◆◆人生相談板よろず相談スレッド４１◆◆

皆さんのレスは参考になります、ありがとうございます

>>939
まったくもってそうでした、ただ、裏はあってもいわゆる仲間内だけの
冗談ですんでいたのですが、
最近はそれを利用して、私の無実の悪口を流している節もありました。
そうやって確信犯的に人間を乗り捨てているかもしれません。
>>941
伝わっているからこそ、足元を見られている気がします、ただ
もともと私はまじめすぎる性格なので相手に伝えるのが下手
でもありますが…、そもそも私は相手が自分のことしか
考えてないようにすら思えることもあります…。
>>945
僕も最初そうおもっていたのですが最近度が過ぎているな、
と思っているので…、コミニュケーションは私も得意ではないですが…。

最近、他人に「攻めのコミニュケーション」しか感じられないので
私みたいな人間は理解されづらいのかもしれません…。
皆さんは共存や住み分け等考えてコミニュケーション
されていると思うのですが…。

>>951
何が原因で何を言ったのか書いて無いけど、会社というものは元々面白くない場所であるのは確か。
金の為にイヤイヤ作業をする所なんだから、もっとクールになりなよ。

同僚の女なんか無視してても構わない、学校じゃあるまいし。

>>951
>それをいっちゃあおしめえよ」ってとこまで勢いで言ってしまったんで
そこまでやっちまったなら、その責任も引き受けなきゃね。
精神衛生上それで晴れた面もあったのだろ？
時が解決するかもしれないし、しないかもしれない。
まあ、普通は嫌でも社内で共同作業してれば、
口きかなきゃならないんだし、だんだんに蟠りは溶けていくもんだけど。

>>934
レスありがとうございます。仕事はずっと変わりたいと思って探しているのですが・・・・
今はもう私は半分ノイローゼになりかけて、精神安定剤と頭痛薬と睡眠薬を医者でもらってます。

＞ただ、優しくするのと同情するのは受け取り手には同じではない。

すみません、これの意味がよくわからないのですが・・・
「乙骨さまも毎日事務所をぴかぴかに磨き上げてものすごく才能ありますねえ」とか
「乙骨さまってここを首にされたら他に行くところないんですもの、可哀想ですわ」とか
「乙骨さまって今時ＷＩＮ３．１の一太郎を使えるなんてすごいですわね」とか
同情して褒め称えたらいいんでしょうか？(^^;)
（長くなり、エラーが出たので２つにわけます）

>>934

＞あなたの内面、対応を変えるしかないかと思う次第ですな。。

うーん、それしかないですね。ただ、まったく相手にしないと相手はいくらでも突っ込んでくる。
今回も「人ごとだと思っているんじゃないわよ！」って言われたので
「え、私は綺麗好きなほうですよ。私の友人なんて床が見えない人が多くて」
「人のことは関係ないでしょ？」
（だったら、私のことに首突っ込んでくるなよ）
「私は家でだって、夫が縦の物を横にもしないような人なので毎日かたづけと
掃除が大変で、毎日がんばっているんですよ」
「夫がそういう人だったら、いくらでもずぼらできるからいいわね」
と言った具合です。（頭に来た！）
つまり乙骨さまにしてみれば「まことに申し訳ありません。私はずぼらもので
不潔な人間です。これから心を入れ替えて会社の掃除に励みます」と
へへ〜と、平服しない限りは攻撃をやめないわけです。
そんな時代錯誤なこと・・・・。
（向こうにしてみれば娘くらいの年齢の私が言うことを聞くのは当然なんだろうけど）
たいがいは「はいはい」と済ませるのですが、今回みたいな時はもう精神安定剤と頭痛薬と
睡眠薬飲んでも頭がんがんで割れそうで、眠れないのです。
相手にしないのが一番と言う人が多いかと思いますが、相手にしなければ
しないで向こうはいつまでも何かと攻撃してくるのです。
（相手はいまだにトイレの縁事件のことを根に持っているようだ）

とりあえず、９月末から決算で、私は来年まで仕事忙しいので、乙骨さまのことは
必要最小限の返答しかしないつもりです。（口利かない）
それでも向こうは、「ヨメコさん、机の下に穴開けパンチの紙カスがひとつ落ちてましてよ。
お客様の手前きれいにしておいてってあれほど言ったじゃないの」（最近の実話です）
って攻撃してくるでしょうけどね・・・。やっぱ何言われてもずーっと無視が良いですか？

（お局さまのことでは、共感していただいたのでずいぶんと気が楽になって今夜は眠れそうです、
ありがとうございます）

もしかしたらその乙骨様は会社に残ることでしかアイデンティティ
を確立できないさびしい方なのかも知れないですね…。

>>957
そういうことは考えたことがなかったのですが、そうなのかなあ。

乙骨さま、ご主人に先立たれて後家さんだから、
年金だけじゃ生活苦しいのかも・・・・。
（だから今の仕事を、他人を貶めて他人を押しのけても死守したいのだと思ってた）
でも、古いけど一軒家に住んでる。

乙骨さまにどういう家庭の事情があろうとなかろうと、ここまでひどいことを言う人を
私は許せない。

地方に息子夫婦。近所に娘夫婦と妹が住んでて、娘とは仲がいいらしくて
「同居しようよ」と言われているが「孫の面倒見るのしんどくていやだから」と
断ったそうな。娘は会社に毎日のように私用電話掛けてくる。
息子の嫁からは好かれていないようだ。（ありがち）

ご相談があるのですが、よろしくお願いします。

小学生の時から鬱病みたいな（検査してないから分からん）感じの
怠け者の漏れなんですが、全然就職出来ません。
しかも暗いし、ﾃﾞﾌﾞじゃないけどﾁﾋﾞだし、毛深いし、臭そうだし、
ﾆｷﾋﾞ跡がﾑｶつくし、友人から悩みなさそうだねって言われるし、
それゆえ人生舐めてそうだし、やる気が感じられないらしいし、
成人になって就職してない自分がほこり以下の存在です。

したがって、身体中から駄目人間ｵｰﾗが出まくっているようです。
しかも、人前に出ると、乗り物酔いの酷い感じの気分になってしまうんですが・・
特に、密集してる電車内なんて、自分の駄目ｵｰﾗを感じるのか
周りから白い目で見られてる気がして、正直しんど過ぎます。

なんかこう、すんごいｽﾊﾟｰｸ出来て、潜在能力の70%位でも出せる方法は
ありませんか？
今のままじゃ、絶対どうにもならないです。実際なってないです・・
ちなみに、３年職安→引き篭もり生活を続けています。
親に申し訳なくて・・・

続きです。
もう、自分の駄目ｯぷりが不甲斐なくて悲しすぎて寒すぎて
何をやっても楽しくないし、集中力も激減しました。
（何もしてない奴が楽しい事をするなって感じですね）
働かざる者食うべからず、って昔の人が言っていますが、
物凄い当たり前の事なんですが、上手い事を言ってますよね。

こんな駄目人間の自分なのですが、どなたか優しい方、
アドバイスをよろしくお願いします。

本当、長文・乱文失礼しました。

>>959>>960
人前で酔うのは病気だと思うけど。治さないと色々不便じゃない？

普通の人は其処まで毎日だるい思いをしてないし人前で気持ち悪く
なったりしないし潜在能力なんて出さなくても気楽に仕事してると思うよ。

>>959-960
高卒なら、専門学校か通信教育で何か資格を取れば？

>>959
要すんに、軽鬱だかなんちゃって鬱だか知らんが、
メンタルに問題があって就職できんと。。
今ねー、脳をチューニングする薬わりと簡単に処方してくれるから
心療内科でも行くべし。
通院に抵抗あるのなら、代行輸入屋からプロザックでも買ってみ。

>>960
人の目を気にすんな。君が思うほど人は君を見ちゃいねー。
気合入れたきゃ禅寺にでも入門するか。

＞嫁の気分
薬に頼る程まいっているのなら、早々に職場を離れるべきですね。
仕事を選ばないで、ﾊﾟｰﾄ等なんでもｱﾀｯｸしてみてはいるでしょうか？
　
身体にまで負担が重く、体を壊してしまっては、職がないのとかわりません。
ひどくなる前に身の周りの人にも職の相談をして
紹介なども当たってみましょう。社長にも、駄目もとで心身的負担の重さを訴えて
みるべきでしょう。お局さまに口を出せなくても、事の重大さが解ってくれれば、
職の紹介ぐらいしてくれるやもしれません。
それでも、そこしかないのなら…
不満を募らすより、負けるもんかっという気合いをいれて、
毅然と言い返してやりましょう。何をしても言われるというのなら
不満は蓄めずその場で吐いてしまいなさい。

突然なんですけど
いま開いてるでしょうか?

開いてる、って何のこと？
病院が？こんな時間に面会できるわけないだろ。
常識考えろ。

>>944
その雑誌に猫のウンコでくっつけといたら？

>>956
>「人のことは関係ないでしょ？」
俺もそう思う。嫁の気分さんはなんか反論が下手ですね。
お局様への反論は
プライベートでの自分がいかにきれい好きかをアピールする箇所ではないと思われます

お局様＝お掃除係。私＝パソコン係　とか分けたら？

お局様の掃除好きを徹底的によいしょして、
「私のような者よりも乙骨さまのような掃除に関して徹底している方に
掃除をしてもらえると、会社のキレイさも格段に見違えるようになりますよね？」
みたいに、言うとか。真正面からぶつかるよりもおだててコントロールすべき

>>966
うちの妹が入院した時、面会時間外深夜ひっそりと短時間であれば
面会出来るって配慮つけてくれる病院はありましたよ。
夜しか行けないっていうならば病院に聞いてみたらどでしょ？(^^)

>>966
まずはその友人の家族に連絡とって、状況を聞いたらいい。
その上で危篤とかいうなら、行くこと考えれば？
いきなり深夜の病室へおしかけて、他の入院患者さんたちにメーワクかけないように。

お大事に。

最近、孤独感が募ってくることがあります。
私という人間はいつか誰かに理解されえるのか、ととても不安です。
私には親友はいません。２０年間それで生きてきました。
これから、そんなに長く生きるつもりはありませんが、生きていく中で、
「誰にも理解されない」と考えると、とても悲しく、むなしくなるのです。

よきアドバイスお願いします。

>>971
まず親から相談に乗ってもらえ。人生で2番目に自分を知ってる人ほど的確に聞いてくれて的確にアドバイスしてくれる人
頼もしい人はいない。

>>971
人が人を理解すんのには限度がある・・・っつうか、その範囲はほんのわずかだと思ったほうがよかろ。
試しに、誰でもいいや、君が人をどれだけ理解してるか考えてみ。
その前に、自分をどれだけ理解してんのかも、な。
そういう未知なる領域があるからこそ、世の中おもしろいと思わねーか？

>>971
そういう君には、 『真に理解している』 といえる誰かがいますか？

『誰かが、誰かを理解する』 などという事は、実のところそうザラにあることじゃありません。
めんどくさいじゃないですか。それに自分のことで手一杯ですよ。
みんなそうです。お互いさまです。

まず 『理解される』 という幻想を捨てる事から始めたらいかが？

まだ高校生なのですが、将来について心配しています。ちゃんと仕事
につけるのだろうかとか、社会に出て自分は本当に大丈夫なのだろうかとか、
大学に行ってもうまくやっていけるかなど、最近将来について心配が次々に出てきます。
自分が今してる勉強にもあまり自信がなくなってしまいました。
胸がスッキリしないので困ってるんです。

あと恥ずかしくてなかなか話せなかったのですが、
「童貞なのは恥ずかしい事なのでしょうか」とても失礼な質問をごめんなさい。

>>975
普通に高校生やってて仕事や社会に対して自信持ってる方がかえってやばいかもな。
想像と実際の差に余計なリスク抱えちまう可能性あり。

>童貞なのは
それを恥ずかしいことか否かを決めるのは君の価値観次第。

>>976
つまり心配してもキリが無いので、社会に出る為の勉強などを準備をした方が
いいという事でしょうか？
＞＞それを恥ずかしいことか否かを決めるのは君の価値観次第。
今は自分は恥ずかしい事とは思ってないんです。ただ童貞を捨てたいが為に
女の子とするのは自分は最悪だと思うんです。何かその女の子がとても可哀想
ではないですか？だからそんな事する位
なら童貞のままでいて、本当に気の合う人と結婚してからした方が
自分はいいと思ってるんです。だけどこの考えはおかしいのかいいのか
自分でも迷ってしまう事があるんです。

>>977
君がそれがベターと思えばそうするがいいさ。
経験のないことに不安を感じるのは自然なこった。
その不安を抱えながらも何の準備もせず遊んでばっかり、でも社会に出てちゃんと働いてメシ食ってる。
そんなヤツはごまんといる。

>この考えはおかしいのかいいのか
価値観にしたがってそう思うなら、君にとってそれはおかしいことじゃねーワケよ。
他人に迷惑をかけることでもなし、迷うこともねーだろ。
人は人。自分は自分だ。

>>978
ご意見ありがとうございます。大分スッキリしました。相談に乗って頂いて
ありがとうございました！！ではこれで失礼します。

すいません
お見舞いに行くのは明日なんです･･･(面会時間が10時ごろ)
名前入力でつまずいて名前適当に入れてしまいました

前記の通り友人が入院しました
病気かどうかは聞いてなかったのですが
薬の副作用により暴力的になってるそうです
小さなことでもすぐに腹が立ったりすると自分でいっていました

そこで相談なのですが
明日、友人に会いに行くのですが
会話ってどんなことを話せば妥当に話せるでしょうか･･･？

あと周りにすぐに怒るような友人がいないために
いざという時(友人が怒り出したとき)の対処がわからないので
教えていただければ嬉しいのですが･･･

こんな遅い時間にすいません･･･

次スレはこちら。

◆◆人生相談板よろず相談スレッド４２◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064768359/l50

>>980
普通に話せばよかろ。病状のことをきく以外は日常会話で。
怒り出したらとりあえず謝っといてやれ。
「ごめん。何か気に障った？」

>>980
どんな会話がｱﾅﾀの「友人」と妥当なのかでそうかね。
共通の話題ってなんでそうかね、、今日の気温やお天気だけじゃﾅｲと
オモイマスが。。

薬の副作用でご友人が怒り出した時にｱﾅﾀがどうにかしなくちゃ
ﾅﾗﾅｲのでそうかね。。副作用で仕方のﾅｲことなのだから
「そんなﾂﾓﾘじゃなかったが気分を害して悪かった」で帰途しるのが
妥当かとニチヨウはオモイマス。。。

>>965
薬に頼っているのはリストラにつぐリストラ、サギ面接、職安の心ないひどい対応、
そしてこの会社のドキュソさ・・・・のせいでもあるのです。
（なんかずーっと不運が続いているのよねー、まいっちゃう）

前にも書いたように
スポーツで膝と腰を壊してしまって病院通いなので事務職くらいしかつけません。
座ってできるような工場の仕事も探しているのですがありません。

よく有職者の方は失業者に仕事を選ぶなと言われるのですが、それは「結婚するのに誰でもいいじゃ
ねーか、相手を選ぶな」と言っているのと同じで、ある程度は仕事を選ばないと、すぐにその仕事の
重労働さでねを上げたり、身体を壊したり、自分にあわなくて転職したりと、結局はまた失業者に逆戻りです。

今の仕事も乙骨いびり＋２０年経っても３０年経っても時給７００円、有給なし、社会保険退職金なし、
福利厚生・ボーナスなし、やりがいなし、いくらがんばっても認めて貰えない、などなどないない
づくしの、いつ首にされるかわからない「パート」なのです。

＞不満を募らすより、負けるもんかっという気合いをいれて、
＞毅然と言い返してやりましょう。何をしても言われるというのなら
＞不満は蓄めずその場で吐いてしまいなさい。

そうしたいのは山々なのですが、実は私、とろいのです。
「動物のお医者さん」に出てくる菱沼さんのように（知らなかったらごめん）。

こうやってパソコンなどでは言いたい放題言うのですが、実際には切り返しがものすごく
下手なのです。ひどいことを言われたら、感情でわっときてしまって、すぐに理論で切り返せません。
あとからゆっくり考えて「理不尽なことを言われた。ああいえばよかった、こう切り返せばよかった」と
思ってもあとのまつりです。

がんばってみるつもりですが・・・。

>>968

そう私は反論が下手なのです・・・。
前から私のこと「ずぼらだか」「汚い」とかひどいことばかり言われるので、
そのことで、腹が立ってます。（私は普通だっちゅーの）

仕事が終わって家に帰る時に、夕立が来そうだったのであわてていて、
ボールペンを１本机の上にしまい忘れて帰ったら、翌日「だらしがない。
だから最近の若い子は・・・・平気で空き缶をそのへんに捨てる・・・・
あなたもそうしているんでしょ」とさんざんガミガミ乙骨に言われるし・・・。
（誰でもたまにうっかりすることぐらいあるだろうが！）

乙骨のご機嫌とりももう飽きたというか、限界・・・。
なんかもう「早く氏ね氏ね氏ね」という感じ？

乙骨さまに「いろいろ教えてください」って感じで、仲良くなれる時は仲良くなれるのですが
（ほんとはこっち無理してるしんどいよ）乙骨さまはそれとは関係なく更年期障害なのか
かみなりといびりがやってくるのです。
いい加減ハイハイ言うのも、良い子ちゃん演じるのも、疲れた・・・・。

結局乙骨さまは、たいしたことでもないことで人を叱るという行為によって、自分がえらく
なったように感じ、自己満足できるのでしょう。（上司ってそういうところあるよね）
「ほんとだらしがない子ね！　わたしくがいなくては、わたくしが指導してあげなくては、
そうよ、この会社にとって私は必要な存在なのよ、ほーっ、ほっほっ」と思いたいのでは。

>>982
>>983
やっぱり普通に接するほうがいいんですね･･･
これからがんばってきてみます
お答えありがとうございました

>>977
もう見てないと思うけど

>だからそんな事する位なら童貞のままでいて、
>本当に気の合う人と結婚してからした方が自分はいいと思ってるんです。

そういう考え方もありだけど、高校生くらいの性欲旺盛な時期なら

童貞捨てたい！→女の子と付き合いたい！→出会いに積極的になる

くらいでいいと思うけどね。
貴方の言う「本当に気の合う人」は遠い将来に出会うのではなく
すぐそこにいるかもよ

スレ違い、または板違いかも知れませんが、
どこに質問したらよいのか分からないのでここに書きます。

一年前中絶の手術を受けました。
中絶すると普通はエコーの写真はいただけないらしいのですが、
問診票を書く時は産むか迷っていたので、頂いてしまい、
今手許にあります。

ずっと持っていてもとても辛いので、一年経ったのを区切りに
手放したいと考えています。
たとえば東京であれば水天宮のようなところで
供養などしてもらえるのかな．．と思いまして。
情けないのですが電話する勇気もありません。
どなたか教えていただければ、と思います。

>>988
えー。さすがに水子供養に詳しい人間が現れないようなので・・・

神社仏閣板
水子供養はどこですればいいですか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1030993229/l50
･･･このへん参考にしたり

素朴な疑問・質問にやさしい人が答えてくれるスレ４
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1062160686/l50
このへんで聞いてみるとだれか教えてくれるかもしれません。

実にいろんな板があるもんですな。２ちゃんには。

激しい遅ﾚｽすみません。
>>961さん
人に酔う病気ってあるのか。
たしかに不便です。小腹が空いても家まで我慢とか、ｺﾝﾋﾞﾆで弁当温めますか？とか
聞かれて、後ろに人が待ってたら、そりゃもう・・・
潜在能力云々っていうのは、少しでも明るく？なったり、人前で弾けられれば
何かが変わるんじゃないかな、なんて思って聞いてみました。

>>962さん
一応、友人に引っ張られながら専門で情報処理2種を取ってみました。
でも、さっぱり役に立たない・・
しかも、自分と同じ資格を持ってる人がいたら、そっちを取るね、と友人が言う位
酷すぎる何かが出ているようです。

なかなか書き込めなくて意地になってたら上げてしまいました・・

>>963さん
ﾒﾝﾀﾙに問題、なのかな・・
人が言うには、自分からはやる気が感じられないそうです。
真面目にやってても、やっぱり感じられないそうです。
結論として、ｵｰﾗで伝えるのが上手い人と下手な人がいるんだろう。
表情豊かな人と、無表情な人がいるように。
脳みそをﾁｭｰﾆﾝｸﾞ・・なんか素晴らしい響きです。
鬱病で病院に行くのは当たり前ですが、怠け者で病院・・
ﾌﾟﾛｻﾞｯｸ、あとでｸﾞｸﾞってみますです。

>>964さん
それ、電車に乗る時の合言葉というか、念仏というか、そういう気持ちで
乗ってます。でも、見てないと頭で思っても、身体の方は勝手に
反応しちゃうんですが・・自意識過剰なんですね、きっと。
お寺で修行ですか。滝に打たれたら雑念が消えそうですね。

普通になりたい、というのはなんか高望みしてる気分になってきました。
でも、怠け者っていう個性は物凄いいらない。
こんな我侭な自分に答えていただき、ありがとうございました。

>>991
つうか、これは憶測なんだけど
自信のなさ→とりあえずの愛想笑い→ニヤけてる→やる気の無い＆キモい
って悪循環になってないだろうか。
いや、実際そんな人居るからさあ。

てすと

>>989さん、誘導、ありがとうございます。
これから見て来ます。
どこに質問したらよいか分からなかったもので。
ありがとうございました。

風邪引いて、それほどしんどくもなく、布団に入っているときって幸せ♪

すみません、雑談スレと間違えました。

次スレ

◆◆人生相談板よろず相談スレッド４２◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064768359/l50

＞嫁の気分
考え方や内面の問題も絡んでいると思うので
愚痴を吐ける場も含めてｽﾚｯﾄﾞを立ててみてはどうでしょう？
ﾒﾝﾀﾙ板でもいいかもしれませんね。私でも構わないのでしたら
時間がある時は伺いますよ。

ｸｽ

サンガリア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！




＆貝ちゃん

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