/1016241.shtml

>>222
広いメモリ帯域を使うための準備に時間が掛かる。
Pentium4＝200〜260clock
K7-Athlon＝110〜130clock
K8-Hammer＝20〜26clock
IntelがHammerを恐れている真の理由がわかった？

>>224
う、すんません。いまいちよく分からない。
準備って一体？ これは初心者スレで聞くべきことでしょうか？

CPUが外部にアクセスする時はだな、まず外にアクセスするための下準備がいるわけよ。
例えば、メモリからデータを読み込む場所を用意したり、
メモリのどのデータを頂戴するかをあらかじめメモリに予告したり、
実際に命令を実行するラインを再度整えたり。

マルチスレッドで同時に走っているように見えるのは、極めて短い時間間隔で複数のアプリを交互に実行しているから(HTを除く)。
スレッドの切り替え時は、まずそれまで行っていたスレッドでのCPUの状態(レジスタとかフラグとか各種管理情報とか）をメモリに一時保管して、もう片方の中間結果を読み直して、
CPUの状態をアプリに合わせて再設定する。ここで上記のタイムロスが発生するわけだ。一秒間に数千回〜数十万回。

いやー、丁寧にありがとうございます。
「メモリにアクセスするための準備」に時間がかかるっていうのが
よく分からなかったんですが、「スレッドの切り替え」ってことですね。
でもって、「コンテキストスイッチが軽い」わけですか。
いやはや、単に演算モジュール部分が違うくらいに考えていたんですが、
もっと全体的なアーキテクチャーが大違いっすね。

確かに昔、Athlon 700からCeleron 1.1Gに変えたとき、ウィンドウ切り替え時の
妙な引っかかりが気になって、早くなったんだか遅くなったんだか微妙な体感
だったんですが、謎が解けましたわ。
これで心おきなくP4捨ててnForce2へ進むふんぎりがつきそうです。

>>227
わかってない…
ウインドウ切り替えとか、そういうマクロな話じゃないのだが。

>>227
ひたすら最適化して高速化→アスロン
HTTなどでレイテンシの遅さなどの問題を覆う→Pentium4

簡単に考えてこんな感じ。
プレスコ→テハス→ネハレムになってもデスクトップ向け
CPUは今と同じと思われ。
AMDはしらん

>>229
何もしなくても速い＝Athlon
何もしないとゲロシャブだが、最適化すると超速＝Pentium4
が正解。

ゲロシャブ→藁P4

基本的に
229はハードの話を
230はソフトの話をしているわけだが
正解とか言ってるってことは230はその違いがわかってないな。

>>232
今分かった。

ＰＥＮ�VからＰＥＮ４に変えたとき、バックで動いてるアプリが劇的に重くなりました。
だから、ＨＴ以前のＰＥＮ４はもう使う気になれません（僕はよく同時に二つ以上のアプリを
同時に使ってますので）
今度作るときはAthlonにしようと思ってますが、アスロンの方がやっぱりそういうのに
強いんでしょうか？（ＨＴはほしいけど、まだまだ高いので（；￣Д￣）　）

Pen4は糞ってことでいいのか？

>>235
コストパフォーマンスで考えたら糞だな。

なんか、巨人ファンと阪神ファンの喧嘩みたいで楽しい

>>234
同時に複数のアプリを起動してちょくちょく窓を切り替えるなら
Dualが一番でしょう。セレ366x2とセレ[email protected]の2台を使ってますが
366の方は切り替えや立ち上げ時のラグがほとんどなくて
サクサク快適です。セレ2.0は処理速度自体は比べ物にならないくらいなので
非常に満足していますが、何か1つのアプリを使っている時に別のを
起動するとしばらく待たされて苛々します。

>>236
今までのログ読んだ？
頭弱いんじゃない？

>>239　ﾁｮﾄﾏﾃ。なんのどの部分に突っ込んでいるんだ？

>>240
236は突っ込まれて当然と思うが

正直Athlonがコストパフォーマンスいいと言われてるのは2200+以下のみで
既にP4ではディスコンになってるレンジだろ？そこいらはCeleronの領域だ
Athlon2400+以上ではむしろP4よりコストパフォーマンス悪いぞ

>>234
>>220

実環境ではAthlonXP > Pen4
Sysmarkで最高狙うなら Pen4 > AthlonXP
Sysmark以外の普通のベンチなら AthlonXP > Pen4

っていうのが両方使ってみた実感。

正直おれはＫ６−III(500MHz)からAthlon(1GHz)へ乗り換えたときに
窓の切替とかの体感速度は、少し落ちたように感じた。
おそらくＰ４にすると、もっと遅く感じるんだろう・・・

Ｋ６−IIIﾏﾝｾｰ!!
でもアスロンもﾅｶﾅｶｲｲﾈ!!

知障発見

>>243
俺はK6-III450MHzからAthlon500MHzに変えたら
体感速度が大幅にアップした。
ゲームに至っては比較にならない程速くなった。

俺の感覚は変か？

>>243
無印Athlonでしょ？キャッシュの差じゃねか？
確かコアの3分の1の速度にまで遅くなって
整数演算ではPen3に負けていたような…

やっぱAthlonの方がいい感じですね、サンキュ＜242
これでほぼ決まりますた！
今週あたりにパーツ揃えるつもりです！
イマン所の構成は
Athlon2200+ (２４００はＰＥＮ４の２．４Ｂと値段がかわらんから、やる気なくす・・・ｗ）
マザ―は　GIGAのＫＴ４００　（ＫＴ３３３の方がちょこっとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいみたいだけど、
将来性を考えて！ただ、ハマーが狙えないのが激しく痛い・・・）
メモリはＰＣ２７００（現状ＰＣ３２００は糞みたいなので）
ＨＤＤ・・・・マックストアの８０Ｇ
ただ、グラフィックがなかなか決まりません。。。そんなに３Ｄはしないけど、たまにするので。
とりあえず、特売品でも狙ってみますｗ
このスレとは関係なくてすみません　　ぺこ <(＿ ＿)>
なにかアドバイスなどありましたらお願いします('-'*)

>>246
K6-IIIのコンテキストスイッチの速さは伝説級ですが。
K6-III＞＞Athlon＞＞＞＞Pen4

>>245
K6-IIIは曲線に強いが直線には弱い。帯域勝負のアプリだとそんなもんだろう。

>>247
お勧めビデオカード…GeForce4Ti4200　GeForce3Ti500

偽皿の2200+は、藁セレ1.7と同じぐらい恥ずかしい買い物になるであろう。
Athlonのメリットは値段だけじゃないので、2400+以降も検討すれば？
情報収集に自信があれば、Desktop Replacement Mobile XP2200+　も悪くない。

そんな事よりおまいら、新日本プロレスの棚橋が女に刺されたわけだが
http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/20021128163427.html

>>248
フォローさんくす!!
知障にされるとこだたよ。

>>245
ゲームとかは断然K6-IIIがｵｿｲｰﾖ。
でも操作感覚はキビキビでなかなかいいCPUだった。（VGAやメモリ量同じで比べると）

K6-III/1GHzとかが存在したら、怪物級の速度だなー
ソケ７に負けるPen4・・・と（ｗ

まあ存在しないわけだし似たようなのがAとかDとかつく奴らだけど

２４００+の改良コアはかなりおいしそうだけどな・・
財布と一緒に考えてみますｗ
この構成について、意見とかありませんか？

P4と同じ値段のAthlonって魅力無いな

両方使うと、2000円余計に出してでもAthlonを選ぶようになる。

>>256
>>255スペックはスペックマジックのたまものだよな。

>>253
俺の妄想だけど、Athlon64のHyperTransportは、最大で6.4GB/sec帯域を持つことが可能。
ってことは、大容量L3キャッシュをM/B上に搭載してHTで連結すると、
激しくアルティメット・シイングの予感がしないか？しかもレイテンシは過去最短クラス。

Pentium4 VS Athlon64 VS AthlonXP 5000+

>>259
CPU業界は来年が一番面白そうだな。

>>258
激しく妄想しているところすまないが、それは無理。
濱の設計を考えたら・・・。

Hammerのアプローチはすぐに限界が見えそうだな

>>261
じゃあ、VIAがやろうとしていることも無駄に終わるわけか。

>>262
アプローチはともかくアーキテクチャそのものの限界はそう遠くないはず。

Hammerはどのみち短命ということで。

Hammerは１年で90nmのアテネシリーズに置き換わるので、確かに短命だな。

陰厨あほばっかｗ

ここは、AMDを盛り上げる会ですか？

Athlon64ってiteniumの対抗馬ですか？

Itaniumだった

>>269
単なるP4対抗馬。対抗馬はオプティオン

レスthxです
オプティオンもはじめて聞いたので調べてみます。

Itaniumはx86と完全な互換がない64ビットCPUで、
Athlon64とOpteronはx86と完全に互換性のある64ビットCPU
ってので合ってます？

>>273
そんな感じ。

>>272 OpteronはXeonの対抗馬。
Itaniumの対抗馬はPOWER4。

インテルはいつまでスカスカな石作り続ける気なんでつか？

>>276
ユーザーが騙されて買う限りは
AMDにあわせて適当にクロック上げて出していくと思う。

CPUの演算性能低くてSSE2非対応だと手も足も出ないようなスカスカな石は要らんよ。

ユーザーって、ホントに馬鹿ですね。

印厨こないと盛り上がらないね。
もっと頑張れ＞印厨

E7205が出る前は GraniteBay＋HTでアムド脂肪って言ってたのに、
出荷後はショボンなのは、余りに哀れ。

アイドル時に消費電力が小さいのはどっち？

>>281
それだけはIntel唯一の利点。

お米お米言って騒いでたやつですな
片腹痛いってヤツでしたな

一年後に「お米」って言って、通じるヤツはほとんどいないだろうね

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035243107/l50　関連スレ

>>280
どちらにせよ現時点では普通にｱﾑﾄﾞ脂肪では？

ｵｺﾒｼｮﾎﾞｰﾝの原因であるintelのFSB800+DDR400推進
↓
AthlonXP　&　Athlon64さらにｼｮﾎﾞｰﾝ

センセイ！まだ騙されてる香具師がいます！（藁

>>285
intelのFSB800+DDR400を突然ロードマップに出現は、
Athlon64対抗の意味だからな。

1Q後半か2Q後半にAthlon64が登場したら、
すばやくFSB800+DDR400を突っ込むのがIntelの手だろうな。

メモリーでもAMDつぶしのDDR-II推進に失敗し、
では・・・ということでのFSBアップ&DDRなんだが・・・。

ここまでAMDの濱対抗でクロックを叩き上げてきたIntelにしてみれば、
突然濱が遅れるとか言われて困っただろうな･･･。

・・・俺。何書いてるの？　支離滅裂。だめだ。逝ってくる。

>>285 おっ、いいねぇ、その煽りを待ってました。

FSB800でもFSB333豚に勝てないイソテル。
物理の技術が有っても、アーキテクチャで勝負にならん。

>>289
(´ー｀)y-~ったくよ〜、せっかく釣られてやってんだから
もうちっと、マシなレスしろよ。
FSB333豚が普通に出てくるか不安だな
いくらやっても世の中intelの風が吹いてんだよ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

陰厨ﾜｼｮｰｲ

＞いくらやっても世の中intelの風が吹いてんだよ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

風向きが逆だけどなっｗ

>>290
それを言うならば、FSB800+DDR400も普通に出てくるか不安なんだが?

”インテルのクロック表記は詐欺”と訴えてた裁判どうなったの？

G4(マックのあれのCPU)も対決の仲間に入れてやれよ。
哀れでしょうがない。今も在るのかな?
フォトショでベンチもどきをしている表。

だから、こういう対決に入れてあげればちったぁ・・・やっぱ、いいや。

>>292
　ｺﾞﾒﾝもう帰るわ
　　　V
　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　)⌒~ヽ　　　　.. ＿＿ (Дﾟi|!) 　ﾊﾔ！
　ノ　　　ヽ　 　　／_＿/..(| Y　|)
　|(ﾟДﾟ )　|　　／　　 /|.　||＿|| 〜
..(|..　　　　|）／　　　/|.　　U U
　|　　　　.／旦　　/|
　|　　..／　　　　/|
　 　／　　　　../|

＞Intelは、今回の変更でPentium 4のフルラインナップをHyper-Threading＋FSB 800MHzに持っていく。
＞ハイエンドだけに留まらずオールラインナップの変更を行なう。

「これより殲滅線を開始する！！」

と本社は息巻いているのだろうが、またもやメモリ屋と電源屋にいらぬ負担をかけることに
なるのではないかと思われ・・・あ〜やだやだ。しかし、AMDも

「実クロックの違いが性能の違いではないことを教えてあげよう」

などと言っている余裕がないのも事実なのだけれども

メモリ屋は、高いPC3200が売れてうれしいんでねえの？
ベンチマークはメモリ帯域で勝負する内容のベンチばかりになるわけだな

誰かマックのベンチ採れ。
レイトレベンチのソースが公開されたぞ。
以外にいけるかもしれないぞ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/

300+

>>299
4年前のMacだが、参戦してもいい？

Athlonと同じ値段のP4って魅力無いな

ローエンドユーザーから見て、
淫�рﾍ鱈セレ1.4Gはいい出来だった。ただソケットがFC-PGA→FC-PGA2と変更したのがマイナス。
それ以降はL2キャッシュが・・・。セレ２GはかなりOC耐性あるみたいだけど、
今売ってるママンじゃCPU換装はペン4-3G乗っけて終了。

一方ｱﾑﾄﾞはママンさえ選べば皿1700+→皿2800+→barton(333)→barton(400)までいけるかも知れない。
メモリもPC2700でいいだろうし、電源も2800+が安定する物ならbartonも大丈夫だろう。
以上、貧乏人の見積もりでした。

ケースからの熱が多いのはどっち？

もれAMD厨なんだがオコメスレ覗いたら印厨同士が
RDRAMとDDRで煽り合ってた。

印厨って。。。。。。

やっぱりアスロン２４００+にしました！
改良コアに惹かれてｗ
にしても、ファンは硬かった・・・
ども、色々おせわになりました。これから、使い出します！
またpen４との体感差など報告します！

Intelの初物価格が上昇したってことは勝ったつもりでいるのかな?
いつもよりも低めで出してHTをより早くデスクトップ市場に
広めるなんて手でAMDに対抗してくると思ったのに。

>>307 Pen4/3.06GHzは歩留まりが悪いのが、あの値段の原因でしょ。
AMD対抗で無理し過ぎ。

独禁法違反まで犯して、マザボとセットで買わせるなんて、
来る所まで来たって感じ。結局、イソテル＝犯罪者

>>299
sh-2.05a$ ./raytrace
version

>>299 もう一回。
sh―2.05a$ ./raytrace
version＝raytrace.2.0.021104
compiler＝g＋＋ (GCC) 3.1 20020420 (prerelease)
name＝JohnDoe
system＝PowerPC 750/L2:1MB
clock＝300MHz
resolution＝1024*768
time＝2355
time/pixel

>>310
time/pixel＝2.99453735

>>305
Intel派はいろいろ派閥があるからな。
Pen4派(あほ) vs P6派(おりこう)が典型例。

>>311の書き込みによって、
PPC-G3 300MHz のモデルナンバーは1200+に決定しました。はええ。

>Pen4派(あほ) vs P6派(おりこう)が典型例。

ﾜﾗﾀ

>>285
激しく亀レスだが。http://septor.netに載ってるけどAthlonもFSB400計画が出てるんで。
ベースクロックが結局200MHzどうしになるわけ。

しかも、hammerはメモリコントローラ内蔵なので動作クロック＝FSBという事になる。
hammerが出ればFSBでも勝つことができる。

>>305
来年は、豚VS任天堂64のアム厨同士で醜い争いがあるかもしれんぞ

要するにペンテアム6が出るまでかうなっていうことですか？

>>316
64が「空回りのマヌケな新製品」じゃなければ争いは起こらない。

>>316
あす64が期待通りの性能が出たと仮定すると、
�d（ビンボー）vs64（金持ち）となるかも知れん。

>>318
なんだかんだ言っても、浜にはみんな期待してるんですよ

>>319
DuronとAthlonでその手の問題も起こってないし、キチガイが煽らなきゃ起きないんじゃないの？
AMDユーザは(一部のキチガイを除いて)結構現実的だし。期待はずれだったりしたらintelに乗り換えるなり豚に行くなりするだろうしね。

prescott3.6GHzのTDPを計算(あくまで推測)してみた。
低く見積もると63W程度、高く見積もると70W程度。
あまり期待できないかも・・・。

>>321
雑談スレ見てると一部どころかｷﾁｶﾞｲばかりだけどな

いまどきAMDのCPUで64bitCPU使ってないﾔｼは貧乏人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか(藁

2003.6　　Ath64-3400+登場
2003.6　　Pen4-3.4GHz、前倒し限定出荷
2003.7　　Pen4-3.4GHz、リコール

>>313
PPCG3/300の割に早すぎるね。きっと、G3の壷に嵌るベンチなんだろうね。

>>325

P3の時の悲劇がまた・・・（藁

>>325
Ath64がいくつ出回るかにもよるけどね。

というかAth64がほんとにスケジュールどおりに出回るかにもよるけどね

>>329
A64はもうウエハ投入済み。家宝は寝て待て。

まあ今さら濱に問題があったら株価3倍にはならん罠。

>>322
てぃうか、Pentium4の消費電力も・・・

　　　　　　　　　　　　　　　電圧　最大TDP
AthlonXP1700+{1.47GHz} 　1.50V　49.4W
AthlonXP1800+{1.53GHz} 　1.50V　51.0W
AthlonXP1900+{1.60GHz}　 1.50V　52.5W

Pentium4 1.60AGHz　　　　　1.50V　53.2W
Celeron　2.0GHz　　　　　 　1.525V　66.8W
Pentium4 2.53GHz　　　　　 1.525V　80.1W
Pentium4 2.8GHz　　　 　　　1.525V　85.3W

AthlonXP2600+{2.13GHz}　 1.65V 68.3W
Pentium4 3.06GHz 　　 　　 1.55V 101.4W

AthlonXP1900+{1.60GHz}　 1.50V　52.5W
Pentium4 1.60AGHz　 1.50V　53.2W

同クロックでもP4は熱いんだな。

age

>>314
どっちも馬鹿なんじゃあ？

>>335＞Netburst＞P6

これかな。

逆だった・・・鬱氏・・・。

>>336＜>>335＜Netburst＜P6

今更P6のどこがいいわけ？
PenProから使ってたけど、K7でたらおさらばっしょ

Baniasは…

来年の話をすると、鬼が笑う

今は、BaniasがTimnaのようにキャンセルされないことを祈るのみ

>340
いや。PC業界は「３ヶ月先」ですよ・・・

あ、来年はもう一ヶ月も無いんだった。
逝って来ます

Netburst＜＜＜＜＜＜ヽ( ・∀・)ﾉ＜＜＜＜Netburstは糞と言ってるﾔｼ

逆だった、>>337とｹｺｰﾝだな(藁
Netburst＞＞＞＞＞＞ヽ( ・∀・)ﾉ＞＞＞＞Netburstは糞と言ってるﾔｼ

>>338
１．性能対発熱比が非常に良好
２．得意不得意が無く、安定したパフォーマンス
３．i440ファミリーの存在

>１．性能対発熱比が非常に良好
　普通だろう
　モバ石、机石ともAthlonといい勝負で、P4に勝ち、Crusoe, C3に負ける

>２．得意不得意が無く、安定したパフォーマンス
　実質SDRしか乗せられないのに、不得意が無い？

>３．i440ファミリーの存在
　まだ使ってるの？
　いまどきBX使ってるヤツは…

>>347
＞>１．性能対発熱比が非常に良好
＞　普通だろう
＞　モバ石、机石ともAthlonといい勝負で、P4に勝ち、Crusoe, C3に負ける

TM8000でCrusoeはどうなるか判らんが、C3は発熱は低いけど性能も糞じゃん。

＞>２．得意不得意が無く、安定したパフォーマンス
＞　実質SDRしか乗せられないのに、不得意が無い？

どこをどう押せばパフォーマンスの話からメモリ規格の話に飛ぶのか…

>>347
C3が糞なら用途によってはP6も糞だが(性能=速度、での話ならだけど)

メモリ性能はパフォーマンスに直結するのだが？
速いメモリ乗せても活かせないから、実質遅いメモリしか乗らないP6コアは時代遅れ

>>348
速度=回転数と捉えるなら話は別だけど、
http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2002/08/16/imageview/images693896.gif.html
C3-933Mhzは河童PnetiumIII-733Mhzにベンチ上の性能で遠く及ばないね。

>>349
帯域をフルに使うようなアプリはP6は不利だとは思ってるけどね。
FSBが133Mhzである以上。
でも、Netburstのようにいくらメモリの帯域が広くても表示上のクロック数だけに
特化したアーキテクチャも明らかにアンバランスとしか言いようがないだろ。
Pentium4はP6で回転数でも性能でもAthlonに追いつけなくなったIntelが執った逃げの一手。

確かに時代遅れかもしれんが、P6はまだそういう意味でバランスが取れてると思われ。

>>350
実数演算性能に期待してC3買う馬鹿はいないからその比較持ち出しても無意味だけどな。

>>350
だから用途って書いてあるだろ。冷静になれ。それとも素なのかな？
まさか煽ってるわけでもなさそうだし。

C3は鯖用途にはｶﾅｰﾘおいしいぞよ

漏まいら、Pen4は無視ですか。そうですか。

Pen4は速いがつまらないCPUなんだよな。

　　　　　　　the intel-Pentium4 is GOD.

>>355
表示の割に遅いし面白くないし。

プレスコ出たら検討する

Netburstがnervesistに見えるこのごろ。

>>346
何だかんだ言っても、i440系はやはり別格。
97年から長期間続いたintel独裁時代を突き抜けたチップセット。
周辺機器業界が、規格ではなくてi440系で動くかどうかだけを見ていた時代。

>>311
うぇ、はえー。
確かPowerPCは設計が元々スパコンで浮動小数点は
x86の3倍ぐらい速いと聞いたことがある。
でもDecのAlphaはもっと速かったとか。

厨房質問いいっすか？
飽き性でIEやらWMAやらホットゾヌ、winamp
とかをしょっちゅうかちゃかちゃ切り替えるおいらは
AMDのHTよりも、intelのHTの方が
賢い選択ですか？
もうとにかく、リスポンスの早いほうがいいのです。

>>362
レスポンス気にするならAthlon
ちなみにAthlonのHTは来年だよ。

>363
レスどうもっす。
でも、厨房なおいらには
レイテシンが速い云々いわれても
どうしてもintelのＨＴ
の方が速く思えてしまう。
intelのHTはよく雑誌にも紹介されているけど
AMDのＨＴってどういうものなのですか？
よく言われている、メモリのFSBを
CPUに近づけるとは
全く違うレベルののものなのですか？

>>364
メモリのBUSを専用にするから、メモリの能力がいっぱいいっぱいまで引き出せる。

メモリに足を引っ張られて遅くなる。

>>311
インテルキアの巨身兵の末裔の力を見てみたい
>>364
HT=HotForTeacher
俺は無駄にしてしまった。
...
ティーチャーに首ったけ。

>>360
ふーん、どうやらその口ぶりじゃあ
俺の使っていた440FXは440系に入らんようだなｗ

いまどき、440BXでだけテストして
出荷するアホベンダーがいたら楽しいのにな

>>368
俺が今使っている440FXは考慮していますが。

PentiumProは至高のCPU。

>>367
意味不明だけど、最近のMacのデータが欲しいのか？
漏れは>>310のマシンしかないので協力できんが。

そうなんだけど機種依存クリアしてやったあんたイケテルよ。
Itanium板の連中はただのSEみたいに感じる。出来ねーって。
Macって簡単に見えて結構すごいの積んでるんだな。

>>364
っていうかHTってどういうものだか判っているのか？
AMDのHTってなにを指して言っているのだ？
もっと根本的なことが判っていないのではないか？

>>369
5年前ならいざ知らず
いまそれを言うのは痛すぎ
骨董趣味だよ
今でも知人宅で動いちゃいるけどな　＜漏れのPenPro

TM8000速いらしいぞ。
モバイルの話ですまぬ。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0211/22/nj00_astro.html

>372
HyperTransportでしょ
ってそんなことを聞いているんじゃないか・・・

よくわからないから、
ちゃんと「どういうものなのですか？」
って書いてある
よく読めや

おいらがこれまで探してきた中で
一番わかりやすかったのは
ここ
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010522/kaigai01.htm

でintelのHyper-Threadingの方が
厨房には速そうに思えるって
いっているの。
どうせ、専門知識に凝り固まって
素人にわかりやすいように
レスできないおいら以上の
厨房だろうから
レスは期待してないよん

HyperTransportって書けるなら最初からそう書いたらどうよ。
ところでALiがPen4用チップセットにこのHyperTransportを取り入れたのは調査済み？
現状ではP4の処理能力の相対的な低さを取り繕うために使われているHyperThreadingと違って
HyperTransportは、CPUに関係なく実用上のスピード全般を高速化する
（というか、データの流れがどこかで滞るのを防ぐ)
技術だからね。

>364

んにゃ、全然知りませんでした。
ということは、ペン4は
ダブルHT効果で、
しばらくはAMDより一歩リード
ってことでOKですか？
う、また厨房な質問を・・・・

まちがえた

>376

ね

Athlon最強

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>377
そんなマヌケな質問は却下

Pen4埼京線

発表はされてるが実際にはほとんど商品がないP4/3.06G（HT)を手にいれて
最大100Wを超えるといわれる強烈な発熱に見合う特別なCPUクーラーやケース、
大容量の電源を揃え、HyperThreading対応のマザーに載せれば、
結構速いかもね。
その両方のテクノロジーがP4の致命的な欠陥である基本的な性能の低さをある程度カバーしてくれるから。
そうなると、もともとのクロック速度が速いP4にやや有利になってくる部分もある。
もっとも、まだP4には実用的な体感速度を遅くするレイテンシの遅さという弱点はあるんだが。
そして来年、次世代AthlonのHammerコアが出てくれば、性能を求めてP4を買う、というのは馬鹿げたことになるだろう。
Hammerについてはこのスレのパターン的には
「予定通り出てくればだが」って突込みが来るところだが
もう大量生産の準備が着々と進んでる段階。
いまさら遅れない。

>>383
そう信じたいよ・・・
もう待ちぼうけは寂しいからｲﾔなの･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>384
余程大問題が起きない限り大丈夫でしょう。
XPも既に2600+リテールまで発売されていますし。
あとは年内に2800+バルクが出れば私としてはAMDに100点差し上げたいと思います。

あーでも、来年辺りにインテルが又地雷踏んでくれないかなーと思う、
今日この頃です・・・。

>>385
米って9月に出るはずだったらしいのに今までかかって、
そのうえICH4には「SECRET」の文字。
ついでにエラッタもあったし今のインテルはどうなんだろうね？

来年出るって言うFSB800のチップセットも出た当初は怪しいと素人考えで思うわけだが。

>>386
そして845PE/GEが鉄板と化す。
前回買ったのが440BXなんで845GEで特した気分です。
米米騒いでた連中、発売した瞬間に先が見えちゃって
激しく笑わせてもらいました。
PE/GEだって同じじゃん？
そうなんですが、こっちはお安いし不必要に待つことなく
GETできたからいいのです、と自己満足してます。
そろそろAMDが欲しくなってきた今日この頃。

>>386
おっしゃる通りですね。

やっぱり来年は地雷ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!になるのかな？

AMD駄目ぽ？
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1205/tsmc.htm

>>388　両社共にﾅｰ
>>389　AMDとUMCの提携は上手くいっているのかねぇ・・・。

>>387
自己満足なら書かなければいいものを。哀れにしか見えんぞ

IntelのHTはサーバ用途ならともかく、クライアントマシンに1個で乗せても
しょうがないでしょ。性能55%のCPU2個になっても全然うれしくない。

amdの石は不安定でしょ
ソフト的に。
クリティカルな任務や重い時間のかかる処理には使えないね
インテルは歴史があるしITブームに乗ってひょこっと出てきたタケノコ企業とは格が違うよ
互換性とかね。

393にとってのITぶーむって、、　　いつごろだろ。。　　悩。

>>394
そりゃ1969年に決まってるだろ(w

>>394
IT自体がよくわかって無いんじゃないかな？

>>393
互換性って、何との互換性なんでしょうか？

はぁ。。　　そんなむかしから。。　　　　べんきょうになりますた。

393は釣り師だろ
今時こんな化石級のパープー淫厨なんかいねーよ

パープーっつーのも久しぶりに聞いたな。

>>393
AMDでなくてVIAやSISのチップセットに不安定の原因が
ある。K-6もAthlonもVIA石で240時間でフリーズしてしまう。
インテルの815E＠1.4Celは4週間こき使っても止まらない。
研究費とテストに掛かる費用は大きいからなー。そのへんが。
インテルの資金力との･･･

アゲー

>>401
昔の話だわな。今はVIAも安定してるよ。SIS745なんて鉄石だな。採用マザーで
不安定なんて話聞かない。

淫房必死だな。（藁

っていうかさー、そんなクリティカルな用途ならAMDのチップセットでdualでしょ。普通。

>>401

企　業　Ｐ　Ｃ　の　チ　ッ　プ　セ　ッ　ト　は　
昔　か　ら　S　i　S　で　し　た　が　何　か

まぁ、ﾋﾞｱ糞の場合、安定したチップもある。
であって選択肢がかなり狭くなっている事には間違いない罠

だめだ、AMD房だったが
どう考えても、来年前半に組むのなら
PEN4のHTで組んだ方が
コストパフォーマンス的に有利だ

AthlonMPでdualをやるのが
夢だったのに・・・・・

誰か俺を思いとどまらせてくれ・・・

>>408
自分で考えてそれがよいと思ったのならそうしる。
漏れは来年前半なんて未来のことでベストな選択を今することはできん。

＞409
そりゃそうだが
来年前半で
hammerのAthlonMP
で組むには
マザボにCPUで
とてつもないコストがかかることだけは
誰にもわかるじゃないか

>410
豚MPで組めば良いじゃん。
多分出るだろ。

いずれにしてもそのときに考えればいいことだ

＞411
コテハンからのレスどうもサンクスです。
感動です。
でも、どう計算しても
それよりもＰｅｎ４のほうが
コストパフォーマンスが
よくないですか？

その計算を示してくれ。
性能的に物理Dual>HTなわけだが、比較はクロックと用途によるしな。

まあ、よしんばPen4がその時点でコストパフォーマンス良いなら
普通にPen4を買いなさいってこった。
CPUごときにイデオロギーはｲﾗﾈ

Dual＞HT
性能的にはこれは明らかだが
コストパフォーマンス的にはどうよ？
ってことなのです。
おいらは、少なくともエンコードが
１分、2分速くなった
なんてベンチマークの結果は
どうでもいい。

ただ、あれこれ同時にアプリを
動かしたり、立ち上げたりしたり
のレスポンスが非常に重要。
そうなると必然的に
マルチプロセッサで
マルチタスクが有効に働く
システムがほしい。

そうなるとAthlonMPが
非常に有効だと思えるので
それを組む日を夢見てた。

最近のニュースでは
PEN4ひとつでも
似たようなことができるらしい
それも格安でだ。

>>414
XP改造ならDualAthlonのほうが圧倒的に安いな。

＞415
こちらも少しは自作の勉強を
している身です。
それが非現実的な話ってことは
理解できます。

ああ、XPでdualが（サポート外とは言え）
組めると聞いた日には
心を躍らされたものだよ。

あっという間に、その話は消えてしまったが

>>416
?XPのMP化なんて腐るほど溢れているけど。

ちなみに、通常使用の体感レスポンスはもともとAthlonの方がいい。

しかし、HT-3.4GHzとか激しく森林火災なのだが、ホントに使う気か？
まずMicroATXだと静音化無理だよな。

>>416
皿XP1700+でもしっかりとMP化Dual報告上がってるんだが・・・

なんか久々にｲﾗｲﾗする奴登場。
(#・∀・)ｲﾗｲﾗ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/intelamd.htm

この記事見るとAMD頑張ってるよ。マジで。
売上で約10倍の差があるんだから･･･。

売り上げ7億ドルって、700M$。
半分がCPUk、かつ100$/CPUとるすと、四半期で3.5M個のCPUが売れている。
うーん、かなりの数のAthlonが売れているのか。

DuronでMP化できるんだっけ？
高級車Morganで?
1.3G@7000円*�Uは弥勒的でないか。FuckYou.

>>416
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033748563/l50
おまえさんの居場所はこっちだよ。スレ間違えないように。

うー
爆睡してしまった。

よし、そっちのスレにいって
本当にAthlonXPでdualできるかどうか
確認してきます。

まだ疑ってたんか…彼の「信じる」基準に興味があるな(w

>>426
>>416は、知ったかチャンだと思われ。

nForce2+XP2600+で完全に形勢逆転だな。

消費電力も低いし、
AthlonXP2600+{2.13GHz}　 1.65V 68.3W
Pentium4 3.06GHz 　　 　　 1.55V 101.4W

ATXﾏﾏﾝで買うならEPOXのnForce2確定だな
FSB200は通るし
BIOSからFSB、電圧、倍率もきっちり変えれる(PCIは33mhz固定可)
電圧は最低1.4V可能

自分の環境では
雷鳥1.33Gマシンの方が北森2.4Gマシンより
体感速度が上なのですが（VMwareとか）

こりゃもう440BX+セレ300Aで完全に形成逆転だな（藁

PRナンバーが同じのか、FSBが同じのか同価格帯ので比較しないと・・・

一長一短なんだからそれぞれ１台組めばいいじゃない

と思った

>>428
今、針縫えんど掲示板見てきたら、
Athlon DualよりもnForce2チップセット+皿コアアスロンの方が、
断然パフォーマンスがよく、しかも低発熱(CPU)だという報告が複数あった。
こりゃもう史上最強のチップセットnForce2を手に入れたAthlonはまさに鬼に金棒だな。

＞426　427
知ったかちゃんで結構だよ
2cpu.comとかでも調べたが
結局はL5クローズとか
相性問題とか危ない橋を渡らなくちゃいけないんじゃないか
おいらが言っているのは技術者が
責任を持って、サポートができて
ふつうの自作派が安心して
組める組み合わせを言っているのだよ

これまでAMD房だったが幻滅したな
AtholonはL5クローズとかの
技を使ってでしかintelに
優位を主張できないとは

このままでは
オコメ＋PEN4ＨＴ
コストパフォーマンス的に
AthlonMPは
大敗北じゃねえか
悔しくないのか？

＞428
＞432
う、煽り文句をひねっていたら
第三勢力登場か
nForce2のシングルMPUが
dual　AthlonやPEN4ＨＴ
よりもパフォーマンスがよいとは
（電力以外は）
にわかに信じられんが
ちょっと調べてみる、
おいらを馬鹿にした
おいら以上の厨房は
それまでに気の利いた
レスを考えておくように

確かに「改造すれば〜」とか言ってるﾔｼは単なるｱﾑ厨かと

>>433
XPでデュアルしたけりゃ橋をいじればいいし
安心と保証が欲しけりゃMP買えばいい、それだけだ。
君以外のレスは、それを暗黙の条件としておいていたわけだが。

更に何度も何度も言われているが、Pen4とAthlonじゃ得意分野が違うんだから、
使用する条件によって最適なCPU･チップセットは変わってくるだろ。

だから大敗北とか抽象的に言われても、どう反応して良いか非常に困る。
そういう事を語りたいのなら、具体的な数字で話をしよう。

というか幻滅とか悔しいとかってのが、そもそもおかしい。たかがCPUに、
何でそんなに顔真っ赤にしなくちゃならないのさ？
大した知識も無いくせに過剰な妄想を抱くから、こんな事になるんだよ。
君はAMD房というより単なる煽られ厨房だな

>>436

最後の４行は>>436自身の事かと

だから
AtholonMPで組めば
それなりに安定しているんだろうけど
それだとPEN4HTに
コストパフォーマンス的に
負けるんじゃないかというのが
そもそもの話の発端なの

それとそれぞれのCPUに
最適な環境って何よ？
昔はAMDの方が
浮動小数点が速いとか
云々はよく聞いたけど
今はあまり言わないだろ？

intelとAMDが用途に最適化を
考えてCPUを設計しているなんて
聞いたことがない
双方、考えかたの違いはあれど
総合的な速さを競っているんだろ？

>>438
Pen4が?
Net burstって聞いた事ないですか
どうしてPen4がクロック至上作戦に出たか知ってますか
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

そりゃ、雑誌のベンチマークの結果を
同程度の性能の
AtholnとPEN4で
比べた場合
SYSMarkと3DMarkの優位差が
微妙に逆転していて
それが双方のMPUの
設計の違いとされて
記述されてきた記事が多かった。
だがそれが
「用途が違う」と言い切るほどの
差か？
おまえさんのいう
「用途が違う」
てところの具体的な差を言ってみなよ
Athlonは何向きで
PEN4は何向きなのよ？

さて馬鹿を一人撃破

つまらん。飽きた。君知識無さすぎ。
他に相手してくれる親切な人を探してくれ。じゃっ

＞439
そういう、
相手に自分の質問を答えさせて
その間違いを突いて
優位性にたつ
という手段には
俺は引っかからないんだよ
自分で説明しな

そもそもDaulとP4HTを同列に考えている時点で終わってる。

Dual

>438
だからさ、来年前半に組むなら組むで、
そのときに考えれば良いって最初から言ってるじゃん。

なんで、今、波風立てる必要があるのよ。

あなたが企業のシステム担当で、
今から構成を考えないと予算が下りないというのなら話は別だが、

仮にその場合でも上司に相談すべき話で、
２ｃｈのvsスレでするような話じゃないだろ

>>438
\85k前後のPen4 3.06Ghz買う金額でAthlonMP2200+ 2個とMPXﾏﾏﾝ位余裕で買えるが。

＞445
あまり同意できないですね
自作するとき考えればいい
なんて言うのは自分の性に合いません

その時、その時考えればいいって
言うほど自作は簡単なものじゃない

自分の場合、自作は確かに趣味ですが
あくまで自分に使い勝手がよくて
コストパフォーマンスのよいパソコン
を作れてこその自作です。

某TK先輩のように、無駄金も
無駄パーツも出すつもりはありません。
ここは対決スレなんですから、波風を立てるのは
大いに結構だと思います。

また未来の話もどんどんしましょう。

＞446
もちろん、やすくなってから買いますよ。
初物を粋がって食べる
江戸っ子じゃありませんから

お？　久しぶりに電波P4信者登場なのか！？
結構楽しいな。　突込みどころ満載で。

頑張れ！　>>>416！

＞449

実はいまAMD房ですが
PEN4に転びかけています。
で、論破して、思いとどまらせてもらおうと
必死なのですが

で、つっこみ大歓迎です。
罵声も大歓迎

ただし論理的にお願いします。

連続カキコになるが、>>416はDualCPUに幻想を抱きまくってるに牛丼24杯賭ける。
Dualはあくまで「パフォーマンスを低下させない」技術だってことわかるか？

P4 with HTは少々毛色は違ってくるのは確かだけど、
基本的には「パフォーマンスを低下させない」技術だ。

ネットやOfficeアプリ程度でDualにするのは金をドブに捨てるようなものだぞ。

＞451
うーんなんと言っていいのか
わからないけど
ただのシングルMPUで
低下しているパフォーマンスが
HTやdualで
低下しないのなら
それはパフォーマンス向上技術
って言ってもいいんじゃないんですか？

おいらが使ったこともないのに
HTやDUALに幻想を
抱いているのは事実なので
反論できません

>>416
まずやってみてから物言い汁！

>>452
それほどパフォーマンスが低下するようなソフトを使うかも問題だよね。

いまのP4 with HTはソフトとHT自体が最適化されていなく、
バックグラウンドでアプリが動いてしまうと、
前面で動いているアプリのパフォーマンスが
低下してしまうという危険性も秘めているらしい。

P4 with HTがそれなりに使い物になるのは、
コアの改良かそこそこ入る0.09μm世代のPrescottからだと俺は見ているよ。
もちろん、それ以前だとしても対応アプリがあれば性能はあがるだろうけどね。

P4 with HTが幻想だとは思わないし、いい技術だとは思うけど、
実際使い物になるかは今の時点では疑問だよ。
それをわかってP4を選ぶなら何も言わないけどね。

>>452
そんなの程度問題だろう。パフォーマンス向上があるか無いかで言えば、もちろんあるが
使うアプリによってずいぶん変わってくる。
それにそもそもスカスカのP4は、HTをonにして初めて一人前のCPUとも言える。

ともあれ趣味でやっててP４に魅力を感じてるのであれば、抗わずに買ってしまえば
いいじゃん。ここで延々問答続けてるよりよっぽど早く理解できる。
買え。買ってしまえ。

＞454、455
うーん確かにそうですね

いま使っているのはAthlonTB1.4GB
なのですが、けっこうアプリの切り替えに
時間がかかることが多いのです
メモリを512Mも積んでいるのに・・・

無駄金を使うのは趣味じゃないので
本当にAMDからPEN4の乗り換えていいのか
もし乗り換えるのなら問題が
ないのかを考えるため
いろいろ論議してみたかったのです。

ようし、一回はINTELのCPUでも
自作をしてみるか・・・

早く安くなっておくれよPEN4HTよ
オコメもね

もれのWindows９５OSR2もPen4HTで速くなりますか？

>>457
いろんな意味で無理

>>416
お前さん。お米スレ読んだ事ある？
いや。読んだ事あるなら何もいわないんだが･･･。

きっと最適化されて無いからだと思うんだけどね。

お米はもうだめぽ

＞459
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033748563/l50
ですね
このスレの286、288はおいらですよ。

最適化されていない、っていうのは
おいらの先ほどのレスの
「アプリの切り替えに時間がかかる」
ってところにかかっているのかな？
IEや軽いアプリの切り替え委はもちろん
さくさくですよ
ただし画像系、動画系のアプリを
つかうとすこしレスポンスが悪くなる
で、こらえ性がないのでそれも我慢できない
厨房な訳です。

ちなみに、最適化はメモリを
レジストリでいじってるくらいです
MTUの最適化は
XPturboの無料版でやっています。

>>456
AthlonXPにすれば？安いしTBにくらべてSSE搭載だしハードウェアプリフェッチもついたし
それからメモリ512MBもって言ってるけど「も」っていうほどの量ではないと思われ。
いっぱいタスクこなしたいなら1GBぐらい積め。HDDの速度も追求したほうがいいと思われ。

P4HTとAthlonMPとを比べてMPの方C/P悪いか？
そう判断する具体的な数字出してくれないか？>>416

＞462
うーん、それでも
いいんだけど
せっかく大枚払って
自作するのだから
ロマンがほしい
それが自分にとって
今のところはDUALかHT
な訳なのですよ。

HDも当然考えていますよ。
はやくシリアルATAでないかなー
もちろんチップセットが対応して
速度向上が大前提で

拡張ボードでも速度あがるかな？

>>464
HTのどこにロマンがあるんだ？
3.06Gファンレスを目指すのだったらロマンと認めないこともないが（ｗ

＞463
そりゃ今は、3.06は天井の値段だから
MP2200＋MPよりも高いよ

でもどうせ来年の第2四半期には
暴落しているだろう。
それに対しサラブレッドのMP2200＋
はそれほどいまから値段は下がらないだろうし

オコメなどメモリなどのことを考えると
どう考えてもPEN4の方が魅力的に
（厨房のおいらには）思えるのよ

そのころにはハマーのAthloMPも
でているかもしれないが
馬鹿高だろう

>>464　
シリアルATAだからといってそこまで加速はしないと思われ。
まぁ、それはあんたの勝手だが。
ロマンとかいってるが、ぜんぜん用途向きじゃなかったり予想以上に電気食ったり
いろいろちゃんと考えてるんだろうな？
ちょっとしたゲームとかOffice系のアプリとか動かす程度だったらいらねぇからな。

＞465
ロマンがある云々は
おいらの主観だよ

別に論理的根拠がある訳じゃない。

人の主観にケチをつけるな

「おいら以上の厨房さん」

>>466 来年のQ2。

そりゃ今は、Athlon64は天井の値段だから
Pen4HTよりも高いよ

でもどうせ今年の第4四半期には
暴落しているだろう。
それに対しPen4HT
はそれほどいまから値段は下がらないだろうし

メモリ直結で短レイテンシなどのことを考えると
どう考えてもAthlon64の方が魅力的に
（厨房のおいらには）思えるのよ

そのころには0.09のPrescottも
でているかもしれないが
馬鹿高だろう

>MP2200＋はそれほどいまから値段は下がらないだろうし

これがちょっと主観的すぎて問題っぽ。
来年の第二四半期にはBartonMPが出てるはずだから(とAMDは言ってる)値段は下がる。
どれくらいかは分からんがね。

>>470
豚さんが出る時にMPXの新ﾁﾌﾟｾﾄが出るのか心配なところ。
FSBの問題で豚で760MPX使用は考えられないし。（FSB下げてなら使えそうだけど）

＞469

ワラタ
でも今でも自作禁断症状が出ている
おいらにはあと一年なんてまてましぇん
来年第2四半期には組みたいのです。

＞470
確かに、値段の推測は
難しい、
1)PEN4HTとオコメ

2)AthlonMP2200（皿）×2＋MP対応マザボ

同価格帯だったら、その他の
電力消費、その他マザボの
装備でおいらは選ぶとするよ。
ただ、2)がそんなに安くなるかな？

そういや、サードパーティーのデュアルチップセットってないね。
ライセンス?単に製品化のメリットがないだけ?

横レスですんませんが、
結局、Athlonは何に強くてP4は何に強いという話は
結論が出たのでしょうか？

自作野朗が今時Thunderbird1.4GHzってのがどうかと思うが。
なぜ『416』はパロコアのXPにしなかったんだ？ママンがKT133Aなのか？
TBとパロでは、同じクロックでもパフォーマンスは歴然たる違いがある。
それすらしていない奴がDualだとか言うのはどうじゃろね？

>>474
Athlon、比較的なんでもこなす。Office系は得意。
P4　DivXエンコード、WMEとか。

>>472
> でも今でも自作禁断症状が出ている
> おいらにはあと一年なんてまてましぇん
> 来年第2四半期には組みたいのです。

いやー、お気持ちよく分かります。つい反応してしまいました。
ってゆーか、僕にはそんなに待てません。
ハマーってもう出てたはずじゃないんですかぁっ！

「マシンを組ませろッッッ。すぐにだ！！！」

>>474
AthlonはSSE2を使わないアプリ全般に強くて、
Pentium4はSSE2を使うアプリのみ強い。以上。

＞474

＞440
ですね

＞441
で馬鹿が無責任に
逃げたため、結論は
でていません。

＞475
自作野郎がTB使っていて
悪いかよ！
確かにそんなに頻繁に
パーツを換えられるほど
金も時間もないが
熱い魂だけは持っているつもりだぜ

>2)AthlonMP2200（皿）×2＋MP対応マザボ

これって、上位が豚MPと入れ替わってかなり安くなってるだろうけどな。
さらに上にOpteronがある(予定)だろうし。

>>459の「お米最適化」は板やボードのつくり。
それとBIOSが枯れてくるってこと。
チップリビジョンもあがって性能も上がると予測。

>>479

デュアルとかP4へ移行とかほざいてる香具師がなぜ6K〜7K円ぐらい使えないのかと・・・

P4HTはキャッシュが半分になるので思ったほど速くない。

>>468
論理的根拠がいらんなら無駄な議論すんな。
お前の勝手にしろよ。いいかげんウゼーんだよ。

＞481
うーん確かにそうなのですが
自分としては
自作するときにはロマンがいるのです。

たとえば、いまAthlonXP1700+
に換えるにはあなたの言う
6K〜7K+α円ぐらいかかるのですが
そんなにちまちま換えて
少しずつ性能をよくしていくよりも
一年に一回ぐらい
大枚を払って大部分を交換して
劇的な速度の変化を体感する
これがおいらにとってのロマンなのです、

まあこれはおいらの主観ですけど
そんなにちまちまパーツを
換えない（買えない）自作房
もいることもお見知りおきください。

一年に一回でどうしていまどき雷鳥1.4GHzなんだろ・・・。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021207/etc_amdcampl.html
どうして同じビデオカードにしないんだろう（藁

>>480
ですね。今のパロミノ投売り状態を考えると、ちょうど皿がDuronMP扱いで
大安売りされる可能性は非常に高いですね。

>>472,416
本日は閉店しました。
来年２Qにお越し下さい。

今までのログ読むと、君の結論はもう出ているので、これ以上の議論は無駄かと。
君のオナニーに他人を巻き込まないでね。

おいら以上の厨房また発見！
と思ったらなんだ同じやつかよ(w

おいらが論理的根拠を求めていないのは
「ロマン」とかの主観的な部分だけ

CPUの速度差とかコストパフォーマンス
その他の動勢など客観的な部分には
ちゃんと論理的根拠を求めて
議論している。
馬鹿二人目撃破

>475
すいません、私まだK75１GHｚです。

次は浜か、Baniasか、TM8000か…

あ、
＞483
へのレスね

>おいらが論理的根拠を求めていないのは
>「ロマン」とかの主観的な部分だけ

「ロマン」とか「主観的」って「論理的根拠」なのか・・・？
日本語を覚えなおしてからきてﾎｽｨ。

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　次でボケて！　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

＞488

おいらはもうPEN4HT
で組むってことは（ほぼ）
決めたよ。
ただ自分に返されたレスに答えているだけ
もう、pen4とAthlonのどちらが
いいかなんて議論はしていない

あーあ、
＞469
で気の利いたレスを返してくれたから
おもしろいやつだと思ったのに
馬鹿3人目撃破

>>487
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021102/graph/gi_c2apr_18.html

MP1800の値の下がり方がこれだもんなー。
豚MPが順調に出てくればこれと大体同じ推移でいくかなあ。。。

>>490
そういやエルミタに、今、ツクモでathlon買うと
athlon700かk6-2 300もらえるって書いてありましたね。
athlon700持ってるので、ここでもう１個もらってDualに
するかなー・・・ってSlotのマルチなんてないっすよね。

昔(PC-98時代ｗ)はマシンを変えるたびに劇的な性能向上が体感
できたわけですが、この頃は、むしろ日常的な使用感は悪くなる
一方な気がしてます。ってこれはOSのせいですね。

＞492
だからロマンとか主観な部分には
「論理的根拠を求めていない」
とちゃんと書いている。
日本語の勉強をし直すのはそちらの方ですな

馬鹿4人目撃破

>もう、pen4とAthlonのどちらが
>いいかなんて議論はしていない

おまえこのスレの趣旨をわかって話しているのか？
ネタじゃなかったのか？
おれはその方がビックリした。

>>496
記念に貰うなら、俺はAthlon700(Slot1)がいいな。
今後Slotが出る可能性が低いことを考えると貴重。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>494
要するにまだ3.06Gが高くて買えない
貧乏自作オタ（浪漫派）ですか。

　　　__,,.............,,.　　　　　
　γ;`i::::::::::::::::::::`iヽ. 　 　
　.|　i .|::::A:M:D:::::|. |. < おいらを貰ってくれ。
　 ∪ l;;;;;(,,ﾟДﾟ);;;;;;;;ﾉ,ﾉ　　　
　　 `''''''"""''''''""""""""つ'"　　　

…ふとん?

>>489
AMDに思いとどまらせろって言うから今まで散々論理的根拠に基づいてAthlonの優位性を
説いてきたにも拘らず、論理的根拠を求めていないんであればAthlonでもPentium4でも
好きなほうを買えば？としか言いようがないのだが。
っていうか、勝手にしろ。

それと、人に厨房とか「馬鹿○人目撃破」とか言うお前さんは厨房以下だな

＞501
おいらのレスをどう読んだら
「貧乏で買えない」という結論が出るんだ？

「コストパフォーマンスが悪いから買わない」
という文意にしか読めないはずだが？

そうか
＞465
へのレス
＞468
でちゃんと言ってあげてなかったな

「馬鹿一人目撃破」

悪かったな、あの後おまえさん級の
劇馬鹿が3人もでるとは思わなかったんでな

どうだ満足したか？
満足したら回線切って、
首つりな

>>503 ひどい。。。。
K7/Slot1なのに。。。

撃破と論破似てる・・・新種のA助になるかもしれん・・・

だいたいだな、この板に巣食う連中はAMDもintelも無い、って奴らばっか。
新しいアーキテクチャが出たら、すぐに飛びつく人柱な連中。
浪漫もヘッタクレも無いのだ。
欲しけりゃさっさと買え。そして報告しろ。

このスレで本当に久しぶりの電波だな。
まさか、ここまで電波っぷりを発揮してくれるとは、
オジサン大変喜ばしいぞ！

人に対して「馬鹿撃破」なんて言っている男。久しぶりに見た。

・・・いや？　なんか過去に覚えがあるぞ？
厨房っぷり炸裂して叩かれて二度と現れなかった気がしたが･･･。

>>509
一年前くらいのAT昆布でいたな、そんな奴。
『撃墜』とか言って喜んでいた奴。

粗悪燃料ｲﾗﾈ
よそのスレまで出張しないでください。

>>509
あの厨、前にも来たことあるんだ、なるほど。
俺は、memtestスレ作った男の方にインテリジェンスを感じるが。

＞504
だから論理的根拠を求めていないのは
「おいらがdualやHTにロマンを感じている訳」
ですよ。

その他の、論理的なレスに対しては
論理的にお答えしているつもり
つかぬ事を聞きますが
504さんがAthlonの優位性を
お答え頂いたレスとはどれですか？
＞446
＞478
しかIDでは確認できないのですがね。
少なくとも、Athlonの優位性を
言っているようなレスにはみえんな

＞446
での値段の問題は
もうお答えしているよ。
過去レスをみてくれ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　つれやがった　>>416=505

貧乏でないなら、しのごの言わず買って来い。
そしてロマンでも何でもいいから感じてろ。

それとも、初物は怖くて買えないおこちゃまですか？
は〜い、ママのところへ帰りまちょうね〜〜

＞514
は初物は片っ端から買って
各スレで報告している勇者ですか？

だとしたら確かに俺なんかが
口を挟めねえな。

やあお見それしました。
おいらのような石橋男には
とてもまねはできないよ

まあ、最後に笑うのはおいらだがな。

>>510-512
同一人物かどうかわからんけどな。
厨房度はかわらんよ。


>>416
過去レスで自分の知識が無いことを言っておきながら、
他人に対しては「馬鹿撃破」。
厨房っぷり満載とは藻前さんのこのことだよ。

(null)

＞516

知識がない＝馬鹿
だと思っていやがる
知識の多さなど、その人間が
理知的な人間であるかどうかの
一つの目安にすぎない
無学な人間でも
賢い人間はたくさんいる

おまけにIDがDQN

馬鹿5人目撃破

>>518
ふむ。自分の都合よく解釈するのは得意みたいだな。
ここは2chだ。一レスごとにID変えている奴もいるだろうし、
素直に教えている奴で、次のレスでは煽っている奴もいるだろう。
それをわかって話を進めているのか？

所詮は厨房だな。

ぎく(w

ああもう、せっかくいい具合に育ってきたのにー

厨とお馬鹿な会話を楽しむスレになりました。

＞516
＞519
おいらはIDがDQNだとふざけただけだよ

だれがいつIDを変えてレスをしている云々の
話をした

＞ここは2chだ。一レスごとにID変えている奴もいるだろうし、
＞素直に教えている奴で、次のレスでは煽っている奴もいるだろう。
＞それをわかって話を進めているのか？

これは誰に対して言っているのだ？
少なくともおいらにじゃないな
まともな知能の持ち主なら
俺がそんな話はみじんもしていないことはわかるはずだからな

IDが変えられるならこの文章に対するレスは
是非変えてレスしてくれ

俺は馬鹿を区別してカウントするのにIDの違いで
行っているので、
おまえさんがいくら馬鹿っぷりを
披露してそれに答えてやっても
カウントできん
そしたらおまえがたとえ同一人物だとしても
「馬鹿○人目撃破」
って言ってやるよ

てすつ

てすつ

??522
わはｗ　面白い奴。電波だけは一人前だね！

そんな話していないなんてわかってますが？
いえば、別に忠告しているだけだから。

匿名掲示板で個人を特定するような発言は、
コテやIDが同じ時以外はしない方がいいよ。

恥かくだけ。

>>518
＞馬鹿5人目撃破
こういうことを書く時点で厨だがな。
わざわざつまらんこと書かんでもいいだろうに（ｗ

K7/Slot1とか書いたのに、誰も突っ込んでない。。。
SlotAの間違いでした。ツクモ行って本物貰ってくる、ばい。

>>526
少なくとも賢い人間ではないよねぇ

で、ここは何のスレでしたっけ？

>>513
散々説いてきたといったのは俺以外の人も含めての発言ですが？
俺が説いてきたとは一言も書いていない。
言葉足らずでどちらの意味合いにも取れてしまうのは認めるけどね。

>>518
知識云々はどうでもいいが、お前さんの「馬鹿○人目撃破」は知性の欠片も感じられないのですが。

>>502=506
皿スレにいいのが合ったぞ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038941471/361-

　 .」r================iL
　 |::|::::::::::::::r──┐:::::::::::|::|
　 |::|::::::::::::::|(,,ﾟДﾟ)|:::::::::::::|::| ＜ ちょっとスリムに。
　 |::|;;;;;;;;;;; (/AMD」);;;;;;;;;;;|::|
　└───┬-┬───┘
　　　　　　　 しﾞＪ

>>527
追い討ちをかけるようで気が引けるのだが、こっちのスレに
SlotAありますた(w

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038941471/l50

ちなみに漏れはむしろSocket7きぼんなのですが、300じゃなあ…

遅かった…コアの角に頭ぶつけて死んできます

K6-2じゃなくIIIだったらいいのになー＞ツクモ

＞525
＞526
うーん、つまらん
レスだな、
とくに
＞525
は自分の房っぷりを隠すための
捨てぜりふにしか
みえんよ

こういう厨房同士の言い争いは
経緯がどうであれ、
最後に
＞525
のような余裕をかました
レスを返した方が
勝ちのように傍目には見えるからな
とりあえずレスさせて頂くよ。

あ
＞526
よ、おまえは馬鹿6人目ね

>>534
ハングル板の火病発症者を思い出したよ。
そろそろコピペ荒らしが始まるころかな？

>>534
そうだねー。捨て台詞だねー。大変だー。
って藻前さんと厨争いをしているわけじゃないんだが?

ま。自分を「厨」といっているだけましか。

＞529
じゃあ、その
「あなた以外の人が」
説いてきた
Athlonの優位性を
説いているレスはどれ？
それも見あたらないんだけどな？

少なくともおまえさんが言うほど
「さんざん説いてきた」
って言うほどは絶対にねえぞ

おめでとう

馬鹿7人目だよ
ラッキーセブンだ

>>531
着替えたので、そろそろ出かけます。
記念品的価値としては、”最低クロック＝アーキテクチャとしての初物”が最高だと思うけど。
K6―２初物のクロックっていくつでしたっけ？
ついでに、K7初物のクロックも。

>>537　･･･マジで初心者なのか？　

もういいから416は来年の第二四半期にまた来てください。
言い争いしに来た訳でもないでしょう。

…ここまですべて416の自作自演だったら嫌だな(ﾜﾗ

>>539
雑誌に騙されてペン４で組んだ淫厨じゃないの？
自分の買ったものの方が優れていないと気がすまないんでしょ

>538
K6-2は、300MHz位じゃなかったっけ？
忘れたけど。

K7はたしか500MHzが初物だったと…

>>540 俺と同じ意見だね。俺>>488

>>542 とすると、K6―2/300の方が良さそうな予感。
両方欲しくなってきたが、2400以上を２つ買うのは無理だ。
電車の中で考えます。

＞539
だから過去スレぐらいは読んでいるよ。
でも、DualMPとPEN4　HT
の議論があまりなされていなかったので
ちょっと話題を提起させてもらったのさ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033748563/l50
のスレだけじゃ
ちょっと食い足りなかったんでな

俺ももう飽きたから、これから秋葉に言って皿の1700+を物色してくる。
これもエンブレムくれるのかな？
今俺のマシンに貼ってあるの、K6-2のエンブレム・・・・

＞541
おいらのレスをどう読んだら
おいらがPEN4をすでに組んでいるように
読めるんだ？

541よ馬鹿8人目に
数えてやるから、メールアドレスを
教えろよ、
今度組むPEN4マシンの
ベンチマークの結果をぎっちり
詰め込んだ、添付ファイルを
送ってやるよ。

>>542
http://yutuki.fleugel.com/PC/His.htm
によると、K6-2は266から、K7は確かに500からみたいですね。

もしSocket7が今のM/Bについたら、等倍駆動…

スレ違いを承知でレスしてくれた人を馬鹿呼ばわりしとる訳か

>>544
おちけつ。K6-2を素で買った方が安いぞ(w
あれ、貰えるのって新品だっけ

>>547
ああ、よく読んでなかったよスマソ。
文章が長い割に中身がないのであまり読む気がしなかったんだよ

>>416
>でも、DualMPとPEN4　HT
>の議論があまりなされていなかったので

議論することのものでも無いからじゃねーの？
当然有利なのは・・・。

＞549
違うよ、馬鹿な質問を
してきたやつを馬鹿呼ばわりしているだけ

まあ、悪のりしていることは認めるがな

真DualとHTを同列に比べること自体がちょっと馬鹿馬鹿しい部類の議論にはいるので。

むしろ実際使ってないCPUは想像(予想)しかできないので。

>>416>
>違うよ、馬鹿な質問を
>してきたやつを馬鹿呼ばわりしているだけ

じゃ。お前を相手にしてきた俺等の忍耐力は凄いな。
他人を馬鹿呼ばわりもして無いしな。

>552

性能的にはAthlon MPdualなんだろうけど
そのコストパフォーマンスとか
そこら辺を含めて
論理的に答えてくれれば
もう、もう過去のレスとか
IDでDQNよばりしないよ

論理的に答えてくれれば
もう、もう過去のレスとか
IDでDQNよばりしないよ

（・∀・）ﾜﾗﾀ
よばりかぁ

＞556
おいらの馬鹿な質問ってどれ？
少なくともＣＰＵの論争に
関してはまともな質問と
レスをしているよ。

>>416
いや。マジで、自分のぶち上げている質問が、
馬鹿っぽく感じないならば、もう突っ込む方が疲れるだけだから。

せめて俺等の願いは、おとなしく退場してほしいのだが？

>>408-416

この話題はもう散々語られつくした模様。
あとまだやるとしたら罵りあいだけね（　´_ゝ`）プッ

本格的な馬鹿が来てるな。
自分でいいと思ったのならそれを選べって。
別に君一人がなにを選んだところで勝ちも負けもないよ。

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/l50

>>416
コストパフォーマンス比較なんだが、何故P4HTは暴落前提でAthlonMPは高止まり前提？
まぁFSB800投入決定で下がるのは確実ではあるんだが。

多分始めからP4に移行するのを変えるつもりは無かったんじゃないか？
自分を納得させたかっただけでしょ。

どこかのお馬鹿さんのせいでスレが異常成長している…。
誰かさっさと息の根を止めて下さいな。
余りにも見苦しいので。

面白いからもっとやろうｗ

もう帰っちゃったんじゃないの？ずっと脳内あぼんしてたから
いてもいなくても構わないんだけど(w

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

で、どっちなん？

Athlonが世界一

まぁ冬厨増殖にはまだ少々時期が早い訳だが

>>572
そういえば、もうそんな季節か。
1年は速いな

>>538
K6-2の初物は200Mhzじゃなかった？
俺はK6-2の200Mhz使っていたけど。

>>573
鬱ですな。また醜い争いが展開されるんですよね…。
Yahoo!掲示板も長期休暇中は酷い状態になりますが…。

>>538
K6-2の初物は、266MHｚじゃ無かったかな。
ただのK6は、200MHｚとか有ったと思うが。

>>538
K6-2の初物は266MHzですな。
しかも初物はK6-3Dの刻印つき。

(´-｀).。o0(・・・夏や冬などより、平日の方が醜くみえるのは気のせいだろうか？・・・)

>>576,577 ありがと。
K6―3Dの刻印探してみるよ。

面白いイベントやってたのね。出遅れた
。・゜・(ﾉд｀)・゜・。

一度でいいから触ってみたい
一度でいいから女子高生の股間を舐めてみたい
せめてパンツの上からでもいいから
おしっこしてくれたらもっと嬉しいから
足の先を舐めてみたい
靴下の上からでいいから舐めてみたい
脇も舐めてみたい
汗をかいている脇ならもっと舐めてみたい
オマンコの中身を吸い出すくらいにしゃぶりつきたい
液が出なくなるまでしゃぶりつきたい
もう我慢できない
妹を犯してまでもそうしてみたい
今から妹の部屋にいってみたい
そしてそうやってみたい
やってきます！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ｿﾓｿﾐ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!!!!

SiSのMuTIOLバスは、各デバイスごとに帯域が独立して確保できるから、
マルチメディア系アプリケーションに最適ということらしいよ。
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/12/page2.html
　またその構成も、他社技術とかなり異なっている。MuTIOLは8本の独立した信号線で
　North Bridge/South Bridgeを　接続する構造となっており、チップセットに内蔵さ
　れた複数のデバイス、そしてPCIスロットに接続されたデバイスが、同時にメモリコ
　ントローラーにアクセスすることが可能となっている。
　他社の技術が1本の信号線のみであるのと比較すると、ここも大きな優位点といえる
　(少なくとも理論上は)。PCIスロットに接続されたデバイスも同時アクセスが可能と
　なっている。こうした特性は、実質的に"内蔵デバイスがPCIバスの帯域をまったく
　消費しない"ことを意味するため、PCIバスの実行転送速度も高速化が期待できるだろう。
　MuTIOLは、チップセットに内蔵されたインタフェースに多数アクセスする状況での
　性能が向上するような設計となっているといえるだろう。とすれば、HDDとサウンド、
　場合によってはUSBやネットワークまでも頻繁なアクセスを必要とする、ビデオキャ
　プチャーなどのマルチメディア系アプリケーションでは、とくに高い性能が期待できる。

参考までに、チップセット間帯域の性能比べ
AMD750/760 133MB/s
KT133 133MB/s
i815/i845/i850　266MB/s
KT266/A,KT333　266MB/s
KT400　533MB/s
SiS645　533MB/s
nForce　 800MB/s
AMD760MP　800MB/s
SiS735/745　1.2GB/s

Athlonで組む馬鹿はいないでしょう？
もし組んでいる馬鹿を見かければ激突して死ねと言って上げて下さい
上げて下げて死なせて下さい

印厨歓迎。
>>584 ところで誰に洗脳されたの？

>>584
うーん、確かにAthlonは発熱凄いしね。。
俺もAthlonはPen4の2G越えには太刀打ちできないと思った。











だからAthlonXPを使用してます（藁

PEN42.53とAthlonXP2200+両方使ってますが、体感というかほとんどの実用で速いのはAthlonXP。
Pen4は一部のアプリでしか実力出せないっぽい。

intelの広報によるといんたーねっとは400%速くなるはずです。

(´-｀).。o0(・・・夏や冬などより、平日の方が醜くみえるのは気のせいだろうか？・・・)

濱スレのURLから、

Also, after marching in double-quick time from 2.2GHz to 3.06GHz last year, Intel will slow
to a stroll in terms of raising Pentium 4 clock speeds -- look for a 3.2GHz chip in the
second quarter of 2003, but maybe no more than 3.4GHz by year's end.

But the company is moving aggressively in terms of supporting faster memory

http://www.cpuplanet.com/features/article.php/30231_1551991_2

今年はPen4のクロックアップにAthlonは追い付けなかった年だった。
しかし、来年はPen4のクロックアップも穏やかになり、Athlonの年になることを祈ろう。
もしかして、Pen4はFSBを10MHzづつ上げていったりして。

来年の内容は豚 VS HT-P4だろ。少なくともintelとしては。
いかにいつもどおり市場を独占できるか。

>>592 豚がQ2頃にFSB400で出ればAthlonの勝ち。
豚がFSB333のままならPen4の勝ちかな。

>>584
釣り初心者がルアーフィッシングなんてとんでもないですよ

FSB400ねぇ…
またマザーボードメーカーは嫌がるだろうな（藁

むしろFSBを上げたがっていると思うが。

>>587
この両者で体感できるほど差が出るものなの？
ベンチでどっちが速いということではなくて。

>>596
今でもFSB400やってる人、この板で結構、見かけるよね。
333化に比べて、400化はそんなにパフォーマンス向上
していないようにも思えるけど・・・。

>>598
FSB400MHz+キャッシュ倍増の二段コンボ。

>>583
[廃棄処分]
AMD750/760 133MB/s
KT133 133MB/s
[もうだめぽ]
i815/i845/i850　266MB/s
KT266/A,KT333　266MB/s
[素人向け]
KT400　533MB/s
SiS645　533MB/s
[玄人向け]
nForce　 800MB/s
AMD760MP　800MB/s
[廃人仕様]
SiS735/745　1.2GB/s

>>598
PC3200とのマッチングが良くなって馬ー

>>600
玄人も廃人も同じようなもんなわけだが。

>>597
FSBを66→100に引き上げたときに感じた体感差ぐらいは確実に有る。

>>601
マッチング云々はチップセットに依存する。
インテル系はi8xxの時に既に同期・非同期の概念を捨てている(→ハブアーキテクチャ)ので、
FSBとMSBのクロックや帯域を合わせても無駄。

sage

nForce2で安定してるマザーってあるの?

ねえ416の言う理論的ってのは屁理屈の事？

>>607
定格動作ならLeadtekかASUS。
いじくりたいひとはEPoXがいいみたいだ

>>608　召喚魔法を唱えるのは感心しないな。

>>610
ごめん、俺も召喚魔法唱えたい気分だわ（ｗ

AMD、Athlon MP 2400+を発表〜2200+/2000+を値下げ、2100+は消滅
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1210/amd.htm

232 名前：Socket774[sage] 投稿日：02/12/07 16:00 ID:jMYbzPNn
AMD to Manufacture All Athon XP CPUs Using B0 Thoroughbred Revision
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1039198840

これってこのスレ的にはどうなの？？

233 名前：Socket774[sage] 投稿日：02/12/07 16:13 ID:napVU56g
俺的には歓迎

234 名前：Socket774[sage] 投稿日：02/12/07 17:21 ID:fCHIRisv
>>232
今まで偽皿だった1700と1800が、真皿に移行するってことだよな？
ここのｽﾚﾀｲが偽皿だから、ﾀﾞﾒ・・・なのかも。

・・・役に立たないな。このスレ。（・∀・）ｶｴﾙ!

(･∀･)ｶｴﾚ!
と一応お約束の挨拶をば

もうPen4の力技にみんな飽きちゃったから、vsスレも燃えないなぁ。

ある意味、P4 with HTがとどめを刺した。100w超ってなんだよ？

>>615
ｱﾑﾄﾞは完全に沈黙状態だし、夏頃はネタなしで殺伐してて
この前まではHTTで盛り上がって・・でもｱﾑﾄﾞ沈黙で完全に
ネタが無いのさ。

祭りは来年

だすな。来年はプレスコどこまで来るか、その前に濱がどこまで
モデルナンバー延ばせるかですな。

あわよくば最速奪還もありえるか？ってとこですな。

>>616
それでHTが空振りだったら藁セレに継ぐ失敗作だな。

HT-Pentium4_3.06GHz &　FSB800_HT-Pentium4_3.4GHz
は金持ちと変わり者用。

ﾌﾟﾚｽｺからまた北森涼三伝説が再始動する。かも

Pentium-4 1.6A + i845PE vs Athlon 1.33GHz + AMD760
を、定格で動作させた場合のパフォーマンス比較について、
上記の対決なのですが、パフォーマンス的には、ほぼ同じですよねぇ？
前者をメインマシン、後者をサブマシンにしようと思っているのですが、どうでしょう？

>>621
どんなソフト使って何やらせるかも書いてくれないと答えられない。

>>617
高価でモノがないPentium4_3.06GHzでは、
妄想の中で盛り上がってただけのような気が・・・
逆に皿1700+スレでは、淡々と情報交換が進んでるのが対照的。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037671938/

来年のPentium4 VS AthlonXP(淫照VSｱﾑﾄﾞ)の展開は。
淫照
FSB800のプラットフォームでのHTT(低クロックのHT−Pentium4)の地味な普及、
皆、買いはするがそんなに興味はない→ネタとしてはHT糞とかになるかと思われ
ﾌﾟﾚｽｺは年末から。そしてすぐにテハス
ｱﾑﾄﾞ
豚・黒濱祭りでｱﾑﾄﾞが完全な復活。完全な最速奪還

もうすぐ今年も終わりだね。

Pentium-4 1.6A + i845PE vs Athlon 1.33GHz + AMD760
を、定格で動作させた場合のパフォーマンス比較について、
上記の対決なのですが、パフォーマンス的には、ほぼ同じですよねぇ？
前者をメインマシン、後者をサブマシンにしようと思っているのですが、どうでしょう？

メインマシンの利用用途は、ネットワークゲーム、DTPあたりになります。

サブマシーンの用途は？
メインマシーンの用途からして815Bステ+鱈セレで足りて
しまいそうですけど。

>>624
>ﾌﾟﾚｽｺは年末から。そしてすぐにテハス
そうか。プレスコの次がもう控えてるのか。


>豚・黒濱祭りでｱﾑﾄﾞが完全な復活。完全な最速奪還
出てくれればﾅｰ･･･。

>>626
パロ1700+辺り乗せてアスロンメインにした方がぶっちぎりでいいんでない？
じゃんぱら辺りにＣＰＵうっぱらえば3000円位になるんでないの？
＋4000円でうま〜

>>628
つーか出る。
濱の生産体制はいたって順調に進んでるし、豚は単に皿のL2増やしただけ。
予定通り出ない理由何か思いつくか？

>630
恒例の歩留まり低迷で出荷できず・・・って理由はダメ？

>630
恒例の歩留まり低迷で出荷できず・・・って理由はダメ？

２重カキコすまん

皿の2600すら なかなか出せなかったAMDだけにL2増やしただけでも
また 歩留まりが・・で 出てこない気がする。
そして HAMMAERもしかり。

>>634
ま、私は楽観していますが…。
婆豚・濱はそんなにマズイ事にはならないと。

ｲｿﾃﾙだって、汚米で随分ﾔｷﾓｷさせてくれたし。

濱の歩留まりはこないだのComdexの段階ですでに５０％
スケジュール的に問題なし。
皿出せなかったのは理由違うだろ。
発表したのがまだ量産の準備段階の時点だっただけだと思うが。
何でそんな早まった発表をしたかといえば収益減とか株価とか
そういうビジネス上の事情だろうし。

>>629
皿1700+でいいじゃん。値段変わらんし

>>637
>>626のﾁﾌﾟｾﾄが760ってのがあるんじゃない？
A-bitのなら皿対応らしいけど。

>>630
AMDだから(w
いや、CPUメーカーだから(ww
いやいや、IT業界だから(www

>濱の歩留まりはこないだのComdexの段階ですでに５０％
>スケジュール的に問題なし。

でもどうも大本営発表に思えるんだよなぁ、実物見るまでは。
ちゃんと出てくれよー！

最近、祭り以外はAMD雑談スレ化してるな。

>>639
俺もAMD信用できない。だって、AMDは既にオオカミ少年。
頼むから４月までに出てくれ〜。

>>640
ＡＭＤ性能だけは裏切らないんだけどね〜

>>641
出荷時期が遅れることと、性能が低いことはほぼ同義だったりする。
日進月歩だから。だからこそ、早く出せ〜、AMD。

>>641
性能っつーか速度とコストだけどな。

ゴッホに絵を頼むと、絵の具の調合だけで5年かけるって言うし。

>>644
ゴッホって一日に２枚の絵を書いてて
調合に５年もかけてたのか
知らんかった

>>644
調合じゃなくて調達の間違い。
貧乏なゴッホは絵の具買うのも一苦労だったのさ。

ってなことだったり？
・・・やべー、AMDしゃれになってない。
量産工場ちゃんと設備投資してんのかー？？？

アムドの製品は一級品です。
インテルより早く出荷できれば・・・

アムドの製品は一級品です。
インテルより早く出荷できれば・・・

だけど喧嘩はかっらきしだよ三級品。

技術一流営業三流。
用意周到動脈硬化。
質実剛健遅刻上等。

…そんなAMDが、堪らなく好きなのです。

性能はすばらしいのに商業戦略がヘタなAMD。俺も大好きです

AMD厨の集まるスレはここですか？

















ﾜﾀｼﾓｽｷ。ヘタレ商売ｽｷﾞ

Athlon4
AthlonXP
Athlon64
モデルナンバー

漏れの愛器南極18号とぺんてぃあむ4はどちらが速いインターネットですか？

漏れの愛器南極18号とぺんてぃあむ4はどちらが速いインターネットですか？

AMDのドレスデン工場は大丈夫としても
テキサスの工場は閉めちゃったから
台湾で委託してる分がまずそうな予感。
水不足は解決したんでしたっけ？

UMCは豚からだったと思ったが。
あ、豚が遅れそうってことか。
でも、ここは濱スレ。
だから、豚が遅れても無問題。

>657
ここは "Pen4 vq AthlonXPスレ"だぞ

ＰＥＮ４の性能

どっちかっちゅうとＰＥＮ４？

やはくﾌﾟﾚｽｺとｷﾝﾀﾏの森で組みたい(´Д｀*)。。

43 名前：名無し~3.EXE 投稿日：02/12/14 02:50 ID:mZpXSqmU

Win信者必死だな(藁
PPCの方が性能が上なのはPhotoshopベンチで実証されてんの。
まだｲｿﾃﾙのペテンベンチを信じてるの？(嘲笑
WinXP機を触ったけどあれじゃG3@600MHz+MacOSX並だね。
でもCPUの周波数だけは2GHzだって。ｽｺﾞｲﾈｰ(数字だけ)
まぁ、アレだ
デカくて排気ガスを大量にだす10tトラック(Win機)と
小さいけど凄まじい性能を誇るフェラーリ(Mac)ってとこだね。

こんなのがWin板に逝ってるから近頃新mac板が荒れてるんだな。
全く持っていい迷惑だ。

>>663
凄まじく釣りの匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんですが…

>松岡教授：もちろん、いろいろなCPUを比較検討しましたが、CPUの速さ、
>密度あたりの速度、信頼性、安定性など、プラットフォームとして、
>圧倒的にAMD Athlonプロセッサ・ファミリが優れているという結果が出ました。

http://www.amd.co.jp/AMDme/STORY/STORY_1.html

もはやAthlonの安定性はintelプロセッサーを越えたのだ

>Athlonの安定性は岩のごとしです。

http://tom.g-micro.co.jp/cpu/99q3/990823/athlon_pentiumiii-01.html

ご丁寧に何をおっしゃってくれてもアスロンはアスロンなんだよ。
もう何もいわせないでくれたまえ。

>>665
インテル終了だね
これからはサーバー用途にも続々と使われていくよ
シェアも逆転します
結局インテルはP4の失敗をそのまま引きずっちゃったね

>>665
AMDのWeb内だからねぇ…。
>>668
お前の脳内シェアだけだな（藁

こ・・こんな古い記事を・・666さん、酸素欠乏症にかかって・・・

また毒島さんの脳内が始まりましたよ。

Pen4とそれ以外、Intelとその他
という一般消費者のイメージが覆せないことには厳しいだろうなぁ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/Waldo.swf
陰房は見つけられない。(プッ

>>673
びっくりしたーーーー。


とでも言うと思ったか？
アム厨ですが見つけられませんでした（ｗ

Hammerコア、nForceなどAthlon（AMD）には期待していたが、
HyperThreading対応のﾍﾟﾝ4とE7205の出現でまたインテル厨に逆戻りです。

>>675
おめでとうございます。
エラッタつきとの噂のE7205と
100wオーバー　P4 with HTで
イイ夢が見られることを期待しています。

408の再来か？

>>673
心臓止まりますた。画面に顔近づけて見てたからｗ今でもﾄﾞｷﾄﾞｷしてます。

HT-3.06GHzもNCU-1000+90mmファン吹きつけ、電源排気で無問題。
エラッタにビクビクするようなﾔｼは自作するな(藁

と、言ってみるﾃｽ

初物に手を出して自ら人柱ならわかるが、
問題がでているとわかっていて手を出すのは厨だけだ(藁

と、反応してみる。test.

AGP3.0のエラッタって動作に問題あるほどの事じゃなかったんじゃねーの？
よーシランが(ﾟзﾟ)

駄目だ。ﾔﾊﾟｰﾘ燃料切れだ。

Bartonのサンプルでも出てこないかなー

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021214/etc_avatrar.html

これって全部P4マザー
クリアファイルといい、これといい、ペン４買う香具師の層が知れるな（嘲笑

実は欲しかった>>684
↓
よく調べたらAMD系しか無いことに気づき、
悔しいので煽ってみる。

>677
違うよ

AthlonのL2キャッシュ512KB化で、藁vs雷鳥の性能格差が再び。しかもAthlonのFSB引き上げで駄目押し。
HyperThread対応は進まず。3.20GHzはあまりの発熱に企業向け専用となる。'03Q1。

IntelついにFSB800化を実現。性能/クロック比を大幅に引き上げる。
Bartonが3000+でもたついている間にもクロックも3.4GHzに達し、クロック争いはほぼ決着。
AMDのHammerはさらに延期。'03Q2。

とうとうHammer3400+が登場する。SSE2にも対応し、完全にスキの無いCPUに。
0.09μの量産化が遅れたIntelは、対抗策としてNorthwoodコアで3.6GHzを出すが、発熱はMax140Wに到達。
Dellの高負荷テストでまたもや落ちてリコール。'03Q3はこんなところ。

Prescottが3.6AGHz(200x18)でMax80Wという低消費電力で登場。企業向け限定となる。
AMDはクロック争いから離脱。SFF向けに45WレベルHammer(0.13μ)2000+〜2400+でシェアを伸ばすが、
実はキャンセルされた4000+用に作られたBステップコアだったことが判明し、廃人によるOCが全盛を誇る。03Q4。

3.06A GHz(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・

お前らItaniumの消費電力が既に130Wに到達している事を知っていますか

やっぱりPEN4でつね

>>687
Intel派、AMD派、両方にとって面白くないシナリオだが、
実際、そんな感じになりそうでいやーん。

あー、いつになったらビシっと完成型のマシンが組めるんだぁっ！

>>670
だれも突っ込まないから言うよｱﾑﾛ

>>687
>Max80Wという低消費電力

全然笑えない、というか来年春以降の電力危機下で高消費電力CPUが売れるのだろうか？

所詮アスロン。
そんな欠陥CPUを積むぐらいなら積まないほうがよっぽどマシだと心底思いますがなにか？

撒き餌としてはいまいち。

AMDはヲタクっぽいイメージがある
妙にAAを貼るｷﾞｬﾙｹﾞ糞ヲタが多い

売る方は逆に思ってるみたいだけど？

どうでもいいけどね…

>>685
燃料投下してみますた・・・が修行が足りないようれす

もうここまでくると、犬派vs猫派って感じだな。

まさにそうでしょ？両者拮抗してるから、最終的には好みの問題。

猫スレで発見。
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/ayacne/PC_Pic/W-Cup.jpg
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/ayacne/PC_Pic/NaoXP.jpg
もうAMD派の圧勝(w

負けますた

>>701
キャワイイ
AMDにするニャ〜　　ハァハァ

>>701
まてまて
下のほうは、ガワ閉まってるやん
明らかに閉じ込められてるだろ（ｗ

Pen4みたいな素人臭いものつかえねえな
Pen4使って組む奴なんて玄人志向買って玄人になった気で居るやつばっかりだろ
Pen4ってIntelじゃなきゃ誰も買わないだろう

迷ってる漏れはamdかってもいいということでつか？

なんだかんだ言っても売れてる方の勝ち。
技術と利益、マーケットシェアは直結しておりません。
濱が出て逆転してからほざいてください（藁

消費者を騙くらかすのも商売のうちなら、我々詐欺師にならなくても
いいです。

マーケットシェア云々は買い手側にとってあまり関係ない。
性能と価格で優れているほうを買うほうがよっぽどいい。
シェアとれなくて潰れたら元も子もないけど。

>>701の下の写真、AMDロゴだけど、
猫入れるためにだしたと思われるマザボには、
Pen4が刺さってるように見えるのは俺だけで塚

k6-�Vなんです

>>710　★★Y⌒Y⌒Y⌒（｡A｡）ｷﾀｰ

>>710
P4にしては大きすぎるしヒートシンクをとめるﾔｼがついてない。

>>713
ほんまや、コア欠け防止板でも乗っかってるんかな

K6系なのではないかと小一時間…

ISAバス付きのATXマザーなので、Super7系だからK6だね。
AthlonXPのプレートは詐欺！

http://impress.tv/im/article/kbi.htm
11月27日後編：最新CPUクーラーの貴重な映像、お蔵出し を見れ
HTPen4とOpteronのCoolerMaster製クーラーが出てる

最近ではK6を知らないﾔｼもいるんだな。
９８ヲタだったころはよく使った。

いまだk6-2です・・・・・・・・

こないだいらなくなったAMDK5を窓から投げ捨てますた。

>720
　　　　 ,　‐―――――　、
　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　/　　　.　　　　　　　　　　　＼
　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　l
　 |　 ／　＿ノ　　　　＼＿　＼. |
　 |／|　　　　・　　　　　・ 　 　 ト|
　 |ヽ,　　　　　　／￣）　　 　　ﾚ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ト|　　＃　 i　　　(　　＃　　l/　 ＜　あ・・あぅあぅあぅあぅあぅ
　　　＼　　　　ー―‐'　　　 .／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＞ー―――――＜
　　　／　　　　　　　　　　　＼

どんより

もくもく

>>714　マジで知らんのか・・・もしかしたら年寄り？

>>705
どっちかというとアスロン使った、脳内高性能の方がたちﾜﾙｲ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
みんながみんなそうではないが、一部のアム厨

脳内高性能・・・
現実高性能なPen4を教えてくれ。（藁

725の脳内の方が心配だったり･･･

そもそも高性能ってなんの事だ？

PCゲーマーの為のPC自作教室　4時間目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036618591/

504 名前：名無しさんの野望　投稿日：02/12/16 01:41 ID:YoJWhEBn
アスロンのがいいんすか

509 名前：名無しさんの野望　投稿日：02/12/16 04:58 ID:4EyXBLvK
>>497
Athlon、まだコア欠けんの！？

世の中に欠けない物などあるだろうかと脊髄反射で誤読してみるテスト。

コア欠けといえばこのまえサブマシンのセルロンの爪が引っかかりにくいモンで
曲げてつけたら強烈に固定されて、取れなくなったよ。
欠けてるか心配。。まぁセルロンなど、どうでもいが

>730
液体、及び気体状の物質ならば欠けることは無いと思う・・・
あくまで煽り発言ですが

物質ならば。
分子が･･･いや原子が･･･
激しくスレ違いすま。

　

>>731
セレ論？藁セレのつめですか・？？

>>729
なんとも香ばしい。。スレ

アム厨必死だなw

ふっ、AthlonXP2600はそんなものか(w
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/

>>729
眩暈のするような話をしたよ・・・

144 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/11/15 18:09 ID:5k5zR5wf
有名だろうけど俺は↓のようなのを聞いたことがある

勉強する際に

１．CPU
　お勉強する人自身の能力
　当然、学習する者の能力が高いので速く知識が身につく

２．HDD
　机の引き出し（収納量）

３．メモリ
　机の上の広さ
　広いといくつも参考書等広げておくことができる
　狭いと置く場所がないので引き出しから出し入れが大変（スワップのこと）

４．ビデオカード
　これは聞いたことない
　あえて例えるとなんだろう。俺には思い浮かばない

ビデオカード
　手に持つ鉛筆の数
　多いほどノートに書くのが早い

　ダメかな・・？

ビデオカード
　「手」で良いのでは？
　速く動くと速く書ける。

ビデオカード
　普通に考えたら、お勉強する人自信の視力かな。
　内蔵チップは超近視で、机の上５センチまで近づかないとノートの字が見えない。
　最新ビデオカードは、机に広げたたくさんのノートの字をはっきりと読める。

ビデオメモリは、
　
　ノートの大きさでいいんでない？

よくワカランのでチンポ基準で解説してくれ。

俺の>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前の

>>745
「俺の」が「お前」に挿さっているんでつか？（ｗ
良い趣味でつね。

>746
ﾜﾛﾀじゃね〜かｺﾞﾙｧ!

87 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：02/12/15 18:07 ID:iUOv6ha6

ここのスレでちょっとした誤解が生じているようなので．．．
現にMACの最新機種に搭載されてるCPUはpentium4の2倍近く速いんだよ。
グラフィックカードの持つ力を最大限に引き出せるのもMAC。
MACとWINの両刀使いなんでその差ははっきりと分かる。
75とかはそこんとこきちんと理解しよう

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1039699163/87

>>748
結局マックは一番値段が高くて一番役立たずということですね。

>>748
その人って最新型G4がDual CPUだってしらないのかな？
または、Dual CPUがどういうものか知らない人なのかね？

マカーはハードの事なんかわからんからな。
何が速いのか、なぜ速いのか。
使ってれば詳しいというわけじゃない。

漏れは自分の使っている洗濯機が静かな理由は知らんしな。

K7とP�Vはどっちがお買い得?
http://piza.2ch.net/log/pc/kako/930/930220262.html
Athlonまだか!?
http://piza.2ch.net/log/pc/kako/934/934245122.html
なぜアスロンはあまり売れてないのでしょう？
http://piza.2ch.net/log/pc/kako/939/939868513.html
Athlon使ってるひと
http://piza.2ch.net/log/pc/kako/940/940653210.html
ずばりATHLONどうなんでしょう?
http://piza.2ch.net/log/pc/kako/943/943758094.html

>>751
＞漏れは自分の使っている洗濯機が静かな理由は知らんしな。

理由は簡単、動かしてないから

>>753
週一では有るが動かしてるがなにか？
自分がそうだからって人もそうだとは思わないほうがいいよ。

ぎゃふん！

俺の洗濯機は静かだが、静かな理由も知ってる。
60Hz地域から50Hz地域に引っ越して、そのまま使ってるから、
回転数が5/6になって静か…って、んなことはどうでもいいか。

たとえ話にやたら食いつくのってガキな証拠。
そゆのひとり混ざってるとほかがどんなに頭よくても議論すすまないよなー。

やたら喩えたがるのもガキだけどな。

たとえるなら、ガキってことでつか？

>>752
やっぱ一発ネタって飽きるのよね。

噂に聞きし「はいどうぞ」って中途半端な空気コテって感じだな。

>756
お前の家の貧乏だな。
洗濯機にインバーターさえ付いてないとは・・・

はっ！まさか今時珍しい２槽式を使ってたりして？

>762
今時の洗濯機はインバータ標準装備なの？進歩してるんだなあ。
俺のは１０年選手の安物洗濯機（一応全自動）なので、回ればよいんだが。
でも、回転数変わるので、それ用のは付いていると思うが。
引越時は、サービスセンタでプーリー変えて下さいって書いてました。

で、本筋は何の話だっけな？マカーの話か。Pen4対AthlonにG4も入れると、
余計にややこしくなるだけと思うが。OS違うんだから、
直接比較は難しいんじゃない？

>763
> 今時の洗濯機はインバータ標準装備なの？

「インバータ標準装備」？誰がそんなことカキコしたの？
幻覚見えるようになったらおしまいだぞ・・・

まぁそんなに必至になるな貧乏人。
貧乏人の為に今でも非インバーター方式は作られています。

物持ちの良い事は誉めてあげるが・・・
エネルギー効率の悪い老朽機を使うのは環境にはよくないぞ。

高クロックのPen4やAthlon買う金があるなら
少しは現実の生活レベル向上に使った方が世の為だぞ。

いつから洗濯機のスレになったんだよ･･･。

>764
”古い洗濯機を廃棄するためにかかる環境負荷”と、
”新規購入分の洗濯機を製造するためにかかる環境負荷”
を考えると、

”エネルギー効率の悪い老朽機を使うのは環境にはよくない”
とは必ずしも言えないぞ。

まあ、みんながみんないつまでも老巧機を使うようになっては、
景気には悪影響だろうが…

>766
ここの住人は環境をうんぬん言う割にはハイスペックマンセーですね。
CPUやパソコン部品の製造にどのくらいの環境負荷がかかるか小一時間・・・

>767
参考資料
2グラムのチップ1個の“本当の重さ”
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/07/ne00_microchip.html

この記事の比較の仕方は激しく疑問だが、結構な環境負荷が
かかっているのは事実

（記事中では、最終製品を製造するためにその何倍の化石燃料や化学薬品を
必要とするかという重量比を半導体製品と自動車で比較している）

洗濯機も買い換えるより一生使いつづけた方が
環境にやさしい気が。高々数円の電気代よりも あたらしい 洗濯機
買う負担の方が大きいし。それに 古い洗濯機なんて リサイクルは
ほとんどできないから 捨てた瞬間粗大ゴミ。使いつづければ洗濯機。

環境によくないっていうんだら インターネットやＰＣなんて
使っちゃだめぽ。それ以前にいきてんな、死ね。人間が環境破壊だ

貧乏人の負け惜しみ。激しくカコーワルイ・・・

Nych(Winny BBS)　「AMD雑談スレ」より転載

176 ：名無しさん：02/12/19 13:41
仕事でやるような演算だとAMDは結果を間違えてくれます、誤差とはいえないくらいに……
１週間かけて演算させたのに結果を間違えてくれるのは仕事に使えません
でも、当たり引くと結果も合っていて、速いんだよなぁ
AMDだからintelより、安いんだよなぁ

どうせ購入資金は会社持ちだし、仕事でつかうならintel（ただし殆どの人には関係ないｗ）
個人的にはAMDですね




177 ：名無しさん：02/12/19 23:16
>>176
そんなAMDに核シミュレータ用スパコンのCPUを大量発注なんかできませんがねぇ・・・。



178 ：名無しさん：02/12/19 23:19
>>177
そもそもx86ﾌﾟﾛｾｯｻ自体に核ｼﾐｭﾚｰﾀなんてやらせるべきではないと思いますが、、

エンコードに使うだけならPen4最強だが、
じゃPen4盛ってる奴は著作権侵害者だ、ということはないが。
普通に使うとAthlonXPのほうが速く感じて、
エンコードにも使えないわけではないし、
安いし。洗濯の余地があるわけだし。

>>772
エンコードならAthlonXPだろ。

正直intelマザーにAthlon64が乗れば文句無い。

HDBENCHでのPen4 3.06GHzのIntegerスコア、誰かキボンヌ!!

>>772
エンコードならAthlonMPだろ。

>Pen4盛ってる奴は著作権侵害者だ
正しい、Pen4が速いって叫んでいるのはそんな顔ばかり。
>エンコードならAthlonXPだろ。
正しい、価格対効果が一番よい。貧乏人め。
>HDBENCHでのPen4 3.06GHzのIntegerスコア、誰かキボンヌ!!
その疑問、正しい、Athlonの優位性に気が付き始めた証拠。

で、4000＋は、まだ、でないのか？

>778
無理

今がよければそれでよし
　　　　　　　　　-Athlon

>>772
エンコードならAthlon圧勝です。

某雑誌にてPen4 3.06GHzとAthlonXP2000+(論外で稾セレ2Gも)
のベンチ比較してあった(Intel御用達ベンチは無し)

で､すべての項目においてPen4が勝っていたが
ちょっと待て､実クロックが2倍近く違うのにスコアが30%も引き離せない
のをみて苦笑してしまった（W

>>782
価格は5倍以上･･･

>>782
3GHzと2000+を比較すること自体、Intelへの憐れみが如実に現れているよな。
ある意味敗北宣言「もうこの方法でしか提灯が持てませんッ！！！」。

死すマーク２　淫の横暴でＡＭＤのＳＥＥ　無効だしな

>>785を恥さらしage

インテルのチップセットにAMDのCPUというのが希望だな。
430TXにK6-233はコストパフォーマンスが高かった。

方向性は変わるけど、850にAthlonなんてエンコードに最適な感じ。

別にSiS厨といういわけでもないんだが
C/Pと安定性ならSiS745でも使ってればいいんではないかと。
インテルチップセットをありがたがる時代も終わった気がするんだが。

俺はnFroce2で十分。まだ若く、評価はこれからだが。

インテルCPUをモデルナンバーで表示したら
藁セレ1.7は1400-、北森セレ2.2は1600-位かな？

Pantium4 2200- (3067MHz)

intelで全部固めないと動かないなんて、DTM関係の古い機材くらいっしょ。
尚且つ、intelでも440BXに限った話。
いつまで440BXの安定伝説にしがみついているんだ？もう売ってねぇぞ。

誤字脱字のスレか？俺も参加しちゃうぞ？

>>782
セレ2GがエクセルベンチでP4やAthlonより4倍位遅かった気がしたな

ペン４は北森コアでどこまでクロック伸ばす気なのかね
3Gで100W超えてるんだぞ
ちょっとは環境の事も考えろﾊｹﾞ

[メモリ帯域]

>>769
洗濯機なら確かにそうだが，冷蔵庫ならそうともいえない。もし10年以前のもの
使ってるなら壊れてなくても買い換えた方が環境に優しい。サイフにも優しい。

山岡「今日は『最強のメニュー』を食べさせてやるよ」
栗田「ここは吉野家ね。わぁ、すごい人。全然座れそうにないわ」
客A「よーしパパ、特盛頼んじゃうぞー！」
客B「ワシは大盛つゆだくで」
山岡「まったく、情けない連中だ。150円引き如きで普段来てない吉野家とは」
客B「何だと！？ 失敬な！」
山岡「150円やるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん！」
客B「ワシは大盛つゆだくを頼んだんだぞ」
山岡「アンタはそれを本当に食べたいのかい？」
客B「うっ・・・」
山岡「単につゆだくって言いたいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何を注文するつもりだ」
山岡「まぁ見ててください。親父、大盛りねぎだくギョクだ」
栗田「えぇ！？」
山岡「ねぎだくというのは、ねぎが多めに入ってる。そのかわり肉が少なめなんだ」
客A「バカな・・・そんなものがうまいハズがない！」
客B「牛丼の主役はあくまで牛肉、ねぎは脇役に過ぎないということを知らんとは」
栗田（お客さんたちの言う通りだわ。それも大盛りギョクだなんて。。。山岡さん、どうしてしまったの？）
山岡「ご高説は十分です。まずは食べてもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい。。。（もぐもぐ）。。。こ、これは！！」
栗田「山岡さん、おいしいわ！ これが最強の牛丼なのね！」
客A「おどろいた。。。これが同じ牛丼なのか？！」
山岡「最強だが、これを頼むと店員にマークされる危険も伴う諸刃の剣だ。まぁ素人にはお薦め出来ないね」
雄山「これが最強の牛丼だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡＆栗田「海原雄山！！」

>>782-784
モデルナンバで1000以上の差があるなら、50％以上Athlonを引き離していないと拙いはずだが。
逆に云えば、エンコに効くと云われているHTPen4でもこの程度なのか・・・

>>783
皿AthlonXP1900+なら消費電力も2倍以上・・・

>>785
マジっすか？（ｗ

>>798
ﾜﾛﾀ

続き、ｷﾎﾞﾝﾇ〜

>>798
ｻｲｺｰ

今時こんな古いコピペ貼る奴も貼る奴だが・・・
笑える奴も激しく時代遅れ・・・

まあそう言うな。皆が皆いろんな板を回ってるわけじゃないからな、
見たことないコピペなんていくらでもあるだろ。

>>798
コピペでかまわないから、さっさと次腫れバカお願いします包茎。

>>802
803に同意。偉そうに古株気取ってもなんの価値もない。
最近見始めたやつには目新しいし。

>805
いや、この手の無意味コピペに喜ぶと
あほうが調子に乗ってあちこち貼りまくるからね〜
だからリソース喰うコピペは面白くてもレス返すなよ。

最近各鯖で書き込み規制も強化されてるんだから・・・
常にリソースオーバーで破綻の危機を抱えてることを忘れないでね！

>>806
そんな思想統制するぐらいなら、掲示板なんて不要だ。

>>806
そういう意味なら、ちょっと同意もできるが・・・
807の言うのもわかる。あんまり続けると自治とかの話題になるからなあ・・・

IDがVisual Basic
自作と無関係なので逝ってきます

>>809
そう思ってﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板行ったら実はVirusBusterでｼｮﾎﾞｰﾝな罠

>>810 ﾜﾛﾀ でも行かないって

しかし、あれですな。巷ではP4-3.06GHTが潤沢に出たと言うのに、
Intel派の方々は静かですな。HTはスゲーぞ！とか、釣りでも出そうに無いなあ。

>>812
先が見えてますし結構なお値段ですからね。
仕事で使う人でもない限りはわざわざプレミア価格で
買う必要なんて。

★★Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)ｷﾀｰ

VIA、Intelとのライセンス問題で一転勝利へ

　台湾VIA Technologiesは22日(現地時間)、米Intelとの間で係争中の
Pentium 4用チップセットライセンス問題に関連して、英国控訴院がVIAの
訴えを全面的に認める評決を下したと発表した。

　両社は昨年より、Pentium 4用チップセット開発のライセンスを巡って
提訴を繰り返していた。英国ではIntelがVIAのP4X266やC3プロセッサは
特許侵害に当たるとして起訴。対するVIAはIntelが取引先にVIA製品を
採用しないよう圧力をかけたのは不正競争防止法違反だと反論。

　英国高等法院は6月に、IntelがVIAに与えたライセンスは、VIAが
Pentium 4用チップセットを開発するのを制限するものとの判決を下していた。

　しかし、控訴院は高等法院の判決を退け、VIAの訴えを全面的に
認める評決を下した。これにより、不正競争防止法違反についての
VIAの申し立ては正式審理へと進められ、Intelは高等法院および
控訴院でのVIAの裁判費用を支払うこととなる。

　Intelは24日現在、この件に関してコメントを出していない。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1224/via.htm

>>813
とりあえず安くなれば祭りになることは間違いないだろうけどな

そんなのに金出せるんだったらXEON2.4を買っていそうな予感。

この年末商戦の直前にFSB800を発表したのがまずかったんとちゃうんかな。
普通ならFSB800待つか、先の長いAthlonのFSB333で組むか。
俺はFSB800待ち。

>>817
その通りなんですがあまり発表を遅らせてもM/Bメーカーの
設計とか予定とかにもしわ寄せがいきますから。守秘義務を盾に
絶対に洩らすなと言っても意味ないですし（藁）

まあIntelは売上よりもメンツやプライドを優先するからな。
HTの800MHz(3.2GB/s全二重)に対抗したかったんでしょ。

>>819
メンツは印照に、
実利はAMDに。

まあ、このスレ見てて思ったこと
Athlonの方が性能がいいのは承知だし
そこら中でいわれてる安定性云々も、使い手次第なのも承知だが
やっぱり俺はIntelを選んでしまう・・・
不測の事態が起きた時の、トラブルシュートの時間がもったいねえし
個々の時間の使い方と感じ方の問題だろ
仲良く共存しようぜー

こういうやつは、インテルがどんな糞な製品出しても、
インテルだって理由で使うんだろうね
Adaptecも挿してそうｗ

インテラー

不測の事態ってなによ

VSスレに共存という言葉はないのだよ

じゃあ共闘

ここ数年、俺はAMD一辺倒で、intelのシステムはさっぱり分からん。
440BXユーザーの知人に、PCのパワーアップを相談されて非常に困った。
今更河童Pen3なんか差しても意味ないし、CPU自体が無駄に高い。
かといって、下駄履かせて鱈セレも下駄が高い。
ATA33じゃHDDが勿体無いのでATAカードも必要だ。

結局安いパロでDDRシステムにそっくり入れ替えさせた。
速くなったと感謝された。

今頃ゆんゆんな416はP4を買って失意のどん底にいるのだろうか？

Pentium4 2GHz vs AthlonXP 2GHz
これ見たい

>>829
ｱｽﾛｿ圧勝じゃん･･･

Pen4 ２万円 vs AthlonXP 2万円
どちが速い？

>>831
ｱｽﾛｿ爆速じゃん･･･

>832
ﾏｼﾞﾚｽにﾜﾛﾀ

Intel GD82559　2000円　AM97C973AKC　1500円
どちらが買い？

どっちも出番なし。
win用ならカニ。
Linux用なら3COM。

>>834-835
やっぱSiSだろ。

>>836 どの辺がSiS (・・)???

>>837

安い・速い・暗黒

>>838
カニより安い？
3COM(Broadcom)より速い？
インテルより腹黒い？

中途半端なんとちゃうの？

http://members.jcom.home.ne.jp/asakura1/lan/lan_1.html
これみるとSiSは問題外なんだが。(OC耐性だけどね）

ま、とりあえず何かのネタになるかな、と。
2002年末CPU大ベンチマーク特集
〜AMD/Intelのオーバー1GHz CPUをすべて掲載!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/hotrev193.htm

>>840
鱈セレがエンコで藁セレに大幅に負けてる・・
ヽ(`Д´)ﾉ 　

>>841
藁セレ唯一の存在理由。
消費電力2倍の代償としてはまだ弱いが。

エンコだとRIMMが速い。RIMMがDDRと同じ値段なら。。。

>>821
ぶっちゃけた話今一番相性とかで
問題が起こるのはintelだったりする。
でもintelだと「intelで問題が出たんなら
しょうがない」となって、AMDだと
「AMDなんか使うからだ」となるから
漏れはintelを使う。
いつまでも付いていきますぜintelマンセー！

漏れはIntelは嫌いじゃないが、P4は嫌いだ
そんなわけで、今はAthlonXPを使っている

ただ最近は、P4を出すIntelも嫌いになりつつある

今となっては Athlon vs Pen4は
Athlonの性能 vs シェアのイソテル
の争いだね。選択はどちらを重要視するかに絞られるってことか。

インテルらりってる

あ〜あ・・・
インテルは必死じゃないと思うんだけど
淫中が必死なんだよね(藁
まぁ
ローエンドユーザーには関係ないか。（苦笑
Duronも新しいのがでれば
セレロンには十分に対抗できると思うんだけどなぁ・・・
（で
（十分に勝てるって言うと
（また五月蝿く言われそうなので。

連続すまん
ﾂｰﾄﾌﾟｰでケース見てたら
「Pentium4対応　AthlonXP推奨」
とのことです


・・・
説明ｷﾎﾞﾝﾇ

田コネクタじゃない

電源が弱め
大食いのP4も一応いけるが余裕が無い（特に高クロック）
XPならさほど大食いで無いから、まだ余裕がある

ということだろう

付属電源がATX12V対応だけど+12V出力が10Aとかいうオチか？

>>850
じゃあPentium4対応と言えないじゃん・・・

まだ安物電源は12Vがたいてい弱いからなあ。

UD Agentの場合、
Athlon XP2800+とPentiumIV 2.8Gでは
Athlonの方が速いですよね。

PentiumIVなんてCPUは、Athronと同じぐらいに存在しない。

Pentium4ね。
いちいち揚足とりしなくてもいいから。

(null)

>>855
他板でもよく報告されているが
ＵＤではPen4　2.26G　よりAthlonXP1800+が速いなんてことはざら

>>851
昔の発言が逆になるとは・・・たぶん悪いことだよな。
もっと両者とも消費電力低く汁！

今のWUはバラツキが大きい？からわかりづらいけど、現行のUDはだいたいAthlonXPの
｢実クロック｣の1.5倍ぐらいのNorthwoodと同等程度の計算速度だと思う。

AthlonXP1900+(1.6GHz) ≒ Pentium4 2.4BG

といった感じで。
Thinkの頃は例のアレとかのせいで1.1倍程度だったが。

SETIとRC-64もAthlon早かったなあ
RC-75はNetburstに最適化されたようだけど

855 ：Socket774 ：02/12/29 17:20 ID:oRH08Tzi
UD Agentの場合、
Athlon XP2800+とPentiumIV 2.8Gでは
Athlonの方が速いですよね。


856 ：Socket774 ：02/12/29 17:21 ID:qnCU3Y21
PentiumIVなんてCPUは、Athronと同じぐらいに存在しない。



857 ：855 ：02/12/29 17:32 ID:oRH08Tzi
Pentium4ね。
いちいち揚足とりしなくてもいいから。

皿1700+があの価格じゃﾂﾞﾛﾝは別にいらんだろ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/etc_p4cfile.html
イラストの背景にあると見られる今回のストーリーは、
Pentium 4とAthlon XPを代表する美少女が振袖姿で羽子板で勝負する、というもの。
頬に「P4」と墨で書いてある美少女が、
額に「XP」と墨で書いてある美少女の頬に
「×」マークをふたつ書いて微笑んでいるイラストの内容からすると、
今回もまたPentium 4側が勝利したことになっているらしい。

そりゃP4かったひとに”まけ！！”とはゆえないだろ。。。
と、またーりおもつてみる。

しかし漏れにはXP娘のほうがかわいく見えるから勝ち組。

うん、漏れ的にもXP娘の方が壷だな。
実はよくわかってんのか、あっちー(w

俺はXpはWindowsXpのことかと思ったが。
AthlonXPは記者の妄想ではないか？

つまりWindowsXPとP4のセットという商品なんではないかと。

つまりWindowsXPは２つも×くらうよう（以下略

>>867
まぁその辺は性能の差ってことでｗ

>872
なんか納得･･･

>>865のXP娘かわいいな。P4の方は勘弁。。。

皆さんセリオ好きという事でよろしいか

あけおめ。濱、今年中にでるんかな。。。

>>874
漏れはどっちも好きでつ（ｗ　節操無い…。
まぁCPUも同じで各人の好みなのかもね。

>>876
あけおめ。さすがに今年こそは…。
Hammerが完成した暁にはP4なぞ！

俺はキモイオタアニメ絵に興味はありません。

どっちがいいんだろ。。

一般消費者は出てから考えよう。

ニュー速に最速ID登場！

166 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/01/02 19:12 ID:Nw3O0O0+
7.1%かぁ5%ぐらいかなと思ってた

紅白の視聴率は４７．３％で前年割れ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1041482244/

おっと下げちまった。

上げんでもいいのに。
ノースウッド30000+ね、ハイハイ。

しょーもねー

まげ

祭りは終わった…

>>886
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/l50

何でIntelのCPUが売れるの？PART3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/l50

の続きは、伝統のある本スレであるここでやりましょう。
やりたいなら、だけど。

結論

　A　t　h　l　o　n　は　無　い　。


　　　　　■
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　　　　　　■　　　　　■　　　■　　　　■　　　

>>889
論破されたらそれの一点張りですか？ｗｗｗ

>>888
残念な事に終了した様子。
結論としては、

Athlonは無。

だそうです。

もう既にネタですな。「アスロンは無い」（笑

>>890
空気読めない香具師だな

つづきはここかょ！！喜喜。

100ちょっとしかないのでだいじにします。

889 891 893
こっちに来るな　逝ってよし

ある意味Athlon無。は合理的だ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/996
とか、Athlon無。でも問題なさげ(w

個人的に今までで最高に面白いスレだった。
Part4立たないかな〜

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/992

ある意味当ってるかも.............

ハイ、祭りは好きです

>>898
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041585124/955
一部当たってないぞ

>>900
ﾜﾛﾀ

>>899
こんなところで静観してるﾔｼもおかしいと思われ
ただカッコつけてるだけだろ

やばい、あのスレ終わって一気に暇になった・・・
ただでさえ暇な正月の休み。
絶好の暇つぶしだったんだけど残念だ。

真冬の夜の夢だったと思いねえ。

祭りが終わった…

だれか立てて、そうでないと暇すぎて死ぬ。
無いと落ち着かないわ〜
まるで麻薬。

淫厨代表
shin
ｱﾎ助

ｱﾑ厨代表
RADEON
うさだ

インテル代表に「はいどーぞ」がいないのがなんとも寂しい(´･ω･`)

何でIntelのCPUが売れるの？PART4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041700333/

>>907
漏れはどっち？

良かった！これでお正月は一安心。お邪魔しました。Part4行ってきます

>>908
死にました

上のほうで、すべてのエネルギーは光や運動に変換されない限り熱になると書いてあったが、
光でも、その光が壁とかにぶつかってるなら(つまり窓を抜けて外に出て行かないなら)
結局熱になるんだぞ。
運動でも空気がかきまわされるから結局熱に。
つまり、カーテンを閉めた状態で電気をつかうとすべてそれは熱になるわけだ。
だから、CPUが光を出すヒーターより効率的というのは間違い。
よって、総計400W消費しているマシン（CRTとかも含めて)
を動かすことは400Wのヒーターをつけてるのとおなじことに。

乜 勹 〰 ス

>>913
もっと分り易い例がある。
黒い物に光をあてると暖かくなる。とか
虫眼鏡で太陽光線集めて紙燃やす、とかだね。

>>908
はいどうぞはアンチVIAであって、特にintel信者というわけじゃなかったぞ。

>>913
ポテンシャルエネルギーとして原子内に溜まるものもあるので、一概には言えない。

励起されたぶんもまた放射されるじゃん

そんな事いってたら、宇宙のエネルギーは還元されること無く全て熱に変換されて終わりってことになる。

はー宇宙ですか、、
話広がりすぎ。

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

最終的には熱的死を迎えるものと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　擦違。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 |―――◎―――◎――|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　 　U　　　　| | | |　　　　オソロンは無いぞい！
　 （＼.|　| ／| | | ■■■■■■　　||/　|／ ／）　　　――――――――
　　 ＼／,XXヽ l■ＷＷＷＷＷ　.| ／ ／
　　　　　　　　　■■■■■■| /
　　　　　　■
　　　　　　■■■■■■■■■■■■■　　　
　　　　　　■　■　　　■　　　■　　　■　　　　　　　　
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　　　　　■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　
　　　　■　　　■　　　■　　　■　　　■　　　　　　　　　
　　　　　　　　■　　　■　　　■　　　■　　　　　　　　　
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>>922
熱力学第二の法則の発展だっけ
第3が絶対零度は存在しないんだったっけ？

ヤマダ電器のチラシみたら、AthlonとDuronのマシンばっかりでびっくしますた。
いつから世の中はAMDの天下になっちまったですか？

やまだマンセイ!

Zeon以外認めませんが何か？

>>927 狭い世界に閉じこもっていて下さい。

>>927
そんなものが存在するのか・・・

>>929
日本ゼオン株式会社ってのがあった（ｗ
合成ゴム（エラストマー）とかを作ってる会社みたい。
あとはガンダムネタかな…。

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

ひろゆき〜、どうか俺にもレスくれ

　（;´Д｀）　　ｺﾉﾄｳﾘﾀﾞ､ﾀﾉﾑ!
　（　 八)
　　　〉 〉

ぷ、、

＞ラウンジが重いですとかいちいち電話

この人→「ひろゆき ◆3SHRUNYAXA」って

マジであの２ｃｈ運営してる人ですか？だとしたら
今、同じ板にいるのが夢のよう（´ー｀)y─┛~~

>>935
？？？
批判要望板の話だろ
ちなみにそのトリプはひろゆき本人だよ