成人息子がニートや引きこもりで悩む親達の交流場
1 ：M：
ニート・引きこもりの成人男が起こす悲しい事件が多発しているが
大事にならずとも、既に成人した息子がニートや引きこもりのため
毎日々心を痛めている親達は多いと思います。
かく言う私のその一人…。
22になる長男が、勤めていた職場でリストラにあってから
「職安に行ってる、面接した…」等を嘘をつき続けながら
もう1年3ヶ月過ぎた…。
母子家庭で経済的にも決して裕福ではない上
昨年春、次男が私立の大学に進学…。
その状況も分かっているはずだし、私も長男には今まで
何度と無く言って聞かせて来た。
毎日家の事や、痴呆症の父の食事の用意をし仕事に出かけ
夜遅く帰って来ると、長男が一日中何もせずパソコンの前にいる。
子供がひきこもりやニートになるのは、親の責任だ…と言う意見も多いが
いったいどうしたら解決策は見つかるのだろうか…。
大事にならずとも、既に成人した息子がニートや引きこもりのため
毎日々心を痛めている親達は多いと思います。
かく言う私のその一人…。
22になる長男が、勤めていた職場でリストラにあってから
「職安に行ってる、面接した…」等を嘘をつき続けながら
もう1年3ヶ月過ぎた…。
母子家庭で経済的にも決して裕福ではない上
昨年春、次男が私立の大学に進学…。
その状況も分かっているはずだし、私も長男には今まで
何度と無く言って聞かせて来た。
毎日家の事や、痴呆症の父の食事の用意をし仕事に出かけ
夜遅く帰って来ると、長男が一日中何もせずパソコンの前にいる。
子供がひきこもりやニートになるのは、親の責任だ…と言う意見も多いが
いったいどうしたら解決策は見つかるのだろうか…。
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2 ：マジレスさん：2010/04/19(月) 09:21:09 ID:CdMGTiCG
我が子を千尋の谷に突き落とす覚悟を持ち家から叩き出すか、職安から面接全て共に行動したらどうですか
２ｃｈやる暇はあるのねｗ
4 ：マジレスさん：2010/04/20(火) 09:31:23 ID:dBL2kQyq
1さんは蒸発してやり直したほうが幸せかと。
残る家族は大人なんだからそれなりにやっていくでしょう。
残る家族は大人なんだからそれなりにやっていくでしょう。
成人という言葉で考えるのは乱暴ですよ。
社会に適合しているようなフリをしながら生きている人なんてザラですから。
この人たちがちょっとしたことで適合できなくなるんです。
自分はそうじゃないと思っている人こそそうなるんですよ。
6 ：マジレスさん：2010/04/22(木) 05:32:04 ID:+NPiFSwR
http://renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp/mokuji/sougoumokuji.htm
家庭問題を考えるヒントとして有効。
家庭問題を考えるヒントとして有効。
>>1
あなたが全て背負うから、それで息子さんは勘違いしているんでしょう。
良くしてあげすぎたのかな。
私は母子家庭で育ったけど、母はすごくがんばってくれて
両親そろっている家庭と同等か、イヤ、それ以上の暮らしでしたね。
母が頑張る背中をみてきて、今は感謝の気持ちでいっぱい。
あなたが全て背負うから、それで息子さんは勘違いしているんでしょう。
良くしてあげすぎたのかな。
私は母子家庭で育ったけど、母はすごくがんばってくれて
両親そろっている家庭と同等か、イヤ、それ以上の暮らしでしたね。
母が頑張る背中をみてきて、今は感謝の気持ちでいっぱい。
僕もニートです
一日中バソコンばかり
家族にいっぱい迷惑かけてとても悲しい毎日です
家族とも仲がよくないです
もっと仲良くなりたいです
自分が原意なのもわかってます
おとうさんごめん
こんな息子てごめん
一日中バソコンばかり
家族にいっぱい迷惑かけてとても悲しい毎日です
家族とも仲がよくないです
もっと仲良くなりたいです
自分が原意なのもわかってます
おとうさんごめん
こんな息子てごめん
>>6
上のつもりみたいですけど、あなたも危ないと思いますよ。
上のつもりみたいですけど、あなたも危ないと思いますよ。
11 ：マジレスさん：2010/05/13(木) 18:07:13 ID:BZH15B8U
｢息子がニート｣で２ｃｈ検索
したらココに行き着いたｗ
まさかヒットするとは思わなかったｗ
したらココに行き着いたｗ
まさかヒットするとは思わなかったｗ
23歳のニートなら今のうちになんとかさせないとヤバいだろ。
このまま放置したら就職先ますます厳しいだろ。
30までなら辛うじて新卒が入るのよりランク低いけどぼちぼちマトモなとこ入れるから今頑張らせろよ。
35過ぎたらもう底辺職種でも働いてるだけマシと思って妥協させるしかない。
このまま放置したら就職先ますます厳しいだろ。
30までなら辛うじて新卒が入るのよりランク低いけどぼちぼちマトモなとこ入れるから今頑張らせろよ。
35過ぎたらもう底辺職種でも働いてるだけマシと思って妥協させるしかない。
引き籠もりの親が集まる会合に行ったことがあるがやべえぞ
あいつらには概ね共通点があって、「自分たちには何の落ち度も全くなかった、だからさっさと娘（息子）は学校行けよ」
この態度を絶対崩さない
講師が、子供に対するその態度が良くないとか言っても全然妥協しようとしないの
独善臭がもの凄い
「悪いのは子供だから自分たちが今の態度を変える必要は絶対にない 変わるのは子供達だ」
子供の将来より自分たちが態度を変えないことの方が重要で自分が今何をするべきか理解しようとしない。
あいつらには概ね共通点があって、「自分たちには何の落ち度も全くなかった、だからさっさと娘（息子）は学校行けよ」
この態度を絶対崩さない
講師が、子供に対するその態度が良くないとか言っても全然妥協しようとしないの
独善臭がもの凄い
「悪いのは子供だから自分たちが今の態度を変える必要は絶対にない 変わるのは子供達だ」
子供の将来より自分たちが態度を変えないことの方が重要で自分が今何をするべきか理解しようとしない。
14 ：マジレスさん：2010/05/14(金) 19:24:42 ID:MEFyjBfY
>13
子供の作り方知ってるだけで
｢親｣を名乗ってる連中だね？
親選べない宿命って子供には
一番の不幸だね。
こないだTVタックルにギャルママとかいう連中が出てて｢子供が出来たって自分を失いたくないから一生GAL服着る｣とか
言ってたが、そういう連中って
極一部じゃないんだね。
子供の作り方知ってるだけで
｢親｣を名乗ってる連中だね？
親選べない宿命って子供には
一番の不幸だね。
こないだTVタックルにギャルママとかいう連中が出てて｢子供が出来たって自分を失いたくないから一生GAL服着る｣とか
言ってたが、そういう連中って
極一部じゃないんだね。
15 ：マジレスさん：2010/05/14(金) 20:26:02 ID:KuYxU51P
悲しいのう（´･ω･）
親も親でそうなってしまう原因があったのだろう
誰が悪いというよりも家系と血筋の問題のような気がするな
誰が悪いというよりも家系と血筋の問題のような気がするな
17 ：マジレスさん：2010/05/14(金) 20:37:54 ID:9NQkFUgC
>16 ニートは世界中の先進国でいるのだ。日本人は甘えや屑などとするが
甘えという感情は日本人にしかないのだ。よって現代の社会構造にこそ根本原因があるのだ。
西洋などでは社会にも原因があることに気づいたのに、日本人はいつも個人の責任と断定するのだ。
甘えという感情は日本人にしかないのだ。よって現代の社会構造にこそ根本原因があるのだ。
西洋などでは社会にも原因があることに気づいたのに、日本人はいつも個人の責任と断定するのだ。
18 ：マジレスさん：2010/05/15(土) 03:10:00 ID:QOx89QTD
子供がニートやヒキになる親の特徴
・他人の話を聞かない
・少しでも自分にとって都合の悪い情報が耳に入ると気分が滅入る
・子供の愚痴は聞いてて気分悪くなるから聞きたくない
・話し方が早口でまくし立てるように話す
・空気を読まずに得意分野の話題になると（家族の自慢など）自分のことばかり話してしまう
・性格が暗い、ユーモアがない、真面目すぎる、古くさい
・何事にも否定的
・子供に何でも買い与える、逆に金銭感覚をうるさく言い過ぎる（かえって金銭感覚が身に付かない）
・コミュ能力や人に好かれるように育てることを軽視
・厳しくするべきところと優しくすべきところを間違えている
・上手く行かないことをすぐに他のせいにする
・口では「私が悪い」と言いつつ本心は悲劇の主人公
・過干渉
・何だかんだ言いながら子供を自分の思い通りの人生を送らせようとしている
・これだけ言われても自分は違うと思っている（これ重要）
親は子供を映す鏡。
親が変わらなければ子供は変わりません。
他人の話を素直に聞く、厳しいことを言われても目を背けないことから始めたら？
・他人の話を聞かない
・少しでも自分にとって都合の悪い情報が耳に入ると気分が滅入る
・子供の愚痴は聞いてて気分悪くなるから聞きたくない
・話し方が早口でまくし立てるように話す
・空気を読まずに得意分野の話題になると（家族の自慢など）自分のことばかり話してしまう
・性格が暗い、ユーモアがない、真面目すぎる、古くさい
・何事にも否定的
・子供に何でも買い与える、逆に金銭感覚をうるさく言い過ぎる（かえって金銭感覚が身に付かない）
・コミュ能力や人に好かれるように育てることを軽視
・厳しくするべきところと優しくすべきところを間違えている
・上手く行かないことをすぐに他のせいにする
・口では「私が悪い」と言いつつ本心は悲劇の主人公
・過干渉
・何だかんだ言いながら子供を自分の思い通りの人生を送らせようとしている
・これだけ言われても自分は違うと思っている（これ重要）
親は子供を映す鏡。
親が変わらなければ子供は変わりません。
他人の話を素直に聞く、厳しいことを言われても目を背けないことから始めたら？
ニートに限った話じゃないと思うけど日本人は自分と違う価値観を偏見するのが得意だからな
オレ小さい頃に一時期アメリカ住んでたことあるんだけど普通の町の小学校なのに
黒人にはじまっていろんな国籍の人がちらほらいるんだよ
こういう中で育ってきてるからいろんな価値観があるということを理解してるんだと思った
オレ小さい頃に一時期アメリカ住んでたことあるんだけど普通の町の小学校なのに
黒人にはじまっていろんな国籍の人がちらほらいるんだよ
こういう中で育ってきてるからいろんな価値観があるということを理解してるんだと思った
よく叩き出せって意見が出るけど、具体的にどうやって家から追い出すの？
22 ：マジレスさん：2010/05/17(月) 16:27:40 ID:DDsZxL0N
>21
戸塚ヨットスクールにでも
引き取って貰う。
もっとも戸塚が引き取るかどうか。
戸塚ヨットスクールにでも
引き取って貰う。
もっとも戸塚が引き取るかどうか。
23 ：マジレスさん：2010/05/17(月) 17:39:43 ID:5jayn+ey
親がどう思おうがどう対処しようが自由です。
しかし、日本人全般としては未だ、ニートの定義すら誤っている。
そしてその発生原因すら見誤っている！ということです。
社会構造を元として抵抗型とか引きこもり、つまずき、立ちすくみと四パターンあるそうで
すが、それを実感として自覚しているのはNEET張本人なのである！
親などは余計な詮索などして憶測を生むよりも、好きな対処を直接行ってればいい。
しかし、日本人全般としては未だ、ニートの定義すら誤っている。
そしてその発生原因すら見誤っている！ということです。
社会構造を元として抵抗型とか引きこもり、つまずき、立ちすくみと四パターンあるそうで
すが、それを実感として自覚しているのはNEET張本人なのである！
親などは余計な詮索などして憶測を生むよりも、好きな対処を直接行ってればいい。
24 ：マジレスさん：2010/05/21(金) 20:10:44 ID:Ot+fDxGh
俺の親14個中12個入ってたわ
殺してもいいけどｗｗｗ〔ワロス〕
殺してもいいけどｗｗｗ〔ワロス〕
25 ：マジレスさん：2010/05/22(土) 19:19:33 ID:AAvjgW6f
子供が成人したならば、もう、親がどうだの関係ないと思う。
子供は自立するべきもので、親が甘やかすから、子供は付け上がるのだ。
ニート・ひきこもりの子供は、家から追い出すべきだ。
虎の子を崖から突き落とすのだ！
親は、小さいころから子供を自立させるようにするのが役目ではないのか。
ちなみに、私の子供は小学校２年と、保育園の年長さんです。
今から気をつけます。
子供は自立するべきもので、親が甘やかすから、子供は付け上がるのだ。
ニート・ひきこもりの子供は、家から追い出すべきだ。
虎の子を崖から突き落とすのだ！
親は、小さいころから子供を自立させるようにするのが役目ではないのか。
ちなみに、私の子供は小学校２年と、保育園の年長さんです。
今から気をつけます。
26 ：マジレスさん：2010/05/22(土) 20:33:27 ID:CvLqoeOw
>>25
肉体だけ成人させてもダメだと思う。
十分に母性を必要としている時に、与えてやらなかったことで
アダルトチルドレンになる方もいると思う。
土台が出来ていない人間に、猫も杓子も家から叩きだしても無意味な場合もあると思う。
肉体だけ成人させてもダメだと思う。
十分に母性を必要としている時に、与えてやらなかったことで
アダルトチルドレンになる方もいると思う。
土台が出来ていない人間に、猫も杓子も家から叩きだしても無意味な場合もあると思う。
ニートひきこもりになるのは、能力の問題。
つまり、彼らは決して楽をしたいからサボっているわけではないということ。
社会に適応して生きる能力（心理的、技術的、身体的など）が欠落しているから
家に篭らざるを得ないというのが大半なのではないか？
つまり、彼らは決して楽をしたいからサボっているわけではないということ。
社会に適応して生きる能力（心理的、技術的、身体的など）が欠落しているから
家に篭らざるを得ないというのが大半なのではないか？
28 ：マジレスさん：2010/05/22(土) 21:07:13 ID:qA1Xi4We
社会経験のあるニートです。
子供のころから運動音痴で手先が不器用でした。
それで勉強をがんばろうと思ったのですが、人並み以上の成績は取れませんでした。
いじめにあって、勉強のことよりも学校生活をどうしていくかで精一杯になって
学力もどんどん下がりました。
そのころから父親は僕の存在を無視し始めました。
いじめる人と同じ目で僕を見てる気がしたんです。
母親は父親から僕を守りました。ありがたいと思いました。
母親の期待にこたえたい、と頑張るつもりでした。
いつかは父親のような男になりたいと思って。
でも実社会に出るとバカにされていじめられ逃げてしまい
どんどん実年齢とのギャップが深まっていきます。
母親は僕を普通の人間にしようと頑張ってたと思います。
ニートになった理由は、確かに社会適応能力の欠如が一番の理由です。
親が期待する子供の姿になれなかった、という挫折感が大きいです。
今親は僕の事を隠しています。
当然だと思います。こんなに恥ずかしいことはないですから。
ニートは親に甘えているだけ、という部分、
ご飯が食べられて、寝る場所がある、というのは本当にそのとおりですが、
生きた心地がしない。
テレビで発言していた、ニートのイメージを思われているのなら、
実態はとてもかけ離れているはずです。
ニートでいいや、と生活している人はほとんどいないと思います。
子供のころから運動音痴で手先が不器用でした。
それで勉強をがんばろうと思ったのですが、人並み以上の成績は取れませんでした。
いじめにあって、勉強のことよりも学校生活をどうしていくかで精一杯になって
学力もどんどん下がりました。
そのころから父親は僕の存在を無視し始めました。
いじめる人と同じ目で僕を見てる気がしたんです。
母親は父親から僕を守りました。ありがたいと思いました。
母親の期待にこたえたい、と頑張るつもりでした。
いつかは父親のような男になりたいと思って。
でも実社会に出るとバカにされていじめられ逃げてしまい
どんどん実年齢とのギャップが深まっていきます。
母親は僕を普通の人間にしようと頑張ってたと思います。
ニートになった理由は、確かに社会適応能力の欠如が一番の理由です。
親が期待する子供の姿になれなかった、という挫折感が大きいです。
今親は僕の事を隠しています。
当然だと思います。こんなに恥ずかしいことはないですから。
ニートは親に甘えているだけ、という部分、
ご飯が食べられて、寝る場所がある、というのは本当にそのとおりですが、
生きた心地がしない。
テレビで発言していた、ニートのイメージを思われているのなら、
実態はとてもかけ離れているはずです。
ニートでいいや、と生活している人はほとんどいないと思います。
多くは何らかの発達障害だよね
仕事に行っても空気読めない、他人の話を理解できない、また理解されない
だからコミュ力を築けなくて浮いてしまう
他の人が当たり前のようにこなせる仕事が要領・頭の回転の悪さでできない
正社員→採用されない、採用されても試用期間で切られる
バイト・パート→同じく試用期間で切られる
派遣→期間満了しても更新されない、あまりに使えなすぎて以後紹介されない
それらの経験から自分の無能さを思い知る
自分が働くと社会に迷惑がかかることに気づく、そのことがトラウマになって身動き取れなくなる
仕事に行っても空気読めない、他人の話を理解できない、また理解されない
だからコミュ力を築けなくて浮いてしまう
他の人が当たり前のようにこなせる仕事が要領・頭の回転の悪さでできない
正社員→採用されない、採用されても試用期間で切られる
バイト・パート→同じく試用期間で切られる
派遣→期間満了しても更新されない、あまりに使えなすぎて以後紹介されない
それらの経験から自分の無能さを思い知る
自分が働くと社会に迷惑がかかることに気づく、そのことがトラウマになって身動き取れなくなる
発達障害でも勤まる職種はいくつもあるからそういう場合はまだ救いがあると思う
能力はむしろ並かそれ以上なんだけど世間の感覚と大きくズレてしまってる人達もいて
そういう場合にどうすればいいのかはちょっと分からない
能力はむしろ並かそれ以上なんだけど世間の感覚と大きくズレてしまってる人達もいて
そういう場合にどうすればいいのかはちょっと分からない
>>28-29
まさにそんな感じ‥学校は耐えるのに精一杯だった
ほんとに昔からなにやってもダメで小さい頃から働ける気がしなかった
今はむしろなんでみんな当たり前のように出来るの‥？って位に思える‥
頭の弱さに対人恐怖や回避癖もあるし、過去の経験上から
自分が仕事をするとどのような精神状態になるかわかってるから一歩踏み出すのが恐怖で、
できる仕事もなさそうだしもう死ぬしかないって毎日思ってる
精神的に完全に参って、親にポロっと「精神科にいきたい‥」といったら
「なに言うてんの！あんたは普通や！」って言われた‥
毎日死ぬほど悩んでるけど普通に見える‥だからニートはお気楽、みたいにみられるんだろな‥ほんと死にたい
まさにそんな感じ‥学校は耐えるのに精一杯だった
ほんとに昔からなにやってもダメで小さい頃から働ける気がしなかった
今はむしろなんでみんな当たり前のように出来るの‥？って位に思える‥
頭の弱さに対人恐怖や回避癖もあるし、過去の経験上から
自分が仕事をするとどのような精神状態になるかわかってるから一歩踏み出すのが恐怖で、
できる仕事もなさそうだしもう死ぬしかないって毎日思ってる
精神的に完全に参って、親にポロっと「精神科にいきたい‥」といったら
「なに言うてんの！あんたは普通や！」って言われた‥
毎日死ぬほど悩んでるけど普通に見える‥だからニートはお気楽、みたいにみられるんだろな‥ほんと死にたい
34 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 18:03:07 ID:9Ev5Adp1
どんどん現実から遠ざかっていく。
その職種教えて‥
あくまで一例だけど郵便物の配達とか
知的障害者でもやってる人いる
知的障害者でもやってる人いる
発達障害でも勤まる職種があったとしても全ての発達障害者が雇ってもらえるわけじゃない
単純作業の求人が出ると一人の採用に大勢の発達障害者が群がる（健常者もだけど）
最近では単純作業でさえ性格の明るい定型を採用したがるから余計に採用されない
単純作業の求人が出ると一人の採用に大勢の発達障害者が群がる（健常者もだけど）
最近では単純作業でさえ性格の明るい定型を採用したがるから余計に採用されない
単純作業というよりその職種の人と接する頻度が問題だと思うよ
オレはやったことないから詳しくは知らないけど例えば工場のライン作業とかだと
単純作業であっても連携が必要だから最低限の協調性は必要なんじゃないかな
外回りでかつ営業要素が低い職種が狙い目だと思う
オレはやったことないから詳しくは知らないけど例えば工場のライン作業とかだと
単純作業であっても連携が必要だから最低限の協調性は必要なんじゃないかな
外回りでかつ営業要素が低い職種が狙い目だと思う
弁当の配達とかそうだけどコースが覚えられないｗ
ずっと特殊学級に通ってた女の子が配達の仕事してたぞ
年数短い下手な社員よりも詳しいらしく滅多に配達のない家でも新人が住所だけ言うとすぐ場所教えてくれたって
地理感覚も人それぞれだから一概には言えないだろうけどさ
ただ今は何の職種にしろ即戦力が求められるから覚えるのに時間かかりすぎるとだめだコイツみたいに
なっちゃう可能性もあるから休みの日に回って覚えるとかはやらないとだめかも知れないけどね
年数短い下手な社員よりも詳しいらしく滅多に配達のない家でも新人が住所だけ言うとすぐ場所教えてくれたって
地理感覚も人それぞれだから一概には言えないだろうけどさ
ただ今は何の職種にしろ即戦力が求められるから覚えるのに時間かかりすぎるとだめだコイツみたいに
なっちゃう可能性もあるから休みの日に回って覚えるとかはやらないとだめかも知れないけどね
うちの息子、浪人中なんですが
ほとんど勉強せず予備校もさぼっています
遊ぶことは大好きで、引きこもりではないけれど
勉強する気も、働く気もなく、母親である私のことを恨んでいるようです
私は変わりたいです
どういう親になれば、息子に愛情が届くのでしょうか。
ほとんど勉強せず予備校もさぼっています
遊ぶことは大好きで、引きこもりではないけれど
勉強する気も、働く気もなく、母親である私のことを恨んでいるようです
私は変わりたいです
どういう親になれば、息子に愛情が届くのでしょうか。
とりあえず>>6を読んでみては？
ニートの両親って馬鹿なんだろうな
子供を理解しようとせず意見を押さえつけて趣味や人付き合いの能力を奪っていった
我慢を教えず、相談に乗らず、めったに褒めず、時には過保護で自ら立ち上がる力を失わせた
思考力と決断力と忍耐力の成長を阻害し、間接的にニートに育つように仕立てあげた諸悪の根元
子供を理解しようとせず意見を押さえつけて趣味や人付き合いの能力を奪っていった
我慢を教えず、相談に乗らず、めったに褒めず、時には過保護で自ら立ち上がる力を失わせた
思考力と決断力と忍耐力の成長を阻害し、間接的にニートに育つように仕立てあげた諸悪の根元
父親の無関心、あるいは父親の不在と
母親の世間知らず・無関心の組み合わせで起こる
親のせいにするなと親側の人は言うが、
そういう家庭を見てるとだいたいそう
しかも親は自分だけは悪くないと子供をスケープゴートにしてる
これじゃ解決するわけない
母親の世間知らず・無関心の組み合わせで起こる
親のせいにするなと親側の人は言うが、
そういう家庭を見てるとだいたいそう
しかも親は自分だけは悪くないと子供をスケープゴートにしてる
これじゃ解決するわけない
俗人の精神が発達してるのか？
46 ：マジレスさん：2010/06/02(水) 23:45:03 ID:1h9pasrW
ニートがお気楽に毎日過ごしてるとは思わないが
>>43-44
まさにうちの親…
まさにうちの親…
50 ：マジレスさん：2010/06/09(水) 00:29:23 ID:l9MTFiXs
18才以上のお子さんがいる奥様 10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274104671/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274104671/
51 ：ニート：2010/06/09(水) 07:13:06 ID:7+ZkJ9z1
今の社会には人間を生かせる事は出来ません。
思い上がるな！。
思い上がるな！。
全てが親のせいだ！とか親を殺してやりたい！とか・・
ニートなのはいいんだがまったく感謝してない奴を見ると腹が立つ。
確かに悪い親はいると思うけど・・
でも少なくともこの年まで育てていただき、
しかも自立する年になっても養ってもらってるんだから。
感謝はしても恨むべきではない。
ニートなのはいいんだがまったく感謝してない奴を見ると腹が立つ。
確かに悪い親はいると思うけど・・
でも少なくともこの年まで育てていただき、
しかも自立する年になっても養ってもらってるんだから。
感謝はしても恨むべきではない。
恨みって感情なわけだけど、感情にべき論が通用するとでも思っているのかね。
恨まれるだけの親だったというだけのことだろうよ。
そもそも、育児をするのは親が自らの意志で勝手に選んだこと。
それが嫌なら産まないことを選べたわけだからね。
だから、育児をしてやったんだ！と、恩着せがましく、うらむなとか感謝しろという
のは、全くの筋違い。
感謝というのは、他人に強要するものじゃなくて、結果としてされるものでしょうが。
そして、そもそも、子を産む以上、その子が、親にとって、ありとあらゆる都合の
悪い状態になる可能性なんて覚悟して産んだはずなのだから、現実に
そうなったとしても、それに対してガタガタ抜かすのもおかしいね。
まあ、この類のことを抜かす親は、実にいい加減な気持ちで、なんとかなるだろう、
勝手に育つだろうと投げやりな感情で子作りしたというのが、良く分かるね。
恨まれるだけの親だったというだけのことだろうよ。
そもそも、育児をするのは親が自らの意志で勝手に選んだこと。
それが嫌なら産まないことを選べたわけだからね。
だから、育児をしてやったんだ！と、恩着せがましく、うらむなとか感謝しろという
のは、全くの筋違い。
感謝というのは、他人に強要するものじゃなくて、結果としてされるものでしょうが。
そして、そもそも、子を産む以上、その子が、親にとって、ありとあらゆる都合の
悪い状態になる可能性なんて覚悟して産んだはずなのだから、現実に
そうなったとしても、それに対してガタガタ抜かすのもおかしいね。
まあ、この類のことを抜かす親は、実にいい加減な気持ちで、なんとかなるだろう、
勝手に育つだろうと投げやりな感情で子作りしたというのが、良く分かるね。
54 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 00:24:07 ID:XynF+Ytp
>>1さん
私はもう直30歳になりますが子供の立場の視点で語る事をお許しください。
まずお母様(親御さん)のせいでは全くありませんよ。自信を持って下さい!
息子さんには「変わろうと思った瞬間からいくらでも変われる」事を教えて
あげて下さい。見守って時に強く背中を押して脈がある事には助言してあげる
しかないです。しかし辛い顔はあまり息子さんには見せない方がいいです。
私も無職の経験はありますが一番肉体的にきつかった「朝8時から夜11まで
の休息1.5時間以外立ちっぱなし」より数段「親きょうだいに迷惑をかけてる無職の申し訳なさと自分の非力を受け止める方」が精神的に辛かったですから。
息子さんの苦しみは想像を絶すると思います。しかし親御さんの責任は終わりました息子さんから自発的に動くのを待つしかありません。
それから質問をさせてください「ニートの定義」を熟知してますか？
「無職(バイトや派遣は含まない)で就職活動もせず、職業訓練所にも通わず
相談もせず、学生でもなく未婚の34歳以下」がニートです。どれか一つでも
はずれればニートではありません。
私はもう直30歳になりますが子供の立場の視点で語る事をお許しください。
まずお母様(親御さん)のせいでは全くありませんよ。自信を持って下さい!
息子さんには「変わろうと思った瞬間からいくらでも変われる」事を教えて
あげて下さい。見守って時に強く背中を押して脈がある事には助言してあげる
しかないです。しかし辛い顔はあまり息子さんには見せない方がいいです。
私も無職の経験はありますが一番肉体的にきつかった「朝8時から夜11まで
の休息1.5時間以外立ちっぱなし」より数段「親きょうだいに迷惑をかけてる無職の申し訳なさと自分の非力を受け止める方」が精神的に辛かったですから。
息子さんの苦しみは想像を絶すると思います。しかし親御さんの責任は終わりました息子さんから自発的に動くのを待つしかありません。
それから質問をさせてください「ニートの定義」を熟知してますか？
「無職(バイトや派遣は含まない)で就職活動もせず、職業訓練所にも通わず
相談もせず、学生でもなく未婚の34歳以下」がニートです。どれか一つでも
はずれればニートではありません。
55 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/06/10(木) 01:06:38 ID:IMm2mJwM
他人を変えるのって大変労力かかります。
仮に強引に変えれても
良い結果につながるとは限らないし。
自分が変わる方が早道かつ確度高ですね。
仮に強引に変えれても
良い結果につながるとは限らないし。
自分が変わる方が早道かつ確度高ですね。
自分を変えるほうが難しいですよ
他人を変えるのもなかなか難しい
でも他人を一時的に都合よく利用するのは少し頭使えばそんなに難しくはない
他人を変えるのもなかなか難しい
でも他人を一時的に都合よく利用するのは少し頭使えばそんなに難しくはない
私も長時間の肉体労働やってたことありますけどね
最初は少ししんどいですが体力的なものは慣れればそう大したことではないです
一方で上司や同僚との人間関係、お客さんとのコミュニケーションなどはそうはいかない
もともと世間とは何かがズレていますのでその場その場で適切な反応ができません
こういう人間とチームワーク図ったり部下として使うのはものすごいストレスですよね
客としてもあの人は要領を得ないので別の担当者に来てもらいたいという話になる
この部分は数年働いても元がおかしい人間は全く成長しません
仕事なので使えない人間は邪魔ですし仕方のないことですが
第一ニートや引きこもりは社会に対してただならぬ恐怖を抱いていますよ
現に社会は弱者に対して容赦のない態度を示します
怠けてるだけのニートは時期がくれば働くでしょうから大丈夫だと思いますが
精神の発達が遅れすぎてたり最近言われてる発達障害のニートは絶望的です
生きていけるとは思えません
人との接点がない日払いの仕事で食いつなぎアクシデントが起きたら死ぬしかないでしょう
最初は少ししんどいですが体力的なものは慣れればそう大したことではないです
一方で上司や同僚との人間関係、お客さんとのコミュニケーションなどはそうはいかない
もともと世間とは何かがズレていますのでその場その場で適切な反応ができません
こういう人間とチームワーク図ったり部下として使うのはものすごいストレスですよね
客としてもあの人は要領を得ないので別の担当者に来てもらいたいという話になる
この部分は数年働いても元がおかしい人間は全く成長しません
仕事なので使えない人間は邪魔ですし仕方のないことですが
第一ニートや引きこもりは社会に対してただならぬ恐怖を抱いていますよ
現に社会は弱者に対して容赦のない態度を示します
怠けてるだけのニートは時期がくれば働くでしょうから大丈夫だと思いますが
精神の発達が遅れすぎてたり最近言われてる発達障害のニートは絶望的です
生きていけるとは思えません
人との接点がない日払いの仕事で食いつなぎアクシデントが起きたら死ぬしかないでしょう
58 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 03:20:28 ID:E9YPRYMT
59 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 07:37:55 ID:6aJuUXkD
寝ている間にそっと…
60 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 07:40:38 ID:6aJuUXkD
いや、ニートの親には無理だな、虐待で子供殺す親や畠山すずかみたいな親のほうがよっぽど偉いよ
61 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 07:46:50 ID:6aJuUXkD
叩き出せって意見あるけど無一文で？
62 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 10:36:21 ID:hHBRefSk
>>61
最後通告だして「お前が○歳になったら家から出てもらう」と告げて、
そのときがきたら、アパート決めてやって50万くらい握らせて出て行ってもらえば
いいよ。帰ってきても、家にはもう住まわせないということで。
それくらいの投資はしてやってもいいよね。
最後通告だして「お前が○歳になったら家から出てもらう」と告げて、
そのときがきたら、アパート決めてやって50万くらい握らせて出て行ってもらえば
いいよ。帰ってきても、家にはもう住まわせないということで。
それくらいの投資はしてやってもいいよね。
63 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 10:53:11 ID:IAhfSE63
家族問題云々の問題を書いたカウンセラーの本読んだ事があってその中の話です。
親の仲が悪くいつも父親と母親が喧嘩してたそうだ。
後で解ったが実はその人の父母両方とも不倫してたんだって・・・「でも子どもが成人するまでは・・」良くあるパターンの我慢。
上手くいかない事があると親から「お前のせいで」「こんなに我慢してるのに・・」など
八つ当たりが酷くて子どもはもちろん精神不安定。学校でも虐められたそう。
一応その人は反骨心があったのか親の期待通りに育とうとしたのか
バイトしながら実家と距離を置き、親に学費出してもらいながら大学まで行き。
就職して頑張ってたそうだが息子氏既婚女性と浮気して泥沼。（『自分の事だけ思う母親像』を求めたんだと思われ。）
そこでドロップアウト社会不適合者に。
その後息子氏ひきこもる。その間父と母は喧嘩三昧だったのが少し歩み寄って息子を守る。
でも「世間体が大事なのか！」と息子氏切れて親に殴りかかったり（←こわいしおかしい・・）して
息子からの危機で夫婦が一致団結したんだとか。個人的にこの夫婦も共依存っぽいなぁと思いながら見てたが
息子氏が親に「今までの俺の人生を返せ！」「賠償金を・・」的な基地外発言し出したころには
夫婦仲は以前より良くなってたんだとか。結果的には子どもの頃の息子氏の「夫婦仲良くしてほしい。」という願いはかなえられたと言う皮肉な結果に・・
意外と・・・親思いというか、親不孝と言うか。何と言うか。
何にしろ家庭内不和で子どもに異常に過干渉だったり過保護だったり、親が自分が大事すぎたり。
親は子どもをスケ－プゴートにし過ぎてるのかもね。もう一度見直してみたら？
親がニートと共依存だという可能性も捨てきれないよね。
その後夫婦は引っ越し。実の息子としっかり縁を切って後は知らんらしい。
それが良いケースなのかどうなのか 解らないが。
親の仲が悪くいつも父親と母親が喧嘩してたそうだ。
後で解ったが実はその人の父母両方とも不倫してたんだって・・・「でも子どもが成人するまでは・・」良くあるパターンの我慢。
上手くいかない事があると親から「お前のせいで」「こんなに我慢してるのに・・」など
八つ当たりが酷くて子どもはもちろん精神不安定。学校でも虐められたそう。
一応その人は反骨心があったのか親の期待通りに育とうとしたのか
バイトしながら実家と距離を置き、親に学費出してもらいながら大学まで行き。
就職して頑張ってたそうだが息子氏既婚女性と浮気して泥沼。（『自分の事だけ思う母親像』を求めたんだと思われ。）
そこでドロップアウト社会不適合者に。
その後息子氏ひきこもる。その間父と母は喧嘩三昧だったのが少し歩み寄って息子を守る。
でも「世間体が大事なのか！」と息子氏切れて親に殴りかかったり（←こわいしおかしい・・）して
息子からの危機で夫婦が一致団結したんだとか。個人的にこの夫婦も共依存っぽいなぁと思いながら見てたが
息子氏が親に「今までの俺の人生を返せ！」「賠償金を・・」的な基地外発言し出したころには
夫婦仲は以前より良くなってたんだとか。結果的には子どもの頃の息子氏の「夫婦仲良くしてほしい。」という願いはかなえられたと言う皮肉な結果に・・
意外と・・・親思いというか、親不孝と言うか。何と言うか。
何にしろ家庭内不和で子どもに異常に過干渉だったり過保護だったり、親が自分が大事すぎたり。
親は子どもをスケ－プゴートにし過ぎてるのかもね。もう一度見直してみたら？
親がニートと共依存だという可能性も捨てきれないよね。
その後夫婦は引っ越し。実の息子としっかり縁を切って後は知らんらしい。
それが良いケースなのかどうなのか 解らないが。
>>63
なんて本？
なんて本？
65 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 17:25:34 ID:tmYJLsjd
子供にニートさせるだけの財力もないのに子供なんか産むんじゃねーよ雌豚ども
勝手にＳＥＸして、産んどいて、自立しろだのなんだの勝手すぎるわ
お前ら一生子供食わせていくために奴隷として働けよカス
息子より
勝手にＳＥＸして、産んどいて、自立しろだのなんだの勝手すぎるわ
お前ら一生子供食わせていくために奴隷として働けよカス
息子より
66 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 19:21:20 ID:iSn8CXHG
どんだけ甘ったれたら気が済むの？お前。リアルで二十歳以上の知人がこんな
事言って来たらぶっとばしてる所だよ。
事言って来たらぶっとばしてる所だよ。
67 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 20:34:05 ID:tmYJLsjd
真実から目をそらすな
図星だからイラつくんだろう？
息子より
図星だからイラつくんだろう？
息子より
だいたい今は並の人でも正社員になるのはたやすいことじゃありません
そこそこ優秀な人でも就活がうまくいかず派遣社員をやってる人だって少なくない
派遣社員というのは正社員と同じ責任を負わされつつ待遇が正社員より悪いのです
すなわち能力的には正社員と同等のものが求められるのでニートにはいささか難しい
ならばアルバイトならどうでしょうか
年齢層が若い職場が多いでしょうからそれに馴染めるかどうかですね
大学生、高校生らは自分より年上の冴えないオッサンを見下すという習性があります
となるとやはり無理なく入り込めるのは日雇いということになるのではないでしょうか
これが現実なんだということを親御さんが受け入れる必要があると思うのです
もともとニートや引きこもりを抱える親御さんは高すぎる理想を押し付けているのです
日雇いで万一に備え少しずつ貯蓄させていけばいいではないですか
そこそこ優秀な人でも就活がうまくいかず派遣社員をやってる人だって少なくない
派遣社員というのは正社員と同じ責任を負わされつつ待遇が正社員より悪いのです
すなわち能力的には正社員と同等のものが求められるのでニートにはいささか難しい
ならばアルバイトならどうでしょうか
年齢層が若い職場が多いでしょうからそれに馴染めるかどうかですね
大学生、高校生らは自分より年上の冴えないオッサンを見下すという習性があります
となるとやはり無理なく入り込めるのは日雇いということになるのではないでしょうか
これが現実なんだということを親御さんが受け入れる必要があると思うのです
もともとニートや引きこもりを抱える親御さんは高すぎる理想を押し付けているのです
日雇いで万一に備え少しずつ貯蓄させていけばいいではないですか
69 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 20:51:12 ID:oozhSTNQ
鬱で働けないのがニートなのか？
ここの人間はうちの親と同じで鬱は甘えだと思ってんだろう
ここの人間はうちの親と同じで鬱は甘えだと思ってんだろう
71 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 21:00:34 ID:3UH7vFZv
>>66いますかぁ～？
ニートになる原因がなんであれサボッている現状は否定しようのない事実なのです
社会では何事も結果だけで判断され努力や原因には無関心なのです
仮に宝くじが当たったので仕事辞めてニートやってる人がいても誰も甘えとは言いません
宝くじを当てたという結果があるからです
社会が弱者に対して無慈悲だというのはこういうことです
社会では何事も結果だけで判断され努力や原因には無関心なのです
仮に宝くじが当たったので仕事辞めてニートやってる人がいても誰も甘えとは言いません
宝くじを当てたという結果があるからです
社会が弱者に対して無慈悲だというのはこういうことです
73 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 22:44:55 ID:iSn8CXHG
>くじが当たったので仕事辞めてニートやってる人がいても誰も甘えとは言いません
私なら甘えと言うね。社会貢献をやめ国民の三大義務の内の一つを確実に
故意放棄してるから。宝くじに当たったからニートしても甘えじゃない？なにそれ？
大金当てたら親の脛をかじらない事になるからニートしても甘えじゃないって事ですか？
ただし努力している人に目を向けるよ。社会が無慈悲なのは弱者に対してではなく
『怠けものに対して』です。
私なら甘えと言うね。社会貢献をやめ国民の三大義務の内の一つを確実に
故意放棄してるから。宝くじに当たったからニートしても甘えじゃない？なにそれ？
大金当てたら親の脛をかじらない事になるからニートしても甘えじゃないって事ですか？
ただし努力している人に目を向けるよ。社会が無慈悲なのは弱者に対してではなく
『怠けものに対して』です。
人を変えるにはまず自分が変わらなきゃ駄目ってよく言うでしょ。
親は引きこもりを容認してばかりいないで少しはアクション起こせば良いのに。
そんな勇気もないからどうしようもないんだろうね。
くち挟めば子供にボコボコにされる時代だし仕方ないか。
親は引きこもりを容認してばかりいないで少しはアクション起こせば良いのに。
そんな勇気もないからどうしようもないんだろうね。
くち挟めば子供にボコボコにされる時代だし仕方ないか。
75 ：マジレスさん：2010/06/11(金) 00:47:04 ID:f8JBAeY4
そもそも３５才以下で親の援助で生きてる人をニ－トって言うんじゃ？
宝くじだろうが何だろうが自分が稼いだ金で無職してて悪いのかな？
働いてても親の遺産１００億って方もいるわけで
相続が最大の不労所得なのにさ（話しがズレた…）
宝くじだろうが何だろうが自分が稼いだ金で無職してて悪いのかな？
働いてても親の遺産１００億って方もいるわけで
相続が最大の不労所得なのにさ（話しがズレた…）
76 ：マジレスさん：2010/06/11(金) 00:56:44 ID:1YAZiDsp
>>75
ニートは無職でアルバイトや派遣などを含んだ労働をしておらず
職を探そうともせず、就職活動もせず、職業相談所や訓練所にもいかず
学生でもなく見込んで34歳以下を指す。どれか一つでもはずらたら
ニートではない。無職でも就活してる時点でニートじゃない。
親の援助で生きて居ても所得者及び既婚者はニートではない
ニートは無職でアルバイトや派遣などを含んだ労働をしておらず
職を探そうともせず、就職活動もせず、職業相談所や訓練所にもいかず
学生でもなく見込んで34歳以下を指す。どれか一つでもはずらたら
ニートではない。無職でも就活してる時点でニートじゃない。
親の援助で生きて居ても所得者及び既婚者はニートではない
77 ：マジレスさん：2010/06/11(金) 01:29:35 ID:0fdamJVq
育て方が悪かったな
もう20歳超えたら教育も何もないから手遅れだよ
親が死ぬまでニートだろうな
もう20歳超えたら教育も何もないから手遅れだよ
親が死ぬまでニートだろうな
とりあえず、ニートひきこもりも、その親も>>6を読めば間違いない。
79 ：マジレスさん：2010/06/11(金) 07:50:24 ID:/B9YSsKA
10年は生きる金魚を2年で死なせてしまった。
環境を与えていたのは私だから、完全に私のせいなんだよね。
環境に影響されない生き物はいない。
環境を与えていたのは私だから、完全に私のせいなんだよね。
環境に影響されない生き物はいない。
80 ：マジレスさん：2010/06/11(金) 16:15:45 ID:hIuNDIVP
遺伝子と環境で人生左右されるのよ！
親から与えられたものが大半だよ！
親から与えられたものが大半だよ！
81 ：マジレスさん：2010/06/11(金) 18:26:07 ID:YXzUZFtF
ご自身の現職の心配はしなくていいんですか？
御子息やご令嬢の人生とあなた方親御さんの人生は別物である事を理解してください。
お子さん方の様子は心の目で追いながら行動上では切り離す勇気も立派な親業という教育のお仕事です。
これからのご自分達夫婦の時間もあるはずです。今までは「～君はもうこんなに立派になったのに
お前はどうして出来ないの？」「こんなにお前の身を案じてるのにこの辛さどうして
分かろうとしてくれないの？」きっとこんな強い口調でお子さん方を奮い立たそうと
お叱りになられて来た事でしょう。しかし表面上一度冷たく突き放してください。背を向け「お前はお前、
私は私、それでいいじゃないか・・・」と言ってあげてください。お小遣いを与えては
いけません。ただし無理に叩きだす事もないでしょう。そうする事で働かないと貯金が底を付く
恐ろしさを分からせるのです。税金の請求される恐ろしさも味わないと理解できませんね？
それと同じです。食事はお子さんに作らせて下さい。それが20歳を超えた
甘ったれ息子、甘ったれ娘に対する最後の教育です。
御子息やご令嬢の人生とあなた方親御さんの人生は別物である事を理解してください。
お子さん方の様子は心の目で追いながら行動上では切り離す勇気も立派な親業という教育のお仕事です。
これからのご自分達夫婦の時間もあるはずです。今までは「～君はもうこんなに立派になったのに
お前はどうして出来ないの？」「こんなにお前の身を案じてるのにこの辛さどうして
分かろうとしてくれないの？」きっとこんな強い口調でお子さん方を奮い立たそうと
お叱りになられて来た事でしょう。しかし表面上一度冷たく突き放してください。背を向け「お前はお前、
私は私、それでいいじゃないか・・・」と言ってあげてください。お小遣いを与えては
いけません。ただし無理に叩きだす事もないでしょう。そうする事で働かないと貯金が底を付く
恐ろしさを分からせるのです。税金の請求される恐ろしさも味わないと理解できませんね？
それと同じです。食事はお子さんに作らせて下さい。それが20歳を超えた
甘ったれ息子、甘ったれ娘に対する最後の教育です。
いつまで子供扱いしてんだ。就職活動サボろうがリストラされようが息子の勝手だろ？
サボって困るのは息子。息子に任せとけ。
サボって困るのは息子。息子に任せとけ。
まあそうは言うけどニートが犯罪やったら親の人生も終わりだし
闇金に手を出せば親のところに取り立てが来るしな
闇金に手を出せば親のところに取り立てが来るしな
84 ：マジレスさん：2010/06/12(土) 13:55:57 ID:z3sfga+k
俺ならもし貯金が底を付いたらそれこそコンビニバイトと清掃員とネットショップを懸け持ちして
生活保護を受けてでも仕事を探します。職がない苦しさと比べたらわけありません。
今、簿記検定と英検とエクセル・ワード(すでに2級取得)1級取って絶対に事務職に付く
と言う『目標があるから』です。
生活保護を受けてでも仕事を探します。職がない苦しさと比べたらわけありません。
今、簿記検定と英検とエクセル・ワード(すでに2級取得)1級取って絶対に事務職に付く
と言う『目標があるから』です。
なんでわざわざ使えない奴の代名詞である男の事務職(笑)なんかを・・・
86 ：マジレスさん：2010/06/12(土) 20:56:28 ID:loNy/VOt
>>84はニートじゃなくただの無職だろ
言っちゃだめww
88 ：マジレスさん：2010/06/13(日) 02:40:12 ID:sv9sfTg5
というか親の書き込みなんかないわな
親世代は２ちゃんなんてみないし仕事で忙しいからね
親世代は２ちゃんなんてみないし仕事で忙しいからね
リストラされるようなやつは自分の責任。リストラされたのは自業自得なのに家に居座るな。
サボって困るのは自分だってわからせろ
サボって困るのは自分だってわからせろ
90 ：マジレスさん：2010/06/13(日) 20:13:44 ID:3DB5Z19f
なんと！
91 ：マジレスさん：2010/06/14(月) 01:10:06 ID:WZYuS/Qe
ななんと！
92 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/06/14(月) 02:19:02 ID:ueZWloL8
なんですとー！
93 ：マジレスさん：2010/06/14(月) 21:50:07 ID:g6yq21es
育て方が悪かったんだよ
ロクに子育てとか考えてなかったんだろ？
忙しいとか金がないとか言い訳してさ
そんな親を見てマトモに育つわけないじゃん
自業自得ｗｗ
ロクに子育てとか考えてなかったんだろ？
忙しいとか金がないとか言い訳してさ
そんな親を見てマトモに育つわけないじゃん
自業自得ｗｗ
94 ：マジレスさん：2010/06/14(月) 21:52:07 ID:g6yq21es
どうでもいいけどエクセル・ワードの資格ってゴミに等しいよ
ソフトウェアの使い方なんて、わからなくてもヘルプなりなんなりで調べりゃ
一発で覚えられるだろ
ソフトウェアの使い方なんて、わからなくてもヘルプなりなんなりで調べりゃ
一発で覚えられるだろ
95 ：マジレスさん：2010/06/14(月) 21:56:01 ID:g6yq21es
うちの親は常に責任転嫁してたよ
子供にまでね
だから俺もこうなったんだよ
親が悪いと本気で思ってるし感謝もしてないもん
「親に感謝しろ」とか「育ててやっただけでありがたく思え」みたいなこと
いつも言われてて、子供の頃は鵜呑みにしてたけどね
自分がガキ作った責任はどこにいったんだよｗｗ
子供にまでね
だから俺もこうなったんだよ
親が悪いと本気で思ってるし感謝もしてないもん
「親に感謝しろ」とか「育ててやっただけでありがたく思え」みたいなこと
いつも言われてて、子供の頃は鵜呑みにしてたけどね
自分がガキ作った責任はどこにいったんだよｗｗ
96 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/15(火) 10:01:10 ID:Qp2uDQSM
「差別と豆男」
精神分析家に共有されている面白い話がある。ある学生が引きこもりになってしまった。
理由が「自分は豆になってしまった」というのだ。外に出たら「ハトやヒヨドリに食べられてしまう」
というのだ。３時間の説得ののちに、あなたは豆ではない、という説得に成功したが、それでも
外に出ようとしないので、理由を聞くと、「私が豆ではないことはわかりましたが、ハトやヒヨドリは
私が豆ではないことを知っているでしょうか」というのだ。
これは「差別」に対する状況を端的に表現している。差別とは、人間の類型に向けられた嫌悪感
や蔑視感に基づく行為を言う。あなたは素晴らしい人で、差別されるような人ではない、といくら
納得させても、社会が何を考えるかはその人には探知することが出来ずに、社会や世間が彼を
差別してはいない、ということを確信させるハードルは非常に高い。ましてや、国家が率先して
差別をしていたりしたら絶望的な状況になる。これは教育現場でも同様に論じることが可能だと
思う。
参考：ジュリスト２０１０年５月１・１５日号「表現内容規制と平等条項」木村草太
精神分析家に共有されている面白い話がある。ある学生が引きこもりになってしまった。
理由が「自分は豆になってしまった」というのだ。外に出たら「ハトやヒヨドリに食べられてしまう」
というのだ。３時間の説得ののちに、あなたは豆ではない、という説得に成功したが、それでも
外に出ようとしないので、理由を聞くと、「私が豆ではないことはわかりましたが、ハトやヒヨドリは
私が豆ではないことを知っているでしょうか」というのだ。
これは「差別」に対する状況を端的に表現している。差別とは、人間の類型に向けられた嫌悪感
や蔑視感に基づく行為を言う。あなたは素晴らしい人で、差別されるような人ではない、といくら
納得させても、社会が何を考えるかはその人には探知することが出来ずに、社会や世間が彼を
差別してはいない、ということを確信させるハードルは非常に高い。ましてや、国家が率先して
差別をしていたりしたら絶望的な状況になる。これは教育現場でも同様に論じることが可能だと
思う。
参考：ジュリスト２０１０年５月１・１５日号「表現内容規制と平等条項」木村草太
97 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/15(火) 10:18:30 ID:Qp2uDQSM
「ニート・ひきこもり～厚労省の対策」
現在、１５歳～３４歳の全体数約３０００万人のうち、若年無職者（いわゆるニート）は６４万人いるとされ、
ひきこもりについては約３２万世帯が抱えているといわれる。これまでもニート・ひきこもり対策は
厚生労働省が積極的に行ってきたが、２００９年７月に「子ども・若者育成支援推進法」が成立し、
初めてニート・ひきこもり対策の根拠法令ができた。すでに施行されている。支援ネットワークである
協議会が設置され、一次的な相談窓口としては子ども・若者総合支援センターであり、センターは
自ら相談業務を行うか、関係機関の紹介や協議会への情報提供を行う。具体例としては、
児童家庭支援センターで生活支援を調整したあとに、ハローワークと連携し、さらに教育相談所の
相談員に学校の紹介をしてもらう。母子家庭のひきこもりの子どもだとすれば、性格に合う仕事
（図書館、清掃）などをやりながら、近所の定時制高校に通うということになる。また、アウトリーチ
（訪問支援）によって、外部の機関と接触を取らなくても自宅を訪問して対応することも考えている。
ニートやひきこもりのきっかけに中学校不登校・高校中退が挙げられ、これは個人的に私も関心の
あるところだ。学校はいじめにより子どもが弱者を教室から排除することがたやすく、それが人生に
悪影響を与えることになるのは好ましくない。私は中学二年生で２６日間欠席をしていたために、
滑り止めの私立高校のランクを下げている。逗子開成高校の面接官に「公立高校に行ってくれ。
来てもらいたくない」と面接で言われているのだ。
参考：
ジュリスト２００９年１１月１日号「ニート・ひきこもり等の現状と子供・若者育成支援推進法の制定」久保田崇
現在、１５歳～３４歳の全体数約３０００万人のうち、若年無職者（いわゆるニート）は６４万人いるとされ、
ひきこもりについては約３２万世帯が抱えているといわれる。これまでもニート・ひきこもり対策は
厚生労働省が積極的に行ってきたが、２００９年７月に「子ども・若者育成支援推進法」が成立し、
初めてニート・ひきこもり対策の根拠法令ができた。すでに施行されている。支援ネットワークである
協議会が設置され、一次的な相談窓口としては子ども・若者総合支援センターであり、センターは
自ら相談業務を行うか、関係機関の紹介や協議会への情報提供を行う。具体例としては、
児童家庭支援センターで生活支援を調整したあとに、ハローワークと連携し、さらに教育相談所の
相談員に学校の紹介をしてもらう。母子家庭のひきこもりの子どもだとすれば、性格に合う仕事
（図書館、清掃）などをやりながら、近所の定時制高校に通うということになる。また、アウトリーチ
（訪問支援）によって、外部の機関と接触を取らなくても自宅を訪問して対応することも考えている。
ニートやひきこもりのきっかけに中学校不登校・高校中退が挙げられ、これは個人的に私も関心の
あるところだ。学校はいじめにより子どもが弱者を教室から排除することがたやすく、それが人生に
悪影響を与えることになるのは好ましくない。私は中学二年生で２６日間欠席をしていたために、
滑り止めの私立高校のランクを下げている。逗子開成高校の面接官に「公立高校に行ってくれ。
来てもらいたくない」と面接で言われているのだ。
参考：
ジュリスト２００９年１１月１日号「ニート・ひきこもり等の現状と子供・若者育成支援推進法の制定」久保田崇
98 ：マジレスさん：2010/06/17(木) 00:52:30 ID:k8DIDejP
【調査】就活中の大学生、ＰＣスキルをアピールしても効果薄？ 学生と企業に認識ズレ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276695901/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276695901/
99 ：マジレスさん：2010/06/17(木) 15:40:28 ID:VPC2Hyo3
【話題】 ゆとり世代社員 「私は納得しないと動きたくないんですよ」…自分の意見を聞かない会社という団体に不満
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276746312/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276746312/
100 ：マジレスさん：2010/06/17(木) 16:07:05 ID:XP5dP2LI
ニートは世界中の先進国にいて、現代の社会構造が根本原因である。
乱開発によって成り立った無意味無価値不自然な社会は早々に終わりを遂げるべきである。
経済優先主義によって精神が蝕まれ教養もなくした現代親の世代も救いようがないので
早々に豚小屋送りすべきでーある。
生まれも育ちも悪い現代ガキ・ゆとりも豚小屋送りで理想郷を築くのだ。
乱開発によって成り立った無意味無価値不自然な社会は早々に終わりを遂げるべきである。
経済優先主義によって精神が蝕まれ教養もなくした現代親の世代も救いようがないので
早々に豚小屋送りすべきでーある。
生まれも育ちも悪い現代ガキ・ゆとりも豚小屋送りで理想郷を築くのだ。
101 ：マジレスさん：2010/06/17(木) 16:09:53 ID:XP5dP2LI
否、もはやすべての世代に救いようのない人間はいる、当たり前～。
悪人を一掃できるのは神の救いにのみよる。
まずニートを減らしたければ社会構造を死ぬ気で直すんだぶひ～。
どうせこのまま逝けば社会人間もろとも滅ぶんだし～。
悪人を一掃できるのは神の救いにのみよる。
まずニートを減らしたければ社会構造を死ぬ気で直すんだぶひ～。
どうせこのまま逝けば社会人間もろとも滅ぶんだし～。
102 ：マジレスさん：2010/06/17(木) 16:12:59 ID:XP5dP2LI
>>99＞「私は納得しないと動きたくないんですよ」
今の社会は、大量生産大量消費？利便性の追求？そういう目的をはるか昔に終えて
目的がなくなっても動き続けている社会らしいんだよね、
ゆえに活力不全というのも起きるわけだし、
世代の違いによらずまともな人なら誰もが感じていることだと思うんだ。
理解できないならお前は氏ね！
今の社会は、大量生産大量消費？利便性の追求？そういう目的をはるか昔に終えて
目的がなくなっても動き続けている社会らしいんだよね、
ゆえに活力不全というのも起きるわけだし、
世代の違いによらずまともな人なら誰もが感じていることだと思うんだ。
理解できないならお前は氏ね！
103 ：マジレスさん：2010/06/19(土) 17:40:17 ID:cz/3eXqB
こういう子供を育てる親は、過保護と放任のそれぞれの悪い面だけを併せ持った親なんだよね
親になってはいけない人間なんだよ
親になってはいけない人間なんだよ
104 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/06/21(月) 01:08:34 ID:lqpdw311
案内ですだ
http://www.oyagyo.or.jp/
http://www.oyagyo.or.jp/
105 ：マジレスさん：2010/06/23(水) 09:45:03 ID:oVuU6+C4
ニートの中には『俺は将来大物になるからいいの』とか言ってる奴がいるが
どうやってなるつもりなんだ？お前達が思い描いてるBIGな事ってなんだよ？
家族が亡くなって貯金も遺産も底をついたらどこでどうやって生きて行く
つもりでいるんだよ!
どうやってなるつもりなんだ？お前達が思い描いてるBIGな事ってなんだよ？
家族が亡くなって貯金も遺産も底をついたらどこでどうやって生きて行く
つもりでいるんだよ!
106 ：マジレスさん：2010/06/23(水) 14:49:02 ID:sSZ8z8Dz
そんなやつおらんやろ
107 ：マジレスさん：2010/06/23(水) 16:09:31 ID:9HRKCuuh
最近のニートは
１、働いたら負け→寄生虫人生を肯定
２、親が悪い、社会が悪い→責任放棄
３、死にたいけど死ねない→どうせ勝ち組になれないし
のどれかだよね。
１、働いたら負け→寄生虫人生を肯定
２、親が悪い、社会が悪い→責任放棄
３、死にたいけど死ねない→どうせ勝ち組になれないし
のどれかだよね。
そんな小難しいことじゃなく単純に社会性とコミュニケーション能力不足だろ
ニートに仕事やらせたって生産性が低すぎて利益に貢献できないだろうし
コミュニケーションの取り方おかしいから職場の問題児になることは明白
素直に低能すぎてお金が稼げませんと認めればいいのに
働いたら負けとか社会が悪いとかアホなこと言い出すから変な注目を浴びるハメになる
ニートに仕事やらせたって生産性が低すぎて利益に貢献できないだろうし
コミュニケーションの取り方おかしいから職場の問題児になることは明白
素直に低能すぎてお金が稼げませんと認めればいいのに
働いたら負けとか社会が悪いとかアホなこと言い出すから変な注目を浴びるハメになる
109 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 13:03:14 ID:noB92U/G
なんにも小難しくない
五体満足に生まれ普通の家庭で育ったにも係らずニートしてる人達は
ただの甘え。
アルバイトなり就活なりして『定職に就こう認められる人になろう』
と目標立て頑張っている人はニートではないのだから
それすらしない人はやはりどこか逃げてる。
>>107の例で言うと「自分は将来・・・」とか言っているニートは世の中
舐めて居るだけ。ただし本当に行動してる人は別だけど
五体満足に生まれ普通の家庭で育ったにも係らずニートしてる人達は
ただの甘え。
アルバイトなり就活なりして『定職に就こう認められる人になろう』
と目標立て頑張っている人はニートではないのだから
それすらしない人はやはりどこか逃げてる。
>>107の例で言うと「自分は将来・・・」とか言っているニートは世の中
舐めて居るだけ。ただし本当に行動してる人は別だけど
110 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 14:01:10 ID:x3WRjUmp
>１０８ >社会性とコミュニケーション能力不足
仮に社会性がない、コミュニケ能力がないとしても、それは社会に原因があるとは思わんかね？
>１０９ >ただの甘え >世の中舐めて居るだけ
仮にそうだったとしよう。しかしそれは過保護な社会、または過保護な親が原因だとは
思わんかね？
仮に社会性がない、コミュニケ能力がないとしても、それは社会に原因があるとは思わんかね？
>１０９ >ただの甘え >世の中舐めて居るだけ
仮にそうだったとしよう。しかしそれは過保護な社会、または過保護な親が原因だとは
思わんかね？
111 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 14:02:48 ID:X8J5qxY0
働かなくていい状況ならニートで全然問題ないですし、働かなくちゃいけない状況になってきたらニートを辞めて働き始めればいいのです
112 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 14:09:12 ID:x3WRjUmp
少なくとも一歩冷静に、客観的に考慮してみれば社会にも原因があると考えられる。
しかし西洋では気づかれても、日本では個人の責任にしたがる傾向があると言わ猿を得ない。
それは昔から働かざる者食うべからず、少なくとも江戸時代からせっせと働いてさえいれば
真っ当な人生、働かない奴はただだらしがないという決め付け、また村社会や連帯責任から
個人叩きということがあったためだろう。
『ニート』という本ですら結局は個人の意識的な問題に集約されて語られている。
社会を改革しようという声さえ上がらないのは、それが到底できないという思い、
なぜならば戦後から政府などの圧力で日本人が物言わぬ羊として飼い慣らされたためでもか。
しかし西洋では気づかれても、日本では個人の責任にしたがる傾向があると言わ猿を得ない。
それは昔から働かざる者食うべからず、少なくとも江戸時代からせっせと働いてさえいれば
真っ当な人生、働かない奴はただだらしがないという決め付け、また村社会や連帯責任から
個人叩きということがあったためだろう。
『ニート』という本ですら結局は個人の意識的な問題に集約されて語られている。
社会を改革しようという声さえ上がらないのは、それが到底できないという思い、
なぜならば戦後から政府などの圧力で日本人が物言わぬ羊として飼い慣らされたためでもか。
113 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 14:14:16 ID:x3WRjUmp
今の社会には適応できるタイプの人間と適応できないタイプの人間がいるんですよ、
感度の高いまともな人間ほど、鬱にもなるし、
廃人は、自分の将来を底辺職で全うしても構わないと思っている人種ですから、
分かるでしょ、狂った社会に適応できているのは狂った人間だけ。また、頭の悪い人間。
感度の高いまともな人間ほど、鬱にもなるし、
廃人は、自分の将来を底辺職で全うしても構わないと思っている人種ですから、
分かるでしょ、狂った社会に適応できているのは狂った人間だけ。また、頭の悪い人間。
114 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 15:11:13 ID:/U7DG6tJ
どこ行ってもむかつく人間しかいないからね。
そりゃニートも多くなるだろう
そりゃニートも多くなるだろう
115 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/24(木) 15:29:14 ID:LztnQPRd
文藝春秋「わが『打倒サムスン』の秘策」大坪文雄（パナソニック社長）
パナソニックは、ライバル企業であるソニーやサムスンに比べて、国内マーケット重視の
イメージがあるが、現在、２０１２年までの中期経営計画で「トランスフォーメーション」を
計画している。BRICｓ＋V（ブラジル、ロシア、インド、中国、ベトナム）という言葉は知られて
いるが、パナソニックでは独自の用語で、MINTS＋B（メキシコ、インドネシア、ナイジェリア、
トルコ、サウジアラビア、バルカン諸国）も含めて構想を練っている。
新興国市場では、パナソニックは、サムスンやLGに後れを取っている。世界の家電業界を
席巻するサムスンであるが、よく見てみると独自技術はあまりなく、研究開発よりも、生産設備
への投資や、広告宣伝費におカネを使っている。新製品の開発は日本に任せ、それをキャッチアップ
していけばいいと割り切っている。パナソニックの成功事例を見てみると、電力の供給が不安定
なインドネシアで省エネ冷蔵庫が売れたり、水が貴重な中国で節水機能がついている洗濯機
が売れたりしている。その地域のライフスタイルや特性を理解して商品開発をするのが有効だ。
そのために生活研究を行う施設も立ち上げた。
やはり日本企業の国際競争力に、高い法人税は足かせになっている。また、円がドルに対して
だけでなく、ユーロに対しても高くなってしまったのも業績悪化につながる。雇用の問題も難しい。
パナソニックとしては、プラズマパネル、液晶パネル、次世代電池、半導体、デジタルカメラの
非球面レンズなどの先端技術の詰まったキーデバイスに関しては日本を生産拠点にするものの、
生産ラインと開発部門の切磋琢磨により臨機応変に商品開発を行っていく環境ができるのが
好ましい。
２０１０年７月号
パナソニックは、ライバル企業であるソニーやサムスンに比べて、国内マーケット重視の
イメージがあるが、現在、２０１２年までの中期経営計画で「トランスフォーメーション」を
計画している。BRICｓ＋V（ブラジル、ロシア、インド、中国、ベトナム）という言葉は知られて
いるが、パナソニックでは独自の用語で、MINTS＋B（メキシコ、インドネシア、ナイジェリア、
トルコ、サウジアラビア、バルカン諸国）も含めて構想を練っている。
新興国市場では、パナソニックは、サムスンやLGに後れを取っている。世界の家電業界を
席巻するサムスンであるが、よく見てみると独自技術はあまりなく、研究開発よりも、生産設備
への投資や、広告宣伝費におカネを使っている。新製品の開発は日本に任せ、それをキャッチアップ
していけばいいと割り切っている。パナソニックの成功事例を見てみると、電力の供給が不安定
なインドネシアで省エネ冷蔵庫が売れたり、水が貴重な中国で節水機能がついている洗濯機
が売れたりしている。その地域のライフスタイルや特性を理解して商品開発をするのが有効だ。
そのために生活研究を行う施設も立ち上げた。
やはり日本企業の国際競争力に、高い法人税は足かせになっている。また、円がドルに対して
だけでなく、ユーロに対しても高くなってしまったのも業績悪化につながる。雇用の問題も難しい。
パナソニックとしては、プラズマパネル、液晶パネル、次世代電池、半導体、デジタルカメラの
非球面レンズなどの先端技術の詰まったキーデバイスに関しては日本を生産拠点にするものの、
生産ラインと開発部門の切磋琢磨により臨機応変に商品開発を行っていく環境ができるのが
好ましい。
２０１０年７月号
116 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/24(木) 15:33:14 ID:LztnQPRd
>>115で、「BRICｓ＋V」「MINTS+B」について語ったが、この国は、２０２５年～２０４５年の
高齢社会による人口変動を経て、２０５０年には人口が８千万人を切るとされる。
一方で、２０５５年には世界の人口が９０億人を超えるというのが法律文献の研究だ。
今月の文藝春秋で、松本紘京大総長が「地球の定員」という話をしているが、アメリカの
ような食生活を送っていたらすでに定員は３０億人程度だとされている。
逆に、インドのような穀物を中心とする食生活を送れば１００億人を超える。
日本の経済成長は、「BRICｓ＋V」「MINTS+B」を豊かにする効果も持ち、なかなか２０世紀
の発想を切り替えるのが難しい我々としては、にわかには容認しがたい現実がある。
上記京大総長は、大学での基礎研究への投資が重要であるとしているようだ。
会社が社会に富をもたらす存在である以上、パナソニックの生き残り戦略は日本の縮図
みたいなものだ。
このような現在の日本国の現状に「希望が持てない」人も当然出てくる。俺は今日、電車で
眼光の鋭いアフリカ系の身なりのいい男を見たが、本国を豊かにするという野心にみなぎっていた。
ナイジェリアかどこかだろう。世界トップレベルの日本の鉄道にのっていて、そのような気持ちにも
なるだろう。
高齢社会による人口変動を経て、２０５０年には人口が８千万人を切るとされる。
一方で、２０５５年には世界の人口が９０億人を超えるというのが法律文献の研究だ。
今月の文藝春秋で、松本紘京大総長が「地球の定員」という話をしているが、アメリカの
ような食生活を送っていたらすでに定員は３０億人程度だとされている。
逆に、インドのような穀物を中心とする食生活を送れば１００億人を超える。
日本の経済成長は、「BRICｓ＋V」「MINTS+B」を豊かにする効果も持ち、なかなか２０世紀
の発想を切り替えるのが難しい我々としては、にわかには容認しがたい現実がある。
上記京大総長は、大学での基礎研究への投資が重要であるとしているようだ。
会社が社会に富をもたらす存在である以上、パナソニックの生き残り戦略は日本の縮図
みたいなものだ。
このような現在の日本国の現状に「希望が持てない」人も当然出てくる。俺は今日、電車で
眼光の鋭いアフリカ系の身なりのいい男を見たが、本国を豊かにするという野心にみなぎっていた。
ナイジェリアかどこかだろう。世界トップレベルの日本の鉄道にのっていて、そのような気持ちにも
なるだろう。
117 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 16:24:28 ID:0H6Ox8Ar
>>103
親になっちゃいけない親なんていないよw
親はみんな初めて体験するんだから。
家庭だけでなく、環境というのはただ一つだけの問題から怠け者が出来るわけではないし。
放任と過保護の悪い面でもそれに気付いて改善していく他ない。
親も始めから親ではないんだから、そういう何かが悪いとかの
指摘だけでは解決にならないよ。
蔑んでるだけじゃダメ。
親になっちゃいけない親なんていないよw
親はみんな初めて体験するんだから。
家庭だけでなく、環境というのはただ一つだけの問題から怠け者が出来るわけではないし。
放任と過保護の悪い面でもそれに気付いて改善していく他ない。
親も始めから親ではないんだから、そういう何かが悪いとかの
指摘だけでは解決にならないよ。
蔑んでるだけじゃダメ。
118 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 16:42:39 ID:0H6Ox8Ar
119 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/24(木) 17:14:29 ID:LztnQPRd
経済発展には①資本の蓄積、②労働力、③技術革新、という３つの要素が必要だ。
参考にして頂ければ
①幼稚園入りたてで塾に入れる(この頃から計算の宿題が出だす)
②３年目で中１レベルの数学まで到達する(塾が親と話して宿題の量が異常に増える)
嫌々でしょうがなかった記憶が今でもある(この頃から親が勉強に対して普通に怒る)
③地元の小学校に入ると共に個人塾に切り替わり１～３年生まで無理矢理入れる
④４年生から中学受験を視野に入れて地元で有名なスパルタ塾に入れる
(家でも普通に殴る蹴るされ始める)問５の()3番ができなかった時の酷さはまだ記憶にあり思い出すとゾッとする)
(塾では今じゃ考えられないが男女無差別で普通にビンタされる(普通にガチ泣きする強さ)＋正座)
⑤4年生の終わり頃から親が友達を追い返すようになる 学校で誘われたら絶対拒否れと命令される
(6年の頃から過食症＋夜尿症＋夢遊病(こちらはかなり酷い 夜奇声を上げて飛び出したり夜中に泣きながらうんこするなど･･･)
寝ていると小さい物に大きい物が無理矢理入るイメージが頭に入ってきて苦しくて抑えられないくて外･･･
⑥県でトップの進学校(一貫)に入学する と同時に塾から予備校へと変更する
⑦中１の頃から週に３回テストがあり、落ちると夜７～９時頃から残らされる
夏休みは実質1週間半程度しかなく(他全部補講補修)*面倒見がいいなどと、学生の親達が喜ぶ。
⑧高校生になると同時に唯一の休みの日曜日に家庭教師と個人塾に入れさせられる
「自分は周りの人と違って 普通の高校生の感覚を持ってたのでこの頃から異変に気づき始める」
(どうして高校生にもなって先生のご機嫌をみんな必死に取ろうとするのか･･･;)
⑨高３の時にグレル
名言：「もう何も言わないから､あなたの好きなようにしていいから」僕の青春は何処に｡
⑩高③の終わり頃に引き篭もり始める(親も年なのでもうすっかりまるくなる)
⇒現在ヒキニート。
①幼稚園入りたてで塾に入れる(この頃から計算の宿題が出だす)
②３年目で中１レベルの数学まで到達する(塾が親と話して宿題の量が異常に増える)
嫌々でしょうがなかった記憶が今でもある(この頃から親が勉強に対して普通に怒る)
③地元の小学校に入ると共に個人塾に切り替わり１～３年生まで無理矢理入れる
④４年生から中学受験を視野に入れて地元で有名なスパルタ塾に入れる
(家でも普通に殴る蹴るされ始める)問５の()3番ができなかった時の酷さはまだ記憶にあり思い出すとゾッとする)
(塾では今じゃ考えられないが男女無差別で普通にビンタされる(普通にガチ泣きする強さ)＋正座)
⑤4年生の終わり頃から親が友達を追い返すようになる 学校で誘われたら絶対拒否れと命令される
(6年の頃から過食症＋夜尿症＋夢遊病(こちらはかなり酷い 夜奇声を上げて飛び出したり夜中に泣きながらうんこするなど･･･)
寝ていると小さい物に大きい物が無理矢理入るイメージが頭に入ってきて苦しくて抑えられないくて外･･･
⑥県でトップの進学校(一貫)に入学する と同時に塾から予備校へと変更する
⑦中１の頃から週に３回テストがあり、落ちると夜７～９時頃から残らされる
夏休みは実質1週間半程度しかなく(他全部補講補修)*面倒見がいいなどと、学生の親達が喜ぶ。
⑧高校生になると同時に唯一の休みの日曜日に家庭教師と個人塾に入れさせられる
「自分は周りの人と違って 普通の高校生の感覚を持ってたのでこの頃から異変に気づき始める」
(どうして高校生にもなって先生のご機嫌をみんな必死に取ろうとするのか･･･;)
⑨高３の時にグレル
名言：「もう何も言わないから､あなたの好きなようにしていいから」僕の青春は何処に｡
⑩高③の終わり頃に引き篭もり始める(親も年なのでもうすっかりまるくなる)
⇒現在ヒキニート。
121 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/24(木) 18:29:23 ID:LztnQPRd
強い子供を作るキーワードは「気がついたらみんなが楽に暮らしている」ことだとされる。
家庭内でそのような状況を作ることがいちばん望ましい。
親もあまりカリカリしていたらいけないだろうね。
家庭内でそのような状況を作ることがいちばん望ましい。
親もあまりカリカリしていたらいけないだろうね。
122 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 19:10:59 ID:dFLg7MMw
>>113
うわぁこいつ絶対働かないゾ
うわぁこいつ絶対働かないゾ
123 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 19:24:27 ID:x3WRjUmp
働いたら負けだ！
俺は子供持ったことないから知らないけど
躾は０歳児から始めないと手遅れになるケースもあると専門家の本に書いてあったな
３歳児になるまでの適切な躾が極めて重要らしい
一旦ニートになった人を厳しい環境に放り込んでも一般社会に適応できるように
なるまで矯正するのは無理なんじゃないかな
ガチニートの実物を見たことある人なら分かるはず
見た瞬間にコイツと関わりたくねぇっていう耐えがたい拒絶感がこみ上げてくる
躾は０歳児から始めないと手遅れになるケースもあると専門家の本に書いてあったな
３歳児になるまでの適切な躾が極めて重要らしい
一旦ニートになった人を厳しい環境に放り込んでも一般社会に適応できるように
なるまで矯正するのは無理なんじゃないかな
ガチニートの実物を見たことある人なら分かるはず
見た瞬間にコイツと関わりたくねぇっていう耐えがたい拒絶感がこみ上げてくる
125 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 21:58:15 ID:/U7DG6tJ
働いたら負け、と
「働いたら勝ちとは限らない」は違う
「働いたら勝ちとは限らない」は違う
126 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/24(木) 21:59:41 ID:B5TFWxY/
幼児教育はもっと真摯な議論が必要だ。たとえば、目の前で暴力を目撃するなどすると
「自尊心がもてなくなる」と言われる。それ以外のあまっちょろい「神話」の類はあまり問題では
ないと思う。
「自尊心がもてなくなる」と言われる。それ以外のあまっちょろい「神話」の類はあまり問題では
ないと思う。
>>118
ぶっちゃけお前の人間性疑う世、血ヲタ基地害くん。
お前みたいな人間性の腐ったやつからニートが生まれてくるんだろうなと思う。
悔しかったらはっきりした科学的根拠をもって18がB型の特徴である証拠を示してくれ。
俺はいくらでも血ヲタ占いが日本発でなおかつ科学的に関係ないことをいくらでも証明してやれるよ。
だいたい＞でもこれ、親の特徴というよりB型の特徴っぽい w
こんな根拠もない差別発言するやつの人間性についてどう思う？
お前の言うB型の特徴とやら、まんまお前の特徴な件。
子供の育てかた以前にお前が少しはまともな人間になれ。
とりあえずさっさと占い板に帰れよこの血液差別者が。
ぶっちゃけお前の人間性疑う世、血ヲタ基地害くん。
お前みたいな人間性の腐ったやつからニートが生まれてくるんだろうなと思う。
悔しかったらはっきりした科学的根拠をもって18がB型の特徴である証拠を示してくれ。
俺はいくらでも血ヲタ占いが日本発でなおかつ科学的に関係ないことをいくらでも証明してやれるよ。
だいたい＞でもこれ、親の特徴というよりB型の特徴っぽい w
こんな根拠もない差別発言するやつの人間性についてどう思う？
お前の言うB型の特徴とやら、まんまお前の特徴な件。
子供の育てかた以前にお前が少しはまともな人間になれ。
とりあえずさっさと占い板に帰れよこの血液差別者が。
128 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 23:10:39 ID:0H6Ox8Ar
だってそうなんだもーんw
B型だよ、これ、まんまじゃんw
・他人の話を聞かない
・少しでも自分にとって都合の悪い情報が耳に入ると気分が滅入る
・子供の愚痴は聞いてて気分悪くなるから聞きたくない
・話し方が早口でまくし立てるように話す
・空気を読まずに得意分野の話題になると（家族の自慢など）自分のことばかり話してしまう
・性格が暗い、ユーモアがない、真面目すぎる、古くさい
・何事にも否定的
・子供に何でも買い与える、逆に金銭感覚をうるさく言い過ぎる（かえって金銭感覚が身に付かない）
・コミュ能力や人に好かれるように育てることを軽視
・厳しくするべきところと優しくすべきところを間違えている
・上手く行かないことをすぐに他のせいにする
・口では「私が悪い」と言いつつ本心は悲劇の主人公
・過干渉
・何だかんだ言いながら子供を自分の思い通りの人生を送らせようとしている
・これだけ言われても自分は違うと思っている（これ重要）
ああああ、痛いね痛いね
ピリピリくるよw
B型だよ、これ、まんまじゃんw
・他人の話を聞かない
・少しでも自分にとって都合の悪い情報が耳に入ると気分が滅入る
・子供の愚痴は聞いてて気分悪くなるから聞きたくない
・話し方が早口でまくし立てるように話す
・空気を読まずに得意分野の話題になると（家族の自慢など）自分のことばかり話してしまう
・性格が暗い、ユーモアがない、真面目すぎる、古くさい
・何事にも否定的
・子供に何でも買い与える、逆に金銭感覚をうるさく言い過ぎる（かえって金銭感覚が身に付かない）
・コミュ能力や人に好かれるように育てることを軽視
・厳しくするべきところと優しくすべきところを間違えている
・上手く行かないことをすぐに他のせいにする
・口では「私が悪い」と言いつつ本心は悲劇の主人公
・過干渉
・何だかんだ言いながら子供を自分の思い通りの人生を送らせようとしている
・これだけ言われても自分は違うと思っている（これ重要）
ああああ、痛いね痛いね
ピリピリくるよw
129 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/24(木) 23:15:57 ID:B5TFWxY/
血液型の医学的な意味については俺のブログでまとめたことがある。しかし、既婚女性の中には
「それで人生変わる人もいるんだからいいでしょう」という考えもあるようだ。
俺のブログ。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2010/06/post-e534.html
「それで人生変わる人もいるんだからいいでしょう」という考えもあるようだ。
俺のブログ。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2010/06/post-e534.html
131 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 23:34:29 ID:0H6Ox8Ar
でもさこれBだよねw
マジで
マジで
132 ：マジレスさん：2010/06/25(金) 10:50:01 ID:EF6KZGpp
まだ若いなら可能な内に色々なことを勉強(仕事やデータ収集)しておくんだ！
後で事の重大さ(若さの可能性)に気がついても遅すぎる事になる前にだ。
後悔は30歳過ぎ、40歳過ぎて『ああ、あの時こうしておけば』って
必ず思うんだ。でもそれじゃ遅い！！
例えば国家一種は32歳までしか受けられない、就職だって30代前半がギリギリの勝負ライン
夢(目標やロマン)を追ってて許されるのは若い時(10代まで)だけ
モテ期(婚期)だってある一定の年齢の間しかチャンスは訪れない
本当いまがチャンス(勝負時)だよ！
後で事の重大さ(若さの可能性)に気がついても遅すぎる事になる前にだ。
後悔は30歳過ぎ、40歳過ぎて『ああ、あの時こうしておけば』って
必ず思うんだ。でもそれじゃ遅い！！
例えば国家一種は32歳までしか受けられない、就職だって30代前半がギリギリの勝負ライン
夢(目標やロマン)を追ってて許されるのは若い時(10代まで)だけ
モテ期(婚期)だってある一定の年齢の間しかチャンスは訪れない
本当いまがチャンス(勝負時)だよ！
もちっとマトモな人が集まってるすれで言ってやってください
ここは低学歴の職歴なしで生まれた時から覇気を失っている壮絶ブサイクしかいません
ここは低学歴の職歴なしで生まれた時から覇気を失っている壮絶ブサイクしかいません
134 ：マジレスさん：2010/06/25(金) 16:58:50 ID:937V/MYj
いいんじゃないの？
ニートでもヒッキーでも。
そう思うわ。
ニートでもヒッキーでも。
そう思うわ。
135 ：マジレスさん：2010/06/25(金) 17:43:49 ID:EF6KZGpp
>>135
もう２００万人以上いるだろ。
やる気の無くなった高齢者達がね。
働くどころかウンチや食事、会話までできなくなったりね。
腹や首に穴空けてチューブで食事流し込んだりね。
何もしないでいるとそうなるんだな。
全てが衰える。
もう２００万人以上いるだろ。
やる気の無くなった高齢者達がね。
働くどころかウンチや食事、会話までできなくなったりね。
腹や首に穴空けてチューブで食事流し込んだりね。
何もしないでいるとそうなるんだな。
全てが衰える。
137 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2010/06/26(土) 09:06:29 ID:V+230wQY
育児休暇は「将来世代の育成につながる」といって、社会保険料免除だが、介護のための休暇は
社会保険料が未納扱いになるな。
社会保険料が未納扱いになるな。
138 ：マジレスさん：2010/06/26(土) 12:30:38 ID:65Vhq2vX
私Ｂ型だけど、>>128はあんまり当てはまらないな
血液型性格は全然信じてなくて、
友達にそう言うと、「そういうこと言うとこがＢだよね」って笑われちゃう
子育てそろそろ終了の親世代です 17才と20才の子どもがいます
のびのび育っていますが 小さい頃に不登校になった時期があって
以来たくさんの不登校・ひきこもり家庭の話を聞いてきました
親や本人の 個人の問題というより
社会的な問題なんだと思っています
血液型性格は全然信じてなくて、
友達にそう言うと、「そういうこと言うとこがＢだよね」って笑われちゃう
子育てそろそろ終了の親世代です 17才と20才の子どもがいます
のびのび育っていますが 小さい頃に不登校になった時期があって
以来たくさんの不登校・ひきこもり家庭の話を聞いてきました
親や本人の 個人の問題というより
社会的な問題なんだと思っています
139 ：マジレスさん：2010/06/26(土) 12:39:06 ID:pxe4JWJ3
20代が若いとか思ってる奴はゆとり
140 ：マジレスさん：2010/06/26(土) 13:19:58 ID:/6hrVQnC
出たゆとり発言
141 ：マジレスさん：2010/06/26(土) 15:43:52 ID:gofVGB/i
いや、賢い奴は20代が若いなんて思わないよ。
世間知らずのバカほど20代は若いって勘違いしてる。
世間知らずのバカほど20代は若いって勘違いしてる。
えっ 免許持ってるの？
>>120
さすがに病院池よｗ
さすがに病院池よｗ
145 ：マジレスさん：2010/06/26(土) 22:23:31 ID:cs+d/rpO
【調査】 就職先が決まらない今春の高卒者、３割が仕事に就かず、学校などにも通っていない…北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277513322/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277513322/
高校卒業と同時に３割が人生終了だなんてあまりにも残酷な社会になったもんだな
148 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 14:32:28 ID:1Ih90a+k
面接では夢や理論を語るな仕事に対する覇気(いきごみ)をだけを語(みせ)れ！
組織の要望と自分の要望が仕事内容に対し一致した時初めて必要とされ採用をされる。
いらっしゃいませ系統の仕事ならまず90％以上の確立で気迫のある奴が
選ばれるし長続きする。
組織の要望と自分の要望が仕事内容に対し一致した時初めて必要とされ採用をされる。
いらっしゃいませ系統の仕事ならまず90％以上の確立で気迫のある奴が
選ばれるし長続きする。
149 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 15:14:22 ID:SBz5Z0TG
まあいろんな人がいていいと思うんですよね、組織だの含めて、
カタワだけの集まりでは片寄ってしまうと思うよ。
企業、会社などの採用基準って、アンケート取ったりした上、後日連絡とかもすっけど
自己分析なり心理テストなりマジで占いでもやってんじゃねえのかと言いたくもなりそうな…
君たちに果たして人を見る目がどこまであるのかと聞きたいアホなアメリカ式社会
カタワだけの集まりでは片寄ってしまうと思うよ。
企業、会社などの採用基準って、アンケート取ったりした上、後日連絡とかもすっけど
自己分析なり心理テストなりマジで占いでもやってんじゃねえのかと言いたくもなりそうな…
君たちに果たして人を見る目がどこまであるのかと聞きたいアホなアメリカ式社会
150 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 15:19:29 ID:SBz5Z0TG
面接ありの受験なんかも、教授二人くらいずつで何かシケた顔して、
適当に質問なりしたりしながら何かメモってたけどさ、
何か全然こっちの方を見てはいない感じでねえ…とりあえず仕事なんかも、
現場でまず使ってみて色々見えてくるものもあると思うんだよ、
それで一定期間やって使えなかったら追い出せばいいし…
何というか第一印象だけで人の中身を判断できると思っている輩に過ぎないのではないか
適当に質問なりしたりしながら何かメモってたけどさ、
何か全然こっちの方を見てはいない感じでねえ…とりあえず仕事なんかも、
現場でまず使ってみて色々見えてくるものもあると思うんだよ、
それで一定期間やって使えなかったら追い出せばいいし…
何というか第一印象だけで人の中身を判断できると思っている輩に過ぎないのではないか
いや、やばそうなのは見た目でわかるし話してみれば完璧にわかる。
面接するほうはよく見てるよ。
面接するほうはよく見てるよ。
ニート引きこもり系は面接官じゃなくても分かる
153 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 21:26:03 ID:mQq8tg+/
>>150
明らかに、一目見てコイツは終わってるって奴いるだろｗ
そもそも、履歴書で学校卒業してからニートやってて、空白期間があるアホは
怖すぎるやろｗ
ニートやる位のキチ○イなんだから、一定期間やらせるまでもないだろｗ
明らかに、一目見てコイツは終わってるって奴いるだろｗ
そもそも、履歴書で学校卒業してからニートやってて、空白期間があるアホは
怖すぎるやろｗ
ニートやる位のキチ○イなんだから、一定期間やらせるまでもないだろｗ
>>150
そういうのは最初耐えるしか無いんだよ。
今までサボったんだからさ
くじけず挑戦し続ければ会話の能力も回復してくる。
ニートや引きこもりの雰囲気も消えていく。
そしたら採用してくれる所も出るだろう。
やれることをやっていくことに意義がある。
そういうのは最初耐えるしか無いんだよ。
今までサボったんだからさ
くじけず挑戦し続ければ会話の能力も回復してくる。
ニートや引きこもりの雰囲気も消えていく。
そしたら採用してくれる所も出るだろう。
やれることをやっていくことに意義がある。
現在は無職ですが
10年ぐらいのニート生活を抜け出した私に質問ありますか？
10年ぐらいのニート生活を抜け出した私に質問ありますか？
156 ：マジレスさん：2010/07/06(火) 22:54:06 ID:9pCcsUuB
経緯を語って下さい。
157 ：マジレスさん：2010/07/07(水) 12:48:10 ID:sxSEt4OF
採用する会社側からみた応募者の「姿」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1278373724/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1278373724/
158 ：マジレスさん：2010/07/07(水) 14:10:02 ID:WzS1oZsI
>１５３-１５４ ニートになる前の話ですが…
159 ：マジレスさん：2010/07/07(水) 14:13:21 ID:WzS1oZsI
あ、僕は、フリーターなんだなあ。この前就活したし。スーツや面接や履歴書なしのね。
そして、その周期は長いスパンであるが。
そして、その周期は長いスパンであるが。
160 ：マジレスさん：2010/07/07(水) 14:17:09 ID:5LM7ksbr
161 ：マジレスさん：2010/07/07(水) 15:46:26 ID:WzS1oZsI
ニュー即って使いづらいんだよ、マッハな更新してるバカの集まりが2chにはあるんだな。
>>18
俺はニートだが、ほとんどあたっている。見事だ
俺はニートだが、ほとんどあたっている。見事だ
>>128
要するに、B型はちびまる子ちゃんの藤木みたいなタイプねｗ
絶対A型よりB型の方が真面目すぎる奴や暗い奴の方が多い。一般的には、真面目すぎたり暗いのや何事にも否定的とか言われてるのはA型とか言われてるけど、実際はB型が多いよね。
あとB型は一般的にユーモアがあるとも言われてるけど、実際ユーモアがあるのはO型に多いよ
要するに、B型はちびまる子ちゃんの藤木みたいなタイプねｗ
絶対A型よりB型の方が真面目すぎる奴や暗い奴の方が多い。一般的には、真面目すぎたり暗いのや何事にも否定的とか言われてるのはA型とか言われてるけど、実際はB型が多いよね。
あとB型は一般的にユーモアがあるとも言われてるけど、実際ユーモアがあるのはO型に多いよ
165 ：マジレスさん：2010/07/12(月) 14:35:06 ID:VBdrixXk
何でスレはとまってしまうの？続いていかないものなの？
166 ：マジレスさん：2010/07/12(月) 14:56:11 ID:+2bYGxHZ
性格診断狂信者がいるからじゃ？血オタとも言う
167 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 00:43:57 ID:upPjcn2C
採用する側がﾆ-ﾄを選ばない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/
ないわ
◯◯できないと××になるわよ！みたいに追い詰めるような言い方で命令して
失敗すると発狂。成功しても褒めない。自己満足の育て方で子供を縛り付けて人格が捻じれ始めると社会に責任転嫁
あとに残ったのはいい歳こいた自分じゃなにもできない引きこもり
◯◯できないと××になるわよ！みたいに追い詰めるような言い方で命令して
失敗すると発狂。成功しても褒めない。自己満足の育て方で子供を縛り付けて人格が捻じれ始めると社会に責任転嫁
あとに残ったのはいい歳こいた自分じゃなにもできない引きこもり
ニートってさ大きい子供なんだよね。
最初だけ手を貸してやらないと進めないと思う。
親がやるべきことは進む方法を教えること。
どうせ単純なんだから、餌で釣れ。
中卒なら学校行かせるのもいいね。
経済的に余裕があれば、だけど。
最初だけ手を貸してやらないと進めないと思う。
親がやるべきことは進む方法を教えること。
どうせ単純なんだから、餌で釣れ。
中卒なら学校行かせるのもいいね。
経済的に余裕があれば、だけど。
170 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 15:05:29 ID:upPjcn2C
厚かましい求人が多過ぎる！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1276533679/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1276533679/
171 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 15:24:06 ID:sJRuVCfP
172 ：NEET大先生：2010/07/14(水) 15:50:00 ID:lvamXP8v
浅ましい…何度言えば分かるのですか？ちゃんとロムりなさい。
ニートは親が作るものではありましぇーん！社会構造が頭のまともな人間をニートにするんでつ
狂った社会に適合できるのが非ニート諸君、すなわちキチガイなのです。
今の社会キチガイが急増してるように見えるのもそのためです。
まともな人間は引きこもり、キチガイだけが表社会に出てくる。
ニートは親が作るものではありましぇーん！社会構造が頭のまともな人間をニートにするんでつ
狂った社会に適合できるのが非ニート諸君、すなわちキチガイなのです。
今の社会キチガイが急増してるように見えるのもそのためです。
まともな人間は引きこもり、キチガイだけが表社会に出てくる。
173 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 18:30:39 ID:5669zvPW
人間の幸せは、真剣に何かに打ち込むことなんだけどね。
社会に適応するっていう事は、それとはまた別だったりするし、
もともと資本主義というものは、搾取する側のほうがエライんだよ。
真剣に仕事に打ち込んでいる人間は底辺で、搾取する人間が偉い人間。
そこに問題があるという事を>>172は言いたいのだろう
社会に適応するっていう事は、それとはまた別だったりするし、
もともと資本主義というものは、搾取する側のほうがエライんだよ。
真剣に仕事に打ち込んでいる人間は底辺で、搾取する人間が偉い人間。
そこに問題があるという事を>>172は言いたいのだろう
174 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 18:38:53 ID:5669zvPW
搾取する側の人間は、労働をしない。
だからニートも、労働をしない。
どんな社会においても、イヤな事は、立場の弱い人間に押し付けられるものですね。
搾取する側の人間は、権力を持っている。
ニートには、力がない。
力がないから押し付けられることに抗えず、批判を受ける。
資本主義は残酷だ。
だからニートも、労働をしない。
どんな社会においても、イヤな事は、立場の弱い人間に押し付けられるものですね。
搾取する側の人間は、権力を持っている。
ニートには、力がない。
力がないから押し付けられることに抗えず、批判を受ける。
資本主義は残酷だ。
175 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 18:47:33 ID:5669zvPW
では「権力」は、どうすれば得られるの？
マジメに働けばいいの？
・・・・・。
そうじゃないよね。綺麗な事じゃないでしょう。
>まともな人間は引きこもり、キチガイだけが表社会に出てくる。
↑の文章は、それが言いたいのでしょう。
マジメに働けばいいの？
・・・・・。
そうじゃないよね。綺麗な事じゃないでしょう。
>まともな人間は引きこもり、キチガイだけが表社会に出てくる。
↑の文章は、それが言いたいのでしょう。
176 ：NEET大先生：2010/07/14(水) 19:20:31 ID:lvamXP8v
正確な予習もできない馬鹿は資ね！
177 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 19:40:34 ID:Nw3Ir8nV
>>174
親を搾取してて何をほざいてんだ？
バカじゃねえの。
ニートが押し付けられることに抗えず、批判を受ける？
当たり前だバカヤロウ。
ニートは叩かれて当然のことしてんだ。
批判されて当然だろ。
恥を知れ。
親を搾取してて何をほざいてんだ？
バカじゃねえの。
ニートが押し付けられることに抗えず、批判を受ける？
当たり前だバカヤロウ。
ニートは叩かれて当然のことしてんだ。
批判されて当然だろ。
恥を知れ。
178 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 20:30:13 ID:RWmvsn+f
親を搾取？同一家計だろ
親を搾取しててって・・・作り出したのはおまえだろ
180 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 20:33:08 ID:Nw3Ir8nV
181 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 21:17:20 ID:IOTUxf1+
責めたところでニートはニートなりのその人の人生なんだよ。
これも一つの社会現象だとして、さてどうなるか日本は？
という感じ。
横レス失礼。
これも一つの社会現象だとして、さてどうなるか日本は？
という感じ。
横レス失礼。
182 ：NEET大先生：2010/07/14(水) 21:23:56 ID:lvamXP8v
貴様はNEETが世界中の先進国にいることも、シランのかー！
退学だ！退学！！！
退学だ！退学！！！
183 ：NEET大先生：2010/07/14(水) 21:26:17 ID:lvamXP8v
＞お前らニートにどんだけの稼ぎがあるのよ？
人間は本来、稼がなくても生きていけるのです。
それが競争原理を押し付けられているので人権侵害です。
自由権が僕等にあるんだよ。
人間は本来、稼がなくても生きていけるのです。
それが競争原理を押し付けられているので人権侵害です。
自由権が僕等にあるんだよ。
184 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 22:04:46 ID:IOTUxf1+
>それが競争原理を押し付けられているので人権侵害です。
自由権が僕等にあるんだよ。
勘違いでしょw
そういう権利の主張は親からきちんと巣立って、自分の責任を果たした上でのことだよ。
自由というのは何もせずに親の稼ぎで親の苦労の上で言えることじゃないよ。
ど偉い財産家なら話は別だけど。
自分一人で生きて行けますか？
親がいなくても食べて生きれますか？
自分で電力起して電気つけれますかってところに綱がるのわかるよね？
親の庇護の上で生きてる人は自由ではないんだよ。
それを理解できるのはいつだろう？
自由権が僕等にあるんだよ。
勘違いでしょw
そういう権利の主張は親からきちんと巣立って、自分の責任を果たした上でのことだよ。
自由というのは何もせずに親の稼ぎで親の苦労の上で言えることじゃないよ。
ど偉い財産家なら話は別だけど。
自分一人で生きて行けますか？
親がいなくても食べて生きれますか？
自分で電力起して電気つけれますかってところに綱がるのわかるよね？
親の庇護の上で生きてる人は自由ではないんだよ。
それを理解できるのはいつだろう？
世界中の人に権利があるよね。
一日一食すらまともに食えないでいるような人もいるよ。
グローバル社会だから、
努力しないでいるとそういう人と同じところまで落ちていくよ。
一日一食すらまともに食えないでいるような人もいるよ。
グローバル社会だから、
努力しないでいるとそういう人と同じところまで落ちていくよ。
>>171
元ニートです。
まず親の育て方が
子供の将来に影響することはあるというのは同意です。
しかし最終的に自分の人生は
自分自身の問題として努力し、道を切り開くべきことだと思っています。
私は親に対しては、心からの感謝でいっぱいです。
迷惑をかけている実感はニート時代からありました。
コンプレックスの関係で人を避けるような生活をしてきましたが
ニート生活が長くなるほど、親孝行できる時間が減っちゃう現実はつらいものです。
親が亡くなってからでは遅すぎますからね・・・。
親への気持ちは、貰ったもの・あげたものを考えれば気付くことがあると思います。
親が嫌いな人もいるでしょうが、養育費用を返却してから文句言ってほしいです。
元ニートです。
まず親の育て方が
子供の将来に影響することはあるというのは同意です。
しかし最終的に自分の人生は
自分自身の問題として努力し、道を切り開くべきことだと思っています。
私は親に対しては、心からの感謝でいっぱいです。
迷惑をかけている実感はニート時代からありました。
コンプレックスの関係で人を避けるような生活をしてきましたが
ニート生活が長くなるほど、親孝行できる時間が減っちゃう現実はつらいものです。
親が亡くなってからでは遅すぎますからね・・・。
親への気持ちは、貰ったもの・あげたものを考えれば気付くことがあると思います。
親が嫌いな人もいるでしょうが、養育費用を返却してから文句言ってほしいです。
ニートの人に共通してるのは失敗することを極度に恐れたり
「こんな仕事はしたくない」という思い込み。
糞学校の糞大人共から「一流企業に入らないと駄目」
とかいうくだらない偏見を植え付けられたと思われる。
悪いことじゃなければなんでもいい。
そこそこ働いて食っていければいいのだ。
というとてつもなく当たり前のこと教えてくれる人がいない。
「こんな仕事はしたくない」という思い込み。
糞学校の糞大人共から「一流企業に入らないと駄目」
とかいうくだらない偏見を植え付けられたと思われる。
悪いことじゃなければなんでもいい。
そこそこ働いて食っていければいいのだ。
というとてつもなく当たり前のこと教えてくれる人がいない。
いとこ22がニート、だが可愛い彼女も居る。しかし、その女もニート。
実際まったく違和感無く付き合ってるけど、遊びに行ったり会ったときに
サラッと親に迷惑かけるなとか、なんでニートやってるのかとか話すんだけど
本人曰く、理由は単に意欲が無い。今は働く必要がない。という考えだそうだ。
でも、伯父さんは生活費もマンションも借りて与える始末だから温床の下に守られてるから続けられるのが第一に原因があると思う。
住む場所、生活費を与え、いつまでもお子様気分。絶対に金は貸すなよ。保証人になるなよって親に俺は言われてる。
実際まったく違和感無く付き合ってるけど、遊びに行ったり会ったときに
サラッと親に迷惑かけるなとか、なんでニートやってるのかとか話すんだけど
本人曰く、理由は単に意欲が無い。今は働く必要がない。という考えだそうだ。
でも、伯父さんは生活費もマンションも借りて与える始末だから温床の下に守られてるから続けられるのが第一に原因があると思う。
住む場所、生活費を与え、いつまでもお子様気分。絶対に金は貸すなよ。保証人になるなよって親に俺は言われてる。
ニートの親スレなのに、ここまでの書き込み全てスレ違いじゃねーかよ…
>>189
ニートの親は、こんなもん見ないと思われるが。
ニートの親は、こんなもん見ないと思われるが。
191 ：マジレスさん：2010/07/15(木) 22:14:17 ID:SzMXurml
俺は親なのにほぼニートだ。
>>186
恐ろしいほど現実を知らんな。
親に感謝する必要なんか無いよ。心配させて散々迷惑を掛ければいいのさ。
そして、本気で悩んで心を痛めてくれるのが本当の親だ。
単なる養育者なら養育費払って手打ちにすりゃいいさ。
親は養育者である前に教育者でなくてはならないし、親である前に一人の人として、子供ではなく、またこれも一人の人として向き合わなくてはいけないんだよ。
子供は親の所有物じゃあない。そこにあるのは自分と同じ唯一つの命であり、唯一つの人生だ。
手前勝手に自分の子供だからと何でもかんでも押し付けていいわけがない。
悪いことをしたら叱り、良いことをしたら褒めるってのもちょっと違うね。
外面的にはそれでいい。でも、本当に必要なのは無償の愛情だよ。なんの見返りも求めないね。
だから、返す必要は無い。
ただ、親から学んだ人としてのあり方を通すだけで自ずと親に孝行しちまうもんなんだよ。
理由とか常識とかギブアンドテイクとかそんな薄っぺらなもんじゃない。
恐ろしいほど現実を知らんな。
親に感謝する必要なんか無いよ。心配させて散々迷惑を掛ければいいのさ。
そして、本気で悩んで心を痛めてくれるのが本当の親だ。
単なる養育者なら養育費払って手打ちにすりゃいいさ。
親は養育者である前に教育者でなくてはならないし、親である前に一人の人として、子供ではなく、またこれも一人の人として向き合わなくてはいけないんだよ。
子供は親の所有物じゃあない。そこにあるのは自分と同じ唯一つの命であり、唯一つの人生だ。
手前勝手に自分の子供だからと何でもかんでも押し付けていいわけがない。
悪いことをしたら叱り、良いことをしたら褒めるってのもちょっと違うね。
外面的にはそれでいい。でも、本当に必要なのは無償の愛情だよ。なんの見返りも求めないね。
だから、返す必要は無い。
ただ、親から学んだ人としてのあり方を通すだけで自ずと親に孝行しちまうもんなんだよ。
理由とか常識とかギブアンドテイクとかそんな薄っぺらなもんじゃない。
>>192
あなたは親を一人の人間として接していないんでしょうね。
一人の人間として接する場合は、してもらったことの御礼や感謝は常識。
まして迷惑はかけていいなんて考え方になりませんよ。
私の周りではあなたのような考えの人はいませんし
親に対しては一人の人間として接していますし、接し方が変わっています。
まあ私が言いたかったこととは違う話をされてますが
私が言いたかったのは、親に文句を言うのなら金品を返し
親の立場になってから親を批判しろいうことです。
何もしていない人間が偉そうに語ったところで机上の空論です。
あと最後に常識も薄っぺらと言ってますが常識は大切ですよ。
多分この部分が合わなかったら、私とは話し合いをしても一生平行線を辿るでしょうね。
まあ、考え方が違うということで。
あなたは親を一人の人間として接していないんでしょうね。
一人の人間として接する場合は、してもらったことの御礼や感謝は常識。
まして迷惑はかけていいなんて考え方になりませんよ。
私の周りではあなたのような考えの人はいませんし
親に対しては一人の人間として接していますし、接し方が変わっています。
まあ私が言いたかったこととは違う話をされてますが
私が言いたかったのは、親に文句を言うのなら金品を返し
親の立場になってから親を批判しろいうことです。
何もしていない人間が偉そうに語ったところで机上の空論です。
あと最後に常識も薄っぺらと言ってますが常識は大切ですよ。
多分この部分が合わなかったら、私とは話し合いをしても一生平行線を辿るでしょうね。
まあ、考え方が違うということで。
やーあんま突き詰めていくとそもそも産まなきゃよかったじゃんってことになってしまう
>>193
何か、薄っぺらいんだよなぁ。
お前は人殺したことある？無いよね？じゃあ、人殺しを批判することは永遠にできんだろ。
そうでなくても、例えば親が悪いことをしたら子供はどうすればいいのだ？
これも批判できないのか？
例えば、教師を批判しようと思えば、教師にならなくてはならないのか？
政治家を批判しようとすれば、政治家にならなくてはならないのか？
お前は自分の言ってる事がいかに的外れでばかげたことかわからないのかね。
で、常識ってやつだが、これは面白い金言があってね。
たしか、アインシュタインの言葉だったと思う。
「常識とは18歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう」
何か、薄っぺらいんだよなぁ。
お前は人殺したことある？無いよね？じゃあ、人殺しを批判することは永遠にできんだろ。
そうでなくても、例えば親が悪いことをしたら子供はどうすればいいのだ？
これも批判できないのか？
例えば、教師を批判しようと思えば、教師にならなくてはならないのか？
政治家を批判しようとすれば、政治家にならなくてはならないのか？
お前は自分の言ってる事がいかに的外れでばかげたことかわからないのかね。
で、常識ってやつだが、これは面白い金言があってね。
たしか、アインシュタインの言葉だったと思う。
「常識とは18歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう」
196 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 20:25:47 ID:/Wl/IRsZ
なんで人殺しをしないと、人殺しを批判できないのか全く、一切理解できんなｗ
197 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 20:27:24 ID:OcBIjOyC
【話題】“自分が子育てを間違った”子どもの「引きこもり」を憂うる親たち 将来への絶望感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277344645/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277344645/
198 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 21:10:02 ID:wQDPj0RE
>>192
>親は養育者である前に教育者でなくてはならないし
そんな立派な親の認識から始まる親がいたら日本はこうなってないと思う。
子供が出来て子供に教えられる親もたくさんいるでしょうし。
要は、命の誕生から育成にかけて初めてのことで失敗もたくさんあるけれど
独立している一人の人間として命の輝きの連鎖の積み重ねみたいなものではないかな。
>親は養育者である前に教育者でなくてはならないし
そんな立派な親の認識から始まる親がいたら日本はこうなってないと思う。
子供が出来て子供に教えられる親もたくさんいるでしょうし。
要は、命の誕生から育成にかけて初めてのことで失敗もたくさんあるけれど
独立している一人の人間として命の輝きの連鎖の積み重ねみたいなものではないかな。
>>195
法を遵守するものとして犯罪者は批判できます。
親が悪いことをすれば一人の人間として注意します。
親のあり方を批判したい場合は、親と子は必ず対になるので
子が不快になれば子として、親のあり方に対し批判することができます。
教師や政治家などの職業への批判は
専門的な知識を有する件は素人が口を出すべきではないといいます。
その職業に対する一般的なイメージが確立しているものがある場合は
そこから外した言動や関係者に損害があるような行為は批判できます。
こんなところでよろしいでしょうか？
最後の常識については、具体性がないのでレスしようがないですね。
言葉だけ書いて読解しろというのは不可能ですし、書き手の怠慢ですね。
法を遵守するものとして犯罪者は批判できます。
親が悪いことをすれば一人の人間として注意します。
親のあり方を批判したい場合は、親と子は必ず対になるので
子が不快になれば子として、親のあり方に対し批判することができます。
教師や政治家などの職業への批判は
専門的な知識を有する件は素人が口を出すべきではないといいます。
その職業に対する一般的なイメージが確立しているものがある場合は
そこから外した言動や関係者に損害があるような行為は批判できます。
こんなところでよろしいでしょうか？
最後の常識については、具体性がないのでレスしようがないですね。
言葉だけ書いて読解しろというのは不可能ですし、書き手の怠慢ですね。
200 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 21:36:23 ID:/Wl/IRsZ
そもそもニートごときのクズが、人間様に偉そうに講釈を垂れられる道理も
資格も一切ないのになあｗ
さすがにクズのやることは一味違いますなあｗ
資格も一切ないのになあｗ
さすがにクズのやることは一味違いますなあｗ
201 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 22:10:40 ID:uYXqzEP2
短絡的にNEET=怠け者・すねかじり・甘えなどと思っている君のような人間は五万といる。
そしてそれは現代がもしくは親が過保護だからという憶測を事実と思っている。
いわゆる畑ら飾るもの食うべからず…などのことに洗脳され手織り、
独立・自立さえすればとりあえず一人前の人間だ、戸でも思いたいのだろう。
そしてそれは現代がもしくは親が過保護だからという憶測を事実と思っている。
いわゆる畑ら飾るもの食うべからず…などのことに洗脳され手織り、
独立・自立さえすればとりあえず一人前の人間だ、戸でも思いたいのだろう。
202 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 22:15:19 ID:uYXqzEP2
一見何もしていないように思えるNEETも、何かとしている。
人間、何もしないで生きていけるはずがないからだ、またどんな場合であっても苦しみは
存在する。しかし君たちは、長い物には巻かれろ…のごとく、やつれながらもこの
社会システムというレールの上を歩こうとする。歩く。
これはまた、赤信号・みんなで渡れば怖くない…のごとく。
人間、何もしないで生きていけるはずがないからだ、またどんな場合であっても苦しみは
存在する。しかし君たちは、長い物には巻かれろ…のごとく、やつれながらもこの
社会システムというレールの上を歩こうとする。歩く。
これはまた、赤信号・みんなで渡れば怖くない…のごとく。
203 ：マジレスさん：2010/07/16(金) 22:15:49 ID:uaTvae75
俺も25歳でニートですが、ニートで何が問題？
息子22歳らしいですが、頭の中で12歳と思い込めば？
12歳なら、別に親の金で飯食っててもいいでしょう
要するに、ニートの何がダメかっていうと親の心理的負担だけなんですよ
つまり、親がまだ息子は子供なんだと思い込めば済む話なんです
金銭的負担に関しても、もう一人、兄弟が増えたって思えばよい。
息子22歳らしいですが、頭の中で12歳と思い込めば？
12歳なら、別に親の金で飯食っててもいいでしょう
要するに、ニートの何がダメかっていうと親の心理的負担だけなんですよ
つまり、親がまだ息子は子供なんだと思い込めば済む話なんです
金銭的負担に関しても、もう一人、兄弟が増えたって思えばよい。
204 ：マジレスさん：2010/07/17(土) 00:07:59 ID:cMfp7AWN
>>201
まともに文章も書けないのかよｗ
>>202
そりゃ、ニートも何かしてるだろｗ
食い物や金を無駄にクソに変える作業とかｗ
>>203
生きてる価値ねーなｗ
親に心理的負担や金銭的負担を掛けるのが許されるのかよｗ
そこまでして怠けてえのｗ？
迷惑掛けてるクズが、迷惑掛けられてる相手にコレ位我慢しろって、ほざくのって
どうなんだろうねｗ？
まさに非人、クズのやることだなｗ
まともに文章も書けないのかよｗ
>>202
そりゃ、ニートも何かしてるだろｗ
食い物や金を無駄にクソに変える作業とかｗ
>>203
生きてる価値ねーなｗ
親に心理的負担や金銭的負担を掛けるのが許されるのかよｗ
そこまでして怠けてえのｗ？
迷惑掛けてるクズが、迷惑掛けられてる相手にコレ位我慢しろって、ほざくのって
どうなんだろうねｗ？
まさに非人、クズのやることだなｗ
>>201-202
ニートの努力と社会人の努力を比べると質が違います。
社会人の仕事での拘束時間分、ニートが努力しているのなら別ですが
ニートは日中寝てるか遊んでるかというのが大半でしょう。
ニートは社会人と比べ、これだけしかやってないというべきです。
社会がニートを知らないのと同じように、ニートは社会を知らない。
>>203
思い込んでも現実は変わらないからダメなんですよ。
社会はあなたを25歳のニートとしか判断しません。
時が経つにつれ追い込まれるのは、親御さんとあなた自身でしょう。
ニートの努力と社会人の努力を比べると質が違います。
社会人の仕事での拘束時間分、ニートが努力しているのなら別ですが
ニートは日中寝てるか遊んでるかというのが大半でしょう。
ニートは社会人と比べ、これだけしかやってないというべきです。
社会がニートを知らないのと同じように、ニートは社会を知らない。
>>203
思い込んでも現実は変わらないからダメなんですよ。
社会はあなたを25歳のニートとしか判断しません。
時が経つにつれ追い込まれるのは、親御さんとあなた自身でしょう。
だから 続くなら と書いてる めんどくさいな
209 ：マジレスさん：2010/07/17(土) 13:54:50 ID:8nY9PIiu
自分への負のイメージ→失敗→負のイメージを強化→失敗→更にイメージを強化・・・
こんなことやってるからいつまでも変わらないんだよ
かといって自信を持てなんてのも的外れ
成功に基づかない根拠のない自信しかないなんて不健全で危険すぎる
こんなことやってるからいつまでも変わらないんだよ
かといって自信を持てなんてのも的外れ
成功に基づかない根拠のない自信しかないなんて不健全で危険すぎる
で、一番楽な自己肯定が、他者批判なんだろうな。
他者を馬鹿にしだしたら危険信号だ。
忍耐強く比較に拠らない自己肯定が出来るまで付き合うか、さもなくば関わらないほうが無難だ。
自己批判ではなく、只管に自分を否定・嫌悪するようになったら自壊すんじゃないかな。
他者を馬鹿にしだしたら危険信号だ。
忍耐強く比較に拠らない自己肯定が出来るまで付き合うか、さもなくば関わらないほうが無難だ。
自己批判ではなく、只管に自分を否定・嫌悪するようになったら自壊すんじゃないかな。
211 ：マジレスさん：2010/07/17(土) 21:18:23 ID:pEOAWxH1
ニートをやってる奴が自己肯定したら最悪だろうな。
まあ、そうなったアホがちらほらレスしてるみたいだが。
親を苦しませてまで、怠ける己を肯定してる奴は完全なクズだ。
生かしておく価値も意味も無い。
まあ、そうなったアホがちらほらレスしてるみたいだが。
親を苦しませてまで、怠ける己を肯定してる奴は完全なクズだ。
生かしておく価値も意味も無い。
>>208
社会と関わらずに一定の収入が続くならということでしょ？
上記の通りなら非現実だという意見は曲げませんし
ここでそんな夢物語を書く必要性もないと思いますよ。
社会を知らない人間が間違った努力や思い込みをする可能性があるしね。
>>209
精神的な成長も大事だけど、資格等で能力を社会に証明することも必要でしょうね。
失敗の王者みたいなニートは自分の体験を強みにすればいいんだけど
柔軟性が欠けているせいか、なかなか前に進めないところはあるね。
客観的に見れる指導者がいれば変われると思うんだけどなあ。
社会と関わらずに一定の収入が続くならということでしょ？
上記の通りなら非現実だという意見は曲げませんし
ここでそんな夢物語を書く必要性もないと思いますよ。
社会を知らない人間が間違った努力や思い込みをする可能性があるしね。
>>209
精神的な成長も大事だけど、資格等で能力を社会に証明することも必要でしょうね。
失敗の王者みたいなニートは自分の体験を強みにすればいいんだけど
柔軟性が欠けているせいか、なかなか前に進めないところはあるね。
客観的に見れる指導者がいれば変われると思うんだけどなあ。
よその家で育ってたらニートにはならなかっただろうなって思う
214 ：マジレスさん：2010/07/17(土) 23:41:39 ID:pEOAWxH1
215 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 00:00:11 ID:X5gIxjLX
現在２１歳 ９月からは休学期間も終わるので実質ニート
ただうちの場合、親にそこまで問題があったとは思えない
両親は完璧とは言えないけど、常識人で良い人たち
中学でイジメられ、恥ずかしくて親に相談できず高校では心を閉ざし、大学では３人グループで無難に行動
結局は心を閉ざし続けた自分に問題があったんだろうな
あのとき恥ずかしがらずに、ありのままの体験を話すべきだったのかもしれない
最近は親にも全て話して、カウンセリングに通っている
忘れていた泣くって感情も思い出した
まぁだからといって自分がこの先自立できるかはまだわからない
やっぱり人間１人１人違うから、周りの環境がよくてもこんな出来損ないのクズ息子がどうしても存在してしまうらしい
このスレの親御さんたちにはあまり自分を責めないで欲しいと思う、いくら周りが頑張ってくれても本人が行動しないことには始まらないので
もう自分で動かなければならない事は分かってるが、今まで生きてきて辛すぎた
もう死にたい、自然界なら淘汰されるべき存在なんだからもう死刑にしてくれていい
ただうちの場合、親にそこまで問題があったとは思えない
両親は完璧とは言えないけど、常識人で良い人たち
中学でイジメられ、恥ずかしくて親に相談できず高校では心を閉ざし、大学では３人グループで無難に行動
結局は心を閉ざし続けた自分に問題があったんだろうな
あのとき恥ずかしがらずに、ありのままの体験を話すべきだったのかもしれない
最近は親にも全て話して、カウンセリングに通っている
忘れていた泣くって感情も思い出した
まぁだからといって自分がこの先自立できるかはまだわからない
やっぱり人間１人１人違うから、周りの環境がよくてもこんな出来損ないのクズ息子がどうしても存在してしまうらしい
このスレの親御さんたちにはあまり自分を責めないで欲しいと思う、いくら周りが頑張ってくれても本人が行動しないことには始まらないので
もう自分で動かなければならない事は分かってるが、今まで生きてきて辛すぎた
もう死にたい、自然界なら淘汰されるべき存在なんだからもう死刑にしてくれていい
>>216
人の痛みを深く知っている君の素質は上質。
あとは目指すものが見つかれば、動かなければという気持ちじゃなく
やりたいという気持ちで動くことが出来るはず。
君に足りないのは、尊敬できるような人の出会い。
私は君の様な人には、良い人を紹介して変わるのを見てみたいぐらいだよ。
ただ君のことを深く知らないと、紹介しようがないけど。
人の痛みを深く知っている君の素質は上質。
あとは目指すものが見つかれば、動かなければという気持ちじゃなく
やりたいという気持ちで動くことが出来るはず。
君に足りないのは、尊敬できるような人の出会い。
私は君の様な人には、良い人を紹介して変わるのを見てみたいぐらいだよ。
ただ君のことを深く知らないと、紹介しようがないけど。
218 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 02:01:07 ID:eNnWzcK1
ニートでヤバイ、なんとかしなきゃと思っているならまだいいんじゃない？
他人に助けを求めてでも、変わろうとしているんだから。
そして、そういうニートは親を恨んでないと思う。
働こうともしてないニートはなんなの？
まず、なんで親や社会を恨むの？
親の教育でそりゃ変わるよ？
でもさ、自分で自分を変えられるって気付いてよ。
そりゃ、働けないかもしれない。
でも0%ではないじゃん。
可能性があるかもしれないよ？
その可能性まで踏みにじってるのは自分達だよ？
それを理解してほしい。
他人に助けを求めてでも、変わろうとしているんだから。
そして、そういうニートは親を恨んでないと思う。
働こうともしてないニートはなんなの？
まず、なんで親や社会を恨むの？
親の教育でそりゃ変わるよ？
でもさ、自分で自分を変えられるって気付いてよ。
そりゃ、働けないかもしれない。
でも0%ではないじゃん。
可能性があるかもしれないよ？
その可能性まで踏みにじってるのは自分達だよ？
それを理解してほしい。
>>218
ゲッツ！
ゲッツ！
220 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 03:11:43 ID:+SaNNiGO
>>218
たぶんニートの姿を見たことないだろ？
本当にどうしようもない人間と直接会って話したことないだろ？
キモいブサ女が「自分で靴が脱げない～」とか言うんだぜ。
過保護な親に守られっぱなしだとこうなるんだよ。
一度染み付いた習慣は本当に直らないから。
注意したら具合が悪いとか泣き出したりする。
私を分かってくれない！と暴力に訴える。
本当にダメな人間を見たことないんだよ。
たぶんニートの姿を見たことないだろ？
本当にどうしようもない人間と直接会って話したことないだろ？
キモいブサ女が「自分で靴が脱げない～」とか言うんだぜ。
過保護な親に守られっぱなしだとこうなるんだよ。
一度染み付いた習慣は本当に直らないから。
注意したら具合が悪いとか泣き出したりする。
私を分かってくれない！と暴力に訴える。
本当にダメな人間を見たことないんだよ。
221 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 11:10:49 ID:LGv6CNZx
222 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 11:15:27 ID:LGv6CNZx
こういう掲示板のそれも同じスレッド内でロムりもせず無知な輩が現れる度、
同じ説明するのも憂鬱だから色々角度を変えて説明したりもちょっとしましたが
いい加減限界ですう。
と言うか、特にニート問題に関しては非ニートではニートと本質的心の構造が違いますから
説明したところで救いようがなさそうですが、いろいろな側面から社会問題が関係して
ニートというものがいるんですね。
同じ説明するのも憂鬱だから色々角度を変えて説明したりもちょっとしましたが
いい加減限界ですう。
と言うか、特にニート問題に関しては非ニートではニートと本質的心の構造が違いますから
説明したところで救いようがなさそうですが、いろいろな側面から社会問題が関係して
ニートというものがいるんですね。
んこ
世間一般で語られているニート像には、大きな誤りがある。
ニートやひきこもりになるのは、絶望的に要領が悪い人が多い。
別の表現をすれば、究極的にコミュニケーション力が低い。
つまり、脳機能になんらかの障害がある人達なんだよ。
だから、普通の人間行為と同じ土俵で議論したら駄目。
もし、ニートやひきこもり問題について議論したいなら、
まずこういう前提があることを踏まえてからやるべし。
そうしないと、ただの非難＆中傷合戦で終わってしまう。
ニートやひきこもりになるのは、絶望的に要領が悪い人が多い。
別の表現をすれば、究極的にコミュニケーション力が低い。
つまり、脳機能になんらかの障害がある人達なんだよ。
だから、普通の人間行為と同じ土俵で議論したら駄目。
もし、ニートやひきこもり問題について議論したいなら、
まずこういう前提があることを踏まえてからやるべし。
そうしないと、ただの非難＆中傷合戦で終わってしまう。
>>220
いるだろうけど、それは少数じゃない？
「ニートの中には」という表現が正しい。
>>221-222
他者の無知さを侮蔑し否定をし
ニートについて説明をするが具体性がない。
>ニートについてもっと勉強してきなさい、こちとら！1990年くらいから
>キーワード検索して色々知ってんだよ。
>と言うか、特にニート問題に関しては非ニートではニートと本質的心の構造が違いますから
>説明したところで救いようがなさそうですが、いろいろな側面からラーメンが関係して
>ニートというものがいるんですね。
私だって言えるぞ、こんなことぐらいは。
いるだろうけど、それは少数じゃない？
「ニートの中には」という表現が正しい。
>>221-222
他者の無知さを侮蔑し否定をし
ニートについて説明をするが具体性がない。
>ニートについてもっと勉強してきなさい、こちとら！1990年くらいから
>キーワード検索して色々知ってんだよ。
>と言うか、特にニート問題に関しては非ニートではニートと本質的心の構造が違いますから
>説明したところで救いようがなさそうですが、いろいろな側面からラーメンが関係して
>ニートというものがいるんですね。
私だって言えるぞ、こんなことぐらいは。
>>224
ちと極論入った考え方だね。
というか障害とか言いすぎだろう。
それを証明できる人間が、証明しているものを教えてみなさい。
君のレスも追い込む可能性があるよ。
私はニートに対しコミュニケーション能力の低さを感じるけれど
彼らは自分を過小評価し追い込んでしまっている傾向にあるから
接するならば過小評価している部分を取り除いてやらなければならないと思っている。
ちなみに世間一般では、下手したら「無職＝ニート」とくくる可能性がある。
はやり言葉のように言ってるのを実際に聞いたことがあるからね。
自立する意思、身体障害、精神障害、これらの有無を見て分けないと
社会が彼らを追い込むだけの存在になってしまうし
そんな場所に復帰しようなどと思わなくなるし絶望させてしまうので
なんらかの形で分けてやりたいのだがやる人がいないのも事実。
ちと極論入った考え方だね。
というか障害とか言いすぎだろう。
それを証明できる人間が、証明しているものを教えてみなさい。
君のレスも追い込む可能性があるよ。
私はニートに対しコミュニケーション能力の低さを感じるけれど
彼らは自分を過小評価し追い込んでしまっている傾向にあるから
接するならば過小評価している部分を取り除いてやらなければならないと思っている。
ちなみに世間一般では、下手したら「無職＝ニート」とくくる可能性がある。
はやり言葉のように言ってるのを実際に聞いたことがあるからね。
自立する意思、身体障害、精神障害、これらの有無を見て分けないと
社会が彼らを追い込むだけの存在になってしまうし
そんな場所に復帰しようなどと思わなくなるし絶望させてしまうので
なんらかの形で分けてやりたいのだがやる人がいないのも事実。
227 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 15:10:39 ID:LGv6CNZx
>２２５ ところがこういう輩はニート問題の背景が社会にあるとすら想像できないんですよ。
すべて個人のせいぶひ～って思ってるんだ。知恵遅れ、アホだから。
すべて個人のせいぶひ～って思ってるんだ。知恵遅れ、アホだから。
229 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 17:18:43 ID:3Rnn7+L2
動物育てるといいんじゃね？
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死神くん 読むといいんじゃね？
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230 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 17:32:56 ID:CeJeLDhv
>>224
障害じゃなく、精神的に未熟。
ストレートで、もっとも解り易く簡潔にニートを表現するなら「人間の屑」でいい。
脳に障害者的な問題があるわけでもなく、極端にコミュニケーション能力が低いという事でもなく、
ただただ、「何もしなくても食っていける生活環境に甘えている、人間の屑」が、ニート。
事情があって現状無職であっても、職に着く意思があり、そこに向けて何か活動をしている人は
ニートとは呼ばない。
障害じゃなく、精神的に未熟。
ストレートで、もっとも解り易く簡潔にニートを表現するなら「人間の屑」でいい。
脳に障害者的な問題があるわけでもなく、極端にコミュニケーション能力が低いという事でもなく、
ただただ、「何もしなくても食っていける生活環境に甘えている、人間の屑」が、ニート。
事情があって現状無職であっても、職に着く意思があり、そこに向けて何か活動をしている人は
ニートとは呼ばない。
231 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 18:03:22 ID:4fFpfnYM
>>230
定義と対象をはっきりした方がいいな。
確かにそういうヤツもいるかもしれないが、ひきこもりやニートの大半は、
極端にコミュニケーション能力が低く、脳に障害があるか、精神疾患が疑われる人が多い。
マスコミ等の報道では、そういう人も十把一絡げでニートと呼ばれている。
定義と対象をはっきりした方がいいな。
確かにそういうヤツもいるかもしれないが、ひきこもりやニートの大半は、
極端にコミュニケーション能力が低く、脳に障害があるか、精神疾患が疑われる人が多い。
マスコミ等の報道では、そういう人も十把一絡げでニートと呼ばれている。
>>231
定義はハッキリしている。
wikiでも見てみな。
働いていない奴をまとめてニートと呼ぶ、知識に乏しい輩がいるから混乱する。
マスコミも、ある程度把握し分けて報道しているんだろうが、それでも間違えるのは先入観の問題だろうな。
無職＝働く意思が無いとか。多分少なからず、そう思っている奴はいるだろう。
まぁ働く意思はあると当人が言ったところで、就活なり具体的に行動してなきゃ「やるやる言ってるだけでその気は無い」のと
同じだから、やっぱりニート。
脳に障害があって働けない人をニートと呼ぶのは、障害がある人に失礼かもしれない。
「働けない」と「働く気が無い」は、天と地ほどの差があるからな。
定義はハッキリしている。
wikiでも見てみな。
働いていない奴をまとめてニートと呼ぶ、知識に乏しい輩がいるから混乱する。
マスコミも、ある程度把握し分けて報道しているんだろうが、それでも間違えるのは先入観の問題だろうな。
無職＝働く意思が無いとか。多分少なからず、そう思っている奴はいるだろう。
まぁ働く意思はあると当人が言ったところで、就活なり具体的に行動してなきゃ「やるやる言ってるだけでその気は無い」のと
同じだから、やっぱりニート。
脳に障害があって働けない人をニートと呼ぶのは、障害がある人に失礼かもしれない。
「働けない」と「働く気が無い」は、天と地ほどの差があるからな。
まぁ多くの人は、ニートが本人だけの問題ではないことを分かってるよ。
でも今の日本には、ニートを救ってやれる余裕がどこにもないので仕方ない。
健常者が失業者になって、町に溢れかえってるんだからニートが復活する余地はない。
でも今の日本には、ニートを救ってやれる余裕がどこにもないので仕方ない。
健常者が失業者になって、町に溢れかえってるんだからニートが復活する余地はない。
234 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 19:59:58 ID:LGv6CNZx
>２２８ このスレでも説明はしてますよ、２００件くらいロムって！
この板の「弟がニート」にもレスってるよ。同じこと何度言わせないで。
この板の「弟がニート」にもレスってるよ。同じこと何度言わせないで。
ニート本人は「自分だけが悪い」と思いたくないだろう。
が、現実は、悪いのは当人だ。
勿論、原因は甘やかす親にもあるんだけどな。
ダメな親が屑を育てた結果だろ。ニートは。
が、現実は、悪いのは当人だ。
勿論、原因は甘やかす親にもあるんだけどな。
ダメな親が屑を育てた結果だろ。ニートは。
236 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 22:06:05 ID:X0QIES+c
青少年の成長期はそれ程危ういトンネルを潜り抜けて行くというもの。
すぐそうやって誰が悪い彼が悪いという結果論は進歩しないよ。
これは親を含めた社会の問題だと思う。
ニートの皆さんが怒濤を組んで虐待児童救いに行くのはどう？
すぐそうやって誰が悪い彼が悪いという結果論は進歩しないよ。
これは親を含めた社会の問題だと思う。
ニートの皆さんが怒濤を組んで虐待児童救いに行くのはどう？
237 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 22:57:24 ID:QiQ6zthd
過小評価とか言うけどさ・・・
実際の評価はその過小評価とやらよりもずっと低いよ？ｗｗｗ
どれだけ過小評価しても低すぎることはない
実際の評価はその過小評価とやらよりもずっと低いよ？ｗｗｗ
どれだけ過小評価しても低すぎることはない
>>231
＞極端にコミュニケーション能力が低く脳に障害があるか、精神疾患が疑われる人が多い
こんなもんを「病気」「障害」扱いとするなら児童虐待する親も無差別殺人犯す奴も全て脳の障害、精神的な病気扱いで済んでしまう。
何でもかんでも仕方なキリがないし誰が見ても通常の社会的生活送れない重度のレベルの障害だけい病気扱いすんなやカス。
悪いけどそんな理屈なら程度の差はあれ誰でも引っ込み思案、我が儘、注意力不足、おっちょこちょい、ワキガ、ハケ゛、チビ、なにかしらの脳の障害ホルモンバランスの異常、、病気もってることになるわ。
でもそんなのあげてたらキリがないし誰が見ても通常の社会生活送れない重度のだけ障害、病気として補助してやってるんだろ？
ニートのほざくコミュニケーション能力不足程度ただの「人間的特徴」の範囲。
悪いけどおまえのいう働く気のないニートと十把一絡げ、全く同じだよ。
働けない理由を無理矢理作って正当化しようとしてるぶんだけより悪質。
厳しいこと言ってなんの支援もなしに放り出してやりたいとこだけどそれじゃお前らは立ち直れないから一度ドロップアウトしたら復活困難な日本のシステムはなんとかしないといけないし仕方ないから最低限のサポートはつけてやる必要はあると思うけどな。
でもお前のようになんでもかんでも病気扱いして保護してやるというのは違うとだけは言っておく。
自分に甘いの典型やな？お前
＞極端にコミュニケーション能力が低く脳に障害があるか、精神疾患が疑われる人が多い
こんなもんを「病気」「障害」扱いとするなら児童虐待する親も無差別殺人犯す奴も全て脳の障害、精神的な病気扱いで済んでしまう。
何でもかんでも仕方なキリがないし誰が見ても通常の社会的生活送れない重度のレベルの障害だけい病気扱いすんなやカス。
悪いけどそんな理屈なら程度の差はあれ誰でも引っ込み思案、我が儘、注意力不足、おっちょこちょい、ワキガ、ハケ゛、チビ、なにかしらの脳の障害ホルモンバランスの異常、、病気もってることになるわ。
でもそんなのあげてたらキリがないし誰が見ても通常の社会生活送れない重度のだけ障害、病気として補助してやってるんだろ？
ニートのほざくコミュニケーション能力不足程度ただの「人間的特徴」の範囲。
悪いけどおまえのいう働く気のないニートと十把一絡げ、全く同じだよ。
働けない理由を無理矢理作って正当化しようとしてるぶんだけより悪質。
厳しいこと言ってなんの支援もなしに放り出してやりたいとこだけどそれじゃお前らは立ち直れないから一度ドロップアウトしたら復活困難な日本のシステムはなんとかしないといけないし仕方ないから最低限のサポートはつけてやる必要はあると思うけどな。
でもお前のようになんでもかんでも病気扱いして保護してやるというのは違うとだけは言っておく。
自分に甘いの典型やな？お前
ニートは環境や社会も関係してるが根本的に解決するのも責任取らなければならないのも一番悪いのも結局は自分だということを理解してない。
他力本願、責任転嫁がニートの特徴。
他力本願、責任転嫁がニートの特徴。
240 ：マジレスさん：2010/07/19(月) 00:52:29 ID:VdWsS8Cf
追い詰めまくるくらいでちょうどいいだろ
何もフォローする必要はない
それで自殺でもしてくれたら本望だがｗ
何もフォローする必要はない
それで自殺でもしてくれたら本望だがｗ
社会が影響しているとおっしゃれる方がいますが
具体的にどの部分がどのようにニートと呼ばれる人を追い込んだのでしょうか？
人目を気にするところがあるから追い込まれるのはあるとしても
悪意のあることを言われる可能性があることは平等なんですよ。
つまり誰もが受けることのある他者の悪意に勝つか負けるかは本人次第。
特別なんていうことは私はないと思っています。
社会はどれほどニートと呼ばれる人にプレッシャーを与えたのだろうか。
特別その人だけに与えるものがあるとしたら、それは具体的に教えて欲しい。
しかし周りが納得するほどのプレッシャーや障害が与えられるとしたら
誰かしらサポートしてくれるはずだと思うんですよ。
乙武氏のように身体に障害をがある人間以上の苦労や
普通と違うことを背負うことがあったのかというと答えはノーではないだろうか。
他者の悪意を受けたあとに個人差があるのは
本人が育ってきた環境が影響しますが、大きいのは本人が何を積み重ねてきたかです。
ちなみに周りが愛情を与えなかったというのは、甘えだと思います。
周りの人間も生きているし苦労をしている。余裕がない人だっている。
環境や悩みの解決法など、色々な選択を間違えてきた。
それらの事実を受け止め、弱さを免罪符に努力しないことを押し通すのをやめる。
働きたくても自立できない人は目覚めて欲しい。働く意思がないのは死ねばいい。
ただ後者のような人間を抱える親御さんは大変だよね。
そういう親御さんがここを見ておられるかは分かりませんが。
>>234
どこか教えていただけないでしょうか。
正直全部読めとか探せとかは、きついので勘弁して欲しいんです。
それにどの部分があなたが言いたいところか分からない場合もありますので。
具体的にどの部分がどのようにニートと呼ばれる人を追い込んだのでしょうか？
人目を気にするところがあるから追い込まれるのはあるとしても
悪意のあることを言われる可能性があることは平等なんですよ。
つまり誰もが受けることのある他者の悪意に勝つか負けるかは本人次第。
特別なんていうことは私はないと思っています。
社会はどれほどニートと呼ばれる人にプレッシャーを与えたのだろうか。
特別その人だけに与えるものがあるとしたら、それは具体的に教えて欲しい。
しかし周りが納得するほどのプレッシャーや障害が与えられるとしたら
誰かしらサポートしてくれるはずだと思うんですよ。
乙武氏のように身体に障害をがある人間以上の苦労や
普通と違うことを背負うことがあったのかというと答えはノーではないだろうか。
他者の悪意を受けたあとに個人差があるのは
本人が育ってきた環境が影響しますが、大きいのは本人が何を積み重ねてきたかです。
ちなみに周りが愛情を与えなかったというのは、甘えだと思います。
周りの人間も生きているし苦労をしている。余裕がない人だっている。
環境や悩みの解決法など、色々な選択を間違えてきた。
それらの事実を受け止め、弱さを免罪符に努力しないことを押し通すのをやめる。
働きたくても自立できない人は目覚めて欲しい。働く意思がないのは死ねばいい。
ただ後者のような人間を抱える親御さんは大変だよね。
そういう親御さんがここを見ておられるかは分かりませんが。
>>234
どこか教えていただけないでしょうか。
正直全部読めとか探せとかは、きついので勘弁して欲しいんです。
それにどの部分があなたが言いたいところか分からない場合もありますので。
242 ：マジレスさん：2010/07/19(月) 04:01:57 ID:9vtEvj5I
もうニートの親が家でてっちゃえ
243 ：マジレスさん：2010/07/19(月) 05:28:32 ID:9pzPWJBT
冷静に考えれば、ニートやひきこもりの問題って解決不能だろう。
もともと、一度失敗したら立ち上がれない日本のシステムに加え、
これから経済が縮小していく日本では、サポートするだけの余裕はないからな。
もし、解決したければ新党本質が言うように、安楽死の施設を作るしかないだろう。
もちろん、本人が希望した場合のみの利用に限るが、ほとんどのニートは
この人間世界に完全に絶望した人間が多いだろうから、積極的に利用すると思われる。
そして、安楽死の条件として臓器提供を義務付ければ、社会貢献にも繋がる。
また、安楽死の施設を作ればニートだけではなく、日本が抱える社会問題の殆どが解決する。
もともと、一度失敗したら立ち上がれない日本のシステムに加え、
これから経済が縮小していく日本では、サポートするだけの余裕はないからな。
もし、解決したければ新党本質が言うように、安楽死の施設を作るしかないだろう。
もちろん、本人が希望した場合のみの利用に限るが、ほとんどのニートは
この人間世界に完全に絶望した人間が多いだろうから、積極的に利用すると思われる。
そして、安楽死の条件として臓器提供を義務付ければ、社会貢献にも繋がる。
また、安楽死の施設を作ればニートだけではなく、日本が抱える社会問題の殆どが解決する。
殆どのニートはこの人間世界に完全に絶望したもなにも社会を知らない件
>>244
いや、いきなり生まれてすぐニートになるヤツはおらんから、
生育過程でこの人間世界に絶望したハズ。
ほとんどは学生時代の出来事だろうが、社会より遥かに緩い環境の学生時代に、
周囲に適応できなかった人間が、社会に適応出来るはずがない。
そんなことは、ニート本人が誰よりもわかっているはずなので、
安楽死の施設が出来れば、積極的に利用する人間は多いと思われる。
いや、いきなり生まれてすぐニートになるヤツはおらんから、
生育過程でこの人間世界に絶望したハズ。
ほとんどは学生時代の出来事だろうが、社会より遥かに緩い環境の学生時代に、
周囲に適応できなかった人間が、社会に適応出来るはずがない。
そんなことは、ニート本人が誰よりもわかっているはずなので、
安楽死の施設が出来れば、積極的に利用する人間は多いと思われる。
当たり前のことを当たり前のようにわかりやすく伝えられる人は
やる気を引き出せるが、当たり前にしか言えないバカはやる気を
損なわせるだけで自己悦に酔いしれるただのバカ
当たり前のことをわかりやすく伝えられる人が居ない
それが問題だな。そもそもの。
何故働くんだ？明確な答えを持ってる人いるか？いないだろ
ほとんど自己満足のレベルか、さも知った風にしか語れないだろ？
本当の意味で人を動かしている人はいないのかよ。
甘えだ、とか当たり前だ、とか 日雇い精神論者はいらん
何故働くのか、その意味がわかれば働くさ
昔は仕事があっても食べるものが無かったから家でぐうたらしていても腹は減る
腹は減っても食べるものがないからどうしようもない！
というのが当時の背景だろ？
実際８時間労働が割り出せるモラルの基準というか
戦後の貧しい土台の上に８時間労働があるのか、そもそも何故８時間なのか
その辺も含めて粗方語れる人はいるの？
それらの条件がわかるなら基本労働時間をどうしたら短縮出きるかも
少しはわかってくるよね？そういう話が出来る人はいないの？
じゃあいつまで需要と供給の見えないバランスに今日も客こねーと怯えるのさ？
じゃあいつになったら把握した環境になるのさ？というか経済がこれからどう発展して
どうなっていくのか基本労働時間から国民三大義務の条件まで一通り話せよ。
当たり前だからｔっていうバカがいるからこんなにも不景気になって
色々おきていてもまだ当たり前だとか言う。いつの時代も、同じだろ？前提である
絶対不変しない当たり前の価値観なんざ存在しないってことを前提に話進めなきゃ
まじ乙だ
そこの頭いいやつ、まとめてわかりやすく当たり前のことのように書いてくれよ。
ニートうつ自殺者数というのはそういった規模のレベルで展開している事象の一つ。
それがわかるなら話は早くわからないならまじ乙だ
昔は仕事があっても食べるものが無かったから家でぐうたらしていても腹は減る
腹は減っても食べるものがないからどうしようもない！
というのが当時の背景だろ？
実際８時間労働が割り出せるモラルの基準というか
戦後の貧しい土台の上に８時間労働があるのか、そもそも何故８時間なのか
その辺も含めて粗方語れる人はいるの？
それらの条件がわかるなら基本労働時間をどうしたら短縮出きるかも
少しはわかってくるよね？そういう話が出来る人はいないの？
じゃあいつまで需要と供給の見えないバランスに今日も客こねーと怯えるのさ？
じゃあいつになったら把握した環境になるのさ？というか経済がこれからどう発展して
どうなっていくのか基本労働時間から国民三大義務の条件まで一通り話せよ。
当たり前だからｔっていうバカがいるからこんなにも不景気になって
色々おきていてもまだ当たり前だとか言う。いつの時代も、同じだろ？前提である
絶対不変しない当たり前の価値観なんざ存在しないってことを前提に話進めなきゃ
まじ乙だ
そこの頭いいやつ、まとめてわかりやすく当たり前のことのように書いてくれよ。
ニートうつ自殺者数というのはそういった規模のレベルで展開している事象の一つ。
それがわかるなら話は早くわからないならまじ乙だ
248 ：マジレスさん：2010/07/20(火) 07:15:46 ID:FCqWCAxy
18才以上のお子さんがいる奥様 10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274104671/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274104671/
>>246-247
君は働いたことはあるのかな？
それによって話は変わってくるけどね・・・。
まず、生きる意味や働く意味というのは
誰にでも当てはまるような正解なんてないだろうし求めれば迷いにしかならない。
意味を求めるのではなく、自分がどう生きたいか、どう働きたいかでいいんじゃないか？
あと君は社会のありかたに文句をつけたいようだけど
どこかの企業に入りたいけど、短い時間でお金を稼げない状況があったんだろう？
ありかたや状況を変える方法が見つからないから文句をつけてるんじゃないの？
他人の作ったルールに乗ることを了承しながら文句つけるのは馬鹿だよ。
嫌なら自分でルールを作るか、その能力・実力を身に付けろということ。
なんか基本労働時間とか国民三大義務とか言ってるけど
別の問題を混ぜすぎて問題を大きくしてるだけじゃないだろうか。
あと具体性がないから回答のしようもない。きつく言えば内容が薄い。
私がニートの時に、とある方法で稼いだことがあるんだが
その時は月の労働時間80時間程度で30万円以上の収入があった。
これは自営業みたいなものだと思ってください。
脱ニートして勤めたところは月144時間で手取り20万円弱。
一般の月の平均労働日数は21.5日ぐらいかな？
8時間労働と言っても実質は7時間だろ。
拘束時間の話をしだしたらきりがないからしないのは一応言っておく。
それでも残業無しで150.5時間だね。実際は残業があるから200時間行くところもあるね。
私の友達は現在月に280時間ぐらい働いてるのではないだろうか。
流石にかわいそうになってくるがね・・・。私にはこんなに労働することは出来ない。
>>247の望みや伝えたいことが分からないから、こんなことしか書けないけど・・・。
君は働いたことはあるのかな？
それによって話は変わってくるけどね・・・。
まず、生きる意味や働く意味というのは
誰にでも当てはまるような正解なんてないだろうし求めれば迷いにしかならない。
意味を求めるのではなく、自分がどう生きたいか、どう働きたいかでいいんじゃないか？
あと君は社会のありかたに文句をつけたいようだけど
どこかの企業に入りたいけど、短い時間でお金を稼げない状況があったんだろう？
ありかたや状況を変える方法が見つからないから文句をつけてるんじゃないの？
他人の作ったルールに乗ることを了承しながら文句つけるのは馬鹿だよ。
嫌なら自分でルールを作るか、その能力・実力を身に付けろということ。
なんか基本労働時間とか国民三大義務とか言ってるけど
別の問題を混ぜすぎて問題を大きくしてるだけじゃないだろうか。
あと具体性がないから回答のしようもない。きつく言えば内容が薄い。
私がニートの時に、とある方法で稼いだことがあるんだが
その時は月の労働時間80時間程度で30万円以上の収入があった。
これは自営業みたいなものだと思ってください。
脱ニートして勤めたところは月144時間で手取り20万円弱。
一般の月の平均労働日数は21.5日ぐらいかな？
8時間労働と言っても実質は7時間だろ。
拘束時間の話をしだしたらきりがないからしないのは一応言っておく。
それでも残業無しで150.5時間だね。実際は残業があるから200時間行くところもあるね。
私の友達は現在月に280時間ぐらい働いてるのではないだろうか。
流石にかわいそうになってくるがね・・・。私にはこんなに労働することは出来ない。
>>247の望みや伝えたいことが分からないから、こんなことしか書けないけど・・・。
正社員なら月280時間くらいはザラなのでは？
生きることの意味と価値について問いかけるようになると、我々は狂ってしまう
なにしろ意味も価値も客観的に実在するものではないのだから
by フロイト
なにしろ意味も価値も客観的に実在するものではないのだから
by フロイト
>>250
休憩時間抜きで計算してるんだけど
8時から22時と言っていたから休憩2時間として12時間ぐらいかな？
職種にもよるだろうけど、プログラマとかは凄いみたいですね。
労働時間12時間以上はざらではないでしょう。
労基法にも触れるしコンプライアンスの観点でも
まともな企業は残業させないようにしてますしね。
ちょっと忙しくなって残業2時間が続くぐらいかな。
私の知り合いたちは大体8時間労働（1時間前後休憩）ですね。
>>251
そのあたりは昔も今も変わらないということですね。
フロイトは名前だけしかしりませんが。
休憩時間抜きで計算してるんだけど
8時から22時と言っていたから休憩2時間として12時間ぐらいかな？
職種にもよるだろうけど、プログラマとかは凄いみたいですね。
労働時間12時間以上はざらではないでしょう。
労基法にも触れるしコンプライアンスの観点でも
まともな企業は残業させないようにしてますしね。
ちょっと忙しくなって残業2時間が続くぐらいかな。
私の知り合いたちは大体8時間労働（1時間前後休憩）ですね。
>>251
そのあたりは昔も今も変わらないということですね。
フロイトは名前だけしかしりませんが。
253 ：マジレスさん：2010/07/21(水) 01:12:52 ID:xxhFqtpH
採用する側がﾆ-ﾄを選ばない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/
254 ：マジレスさん：2010/07/21(水) 01:16:53 ID:heMLPN0W
今日の夕方のワイドショーで２６歳の引きこもりが飲食店で働くドキュメントしてたけど、
どうみても２６歳に見えなかった。
中学２年くらいな感じがした。精神年齢が。表情とか顔つきも。
どうみても２６歳に見えなかった。
中学２年くらいな感じがした。精神年齢が。表情とか顔つきも。
255 ：マジレスさん：2010/07/21(水) 07:49:14 ID:+KhKoAF1
だから、安楽死施設を作るしかないんだよね。
安楽死施設に反対するヤツは、ストレスのはけ口のために、
ニートを生かしておきたい人間達。
安楽死施設に反対するヤツは、ストレスのはけ口のために、
ニートを生かしておきたい人間達。
257 ：マジレスさん：2010/07/23(金) 10:08:51 ID:0Jn4A2B8
ニートってのは最適化で考えた上での必然なんだよ。
働かなくても飯喰えて、ネットもできるのに働きに出る理由がないよね。
エネルギー最小で行動するが一番理に適ってんだよ、自主性(笑
働かなくても飯喰えて、ネットもできるのに働きに出る理由がないよね。
エネルギー最小で行動するが一番理に適ってんだよ、自主性(笑
258 ：マジレスさん：2010/07/23(金) 11:08:32 ID:okdpKYCQ
よく「パソコンばかりしている」という言葉が使われる和気だけど、
パソコンくらいしかすることないでしょ、今の世の中・時代。
テレビは余りに低俗になり、ゲームなんかも黄金時代を過ぎて低迷したんだべ。
外で遊ばなくなったのは子供も一緒だが、時代の空気？のせいだべ。
パソコンくらいしかすることないでしょ、今の世の中・時代。
テレビは余りに低俗になり、ゲームなんかも黄金時代を過ぎて低迷したんだべ。
外で遊ばなくなったのは子供も一緒だが、時代の空気？のせいだべ。
ニートってとどのつまりは「失敗作」だからなあ。
どっかの過程で間違ったことやミスをしでかしたってことだろう。
そのタイミングが腹の中だったのか、中学生だったのか、成人したかの違いだけだ。
そこんとこの認識誤魔化して、ちょっと遅かっただけだとか理由つけてると完全に
手遅れになる。
>>258
ゲーム→実際なら何も出来ん奴が大活躍したつもりになれる
ネット→実際なら大した事無い奴が発言権を手に入れたつもりになれる
本質は大して変わらんわな。
おもちゃがファミコンからＰＣに変わっただけだ。
どっかの過程で間違ったことやミスをしでかしたってことだろう。
そのタイミングが腹の中だったのか、中学生だったのか、成人したかの違いだけだ。
そこんとこの認識誤魔化して、ちょっと遅かっただけだとか理由つけてると完全に
手遅れになる。
>>258
ゲーム→実際なら何も出来ん奴が大活躍したつもりになれる
ネット→実際なら大した事無い奴が発言権を手に入れたつもりになれる
本質は大して変わらんわな。
おもちゃがファミコンからＰＣに変わっただけだ。
文句は養育費を払ってから言えと言ってるのがいるが
どれだけおこがましいんだ？
親のエゴで生まれてきたんだから子供から見れば
合意もなく借金の保証人になったのと同じ
これを納得できるやつのほうが少ないと思うが
自らの欲で生んだくせに育ててやったんだから
感謝しろというのはあまりにも理不尽だ
そういうやつは本来なら子供を生むべきではない
自分にも子供にも迷惑がかかるから
子供は親の欲求を満たす道具ではない
どれだけおこがましいんだ？
親のエゴで生まれてきたんだから子供から見れば
合意もなく借金の保証人になったのと同じ
これを納得できるやつのほうが少ないと思うが
自らの欲で生んだくせに育ててやったんだから
感謝しろというのはあまりにも理不尽だ
そういうやつは本来なら子供を生むべきではない
自分にも子供にも迷惑がかかるから
子供は親の欲求を満たす道具ではない
261 ：マジレスさん：2010/07/23(金) 15:22:51 ID:okdpKYCQ
最近は臭いドラマとかも多いんだよな、場面として「生んでくれて有難うございました」なんて
アホもあるし、父母マンセー的な内容が出てきているぞ。
親というものを美化しようとする悪しき扇動がある。
アホもあるし、父母マンセー的な内容が出てきているぞ。
親というものを美化しようとする悪しき扇動がある。
262 ：マジレスさん：2010/07/24(土) 01:17:48 ID:Ue5y/mYd
【社会】ひきこもりと呼ばれる若者やニートと呼ばれる若者を支援…「子ども・若者ビジョン」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867533/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867533/
>>259
ネットは発言するだけの場じゃないんだがなぁ。
知識だって広げられるし、勉強の助けにもなるし、そういった側面無視しちゃだめだろ。
ニートの立場から発言させてもらうが、俺の親は正直子育てに興味持ってなかったよ。
小学校のテストじゃ100点取るのが当たり前だと思ってた。それぐらいに俺が勉強して良い点とっても褒めてなんてくれなかった。
高校じゃ、まあ底辺だが学年じゃトップの成績だったがこれも無視。
学校で幾つか賞も貰ったがまったく無関心だ。
資格試験に合格しようが検定試験に合格しようが免許資格取ろうが何も言ってこない。
いじめにあって学校休めばがなりたて、俺が学校行くかどうが車で後をつけてくるなんてこともしやがった。
進路なんて気にしないし俺が何に興味を持ってるか知りもしない。
食事だってまともに作ってくれなかったから小学校から高校までずっと低身長でやせすぎって健康診断書に書かれるくらいだったよ。
それを見ても何も改善しようとしなかった。
ストレスでアトピーになって、過敏性の腹痛だって抱えて学校じゃいつもトイレに篭ってたよ。もちろん、なにもしてくれなかったがね。
まだ、中学の時に40度近い熱出して声すらまともに出せないくらい重い風邪をこじらせたときなんて「仮病使ってないで早く学校行け」なんて言われたんだぜ？
「具合が悪い」って言おうとしても声が出ないから何も言えないのね。さすがに泣いたさ。
俺は一体何の為に生まれてきたんだ？
餌与えてほっとけば大人になるとでも思ってたのか？
ネットは発言するだけの場じゃないんだがなぁ。
知識だって広げられるし、勉強の助けにもなるし、そういった側面無視しちゃだめだろ。
ニートの立場から発言させてもらうが、俺の親は正直子育てに興味持ってなかったよ。
小学校のテストじゃ100点取るのが当たり前だと思ってた。それぐらいに俺が勉強して良い点とっても褒めてなんてくれなかった。
高校じゃ、まあ底辺だが学年じゃトップの成績だったがこれも無視。
学校で幾つか賞も貰ったがまったく無関心だ。
資格試験に合格しようが検定試験に合格しようが免許資格取ろうが何も言ってこない。
いじめにあって学校休めばがなりたて、俺が学校行くかどうが車で後をつけてくるなんてこともしやがった。
進路なんて気にしないし俺が何に興味を持ってるか知りもしない。
食事だってまともに作ってくれなかったから小学校から高校までずっと低身長でやせすぎって健康診断書に書かれるくらいだったよ。
それを見ても何も改善しようとしなかった。
ストレスでアトピーになって、過敏性の腹痛だって抱えて学校じゃいつもトイレに篭ってたよ。もちろん、なにもしてくれなかったがね。
まだ、中学の時に40度近い熱出して声すらまともに出せないくらい重い風邪をこじらせたときなんて「仮病使ってないで早く学校行け」なんて言われたんだぜ？
「具合が悪い」って言おうとしても声が出ないから何も言えないのね。さすがに泣いたさ。
俺は一体何の為に生まれてきたんだ？
餌与えてほっとけば大人になるとでも思ってたのか？
>>263
親普通過ぎだろｗ
親普通過ぎだろｗ
ここのニート共のレスは釣りだろjk
現実に260-263みたいな絵にかいたようなうんこ人間がいるはずないべ
現実に260-263みたいな絵にかいたようなうんこ人間がいるはずないべ
世間一般では贈与されたら感謝の気持ちを言動や物品のお返しなどで示す。
親子関係だから特別なんてこともなく人間として当たり前のことを言ってるだけ。
当たり前のことを拒否するような人間は、反社会的というんですよ。
まあはっきり言ってしまうと
一般的に美徳とされている部分を批判する行為はデメリットが大きいのに
表に出して世間の評価を下げる行為をしているのが馬鹿だということだ。
「文句は養育費を～」というのは
「給料についての文句は仕事をしてから言え」と変換すれば分かりやすいかな？
社会不適合者のように奪うだけの弱者ほどよく吠えるが
誰に何を与えたこともない人間は吠えるなということ。
結果を出せない力なき正義が机上の空論を述べることほど醜いものはない。
親子関係だから特別なんてこともなく人間として当たり前のことを言ってるだけ。
当たり前のことを拒否するような人間は、反社会的というんですよ。
まあはっきり言ってしまうと
一般的に美徳とされている部分を批判する行為はデメリットが大きいのに
表に出して世間の評価を下げる行為をしているのが馬鹿だということだ。
「文句は養育費を～」というのは
「給料についての文句は仕事をしてから言え」と変換すれば分かりやすいかな？
社会不適合者のように奪うだけの弱者ほどよく吠えるが
誰に何を与えたこともない人間は吠えるなということ。
結果を出せない力なき正義が机上の空論を述べることほど醜いものはない。
力なき「正義」ですらない。
力ないのは正しいがニートの屁理屈と我が儘が内容は正論言ってるように勘違いわろた
力ないのは正しいがニートの屁理屈と我が儘が内容は正論言ってるように勘違いわろた
「不幸にする親」って本に出てくるような親の子がニートになんだろなぁ
ニートは親のせい！（キリッ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000081-yom-soci
「ひきこもり」７０万人、予備軍１５５万人
＞家や自室に閉じこもって外に出ない若者の「ひきこもり」が全国で７０万人に上る
＞と推計されることが、内閣府が２３日に発表した初めての全国実態調査の結果から
＞分かった。
＞将来ひきこもりになる可能性のある「ひきこもり親和群」も１５５万人と推計しており、
＞「今後さらに増える可能性がある」と分析している。
「ひきこもり」７０万人、予備軍１５５万人
＞家や自室に閉じこもって外に出ない若者の「ひきこもり」が全国で７０万人に上る
＞と推計されることが、内閣府が２３日に発表した初めての全国実態調査の結果から
＞分かった。
＞将来ひきこもりになる可能性のある「ひきこもり親和群」も１５５万人と推計しており、
＞「今後さらに増える可能性がある」と分析している。
271 ：マジレスさん：2010/07/24(土) 16:28:52 ID:7HoXE6z7
奇しくも今回の一連の猛暑日によって、温暖化問題の脅威が切実に感じられたことだろう。
すなわち、今の人類、先進国の人々の生活によって温暖化は進みつづけているのである。
それ自体は数十年も前から分かっていた。しかし各国がちゃんと削減しなかった。
それもこれも今の社会システムが続いている限りは温暖化は進み、人類滅亡の危機を迎えるのだ。
詰まり、そんな社会には参加しない、拒否感がある、というニートがそのために
不”働”運動に立ち上がったのだ。
すなわち、今の人類、先進国の人々の生活によって温暖化は進みつづけているのである。
それ自体は数十年も前から分かっていた。しかし各国がちゃんと削減しなかった。
それもこれも今の社会システムが続いている限りは温暖化は進み、人類滅亡の危機を迎えるのだ。
詰まり、そんな社会には参加しない、拒否感がある、というニートがそのために
不”働”運動に立ち上がったのだ。
272 ：マジレスさん：2010/07/24(土) 16:33:47 ID:7HoXE6z7
ニートを更生するための人材を育成する、だと？
社会構造が原因で各先進国で大勢のニートが発生しているというのに、
ニートの方を社会参加に引っ張り出して万事解決する戸手も思っているのか。
ニートは、現代の文明社会が続く限り人類が滅ぶという警告なのである。
それなのに人類とは自ら地獄を切り開き、地獄に堕ちようとするのだろうか。
何とおろかな…
社会構造が原因で各先進国で大勢のニートが発生しているというのに、
ニートの方を社会参加に引っ張り出して万事解決する戸手も思っているのか。
ニートは、現代の文明社会が続く限り人類が滅ぶという警告なのである。
それなのに人類とは自ら地獄を切り開き、地獄に堕ちようとするのだろうか。
何とおろかな…
殺人鬼加藤を作り出すための加藤のママの尽力は涙なしには語れないお
http://alfalfalfa.com/archives/396589.html
http://alfalfalfa.com/archives/396589.html
>>272
まぁ「一般社会」は無理だな。
それこそ、地下強制労働所みたいな過酷な環境に放り込んで、働かせればいいのに。
一年に一度社会に出して、一週間の就職活動。
この間に仕事が決まらなきゃ、また一年の強制労働。
それなら、ニート問題も解決するだろ。
甘いんだよな、色々。
まぁ「一般社会」は無理だな。
それこそ、地下強制労働所みたいな過酷な環境に放り込んで、働かせればいいのに。
一年に一度社会に出して、一週間の就職活動。
この間に仕事が決まらなきゃ、また一年の強制労働。
それなら、ニート問題も解決するだろ。
甘いんだよな、色々。
その制度ならオレでも頑張れそうだ
276 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 00:34:07 ID:MsjCv6oU
>２７４ バカか貴様は…社会構造が人間的本質的に不健全であることから、ニートができているのだ。
頭おかしいのか…ああああああ
頭おかしいのか…ああああああ
277 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 00:37:41 ID:MsjCv6oU
２７１見てからならせめてそれくらいのこと分かるだろ…見て見ぬふり…
責任放棄のニート・個人叩き…そしてこの社会構造と共に地獄へ堕ちる気か…
やはり非ニートイコールまともでない人間と同義だから救いようがないみたいね…
算数もできない頭…
責任放棄のニート・個人叩き…そしてこの社会構造と共に地獄へ堕ちる気か…
やはり非ニートイコールまともでない人間と同義だから救いようがないみたいね…
算数もできない頭…
278 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 00:57:50 ID:vAjpcAZ0
弟がひきこもりネトゲ廃人ニート
兄弟として、なにをしてあげればいいのかわからない
兄弟として、なにをしてあげればいいのかわからない
ネトゲやらせない事。
部屋にｔｖも与えない。
部屋にｔｖも与えない。
>>266
世間一般論（笑）を持ち出しただけで全く反論になってないですね
そもそも世間一般論とやらが全てにおいて適用されるわけではないですよ
贈与をしたらお礼が返ってくるのは当たり前だというのは
少々傲慢すぎると思うのですが・・
字数が足りなかったのか後の文面に至っては
一般的美徳を批判するやつは馬鹿だの
社会不適合者は文句を言うなだの
他人を貶したり中傷しているだけですね。
親の自我、意思で生まれたのだから生まれた子供から見れば
合意もなく借金の保証人になったのと同じ
親は産む産まないを選択できるが子供は選択できない
それなのに育ててやったんだから感謝しろというのは理不尽すぎるという
見解は正しいということでいいんですよね？
世間一般論（笑）を持ち出しただけで全く反論になってないですね
そもそも世間一般論とやらが全てにおいて適用されるわけではないですよ
贈与をしたらお礼が返ってくるのは当たり前だというのは
少々傲慢すぎると思うのですが・・
字数が足りなかったのか後の文面に至っては
一般的美徳を批判するやつは馬鹿だの
社会不適合者は文句を言うなだの
他人を貶したり中傷しているだけですね。
親の自我、意思で生まれたのだから生まれた子供から見れば
合意もなく借金の保証人になったのと同じ
親は産む産まないを選択できるが子供は選択できない
それなのに育ててやったんだから感謝しろというのは理不尽すぎるという
見解は正しいということでいいんですよね？
>>280
おめぇKIMOいなw
お前のその理屈外でほざいてみたらいいのでは？
自分でもわかってるだろうけど100％誰からも共感得られないで非難されるよ。
その理由はなぜか考えような。
答えは簡単。君は異常なんだよニートくん。
それとも世の中が間違っていて君は正しいのかなー？カナ？(笑)
大体親に寄生する権利を主張するのはその家庭の勝手だからいいけど親どころか外部の人間にまで迷惑かけんなって話だな。
親死んだらどうすんの？生活保護か？なんで俺らの税金で役立たず養う必要あんの？
ただでさえ高齢者と若年層の比率が偏ってきて一人頭の負担でかくなるの
に一緒に支えないどころか足引っ張るやつがいるの勘弁。
望んで生まれたんじゃない？生んだ責任取って養え？
俺らもそうなんだけど？頼んで生んでもらったわけじゃないんだけど？なんでチミだけがそんなこと主張してんの？
嫌ならチんだほうがいんじゃない？ぶっちゃけ存在そのものが迷惑だからこれ以上飯食ったり電気使って無駄に浪費するくらいならチぬか働いて協力するかどちらか選びなよ。
おめぇを生んだ責任なんか俺らには関係ないし望んで生まれたんじゃないなんかみんな同じなのに第３者にも迷惑かけるとか勘弁。
おめぇKIMOいなw
お前のその理屈外でほざいてみたらいいのでは？
自分でもわかってるだろうけど100％誰からも共感得られないで非難されるよ。
その理由はなぜか考えような。
答えは簡単。君は異常なんだよニートくん。
それとも世の中が間違っていて君は正しいのかなー？カナ？(笑)
大体親に寄生する権利を主張するのはその家庭の勝手だからいいけど親どころか外部の人間にまで迷惑かけんなって話だな。
親死んだらどうすんの？生活保護か？なんで俺らの税金で役立たず養う必要あんの？
ただでさえ高齢者と若年層の比率が偏ってきて一人頭の負担でかくなるの
に一緒に支えないどころか足引っ張るやつがいるの勘弁。
望んで生まれたんじゃない？生んだ責任取って養え？
俺らもそうなんだけど？頼んで生んでもらったわけじゃないんだけど？なんでチミだけがそんなこと主張してんの？
嫌ならチんだほうがいんじゃない？ぶっちゃけ存在そのものが迷惑だからこれ以上飯食ったり電気使って無駄に浪費するくらいならチぬか働いて協力するかどちらか選びなよ。
おめぇを生んだ責任なんか俺らには関係ないし望んで生まれたんじゃないなんかみんな同じなのに第３者にも迷惑かけるとか勘弁。
282 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 11:47:16 ID:80TuNAVm
283 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 11:58:29 ID:MsjCv6oU
君たちも薄々気づいているはずだ！このままの社会が続けばさらに温暖化し
それに伴って海底からメタンガスが浮上し温暖化加速、
CO2は一定の濃度になり植物は光合成の弁を閉鎖、
動物や人間は窒息死する！数十年以内！
さあ、こんな社会に参加する・働くのは止める運動しよう！＝NEET連合加盟マンセー！
それに伴って海底からメタンガスが浮上し温暖化加速、
CO2は一定の濃度になり植物は光合成の弁を閉鎖、
動物や人間は窒息死する！数十年以内！
さあ、こんな社会に参加する・働くのは止める運動しよう！＝NEET連合加盟マンセー！
284 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 12:01:22 ID:MsjCv6oU
いわゆる座り込みと同じですよ。いくら国際的な場で問題提起しても
何も変わらないのが明白になってきた、国民いや地球人一人一人の行動が世界を救うのだ。
だから世界を守には NEET になるしかないのだ。
頭の悪い非ニートの諸君には分からんのかね？！
何も変わらないのが明白になってきた、国民いや地球人一人一人の行動が世界を救うのだ。
だから世界を守には NEET になるしかないのだ。
頭の悪い非ニートの諸君には分からんのかね？！
285 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 12:26:17 ID:80TuNAVm
だったら死ねばいいのにｗ
なんで無駄に生きて、無駄に二酸化炭素とクソを生み出してんのｗ？
地球のために死になさいｗ
なんで無駄に生きて、無駄に二酸化炭素とクソを生み出してんのｗ？
地球のために死になさいｗ
糞は地球に還元されるから問題ない
287 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 17:58:13 ID:QwM/9Lyq
288 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 18:01:08 ID:MsjCv6oU
ニュース見てないのか、現に回線切られて両親殺したべ。
回線切られて両親殺したってこれかな
ttp://pchannel.net/wthre/1084354.html
この家は珍しくニートの長男がピラミッドの頂点だったから
親はこいつをどうにかしなかった責任もあるかも知れないけど被害者の次男？の子供って
その子には全く罪はないと思うんだけど。自分勝手すぎて驚いたニュースだった。
ただのニートだったのか何かの病気だったのかも謎だ。
ttp://pchannel.net/wthre/1084354.html
この家は珍しくニートの長男がピラミッドの頂点だったから
親はこいつをどうにかしなかった責任もあるかも知れないけど被害者の次男？の子供って
その子には全く罪はないと思うんだけど。自分勝手すぎて驚いたニュースだった。
ただのニートだったのか何かの病気だったのかも謎だ。
>>280
どこをどう読解したらそうなるのか分からんが
お礼に対する見返りを求める大人の話なんぞしてないだろう？
お礼に対して感謝の気持ちを示さないことは
自分が本当に感謝しているかどうかじゃなく
人間関係を円滑にする術を否定する馬鹿だと言っている。
反社会的な自分を表に出すことにメリットはない。
一般常識に関しては誰もが守っていること。
法を遵守するのと同じ感覚で守ろうとするのが立派な社会人だよ。
迷惑をかける人間は、非常識だとか反社会的と言われるんだよ。
そして、社会不適合者に対する意見はその通りだよ。
努力してから言えってこと。それが分からないのは努力したことがないからだよ。
犯罪者に対する中傷となんら変わりないけど
私のレスで君が傷ついたなら謝るよ、ごめんね。
最後の養育に対する見返りを子供に求めるのは間違いというのは同意だよ。
例え話は意味が分からないからスルーするけどね。
まあ私が話してるのは子は親に返していくことが社会人らしいということ。
どこをどう読解したらそうなるのか分からんが
お礼に対する見返りを求める大人の話なんぞしてないだろう？
お礼に対して感謝の気持ちを示さないことは
自分が本当に感謝しているかどうかじゃなく
人間関係を円滑にする術を否定する馬鹿だと言っている。
反社会的な自分を表に出すことにメリットはない。
一般常識に関しては誰もが守っていること。
法を遵守するのと同じ感覚で守ろうとするのが立派な社会人だよ。
迷惑をかける人間は、非常識だとか反社会的と言われるんだよ。
そして、社会不適合者に対する意見はその通りだよ。
努力してから言えってこと。それが分からないのは努力したことがないからだよ。
犯罪者に対する中傷となんら変わりないけど
私のレスで君が傷ついたなら謝るよ、ごめんね。
最後の養育に対する見返りを子供に求めるのは間違いというのは同意だよ。
例え話は意味が分からないからスルーするけどね。
まあ私が話してるのは子は親に返していくことが社会人らしいということ。
つーか親→子にしろ子→親にしろ見返り求めて損得勘定だけでやってるわけないだろうにこのニート頭おかしいんじゃねーの？
292 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 20:44:04 ID:tsUrPEzC
頭がおかしくないとニートになんてならないでしょうねｗ
よし、オレは新党（ニート）を立ち上げて選挙に出るぞ。
オレは日本国籍取得済みだから問題ない、ニートの代弁者として衆院を目指すぞ。
オレは日本国籍取得済みだから問題ない、ニートの代弁者として衆院を目指すぞ。
294 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 21:23:45 ID:MsjCv6oU
まともであるNEETの極み知的なら、政界否定するはずだ。
政治家も国民も世界を滅ぼすためである。
政治家も国民も世界を滅ぼすためである。
295 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 21:31:53 ID:5rIiWy04
もう生命尊重主義などという、何の得にもならんことやめろよ。
自殺志願者に対する安楽死の施設を作れば、ニート＆ひきこもり問題のみならず、
日本が抱える社会問題を丸ごと一気に解決できる。
生きたいヤツは生きれば良い。死にたいヤツは死ねば良い。
自ら生きる力のない人間に生を強いるのは、逆に残酷なことだと思うよ。
ニート問題解決の唯一の方法は安楽死の施設を作ること。これしかない。
自殺志願者に対する安楽死の施設を作れば、ニート＆ひきこもり問題のみならず、
日本が抱える社会問題を丸ごと一気に解決できる。
生きたいヤツは生きれば良い。死にたいヤツは死ねば良い。
自ら生きる力のない人間に生を強いるのは、逆に残酷なことだと思うよ。
ニート問題解決の唯一の方法は安楽死の施設を作ること。これしかない。
296 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 21:37:47 ID:tsUrPEzC
ニートは何故生き様とするのかなｗ？
生きてるだけで、ムダだし、周りに迷惑を掛けるだけなのにｗ
生きてる価値も生かしておく価値もないのにｗ
死ぬことまで他人にたからないで貰いたいねｗ
せめて死ぬことだけでも自分でなんとかしたらｗ？
生きてるだけで、ムダだし、周りに迷惑を掛けるだけなのにｗ
生きてる価値も生かしておく価値もないのにｗ
死ぬことまで他人にたからないで貰いたいねｗ
せめて死ぬことだけでも自分でなんとかしたらｗ？
297 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 21:53:03 ID:MsjCv6oU
NEETこそが真人間であることは、もはや火を見るより明らかなこと。
彼らに聞きなさい。彼らに尋ねなさい、彼らを崇めなさい。マンセー！
しかし、非NEETである愚者…悪から生まれた者は、盲人であり、光をとらえられないであろう。
NEETが虐げられている。この艱難の時代、神の救いが来て非NEETが滅びさるまで耐えること…
彼らに聞きなさい。彼らに尋ねなさい、彼らを崇めなさい。マンセー！
しかし、非NEETである愚者…悪から生まれた者は、盲人であり、光をとらえられないであろう。
NEETが虐げられている。この艱難の時代、神の救いが来て非NEETが滅びさるまで耐えること…
>>296
実際自殺されてみろ。周りはたまったもんじゃない。
ホテルにしろ、ビルマンションにしろ、迷惑が半端ない。
その点、安楽死の施設は、そのための施設だから全く問題なし。
更に、新党本質の言うように、臓器提供を義務付ければ社会貢献にも繋がる。
ニートやひきこもりのみならず、日本の社会問題を丸ごと解決できる。
実際自殺されてみろ。周りはたまったもんじゃない。
ホテルにしろ、ビルマンションにしろ、迷惑が半端ない。
その点、安楽死の施設は、そのための施設だから全く問題なし。
更に、新党本質の言うように、臓器提供を義務付ければ社会貢献にも繋がる。
ニートやひきこもりのみならず、日本の社会問題を丸ごと解決できる。
299 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 22:21:45 ID:MsjCv6oU
自殺ならレールから外れたプライドの高い日本人と言われるような非ニート層が
率先してやって（くれて？）ますね？
抗議するより黙ってたほうがマシだ、難民ホームレスになるより死んだ方がマシだ、
と世界の価値観からずれた日本人ならではの価値観はよく言われますこと。
率先してやって（くれて？）ますね？
抗議するより黙ってたほうがマシだ、難民ホームレスになるより死んだ方がマシだ、
と世界の価値観からずれた日本人ならではの価値観はよく言われますこと。
300 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 22:47:26 ID:tsUrPEzC
301 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 23:06:56 ID:2Bge/aS8
パソコン棄てろ。
302 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 23:33:54 ID:dZ3L8yzx
このスレを見て解ったのは「息子がニートで悩んでいる親のフリをしたニート」が多いという事だな。
ゴミ虫以下のチンカスの存在なのに、自分が恥ずかしい存在だという事くらいは、解っているのか。
ゴミ虫以下のチンカスの存在なのに、自分が恥ずかしい存在だという事くらいは、解っているのか。
303 ：マジレスさん：2010/07/25(日) 23:39:17 ID:vAjpcAZ0
ひきこもりネトゲ廃人ニート の兄弟です。
>>279
パソコン棄てても、買ってくる。
ネット回線切っても、自分でつなげる。
この繰り返しが、早５年弱。
>>287
最近、ネトゲに対する執着が強くなってて、いつ家族みんなが殺されるか正直不安で堪らない。
でも、このままニートな人生は端から見てて可哀想過ぎる。
家族はみんなどうにかしてあげたいと思ってるけど、全く彼には通じない。
どうしたら…
>>279
パソコン棄てても、買ってくる。
ネット回線切っても、自分でつなげる。
この繰り返しが、早５年弱。
>>287
最近、ネトゲに対する執着が強くなってて、いつ家族みんなが殺されるか正直不安で堪らない。
でも、このままニートな人生は端から見てて可哀想過ぎる。
家族はみんなどうにかしてあげたいと思ってるけど、全く彼には通じない。
どうしたら…
クソ親のせいで障害おって働きたくても働けない俺はどうすればいいの？
うん、死ぬしかないよね。わかってる
「人のせいにするな」という日本人が大好きな綺麗事言うやつがでてくるだろうから言っとくけど、物心ついたときから障害おってた
うん、死ぬしかないよね。わかってる
「人のせいにするな」という日本人が大好きな綺麗事言うやつがでてくるだろうから言っとくけど、物心ついたときから障害おってた
>>303さんの兄がどんな人かは知らないけどネトゲにのめり込むのは人間関係に飢えているからだと思う
だから現実世界に誰か仲のいい友人ができればもうネトゲに執着するようなことはなくなるんじゃないかな
テレビでよくひきこもり更生施設がでるけどそういう所に兄を預けてみたらどうだろうか
兄自身このままじゃ駄目だってことがよく分かってるだろうから優しく諭してあげれば何かしら進展があるはず
だから現実世界に誰か仲のいい友人ができればもうネトゲに執着するようなことはなくなるんじゃないかな
テレビでよくひきこもり更生施設がでるけどそういう所に兄を預けてみたらどうだろうか
兄自身このままじゃ駄目だってことがよく分かってるだろうから優しく諭してあげれば何かしら進展があるはず
>>304
障害は間違いなくハンデキャップだ。
何の障害もなく、毎日普通に働き収入を得ている健常者の俺からすれば、
君の苦労なんか、サッパリ解らんし、そんな事興味も無い。
君と同じような障害をおっている人も働いて生活していたりしているだろうが、
その人達も頑張っているんだから、お前も頑張れと言う気も無い。
何しろ、それがどれだけ大変なのか、全く解らないからな。
で、お前自身が「死ぬしかない」と思っているのなら、そうすりゃいい。
親のせいだとか、社会が自分を受け入れてくれないとか、何でも好きな理由でな。
で、それをここで言って、俺らにどうしろと？
「そんな事ないよ、死なないデー」とか、言ってくれと？
アホかね君は。
君の人生は、君の意思で作っていくもんだろ。
君の取れる選択肢がどれだけ少なかろうが、自分で選んで、好きにしてくれ。
障害は間違いなくハンデキャップだ。
何の障害もなく、毎日普通に働き収入を得ている健常者の俺からすれば、
君の苦労なんか、サッパリ解らんし、そんな事興味も無い。
君と同じような障害をおっている人も働いて生活していたりしているだろうが、
その人達も頑張っているんだから、お前も頑張れと言う気も無い。
何しろ、それがどれだけ大変なのか、全く解らないからな。
で、お前自身が「死ぬしかない」と思っているのなら、そうすりゃいい。
親のせいだとか、社会が自分を受け入れてくれないとか、何でも好きな理由でな。
で、それをここで言って、俺らにどうしろと？
「そんな事ないよ、死なないデー」とか、言ってくれと？
アホかね君は。
君の人生は、君の意思で作っていくもんだろ。
君の取れる選択肢がどれだけ少なかろうが、自分で選んで、好きにしてくれ。
>>303
金を断てばいいだけ。プロバイダー契約がなければ線が繋がっていようが関係ない。
もっといいのはヒキ部屋に繋がる電源切っちゃえばいい。
危ないので電気工事屋さんに頼んでね。
ネトゲやり始めたらブレイカーOFF-ON
身の危険を感じるなら、家族で脱出がオススメかつ現実的対応。
どんなに支出がかさもうと、命がなくなったら元も子もない。
金を断てばいいだけ。プロバイダー契約がなければ線が繋がっていようが関係ない。
もっといいのはヒキ部屋に繋がる電源切っちゃえばいい。
危ないので電気工事屋さんに頼んでね。
ネトゲやり始めたらブレイカーOFF-ON
身の危険を感じるなら、家族で脱出がオススメかつ現実的対応。
どんなに支出がかさもうと、命がなくなったら元も子もない。
308 ：マジレスさん：2010/07/26(月) 00:44:54 ID:/JkMRXTn
ニートの命ごときより、人間様の命の方が遥かに大事ｗ
とことんまでニートを追い詰めなされｗ
とことんまでニートを追い詰めなされｗ
>>304
生まれついての知的障害？それとも折檻されて手足が動かないとかか・・・
可哀想に。
親のせいで鬱になったから働けないとかそういう思い込み、人のせい、のゴミはともかくキミみたいに手足動かないなどの重度の障害者は仕方ないね。
で、どんな障害なん？www
本当に障害者なのかなーwwwww
ただの甘やかされ対人恐怖症程度のうんこじゃないといいねぇーwwwwwwwwwwwww
生まれついての知的障害？それとも折檻されて手足が動かないとかか・・・
可哀想に。
親のせいで鬱になったから働けないとかそういう思い込み、人のせい、のゴミはともかくキミみたいに手足動かないなどの重度の障害者は仕方ないね。
で、どんな障害なん？www
本当に障害者なのかなーwwwww
ただの甘やかされ対人恐怖症程度のうんこじゃないといいねぇーwwwwwwwwwwwww
304が虐待の結果半身麻痺になったとかそんなんなら誰も「人のせいにするな」なんて言うはずないよね。
なのにこいつは「人のせいにするな」云々ほざいてる。
つまり人のせいにするなと言われるようなレベルの実際人のせいにしてることなんだとすぐ気付いたよw馬鹿じゃね?ww
普段から周囲にそう言われてるから出てきたんだろ？分かりやすすぎて吹いたw
付け加えると「人のせいにするな」なんて日本人が大好きな綺麗事でもなんでもねぇよwww
お前にとって都合の悪い耳痛い言葉なだけで綺麗事でも偽善でもなんでもねぇーwww
道徳的な価値観とか無関係にお前の言動に生理的嫌悪感感じてるだけだろ、みんな。
例えば集団で足引っ張ってる怠け者がいてそいつに「誰もこいつに手を貸すな、無理なら見捨てて切り捨てる」つったらこれ綺麗事？
人のせいするなも一緒。むしろ現実的でドライな冷たい意見だよ？w
チミの都合の悪い意見は綺麗事ってかw
しっかり自分が人の道理に背くことほざいてる自覚あるから自分に都合の悪い意見が綺麗事って図式がしみついてんだろ？ww
悪いけどチミ、道徳的に見てだけでなく俺みたいな効率と実益重視の冷血人間から見ても切り捨てるべき不要な存在だからwwww
なのにこいつは「人のせいにするな」云々ほざいてる。
つまり人のせいにするなと言われるようなレベルの実際人のせいにしてることなんだとすぐ気付いたよw馬鹿じゃね?ww
普段から周囲にそう言われてるから出てきたんだろ？分かりやすすぎて吹いたw
付け加えると「人のせいにするな」なんて日本人が大好きな綺麗事でもなんでもねぇよwww
お前にとって都合の悪い耳痛い言葉なだけで綺麗事でも偽善でもなんでもねぇーwww
道徳的な価値観とか無関係にお前の言動に生理的嫌悪感感じてるだけだろ、みんな。
例えば集団で足引っ張ってる怠け者がいてそいつに「誰もこいつに手を貸すな、無理なら見捨てて切り捨てる」つったらこれ綺麗事？
人のせいするなも一緒。むしろ現実的でドライな冷たい意見だよ？w
チミの都合の悪い意見は綺麗事ってかw
しっかり自分が人の道理に背くことほざいてる自覚あるから自分に都合の悪い意見が綺麗事って図式がしみついてんだろ？ww
悪いけどチミ、道徳的に見てだけでなく俺みたいな効率と実益重視の冷血人間から見ても切り捨てるべき不要な存在だからwwww
ID:2AoXqq9/はそんなに人様にえらそうなことを言える立場なのか？
俺の経験からいくと自分より弱い立場にいる人間を平気で
罵倒するようなのはろくでもない小物しかいなかったわけだけど
まあ他人を煽るのに草をいっぱい生やす時点で精神的に幼いのは間違いないだろうけど
俺の経験からいくと自分より弱い立場にいる人間を平気で
罵倒するようなのはろくでもない小物しかいなかったわけだけど
まあ他人を煽るのに草をいっぱい生やす時点で精神的に幼いのは間違いないだろうけど
>>310
>俺みたいな効率と実益重視の冷血人間から見ても切り捨てるべき不要な存在だからwwww
おまえなぁ･･･、効率と実益重視の冷血人間が、こんなところで油売ってちゃいかんだろーが。
お前の執拗なレスから、お前がニートかニート一歩手前の人間だということがわかる。
同属嫌悪ってヤツだなｗ
>俺みたいな効率と実益重視の冷血人間から見ても切り捨てるべき不要な存在だからwwww
おまえなぁ･･･、効率と実益重視の冷血人間が、こんなところで油売ってちゃいかんだろーが。
お前の執拗なレスから、お前がニートかニート一歩手前の人間だということがわかる。
同属嫌悪ってヤツだなｗ
ニートを叩く奴＝ニート
ニートに文句言う権利なんかお前等にはないんだよ。
ニートに文句言う権利なんかお前等にはないんだよ。
314 ：マジレスさん：2010/07/26(月) 07:01:35 ID:/JkMRXTn
ニートがニートを叩いているとしたら、アホの極みだねｗ
315 ：マジレスさん：2010/07/26(月) 10:28:32 ID:7Jfq9qBI
>>305
>>307
有り難う。
カウンセリングや病院に行かせようと今考えているとこでした。
現実世界では、友達いない。
厳密には、近所の幼なじみはまだ声をかけてくれる。
でも、彼は興味ないみたいでほぼ無視したり、約束ドタキャンしたり…
生活の中でネトゲが最優先のよう。
彼がネトゲをやり始める時間になるとパソコンまわりのブレーカーが落ちるように
電気屋さんにしてもらったりもしたけど、効果なし。
（ブレーカーに金庫も付けた）
そして、完全な引きこもりニートではなく、月の半分くらいは親戚の家でバイトしてる。
でも、ネットの維持費とラノベ買うお金分稼いだらサボってる。
>>307
有り難う。
カウンセリングや病院に行かせようと今考えているとこでした。
現実世界では、友達いない。
厳密には、近所の幼なじみはまだ声をかけてくれる。
でも、彼は興味ないみたいでほぼ無視したり、約束ドタキャンしたり…
生活の中でネトゲが最優先のよう。
彼がネトゲをやり始める時間になるとパソコンまわりのブレーカーが落ちるように
電気屋さんにしてもらったりもしたけど、効果なし。
（ブレーカーに金庫も付けた）
そして、完全な引きこもりニートではなく、月の半分くらいは親戚の家でバイトしてる。
でも、ネットの維持費とラノベ買うお金分稼いだらサボってる。
>>304のケースは交通事故と一緒。
相手への憎悪を引きずらず、事実を受け入れ前に進むしかない。
心身ともに障害が残り日常生活に影響が出ることはあるだろうが
個々に能力差に嫉妬せず自分が今出来ることを精一杯やればいい。
身体的な障害者の求人に関しては、「障害者専用求人」があるので問題はない。
精神的な障害は難しいところだし、気持ちは分からないでもないが
誰しも苦しみを抱えて生きているということを考えれば甘えといわれてもおかしくない。
個体差で違う苦しみがあるのにも関わらず
自分が抱えた苦しみが最も酷いようなことを言わないように。
前に進みたいのなら、自分が抱える障害を晒し周りの人に相談することで
建設的な自分との出会いになり、道が開いていくのにもったいない。
死にたいことや苦労自慢は、建設的どころか破壊行為なのだ。
>>304が叩かれるのは上記の様な理由。
相手への憎悪を引きずらず、事実を受け入れ前に進むしかない。
心身ともに障害が残り日常生活に影響が出ることはあるだろうが
個々に能力差に嫉妬せず自分が今出来ることを精一杯やればいい。
身体的な障害者の求人に関しては、「障害者専用求人」があるので問題はない。
精神的な障害は難しいところだし、気持ちは分からないでもないが
誰しも苦しみを抱えて生きているということを考えれば甘えといわれてもおかしくない。
個体差で違う苦しみがあるのにも関わらず
自分が抱えた苦しみが最も酷いようなことを言わないように。
前に進みたいのなら、自分が抱える障害を晒し周りの人に相談することで
建設的な自分との出会いになり、道が開いていくのにもったいない。
死にたいことや苦労自慢は、建設的どころか破壊行為なのだ。
>>304が叩かれるのは上記の様な理由。
317 ：マジレスさん：2010/07/26(月) 18:36:01 ID:2wFaxFl0
採用する側がﾆ-ﾄを選ばない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/
>>315
まあネット代や趣味は稼ぎから出してるなら復活の目はあるかも。
パソコン周りじゃなく、10時くらいで部屋の電源全部切るほうが良いと思う。
寝るしかないだろうから昼夜逆転とか防げるし。
あとはひもじいくらいに食料減らして、
自分で食糧買うように仕向けるのもいいかも。
あとは、親戚に頼んでバイトの時給下げてもらうとか。
馬鹿らしくなれば外へ働きに出るかも。
まあネット代や趣味は稼ぎから出してるなら復活の目はあるかも。
パソコン周りじゃなく、10時くらいで部屋の電源全部切るほうが良いと思う。
寝るしかないだろうから昼夜逆転とか防げるし。
あとはひもじいくらいに食料減らして、
自分で食糧買うように仕向けるのもいいかも。
あとは、親戚に頼んでバイトの時給下げてもらうとか。
馬鹿らしくなれば外へ働きに出るかも。
319 ：マジレスさん：2010/07/26(月) 22:19:20 ID:/JkMRXTn
ホームレスでも生きるために残飯漁ってる位だｗ
クズを家に置き去りにして、誰にも頼れない状況を作ればなんとかするかも
しんねーぞｗ
まあ、餓死する可能性も高いがｗ
自立しようが、死のうがどっちに転んでも、家族にはメリットしかないから
試してみよーよｗ
クズを家に置き去りにして、誰にも頼れない状況を作ればなんとかするかも
しんねーぞｗ
まあ、餓死する可能性も高いがｗ
自立しようが、死のうがどっちに転んでも、家族にはメリットしかないから
試してみよーよｗ
>>316
いや304が叩かれてるのは障害者でもなんでもない自称障害者なのと逆恨みバリバリの責任転嫁だからじゃないか？
その証拠に具体的にどういう仕打ち受けてどういう障害を持ったかを書いていない。
それもそのはず310の言う通り普通に語ったらお前が結悪い、どこが糞親のせいだ、どこが病気だと言われる中身だからだろう。
あらかじめ人のせいにするな～とか予防線まで張ってるし間違いないだろうね。
交通事故みたいな情状の余地がある理由ではないとオモワレ。
多分万引きして逆切れくらいの中身とオモワレ。
いや304が叩かれてるのは障害者でもなんでもない自称障害者なのと逆恨みバリバリの責任転嫁だからじゃないか？
その証拠に具体的にどういう仕打ち受けてどういう障害を持ったかを書いていない。
それもそのはず310の言う通り普通に語ったらお前が結悪い、どこが糞親のせいだ、どこが病気だと言われる中身だからだろう。
あらかじめ人のせいにするな～とか予防線まで張ってるし間違いないだろうね。
交通事故みたいな情状の余地がある理由ではないとオモワレ。
多分万引きして逆切れくらいの中身とオモワレ。
316風に言うなら多分304が抱えた苦しみは誰でも味わってるような他人が聞いたら鼻で笑うもんと思う。
322 ：マジレスさん：2010/07/26(月) 23:18:02 ID:eawKOORd
そんなもん推測に過ぎないしなあ
何でそこまで断定できるんだｗｗｗ
何でそこまで断定できるんだｗｗｗ
323 ：マジレスさん：2010/07/26(月) 23:34:48 ID:u4IxYXwk
304が働きたくないだけの自称障害者じゃなく仕方ない事情抱えた被害者だってこともただの妄想だしそれよりは遥かに確率高いべ。
なんでそこまで無条件に嘘つき自己愛ニートが本当のこと言ってるって断定できるんだwww
なんでそこまで無条件に嘘つき自己愛ニートが本当のこと言ってるって断定できるんだwww
さて問題です。
ニートのいう糞親のせいで人生狂わされた！
おかげで鬱になって仕事も出来ないお！責任取って面倒ミロ！
っていう主張は信用出来るのでしょうか？
彼の主張はごもっともなのでしょうか？それともただの甘えん坊さんなのでしょうか？
どっちなの？
ニートのいう糞親のせいで人生狂わされた！
おかげで鬱になって仕事も出来ないお！責任取って面倒ミロ！
っていう主張は信用出来るのでしょうか？
彼の主張はごもっともなのでしょうか？それともただの甘えん坊さんなのでしょうか？
どっちなの？
>>324みたいな奴が親だったら子供はニートになっちゃうかもねw
326 ：マジレスさん：2010/07/27(火) 07:45:50 ID:qGa86ucL
【大不況】職に就けたもののもう辞めたい【転職】８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1277537625/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1277537625/
>>263
あっそ
あっそ
新しい概念を探しても見つからない方
そういう方がいるといい
個人の見解で万人を図れば万の答えが返ってくる
事象として捉えるのは万の方向性、それが問える
それでのみニートの問題は問えると思う
如何なる個も生を受けて死を迎えるから
思いに差はなく、万に等しく答えは森羅万象と等しいが
ニートうつ、などの精神的なものは
どこからくるのか、どうしたら解決するのか
万単位のレベルで話せる場所や話したい方はいないか
そういう方がいるといい
個人の見解で万人を図れば万の答えが返ってくる
事象として捉えるのは万の方向性、それが問える
それでのみニートの問題は問えると思う
如何なる個も生を受けて死を迎えるから
思いに差はなく、万に等しく答えは森羅万象と等しいが
ニートうつ、などの精神的なものは
どこからくるのか、どうしたら解決するのか
万単位のレベルで話せる場所や話したい方はいないか
忘れた頃にまた来る （かもしれない）
就職口が人数分だけ用意されてないんだから誰かしら余るのは当然だろう
イス取りゲームに負けて社会からはじき出されただけじゃないの
もうイスは残ってないんだからいまさらウダウダいっても遅いよ
イス取りゲームに負けて社会からはじき出されただけじゃないの
もうイスは残ってないんだからいまさらウダウダいっても遅いよ
331 ：マジレスさん：2010/07/28(水) 10:54:04 ID:nQVOK4n1
ニートに限らず どんな状況の人であっても
親の育て方の影響ってのは 必ずあるものだと思うのね いい意味でも悪い意味でも
そしてどこの国にも、いつの時代にも、子育てのうまくない親っていると思うの
ただ 今問題なのは そういう家庭が孤立してしまってるってことじゃないかな
子どもは 赤ちゃんから大きくなっていく過程で 少しずつ親だけじゃなく
色んな大人とかかわって 社会の中で育っていけば そこまで深刻な状況にならなくてすむよね
だから 社会のありかたは とっても影響してると思うよ
親の育て方の影響ってのは 必ずあるものだと思うのね いい意味でも悪い意味でも
そしてどこの国にも、いつの時代にも、子育てのうまくない親っていると思うの
ただ 今問題なのは そういう家庭が孤立してしまってるってことじゃないかな
子どもは 赤ちゃんから大きくなっていく過程で 少しずつ親だけじゃなく
色んな大人とかかわって 社会の中で育っていけば そこまで深刻な状況にならなくてすむよね
だから 社会のありかたは とっても影響してると思うよ
332 ：マジレスさん：2010/07/28(水) 16:03:43 ID:R/MgRdCa
今はただ息子と一緒に死にたい
333 ：マジレスさん：2010/07/28(水) 16:37:17 ID:y4Ug9XsS
>>331
唸るほど同意。
いつの時代も、子育てのうまくない親というのは存在した。
だが、昔はそれでもそれなりに育ったのは、地元商店街的な地域の繋がりや、
大家族的な環境の中で、子供が小さい頃から揉まれて育ったからなんだよな。
だが今は違う。個人主義と核家族の中で「家庭リスク」とも言うべきものが出来てしまった。
虐待や子殺し＆親殺しも同じ。家庭の中が密室化してしまって外部の眼が入る隙がなくなった。
そして、個室化した家庭空間にマスコミの洗脳電波が襲い掛かる。
これでは、ちょっと問題のある家庭の子供は普通に育つはずがない。
日本人は、経済成長によって自由と個人主義を手に入れたが、経済成長と両立できる倫理観を
確立してこなかったところに、今日の様々な社会問題の原因があるだろうね。
唸るほど同意。
いつの時代も、子育てのうまくない親というのは存在した。
だが、昔はそれでもそれなりに育ったのは、地元商店街的な地域の繋がりや、
大家族的な環境の中で、子供が小さい頃から揉まれて育ったからなんだよな。
だが今は違う。個人主義と核家族の中で「家庭リスク」とも言うべきものが出来てしまった。
虐待や子殺し＆親殺しも同じ。家庭の中が密室化してしまって外部の眼が入る隙がなくなった。
そして、個室化した家庭空間にマスコミの洗脳電波が襲い掛かる。
これでは、ちょっと問題のある家庭の子供は普通に育つはずがない。
日本人は、経済成長によって自由と個人主義を手に入れたが、経済成長と両立できる倫理観を
確立してこなかったところに、今日の様々な社会問題の原因があるだろうね。
334 ：マジレスさん：2010/07/28(水) 17:04:14 ID:eNf47wNV
NEETは育ちの悪い人間だと言いたいのですか？いいえ、まったく普通の人間です。
逆に表社会に平然と参加できている住人にこそ、非人間が多いのです。
それはキチガイが増殖しているように思われる現代を見れば明らかです。
不健全で未来もない社会のために働こう学ぼうと思えなくても仕方ありません。
逆に表社会に平然と参加できている住人にこそ、非人間が多いのです。
それはキチガイが増殖しているように思われる現代を見れば明らかです。
不健全で未来もない社会のために働こう学ぼうと思えなくても仕方ありません。
えーそうなの？俺仕事を通じて悪しきロリコン趣味とも決別できたし、
嘘、小学生女児大好き＝３
勉強はもう山積してるし、挑戦するチャンスが残っているだけありがたい
って思うけどなあ。
専門と関係ないけどこれから人生哲学についても学ばないといけないし。
やることいっぱいおっぱいだけどなあ。
336 ：マジレスさん：2010/07/29(木) 03:21:45 ID:gdAaY/XY
【政治】元気ない菅首相大丈夫か 目に力がない話しっぷり目立つ 「引きこもり」を連想させる行動が
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280315183/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280315183/
今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席に
ＯＬ風の女性が座っていて、それが超美
人！！！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンド
バックを持ったままトイレへ行きました。 ５分位して帰って来たので、もしやウンチ
でもしたのか？今行けば彼女の便臭が
嗅げるかも？！と思い僕もトイレに入りま
した。ちなみにトイレは男女兼用です。
中に入ると香水の香だけでした失敗かと思
い念のため汚物入れを開けると、
あ り ま し た
温もりの残るナプ感激して広げると信じら
れない位の量の生レバーがドッサリ
と乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レ
バーを全部口に入れてしまいました。 こんなに大量のレバーを一度に口に入れた
事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替
えられ無かったので溜まっていた
分が出たのか半端な量ではありません。口
が膨らんでしまう位の固まりです 僕はナプキンをポケットに入れ出ました席
に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を
見ています。少し頬っぺたが膨らんでいま
したが、まさか僕の口の中に自分の生理
が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホ カの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました
ＯＬ風の女性が座っていて、それが超美
人！！！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンド
バックを持ったままトイレへ行きました。 ５分位して帰って来たので、もしやウンチ
でもしたのか？今行けば彼女の便臭が
嗅げるかも？！と思い僕もトイレに入りま
した。ちなみにトイレは男女兼用です。
中に入ると香水の香だけでした失敗かと思
い念のため汚物入れを開けると、
あ り ま し た
温もりの残るナプ感激して広げると信じら
れない位の量の生レバーがドッサリ
と乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レ
バーを全部口に入れてしまいました。 こんなに大量のレバーを一度に口に入れた
事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替
えられ無かったので溜まっていた
分が出たのか半端な量ではありません。口
が膨らんでしまう位の固まりです 僕はナプキンをポケットに入れ出ました席
に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を
見ています。少し頬っぺたが膨らんでいま
したが、まさか僕の口の中に自分の生理
が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホ カの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました
338 ：マジレスさん：2010/07/29(木) 23:25:40 ID:gy50urix
もと引きこもりの俺から言わせてもらうと
過保護が原因のニートの場合は、過保護されることに嫌気がさしてるから
家から追い出せば喜んで出て行くよ
んで、完全無視でほっとけばいい。そしたら自分で動くしかなくなって何とかするようになるだろ
５年くらい完全無視するくらいの覚悟がないとだめだよ
俺立ち直るのに４年かかってるから多分更正にそれくらいかかってもおかしくないよ
過保護が原因のニートの場合は、過保護されることに嫌気がさしてるから
家から追い出せば喜んで出て行くよ
んで、完全無視でほっとけばいい。そしたら自分で動くしかなくなって何とかするようになるだろ
５年くらい完全無視するくらいの覚悟がないとだめだよ
俺立ち直るのに４年かかってるから多分更正にそれくらいかかってもおかしくないよ
自分のできることをしてるかどうかだろ。
「仕事してます」と偉そうにしてる連中も
「あなたのしてる仕事は本当に正しいことで
社会の役に立ってるんですか？」と聞かれたら
半分の人は答えられまい。
仕事をしなきゃいけないと思い込んでるのは愚か。
己が今できる正しいと思うことを実行する。それだけだ。
「仕事してます」と偉そうにしてる連中も
「あなたのしてる仕事は本当に正しいことで
社会の役に立ってるんですか？」と聞かれたら
半分の人は答えられまい。
仕事をしなきゃいけないと思い込んでるのは愚か。
己が今できる正しいと思うことを実行する。それだけだ。
341 ：マジレスさん：2010/08/01(日) 22:41:25 ID:Hb7R+PoE
へー
で、あなたは自分が正しいと思うこと、
家族や自分を食わせる為に懸命に働いている人間を否定できるほど
己れが正しいと信じてやまないことを一生懸命やってるの？
それだけ偉そうに言うんだったらさぞ立派なことしてるんだろうね
何やってんのか後学の為に教えてよ
で、あなたは自分が正しいと思うこと、
家族や自分を食わせる為に懸命に働いている人間を否定できるほど
己れが正しいと信じてやまないことを一生懸命やってるの？
それだけ偉そうに言うんだったらさぞ立派なことしてるんだろうね
何やってんのか後学の為に教えてよ
342 ：マジレスさん：2010/08/02(月) 20:08:10 ID:hKjRiYkq
やはり世間の荒波に最低でも5～10年位は揉まれるべきです。
きっかけがないと変わるのは途方もなく難しいですよ(っていうか無理っす)
だから活動をする事がきっかけとなればいいのです。一社でも内定を貰ったら
そこからが修行スタートです。絶対に閉じこもっていた頃より強くなれますから。
ちょっとの事で投げださない事。
きっかけがないと変わるのは途方もなく難しいですよ(っていうか無理っす)
だから活動をする事がきっかけとなればいいのです。一社でも内定を貰ったら
そこからが修行スタートです。絶対に閉じこもっていた頃より強くなれますから。
ちょっとの事で投げださない事。
>>339
まぁそれしかないよな。実際。
更正して働くか、餓死するかの二択になれば、働くだろ。
死んでも働きたくないでござるなんてのは、ただの詭弁なんだから。
一人になったら本当に餓死するしかなくなるような、どうにもならない産廃になるまえに、
無理矢理にでも独立させりゃいいんだよ。
>>340
犯罪でもなけりゃ、働けば社会の役に立っている。
仕事しなきゃならないってわけじゃないが、働いていない＝ニートじゃないぞ。
意味が解らなきゃ、それまでなんだが。
意味が解ればニートが屑だと解る。
>己が今できる正しいと思うことを実行する。それだけだ。
「俺が出来るのは、親から小遣い貰ってエロゲーでオナニーすることだけだ。それが正しい」じゃ、話にならんだろ。
まぁそれしかないよな。実際。
更正して働くか、餓死するかの二択になれば、働くだろ。
死んでも働きたくないでござるなんてのは、ただの詭弁なんだから。
一人になったら本当に餓死するしかなくなるような、どうにもならない産廃になるまえに、
無理矢理にでも独立させりゃいいんだよ。
>>340
犯罪でもなけりゃ、働けば社会の役に立っている。
仕事しなきゃならないってわけじゃないが、働いていない＝ニートじゃないぞ。
意味が解らなきゃ、それまでなんだが。
意味が解ればニートが屑だと解る。
>己が今できる正しいと思うことを実行する。それだけだ。
「俺が出来るのは、親から小遣い貰ってエロゲーでオナニーすることだけだ。それが正しい」じゃ、話にならんだろ。
>>343
餓死はどうかしらんが、自殺はあるだろ。
無理やり独立なんて言ってるが、今のご時世勤め先があると思ってるのか？
結局、無責任に見捨ててるだけじゃないか。
他人のことを考えてる素振りをした利己主義者の言葉は些か暴力的だと思うぞ。
餓死はどうかしらんが、自殺はあるだろ。
無理やり独立なんて言ってるが、今のご時世勤め先があると思ってるのか？
結局、無責任に見捨ててるだけじゃないか。
他人のことを考えてる素振りをした利己主義者の言葉は些か暴力的だと思うぞ。
>>344
>自殺はあるだろ。
そこまで肝が据わってる奴だったら、死ぬ前に働くって。
大体、働きたくないから死ぬなんて奴は、死んでいいよ。
>今のご時世勤め先があると思ってるのか？
選ばなければな。
あと、贅沢しようと思わなければ。
>結局、無責任に見捨ててるだけじゃないか。
見捨てろって事だよ。
自立出来ないのは、いつまでも親が甘やかすからだ。
自力じゃ変われないんだから、一度突き放さないと。
>自殺はあるだろ。
そこまで肝が据わってる奴だったら、死ぬ前に働くって。
大体、働きたくないから死ぬなんて奴は、死んでいいよ。
>今のご時世勤め先があると思ってるのか？
選ばなければな。
あと、贅沢しようと思わなければ。
>結局、無責任に見捨ててるだけじゃないか。
見捨てろって事だよ。
自立出来ないのは、いつまでも親が甘やかすからだ。
自力じゃ変われないんだから、一度突き放さないと。
俺の考えは少し違うかな。
完全に見捨てるんじゃなくて、基本は突き放すんだけど、本当にヤバイときは手を差し伸べる包容力もやっぱり
親には必要だと思う。
なぜそう思うかというと、俺自身が引篭もりから立ち直っていく過程の中で
見捨てないでいてくれた親にはやっぱり感謝してるんだわ。
完全に見捨てられてたらもしかしたら恨んでたかもしれない。
完全に見捨てるんじゃなくて、基本は突き放すんだけど、本当にヤバイときは手を差し伸べる包容力もやっぱり
親には必要だと思う。
なぜそう思うかというと、俺自身が引篭もりから立ち直っていく過程の中で
見捨てないでいてくれた親にはやっぱり感謝してるんだわ。
完全に見捨てられてたらもしかしたら恨んでたかもしれない。
>>345
自力じゃ変われないのに突き放すの？
おかしくね？
自力で変われないから手を貸すのが筋っつーか論理だろ。
自立自立言うが、親元から離れるのは金がかかるし
ついでに言えば、賃貸の大家は土地持ちの富裕層だってことわかってる？
つまり、自立すりゃその分金は裕福な人間に行き格差はさらに大きくなるわけだよ。
最小の努力と最小の資金で自立させたいってなら、生活基盤は安定させておき就職に対してだけ本人が力を注げるよう支援するのが一番だと思うのだがどうだろうね。
感情で語ってる間はなにも解決しないって。
感情の発露ってのは主に利己的な欲求や不満から来るものだから、本当の意味で他人のことなんて考えてないわけよ。
ミイラ取りがミイラになっちゃおしまいだよ。支えるべき側の人間なら精神は澄ましておくべきだ。
自力じゃ変われないのに突き放すの？
おかしくね？
自力で変われないから手を貸すのが筋っつーか論理だろ。
自立自立言うが、親元から離れるのは金がかかるし
ついでに言えば、賃貸の大家は土地持ちの富裕層だってことわかってる？
つまり、自立すりゃその分金は裕福な人間に行き格差はさらに大きくなるわけだよ。
最小の努力と最小の資金で自立させたいってなら、生活基盤は安定させておき就職に対してだけ本人が力を注げるよう支援するのが一番だと思うのだがどうだろうね。
感情で語ってる間はなにも解決しないって。
感情の発露ってのは主に利己的な欲求や不満から来るものだから、本当の意味で他人のことなんて考えてないわけよ。
ミイラ取りがミイラになっちゃおしまいだよ。支えるべき側の人間なら精神は澄ましておくべきだ。
親がだめで、子もだめだから、一家無理心中が妥当ってことだよ
349 ：マジレスさん：2010/08/03(火) 03:56:10 ID:oSEj6cuT
ニート問題では親がダメという議論がかなり多いが疑問もある。
昔の人は子供を５人も６人も生んだが、優秀なのもいれば
そうでなく問題児の子供もいた。
「兄ちゃんはできがいいんだけど、末の子がグレてねぇ」など…。
今は子供が一人か二人。 だから、たまたまひきこもりの子が出てくると
親の教育や育て方に大いに問題があったかのように見られる。
子供の素質の方が大きいのかもね。
昔の人は子供を５人も６人も生んだが、優秀なのもいれば
そうでなく問題児の子供もいた。
「兄ちゃんはできがいいんだけど、末の子がグレてねぇ」など…。
今は子供が一人か二人。 だから、たまたまひきこもりの子が出てくると
親の教育や育て方に大いに問題があったかのように見られる。
子供の素質の方が大きいのかもね。
ニートと言ってもひとくくりにはできないと思うが
今は親の問題が大きいと思う。
昔は地域コミュニティがあったし子沢山ならニートになんかなれなかった。
子育ては今は色々な支援があるが昔の方がしやすかった面があるかもしれない。
何百人と見てきたけどニートや引き篭もりの親はエゴが強いように感じられる。
口では 子供の人生 なんて言いながら自分の思うようにしようとする。
小さい頃からこんなことずーとやらされてきたのかと思うとかわいそうに思い
こりゃ駄目になるわと思った。
今は親の問題が大きいと思う。
昔は地域コミュニティがあったし子沢山ならニートになんかなれなかった。
子育ては今は色々な支援があるが昔の方がしやすかった面があるかもしれない。
何百人と見てきたけどニートや引き篭もりの親はエゴが強いように感じられる。
口では 子供の人生 なんて言いながら自分の思うようにしようとする。
小さい頃からこんなことずーとやらされてきたのかと思うとかわいそうに思い
こりゃ駄目になるわと思った。
長文失礼します。
読みたいと思う方だけ読んで頂ければ幸いです。
うちの家庭の話だが、幼少時から夫婦仲が悪く、自分が間に入って愚痴を聞いたり八つ当たりをされたりの潤滑油みたいな立ち位置で育った。
だが、おかげで愛されてもいたので玩具も沢山買ってもらえたし、衣食住の世話も当然してくれた。
まあ度々虐待とも呼べるような癇癪を起こされて、今でもフラッシュバックする程度のトラウマを抱えてるのは恨んでるけど。
なんていうかな、そんな飴も鞭も常に混在の生活を小さい頃からしていると、だんだん自分がただの道具にしか思えなくなってっちゃうんだよね。
とにかく生きてる実感、存在そのものを愛されてる実感が欲しくて、親の求める事に答え続けた。
運動は絶望的に出来なかったが、幸いにも知能は高かったようで、小学校は卒業まで体育以外ほぼALL90点オーバーで、人当たりも良い好少年だった。
親も「手がかからなくてなんでも出来る良い子」と、周囲に自慢していたようである。
で、中学に上がって数ヶ月経つ頃……家庭以外でも原因の一端はあったんだけど、突然心も身体も壊れちゃって引きこもり一直線コース。
「学校に行ってくれ。お願いだから」と毎日泣きながらお願いされてたものだが…内心「こっちには泣く事も許さなかったのに？」なんて思って一切無視。
更に家庭内外での体面＆ステータス維持で身体にガタが来てたのか、様々な病院を梯子する事に。
そんな生活が一年続いた頃から、両親は逆に俺に対して冷たく当たりだした。
酒に酔っては怒鳴り散らし、いかに身体を壊そうが無視を続け……この時期の恨みはまだまだ晴れないが、それでも衣食住の世話だけはしてくれた事に対しては感謝してる。
この時期に入ってようやく、自分達が喧嘩してる場合じゃないって夫婦団結してくれたのは不幸中の幸いなのかもしれないが。
読みたいと思う方だけ読んで頂ければ幸いです。
うちの家庭の話だが、幼少時から夫婦仲が悪く、自分が間に入って愚痴を聞いたり八つ当たりをされたりの潤滑油みたいな立ち位置で育った。
だが、おかげで愛されてもいたので玩具も沢山買ってもらえたし、衣食住の世話も当然してくれた。
まあ度々虐待とも呼べるような癇癪を起こされて、今でもフラッシュバックする程度のトラウマを抱えてるのは恨んでるけど。
なんていうかな、そんな飴も鞭も常に混在の生活を小さい頃からしていると、だんだん自分がただの道具にしか思えなくなってっちゃうんだよね。
とにかく生きてる実感、存在そのものを愛されてる実感が欲しくて、親の求める事に答え続けた。
運動は絶望的に出来なかったが、幸いにも知能は高かったようで、小学校は卒業まで体育以外ほぼALL90点オーバーで、人当たりも良い好少年だった。
親も「手がかからなくてなんでも出来る良い子」と、周囲に自慢していたようである。
で、中学に上がって数ヶ月経つ頃……家庭以外でも原因の一端はあったんだけど、突然心も身体も壊れちゃって引きこもり一直線コース。
「学校に行ってくれ。お願いだから」と毎日泣きながらお願いされてたものだが…内心「こっちには泣く事も許さなかったのに？」なんて思って一切無視。
更に家庭内外での体面＆ステータス維持で身体にガタが来てたのか、様々な病院を梯子する事に。
そんな生活が一年続いた頃から、両親は逆に俺に対して冷たく当たりだした。
酒に酔っては怒鳴り散らし、いかに身体を壊そうが無視を続け……この時期の恨みはまだまだ晴れないが、それでも衣食住の世話だけはしてくれた事に対しては感謝してる。
この時期に入ってようやく、自分達が喧嘩してる場合じゃないって夫婦団結してくれたのは不幸中の幸いなのかもしれないが。
part2
ちなみに元々対人能力に問題はないので、引篭もって数年経った頃には自分の為に生きようって高校にも行きだした……が、持病抱えた身体がついていけるはずもなく中退。
そして「また学校に行ってくれなかった！」って騒ぎ出され、数ヵ月後には「早く出てって一人で生きろ」が口癖になってた。
責任放棄してるようでも、それでも衣食住の提供を続けてくれたあたり、内心で責任は感じていたっぽいが。
そんなこんなで俺が20代に入って数年経った現在は、自分も上京して就職に悪戦奮闘中(持病持ちの低学歴って時点で相当厳しいが)
一方両親はというと、父親はそんな家庭であっても夢想を続けて心がちょっと可哀想な事になり、母親も身体が壊れていってしまった。
だが、全員心身の何かが同じくらいに壊れたこの時期になって、ようやく皆が家族と向き合って、認められるようになった。
ここまで生きてきて、自分は家族に対しての感謝も恨みも半々なくらいだし、親孝行まではする気にならないが、これから各々が自分にとっての幸せを見つけられたら、それが一番なんじゃないかって思えてる。
これを読んでる親御さん方には、手遅れにならないうちにきちんとお子さんと向き合って、相手が何を考え、何を思い、今に至るのかを(出来れば理解をして)受け入れてあげてほしいです。
ニートだろうが引篭もりだろうが、ただ有りのままを受け入れて、今を認めてあげてください。
でないと、家族みんなで幸せになる、なんてとても出来なくなってしまうので。
勿論ニート＆引篭もり側にも責任の半分がある以上、理解しあえたときにその旨を諭してあげてください。
うちらの場合、ようやく諭せたのは親でも子でもなく自分だけでしたし、それはそれで何か悲しい事だったので。
まあ一部特殊例かもしれませんが、長文失礼致しました。
ちなみに元々対人能力に問題はないので、引篭もって数年経った頃には自分の為に生きようって高校にも行きだした……が、持病抱えた身体がついていけるはずもなく中退。
そして「また学校に行ってくれなかった！」って騒ぎ出され、数ヵ月後には「早く出てって一人で生きろ」が口癖になってた。
責任放棄してるようでも、それでも衣食住の提供を続けてくれたあたり、内心で責任は感じていたっぽいが。
そんなこんなで俺が20代に入って数年経った現在は、自分も上京して就職に悪戦奮闘中(持病持ちの低学歴って時点で相当厳しいが)
一方両親はというと、父親はそんな家庭であっても夢想を続けて心がちょっと可哀想な事になり、母親も身体が壊れていってしまった。
だが、全員心身の何かが同じくらいに壊れたこの時期になって、ようやく皆が家族と向き合って、認められるようになった。
ここまで生きてきて、自分は家族に対しての感謝も恨みも半々なくらいだし、親孝行まではする気にならないが、これから各々が自分にとっての幸せを見つけられたら、それが一番なんじゃないかって思えてる。
これを読んでる親御さん方には、手遅れにならないうちにきちんとお子さんと向き合って、相手が何を考え、何を思い、今に至るのかを(出来れば理解をして)受け入れてあげてほしいです。
ニートだろうが引篭もりだろうが、ただ有りのままを受け入れて、今を認めてあげてください。
でないと、家族みんなで幸せになる、なんてとても出来なくなってしまうので。
勿論ニート＆引篭もり側にも責任の半分がある以上、理解しあえたときにその旨を諭してあげてください。
うちらの場合、ようやく諭せたのは親でも子でもなく自分だけでしたし、それはそれで何か悲しい事だったので。
まあ一部特殊例かもしれませんが、長文失礼致しました。
353 ：マジレスさん：2010/08/03(火) 11:10:08 ID:7CljEODg
>>343
おまいね。
どこの会社も少しは犯罪まがいのことしてるぜ？
特に金関係は。
職場の空気も最悪なところあるし
しっかりした優良企業なんてそう見つからんね。
正直、こんな大人ばかりの社会じゃニート増えるの
当たり前じゃね？って思うけどね。
おまいね。
どこの会社も少しは犯罪まがいのことしてるぜ？
特に金関係は。
職場の空気も最悪なところあるし
しっかりした優良企業なんてそう見つからんね。
正直、こんな大人ばかりの社会じゃニート増えるの
当たり前じゃね？って思うけどね。
まあニートの人達は運が悪かったんだねえ。
素晴らしい尊敬できるような大人と会えなかった。
「あの仕事してみたい」と思えるような。
昔はそういう人がもっといたのかねえ。
素晴らしい尊敬できるような大人と会えなかった。
「あの仕事してみたい」と思えるような。
昔はそういう人がもっといたのかねえ。
355 ：夜回り先制＠toki：2010/08/03(火) 13:02:33 ID:X+pSmRcg
NEETとNEETの親は関係ありませんよ。だって個人の問題ですもの。
親自身NEET問題の本質なんて分かっておりませんし、NEETになるような影響をあたえたわけでも
ありませんわ。ただ社会に対してNEETというものがある、その限りにおいて
NEETを作り出すのは社会（先進国の）であるの。
親自身NEET問題の本質なんて分かっておりませんし、NEETになるような影響をあたえたわけでも
ありませんわ。ただ社会に対してNEETというものがある、その限りにおいて
NEETを作り出すのは社会（先進国の）であるの。
>>355
したり顔でおっしゃられるようですが、人と人との関係性をまったく無視して個人を語ることはできませんよ。
個人には生得的な資質や能力のほかに、教育によって施される同様の資質や能力もあるわけです。
この教育を施すのは社会でありますが、社会とは法の鋳型ではありません。
運用するのは生身の人間であり、それが親でありまた教師であり友人や地域の大人たちであったりするのです。
それから、大きな誤りを指摘したいのですが、ニートは状態であって個人の資質や人格ではありません。
状態は環境刺激により遷移し変化を続けますが、人は何かには成りません。
人は生まれてから死ぬまで人です。
したり顔でおっしゃられるようですが、人と人との関係性をまったく無視して個人を語ることはできませんよ。
個人には生得的な資質や能力のほかに、教育によって施される同様の資質や能力もあるわけです。
この教育を施すのは社会でありますが、社会とは法の鋳型ではありません。
運用するのは生身の人間であり、それが親でありまた教師であり友人や地域の大人たちであったりするのです。
それから、大きな誤りを指摘したいのですが、ニートは状態であって個人の資質や人格ではありません。
状態は環境刺激により遷移し変化を続けますが、人は何かには成りません。
人は生まれてから死ぬまで人です。
357 ：夜回り先制＠toki：2010/08/03(火) 14:18:23 ID:X+pSmRcg
しかし、NEETと引きこもりの違いと言うのが対人関係の有無だとも言われますよ。
人こと他人に影響された問題でなく、個人の状態の問題だと思いますよ。
人と人との関係性を作ってるのも個々人ですから。
社会を作ってるのも人間ですから。
その社会の仕組みに縛られてるのはなぜか人間ですね。
人こと他人に影響された問題でなく、個人の状態の問題だと思いますよ。
人と人との関係性を作ってるのも個々人ですから。
社会を作ってるのも人間ですから。
その社会の仕組みに縛られてるのはなぜか人間ですね。
>>355
豊かな社会がニートみたいな汚物が生きていける温床になっているとは思うけど、その豊かさに甘えさせているのは親だし。
勿論、ニート本人の腐った性格や人間性自体も問題だけどな。
駄目な奴が駄目な奴を生み育ててるのが現状なんだろ。
本人達に解決できないなら、やっぱり国がどうにかするしかないんじゃねぇの。
国営農場でも作って強制労働とか。
豊かな社会がニートみたいな汚物が生きていける温床になっているとは思うけど、その豊かさに甘えさせているのは親だし。
勿論、ニート本人の腐った性格や人間性自体も問題だけどな。
駄目な奴が駄目な奴を生み育ててるのが現状なんだろ。
本人達に解決できないなら、やっぱり国がどうにかするしかないんじゃねぇの。
国営農場でも作って強制労働とか。
359 ：マジレスさん：2010/08/05(木) 06:49:17 ID:Z72NBKAe
自立塾でも解決できず、警備員もろくに務まらない頭なので
強制単純労働したい
解決能力がまるでない
強制単純労働したい
解決能力がまるでない
>>359
警備員やったの？何が出来なかったんだ？
警備員やったの？何が出来なかったんだ？
361 ：マジレスさん：2010/08/05(木) 14:18:59 ID:8z1hOZws
ここまでたいした話はないな
個々の認識している流れでしなく解決とは言えないな
個々の認識している流れでしなく解決とは言えないな
362 ：マジレスさん：2010/08/05(木) 15:06:17 ID:EcXjEXvX
勝手に産んだ親も悪い。
「勝手に産みやがって、俺は産んでくれと頼んだおぼえはねーよ。」
と息子も思ってるだろ。
息子がニートで引きこもりなのも
本当は愛情が足りないせいだろ。
父親、母親失格だ！
「勝手に産みやがって、俺は産んでくれと頼んだおぼえはねーよ。」
と息子も思ってるだろ。
息子がニートで引きこもりなのも
本当は愛情が足りないせいだろ。
父親、母親失格だ！
363 ：マジレスさん：2010/08/05(木) 21:38:16 ID:k1lOKBGp
>>362
そうか、大変だな。
父親、母親失格なら、当然一人で生きていくんだろ？
家を出て、自分で稼いで、自分で飯を作って。
今養っていてくれている理由は「親だから」って事だけだしな。
親失格じゃしょうがない。
頑張って、一人で生きろよ。
そうか、大変だな。
父親、母親失格なら、当然一人で生きていくんだろ？
家を出て、自分で稼いで、自分で飯を作って。
今養っていてくれている理由は「親だから」って事だけだしな。
親失格じゃしょうがない。
頑張って、一人で生きろよ。
364 ：マジレスさん：2010/08/07(土) 07:09:57 ID:zpe5ADTP
【話題】引きこもりの中高年化 「対人恐怖症」と働く意欲が芽生えても埋めることができない「履歴書の空白」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281076789/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281076789/
365 ：マジレスさん：2010/08/08(日) 14:44:06 ID:62ydId7X
【調査】「ひきこもり」70万人、予備軍155万人、きっかけは「職場になじめなかった」や「病気」…内閣府調査[10/07/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279978668/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279978668/
366 ：夜回り先制＠toki：2010/08/08(日) 18:33:34 ID:YQBkY5qE
＞＞３５８ ところでこれはリクエストされてる質問ですが、
・働く必要ってあるの？
・今の時代働いたら負けだよね？
についてはどう思われます、ん。
・働く必要ってあるの？
・今の時代働いたら負けだよね？
についてはどう思われます、ん。
367 ：夜回り先制＠toki：2010/08/08(日) 18:36:53 ID:YQBkY5qE
まあNEETと言うのは、ナチスに豚どもを鉄砲で打てと命令されてる子供たちのようなもんですね
それを平然と行うのが、非NEETというもので、知識とか感性に欠けた人間ってとこかしら
それを平然と行うのが、非NEETというもので、知識とか感性に欠けた人間ってとこかしら
だからニートなんて人間はいないってば。
様々な在り方と、様々な見方があってそれをまず基本としないから混乱する。
働く人間がいて働けない人間がいて働きたい人間もいて働きたくない人間もいるの。
どれが良いとか悪いとかじゃない。善悪で語りたいなら勝手にしてくれ、聞く耳もたん。
様々な在り方と、様々な見方があってそれをまず基本としないから混乱する。
働く人間がいて働けない人間がいて働きたい人間もいて働きたくない人間もいるの。
どれが良いとか悪いとかじゃない。善悪で語りたいなら勝手にしてくれ、聞く耳もたん。
369 ：マジレスさん：2010/08/09(月) 22:31:15 ID:FJ5t/nui
採用する側がﾆ-ﾄを選ばない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/
370 ：夜回り先制＠toki：2010/08/09(月) 23:41:41 ID:NFbOdB9A
何も白黒つけて語るつもりもないんだけど、NEETの定義が曖昧であり（一般人の中では）、
NEETを悪だとして批判する者が多すぎるのが現状だ。だから、こちらも非NEETをとりあえず
喝破して、話はそれからってわけ。 >３６９ニートは働く意志がない者ですよ、
採用するもしないもないでしょ。名に一転の？あんた。
NEETを悪だとして批判する者が多すぎるのが現状だ。だから、こちらも非NEETをとりあえず
喝破して、話はそれからってわけ。 >３６９ニートは働く意志がない者ですよ、
採用するもしないもないでしょ。名に一転の？あんた。
371 ：夜回り先制＠toki：2010/08/09(月) 23:44:17 ID:NFbOdB9A
まあ履歴が空白の者を採用するもしないも、うんこみたいな企業の連中の勝手だけどさ。
よくまあ地球を破壊し、社会自体も内部崩壊に至らせるような仕組みの中で
働こうとか思えるよな、そいつらは。頭が狂ってるとしか思えん。
NEETは、頭がまともだから、そういう社会に参加すること自体、抵抗感を覚える。
よくまあ地球を破壊し、社会自体も内部崩壊に至らせるような仕組みの中で
働こうとか思えるよな、そいつらは。頭が狂ってるとしか思えん。
NEETは、頭がまともだから、そういう社会に参加すること自体、抵抗感を覚える。
>>368
いやだから。
働きたくなくて働いていない上に、働くための修学もしていない奴を「ニート」と呼ぶんだってば。
実際に居る上での呼称の話なんだから「いない」は無茶だろ。
>>369
そのスレの>>1見たけどさ。
就職活動をしているのならニートとは呼ばないだろ。
問題は、そのスレの>>1自体が、採用担当からみて採用するに至らないと判断されたからであって。
ただまぁそれを「ニートだから採用されない」とか、間抜けな事を言ってるようなら、そんな馬鹿は
確かに採用はされないだろうな。
いやだから。
働きたくなくて働いていない上に、働くための修学もしていない奴を「ニート」と呼ぶんだってば。
実際に居る上での呼称の話なんだから「いない」は無茶だろ。
>>369
そのスレの>>1見たけどさ。
就職活動をしているのならニートとは呼ばないだろ。
問題は、そのスレの>>1自体が、採用担当からみて採用するに至らないと判断されたからであって。
ただまぁそれを「ニートだから採用されない」とか、間抜けな事を言ってるようなら、そんな馬鹿は
確かに採用はされないだろうな。
そもそも身を削ってまで得たいものが無ければ、仕事なんてやりたくもないわな
なんの後ろ盾も無くなったときこそが生保を一番通しやすいときっていうのも知ってるしなー
なんの後ろ盾も無くなったときこそが生保を一番通しやすいときっていうのも知ってるしなー
374 ：マジレスさん：2010/08/10(火) 08:46:50 ID:IEY6kUaH
【経済】雇用悪化 労働者の６人に１人が離職
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281384342/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281384342/
俺が引きこもりになったのは絶対に親のせい
精神病の母親に育児放棄の父親に育てられりゃ社会不安障害にもなるわ
思春期に母親と離婚したらしたで本格的な父親のネグレクト始まるわ中学卒業したらさっさと出てけとかよく言われてたな
今思えば精神的負荷が完全に自分のキャパシティ越えてた
家庭や友達関係で参って高校辞めてからは何の援護も無しだし
子供が何していいか分かんなくなってるんだったら普通だったら道を示したりするだろ
自信無くして家に閉じこもるようになっても何のアドバイスも無しかよ糞ジジイが
メシだけ出して家畜のように扱いやがって糞が
絶対に許さん
俺はもう死ぬがお前らに精神ズタボロにされた事忘れんなクズ
精神病の母親に育児放棄の父親に育てられりゃ社会不安障害にもなるわ
思春期に母親と離婚したらしたで本格的な父親のネグレクト始まるわ中学卒業したらさっさと出てけとかよく言われてたな
今思えば精神的負荷が完全に自分のキャパシティ越えてた
家庭や友達関係で参って高校辞めてからは何の援護も無しだし
子供が何していいか分かんなくなってるんだったら普通だったら道を示したりするだろ
自信無くして家に閉じこもるようになっても何のアドバイスも無しかよ糞ジジイが
メシだけ出して家畜のように扱いやがって糞が
絶対に許さん
俺はもう死ぬがお前らに精神ズタボロにされた事忘れんなクズ
>>375はスレ違い。
377 ：マジレスさん：2010/08/10(火) 22:31:12 ID:4JlJinma
選ばなければ本当に仕事があるのか？
もう20代後半だが
家族や親戚に迷惑かけたくない
もう20代後半だが
家族や親戚に迷惑かけたくない
379 ：マジレスさん：2010/08/10(火) 22:44:55 ID:4JlJinma
じゃあ今からバイト始めても30過ぎて切られたら終了ってことなのか
もうどうしていいのか分からん
もうどうしていいのか分からん
380 ：マジレスさん：2010/08/10(火) 23:08:55 ID:POaesZWK
>>373
お前は金の為に腕一本切り落とす気か。
働けない事情が無い限り、そんなもの受けられないぞ。
>>375
>俺はもう死ぬが
で、いつ？具体的に何月何日？
期待して待ってるからさ。
間違いなくｼねよ。
>>379
いや、あるか無いかって言えばあるよ。
金とか待遇とか、色々厳しいけどな。
生温い事考えてなきゃ、30代くらいならどうにかなる。
諦めるのは面接３桁超えたらにしとけ。
お前は金の為に腕一本切り落とす気か。
働けない事情が無い限り、そんなもの受けられないぞ。
>>375
>俺はもう死ぬが
で、いつ？具体的に何月何日？
期待して待ってるからさ。
間違いなくｼねよ。
>>379
いや、あるか無いかって言えばあるよ。
金とか待遇とか、色々厳しいけどな。
生温い事考えてなきゃ、30代くらいならどうにかなる。
諦めるのは面接３桁超えたらにしとけ。
ま、ぶっちゃけ資格だね。資格あれば、30歳過ぎてもバイトで自由に
生きていけるよ。ただ、男の場合はキツイかもね。
やっぱ、日本の固定概念は変わらないわけで。男が働いて家族を養う
のは、当たり前だから。バイトで、一生は・・・生きていけないって
思うよ。
生きていけるよ。ただ、男の場合はキツイかもね。
やっぱ、日本の固定概念は変わらないわけで。男が働いて家族を養う
のは、当たり前だから。バイトで、一生は・・・生きていけないって
思うよ。
別に誰も養う気ないんだから適当でいいじゃん
周りの人間は、そんな生き方じゃ家族持てないとか結婚できないとか
そういう価値観で否定してくるんだから、そもそも話がかみあってない
周りの人間は、そんな生き方じゃ家族持てないとか結婚できないとか
そういう価値観で否定してくるんだから、そもそも話がかみあってない
>>377
警備員
警備員
初めに就職したのが特定派遣プログラマー、実働７時間残業無し土日祝日あり、月給１６万。
引きこもって１年後に清掃会社に勤める、実働１５時間～２４時間で土日祝日無し、月給１４万、
居眠り運転しまくりでした、奇跡的に事故らず先月退社、今思い返すとゾッっとする
引きこもって１年後に清掃会社に勤める、実働１５時間～２４時間で土日祝日無し、月給１４万、
居眠り運転しまくりでした、奇跡的に事故らず先月退社、今思い返すとゾッっとする
385 ：マジレスさん：2010/08/11(水) 17:03:33 ID:x2MDbsLN
ぶっちゃけ法律関係（宅建、簿記、FPとかも含む）、ビルﾒﾝ関係、PC関係の
資格さえもってればなんとでもなる
資格さえもってればなんとでもなる
386 ：マジレスさん：2010/08/11(水) 17:40:19 ID:nnoDsylq
お子さんの中に外見的コンプレックスで引きこもられてる方はいませんか？
家族から見ると普通でも他人からはキモいと言われてる場合もあります
通りすがりの人間に悪口を言われるその9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1279398615/l50
街でキモい、キショイ、キモイ、と言われる part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1281179091/l50
すれ違いざまに悪口を言う醜い人々 その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1265463317/l50
キモイ・ブスと言われたらageるスレ１8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1279134648/l50
ブサイクというだけで犯罪者扱いされた体験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1281234118/l50
不細工が原因でひきこもってる人part32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1279638740/l50
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/l50
いじめられて引きこもってしまったわけだが…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1271933310/l50
家族から見ると普通でも他人からはキモいと言われてる場合もあります
通りすがりの人間に悪口を言われるその9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1279398615/l50
街でキモい、キショイ、キモイ、と言われる part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1281179091/l50
すれ違いざまに悪口を言う醜い人々 その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1265463317/l50
キモイ・ブスと言われたらageるスレ１8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1279134648/l50
ブサイクというだけで犯罪者扱いされた体験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1281234118/l50
不細工が原因でひきこもってる人part32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1279638740/l50
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/l50
いじめられて引きこもってしまったわけだが…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1271933310/l50
382
×誰も養う気ない
○誰も養えない
○誰も養う力がない
養う気ない？
甲斐性もってたから言おうねw低所得者群馬県w
おっと、無所得者かな？(笑)
×誰も養う気ない
○誰も養えない
○誰も養う力がない
養う気ない？
甲斐性もってたから言おうねw低所得者群馬県w
おっと、無所得者かな？(笑)
388 ：マジレスさん：2010/08/12(木) 16:04:13 ID:iqVxhjEs
クソジジイを一生恨む
人を追い込む事だけが得意のクズ野郎が
育てる気ないんだったら産むんじゃねーよクズ
あいつに精神ブチ壊された
人を追い込む事だけが得意のクズ野郎が
育てる気ないんだったら産むんじゃねーよクズ
あいつに精神ブチ壊された
あ
390 ：マジレスさん：2010/08/16(月) 09:43:46 ID:QVhGcY5D
>>347
が結構まともなこといってる。
>自立自立言うが、親元から離れるのは金がかかるし
>ついでに言えば、賃貸の大家は土地持ちの富裕層だってことわかってる？
>つまり、自立すりゃその分金は裕福な人間に行き格差はさらに大きくなるわけだよ。
>最小の努力と最小の資金で自立させたいってなら、生活基盤は安定させておき就職に対してだけ本人が力を注げるよう支援するのが一番だと思うのだがどうだろうね。
入居者の居る賃貸物件持ってるけど、こっちは何もしなくても金入ってくるもんな。
ただ、不動産だけで食うのは複数物件無いと無理だよ。
相当な土地持ち以外は、みんな副業とか正業を他に持ってる。
が結構まともなこといってる。
>自立自立言うが、親元から離れるのは金がかかるし
>ついでに言えば、賃貸の大家は土地持ちの富裕層だってことわかってる？
>つまり、自立すりゃその分金は裕福な人間に行き格差はさらに大きくなるわけだよ。
>最小の努力と最小の資金で自立させたいってなら、生活基盤は安定させておき就職に対してだけ本人が力を注げるよう支援するのが一番だと思うのだがどうだろうね。
入居者の居る賃貸物件持ってるけど、こっちは何もしなくても金入ってくるもんな。
ただ、不動産だけで食うのは複数物件無いと無理だよ。
相当な土地持ち以外は、みんな副業とか正業を他に持ってる。
391 ：マジレスさん：2010/08/16(月) 11:38:57 ID:JnbleA6W
バブル期・・・入社したてで賞与３０万とか余裕だった、ワンルーム独りぐらし
は若者のステータスだった
今の時代・・・安い月給で否応無く家族同居（アパート出戻り）などで鬱積ストレスを
家族にあたり家族間殺人など悲惨な事件が発生しやすい。
は若者のステータスだった
今の時代・・・安い月給で否応無く家族同居（アパート出戻り）などで鬱積ストレスを
家族にあたり家族間殺人など悲惨な事件が発生しやすい。
>>384
労基法に反する時点でニート以下だね。
人を死に追いやる可能性がある。
>>385
誰でも取れるようなレベルの資格だと相手にされない。
簿記だと最低でも２級だし１級はほしい。そして簿記だけではダメ。
PC関係はOficce Master、インストラクタならMOT。
CAD系の資格も地方では有利かもしれない。
情報技術系なら基本情報技術者が最低ラインだが馬車馬になる可能性が高い。
日商PC検定も上位を持つとアピールになるがこれだけではだめ。
結局どれがいいのかというと、自分がなりたいものをしっかり決めるしかない。
なんでもかんでも取れるだけ取れるならそれはそれでいいけれども
将来的に不必要になるのならそれは時間・労力・費用の無駄になる。
労基法に反する時点でニート以下だね。
人を死に追いやる可能性がある。
>>385
誰でも取れるようなレベルの資格だと相手にされない。
簿記だと最低でも２級だし１級はほしい。そして簿記だけではダメ。
PC関係はOficce Master、インストラクタならMOT。
CAD系の資格も地方では有利かもしれない。
情報技術系なら基本情報技術者が最低ラインだが馬車馬になる可能性が高い。
日商PC検定も上位を持つとアピールになるがこれだけではだめ。
結局どれがいいのかというと、自分がなりたいものをしっかり決めるしかない。
なんでもかんでも取れるだけ取れるならそれはそれでいいけれども
将来的に不必要になるのならそれは時間・労力・費用の無駄になる。
>>386
そんなスレッド紹介しても解決にならんだろう。
外見的コンプレックスは、そのものを解消するしか方法はない。
症状や状況を聞かれたら、良い整形・形成を紹介するだけでよろしい。
精神的な成長や周囲の誹謗中傷に負けない心作りも大事だが
そんなことを言っていたら時を無駄にするだけだからねえ。
そんなスレッド紹介しても解決にならんだろう。
外見的コンプレックスは、そのものを解消するしか方法はない。
症状や状況を聞かれたら、良い整形・形成を紹介するだけでよろしい。
精神的な成長や周囲の誹謗中傷に負けない心作りも大事だが
そんなことを言っていたら時を無駄にするだけだからねえ。
うちの親資格のこととか就職のこと一緒に考えてくれない。
毎日一言も口聞いてくれず帰ってきてすぐ寝ちゃう。
学生の頃自立する為に一人暮らししようとしたことあったけどその時母は
「○○ちゃん家出ちゃやだ」とか「○○ちゃん寂しい、お願いだから家から通って」って泣き縋りついて俺の世界の広がりを阻止した。
うちの母は結局自分のことしか考えてないし俺のこと手元に置いときゃあとはどうでもいいんだろ
毎日一言も口聞いてくれず帰ってきてすぐ寝ちゃう。
学生の頃自立する為に一人暮らししようとしたことあったけどその時母は
「○○ちゃん家出ちゃやだ」とか「○○ちゃん寂しい、お願いだから家から通って」って泣き縋りついて俺の世界の広がりを阻止した。
うちの母は結局自分のことしか考えてないし俺のこと手元に置いときゃあとはどうでもいいんだろ
だからこのスレ見ると、一緒に考えてくれる人いていいなっていつも思う
396 ：マジレスさん：2010/08/19(木) 10:19:45 ID:PhFq644/
【政治】「若い人に夢を託すような政権運営をしたい」 菅首相、雇用問題で意見交換
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282147064/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282147064/
397 ：マジレスさん：2010/08/21(土) 09:48:08 ID:bBaCKLog
親の知能で子育ての方針は全く変わる。
全く違う人間が出来上がるよ。
全く違う人間が出来上がるよ。
398 ：マジレスさん：2010/08/21(土) 09:56:54 ID:EmCsa5lb
30歳になる前に家から無理やりにでも追い出したほうがいい。
そうでないと、自分たちが後悔することになると思う。
年老いてから息子の暴力にあいたくなかったら早いうちに追い出すべき。
そうでないと、自分たちが後悔することになると思う。
年老いてから息子の暴力にあいたくなかったら早いうちに追い出すべき。
爆弾は内々に処理しろよ。
でないと、お前たちの大好きな世間様に迷惑をおかけしてしまうぜ？
今の状態を許すか、自殺することを認めてやれ。
恥だの外聞だの世間体だのおっしゃるようでは、まだまだお子様ですぞ。
でないと、お前たちの大好きな世間様に迷惑をおかけしてしまうぜ？
今の状態を許すか、自殺することを認めてやれ。
恥だの外聞だの世間体だのおっしゃるようでは、まだまだお子様ですぞ。
>>394
資格や就職のことは親と話すことじゃないでしょ。
知識のある人間と納得するまで話し合うべき。
母親も一応大人なんだから、何も出来ないわけじゃないだろうし
出て行くことを言えば、あとはなんとでもなるでしょう。
気になるならこまめに連絡取ればいいだろうし。
資格や就職のことは親と話すことじゃないでしょ。
知識のある人間と納得するまで話し合うべき。
母親も一応大人なんだから、何も出来ないわけじゃないだろうし
出て行くことを言えば、あとはなんとでもなるでしょう。
気になるならこまめに連絡取ればいいだろうし。
401 ：マジレスさん：2010/08/23(月) 07:50:08 ID:syffgvF2
402 ：マジレスさん：2010/08/23(月) 09:19:42 ID:DNMeHnzG
22歳で引きこもり断定して自ら子供の行き場所を八方ふさがりにしてるように思えるが。
というか22になる子供がいるようなのが2ch住人やってること自体おかしいだろｗ
原因はそこだｗ
というか22になる子供がいるようなのが2ch住人やってること自体おかしいだろｗ
原因はそこだｗ
403 ：マジレスさん：2010/08/23(月) 10:39:09 ID:DNMeHnzG
ところでニートだったんだけど、しかも40近くまでｗ
会社始めたらなんか成功してしまったわｗ
就職は30過ぎたら厳しいとかは今の時代一概には言えないし、働く気があれば仕事は見つかる。
高齢だから就職できないはそれこそニート自身のいいわけでしかないと思う。
会社始めたらなんか成功してしまったわｗ
就職は30過ぎたら厳しいとかは今の時代一概には言えないし、働く気があれば仕事は見つかる。
高齢だから就職できないはそれこそニート自身のいいわけでしかないと思う。
それはそういう運命だったんだから人になんかを強制しようとかなんとか思うなよｗ
405 ：マジレスさん：2010/08/24(火) 19:06:39 ID:wtdpVc0y
【雇用】新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？ 今こそ正社員の「解雇解禁」を [10/08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282619659/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282619659/
406 ：夜回り先制＠toki：2010/08/24(火) 19:23:24 ID:LbNmsk0M
別にニートでもいいじゃないですか…
ニートにはニートの幸せがあるんじゃないですか！？
という奴は…史上最強のアホだと思う。東北芸術工科大学の、いとうそうへいさん。（外人）
ニートにはニートの幸せがあるんじゃないですか！？
という奴は…史上最強のアホだと思う。東北芸術工科大学の、いとうそうへいさん。（外人）
407 ：マジレスさん：2010/08/24(火) 21:29:17 ID:u9m3hQ0K
１は何してる人？まさか単なる生活保護受給者とかいうオチはないだろうな？
それ以前に１の本懐が気になる。ニートの犯罪がどうのこうのと言うが、
本気で息子の将来を考えてるとは思えない。単にマスメディアに煽られている
だけの頭の良くない世間のオバサンにしか見えないんだが。
どうせ釣りなんだろうけどさww
それ以前に１の本懐が気になる。ニートの犯罪がどうのこうのと言うが、
本気で息子の将来を考えてるとは思えない。単にマスメディアに煽られている
だけの頭の良くない世間のオバサンにしか見えないんだが。
どうせ釣りなんだろうけどさww
不景気な今仕事探すのは大変だよ
わが子が無職で心配なのはわかるが
一番、落胆や疲労、不安、プレッシャー抱えてる本人に
ただ働け、働け何故仕事にありつけないって
毎日やったら普通の奴ならまいっちゃうぞ
家にいても気持ちも休まらないじゃないか
かく言う自分は毎日夜中まで働く激務な会社を経て
一度休みたかったが親の大反対で
辞めた次の日から別会社で働く事になったんだが
ある日突然職場で声が出なくなる、異常に汗かく、人が怖くなる
状態になって仕事が続けられなくなった
辞めて落ち着くどころか
親は狂ったように働け働け
神経休まらずに仕事の悪循環に陥ったが
現在病院に通ってる今も親はその事まるでわかってないよ
医者にしばらく休ませなさいって言われたクセに
明日から仕事探させてもいいですか？って医者に言ったぞ
それから一年近く無職だけど
親の攻撃かわすにはドア閉めて引きこもりしかないよ
わが子がどういう状態叉は病気なんてわかってないよ
わが子が無職で心配なのはわかるが
一番、落胆や疲労、不安、プレッシャー抱えてる本人に
ただ働け、働け何故仕事にありつけないって
毎日やったら普通の奴ならまいっちゃうぞ
家にいても気持ちも休まらないじゃないか
かく言う自分は毎日夜中まで働く激務な会社を経て
一度休みたかったが親の大反対で
辞めた次の日から別会社で働く事になったんだが
ある日突然職場で声が出なくなる、異常に汗かく、人が怖くなる
状態になって仕事が続けられなくなった
辞めて落ち着くどころか
親は狂ったように働け働け
神経休まらずに仕事の悪循環に陥ったが
現在病院に通ってる今も親はその事まるでわかってないよ
医者にしばらく休ませなさいって言われたクセに
明日から仕事探させてもいいですか？って医者に言ったぞ
それから一年近く無職だけど
親の攻撃かわすにはドア閉めて引きこもりしかないよ
わが子がどういう状態叉は病気なんてわかってないよ
409 ：マジレスさん：2010/08/31(火) 19:26:35 ID:7dtRR7xR
ガイアの夜明け
2010/08/31 22:00 ～ 2010/08/31 22:54 (テレビ東京)
平成の“でっち修行”ケータイも恋愛も禁止魂の人材育成
▽大手商社に異変… 江口洋介 蟹江敬三
新しい世代の人材育成に取り組む企業の現場を取材する。
最近の若者は、しかられた経験が少なく、言われた以上のことを
実行しない傾向が強いという。新入社員と向き合う先輩社員や
管理職の中には、感覚や価値観の違いなどから意思疎通ができずに
悩む人たちが多くなった。横浜市の家具工房では、厳しいルールを
課して職人を育てている。最初の４年間は携帯電話の使用や恋愛が
禁じられ、女性でも頭は丸刈りにしなければならない。さまざまな
ビジネスを手掛けている総合商社にも注目。中堅社員には、新入社
員を早く即戦力に育てることが義務付けられた。２人の新入社員と、
それぞれの教育係を任された中堅社員の葛藤(かっとう)に迫る。
“ゆとり世代”を鍛えろ！ ～人間性をみがく 魂の人材育成～
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/
番組ch(TX)
http://hayabusa.2ch.net/livetx/
2010/08/31 22:00 ～ 2010/08/31 22:54 (テレビ東京)
平成の“でっち修行”ケータイも恋愛も禁止魂の人材育成
▽大手商社に異変… 江口洋介 蟹江敬三
新しい世代の人材育成に取り組む企業の現場を取材する。
最近の若者は、しかられた経験が少なく、言われた以上のことを
実行しない傾向が強いという。新入社員と向き合う先輩社員や
管理職の中には、感覚や価値観の違いなどから意思疎通ができずに
悩む人たちが多くなった。横浜市の家具工房では、厳しいルールを
課して職人を育てている。最初の４年間は携帯電話の使用や恋愛が
禁じられ、女性でも頭は丸刈りにしなければならない。さまざまな
ビジネスを手掛けている総合商社にも注目。中堅社員には、新入社
員を早く即戦力に育てることが義務付けられた。２人の新入社員と、
それぞれの教育係を任された中堅社員の葛藤(かっとう)に迫る。
“ゆとり世代”を鍛えろ！ ～人間性をみがく 魂の人材育成～
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/
番組ch(TX)
http://hayabusa.2ch.net/livetx/
410 ：マジレスさん：2010/08/31(火) 19:52:08 ID:54cCrzgR
大人しそうな人・気が弱そうな人に対して敢えてキツイ事を言って
リアクションを楽しむような下世話で下品な人も結構いる。
距離を置くのも一つの方法だ
リアクションを楽しむような下世話で下品な人も結構いる。
距離を置くのも一つの方法だ
親スレ相互リンク
成人息子がニートや引きこもりで悩む親達の交流場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1271634362/
過保護・過干渉な親が大嫌い・憎い・虫唾が走る10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1278590093/
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 7 【子供作るな】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1277866354/
虐待した親に一番いい仕返しは？４回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/
父親が目障り 早く死んでほしい 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1280505679/
父親・母親・肉親に殺意がある人のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1255473448/
親の虐待で人生が狂った人【3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1275827635/
親のせいで低学歴になった被害者のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248038063/
親って悪だよな2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1243230795/
キチガイの親を持つ人が傷をなめあうスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1282732315/
バカな親の元に生まれたら人生終了
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1245494539/
糞親父を殺したい3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1280491165/
■虐待をする親の共通点■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248999942/
父親に悩む人達集まれ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1263224179/
成人息子がニートや引きこもりで悩む親達の交流場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1271634362/
過保護・過干渉な親が大嫌い・憎い・虫唾が走る10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1278590093/
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 7 【子供作るな】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1277866354/
虐待した親に一番いい仕返しは？４回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/
父親が目障り 早く死んでほしい 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1280505679/
父親・母親・肉親に殺意がある人のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1255473448/
親の虐待で人生が狂った人【3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1275827635/
親のせいで低学歴になった被害者のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248038063/
親って悪だよな2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1243230795/
キチガイの親を持つ人が傷をなめあうスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1282732315/
バカな親の元に生まれたら人生終了
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1245494539/
糞親父を殺したい3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1280491165/
■虐待をする親の共通点■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248999942/
父親に悩む人達集まれ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1263224179/
>>398
俺は今ニートだが家追い出されたらもうホームレスしかないんだがｗ
俺は今ニートだが家追い出されたらもうホームレスしかないんだがｗ
>>408
社会に出たいい大人が
「親は分かってない」とか幼稚なこと言ってるからダメなんだろうな。
で、1年未満の休養か？
1年後には親のいうこと聞いて働き始めるんですか？
まあずっと、ママのおっぱい吸ってなよボクちゃん。
社会に出たいい大人が
「親は分かってない」とか幼稚なこと言ってるからダメなんだろうな。
で、1年未満の休養か？
1年後には親のいうこと聞いて働き始めるんですか？
まあずっと、ママのおっぱい吸ってなよボクちゃん。
416 ：マジレスさん：2010/09/02(木) 20:30:26 ID:Ulae/e8w
【教育】来年から小学校の授業は２７８時間増！ “脱ゆとり”に９割の親が賛成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283416699/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283416699/
>>408
その状況から抜け出そうとするのも自分の力なんだから
親がどうのこうのより考えないと進まないよ。
今1番その状況に居るのが苦痛だったら 変えるのは自分ですよ。
短時間でも良いから、家をでる
出来る事から進んだ方がいいよ。
もし親がいなかったらと考えれば、必死で生活しなきゃと考える
自分の為に、動くそれしかない
その状況から抜け出そうとするのも自分の力なんだから
親がどうのこうのより考えないと進まないよ。
今1番その状況に居るのが苦痛だったら 変えるのは自分ですよ。
短時間でも良いから、家をでる
出来る事から進んだ方がいいよ。
もし親がいなかったらと考えれば、必死で生活しなきゃと考える
自分の為に、動くそれしかない
418 ：マジレスさん：2010/09/04(土) 07:55:09 ID:D68CRuJT
【社会】心の病の社員増えた…企業の４割
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283264767/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283264767/
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、２ちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
民主党が政権取ったら中国が攻めてくる？
攻めなきゃいけないのはｱﾝﾀの人生だよ。
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
情報弱者、情報弱者ってｶｰﾁｬﾝに言っても、ｱﾝﾀが社会的弱者なのは変わらないのよ。
日本は愚民ばかりだって？働きもせずにネットやってるアンタほどの愚民はいないわよ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、２ちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
民主党が政権取ったら中国が攻めてくる？
攻めなきゃいけないのはｱﾝﾀの人生だよ。
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
情報弱者、情報弱者ってｶｰﾁｬﾝに言っても、ｱﾝﾀが社会的弱者なのは変わらないのよ。
日本は愚民ばかりだって？働きもせずにネットやってるアンタほどの愚民はいないわよ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
420 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 07:32:49 ID:6AjhQabD
テスト
421 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 16:05:45 ID:zEnVBCKy
成人息子が働きたくないけれど働いていたが 引きこもりになった。
働きたくないのは絶対に地方公務員のせいと云う。たしかに
地方公務員の給与も高い ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も給料が違うのは、おかしいね。
と息子がいうのです。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
公務員の平均年収が民間の平均の倍とか 市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんが年収８００万円とか
地方の衰退も地方公務員の厚遇とやる気のなさを知ってしまった納税者である民間人のやる気がなくなったことが大きな原因。
民間360万地方公務員７５０万ではやる気も出ず、精神衛生上害悪である。
と息子がいうのです。
働きたくないのは絶対に地方公務員のせいと云う。たしかに
地方公務員の給与も高い ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も給料が違うのは、おかしいね。
と息子がいうのです。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
公務員の平均年収が民間の平均の倍とか 市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんが年収８００万円とか
地方の衰退も地方公務員の厚遇とやる気のなさを知ってしまった納税者である民間人のやる気がなくなったことが大きな原因。
民間360万地方公務員７５０万ではやる気も出ず、精神衛生上害悪である。
と息子がいうのです。
>給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
日本がここまで疲弊しているのに公務員の超優遇待遇はほとんど変化がない。
身分も安泰、収入も安泰の公務員。
この連中に愛国心が少しでも、ほんのちょっとでもあるのなら自ら改革の声
を上げるはずだが、そんな声はまるっきり聞こえてこない。
地方公務員で産休のかわりにアルバイトの人を補充させるが
まったく同じ仕事をさせるのに自給が800円とか
で産休の人が戻ってくると年収600万とかどう考えても間違ってる
みんなの党に投票したら１０年以内に公務員の賃金は半分以下に
なるのではないか？
とりあえず唯一、公務員、議員自身のリストラを
公言している、みんなの党に票を入れたらいい。
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、
地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
公務員以外の方 皆で団結して官民給与格差を改善しましょう。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
日本がここまで疲弊しているのに公務員の超優遇待遇はほとんど変化がない。
身分も安泰、収入も安泰の公務員。
この連中に愛国心が少しでも、ほんのちょっとでもあるのなら自ら改革の声
を上げるはずだが、そんな声はまるっきり聞こえてこない。
地方公務員で産休のかわりにアルバイトの人を補充させるが
まったく同じ仕事をさせるのに自給が800円とか
で産休の人が戻ってくると年収600万とかどう考えても間違ってる
みんなの党に投票したら１０年以内に公務員の賃金は半分以下に
なるのではないか？
とりあえず唯一、公務員、議員自身のリストラを
公言している、みんなの党に票を入れたらいい。
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、
地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
公務員以外の方 皆で団結して官民給与格差を改善しましょう。
423 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 16:27:50 ID:F+/uXx09
自給は時給に訂正します。
424 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 16:41:06 ID:63h4+wl/
422
>官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、
地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
公務員以外の方 皆で団結して官民給与格差を改善しましょう。
おれも。
おれも、『みんなの党』に投票する。
しかし大半がみんなの党に投票したら１０年以内に公務員の賃金は半分以下になるかもしれない。
程度ですね。
だから、投票行動は大事なのよ。
もちろん、各所で公務員に対する批判・議論することも大事だけど。
一番悪いのは人任せ(公務員さま任せ)にして、チェックしない国民ですね。
もちろん天下りは含めず。 民間並になるまで、給料をさげる。
徐々にではあるが、健全財政に向かうと思うし、
それに、みんなの党が躍進するまで、公務員叩きの党は無かったね。
>官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、
地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
公務員以外の方 皆で団結して官民給与格差を改善しましょう。
おれも。
おれも、『みんなの党』に投票する。
しかし大半がみんなの党に投票したら１０年以内に公務員の賃金は半分以下になるかもしれない。
程度ですね。
だから、投票行動は大事なのよ。
もちろん、各所で公務員に対する批判・議論することも大事だけど。
一番悪いのは人任せ(公務員さま任せ)にして、チェックしない国民ですね。
もちろん天下りは含めず。 民間並になるまで、給料をさげる。
徐々にではあるが、健全財政に向かうと思うし、
それに、みんなの党が躍進するまで、公務員叩きの党は無かったね。
公務員のせい、官僚のせい…
どうしようもねえなこいつはｗ
だから何も変わらないんだよ
お前のバカ息子と、一流大学出てる官僚が同じ給与水準のわけないだろ
公務員は小さい頃から努力し続けてきて今の地位があるんだよ、
何もしないお前のバカ息子と違ってな
どうしようもねえなこいつはｗ
だから何も変わらないんだよ
お前のバカ息子と、一流大学出てる官僚が同じ給与水準のわけないだろ
公務員は小さい頃から努力し続けてきて今の地位があるんだよ、
何もしないお前のバカ息子と違ってな
能力高くて人より高い成果を出し、社会に貢献してる人がより多くの報酬を得るのは当たり前のこと。
小さい頃から努力→能力が高くなる→人より優れた仕事の成果、他人には出来ない要スキルの仕事につける→高い給料
これ当たり前のこと。
いい大学出たから楽して儲ける仕事につけるとか勘違いしてる馬鹿がいるけどいい大学出た人は高い能力持ってて人に出来ない仕事する力があるから高い給料なんだよ。
つまりいい大学だから高い給料じゃなくて高い能力だから高い給料なんだよ。
小さい頃から努力→能力が高くなる→人より優れた仕事の成果、他人には出来ない要スキルの仕事につける→高い給料
これ当たり前のこと。
いい大学出たから楽して儲ける仕事につけるとか勘違いしてる馬鹿がいるけどいい大学出た人は高い能力持ってて人に出来ない仕事する力があるから高い給料なんだよ。
つまりいい大学だから高い給料じゃなくて高い能力だから高い給料なんだよ。
427 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 21:36:38 ID:1x9rW6tW
成人息子が働きたくないけれど働いていたが 引きこもりになった。
働きたくないのは絶対に地方公務員のせいと云う。たしかに
地方公務員の給与も高い ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も給料が違うのは、おかしいね。
と息子がいうのです。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
公務員の平均年収が民間の平均の倍とか 市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんが年収８００万円とか
地方の衰退も地方公務員の厚遇とやる気のなさを知ってしまった納税者である民間人のやる気がなくなったことが大きな原因。
民間360万地方公務員７５０万ではやる気も出ず、精神衛生上害悪である。
と息子がいうのです。
働きたくないのは絶対に地方公務員のせいと云う。たしかに
地方公務員の給与も高い ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も給料が違うのは、おかしいね。
と息子がいうのです。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
公務員の平均年収が民間の平均の倍とか 市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんが年収８００万円とか
地方の衰退も地方公務員の厚遇とやる気のなさを知ってしまった納税者である民間人のやる気がなくなったことが大きな原因。
民間360万地方公務員７５０万ではやる気も出ず、精神衛生上害悪である。
と息子がいうのです。
429 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 20:01:20 ID:8RIqaMoG
さて俺のオカンいるかな
息子側の意見として言わせてもらうと、自分の親の場合、具体的に大学の話題をすると「夢見てんな」とか言ってくるし。
公務員目指すって言ったら「無理無理」って全否定されるのはんなんだろうね？
なんか不幸に引きずり込まれてる感じがする。
後押ししてくれたら精神的にもスゴイ助かるのに。
公務員目指すって言ったら「無理無理」って全否定されるのはんなんだろうね？
なんか不幸に引きずり込まれてる感じがする。
後押ししてくれたら精神的にもスゴイ助かるのに。
>>349
その５、６人の中で愛情の格差があったと考えるのが普通だろ。
その５、６人の中で愛情の格差があったと考えるのが普通だろ。
433 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 08:28:28 ID:fiJNN3Yc
>>431
>息子側の意見として言わせてもらうと、自分の親の場合、具体的に大学の話題をすると「夢見てんな」とか言ってくるし。
>公務員目指すって言ったら「無理無理」って全否定されるのはんなんだろうね？
どこまで本気なのか、確認したいんだろ。
>後押ししてくれたら精神的にもスゴイ助かるのに。
これじゃな。
自分の為に大学に行くんだろうし、自分の為に公務員を目指すんだろ。
何で、後押しが必要なんだよ。
その程度のやる気だから、相手にしてないんじゃねぇの。
>>432
愛情に差があるんじゃなく、均等に愛情が足りないんだろ。
足りない分を理解で満たせる子供と、自分の不足分しか見えない子供がいる。
それは確かに子供の方の資質の問題なんだが、親にも問題が無いワケじゃない。
働けるのに働かないのなら食わせるな。
電気も無料じゃない。服もタダじゃない。
何も与えるな。
何でも要求されるままに与えるから、ペットになってるんだよ。
>>433
399じゃないが、俺も同意。上で書いたけど。
逃げじゃない。
そもそも、引き篭もりの子供の飼い主になってる方が逃げだ。
波風立てず、世間に愚息を晒さずに、時間だけ潰せるんだからな。
騒ぎ立てないのは、世間の目を気にしているからだろ。
そのうち引き篭もりがバレて、居た堪れなくなるんだから、早いうちに追い出した方がいい。
>息子側の意見として言わせてもらうと、自分の親の場合、具体的に大学の話題をすると「夢見てんな」とか言ってくるし。
>公務員目指すって言ったら「無理無理」って全否定されるのはんなんだろうね？
どこまで本気なのか、確認したいんだろ。
>後押ししてくれたら精神的にもスゴイ助かるのに。
これじゃな。
自分の為に大学に行くんだろうし、自分の為に公務員を目指すんだろ。
何で、後押しが必要なんだよ。
その程度のやる気だから、相手にしてないんじゃねぇの。
>>432
愛情に差があるんじゃなく、均等に愛情が足りないんだろ。
足りない分を理解で満たせる子供と、自分の不足分しか見えない子供がいる。
それは確かに子供の方の資質の問題なんだが、親にも問題が無いワケじゃない。
働けるのに働かないのなら食わせるな。
電気も無料じゃない。服もタダじゃない。
何も与えるな。
何でも要求されるままに与えるから、ペットになってるんだよ。
>>433
399じゃないが、俺も同意。上で書いたけど。
逃げじゃない。
そもそも、引き篭もりの子供の飼い主になってる方が逃げだ。
波風立てず、世間に愚息を晒さずに、時間だけ潰せるんだからな。
騒ぎ立てないのは、世間の目を気にしているからだろ。
そのうち引き篭もりがバレて、居た堪れなくなるんだから、早いうちに追い出した方がいい。
435 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:33:44 ID:fiJNN3Yc
>>435
もうちょっと大人になれば解るよ。坊主。
もうちょっと大人になれば解るよ。坊主。
>>436
>>435じゃないが、
ずっと下を向いて生きてきた大人の傲慢さなんざ理解したくもねーな。
人は放っておいても大人にはなれねーのよ。
もちろん、時代も違うから体験から学んだことなんざ子育てに役だたねえよ。
色んな年代の人間と付き合ってみろ。話を聴いて態度を見て観察してみろよ。
如何に多様な人間がいることか。
一般化してものの見事に解決ってなわけにはいかねーのよ。
傷つくのは一瞬だが、治るには時間が掛かるって事を理解しなきゃいけない。
まず、話を聞いてやれ。
話の内容ではなく、伝え方や態度に注意を払って聞いてやれ。
子供との関わりを断つことが、子供に対する何よりの裏切りだ。
>>435じゃないが、
ずっと下を向いて生きてきた大人の傲慢さなんざ理解したくもねーな。
人は放っておいても大人にはなれねーのよ。
もちろん、時代も違うから体験から学んだことなんざ子育てに役だたねえよ。
色んな年代の人間と付き合ってみろ。話を聴いて態度を見て観察してみろよ。
如何に多様な人間がいることか。
一般化してものの見事に解決ってなわけにはいかねーのよ。
傷つくのは一瞬だが、治るには時間が掛かるって事を理解しなきゃいけない。
まず、話を聞いてやれ。
話の内容ではなく、伝え方や態度に注意を払って聞いてやれ。
子供との関わりを断つことが、子供に対する何よりの裏切りだ。
438 ：ニート：2010/09/08(水) 03:03:30 ID:AWg6NiQH
要するに君達が孤高の生き方をしてるのを子供に見せたら善いんだ。
そうしたら彼も君達を敬うだろうよ。
そうしたら彼も君達を敬うだろうよ。
439 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 19:31:31 ID:gVkZNJJv
自分の母親は、何をやっても「何もしない怠け者」休まず毎日学校に行っても「何もしない怠け者」。
これじゃ本当に何もしなくなるわな。
これじゃ本当に何もしなくなるわな。
自己満足レベルのショボい自称努力で「自分は頑張ってる、でも誰も認めてくれない！」って馬鹿が若干一名いるね。
お前が怠け者呼ばわりされるのは他人から見たら実際怠け者だからだよ、役たたずくんw
お前が怠け者呼ばわりされるのは他人から見たら実際怠け者だからだよ、役たたずくんw
休まず学校行ってるってなにそれ
笑える
笑える
子供が無能なのって親の遺伝じゃん。もしくは家庭環境か
ちょっと勉強すればすぐ理解できるような頭なら勉強楽しくて一流大いってただろうし
頭は普通でも家庭環境に優れてれば最低２流大くらいはいかせてあげられただろう
その後ひきこもるかどうかは顔の良し悪しで決まるからこれも遺伝
ちょっと勉強すればすぐ理解できるような頭なら勉強楽しくて一流大いってただろうし
頭は普通でも家庭環境に優れてれば最低２流大くらいはいかせてあげられただろう
その後ひきこもるかどうかは顔の良し悪しで決まるからこれも遺伝
親世代の連中が２ちゃんやってるなんて気持ち悪いんだけど
合格とかそういうのはないけど、
「休まず学校」以外に、本当に一切なにもしてないなら
どちらかというと怠け者の部類に入っちゃうんじゃね？
「休まず学校」以外に、本当に一切なにもしてないなら
どちらかというと怠け者の部類に入っちゃうんじゃね？
自分の親は良く親戚付き合いの世間話に子供の話を出すんだが
親戚の態度がおかしいと思ったら、親が悪口を言いまくってたというオチ
テレビで見た話を信じて、自分もそうだと勘違いされたらしい
やめてくれって言っても聞く耳持たないみたいだし
やる気がどんどんなくなっていく。もうニートになろうかな
親戚の態度がおかしいと思ったら、親が悪口を言いまくってたというオチ
テレビで見た話を信じて、自分もそうだと勘違いされたらしい
やめてくれって言っても聞く耳持たないみたいだし
やる気がどんどんなくなっていく。もうニートになろうかな
うちの子供も２４になるまで就労経験無くどうしたものかと悩んでいたんですが
地元青年団から加入を断れず、入る事になったようですが
無職の状態で子供時代親しかった年代の者に
顔合わせるのがあまりに怖かったらしく、死に物狂いで仕事探して
なんなく脱却しましたからね・・・本当人生どう転ぶか
地元青年団から加入を断れず、入る事になったようですが
無職の状態で子供時代親しかった年代の者に
顔合わせるのがあまりに怖かったらしく、死に物狂いで仕事探して
なんなく脱却しましたからね・・・本当人生どう転ぶか
>>448
ウチの母親なんて妹に言ってるぞ。
ウチの母親なんて妹に言ってるぞ。
>>447
ちなみにどんなこと言われたの？
ちなみにどんなこと言われたの？
学校は色々なことを勉強するところ。
合わなきゃ変わればいいが、学校で何もしないのは怠慢。
合わなきゃ変わればいいが、学校で何もしないのは怠慢。
>>450
家庭で言うのは最悪
家だから言い方には気を付けなくちゃいけない
本気で言うとその妹も「兄は仕方ない奴」って意識が固定されちゃうから。
妹は兄と本気で向き合う気も無いのに家族全員でその意識を共有させられるとニートにとって無言の圧力になる
そうなるとニートは家の中に居場所がなくなるよね
親が妹さんに愚痴を言うのは妹に慰めて欲しいのかね？
それとも妹を介して兄を攻撃したいのか…
どっちにしろ無意識にやってんだろうな
親の癖に子供っぽい感情のコントロールが出来ない何てクズだよクズ
家庭で言うのは最悪
家だから言い方には気を付けなくちゃいけない
本気で言うとその妹も「兄は仕方ない奴」って意識が固定されちゃうから。
妹は兄と本気で向き合う気も無いのに家族全員でその意識を共有させられるとニートにとって無言の圧力になる
そうなるとニートは家の中に居場所がなくなるよね
親が妹さんに愚痴を言うのは妹に慰めて欲しいのかね？
それとも妹を介して兄を攻撃したいのか…
どっちにしろ無意識にやってんだろうな
親の癖に子供っぽい感情のコントロールが出来ない何てクズだよクズ
454 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 12:44:49 ID:mDMymXUj
455 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 15:46:43 ID:K/pZ/vHn
>>449むしろ死に物狂いで青年団入るのを拒否したい…(ヽ´ω`）
>>455
息子談では、見知らん２０代くらいの青年団上層部？が５、６人
玄関口に立って名前を呼んだらしい。そんで勧誘
今すぐはちょっと、と答えると携帯の連絡先を聞かれて
一週間後に答え聞きにくるからって言われて逃げ場無くしたらしい。
息子談では、見知らん２０代くらいの青年団上層部？が５、６人
玄関口に立って名前を呼んだらしい。そんで勧誘
今すぐはちょっと、と答えると携帯の連絡先を聞かれて
一週間後に答え聞きにくるからって言われて逃げ場無くしたらしい。
妹には憎悪しかない。
死んでほしい。
死んでほしい。
>>435
子どもが何かを目指している場合、ある程度の結果を出せば、
普通の親なら手のひらを返して応援してくれるよ？
その「ある程度の結果」を出すまでは、「地道に生きろ、お前には才能がない」
の連呼だけどな。
まあ、手のひらを返してくれた分、うちの親はいい親だったんだろう。
子どもが何かを目指している場合、ある程度の結果を出せば、
普通の親なら手のひらを返して応援してくれるよ？
その「ある程度の結果」を出すまでは、「地道に生きろ、お前には才能がない」
の連呼だけどな。
まあ、手のひらを返してくれた分、うちの親はいい親だったんだろう。
家族の人間に憎悪しか無いと人間自体どうでも良くなる。
殺人なんて全く悪い事に思えない。
殺人なんて全く悪い事に思えない。
>>456
わりと素直に心の交流が出来る人なんでしょうか
運が良かったですね
脅す様で悪いですが、息子さんに能力がなければまた無職になりますよ
何度でも繰り返します
無職でも息子さんには価値があるという姿勢で接してあげてください
子供側からのお願いです
わりと素直に心の交流が出来る人なんでしょうか
運が良かったですね
脅す様で悪いですが、息子さんに能力がなければまた無職になりますよ
何度でも繰り返します
無職でも息子さんには価値があるという姿勢で接してあげてください
子供側からのお願いです
安らぐべき家で追い込むのはやめたほうがいいな
とりあえずバイトとかカルチャースクール資格学校でも勧めてみたら
貧乏なら基金訓練ってのもあるし
とりあえずバイトとかカルチャースクール資格学校でも勧めてみたら
貧乏なら基金訓練ってのもあるし
463 ：sage：2010/09/11(土) 02:53:38 ID:ZXRa4YRY
>>459
大丈夫？怒りで自分が抑えられないのか？
その怒りは早く吐き出したほうがいい。
そのうち自分に向かってくるよ、他人事とは思えない。
私の話が少しは役に立つかもしれないから
もしよかったらこっちで話を聞くよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1279209786/l50
大丈夫？怒りで自分が抑えられないのか？
その怒りは早く吐き出したほうがいい。
そのうち自分に向かってくるよ、他人事とは思えない。
私の話が少しは役に立つかもしれないから
もしよかったらこっちで話を聞くよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1279209786/l50
464 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 11:17:06 ID:1e89AJSs
引きにも色々あるからなぁ。
テレビでドキュメントで紹介されるのは金持ちばかりだね
親が工場経営や大会社役員とか
テレビでドキュメントで紹介されるのは金持ちばかりだね
親が工場経営や大会社役員とか
こんな親子の関係だったら
親孝行しようなんて夢にも思うわけないし。
親が年老いても、誰も世話をせず。
家に一人で孤独に死ぬ。
死んでも誰も気づかない。
そんな親が増えるのは当たり前だな。
因果応報とも言えるが。
親孝行しようなんて夢にも思うわけないし。
親が年老いても、誰も世話をせず。
家に一人で孤独に死ぬ。
死んでも誰も気づかない。
そんな親が増えるのは当たり前だな。
因果応報とも言えるが。
466 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 19:03:45 ID:s9VAVZnw
死体は、押入れに・・・
467 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 23:42:32 ID:AVIF/Zxv
(´･ω･｀)仲いい家庭に産まれたかったず。
なんで仲悪ぐしねどいげねんだず。
ネットしかお話出来る人いね！
なんで仲悪ぐしねどいげねんだず。
ネットしかお話出来る人いね！
468 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 00:42:26 ID:OLCWueTz
悪口を良く言う母親が、妹と自分の悪口を言ってるんだけど、自分がちゃんと活動したら言わなくなるのかね？
もしそれが癖になってて、やめなかったとしたら冗談じゃない。
追い込まれてる人を貶して、遊び半分みたいに悪口言うとか人間をなんだと思ってんだ。
２人とも惨殺される覚悟はあるんだろうか？
もしそれが癖になってて、やめなかったとしたら冗談じゃない。
追い込まれてる人を貶して、遊び半分みたいに悪口言うとか人間をなんだと思ってんだ。
２人とも惨殺される覚悟はあるんだろうか？
469 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 01:02:28 ID:/Rq3WUPZ
>>468
家族から良く思われないのは、ひきこもりの宿命だよ。悪口はあきらめるしかない。
家事とか手伝って続けてみるといいよ。母親から仕事を奪って妹にもデカイ面してやりなさい。
惨殺は駄目。怒りを溜めないように厭味には厭味できっちり返しましょう。
家族から良く思われないのは、ひきこもりの宿命だよ。悪口はあきらめるしかない。
家事とか手伝って続けてみるといいよ。母親から仕事を奪って妹にもデカイ面してやりなさい。
惨殺は駄目。怒りを溜めないように厭味には厭味できっちり返しましょう。
470 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 01:14:36 ID:OLCWueTz
>>469
母親はキチガイな部分が元からあったが、可愛がられて育った妹までってのが腹立つ。
妹は、俺を心理的虐待していた父親に何故か滅茶苦茶贔屓目されて可愛がられて育った。
その癖に、俺がヒキになったら正義ぶって被害者ぶって母親と一緒に俺を攻撃とか憎悪しかない。
殺す想像なら何度もした。
母親はキチガイな部分が元からあったが、可愛がられて育った妹までってのが腹立つ。
妹は、俺を心理的虐待していた父親に何故か滅茶苦茶贔屓目されて可愛がられて育った。
その癖に、俺がヒキになったら正義ぶって被害者ぶって母親と一緒に俺を攻撃とか憎悪しかない。
殺す想像なら何度もした。
471 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 01:27:40 ID:/Rq3WUPZ
仲の悪い母親の家事なんて請け負っても邪魔者扱いされるだけだと思うが。
正直もはや解決策なんか無いんだよ。殺すか死ぬか…。
家族に感謝してるヒキは死ねばいいし、憎悪しかないヒキは殺してから死ねばいい。それだけ。
正直もはや解決策なんか無いんだよ。殺すか死ぬか…。
家族に感謝してるヒキは死ねばいいし、憎悪しかないヒキは殺してから死ねばいい。それだけ。
ちなみに>>471はヒキ側？親側？
474 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 02:20:11 ID:/Rq3WUPZ
>>472 じゃ質問すんなやボケナス
476 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 02:47:34 ID:/Rq3WUPZ
どっちでもいいよw おやすむい～
予想は親側だな
なんとなく
それも母親
なんとなく
それも母親
478 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 07:12:52 ID:pu9spMJd
大体親が「働くざるもの食うべからず」と小さい頃から教え込むべきだろう。
ニートなんぞ社会の役に立たないどころか
働く人間のお荷物以外の何者でもない。
一生懸命働いてきて世の中の役に立ってきた老人の面倒なら
社会で死ぬまで見てやるべきだと思うが。
他の人間が一生懸命働いているから食う物、着る物、住む場所がある。
働かないで消費するだけのニートは社会のクズ。
ニートなんぞ社会の役に立たないどころか
働く人間のお荷物以外の何者でもない。
一生懸命働いてきて世の中の役に立ってきた老人の面倒なら
社会で死ぬまで見てやるべきだと思うが。
他の人間が一生懸命働いているから食う物、着る物、住む場所がある。
働かないで消費するだけのニートは社会のクズ。
ニートを批判したら親側とかほざく馬鹿な奴がいるがぶっちゃけ子供側の目から見てもこういうニート野郎は目障りな件。
自分と同世代ならニートの肩持ってくれるとでも思ってんのかね、このマジｷﾁは。
こいつがニートしてる理由がわかる気がするわ。
社会に適応出来るはずがない。
自分と同世代ならニートの肩持ってくれるとでも思ってんのかね、このマジｷﾁは。
こいつがニートしてる理由がわかる気がするわ。
社会に適応出来るはずがない。
つーか二十代か三十代か知らないけど本来ならバリバリ働いてるはずのいい歳したおっさんが子供側も糞もあるか。
精神年齢低いというか甘やかされすぎというか考え方がおかしい。
精神年齢低いというか甘やかされすぎというか考え方がおかしい。
皆さん。冷静になって。意義のある交流をしてください。
私達のために。「お願い」します。
ニートな息子代表より。
愛を込められるようになるために。
私達のために。「お願い」します。
ニートな息子代表より。
愛を込められるようになるために。
482 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 08:21:17 ID:tIubsIkr
●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万～。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
◆勝ち組リタイア
月100万～。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
◆セレブリタイア
月数百万～。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど
これくらい貯まれば働かずに生きていけそうです。
「逃げ切り計算機」
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万～。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
◆勝ち組リタイア
月100万～。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
◆セレブリタイア
月数百万～。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど
これくらい貯まれば働かずに生きていけそうです。
「逃げ切り計算機」
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
>>478
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%B1%E3%81%AE%E4%BF%A1%E5%BE%92%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99%E4%BA%8C
>『テサロニケの信徒への手紙二』は新約聖書中の一書で使徒パウロの書簡といわれるものの一つ。『テサロニケ人への第二の手紙』とも呼ばれる。
――――
>3章10節にはパウロがかつてテサロニケで語った言葉として「働きたくないものは食べてはならない」という一節があり、これが「働かざるもの食うべからず」という表現で人口に膾炙している。
「勤勉は美徳」は日本の価値観じゃないからね。
どうせ、アウシュビッツに掲げられてた標語も知らんでしょ？
働かない人間がいるからその分仕事も増える代わりに賃金も多く貰えるんでしょうが。
皆が皆勤勉に働いたら製造業なんて人件費の割りに製造単価が下がって会社潰れるぜ？
ニートを正当化するつもりはないが、それより老人の方が社会にとっては害悪だ。
年金然り、医療費然り、財産だってたんまり溜め込んでるじゃねーかよ。
消費して経済廻してる分ニートの方がましだし、資産家の子供は寧ろニートして財産食いつぶした方が社会のためだよ。
「一生懸命働いているのに」なんて文句言うなら働くなよ。
保障と云う名の飴に釣られて、徹底的に管理効率化された労働に従事したいならお好きにどうぞ。
でもそれって、ただの奴隷だよね？
土地が無ければ作物も育てられない。許可が無きゃ漁も狩もできやしない。
そんな時代に何が「働かざるもの食うべからず」だよ。「奴隷か死か」だろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%B1%E3%81%AE%E4%BF%A1%E5%BE%92%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99%E4%BA%8C
>『テサロニケの信徒への手紙二』は新約聖書中の一書で使徒パウロの書簡といわれるものの一つ。『テサロニケ人への第二の手紙』とも呼ばれる。
――――
>3章10節にはパウロがかつてテサロニケで語った言葉として「働きたくないものは食べてはならない」という一節があり、これが「働かざるもの食うべからず」という表現で人口に膾炙している。
「勤勉は美徳」は日本の価値観じゃないからね。
どうせ、アウシュビッツに掲げられてた標語も知らんでしょ？
働かない人間がいるからその分仕事も増える代わりに賃金も多く貰えるんでしょうが。
皆が皆勤勉に働いたら製造業なんて人件費の割りに製造単価が下がって会社潰れるぜ？
ニートを正当化するつもりはないが、それより老人の方が社会にとっては害悪だ。
年金然り、医療費然り、財産だってたんまり溜め込んでるじゃねーかよ。
消費して経済廻してる分ニートの方がましだし、資産家の子供は寧ろニートして財産食いつぶした方が社会のためだよ。
「一生懸命働いているのに」なんて文句言うなら働くなよ。
保障と云う名の飴に釣られて、徹底的に管理効率化された労働に従事したいならお好きにどうぞ。
でもそれって、ただの奴隷だよね？
土地が無ければ作物も育てられない。許可が無きゃ漁も狩もできやしない。
そんな時代に何が「働かざるもの食うべからず」だよ。「奴隷か死か」だろ？
484 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 11:31:53 ID:PettzuY5
人は自分の働きで食べてるんでは無く地球の生産物を直接的間接的に搾取して食べてるに過ぎない
ダイヤモンド鉱山の鉱夫より鉱山所有者の方が圧倒的に収入は高い。ダイヤは鉱山所有者が造ったのか？
土地や自然の生産物を勝手に盗んでるに過ぎない
善く言えばヒトは働き者も怠け者も地球に生かされてるだけ
ダイヤモンド鉱山の鉱夫より鉱山所有者の方が圧倒的に収入は高い。ダイヤは鉱山所有者が造ったのか？
土地や自然の生産物を勝手に盗んでるに過ぎない
善く言えばヒトは働き者も怠け者も地球に生かされてるだけ
十代だけど。
しかもどちら側の意見が知りたがったら幼稚って頭おかしい。
｢親側でしょ｣ってのを悪い意味に取る理由が分からない。
しかもどちら側の意見が知りたがったら幼稚って頭おかしい。
｢親側でしょ｣ってのを悪い意味に取る理由が分からない。
>>480
あと子供側って親と子の関係での子供側って事だからな。
50になっても60になってもその親は親、子は子だろ。
誰が成人未満の子供側って言うと思ってんだよ。
勘違いで勝手に頭にきて話を荒らすな。
あと子供側って親と子の関係での子供側って事だからな。
50になっても60になってもその親は親、子は子だろ。
誰が成人未満の子供側って言うと思ってんだよ。
勘違いで勝手に頭にきて話を荒らすな。
>>486
まぁまぁ落ち着いて(´･ω･｀)
まぁまぁ落ち着いて(´･ω･｀)
つかここにレスしてる人で実際に仕事してる人いんの？
本来は｢親達の交流場｣だからいるんじゃない？
妹に対して物凄い憎悪が来たりふっと冷めたり。
顔面をグチャグチャにしたい衝動はあるんだよなぁ。妹と母親には。
顔面をグチャグチャにしたい衝動はあるんだよなぁ。妹と母親には。
491 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 01:41:07 ID:0QzDj+ro
>>483
馬鹿ですか？
社会の負担にしかならないニートなど必要ないんだよ。
これから少子高齢化で現役世代が多くの老人を支えなければならない。
他の人が働いてくれているおかげで食べ物にありつけている家畜の分際で
あわよくば生活保護もらおうなどとするニートは生きている価値はないが。
労働者が奴隷？
日本は資本主義だから人並みの努力しかしなければ人並みにしかリターンはない。
人並み以上の努力すればそれなりのリターンはかえってくる。
奴隷だと思うのはその程度の能力しかない、努力不足なだけだ。
馬鹿ですか？
社会の負担にしかならないニートなど必要ないんだよ。
これから少子高齢化で現役世代が多くの老人を支えなければならない。
他の人が働いてくれているおかげで食べ物にありつけている家畜の分際で
あわよくば生活保護もらおうなどとするニートは生きている価値はないが。
労働者が奴隷？
日本は資本主義だから人並みの努力しかしなければ人並みにしかリターンはない。
人並み以上の努力すればそれなりのリターンはかえってくる。
奴隷だと思うのはその程度の能力しかない、努力不足なだけだ。
493 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 02:34:28 ID:0QzDj+ro
>>492
笑ってしまうのはこっちなんだがw
努力すれば必ず報われる。
報われないものは努力とは言わない。
だいたい努力したけど駄目だったなんていう甘ちゃんは
一つのことにせいぜい二、三年頑張る程度。
物にもよるが一つのことを体得するには最低でも五年は必要。
五年で体得できなければ10年、20年かかってもやるぐらいの気持ちがなけりゃ
何も体得できない人間になっちまうわな。
小さいうちから働かない人間はクズだと教えておけば
ニートになんかならないだろw
笑ってしまうのはこっちなんだがw
努力すれば必ず報われる。
報われないものは努力とは言わない。
だいたい努力したけど駄目だったなんていう甘ちゃんは
一つのことにせいぜい二、三年頑張る程度。
物にもよるが一つのことを体得するには最低でも五年は必要。
五年で体得できなければ10年、20年かかってもやるぐらいの気持ちがなけりゃ
何も体得できない人間になっちまうわな。
小さいうちから働かない人間はクズだと教えておけば
ニートになんかならないだろw
494 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 02:50:13 ID:Qg2dbpnM
１００万渡して叩き出すしかない。
２年過ぎたらアウト。
２年過ぎたらアウト。
497 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 08:04:31 ID:GZGjGk96
ニ―トの子供面倒みたくないなら、親がこっそり家出すればいい。
出来ればその後、ニ―トに就職世話する第３者を用意して。
テレビでやってたよ
出来ればその後、ニ―トに就職世話する第３者を用意して。
テレビでやってたよ
あまり必要無さそうなサービス業も多いのに。
働いてるから偉いとは一概には言えないよね。
働いてるから偉いとは一概には言えないよね。
「引きこもり」８割精神疾患…厚労省研究班
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=25307
「ひきこもり」多くが精神疾患 ３分の１は「薬物治療必要」 厚労省調査 2010.5.19 23:55
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100519/bdy1005192356010-n1.htm
「ひきこもり」の若者を厚生労働省の研究班が調査したところ、
専門施設に相談してきた「ひきこもり」に悩む人の３分の１が、
統合失調症など薬物治療を必要とする精神疾患を抱えていたことが１９日分かった。
他の相談者も何らかの精神疾患を抱えていた。
また、研究班は同日、ひきこもりの長期化を防ぐためには、
できるだけ早く当事者が専門機関に相談・受診することが重要などとする
「ひきこもりの評価・支援に関するガイドライン」を公表した。
今回の調査結果を受け、厚労省は「診断や治療を受けないまま、症状を悪化させる恐れがある」として
ひきこもりの背景に精神疾患があるケースが多いことを明確化。
ガイドラインでは現在全国の約２６万世帯でひきこもりの子供がいると推計し、
ひきこもりの長期化を防ぐため、できるだけ早く当事者が専門機関に赴いて受診をすることが重要とした。
専門機関は長期的な関与を続け、精神疾患の有無を判断すべきだとしている。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=25307
「ひきこもり」多くが精神疾患 ３分の１は「薬物治療必要」 厚労省調査 2010.5.19 23:55
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100519/bdy1005192356010-n1.htm
「ひきこもり」の若者を厚生労働省の研究班が調査したところ、
専門施設に相談してきた「ひきこもり」に悩む人の３分の１が、
統合失調症など薬物治療を必要とする精神疾患を抱えていたことが１９日分かった。
他の相談者も何らかの精神疾患を抱えていた。
また、研究班は同日、ひきこもりの長期化を防ぐためには、
できるだけ早く当事者が専門機関に相談・受診することが重要などとする
「ひきこもりの評価・支援に関するガイドライン」を公表した。
今回の調査結果を受け、厚労省は「診断や治療を受けないまま、症状を悪化させる恐れがある」として
ひきこもりの背景に精神疾患があるケースが多いことを明確化。
ガイドラインでは現在全国の約２６万世帯でひきこもりの子供がいると推計し、
ひきこもりの長期化を防ぐため、できるだけ早く当事者が専門機関に赴いて受診をすることが重要とした。
専門機関は長期的な関与を続け、精神疾患の有無を判断すべきだとしている。
500 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 23:48:49 ID:66d28zwP
「甘ったれ甘ったれ」
そんなんばっかりで具体的な解決策は一切言わない言えない。
そんなんばっかりで具体的な解決策は一切言わない言えない。
具体的な解決策
つやる気だす
まぁ、自分のことなのになんで他力本願で偉そうにしてるか謎だわな(笑)
つやる気だす
まぁ、自分のことなのになんで他力本願で偉そうにしてるか謎だわな(笑)
ある種保険なんだろ
傷つかないためのな
かっこわるいけど
傷つかないためのな
かっこわるいけど
憐れだな、しかし引きこもりの一人くらい養っていけよ情けない
>>501
なにが言いたいのかがわからない。
なにが言いたいのかがわからない。
505 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 06:39:42 ID:RvGpZ/xL
>>506
怒るなニート
怒るなニート
俺はヒキじゃないけど、兄がヒキ。
で、やっぱり思うのは母親が悪いってこと。
過干渉、過保護。
自分は教育のつもりなんだろうけど、実際はただ自分の支配下に置いておきたいだけ。
子供のすること全て、自分の思い通りにいってなきゃ認めない。
従順な生き物でなければ否定する。
やれと言ったことをやると怒り、やらなくても怒る。
そういう人間は自分の非を認めない。絶対に。
悪いのは常に子供で、自分は正しいことしかしてないと思ってる。
自分のことを、子供の教育を頑張るマトモで良心的な母親だと思って疑わない。
そういうストレスフルで矛盾した環境に置かれたら、無気力、意志薄弱、鬱、ヒキコモリにもなるよ。
俺は家庭内の環境の危険性や異常さに少し早く気付いて、ギリギリ回避できた。
けど兄はダメだった。
妹もいるんだけど、たぶん引きこもる。
そのうち誰かが誰かをころすんじゃないかと思う。
じゃなきゃジサツか。
ただ、俺を含め3人とも可哀想ではあるが、母親も可哀想なんだよな、恐らく。
きっと過去に色々な事情があったんだろう。
生まれ落ちた家庭の環境か、学生時代か、社会人のときか、嫁入りした後の生活か、それは分からないが。
勿論これは一例だから、全ての引きこもりに当てはまるとは言わない。
で、やっぱり思うのは母親が悪いってこと。
過干渉、過保護。
自分は教育のつもりなんだろうけど、実際はただ自分の支配下に置いておきたいだけ。
子供のすること全て、自分の思い通りにいってなきゃ認めない。
従順な生き物でなければ否定する。
やれと言ったことをやると怒り、やらなくても怒る。
そういう人間は自分の非を認めない。絶対に。
悪いのは常に子供で、自分は正しいことしかしてないと思ってる。
自分のことを、子供の教育を頑張るマトモで良心的な母親だと思って疑わない。
そういうストレスフルで矛盾した環境に置かれたら、無気力、意志薄弱、鬱、ヒキコモリにもなるよ。
俺は家庭内の環境の危険性や異常さに少し早く気付いて、ギリギリ回避できた。
けど兄はダメだった。
妹もいるんだけど、たぶん引きこもる。
そのうち誰かが誰かをころすんじゃないかと思う。
じゃなきゃジサツか。
ただ、俺を含め3人とも可哀想ではあるが、母親も可哀想なんだよな、恐らく。
きっと過去に色々な事情があったんだろう。
生まれ落ちた家庭の環境か、学生時代か、社会人のときか、嫁入りした後の生活か、それは分からないが。
勿論これは一例だから、全ての引きこもりに当てはまるとは言わない。
児童２人を放置して殺した事件にすら擁護がついたり、世論なんて結局自分の都合の意見でしか無い。
そのくせ自分らは正しいというスタンスで意見を言う。
ヒキやニートを攻撃するのは学生感覚のイジメの延長でしかない。
犯罪者への風当たりのがまだマシなんだから。
そのくせ自分らは正しいというスタンスで意見を言う。
ヒキやニートを攻撃するのは学生感覚のイジメの延長でしかない。
犯罪者への風当たりのがまだマシなんだから。
510 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 20:21:40 ID:BcaSWyi+
だからお前らもう必要ない人間だし
黙って逝けよ。
黙って逝けよ。
まるで自分が必要とされてるみたいな書き込みですね
>>464
うちが正にそれ
父親が役員クラスなんだが働かない兄(30歳)にアパート与えて働かなくても生きていけるぐらいの生活費毎月入れてる。
兄は「病気(ＡＤＨＤ)だから働け(か)ない！」と主張。
(精神科行ったが医者には認定されてない。適合障害とやらには当てはまるらしい)
親、と言うか母が昔から父の昇進の事ばっかで子供に関心が薄い。そのくせ過保護で猫可愛がりする。
兄を無理矢理働かせたりして仕事先でトラブル(傷害)でも起こしたら父のメンツに関わるのを恐れてるらしい。
とりあえず金だけ与えて今を穏便に収めてる模様。
「〇〇(兄)ちゃん、ちゃんと仕事探してるの？そろそろ就職しなきゃダメよ。ママたちもいつまでも仕送り出来ないんだからね。」
こんな調子の母。
兄が可哀相。自分達が死んで面倒見れなくなった後兄はどう生きいくと思ってるんだろう。
本当に兄の事を思うなら仕送りなんかやめて無理矢理にでも社会に参加させようとするだろうに。
子供をニートにさせる親って子供を愛してないんだよなぁ。
自分達が死んだ後の子供の人生なんかシラネみたいな。
うちが正にそれ
父親が役員クラスなんだが働かない兄(30歳)にアパート与えて働かなくても生きていけるぐらいの生活費毎月入れてる。
兄は「病気(ＡＤＨＤ)だから働け(か)ない！」と主張。
(精神科行ったが医者には認定されてない。適合障害とやらには当てはまるらしい)
親、と言うか母が昔から父の昇進の事ばっかで子供に関心が薄い。そのくせ過保護で猫可愛がりする。
兄を無理矢理働かせたりして仕事先でトラブル(傷害)でも起こしたら父のメンツに関わるのを恐れてるらしい。
とりあえず金だけ与えて今を穏便に収めてる模様。
「〇〇(兄)ちゃん、ちゃんと仕事探してるの？そろそろ就職しなきゃダメよ。ママたちもいつまでも仕送り出来ないんだからね。」
こんな調子の母。
兄が可哀相。自分達が死んで面倒見れなくなった後兄はどう生きいくと思ってるんだろう。
本当に兄の事を思うなら仕送りなんかやめて無理矢理にでも社会に参加させようとするだろうに。
子供をニートにさせる親って子供を愛してないんだよなぁ。
自分達が死んだ後の子供の人生なんかシラネみたいな。
>>512
本当に愛情のある親なら、その兄貴の仕送りを止めて「後は自分でどうにかしてください」と手紙かメールでも
送ってるとこだろうな。
>自分達が死んだ後の子供の人生なんかシラネみたいな。
シラネって言うより、どうにもデキネって感じじゃね？
年金までしゃぶり尽くす気満々だろ、お前んとこの糞兄貴。
末はホームレスか犯罪者しか道がなくなる前に、兵糧攻めにするしかないんじゃないのか？
本当に愛情のある親なら、その兄貴の仕送りを止めて「後は自分でどうにかしてください」と手紙かメールでも
送ってるとこだろうな。
>自分達が死んだ後の子供の人生なんかシラネみたいな。
シラネって言うより、どうにもデキネって感じじゃね？
年金までしゃぶり尽くす気満々だろ、お前んとこの糞兄貴。
末はホームレスか犯罪者しか道がなくなる前に、兵糧攻めにするしかないんじゃないのか？
514 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 01:59:21 ID:S2niI3Tm
働け。
ヒキは働かせません。
犯罪はするな。
自殺は迷惑が掛かる。
家から出ろ。
ヒキ気持ち悪い。
つまり世間が格好のイジメの対象を見つけたって事だよね。
ヒキは働かせません。
犯罪はするな。
自殺は迷惑が掛かる。
家から出ろ。
ヒキ気持ち悪い。
つまり世間が格好のイジメの対象を見つけたって事だよね。
515 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 16:01:43 ID:STAB14YM
イジメではないだろ。
イジメというより盗人だから叩かれているだけ。
ほとんどの人間が働いて税金を納めて社会に貢献している。
ニートは働かず他の人間が一生懸命働いているおかげで
食べ物、着る物住む所が得られる。
さらに病気になったり怪我をして病院にいけば我々の税金を
勝手にむしり取る。
生活保護までもらう奴もいる。
盗人なので半殺しにされても文句はいわれないのに
この程度の悪口なら感謝するべき。
イジメというより盗人だから叩かれているだけ。
ほとんどの人間が働いて税金を納めて社会に貢献している。
ニートは働かず他の人間が一生懸命働いているおかげで
食べ物、着る物住む所が得られる。
さらに病気になったり怪我をして病院にいけば我々の税金を
勝手にむしり取る。
生活保護までもらう奴もいる。
盗人なので半殺しにされても文句はいわれないのに
この程度の悪口なら感謝するべき。
517 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 16:49:37 ID:STAB14YM
>>516
馬鹿にはわからないかもしれないが働いた賃金から税金を払っている。
例えば、医療費はその税金で(すべてではないが)まかなわれている。
それを働いていない怠け者のニートが使ったら
盗人みたいなもんだろということなんだがわからないかな？w
生活保護も一緒だな。
馬鹿にはわからないかもしれないが働いた賃金から税金を払っている。
例えば、医療費はその税金で(すべてではないが)まかなわれている。
それを働いていない怠け者のニートが使ったら
盗人みたいなもんだろということなんだがわからないかな？w
生活保護も一緒だな。
それ馬鹿でもわかる事だよ。
低学歴の労働者のおっさんたちが、ボロい居酒屋にたまって、
酔っ払いながら若いDQNたちに語ってそうな内容。
低学歴の労働者のおっさんたちが、ボロい居酒屋にたまって、
酔っ払いながら若いDQNたちに語ってそうな内容。
519 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 17:03:38 ID:STAB14YM
>>519
怠け者の上に低学歴だからだろ。
怠け者の上に低学歴だからだろ。
言わせておけばいいんじゃない？
生保の比にならないような怠け者さんは沢山おりますしね。
もちろん彼らは高学歴ですのであなた方に非難されるいわれもありませんしね。
生保の比にならないような怠け者さんは沢山おりますしね。
もちろん彼らは高学歴ですのであなた方に非難されるいわれもありませんしね。
523 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 19:58:54 ID:n9NPg90b
ワレワレの納めたゼーキン(ｷﾘｯ
アホの常套句だな♪
アホの常套句だな♪
525 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 20:14:07 ID:STAB14YM
>>521
>>524
w
正論だからナンクセしかつけられないようだな。
まあ、小学一年生でもわかるように言えば
世の中の役に立たない足を引っ張るだけの怠け者のニートは
叩かれても仕方ないということだw
>>524
w
正論だからナンクセしかつけられないようだな。
まあ、小学一年生でもわかるように言えば
世の中の役に立たない足を引っ張るだけの怠け者のニートは
叩かれても仕方ないということだw
526 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 20:15:53 ID:n9NPg90b
まさか税金を納めてない分際で、他人にたいした税金納めてないとは
ほざけないよなあｗ
早く答えてよｗクズニートどもｗ
ほざけないよなあｗ
早く答えてよｗクズニートどもｗ
>>517
＞馬鹿には～
普通にわかるよ。
>>515の生活保護や国保を利用するニート＝盗人ってのは何か違うなあと。
生活保護も国保も正式な手続きを踏んだ上で支給されるわけだから、
「盗人みたいなもん」かもしれないが、「盗人」では無いなあと思って。
言葉遊びみたいなもんだけど、
それなら>>517の二行目で「ニートは盗人のようなものだ」って書いてくれればなんとも思わんかった。
ついでに俺はニートじゃないよ、実家住みフリーターっす。
納税額少なくてすんません^q^
＞馬鹿には～
普通にわかるよ。
>>515の生活保護や国保を利用するニート＝盗人ってのは何か違うなあと。
生活保護も国保も正式な手続きを踏んだ上で支給されるわけだから、
「盗人みたいなもん」かもしれないが、「盗人」では無いなあと思って。
言葉遊びみたいなもんだけど、
それなら>>517の二行目で「ニートは盗人のようなものだ」って書いてくれればなんとも思わんかった。
ついでに俺はニートじゃないよ、実家住みフリーターっす。
納税額少なくてすんません^q^
別にニートをこんなとこでまで叩かなくてもいいじゃん。
所詮他人なんだから。
こいつらがこれから先（今までもだけど）どんな惨めな人生送ろうが自分には関係ないもん。
でも同じ日本に住む者としてそれじゃ困るのも事実なんだよな。
わざわざドロップアウトしてくれて競争相手が減ってくれるのは個人的にはいいけどそれじゃ日本全体で見ると損失なんだよね。
いくら弱いチームだから簡単に自分がエースになれてもチーム自体が弱ければ意味がないのよ。
個人なんて所詮社会からしたら何の影響も与えないちっぽけなもんかもしれないけどさ、それが集まったのが社会であり国なんだからこれから日本を背負って立つ世代がやる気と人数足りなきゃ困るんよ。
日本自体が今よりもっと衰退するだろうが。
所詮他人なんだから。
こいつらがこれから先（今までもだけど）どんな惨めな人生送ろうが自分には関係ないもん。
でも同じ日本に住む者としてそれじゃ困るのも事実なんだよな。
わざわざドロップアウトしてくれて競争相手が減ってくれるのは個人的にはいいけどそれじゃ日本全体で見ると損失なんだよね。
いくら弱いチームだから簡単に自分がエースになれてもチーム自体が弱ければ意味がないのよ。
個人なんて所詮社会からしたら何の影響も与えないちっぽけなもんかもしれないけどさ、それが集まったのが社会であり国なんだからこれから日本を背負って立つ世代がやる気と人数足りなきゃ困るんよ。
日本自体が今よりもっと衰退するだろうが。
>>508
そうね、すげーわかる。過保護に過干渉とか。
でも母親もまた大変で、どうしようもないな。
生活が安定していると意欲を失い空想を始める。
空想が取り組むべき現実への意欲に変わればいいが過干渉のために
自分はやらなくても、親がやる。
性格が安定してるから、働く意欲を失う。その繰り返しが幼い頃からの
日常だから。こういうのは長男に多い。
一昔前の親は特に長男に期待するからね、団塊世代のJr辺りの成長と共に
ニートが社会問題化し始めた。
そうね、すげーわかる。過保護に過干渉とか。
でも母親もまた大変で、どうしようもないな。
生活が安定していると意欲を失い空想を始める。
空想が取り組むべき現実への意欲に変わればいいが過干渉のために
自分はやらなくても、親がやる。
性格が安定してるから、働く意欲を失う。その繰り返しが幼い頃からの
日常だから。こういうのは長男に多い。
一昔前の親は特に長男に期待するからね、団塊世代のJr辺りの成長と共に
ニートが社会問題化し始めた。
>>528
個人主義を謳歌してる現代で言われてもねぇ。
ニートは能力や経歴でそもそもチームに加わる前に篩い落とされるわけでさ
チームに加わってる連中も下ばかり見て現在の地位に醜くしがみ付いてるだけじゃないか。
派遣切りが行われる前の若者はバイタリティがあってよかったぞ
非正規雇用であれど正社員なんか目指さずに金ためてスポーツ用品店開きたいとか
仲間内でゲーム会社立ち上げたいとか話してたもの。
そのくせ、今の大人どもはなんだよ。正社員の椅子に座って会社から与えられた仕事をこなすだけで、いざリストラの対象となれば怯えだす。
夢も理想もありゃしない、仕事だけしてりゃ勉強もせず老後は年金生活ですか？
そんな背中見せられた子供はいったいどうなるのか、それすら想像できないほど耄碌しちまったのかねぇ。
個人主義を謳歌してる現代で言われてもねぇ。
ニートは能力や経歴でそもそもチームに加わる前に篩い落とされるわけでさ
チームに加わってる連中も下ばかり見て現在の地位に醜くしがみ付いてるだけじゃないか。
派遣切りが行われる前の若者はバイタリティがあってよかったぞ
非正規雇用であれど正社員なんか目指さずに金ためてスポーツ用品店開きたいとか
仲間内でゲーム会社立ち上げたいとか話してたもの。
そのくせ、今の大人どもはなんだよ。正社員の椅子に座って会社から与えられた仕事をこなすだけで、いざリストラの対象となれば怯えだす。
夢も理想もありゃしない、仕事だけしてりゃ勉強もせず老後は年金生活ですか？
そんな背中見せられた子供はいったいどうなるのか、それすら想像できないほど耄碌しちまったのかねぇ。
自分は２４のひきこもりなのですが
家は母と婆さんとの3人くらし
母親が飲食店経営していて、俺が仕込みして手伝っているのですが
毎朝3時間と2日に一回＋4時間仕入れてきたものを売り物に加工してます、月曜は6時間ほど
母は昼から5時間＋準備に1時間くらい働いています、月曜休日
俺は外に出なくて、店の下準備が終わったらネットゲームをして毎日をすごしています
母からはこずかいはもらわず、生活費は出してもらっています
母親の所得は平均の3倍ほどで、俺がひきこもりでも何も言わず仲はいいです
世間の目は厳しく俺が勤めてないので、言われたいほうだいの状態です
俺はこのままでいいんでしょうか、母は十分だと言ってくれてますが
家は母と婆さんとの3人くらし
母親が飲食店経営していて、俺が仕込みして手伝っているのですが
毎朝3時間と2日に一回＋4時間仕入れてきたものを売り物に加工してます、月曜は6時間ほど
母は昼から5時間＋準備に1時間くらい働いています、月曜休日
俺は外に出なくて、店の下準備が終わったらネットゲームをして毎日をすごしています
母からはこずかいはもらわず、生活費は出してもらっています
母親の所得は平均の3倍ほどで、俺がひきこもりでも何も言わず仲はいいです
世間の目は厳しく俺が勤めてないので、言われたいほうだいの状態です
俺はこのままでいいんでしょうか、母は十分だと言ってくれてますが
532 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 03:55:03 ID:6PyRyCta
親には悪いが働けないし働いても意味がない。
転職を繰り返し、失業保険を四回もらったが、
思い返すと嫌なことだらけで吐き気がする。
過払い金と祖父の遺産でもうしばらく遊んで暮らすわ。
転職を繰り返し、失業保険を四回もらったが、
思い返すと嫌なことだらけで吐き気がする。
過払い金と祖父の遺産でもうしばらく遊んで暮らすわ。
>>531
531さんはどうしたいと思っていますか？
たぶん母親は将来店を継いで欲しいと思って今のままで十分と言っているんではないでしょうか？
531さんもそのつもりならいいのですが、
そうならなかった時に衝突しそうな気がしますよ。
531さんはどうしたいと思っていますか？
たぶん母親は将来店を継いで欲しいと思って今のままで十分と言っているんではないでしょうか？
531さんもそのつもりならいいのですが、
そうならなかった時に衝突しそうな気がしますよ。
534 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 17:31:58 ID:wPheNbdC
>>1
とりあえずあんたらの世代が馬鹿みたいに子供作り過ぎたから雇用不足になってる事を知った方がいい。
とりあえずあんたらの世代が馬鹿みたいに子供作り過ぎたから雇用不足になってる事を知った方がいい。
>>531
あなたの好きなようにしたらいいですよ。
ヤバいなー俺と思うなら外へ出る努力を始めれば良いし
このままでいいやーと思うならそのままぬるぬると暮らせば良い。
誰が何を言おうが、あなたの動かし方はあなたにしか決められません。
ただ、お婆さんも母親もいつ亡くなるか分かりませんよね。
あなたが店を継ぐ予定なのかどうかは書かれていないので分かりませんが
もしそうなら早いうちに引き継げるものは引き継いでおくべきだと思いますし
店を継がせよう、家に囲って自分を甘やかそうという母親にどこか嫌悪感を抱いている部分があるのなら
一日でも早く自力で出て行くべきだと思います。
あなたの好きなようにしたらいいですよ。
ヤバいなー俺と思うなら外へ出る努力を始めれば良いし
このままでいいやーと思うならそのままぬるぬると暮らせば良い。
誰が何を言おうが、あなたの動かし方はあなたにしか決められません。
ただ、お婆さんも母親もいつ亡くなるか分かりませんよね。
あなたが店を継ぐ予定なのかどうかは書かれていないので分かりませんが
もしそうなら早いうちに引き継げるものは引き継いでおくべきだと思いますし
店を継がせよう、家に囲って自分を甘やかそうという母親にどこか嫌悪感を抱いている部分があるのなら
一日でも早く自力で出て行くべきだと思います。
>>531
引き篭もりといっても、実際は働いているわけだしな。ちょっと労働時間は短いが。
飲食店での仕事も、もっと中に食い込んだ仕事をして、給料としてちゃんと貰うとか。
欲を言えば、食品衛生責任者の資格をとっておいて、いずれ後を継ぐとか。
ネトゲにハマるのは解らなくもないが、俺も一時期ハマってた身で言わせて貰えば、
最終的に、何にも残らないぞ、アレ。
視野を広げて、もっと色々やってみな。
引き篭もりといっても、実際は働いているわけだしな。ちょっと労働時間は短いが。
飲食店での仕事も、もっと中に食い込んだ仕事をして、給料としてちゃんと貰うとか。
欲を言えば、食品衛生責任者の資格をとっておいて、いずれ後を継ぐとか。
ネトゲにハマるのは解らなくもないが、俺も一時期ハマってた身で言わせて貰えば、
最終的に、何にも残らないぞ、アレ。
視野を広げて、もっと色々やってみな。
レスありがとうございます
俺が２０の時父親が死に、大学をやめて母の店のほうにも出て３年ほど手伝っていました
ただ俺が手伝うという事は、仕込みの量も増え元々忙しいのに拍車をかける形でした
毎日７時間と２日に一度＋３時間ほどです、とても体が持ちませんでした
婆さんは自分勝手な性格で親戚と遊びに行く事ばかりで、家に戻ってくる度親戚がいたりで苦痛でした
逃げ場がないため耐えられませんでした、不満を婆さんに言ったとしても自分の事が優先で
うまくいかないと親戚に母や俺の悪口を言う始末でした
俺がひきこもって口もきかなくなってやっと親戚はこなくなりました。
今は他の父方の兄弟のところにおしかけ、おしかけられたほうが口をきいたため疎遠とされています
ただ俺が手伝わないと店はできないし、うまくいっている店を辞めてまで
母を養っていくことは難しいと思います。
店を辞める前ひどい欝で、熱中症にかかった時無理を言って休暇をとり硫化水素自殺をしようとした事もありますが
情けないですがそうできずに、だらだら生きる事を選んでしまいました。なぜかくやしかったので
俺が２０の時父親が死に、大学をやめて母の店のほうにも出て３年ほど手伝っていました
ただ俺が手伝うという事は、仕込みの量も増え元々忙しいのに拍車をかける形でした
毎日７時間と２日に一度＋３時間ほどです、とても体が持ちませんでした
婆さんは自分勝手な性格で親戚と遊びに行く事ばかりで、家に戻ってくる度親戚がいたりで苦痛でした
逃げ場がないため耐えられませんでした、不満を婆さんに言ったとしても自分の事が優先で
うまくいかないと親戚に母や俺の悪口を言う始末でした
俺がひきこもって口もきかなくなってやっと親戚はこなくなりました。
今は他の父方の兄弟のところにおしかけ、おしかけられたほうが口をきいたため疎遠とされています
ただ俺が手伝わないと店はできないし、うまくいっている店を辞めてまで
母を養っていくことは難しいと思います。
店を辞める前ひどい欝で、熱中症にかかった時無理を言って休暇をとり硫化水素自殺をしようとした事もありますが
情けないですがそうできずに、だらだら生きる事を選んでしまいました。なぜかくやしかったので
すみませんでした
自分より母の事が心配でどうしようもないので、このまま年をとって取り返しがつかなくてもいいと思う時があります
当たり前に生活をする事に疑問を持たなくなる事がないようにしては行きたいと思います
自分より母の事が心配でどうしようもないので、このまま年をとって取り返しがつかなくてもいいと思う時があります
当たり前に生活をする事に疑問を持たなくなる事がないようにしては行きたいと思います
>>539
>ババアに向かって怒鳴ったり怒ったりしちゃいけないの？
まぁ一般常識的には駄目だろうな。
>>537
>婆さんは自分勝手な性格で親戚と遊びに行く事ばかりで
お前だって、相当自分勝手だろ。
仕込みの手伝いだけで、一人前気分になってんじゃねぇよ。
ババァは、ババァ。お前はお前だろ。
何、自分が糞の理由をババァと母親に、なすりつてけんだよ。
>仕込みの量も増え元々忙しいのに拍車をかける形でした
仕込みが多くて忙しくなるなんて、無いわ。
忙しいのは、仕込みの量が多い上に、客も増えてるのに、お前が引き篭もってネトゲやってんのが
原因だろうが。
>ババアに向かって怒鳴ったり怒ったりしちゃいけないの？
まぁ一般常識的には駄目だろうな。
>>537
>婆さんは自分勝手な性格で親戚と遊びに行く事ばかりで
お前だって、相当自分勝手だろ。
仕込みの手伝いだけで、一人前気分になってんじゃねぇよ。
ババァは、ババァ。お前はお前だろ。
何、自分が糞の理由をババァと母親に、なすりつてけんだよ。
>仕込みの量も増え元々忙しいのに拍車をかける形でした
仕込みが多くて忙しくなるなんて、無いわ。
忙しいのは、仕込みの量が多い上に、客も増えてるのに、お前が引き篭もってネトゲやってんのが
原因だろうが。
>>540
自営業は仕事するだけ忙しくなります
まともに働いて人より高い年収なんてだせないと思います
自分が糞なのは今の話です、それでも前よりずっと楽になりました店のほうもです。
手伝うにしても給料とかはもらった事がありません、手伝うとはそういう事です。
あと婆さんと俺の関係は今は落ち着いてます、これは余裕ができたからだと思います。
婆さんの事を他人のように思えるなら耐える事なんてありませんでした
自営業は仕事するだけ忙しくなります
まともに働いて人より高い年収なんてだせないと思います
自分が糞なのは今の話です、それでも前よりずっと楽になりました店のほうもです。
手伝うにしても給料とかはもらった事がありません、手伝うとはそういう事です。
あと婆さんと俺の関係は今は落ち着いてます、これは余裕ができたからだと思います。
婆さんの事を他人のように思えるなら耐える事なんてありませんでした
ぬるい生活してますが、それでやっていけてます、でもぬる過ぎて、自分、このままでいいのか悩んでます
ってことだろ？
誰に迷惑かけてるでもなし、別にいいんじゃね？とおもうけどな。
ただ、将来の事考えたら、上の人間が死んでも店を引き継げるようになっておいた方が
いいような。仕事のノウハウをちょっとずつ身に着けとくとか、
仕入先とか取引先の人間に顔覚えてもらっとくとか。
しかし金もあって、時間もあるなんてこれ以上の贅沢無いのに
ネットゲームとかに時間費やすなんてもったい、、、正直うらやましいわｗ
ってことだろ？
誰に迷惑かけてるでもなし、別にいいんじゃね？とおもうけどな。
ただ、将来の事考えたら、上の人間が死んでも店を引き継げるようになっておいた方が
いいような。仕事のノウハウをちょっとずつ身に着けとくとか、
仕入先とか取引先の人間に顔覚えてもらっとくとか。
しかし金もあって、時間もあるなんてこれ以上の贅沢無いのに
ネットゲームとかに時間費やすなんてもったい、、、正直うらやましいわｗ
543 ：マジレスさん：2010/09/20(月) 23:04:35 ID:B5TwW2gl
コピペしてくれ
あほの稲川 ◆fShRcXlpO6 ：2008/08/14(木) 22:04:20 ID:ZFdyLGxV0
仕事なんかする必要ないんじゃ！！
時間の無駄なんじゃ！！
毎日必死なって1日中働いとる奴あほや！！
金もらっても時間ないし何もできんやんけー！！
しょーもない人間関係でストレス溜まるだけじゃ！！
今はギャンブルで飯食う時代じゃボケー！！
何もかも自由じゃあほんだら～！！
わしは過去に職場で気に食わん奴をボコボコにしてから一切働いとらんわ！！
あほの稲川 ◆fShRcXlpO6 ：2008/08/14(木) 22:04:20 ID:ZFdyLGxV0
仕事なんかする必要ないんじゃ！！
時間の無駄なんじゃ！！
毎日必死なって1日中働いとる奴あほや！！
金もらっても時間ないし何もできんやんけー！！
しょーもない人間関係でストレス溜まるだけじゃ！！
今はギャンブルで飯食う時代じゃボケー！！
何もかも自由じゃあほんだら～！！
わしは過去に職場で気に食わん奴をボコボコにしてから一切働いとらんわ！！
544 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 11:40:45 ID:DBLDeFha
【世相】"就活"にモンスターパパとモンスターママが出てきて大混乱! [09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285023233/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285023233/
韓国】海外で韓国人の追放相次ぐ…最多は日本 追放理由は不法滞在、刑事犯、麻薬、性売買など [09/26]
1 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)＠動物園φ ★：2010/09/27(月) 10:01:24 ID:???
海外で韓国人の追放相次ぐ、日本では４年間で９００人以上
2010/09/26(日) 19:08
韓国ハンナラ党のグ・サンチャン議員は国会の外交通商統一委員会で23日、
外交通産省が提出した資料を発表し、2007年から2010年上半期までの4 年間で海外で
追放を受けた韓国国民の人数が2111人に上ることを明らかにした。追放された人数が
最も多かったのは日本だった。
韓国メディアの報道によると、日本は全体の43．4％に上る918人で最も多く、
次いで米国の433人（20．5％）、中国289人（13．6％）、カナダ200人（9．5％）の
順となった。追放理由の多くは不法滞在で、刑事犯や麻薬、性売買による追放も20％を
超えた。
韓国メディアは、不法滞在により追放を受ける事例が日本や米国で多いことに
ついて、「これらの国家に訪問・滞留する韓国人の絶対的数が多いため」と分析している。
外交省関係者は「ほかの国家に比べ、日本や米国は就職やお金を稼ぐ目的で、不法に
長期滞在しようとする場合が多い」とし「しかし、追放事例が多くなると、ビザ協定など
相手国との関係に障害を与えるため、国民に対して現地法を守るよう指導していく予定」
と述べた。（編集担当：新川悠）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0926&f=national_0926_112.shtml
546 ：ニート：2010/09/28(火) 14:29:32 ID:jGaTLjSd
私なら働いて子供を作る事が人間に一番迷惑を掛ける事だと思うよ。人間を犠牲に
してまで利益を追求出来る社会に人間を生かせる事は人に迷惑を掛ける行いです。
してまで利益を追求出来る社会に人間を生かせる事は人に迷惑を掛ける行いです。
547 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 17:13:24 ID:eDXvXh7v
aa
548 ：マジレスさん：2010/09/29(水) 07:29:56 ID:oudkB6qv
ニートやひきこもりなんて、昔からいただろ。
情報化社会になって、それが表面に出てきただけ。
だいたい社会は競争で成り立ってるんだから、落ちるヤツがいて当たり前。
だいたい他人のことなんだから、放っておけば良いのにな。
どうしても解決したいなら、安楽死の施設を作ることだな。
ニートやひきこもりの連中は、生きてること自体に何の価値も見出せない
人間達なんだから、施設が出来たら喜んで行くだろ。
国の福祉予算の大幅削減に繋がるし、臓器提供のシステムと組み合わせれば、
社会貢献にもなり無駄死にならない。
なんの解決策も示さずに、ただ叩いているだけなら悪質なイジメと同じだな。
情報化社会になって、それが表面に出てきただけ。
だいたい社会は競争で成り立ってるんだから、落ちるヤツがいて当たり前。
だいたい他人のことなんだから、放っておけば良いのにな。
どうしても解決したいなら、安楽死の施設を作ることだな。
ニートやひきこもりの連中は、生きてること自体に何の価値も見出せない
人間達なんだから、施設が出来たら喜んで行くだろ。
国の福祉予算の大幅削減に繋がるし、臓器提供のシステムと組み合わせれば、
社会貢献にもなり無駄死にならない。
なんの解決策も示さずに、ただ叩いているだけなら悪質なイジメと同じだな。
549 ：マジレスさん：2010/09/29(水) 12:20:05 ID:EZ161omW
>>546
？
君に食べ物があり、着る物があり住むところがあり今生きていけるのは
他の誰かが働いてくれているから。
子供を産んできちんと育てる人間は偉い。
その子供達は我々の老後を支えてくれる現役労働者になる。
働かずに消費しかしないニートはお荷物でしかない。
？
君に食べ物があり、着る物があり住むところがあり今生きていけるのは
他の誰かが働いてくれているから。
子供を産んできちんと育てる人間は偉い。
その子供達は我々の老後を支えてくれる現役労働者になる。
働かずに消費しかしないニートはお荷物でしかない。
550 ：マジレスさん：2010/09/29(水) 12:28:50 ID:EZ161omW
それやるなら犯罪者、生活保護の奴の方が先でしょ
中国政府みたいな発想はやめてほしいわ
553 ：マジレスさん：2010/10/05(火) 23:19:43 ID:8B6zjyMM
相談できる適当な場所が無かったために、この場にて相談させて頂こうと思います。
私の場合、みなさんの状況とは、まったく逆で親がニートのようなもので
毎月、家賃が払えない、電気水道代が払えないと金の無心をしてきます。
家賃も払えないくせに、新車、エアコンなど高価な物を私になんの相談も
なく新調し、当然の如くローン地獄で自転車操業のような生活をせざる得ない
状況に陥っているダメ親です。
先日このダメ親のあまりのダメっぷりについつい切れてしまい今後一切援助
はしたくない趣旨を伝えたのですが、その後、ダメ親がその事を他の兄弟、
親戚中に伝えまわったらしく、実際金も出さない色んな人から
「今まで誰に飯を食わせてもらったんだ」「親の面倒は子が見るのが当然」
と無責任な言動を浴びせられる始末。。。
そもそも親の面倒って子供が見ないといけないものなのでしょうか？
私自身の生活費をギリギリにまで削ってでもこのダメ親に援助しないといけないものなのでしょうか？
正直、このダメ親、親戚ともども、縁を切りたいと考えています・・・
私の場合、みなさんの状況とは、まったく逆で親がニートのようなもので
毎月、家賃が払えない、電気水道代が払えないと金の無心をしてきます。
家賃も払えないくせに、新車、エアコンなど高価な物を私になんの相談も
なく新調し、当然の如くローン地獄で自転車操業のような生活をせざる得ない
状況に陥っているダメ親です。
先日このダメ親のあまりのダメっぷりについつい切れてしまい今後一切援助
はしたくない趣旨を伝えたのですが、その後、ダメ親がその事を他の兄弟、
親戚中に伝えまわったらしく、実際金も出さない色んな人から
「今まで誰に飯を食わせてもらったんだ」「親の面倒は子が見るのが当然」
と無責任な言動を浴びせられる始末。。。
そもそも親の面倒って子供が見ないといけないものなのでしょうか？
私自身の生活費をギリギリにまで削ってでもこのダメ親に援助しないといけないものなのでしょうか？
正直、このダメ親、親戚ともども、縁を切りたいと考えています・・・
>>553
>そもそも親の面倒って子供が見ないといけないものなのでしょうか？
そうだよ。
問題がズレてる。
家賃、光熱費は、家が一緒なら諦めな。
一番の問題は、突然高価なものを買う、浪費癖じゃないか？
経済を553が支える事になるなら、親が自分で勝手に色々なものを買えないように、
口座を抑えるとか、家計を553が握るような事をしなきゃだめだな。
>そもそも親の面倒って子供が見ないといけないものなのでしょうか？
そうだよ。
問題がズレてる。
家賃、光熱費は、家が一緒なら諦めな。
一番の問題は、突然高価なものを買う、浪費癖じゃないか？
経済を553が支える事になるなら、親が自分で勝手に色々なものを買えないように、
口座を抑えるとか、家計を553が握るような事をしなきゃだめだな。
もう弟に我慢できん
パソコンを気付かれずにクラッシュさせる方法ないのか
パソコンを気付かれずにクラッシュさせる方法ないのか
デスクトッフ゜ならコンセントに差しこむコードをうばう
ノートなら充電器をうばう
まあ電源まわりのコードをバレずにうばえればよし
ノートなら充電器をうばう
まあ電源まわりのコードをバレずにうばえればよし
560 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 23:14:45 ID:OsSzK8Aw
２７の息子がずっとニートです。
高校を辞めてから派遣社員や日払いのアルバイトなどを少しやっていたこともありますが
上司や監督者に口答えをする癖があるようでどれも長続きしないようです。
ここ数年は部屋でパソコンやゲームばかりやっている始末です。
たしかに小さい頃から人の気持ちにちょっと疎く協調性が低い子だとは感じておりました。
きっと私たちの躾にも問題があったのでしょう。
私たちが生きている間は脛をかじり続けられても仕方がないとこれまでは耐えてきました。
ですが今年の初頭にセンター試験や都内の大学を受験しに行ったりしてましたので
何をやっているものかと思っていたのですが先日ついに東大に行くなどと言い出しました。
なんでも日本の政治家や日本銀行の経済政策はひどすぎるので代わりに自分がやれば
すぐに経済を立て直せるというのです。
そのためにまずは学歴が必要だから学費と下宿代を出してくれと言うのです。
予備校の模擬試験などの結果を受験生の集まるサイトで誇示したりしてる模様です。
最近はもう悪ぶれる様子もなく開き直ってみせるだけなので何を言っても馬の耳に念仏です。
主人は有名国立大を卒業し一つの会社を勤めあげてきた真面目一辺倒の人間ですし
私だって拙いながらも親として最低限の務めはしてきたつもりです。
この子の上の長女と次女も難関大学を出て社会人や母親としてちゃんと自立しております。
自分たちのどこがいけなかったのかと日々苦悩するばかりです。
高校を辞めてから派遣社員や日払いのアルバイトなどを少しやっていたこともありますが
上司や監督者に口答えをする癖があるようでどれも長続きしないようです。
ここ数年は部屋でパソコンやゲームばかりやっている始末です。
たしかに小さい頃から人の気持ちにちょっと疎く協調性が低い子だとは感じておりました。
きっと私たちの躾にも問題があったのでしょう。
私たちが生きている間は脛をかじり続けられても仕方がないとこれまでは耐えてきました。
ですが今年の初頭にセンター試験や都内の大学を受験しに行ったりしてましたので
何をやっているものかと思っていたのですが先日ついに東大に行くなどと言い出しました。
なんでも日本の政治家や日本銀行の経済政策はひどすぎるので代わりに自分がやれば
すぐに経済を立て直せるというのです。
そのためにまずは学歴が必要だから学費と下宿代を出してくれと言うのです。
予備校の模擬試験などの結果を受験生の集まるサイトで誇示したりしてる模様です。
最近はもう悪ぶれる様子もなく開き直ってみせるだけなので何を言っても馬の耳に念仏です。
主人は有名国立大を卒業し一つの会社を勤めあげてきた真面目一辺倒の人間ですし
私だって拙いながらも親として最低限の務めはしてきたつもりです。
この子の上の長女と次女も難関大学を出て社会人や母親としてちゃんと自立しております。
自分たちのどこがいけなかったのかと日々苦悩するばかりです。
「ひきこもり」多くが精神疾患 ３分の１は「薬物治療必要」 厚労省調査 2010.5.19 23:55
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100519/bdy1005192356010-n1.htm
「ひきこもり」の若者を厚生労働省の研究班が調査したところ、
専門施設に相談してきた「ひきこもり」に悩む人の３分の１が、
統合失調症など薬物治療を必要とする精神疾患を抱えていたことが１９日分かった。
他の相談者も何らかの精神疾患を抱えていた。
また、研究班は同日、ひきこもりの長期化を防ぐためには、
できるだけ早く当事者が専門機関に相談・受診することが重要などとする
「ひきこもりの評価・支援に関するガイドライン」を公表した。
今回の調査結果を受け、厚労省は「診断や治療を受けないまま、症状を悪化させる恐れがある」として
ひきこもりの背景に精神疾患があるケースが多いことを明確化。
ガイドラインでは現在全国の約２６万世帯でひきこもりの子供がいると推計し、
ひきこもりの長期化を防ぐため、できるだけ早く当事者が専門機関に赴いて受診をすることが重要とした。
専門機関は長期的な関与を続け、精神疾患の有無を判断すべきだとしている。
562 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 00:23:13 ID:OOgYjxNe
５６０です。
息子には前にいくつか精神科で受診をさせました。
その都度に適当な薬をもらってくるだけで何か特別な処置が必要ではないそうです。
息子は学業がそこそこ優秀でしたので県立の進学校に通っていましたし
話し合いになると実際かなり口が達者なのです。
情けない話ですが母親の私でも心の底で何を考えているのかほとんど理解できません。
主人が強めに言い聞かせてもわけのわからない理屈でまくし立てられるか
適当にあしらわれるかで何の効も奏さない有様です。
私たちとしては普通に自立してさえくれればそれで十分なのですが。
仕事は人並みにできると思うのですが自分の嫌なことには一切耐えようとしないのです。
息子には前にいくつか精神科で受診をさせました。
その都度に適当な薬をもらってくるだけで何か特別な処置が必要ではないそうです。
息子は学業がそこそこ優秀でしたので県立の進学校に通っていましたし
話し合いになると実際かなり口が達者なのです。
情けない話ですが母親の私でも心の底で何を考えているのかほとんど理解できません。
主人が強めに言い聞かせてもわけのわからない理屈でまくし立てられるか
適当にあしらわれるかで何の効も奏さない有様です。
私たちとしては普通に自立してさえくれればそれで十分なのですが。
仕事は人並みにできると思うのですが自分の嫌なことには一切耐えようとしないのです。
563 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 00:33:47 ID:dYG1i/MU
おれ25歳でそこそこいい大学通ってたんだけど、止めて今その息子さんとおんなじ状況だわ。
その息子さん男として充実してる？
例えばスポーツしたりバンド組んだり。
そういうの全くないんじゃないですか？
その息子さん男として充実してる？
例えばスポーツしたりバンド組んだり。
そういうの全くないんじゃないですか？
>>562
結論から言うと育てかた間違えた。
おたくの馬鹿息子と同じようなのはこの人生相談板のとあるスレにいくらでもいるよ。
そこの頭おかしい考えに毒されてるただの世間知らずだから性質悪いよ。
学歴コンプレックス云々のスレなんだけどあんたの息子と同じく学歴ロンダがどうの再受験がどうのというカキコしてやがるよ。
結論から言うと育てかた間違えた。
おたくの馬鹿息子と同じようなのはこの人生相談板のとあるスレにいくらでもいるよ。
そこの頭おかしい考えに毒されてるただの世間知らずだから性質悪いよ。
学歴コンプレックス云々のスレなんだけどあんたの息子と同じく学歴ロンダがどうの再受験がどうのというカキコしてやがるよ。
さらにいうならお前の息子は頭いいどころかただのアホ。
いい年こいて社会の仕組みも自分の責任も知らない時点で頭悪い。
それともその幼稚な息子が本気で頭いいと思い込んでるのなら援助してやれば？
時間と金の無駄使いになるだろうけど。
で、３０過ぎて手遅れになってから現実に戻ればいんでね？
いい年こいて社会の仕組みも自分の責任も知らない時点で頭悪い。
それともその幼稚な息子が本気で頭いいと思い込んでるのなら援助してやれば？
時間と金の無駄使いになるだろうけど。
で、３０過ぎて手遅れになってから現実に戻ればいんでね？
>>565
ここで援助してやっても、現実には帰って来れないだろ。
そもそも金渡しても風俗にでも注ぎ込んでドブに捨てるようなもんだ。
>>562
27にもなって学費も稼げない無能が、日本の経済なんか立て直せるか。
まず自分の経済から立て直せ、と言えばいい。
>仕事は人並みにできると思うのですが
親馬鹿過ぎだな。
ムリムリ。
アンタのセガレは人並み以下です。
忍耐力の欠片も無い奴が、社会に出ていけるかどうか解るだろ。
相応の仕事をまず得ろと。
出ないと、話にもならねーわ。
ここで援助してやっても、現実には帰って来れないだろ。
そもそも金渡しても風俗にでも注ぎ込んでドブに捨てるようなもんだ。
>>562
27にもなって学費も稼げない無能が、日本の経済なんか立て直せるか。
まず自分の経済から立て直せ、と言えばいい。
>仕事は人並みにできると思うのですが
親馬鹿過ぎだな。
ムリムリ。
アンタのセガレは人並み以下です。
忍耐力の欠片も無い奴が、社会に出ていけるかどうか解るだろ。
相応の仕事をまず得ろと。
出ないと、話にもならねーわ。
567 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 02:00:51 ID:OOgYjxNe
>>563
人との交友関係は私の知る限りでは全くありません。
高校時代は部活動に励んでいた時期がありましたが体力がないのと運動音痴なのを
上級生にからかわれたようで止めてしまいました。
>>564
具体的にどこを間違えたのか教えていただけるととても助かります。
学業成績は進学校でいつもトップだったのですがこれも同級生に勉強の虫と
馬鹿にされたようである日突然辞めてくるものですからどうにもできませんでした。
お金は出さないと伝えてありますが奨学金を満額借りて通うと言っております。
これも本人が働いて返してくれればいいのですがもし踏み倒したりということになれば
私たちも無関係な顔はしていられないだろうと考えると非常に憂鬱なのです。
>>566
人から何か言われることがとても気に入らないようです。
東大の学歴があれば講師などをやってたくさん稼げるし政治家にもなれるなど言っております。
人との交友関係は私の知る限りでは全くありません。
高校時代は部活動に励んでいた時期がありましたが体力がないのと運動音痴なのを
上級生にからかわれたようで止めてしまいました。
>>564
具体的にどこを間違えたのか教えていただけるととても助かります。
学業成績は進学校でいつもトップだったのですがこれも同級生に勉強の虫と
馬鹿にされたようである日突然辞めてくるものですからどうにもできませんでした。
お金は出さないと伝えてありますが奨学金を満額借りて通うと言っております。
これも本人が働いて返してくれればいいのですがもし踏み倒したりということになれば
私たちも無関係な顔はしていられないだろうと考えると非常に憂鬱なのです。
>>566
人から何か言われることがとても気に入らないようです。
東大の学歴があれば講師などをやってたくさん稼げるし政治家にもなれるなど言っております。
568 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 03:06:02 ID:TtE6HQme
>>567
もうどうしようもないバカだ
何もやった事が無いから自分は簡単に出来ると過信するのは15～18歳頃で卒業するもんだろ
今まで何もトライせずに逃げて来ただけのクズがよく言うセリフだわ
解決策は簡単だ
一切面倒を見ない
1円も金を出さない
ネットがやりたければ自分名義で回線を引かせる
一切会話をしない
暴れる時の対策のために金をはらって強面を家に常駐させる
バカ息子のために将来背負う負債を考えたら安いもんだ
全財産食い尽くされるよりはマシ
理屈で追い込むんじゃなくて力で押さえ込むとニートは異常に弱い
もうどうしようもないバカだ
何もやった事が無いから自分は簡単に出来ると過信するのは15～18歳頃で卒業するもんだろ
今まで何もトライせずに逃げて来ただけのクズがよく言うセリフだわ
解決策は簡単だ
一切面倒を見ない
1円も金を出さない
ネットがやりたければ自分名義で回線を引かせる
一切会話をしない
暴れる時の対策のために金をはらって強面を家に常駐させる
バカ息子のために将来背負う負債を考えたら安いもんだ
全財産食い尽くされるよりはマシ
理屈で追い込むんじゃなくて力で押さえ込むとニートは異常に弱い
569 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 09:47:33 ID:H08orhh4
なんか見つけたんだけどまさかこれのお母さんじゃないですよね？ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1285502149/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1285502149/
>>18は正解だよ
もちろん、世間体としてはまともとして通ってるから
本人は絶対に自覚しないのが尚性質が悪いのが特徴
ニートは子育ての方向性が間違ったからこそ起こってしまった悲劇なのに
本人はもう大人として育てたつもりで接するからまともなサポートができない
しかも、ひきこもり歴が長いほど親の力は重要になってくる
親の力無くして自力で脱出するには
それまでの子供本人の人生経験の場数から来る火事場の糞力に頼るしかない
まあ、親からも友達からも恵まれなかった子供が自力で脱出する確率はそうだなぁ
０，００１％ってところでしょうか
本人に自分の過ちを気が付かせたいなら
先ずは親自身が自分の過ちを反省し、新しい接し方を覚えなければならない
人間死ぬまで勉強
５０歳になったくらいで達観するなんて傲慢も良い所
もちろん、世間体としてはまともとして通ってるから
本人は絶対に自覚しないのが尚性質が悪いのが特徴
ニートは子育ての方向性が間違ったからこそ起こってしまった悲劇なのに
本人はもう大人として育てたつもりで接するからまともなサポートができない
しかも、ひきこもり歴が長いほど親の力は重要になってくる
親の力無くして自力で脱出するには
それまでの子供本人の人生経験の場数から来る火事場の糞力に頼るしかない
まあ、親からも友達からも恵まれなかった子供が自力で脱出する確率はそうだなぁ
０，００１％ってところでしょうか
本人に自分の過ちを気が付かせたいなら
先ずは親自身が自分の過ちを反省し、新しい接し方を覚えなければならない
人間死ぬまで勉強
５０歳になったくらいで達観するなんて傲慢も良い所
>>567は母だろ多分
そして、息子だけ子育てに失敗した
母親は通常、息子を溺愛する傾向がある
その鼻っ柱の強さから来る協調性の無さ、忍耐力の無さは
あなたが甘やかして育ててきた動かぬ証拠
勉強しか価値観を教えてこなかった証拠
また、コミュニケーション能力が社会じゃ一番大事ってのは親がまず教えてやらないといけないのに
あなたは勉学に励む息子を見て安堵してしまった
そのことばかりを優先させてしまった
周りと協調できない人格に育ったからトップに立つという野望しか持てなくなる
母親は男の子に対しては「手をかけたい」気持ちをグッとこらえて
意識的に見守ったり突き放したりするという教育方法が必要だった
つまり、我慢や周りとの協調性を生む育て方
これは母が「手をかける」ほど失われていく物
生真面目な父と甘さを愛情と勘違いした母
これは育ての親として最悪のツーコンボですよ
荒療治なら放りだすのが一番
細かく付き合うならカウンセラーとか受けさせた方が良いな
初めての男の子は可愛いでしょう
手をかけたくなったでしょう
それが母親の業だったのです
そして、息子だけ子育てに失敗した
母親は通常、息子を溺愛する傾向がある
その鼻っ柱の強さから来る協調性の無さ、忍耐力の無さは
あなたが甘やかして育ててきた動かぬ証拠
勉強しか価値観を教えてこなかった証拠
また、コミュニケーション能力が社会じゃ一番大事ってのは親がまず教えてやらないといけないのに
あなたは勉学に励む息子を見て安堵してしまった
そのことばかりを優先させてしまった
周りと協調できない人格に育ったからトップに立つという野望しか持てなくなる
母親は男の子に対しては「手をかけたい」気持ちをグッとこらえて
意識的に見守ったり突き放したりするという教育方法が必要だった
つまり、我慢や周りとの協調性を生む育て方
これは母が「手をかける」ほど失われていく物
生真面目な父と甘さを愛情と勘違いした母
これは育ての親として最悪のツーコンボですよ
荒療治なら放りだすのが一番
細かく付き合うならカウンセラーとか受けさせた方が良いな
初めての男の子は可愛いでしょう
手をかけたくなったでしょう
それが母親の業だったのです
572 ：マジレスさん：2010/10/09(土) 20:53:50 ID:olnPJyed
ニートの原因は、育て方とか家庭環境とかいろいろ言われてるけど、一概には言えないだろう。
今の風潮として、何でも家庭に責任を押し付けるやり方がよく見受けられるが、
完璧な家庭なんてあるわけないし、どう考えても本人の資質。
まぁ、昔なら地域の共同体や大家族的な繋がりがあったから、ニートに成りそうなヤツでも、
無理やり社会の中に組み込まれていったものだが、共同体が崩壊した今の時代ではそれも無理。
残念だけど、今の時代では解決は不可能。
もし解決したいなら、安楽死させる位しかない。
安楽死施設なんてのは無理だろうけど、医師が安楽死の薬を処方できるようにすればいい。
ニートの大半は、生きることに何ら執着はないだろうから、喜んで服用するでしょ。
そのくらいしか、解決方法はないね。
今の風潮として、何でも家庭に責任を押し付けるやり方がよく見受けられるが、
完璧な家庭なんてあるわけないし、どう考えても本人の資質。
まぁ、昔なら地域の共同体や大家族的な繋がりがあったから、ニートに成りそうなヤツでも、
無理やり社会の中に組み込まれていったものだが、共同体が崩壊した今の時代ではそれも無理。
残念だけど、今の時代では解決は不可能。
もし解決したいなら、安楽死させる位しかない。
安楽死施設なんてのは無理だろうけど、医師が安楽死の薬を処方できるようにすればいい。
ニートの大半は、生きることに何ら執着はないだろうから、喜んで服用するでしょ。
そのくらいしか、解決方法はないね。
メンヘル板は一般論と極論ばかりｗ
もっとも精神医学なんて未熟な学問だから、そんなものに過剰な関心を寄せてる人が
偏った考え方を示すようになるのはやむを得ないことか。
もっとも精神医学なんて未熟な学問だから、そんなものに過剰な関心を寄せてる人が
偏った考え方を示すようになるのはやむを得ないことか。
575 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 04:10:58 ID:BUi/ENPB
「ほっとけ」「知らん」は子育て失敗した親の逃げ。
そんな事で解決するわけがない。
今までもそうして来てそうなったんだろうから。
そんな事で解決するわけがない。
今までもそうして来てそうなったんだろうから。
576 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 07:58:48 ID:ywFgjXZ4
>>574
でも、やはり解決方法はないよな。
今の日本社会に、ニートの受け皿を作れるほどの余裕はないし。
10代なら、まだやり直せないこともないが、そもそも学生時代に躓くような人間が、
学生時代の何倍も厳しい社会でやっていけるとは思えない。
何か特殊な才能でもあれば別だけど、そんなのは極一部。
だったらせめて、楽に死なせてやるというのもアリじゃないかと思う。
今の社会は、生きること＝絶対善で思考停止してるけど、生きる力の無い人に
無理やり生を強要するのは、更に残酷な話だろう。
でも、やはり解決方法はないよな。
今の日本社会に、ニートの受け皿を作れるほどの余裕はないし。
10代なら、まだやり直せないこともないが、そもそも学生時代に躓くような人間が、
学生時代の何倍も厳しい社会でやっていけるとは思えない。
何か特殊な才能でもあれば別だけど、そんなのは極一部。
だったらせめて、楽に死なせてやるというのもアリじゃないかと思う。
今の社会は、生きること＝絶対善で思考停止してるけど、生きる力の無い人に
無理やり生を強要するのは、更に残酷な話だろう。
ニートは死にたいと思っていることが前提なの？
578 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 11:29:49 ID:kHabzWNy
ニートが死にたいと思ってるかどうかは、大して重要じゃないな。
本人の意思に関わらず、寿命は短いという事だ。
本人の意思に関わらず、寿命は短いという事だ。
ニートやひきこもりの経験者でもない限り、そいつらの意見は的外れだと言っておく
厳密には、そのアドバイスをするには段階があまりにも早すぎると言うかね
お前らのアドバイスは健康的な人にしか通じない物、健康な人が壁にぶち当たった時にしか通じない物
不健康に生きてきた人には、健康になるためのアドバイスしか意味をなさない
だから正論とか悲観論とかはどうでもいいのさ
厳密には、そのアドバイスをするには段階があまりにも早すぎると言うかね
お前らのアドバイスは健康的な人にしか通じない物、健康な人が壁にぶち当たった時にしか通じない物
不健康に生きてきた人には、健康になるためのアドバイスしか意味をなさない
だから正論とか悲観論とかはどうでもいいのさ
アドバイスしてるつもりなのか？
精神論ばかりで建設的な意見がほとんどないのが現状だな。
精神論じゃ飯を食えないというのを自覚して
社会復帰をするために自分に必要なものを考えないとだめだ。
一発逆転とか、普通とか狙わず、普通より下から始める。
体力がないのなら体を鍛えろ。これだけでも見えてくることがある。
学歴は高卒以上ならどこでも働ける。
中卒だとちょっと幅が狭まるけど働き口がないわけじゃない。
必要なら働きながら学校にいけばいいだけのことだ。
あと生活面で言うのなら規則正しい生活をする。
料理・洗濯・掃除など身に付けられることは身に付けておく。
あと履歴書を100枚ぐらい用意しておけ。日付や写真はあとからでいい。
100回受けて100回落ちると思って用意する。
これは精神論だけど落ちて履歴書製作することが面倒にならないのと
急な面接に対応することでも有効なのでやることが望ましい。
需要が多い仕事は検査や組み立てなどの工場系。ただいろいろきついかも。
あとは介護。ホームヘルパー2級取るのもいい。親を介護することも出来るしな。
警備業も意外と募集かかってるんだよな。
警備系の資格も多々あるのでチェック。自宅警備員の資格はないぞ！？
あとは知らん。
精神論じゃ飯を食えないというのを自覚して
社会復帰をするために自分に必要なものを考えないとだめだ。
一発逆転とか、普通とか狙わず、普通より下から始める。
体力がないのなら体を鍛えろ。これだけでも見えてくることがある。
学歴は高卒以上ならどこでも働ける。
中卒だとちょっと幅が狭まるけど働き口がないわけじゃない。
必要なら働きながら学校にいけばいいだけのことだ。
あと生活面で言うのなら規則正しい生活をする。
料理・洗濯・掃除など身に付けられることは身に付けておく。
あと履歴書を100枚ぐらい用意しておけ。日付や写真はあとからでいい。
100回受けて100回落ちると思って用意する。
これは精神論だけど落ちて履歴書製作することが面倒にならないのと
急な面接に対応することでも有効なのでやることが望ましい。
需要が多い仕事は検査や組み立てなどの工場系。ただいろいろきついかも。
あとは介護。ホームヘルパー2級取るのもいい。親を介護することも出来るしな。
警備業も意外と募集かかってるんだよな。
警備系の資格も多々あるのでチェック。自宅警備員の資格はないぞ！？
あとは知らん。
>>567にアドバイス。
私も大学を休学し、精神を少し病み、数カ月間引きこもりましたが、今は健康良好で考え方も変わり一般常識の勉強し、バイトをしています。
息子さんは今の自分がいかに環境に甘えているかを理解させるべきです。
自分は休学した理由に、無趣味で人生がつまらんからと最初は考えていましたが、
生ぬるい環境にいたからこうなったのではないかと友達と相談してたら気づきました。
そして、そのことを理解するために1週間海外に行きました。
自分を客観的に見つめ直すいい機会になり、将来のことを考えだして大学へ復帰すべきという結論に至りました。
私も大学を休学し、精神を少し病み、数カ月間引きこもりましたが、今は健康良好で考え方も変わり一般常識の勉強し、バイトをしています。
息子さんは今の自分がいかに環境に甘えているかを理解させるべきです。
自分は休学した理由に、無趣味で人生がつまらんからと最初は考えていましたが、
生ぬるい環境にいたからこうなったのではないかと友達と相談してたら気づきました。
そして、そのことを理解するために1週間海外に行きました。
自分を客観的に見つめ直すいい機会になり、将来のことを考えだして大学へ復帰すべきという結論に至りました。
育て方が悪かったとか過去を振り返って原因や犯人探ししたって意味がない
追求したところで、出た答えが正解なのかなんてわかりっこない
「で？」で終わる 解決策なんか出てきやしないよ
そんな暇やエネルギーあるなら、現状打破する解決策の模索に使うべきだよ
追求したところで、出た答えが正解なのかなんてわかりっこない
「で？」で終わる 解決策なんか出てきやしないよ
そんな暇やエネルギーあるなら、現状打破する解決策の模索に使うべきだよ
原因が分からないと問題は解決できないと思うんだけど
>>583
まさにその通りだよね。
結局原因なんてものは探したところで見つかることがあるかも怪しいし
原因どうこうよりも自分が強ければ問題にならないという話しでもある。
ある程度、原因が分かっている場合なら
その原因から離れてしまえば問題が解決することだってある。
どこかに責任を押し付けているような考えや手法では一生解決しないだろうね。
嫌なことがゼロな場所を探すのがニート。
だからこそ、ちょっとぐらい嫌なことをするんだという覚悟を持たなきゃダメだね。
問題と向き合うということはそういうことだと思うんだわ。
まさにその通りだよね。
結局原因なんてものは探したところで見つかることがあるかも怪しいし
原因どうこうよりも自分が強ければ問題にならないという話しでもある。
ある程度、原因が分かっている場合なら
その原因から離れてしまえば問題が解決することだってある。
どこかに責任を押し付けているような考えや手法では一生解決しないだろうね。
嫌なことがゼロな場所を探すのがニート。
だからこそ、ちょっとぐらい嫌なことをするんだという覚悟を持たなきゃダメだね。
問題と向き合うということはそういうことだと思うんだわ。
責任を押し付けるだなんだは周り同士で言ってるだけであって
本人達は自分達がいかに無能かって苛まれている
それも周りが思ってる以上に本人が一番自分を不当に扱っている
だから強くなろうとするエネルギーなんかわくはずがない
本人がそうだから周りも辛いんだよ
根本的な問題が分かってないと思うよ
本人達は自分達がいかに無能かって苛まれている
それも周りが思ってる以上に本人が一番自分を不当に扱っている
だから強くなろうとするエネルギーなんかわくはずがない
本人がそうだから周りも辛いんだよ
根本的な問題が分かってないと思うよ
＞嫌なことがゼロな場所を探すのがニート。
思い込みでモノを言わないほうがいいッスよ
思い込みでモノを言わないほうがいいッスよ
>>586
何も出来ないのなら無能は事実でしょうね。
他人の評価のような単純なトラブルで潰されるような人間なら
その物事に携わるのはやめたほうがいい。
>>587
批判するだけなら誰にでもできるよ。
別の意見があるのなら出さないとただの煽り。
普通の人とニートと比べたら、はるかに普通の人のほうが嫌なことを選択しているよ。
ちなみに障害や劣悪な環境は嫌なこと（困難）の選択ではない。
ニートが言ってるのは環境から逃れること。
普通の人が言ってるのは困難と立ち向かうこと。
建設的な思考にならず、逃げの思考ばかり。いつまでも弱者のままだわ。
自分の不幸をグダグダ語るだけで同じ場所から動こうとしないだろ？
拉致監禁されている人間でもあるまいし、もっと頑張ればいいのに。
何も出来ないのなら無能は事実でしょうね。
他人の評価のような単純なトラブルで潰されるような人間なら
その物事に携わるのはやめたほうがいい。
>>587
批判するだけなら誰にでもできるよ。
別の意見があるのなら出さないとただの煽り。
普通の人とニートと比べたら、はるかに普通の人のほうが嫌なことを選択しているよ。
ちなみに障害や劣悪な環境は嫌なこと（困難）の選択ではない。
ニートが言ってるのは環境から逃れること。
普通の人が言ってるのは困難と立ち向かうこと。
建設的な思考にならず、逃げの思考ばかり。いつまでも弱者のままだわ。
自分の不幸をグダグダ語るだけで同じ場所から動こうとしないだろ？
拉致監禁されている人間でもあるまいし、もっと頑張ればいいのに。
589 ：ニート：2010/10/13(水) 17:29:57 ID:5ZXwWeFa
精神がないと飯は食えないよ？
何も出来ないとは俗世で能力を求める事だと私には思えるが？
何も出来ないとは俗世で能力を求める事だと私には思えるが？
>>589
君はニートでいいのかな。
悪いけど何に対してのレスなのか分からないし
疑問符の使い方もおかしく、データもないので読解しづらい。
全体的に「だから何？」としか言いようがない。
ちなみに飲食するにはお金が必要です。
>>590
ニートだろうが引きこもりだろうが世間は同じだと評価をするんだよ。
履歴書に空白の期間があれば、企業は遊んでいたと判断する。
勉強していたというのなら資格という形にしなければならない。
そしてどんな理由があって働いていないのか知らないが
基本的には社会というものは無職者を助けてくれない。
現時点で助けてもらっているのは親なのだが
親を無能扱いし憎んでいる馬鹿が多いんだよね。
私はニートだとか引きこもりだとか、細かく分ける必要性はないと思っている。
無職者に必要なのは嫌なことと向き合うこと、高望みせず底辺から出発することだ。
君はニートでいいのかな。
悪いけど何に対してのレスなのか分からないし
疑問符の使い方もおかしく、データもないので読解しづらい。
全体的に「だから何？」としか言いようがない。
ちなみに飲食するにはお金が必要です。
>>590
ニートだろうが引きこもりだろうが世間は同じだと評価をするんだよ。
履歴書に空白の期間があれば、企業は遊んでいたと判断する。
勉強していたというのなら資格という形にしなければならない。
そしてどんな理由があって働いていないのか知らないが
基本的には社会というものは無職者を助けてくれない。
現時点で助けてもらっているのは親なのだが
親を無能扱いし憎んでいる馬鹿が多いんだよね。
私はニートだとか引きこもりだとか、細かく分ける必要性はないと思っている。
無職者に必要なのは嫌なことと向き合うこと、高望みせず底辺から出発することだ。
592 ：sage：2010/10/13(水) 23:19:22 ID:XJtjhSDA
私は早くから家を出て1人暮らしをしていました。
自立できていない親が嫌だったからです。甘えてくる。
家事など全て自分でしていたので、出ていかれて困っているのは親の方でした。
そんな時私の方が失業してしまい家に返る事に。
とにかく過保護。ストーカー。どんなに自分のためにならないからとはねのけても、
わかってるけど…。まさに冬彦さん状態です。
こんな親の対処の仕方を教えて欲しい今日この頃です。
自立できていない親が嫌だったからです。甘えてくる。
家事など全て自分でしていたので、出ていかれて困っているのは親の方でした。
そんな時私の方が失業してしまい家に返る事に。
とにかく過保護。ストーカー。どんなに自分のためにならないからとはねのけても、
わかってるけど…。まさに冬彦さん状態です。
こんな親の対処の仕方を教えて欲しい今日この頃です。
>>588
無能以前の問題
出来ないんじゃなくてやらない
動けないんじゃなくて動けない
精神面の問題
そういうと、面倒臭いって思ってる奴だと思うでしょ？
全く違う。うら若き蓄積して輝く年代、就職難。
これらを前にしてニートから脱出しないってのは
本人達が一番自殺行為だってのが根底には解ってる
思考の連鎖、恐怖、無能感、絶望感
これらが本人達を縛り続け、動かせることを恐怖させる
人間が本当に恐怖した時は動けないってのは正にそうで
彼等も外部からの情報や脳内で勝手にイメージを構築していった部分があるとはいえ
それだけ強い脅迫観念に苛まれている
そして、あなたみたいな自分の観念だけで図って口を挟む連中が
彼らに威圧感を与え
彼らのイメージ論をより強固とさせてしまう
つまり、見下し観が入ってる以上はあんたらは黙っとけという話
無能以前の問題
出来ないんじゃなくてやらない
動けないんじゃなくて動けない
精神面の問題
そういうと、面倒臭いって思ってる奴だと思うでしょ？
全く違う。うら若き蓄積して輝く年代、就職難。
これらを前にしてニートから脱出しないってのは
本人達が一番自殺行為だってのが根底には解ってる
思考の連鎖、恐怖、無能感、絶望感
これらが本人達を縛り続け、動かせることを恐怖させる
人間が本当に恐怖した時は動けないってのは正にそうで
彼等も外部からの情報や脳内で勝手にイメージを構築していった部分があるとはいえ
それだけ強い脅迫観念に苛まれている
そして、あなたみたいな自分の観念だけで図って口を挟む連中が
彼らに威圧感を与え
彼らのイメージ論をより強固とさせてしまう
つまり、見下し観が入ってる以上はあんたらは黙っとけという話
>>593
だよな。動けないから仕方ないよな。
暖かく見守ってそっとしとくかどんな駄目人間でも自立出来るように手取足取り守ってやる必要があるよな。
ニートはどうしょうもない心の病気なんだから誰も文句言う権利ないよな。
心ないカスが文句言ってるけどどうしょうもないもんな。
だよな。動けないから仕方ないよな。
暖かく見守ってそっとしとくかどんな駄目人間でも自立出来るように手取足取り守ってやる必要があるよな。
ニートはどうしょうもない心の病気なんだから誰も文句言う権利ないよな。
心ないカスが文句言ってるけどどうしょうもないもんな。
>>594
全然違うわ
その癖になった悪い思考パターンとイメージを拭い去る方法を
共に考えてやるのが周りの手助けだ
手取り足取りなんて本人にその気がなきゃできるわけねえだろ
少しでも働く意思があるのなら、誰でも可能性があるんだよ
その可能性をさらに遠ざけるような直情的な極論しか言えない奴は邪魔だから黙ってろって話
全然違うわ
その癖になった悪い思考パターンとイメージを拭い去る方法を
共に考えてやるのが周りの手助けだ
手取り足取りなんて本人にその気がなきゃできるわけねえだろ
少しでも働く意思があるのなら、誰でも可能性があるんだよ
その可能性をさらに遠ざけるような直情的な極論しか言えない奴は邪魔だから黙ってろって話
596 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 01:14:13 ID:tOVHwJBY
社会から必要ないと思われてるだから本人達にしてみれば
理にかなった行動なんだよ 実際就職行動を起こしても社会に隔離されるし
自尊心が崩壊してしまう 学習してしまうだよ
理にかなった行動なんだよ 実際就職行動を起こしても社会に隔離されるし
自尊心が崩壊してしまう 学習してしまうだよ
>>593
彼らにも色々な原因があって現在の場所にいるのだろうが
社会はその原因に興味がないし、彼らを必要としていないところが大半だ。
そして迷惑をかけている穀潰しである事実は、何一つ変わらないということだ。
ただ現在が穀潰しであったとしても、社会に必要とされるような人間になる方法や
必要としている場所を教えることぐらいは出来るということ。
無職者に問題を解決する意思があり、その手法を望むのなら
見識のある人間に頼り、協力していけばいいだけ。
私は無職者の「何をしても無能である」という考えを批判するが有能であるとも言わない。
人より出来ない人間であるのは変えようのない事実。
したがってそれなりの場所や生活しか出来ないということだよ。
あと、君の意見では無職者は救えないよ。
彼らにも色々な原因があって現在の場所にいるのだろうが
社会はその原因に興味がないし、彼らを必要としていないところが大半だ。
そして迷惑をかけている穀潰しである事実は、何一つ変わらないということだ。
ただ現在が穀潰しであったとしても、社会に必要とされるような人間になる方法や
必要としている場所を教えることぐらいは出来るということ。
無職者に問題を解決する意思があり、その手法を望むのなら
見識のある人間に頼り、協力していけばいいだけ。
私は無職者の「何をしても無能である」という考えを批判するが有能であるとも言わない。
人より出来ない人間であるのは変えようのない事実。
したがってそれなりの場所や生活しか出来ないということだよ。
あと、君の意見では無職者は救えないよ。
>>594
見守っていたら10年20年と経過してしまうだけ。
自立というのは他者の助けを借りないこと。
少しでもいいから自力で前進させることが解決なんだよ。
>>595が言う思考パターンを変化させるのも大切。
現状を把握し、できることがあると分かれば少しでも動けるようになる。
ニートについてだけど、将来的に金のよりどころが無くなって
違法行為をする、ホームレスになる、生活保護を受ける、自殺をするなどしたら
誰に迷惑がいくか考えたことないでしょ。
普通の生活をしている人間に迷惑が行くんだから、文句をつける権利はあるの。
ニートが保護されている空間は、あなたの言う「カス」がいるおかげなんだよ。
他人を批判する前に自分の言動を見直して、建設的な意見を言えるようにしなさい。
見守っていたら10年20年と経過してしまうだけ。
自立というのは他者の助けを借りないこと。
少しでもいいから自力で前進させることが解決なんだよ。
>>595が言う思考パターンを変化させるのも大切。
現状を把握し、できることがあると分かれば少しでも動けるようになる。
ニートについてだけど、将来的に金のよりどころが無くなって
違法行為をする、ホームレスになる、生活保護を受ける、自殺をするなどしたら
誰に迷惑がいくか考えたことないでしょ。
普通の生活をしている人間に迷惑が行くんだから、文句をつける権利はあるの。
ニートが保護されている空間は、あなたの言う「カス」がいるおかげなんだよ。
他人を批判する前に自分の言動を見直して、建設的な意見を言えるようにしなさい。
599 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 01:48:13 ID:QSDU82Oa
ウチの母親が話をしたいと来て、色々と話を交わしあったりするんだが、後日に馬鹿な妹とかに根掘り葉掘り悪口として言うのが本当に嫌だわ。
悪口のタネを増やす為に来てんのかよ。
こっちは信頼して話してんのに。
本当に殺したくなる。人間不信にもなるし。
悪口のタネを増やす為に来てんのかよ。
こっちは信頼して話してんのに。
本当に殺したくなる。人間不信にもなるし。
>>596
これ一般的な人でも起こり得ることだよね。
就職活動をしたとしても、何社も落とされてしまうし、交通費もばかにならない。
期待とやる気がどんどん崩されるのが、就職活動に秘める危険性だね。
ネタかもしれないけれど一般でも50社落ちる可能性があるそうな。
だから無職者は、100～200社落ちる気持ちでアタックしていく。
私の場合は１回の面接で自分に足りないことを洗い出し勉強を積み重ねたよ。
履歴書の字に不安があるのなら、字の練習をしたし、レイアウトも工夫した。
受け答えなども研究し、いろいろな質問に答えられるようになった。
そうやって一つ一つ面接ごとに学び成長していけばいいんだけどね。
マイナス思考だと、自分は必要じゃないんだということだけを取ってしまう。
極端なマイナス思考をプラスに変えるか、誰かに相談していけば問題を知りやすいけど
なかなかそういうことをしようとしないから問題なんだよね。一人で抱えるのはダメだ。
これ一般的な人でも起こり得ることだよね。
就職活動をしたとしても、何社も落とされてしまうし、交通費もばかにならない。
期待とやる気がどんどん崩されるのが、就職活動に秘める危険性だね。
ネタかもしれないけれど一般でも50社落ちる可能性があるそうな。
だから無職者は、100～200社落ちる気持ちでアタックしていく。
私の場合は１回の面接で自分に足りないことを洗い出し勉強を積み重ねたよ。
履歴書の字に不安があるのなら、字の練習をしたし、レイアウトも工夫した。
受け答えなども研究し、いろいろな質問に答えられるようになった。
そうやって一つ一つ面接ごとに学び成長していけばいいんだけどね。
マイナス思考だと、自分は必要じゃないんだということだけを取ってしまう。
極端なマイナス思考をプラスに変えるか、誰かに相談していけば問題を知りやすいけど
なかなかそういうことをしようとしないから問題なんだよね。一人で抱えるのはダメだ。
>>599
「馬鹿」とか「殺したくなる」なんて稚拙なこと言ってるからでしょうね。
もっと自分を改めて品性・一般常識など学んだほうがいい。
こうやって言われる隙がある以上は、まだまだ青いということだね。
あと君の言う信頼についてだけど
相手が間違いを犯さない暗黙の了解みたいなものなのかい？
君の信頼感だと、間違いを犯したときにストレスになるというのが証明されているよね。
見返りを求めず、相手に失敗させないように動けばストレスは溜まりづらい。
人間なんて成功より失敗が多い生き物なんだから
どんどん人間を疑って失敗を想定していけばプラスになるよ。人間不信ね、いいことだ。
「馬鹿」とか「殺したくなる」なんて稚拙なこと言ってるからでしょうね。
もっと自分を改めて品性・一般常識など学んだほうがいい。
こうやって言われる隙がある以上は、まだまだ青いということだね。
あと君の言う信頼についてだけど
相手が間違いを犯さない暗黙の了解みたいなものなのかい？
君の信頼感だと、間違いを犯したときにストレスになるというのが証明されているよね。
見返りを求めず、相手に失敗させないように動けばストレスは溜まりづらい。
人間なんて成功より失敗が多い生き物なんだから
どんどん人間を疑って失敗を想定していけばプラスになるよ。人間不信ね、いいことだ。
602 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 02:22:07 ID:QSDU82Oa
>>601
うん、的外れ
うん、的外れ
>>602
答えがあるのなら最初から言えばいいよ。
何が正解か知らないし、もう興味も無いけど
日常からそういう受け答えしているのなら、話し相手はイラつくことが多いだろうね。
私としても君とクイズをやるつもりはないから、>>601の内容だけアドバイスとして伝えます。
答えがあるのなら最初から言えばいいよ。
何が正解か知らないし、もう興味も無いけど
日常からそういう受け答えしているのなら、話し相手はイラつくことが多いだろうね。
私としても君とクイズをやるつもりはないから、>>601の内容だけアドバイスとして伝えます。
604 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 03:11:06 ID:QSDU82Oa
>>603
つまり親すら信頼するなと？誰にも心を開くなと言うことか？
つまり親すら信頼するなと？誰にも心を開くなと言うことか？
原因は違えど、行きつく先は同じだよ。それは先にも書いたとおりの観念上の問題。
内情を見ずに穀潰しという結果だけで評論するから彼らをより社会から遠ざける
あなたがニートを皆殺しにしたい過激派なら勝手にしろだが
こういう場で、その考え方は非常に思慮が浅いとしか言えない
有能でもない、無能でもない、どちらにも可能性がある限りは
ニュートラルな目線で送り出すのが一番の現実性の提示の仕方だろう
だが、人より出来ない、だからそれなりの結果しか来ないって論は最低だ
うんこだ、バカだ、小学生レベルの論だ
いいか、今働いてる大部分の人間も強いストレスを抱えれば同じような状況に陥る可能性がある
何十年と働いてきた奴がニート化することも例として多々あるんだ
お前みたいな奴ばかりの社会は表面しか見てないから
ニートみたいな社会問題はここまで酷い状況になったんだ
百万単位だぞ？それもひきこもりとはまた別枠での統計で
見識のある人？ＮＰＯ法人か？カウンセラーか？精神科か？
まるで分かってないね
彼らが役に立たないから一向に社会問題は解決しないんだよ
ニートの定義でさえまだ曖昧なままで
話の場がまとまってない現実をお前は知らんのか
内情を見ずに穀潰しという結果だけで評論するから彼らをより社会から遠ざける
あなたがニートを皆殺しにしたい過激派なら勝手にしろだが
こういう場で、その考え方は非常に思慮が浅いとしか言えない
有能でもない、無能でもない、どちらにも可能性がある限りは
ニュートラルな目線で送り出すのが一番の現実性の提示の仕方だろう
だが、人より出来ない、だからそれなりの結果しか来ないって論は最低だ
うんこだ、バカだ、小学生レベルの論だ
いいか、今働いてる大部分の人間も強いストレスを抱えれば同じような状況に陥る可能性がある
何十年と働いてきた奴がニート化することも例として多々あるんだ
お前みたいな奴ばかりの社会は表面しか見てないから
ニートみたいな社会問題はここまで酷い状況になったんだ
百万単位だぞ？それもひきこもりとはまた別枠での統計で
見識のある人？ＮＰＯ法人か？カウンセラーか？精神科か？
まるで分かってないね
彼らが役に立たないから一向に社会問題は解決しないんだよ
ニートの定義でさえまだ曖昧なままで
話の場がまとまってない現実をお前は知らんのか
>>604
前者はイエス。後者はノー。開いても問題ない心を形成するのがベスト。
前者はイエス。後者はノー。開いても問題ない心を形成するのがベスト。
>>605
まずひとつ言いたいのは、落ち着いて会話をしろということ。
感情的になっているようじゃ話し合いにならない。
文章は読解しづらいし、「うんこ」や「バカ」なんてのは論難以前に稚拙で非常識。
まず結果だけで判断するのは常識だし、頑張っても変わらないなら一緒なのです。
結局行き着く先は、結果を出すということでしょう？結果の出し方を教えないと意味が無い。
ちなみに私は、家庭不和・自傷癖・障害など
トラブルや悩みを抱えている人間と多く付き合っているし、個人レベルで向き合っている。
私自身、色々な障害を克服するために努力を重ね自分を変えた経験があるからこそ
痛みがある人間と向き合っているのだし、自分にできることを一生懸命にやっている。
あなたがどの立場から語っているのか知らないけれど、知識だけ先行してませんか？
あなたは問題を語っているだけで解決策も提示せず終わっているんですよ。
あなた自身がニート問題に対して有能ならどのように解決したか教えて欲しい。
私は自分自身の経験上、社会から遠ざけられ理解されない実感はあったけれど
努力を重ね成長をしていくことにより、視野を広げれば見えてくることがあるし
場所や人によっては受け入れてくれるところもあるというのを教えたいのです。
私はこういう場所で色々な手法や考えを語ることが
問題のある人間やその関係者の、選択肢を増やす手助けになると思っている。
百万人かどうだか知らないけれど、私はこうして問題と向き合っている。以上。
まずひとつ言いたいのは、落ち着いて会話をしろということ。
感情的になっているようじゃ話し合いにならない。
文章は読解しづらいし、「うんこ」や「バカ」なんてのは論難以前に稚拙で非常識。
まず結果だけで判断するのは常識だし、頑張っても変わらないなら一緒なのです。
結局行き着く先は、結果を出すということでしょう？結果の出し方を教えないと意味が無い。
ちなみに私は、家庭不和・自傷癖・障害など
トラブルや悩みを抱えている人間と多く付き合っているし、個人レベルで向き合っている。
私自身、色々な障害を克服するために努力を重ね自分を変えた経験があるからこそ
痛みがある人間と向き合っているのだし、自分にできることを一生懸命にやっている。
あなたがどの立場から語っているのか知らないけれど、知識だけ先行してませんか？
あなたは問題を語っているだけで解決策も提示せず終わっているんですよ。
あなた自身がニート問題に対して有能ならどのように解決したか教えて欲しい。
私は自分自身の経験上、社会から遠ざけられ理解されない実感はあったけれど
努力を重ね成長をしていくことにより、視野を広げれば見えてくることがあるし
場所や人によっては受け入れてくれるところもあるというのを教えたいのです。
私はこういう場所で色々な手法や考えを語ることが
問題のある人間やその関係者の、選択肢を増やす手助けになると思っている。
百万人かどうだか知らないけれど、私はこうして問題と向き合っている。以上。
608 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 04:48:55 ID:QSDU82Oa
609 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 04:59:31 ID:B6uIycvV
>>605
>彼らが役に立たないから一向に社会問題は解決しないんだよ
昔から、ニートやひきこもりみたいな人はいたんだけどね。
ただ、地域社会等の共同体的な繋がりがあったので、少々問題のある人間でも
それなりに社会に組み込まれていったから、こんなに大きな問題にはならなかった。
だが、共同体が空洞化し、それらが持っていた互助機能が市場サービスに置き換わった。
共同体の論理は善意と自発性だが、市場の論理は利益を生むことなので、
この手の問題を解決するのはちと難しい、というか逆効果。
そうなるとあとは、行政に期待するしかない。
国家が強権を発動して、更生施設に入れるなどの措置が取れるといいと思うんだが･･･
参考になると思ったのが、何年か前、山口県に新しく出来た軽犯罪者用の刑務所。
受刑者には、規則正しい生活を強制するのだが、他の刑務所に比べれば環境は快適。
そして何より良いと思ったのが、社会復帰のために各種の資格を取らせること。
SEなどのIT系の資格もあり、社会復帰後のことを考えて様々な対策を採っているようだった。
ニートやひきこもりは犯罪者ではないので、国が身柄を拘束することは出来ないだろうが、
何とかこういう施設に入れて、集団生活と職業訓練をさせれば解決すると思うんだが、どうだろうか？
>彼らが役に立たないから一向に社会問題は解決しないんだよ
昔から、ニートやひきこもりみたいな人はいたんだけどね。
ただ、地域社会等の共同体的な繋がりがあったので、少々問題のある人間でも
それなりに社会に組み込まれていったから、こんなに大きな問題にはならなかった。
だが、共同体が空洞化し、それらが持っていた互助機能が市場サービスに置き換わった。
共同体の論理は善意と自発性だが、市場の論理は利益を生むことなので、
この手の問題を解決するのはちと難しい、というか逆効果。
そうなるとあとは、行政に期待するしかない。
国家が強権を発動して、更生施設に入れるなどの措置が取れるといいと思うんだが･･･
参考になると思ったのが、何年か前、山口県に新しく出来た軽犯罪者用の刑務所。
受刑者には、規則正しい生活を強制するのだが、他の刑務所に比べれば環境は快適。
そして何より良いと思ったのが、社会復帰のために各種の資格を取らせること。
SEなどのIT系の資格もあり、社会復帰後のことを考えて様々な対策を採っているようだった。
ニートやひきこもりは犯罪者ではないので、国が身柄を拘束することは出来ないだろうが、
何とかこういう施設に入れて、集団生活と職業訓練をさせれば解決すると思うんだが、どうだろうか？
610 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 05:22:00 ID:QSDU82Oa
ただ問題は、そんな母親が自分に話掛ける時は滅茶苦茶「いい親」みたいになるんだよなぁ…。
ギャップがキツイ。
ギャップがキツイ。
611 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 06:53:00 ID:QSDU82Oa
「私に言える事あったら言って」「手伝うから」「大丈夫だ」
陰では「死ねばいいのに」「死ね」「糞」「あいつ」
ぐちゃぐちゃにして殺してやろうかｗ
一生忘れないからな。妹もおそらく同調してるだろう。
陰では「死ねばいいのに」「死ね」「糞」「あいつ」
ぐちゃぐちゃにして殺してやろうかｗ
一生忘れないからな。妹もおそらく同調してるだろう。
>>609
「集団生活」と「職業訓練」をさせるというのは同意。
システムが機能するまでの流れを考えてみたけれど
必要となるものが多すぎて実現するには難しいね。
無職者への問題について真剣に考える人間を多く求めないとダメだろうね。
「集団生活」と「職業訓練」をさせるというのは同意。
システムが機能するまでの流れを考えてみたけれど
必要となるものが多すぎて実現するには難しいね。
無職者への問題について真剣に考える人間を多く求めないとダメだろうね。
>>ID:QSDU82Oa
君の事は親として接しているけれど、人間としては嫌ってるってことだろうね。
親としては人間として向き合いたいのだろうけど、色々積み重なって嫌っちゃった、と。
こんなのは親兄弟夫婦、同居する関係なら起こり得ることだろうね。
人間だから好き嫌いはあるし、価値観の違いもある。
すれ違うことも、気に食わないこともあるけど、それはしょうがないことだよ。
悪口も愚痴も言わない人間のほうが少ないし
口が悪ければそう思っていなくても悪い言葉が出ることもあるよね。
何より君自身も、こういう場所で好き放題言ってるんだからお互い様だよ(笑)。
とりあえず、親は親、妹は妹だし、得る物がないような関係なんだから
君が交流して学べる人間と多く接していくことを意識したほうがいいんじゃないかな。
君の事は親として接しているけれど、人間としては嫌ってるってことだろうね。
親としては人間として向き合いたいのだろうけど、色々積み重なって嫌っちゃった、と。
こんなのは親兄弟夫婦、同居する関係なら起こり得ることだろうね。
人間だから好き嫌いはあるし、価値観の違いもある。
すれ違うことも、気に食わないこともあるけど、それはしょうがないことだよ。
悪口も愚痴も言わない人間のほうが少ないし
口が悪ければそう思っていなくても悪い言葉が出ることもあるよね。
何より君自身も、こういう場所で好き放題言ってるんだからお互い様だよ(笑)。
とりあえず、親は親、妹は妹だし、得る物がないような関係なんだから
君が交流して学べる人間と多く接していくことを意識したほうがいいんじゃないかな。
>>613
>無職者への問題について真剣に考える人間を多く求めないとダメだろうね
そうだろうね。
大抵の人間は、無職者なんてどうでもいいと思ってるからね。
興味のある人間でも、>>612のように感情的に考える人間がほとんどだろうし、
更生施設への強制加入となると、人権問題をクリアしないとならないしな･･･
>無職者への問題について真剣に考える人間を多く求めないとダメだろうね
そうだろうね。
大抵の人間は、無職者なんてどうでもいいと思ってるからね。
興味のある人間でも、>>612のように感情的に考える人間がほとんどだろうし、
更生施設への強制加入となると、人権問題をクリアしないとならないしな･･･
無気力無職者の親も総じてゴミ
昨日、無職息子に着いて来た親がやばかったww
うちの息子は天才なんです！管理職からお願いします！実績出します！なんて母親が言ってる間、45歳息子はうつ向いて微動だにせず
そんなら奴らはもう見て楽しむようにしてます
昨日、無職息子に着いて来た親がやばかったww
うちの息子は天才なんです！管理職からお願いします！実績出します！なんて母親が言ってる間、45歳息子はうつ向いて微動だにせず
そんなら奴らはもう見て楽しむようにしてます
親が悩んでも解決してやることができないなら無駄だよ
息子か娘が特別悪いわけじゃない求職難の時代なんだから
やる気になってもハードルが高くて乗り越えられない状況になっちゃったんだよ
息子か娘が特別悪いわけじゃない求職難の時代なんだから
やる気になってもハードルが高くて乗り越えられない状況になっちゃったんだよ
そもそも今は労働者が余ってるんだから、別にニートがいてもいいんだよ。
お金が欲しい人は、分相応な待遇で働けばいいし、嫌な人はニートになればいい。
これ以上、求職者が増えても雇用主以外の誰の得にもならんでしょ。
お金が欲しい人は、分相応な待遇で働けばいいし、嫌な人はニートになればいい。
これ以上、求職者が増えても雇用主以外の誰の得にもならんでしょ。
むしろ問題なのは、労働者が生産した財、サービスが市場にダブついてしまっていることだよ。
こうなってしまうと、雇用者としては賃下げや人員整理を一掃進めざるを得ない。
労働者が生産している財、サービスの需要が足りてないんだ。
これを解消する画期的な政策として、ニート手当を支給するのがいいと思う。
労働者は消費する暇がないだろうし、世帯や中高年は貯蓄性向が高いのでダメ。
消費にダイレクトに繋がるのは、ニートにお金をくれてやることだよ。
それによって、国内需要が高まり産業が活性化し、労働者の賃金も上がり雇用も増える。
こうなってしまうと、雇用者としては賃下げや人員整理を一掃進めざるを得ない。
労働者が生産している財、サービスの需要が足りてないんだ。
これを解消する画期的な政策として、ニート手当を支給するのがいいと思う。
労働者は消費する暇がないだろうし、世帯や中高年は貯蓄性向が高いのでダメ。
消費にダイレクトに繋がるのは、ニートにお金をくれてやることだよ。
それによって、国内需要が高まり産業が活性化し、労働者の賃金も上がり雇用も増える。
国民感情の面から実現は不可能だろうけど、実はこれが皆が幸せになれる究極の政策なんだ。
>>618
なるほど、得にはなりませんな。
しかし、ニートが働かなければ、養う親に負担がかかる。
ニートが生活保護を申請すれば、その分税金がニートに行く。
そうすると、親や国民がニートへの負担を負うことになる。
損するという概念ではないかも知れないが、ニート分だけ有効に使える財源が減ることになる。
なるほど、得にはなりませんな。
しかし、ニートが働かなければ、養う親に負担がかかる。
ニートが生活保護を申請すれば、その分税金がニートに行く。
そうすると、親や国民がニートへの負担を負うことになる。
損するという概念ではないかも知れないが、ニート分だけ有効に使える財源が減ることになる。
623 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 08:41:56 ID:6RQT6Hdu
「徹夜で働き、朝30分間だけ退社して、また晩10時まで働いた日もある」 ←なんで辞めないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287083935/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287083935/
事故は別だけど、不自然な死に方は誰かに迷惑をかけるからなあ・・・。
噴火口に飛び込んで消えてくれりゃさっぱりするけど
自殺の名所としてレッテル貼られてしまうし
その場所で生計立てている人に迷惑がかかる。
東尋坊でいうと、とても素晴らしい場所だが、あまりに自殺するやつが多いもんで
自殺を抑止するために電話ボックスが崖のそばにある。
生きるから悩む。そして死ねば悩みからは開放されるかもしれない。
でも悩みがあるから死を選ぶというのは間違っていると思う。
悩みがあるから腐った生き方をしてるわけじゃなく
単純に幸せが人よりも感じられないとか見つけられないから、腐った今があるんだと思う。
無職で生きられるうちはいいかもしれないけど
保護されることがなくなり追い詰められたらどうなるか分からないからさ
このままではダメだと思っているのなら
辛くても前に進んで幸せを掴むような生き方をして欲しいよ。
生き方に迷っている人は、一度自殺の名所に行ってみるのもいいかもしれない。
私の場合は悩みはあるが、死ぬほど追い詰められていないという事実に気付いたし
その場所で死んだ人間の悲しみを感じ取るだけの余裕もあったんです。
だからこいつらの分も幸せになってやろうって気力が湧きましたよ。
ちとスレチかもしれないけど、ね。
噴火口に飛び込んで消えてくれりゃさっぱりするけど
自殺の名所としてレッテル貼られてしまうし
その場所で生計立てている人に迷惑がかかる。
東尋坊でいうと、とても素晴らしい場所だが、あまりに自殺するやつが多いもんで
自殺を抑止するために電話ボックスが崖のそばにある。
生きるから悩む。そして死ねば悩みからは開放されるかもしれない。
でも悩みがあるから死を選ぶというのは間違っていると思う。
悩みがあるから腐った生き方をしてるわけじゃなく
単純に幸せが人よりも感じられないとか見つけられないから、腐った今があるんだと思う。
無職で生きられるうちはいいかもしれないけど
保護されることがなくなり追い詰められたらどうなるか分からないからさ
このままではダメだと思っているのなら
辛くても前に進んで幸せを掴むような生き方をして欲しいよ。
生き方に迷っている人は、一度自殺の名所に行ってみるのもいいかもしれない。
私の場合は悩みはあるが、死ぬほど追い詰められていないという事実に気付いたし
その場所で死んだ人間の悲しみを感じ取るだけの余裕もあったんです。
だからこいつらの分も幸せになってやろうって気力が湧きましたよ。
ちとスレチかもしれないけど、ね。
625 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 16:28:03 ID:ZU5QM7FH
日本には、まだまだウナるくらいストックが有り余ってるから
数十万人程度のニートに金をバラマいても平気だよ。
財源なんかいくらあっても、この景気は回復しないからね。
だって、勤勉な労働者達が生産してる財、サービスを
消費者はそんなにいらないよって言ってるんだからさ。
昨今の円高で、海外にモノを売るのもままならないでしょ。
国内消費を増やさないと、日本の経済はマジで終わるよ。
そのためには、消費のエキスパートであるニートの力を借りるしかないんだ。
買い手が不足してるから、皆が苦しむハメになってるんでしょ？
だから、政府介入して消費者を作り出す（＝ニートに金を与える）。
これで、日本国民全員が救われる。
数十万人程度のニートに金をバラマいても平気だよ。
財源なんかいくらあっても、この景気は回復しないからね。
だって、勤勉な労働者達が生産してる財、サービスを
消費者はそんなにいらないよって言ってるんだからさ。
昨今の円高で、海外にモノを売るのもままならないでしょ。
国内消費を増やさないと、日本の経済はマジで終わるよ。
そのためには、消費のエキスパートであるニートの力を借りるしかないんだ。
買い手が不足してるから、皆が苦しむハメになってるんでしょ？
だから、政府介入して消費者を作り出す（＝ニートに金を与える）。
これで、日本国民全員が救われる。
626 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 16:42:52 ID:z5XZKWpq
>>625
与えて還ってくるなら投資とも思えるが、ただ食い潰すだけの連中に金を与えて、何が良くなるんだ？
税金切り崩してドブに捨てるようなもんだろ。
しかも使った分を、また仕事をしてる奴等から徴収するわけだし。
そもそも国民の義務を果たさない奴らを国民として扱うのが可笑しい。
義務を果たさない以上、権利は得られないのが道理だろ。
本当に「ニート対策法案」を立てるなら、そこを見直すべきだ。
与えて還ってくるなら投資とも思えるが、ただ食い潰すだけの連中に金を与えて、何が良くなるんだ？
税金切り崩してドブに捨てるようなもんだろ。
しかも使った分を、また仕事をしてる奴等から徴収するわけだし。
そもそも国民の義務を果たさない奴らを国民として扱うのが可笑しい。
義務を果たさない以上、権利は得られないのが道理だろ。
本当に「ニート対策法案」を立てるなら、そこを見直すべきだ。
627 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 16:50:18 ID:Yhy0iXBY
>>616
>うちの息子は天才なんです！管理職からお願いします！実績出します！なんて母親が言ってる間、45歳息子はうつ向いて微動だにせず
>そんなら奴らはもう見て楽しむようにしてます
ホントかよｗｗ
つーか、面接の場に何で親を同席させるんだよｗ
>うちの息子は天才なんです！管理職からお願いします！実績出します！なんて母親が言ってる間、45歳息子はうつ向いて微動だにせず
>そんなら奴らはもう見て楽しむようにしてます
ホントかよｗｗ
つーか、面接の場に何で親を同席させるんだよｗ
まぁなー。
ある程度の格差がないと、勤勉な労働者達の労働意欲が落ちてしまうもんな。
ある程度の格差がないと、勤勉な労働者達の労働意欲が落ちてしまうもんな。
630 ：マジレスさん：2010/10/16(土) 06:09:34 ID:DA+qCBBQ
>>614
この場所で発散しなかったら殺す可能性があるからな
この場所で発散しなかったら殺す可能性があるからな
勤勉な労働者って、早朝から深夜まで週休１日とかで働いて年収400万とか500万とかでしょ？
自分一人で5000万売り上げても、年収500万でしょ？
利益ベースで、1000万、2000万とあげても年収500万でしょ？
差額がどこ行ってるのか考えるとさ、腹立ったりしないもんなの？
自分一人で5000万売り上げても、年収500万でしょ？
利益ベースで、1000万、2000万とあげても年収500万でしょ？
差額がどこ行ってるのか考えるとさ、腹立ったりしないもんなの？
まず叩くべきは、君たちの勤勉な労働によって生み出された果実を不当に貪ってる資本家じゃないの？
スカンピンのニート相手に、ウダウダ言って君たちは何か得することあるの？
もっと、自分を大切にしなよ、俺たちニートを見習ってさ。
スカンピンのニート相手に、ウダウダ言って君たちは何か得することあるの？
もっと、自分を大切にしなよ、俺たちニートを見習ってさ。
633 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 02:50:10 ID:IFpzfHLN
ニート批判って憧れから来るんだよね。
必死に働いて、下げたくもない頭下げて理不尽な思いして
金稼いでる。
その金で生活してるし、自分の金で物が買えて充実感があるって思いたい。
「本当は働かなくていいなら働かねーよ」←ここが本音でしょ？
自分が嫌な思いして働いてるのに、甘えて楽に生きてる奴見るとイライラするんでしょ？
自分も本当はそうしたいから。
ニート出来る奴って教育の洗脳(勝ち組、親孝行、努力忍耐精神力の3連コンポ)を自分で
理屈を構成して解除したからなんだよね。
本当の勝ち組って不労所得で一生食えるシステムを築いた人じゃん。
比較的勝ち組に近いのがニート。
一生人を犠牲にして寄生する。
ニートの場合親だが、その他の勝ち組なんて言われてる奴は、何千人いる会社だったり
ましてや国に寄生してるんだよ。
でもそいつらは全く叩かれない。やってる事はニートゆり遥かに悪質だよ？
なんせ寄生の対象がそいつの家族じゃなくて、最悪俺らだよ？
わかんないように寄生されてるんだよ？
それでもニートを叩くのってマスコミや教育の洗脳じゃないって言い切れる奴いる？
俺らの敵はニートじゃねぇよ。
無論ニートには多少の怒りは覚えるが、これは洗脳だ。
解かなければいけない洗脳の楔
必死に働いて、下げたくもない頭下げて理不尽な思いして
金稼いでる。
その金で生活してるし、自分の金で物が買えて充実感があるって思いたい。
「本当は働かなくていいなら働かねーよ」←ここが本音でしょ？
自分が嫌な思いして働いてるのに、甘えて楽に生きてる奴見るとイライラするんでしょ？
自分も本当はそうしたいから。
ニート出来る奴って教育の洗脳(勝ち組、親孝行、努力忍耐精神力の3連コンポ)を自分で
理屈を構成して解除したからなんだよね。
本当の勝ち組って不労所得で一生食えるシステムを築いた人じゃん。
比較的勝ち組に近いのがニート。
一生人を犠牲にして寄生する。
ニートの場合親だが、その他の勝ち組なんて言われてる奴は、何千人いる会社だったり
ましてや国に寄生してるんだよ。
でもそいつらは全く叩かれない。やってる事はニートゆり遥かに悪質だよ？
なんせ寄生の対象がそいつの家族じゃなくて、最悪俺らだよ？
わかんないように寄生されてるんだよ？
それでもニートを叩くのってマスコミや教育の洗脳じゃないって言い切れる奴いる？
俺らの敵はニートじゃねぇよ。
無論ニートには多少の怒りは覚えるが、これは洗脳だ。
解かなければいけない洗脳の楔
>>633
３連コンポww
３連コンポww
635 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 03:16:21 ID:4R6kj69x
なんでひきこもりになる前に異変に気づいてあげなかったんですか？
どうしてなんですか？
どうしてなんですか？
想像してごらん、世の中ニートだらけの社会を・・・
637 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 07:16:43 ID:IFpzfHLN
座り込むニート、家にいるニート、ぶらつくニート
ニート！ニート！ニートの世界がやってきた～
ニートになると知ってるかい？
表情がボケてくるんだよ？
一目にあ、こいつ仕事してねーなって。人生の目標ないんだなって。
働かない事は勝ち組さ。
でも働かないってのは動物園のライオンと一緒でな、もうそこでしか生きれなくなるんだ。
何が言いたいかって、いずれ何かのきっかけで働こうと思っても働けないんだ。
生き方を決めてしまったからね。
ニートってね、期間や能力の問題で働けなくなるわけじゃないんだ。
幼稚園から続いた「何かをし続けるって事を止めてしまう事なんだ」
人間は楽な方が好きなんだ。だから「忘れる」って機能がついてるだろう？
気分転換が重要、休息が重要って言われるだろう？
娯楽産業(テレビとか旅行とか)が実社会でそれなりに力持ってるだろ？
科学はより簡単なるよう努力してるだろ？
つまりね、最も楽な状態に浸かったらもう戻れないんだよ。
漫画や小説は夢を売る商売だ。夢ってのは寝て見るもんだからな。
現実世界じゃ起こり得ないんだよ。
だから少なくともバイトくらいはしてないとね、もうどこにも行ける場所なんてないんだよ。
と、色々言ったがニートって実在するのか？
あのニートガイドラインによると、働く意志の無い者の事だろ？
実際俺の周りでニートって一人も存在しないわけなんだけど、
本当に只、国が作った無職に対する差別用語じゃないの？
親に金貰って遊んでる奴って都市伝説のたぐいじゃないの？
結構マジメな疑問なんだけど。
ニート！ニート！ニートの世界がやってきた～
ニートになると知ってるかい？
表情がボケてくるんだよ？
一目にあ、こいつ仕事してねーなって。人生の目標ないんだなって。
働かない事は勝ち組さ。
でも働かないってのは動物園のライオンと一緒でな、もうそこでしか生きれなくなるんだ。
何が言いたいかって、いずれ何かのきっかけで働こうと思っても働けないんだ。
生き方を決めてしまったからね。
ニートってね、期間や能力の問題で働けなくなるわけじゃないんだ。
幼稚園から続いた「何かをし続けるって事を止めてしまう事なんだ」
人間は楽な方が好きなんだ。だから「忘れる」って機能がついてるだろう？
気分転換が重要、休息が重要って言われるだろう？
娯楽産業(テレビとか旅行とか)が実社会でそれなりに力持ってるだろ？
科学はより簡単なるよう努力してるだろ？
つまりね、最も楽な状態に浸かったらもう戻れないんだよ。
漫画や小説は夢を売る商売だ。夢ってのは寝て見るもんだからな。
現実世界じゃ起こり得ないんだよ。
だから少なくともバイトくらいはしてないとね、もうどこにも行ける場所なんてないんだよ。
と、色々言ったがニートって実在するのか？
あのニートガイドラインによると、働く意志の無い者の事だろ？
実際俺の周りでニートって一人も存在しないわけなんだけど、
本当に只、国が作った無職に対する差別用語じゃないの？
親に金貰って遊んでる奴って都市伝説のたぐいじゃないの？
結構マジメな疑問なんだけど。
雇用が少なくなる時代を見越して先手を打ったんですよ。
639 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 07:49:55 ID:aJmkP8Tj
>>619
介護の分野ではまだまだ人手不足なんだが。
農業などもな。
薄給や重労働の仕事はまだまだ人手不足。
外人使っても足りない。
ニートは何にも役に立たない上
生活保護など無駄な税金を使うクズなので存在してるだけ迷惑。
介護の分野ではまだまだ人手不足なんだが。
農業などもな。
薄給や重労働の仕事はまだまだ人手不足。
外人使っても足りない。
ニートは何にも役に立たない上
生活保護など無駄な税金を使うクズなので存在してるだけ迷惑。
でもニートより８０，９０の年寄りの方が糞
さっさと死ねと言いたい
家にいる年よりは2匹とも1日テレビ
ニートの俺より糞だな
さっさと死ねと言いたい
家にいる年よりは2匹とも1日テレビ
ニートの俺より糞だな
介護の財源は？
年寄りの年金や国の税金でまかなうなら、
NEETと変わんないね。
農業の人手不足は親の代を継ぐ人が少いから。
農業をはじめる一部制度はあるけど、
おいそれと農地は手に入らないでしょ。
薄給も重労働も、
そんなに人手不足と騒ぎたいなら、
給料あげて、少しは軽くしろっていう。
年寄りの年金や国の税金でまかなうなら、
NEETと変わんないね。
農業の人手不足は親の代を継ぐ人が少いから。
農業をはじめる一部制度はあるけど、
おいそれと農地は手に入らないでしょ。
薄給も重労働も、
そんなに人手不足と騒ぎたいなら、
給料あげて、少しは軽くしろっていう。
高齢化は害悪
643 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 09:36:14 ID:TTk/hGZZ
介護も農業も独立してやれれば、けっこう実入りはいいと思うんだけどねー。
雇われる側じゃ、ヒドい搾取を受け続けるだけだろ？
ニートのままならプラマイゼロなのに、わざわざ損しに行くのもなんだかなぁ・・・。
まぁ、食えなくなるような日が来てからでも遅くはなさそうだから、そうなったら考えてみるわ。
雇われる側じゃ、ヒドい搾取を受け続けるだけだろ？
ニートのままならプラマイゼロなのに、わざわざ損しに行くのもなんだかなぁ・・・。
まぁ、食えなくなるような日が来てからでも遅くはなさそうだから、そうなったら考えてみるわ。
いや、確実にニートのままならマイナスだろうよ。
マイナスを埋めてるのはなんだ？
うん○で土地の生産性でも上げてんのか？
マイナスを埋めてるのはなんだ？
うん○で土地の生産性でも上げてんのか？
>>643
ニートはマイナスしかないだろ。プラスが無いよ。
飯を食って、布団で寝て、一端の生活が出来るのは、金を払わない代わりに、自分の時間を切り売りしてるんだよ。
ニートが気が付かないだけで、時間は金より貴重なのに。
金は尽きても時間はあるが、時間が尽きたら何もないんだぞ。「何も」だ。
>食えなくなるような日が来てからでも遅くはなさそうだから
甘すぎ。
何歳までニートでい続ける気だ？
その歳なったら、自動的にニートから抜けられるとでも思ってるのか？
どうなったら食えなくなるのか考えてみろよ。
そのとき、何が残ってて、何が出来るんだ？
ニートはマイナスしかないだろ。プラスが無いよ。
飯を食って、布団で寝て、一端の生活が出来るのは、金を払わない代わりに、自分の時間を切り売りしてるんだよ。
ニートが気が付かないだけで、時間は金より貴重なのに。
金は尽きても時間はあるが、時間が尽きたら何もないんだぞ。「何も」だ。
>食えなくなるような日が来てからでも遅くはなさそうだから
甘すぎ。
何歳までニートでい続ける気だ？
その歳なったら、自動的にニートから抜けられるとでも思ってるのか？
どうなったら食えなくなるのか考えてみろよ。
そのとき、何が残ってて、何が出来るんだ？
646 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 14:53:28 ID:aJmkP8Tj
>>625
お前馬鹿だろ。
あと数年で国民の預貯金より借金が多くなってしまうわ。
そのうち日本国債の買い控えが始まったら借金もできなくなる。
いままで一生懸命働いて税金納めてきた老人達でさえ
老後の生活ままならないのにニートに与える税金など一円もない。
お前馬鹿だろ。
あと数年で国民の預貯金より借金が多くなってしまうわ。
そのうち日本国債の買い控えが始まったら借金もできなくなる。
いままで一生懸命働いて税金納めてきた老人達でさえ
老後の生活ままならないのにニートに与える税金など一円もない。
647 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 15:30:07 ID:aJmkP8Tj
>>641
財源が足りないからニートにやる税金などないと言っているのだが。
一生懸命働いて税金を納めた老人なら国債発行して助けても仕方なし。
それに薄給や重労働が嫌なら若いうちからしっかり勉強、努力をして
高収入、社会的地位の高い職業につけば良かっただろう。
怠け者が仕事を始めるには底辺からしか無いんだよ。
財源が足りないからニートにやる税金などないと言っているのだが。
一生懸命働いて税金を納めた老人なら国債発行して助けても仕方なし。
それに薄給や重労働が嫌なら若いうちからしっかり勉強、努力をして
高収入、社会的地位の高い職業につけば良かっただろう。
怠け者が仕事を始めるには底辺からしか無いんだよ。
>>644
俺には、時間的な余裕があるお陰なのか、自分自身に心の余裕をものすごく感じるよ。
１日８時間の睡眠と、１０時間以上の自由な時間が心の充足をもたらしてくれるんだ。
これを、年収300万ぽっちで捨てる気にはなれんなｗ
>>645
だから、時間は金より貴重なんだろ？
その貴重な時間を切り売りして、金と交換してるのが勤勉な労働者じゃんｗ
んで、その端金で何か時間よりも貴重なものが手に入っているのかい？
それに、俺は明日からでも底辺労働者になって脱ニートすることもできるよ。
ただ、まだその時期ではないと思ってるけどｗ
>>646
諸外国の通貨レートが下がり続けている最中で、円だけがどんどん上がってんだぞ。
日本円や、日本が保有するストックは相当の信用を保有しているということ。
そんなことは、まず起こらんよｗ
>>647
別に、俺は重労働が嫌だとは思ってないよ。
勤勉な労働者がいないと、経済は成り立たないから、その一端になれるなら光栄だよ。
ただ今はさ、ハローワークに行ってもマトモな求人がないし、労働者が余ってるだろ？
だったら、俺は今のところは他の人に仕事を譲るよ。
もし、生産が追いつかなくなって猫の手も借りたくなるような日が来たら俺を呼んでくれｗ
俺には、時間的な余裕があるお陰なのか、自分自身に心の余裕をものすごく感じるよ。
１日８時間の睡眠と、１０時間以上の自由な時間が心の充足をもたらしてくれるんだ。
これを、年収300万ぽっちで捨てる気にはなれんなｗ
>>645
だから、時間は金より貴重なんだろ？
その貴重な時間を切り売りして、金と交換してるのが勤勉な労働者じゃんｗ
んで、その端金で何か時間よりも貴重なものが手に入っているのかい？
それに、俺は明日からでも底辺労働者になって脱ニートすることもできるよ。
ただ、まだその時期ではないと思ってるけどｗ
>>646
諸外国の通貨レートが下がり続けている最中で、円だけがどんどん上がってんだぞ。
日本円や、日本が保有するストックは相当の信用を保有しているということ。
そんなことは、まず起こらんよｗ
>>647
別に、俺は重労働が嫌だとは思ってないよ。
勤勉な労働者がいないと、経済は成り立たないから、その一端になれるなら光栄だよ。
ただ今はさ、ハローワークに行ってもマトモな求人がないし、労働者が余ってるだろ？
だったら、俺は今のところは他の人に仕事を譲るよ。
もし、生産が追いつかなくなって猫の手も借りたくなるような日が来たら俺を呼んでくれｗ
仮に全ての子供達が必死に勉強、努力しても全員が高給取りになれるわけがないし必ず勝ち負けは発生するんだがな。
国民全員が怠らず努力したとして全員が部長以上になる社会がありえるか考えたらすぐわかる。
必死こいて勉強していい大学出てても世渡りが下手でコミュ力ないが為に会社から去る人間もいる。
努力しなければならないことは当たり前だが学校での努力=必ず報われるわけではないからこそニート化してる奴多そう。
ニートの大半は○○まではよく勉強出来た、ってタイプでなかろうか？
○○に入るのが中学か高校か大学かはまちまちとして。
本当にヤンキーとかから無職してる奴はニートというよりプー太郎だろう。
お前らとはニートしてる理由が違う気がする。
プーは単にダメ人間、お前らもダメはダメだけどプライドだけは高いが為に上手くいかなかった自分の人生に悲観的になってるダメ人間じゃね？
国民全員が怠らず努力したとして全員が部長以上になる社会がありえるか考えたらすぐわかる。
必死こいて勉強していい大学出てても世渡りが下手でコミュ力ないが為に会社から去る人間もいる。
努力しなければならないことは当たり前だが学校での努力=必ず報われるわけではないからこそニート化してる奴多そう。
ニートの大半は○○まではよく勉強出来た、ってタイプでなかろうか？
○○に入るのが中学か高校か大学かはまちまちとして。
本当にヤンキーとかから無職してる奴はニートというよりプー太郎だろう。
お前らとはニートしてる理由が違う気がする。
プーは単にダメ人間、お前らもダメはダメだけどプライドだけは高いが為に上手くいかなかった自分の人生に悲観的になってるダメ人間じゃね？
650 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 16:43:06 ID:aJmkP8Tj
>>648
何もわかってないんだなw
国民の貯蓄より借金が大きくなれば国債の買い控えが始まる。
そしたら、急激な円安になる。
日本が破綻するかもしれんからな。
ハイパーインフレになるかもな。
借金は誰かが貸してくれるからできるんだが。
国債発行しても誰も買ってくれなきゃ借金もできんわな。
そんな状態で怠け者のニートに使う金など一円もない。
働かないなら死んでくれ。
何もわかってないんだなw
国民の貯蓄より借金が大きくなれば国債の買い控えが始まる。
そしたら、急激な円安になる。
日本が破綻するかもしれんからな。
ハイパーインフレになるかもな。
借金は誰かが貸してくれるからできるんだが。
国債発行しても誰も買ってくれなきゃ借金もできんわな。
そんな状態で怠け者のニートに使う金など一円もない。
働かないなら死んでくれ。
651 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 16:58:59 ID:aJmkP8Tj
日本のストックはいくらあるんだ？
8000兆とか9000兆とか言われてるみたいだけど、実際はもっとあるんじゃね？
んで、赤字国債の累計は現在いくらよ？
まだまだセーフティだとは思わないか？ｗ
8000兆とか9000兆とか言われてるみたいだけど、実際はもっとあるんじゃね？
んで、赤字国債の累計は現在いくらよ？
まだまだセーフティだとは思わないか？ｗ
653 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 17:13:00 ID:aJmkP8Tj
>>653
お前の１０００の努力は俺の１００の努力にも満たないから結局お前の努力は報われないと思うよ
お前の１０００の努力は俺の１００の努力にも満たないから結局お前の努力は報われないと思うよ
655 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 17:26:14 ID:aJmkP8Tj
>>652
確か国民の預貯金は1300兆ぐらい。
仮に日本企業や外資系企業が数千兆の金があったところで国債買ってくれなきゃ
借金すらできない。
しかも少子高齢化で日本の財源はもっと必要になる。
今は現役世代4人で老人1人を支えているがそれが3人で1人、2人で1人となり
2050年には現役1人で老人1人を支えないといけないからな。
そんな状況で怠け者のニートになど使う金など一円もない。
働かないなら死んでくれ。
確か国民の預貯金は1300兆ぐらい。
仮に日本企業や外資系企業が数千兆の金があったところで国債買ってくれなきゃ
借金すらできない。
しかも少子高齢化で日本の財源はもっと必要になる。
今は現役世代4人で老人1人を支えているがそれが3人で1人、2人で1人となり
2050年には現役1人で老人1人を支えないといけないからな。
そんな状況で怠け者のニートになど使う金など一円もない。
働かないなら死んでくれ。
656 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 17:28:14 ID:aJmkP8Tj
>>656
うらやますぃなぁ。
きっととてつもない才能あったんだろう。
俺は今も昔も相当な努力して業務拡大図ってるがそれでもメーカーの圧力やらなにやらでなかなか思うように成果上がらないわけだがやはりセンスの差か。
相当巨万の富を築いたさぞ名の通った方とお見受けする。
そこらの大学生やら中小経営者が簡単に言える言葉じゃないもんな。
うらやますぃなぁ。
きっととてつもない才能あったんだろう。
俺は今も昔も相当な努力して業務拡大図ってるがそれでもメーカーの圧力やらなにやらでなかなか思うように成果上がらないわけだがやはりセンスの差か。
相当巨万の富を築いたさぞ名の通った方とお見受けする。
そこらの大学生やら中小経営者が簡単に言える言葉じゃないもんな。
学生様・新入社員「今まで努力は全て報われてきた」→今までって、お前まだ何も知らんやん。
大企業の社長「今まで努力は全て報われてきた」→羨望の眼差し
656がどちらかは明白
大企業の社長「今まで努力は全て報われてきた」→羨望の眼差し
656がどちらかは明白
659 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 18:17:14 ID:aJmkP8Tj
>>657
まあ、マジレスすれば小さな会社の経営者。
上場してる大きな企業ではないが上場してても
倒産同然の会社よりはマシだと思っている。
(先日も武富士、大和システム、ラ・パルレなど上場廃止になったが)
拭けば飛ぶような会社だが業績はかなりいい。
税理士に言わせれば上位10％には間違いなく入っているとのこと。
もう一つ会社を起業させたくて手掛けてすでに四年が経過した。
まあこの会社が成功すればかなりの利益が得られる。
まあ、金には苦労してないので利益というよりは
息子のため。
経営センスがなくてもやっていける業種なので
息子が継ぐまでに完成させたいと思っている。
まあ、マジレスすれば小さな会社の経営者。
上場してる大きな企業ではないが上場してても
倒産同然の会社よりはマシだと思っている。
(先日も武富士、大和システム、ラ・パルレなど上場廃止になったが)
拭けば飛ぶような会社だが業績はかなりいい。
税理士に言わせれば上位10％には間違いなく入っているとのこと。
もう一つ会社を起業させたくて手掛けてすでに四年が経過した。
まあこの会社が成功すればかなりの利益が得られる。
まあ、金には苦労してないので利益というよりは
息子のため。
経営センスがなくてもやっていける業種なので
息子が継ぐまでに完成させたいと思っている。
660 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 18:22:44 ID:aJmkP8Tj
そんなに業績がいいんだったら、ニートの俺も雇ってくれよｗ
完全週休２日で、年収600万以上くれるならちょっと考えるぜ？
残業は、月30時間未満だったら我慢してやるし。
完全週休２日で、年収600万以上くれるならちょっと考えるぜ？
残業は、月30時間未満だったら我慢してやるし。
662 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 00:27:30 ID:CbwHxO8i
>>648
>だから、時間は金より貴重なんだろ？
>その貴重な時間を切り売りして、金と交換してるのが勤勉な労働者じゃんｗ
金だけじゃない。
重要なのは「生活基盤を作る事」だ。
>ただ、まだその時期ではないと思ってるけどｗ
お前の「その時期」は、親が死ぬまでこないよ。
自分を食わせてくれる人が居なくなったとき、何も出来ない、何も知らない、何も伝手がないお前が、
一人だけ取り残される。
後は、安アパートの人型のシミになるのを待つだけだ。
お前さ、一人になったら自動的に何でも出来るようになってると思ってないか？
何もしないお前は、今のお前のまま歳だけ取っていくんだぞ？
>だから、時間は金より貴重なんだろ？
>その貴重な時間を切り売りして、金と交換してるのが勤勉な労働者じゃんｗ
金だけじゃない。
重要なのは「生活基盤を作る事」だ。
>ただ、まだその時期ではないと思ってるけどｗ
お前の「その時期」は、親が死ぬまでこないよ。
自分を食わせてくれる人が居なくなったとき、何も出来ない、何も知らない、何も伝手がないお前が、
一人だけ取り残される。
後は、安アパートの人型のシミになるのを待つだけだ。
お前さ、一人になったら自動的に何でも出来るようになってると思ってないか？
何もしないお前は、今のお前のまま歳だけ取っていくんだぞ？
ブルーワーカーの人達はどう思って働いてるかわからないけどさ。
仕事することで日々成長したり人脈が出来たりすると思うんだよな。
俺ですら毎日勉強することだらけだよ。部下を持ったり本を読んだり色々経験したりして人間的にも成長しないといけないと常々思う。
金だけの問題じゃなくてさ、そういう経験値を得る機会を失ってしまうんだよ、ニートは。
だからいい年して上の何人かみたいな幼稚な考え方なんだと思う。
まあ、そういうのは個々の資質とかもあるから仕事してても幼稚な奴もいるけどな。
仕事することで日々成長したり人脈が出来たりすると思うんだよな。
俺ですら毎日勉強することだらけだよ。部下を持ったり本を読んだり色々経験したりして人間的にも成長しないといけないと常々思う。
金だけの問題じゃなくてさ、そういう経験値を得る機会を失ってしまうんだよ、ニートは。
だからいい年して上の何人かみたいな幼稚な考え方なんだと思う。
まあ、そういうのは個々の資質とかもあるから仕事してても幼稚な奴もいるけどな。
仕事しているが、人間性の成長は正直関係ないと思うｗ
別に仕事でなくても人と一緒に居ればそういうのは自然と磨かれる
別に仕事でなくても人と一緒に居ればそういうのは自然と磨かれる
>>662
身寄りのない年寄りの孤独死が増えてるらしいねｗ
まぁ難しい仕事はできないけど、単純労働だったら俺にだってできるよ。
自分一人分の生活を営むくらいは、何も問題ないと思う。
>>663
確かに人脈はほとんどないわｗ
でも、俺は毎日いろんなことを自分の中に仕入れて日々成長してるよ。
ブルーカラーの人達の話題は、パチンコや競馬、風俗とかの話が多いじゃん。
重労働自体は全く抵抗ないけど、そういう人らとのコミュニケーションが苦手なんだよねｗ
身寄りのない年寄りの孤独死が増えてるらしいねｗ
まぁ難しい仕事はできないけど、単純労働だったら俺にだってできるよ。
自分一人分の生活を営むくらいは、何も問題ないと思う。
>>663
確かに人脈はほとんどないわｗ
でも、俺は毎日いろんなことを自分の中に仕入れて日々成長してるよ。
ブルーカラーの人達の話題は、パチンコや競馬、風俗とかの話が多いじゃん。
重労働自体は全く抵抗ないけど、そういう人らとのコミュニケーションが苦手なんだよねｗ
>>664-665
ぽまいらの仕事がルーチンワークなんじゃね？
俺は仕事柄偉い人との面談が多く、業界の動向など色んな情報のやり取りが必要だから人脈とか自分のレベルアップとか必須だわ。
確かにライン工として上昇志向持たず働く分には成長なんて感じないかもな。
なら、成長を求められる職に就けばいいだけ。
勿論素人がコネも知識もなしに入ってきてもどうにもならないから重宝される。
そういう仕事もあるのに誰でも出来る、外国人にやらせても出来るような仕事を指して仕事なんて成長しないってのはなんかレベル低くね？
今更そういう仕事にしかつけないって思ってるのかもしれないがまだ30以下だろ？
今を逃せば本当に誰でも出来るルーチンワークしか選択肢無くなるぞ？
ぽまいらの仕事がルーチンワークなんじゃね？
俺は仕事柄偉い人との面談が多く、業界の動向など色んな情報のやり取りが必要だから人脈とか自分のレベルアップとか必須だわ。
確かにライン工として上昇志向持たず働く分には成長なんて感じないかもな。
なら、成長を求められる職に就けばいいだけ。
勿論素人がコネも知識もなしに入ってきてもどうにもならないから重宝される。
そういう仕事もあるのに誰でも出来る、外国人にやらせても出来るような仕事を指して仕事なんて成長しないってのはなんかレベル低くね？
今更そういう仕事にしかつけないって思ってるのかもしれないがまだ30以下だろ？
今を逃せば本当に誰でも出来るルーチンワークしか選択肢無くなるぞ？
俺はニートだし、高校中退だからさすがに厳しいでしょｗ
この国は経歴社会だからねー。
ニッチな需要を掘り起こして、商売人や個人事業主として細々食っていけたらなって思ってるよ。
にしてもここ、ニートすれなのにやたらすごそうな人ばっか来るなｗ
この国は経歴社会だからねー。
ニッチな需要を掘り起こして、商売人や個人事業主として細々食っていけたらなって思ってるよ。
にしてもここ、ニートすれなのにやたらすごそうな人ばっか来るなｗ
>>664
>人間性の成長は正直関係ないと思う
全く無いわけじゃないだろ。
「人と一緒に居れば」と、自分で書いてる通り、人と接する機会は格段に増えるし、
その人も、「友達」じゃない、様々な年齢、関係の人達だ。
プライベートは、自分に近い人ばかりと話すから、当たり前のように偏る。
だから、プライベートしかないニートは考えが浅かったり、甘かったりするんだろうな。
>人間性の成長は正直関係ないと思う
全く無いわけじゃないだろ。
「人と一緒に居れば」と、自分で書いてる通り、人と接する機会は格段に増えるし、
その人も、「友達」じゃない、様々な年齢、関係の人達だ。
プライベートは、自分に近い人ばかりと話すから、当たり前のように偏る。
だから、プライベートしかないニートは考えが浅かったり、甘かったりするんだろうな。
上でニートに勧められてる、介護や農業なんかだとその機会があまりないんだよね。
介護施設を見にいったことあるけど、何言われてもアーウーしかいわない老人ばっかだし。
そんな所で、社会スキルが身に付くわけないし成長するわけがないだろｗ
ただ俺は、ニートやってるお陰で偏見や思い込みがほとんどない人間だと思うよ。
利害関係が渦巻く現場に身を置くと、どうしても思考が特定の立場に偏ってくるんだよね。
そうなると、役人や学識経験者とかを現場を知らない人などと揶揄し出すようになったり。
人を肩書きや見た目だけで判断したり、自分に過剰な愛着を持たずにはおれない人間になる。
勤勉な労働者の身分で、大局観や深遠な思考力を兼ね備えるのはなかなか難しいと思う。
もっともそれらがあれば、とっくに人を使う側に回れてるハズだもんね。
介護施設を見にいったことあるけど、何言われてもアーウーしかいわない老人ばっかだし。
そんな所で、社会スキルが身に付くわけないし成長するわけがないだろｗ
ただ俺は、ニートやってるお陰で偏見や思い込みがほとんどない人間だと思うよ。
利害関係が渦巻く現場に身を置くと、どうしても思考が特定の立場に偏ってくるんだよね。
そうなると、役人や学識経験者とかを現場を知らない人などと揶揄し出すようになったり。
人を肩書きや見た目だけで判断したり、自分に過剰な愛着を持たずにはおれない人間になる。
勤勉な労働者の身分で、大局観や深遠な思考力を兼ね備えるのはなかなか難しいと思う。
もっともそれらがあれば、とっくに人を使う側に回れてるハズだもんね。
>>667
中卒でも人がいなけりゃ雇ってくれるよ。
選り好みしてるのに厳しいなんて甘えだろ。
>>669
ニートをやって社会に出ていないのに社会性を語られてもなあ・・・。
木を見て森を見ずとか、机上の空論って言葉がぴったりだな。
介護施設は老人だけでなく、職員や家族もいるし相談に来る人もいるでしょう。
まあ考えが偏ったとしても社会に貢献している人間のほうがマシだということ。
中卒でも人がいなけりゃ雇ってくれるよ。
選り好みしてるのに厳しいなんて甘えだろ。
>>669
ニートをやって社会に出ていないのに社会性を語られてもなあ・・・。
木を見て森を見ずとか、机上の空論って言葉がぴったりだな。
介護施設は老人だけでなく、職員や家族もいるし相談に来る人もいるでしょう。
まあ考えが偏ったとしても社会に貢献している人間のほうがマシだということ。
福田峰人の母へ
福田峰人にモラルと一般常識を教えてください。ただの個人が固有名詞のようにネットに載るは貴方の馬鹿息子だけですよ。
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%91%A0%E7%92%83%E7%8E%8B&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=br92Srj4M5T66wPMtoRI&cd=2&resnum=2&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fdic.nicovideo.jp%2Fa%2F%25E7%2591%25A0%25E7%2592%2583%25E7%258E%258B
福田峰人にモラルと一般常識を教えてください。ただの個人が固有名詞のようにネットに載るは貴方の馬鹿息子だけですよ。
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E7%91%A0%E7%92%83%E7%8E%8B&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=br92Srj4M5T66wPMtoRI&cd=2&resnum=2&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fdic.nicovideo.jp%2Fa%2F%25E7%2591%25A0%25E7%2592%2583%25E7%258E%258B
そりゃ、一般論で語ればニートよりも介護職員のほうがマシでしょう。
ニートだと明かすと、どんな正論を言っても茶化されてコケにされてしまうからなｗ
まぁ、そのこと自体は俺ももう慣れっこなんでなんとも思ってないけどね。
俺はニート本人や、そのご家族にあまり深刻に考える必要はないよと伝えたいんだ。
うちは、家族関係も良好だし、俺がニートであることを親は肯定的に受け取ってるからね。
ただ、世間ではニートのいる家族で痛ましい事件が起きているという話も耳にする。
そういった、起きる必要のない事件が起きてしまう背景もだんだん分かってきた。
なので、そういうことが減らせる働きかけをするのが今の俺にできる社会貢献だと思ってる。
ニートだと明かすと、どんな正論を言っても茶化されてコケにされてしまうからなｗ
まぁ、そのこと自体は俺ももう慣れっこなんでなんとも思ってないけどね。
俺はニート本人や、そのご家族にあまり深刻に考える必要はないよと伝えたいんだ。
うちは、家族関係も良好だし、俺がニートであることを親は肯定的に受け取ってるからね。
ただ、世間ではニートのいる家族で痛ましい事件が起きているという話も耳にする。
そういった、起きる必要のない事件が起きてしまう背景もだんだん分かってきた。
なので、そういうことが減らせる働きかけをするのが今の俺にできる社会貢献だと思ってる。
>>672
一般論で理解しているのなら
労働をしている人間よりも社会性を知っているようなことを言うな。
正論でもな、結果を出さないものは机上の空論ってこと。
現場を知らない人間が口を出してるのと一緒。自分で矛盾してるの気付いてないのか？
そして深刻に考える必要性がないというのも薄っぺらな自論の展開だろ。
財がありニートで終わっても問題が無いのなら別にいいが
全てのニート家族がそういう状況ではないし法を犯す危険性を秘めているわけだ。
子供が違法行為をする、社会に適応できない状況を深刻に考える必要性が無い？
君自身が深刻に考えない限り、どの場所で語っても無駄だろうね。
一般論で理解しているのなら
労働をしている人間よりも社会性を知っているようなことを言うな。
正論でもな、結果を出さないものは机上の空論ってこと。
現場を知らない人間が口を出してるのと一緒。自分で矛盾してるの気付いてないのか？
そして深刻に考える必要性がないというのも薄っぺらな自論の展開だろ。
財がありニートで終わっても問題が無いのなら別にいいが
全てのニート家族がそういう状況ではないし法を犯す危険性を秘めているわけだ。
子供が違法行為をする、社会に適応できない状況を深刻に考える必要性が無い？
君自身が深刻に考えない限り、どの場所で語っても無駄だろうね。
俺の働きかけをもってすれば、ニートを始めとする様々な家庭問題を解決できるよ。
これで結果がでれば、ノーベル平和賞を受賞されてもいいくらいだｗ
この分野は泥臭いし、金にならないから、優秀な人らはタッチしたがらないんだよね。
しかし今後、家庭問題はますます深刻化していくでしょう。
本来なら安らぎの場であるハズの家庭で、醜い憎悪が生まれ、取り返しのつかない誤ちが
行われてしまうのはとても残念なことだよ。
これで結果がでれば、ノーベル平和賞を受賞されてもいいくらいだｗ
この分野は泥臭いし、金にならないから、優秀な人らはタッチしたがらないんだよね。
しかし今後、家庭問題はますます深刻化していくでしょう。
本来なら安らぎの場であるハズの家庭で、醜い憎悪が生まれ、取り返しのつかない誤ちが
行われてしまうのはとても残念なことだよ。
675 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 23:16:24 ID:R7bj/CTK
ついでにあげておこうか
お聞きしたいんですが。
こういう問題に関する心理学者などの書物を読みたいんです。
なにか知りませんか？
こういう問題に関する心理学者などの書物を読みたいんです。
なにか知りませんか？
677 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 02:02:18 ID:KQuZ7xUv
678 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 02:07:13 ID:KQuZ7xUv
あと、ひきこもりってのは人との関係性を持てぬまま
無理やり外に出しても元に戻るので、本人が関係性を
持ちたいと思えるように仕向けることが大切。
自尊心低い彼らが、必要とされているんだと実感できる場所とか。
無理やり外に出しても元に戻るので、本人が関係性を
持ちたいと思えるように仕向けることが大切。
自尊心低い彼らが、必要とされているんだと実感できる場所とか。
科学的はおかしいですかね。
失礼
失礼
何度もすいません。
全体的に日本語もおかしかった・・・orz
全体的に日本語もおかしかった・・・orz
682 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 04:29:54 ID:0t75I4kw
>>669
ニートって親がいなければただのホームレスだろ。
いや、ホームレスはゴミ漁りや空き缶拾いやってるからまだマシか。
ホームレス以下のクズが「偏見はもたない」って笑わせるのもほどほどになw
最下層にいる人間が上にいる人間を偏見もてる身分かってつうの。
社会的地位の高い人間が使うならまだわかるが
働いてもいない社会のお荷物が一人前のこというな。
せめてアルバイトでもしてほんの少しでも税金払い社会貢献してから言ってくれ。
ニートって親がいなければただのホームレスだろ。
いや、ホームレスはゴミ漁りや空き缶拾いやってるからまだマシか。
ホームレス以下のクズが「偏見はもたない」って笑わせるのもほどほどになw
最下層にいる人間が上にいる人間を偏見もてる身分かってつうの。
社会的地位の高い人間が使うならまだわかるが
働いてもいない社会のお荷物が一人前のこというな。
せめてアルバイトでもしてほんの少しでも税金払い社会貢献してから言ってくれ。
>>682
ホームレス以下のクズと言われても、
それでも、
まぁ当面は生きていけることを知るんだよ。
ニートになっても生きていけますか？
そんな風にならないようにと、
ずっと怯えながら、
自分の考えるまともな人生にしがみつくのですか？
ホームレス以下のクズと言われても、
それでも、
まぁ当面は生きていけることを知るんだよ。
ニートになっても生きていけますか？
そんな風にならないようにと、
ずっと怯えながら、
自分の考えるまともな人生にしがみつくのですか？
684 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 04:46:14 ID:0t75I4kw
>>672
「親がニートであることに肯定的」って馬鹿かお前。
親が自分の息子がニートでいいなんて思っているわけないだろ。
口ではそう言っていても内心じゃ
「いつかこの子は働いてくれるんじゃないか」と思っている。
得てして、息子が生まれたとき
親は自分がたいしたことないのに妙に期待してしまうもんだ。
仮に親がニートでいいなんて本気で思っているなら
その親がクズ人間。
お前が食べている物、着ている物、住んでいる場所など
手に入れられるのは他の誰かが一生懸命働いてくれるから手にいれられる。
働かない、税金を納め社会貢献しない人間など
生きてる価値などない。
「親がニートであることに肯定的」って馬鹿かお前。
親が自分の息子がニートでいいなんて思っているわけないだろ。
口ではそう言っていても内心じゃ
「いつかこの子は働いてくれるんじゃないか」と思っている。
得てして、息子が生まれたとき
親は自分がたいしたことないのに妙に期待してしまうもんだ。
仮に親がニートでいいなんて本気で思っているなら
その親がクズ人間。
お前が食べている物、着ている物、住んでいる場所など
手に入れられるのは他の誰かが一生懸命働いてくれるから手にいれられる。
働かない、税金を納め社会貢献しない人間など
生きてる価値などない。
>>674
してから言え。お前の妄想は飽きた。
してから言え。お前の妄想は飽きた。
686 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 06:31:12 ID:0t75I4kw
>>683
怯える？
馬鹿か？
世の中の人間が一生懸命働いているからお前が食べたり
着る物があったり住むところがある。
みな、世の中の役に立って支えあっている。
病院など公共の場所で治療、サービスを受ければ大半が税金で賄われている。
世の中の役に立っていないどころか社会のお荷物以外の何者でもない。
ましてや生活保護をもらったりしているニートは社会のクズ。
生きている価値のないうえお荷物には消えてくれと言ってるだけ。
怯える？
馬鹿か？
世の中の人間が一生懸命働いているからお前が食べたり
着る物があったり住むところがある。
みな、世の中の役に立って支えあっている。
病院など公共の場所で治療、サービスを受ければ大半が税金で賄われている。
世の中の役に立っていないどころか社会のお荷物以外の何者でもない。
ましてや生活保護をもらったりしているニートは社会のクズ。
生きている価値のないうえお荷物には消えてくれと言ってるだけ。
なんで彼らの自尊心が低いのか、親たちは考えないのか？
>>687
逆だろ。
逆だろ。
689 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 08:55:48 ID:fKhMyma1
>>676
本やセミナー、○○の会というのはあくまで一般論が扱われているに過ぎませんので、
あくまで参考程度に広く浅く取り入れるに留めた方がいいと思いますよ。
一般論では、個々のケースに対応することはできません。
>>682
俺だって、貯蓄と僅かな収入から年金と間接税を払ってるよｗ
フリーターの大半は、所得税はおろか年金も払ってないと思われるので、
その理屈でいうと働いているフリーターよりも俺のほうが偉いということになる。
>>684
俺は、ちゃんと説明をして親を納得されてるからね。
コミュニケーションによる、相互理解が重要。
上から目線の一方的で威圧的な態度は、双方の憎悪と憎しみしか生まれないよ。
>>686
生活保護は、安定した資本主義社会を維持するための大事なセーフティネットだよ。
本やセミナー、○○の会というのはあくまで一般論が扱われているに過ぎませんので、
あくまで参考程度に広く浅く取り入れるに留めた方がいいと思いますよ。
一般論では、個々のケースに対応することはできません。
>>682
俺だって、貯蓄と僅かな収入から年金と間接税を払ってるよｗ
フリーターの大半は、所得税はおろか年金も払ってないと思われるので、
その理屈でいうと働いているフリーターよりも俺のほうが偉いということになる。
>>684
俺は、ちゃんと説明をして親を納得されてるからね。
コミュニケーションによる、相互理解が重要。
上から目線の一方的で威圧的な態度は、双方の憎悪と憎しみしか生まれないよ。
>>686
生活保護は、安定した資本主義社会を維持するための大事なセーフティネットだよ。
ゴミの自覚で自虐的にモノを言うが、僅かな人間のプライドで馬鹿にされれば否定する。
中途半端でメンドクサイ生き物なんだよ、ニートってのは。
まぁ当人達がそれでいいならどうでもいいけど、せめて国のあらゆる保護、保障から対象外にして欲しいよ。
義務を果たさない者が権利を主張するのは、おこがましいだろ。
中途半端でメンドクサイ生き物なんだよ、ニートってのは。
まぁ当人達がそれでいいならどうでもいいけど、せめて国のあらゆる保護、保障から対象外にして欲しいよ。
義務を果たさない者が権利を主張するのは、おこがましいだろ。
>>689
稼ぎがあるのならニートではないでしょ。
稼ぎがあるのならニートではないでしょ。
692 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 12:05:35 ID:afnjDyeC
憎い家族を殺して終わりだろうな。
まあいいさいつか人生なんて終わるし。
まあいいさいつか人生なんて終わるし。
693 ：マジレスさん：2010/10/19(火) 13:18:34 ID:sGLMM2k9
辛いね
コンビにのバイトすらできない自分はどうしたらいいのか？
お金の扱いが下手・袋に綺麗に早く入れられない。
支払いも沢山あると頭が混乱してしまう。
コンビニのバイトって誰でもできるものですか？
お金の扱いが下手・袋に綺麗に早く入れられない。
支払いも沢山あると頭が混乱してしまう。
コンビニのバイトって誰でもできるものですか？
俺はさ、>>684みたいな頑固オヤジには是非とも変わって欲しいんだよ。
俺自身は、親になることもないだろうから定かには分からん。
まぁ、子供が生まれた時の喜びや、親が子に期待する気持ちってのはそれはそれは一入だろう。
育つにつれて生意気になっていき、期待に応えようとしない子供にイライラするのも分かる。
でもな、よほど出来のいい子でない限り親の高い理想を叶えることなんかできないよ。
そして、子供側の立場からすると、親がヒートアップすればするほど殻に閉じこもるもんだ。
お互いが、少しずつ妥協し合って無償の思いやりをもてば済むところなのにな・・・。
なぜ、どちらかがぶっ潰れるまでやり合わなきゃいけないんだ？
うちの親も、エリートだったがゆえに俺に対する要求水準が異常に高かった。
エリートになれなければ、幸せな人生は送れないと親が思い込んじまってたんだろうな。
でも世の中、エリートでなくとも、あるいは底辺労働者だったとしても幸せな奴はいるだろ。
もっとも、他人を蹴落とし続けて昇りつめてきた奴には何のことやら全く分からんのだろうけどな。
家族の絆や、ぬくもりを置き去りにし続けてすっかり気が狂っちまってバラバラになってた
両親に俺が家族の尊さを思い出させなければ、と思ったんだよ。
だが、絆や信頼は互いが譲歩し合う気持ちがなければ絶対に築けん。
俺の言うことを聞け！俺が正しいんだ！俺が！俺が！
こんな態度では、ダメなんだよ。
子供にはソッポ向かれ、そのうち妻にも逃げられてひもじい老後に後悔するのがオチさ。
そして、実際にそうなってからでないと自分の誤ちに気付かないオヤジが世間にはわんさといるらしい。
子供がかわいいんなら、そうなる前に気付いて目を覚ませよ、と。
俺自身は、親になることもないだろうから定かには分からん。
まぁ、子供が生まれた時の喜びや、親が子に期待する気持ちってのはそれはそれは一入だろう。
育つにつれて生意気になっていき、期待に応えようとしない子供にイライラするのも分かる。
でもな、よほど出来のいい子でない限り親の高い理想を叶えることなんかできないよ。
そして、子供側の立場からすると、親がヒートアップすればするほど殻に閉じこもるもんだ。
お互いが、少しずつ妥協し合って無償の思いやりをもてば済むところなのにな・・・。
なぜ、どちらかがぶっ潰れるまでやり合わなきゃいけないんだ？
うちの親も、エリートだったがゆえに俺に対する要求水準が異常に高かった。
エリートになれなければ、幸せな人生は送れないと親が思い込んじまってたんだろうな。
でも世の中、エリートでなくとも、あるいは底辺労働者だったとしても幸せな奴はいるだろ。
もっとも、他人を蹴落とし続けて昇りつめてきた奴には何のことやら全く分からんのだろうけどな。
家族の絆や、ぬくもりを置き去りにし続けてすっかり気が狂っちまってバラバラになってた
両親に俺が家族の尊さを思い出させなければ、と思ったんだよ。
だが、絆や信頼は互いが譲歩し合う気持ちがなければ絶対に築けん。
俺の言うことを聞け！俺が正しいんだ！俺が！俺が！
こんな態度では、ダメなんだよ。
子供にはソッポ向かれ、そのうち妻にも逃げられてひもじい老後に後悔するのがオチさ。
そして、実際にそうなってからでないと自分の誤ちに気付かないオヤジが世間にはわんさといるらしい。
子供がかわいいんなら、そうなる前に気付いて目を覚ませよ、と。
>>690
国のセーフティネットを利用してるのは、貧困世帯や母子家庭などが多いと思うが、
それと同時に暴力団やチンピラ、在日朝鮮人の利用者も多いと聞く。
保護や保障をなくしたら、そいつらのうちの一部が暴徒と化すのは想像に難くないだろう。
一部といっても、今や生活保護受給世帯は全体の１％を超えるという話もある。
つまり、オタクの町からもそういう暴徒が数人から数十人は輩出される計算となる。
そして、オタク自身やオタクの家族がそういうのに巻き込まれない、という保障はない。
国のセーフティネットを利用してるのは、貧困世帯や母子家庭などが多いと思うが、
それと同時に暴力団やチンピラ、在日朝鮮人の利用者も多いと聞く。
保護や保障をなくしたら、そいつらのうちの一部が暴徒と化すのは想像に難くないだろう。
一部といっても、今や生活保護受給世帯は全体の１％を超えるという話もある。
つまり、オタクの町からもそういう暴徒が数人から数十人は輩出される計算となる。
そして、オタク自身やオタクの家族がそういうのに巻き込まれない、という保障はない。
>>697
やる事は多いけど、内容は簡単。
まぁ接客業だから、極端な人見知りとかは難しいけどな。
バイク便だって、そう言った意味じゃ対して違いは無い。
お客を前に、まともに話が出来る事は最低条件だ。
>>694
どんな仕事でも慣れなきゃ上手くは出来ない。
コンビニのバイトすら出来ないのは、何でも直ぐに出来ると思ってる甘ったれた考えがあるからだろ。
知的障害者でもなけりゃ、慣れりゃ出来る。
時間は少し掛かるけどな。
そもそも、その知的障害者の人だって働ける人は働いてるんだから、何も仕事が出来ないなんてのは、ありえねーの。
何処かが欠けていても、使える部分で働くのが当たり前。
やる事は多いけど、内容は簡単。
まぁ接客業だから、極端な人見知りとかは難しいけどな。
バイク便だって、そう言った意味じゃ対して違いは無い。
お客を前に、まともに話が出来る事は最低条件だ。
>>694
どんな仕事でも慣れなきゃ上手くは出来ない。
コンビニのバイトすら出来ないのは、何でも直ぐに出来ると思ってる甘ったれた考えがあるからだろ。
知的障害者でもなけりゃ、慣れりゃ出来る。
時間は少し掛かるけどな。
そもそも、その知的障害者の人だって働ける人は働いてるんだから、何も仕事が出来ないなんてのは、ありえねーの。
何処かが欠けていても、使える部分で働くのが当たり前。
699 ：マジレスさん：2010/10/20(水) 14:57:52 ID:+osxRteI
自分の母親は幼稚過ぎて怖くなる。
小学一年の時にポケモンにハマってたら馬鹿にされたし。今考えると有り得ない。小学生と精神年齢が同じという事か。
大人として子供と接する事ができないのだろうな。
小学一年の時にポケモンにハマってたら馬鹿にされたし。今考えると有り得ない。小学生と精神年齢が同じという事か。
大人として子供と接する事ができないのだろうな。
701 ：マジレスさん：2010/10/20(水) 16:01:41 ID:+l9xC8HX
>>699
279 名前： マジレスさん 投稿日： 2010/10/20(水) 13:55:26 ID:+osxRteI
母親が憎過ぎる。
母親から息子への性的虐待というか干渉は何故沙汰されないのか？
幼稚なのは、お前。
279 名前： マジレスさん 投稿日： 2010/10/20(水) 13:55:26 ID:+osxRteI
母親が憎過ぎる。
母親から息子への性的虐待というか干渉は何故沙汰されないのか？
幼稚なのは、お前。
702 ：マジレスさん：2010/10/20(水) 17:42:28 ID:+osxRteI
改めて考えるとおかしいんだなって話をしてるだけだ。
馬鹿な煽るだけのレスを子持ちの親がしてると思うとゾッとするな。
馬鹿な煽るだけのレスを子持ちの親がしてると思うとゾッとするな。
子持ちの親どころかニート、ニート予備軍底辺職種、あたり同士で罵りあってるだけだろう。
んまぁとにかく、ニートは別に思い詰めるほど深刻な状況ではないってこと。
親もいちいち、子供がニートになったくらいでそんなに慌ててはダメ。
ニートになった、という事実は冷静に考えると何ら悲惨なことではないんだ。
もちろん、ニート本人は扶養者がいなくなった時のことを考えておかなければいけない。
そして、扶養者の心配、心労を少しでも取り除く努力はしなければいけないと思う。
「俺はお前ら（両親）のせいでニートになったんだｳｶﾞｰ」みたいな気持ちはひとまず抑えて。
だいたい、よく考えると現状の社会情勢においてニートというのはそう悪いポジションでもない。
まず第一に、安定がないというのがニートであることの最大のデメリットだと言われている。
しかし、それは年収300～500万円層の労働者にしても実はあまり変わらないんだ。
彼らは、一つ間違えればすぐに非正規社員、ワーキングプア層に落ちてくるからね。
元大手民間社員や、公務員で現実にそうなった奴らを俺の周りでも何人も知ってる。
ハロワに行ってみると、求人フロア以上に失業保険受給フロアは満員御礼で座席が埋まってる。
そして、ひとたびそういうことが起こってしまうと一方通行だから基本的にもう元には戻らない。
つまり、安定を求めるという前提自体にかなりの無理があると言わざるを得ないんだ。
翻って言うと、俺らが今から脱ニートを図ってみても望んでいる安定は得られない。
そして第二に、世間の風当たりというのがあるだろう。
むしろ、こっちのほうが多少厄介な問題なんだけど、長くなるのでまたおいおい。
親もいちいち、子供がニートになったくらいでそんなに慌ててはダメ。
ニートになった、という事実は冷静に考えると何ら悲惨なことではないんだ。
もちろん、ニート本人は扶養者がいなくなった時のことを考えておかなければいけない。
そして、扶養者の心配、心労を少しでも取り除く努力はしなければいけないと思う。
「俺はお前ら（両親）のせいでニートになったんだｳｶﾞｰ」みたいな気持ちはひとまず抑えて。
だいたい、よく考えると現状の社会情勢においてニートというのはそう悪いポジションでもない。
まず第一に、安定がないというのがニートであることの最大のデメリットだと言われている。
しかし、それは年収300～500万円層の労働者にしても実はあまり変わらないんだ。
彼らは、一つ間違えればすぐに非正規社員、ワーキングプア層に落ちてくるからね。
元大手民間社員や、公務員で現実にそうなった奴らを俺の周りでも何人も知ってる。
ハロワに行ってみると、求人フロア以上に失業保険受給フロアは満員御礼で座席が埋まってる。
そして、ひとたびそういうことが起こってしまうと一方通行だから基本的にもう元には戻らない。
つまり、安定を求めるという前提自体にかなりの無理があると言わざるを得ないんだ。
翻って言うと、俺らが今から脱ニートを図ってみても望んでいる安定は得られない。
そして第二に、世間の風当たりというのがあるだろう。
むしろ、こっちのほうが多少厄介な問題なんだけど、長くなるのでまたおいおい。
>>705
年収３００万～５００万の労働者が餓死するのと、ニートが餓死する可能性は
どちらが上だいｗ？
労働者からニートは誰でもなれるけど、ニートから労働者になるのはどうなんだ
ろうねｗ？
>>もちろん、ニート本人は扶養者がいなくなった時のことを考えておかなければいけない。
そして、扶養者の心配、心労を少しでも取り除く努力はしなければいけないと思う。
この糞戯けたバカ戯言について質問なんだがｗ
お前は飼い主がいなくなった時はどうすんのｗ？
飼い主の心配、心労を少しでも取り除くどんな努力をしてんのｗ？
年収３００万～５００万の労働者が餓死するのと、ニートが餓死する可能性は
どちらが上だいｗ？
労働者からニートは誰でもなれるけど、ニートから労働者になるのはどうなんだ
ろうねｗ？
>>もちろん、ニート本人は扶養者がいなくなった時のことを考えておかなければいけない。
そして、扶養者の心配、心労を少しでも取り除く努力はしなければいけないと思う。
この糞戯けたバカ戯言について質問なんだがｗ
お前は飼い主がいなくなった時はどうすんのｗ？
飼い主の心配、心労を少しでも取り除くどんな努力をしてんのｗ？
>>705
なにがとにかくだ。納得してるのはお前だけだっての。
自身や周りが思いつめたりあわてたりする必要性は無いが
問題と真剣に向き合う必要性がある状況だといえる。
理由は自他共に守るものも守れなくなるからだ。
ニートが考えなくてはいけないことは働くことだ。それが一番ベストなことだ。
あと何を考えたらニートが悪いポジションじゃないといえるの？
年収300～500万と、年収0円があまり変わらないとか舐めてるの？
ガムひとつ買えないのがニートだろうが。一緒にするなと笑われるのが目に見えてる。
不況で失業する危険性があるのは認めるが
失業後に再就職できる確率はニートと一緒かという話。
社会で生きる人間として高みを目指し努力を重ねていれば安定は得られる。
しかし何もせず生きているようなニートは安定を自分で削って生きているだろ。
マイナス方向に生きてきて世間と同じ安定を求めるなど勘違いも甚だしい。
お前みたいなのが勘違いして物事を語るのが一番性質が悪い。
なにがとにかくだ。納得してるのはお前だけだっての。
自身や周りが思いつめたりあわてたりする必要性は無いが
問題と真剣に向き合う必要性がある状況だといえる。
理由は自他共に守るものも守れなくなるからだ。
ニートが考えなくてはいけないことは働くことだ。それが一番ベストなことだ。
あと何を考えたらニートが悪いポジションじゃないといえるの？
年収300～500万と、年収0円があまり変わらないとか舐めてるの？
ガムひとつ買えないのがニートだろうが。一緒にするなと笑われるのが目に見えてる。
不況で失業する危険性があるのは認めるが
失業後に再就職できる確率はニートと一緒かという話。
社会で生きる人間として高みを目指し努力を重ねていれば安定は得られる。
しかし何もせず生きているようなニートは安定を自分で削って生きているだろ。
マイナス方向に生きてきて世間と同じ安定を求めるなど勘違いも甚だしい。
お前みたいなのが勘違いして物事を語るのが一番性質が悪い。
>>705
>現状の社会情勢においてニートというのはそう悪いポジションでもない。
いや、どう考えても最下層だろ。
当人達に自覚が無いだけで、世間的には生ゴミと変わらないぞ。
別に屁理屈こねながら言い訳して働かないのも好きにすりゃいいけどさ。
もう明日死ぬしかないってトコまで追い込まれて後悔するのは自分だぞ。
今の状況を、あと何年続けられると思ってんだって。
４０過ぎでアルバイト始めて、十代のアルバイト長に馬鹿にされながら掃除でもする気か？
>現状の社会情勢においてニートというのはそう悪いポジションでもない。
いや、どう考えても最下層だろ。
当人達に自覚が無いだけで、世間的には生ゴミと変わらないぞ。
別に屁理屈こねながら言い訳して働かないのも好きにすりゃいいけどさ。
もう明日死ぬしかないってトコまで追い込まれて後悔するのは自分だぞ。
今の状況を、あと何年続けられると思ってんだって。
４０過ぎでアルバイト始めて、十代のアルバイト長に馬鹿にされながら掃除でもする気か？
709 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 12:07:25 ID:Ln+fq4Vo
>>18
私は脱ニートだけど、これうちの父親だわ
私は専門学校卒業後、引きこもる前に実家から離れた職場で働いてた時期あったんだけど
母親が家に誰も居なくなって寂しいからか、精神を病んで毎日のように私の職場にきだした
警察沙汰になった事もあって私も精神状態が不安定になり、そのままやめてしまった
もうそれから何年もたってるんだが、当然父親は母を病院に連れて行ったのだろうと思ったらまだ一度もないらしい
何故連れて行かないんだ？と聞くと「仕事で忙しい・自分で行くだろうと思っていた」呆れるわ・・・
将来の事を最近よく話すんだが、私が無職だった期間をグチグチと文句を言うだけ
それどころか「俺は仕事をしてる、やる事やってるんだから責任はない」などと言い出す始末
冗談じゃない、お前が放置してたから母が俺のところに来て結果仕事をやめることになったんだぞ
母はたぶん統合失調症、診てもらったわけじゃないが調べた症状とほぼ一致する
もう家族を見捨てたい、だが俺は長男で家を継がなきゃならない
今は働いているが収入が少なく家を維持していくのも難しいだろう
ちなみに姉が居るんだがニート、もう死にたい
私は脱ニートだけど、これうちの父親だわ
私は専門学校卒業後、引きこもる前に実家から離れた職場で働いてた時期あったんだけど
母親が家に誰も居なくなって寂しいからか、精神を病んで毎日のように私の職場にきだした
警察沙汰になった事もあって私も精神状態が不安定になり、そのままやめてしまった
もうそれから何年もたってるんだが、当然父親は母を病院に連れて行ったのだろうと思ったらまだ一度もないらしい
何故連れて行かないんだ？と聞くと「仕事で忙しい・自分で行くだろうと思っていた」呆れるわ・・・
将来の事を最近よく話すんだが、私が無職だった期間をグチグチと文句を言うだけ
それどころか「俺は仕事をしてる、やる事やってるんだから責任はない」などと言い出す始末
冗談じゃない、お前が放置してたから母が俺のところに来て結果仕事をやめることになったんだぞ
母はたぶん統合失調症、診てもらったわけじゃないが調べた症状とほぼ一致する
もう家族を見捨てたい、だが俺は長男で家を継がなきゃならない
今は働いているが収入が少なく家を維持していくのも難しいだろう
ちなみに姉が居るんだがニート、もう死にたい
710 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 13:27:00 ID:2MRSa6l1
↑もう隔離生ポで充分だろＷｗｗｗｗ
それか姉貴に西成に行かせろ話はそれからだ
それか姉貴に西成に行かせろ話はそれからだ
おーいオカンいる？
712 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 16:36:26 ID:xS9+L5jt
>>689
おいおい、フリーターってニートなのかよ。
月に一度のアルバイトとかなら話は別だが
週5のアルバイトとかやってるならニートとか一般的に言わないが。
フリーター=ニートだと思っているならお前の考え方がおかしい。
おいおい、フリーターってニートなのかよ。
月に一度のアルバイトとかなら話は別だが
週5のアルバイトとかやってるならニートとか一般的に言わないが。
フリーター=ニートだと思っているならお前の考え方がおかしい。
713 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 16:39:53 ID:xS9+L5jt
714 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 19:33:32 ID:nlgHD7wa
>>706
餓死というのは、あまりにも極端すぎるので考慮する必要のない視点だと思う。
むしろ、糖尿病になるリスクを考えるほうが建設的だろう。
＞飼い主の心配、心労を少しでも取り除くどんな努力をしてんのｗ？
これに関しては、近々本を出して、ニート家庭向けセミナーを主催することも計画してる。
家庭問題に悩む多くのニート当事者と、そのご家族を救えるものになると期待している。
餓死というのは、あまりにも極端すぎるので考慮する必要のない視点だと思う。
むしろ、糖尿病になるリスクを考えるほうが建設的だろう。
＞飼い主の心配、心労を少しでも取り除くどんな努力をしてんのｗ？
これに関しては、近々本を出して、ニート家庭向けセミナーを主催することも計画してる。
家庭問題に悩む多くのニート当事者と、そのご家族を救えるものになると期待している。
>>707
誤解が生じているようだが、俺はニートを奨励するつもりはないんだ。
多くのニートは職に就きたいと思っているし、それが一番ベストだと本人も考えているだろう。
しかし、ニートを採用する事業所はほとんどないし、仮にあったとしてもニート本人が
気後れして応募することすら躊躇しているのが現実ではないだろうか。
また、そういう状況下で就職活動を断行しても人に言えないようないかがわしい仕事や
コンプライアンスを順守していない違法紛いの事業所に掴まるリスクも見逃せない。
そこまで堕ちなかったとしても、いわゆる底辺職の多くは単に薄給、重労働だけではない
言葉で言い表すのもはばかられるような悲惨なデメリットがつきものだよ。
誤解が生じているようだが、俺はニートを奨励するつもりはないんだ。
多くのニートは職に就きたいと思っているし、それが一番ベストだと本人も考えているだろう。
しかし、ニートを採用する事業所はほとんどないし、仮にあったとしてもニート本人が
気後れして応募することすら躊躇しているのが現実ではないだろうか。
また、そういう状況下で就職活動を断行しても人に言えないようないかがわしい仕事や
コンプライアンスを順守していない違法紛いの事業所に掴まるリスクも見逃せない。
そこまで堕ちなかったとしても、いわゆる底辺職の多くは単に薄給、重労働だけではない
言葉で言い表すのもはばかられるような悲惨なデメリットがつきものだよ。
>>708
職場で、自分が使った場所を自分で掃除するのは当たり前のことではないのか？
40を過ぎたオヤジになれば、その役務が自動的に免除されるとでもいうのか。
ただし、不当に掃除することを求められた場合は掃除手当の支給を申請させてもらう。
エリア長や店長クラスは、本社等から現場の管理責任を問い詰められるのを嫌がるだろう。
というか、そんな話は俺を含む多くのニートにとってはどうでもいいことなんだ。
ニートの身分で、食っちゃ寝してたりネトゲ廃人やってたりするのはあまりよろしくない。
俺はね、ニートの自己啓発を促して埋もれたエネルギーを健全に再循環させてやり
心身ともに健やかな満たされた生活を手に入れてもらいたいと切に願っている。
それは、少しだけ機転を持って多少の労力を惜しまなければそう難しいことでもないんだ。
なにも介護や農業、あるいはダクドラや新聞配達を勤勉にこなすだけが人の能ではないよ。
職場で、自分が使った場所を自分で掃除するのは当たり前のことではないのか？
40を過ぎたオヤジになれば、その役務が自動的に免除されるとでもいうのか。
ただし、不当に掃除することを求められた場合は掃除手当の支給を申請させてもらう。
エリア長や店長クラスは、本社等から現場の管理責任を問い詰められるのを嫌がるだろう。
というか、そんな話は俺を含む多くのニートにとってはどうでもいいことなんだ。
ニートの身分で、食っちゃ寝してたりネトゲ廃人やってたりするのはあまりよろしくない。
俺はね、ニートの自己啓発を促して埋もれたエネルギーを健全に再循環させてやり
心身ともに健やかな満たされた生活を手に入れてもらいたいと切に願っている。
それは、少しだけ機転を持って多少の労力を惜しまなければそう難しいことでもないんだ。
なにも介護や農業、あるいはダクドラや新聞配達を勤勉にこなすだけが人の能ではないよ。
>>712
俺がフリーターかニートかなんてのは、それこそどうでもいいことだろうがｗ
まぁ、現状の俺はバイトなどやってないし収入も雀の涙ほどだけどね。
収入源の確保は、俺自身も真剣に考えねばならない問題だよ。
食えるほどでいいんだ、俺は。
ただし、条件としては被用者にならず、できれば不労所得に近い形が望ましい。
俺は、朝から晩まで考えなければならないことで押しつぶされそうなんだ。
政治経済、化学、物理学、生物学、数学などの幅広い基礎知識を常にリニューアルしつつ、
英語、中国語の語学力を磨き、文学、哲学、芸術の分野も引き出しを増やしておきたい。
そして、社会学と農学を独学でマスターして世界の貧困問題に寄与したいと考えている。
俺がフリーターかニートかなんてのは、それこそどうでもいいことだろうがｗ
まぁ、現状の俺はバイトなどやってないし収入も雀の涙ほどだけどね。
収入源の確保は、俺自身も真剣に考えねばならない問題だよ。
食えるほどでいいんだ、俺は。
ただし、条件としては被用者にならず、できれば不労所得に近い形が望ましい。
俺は、朝から晩まで考えなければならないことで押しつぶされそうなんだ。
政治経済、化学、物理学、生物学、数学などの幅広い基礎知識を常にリニューアルしつつ、
英語、中国語の語学力を磨き、文学、哲学、芸術の分野も引き出しを増やしておきたい。
そして、社会学と農学を独学でマスターして世界の貧困問題に寄与したいと考えている。
>>714
究極のアフォだなｗ
近々本を出すｗ？
自費出版かｗ？
ニートの分際で、ニート家庭向けセミナー主催を計画ｗｗｗ
笑い過ぎて腹が炸裂しそーｗｗ
>>717
アフォかお前ｗ
食えるほど稼いでいるのかよｗ
テメーで自活できるよーになってからくだらないことを朝から晩まで
考えろやｗ
究極のアフォだなｗ
近々本を出すｗ？
自費出版かｗ？
ニートの分際で、ニート家庭向けセミナー主催を計画ｗｗｗ
笑い過ぎて腹が炸裂しそーｗｗ
>>717
アフォかお前ｗ
食えるほど稼いでいるのかよｗ
テメーで自活できるよーになってからくだらないことを朝から晩まで
考えろやｗ
719 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 20:39:27 ID:jWHFg5oO
Dragon Ash -Los Lobos-
http://www.youtube.com/watch?v=QynDQ99XE8A
"Like No One's Looking" - Mondo Grosso
http://www.youtube.com/watch?v=ftkZ0neLiwU
World's End 06272010
http://www.youtube.com/watch?v=KkGD0NV3bHQ
RAVE TRANCE GOA P?YCHEDELIC
http://www.youtube.com/watch?v=ACP_Ohnlb4o
Benny Page - Turn Down The Lights
http://il.youtube.com/watch?v=0yT8Q9l7shI
Aphex Twin - Meltphace 6
http://www.youtube.com/watch?v=mTpO2SD7XpY
Atabaque - Jazzanova
http://www.youtube.com/watch?v=CwSSuPUTyLo
Dubtribe Sound System - Nothing Is Impossible (Dennis Ferrer Club Mix)
http://www.youtube.com/watch?v=wJhy4JvwLyE
United Future Organization - Somewhere
http://www.youtube.com/watch?v=lAyryK7zkqo
Quasimode - Young Black Horse
http://www.youtube.com/watch?v=HBygHu6MRHw
Eddie Palmieri-Nunca contigo
http://www.youtube.com/watch?v=vpfwR5Nt7ew
Mo'Horizons - Brazil
http://www.youtube.com/watch?v=LNFDQkMEczU
http://www.youtube.com/watch?v=QynDQ99XE8A
"Like No One's Looking" - Mondo Grosso
http://www.youtube.com/watch?v=ftkZ0neLiwU
World's End 06272010
http://www.youtube.com/watch?v=KkGD0NV3bHQ
RAVE TRANCE GOA P?YCHEDELIC
http://www.youtube.com/watch?v=ACP_Ohnlb4o
Benny Page - Turn Down The Lights
http://il.youtube.com/watch?v=0yT8Q9l7shI
Aphex Twin - Meltphace 6
http://www.youtube.com/watch?v=mTpO2SD7XpY
Atabaque - Jazzanova
http://www.youtube.com/watch?v=CwSSuPUTyLo
Dubtribe Sound System - Nothing Is Impossible (Dennis Ferrer Club Mix)
http://www.youtube.com/watch?v=wJhy4JvwLyE
United Future Organization - Somewhere
http://www.youtube.com/watch?v=lAyryK7zkqo
Quasimode - Young Black Horse
http://www.youtube.com/watch?v=HBygHu6MRHw
Eddie Palmieri-Nunca contigo
http://www.youtube.com/watch?v=vpfwR5Nt7ew
Mo'Horizons - Brazil
http://www.youtube.com/watch?v=LNFDQkMEczU
>>716
>>職場で、自分が使った場所を自分で掃除するのは当たり前のことではないのか？
自分の食い扶持位、自分で用意するのは当たり前のことではないのかｗ？
自分の生活位、自分で稼いだ金でするのが当たり前のことではないのかｗ？
>>職場で、自分が使った場所を自分で掃除するのは当たり前のことではないのか？
自分の食い扶持位、自分で用意するのは当たり前のことではないのかｗ？
自分の生活位、自分で稼いだ金でするのが当たり前のことではないのかｗ？
>>716
>俺はね、ニートの自己啓発を促して埋もれたエネルギーを健全に再循環させてやり
それが出来ないからニートなんだろ。
お前、何かやってるのか？
>>717
>政治経済、化学、物理学、生物学、数学などの幅広い基礎知識を常にリニューアルしつつ、
>英語、中国語の語学力を磨き、文学、哲学、芸術の分野も引き出しを増やしておきたい。
>そして、社会学と農学を独学でマスターして世界の貧困問題に寄与したいと考えている。
で、そうする為に、何か努力をしてるのか？
考えるだけで、何も実行しないからゴミクズ扱いされてるの、早く気が付けよゴミクズ。
>俺はね、ニートの自己啓発を促して埋もれたエネルギーを健全に再循環させてやり
それが出来ないからニートなんだろ。
お前、何かやってるのか？
>>717
>政治経済、化学、物理学、生物学、数学などの幅広い基礎知識を常にリニューアルしつつ、
>英語、中国語の語学力を磨き、文学、哲学、芸術の分野も引き出しを増やしておきたい。
>そして、社会学と農学を独学でマスターして世界の貧困問題に寄与したいと考えている。
で、そうする為に、何か努力をしてるのか？
考えるだけで、何も実行しないからゴミクズ扱いされてるの、早く気が付けよゴミクズ。
>>714
餓死や自殺など特殊な死に方が多くなるのがニート。
極端すぎることでもなんでもなく、最終的な結果の話。
糖尿病云々は、どちらの立場でも気をつけるべきことであるので論外。
本、誰が買うの？セミナー誰が参加するの？
知名度も実績も無い人間のいうことを聞くほど世間は暇じゃない。
力なき正義に用は無い。
>>715
誤解もクソも自分の言動がニート推奨なんだよ。
その「応募を躊躇する」というのは分かるが、それを解決する方法を提示できずに
解決できるような口調なのがちゃんちゃらおかしいんだよ。
メリットとかデメリットはいいから、解決法を提示してみろ。
全ての問題を論破できるようならみんながお前を認めるわ。
>>716
掃除は例えだろ。無職中にある程度の資格取得しておけばアルバイトにはならないはず。
アルバイトで掃除を命じられるということは、掃除ぐらいしか出来ないってことだ。
ダラダラ語って本質からそれた話をしてもだめ。
>>717
どうでもよくない。君の収入や物事を解決してきたことは実績だからね。
君の言う欲しい知識リストだが、資格や誰もが納得する形になったら書いてよ。
夢を見るだけなら誰にでもできるから。
餓死や自殺など特殊な死に方が多くなるのがニート。
極端すぎることでもなんでもなく、最終的な結果の話。
糖尿病云々は、どちらの立場でも気をつけるべきことであるので論外。
本、誰が買うの？セミナー誰が参加するの？
知名度も実績も無い人間のいうことを聞くほど世間は暇じゃない。
力なき正義に用は無い。
>>715
誤解もクソも自分の言動がニート推奨なんだよ。
その「応募を躊躇する」というのは分かるが、それを解決する方法を提示できずに
解決できるような口調なのがちゃんちゃらおかしいんだよ。
メリットとかデメリットはいいから、解決法を提示してみろ。
全ての問題を論破できるようならみんながお前を認めるわ。
>>716
掃除は例えだろ。無職中にある程度の資格取得しておけばアルバイトにはならないはず。
アルバイトで掃除を命じられるということは、掃除ぐらいしか出来ないってことだ。
ダラダラ語って本質からそれた話をしてもだめ。
>>717
どうでもよくない。君の収入や物事を解決してきたことは実績だからね。
君の言う欲しい知識リストだが、資格や誰もが納得する形になったら書いてよ。
夢を見るだけなら誰にでもできるから。
723 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 09:52:35 ID:sHR31NTu
繰り返しになるけど、俺の基本理念はニートを許し互いを許し合うこと。
俺は、ニートをやってきたという実績があるのでニートのことは詳しく知っている。
逆に言うと、ニートでない人にこの問題を解決することはできないよ。
俺は、ニートをやってきたという実績があるのでニートのことは詳しく知っている。
逆に言うと、ニートでない人にこの問題を解決することはできないよ。
甘やかすと付けあがり、厳しく言えば捻くれる。
歳の下に「児」が抜けないのがニート。
ニートを許せば、ニートは餌を与えてくれる親が死ぬまでニートのまま。
>>723
>逆に言うと、ニートでない人にこの問題を解決することはできないよ。
と言うか、ニート本人しか解決出来ない。
だが、解決する意識が無い。
だからゴミはゴミのまま。
本物のゴミの方が、まだ役に立つ。
歳の下に「児」が抜けないのがニート。
ニートを許せば、ニートは餌を与えてくれる親が死ぬまでニートのまま。
>>723
>逆に言うと、ニートでない人にこの問題を解決することはできないよ。
と言うか、ニート本人しか解決出来ない。
だが、解決する意識が無い。
だからゴミはゴミのまま。
本物のゴミの方が、まだ役に立つ。
725 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 10:23:37 ID:8T3tLDQl
726 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 16:27:48 ID:DPq1LH9Y
>>724
ん？いやいや、ニートはもっともっと増えていいんだよ。
あー、こういうとまたニート推奨って誤解されるか・・・。
現状の経済状態においては、労働者がもっと減ったほうがいいんだ。
>>725
リアルお姉ちゃんや女の子は、いろんな意味で危険だから
ラブプラスのほうが具合がいいと思うよｗ
ん？いやいや、ニートはもっともっと増えていいんだよ。
あー、こういうとまたニート推奨って誤解されるか・・・。
現状の経済状態においては、労働者がもっと減ったほうがいいんだ。
>>725
リアルお姉ちゃんや女の子は、いろんな意味で危険だから
ラブプラスのほうが具合がいいと思うよｗ
727 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 16:38:37 ID:8T3tLDQl
レンタルお姉さん頼もうかな・・・マジでw
728 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 17:27:25 ID:Lm4nBa9F
729 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 19:45:18 ID:QMdHEEqQ
俺は、残飯でもハトの餌でも食えるならそれで構わないよｗ
ただウチの親が、えらく食に凝るもんだから３人家族なのに月１５万くらい食費かけるんだよね。
味覚とか、そういう肉体的な快楽に金をかける淫靡な消費の仕方はあまり好きじゃないんだけどねぇｗ
親の生き甲斐の一つだから、俺が口出しできる部分じゃないけど少し考えて欲しいよｗ
ただウチの親が、えらく食に凝るもんだから３人家族なのに月１５万くらい食費かけるんだよね。
味覚とか、そういう肉体的な快楽に金をかける淫靡な消費の仕方はあまり好きじゃないんだけどねぇｗ
親の生き甲斐の一つだから、俺が口出しできる部分じゃないけど少し考えて欲しいよｗ
>>729
>俺は、残飯でもハトの餌でも食えるならそれで構わないよｗ
それなら食うのには困らないな。
親が働けなくなったら、本当に他人の残飯漁ってくうしかなくなるんだから、今のうち食生活変えておいた方が良いだろ。
そんなに遠い先の話でも無いだろうし。
>俺は、残飯でもハトの餌でも食えるならそれで構わないよｗ
それなら食うのには困らないな。
親が働けなくなったら、本当に他人の残飯漁ってくうしかなくなるんだから、今のうち食生活変えておいた方が良いだろ。
そんなに遠い先の話でも無いだろうし。
>>723
ニートがニートを許して何が生まれるの？
>>726
減ったらどうなるか説明してみ。
口だけならいくらでも言える。
>>729
食費に関しては親の年収によるからなんとも言えん。
まあ食わせてもらっている人間がとやかくいうことではないな。
ニートがニートを許して何が生まれるの？
>>726
減ったらどうなるか説明してみ。
口だけならいくらでも言える。
>>729
食費に関しては親の年収によるからなんとも言えん。
まあ食わせてもらっている人間がとやかくいうことではないな。
労働者が減った方がいいとか馬鹿じゃね？
それ「会社にとっては」仕事ないときは食い扶持が少ない方がいいだけで経済の立て直しには全くならない。
労働者が減ったら消費も減るし尚更景気悪化。こんなもん経済の常識だろうに無知すぎんじゃね？
それ「会社にとっては」仕事ないときは食い扶持が少ない方がいいだけで経済の立て直しには全くならない。
労働者が減ったら消費も減るし尚更景気悪化。こんなもん経済の常識だろうに無知すぎんじゃね？
733 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 00:13:46 ID:Yi6c06rO
>>730
料理をする人にとっては、家族においしく食べてもらうというのが最大の喜びなんだ。
俺自身が先々困ることになったとしても、母親が喜んでいられるなら俺はそれで満足だよ。
>>731-732
生産性の高い、頭脳労働者や高度専門職は必要だよ。
優秀な頭脳労働者が一人いれば、10人、20人、あるいは100人分の生産ができるからね。
でも、単純労働者は、IT・オートメーション化、海外移転等によってますますいらなくなる。
このまま若者を、底辺労働漬けにして食い物にし続けていれば国際競争力を失ってしまう。
20代で、フリーターや単純労働をやるのは今後の展望を考えたら自殺行為。
若者のニートを許し、高度な能力を備えさせられるかどうかが日本経済の生き残りの鍵。
料理をする人にとっては、家族においしく食べてもらうというのが最大の喜びなんだ。
俺自身が先々困ることになったとしても、母親が喜んでいられるなら俺はそれで満足だよ。
>>731-732
生産性の高い、頭脳労働者や高度専門職は必要だよ。
優秀な頭脳労働者が一人いれば、10人、20人、あるいは100人分の生産ができるからね。
でも、単純労働者は、IT・オートメーション化、海外移転等によってますますいらなくなる。
このまま若者を、底辺労働漬けにして食い物にし続けていれば国際競争力を失ってしまう。
20代で、フリーターや単純労働をやるのは今後の展望を考えたら自殺行為。
若者のニートを許し、高度な能力を備えさせられるかどうかが日本経済の生き残りの鍵。
なんで知識も経験も何もない無能なニート共を高度な専門職、管理職、頭脳労働にいきなりつけてやる必要があるのだろうか？
そんなもんしっかり働いて実務経験も知識も備えて優秀な人材がいくらでもいるのに今までさぼりまくって何の能力もない役立たずをそんなポストにつける意味がない。
どう考えてもお前らは底辺からやらざるをえないだろう。
高度な能力備えたかったらまず社会に出ろや。
そんなもんしっかり働いて実務経験も知識も備えて優秀な人材がいくらでもいるのに今までさぼりまくって何の能力もない役立たずをそんなポストにつける意味がない。
どう考えてもお前らは底辺からやらざるをえないだろう。
高度な能力備えたかったらまず社会に出ろや。
＞生産性の高い、頭脳労働者や高度専門職は必要だよ
それはニートには全く無縁な仕事だから安心しとけ
それはニートには全く無縁な仕事だから安心しとけ
736 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 01:56:01 ID:Yi6c06rO
俺は、そうは思っていない。
むしろ、20代を自由に過ごした人間のほうが人生の後半戦は有利なのではないかと思う。
20代で、立派な職歴を得られればそれに越したことはないんだが、それが無理な場合、
安易に単純労働で20代を塗り潰すのは愚策だと思っている。
単純労働をやるんだったら、30を過ぎてからでも遅くはない。
20代であれば、高度な国家資格を狙ったり、公務員試験を受けることもできる。
大学へ進学し、教育を身につけてくることもできる。
専門学校へ行き、需要が高い強みのある資格を取ってくることもできる。
職人の技を、身につけることもできる。
介護や農業なら30を過ぎてから、タクドラや新聞配達なら40を過ぎてからでも間に合う。
むしろ、20代を自由に過ごした人間のほうが人生の後半戦は有利なのではないかと思う。
20代で、立派な職歴を得られればそれに越したことはないんだが、それが無理な場合、
安易に単純労働で20代を塗り潰すのは愚策だと思っている。
単純労働をやるんだったら、30を過ぎてからでも遅くはない。
20代であれば、高度な国家資格を狙ったり、公務員試験を受けることもできる。
大学へ進学し、教育を身につけてくることもできる。
専門学校へ行き、需要が高い強みのある資格を取ってくることもできる。
職人の技を、身につけることもできる。
介護や農業なら30を過ぎてから、タクドラや新聞配達なら40を過ぎてからでも間に合う。
737 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 02:52:54 ID:NWwwnYK3
20代を単純労働で塗り潰すような人間は30過ぎてもブルーカラーのまんま。普通は20代からキャリアを積んでいく。
738 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 03:26:45 ID:NWwwnYK3
あと我ながら口が悪いと思うけどww、考え方が低学歴の見本というか、本当に馬鹿なんだなぁって思う。
俺も大学で色々研究してるけど、ニートの発生はお前個人の体験ですぐに説明出来るほどミクロな問題じゃないんだよ？
日本の社会構造や、経済構造、それに伴う雇用形態の変化や急速なＩＴ化など、他にも色々な要因が複雑に絡みあって次第に発生してきたんだ。
お前が簡単に解決案を提示出来るほど単純じゃない。
お前に有効需要の原理が分かるか？日本とイギリスの社会構造の違いは？地域社会が青少年に与える影響と家庭が与える影響の違いは？
何も知らないニートの癖に知ったかぶりするんじゃないよ。
俺も大学で色々研究してるけど、ニートの発生はお前個人の体験ですぐに説明出来るほどミクロな問題じゃないんだよ？
日本の社会構造や、経済構造、それに伴う雇用形態の変化や急速なＩＴ化など、他にも色々な要因が複雑に絡みあって次第に発生してきたんだ。
お前が簡単に解決案を提示出来るほど単純じゃない。
お前に有効需要の原理が分かるか？日本とイギリスの社会構造の違いは？地域社会が青少年に与える影響と家庭が与える影響の違いは？
何も知らないニートの癖に知ったかぶりするんじゃないよ。
>>733
親の年収と貯蓄額は？
間違ったお金の使い方しているのなら注意する必要性はあるんだぞ？
後半の話はニート関係ない。
一般の人は働きながら勉強するし、勉強の場をお金で買ってる。
>>736
「有利なのではないかと思う。」じゃなくて、有利になったパーセンテージを出せよ。
何度も言っているが机上の空論など誰も耳を貸さないんだよ。
今、世に出ているトップクラスが20代をニートで過ごしてきたのか？
夢の世界で遊んでないで、はやく現実に帰ってこいよ！！
親の年収と貯蓄額は？
間違ったお金の使い方しているのなら注意する必要性はあるんだぞ？
後半の話はニート関係ない。
一般の人は働きながら勉強するし、勉強の場をお金で買ってる。
>>736
「有利なのではないかと思う。」じゃなくて、有利になったパーセンテージを出せよ。
何度も言っているが机上の空論など誰も耳を貸さないんだよ。
今、世に出ているトップクラスが20代をニートで過ごしてきたのか？
夢の世界で遊んでないで、はやく現実に帰ってこいよ！！
>>738
学歴じゃなく「社会経験」や「社会で生きる意志」の有無じゃないかな？
学歴じゃなく「社会経験」や「社会で生きる意志」の有無じゃないかな？
自分は仮に働かなくても一生生活できるだけの資産が一応あるけど（親には感謝している）
大学卒業したらちゃんと働くよ。世の中クリエイティブな仕事がいっぱいだ。
官僚になれば国を動かせるかも知れないし、学校の先生は子供の未来を担ってる。
芸術家は自分の作品が人々の心を大きく動かすかも知れない。
警察や自衛隊は国の安全を身体を張って守っているし、医者は人の命を救う。
農業や畜産業ならみんなの食卓に届くものを生産している。
もちろんサラリーマンだって自分の仕事ぶりで会社や業界が変わるかもしれない。
いろんな国を飛び回るかもしれない。もしかしたら経営を任せられるかもしれない。
自分が企画したものが社会に大きな影響を及ぼすかもしれない。
派遣やフリーターの人だってなにかチャンスが巡ってくるかもしれない。少なくとも社会との関わりはある。
もちろん上手くいかないことだって、いやそれが殆どだろう。仕事辞めたくなることもあるだろう。
でもね、働かないって損してると思うぜ？
大学卒業したらちゃんと働くよ。世の中クリエイティブな仕事がいっぱいだ。
官僚になれば国を動かせるかも知れないし、学校の先生は子供の未来を担ってる。
芸術家は自分の作品が人々の心を大きく動かすかも知れない。
警察や自衛隊は国の安全を身体を張って守っているし、医者は人の命を救う。
農業や畜産業ならみんなの食卓に届くものを生産している。
もちろんサラリーマンだって自分の仕事ぶりで会社や業界が変わるかもしれない。
いろんな国を飛び回るかもしれない。もしかしたら経営を任せられるかもしれない。
自分が企画したものが社会に大きな影響を及ぼすかもしれない。
派遣やフリーターの人だってなにかチャンスが巡ってくるかもしれない。少なくとも社会との関わりはある。
もちろん上手くいかないことだって、いやそれが殆どだろう。仕事辞めたくなることもあるだろう。
でもね、働かないって損してると思うぜ？
743 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:27:34 ID:NWwwnYK3
744 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:28:16 ID:5DnAqBvk
>>738
マクロな視点でニートを語る評論家みたいな人は多いけど、
どうもそれが理由として完全に合ってるとは思えないんだよな。
偉そうに分かった風なこというなら現状に対して打てる手立てを挙げてみろよ。
マクロな視点でニートを語る評論家みたいな人は多いけど、
どうもそれが理由として完全に合ってるとは思えないんだよな。
偉そうに分かった風なこというなら現状に対して打てる手立てを挙げてみろよ。
745 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:32:56 ID:5DnAqBvk
厭味を吐くのが仕事の似非評論家ならニートと同じで何も生み出しやしないよねww
746 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:36:14 ID:KkXahDFB
>>743
それが一番的確だと思う。
社会に出たことが無いニートが社会を語る事と、童貞が女を語る事は、なるほど笑っちゃうくらい酷似しているな。
基本、全部妄想なわりに、期間が長い程、それが本当だと錯覚してるトコとか。
それが一番的確だと思う。
社会に出たことが無いニートが社会を語る事と、童貞が女を語る事は、なるほど笑っちゃうくらい酷似しているな。
基本、全部妄想なわりに、期間が長い程、それが本当だと錯覚してるトコとか。
747 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:41:18 ID:5DnAqBvk
ニートの統計も妄想ですか？
748 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:51:52 ID:5DnAqBvk
ニートの実体験に、広く聞く耳を持たない研究者なんざ所詮は似非。
749 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:53:02 ID:Yi6c06rO
>>738
俺は、経済学に関しては大学の学部レベルまでの基礎的なことまで理解できれば十分。
経済研究家や、評論家をやるなら高学歴でなきゃそもそも相手にされないからね。
雇用問題というよりは、家庭問題の側面からニートを捉えたいと考えている。
質問に関しては、高校の政治経済、大学入試の小論文レベルなので割愛させていただく。
>>739
小泉元首相や筒井康隆など、いくらでもいるよ。
俺は、経済学に関しては大学の学部レベルまでの基礎的なことまで理解できれば十分。
経済研究家や、評論家をやるなら高学歴でなきゃそもそも相手にされないからね。
雇用問題というよりは、家庭問題の側面からニートを捉えたいと考えている。
質問に関しては、高校の政治経済、大学入試の小論文レベルなので割愛させていただく。
>>739
小泉元首相や筒井康隆など、いくらでもいるよ。
750 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:57:47 ID:5DnAqBvk
マクロな視点でニート問題解決を具体的に提示してください
こいつの悪いのは口じゃなくて頭だろうね。
ニート=能力高い知識人
働く=単純作業
ってな発想が既におかしい。
そりゃそんな発想が出るのは単にお前が働くとしたら単純作業しかないからだろう。
試しに「私は職歴はありませんが今まで家で勉強してました。頭脳労働に向いてます」って感じで企業に売り込んでみればいい。
はたして相手にされるかどうか。
悪いが専門的、頭脳的、管理的な仕事も大学出て普通に新卒で働いてやってんの。
実績も職歴もないニートにやらせるわけないの。
二十代を棒に振った？
棒に振ったのはお前らニートだと気付けよ。
こちとらピチピチ新卒の20代前半から働きながら勉強と実務経験を経てステップアップしてるのに何も出来ないニートがいきなり俺らのポジションに着きたいとかアホかと。
試しにやらせてやってもいいが出来ないと断言出来る。
ニート=能力高い知識人
働く=単純作業
ってな発想が既におかしい。
そりゃそんな発想が出るのは単にお前が働くとしたら単純作業しかないからだろう。
試しに「私は職歴はありませんが今まで家で勉強してました。頭脳労働に向いてます」って感じで企業に売り込んでみればいい。
はたして相手にされるかどうか。
悪いが専門的、頭脳的、管理的な仕事も大学出て普通に新卒で働いてやってんの。
実績も職歴もないニートにやらせるわけないの。
二十代を棒に振った？
棒に振ったのはお前らニートだと気付けよ。
こちとらピチピチ新卒の20代前半から働きながら勉強と実務経験を経てステップアップしてるのに何も出来ないニートがいきなり俺らのポジションに着きたいとかアホかと。
試しにやらせてやってもいいが出来ないと断言出来る。
752 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 10:19:18 ID:5DnAqBvk
誰もそんなことは言ってない。前提がズレてる。頭が悪いwww
753 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 10:21:36 ID:5DnAqBvk
マクロな視点でニート問題解決を具体的に提示してください
755 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 10:37:14 ID:5DnAqBvk
どーでもいいことに食いついてすぐに話を流すよねお前らって。
だから大学で研究してたってこんな所でも道程ニートと同じ扱いを受けるんだよ。将来が知れるね。
だから大学で研究してたってこんな所でも道程ニートと同じ扱いを受けるんだよ。将来が知れるね。
756 ：わたくし：2010/10/23(土) 11:02:13 ID:LrchO+yG
そんなに悩むなよ。今は不景気だからどの道、君たちはニートだよ。ニーとは悪くない。君たちが悪いんだよ
757 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 11:26:37 ID:Yi6c06rO
>>753
ここでは、一般論的なことしか書けないけど、ニート本人がスキルを磨くことは必要だよ。
大学で研究するのが、魅力的なスキル養成法だと思うならそうすればいい。
東大の文Ⅰ、文Ⅱに入学して、法学でも経済学でも好きなものを修めてくればよい。
日本の大学に入って、学部生の４年間で学べることはあまり大したことではないので、
俺は独学で十分だと思うけど、入学許可証だけ獲得しとくのも損はないかもしれない。
ここでは、一般論的なことしか書けないけど、ニート本人がスキルを磨くことは必要だよ。
大学で研究するのが、魅力的なスキル養成法だと思うならそうすればいい。
東大の文Ⅰ、文Ⅱに入学して、法学でも経済学でも好きなものを修めてくればよい。
日本の大学に入って、学部生の４年間で学べることはあまり大したことではないので、
俺は独学で十分だと思うけど、入学許可証だけ獲得しとくのも損はないかもしれない。
758 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 11:31:19 ID:5DnAqBvk
どーでもいいことに食いついてすぐに話を流すよねお前らって。
だから大学で研究してたってこんな所でも道程ニートと同じ扱いを受けるんだよ。将来が知れるね。
大事なことなので二回言いました
だから大学で研究してたってこんな所でも道程ニートと同じ扱いを受けるんだよ。将来が知れるね。
大事なことなので二回言いました
二言目には仕事がないからとかいってるけど、
仕事は天から降ってくるわけじゃないんだけどな
会社に入っても自分の仕事は自分でつくるんだぜ？
仕事は天から降ってくるわけじゃないんだけどな
会社に入っても自分の仕事は自分でつくるんだぜ？
760 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 11:42:11 ID:5DnAqBvk
ニートの実体験に、広く聞く耳を持たない研究者なんざ所詮は似非。
761 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 11:55:41 ID:KkXahDFB
>>759
就職が無理でも、せめてコンビニのバイト程度でいいから、やればいいのにな。
あれなら一年中、何処かで募集してる。
結局は、現状が楽だから働きたく無いだけなんだろ。
いい歳して親からお小遣いとか、俺らの感覚だと駄目にも程があると思うが。
就職が無理でも、せめてコンビニのバイト程度でいいから、やればいいのにな。
あれなら一年中、何処かで募集してる。
結局は、現状が楽だから働きたく無いだけなんだろ。
いい歳して親からお小遣いとか、俺らの感覚だと駄目にも程があると思うが。
762 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 12:06:55 ID:05F318Rm
>>757
オレは文１に入って弁護士になるつもり
去年は僅差で落ちたけど今年は行けると思う
ついこないだ某女子アナが３０後半で司法試験受かったもんね
３０までに資格を取って大手法律事務所に入る
弁護士の平均年収は３０００万だからね
オレは文１に入って弁護士になるつもり
去年は僅差で落ちたけど今年は行けると思う
ついこないだ某女子アナが３０後半で司法試験受かったもんね
３０までに資格を取って大手法律事務所に入る
弁護士の平均年収は３０００万だからね
763 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 12:14:04 ID:5DnAqBvk
浪人してこの時期にネット依存症じゃ東大は無理だろw
765 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 12:24:33 ID:WIvQro4a
東大プレの成績優秀者にオレの名前がのってるよｗ
今すぐ受けても合格できるからあと３ヶ月も待たされるのが苦痛だぜｗｗ
まぁ見てなさい
合格証をうｐしてあげますからｗ
今すぐ受けても合格できるからあと３ヶ月も待たされるのが苦痛だぜｗｗ
まぁ見てなさい
合格証をうｐしてあげますからｗ
766 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 12:33:34 ID:5DnAqBvk
うわ、こんな自己顕示欲ＭＡＸなガリ勉野郎が、将来の日本を背負ってたつのか日本おわたwwwww
767 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 12:43:56 ID:5DnAqBvk
ガリ勉野郎は要らなかったな。
勉強は必要で、何より将来社会に貢献したいという気持ちが大切だw
勉強は必要で、何より将来社会に貢献したいという気持ちが大切だw
768 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 12:48:22 ID:Yi6c06rO
>>762
文Ⅰかー、文Ⅲなら俺も半年くらい勉強すれば入れるけど、文Ⅰは難しいね。
俺とは進む道が違うけど、君みたいな人にはマジ頑張ってもらわんとな。
ていうかね、俺が最近常々感じることが一つある。
人は、誰かに負けて落ちていくというよりも、嫉妬心によって自ら潰れていくということ。
超トップ層以外の競争は、人に勝つとかじゃなく自分に勝てるかどうかなんだよね。
東大入試も、司法試験も、そうだと思う。
文Ⅰかー、文Ⅲなら俺も半年くらい勉強すれば入れるけど、文Ⅰは難しいね。
俺とは進む道が違うけど、君みたいな人にはマジ頑張ってもらわんとな。
ていうかね、俺が最近常々感じることが一つある。
人は、誰かに負けて落ちていくというよりも、嫉妬心によって自ら潰れていくということ。
超トップ層以外の競争は、人に勝つとかじゃなく自分に勝てるかどうかなんだよね。
東大入試も、司法試験も、そうだと思う。
770 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 13:00:07 ID:5DnAqBvk
お前ら学歴板でやれや
個人のスペックの高さはどうでもよいい
自分に何が出来るのかいち早く見極めて、
それを最大限活用して実績をあげてくこと
スキルを貯めていくこと
実績を担保に信用を得て、仕事を膨らませていくこと
それが社会で生きるって事
自分に何が出来るのかいち早く見極めて、
それを最大限活用して実績をあげてくこと
スキルを貯めていくこと
実績を担保に信用を得て、仕事を膨らませていくこと
それが社会で生きるって事
773 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 14:55:26 ID:NWwwnYK3
>>749
誰が雇用問題に限定してるんだよ、ほんと読解力ないなぁ。まあいいや。
じゃあなに？全国のニートやその家庭に対してフィールドワークとは言わないまでも何らかの調査は既に行ったわけ？
まさかお前のおうちとお前のおかあちゃんしか知らないで「家庭問題の側面から捉えたい（ｷﾘｯ）」なんて言ってるわけ？
誰が雇用問題に限定してるんだよ、ほんと読解力ないなぁ。まあいいや。
じゃあなに？全国のニートやその家庭に対してフィールドワークとは言わないまでも何らかの調査は既に行ったわけ？
まさかお前のおうちとお前のおかあちゃんしか知らないで「家庭問題の側面から捉えたい（ｷﾘｯ）」なんて言ってるわけ？
774 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 15:03:54 ID:NWwwnYK3
あと、ニートの癖にニートの定義も知らないんだなww
Not in Employment、Education or Training
大学言ってるやつや資格の勉強してるやつはニートに含まれません。
Not in Employment、Education or Training
大学言ってるやつや資格の勉強してるやつはニートに含まれません。
775 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 15:47:27 ID:Yi6c06rO
>>761
以前にサービス業やってたけど、若い女性客に付きまとわれて夜の帰宅途中に
後をつけられたりしたから、客商売はトラウマになってもう二度とやりたくないんだよ。
人には皆、それぞれに事情ってものがある。
>>771
タクドラって、なんか積み重ねてきた人じゃないとできないの？ｗ
>>772
うーん、ずいぶん抽象的な言い回しでよくわからないな・・・
>>773
今は、本の原稿を書いてるとこ。
調査とかは、必要な時に必要な範囲でやれば済むことだから、まずは行動かな。
以前にサービス業やってたけど、若い女性客に付きまとわれて夜の帰宅途中に
後をつけられたりしたから、客商売はトラウマになってもう二度とやりたくないんだよ。
人には皆、それぞれに事情ってものがある。
>>771
タクドラって、なんか積み重ねてきた人じゃないとできないの？ｗ
>>772
うーん、ずいぶん抽象的な言い回しでよくわからないな・・・
>>773
今は、本の原稿を書いてるとこ。
調査とかは、必要な時に必要な範囲でやれば済むことだから、まずは行動かな。
他人との接触を遮断して生きてきたら
タクドラだってある日突然はじめるのは厳しいだろうな
タクドラだってある日突然はじめるのは厳しいだろうな
>>775
じゃあ客商売以外をやればいいんじゃないか？
あと、
>>タクドラって、なんか積み重ねてきた人じゃないとできないの？ｗ
タクシーの運転手は話題が豊富じゃないといけないし、体調管理も万全じゃないといけないんだぜ。
もちろん地元の地理も詳しくないといけない。
少なくとも君が今すぐできる仕事ではないはずだ。
まずは行動っていうのなら働こうよ。
じゃあ客商売以外をやればいいんじゃないか？
あと、
>>タクドラって、なんか積み重ねてきた人じゃないとできないの？ｗ
タクシーの運転手は話題が豊富じゃないといけないし、体調管理も万全じゃないといけないんだぜ。
もちろん地元の地理も詳しくないといけない。
少なくとも君が今すぐできる仕事ではないはずだ。
まずは行動っていうのなら働こうよ。
778 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 16:46:18 ID:s/TdcIG1
俺が生きてる今がこの時が 「嘘です夢です本当は君死んでます」 って
言われたそんな時に 「はい、そうですか」 って言える命になりたくないから
言われたそんな時に 「はい、そうですか」 って言える命になりたくないから
まぁ775みたいなニートにはタクドラはじめルーチンワーク主体のライン工すら無理そう。
現場のブルーワーカー共からすら役立たず扱いされるに1000ニート
現場のブルーワーカー共からすら役立たず扱いされるに1000ニート
>>775
お前は、いきなり二種取る気なのか。
お前は、いきなり二種取る気なのか。
781 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 17:59:41 ID:RY1ouN+j
タクドラってタクシー運転手だろｗｗ
誰でもできるよあんなもんｗｗｗ
誰でもできるよあんなもんｗｗｗ
普通に考えたら誰でも出来るけどそれすら出来ないのがニート。
二種どころか車も免許も持ってないのがニートの現実。
二種どころか車も免許も持ってないのがニートの現実。
783 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 18:03:39 ID:RY1ouN+j
びびって面接にいけないんだから、そのクズ以下なんだよ
785 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 19:32:50 ID:Yi6c06rO
かたや生活保護水準で働いてるのに、同じタクシー業界でも、社長なら年収ン千万だろｗ
はたして、タクドラを勤勉に長年こなせばいずれ社長になれるのか？
社長は、現場のタクドラよりも必死こいて毎日働いているのか？
現場のタクドラは、最初から社長よりも劣った人間だったのか？
答えは、全てＮｏ！だ。
では一体、社長と、現場のタクドラの差はどうして生まれた？
それこそ学生のお勉強じゃないんだから、沢山こなした方が勝つわけじゃないんだねｗ
努力することは大事だけれど、正しいベクトルに向かっていかないと報われない。
トップから見れば、勤勉な労働者らを内心は正気の沙汰とは思えないと思ってるだろうねｗ
はたして、タクドラを勤勉に長年こなせばいずれ社長になれるのか？
社長は、現場のタクドラよりも必死こいて毎日働いているのか？
現場のタクドラは、最初から社長よりも劣った人間だったのか？
答えは、全てＮｏ！だ。
では一体、社長と、現場のタクドラの差はどうして生まれた？
それこそ学生のお勉強じゃないんだから、沢山こなした方が勝つわけじゃないんだねｗ
努力することは大事だけれど、正しいベクトルに向かっていかないと報われない。
トップから見れば、勤勉な労働者らを内心は正気の沙汰とは思えないと思ってるだろうねｗ
786 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 19:56:18 ID:aGetrNkh
会社経営者は腹黒いゲスばっか
お人好しなわけねえだろ
お人好しなわけねえだろ
788 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 20:42:29 ID:55RHGfrS
自分の親もコンビニで働けとかアホなこと言ってくるんすよ
どうすればこういうの止めさせられますかね
どうすればこういうの止めさせられますかね
790 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 20:52:01 ID:55RHGfrS
うっせーなあ
ヘルニアで働けねーんだよ
こっちの問いに答えられねーならすっこんでろぼけ
ヘルニアで働けねーんだよ
こっちの問いに答えられねーならすっこんでろぼけ
少なくとも俺はその真っ当な所で働いてんよ
>>794
就職できていることに嫉妬
就職できていることに嫉妬
>>796
意味不明だｗ
何が言いたいのんｗ？
君が真っ当なトコで働いている俺様に嫉妬してるのｗ？
無職はいかんぞｗ
ニートなんてもってのほかｗ死んだほうがいいぞうｗ
早く真っ当なトコに就職して真っ当な人間におなりなさいｗ
意味不明だｗ
何が言いたいのんｗ？
君が真っ当なトコで働いている俺様に嫉妬してるのｗ？
無職はいかんぞｗ
ニートなんてもってのほかｗ死んだほうがいいぞうｗ
早く真っ当なトコに就職して真っ当な人間におなりなさいｗ
ニートはＳＥとかなればいんじゃね？
ぶっちゃけどんな低学歴からでもなれる底辺ブラック職だが一応座ってPC弄る仕事だからブルーっぽくないしプライド保つには最適。
ニート的には現場、工場、介護、運送、あたりのあからさまな現場系ブルーワーカーを極端に嫌がる。
自分を特別と思いたい、身の丈に合わないプライド、学生時代のトラウマかガテン系の人種が苦手、色んな理由があるんだろうね。
デスクワークに妙に固執するのも特徴。
デスクでブラックもあれば社外に出て仕事するタイプの高給職もある。
お前らニートは本当にわかりやすいな。ｗ
ぶっちゃけどんな低学歴からでもなれる底辺ブラック職だが一応座ってPC弄る仕事だからブルーっぽくないしプライド保つには最適。
ニート的には現場、工場、介護、運送、あたりのあからさまな現場系ブルーワーカーを極端に嫌がる。
自分を特別と思いたい、身の丈に合わないプライド、学生時代のトラウマかガテン系の人種が苦手、色んな理由があるんだろうね。
デスクワークに妙に固執するのも特徴。
デスクでブラックもあれば社外に出て仕事するタイプの高給職もある。
お前らニートは本当にわかりやすいな。ｗ
ヘルニアで働けないとか、糞とぼけた戯言をほざいているアフォが
いるよーだが、そんなものは甘ったれた糞ボケタ言い訳にしかすぎぬわｗ
ウチの職場にもヘルニアの人がいるけど、フツーに働いてんぜｗ
いるよーだが、そんなものは甘ったれた糞ボケタ言い訳にしかすぎぬわｗ
ウチの職場にもヘルニアの人がいるけど、フツーに働いてんぜｗ
796はむしろ素直ないい奴に思えるが ID:SlJt1HVBこの馬鹿がなぜ煽ってるのか不明。
802 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 22:17:08 ID:Yi6c06rO
>>788
はい、まずは深呼吸して、茶でも飲みましょう。
アツくなってしまうと、いたずらに相手を助長させますので、ムカッときても少し堪えてみて。
ヘルニアとのこと、ご心労お察しいたします。
それを言ってくる親というのは、父親ですか？母親ですか？
それをやめさせるのは難しくありませんので、ご安心いただいでよいですよ。
差し支えなければ、ご家族の世帯収入と、家族構成があると良いアドバイスがあるかもしれません。
とりあえずは、障害者手帳の申請がよいかと思います。
ヘルニアの程度に寄りますが、うまくすると３級程度が認定される可能性があります。
体が資本、ですよね。
ヘルニアは慢性化すると、厄介なことになることもあると聞きます。
まずは、きちんと療養をして体を治すことだけに専念すべきです。
はい、まずは深呼吸して、茶でも飲みましょう。
アツくなってしまうと、いたずらに相手を助長させますので、ムカッときても少し堪えてみて。
ヘルニアとのこと、ご心労お察しいたします。
それを言ってくる親というのは、父親ですか？母親ですか？
それをやめさせるのは難しくありませんので、ご安心いただいでよいですよ。
差し支えなければ、ご家族の世帯収入と、家族構成があると良いアドバイスがあるかもしれません。
とりあえずは、障害者手帳の申請がよいかと思います。
ヘルニアの程度に寄りますが、うまくすると３級程度が認定される可能性があります。
体が資本、ですよね。
ヘルニアは慢性化すると、厄介なことになることもあると聞きます。
まずは、きちんと療養をして体を治すことだけに専念すべきです。
>>802
ごめん、正直言ってなんか君、凄くダサい。カウンセラーごっこなんてしてる暇はないんだよ？
君は誰かにアドバイス出来るような立場じゃないし、そんな知識も経験もない。
それなのに背伸びしてる様は確かに滑稽だよ。というか無責任。
いいから働きなって。いいことあるぜ。
ごめん、正直言ってなんか君、凄くダサい。カウンセラーごっこなんてしてる暇はないんだよ？
君は誰かにアドバイス出来るような立場じゃないし、そんな知識も経験もない。
それなのに背伸びしてる様は確かに滑稽だよ。というか無責任。
いいから働きなって。いいことあるぜ。
805 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 00:36:01 ID:Nqd02cFb
親父が顔あわせてくるたんびにいってくる
自分はあるちゅうでぱちんかすのくせに
できればしんでほしいんだけど
うちはばばあのパート代だけだよ
障害者手帳って金がもらえんの？
自分はあるちゅうでぱちんかすのくせに
できればしんでほしいんだけど
うちはばばあのパート代だけだよ
障害者手帳って金がもらえんの？
806 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 00:40:03 ID:kAZxxJvI
>>802
匿名掲示板だからって調子に乗るなよ、人様にアドバイスどころか、てめえは対等に話をすることも許されないんだよｗｗお前には今なんの能力もなんの価値もないの、無価値なのｗｗｗｗｗｗ
ご高説垂れ流してないで働くか死ぬかどっちか選べグズ。
匿名掲示板だからって調子に乗るなよ、人様にアドバイスどころか、てめえは対等に話をすることも許されないんだよｗｗお前には今なんの能力もなんの価値もないの、無価値なのｗｗｗｗｗｗ
ご高説垂れ流してないで働くか死ぬかどっちか選べグズ。
808 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 00:45:51 ID:kAZxxJvI
ちなみにニート問題の解決案あるぜ
全員集めて臓器を中国に売るのｗｗｗ財源は得られるしゴミは処分出来るし一石二鳥イヤッホウウウ
これに変わる代案ある？
無いならこれ採用で！是非ともセミナーとやらで主張してみてくれ。
全員集めて臓器を中国に売るのｗｗｗ財源は得られるしゴミは処分出来るし一石二鳥イヤッホウウウ
これに変わる代案ある？
無いならこれ採用で！是非ともセミナーとやらで主張してみてくれ。
809 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 01:52:19 ID:+KdVy2hY
年老いたかぁちゃん一人のパートでまかなってんの？
今すぐ親を離婚させてかぁちゃんを自由にしてやれ。
お前と親父は生活保護でもなんでも受け取って永遠にぱちんかすやってろ。
話もしたくねぇ。
こういう奴みると反吐がでる。
今すぐ親を離婚させてかぁちゃんを自由にしてやれ。
お前と親父は生活保護でもなんでも受け取って永遠にぱちんかすやってろ。
話もしたくねぇ。
こういう奴みると反吐がでる。
810 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 01:52:54 ID:d5MwNfCk
>>783
馬鹿な上に世間知らずなのは、良く解った。
これだから、ニートはゴミクズと呼ばれるんだよ。
お前が良い見本だ。
とりあえず「第二種運転免許」をググルなりして調べてこい。
どれだけ自分の発言が馬鹿丸出しだか解るから。
>>785
>努力することは大事だけれど、正しいベクトルに向かっていかないと報われない。
まぁそうなんだが。
お前らニートは、何処にも向かってないだろ。
まぁ、ホームレスには向かってるか。
ホームレスも、ホームレス同士のコミュニケーションが重要らしいんだが、お前みたいな
ネット弁慶が、外で話が出来るか？
ってか、今日、誰と喋った？
馬鹿な上に世間知らずなのは、良く解った。
これだから、ニートはゴミクズと呼ばれるんだよ。
お前が良い見本だ。
とりあえず「第二種運転免許」をググルなりして調べてこい。
どれだけ自分の発言が馬鹿丸出しだか解るから。
>>785
>努力することは大事だけれど、正しいベクトルに向かっていかないと報われない。
まぁそうなんだが。
お前らニートは、何処にも向かってないだろ。
まぁ、ホームレスには向かってるか。
ホームレスも、ホームレス同士のコミュニケーションが重要らしいんだが、お前みたいな
ネット弁慶が、外で話が出来るか？
ってか、今日、誰と喋った？
811 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 02:58:22 ID:TeLB0tDJ
【話題】 ハローワーク求人にブラックワークがまぎれている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287836255/
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>>808
戦場に送ればおｋ
戦場に送ればおｋ
813 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 07:40:08 ID:2AvaxBB8
大型・牽引まで持ってるし、セスナの免許も持ってたりする。
実は、誰でも簡単に取れるんだけどねｗ
>>805
良くあるケースです。
世帯収入が低そうなので、生活保護が通るかもしれません。
ただし、容易に通るものではないので、いくつかの事前準備が必要です。
障害者手帳を持っていると、タダで病院にかかれるなどいくつかの福祉サービスが受けられます。
父親はまだ有効な使い道がありますので、邪魔だとは思いますがとりあえず保管しときましょう。
実は、誰でも簡単に取れるんだけどねｗ
>>805
良くあるケースです。
世帯収入が低そうなので、生活保護が通るかもしれません。
ただし、容易に通るものではないので、いくつかの事前準備が必要です。
障害者手帳を持っていると、タダで病院にかかれるなどいくつかの福祉サービスが受けられます。
父親はまだ有効な使い道がありますので、邪魔だとは思いますがとりあえず保管しときましょう。
814 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 09:24:41 ID:sCKdI+UP
既卒になった時点で人生終了 大卒でも高卒でも
極論かもしれないが
ハローワークは高確率でブラックが存在するから長く続かない 株式会社以外に入社しても使い捨てがほとんど
公務員試験を突破できる学力とコネなきゃ死んだも同然
親子で喧嘩して、ニュースに掲載するようなことはしないでくださいね
極論かもしれないが
ハローワークは高確率でブラックが存在するから長く続かない 株式会社以外に入社しても使い捨てがほとんど
公務員試験を突破できる学力とコネなきゃ死んだも同然
親子で喧嘩して、ニュースに掲載するようなことはしないでくださいね
>>813
車の運転歴とかいくつか制限あった気がするんだがニートのくせに全部クリアしてある程度運転テクも高いんだな。
尊敬するぜ。
つーかニートじゃねーんじゃね？
ニートしててどうやって車やら買って乗り回してたんだよ・・・
ニートはニートでも家がよっぽどの金持ちだな。
ふらやましいぜ。人生の勝ち組は。
車の運転歴とかいくつか制限あった気がするんだがニートのくせに全部クリアしてある程度運転テクも高いんだな。
尊敬するぜ。
つーかニートじゃねーんじゃね？
ニートしててどうやって車やら買って乗り回してたんだよ・・・
ニートはニートでも家がよっぽどの金持ちだな。
ふらやましいぜ。人生の勝ち組は。
精神論ばっか。本当に悩む気もあるのか？
>>815
車なんか持ってないけどね～
>>814
ブラック偏差値７０の会社に、半年だけお邪魔したことあるけど普通にいい人ばっかだったｗ
ひとえに、俺の日頃の行いと運がいいということだろうなｗｗ
親の道化で生きてく覚悟は、とっくに決めてるんでハロワなんか俺には関係のないことだｗ
暇すぎてイライラして、嫌がらせが過ぎてしまったｗ
はいはい、ゴミは社会の隅っこに引っ込みますよーだ
丁度いいから、船舶免許の勉強でも始めよっと
車なんか持ってないけどね～
>>814
ブラック偏差値７０の会社に、半年だけお邪魔したことあるけど普通にいい人ばっかだったｗ
ひとえに、俺の日頃の行いと運がいいということだろうなｗｗ
親の道化で生きてく覚悟は、とっくに決めてるんでハロワなんか俺には関係のないことだｗ
暇すぎてイライラして、嫌がらせが過ぎてしまったｗ
はいはい、ゴミは社会の隅っこに引っ込みますよーだ
丁度いいから、船舶免許の勉強でも始めよっと
2種の合格率確か１０％くらいだったと思うけど（しかも普段から車を運転してるベテランが受けて）普段車にも乗らないニートが受けていとも簡単に二種、大型、牽引、セスナと取得出来るもんなんだな。
簡単と言うくらいだから一発合格だろうし才能ある奴は何でも出来るんだな。
この分だと社会に出ても頭角表しそうだし羨ましいぜ。
簡単と言うくらいだから一発合格だろうし才能ある奴は何でも出来るんだな。
この分だと社会に出ても頭角表しそうだし羨ましいぜ。
７０っつーとどうせ警備会社か山田あたりの家電業界だろうな。
警備臭いな。
７４の会社に5年いたがお前らが想像してるブラック度を遙かに超えてたけどな。
警備臭いな。
７４の会社に5年いたがお前らが想像してるブラック度を遙かに超えてたけどな。
820 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 18:54:42 ID:fhwd19Ge
>>774 定義と語源がごっちゃになってるな。まずは日本語からおさらいしようｗ
821 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 19:07:05 ID:fhwd19Ge
もはやニートという言葉は、無職に対する駄目人間というレッテル貼りでしかない
実際、元は社会の判断から来ているからね
ニートという言葉は、無職に対する駄目人間というレッテル貼りでしかない
826 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 21:40:43 ID:fhwd19Ge
タクドラは2種免許の合否そのものよりも実際の業務の方が死ぬほど大変そう
後ろから蹴られたりしたら車内に装備した金属バットで殴り殺してしまいそう
後ろから蹴られたりしたら車内に装備した金属バットで殴り殺してしまいそう
827 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 23:37:24 ID:d5MwNfCk
>>824
見栄と虚栄心で嘘をつき続けるから、もう滅茶苦茶な事になってるな。
どれくらい費用が掛かることなのか、期間はどれくらい掛かるのか考えてないんだろ。
まぁタバコ銭も親から恵んでもらってるようなガキだからな。
簡単な話、馬鹿なんだよ。救いようが無いほど。
ほっときゃ、実はアラブの石油王くらい言い出すんじゃないの。
二種どころか、原付も持っちゃいないだろ。
見栄と虚栄心で嘘をつき続けるから、もう滅茶苦茶な事になってるな。
どれくらい費用が掛かることなのか、期間はどれくらい掛かるのか考えてないんだろ。
まぁタバコ銭も親から恵んでもらってるようなガキだからな。
簡単な話、馬鹿なんだよ。救いようが無いほど。
ほっときゃ、実はアラブの石油王くらい言い出すんじゃないの。
二種どころか、原付も持っちゃいないだろ。
828 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 01:19:53 ID:RYrzLhkV
829 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 14:49:01 ID:7pQ54/Uz
【話題】悪夢！ 大学卒業生の3割が就職できない！早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/
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高校中退の職歴１０年ぐらい無い私の自分語りです。
まず最初に、「仕事が無い」なんてのはとりあえず嘘です。
正しくは「やりたい仕事が無い」でしょうね。
選ばなきゃ応募はあります。低スペックでも職歴無くても雇ってくれるところはあります。
私の履歴書は、中退ニートと酷いのは丸分かりですので
単発でも短期でも履歴書に嘘偽り無く書けることを積み重ねていって
正社員として雇っていただけるところを探すか、その能力をつけるための資金作りですね。
とりあえず今日は面接に行きまして１日だけの仕事が決まりました。
もう１つの仕事は検討中らしいけど、受かるといいなあ。
まず最初に、「仕事が無い」なんてのはとりあえず嘘です。
正しくは「やりたい仕事が無い」でしょうね。
選ばなきゃ応募はあります。低スペックでも職歴無くても雇ってくれるところはあります。
私の履歴書は、中退ニートと酷いのは丸分かりですので
単発でも短期でも履歴書に嘘偽り無く書けることを積み重ねていって
正社員として雇っていただけるところを探すか、その能力をつけるための資金作りですね。
とりあえず今日は面接に行きまして１日だけの仕事が決まりました。
もう１つの仕事は検討中らしいけど、受かるといいなあ。
831 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 18:43:53 ID:NPcPouOu
NHK教育テレビ 10月25日（月）、26日（火）午後8時～8時29分
ハートをつなごう １０月の新テーマ 『働くことがツライです』
「ひどい労働環境の会社に憤りを感じている」「仕事が原因でうつに追い込まれた」
「収入や職場環境が安定せず、やりがいがある仕事にめぐりあえない」など、みなさんが日々働く中で感じている“生きづらさ”をテーマとして取り上げます。
今、多くの若い人たちから、仕事に希望ややりがいを抱けず悩んでいるという声が、ハートをつなごうのホームページに送られてきています。
夢を抱いて入った会社で、働き続けられなかったのはなぜなのか？
1日目は、「心のエネルギーが切れる時」をテーマに語り合います。
2日目は、非正規雇用など不安定な仕事から、失業を経験した人々の心のうちに迫ります。
「失業を経験したからこそ、踏みとどまれる今がある」
「やりがいのある仕事にやっと就けた」
“働くことの意味”を手に入れるには何が必要なのか。一緒に考えていきたいと思います。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html
番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
ハートをつなごう １０月の新テーマ 『働くことがツライです』
「ひどい労働環境の会社に憤りを感じている」「仕事が原因でうつに追い込まれた」
「収入や職場環境が安定せず、やりがいがある仕事にめぐりあえない」など、みなさんが日々働く中で感じている“生きづらさ”をテーマとして取り上げます。
今、多くの若い人たちから、仕事に希望ややりがいを抱けず悩んでいるという声が、ハートをつなごうのホームページに送られてきています。
夢を抱いて入った会社で、働き続けられなかったのはなぜなのか？
1日目は、「心のエネルギーが切れる時」をテーマに語り合います。
2日目は、非正規雇用など不安定な仕事から、失業を経験した人々の心のうちに迫ります。
「失業を経験したからこそ、踏みとどまれる今がある」
「やりがいのある仕事にやっと就けた」
“働くことの意味”を手に入れるには何が必要なのか。一緒に考えていきたいと思います。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html
番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
タクシーの運転手は活動する時間によって忙しさが変わるだろうね。
仕事の関係上ずっと見てたことがあるんだけど
会社に呼ばれて出て行くこと以外は客待ちだからボーっとしてるか
他のタクシードライバーと談笑してるって感じだったなあ。
介護なんかでいうと汚物扱うこともあるし
まあある程度トラブルがあると思って割り切るしかないだろうね。
仕事の関係上ずっと見てたことがあるんだけど
会社に呼ばれて出て行くこと以外は客待ちだからボーっとしてるか
他のタクシードライバーと談笑してるって感じだったなあ。
介護なんかでいうと汚物扱うこともあるし
まあある程度トラブルがあると思って割り切るしかないだろうね。
834 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 21:38:51 ID:eH3R2GiX
親が無職の40歳にもなる息子の堕落に洗脳されて思考が罪人紛いになってる
悩んでなんかない
２人して浮かれ狂ってる
悩んでなんかない
２人して浮かれ狂ってる
835 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 21:57:56 ID:50mG/d1z
836 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 22:36:34 ID:wMpxvQ0M
>>717
お前どうしようもない馬鹿だな。
こっちはニートを働かないなどと批判していてフリーターは批判していない。
なのにお前が働いていて年金も税金も払っているという。
フリーターなら最初から絡んでくるなと言う話なんだが。
お前どうしようもない馬鹿だな。
こっちはニートを働かないなどと批判していてフリーターは批判していない。
なのにお前が働いていて年金も税金も払っているという。
フリーターなら最初から絡んでくるなと言う話なんだが。
837 ：マジレスさん：2010/10/26(火) 10:26:44 ID:gpS7hoZA
生まれたときからニートになるヤツなんていないんだから、
学生時代に何らかの理由で躓いて、そこから抜け出せなくなったのがほとんどでしょ。
普通に考えればわかることだが、学生時代よりも何倍も厳しい実社会で、
そういう人達が生きていけると思いますか？
解決方法はただひとつ。臓器提供を条件に、彼等を安楽死させてやることです。
臓器提供という社会貢献をすることで無駄死にならないし、国の福祉予算の大幅削減にも繋がる。
すでに、生きることの価値を見失った人が大半でしょうから、
この制度が出来れば大挙してやってくるはずです。
日頃のストレス発散にニート叩きをするのもいいけれど、
それでは単なるガキのいじめと変わりありません。
きちんと解決策を提示してこそ、大人の態度というものです。
学生時代に何らかの理由で躓いて、そこから抜け出せなくなったのがほとんどでしょ。
普通に考えればわかることだが、学生時代よりも何倍も厳しい実社会で、
そういう人達が生きていけると思いますか？
解決方法はただひとつ。臓器提供を条件に、彼等を安楽死させてやることです。
臓器提供という社会貢献をすることで無駄死にならないし、国の福祉予算の大幅削減にも繋がる。
すでに、生きることの価値を見失った人が大半でしょうから、
この制度が出来れば大挙してやってくるはずです。
日頃のストレス発散にニート叩きをするのもいいけれど、
それでは単なるガキのいじめと変わりありません。
きちんと解決策を提示してこそ、大人の態度というものです。
839 ：マジレスさん：2010/10/26(火) 12:29:05 ID:gpS7hoZA
今日は「フリーター家を買う」の日だなぁ
辛い
辛い
>841
>辛い
なにが。
>辛い
なにが。
俺は一卵性の双子
俺ら兄弟は、二人とも普通に働いてる
弟は面白い性格で、俺は暗い性格
一卵性の双子で同じように育てられても、
これだけ性格が違うんだよ
ニートはクズでしょうもないサボリ野郎だけど、
ある意味被害者でもある。性格は自分で選べないからな
俺の場合だと、神様がサイコロ振って決めたんだよ
「お前の方がサイコロの目が小さかったから、暗い性格な」 ってな感じ
俺ら兄弟は、二人とも普通に働いてる
弟は面白い性格で、俺は暗い性格
一卵性の双子で同じように育てられても、
これだけ性格が違うんだよ
ニートはクズでしょうもないサボリ野郎だけど、
ある意味被害者でもある。性格は自分で選べないからな
俺の場合だと、神様がサイコロ振って決めたんだよ
「お前の方がサイコロの目が小さかったから、暗い性格な」 ってな感じ
>>843
性格は選ぶんじゃなく、構築していくもの。
ある日突然暗くなるわけじゃなく、積み重ねていった経験が暗くしていくんだよ。
ニートがゴミクズなのは、ゴミクズとして生まれたからではなく、当人が生温い自堕落な事を考え続けてきた結果だ。
全ての責任は、自らをゴミとして作り上げてきたゴミニート本人にある。
被害者だなんて、とんでもない話だ。
性格は選ぶんじゃなく、構築していくもの。
ある日突然暗くなるわけじゃなく、積み重ねていった経験が暗くしていくんだよ。
ニートがゴミクズなのは、ゴミクズとして生まれたからではなく、当人が生温い自堕落な事を考え続けてきた結果だ。
全ての責任は、自らをゴミとして作り上げてきたゴミニート本人にある。
被害者だなんて、とんでもない話だ。
845 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 02:44:51 ID:4rKvCWrR
親のせいか…どうだろうな
俺の家族は俺・姉・兄の三人兄姉なんだけど
兄は33歳職歴なし無職・姉は26歳週四程度で働くフリーター
俺は一浪二留確定四琉大学生で退学しようかと考えている。
お先真っ暗だよね。
親の教育が悪かったとしか思えない。
父親は糞真面目、母親は過保護。
上の方に挙げられていたニートの親の特徴にことごとくあてはまってる。
慣れない子育てをしていくうちに親は子どもと共に成長するってのは嘘だね。
三人目の俺ですらこんなクズ人間に育て上げたんだもの。
はあ、これからどうすっかなあ…
俺の家族は俺・姉・兄の三人兄姉なんだけど
兄は33歳職歴なし無職・姉は26歳週四程度で働くフリーター
俺は一浪二留確定四琉大学生で退学しようかと考えている。
お先真っ暗だよね。
親の教育が悪かったとしか思えない。
父親は糞真面目、母親は過保護。
上の方に挙げられていたニートの親の特徴にことごとくあてはまってる。
慣れない子育てをしていくうちに親は子どもと共に成長するってのは嘘だね。
三人目の俺ですらこんなクズ人間に育て上げたんだもの。
はあ、これからどうすっかなあ…
>>843
性格は変えられないと努力しないお前の責任。甘え。
>>844
先天的な要因で闇のある場所へ行きやすいこともあるけど
あとは本人の気持ち次第でいくらでも変えられるよね。
私は障害を貰ったが親には感謝してるし、被害者ぶったことは一度もない。
何度も言うけど本人次第だわ。
>>845
親の努力不足といいたいんだろう？
じゃ、お前の努力量はどれぐらいなのって話だよな。
部分的に物事を見ないでもっと世の中のこと見てみたら？
性格は変えられないと努力しないお前の責任。甘え。
>>844
先天的な要因で闇のある場所へ行きやすいこともあるけど
あとは本人の気持ち次第でいくらでも変えられるよね。
私は障害を貰ったが親には感謝してるし、被害者ぶったことは一度もない。
何度も言うけど本人次第だわ。
>>845
親の努力不足といいたいんだろう？
じゃ、お前の努力量はどれぐらいなのって話だよな。
部分的に物事を見ないでもっと世の中のこと見てみたら？
まぁ確かに生まれの環境や遺伝など本人にどうしょうもない要素も存在するのは事実だが、｢それが？」って話だよ。
誰か責任取ってくれんの？同情して助けてくれんの？
親が何かしてくれたり国にすがって生きてる奴もいるんだろうが結局は自分が責任取らなきゃいけないんだよ。
誰か責任取ってくれんの？同情して助けてくれんの？
親が何かしてくれたり国にすがって生きてる奴もいるんだろうが結局は自分が責任取らなきゃいけないんだよ。
すいません。親御さん達かな？
スレタイの「悩む」とはどう悩むなんですか？
スレタイの「悩む」とはどう悩むなんですか？
親御のはずないだろ
850 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 09:30:28 ID:5CQ9hwNh
結局は好きなことから初めて行くしかないのも事実
嫌な事を嫌々やらされ続けたらどんどん性格が歪んでいく
嫌な事を嫌々やらされ続けたらどんどん性格が歪んでいく
851 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 09:43:41 ID:op1ZXhvX
>>845
親の責任か。
お前の親が駄目なのは、お前の祖父母の責任か？
その祖父母が駄目なのは、さらにその親の責任か？
それ、何処まで行きゃいいんだ？
いい加減に、責任転換しながら甘ったれるのは止めたらどうだ。
クズ人間へは、育てられるんじゃなく、自分から落ちていくんだよ。
親の責任か。
お前の親が駄目なのは、お前の祖父母の責任か？
その祖父母が駄目なのは、さらにその親の責任か？
それ、何処まで行きゃいいんだ？
いい加減に、責任転換しながら甘ったれるのは止めたらどうだ。
クズ人間へは、育てられるんじゃなく、自分から落ちていくんだよ。
852 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 10:39:47 ID:4rKvCWrR
>>846
ちゃうちゃう
やっぱり子どもがニートになる一因は親にもあるんじゃないかって話だよ。
三人生んで三人ともニートに近い状態に育てたとなるとさすがになあ…
確かに俺は努力はそれほどしてないわ
不運にも努力してまで手に入れたいものに出会えなかったし、
物質的なモノはたいてい買ってもらえたし。
>>851
祖父母に責任は無いと思う。
ちゃんと子どもを社会的に自立させ、
所帯も持たせたんだし。
それに親が息子の子育ての能力を育てるのは不可能に近いと思うし。
両親の子育て能力が最低だっただけだろう。
今色々考えてるんだけど
25歳から専門行くのは無謀だろうか？
ちゃうちゃう
やっぱり子どもがニートになる一因は親にもあるんじゃないかって話だよ。
三人生んで三人ともニートに近い状態に育てたとなるとさすがになあ…
確かに俺は努力はそれほどしてないわ
不運にも努力してまで手に入れたいものに出会えなかったし、
物質的なモノはたいてい買ってもらえたし。
>>851
祖父母に責任は無いと思う。
ちゃんと子どもを社会的に自立させ、
所帯も持たせたんだし。
それに親が息子の子育ての能力を育てるのは不可能に近いと思うし。
両親の子育て能力が最低だっただけだろう。
今色々考えてるんだけど
25歳から専門行くのは無謀だろうか？
853 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 12:47:17 ID:bnIyoU4j
>>852
まぁ、完璧な親なんていやしないし、最終的には自分で責任を取るしかないんだと思うよ。
そもそも、誹謗中傷が名物の2ちゃんねるで、真面目に相談することの方が危険ですｗ
さて、他にもおそらくROMってるであろうニートの人達に、参考になるかもしれないので、
人間の性格についてちょっと書いておきます。
人間の人格は、遺伝と環境が相俟って形成されていくもので、自分の意識では変えられないとされていますが、
最新の脳科学では、そうでもないことがわかってきたようです。
長年にわたり形成された、自らの思考の回路（考え方のクセ）を知り、
それ以外の思考方法がないかを探っていくという方法により、
ものの見方の幅を広げていくというものです。
現在、精神医学において、認知療法にも応用されているようです。
ただし、気をつけなければいけないのは、「自分の性格を変えよう！」と意気込まないこと。
変えよう変えようと考えることは、すでにその性格に捉われていることであり、
そして捉われている限り、結局、元の木阿弥になってしまうこと必定です。
まぁ、完璧な親なんていやしないし、最終的には自分で責任を取るしかないんだと思うよ。
そもそも、誹謗中傷が名物の2ちゃんねるで、真面目に相談することの方が危険ですｗ
さて、他にもおそらくROMってるであろうニートの人達に、参考になるかもしれないので、
人間の性格についてちょっと書いておきます。
人間の人格は、遺伝と環境が相俟って形成されていくもので、自分の意識では変えられないとされていますが、
最新の脳科学では、そうでもないことがわかってきたようです。
長年にわたり形成された、自らの思考の回路（考え方のクセ）を知り、
それ以外の思考方法がないかを探っていくという方法により、
ものの見方の幅を広げていくというものです。
現在、精神医学において、認知療法にも応用されているようです。
ただし、気をつけなければいけないのは、「自分の性格を変えよう！」と意気込まないこと。
変えよう変えようと考えることは、すでにその性格に捉われていることであり、
そして捉われている限り、結局、元の木阿弥になってしまうこと必定です。
また、自己啓発セミナーでよく言われるような、自分の気持ち次第でいくらでも変えられるなどという、
非現実的な妄想にも耳を貸さないことです。「自己啓発」と名を打ったもののほとんどは、
突き詰めれば、「気の持ちようで、気持ちようは変わる」といった程度のものでしかありません。
己の思考回路（考え方のクセ）を知り、そしてそれを否定することなく（←ここが重要）、
それ以外の思考の方法がはないか？を地道に続けていくことで、徐々に性格を矯正するのです。
究極的には、性格を変える必要などないのです。
ただ、複眼的思考を持てれば良いのです。そうすれば「自ずから」変わってくるわけです。
もちろん、この方法でさえ一朝一夕に出来ることではありませんが、
地道に続けることによって効果があることが科学的に立証されています。
おそらくニートの人達は、根性論や精神論を真に受けて自分を責め続けているのだと思います。
これは百害あって一利なしです。
精神論を離れ、己の思考回路を探る習慣を身につけていきましょう
非現実的な妄想にも耳を貸さないことです。「自己啓発」と名を打ったもののほとんどは、
突き詰めれば、「気の持ちようで、気持ちようは変わる」といった程度のものでしかありません。
己の思考回路（考え方のクセ）を知り、そしてそれを否定することなく（←ここが重要）、
それ以外の思考の方法がはないか？を地道に続けていくことで、徐々に性格を矯正するのです。
究極的には、性格を変える必要などないのです。
ただ、複眼的思考を持てれば良いのです。そうすれば「自ずから」変わってくるわけです。
もちろん、この方法でさえ一朝一夕に出来ることではありませんが、
地道に続けることによって効果があることが科学的に立証されています。
おそらくニートの人達は、根性論や精神論を真に受けて自分を責め続けているのだと思います。
これは百害あって一利なしです。
精神論を離れ、己の思考回路を探る習慣を身につけていきましょう
×：おそらくニートの人達は、根性論や精神論を真に受けて自分を責め続けているのだと思います。
○：おそらくニートの人達は、根性論や精神論を拒絶して現実から逃げ続けているのだと思います。
○：おそらくニートの人達は、根性論や精神論を拒絶して現実から逃げ続けているのだと思います。
857 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 20:58:37 ID:wVPAc+Eq
【速報】ｼﾞｮﾌﾞｶｰﾄﾞ廃止
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288161411/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288161411/
858 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 22:24:51 ID:cs2rL+56
相変わらず、しょうもない流れになってるな・・・。
俺がいないと、良くなるどころかむしろ荒れてんじゃんｗｗ
俺がいないと、良くなるどころかむしろ荒れてんじゃんｗｗ
859 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 22:31:53 ID:cs2rL+56
確かに、ニートは褒められたもんじゃない。
だけど、人の生き方にこうまで執拗にケチつけたがる心理が理解できないな。
親のせいだの、自己責任だの無意味で不毛な書き込みばっかだし。
だけど、人の生き方にこうまで執拗にケチつけたがる心理が理解できないな。
親のせいだの、自己責任だの無意味で不毛な書き込みばっかだし。
860 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 22:45:10 ID:cs2rL+56
>>818-819
二種は、他の奴らが勝手に話題にしてるだけで俺は持ってない。
俺が持ってるのは、普通・大型・大型二輪・牽引と自家用固定翼免許。
教習所に通って、実技免除で取得したから実際大したことではない。
セスナは、カナダに行けば短期間で一般人が出せる程度の費用で取れる。
あとは、TOEIC７４５点、簿記１級と税理士の財表、行書、その他マイナー資格をいくつか、
それと大検と、名古屋大学経済学部中退、こんなとこかな。
俺がやったのは、中小のドラッグストア店員と佐川急便のドライバー。
店員は、前に書いた通り女客に付きまとわれて２ヶ月で辞めた。
佐川は、研修と添乗を経て一人立ちしてから７ヶ月くらいやったかな。
俺がやったのは、ヤマトと西濃に牛耳られててどうしようもない糞コースだったけど、
半年で６割くらいの法人荷主契約をいただいて、先輩から集荷がキツいと愚痴られた。
当時の、全国シェア率が３割ちょっとだったと記憶している。
>>827
うちの親父は、都市で開業医をやってるよ。
兄貴がこないだ、医師の国試に合格したので俺はもう一生ニートをやれる身分なんだｗ
二種は、他の奴らが勝手に話題にしてるだけで俺は持ってない。
俺が持ってるのは、普通・大型・大型二輪・牽引と自家用固定翼免許。
教習所に通って、実技免除で取得したから実際大したことではない。
セスナは、カナダに行けば短期間で一般人が出せる程度の費用で取れる。
あとは、TOEIC７４５点、簿記１級と税理士の財表、行書、その他マイナー資格をいくつか、
それと大検と、名古屋大学経済学部中退、こんなとこかな。
俺がやったのは、中小のドラッグストア店員と佐川急便のドライバー。
店員は、前に書いた通り女客に付きまとわれて２ヶ月で辞めた。
佐川は、研修と添乗を経て一人立ちしてから７ヶ月くらいやったかな。
俺がやったのは、ヤマトと西濃に牛耳られててどうしようもない糞コースだったけど、
半年で６割くらいの法人荷主契約をいただいて、先輩から集荷がキツいと愚痴られた。
当時の、全国シェア率が３割ちょっとだったと記憶している。
>>827
うちの親父は、都市で開業医をやってるよ。
兄貴がこないだ、医師の国試に合格したので俺はもう一生ニートをやれる身分なんだｗ
自分の場合は幸い給料がよかったので
母親を専業主婦にしました。転勤族だが学校は1回だけ転校させた。
共稼ぎだと小学生時代は寂しいと思う。
俺も仕事で午前様ばかりだったし、単身赴任も多かった。
いい父親ではなく妻に全部負わせた。幸い2人の子供は成人して
東京で正社員になれた。俺は実家にもどってメル友状態。
9月に夜行バスで会いに行った。まあ運がよかったとしか思えないが。
母親を専業主婦にしました。転勤族だが学校は1回だけ転校させた。
共稼ぎだと小学生時代は寂しいと思う。
俺も仕事で午前様ばかりだったし、単身赴任も多かった。
いい父親ではなく妻に全部負わせた。幸い2人の子供は成人して
東京で正社員になれた。俺は実家にもどってメル友状態。
9月に夜行バスで会いに行った。まあ運がよかったとしか思えないが。
863 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 02:14:13 ID:QYSPj7FA
飽きっぽいから、一つのことをじっくり続けることができない。
どっちみち、十年も二十年も同じ仕事をやるなんて俺には無理ｗ
ニートの人らは、大なり小なりそういう部分がある人が多いんじゃないかな。
なんもせずに、ただグータラ二十年以上も生きてきた人なんかいないでしょ。
お前の忍耐力が足りないだけ、という言い方をする人もいるけどさ。
俺が思うに、これは脳ミソの理性を司る前頭葉が異常をきたしているような気がする。
母親からも、お前は赤ん坊の頃から何か違ってたと言われたしｗ
怠惰も飽き性も、その人の人格の一部分だからどうしようもない。
親とか自分が関わった人から、クズと言われれば申し訳ないという気持ちになるけどね。
赤の他人が、ニートをどうこう言うのはタチの悪い人格攻撃でしかないだろう。
どっちみち、十年も二十年も同じ仕事をやるなんて俺には無理ｗ
ニートの人らは、大なり小なりそういう部分がある人が多いんじゃないかな。
なんもせずに、ただグータラ二十年以上も生きてきた人なんかいないでしょ。
お前の忍耐力が足りないだけ、という言い方をする人もいるけどさ。
俺が思うに、これは脳ミソの理性を司る前頭葉が異常をきたしているような気がする。
母親からも、お前は赤ん坊の頃から何か違ってたと言われたしｗ
怠惰も飽き性も、その人の人格の一部分だからどうしようもない。
親とか自分が関わった人から、クズと言われれば申し訳ないという気持ちになるけどね。
赤の他人が、ニートをどうこう言うのはタチの悪い人格攻撃でしかないだろう。
864 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 03:47:36 ID:RYVr1tSJ
ニートも無職も高給取りもおるから社会が成り立ってる
それぞれの人生だそれぞれ頑張れ。
それぞれの人生だそれぞれ頑張れ。
めちゃくちゃ久しぶりに仕事してきましたニートです。
ニー引き悩み親交流スレの皆様、おはようございます。
あのさ、知識人ぶってグダグダ話してても
ここを見ている親やニートは何も始まらないと思うんだわ。
とりあえずさ、ニートが出来そうな仕事について語りませんか？
私がやったのは単発の仕事だけど
重症のニートさんには単発＆短時間のものから始めるのがいいと思うのね。
どういったジャンルが募集かけているのか分からないので知りたい。
私の感触として緊急雇用と単発の仕事はスペック関係無しに
仕事をさせてもらえると思うけど、条件が悪かったりきつかったりする可能性はあるね。
私は在宅の仕事も視野に入れて、今後収入を増やしていこうと思っています。
ニー引き悩み親交流スレの皆様、おはようございます。
あのさ、知識人ぶってグダグダ話してても
ここを見ている親やニートは何も始まらないと思うんだわ。
とりあえずさ、ニートが出来そうな仕事について語りませんか？
私がやったのは単発の仕事だけど
重症のニートさんには単発＆短時間のものから始めるのがいいと思うのね。
どういったジャンルが募集かけているのか分からないので知りたい。
私の感触として緊急雇用と単発の仕事はスペック関係無しに
仕事をさせてもらえると思うけど、条件が悪かったりきつかったりする可能性はあるね。
私は在宅の仕事も視野に入れて、今後収入を増やしていこうと思っています。
867 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 10:59:15 ID:exA3qnAU
ニートって何が楽しくてニートやってるの？
>>866
お疲れ。
ニートからフリーターにランクアップしたか。
定期的にでも労働して社会復帰出来るといいな。
>私は在宅の仕事も視野に入れて、今後収入を増やしていこうと思っています。
こういう考え方が出来るなら、もう蛆虫と呼ばれる事もないだろう。
頑張れ。
お疲れ。
ニートからフリーターにランクアップしたか。
定期的にでも労働して社会復帰出来るといいな。
>私は在宅の仕事も視野に入れて、今後収入を増やしていこうと思っています。
こういう考え方が出来るなら、もう蛆虫と呼ばれる事もないだろう。
頑張れ。
869 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 16:17:36 ID:4yqmye2V
>>860
ニートをやっていける身分？
お前本物の馬鹿だなw
ニートは世の中で役立たないクズだという話をしてるんだが。
お前が何の免許持ってようが親が裕福だろうが
働かなきゃ世の中の役に立たないクズなんだよ。
弟がニートになっても何の感心もないお前の親も兄貴も相当なクズだな。
ニートをやっていける身分？
お前本物の馬鹿だなw
ニートは世の中で役立たないクズだという話をしてるんだが。
お前が何の免許持ってようが親が裕福だろうが
働かなきゃ世の中の役に立たないクズなんだよ。
弟がニートになっても何の感心もないお前の親も兄貴も相当なクズだな。
870 ：夜回し先生：2010/10/28(木) 16:26:50 ID:aoLKnoVo
まあ想定内でNEETへの評価というものはくずとか何とかになるでしょう。
しかし実際は大衆が思ってるようなことが本質ではないわけ。
大衆は、そのことを心得ておくべきだ。無知の知。あ
しかし実際は大衆が思ってるようなことが本質ではないわけ。
大衆は、そのことを心得ておくべきだ。無知の知。あ
871 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 16:34:30 ID:bBCcpkGg
でもさっきも 言ったけど、 口喧嘩っていうのは
興奮するんだ。最高に気持ちいいんだよ。
興奮するんだ。最高に気持ちいいんだよ。
872 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 20:24:41 ID:QYSPj7FA
>>864
俺だって、できる範囲で人の役に立てるよう頑張っていくつもりだよ。
>>865
兄貴は３浪して、いろんな予備校に通った挙句に底辺の私立医、親に数千万払わせた。
俺は、高校にも予備校にも通わずに現役で旧帝、しかも１年半しか通ってない。
生まれた順番が違うだけで、親からの優遇度が全然違うの。
>>866
そういう情報は、皆の役に立つからどんどん書き込んでよ。
>>869
オタクから見て俺がクズなら、大統領や総理、社長から見ればオタクはクズじゃんｗ
そういう風に、人を相対的な尺度で判断してもしょうがないよ。
俺だって、できる範囲で人の役に立てるよう頑張っていくつもりだよ。
>>865
兄貴は３浪して、いろんな予備校に通った挙句に底辺の私立医、親に数千万払わせた。
俺は、高校にも予備校にも通わずに現役で旧帝、しかも１年半しか通ってない。
生まれた順番が違うだけで、親からの優遇度が全然違うの。
>>866
そういう情報は、皆の役に立つからどんどん書き込んでよ。
>>869
オタクから見て俺がクズなら、大統領や総理、社長から見ればオタクはクズじゃんｗ
そういう風に、人を相対的な尺度で判断してもしょうがないよ。
873 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 21:00:34 ID:1W6xKkJl
>>872
せめて親に迷惑掛けないよーに自立しろやｗ
迷惑掛けてる分際で人の役に立つとかおこがましいにもほどがあんだよｗ
恥ずかしくねーのかよｗ
高校にも予備校にも通わずに現役で旧帝って、ナニソレｗ
普通現役って言ったら、高校卒業してストレートで大学に入学することを
指すんだがｗ？
嘘をつくならモー少し脳みそ使ったらｗ？
しかし、せっかく入学したのに１年半で退学ねえｗ
まさに無駄金だねｗ
私立医大の学費は高いから数千万掛かるのは珍しくないし、ちゃんと医者になった
わけでしょｗ
たった一年半で学校辞めたアフォと違って、結果を出してるし、無駄になって
ないよねえｗ
せめて親に迷惑掛けないよーに自立しろやｗ
迷惑掛けてる分際で人の役に立つとかおこがましいにもほどがあんだよｗ
恥ずかしくねーのかよｗ
高校にも予備校にも通わずに現役で旧帝って、ナニソレｗ
普通現役って言ったら、高校卒業してストレートで大学に入学することを
指すんだがｗ？
嘘をつくならモー少し脳みそ使ったらｗ？
しかし、せっかく入学したのに１年半で退学ねえｗ
まさに無駄金だねｗ
私立医大の学費は高いから数千万掛かるのは珍しくないし、ちゃんと医者になった
わけでしょｗ
たった一年半で学校辞めたアフォと違って、結果を出してるし、無駄になって
ないよねえｗ
874 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 21:04:07 ID:4yqmye2V
>>872
お前は真性の馬鹿だな？
社長が偉い？
医者が偉い？
政治家が偉い？
中学生並みの知能だなw
本人が成りたい職業についたり
高い収入を得て美味しい思いしたり
自分のために頑張った奴が偉いんだ？
普通だよ、普通。
強いて言うなら偉い人間と自分を犠牲にして
他人を助けるような人間を言うのだが。
働いてもいない社会のクズだからその程度の発送しかできないんだよ。
お前は真性の馬鹿だな？
社長が偉い？
医者が偉い？
政治家が偉い？
中学生並みの知能だなw
本人が成りたい職業についたり
高い収入を得て美味しい思いしたり
自分のために頑張った奴が偉いんだ？
普通だよ、普通。
強いて言うなら偉い人間と自分を犠牲にして
他人を助けるような人間を言うのだが。
働いてもいない社会のクズだからその程度の発送しかできないんだよ。
876 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 21:39:31 ID:1W6xKkJl
高校にも予備校にも通わずに「現役」で旧帝に合格してる
人類なんているのかｗ
人類なんているのかｗ
877 ：夜回し先生：2010/10/28(木) 21:42:12 ID:aoLKnoVo
(;´Д｀)
こいつは天才だから飛び級しててもおかしくない。
880 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 02:12:28 ID:ezSqlu3I
>>873
兄弟間の教育費の格差は、遺産分配の場でも法的に考慮される。
>>874
オタクが、自分の中でどう思おうがそれは勝手。
実際は、政治家も社長も心の中では国民や従業員をベロベロに舐めてるけどねｗ
>>875-876
開成や灘に通っている高校生は、効率の悪い学校の授業なんかあまり聞かずに
自分で効率良くどんどん勉強して、東大や国立医に大量合格してるよ。
まして偏差値の低い、アホ高校の授業では十年マジメに聞いたってロクなとこは受からんｗ
与えられたことをこなすだけの能では、そりゃどんなに頑張っても二流止まりだわなｗｗ
兄弟間の教育費の格差は、遺産分配の場でも法的に考慮される。
>>874
オタクが、自分の中でどう思おうがそれは勝手。
実際は、政治家も社長も心の中では国民や従業員をベロベロに舐めてるけどねｗ
>>875-876
開成や灘に通っている高校生は、効率の悪い学校の授業なんかあまり聞かずに
自分で効率良くどんどん勉強して、東大や国立医に大量合格してるよ。
まして偏差値の低い、アホ高校の授業では十年マジメに聞いたってロクなとこは受からんｗ
与えられたことをこなすだけの能では、そりゃどんなに頑張っても二流止まりだわなｗｗ
さすが、一流の人は言うことが違うねえｗｗ
882 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 07:00:06 ID:p3AF+K0f
>>880
社長が従業員をベロベロに舐めてる？
そりゃないな。
そりゃお前みたいなニートなら以前働いてベロベロになめられるどころか
使い物にならないから虐められてそう思っているだろうがw
自分も経営者だが自分が偉いなんて思ったことは一度もない。
自分のためだけに努力して美味しい思いしてるのが偉いなんて
キチガイに近いと思うが。まわりの経営者達も自分もそうだが従業員には感謝してるよ。
特に仕事ができる従業員のおかげで会社はまわっている。
彼ら無しで会社は存続できない。
そういえばこの間マクドナルドの経営者もテレビで
「従業員が100％頑張ってくれてるからこのような好業績を上げることができてます」
と言ってたな。
働きもしないニートだから中学生程度の発想しかできないんだよ。
お前の頭は飾りかw
社長が従業員をベロベロに舐めてる？
そりゃないな。
そりゃお前みたいなニートなら以前働いてベロベロになめられるどころか
使い物にならないから虐められてそう思っているだろうがw
自分も経営者だが自分が偉いなんて思ったことは一度もない。
自分のためだけに努力して美味しい思いしてるのが偉いなんて
キチガイに近いと思うが。まわりの経営者達も自分もそうだが従業員には感謝してるよ。
特に仕事ができる従業員のおかげで会社はまわっている。
彼ら無しで会社は存続できない。
そういえばこの間マクドナルドの経営者もテレビで
「従業員が100％頑張ってくれてるからこのような好業績を上げることができてます」
と言ってたな。
働きもしないニートだから中学生程度の発想しかできないんだよ。
お前の頭は飾りかw
883 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 07:51:17 ID:11Zjfn30
>>882
>自分のためだけに努力して美味しい思いしてるのが偉いなんて
>キチガイに近いと思うが。
いや、努力ってのは自分のためだけにするもんだぜ。
キチガイと言われようが何と言われようが、成り上がるために頑張るもの。
>まわりの経営者達も自分もそうだが従業員には感謝してるよ
確かに、将棋の駒や鉄砲玉としては感謝してるな。
>そういえばこの間マクドナルドの経営者もテレビで
>「従業員が100％頑張ってくれてるからこのような好業績を上げることができてます」
>と言ってたな
テレビで自分の本音を晒すような、間抜けな経営者がいると思うか？
公式の場では、耳障りのいい表面的な建前を言うのが大人というもんだ。
おまえも中学生並の発想しか出来ないようだな。
つーか、おまえ脳内社長だろ？
朝っぱらから、2ちゃんねるで必死にニート叩きしてる経営者なんて、想像しただけでも笑っちまうなｗ
ダメなヤツと思ったら相手にしないで、放置するのが賢いヤツというもんだ。
ダメなヤツを見たら叩きたくなるのは、自分の姿をそこに反映してる証拠。
>自分のためだけに努力して美味しい思いしてるのが偉いなんて
>キチガイに近いと思うが。
いや、努力ってのは自分のためだけにするもんだぜ。
キチガイと言われようが何と言われようが、成り上がるために頑張るもの。
>まわりの経営者達も自分もそうだが従業員には感謝してるよ
確かに、将棋の駒や鉄砲玉としては感謝してるな。
>そういえばこの間マクドナルドの経営者もテレビで
>「従業員が100％頑張ってくれてるからこのような好業績を上げることができてます」
>と言ってたな
テレビで自分の本音を晒すような、間抜けな経営者がいると思うか？
公式の場では、耳障りのいい表面的な建前を言うのが大人というもんだ。
おまえも中学生並の発想しか出来ないようだな。
つーか、おまえ脳内社長だろ？
朝っぱらから、2ちゃんねるで必死にニート叩きしてる経営者なんて、想像しただけでも笑っちまうなｗ
ダメなヤツと思ったら相手にしないで、放置するのが賢いヤツというもんだ。
ダメなヤツを見たら叩きたくなるのは、自分の姿をそこに反映してる証拠。
ニート問題のことを語ってない時点でどっちもどっちｗ
885 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 19:18:34 ID:p3AF+K0f
>>883
小さな会社だが経営者だ。
まあ、努力すれば誰でもなれると思っているので信じなければそれでもいい。
経営者など雲の上の存続だと思うほどの貧困層なのだろうと哀れに思うだけ。
2ちゃんねるは車運転中の信号待ちや歩いているときなど
携帯でやってるんだがストレス解消に丁度いい。
小さな会社だが経営者だ。
まあ、努力すれば誰でもなれると思っているので信じなければそれでもいい。
経営者など雲の上の存続だと思うほどの貧困層なのだろうと哀れに思うだけ。
2ちゃんねるは車運転中の信号待ちや歩いているときなど
携帯でやってるんだがストレス解消に丁度いい。
886 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 19:25:34 ID:p3AF+K0f
>>883
一つ書き忘れた。
経営者が大事だと思わない従業員がいる。
仕事ができない従業員だ。
お前は大事にされない従業員だから
経営者は従業員を馬鹿にしてると思っているだけ。
経営者は仕事ができる従業員は大事だし感謝している。
自分じゃないとちょっと無理かなと思う仕事でも安心して任せられる。
経営者ができる仕事量は限られてるからな。
仕事ができる従業員はどの経営者も大事にし感謝している。
経営者じゃないお前には理解できない話かもな。
一つ書き忘れた。
経営者が大事だと思わない従業員がいる。
仕事ができない従業員だ。
お前は大事にされない従業員だから
経営者は従業員を馬鹿にしてると思っているだけ。
経営者は仕事ができる従業員は大事だし感謝している。
自分じゃないとちょっと無理かなと思う仕事でも安心して任せられる。
経営者ができる仕事量は限られてるからな。
仕事ができる従業員はどの経営者も大事にし感謝している。
経営者じゃないお前には理解できない話かもな。
スレチだが、朝から晩までツイッターばかりやってる自称IT社長やコンサルタントは結構いる
別にニートだろうがなんだろうが俺の知ったこっちゃないが
働いてる人を馬鹿にする資格はないわな。
他人の生き方に口出しするなってんならお前も働いてちゃんとしてる人間を
あーだこーだいちゃもんつけるんじゃねえ。
働いてる人を馬鹿にする資格はないわな。
他人の生き方に口出しするなってんならお前も働いてちゃんとしてる人間を
あーだこーだいちゃもんつけるんじゃねえ。
889 ：マジレスさん：2010/10/30(土) 01:30:11 ID:4XQsE7ZE
>>888
人を馬鹿にするっていうのは、俺が最も嫌悪する行いの一つ。
どんなに馬鹿にされても、同じ戦法でやり返さずにいつもグッと堪えてるよ。
人として最も大事なのは、やっぱり人格だと思うからね。
こればかりは、どれだけ金を積んでも絶対に買えないよ。
俺もまだまだ未熟だけど、人格を磨くための努力は常日頃から決して怠らない。
人を馬鹿にするっていうのは、俺が最も嫌悪する行いの一つ。
どんなに馬鹿にされても、同じ戦法でやり返さずにいつもグッと堪えてるよ。
人として最も大事なのは、やっぱり人格だと思うからね。
こればかりは、どれだけ金を積んでも絶対に買えないよ。
俺もまだまだ未熟だけど、人格を磨くための努力は常日頃から決して怠らない。
890 ：マジレスさん：2010/10/30(土) 08:32:48 ID:4XQsE7ZE
俺は実際に、リアル引きニートから一気に正社員になったことがあるからね。
脱ニートしたくとも、現実的な話としてニートではよほど条件の悪い会社でもそうそう通らないでしょ。
どうすればいいか分からずに、行き詰ってる人には良いアドバイスができるかもしれない。
逆に、しばらくニートを継続したいという人とも情報交換できればと思ってる。
お互い、ニート同士にしか分からない苦労談もあるじゃん。
脱ニートしたくとも、現実的な話としてニートではよほど条件の悪い会社でもそうそう通らないでしょ。
どうすればいいか分からずに、行き詰ってる人には良いアドバイスができるかもしれない。
逆に、しばらくニートを継続したいという人とも情報交換できればと思ってる。
お互い、ニート同士にしか分からない苦労談もあるじゃん。
>>お互い、ニート同士にしか分からない苦労談もあるじゃん。
なにが苦労談だｗｗｗという突っ込みは置いといて
まあ社会復帰に関してアドバイスするのはいいと思うけど、ニートを継続したいやつなんて
あんまり甘やかしちゃまずいと思う。というのも一生生活に困らん連中だけじゃないだろニートって。
経済的余裕がないやつは一日でも早く動き出した方がいいと思う。
話は変わるがニートって60万人いるんだろ？正確な数字はまたわからんが。
そんだけいたらいい人材も結構埋もれてそうなんだけどなあ。
なにが苦労談だｗｗｗという突っ込みは置いといて
まあ社会復帰に関してアドバイスするのはいいと思うけど、ニートを継続したいやつなんて
あんまり甘やかしちゃまずいと思う。というのも一生生活に困らん連中だけじゃないだろニートって。
経済的余裕がないやつは一日でも早く動き出した方がいいと思う。
話は変わるがニートって60万人いるんだろ？正確な数字はまたわからんが。
そんだけいたらいい人材も結構埋もれてそうなんだけどなあ。
他人の感情を操作する能力が低いと
他の能力が高くても無意味だからな
ヒモニートとかならいくらでも社会復帰可能
他の能力が高くても無意味だからな
ヒモニートとかならいくらでも社会復帰可能
893 ：マジレスさん：2010/10/30(土) 17:07:06 ID:n2mDyzlk
【話題】 もう働かなくてよいかもしれない、というブログ記事が話題
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288246313/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288246313/
895 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 00:01:55 ID:SqV1QxFK
>>891
ニートを継続というのは、言い方がまずかったｗ
少し面倒見の良い上司さえいれば、なんとか使えるニートはけっこういると思う。
>>892
少なくとも、人の感情を理解する努力はニートであっても必要だよ。
>>894
短期バイトをして、現場長の人に推薦してもらった。
自分でもやれそうか判断できるし、面接で具体的な話をすることができるんじゃないかな。
ニートを継続というのは、言い方がまずかったｗ
少し面倒見の良い上司さえいれば、なんとか使えるニートはけっこういると思う。
>>892
少なくとも、人の感情を理解する努力はニートであっても必要だよ。
>>894
短期バイトをして、現場長の人に推薦してもらった。
自分でもやれそうか判断できるし、面接で具体的な話をすることができるんじゃないかな。
896 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 01:29:30 ID:yfWb0O3D
知り合いのいとこが、公務員試験を受けて落ちて…を繰り返してるという。30歳過ぎてバイト経験もないニート。「俺はこんなもんじゃない」とか思ってるらしい。
こーゆう馬鹿な人って実際いるんだね。甘やかしてる親も親だけど。
こーゆう馬鹿な人って実際いるんだね。甘やかしてる親も親だけど。
自分も元ニートだけど、ニートは楽なんだよな
「乞食は3日やったら止められない（楽過ぎて抜け出せなくなる）」ってのは実感したよ
現代の乞食は、空き缶集め等、働かなくてはいけないけど、昔の乞食はニートに近い（社会が食わす）
脱ニートして感じたことは、人の人生なんてどうでもいいし（ニートの頃はネットで、ニート同士のある種の連帯感を感じていた）
ニートでいける人は、ニートでいいんじゃないかって事
まぁ、社会保障の面では宜しくは無いんだろうけど
何っーか、デブに痩せろと言った所で、デブはデブで別に構わないから、デブのままって感じ
「乞食は3日やったら止められない（楽過ぎて抜け出せなくなる）」ってのは実感したよ
現代の乞食は、空き缶集め等、働かなくてはいけないけど、昔の乞食はニートに近い（社会が食わす）
脱ニートして感じたことは、人の人生なんてどうでもいいし（ニートの頃はネットで、ニート同士のある種の連帯感を感じていた）
ニートでいける人は、ニートでいいんじゃないかって事
まぁ、社会保障の面では宜しくは無いんだろうけど
何っーか、デブに痩せろと言った所で、デブはデブで別に構わないから、デブのままって感じ
898 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 04:14:19 ID:+1QcPhee
>>62
最後通告ってなんか嫌だな。ニートは感情に弱いってなんかで見たから、泣きながらお金渡して出て行ってもらえば良くない？
最後通告ってなんか嫌だな。ニートは感情に弱いってなんかで見たから、泣きながらお金渡して出て行ってもらえば良くない？
>>898亀レスすぎるだろう
900 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 08:26:06 ID:6MKMFPoS
じつは、知り合いにニートというか、引きこもりがいるんだが、
接してみていつも感じるのは、何らかの脳障害じゃないかということ。
小さい頃からイジメに遭い続けて、10代後半くらいからひきこもったらしいんだが、
確かにあれじゃ迫害されても仕方ないわな、という感じ。
（決してイジメを肯定するわけじゃないが、大人になってもイジメはあるし、なくならないだろう）
社会復帰など到底無理だと思う。つか、全く使えないだろうし。
本人も常にうつ状態で、精神薬を飲んでも効かないようだし、
彼のような人達に関しては、安楽死とかさせてやったほうが良いんじゃないかと思う。
オランダでは、うつ状態の女性を安楽死させた医師が実質無罪になったらしいが、
俺もこの頃、なんでも無理やり生かせばいいってもんじゃないと思うようになってきた。
接してみていつも感じるのは、何らかの脳障害じゃないかということ。
小さい頃からイジメに遭い続けて、10代後半くらいからひきこもったらしいんだが、
確かにあれじゃ迫害されても仕方ないわな、という感じ。
（決してイジメを肯定するわけじゃないが、大人になってもイジメはあるし、なくならないだろう）
社会復帰など到底無理だと思う。つか、全く使えないだろうし。
本人も常にうつ状態で、精神薬を飲んでも効かないようだし、
彼のような人達に関しては、安楽死とかさせてやったほうが良いんじゃないかと思う。
オランダでは、うつ状態の女性を安楽死させた医師が実質無罪になったらしいが、
俺もこの頃、なんでも無理やり生かせばいいってもんじゃないと思うようになってきた。
901 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 08:53:35 ID:4OVo1qzk
>>900を見て気になったので、皆様に質問させて下さい。
ニートや引きこもりの中には、精神障害や知的障害を併発しているのに、
本人や親に病識が無いために、適切な治療や援助が受けられていない人も居ると思うのですが、
これって、
１ 親にそういった障害の知識が無い
２ 親が世間体や宗教的理由で治療や援助を受けさせたくない
３ 親も障害持ちの為、子供がおかしいと認識できない
のうち、どの理由が多いと思いますか？
ご自分や周りの方の具体例が有ればお聞かせ下さい。
ニートや引きこもりの中には、精神障害や知的障害を併発しているのに、
本人や親に病識が無いために、適切な治療や援助が受けられていない人も居ると思うのですが、
これって、
１ 親にそういった障害の知識が無い
２ 親が世間体や宗教的理由で治療や援助を受けさせたくない
３ 親も障害持ちの為、子供がおかしいと認識できない
のうち、どの理由が多いと思いますか？
ご自分や周りの方の具体例が有ればお聞かせ下さい。
902 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 09:33:35 ID:SqV1QxFK
>>896
30過ぎると、公務員試験も年齢制限に引っ掛かるから、公的な仕事がしたいのであれば
大学で教員免許を取ってきて小中学校の先生になるのがいいのではないかと思う。
>>897
俺の経験上、どうでもいい奴らのスレにそのような長レスはしないな。
>>900
尊厳死は、法的な面や極めて難しい生命倫理の問題をはらんでいるから、
そういう安易な発想で議論するものではないよ。
30過ぎると、公務員試験も年齢制限に引っ掛かるから、公的な仕事がしたいのであれば
大学で教員免許を取ってきて小中学校の先生になるのがいいのではないかと思う。
>>897
俺の経験上、どうでもいい奴らのスレにそのような長レスはしないな。
>>900
尊厳死は、法的な面や極めて難しい生命倫理の問題をはらんでいるから、
そういう安易な発想で議論するものではないよ。
>>901
私の知っている彼は、精神科に長年通っていますが、どうにもならないようです。
鬱病ではなく、先天的なものと過去の心的外傷から鬱状態に陥っているので、
精神科医療では如何ともしがたいという現状があるようです。
親御さんは大変苦労されています。
ただ、２にあるように、非常に世間体を気にされていた期間が長かったため、
手当てが遅れてしまったという側面もあるようです。
ただ正直な感想として、親御さんの気持ちもわかるのです。
世間体に加え、ただ親の育て方が悪いと非難するだけの人が多いですから。
じつは私も昔は、親が甘やかしてるから悪いんだろ位にしか思っていませんでしたからね。
接して初めて、そんな簡単な問題じゃないと思うようになりました。
現場に接する者の意見としては、非常に難しい問題だと思います。
私の知っている彼は、精神科に長年通っていますが、どうにもならないようです。
鬱病ではなく、先天的なものと過去の心的外傷から鬱状態に陥っているので、
精神科医療では如何ともしがたいという現状があるようです。
親御さんは大変苦労されています。
ただ、２にあるように、非常に世間体を気にされていた期間が長かったため、
手当てが遅れてしまったという側面もあるようです。
ただ正直な感想として、親御さんの気持ちもわかるのです。
世間体に加え、ただ親の育て方が悪いと非難するだけの人が多いですから。
じつは私も昔は、親が甘やかしてるから悪いんだろ位にしか思っていませんでしたからね。
接して初めて、そんな簡単な問題じゃないと思うようになりました。
現場に接する者の意見としては、非常に難しい問題だと思います。
>>902
>尊厳死は、法的な面や極めて難しい生命倫理の問題をはらんでいるから、
>そういう安易な発想で議論するものではないよ。
もちろん、そんなことはわかっているよ。
無関係な立場の人間としてはそう思うのはわかるけどね。
ただ実際、現場の正直な感想としては手詰まり感が強いよ。
>尊厳死は、法的な面や極めて難しい生命倫理の問題をはらんでいるから、
>そういう安易な発想で議論するものではないよ。
もちろん、そんなことはわかっているよ。
無関係な立場の人間としてはそう思うのはわかるけどね。
ただ実際、現場の正直な感想としては手詰まり感が強いよ。
>>902
一応、悩んでる親の交流場って事で親へのアドバイスのつもりで書いた
親がどうこうした所で、本人次第だからね、人生心配した所で、もうある程度出来上がっちゃってたら
親としては、病院つれてくか、働けっと罵るか、ほっとくくらいしか無いでしょ？
自分の場合、まず罵られ、諦められてほっとかれていた
っで親脳梗塞で倒れてニート生活できないなって、ある意味、強制終了された
けど、そこに来てやっと選択するんだ、「どうしようか？」って
心の病とかの知識は無いから、強制終了するのがいいのかどうかは分からないけど
一応、悩んでる親の交流場って事で親へのアドバイスのつもりで書いた
親がどうこうした所で、本人次第だからね、人生心配した所で、もうある程度出来上がっちゃってたら
親としては、病院つれてくか、働けっと罵るか、ほっとくくらいしか無いでしょ？
自分の場合、まず罵られ、諦められてほっとかれていた
っで親脳梗塞で倒れてニート生活できないなって、ある意味、強制終了された
けど、そこに来てやっと選択するんだ、「どうしようか？」って
心の病とかの知識は無いから、強制終了するのがいいのかどうかは分からないけど
906 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 16:46:26 ID:ybK8emCK
障害者や精神病なら税金使って手厚く保護してやるべきだが
単なる働きたくないからニートでいるという怠け者は死んでくれ
ということだな。
単なる働きたくないからニートでいるという怠け者は死んでくれ
ということだな。
907 ：夜回し先生：2010/10/31(日) 17:00:30 ID:Kr5QZ+r4
NEETに徴兵制や超農政と言ってる人は社会問題がわカッと欄！
NEETが発生している原因は社会の方にあるのだ！
中身の検証もせず億足だけで甘えやたわけと思ってるのは間違いだ！
NEETが発生している原因は社会の方にあるのだ！
中身の検証もせず億足だけで甘えやたわけと思ってるのは間違いだ！
908 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 17:29:27 ID:ybK8emCK
909 ：夜回し先生：2010/10/31(日) 17:49:59 ID:Kr5QZ+r4
君、口で何と言ってようと関係ないだろう、認識にはずれがあっても
総じて社会に問題があるからNEETが生まれていることには変わらん。
総じて社会に問題があるからNEETが生まれていることには変わらん。
910 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 17:55:29 ID:C6wH7IJU
原因が社会だとしても、ニートが生きていけるような社会は
人類誕生以来、存在したこともなければこの先も存在しえない
絵に描いた餅
人類誕生以来、存在したこともなければこの先も存在しえない
絵に描いた餅
911 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 18:17:29 ID:ybK8emCK
>>909
社会が悪いから怠け者がいるということか。
社会を良くしようともしないすねて働こうともしない
ニートは死んでくれという結論だな。
社会が悪くてもニートが食べているもの、着ている物、住んでいる所があるのは
他の誰かが一生懸命働いているから。
社会の役に立たないどころかかお荷物は死んでくれということ。
社会が悪いから怠け者がいるということか。
社会を良くしようともしないすねて働こうともしない
ニートは死んでくれという結論だな。
社会が悪くてもニートが食べているもの、着ている物、住んでいる所があるのは
他の誰かが一生懸命働いているから。
社会の役に立たないどころかかお荷物は死んでくれということ。
昔からなにやってもダメだった
虚弱体質で力も弱くて頭も悪くて顔も気持ち悪くて何も出来ない
人付き合いも人一倍苦手
メールを返す時、どう返せば相手に不快感を与えないか考えて2時間かけて返信することもあった
人の気持ちが分からない
空気を読む事がどういう事か分からない
だから気づかない内に人に不快感を与えていたようで、みんな離れていった
学校卒業して働いてからもそれは変わらず、どこに行っても長続きしなかった
なんで周りの人らがそんなに円滑に人間関係を築けるのか分からなかった
どうすればあんな風に出来るのか毎日考えていた
でも結局、よそよそしい人間関係しか築けなかった
ハローワークでみんなが、どこで働くか、何がしたいのかを調べている時、
自分はどこで働けるか、何が出来るのかを考えていた
考えた末、今の自分に何が出来るのかが分からなくなった
ニート生活を初めて半年経つ。
親は年老いて、疲れきった顔で働いて欲しいと言う。
親をそこまで追い詰めたのは自分。
分かっているのに行動出来ない。
>>900の言う安楽死施設があるのなら、今すぐにでも行きたい
虚弱体質で力も弱くて頭も悪くて顔も気持ち悪くて何も出来ない
人付き合いも人一倍苦手
メールを返す時、どう返せば相手に不快感を与えないか考えて2時間かけて返信することもあった
人の気持ちが分からない
空気を読む事がどういう事か分からない
だから気づかない内に人に不快感を与えていたようで、みんな離れていった
学校卒業して働いてからもそれは変わらず、どこに行っても長続きしなかった
なんで周りの人らがそんなに円滑に人間関係を築けるのか分からなかった
どうすればあんな風に出来るのか毎日考えていた
でも結局、よそよそしい人間関係しか築けなかった
ハローワークでみんなが、どこで働くか、何がしたいのかを調べている時、
自分はどこで働けるか、何が出来るのかを考えていた
考えた末、今の自分に何が出来るのかが分からなくなった
ニート生活を初めて半年経つ。
親は年老いて、疲れきった顔で働いて欲しいと言う。
親をそこまで追い詰めたのは自分。
分かっているのに行動出来ない。
>>900の言う安楽死施設があるのなら、今すぐにでも行きたい
913 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 18:40:28 ID:SqV1QxFK
日曜日は、大人の方々がいらっしゃる曜日なのか。
いつもの面々だと思い、ついアホな煽りレスをしてしまった、申し訳ない。
にしても、ウチの親も俺のことを手詰まり感が強いと考えているのだろうか・・・。
自分の身の回りのモノと、年金掛け金はなんとか自力でまかなっているし、
これに加えて、ゆくゆくは食費まで自力で稼げるよう錯誤中なんだけどなぁ。
親とのコミュニケーションも欠かさないけど、互いの本音は分からないんだよね。
ウチの親は、俺が佐川などで肉体労働をすることも良しとしないから困ってしまう。
一家の恥だ、みたいなことを言われたことがある。
しかし、もう２５で中卒だしどうすれば・・・？
いつもの面々だと思い、ついアホな煽りレスをしてしまった、申し訳ない。
にしても、ウチの親も俺のことを手詰まり感が強いと考えているのだろうか・・・。
自分の身の回りのモノと、年金掛け金はなんとか自力でまかなっているし、
これに加えて、ゆくゆくは食費まで自力で稼げるよう錯誤中なんだけどなぁ。
親とのコミュニケーションも欠かさないけど、互いの本音は分からないんだよね。
ウチの親は、俺が佐川などで肉体労働をすることも良しとしないから困ってしまう。
一家の恥だ、みたいなことを言われたことがある。
しかし、もう２５で中卒だしどうすれば・・・？
914 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 18:43:33 ID:ybK8emCK
>>912
障害者や精神病でなけりゃコンビニなどで時給700円ぐらいの
アルバイトすれば良かろう。
介護の仕事も薄給で重労働だから
そういう割りにあわない他人が嫌がる仕事を選べば良かろう。
仕事なめてないか？
自分は仕事っていうのは戦場だと思っている。
例え、過労死してもやらなきゃならないと思って仕事している。
失敗しようが他人から嫌われようが
土下座しても会社にいられるよう日々努力あるのみ。
障害者や精神病でなけりゃコンビニなどで時給700円ぐらいの
アルバイトすれば良かろう。
介護の仕事も薄給で重労働だから
そういう割りにあわない他人が嫌がる仕事を選べば良かろう。
仕事なめてないか？
自分は仕事っていうのは戦場だと思っている。
例え、過労死してもやらなきゃならないと思って仕事している。
失敗しようが他人から嫌われようが
土下座しても会社にいられるよう日々努力あるのみ。
915 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 18:54:44 ID:pqhjj423
チンケな存在じゃのう・・・ も～少し賢い仕事の仕方教えてあげなさい。
916 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 18:59:13 ID:ybK8emCK
>>914
あなたのように優秀な人間は、戦場に必要とされる
自分は時給700円のコンビニアルバイトですら、3ヶ月でクビになるような無能
戦地にすら立てない戦力外
過労死する程働ける能力のある、あなたが羨ましい
あなたのように優秀な人間は、戦場に必要とされる
自分は時給700円のコンビニアルバイトですら、3ヶ月でクビになるような無能
戦地にすら立てない戦力外
過労死する程働ける能力のある、あなたが羨ましい
918 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 19:03:53 ID:pqhjj423
馬鹿が出す案よりかは批判だけの方が良い。
919 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 19:09:43 ID:ybK8emCK
920 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 19:11:07 ID:pqhjj423
馬鹿が出す案は迷惑。
921 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 19:14:11 ID:ybK8emCK
922 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 19:15:12 ID:6MKMFPoS
>>913
いや、あなたのレスを見る限り、なんとか自分で道を切り拓こうとしている。
その時点で、ニートでも心の病でもないよ。
親御さんも、まだ手詰まり感が強いと思ってないから、
仕事についても口を出して来たりするんじゃないの？
「一家の恥だ」という言葉は、ちょっといただけないけどね（笑）
ただ実際、日本人はこの概念が強いから、手当てが遅れることが多いんだよね。
いや、あなたのレスを見る限り、なんとか自分で道を切り拓こうとしている。
その時点で、ニートでも心の病でもないよ。
親御さんも、まだ手詰まり感が強いと思ってないから、
仕事についても口を出して来たりするんじゃないの？
「一家の恥だ」という言葉は、ちょっといただけないけどね（笑）
ただ実際、日本人はこの概念が強いから、手当てが遅れることが多いんだよね。
923 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 19:19:48 ID:ybK8emCK
>>921
高望みしてる訳じゃなく、情けないけど自信がないんだよ…
今まで何やってもダメだった自分が、介護なんて出来るのだろうかとか
もちろん、そんなこと考えていたら何も出来ないのは分かってるし
甘えたことを言っていると自分でも思う…
でも、結局また同じことを繰り返してしまいそうで
そういう未来の自分が頭に浮かんでしまう…
高望みしてる訳じゃなく、情けないけど自信がないんだよ…
今まで何やってもダメだった自分が、介護なんて出来るのだろうかとか
もちろん、そんなこと考えていたら何も出来ないのは分かってるし
甘えたことを言っていると自分でも思う…
でも、結局また同じことを繰り返してしまいそうで
そういう未来の自分が頭に浮かんでしまう…
925 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 19:40:45 ID:ybK8emCK
>>924
自信なんてものは小さい成功の積み重ねだから
努力し続けいけばそのうち誰でもつく。
君は心が優しいから介護とかの仕事が向いてると思うが。
介護者とその家族からは感謝されるし
(ボケ老人からは感謝されないらしいが)
今も人手不足だしこれからはもっと必要とされる職業だ。
自信なんてものは小さい成功の積み重ねだから
努力し続けいけばそのうち誰でもつく。
君は心が優しいから介護とかの仕事が向いてると思うが。
介護者とその家族からは感謝されるし
(ボケ老人からは感謝されないらしいが)
今も人手不足だしこれからはもっと必要とされる職業だ。
俺の人生
生まれつき先天奇形 小耳症 超絶ブサイク でっぱ 耳にいぼ 顔と体のバランスが悪く化け物 発達障害もち
幼稚園の頃 同僚に弁当を投げ捨てられる いじめ 仲間外れに会う
小学生の頃 友達なし 女子からばい菌呼ばわり グループにもいれてもらえない
中学生の頃 以下同文 病院につれていかれ対人恐怖症と統合失調症と診断される
高校の頃 クラスに入ったとき同僚から笑われる ブサイクキモイ扱い
みんながグループで飯くってるところで一人で昼食をくう
母親の髪の毛がいつも弁当にはいってるし、見た目グロイし賞味期限きれのものがはいる
高校中退
通信制高校 ほとんどひきこもり。３年かけて卒業。数回しかいってないのに容姿の悪口をいわれる
歯が出っぱだったので歯の矯正をやった
専門学校 毎日がイジメ。学校中から非難の対象にされながらも卒業
会社 親のコネでいれてもらうも、会社中からパワハラ暴力。皆がお前と仕事したくないといわれ試用期間で自主退職
ひきこもり１２年継続中
仕事最近はじめようとしたけど見つからない
これでも自己責任っていわれるんだね
親からは２日に１回、納豆とごはん一食だけもらってます。ペットみたいな扱い
病院にはいってないというかシカトされてるのでいけません
生まれつき先天奇形 小耳症 超絶ブサイク でっぱ 耳にいぼ 顔と体のバランスが悪く化け物 発達障害もち
幼稚園の頃 同僚に弁当を投げ捨てられる いじめ 仲間外れに会う
小学生の頃 友達なし 女子からばい菌呼ばわり グループにもいれてもらえない
中学生の頃 以下同文 病院につれていかれ対人恐怖症と統合失調症と診断される
高校の頃 クラスに入ったとき同僚から笑われる ブサイクキモイ扱い
みんながグループで飯くってるところで一人で昼食をくう
母親の髪の毛がいつも弁当にはいってるし、見た目グロイし賞味期限きれのものがはいる
高校中退
通信制高校 ほとんどひきこもり。３年かけて卒業。数回しかいってないのに容姿の悪口をいわれる
歯が出っぱだったので歯の矯正をやった
専門学校 毎日がイジメ。学校中から非難の対象にされながらも卒業
会社 親のコネでいれてもらうも、会社中からパワハラ暴力。皆がお前と仕事したくないといわれ試用期間で自主退職
ひきこもり１２年継続中
仕事最近はじめようとしたけど見つからない
これでも自己責任っていわれるんだね
親からは２日に１回、納豆とごはん一食だけもらってます。ペットみたいな扱い
病院にはいってないというかシカトされてるのでいけません
>>926
人と接しないものを選ぶしかないだろうね。
ネットビジネスや内職なんかは見てないの？
私は高校中退の学歴が中卒。
20代後半になってようやく、仕事をし始めたけど
今年は、ネットでお金を稼ぐことが出来たので
来年の目標はネットでの稼ぎを10倍以上にすることです。
今年の年収予定、普通の仕事22万+ネットの仕事3万で、25万。泣ける(笑)。
人と接しないものを選ぶしかないだろうね。
ネットビジネスや内職なんかは見てないの？
私は高校中退の学歴が中卒。
20代後半になってようやく、仕事をし始めたけど
今年は、ネットでお金を稼ぐことが出来たので
来年の目標はネットでの稼ぎを10倍以上にすることです。
今年の年収予定、普通の仕事22万+ネットの仕事3万で、25万。泣ける(笑)。
>>926
俺もお前嫌いだわ。正直生理的に受け付けない。
もしリアルで関わっててもいちいちイジメたりしないけど仲良くなる気には絶対ならない。
そのワンレスだけでお前のキモさは十分伝わったから安心してくれ。
いや、顔じゃなくて心のキモさが。
＞母親の髪の毛がいつも弁当にはいってるし、見た目グロイし賞味期限きれのものがはいる
へぇ、作ってもらってるだけ普通の家庭。しかも髪の毛くらいそりゃ入ることもあるっつー話。
＞これでも自己責任っていわれるんだね
誰が見ても自己責任。お前一人が周りのせい、社会のせいで自分は悪くないって思ってるみたいだけどお前以外の誰も責任取らないし取る必要もないから。
だいたいお前は被害妄想が過ぎる。実際はお前が思ってるほど周りはお前に関心示してなかったと思うよ。特に高校以降。
自分の顔が悪いせい、親のせい、社会のせい、何でも他人のせいにしてろや生ゴミ。
その考えかた改めない限りお前はいつまでたっても孤独。
社会がお前を拒絶してんじゃなくてお前が自分から遠ざかってるだけ。
本当はわかってんだろ？わかってないようじゃお前救えないわ。
俺もお前嫌いだわ。正直生理的に受け付けない。
もしリアルで関わっててもいちいちイジメたりしないけど仲良くなる気には絶対ならない。
そのワンレスだけでお前のキモさは十分伝わったから安心してくれ。
いや、顔じゃなくて心のキモさが。
＞母親の髪の毛がいつも弁当にはいってるし、見た目グロイし賞味期限きれのものがはいる
へぇ、作ってもらってるだけ普通の家庭。しかも髪の毛くらいそりゃ入ることもあるっつー話。
＞これでも自己責任っていわれるんだね
誰が見ても自己責任。お前一人が周りのせい、社会のせいで自分は悪くないって思ってるみたいだけどお前以外の誰も責任取らないし取る必要もないから。
だいたいお前は被害妄想が過ぎる。実際はお前が思ってるほど周りはお前に関心示してなかったと思うよ。特に高校以降。
自分の顔が悪いせい、親のせい、社会のせい、何でも他人のせいにしてろや生ゴミ。
その考えかた改めない限りお前はいつまでたっても孤独。
社会がお前を拒絶してんじゃなくてお前が自分から遠ざかってるだけ。
本当はわかってんだろ？わかってないようじゃお前救えないわ。
931 ：夜回し先生：2010/10/31(日) 20:13:54 ID:Kr5QZ+r4
>>911 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 18:17:29 ID:ybK8emCK
>> >>909
>> 社会が悪いから怠け者がいるということか。
いえ、戯けているのではなく、競争に参加しないということです。
たわけととるのは解釈の相違です。現実を肯定した前提ならたわけという。
>> 社会を良くしようともしないすねて働こうともしない
いえ、我々は、訴えかけてました、ます。それでも一般国民は
それに気づきもしなければ、そんな意識のかけらもありませんでした。
>> ニートは死んでくれという結論だな。
>> 社会が悪くてもニートが食べているもの、着ている物、住んでいる所があるのは
>> 他の誰かが一生懸命働いているから。
はい、そこは落とし穴ですね、NEETがそういう状況にあるのは、苦渋の選択肢
でしかないんですよ。
>> 社会の役に立たないどころかかお荷物は死んでくれということ。
社会は地球の役にも人間の健全な精神・肉体・社会的地位の役にも立ってない
から、問題があるんじゃないですか。
>> >>909
>> 社会が悪いから怠け者がいるということか。
いえ、戯けているのではなく、競争に参加しないということです。
たわけととるのは解釈の相違です。現実を肯定した前提ならたわけという。
>> 社会を良くしようともしないすねて働こうともしない
いえ、我々は、訴えかけてました、ます。それでも一般国民は
それに気づきもしなければ、そんな意識のかけらもありませんでした。
>> ニートは死んでくれという結論だな。
>> 社会が悪くてもニートが食べているもの、着ている物、住んでいる所があるのは
>> 他の誰かが一生懸命働いているから。
はい、そこは落とし穴ですね、NEETがそういう状況にあるのは、苦渋の選択肢
でしかないんですよ。
>> 社会の役に立たないどころかかお荷物は死んでくれということ。
社会は地球の役にも人間の健全な精神・肉体・社会的地位の役にも立ってない
から、問題があるんじゃないですか。
>>925
介護は親がやっていて、よく仕事の話を聞かされる
それだけに大変さは伝わって来るし、自分に務まるか不安ではあるけど、
もし、自分でも役に立てるならやってみたいと思う。
何より、親も歳だしこれ以上負担かけるわけにはいかないしね…。
とりあえず、今やれる事を探してみようと思う。
ありがとう。
>>928
事務職は何件か面接を受けたんだけど、どこも女性を募集していたみたいで全て落とされた…。
商業科卒業だから一応ワープロ、Excelの資格は持ってたんだけど、デスクワークは女性の方が募集多いのかも…
介護は親がやっていて、よく仕事の話を聞かされる
それだけに大変さは伝わって来るし、自分に務まるか不安ではあるけど、
もし、自分でも役に立てるならやってみたいと思う。
何より、親も歳だしこれ以上負担かけるわけにはいかないしね…。
とりあえず、今やれる事を探してみようと思う。
ありがとう。
>>928
事務職は何件か面接を受けたんだけど、どこも女性を募集していたみたいで全て落とされた…。
商業科卒業だから一応ワープロ、Excelの資格は持ってたんだけど、デスクワークは女性の方が募集多いのかも…
933 ：夜回し先生：2010/10/31(日) 20:18:58 ID:Kr5QZ+r4
まあ僕自身も働いてもいいんだけど、意味のない競争はごめんだよ。
進路を模索中なんだな。一般的にはバカみたいな経済競争に参加しなくても
働ける、生きていけるような仕組みを作るべきだと提唱もされてるんだが。
ま基本的に、そういう面で余りに今の社会がばかばかしいので、
その社会に参加しない、という意志を示しているのが、（反社会型）NEET
なわけです。
進路を模索中なんだな。一般的にはバカみたいな経済競争に参加しなくても
働ける、生きていけるような仕組みを作るべきだと提唱もされてるんだが。
ま基本的に、そういう面で余りに今の社会がばかばかしいので、
その社会に参加しない、という意志を示しているのが、（反社会型）NEET
なわけです。
ぶっちゃけ職歴なくても引きこもりでも一般常識あって態度がおかしくなくてあとは真面目に頑張って仕事さえしてくれそうならいくらでも正社員で受け入れてくれるとこあるわ。
社長自ら面接するようなそんな大きくない会社ならな。
人事が選考してるような企業じゃ難しい。
社長自ら面接するようなそんな大きくない会社ならな。
人事が選考してるような企業じゃ難しい。
935 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 20:34:49 ID:j9o3bsla
>>932
介護は汚さになれればある程度やっていけるんじゃないでしょうか。
やるならホームヘルパー2級を取得をサポートしてくれるところがいいですよ。
私は身体的なことから介護の道を諦めましたが長く勤め
資格を取得していけばそこまで汚い仕事を回されることもなくなると思います。
事務職は競争率高いので、Word・Excel・PowerPoint2003以降と簿記1級
その他パソコン関係の資格や、事務に関する資格の取得が望ましいですが
あなたの言うとおり女性を求めているので男性が事務職を目指すのは難しいでしょう。
そこまでして事務職をしなくても、パソコンのインストラクターのほうが早いかも。
警備業も介護並みに需要があるんですが
交通誘導などじゃなく、機動の仕事なんかは時間があるわりに暇ですし
施設警備で24時間勤務なんかだと自分の時間が持てることもあるので
勉強しながらお金を稼ぐことも出来るようですよ。
介護は汚さになれればある程度やっていけるんじゃないでしょうか。
やるならホームヘルパー2級を取得をサポートしてくれるところがいいですよ。
私は身体的なことから介護の道を諦めましたが長く勤め
資格を取得していけばそこまで汚い仕事を回されることもなくなると思います。
事務職は競争率高いので、Word・Excel・PowerPoint2003以降と簿記1級
その他パソコン関係の資格や、事務に関する資格の取得が望ましいですが
あなたの言うとおり女性を求めているので男性が事務職を目指すのは難しいでしょう。
そこまでして事務職をしなくても、パソコンのインストラクターのほうが早いかも。
警備業も介護並みに需要があるんですが
交通誘導などじゃなく、機動の仕事なんかは時間があるわりに暇ですし
施設警備で24時間勤務なんかだと自分の時間が持てることもあるので
勉強しながらお金を稼ぐことも出来るようですよ。
937 ：マジレスさん：2010/11/01(月) 09:21:21 ID:PzKwIKzW
父親は妹をひいきするばかりか妹の前で俺を貶し尽くしてきた何年も毎日毎日。
そして、乱暴な子供に育った俺を母親がボロクソにイジメの対象とするという奇跡的なほど報われない人生だった。
どうせ人生終わったし、父親と妹と母親を地獄に叩き落としたい。
そして、乱暴な子供に育った俺を母親がボロクソにイジメの対象とするという奇跡的なほど報われない人生だった。
どうせ人生終わったし、父親と妹と母親を地獄に叩き落としたい。
940 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 01:50:53 ID:ltb7vzqP
>>931
社会に訴えかけてきたとか言っているがネットで書き込みしてるだけじゃないのか？
本気で世の中変えたいなら政治家になればいいだけの話だが。
それと社会の役に立たないどころかお荷物だというのはわかりやすく言うとだな、
例えば病気で病院へ行ったり公共施設で医療、サービスをうければ大半が税金だから
我々現役労働者が働いて納めた税金が使われるんだよ。
これから日本は少子高齢化でたくさんの老人を支えていかなければならない。
今は現役世代4人で1人の老人を支えているが
今後は3人、2人で老人1人を
2050年には現役世代1人で1人の老人を支えていかなければならない。
そんな中、税金を納めるどころか
税金を食い潰しましてや生活保護など貰う怠け者ニートは死んでくれと言ってるだけ。
わかった？
社会に訴えかけてきたとか言っているがネットで書き込みしてるだけじゃないのか？
本気で世の中変えたいなら政治家になればいいだけの話だが。
それと社会の役に立たないどころかお荷物だというのはわかりやすく言うとだな、
例えば病気で病院へ行ったり公共施設で医療、サービスをうければ大半が税金だから
我々現役労働者が働いて納めた税金が使われるんだよ。
これから日本は少子高齢化でたくさんの老人を支えていかなければならない。
今は現役世代4人で1人の老人を支えているが
今後は3人、2人で老人1人を
2050年には現役世代1人で1人の老人を支えていかなければならない。
そんな中、税金を納めるどころか
税金を食い潰しましてや生活保護など貰う怠け者ニートは死んでくれと言ってるだけ。
わかった？
941 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 02:15:27 ID:ltb7vzqP
943 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 11:07:06 ID:OArs5QI9
>>943
ニート同士じゃ自分自身を正当化する為に、お互いに庇いあうだけだな。
社会にでる事から逃げ回ってる分際で「苦しみ」とか、笑わせようとしてんのかと。
お前らの本当の苦しみは、あと数年後だよ。
食わせてくれる親が逝った後から、本物の地獄が始まる。
何にも免疫の無い赤ん坊が、いきなり野晒しに遭うようなもんだからな。
ニート同士じゃ自分自身を正当化する為に、お互いに庇いあうだけだな。
社会にでる事から逃げ回ってる分際で「苦しみ」とか、笑わせようとしてんのかと。
お前らの本当の苦しみは、あと数年後だよ。
食わせてくれる親が逝った後から、本物の地獄が始まる。
何にも免疫の無い赤ん坊が、いきなり野晒しに遭うようなもんだからな。
945 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 13:10:57 ID:lMnquvgY
>>943
>他人の人生には深く考えないで軽い口叩けるからな
そりゃそうだ。人間の想像力には限界がある。
見ず知らずの人間に、自分の事情をわかってもらおうという考えが甘すぎる。
だいたい、俺達だけが苦しい事情に見舞われているわけではないよ。
人は誰でも、何らかの事情を抱えて生きているものだ。
そんなことより、オランダ並に安楽死が出来るように訴えていくなり、
如何にして、迷惑掛けず安楽に人生の幕を閉じられるかを考えていくべき。
俺達は、もう実存的な部分で生きる意味を見失ったんだから、
生きることに意味を感じている人達に相談などという無駄な足掻きはやめて、
どのようにして人生を終わらせるかを相談し合った方が良い。
>他人の人生には深く考えないで軽い口叩けるからな
そりゃそうだ。人間の想像力には限界がある。
見ず知らずの人間に、自分の事情をわかってもらおうという考えが甘すぎる。
だいたい、俺達だけが苦しい事情に見舞われているわけではないよ。
人は誰でも、何らかの事情を抱えて生きているものだ。
そんなことより、オランダ並に安楽死が出来るように訴えていくなり、
如何にして、迷惑掛けず安楽に人生の幕を閉じられるかを考えていくべき。
俺達は、もう実存的な部分で生きる意味を見失ったんだから、
生きることに意味を感じている人達に相談などという無駄な足掻きはやめて、
どのようにして人生を終わらせるかを相談し合った方が良い。
946 ：夜回し先生：2010/11/02(火) 15:14:14 ID:GZJHRxbt
>>940
まあどちらにしろ社会はつぶれるって話です、少子化云々、更なる負担、
今以上に労働を強要される社会自体を不健全だと悟っているのがNEETなんですよ。
君も働くのを止めればいいだけだ。理不尽と分かっていてそのストレスを
受けていれば、ストレス発散より受ける方が多いのはパンクするらしいよ。
それをNEETとかは予知してるから、当然やらないんだよ。
まあどちらにしろ社会はつぶれるって話です、少子化云々、更なる負担、
今以上に労働を強要される社会自体を不健全だと悟っているのがNEETなんですよ。
君も働くのを止めればいいだけだ。理不尽と分かっていてそのストレスを
受けていれば、ストレス発散より受ける方が多いのはパンクするらしいよ。
それをNEETとかは予知してるから、当然やらないんだよ。
947 ：夜回し先生：2010/11/02(火) 15:16:46 ID:GZJHRxbt
まあ日本人全般は、社会だとかいろいろなものに問題を感じながらも
言い出すのが世間的じゃないとか思ってるバカで、
ここまで危険信号を発していると言うときも、赤信号みんなで渡って
死にましたになるまで、地獄の中で暮らす生き物なんだろうな、
日本人のNEETはそんなアホな人種と違う日本人のようです。
言い出すのが世間的じゃないとか思ってるバカで、
ここまで危険信号を発していると言うときも、赤信号みんなで渡って
死にましたになるまで、地獄の中で暮らす生き物なんだろうな、
日本人のNEETはそんなアホな人種と違う日本人のようです。
948 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 17:10:20 ID:ExqlGa3S
このスレは“NEETのしゃべり場”じゃなくて“NEETの親の意見交換の場”なんですけど。
夜回し先生他自称NEETの方々は御両親と直接お話ししてみてはいかがでしょうか？
夜回し先生他自称NEETの方々は御両親と直接お話ししてみてはいかがでしょうか？
949 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 19:37:07 ID:OArs5QI9
ニートの親なんかお前らが思ってるより遥かに頭おかしいから話になんかならないよ。
メンヘラとＤＱＮの夫婦だぜｗ
メンヘラとＤＱＮの夫婦だぜｗ
950 ：夜回し先生：2010/11/02(火) 19:50:47 ID:GZJHRxbt
このスレは面ヘラと度キュンの集まりなんですね
分かりましたっ 出ていきましょう
分かりましたっ 出ていきましょう
951 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 19:53:14 ID:Fblfo8Ve
953 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:41:24 ID:Fblfo8Ve
親を苦しめてまで怠けることを優先しているクズは
まさにメンヘラ、DQNでしょうなｗ
まともな人間ならそんなことはしませんのでｗ
まさにメンヘラ、DQNでしょうなｗ
まともな人間ならそんなことはしませんのでｗ
955 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:17:05 ID:Fblfo8Ve
>>954
お前、わかってねえなｗ
親は関係ないだろｗ
お前が情けないんだよｗ
まともな人間ｗ？
テメーのケツはテメーで拭ける自立した人間様のことだよｗ
まあ、ほとんどのヒトはフツーに自立してるまともな人間だがなｗ
ニート位だよｗ
まともな人間どころか、ヒトじゃないのはｗ
お前、わかってねえなｗ
親は関係ないだろｗ
お前が情けないんだよｗ
まともな人間ｗ？
テメーのケツはテメーで拭ける自立した人間様のことだよｗ
まあ、ほとんどのヒトはフツーに自立してるまともな人間だがなｗ
ニート位だよｗ
まともな人間どころか、ヒトじゃないのはｗ
原因が親にあったとしても、
原因の元から離れることが出来ないなんてことは無いでしょう。
つまり現状を選択し続けているのは自分自身であり自分の責任ってことだよ。
他人のせいにし、愚痴って現状に甘んずることは誰にでもできるんだよ。
大切なのは現状を良しとせず、行動を起こし自分自身と環境を変化させること。
原因の元から離れることが出来ないなんてことは無いでしょう。
つまり現状を選択し続けているのは自分自身であり自分の責任ってことだよ。
他人のせいにし、愚痴って現状に甘んずることは誰にでもできるんだよ。
大切なのは現状を良しとせず、行動を起こし自分自身と環境を変化させること。
>>ID:Fblfo8Ve
私自身がニート経験者なので耳が痛いんですが
私のケースですが、精神的なものではなく、身体的なことが絡んでくると
脱ニートまでに時間がかかることがあります。
なのでニートであることはギリギリ許していただきたいところです。
しかしニート中に自分自身を高める努力をしていない人間は
流石に救いようが無いというか、叩かれても当然だと思うんですよね。
私は国家資格を含め３種資格を取得したのと
人間性を高める努力を日々続けて生きていました。
しかしあなたの言う自立ができる収入が少なすぎるので
親に迷惑をかけている状況には変わりがありません。
私自身がニート経験者なので耳が痛いんですが
私のケースですが、精神的なものではなく、身体的なことが絡んでくると
脱ニートまでに時間がかかることがあります。
なのでニートであることはギリギリ許していただきたいところです。
しかしニート中に自分自身を高める努力をしていない人間は
流石に救いようが無いというか、叩かれても当然だと思うんですよね。
私は国家資格を含め３種資格を取得したのと
人間性を高める努力を日々続けて生きていました。
しかしあなたの言う自立ができる収入が少なすぎるので
親に迷惑をかけている状況には変わりがありません。
958 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 23:29:58 ID:Fp6Y7rX7
まー、親が云々ってのは無しにした方がニート自身にとっても良いと思う。
会社で働けば職場に影響されるし、結婚すれば配偶者に影響されるのは避けられないから。
こないだまで、うちは兄貴が家を継ぐから俺は一生ニートでいいかなと思ってたけど、
今から成り上がって子供を育てる親父になることに決めた。
今２５だから、３３までに同世代とのビハインドを埋めて３５までに第一子を作る。
子供に教育費をたっぷりかけたいので、４０までに年収を一千万台に乗せたい。
俺がここまでニートだったから、子供も２５までは何でもやりたいこと自分の好きに
やれるように金を残してやり、自身の老後はひっそりと地味な晩年を迎えたいと思う。
会社で働けば職場に影響されるし、結婚すれば配偶者に影響されるのは避けられないから。
こないだまで、うちは兄貴が家を継ぐから俺は一生ニートでいいかなと思ってたけど、
今から成り上がって子供を育てる親父になることに決めた。
今２５だから、３３までに同世代とのビハインドを埋めて３５までに第一子を作る。
子供に教育費をたっぷりかけたいので、４０までに年収を一千万台に乗せたい。
俺がここまでニートだったから、子供も２５までは何でもやりたいこと自分の好きに
やれるように金を残してやり、自身の老後はひっそりと地味な晩年を迎えたいと思う。
959 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 23:53:23 ID:RKkNtboO
ニート引きこもりは甘え
死んだ方が世のため人のため
死んだ方が世のため人のため
>>957
>しかしニート中に自分自身を高める努力をしていない人間は
>流石に救いようが無いというか、叩かれても当然だと思うんですよね。
貴方はニートの定義に当てはまらないよ。
NEETの意味は雇用･教育･訓練から離れていること。
そして、生きることに意義を見出せないがために救いようが無いが、また叩く必要性もない。
叩くのは単なるストレス発散行為であり、正当化は出来ない。
>しかしニート中に自分自身を高める努力をしていない人間は
>流石に救いようが無いというか、叩かれても当然だと思うんですよね。
貴方はニートの定義に当てはまらないよ。
NEETの意味は雇用･教育･訓練から離れていること。
そして、生きることに意義を見出せないがために救いようが無いが、また叩く必要性もない。
叩くのは単なるストレス発散行為であり、正当化は出来ない。
といいつつ資格やらで一発逆転てか寝言ほざいてるニートって異常に多いよな。
資格の勉強を免罪符に自分には未来がある、自分は何かを成す特別な人間だ、と思い込みたい気持ちはわかる。
でも悪いけどそんなもん現役で合格してたり働きながら取得してんだよ、俺らは。
まぁ、お前ら落ちこぼれじゃ受かることもないだろうが仮に受かっても実務もコネもないコミュ力なしの高齢職歴なしじゃ結局使い道ねぇよ。
資格の勉強を免罪符に自分には未来がある、自分は何かを成す特別な人間だ、と思い込みたい気持ちはわかる。
でも悪いけどそんなもん現役で合格してたり働きながら取得してんだよ、俺らは。
まぁ、お前ら落ちこぼれじゃ受かることもないだろうが仮に受かっても実務もコネもないコミュ力なしの高齢職歴なしじゃ結局使い道ねぇよ。
963 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 01:41:38 ID:DLSFfncq
>>960
そっか、そういえばそういう定義でしたよね。
ちょっと忘れてしまっていました。
私の経験ですが、無職の中で自分を高める努力を表に出しても
お金を稼ぐという結果を出さないと認めてもらえないことを悟りました。
考えるまでも無いですが、自分を高めることは働きながらでもできますもんね。
そっか、そういえばそういう定義でしたよね。
ちょっと忘れてしまっていました。
私の経験ですが、無職の中で自分を高める努力を表に出しても
お金を稼ぐという結果を出さないと認めてもらえないことを悟りました。
考えるまでも無いですが、自分を高めることは働きながらでもできますもんね。
>>961
私もその口でしたが勉強慣れしておらず、また学もないので
お金を稼げるような資格は取得できないと悟りました。
知り合いはとあるジャンルの上級国家資格や世界に通じる資格を
働きながら取得したそうですが、私には到底無理です。基本性能が違うんでしょうね。
無理な資格に挑戦し続けるのは、努力に似た現実逃避なのかもしれません。
そこに溺れた人も多々いると思います。
私は勉強じゃなく趣味をお金にすることが出来ることが分かりました。
ただし、私の「趣味をお金に」というのは、練習という努力ありきですね。
マニアックな知識、特技などはお金になります。
世間から外れているという特殊さを利用して頑張ってください。
視野を広げてお金を稼げば、世間が見る目も変わりますからね。
私もその口でしたが勉強慣れしておらず、また学もないので
お金を稼げるような資格は取得できないと悟りました。
知り合いはとあるジャンルの上級国家資格や世界に通じる資格を
働きながら取得したそうですが、私には到底無理です。基本性能が違うんでしょうね。
無理な資格に挑戦し続けるのは、努力に似た現実逃避なのかもしれません。
そこに溺れた人も多々いると思います。
私は勉強じゃなく趣味をお金にすることが出来ることが分かりました。
ただし、私の「趣味をお金に」というのは、練習という努力ありきですね。
マニアックな知識、特技などはお金になります。
世間から外れているという特殊さを利用して頑張ってください。
視野を広げてお金を稼げば、世間が見る目も変わりますからね。
資格があるだけで食えるのは医者くらいか
後は怪しくなってきながらも弁護士、会計士、歯医者程度まで
税理士や薬剤師はあるだけでは最低限の生活くらいしか出来ないってところか
後は怪しくなってきながらも弁護士、会計士、歯医者程度まで
税理士や薬剤師はあるだけでは最低限の生活くらいしか出来ないってところか
967 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 02:41:35 ID:4C3BqZs0
日本は、排他主義だからなぁ。
利益相反する場での対立は仕方ないけど、マスコミが日々垂れ流してるお下劣で
下らない世論や、低俗な感情論に振り回されすぎな人が多い。
一年間アメリカに住んでたことがあるけど、あっちは個人主義だから人の行動や考えに
いちいち口を挟む人はほとんどいないし、各々が自ら考えて行動する国だよ。
先進国全般でニートが増加してるみたいだけど、無関係な人らがどこにでもいちいち
割って入りたがるのはこの国くらいのものだろう。
あくまで、自分は自分、人は人だよ。
利益相反する場での対立は仕方ないけど、マスコミが日々垂れ流してるお下劣で
下らない世論や、低俗な感情論に振り回されすぎな人が多い。
一年間アメリカに住んでたことがあるけど、あっちは個人主義だから人の行動や考えに
いちいち口を挟む人はほとんどいないし、各々が自ら考えて行動する国だよ。
先進国全般でニートが増加してるみたいだけど、無関係な人らがどこにでもいちいち
割って入りたがるのはこの国くらいのものだろう。
あくまで、自分は自分、人は人だよ。
968 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 03:07:03 ID:ScXY64tk
便所の落書き場で真面目（笑）な話をしようとするほうがバカｗ
俺たちがスレ違いなのは重々承知してるが仮に俺が止めても
他の奴らがニート叩きをやめることは決してないだろう
なぜならそれは気持ちがいいし楽しいからだ
俺たちがスレ違いなのは重々承知してるが仮に俺が止めても
他の奴らがニート叩きをやめることは決してないだろう
なぜならそれは気持ちがいいし楽しいからだ
> なぜならそれは気持ちがいいし楽しいからだ
まったく違う
不快だからニート叩きするわけで、
そんなこともわからないようだから
お前はニートなんだ、って話だ
まったく違う
不快だからニート叩きするわけで、
そんなこともわからないようだから
お前はニートなんだ、って話だ
970 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 10:39:16 ID:KOlViZkT
便所のカベに向かって吠えてろｗ
くさいぞお前ｗｗ
くさいぞお前ｗｗ
971 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 10:47:30 ID:KOlViZkT
じかに聞いてやるからスカイプにこいネット弁慶野郎ｗ
実務経験がある程度あれば問題無し
資格持ちが優遇される
資格無しでも出来る職種は50歳過ぎてからゴミのような扱いをされる
大工をやっていた50代の知り合いは一時期路頭に迷っていた
それを見て資格を持ってないとまずいと思って
今、いろいろと勉強している
資格持ちが優遇される
資格無しでも出来る職種は50歳過ぎてからゴミのような扱いをされる
大工をやっていた50代の知り合いは一時期路頭に迷っていた
それを見て資格を持ってないとまずいと思って
今、いろいろと勉強している
973 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 11:29:12 ID:sGbCjZ0n
>>959
そう思うのが自由なのと同じように、その親も死んだほうが世の中の為だと思うのも自由。
そう思うのが自由なのと同じように、その親も死んだほうが世の中の為だと思うのも自由。
974 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 11:31:25 ID:lgQL1YaB
976 ：メールしてるよ：2010/11/03(水) 11:36:36 ID:tE8/BsuS
世の中は金でしょう。 今の大学生の親は
馬鹿でもせいしゃいんになれたけど 今２０代で
金あって 子供もいる人少ないから将来大学はなくなるかも
その実務経験がないんでしょ？君らは。
資格もないけど。
はっきり言ってやるとお前らはその大工仕事すら出来ない。
大工として何十年もやってきた９７２の知り合いとお前らじゃ９７２の知り合いの方が有利だよ。
大工に資格はないかもしれんがお前らが未経験でいきなり一人前に出来る仕事じゃないことだけは確かだな。
こういう職人系の仕事は資格なくても何十年の修行が必要だったりある意味資格と変わらないと思うがね。
営業にしても法人営業などは大抵新卒、準新卒以外は３年以上の業界経験者以外お断りだったりする。
資格なしで出来る職種ってコンビニのレジ打ちとか訪問販売とかライン工とかそんなのと同じと思ってるのかねぇ。
その５０の知り合いは大工って言っても低レベルな下働きで大工としてたいしたスキル持ってなかっただけの話しだろうに。
資格もないけど。
はっきり言ってやるとお前らはその大工仕事すら出来ない。
大工として何十年もやってきた９７２の知り合いとお前らじゃ９７２の知り合いの方が有利だよ。
大工に資格はないかもしれんがお前らが未経験でいきなり一人前に出来る仕事じゃないことだけは確かだな。
こういう職人系の仕事は資格なくても何十年の修行が必要だったりある意味資格と変わらないと思うがね。
営業にしても法人営業などは大抵新卒、準新卒以外は３年以上の業界経験者以外お断りだったりする。
資格なしで出来る職種ってコンビニのレジ打ちとか訪問販売とかライン工とかそんなのと同じと思ってるのかねぇ。
その５０の知り合いは大工って言っても低レベルな下働きで大工としてたいしたスキル持ってなかっただけの話しだろうに。
ってか、今はそもそも、大工仕事も組み立て式が増えたんで、職人的な技量を求められる現場が、あんまり無いのが実情だからな。
そりゃ手順が解ってるんで、現場の監督とかはあるんだけど。
直ぐ職につきたいってなら、体力がある若い奴の方が普通有利。
ただ、ニートはそもそも、その「働く意思」が欠片もないからな。
必然的にやる気はある、年寄り大工が現場で頑張る事になる。
そりゃ手順が解ってるんで、現場の監督とかはあるんだけど。
直ぐ職につきたいってなら、体力がある若い奴の方が普通有利。
ただ、ニートはそもそも、その「働く意思」が欠片もないからな。
必然的にやる気はある、年寄り大工が現場で頑張る事になる。
980 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 15:11:16 ID:+6Rz2swp
梅
981 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 15:12:42 ID:+6Rz2swp
にーと埋め
982 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 15:14:26 ID:+6Rz2swp
底辺労務者とにーと、どっちもどっち
>>982
そんなこと思ってるのは職歴なしニートだけ
そんなこと思ってるのは職歴なしニートだけ
984 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 16:44:06 ID:c23w+lob
ホワイトカラーになってから私にたてつきなさいｗ
汗臭いぞお前ｗｗ
汗臭いぞお前ｗｗ
985 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 16:47:39 ID:c23w+lob
毎日言ってるだろうがｗ
お前たちはひたすら１円でも多く売ってこいｗ
お前たちはひたすら１円でも多く売ってこいｗ
987 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 17:03:43 ID:c23w+lob
俺たちだってオフィスでネットをしながら毎日６時まで残業してて忙しいんだ
お前たちがやるべきことは俺らが考えて指示を出してやる
だからてめぇのしつけくらいはてめぇ自身でやれ
てめぇのしつけまで俺たち任せか？あぁーん？
お前たちがやるべきことは俺らが考えて指示を出してやる
だからてめぇのしつけくらいはてめぇ自身でやれ
てめぇのしつけまで俺たち任せか？あぁーん？
988 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 17:56:25 ID:4C3BqZs0
そういえば、佐川急便の偉い連中らもこんな感じだったなｗ
俺は、全然平気だったけど少しずつ狂っていく人たちも少数はいたね。
そいつらが、決まってやることというのが新人、アルバイトいびり。
下を見つけていびってみたって、自分の格が下がるだけなのにさｗ
自分自身の能力を上げることでしか、自分を救う方法はないよ。
俺は、全然平気だったけど少しずつ狂っていく人たちも少数はいたね。
そいつらが、決まってやることというのが新人、アルバイトいびり。
下を見つけていびってみたって、自分の格が下がるだけなのにさｗ
自分自身の能力を上げることでしか、自分を救う方法はないよ。
989 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 19:25:54 ID:yCKosIFr
ニートいじめ
あすはかいしゃに
いじめられ
あすはかいしゃに
いじめられ
990 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 19:27:19 ID:yCKosIFr
ニートいじめ
ほんとはしごと
やめたいな
ほんとはしごと
やめたいな
991 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 19:30:45 ID:yCKosIFr
ニートいじめ
つまとこどもは
あきれがお
つまとこどもは
あきれがお
992 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 19:44:39 ID:l8K9O/vg
こんなにも
はたらいたのに
むくわれず
はたらいたのに
むくわれず
993 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 19:46:22 ID:l8K9O/vg
もういやだ
いきるのいやだ
しにたいな
いきるのいやだ
しにたいな
994 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 19:48:06 ID:l8K9O/vg
ゆいいつの
ニートたたきが
いきがいだ
ニートたたきが
いきがいだ
995 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 19:56:27 ID:tqU9ra1u
たからくじ
もしあたったら
やめてやる
もしあたったら
やめてやる
996 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 20:03:47 ID:tqU9ra1u
パチンコに
けいばとタバコ
ふうぞくに
かねをかせげど
なにものこらず
けいばとタバコ
ふうぞくに
かねをかせげど
なにものこらず
997 ：日本人お姫様：2010/11/03(水) 20:12:11 ID:tE8/BsuS
おじさんとやったの？
998 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 20:15:17 ID:tqU9ra1u
ガキきらい
がくせいきらい
しゅふきらい
ジジババきらい
みなにくらしい
がくせいきらい
しゅふきらい
ジジババきらい
みなにくらしい
999 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 20:33:03 ID:Vcddvn+h
おい、おっさん責任とってちゃんと次スレつくれよな（笑）
ニートバンザイ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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