なぜアスロンはあまり売れてないのでしょう？

　なんでですか？

いいじゃん。

インテルの陰謀です。

手に入りにくかったからなあ（ＭＢ含む）。不具合もあったし。＜始めの頃ね
メモリが高くなったのも結構効いてるかも。
まだ、様子見てる人多いんじゃないかな。

KX133待ちです。

やってないから。

まだ性能を生かしきるＭＢが出てないから

メーカーが採用に及び腰だから。

1です。８２０こけてからもあまり書き込みがないので思わず聞いてしまいました。

メーカー製ＰＣが出ないと駄目でしょうね。

性能に関しては評価が固まりつつあるのに、なんの音沙汰もない（国内）
年末商戦まで何も出てこないとなると本気でIntel陰謀説を考えてしまいます。

K6-3と同様に「燃えやすい」との噂がたったので

AMDinside！とかやらないから・・・？

やはり、インテルの陰謀か
http://nachi.cha.to/pc/diary/pc9908.html

俺もKX133待ち。
つーか、金ないからこれ出るぐらいには買えるんじゃないかなと。

１です。なんかCPUが速ければ良いという時代は自分が知らぬ間に終わっていたようで
パソコン買い替えで迷っております。TWOTOPのパソコンどうですか？

http://athome.compaq.com/store/systems.asp?chassis=home_family&family=5900Zfhc
国内メーカーはintelの顔色伺ってるのかな？

毛糸洗いに自信がないから

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/991014/kaigai01.htm

http://www.atcomp.net/

　どっかのニュースサイトに、クロックの違うアスロンを使うためにはマザーボードも交換しないといけない、みたいな記事があったから、それでユーザーが買い控えてるんじゃないかな。
　それが本当だったら、ちょっとダメダメな感じだよね。

あ、それ、ガセだよ。
改修前のMS-6167だとAthlon700の立ち上がりで失敗する事がある
けど、日本AMDから「改修後のMS-6167では、動作する」という
回答があったし。
　元麻布氏の記事で、MS-6167がAthlon700で立ち上がらないとか
書いていたけれど、リビジョンも明記していないし、編集部から
借りて評価しているって事なので、そういう事もろくに確認して
いないみたいだしね(笑)＞元麻布氏
　そのニュースサイトに投稿した人も、本当に自分で確認して流
した情報なのかなぁ〜(笑)
　じゃあ、今、クロックアップしてい800MHzとかで動かしている
人は、嘘言っているって事だよなぁ(笑)

今使ってるスロット１のマザーでは使えないんですよね？
だったら売れてないのもあたりまえ・・・。

http://www1.amd.com/athlon/mbl/index/1＠｀1503＠｀＠｀00.html
他のスレッドから引っ張ってきたものです。
７００ＭＨｚ対応を公式に認めていないＭ／Ｂも有りますので、
その場合は交換という形になるでしょう。
半分当たって、半分はずれってところでしょうか。

ユーザーの求めるもの：安さ
AMDの求めるもの：高利益（つまり高価格）

売れてないんですか？
既にSlot1マザー持ってる人＋新規購入者がPen3を買うのと比較すると
確かに売れてるとは言えないかもしれませんけど
リテール市場だけの売れ行きなら、IntelがSlot1に移行したときと
同じ程度には売れてるんじゃないのかな？
メーカーPCに組み込まれてる分も合わせると比較にはなりませんけどね
だって、Slot1が出た当時の最高クロックって軽く１０万以上したし
今は８万円でお釣りがくるんですもの

年末年始あたりにAMDに貢ぐ予定です

ではＮＥＣが搭載マシンを計画してるみたいです。

＞今使ってるスロット１のマザーでは使えないんですよね？
　技術的に退化してどーすんの(爆笑)
　GTL+版のAthlonなんて、意味無いしさ
　そいやー、Itaniumもバスまわりの設計、タコだね〜(汗)

言葉は悪いけど、スロット１＝技術退化ってことを言いた
いのだったら、それは完全に正解だと思う。

IntelはRambusを推進してる割にRambusを生かすアーキテクチャ作れて無いよね〜。
RambusはAthlonにこそふさわしいのかも。
400MHzのEV6バスってどうかね。

あれ？
200MHzDDR(実質400MHzってか)って来年あたりだっけ？
＞EV6バス

Athlonで400MHzEV6はまだ予定に入っていないんじゃない？
266は視野にあるみたいだけど。

確かに。
どっかのページにも書いてあったが、ＤＲＤＲＡＭでいくらメモリクロックが
８００ＭＨｚになろうとも、ＦＳＢが１３３ＭＨｚでは無意味ですよね。

　Rambusはイニシャルレイテンシが多いから、ランダムアクセスに
弱く、連続アドレスアクセスに強い。
　だけど、最近のCPUはキャッシュ・メモリがあるので、メモリ
アクセスは、ランダムアクセスの方がパフォーマンスにもたらす
影響が大きいと考えられる。
　Rambusの能力を発揮できる状況というのは、どちらかと言えば
限られているから、難しいところだろう。
　ランダムアクセスとコストパフォーマンスでは、VC-SDRAMの方が
上というデバイスベンチマーク結果があるけれど、まだ一般的では
ないのが痛いところだろう。

　IntelがRambusをどう料理するかが見物だけれどね。

　Athlonも欠点はある。
　AthlonのEv6を生かし切れる
　　・マルチプロセッサ
　　・バンド幅に見合うI/O(インテリジェント化？)の整備
　　・同じくバンド幅に見合うメモリーアクセス
　これらの環境が整備されていない。
　今のチップセットではAthlonにとって役不足。

　どちらも辛い状況だが、期待できるのはAthlonの方だろう。
　なぜならチップセットのロードマップが、非公式ながら着実に
進められているから。あとは、そのチップセットの出てくる時期
が問題。

ＦＳＢ１３３ＭＨｚはＳＤＲＡＭ使ったときのものでは？
ＲＤＲＡＭの場合は８００ＭＨｚですよね。

RDRAMでも、CPUのFSBは133MHzが上限だったはずですよ。
RDRAMの800MHz動作はあくまでRDRAMの動作周波数で、一旦CPUの
バス周波数に乗せ換えられてCPUのアクセスになる仕様だった
はずです。

＞３５
後から知ったんだけど、ＤＲＤＲＡＭのバス幅は１６ビットらしくて
８００ＭＨｚといえどバンド幅は１．６ＧＢ/ｓｅｃとの事。
これならむしろちょうど良いのかも。

AGP4倍モードで意味ありなんだよ。
つまり、グラフィックワークステーション向きってことだな。
しかし、一般用途としても840チップセットはほんとに速いそうだ。
FSB133のパフォーマンスをフルに発揮するなら840が欲しいね。
CPUもdualにして。

グラフィックチップのエンジニアと話をした事があるけれど、
AGP4xはあまり意味がないそうだよ。
メインメモリの帯域をグラフィックで消費しても、あまりパフォー
マンスは出ないという結果が出ているそうなんだってさ。
それより、Athlonのチップセットが面白そうだって。
AGPを複数持つことが出来るとか。

Athlonのクーラー何がお勧めっすか？
Drako-K7使ってるけど、いまいち冷えが悪い気がする。
（Athlon550Mhz、定格）

ドラコ使ってれば実用上問題ないと思うけど…
まぁ、冷やしたいならこれとか
http://www.micforg.co.jp/jp/c_p612h35tm.html

これを加工して取り付けるとか
http://www.micforg.co.jp/jp/c_p125.html

してみれば？
webで注文して中１日で届くよ。

Ｐ３なんかよりスゴイのに。
http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/linkp0226.htm

チップセットに不安を感じるので見送り。

たくさん出回ってるSlot1に挿さらないからでしょ〜がも〜。
自分だって載せたいさ。けどね、
MBから買い換えるくらいならP3でいいや。って。

M/Bの選択又が増えれば買うんだけどねぇ〜
あと、DUAL M/B なんて出れば、即買いなんだけど

おれは、ぺん３なんか買わないで、BH6+300Aで、今の今迄、我慢したんだぜ〜。
心置きなくアスロン買えるんだぜ〜。

うらやましいだろ〜＞ALL

＞４３
Pen3（Katmai）持ってる人は820マザーが出たら買うんでしょ？
んで820の性能出したいからCoppermineも買っちゃうんじゃない？
Pen3も近い将来Soket（FC-PGA）になるし
どっちみちマザーもCPUも買い替えることになるじゃん
820よりは導入費用が安く済むと思うけどね＜Athlonマザー

＞４４
MBの選択肢が少ないのは
巷で言われてる「Intelプレッシャー」もたぶんに影響してると思いますね
Intelがプラットフォームを移行するときは、どこからも妨害されなかったからなぁ

http://www.atcomp.net/bbs/arc/a/amdk/3_58_ALL.html

よかったね>ALL

私はもうクロックアップに疲れました。
一時は金属を加工して空冷ペルチェまでしたことがありますが
近頃のCPUはクロックアップ率が低くて低くて。。

新天地としてディスクアクセス速度向上しようと思っています。

＞近頃のCPUはクロックアップ率が低くて低くて。。

３００＠４５０なら１.５倍だけど
７００＠８５０なら同じ１５０アップでも１.２倍だわな
光速の限界に近づいてるんだから仕方ないんじゃないの？

１です。athlon５００の安物マシン買いました。ガンバレAMD。
なんかとてもスレッドが長生きしてるのでうれしいっす。

RDRAMより性能が良いんだってさ。VC-DDRSDRAMになったらもっといいかんじだね。
特にAthlonには。

SAMRAI改良のApolloチップに期待

Athlon大量購入らしいです。そろそろ出るかな・・・

Athlon出すみたい。

Athlon出すメーカー

　・IBM
　・コンパック
　・NEC
　・SONY
　・富士通
　・ＨＰ（交渉中）
　・Gateway（評価中）

ホントか嘘かは知らないけどね

ruinerによると、Gatewayは23日にAthlonシステムをアナウンスすることを確認したよう
だ。Gatewayはかなり強かなようだ。余談だが、DELLのDell会長は二度同社がAthlonを
採用する可能性を語っているようだ。Dell会長のこの発言は、Pentium3のショートにより
同様に売るものがショートしているDELLが、Intelに揺さぶりをかけているものと思われる。
なお、ruinerのComdexリポートは、終末にUpdateされる予定。30社程度がAthlon関連マ
ザーボードなど関連製品を出していたようだ。ただ、残念ながらAsusは沈黙を通したよう
だ。（D)

期待していいだろう〜

あげ

＞３００＠４５０なら１.５倍だけど
＞７００＠８５０なら同じ１５０アップでも１.２倍だわな
＞光速の限界に近づいてるんだから仕方ないんじゃないの？

光じゃないと思う・・・・やっぱりマイナスに冷やして抵抗を
下げてやるのが良いかと。
ま、１年すれば誰もが１ＧＨｚのＣＰＵ買える時代だろうし〜

ＤＥＬＬはきっとポケベルでコケるね。
あの互換性に乏しいＡＴ互換機を何とかして欲しい、親戚が
アップグレードしろしろうるせぇ！

しーませんm(_ _)m ＞58さん
うろ覚えの知識で書いてしまいました
１Ｇｈｚの１クロックで光が進める距離は３０cmだったような
もちろん抵抗のある物体上では電子の移動はもっと遅いと
１０mm角程度のCPUにはまだまだ限界じゃないですね
でも、FSB１００Mhz程度でもマザーの配線はシビアなんですよねー

FSB100のM/Bが出た時にPCB上のパターンの距離を計算して作らないと
シビアっていうのは聞いたけど････FSB133になっちゃってるし、今(^^;

そのうち光コンピュータとか出たらFSB100？ は？とか言われるんだ
ろうなぁ、子供とかに「おやじぃ、だっせー」とか・・・・なんか
ムカつく（笑）

いま現在、１ＧＨｚを体験しているＰＣユーザーはいるんでしょうか？
７００ＭＨｚなら当たれば１ＧＨｚで動きそうなもんですが。

Cel-366あたりをクロックアップしてL2 OFFで1GB超えた人なら
知っています。9月ごろ達成したみたい。クロックアップ系で
非常に有名なbunnyさんのHPのベンチのページに書いてある。

います

久しぶりにクロックアップ系HPに行ったら驚いたさ。L2 ONで
1000MHz超えの人が何人もいたさ。↓行ってみそ。
http://www16.big.or.jp/~bunnywk/superpi.html

すぐモノ不足になるからだよ。AMD。

物不足か？

メーカーがアスロンを使おうと思ってたら２ヶ月も
前からアスロンを何千個単位で確保しなくては
ならない。（先行でオーダーを入れなくてはいけないからね）
AMDは過去に何度か物不足を起こしてるからね。
なかなか　メーカーは採用できない。

たくさん売りたかったら秋葉のクロックアップオタクを
相手にした戦略を考え直すべきだろうね。

供給能力に不安があるってのは分かるけど。

>たくさん売りたかったら秋葉のクロックアップオタクを
>相手にした戦略を考え直すべきだろうね。

これは違うと思うね。
普通にやってたらメーカーに採用されないから、ユーザーの方にパフォーマンスを
アピールしていく路線にしてるんだろう。

結局それよりも何よりもIntelの製造問題がAthlonに寄与してるってのは相当な皮肉だが。

＞普通にやってたらメーカーに採用されないから、ユーザーの方に
＞パフォーマンスをアピールしていく路線にしてるんだろう。
先週のアスロンフェア見た？
明らかに失敗だと思うが？

ＡＭＤが協賛のCustom PC WORLD '99 in 秋葉原のことね。
あれは　ひどかったね。親子連れの客あいてに　カチワリを
アピールしてもね。

カチワリってメルコの奴？

そう。クロックアップで速さをアピールするのを良いと
思うよ。でもさ　このボーナス商戦のさなかに　親子連れの
ような本当のエンドユーザに対して商品をアピールしないで
どうするの？クロックアップユーザなんかターゲットにして
営業やってる季節じゃないんじゃないの？
アメリカでは　あれだけシェアを取れてるＡＭＤが日本で
シェアを取れてない理由には　そこらへんの問題があると
思うのだが・・・。

全然、客が入ってなかったじゃない。＞Custom PC WORLD '99

アピールも何も、無い物はアッピールのしようが無いですな。
道は未だ半ばのよーで。
Gatewayはそろそろかな？

http://www1.cds.ne.jp/~pcdiy/forum/cpu2/00336.html
http://www1.cds.ne.jp/~pcdiy/forum/cpu2/00339.html
http://www1.cds.ne.jp/~pcdiy/forum/cpu2/00340.html

＞Intelは今まで Gatewayに AMD CPUを使わせない為に、
＞CPU１個につき50ドルのリベートを払っていたという話。

＞Celeronは実質ほぼ無料で配布、
＞リベート分はPentiumII＠｀IIIの標準価格に上乗せ？

この掲示板の入口ﾀﾞﾖ、
http://www1.cds.ne.jp/~pcdiy/forum/contents.cgi?room=cpu2