594 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 11:08:12 ID:fz04uVqA0
>>593 うわ・・・死ねよこいつら
ハイブリッド方式が格安で提供されたら確実にハイブリッド方式になるじゃん・・・
しかもアドレスサイトの基準がヨーロッパで決定されてるなら
ジュニアアイドルや二次元もブロックされるんじゃないのか?
>ISPが独自にブラックリストを作成して、Whiteboxへインポートすることもできる。
警察が介入してきて児ポ以外もブロックできる仕組みじゃねーか
595 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 11:13:19 ID:fz04uVqA0
596 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 11:26:19 ID:lC+HiRzSP
> しかもアドレスサイトの基準がヨーロッパで決定されてるなら
> ジュニアアイドルや二次元もブロックされるんじゃないのか?
それはマジで困るというか
合法なものを見れなくするって舐めてるな
あとハイブリッド方式になったらそれこそ児ポじゃないものがブロックされててもわからないんじゃないのか?
パブリックDNSで見れるってのはDNSポイズニングの話だし
そしてこの糞会社が格安で提供ってなったら
予算面でDNSポイズニングってなってたのがユーザー側が関係ないものまでブロックしてないか確認不可なハイブリッド方式になるし
このシステムを使うということはヨーロッパの基準でのブロッキングがされるってことになる
最悪じゃん・・・
597 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 12:53:35 ID:fz04uVqA0
やばい状況なのに過疎すぎだろ
昨日まではブロッキングに関しては業界が動いてベターな方向に進もうとしてたが
このマクスターというクズ企業のせいでネット壊滅、二次元壊滅になろうとしてる
598 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 14:57:18 ID:vW/AMsqz0
どうやったらハイブリッド方式を安くできるのか?
599 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 15:19:51 ID:vW/AMsqz0
だいたい、警察や総務省のブロッキング実験はどうなったのかと
業界が自主規制するしないは、実験結果がでた後でもいいんじゃないの?
>偶然、あるいは軽い興味で児童ポルノコンテンツへアクセスした人が、やがて児童ポルノ中毒となり、
>最悪の場合は自分の子供や他人の子供に性的虐待をしたり、
>違法なコンテンツを流通させたりする犯罪者になってしまう。
すげーな、電波ゆんゆんだわw
601 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 15:26:26 ID:vW/AMsqz0
児童ポルノ中毒ってなんなんだろうな。
規制派だってんなこといってなかった。
値段に関する言及はこれくらいか。具体的にどの程度なんだ?
記事
> WhiteBoxによって低コストで児童ポルノ対策システムを構築すれば
> また、ハイブリッドフィルタリングは、全アクセスに対してプロキシ方式を適用するシステムと比較して、
> 10分の1以下のコストでシステム構築が可能だ。
プレスリリース
> また、ホワイトボックスでは、リクエストのフィルタリングのみを行い、コンテンツのダウンロードは全てホワイトボックスを経由せずに行われるため、
> プロキシ方式などと比較すると、大規模なサービスシステムの構築を必要としないため、初期導入コストを低く抑えることが可能です。
606 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 16:02:05 ID:NstnljrX0
> また、ハイブリッドフィルタリングは、全アクセスに対してプロキシ方式を適用するシステムと比較して、
> 10分の1以下のコストでシステム構築が可能だ。
比較対象がなぁ
607 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 16:02:57 ID:NstnljrX0
>>605 NTTのブロッキングは自分で解除できるからいい。
610 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 18:47:58 ID:+7YSmTeV0
警察が問答無用でブロッキングするのは避けれたんじゃないの?
611 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 18:53:04 ID:GkWXsHkd0
WhiteBoxは、まず、ISPがもともと保有するルーターを使って、
インターネットの全アクセスに対してパケットフィルタリングを実施。
このうち、児童ポルノサイトの疑いがあるIPアドレスへの通信のみをWhiteBoxへルーティングする。
WhiteBoxでは、1日2回更新されるブラックリストを参照してURL単位のブロッキングを行う。
これは全アクセスを監視するってこと?
全アクセスを監視したら犯罪ではないのか?
612 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 19:18:31 ID:fz04uVqA0
613 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 19:19:26 ID:fz04uVqA0
あとハイブリッド方式だと
DNSポイズニングみたいにブロックされたサイトを見る術が無いんでしょ?
614 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 19:28:38 ID:fz04uVqA0
>>603の事例をネタに、この糞企業にこの糞システムを中止させるように抗議するのって可能?
615 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 19:35:13 ID:5bjEGvPA0
変な組織を入れるなよ全く。
これほんとどうするの?
>>611 > これは全アクセスを監視するってこと?
> 全アクセスを監視したら犯罪ではないのか?
そうとも言えない。推測すると、これは単にパケットの行き先を見てるだけ。
だから、これが違法なら、ルータまでもが違法になってしまう。
ま、実際にどういうことしてるかは知らないけど。
>>615 ISP各社に問題点を指摘してWhiteBoxを採用しないようにお願いするとか
618 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 19:53:00 ID:fz04uVqA0
>>617 とりあえずマクスターというクズ企業に
>>603の事例をネタに、この糞企業にこの糞システムを中止させるように抗議していくのと
各ISPに採用しないようにお願いする
この二つをやらないとマジでヤバいだろこれ
糞警察が導入をゴリ押しする可能性あるし・・・
>>618 > とりあえずマクスターというクズ企業に
>
>>603の事例をネタに、この糞企業にこの糞システムを中止させるように抗議していくのと
下手に突っついたら躍起になって導入させようとするんじゃないのか?
>>593の発言見る限り。
そうでなくても、あくまでこれは商品を発表しただけの事であって、それに抗議しても意味があるかどうか。
需要があれば商売は成り立つんだから、買うISPが悪いということになる。
それを踏まえた上で、
> 各ISPに採用しないようにお願いする
要するにこれが出来れば問題ない。
まあ、マクスターだからとかIWFだからとか言う話でなく、DNS以外の方法をISP側が簡単に飲むとも思えないが・・・
620 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 20:15:39 ID:fz04uVqA0
>>619 クズに何行っても意味が無いということか
> まあ、マクスターだからとかIWFだからとか言う話でなく、DNS以外の方法をISP側が簡単に飲むとも思えないが・・・
警察がゴリ押ししてくる可能性があるってこと
それを危惧してる
「費用や開発の面はクリアしてるんだから、ハイブリッド型を導入しろやゴルァ」ってな
警察がゴリ押ししてくる前に、ISPが知っててもらってないとヤバい
>>620 > 「費用や開発の面はクリアしてるんだから、ハイブリッド型を導入しろやゴルァ」ってな
うーん、専門家じゃないから何とも言えないんだけどさ。
そもそも費用の面で、基本はDNS<ハイブリッド<プロキシなわけでしょ。
外国で運用実績があるDNSポイズニングを直輸入するとしたら、それが白箱より高くなるのかな? と、ちょっと思ってさ。
マジでここら辺詳しい人いたら誰か教えてくれないもんかな。
622 :
192.168.0.774:2011/01/21(金) 22:33:44 ID:fz04uVqA0
マジでどうなるんだこれ・・・
若者はみんな死ねということか
死んでほしいとまでは思ってないだろ
どうなっても知るか!ってだけで
ガスライティング
ISPでこのあたりの仕事をしてるんだけど、
> そもそも費用の面で、基本はDNS<ハイブリッド<プロキシなわけでしょ。
> 外国で運用実績があるDNSポイズニングを直輸入するとしたら、
> それが白箱より高くなるのかな? と、ちょっと思ってさ。
DNSによるブロッキングは安いけど、そのサーバ全体のアクセスを遮断してしまう。
違法コンテンツはもちろん、適法なWebコンテンツもメールもFTPもSSHも。
(本当はHTTPだけなら、なんとか通す方法がある。ハイブリッドに近くなる)
オーバーブロッキングで発生した損害の責任については今のところISPが
負うということになってるから、DNSは採用しづらいのだ。
あと、DNSによるブロッキングはユーザが簡単に回避できてしまうという
別の問題もある。
Whitebox は、オーバーブロッキングという意味ではDNSより全然マシ。
コストも、ブロッキングのためだけに箱を買うことが出来ない
中小ISPならともかく、大手ISPなら悪い選択肢ではない。
ISPのルータとGREトンネルを作ってその上でBGP4を張って、
違法コンテンツを持つホストのIPの経路を注入して違法サーバへの
トラフィックだけWhiteboxに誘導するとか、なかなか考えよると思った。
ハイブリッドは違憲性が高く問題だと聞いているが。
違法を咎めるための手段が違憲になるのは本末転倒だ、とは思わないのかね。
630 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 05:05:38 ID:QCjDqSEM0
>>627 ということは、Whiteboxが採用される可能性がかなり高いってことなのか?
あと、ISP勤務なら
>>603の事例をネタに、採用しないような空気に持って行ってくれないか
雑談とかで「ブロッキングでWhiteboxっていうスウェーデンのシステムを日本に輸入してるとこがあるんだが、あれ採用したら絶対会社傾くだろうな」
.「そのシステムだと、平然とアニメやグラビアが児童ポルノ扱いされてて、しかも児ポをピンポイントで遮断できるって触れ込みのシステムだから、ガチで訴訟される。お前のとこのアニメやグラビアは児童ポルノだって言ってるようなものだしな」
みたいに
631 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 05:06:33 ID:QCjDqSEM0
>>628 ハイブリッドだと、どういうところがどういう法律に引っ掛かるの?
それくわしく知りたい
632 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 07:10:35 ID:4W5dz2Yn0
>>627 >SPのルータとGREトンネルを作ってその上でBGP4を張って、
>違法コンテンツを持つホストのIPの経路を注入して違法サーバへの
>トラフィックだけWhiteboxに誘導するとか、なかなか考えよると思った。
そんだけ手間かけたらすごく重くなったり費用かかったりしない?
633 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 08:18:05 ID:5gTce/My0
HOME> ニュース・トピックス > 2011年
プレスリリース
2011.01.20
マクニカネットワークス株式会社
マクニカネットワークス、スウェーデンのNetClean(ネットクリーン)社と販売代理店契約を締結
|児童ポルノ対策ソリューションを安価かつ短期間に導入可能に
ネットワーク機器の輸入、開発、販売を手がける
マクニカネットワークス株式会社(以下 マクニカネットワークス、本社:横浜市港北区新横浜1-5-5、代表取締役社長:宮袋正啓)は、
この度、NetClean Technologies Sweden AB(以下 ネットクリーン社、本社:スウェーデン、イエーテボリCEO:クリスチャン・ホアバリ)
と国内販売代理店契約を締結したことを発表いたします。
インターネットを利用した児童ポルノ犯罪は、その検挙件数、被害者数とも増加傾向にあります。
児童ポルノは、児童の性的搾取や性的虐待の記録であり、児童の権利を著しく踏みにじるものです。
特に、インターネットに流出された児童ポルノは、回収が極めて困難であり、被害者の苦しみは将来にわたって続くことになります。
現在、関係省庁、関係団体を中心に対策の検討が進められており、一部のISPからフィルタリングサービスの自主的な導入が始まっています。
一方、先行して児童ポルノ対策ソリューションを導入された海外の事例では、
過剰なブロッキングが問題として報告されている例もあり、
適切な方式で、児童ポルノサイトへのアクセスのみを効果的にブロッキングすることが求められています。
ネットクリーン社の提供する児童ポルノ対策ソリューションは、
ルーティング技術をベースにしたアプライアンスです。
疑わしいIPアドレス宛の通信のみを
同社のネットワークアプライアンス “ホワイトボックス”へと転送し、
ホワイトボックスではURL単位でのブロッキングを行う、ハイブリッドフィルタリング方式を採用しています。
この方式により、同一ドメイン/IPアドレスであっても該当URLへの通信のみを遮断することが可能になり、オーバーブロッキングを防ぎます。
また、ホワイトボックスでは、リクエストのフィルタリングのみを行い、
コンテンツのダウンロードは全てホワイトボックスを経由せずに行われるため、
プロキシ方式などと比較すると、大規模なサービスシステムの構築を必要としないため、初期導入コストを低く抑えることが可能です。
提供形態は、アプライアンス販売、および
弊社で指定したホワイトボックスにリモートで接続してご利用頂くサービス販売の2種類がございます。
マクニカネットワークスでは、今後ネットクリーン社の児童ポルノ対策ソリューションを、
サービスプロバイダ、インテグレータへ向けて積極的に販売していきます。
634 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 08:30:13 ID:QCjDqSEM0
>>633 このクソ企業は、
>>603の事例を知ってて輸入してるのか?
てんたまさんがそういうのを電凸してくれないかな
635 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 10:25:04 ID:5gTce/My0
636 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 10:35:07 ID:5gTce/My0
|児童ポルノ対策ソリューション
---------------------------------------------------------------------------
[
http://www.macnica.net/image/netclean_top_banner.jpg] NetClean社は、児童ポルノ対策ソリューションを提供します。
ルーティング技術をベースに構成されるNetClean社のソリューションは、
ISPが大規模なシステム構築を必要とせず、短期間に児童ポルノ対策システムを導入することを可能にします。
NetClean社のソリューションは、児童をインターネット上の性的虐待などの被害から守るため、
TeliaSoneraをはじめ全世界のキャリアおよびエンタープライズユーザに採用されています。
|ハイブリッドフィルタリング方式
・特定のパケット(通信先等)を抜き出した後URL単位でブロックする2段階の方式。
・NetCleanのソリューションは、このハイブリッドフィルタリング方式に該当し、
ルーティング技術を用い、高精度のブロッキングを、安価にかつ短期間に導入することが可能。
この他の代表的な児童ポルノブロッキング手法
---------------------------------------------------------------
・DNSポイズニング方式
ユーザがDNSサーバへ通信先を問い合わせる際に問合せに応答させない、または警告ページへの転送を行う方式
・パケットフィルタリング方式
通信パケットの宛先またはペイロード内の情報によりパケットをドロップさせる方式
・プロキシ方式
プロキシ(透過型)にてhttpを終端し、URL単位に通信をブロックする方式
DNSポイズニング方やパケットフィルタリング方式では、
サイトの一部に有害コンテンツがある場合に、そのコンテンツへのアクセスのみをブロックすることが出来ず、
そのコンテンツを保有するサイト全体へのアクセスをブロックしてしまうため、オーバーブロッキングになってしまうことが指摘されています。
またプロキシ方式は、一般的にプロキシやロードバランサなど大規模なシステム構築が必要となり、非常に大きなコストがかかります。
NetCleanが用いているハイブリッドフィルタリング方式は、
まず疑わしい通信のみを選定し、その後、URL単位でブロックするため、オーバーブロッキングを防ぐことができ、
かつプロキシ方式と比較して、最小限の設備のみで導入が可能となります。
[
http://www.macnica.net/image/netclean_photo_1.jpg] 拡大図[
http://www.macnica.net/netclean/globaltransit.html/] |信頼性の高いURLリスト
NetCleanでは、児童ポルノのブロッキング対象となるブラックリストについて、
国際刑事警察機構(Interpol)およびインターネット監視財団(Internet Watch Foundation, IWF)から提供されるURLリストをもとにブロッキングを行います。
このURLリストは、NetCleanシステムの管理サーバが定期的に最新の情報へと更新し、
フィルタリングサーバ”WhiteBox”に適用。常に最新のリストに従ってブロッキングが行われます。
NetClean ネットクリーン − 児童ポルノ対策ソリューション
http://www.macnica.net/netclean/ --------------------------------------------------------
|児童ポルノ対策ソリューション
マクニカネットワークス株式会社
ネットクリーン製品担当
TEL : 045-476-2010
Email :
[email protected] NetClean お問い合わせ − 児童ポルノ対策ソリューション
http://www.macnica.net/netclean/question.html/?l3=&l4=&l5=&l6=&l7=&mi=1&ai=1
637 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 12:31:22 ID:5gTce/My0
>国際刑事警察機構(Interpol)およびインターネット監視財団(Internet Watch Foundation, IWF)から提供されるURLリストをもとにブロッキングを行います。
INTERPOL
http://www.interpol.int/ 警察庁国際捜査管理官 ICPOとは
http://www.npa.go.jp/interpol/index.htm Interpol - Children
http://www.interpol.int/Public/Children/Default.asp 200 Quai Charles de Gaulle 69006 Lyon, France - Google マップ - INTERPOL 国際刑事警察機構
http://maps.google.com/maps?=ja&channel=suggest&q=200+Quai+Charles+de+Gaulle++69006+Lyon,+France&um=1 CIRCAMP
http://circamp.eu/ EUROPOL, the European Police Office
http://www.europol.europa.eu/index.asp?page=InternetRelatedChildAbusiveMaterialProject Brynsall?en 6, 0667 Oslo, ノルウェー - Google マップ -COSPOL Internet Related Child Abusive Material Project
http://maps.google.com/maps?=ja&q=Brynsall%C3%A9en+6,+0667+Oslo,+%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC VGT home
http://www.virtualglobaltaskforce.com/ Child Exploitation & Online Protection Centre - internet safety - CEOP
http://www.ceop.police.uk/ 33 Vauxhall Bridge Rd, Westminster, London SW1V 2WG イギリス - Google マップ - Child Exploitation & Online Protection Centre
http://maps.google.com/maps?&q=33+Vauxhall+Bridge+Rd,+Westminster,+London+SW1V+2,+%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9 -----
Report illegal images such as child sexual abuse to the Internet Watch Foundation (IWF)
http://www.iwf.org.uk/ IWF Facilitation of the Blocking Initiative | Internet Watch Foundation (IWF)
http://www.iwf.org.uk/services/blocking Google マップ - Oakington, Cambridge CB24 3BA, イギリス - Internet Watch Foundation
http://maps.google.com/maps?=UTF-8&q=5+Coles+Ln,+Oakington,+Cambridge+CB24+3BA
638 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 12:32:26 ID:5gTce/My0
Home ? Accountability ? Strategy
Strategy 2010/11
The IWF has adopted a three year strategic business framework.
The strategic programme of activities for 2010/11 shows specific activities
the IWF will be carrying out this year within the goals and priorities of the three year business framework.
Strategic Plan 2011-2014 Consultation
We are currently developing our new three year Strategic Plan (PDF 113KB).
This sets out our vision and mission and our strategic aims to achieve them.
The plan has been developed over the past few months, with input gathered from a number of sources.
We are now entering a formal consultation process,
the purpose of which is to obtain wider feedback before the document is finalised.
If you would like to contribute to the plan,
please let us have your views, and if possible please specifically address whether:
・There is anything in the plan you think we should not be doing and if so, why?
・There anything not currently in the plan that you think we should be doing and why?
・There anything we currently do that you think we should stop doing and why?
Please email your responses to
[email protected].
The closing date for responses is 5pm, 1st February 2011.
The consultation responses will then be collated before discussion with the IWF Board on 8th February 2011.
Strategy 2010/11 | Internet Watch Foundation (IWF)
http://www.iwf.org.uk/accountability/strategy - IWF DRAFT STRATEGIC PLAN OUTLINE
http://www.iwf.org.uk/assets/media/accountability/strategy/Plan%20for%20consultation%20December%202010.pdf ---------------------------------------
Home ? Accountability ? Complaints
Complaints Processes
The IWF has comprehensive processes in place to deal with complaints.
To make a general complaint about the IWF’s service delivery
including the behaviour of members of staff see the IWF General Complaints Process.
To appeal against an assessment leading to a notice to remove content or the inclusion of a webpage on the IWF
child sexual abuse content block list please go to the IWF Content Assessment Appeal Process.
Complaints Processes | Internet Watch Foundation (IWF)
http://www.iwf.org.uk/accountability/complaints
>>627 大手ISP側は、「濫用されているかの監視が効くこと」と「回避可能であること」を考えて、DNSによるオーバーブロッキングの可能性には目をつぶり、
別の方式にしろと言う警察の要求を、コストを口実に突っぱねてDNS推してるという話。だと思ったんだが・・・そうでもないのか?
(
>>408参照)
>>640に追記
このスレの流れ的に、最早オーバーブロッキングがあるかは問題ではなく、
児童ポルノじゃない物(二次元や成人三次)を児童ポルノだと言い張るような団体が繋がってるソフトや、
どこが潰されたか監視できないブロッキング方式の方が問題だと思うんだが・・・
業界がDNS導入に掲げてる「コスト問題」という口実はまだ有効なのだろうか? というのを聞きたい。
#「コスト問題」という口実はまだ有効なのだろうか?
これまでも今も、そしてこれからも有効ですし、民業である以上、
銭を国がドカンと補填するならやっていいですよは大昔から言っているけど、
「それ無理」で話はだいたい立ち消えになる
643 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 20:55:29 ID:QCjDqSEM0
>>641 そりゃ商売でやってるんだから、そんな客に反感受けるようなことに金なんざ掛けたくないのが当然
>>642-643 いやそうでなくて、もしwhiteboxの方が安かったら
「他じゃ高いからDNSにします」という言い訳では警察の要求突っぱねられなくなるんじゃないかと思って。
645 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 21:15:22 ID:QCjDqSEM0
whiteboxを導入することになったら
今までの計画は白紙になるのでは?
アドレスリスト作成団体がいらなくなるし
>>645 > アドレスリスト作成団体がいらなくなるし
そうでもないよ。IWFとインターポールに加えて
>ISPが独自にブラックリストを作成して、Whiteboxへインポートすることもできる。
つってもwhiteboxに警察が目を付けるという仮定の話だけどな、これも。
それ以前に素人考えだけどハイブリッドの方が高くね? 普通に「これ高いんでー」でDNS行けるんじゃね? と思ったが
その辺どうなのか専門家の人に聞きたいって言ったのが
>>621
647 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 21:25:55 ID:QCjDqSEM0
>>644 たとえそうでも
今度は、日本での児ポの基準ではない基準を強制されるという理由でwhiteboxは突っぱねるんじゃないの?
グラビアやアニメをブロックしたら訴訟もんでしょ
しかもシステム上の巻き添えじゃなくて、ピンポイントに遮断できるってシステムだし
しかもどこを遮断するかは自分らで決められないからISPがそれを防げない
爆弾持たされてるようなもん
だから
>>603の事例ををISPに拡散して知らせないとやばい
ISPはここ見てるわけじゃないし
648 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 21:30:44 ID:QCjDqSEM0
>>646 > そうでもないよ。IWFとインターポールに「加えて」
団体は無くならないとして
つまり、IWFとインターポールの決めたアドレスリストは外せないってことじゃん
>>647 > だから
>>603の事例ををISPに拡散して知らせないとやばい
> ISPはここ見てるわけじゃないし
うーん、現時点ではこれは心配する必要ないと思うんだよな。
単にそういう企業向け商品が発表されただけだから。それこそブロッキング商品って、これまでも似たようなの沢山あったんじゃないの?
危険なのはwhiteboxに限った話じゃないし(逆に安全なのもあるかも知れんが)、警察がどれ持ち出すかなんて分からんでしょ。
仮に向こうが具体的に何かの商品を押しつけようとし始めたら、さすがにソフトの背後調べるくらいはすると思うんだよなー。
> 今度は、日本での児ポの基準ではない基準を強制されるという理由でwhiteboxは突っぱねるんじゃないの?
それで突っぱねられるかがむしろ心配なんだ・・・
>>648 うん、外せないよ。
俺が言いたいのは、(警察側的には)現行計画の修正程度で導入できる物じゃないかってこと。
なんか書き込んでるうちに、心配なのか大丈夫だと思ってるのか自分でも分からなくなってきたorz
俺としては、「ブロッキングの商品が一つ増えるくらい気にする必要ないだろうけど、法外に安かったらヤバイかも?」くらいの考え。
651 :
192.168.0.774:2011/01/24(月) 22:33:55 ID:QCjDqSEM0
アドレスリストが海外の団体が決めてるリストを強制してる時点で「自主規制」ではないと思うんだが
どうなんだ?
>>647 「グローバルスタンダードです! 日本は遅れてます!!」
>>646 役人「じゃあDNSで、見積もりだしてちょ」
(数日後)
ISP(堆い書類を前に言い放つ)「これぐらいですね、八割補填してちょ」
役人「ちょっ!何この数字!」
ISP(具体的にはみかか専門部隊)「いや〜これでも安いぐらいですよ」
役人「まっ…前向きに健闘したいと思いますので今日はこれまで」
(立ち消え)
何で国民を統制したがるんだか
日本人の気質じゃ、望んだって反乱なんか起きやしないのに
>>647 逆にヨーロッパ基準だと、16歳以上のヌードとか児ポに該当しなくなる
ヨーロッパは16歳から成人に近い扱いを受ける例が多いし
ドイツやスイスでは16歳から売春が合法
オーストリアでは国政参政権が16歳から
ドイツでは一部の州の地方参政権が16歳から
また、ドイツやイギリスでは国政参政権の18歳から16歳への引き下げが検討されている
基本的に16歳程度までには「大人」としての判断力が身につくように教育されているわけだ
643 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/01/25(火) 04:49:34 ID:ATQNV0HP0 [1/5]
1・24学習会 私たちの言論・表現活動の自由が危ない!
すべてのインターネット通信が監視される?
「コンピュータ監視法」とは何か
なぜ、ウィルス作成罪・コンピュータ監視法に反対するのか
法務省は、今通常国会にウィルス作成罪をふくむコンピュータ監視法を提出しようとしています。
共謀罪は法律に違反することを実際に行わなくとも、話しあうだけで処罰するものですが、
コンピュータ監視法の中のウィルス作成罪は、同じようにそれが使用もされていない、ウィルスかどうかもわからないプログラム作成の段階で処罰しようとするものです。
そのためには、インターネットによる私たちの通信のすべてが監視されることになるでしょう。
共謀罪とコンピュータ監視法は、いずれも言論・表現行為の段階で、市民に対する監視を強め、規制しようという狙いで一致しています。
コンピュータ監視法には、捜査当局が裁判所の令状もとらずに、プロバイダーなどにパソコン、
携帯電話のメールやホームページへのアクセスなどの通信履歴を90日間保全要請できるという規定もあります。
コンピュータは現在市民にとって必要不可欠な通信手段となっています。
この法案ができれば、通信の秘密が侵害され、市民の自由な言論・表現
活動が規制されて、民主主義を危うくするでしょう。
学習会で詳しく学び、コンピュータ監視法の国会提出に反対しましょう。お誘いあわせてご参加ください。
■と き 1月24日(月)午後6時30分〜
■ところ かながわ県民センター709号室
(横浜駅西口から徒歩5分、ヨドバシ・カメラ裏)
地図
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/02/0051/center/access.html ■お話し 山下 幸夫さん(弁護士)
「なぜ、ウィルス作成罪・コンピュータ監視法に反対するのか」
■参加費 500円
■主 催 盗聴法に反対する市民連絡会
連絡先 日本消費者連盟 Tel.03-5155-476 5
ネットワーク反監視プロジェクト Tel.070-5553-549 5
645 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/01/25(火) 05:00:02 ID:ATQNV0HP0 [3/5]
ブログ - 1・25コンピュター監視法学習会のご案内
カテゴリトップ ? 監視社会
|1・25コンピュター監視法学習会のご案内
|カテゴリ : 監視社会
執筆 : toshi 2010-1-6 3:32
以下のような学習会を開きます。東京都がネットカフェ規制の強化を条例化しようとするなど自治体レベルでのネット監視がじわじわと進んでいる。
コンピュータ監視法案は共謀罪とともに繰り返し廃案になっているが、共謀罪ほど反対運動の焦点にはなってこなかった。
しかし、民主党政権はとりあえず共謀罪については、法案の提出の動きは見えないが、
コンピュータ監視法案は共謀罪から切り離しての提案もありえないわけではない。油断は禁物というのが現状だということを知ってほしい。
1・25コンピュター監視法学習会のご案内
コンピュータの規制が犯罪対策を理由に年々強化されてきています。こうした
動きを一挙に加速させると考えられているのが、サイバー犯罪条約批准のため
の国内関連法の整備を理由としてだされたコンピュータ監視法です。
コンピュータ監視法の性格は、共謀罪新設法案とともに一体のものとして「刑
法等の一部改正案」としてだされたところに鋭く示されています。
いまやコンピュータは市民の日常生活にとってなくてはならない通信手段です。
サイバー犯罪対策の名の下にコンピュータへの監視・規制を強めようとするコ
ンピュータ監視法の制定を許してはなりません。
同法は、現在共謀罪新設法案とともに廃案となりましたが、法務省などの同法
推進派が条約の批准を理由にいつ上程してくるかはわかりません。
サイバー犯罪条約とは何か、コンピュータ監視法とは何か、学習会を開きます。
ぜひ、ご参加ください。
662 :
192.168.0.774:2011/01/25(火) 10:42:09 ID:81OZSLEb0
コンピューター監視法はどうすれば良いんだ?
次々とキリが無いな。
>>656 「その点では、日本の方が先進的ですね。
日本の基準によるブラックリストを、どんどんIWFに提供しましょう!」
665 :
192.168.0.774:2011/01/25(火) 18:27:16 ID:AD6W77ph0
>>665 表現規制じゃ、未だに民主が味方だと言い張る奴多いけど、ネット関係から見たら完全に敵だよな
見事な変節
何で民主党は味方と言えるんだろう
信者じゃないんだから
表現規制反対をカサにきて民主マンセーやてるんでしょ
ふだん政治に興味ない腐女子とかを洗脳できるから
669 :
192.168.0.774:2011/01/25(火) 20:00:06 ID:7cQq/BBG0
> 法務省は、今通常国会にウィルス作成罪をふくむコンピュータ監視法を提出しようとしています。
あくまで糞官僚がやってるから民主自体が推進してるわけじゃない
とはいえ、これを止めない+官僚の言いなりの管が総理のままな民主は味方ではないな
「役立たず」か「消極的推進派」
670 :
192.168.0.774:2011/01/25(火) 20:51:58 ID:7cQq/BBG0
コンピュータ監視法はどうやって阻止できるんだ?
672 :
192.168.0.774:2011/01/26(水) 06:28:18 ID:m2X49RRE0
なんか菅が危ない
156 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/01/25(火) 10:08:25 ID:boWz8SRL
今日の朝日新聞より、気になった記事とか部分
<引用開始>
菅首相の施政方針演説
暮らしの安全強化も重要です
サイバー犯罪や国際犯罪の取締強化、、消費者行政の体制強化、
さらに防災対策の強化を進めます。
また、児童虐待防止に向けた民法改正も提案します。
<引用終了>
サイバー犯罪の定義を罪刑法定主義に乗っ取って明確にするべきだが
ネット上ではあくまで発信側のみの責任とするべきであり
受信側は例外なく合法不可侵とするべき
実写児童ポルノの発信の摘発は強化し、
二次元創作物は性描写という視点では無規制とするべきである
著作権という視点においては発信側が責めを負う場合もあるが
フェアユースにするべき
673 :
192.168.0.774:2011/01/26(水) 07:35:34 ID:9P81Rjob0
> サイバー犯罪の定義を罪刑法定主義に乗っ取って明確にするべきだが
> ネット上ではあくまで発信側のみの責任とするべきであり
> 受信側は例外なく合法不可侵とするべき
> 実写児童ポルノの発信の摘発は強化し、
> 二次元創作物は性描写という視点では無規制とするべきである
> 著作権という視点においては発信側が責めを負う場合もあるが
> フェアユースにするべき
これは誰の発言?
チュニジアのジャスミン革命の日本版しかないな
>>674 そういうのができないようにするために規制しようとしてるんだろ。
676 :
192.168.0.774:2011/01/26(水) 14:27:49 ID:9P81Rjob0
テレビ新聞の報道管制やネット規制で国民を言論統制しようとしたけど
それらを解除するプログラムを国民が自作して広めてネット上で一致団結
一斉蜂起して大統領を国外追放
678 :
192.168.0.774:2011/01/26(水) 16:32:45 ID:rRliO1ru0
使えるかね?
397 :名無したちの午後:2011/01/26(水) 01:26:39 ID:DWwVN04u0
【政治】蓮舫行政刷新相、「規制仕分け」実施を発表 3月4〜7日で2日間[11/01/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295967387/ ここに要望出してみたらどうだろう?
1.著作権関係のダウンロード違法化の廃止
2.コピーワンス、ダビング10の廃止、私的複製無制限とするべき
3.地上波放送局はじめ各テレビ局に対する許認可の廃止
4.都条例、宮城県条例その他、刑事や民事を条例レベルで決める権限を剥奪
各青少年条例等々、刑事案件の廃止
>>678 違うよ。
前もそうだったけど、
どうして「あっち側」の思想を推測するとそれが俺の意見だと思う奴がいるんだろう。
語尾を見れば、推測の形で書いてるのがわかるだろうに。
>>680 2ちゃんでそういうのが多いのは今に始まったことじゃないぞ。
682 :
192.168.0.774:2011/01/26(水) 18:52:18 ID:6dvp5CzrP
今、重要なのは「コンピュータ監視法はどうやって阻止できるんだ」ってことなんだが・・・
あと、
>>672の管はヤバいんじゃないの?
>>682 その辺りは、俺がこれまで何度も出した提案には誰も乗ってくれなかったしなぁ。
684 :
192.168.0.774:2011/01/26(水) 20:45:41 ID:6dvp5CzrP
>>683 それ以前にどうやって、山のようにあるPCを監視するつもりかねえ。
アホかと思う、ネットの基礎的な知識から欠けていると言わざる終えない
686 :
192.168.0.774:2011/01/26(水) 23:24:47 ID:6dvp5CzrP
>>685 まあ、どうバレるんだ?とかSEやPGはどうすんだ?っていう疑問があるな
別件逮捕用?
>>684 インターネット板なんだから、
法が成立してしまった場合の技術的な回避手段も検討しておこう、という話。
>>685 中国という先進国があるだろ。
それに、ウイルス放り込んでボットにして相互監視させるとか、
キーロガーみたいなの仕込むとか、
表示系を乗っ取れば暗号通信してても無意味だし。
(これはすぐにって話じゃなく、将来的に)
688 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 00:00:10 ID:6dvp5CzrP
>>687 その提案はわかるんだが(というかDNSポイズニングに関しては既に掻い潜る方法がある)
「コンピュータ監視法はどうやって阻止できるんだ」ってこととどう繋がるんだ?
690 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 01:04:58 ID:xEWugbF+0
現在エジプトではGoogle, Youtube, Twitter, and Facebook のすべてが遮断
691 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 01:49:00 ID:mJ6RpnQK0
692 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 03:56:59 ID:GCQB4YqSP
>>689 マジコン使うのは合法、リップするのが違法?
舐めてんのか
まあリップも罰則なしってことはダウソみたいなザル法ってことだろうが
693 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 04:02:55 ID:GCQB4YqSP
>>691 WhiteBox売ってるデブか
日本に来るな
>また、スウェーデンなど北欧を中心に展開する大手携帯通信事業者、Telia Soneraも
>WhiteBoxを採用しているが、過去2年間、フィルタリングに関わる障害は起きておらず、ユーザーからの苦情もゼロだそうだ。
そりゃ、児ポの基準が同じなんだから、元々ロリ顔のグラビアや二次元なんて存在してない国なんだから
IWFのブロック基準でも苦情来ないだろうな
あと一番心臓にきたのがここ
>ニュージーランドの場合、政府(内務省)がWhiteBoxを一括導入して、国内のすべてのISPがそれを共有利用している。
>国として、児童ポルノコンテンツへの対策を行っているわけだ。
まさか日本でこんなことにならんよな?
>>688 法の阻止って、成立させたくないという意味だよな? 一応確認。
「その辺り」という微妙な書き方をしたのはつまり、そのものじゃないという意味。
法の成立の阻止だけじゃなく、成立してしまったときの回避策も必要だと思う。
そういう話は他所の、例えば法律関係の板とかじゃできないだろうし、
>>1にも、コノスレでは「技術的に踏み込んだ内容を主に話していく予定」と書いてあるし。
だから、Unboundの紹介とかもしたし、そっち方面の話をしたいんだけどな。
695 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 15:52:38 ID:GCQB4YqSP
みんな
>>689、
>>691はスルー?
>>693の
> >ニュージーランドの場合、政府(内務省)がWhiteBoxを一括導入して、国内のすべてのISPがそれを共有利用している。
> >国として、児童ポルノコンテンツへの対策を行っているわけだ。
> まさか日本でこんなことにならんよな?
ここも誰か詳しい人コメント頼む
696 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 15:57:37 ID:GCQB4YqSP
>>694 いや、成立させないにはどうしたらいい?ってのに
成立した後の対策・・・っておかしいだろ、まるで噛みあってない
そりゃ、成立した後の抜け道やザル法化も重要だが
「まず成立させない」ことを聞いてたわけ?わかる?
なんでそこで「成立した後」の話に飛ぶんだ?
「成立させない」、「成立した後の抜け道」、それぞれ別のラインの話だろ
まさか「コンピュータ監視法の成立阻止」は不可能なの?
697 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 16:01:21 ID:GCQB4YqSP
>>696 そうだよ、別だよ。
だから、「両方」話そうと言うのに、
後のことを話そうとするとそれは要らんと言われるからさ。
了解。ここでは技術的な話はしないということだな。
Unboundも
>>568も余計なお世話だったか。
しばらくROMる。
699 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 16:04:55 ID:GCQB4YqSP
あと、ここは技術的な話できるのはほとんどいない、というか人数自体がいない
700 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 16:10:32 ID:GCQB4YqSP
>>698 いらんというか、ついていけない
それに、聞いた本人から言わせてもらうと
「コンピュータ監視法の成立阻止は可能?って質問にあんたも誰も答えてすらないのに、なんでそれほったらかして別の話に飛ばすんじゃ!」と
>>568みたいな解説は助かるが
技術的なことで「雑談・相談」は、技術的なことがわからない人間はやりようがない
「コンピュータ監視法の成立阻止は可能?」って質問の回答をまったくしてくれずに、その質問者に「でも成立後も大事だよね」っていうことをいきなり言いだすから、こっちは頭にきてるだけ
まずは質問自体に触れろよと
質問と別のベクトルの話出すのに、なんで質問者にレスリンクしてるんだ?と、意味がわからん
しかも「その辺りは、俺がこれまで何度も出した提案には誰も乗ってくれなかったしなぁ。」と
あたかも「コンピュータ監視法の成立阻止は可能?」って質問の回答っぽい書き方してるし
こんな過疎スレで仲間割れしても意味ないが
これだけは書かないと気が済まなかった
このスレって話し合いも無くていっつも何も変わらないよね
>>703 人いねーんだもん
あと技術的な話も、できる人は2,3人しかいなくて、そして同時に見てる時は滅多にないって感じだし
技術的な話ができる人が何人もいるなら、先週のパブコメの時みたいに1週間ちかく毎日「どう書けばいい」ってレスだけあって、最終日にやっと書く手掛かりが出たなんてことは起こらないだろうし
705 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 23:18:50 ID:mJ6RpnQK0
>>698 横からだけど、なにかしら話したいことがあるなら
Twitterみたく、つぶやきでもいいからちょくちょく書いて行った方がいいのでは
話したいな〜と思っているだけでは誰にも分からないから誰かの目にとまるように。
あと最初は全然話しについて行けない人がいても良いと思う、
ついて行来られる人が来るかどうか分からないならとりあえずつぶやいてみるのもいい。
エロゲ板や議員・選挙板、BlogやTwitterでも深い話しなんて
その方面について知らなければほとんど分からないけど発信する事に意味があると思う。
>>638-638 所でInternet Watch Foundationがコメント募集しているみたいだけど
期限まであと少ししかないようだから拡散してほしいのと、英語が出来る人や問題点分かる人募集。
英語が出来るのは兼光ダニエル真さんとかごく僅かしか居ないので貴重。
MIAU、アクセスコントロール回避規制導入についての緊急声明
http://bi t.ly/fFPJAS
というか過疎らせたって感じかな
こういうスレにありがちな知識のぶつかり合いからくる
上から押さえつける感じ
人が減っていって当たり前じゃない?
708 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 23:44:03 ID:GCQB4YqSP
>>705 > 所でInternet Watch Foundationがコメント募集しているみたいだけど
これコメント募集なの?
どういうテーマで聞いてるのこれ
>>706 MIAUが声明だしたってことは大丈夫なの?
>>707 いっそVIPとかパー速で、ネット規制のスレ立ててみたほうがいいかな?
709 :
192.168.0.774:2011/01/27(木) 23:53:07 ID:mJ6RpnQK0
アクセスコントロールとコピーコントロールの違いについてはあまり認識されていない、
と言うか自分も含めて大抵の人はコピーコントロールと間違えているな、
これをきちんと指摘していかないと前提条件が違うから話しが纏まらずにグダグダになる。
フィルタリングとブロッキングの違いみたいに分かっているようで間違えやすい、
こんなふうな簡単なQ&Aでも作るべきかな、間違っていたら直して。
例)
Q.アクセスコントロールとコピーコントロールの違いについて
A.
コピーコントロール→コンテンツをコピーする行為を規制
管轄法:著作権法
例:コピーコントロールCD(CCCD)、
コンテンツを指定した方式や回数といった規制を越えてコピーできなくする、
本をまだ買ってないのにカメラで撮影したりしないようにしたり、
他人に譲り渡す目的で勝手にコピーできないように規制する
アクセスコントロール→コンテンツを利用するシステム環境を規制
管轄法:不正競争防止法
例:Content Scramble System(CSS)、
コンテンツが専用のゲーム機でないと起動しない、
本を新品で買わないと読めないように縛ったり、
自分で私的に使用するためにデジタルデータ化する自炊や、
自宅のコンテンツを自分用に送信するロケーションフリー
安価な古本や無料で読める図書館やネットカフェを問題視する
MIAU : アクセスコントロール回避規制導入についての緊急声明
http://miau.jp/index1296090000.phtml 【社会】 「マジコン」「DVD等のリッピング」規制へ。DVDコピーは違法行為に…文化庁が報告書を承諾
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296089925/
もう日本人でこのことに危機感を感じてる人が減ったのか
スレの雰囲気がアレなのか
>>1で技術専門って言ってるのが悪いのか・・・
そもそもインターネット板って過疎ってるのかどうかすら知らないです
ちなみに俺は尖閣諸島ん時に誘導からこのスレに来て
知識ゼロでROMだが大事なことなのでチラチラ見てる感じ
見てるとスレの育ち方・受け入れ方が悪かったんじゃない?とは思います
同じような問題を扱っていて盛り上がってるスレもあるかも知れませんね
711 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 01:26:22 ID:Q6ni6fv0P
>>710 単純にここが過疎板だから
規制と戦う系のスレやニュース系スレにリンクされないとここ来ないと思う
あと、ここはそもそもが技術的なことを話す板なんだが
その技術的なことを話せる人も、ほとんどいないという・・・
で、提案なんだが
VIPあたりにスレ立てない?
712 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 01:48:17 ID:apeP0/5j0
713 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 01:51:53 ID:apeP0/5j0
714 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 01:55:47 ID:Q6ni6fv0P
トーアは
>>697で出したやつだな
昨日は色々質問出してるのに
全然答えてもらえてない・・・マジで人いないのかここ
>>689 >>691 これらにもオレ以外コメントしてすらいないし
715 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 01:57:43 ID:Q6ni6fv0P
とりあえず昨日した自分の質問をまとめると
>>693の
> > >ニュージーランドの場合、政府(内務省)がWhiteBoxを一括導入して、国内のすべてのISPがそれを共有利用している。
> > >国として、児童ポルノコンテンツへの対策を行っているわけだ。
> > まさか日本でこんなことにならんよな?
> ここも誰か詳しい人コメント頼む
「コンピュータ監視法の成立阻止」は可能なの?ってこと
>>705 > 所でInternet Watch Foundationがコメント募集しているみたいだけど
これコメント募集なの?
どういうテーマで聞いてるのこれ
>>706 MIAUが声明だしたってことは大丈夫なの?
いや、ROMってる奴はそれなりにいるんじゃない?
でも何か胡散臭いんだよ。
俺には専門的な知識は無いけどこの法案が危ない事ってぐらいわかる。
これをもっと沢山の人に知って貰いたいと思っている。
でも、今そんな流れじゃ無くなった。何かお茶を濁すというか・・・
上の方にこの流れに疑問を持つレスもあったが
信頼できる人が現れたんじゃなくて捻じ伏せられてる気分だ。
717 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 02:46:12 ID:Q6ni6fv0P
>>716 > でも何か胡散臭いんだよ。
> でも、今そんな流れじゃ無くなった。何かお茶を濁すというか・・・
何のこと?
マジで意味がわからんのだが
そのレス
718 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 08:17:43 ID:apeP0/5j0
過疎過ぎる・・・
720 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 14:03:23 ID:+/2cDHmk0
独裁政権とFacebookの戦い...いかにして検閲からプライバシーは守られるのか?
http://www.gizmodo.jp/2011/01/facebook_7.html 実は裏では熾烈な合戦が繰り広げられていた...
インターネットを通じて大々的な反政府デモなどの抗議行動が広がり、独裁政権が打倒されたチュニジア
でしたけど、一歩間違えば民衆への弾圧強化で終わっていたかもしれないそうですよ。ISPぐるみで国内
インターネットユーザーの全パスワードを盗み出す前代未聞の計画が進行していたということですからね!
いまや夫や妻のメールパスワードだって盗み見たら刑事罰に発展する時代ですけど、そんなプライバシー
なんてカケラも尊重されない国だってたくさんあります。昨年末からチュニジア政府側は国内の全ISPに指
令を出し、国民がFacebookやメールにアカウントパスワードを入力する度にキーロガーで捕捉して、その盗
み出したパスワードで勝手にログインしては政権に不都合な全情報を消し去る検閲を展開。被害に遭った
ユーザーからFacebookへ苦情が殺到していたみたいですよ。
「われわれは政治的な問題には関与しない。しかしながら、これはユーザーを守るために技術的な対抗
措置を講じるべき由々しき事態であり、早急にセキュリティー対策チームが出動した」
FacebookのサリバンCSO(最高セキュリティー責任者)は、そんなふうに語り、直ちにチュニジア国内から
のアクセスをキーロガー対策が施されたページへ移したり、盗み出されたパスワードだけでは他人が勝手
にログインしにくい細工を加えたことを明かしています。このFacebook側の対応がなければ、もしかすると
チュニジアの革命は成功しなかったのかもしれませんよ。いまやFacebookのパワーは世界へ波及しつつ
ありますね〜
>>704 ワシは常に巡回しているんだが、
>>716の様にね。
ただ、技術論が多く分野なのでどう話して良いかの史料としては重宝しているぞ
問題はタイミングでねえ。
723 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 19:55:55 ID:Q6ni6fv0P
>>721 ROMってる人はとにかくなんか書いてくれ
過疎スレを過疎じゃなくるするには2,3人はオレみたいに一日5レスくらいしてくれてればいいんだし
書くことないなら
>>715の質問に答えてくれ
725 :
192.168.0.774:2011/01/28(金) 22:48:51 ID:Q6ni6fv0P
>>724 > 「追加することもできる」ってことは、WhiteBoxはIWFのURLリストと抱き合わせ販売ってことかな。
> 日本のリスト管理団体がIWFやInterpolのリストを丸呑みでもしない限り、日本のISPはこの商品を導入できないんじゃないの?
そういうこと
だから
>>603みたいにグラビア(外人にとってはロリに見える)やAVや二次元がブロックされる
完全に合法でありながらネットでは見れなくなる
だからこそ、各ISPにこのことを伝えていかなければならない
で、実際にメールしようと思うんだが、どの部署に出せばいいのだろうか
著作権改悪とかコンピュータ監視はザルなんだろうが、怖いのは「とにかく範囲が広いから、何にでも利用できる」事なんだよな
728 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 01:49:36 ID:TUz8VDw90
>>727 この状況に危機を覚える人は少ない
だから、悪い意味で「日本は最も成功した社会主義国」と言われる
バブル崩壊以前には、この言葉に良い意味もあったんだが
730 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 10:50:06 ID:/UkBxwru0
エジプト政府にネット検閲のシステム「DPI」を売ったアメリカ企業が発覚。ボーイングの子会社。今後こうした技術の移転を規制するよう、アメリカ議会に調査を求める請願書:
http://bit.ly/g7GH9z
731 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 10:58:14 ID:Zbd21jSq0
>>665 コンピュータ監視法には、捜査当局が裁判所の令状もとらずに、
プロバイダーなどにパソコン、携帯電話のメールやホームページへのアクセスなどの
通信履歴を90日間保全要請できるという規定もあります。
憲法35条
何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、
第33条の場合を除いては、正当な理由に基いて発せられ、
且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。
憲法35条があるので、おそらく保全要請はできない。
憲法違反でしょう。
732 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 11:55:36 ID:/UkBxwru0
エジプトはどうネットを遮断したのか?
http://www.gizmodo.jp/2011/01/post_8406.html 例のない異常事態です。
独裁政権転覆を図る大規模デモで緊張が高まる中、エジプト政府は夕べ午前0時頃、全国民8000万人の
インターネットを遮断する異例の措置を取りました。
一体どう切ったのでしょう?
Kill Switch
巨大なレバー、大きな赤いボタンのような「Kill Switch」があってバチンと切った...わけじゃありません。が、
それに近いです。エジプト政府が国内大手ISP4社にサービス遮断命令を送ったんですね。
「エジプトの国法では政府当局にかかるな命令を発行する権利がある。我々は義務に従ったまでだ」と、
ボーダフォン・エジプトは遮断後すぐ声明を発表しました。
他の大手ISP3社(Link Egypt、Telecom Egypt、Etisalat Misr)も一斉にサービスを遮断。エジプトはネット
の孤島となりました。
BGP
異変は、インターネット監視会社「Renesys」も直ちに察知しました。ネットワーク同士を繋ぎ、どのIPアドレ
スからのアクセスか告知する場であるボーダ・ゲートウェイ・プロトコル(BGP)のルート3500件が一瞬にし
て消えたのです!
22:34 UTC(現地時間00:34am) 、Renesysはインターネットの国際ルーティングテーブル上でエジプトの
ネットワークへの全ルートが文字通り同時に遮断するのを観測した。約3500 件ある個々のBGPルートが削
除され、外部の世界がエジプトのサービスプロバイダとインターネットのトラフィックを交換継続できる有効な
パスがひとつ残らず消えた。エジプトのインターネットのアドレスは文字通り全て、世界のどこからも現在ア
クセスできない状況になっている。
しかし、IP通信の専門家 Stephane Bortzmeyer氏は、そうではなく、エジプトは文字通り電源を切ったのだ、
とツイートしています。
DNSは関係ない。BGPは結果として出た症状であり、原因ではない。単にケーブル抜いたのさ。
DNSは停止しても、海外のDNSを使ってネットにアクセスできるので、BGPのルートを削除する(orケーブル
を抜く)方がネット遮断法としてはずっと有効ですからね。BGPルートを一部ブロックしたチュニジア、インター
ネット接続のトラフィックを単に規制したイランに比べ、エジプトの今回の接続遮断はかなり厳しい措置と言
えます。
7%は繋がっている?
Renesysは、木曜夜現在アクセス不能なエジプトのネットワークは推定93%と見積もっています。まだ動い
てるのは、Noor Groupというプロバイダ1社だけ。どうしてここにだけ遮断命令が行かなかったかは、分かり
ません。
エジプト現地からの報道を見てると亀のダイヤルアップ接続はまだ動いてるようですが...。SMSやソーシャ
ルネットワーク(Facebook、Twitter)は全く使えないみたいですね。
こういうことがあるんですね...。
[Renesys, DomainIncite]関連:エジプトの状況は悪化-インターネットとSMSが完全に遮断 TechCrunch Japan
Kyle VanHemert(原文/satomi)
エジプトの独裁にはダンマリのアメリカw
734 :
627:2011/01/29(土) 15:18:20 ID:Ggy1Rwrd0
>>632 GREトンネル張るのも、BGP4を張るのも、ISP向けルータの標準機能だし
ISPにとっては難しい作業ではない。だから費用は大したことない。
>>640 俺の見聞きする限り、ISPは「濫用されているかの監視が効くこと」や
「回避可能であること」はほとんど重視していない。むしろ
ブロッキングしていないISPとして社会的非難を浴びることを怖れている。
>>642 コストはISPにとっては口実じゃなくて、本当に問題だよ。
ISPによる児童ポルノのブロッキングはもはや避けられそうにない。
「児童ポルノが流通することは、被写体になっている児童への現在進行してい
る直接的な被害だから、遮断すべきだ」
という主張には、もはや反論し難い。児童ポルノのブロッキングは、
形式的には通信の秘密を侵害するが、正当行為ないし緊急避難であり
違法性を阻却すると総務大臣や警察がお墨付きを与えてくれたしな。
ISPが負担するコストや、技術的な限界によるオーバーブロッキングだけが問題で、
ISPが二の足を踏んでるというだけ。これが解決されれば各ISPはブロッキング
を始めるだろうね。
児童ポルノのブロッキングに反対する人の主張を聞いていると、このへんを
ちゃんと理解しているのか怪しい。ブロッキングそのものに反対しているだけだと、
世間からは「児童への被害を見過ごす、ただ児童ポルノ欲しいだけの輩」だと
見られるだけだし、すでにそう見られるようになった時点で一回
負けているのだ(勝てるとも思わないけど)。
反対派が取るべき次の現実的な路線は、次のようなものだろう。
・ブロッキングの対象のコンテンツが、児童ポルノのみに完全に絞られていることを
監視できるようにすることを、児童ポルノリスト管理団体に求める。
具体的な方法はいくつか考えられる。第三者の監査を入れるのが伝統的な方法だが、
ブロッキング対象サイトのURL一覧そのもの公開せずとも、特定のURLやホストが
ブロッキング対象になっているかどうかを確認する方法がある。
・技術的な問題によるオーバーブロッキングが極力発生しないよう、ISPに求める。
ISP勤務の立場としては、コスト上昇の要因となって心境としては複雑だが、
まぁがんばるよ。
>>734 質問したい事があるのですが、監視をするのは
プロバイダではなく別の組織なんですか?
>>ブロッキングしていないISPとして社会的非難を浴びることを怖れている。
プロバイダ全体が反対しているという訳ではなく
反対派、賛成派という別々の意見のプロバイダが存在するという事ですか?
736 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 16:08:50 ID:cYh6mHrXP
>>734 じゃあ、WhiteboxはDNSポイズニングより安いの?
そしてWhiteboxのIWF基準のリストの強制(日本では完全に合法なグラビアや二次元が遮断される)についてISPはどう思ってるのか?
やっても大して苦情なんてこないと思ってるの?
> ISPによる児童ポルノのブロッキングはもはや避けられそうにない。
> 「児童ポルノが流通することは、被写体になっている児童への現在進行してい
> る直接的な被害だから、遮断すべきだ」
> という主張には、もはや反論し難い。児童ポルノのブロッキングは、
> 形式的には通信の秘密を侵害するが、正当行為ないし緊急避難であり
> 違法性を阻却すると総務大臣や警察がお墨付きを与えてくれたしな。
それはあくまで「児ポがあるサイト」を「削除依頼しても消さないから最終手段として」ブロックする場合に限って
憲法違反にならない+ブロックすべき、だと考えてるってことだよな?
737 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 16:22:22 ID:cYh6mHrXP
>>734 > 児童ポルノのブロッキングに反対する人の主張を聞いていると、このへんを
> ちゃんと理解しているのか怪しい。ブロッキングそのものに反対しているだけだと、
> 世間からは「児童への被害を見過ごす、ただ児童ポルノ欲しいだけの輩」だと
> 見られるだけだし、すでにそう見られるようになった時点で一回
> 負けているのだ(勝てるとも思わないけど)。
> ISPによる児童ポルノのブロッキングはもはや避けられそうにない。
ブロッキング自体を無くすってのは、もう不可能なのか・・・
まあ、「児ポがあるサイト」を「削除依頼しても消さないから最終手段として」ブロックする場合に限っては
児ポが欲しいって理由以外に反対する理由がないもんな
「児ポがあるサイト」を「削除依頼しても消さないから最終手段とする」に限ってブロックされそうにないから反対してるわけだしな
オーバーブロッキングとそうなった時の解除が可能でないこと、クズ警察が恣意的に使うこと、外国の基準のゴリ押しで二次元文化が壊滅させられること(Whitebox採用の場合)が反対理由
> 反対派が取るべき次の現実的な路線は、次のようなものだろう。
「児ポがあるサイト」を「削除依頼しても消さないから最終手段とする」に限ってブロックっていうのに持っていくことだけを考えるべきだな
児童ポルノリスト管理団体を必ず業界自らやるってのが絶対条件
そしてその団体を監視(いつ警察のスパイや天下りがないとも限らん)できる体制の構築
ブロックされたサイトを見ることができるようにし、ユーザー自ら児ポ以外をブロックしてないか監視する体制作り
>>734 質問はこれで終わりにします
児童ポルノリスト管理団体を必ず業界自らやるって話はどうなったの?
そしてそうなった場合、児童ポルノリスト管理団体が児ポ以外をブロックした場合に即座にブロック解除するんだよね?
関係ないのをブロックして抗議されてもシカトが一番最悪のシナリオだし
あと、ISP勤務なら
>>603の事例をネタに、採用しないような空気に持って行ってくれないか
雑談とかで「ブロッキングでWhiteboxっていうスウェーデンのシステムを日本に輸入してるとこがあるんだが、あれ採用したら絶対会社傾くだろうな」
.「そのシステムだと、平然とアニメやグラビアが児童ポルノ扱いされてて、しかも児ポをピンポイントで遮断できるって触れ込みのシステムだから、ガチで訴訟される。お前のとこのアニメやグラビアは児童ポルノだって言ってるようなものだしな」
みたいに
739 :
627:2011/01/29(土) 16:26:58 ID:Ggy1Rwrd0
>>735 ISPそのものではないが、ISPの業界団体がブロッキング対象リストを作る。
あくまでもISP業界としての自主的な取り組みという位置づけ
にされているので、ISP業界団体でやることにはなる。
でも、結局は総務省と警察庁の意向で設立するんだけどね。
その団体は自分で監視もするし、警察や他組織からの
通報も受理してリストを作る。
ISPはそこからリストをもらって自社設備に入力する。
児童ポルノのブロッキングに反対を表明している
ISPは俺が知る限りいない。むしろ賛意を見せているISPが多い。
ただし、児童ポルノ許容するISPとみられたくないのは
どこも同じだから、真意は分からない。
あと、ISP内部も小さな社会だ。つまり、(俺みたいに)児童ポルノ
だけだとしてもブロッキングに反対する考えを持ってる社員でも、
それを公言するのは憚りがある。
>>736 > じゃあ、WhiteboxはDNSポイズニングより安いの?
Whiteboxの価格は聞いていないから正確には分からない。
ただ、技術的要素から考えるとDNSポイズニングと同じか
ちょっと高いくらいなのではないかと思われる。
DNSポイズニングで問題となるオーバーブロッキングが
小さいならISPにとっては魅力的だろう。
> そしてWhiteboxのIWF基準のリストの強制(日本では完全に合法な
> グラビアや二次元が遮断される)についてISPはどう思ってるのか?
Whiteboxを使ったからといって必ずIWFのリストが強制されるという
わけではない。別のリストも使えるはず。
それに、さすがにほとんどのISPは日本規準で運用したいと
考えているはずだ。だからリスト管理団体をわざわざ作ってる。
> それはあくまで「児ポがあるサイト」を
> 「削除依頼しても消さないから最終手段として」
> ブロックする場合に限って憲法違反にならない+ブロックすべき、
> だと考えてるってことだよな?
総務省はその考えに近いが、警察庁はネットに公開されている
ことが現在進行中の児童への被害だから発見次第ブロックすべきだ
と言っている。
>>739 > 警察や他組織からの
> 通報も受理してリストを作る。
児ポじゃない場合はちゃんと除去してくれるんだよな?
> ISP業界団体でやることにはなる。
それは安心
> でも、結局は総務省と警察庁の意向で設立するんだけどね。
でも問題はISPとクズ官僚+クズ警察のどっちが強いのかってことだな
業界がリスト作成団体しても、クズ官僚+クズ警察の言いなりなら意味が無い
> 児童ポルノのブロッキングに反対を表明している
> ISPは俺が知る限りいない。むしろ賛意を見せているISPが多い。
そらそうだ
「児ポがあるサイト」を「削除依頼しても消さないから最終手段とする」に限ってブロックすること「自体」には、反対理由が無いもんな
こっちも、児ポじゃないサイトをブロックする、削除依頼や児ポかどうかの確認せずに即ブロックされそうだから反対してるわけだし
741 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 17:05:09 ID:cYh6mHrXP
>>739 > ただ、技術的要素から考えるとDNSポイズニングと同じか
> ちょっと高いくらいなのではないかと思われる。
> DNSポイズニングで問題となるオーバーブロッキングが
> 小さいならISPにとっては魅力的だろう。
こちら側にとっても、オーバーブロッキングが少ないのはいいことだしな
ただ、WhiteboxはIWFの糞基準のゴリ押しがある
ハイブリッド方式自体もアクセスを行おうとするファイル名等をチェックする為、DNSポイズニング(DNSブロッキング)方式よりも通信の秘密を侵害している割合が高い=憲法違反
ブロックされてもなお見る方法が無い(児ポじゃないサイトをブロックしていないかの監視ができない)から絶対反対
> Whiteboxを使ったからといって必ずIWFのリストが強制されるという
> わけではない。別のリストも使えるはず。
じゃあこれは?
> NetCleanでは、児童ポルノのブロッキング対象となるブラックリストについて、
> 国際刑事警察機構(Interpol)およびインターネット監視財団(Internet Watch Foundation, IWF)から提供されるURLリストをもとにブロッキングを行います。
後から追加はできるが、IWFのリストの代わりに独自リストを使えるとは書かれてないぞ?
> 警察庁はネットに公開されている
> ことが現在進行中の児童への被害だから発見次第ブロックすべきだ
> と言っている。
10月の話し合いで、クズ警察の主張する「児ポかを確認せず、削除依頼もせずに即ブロックしろ」っていうのは退けられたぞ
10月まではそれを蹴飛ばすことが争点だったが
>>741 >.「児ポかを確認せず、削除依頼もせずに即ブロックしろ」
おいおい、こんな事しようとしてたのか
743 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 18:02:40 ID:cYh6mHrXP
>>742 そうだよ
クズ警察はマジで「児ポかどうかの確認を待たずに即遮断しろ」とか抜かしてたぞ
これを退けた業界の粘りに感謝だ
そして警察はクズオブクズ
>>743 なるほど
天下り先の確保の為なのか
ネット検閲による情報支配の為なのか
それとも警察は両方が目的?それとも利害関係の一致
する別の組織が存在するとか?
745 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 19:40:19 ID:cYh6mHrXP
>>744 全部当たってるだろうね
天下り先、情報統制、日ユニとかとの繋がり
746 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 21:03:37 ID:SHLX4bsG0
>>734 >・技術的な問題によるオーバーブロッキングが極力発生しないよう、ISPに求める。
> ISP勤務の立場としては、コスト上昇の要因となって心境としては複雑だが、
> まぁがんばるよ。
このスレで出てきた情報と違うなぁ。
オーバーブロッキングの危険性を掲げても勝てない、といわれてたぞ。
389 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 15:42:53 ID:OAr47vCN0
しょせんん、ネラーは警察の駒として踊らされるのが落ちだろう。
警察が一番困る批判は、オーバーブロッキングじゃないんだよ。
「濫用された場合に、対象サイトが本当に児童ポルノサイトか確認しようがない」
これが一番、困る。こういう批判されると、ブロッキング廃止しか解決策がないからな。
748 :
640:2011/01/29(土) 21:17:11 ID:LRXZ3Su40
>>734 レスd
そんな感じなのね。
まあ、確かにブロックされるのが本物の児ポだけならそれでいいんだけどな・・・
IWFと警察見る限りじゃ、そうは思えないから反対してるが。
> ・ブロッキングの対象のコンテンツが、児童ポルノのみに完全に絞られていることを
> 監視できるようにすることを、児童ポルノリスト管理団体に求める。
これを何とかしないとな。(もしwhiteboxを使うなら、という仮定でしかないが)そこは監視団体の顧客になる業界団体から求めてもらった方がうまくいく気もするが。
>>739 > Whiteboxを使ったからといって必ずIWFのリストが強制されるという
> わけではない。別のリストも使えるはず。
もしそうならまだ安心できるんだが、「IWFとインターポールのリスト使用」「独自のリストも追加できる」とは書いてあるけど、
IWFとインターポールのリストを拒否れるとは書いてないような。・・・可能でもわざわざそんな事は書かないだろうけどさ。
本当に拒否れるのかと、業界団体がそれをやってくれるのか、だなあ。
って言うか本当に俺のこれ全部、whitebox使うという仮定の上の話だな。
何もかも杞憂に終わってくれれば一番良いが・・・
749 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 21:21:47 ID:SHLX4bsG0
>>734 >児童ポルノのブロッキングに反対する人の主張を聞いていると、このへんを
>ちゃんと理解しているのか怪しい。ブロッキングそのものに反対しているだけだと、
>世間からは「児童への被害を見過ごす、ただ児童ポルノ欲しいだけの輩」だと
>見られるだけだし、すでにそう見られるようになった時点で一回
>負けているのだ(勝てるとも思わないけど)。
本当に世評が問題なら、ブロッキングの危険性を地道にロビイングしたりして広めていくしかないだろうな。
750 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 21:24:52 ID:SHLX4bsG0
しっかし、警察は今どういう動きをしているのか?
408 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 20:55:15 ID:69OHK7bfP
今後、主張していくべきことは、以下の通り。( )内は理由付けなのでメモするだけで十分かも。
キーワード・・・「ネット規制の中国化を阻止せよ!」・・・今日本人は中国に過敏になってるから効果的。
1、ブロッキング規制の法的根拠は緊急避難。※※超重要※※
(緊急避難であれば、警察の好き放題にはできない。対象が拡大されるとしても、個人の生命が危険にさらされているケースや
生命侵害に匹敵するような場合など、通信の秘密という憲法上の利益を上回る場合に限られることになる。
今後、かならず規制範囲の拡大論は出てくる。特に爆弾テロなどがおきた場合に爆弾の作り方サイトを遮断できないといってしぶってると
世論が一気にブロッキング拡大せよに傾く恐れがあるが、その場合でも生命侵害に関することなので、爆弾作りサイトは遮断できるが、
他の情報は遮断しませんよといって安易な拡大を回避するとともに、国民の理解も得やすい。)
2、方式はDNSポイズニング方式で。
(警察は不満を表明するが、外国もこの方式を採用しているところもあるので、ブロッキング規制をすべきとの外交上の義務は果たせる。
オーバーブロッキングは発生するが、強度の規制ではなく、知識があれば回避可能なので、こっそりと濫用しづらい。)
3、アドレスリスト管理団体は民間15社の設立するものにすること。
(警察の天下り団体に、ブロッキングの対象サイトを決定する権限を与えないこと。警察の天下り団体にこのような権限を与えたら、
なし崩し的に、ブロッキング対象を拡大されてしまう。)
4、今後、自主規制を法規制にしようという流れが必ず出てくるので、それには猛然と反発すること。
「諸外国以上の規制をする必要あるのか」「中国のようなネット規制をする必要があるのか」といえば、
理解してくれる政治家もいると思う。
以上が、今の流れを踏まえて、被害を最小限に抑える方法かな。
410 名前:408[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 21:06:06 ID:69OHK7bfP
追加。
5、ブロッキングは対象とされたサイトが本当に児童ポルノサイトか確認することが困難である。
尖閣ビデオのようなものがこっそりブロッキングされても、国民は誰もブロッキングが悪用されたことを
確認できない。それゆえ、きわめて危険な規制である。
↑この警告は常に発し続ける必要がある。これは警察が一番嫌がってる批判だから。
ちなみに、オーバーブロッキングが発生するという批判はDNS方式の否定につながるため、むしろ警察は大喜びだから、意味はない。
751 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 21:46:23 ID:SHLX4bsG0
752 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 22:00:56 ID:SHLX4bsG0
753 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 22:11:00 ID:SHLX4bsG0
>>723 #「コンピュータ監視法の成立阻止」は可能なの?ってこと
可能だ、鍵はみかかが握っている、彼らは自分らの不利益な法や総務省を断固拒否する
米国商務省を撃破し、米国の年次教書にも屈せず、小泉の郵政改革の本丸は
みかかが独占する通信市場の開放であると認識し、徹底抵抗。
みかかは、多分ここに皆の衆が精子になる以前から、米国と戦っていたところだ。
そんなにナマじゃないよ。
756 :
192.168.0.774:2011/01/29(土) 22:54:24 ID:SHLX4bsG0
ナマがいいのはセックスだけ
761 :
192.168.0.774:2011/01/30(日) 17:40:20 ID:jW1vGkZL0
ロシアが手を回してんじゃないのか、そもそも中近東はソ連勢力圏だ
764 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 02:02:06 ID:XXyJeucX0
765 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 02:10:19 ID:gtZ7QlHW0
「権力側がインターネットを遮断したら死亡フラグ」という先例を今こそ確立しておかないと、
あとあとの処理が面倒くさいことになる。
767 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 16:24:22 ID:gtZ7QlHW0
インターネット上に児童ポルノ画像が氾濫している問題で、プロバイダー(接続事業者)や大手ネット検索会社が中心となって新団体を設立し、
ネットの接続を強制的に遮断する「ブロッキング」の対象となる画像のアドレスリストを作成する方針を固めたことが、関係者の話で分かった。
団体は三月中に発足する予定で、リストを基にしたブロッキングが、同月中にもスタートする可能性が高い。(社会部・加藤寛太)
新団体は「インターネットコンテンツセーフティ協会(仮称)」(セーフティ協会)。プロバイダーなどのほか、フィルタリング会社や関係する業界団体が参加。
二月中に設立準備会合を開き、資金を出し合って一般社団法人としてスタートする。
ブロッキングのためのアドレスリスト作成は、警察庁主催の有識者懇談会の提言を受けて発足した「児童ポルノ流通防止対策専門委員会」が審査・選定した団体が行うことになっている。
他に団体設立の動きがないため、セーフティ協会が選ばれる公算が大きい。
セーフティ協会は、有害サイト情報を集約する民間のインターネット・ホットラインセンターから児童ポルノ画像の情報提供を受け、ブロッキングの対象とするリストを独自の判断で作成。
協会加盟のプロバイダーにリストを提供するだけでなく、希望する加盟外のプロバイダーにも提供し、プロバイダーの判断でブロッキングを実施してもらう。
■運用めぐり警察と溝
アドレスリスト作成団体の設立で、児童ポルノ画像のブロッキング実施に向けた動きが前進するが、プロバイダーなどネット関連事業者は「通信の秘密」や「表現の自由」の観点から慎重な運用を訴えている。
画像発見後、速やかにブロッキングが実施される必要があるとする警察庁との間に「溝」があり、課題は残されたままだ。
業界は、児童ポルノのブロッキングに取り組む必要性は認めた上で、各社が可能な範囲で実施するとの立場。
大半のプロバイダーが、比較的少額の投資でできる「DNSポイズニング方式」を採用する予定で、同方式はサイト全体を遮断することから、サイト内の画像のほとんどが児童ポルノで構成されるようなサイトの場合のみ、ブロッキングの対象とする方針だ。
一方、警察庁はサイト内の過半数から三分の一以上が児童ポルノ画像であれば、サイト全体を児童ポルノサイトと判断し、ブロッキングをするべきだと主張しており、言い分に差がある。
また、業界は画像が掲載されているサイトの管理者が削除に応じなかったり、警察の捜査が困難だったりした場合に限りブロッキングが可能としているのに対し、警察庁は画像を発見次第、即時にブロッキングができるとしている。
設立予定のインターネットコンテンツセーフティ協会には、プロバイダーの意向が反映するとみられ、今後、警察庁の反発も予想される。
(東京新聞)
768 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 16:49:17 ID:7Jd6KQvb0
>>766 >>767 業界がリスト作成団体になれば、ベターには持っていけるのかな?
(ベストはブロッキング自体の撤回だが、それは無理そう)
ただ、クズ警察が自分らの思い通りにネット破壊したがってるから、自分らの団体をぶつけてきそうな気もするが・・・
> プロバイダーの判断でブロッキングを実施してもらう。
> プロバイダーなどネット関連事業者は「通信の秘密」や「表現の自由」の観点から慎重な運用を訴えている。
> 各社が可能な範囲で実施するとの立場。
> サイト内の画像のほとんどが児童ポルノで構成されるようなサイトの場合のみ、ブロッキングの対象とする方針だ。
> また、業界は画像が掲載されているサイトの管理者が削除に応じなかったり、警察の捜査が困難だったりした場合に限りブロッキングが可能としているのに対し
これ見る限り、業界がリスト作成団体として主導権握れば、ヤバい事態にはならなそうだな
あとリスト作成団体が業界なら、ブロックしなくてもいいっぽいな
あくまで「自主規制」になるから
これは久々にいいニュースかな
769 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 16:51:08 ID:7Jd6KQvb0
あとセーフティ協会に参加する会社ってわかる?
> 画像発見後、速やかにブロッキングが実施される必要があるとする警察庁との間に「溝」があり
> 一方、警察庁はサイト内の過半数から三分の一以上が児童ポルノ画像であれば、サイト全体を児童ポルノサイトと判断し、ブロッキングをするべきだと主張しており
> 警察庁は画像を発見次第、即時にブロッキングができるとしている。
クズ警察は死ね!!!!!
771 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 17:31:00 ID:7Jd6KQvb0
>>770 いや、オレは別に詳しくはないぞ
技術的なことはまったくわからんから
それはスレタイにもあるDPIってやつだな
そいつが何を買ったかとか、どういうサイトを閲覧したかの情報を収集して、その結果そいつの趣味趣向にマッチした広告を出すってやつ
で、これは明らかに通信傍受してることになる、プライバシーもへったくれもなくなる
だから大問題
あとロリ系サイト(U-15アイドルとかのサイト)ばっか見てるヤツの情報がわかるから
それをクズ警察が利用してくる可能性もあるかもしれん
ブロッキングとは違う方向で危険だ
>>771 「既にやっている」と書かれている
俺もそんな気がするんだがどうだろう?
一応、総務省の研究会では、利用者の同意が必要ということになっているけどね。
775 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 18:30:00 ID:gtZ7QlHW0
776 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 18:42:16 ID:XXyJeucX0
>>638 >>718 Internet Watch Foundation (IWF)の
『Strategic Plan 2011-2014』の3ヵ年計画についてのコメント募集は
募集期限が2011年2月1日午後5時、つまり明日の17:00が締め切りなので
ただいま拡散、翻訳、コメント作成など募集中。
特に募集事項を拡散できる方、英文の翻訳出来る方、コメント作成等のアドバイス出来る方など募集。
777 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 18:44:41 ID:7Jd6KQvb0
>>776 ツイッターで非実在タグ付けて拡散とかしてる?
778 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 19:05:52 ID:XXyJeucX0
ツイッター方面はここでも詳しい人が居るようなので、主にブログとかに拡散している。
779 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 19:11:27 ID:7Jd6KQvb0
>>778 そういう意味じゃなくて、ツイッターで拡散してる人がいないんじゃないの?ってこと
780 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 19:31:22 ID:XXyJeucX0
そうなの?
mixi、GREE、モバゲー、Facebookとかではどうなっているの?
781 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 19:51:24 ID:7Jd6KQvb0
782 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 20:06:39 ID:7Jd6KQvb0
>>773 そのサイト、ブロッキングについてなにもわかってないヤツばっか・・・
業界がリスト作成団体になったことがどういうことかもわかってない
業界がリスト作成団体になったからこそネット破壊されなくて済みそうなのに
783 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 20:43:00 ID:gtZ7QlHW0
978 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 19:54:48 ID:hDbv8X1mO
フィルタリングはともかく
ブロッキングも今年中にカタを付けないと技術的にややこしくなるらしい、
だから絶対に今年中に部分的な導入でもいいからカタをつけにくるはず。
普段はともかくそのためにはどんな妥協をしてもおかしくない、
後は景気動向に情報革命に大量退職組とかの問題もあるだろうし。
985 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 19:58:36 ID:hTtuj9x80
>>978 前出の『IPver6』とやらがブロッキングには不利なシステムって事?
996 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 20:32:27 ID:hDbv8X1mO
>>985 ああ、それと警察的にはブロッキングを厳しく出来なくてもとりあえず今はいい、
自主規制なんて建前の強制や見えない世論に押される業界と
ブロッキングと言う技術を今の段階で入れることが出来るのは好都合。
確かにISPは頑張ったけど
警察とかにしてみりゃ人質とった上に腹心を派遣して乾季に外堀半分埋めたようなもの。
784 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 21:08:36 ID:gtZ7QlHW0
785 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 21:28:51 ID:7Jd6KQvb0
>>783 マジかよ・・・
リスト作成団体に警察関係者を入れないのは無理ってこと?
> ブロッキングも今年中にカタを付けないと技術的にややこしくなるらしい、
> 前出の『IPver6』とやらがブロッキングには不利なシステムって事?
あとこれってどういうこと?
なんでIPv6だとブロッキング厳しくなるんだ?
技術的に詳しい人解説頼む
786 :
192.168.0.774:2011/01/31(月) 21:31:02 ID:pBx21ziGO
789 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 01:41:54 ID:zR3iSep10
174 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/01(火) 00:37:14 ID:nUpVmw/n0
>>168 >反対ばかりに拘ってると結局最悪の結果になりそうだったみたい。
はぁ? 自主規制したら助かるってマジで思ってんの?
いくら警察が強引にやろうっていっても、ISP側が拒否したらどうにもならないはずだろ。
176 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 00:46:19 ID:FQRWEEj10
>>174 そのあたりはブロッキングスレ見てきて、向こうで聞いて、
なにぶん此方はブロッキングに関してはずぶの素人だから。
ただISP側も拒否しようにもなかなか出来ない状況に追い詰めたれた感が
あるみたいだねえ。
http://hibari.2h.net/test/read.cgi/internet/1288623548/ 177 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/01(火) 00:47:47 ID:nUpVmw/n0
>>176 だいたい最悪の結果ってなんだ?
警察がISPを無視してブロッキング強制できるとかマジで思ってるの?
178 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 00:50:00 ID:xqXdYsV30
ISPは不可侵という前提を思い込むのは危険でなくて?
179 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/01(火) 00:53:54 ID:nUpVmw/n0
>>178 どういう圧力をかけたら、警察が単独で法の手当てもなしにブロッキングを強制できるのか、想像もつかない。
790 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 04:03:53 ID:+KrPqSf80
791 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 04:26:57 ID:m+tl6iQt0
ブロッキングについての今後の戦いは
リスト作成団体にクズ警察の人間を入れないことと
リスト作成段田やISPを、関係ないサイトがブロックされた場合に抗議すればブロック解除するようにすることだな
792 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 04:28:26 ID:m+tl6iQt0
あと、
>>783の
> ブロッキングも今年中にカタを付けないと技術的にややこしくなるらしい、
> 前出の『IPver6』とやらがブロッキングには不利なシステムって事?
これってどういうこと?
なんでIPv6だとブロッキング厳しくなるんだ?
技術的に詳しい人解説頼む
793 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 06:03:00 ID:+KrPqSf80
リンク貼ればいいのにわざわざ内容を
コピペしてるやつってなんなの?
見づらいんだけど
796 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 12:43:05 ID:zR3iSep10
797 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 12:46:09 ID:zR3iSep10
>>793 エジプトの例だと、政府が直接ISPに圧力かけて遮断してるわけで。
「ネット遮断」に対抗する方法
http://wiredvision.jp/news/201102/2011020122.html エジプトでは政府がISP各社に圧力をかけてインターネットを「遮断」した(日本語版記事)が、同様のことは読者の国でも起こりうるだろうか。また、起こったとしたら、どうしたら良いのだろうか。
例えば、小規模から中規模の欧州各国では、エジプトと同様、通信回線の相互接続が全て首都に集中しているので、エジプトと同じ手法でネット遮断がしやすい。
798 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 12:54:58 ID:zR3iSep10
>>798 いや、違うだろ。
警察は削除要請に応じなかった場合とかそんなもん関係無しに、即時遮断だと言ってるんだから。
日ユニの方は即時遮断じゃないけど、対象画像が一枚でもあったらダメという主張だし。
800 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 13:47:55 ID:+KrPqSf80
801 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 13:59:54 ID:zR3iSep10
>>799 確かにそうだけど、どっちがひどいのかで言ったらユニセフだろ。
>>801 どっちがひどいかじゃなくて、どこがどんな主張なのか正確に把握してないと
それぞれへの対処や反論も見えないんじゃないかと
803 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 14:15:44 ID:m+tl6iQt0
>>794 どういう部分が?
>>796 いや、技術と関係ないじゃん
知りたいのは
> ブロッキングも今年中にカタを付けないと技術的にややこしくなるらしい、
> 前出の『IPver6』とやらがブロッキングには不利なシステムって事?
これってどういうこと?
なんでIPv6だとブロッキング厳しくなるんだ?
ってこと
804 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 14:26:54 ID:zR3iSep10
FC2を遮断するって大問題だぞ。警察何考えてんだ?
児童ポルノのブロッキング、当初はDVD販売サイトのみが対象か
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424051.html >なかなか委員らの合意点が見出せないまま、4月に予定しているブロッキングの導入開始を遅らせても慎重な議論をしたほうがいいのではないかとの意見も出る中、
>今回の会合では、委員会のオブザーバーを務める警察庁から「海外のDVD販売サイトを当面のブロッキング対象としていただくのはどうか?」との提案があり、警察庁の調査・研究事業で収集したアダルトDVD販売サイトの事例が委員に回覧された。
>
>報道関係者を含む傍聴席には回覧されなかったが、議論の内容からは、米FC2のホスティングサービスを使って公開されていたアダルトDVD販売サイトが含まれていることがわかった。これをDNSブロッキング方式で遮断することについて、
>ISP側からは、FC2は多くのユーザーを抱えるサービスであり、まるごとブロッキングすることによるオーバーブロッキングの影響の大きさが指摘されたが、
>fc2.comのサイト全体ではなく、DVD販売サイトのホスト名でブロッキングできる可能性もあるのではないかとの声もあった。
>
>この事例と思われるアダルトDVD販売サイトに掲載されている商品情報を見る限り、児童ポルノ専門というわけではないようだ。
>取り扱っている無修正DVDの一部に、被写体が未成年者と思われるDVDも多く含まれていることから、警察庁ではこれをブロッキング対象に含めたいものと考えられる。
>
>なお、ブロッキングはあくまでもインターネット上の児童ポルノ画像の流通を防ぐための手段であり、DVD販売サイトをブロッキングするといっても、
>サンプルとして掲載されている画像の流通を防ぐのが目的で、児童ポルノDVDの販売自体は警察の捜査によって摘発すべきことだとの意見もあった。
805 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 14:41:04 ID:m+tl6iQt0
>>804 クズ警察死ねよ
>ISP側からは、FC2は多くのユーザーを抱えるサービスであり、まるごとブロッキングすることによるオーバーブロッキングの影響の大きさが指摘されたが、
指摘じゃなくて断固拒否しろよ
> fc2.comのサイト全体ではなく、DVD販売サイトのホスト名でブロッキングできる可能性もあるのではないかとの声もあった。
そんなんできるのか?
> >この事例と思われるアダルトDVD販売サイトに掲載されている商品情報を見る限り、児童ポルノ専門というわけではないようだ。
> >取り扱っている無修正DVDの一部に、被写体が未成年者と思われるDVDも多く含まれていることから、警察庁ではこれをブロッキング対象に含めたいものと考えられる。
それで遮断ってバカかクズ警察は
サイトのほとんどが児ポだった場合のみすべきって流れで、一部しか児ポがないサイトを出してくんなや
>>803 別板で件の
> 前出の『IPver6』とやらがブロッキングには不利なシステムって事?
ってのをレスした当人なんだが、自分的にはそのレス
『IPv6が導入されるとブロッキング不可なアドレスが増えてくる』
って意味で聞いてみたんだ
ちょっと誤解を与えちゃったみたいだねスマン
807 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 14:56:53 ID:m+tl6iQt0
808 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 15:40:45 ID:+KrPqSf80
>>807 自分は素人なんで詳しくはない
ただ、新聞レベルの解説によるとIPv6とIPv4には互換性がないらしいので
もし今年導入の話が本当なら
・一つのサイトに対してIPv6とIPv4アドレスが同時に存在する状況になる
(郵便番号や電話みたいにアドレス桁の追加だけでどうにかなるとか言う移行ではないのでは?)
・IPv6でしかアクセス出来ないサイトが急増する。サイト自体が把握不可な程アングラ化する
・物理的な仕事の処理量が増えてブロッキング選別どころではなくなる
ぐらいの理由で国内ISPだけではどうにもならない常態になるんでは?
という想像をしてみた訳
とりあえず間違ってたら突っ込んでください、自分もよく知らないので
810 :
809:2011/02/01(火) 16:09:18 ID:dzDILEe50
すまん、自己突っ込み
×・一つのサイトに対してIPv6とIPv4アドレスが同時に存在する状況になる
○・一つのドメインに対してIPv6とIPv4アドレスが同時に存在する状況になる
まあ、この程度の知識っすよ。後は自分で調べた方がマシかも
490 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 16:09:58 ID:uxrqupFS0 [4/4]
【パブコメ】IWFがブロッキングに関する意見を募集中!【児童ポルノ規制】
取り急ぎお伝えします。
nanasiさんから頂いた情報です。
ブロッキング用のリストを販売している
スウェーデンのNetClean(ネットクリーン)と
株式会社マクニカの子会社マクニカネットワークス株式会社が提携し
ブロッキングの技術「WhiteBox」や海外製のリスト等を販売すると言うことのようです。
リスト自体は英国のNGO団体Internet Watch Foundation(IWF)関連や
フランスのINTERPOL(国際刑事警察機構)関連等からの情報提供に基づくもののようです、
そのInternet Watch Foundation(IWF)が「Strategic Plan 2011-2014」として3年の戦略を纏めて
それに対しての意見を募集しているよう、またブロッキングについての申し立て窓口もあるようです。
812 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 16:16:52 ID:+KrPqSf80
813 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 16:23:45 ID:+KrPqSf80
>>812 ---------------------------
〜略〜
英語の出来る方は翻訳していただけるとありがたいです、
[]2011年2月1日午後5時ということなので時間が無いですがお願いします。
〜略〜
---------------------------
なぜか[申込 期限が]の部分だけは吸い込まれる?
814 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 16:41:51 ID:m+tl6iQt0
これ(児童ポルノのブロッキング、当初はDVD販売サイトのみが対象か
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424051.html)にISP側として出てくる
丸橋透氏(ニフティ株式会社コーポレート本部副本部長兼法務部長)と、野口尚志氏(社団法人日本インターネットプロバイダー協会理事・行政法律部会副部会長)に意見したいんだが
ツイッターやメール窓口を誰か知りませんか?
> この事例と思われるアダルトDVD販売サイトに掲載されている商品情報を見る限り、児童ポルノ専門というわけではないようだ。
> 取り扱っている無修正DVDの一部に、被写体が未成年者と思われるDVDも多く含まれていることから、警察庁ではこれをブロッキング対象に含めたいものと考えられる。
クズ警察は懲りずにこんなので遮断したがってるから
断固拒否しろと言いたい
815 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 17:11:52 ID:+KrPqSf80
817 :
192.168.0.774:2011/02/01(火) 18:54:37 ID:+Zw5n3LYO
IPver4と6で10年前以上から言われてた話し
1998年 21世紀初頭にはIPVer4のアドレスは枯渇する
1999年 とあるスジによると2010年あたりには〜
2000年 色々整理や再調査をやったところ、
既に存在しない国家(ソ聯等の東欧・分裂)にもIPが割り振られたまま
2001年 Y2K(嗤い
2002年 アドレスは不足する!
2011年 現在に至る
こちらの界隈ではIPVer6詐欺と呼ばれて久しいですよ
820 :
192.168.0.774:2011/02/02(水) 00:00:41 ID:W5jxVi5w0
>>819 え?IPv6だとよけいにブロッキングが容易なの?
概念図が前スレあたりになかったっけ?
全ての通信を一度どこかの部署に廻されるからブロッキングしやすいってのが比較的わかりやすかった
> 取り扱っている無修正DVDの一部に、被写体が未成年者と思われるDVDも多く含まれていることから、警察庁ではこれをブロッキング対象に含めたいものと考えられる。
「思われる」ってなんだよ
証拠なし、令状なしの差し押さえを認めろと言っているようなものだろ
特高警察かっての
社会全体(と警察の主張する)利益は、少数の(と警察の主張する)権利より優先されるという全体主義の発想と言い換えてもいいか
824 :
192.168.0.774:2011/02/02(水) 05:32:18 ID:W5jxVi5w0
>>821 >>822 じゃあ
>>783の
> ブロッキングも今年中にカタを付けないと技術的にややこしくなるらしい、
> 前出の『IPver6』とやらがブロッキングには不利なシステムって事?
辺りは間違いってことなのか・・・
難しくなる理由次第では、IPv6になればブロッキングのシステム自体が破たんしてくれると期待したが・・・
825 :
192.168.0.774:2011/02/02(水) 05:34:36 ID:W5jxVi5w0
これ(児童ポルノのブロッキング、当初はDVD販売サイトのみが対象か
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424051.html)にISP側として出てくる
丸橋透氏(ニフティ株式会社コーポレート本部副本部長兼法務部長)と、野口尚志氏(社団法人日本インターネットプロバイダー協会理事・行政法律部会副部会長)に意見したいんだが
ツイッターやメール窓口を誰か知りませんか?
> この事例と思われるアダルトDVD販売サイトに掲載されている商品情報を見る限り、児童ポルノ専門というわけではないようだ。
> 取り扱っている無修正DVDの一部に、被写体が未成年者と思われるDVDも多く含まれていることから、警察庁ではこれをブロッキング対象に含めたいものと考えられる。
クズ警察は懲りずにこんなので遮断したがってるから
絶対に譲らずに強い口調で断固拒否しろと言いたい
826 :
192.168.0.774:2011/02/02(水) 15:31:23 ID:GBwEbGJx0
827 :
192.168.0.774:2011/02/02(水) 17:07:17 ID:TV6fQ0tk0
208 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/02(水) 16:58:56 ID:Ys/jXIMj0
児童ポルノサイトじゃなくてアダルトDVD販売サイトを遮断&巻き添えでfc2も全部遮断とのこと
児童ポルノのブロッキング、当初はDVD販売サイトのみが対象か
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424051.html >なかなか委員らの合意点が見出せないまま、4月に予定しているブロッキングの導入開始を遅らせても慎重な議論をしたほうがいいのではないかとの意見も出る中、
>今回の会合では、委員会のオブザーバーを務める警察庁から「海外のDVD販売サイトを当面のブロッキング対象としていただくのはどうか?」との提案があり、警察庁の調査・研究事業で収集したアダルトDVD販売サイトの事例が委員に回覧された。
>
>報道関係者を含む傍聴席には回覧されなかったが、議論の内容からは、米FC2のホスティングサービスを使って公開されていたアダルトDVD販売サイトが含まれていることがわかった。これをDNSブロッキング方式で遮断することについて、
>ISP側からは、FC2は多くのユーザーを抱えるサービスであり、まるごとブロッキングすることによるオーバーブロッキングの影響の大きさが指摘されたが、
>fc2.comのサイト全体ではなく、DVD販売サイトのホスト名でブロッキングできる可能性もあるのではないかとの声もあった。
>
>この事例と思われるアダルトDVD販売サイトに掲載されている商品情報を見る限り、児童ポルノ専門というわけではないようだ。
>取り扱っている無修正DVDの一部に、被写体が未成年者と思われるDVDも多く含まれていることから、警察庁ではこれをブロッキング対象に含めたいものと考えられる。
>
>なお、ブロッキングはあくまでもインターネット上の児童ポルノ画像の流通を防ぐための手段であり、DVD販売サイトをブロッキングするといっても、
>サンプルとして掲載されている画像の流通を防ぐのが目的で、児童ポルノDVDの販売自体は警察の捜査によって摘発すべきことだとの意見もあった。
>>825 ツイッターやメール窓口がわかったとして、
どういう文面で送るの?
829 :
192.168.0.774:2011/02/02(水) 23:02:45 ID:W5jxVi5w0
>>828 もちろん敬語でやるよ
喧嘩腰ではしない
あと
>>824に答えてくれ
IPv6だとブロッキングはより容易になるということ?
831 :
192.168.0.774:2011/02/03(木) 01:48:38 ID:l3rvx/gA0
493 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/03(木) 01:40:39 ID:9HGDT5BS0
ユニセフは日本の児童ポルノ基準を世界に押し付けたいらしい。
日本基準で児童ポルノでも海外では児童ポルノでないものはあるし、その逆もある。
中国基準では民主主義ですらブロッキング対象だったりするのだが。
児童ポルノのブロッキング、当初はDVD販売サイトのみが対象か
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424051.html >中井裕真氏(財団法人日本ユニセフ協会広報室室長)は、
>1)インターネット・ホットラインセンターから削除要請がなされ、一定の日数を経ても削除されていないもの、
>2)海外サーバー等削除要請ができない相手であること、
>3)その他、警察等による法執行ができない相手であること――
>という条件を満たしている上で、現行法で明らかな児童ポルノ画像が1枚でも掲載されていれば、ブロッキング対象とすべきとの提案が出された。
toshizoaraki
>会議でのユニセフの主張もヤバイ。
>削除に応じなければ遮断というが、日本で児童ポルノでも現地では児童ポルノでないことがある。
>その場合削除には応じないはずだが、それを理由に遮断してもいいことになる。
>ユニセフは海外へのアクセス遮断が目的? #hijitsuzai #jipo #kisei
832 :
192.168.0.774:2011/02/03(木) 01:57:11 ID:l3rvx/gA0
502 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/03(木) 01:52:44 ID:9HGDT5BS0
いよいよあのパンフレットが来るのか?
漫画家や出版社は、これからはパンフレット片手に都の検閲を仰ぐことになる時代に。
ttp://twitter.com/maruru2178/status/32713104500457472 >「明日の新聞折込の都・広報で、青少年条例改正案の大まかな規制内容が載るよー」と都職員の友人からメール。
>大まかに聞いた内容では、大した事でも無さそうだけど、一応目を通しておく(・ ω・)
>しかし、都職員も上役に振り回されて大変らしい(´・∀・`)
>まあ、上が無能であれば、どの職でも同じか
>約6時間前 webから
269 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/10(金) 16:34:31 ID:mha18je/0
たとえば、漫画家が漫画描くとき、パンフレットとつき合わせて、これは表現していいかを都に聞くわけだ。
で、都側が「それは書いていいけどこっちは駄目」と回答すると。
もはや官製漫倫っていうか、ただの検閲局だよね。
漫画規制、パンフ作成へ東京都、条例案可決の場合
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm?from=tw 子どものキャラクターによる露骨な性行為を描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案を巡る質疑が9日、都議会総務委員会で行われ、
都は、成年コーナーへの区分陳列に加わる漫画の内容などを具体的に示す解説書や一般向けのパンフレットを作成する方針を明らかにした。
同委員会で、民主党議員が「創作活動の萎縮につながるという懸念を抱く出版関係者が多い。どう不安を払拭するのか」との質問に対し、
都は「条例案はこれまで通り、18歳以上への販売を規制するものではない。(区分陳列に加わる)範囲について懸念を抱く人もおり、改正案の趣旨に理解を得られるようにしたい」などと述べた。
条例案が今回の議会で可決された場合、今年度中に解説書などを作成するという。
(2010年12月10日 読売新聞)
833 :
192.168.0.774:2011/02/03(木) 02:03:12 ID:pvKZ+RHe0
>>831 こんなの絶対に許してたまるか!
ブロッキング自体を撤回させられないのなら
せめて業界に、クズ警察とクズユニセフの基準を断固拒否させるように動かしていくしかない
巻き添えでオーバーブロッキングになるとわかってる場合は遮断させない、児ポが少しでもあれば遮断なんて舐め腐った基準をやらせない
この二つを業界に絶対に守らせる
いよいよブロッキング来そうだな
ここも避難所もしくは中継出来る人作っておいた方がいいかもな
835 :
192.168.0.774:2011/02/03(木) 05:38:30 ID:pvKZ+RHe0
837 :
192.168.0.774:2011/02/03(木) 18:50:09 ID:X/ODtBmLO
横浜産業新聞 - 横浜における情報産業の情報発信「ハマビズ」 - - マクニカネットワークス、児童ポルノ対策ソリューションを提供
http://www.hamabiz.jp/content/view/2309/30/ ネットワーク機器の輸入、開発、販売を手がける マクニカネットワークス株式会社(横浜市港北区)は、
児童ポルノ対策ソリューションを提供しているスウェーデンのNetClean(ネットクリーン)社と
国内販売代理店契約を締結したことを発表した。
ネットクリーン社は、2003年の設立当初から児童ポルノ対策ソリューションを提供している。
InterpolやInternet WatchFoundationが管理するURLリストを利用した精度の高いソリューションは、
TeliaSoneraをはじめとする全世界のキャリア、およびエンタープライズユーザに採用され、
児童ポルノによる児童への被害を深刻化させないように活用されているという。
先行して児童ポルノ対策ソリューションを導入された海外の事例では、過剰なブロッキングが問題として
報告されている例もあり、適切な方式で、児童ポルノサイトへのアクセスのみを効果的にブロッキングすることが求められてる。
ネットクリーン社の提供する児童ポルノ対策ソリューションは、ルーティング技術をベースにしたアプライアンスです。
疑わしいIPアドレス宛の通信のみを同社のネットワークアプライアンス “ホワイトボックス”へと転送し、
ホワイトボックスではURL単位でのブロッキングを行う、ハイブリッドフィルタリング方式を採用している。
この方式により、同一ドメイン/IPアドレスであっても該当URLへの通信のみを遮断することが可能になり、
オーバーブロッキングを防ぐ。
マクニカネットワークスでは、今後ネットクリーン社の児童ポルノ対策ソリューションを、サービスプロバイダ、
インテグレータ向けに積極的に販売していくとしている。
マクニカネットワークス:
http://www.macnica.net/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110204/356885/ IPv4アドレス中央在庫がついに枯渇、ただし「これは通過点」---4組織が式典とプレスカンファレンス
世界中のIPv4グローバルアドレス管理の大元であるIANA(Internet
Assigned Numbers Authority)は米国時間の2011年2月3日、最後に残ったIPv4
グローバルアドレス5ブロックを、世界に五つある地域インターネットレジスト
リー(RIR)にそれぞれ一つずつ割り振った。これをもって、ついにIPv4グロー
バルアドレスの中央在庫が枯渇した。
840 :
192.168.0.774:2011/02/04(金) 13:36:59 ID:d0N8Qkt80
>>837 丸橋 透氏本人のツイッター垢があったんだな
野口尚志氏(社団法人日本インターネットプロバイダー協会理事・行政法律部会副部会長)の垢ってない?
社団法人日本インターネットプロバイダー協会の垢もあれば知りたい
ニフティ株式会社
http://www.nifty.co.jp/ ここに抗議するのはどうなんだろう?
ニフティ全体に抗議しても意味が無い+迷惑なだけな気がする
>>840 業界団体のTwitter垢なんてあってもまともに運用されてないよ
JAIPAのサイトにメアド載ってるから、そこからコンタクトとったら?
文章送りつけるにしても短く、簡潔に。釈迦に説法にならないように。
あと警察・ユニセフに対する敵意、侮辱をいれないように。
常識のない人間からの意見はネガティブにしか働かないよ。
842 :
法政合法ノンセクト:2011/02/05(土) 10:28:32 ID:KIVWcfc+O
>>841 常識などという下らないものは、反動支配層の人民に対する洗脳装置だ。
843 :
192.168.0.774:2011/02/05(土) 10:44:28 ID:KIVWcfc+O
844 :
192.168.0.774:2011/02/05(土) 10:46:23 ID:KIVWcfc+O
児童ポルノを見るのは幸福追求の権利だ。
ジポなんてどうだっていいが
まあFC2全遮断なんてやらかした日にゃ解約の嵐だろうなw
>>842 そうやってインターネットに威勢のいいこと書き散して溜飲を下げてるだけじゃ
洗脳装置とやらから抜け出せはしないんだけどな
849 :
192.168.0.774:2011/02/06(日) 09:22:13 ID:WyHe5dwbO
850 :
192.168.0.774:2011/02/07(月) 22:43:06 ID:Ho/G9ka30
“青少年ネット規制法”見直し検討の研究会が中間報告
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110207_425584.html 総務省の「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」では、青少年のインターネット
利用環境整備についてのワーキンググループを設置し、検討を行っているが、法律の見直しに関する部分
について2011年1月までに一通りの審議を終え、中間報告をまとめた。
中間報告では法施行後の状況の変化として、1)SNSに代表されるCGMサービスの青少年利用の拡大、
2)従来型のウェブや掲示板利用に流通する青少年有害情報も引き続き増加傾向にある、3)スマートフォン
などの多様なネット接続機器の増加、4)フィルタリングの普及率鈍化、5)民間団体による自主的な取り組み
の発展――の5点を挙げ、これに伴う施策についての提言を行っている。
CGMサービスの利用拡大については、出会い系サイトに関係した事件の検挙件数が減少する一方、CGM
サービスに関係した事件の検挙件数が増加傾向にあると指摘。一方、CGM運営者も携帯電話事業者と協
力して確実に年齢確認を行う仕組みの導入などを進めており、引き続き民間主導での取り組みを行政が支
援していくことが必要だとしている。
スマートフォンなどの新たな携帯電話端末については、従来の携帯電話と同様に青少年に対してフィルタリ
ング提供を義務付けることが必要だと指摘。一方、携帯端末から無線LANで接続する場合については、無線
LAN接続を提供するISPに対して、現時点ではフィルタリング提供を義務付けることはしないが、今後継続し
て施策を検討していくとしている。
現行法では、携帯電話事業者に対しては、保護者からの申し出があった場合を除いて、18歳未満の契約者
にはフィルタリングサービスを適用することを義務付けている。一方、ISPに対しては「利用者の求めに応じて
フィルタリングを提供する義務」、PCなどネット接続機器の製造者に対しては「フィルタリングの利用を容易に
する措置を講じる義務」と、比較的軽い義務となっている。また、携帯電話事業者にフィルタリング提供を義務
付けているため、携帯電話の端末製造者に対してはフィルタリング提供の義務を課していない。
スマートフォンや携帯電話端末から無線LANによるインターネット接続を行った場合、フィルタリングを提供す
る役目はISP(無線LANによるネット接続事業者)となり、現行法ではISPは利用者からの求めがあった場合の
みフィルタリングを提供すれば良い。この点について中間報告では、現時点では無線LANの青少年への普及
度合いが必ずしも高いとは言えないため、フィルタリングを義務付けることまではしないが、今後の普及を見越
してさらに検討を進めるとしている。
また、法律では掲示板やウェブサーバーの管理者に対しても、青少年が有害情報を閲覧しないようにするため
の措置をとることを努力義務として課している。中間報告では、この努力義務を法的義務に引き上げることにつ
いては、影響が大きすぎることなどから不適切だとしている。
851 :
192.168.0.774:2011/02/08(火) 06:56:53 ID:6S+OGTeE0
>>850 つまりどういうこと?
スマートフォンにもフィルタリングさせる以外は今まで通り?
852 :
192.168.0.774:2011/02/10(木) 06:31:10 ID:63Ns8V+T0
ウイルス作成罪:3年以下懲役に 刑法改正案今国会提出へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110210k0000m040062000c.html コンピューターウイルスを使ったサイバー犯罪を取り締まるための刑法改正について、法務省は9日、今の通常国会に提出する改正案の概要を民主党法務部門会議に提示した。
ウイルスの作成行為を直接罪に問える「ウイルス作成罪」の創設が柱だ。
改正案は、正当な理由なくウイルスを作成したり、ばらまいた場合は3年以下の懲役または50万円以下の罰金にする。
取得・保管した場合も2年以下の懲役または30万円以下の罰金を科す。
また、わいせつな画像データを不特定多数に電子メールで送信する行為も処罰対象に加えた。
コンピューターウイルスは複製が簡単で被害が容易に拡大する恐れがあることから、法務省は提供だけでなく作成そのものを処罰する必要性があると主張している。
サイバー犯罪を巡っては、警視庁が昨年、ファイルを勝手にタコやイカのイラストに書き換えてしまう「タコイカウイルス」を送りつけた会社員を器物損壊容疑で逮捕した。
相手のパソコンのハードディスクを使えなくしたという異例の容疑適用で、現行法での摘発の難しさが指摘されていた。【石川淳一】
853 :
192.168.0.774:2011/02/10(木) 06:34:30 ID:ALdH/La20
>>852 これ、ほんとにウイルスだけに適用されるのか?
「作成した場合」って作っただけでどう捕まえる気だ?
あと誰か
>>851に答えてくれ
青少年ネット規制法は心配事になるのかどうかが知りたい
少しでも安心したい
854 :
192.168.0.774:2011/02/10(木) 06:57:07 ID:63Ns8V+T0
>>853 ウィルスを研究用にコピーして配ってもアウトじゃね。
ウイルスの定義も作成の定義も曖昧だしな
曖昧なものをどうやって規制するべきか、それともしないべきか
いろんな分野で共通の問題な気がするね
856 :
192.168.0.774:2011/02/10(木) 07:18:06 ID:63Ns8V+T0
ていうか所持罪だしなぁ、これ。
857 :
192.168.0.774:2011/02/10(木) 12:11:37 ID:ALdH/La20
ってことは、パソコンがウイルスに感染しててもヤバいの?
859 :
192.168.0.774:2011/02/10(木) 18:36:37 ID:ALdH/La20
ttp://twitter.com/masanork >まとまらないのは、これまでの議論を踏まえない主張をする人々がいるから。DNSポイズニングに落ち着いたということはなく個々のISPによる自主的な判断 /
>児童ポルノ遮断難航、手法や基準巡り紛糾 : 社会 : YOMIURI ONLINE(…
http://htn.to/i7MNpS >1 年以上かけて通信の秘密に抵触しないためのブロッキングの条件を考えてきた議論を踏まえない警察庁の対応は理解に苦しむ。
>それに政府が勝手にブロッキング導入を決めて民間の自主的取り組みとする論理も破綻。
>そこまで指図するなら法案つくって法令協議してみろ、と思うんだな
>こんな華麗にスルーされたんじゃ、1年前どうしてヤレ緊急避難だ、正当業務行為は?正当行為ではどうか?みたいな議論を延々としてきたのか。
>最近サボりがちではあるが、2年以上もロハで付き合わされた者としては怒りを禁じえない。とっとと児ポ法改正しろよ
>僕は2009年の春で標準担当に異動したのに、もう2年近くもこの堂々巡りに付き合ってるんだよ。先日も半期レビューで本社の上司から「お前まだ引き継げてないの?」って呆れられた。
>出発点だった単純所持違法化に伴う利用者保護とか児ポ改正案附則への対応とか根拠は失われたのに
>法改正の議論を尽くしてるんだったら応援するけど今やってるのは何故か「民間の自主的取り組み」を警察が振付けようとする押し問答なんだよ。
>全く民主主義からかけ離れたファッショ
>被害児童を放置してきたのは業界ではなく、何年も空論で堂々巡りして児童ポルノ法改正とか放置してきた政治と行政じゃないか?
>真面目にブロッキングするなら児童ポルノの定義から民主党改正案のように主観の入らない内容に見直す必要があるし、法律上の義務なら正当業務行為で整理できる
ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/36060942076870656 >救済の予算ゼロですから。しかも、声の大きいエクパットとかユニセフも「単純所持」「厳罰化」一色で、「被害児童」を一人でも救おうとしない。
>それやると漫画・CGの規制圧力が弱まっちゃうからか?
862 :
192.168.0.774:2011/02/12(土) 05:22:19 ID:rnop0Ax50
863 :
192.168.0.774:2011/02/12(土) 06:04:43 ID:Zer7ZoDQ0
>>862 なんでURLから「2ch」の「h」を抜いてるんだ?
バカだろオマエ
864 :
192.168.0.774:2011/02/12(土) 06:14:38 ID:Zer7ZoDQ0
>>861 > >1 年以上かけて通信の秘密に抵触しないためのブロッキングの条件を考えてきた議論を踏まえない警察庁の対応は理解に苦しむ。
> >それに政府が勝手にブロッキング導入を決めて民間の自主的取り組みとする論理も破綻。
> >そこまで指図するなら法案つくって法令協議してみろ、と思うんだな
>
> >こんな華麗にスルーされたんじゃ、1年前どうしてヤレ緊急避難だ、正当業務行為は?正当行為ではどうか?みたいな議論を延々としてきたのか。
> >最近サボりがちではあるが、2年以上もロハで付き合わされた者としては怒りを禁じえない。とっとと児ポ法改正しろよ
>
> >僕は2009年の春で標準担当に異動したのに、もう2年近くもこの堂々巡りに付き合ってるんだよ。先日も半期レビューで本社の上司から「お前まだ引き継げてないの?」って呆れられた。
> >出発点だった単純所持違法化に伴う利用者保護とか児ポ改正案附則への対応とか根拠は失われたのに
>
> >法改正の議論を尽くしてるんだったら応援するけど今やってるのは何故か「民間の自主的取り組み」を警察が振付けようとする押し問答なんだよ。
> >全く民主主義からかけ離れたファッショ
>
> >被害児童を放置してきたのは業界ではなく、何年も空論で堂々巡りして児童ポルノ法改正とか放置してきた政治と行政じゃないか?
> >真面目にブロッキングするなら児童ポルノの定義から民主党改正案のように主観の入らない内容に見直す必要があるし、法律上の義務なら正当業務行為で整理できる
これって誰のツイッターの書き込み?
866 :
192.168.0.774:2011/02/12(土) 06:46:31 ID:rnop0Ax50
867 :
192.168.0.774:2011/02/12(土) 07:35:32 ID:wNx917Gw0
869 :
192.168.0.774:2011/02/12(土) 13:21:55 ID:RabNWY5h0
>>869 それ刑法175条でしょ
元から定義が曖昧で問題になっている法律
「チャタレー事件」「沙織事件」「松文館事件」などなど
871 :
192.168.0.774:2011/02/13(日) 09:59:19 ID:BUKy1zpo0
やっぱ警察だよなあ。根本の悪は。
872 :
192.168.0.774:2011/02/13(日) 13:35:38 ID:iQ/oAtc+O
873 :
192.168.0.774:2011/02/14(月) 16:32:59 ID:XgxiBNSH0
874 :
192.168.0.774:2011/02/15(火) 01:15:26 ID:LP36TLs60
875 :
192.168.0.774:2011/02/15(火) 04:37:59 ID:oF0zuUCZ0
>>874 パブリックDNSって監視されないのか?
あと、IPアドレスはどっから入手するんだ
876 :
192.168.0.774:2011/02/16(水) 11:22:38 ID:qGX+bsXY0
米国務長官:「ネット遮断国家は行き詰まる」
http://mainichi.jp/select/today/news/20110216k0000e030021000c.html?inb=tw 【ワシントン古本陽荘】クリントン米国務長官は15日、ワシントン市内でインターネット利用の権利について講演し、「インターネットの自由を遮断する国家はやがては行き詰まる」と述べ、政府がインターネット規制を続けている中国やイランの対応を批判した。
長官は「インターネットは21世紀の公共空間だ」と強調。「米国はオンライン上に集まり意見を表明する『接続する自由』を支援する」と述べ、各国にインターネットの自由を尊重するよう求めた。
中国については、「中国市場に入るためネット規制を甘受する企業もある。だが、長期的にはこれらの規制が中国の成長や発展を妨げるだろう」と指摘。
イランについては「当局が反対派やメディアのウェブサイトを遮断し、弾圧するために個人情報を盗んでいる」と批判した。
一方、米政府による内部告発サイト・ウィキリークスに対する批判については、「ウィキリークスがインターネットを利用していることが問題なのではなく、(米国の公文書を)盗んだことが問題だ」と指摘した。
いや、CIAの弱体化と構成員の質低下が問題だなあ、連中の仕事にキレが無くなっている。
ピッグス湾事件もそうだが、湾岸戦争まではまあ戦艦でベイルートで土木工事をやって顰蹙を買ったり
某米陸軍大佐人質事件で、地元民との連携が上手く行かず、その救出に失敗したとか
湾岸戦争以前から、何かと質が落ち始め、ソ聯の崩壊でKGBが崩壊した後は
ライバルや宿敵を失った主人公やマンガのように、どんどん質が低下して
今やCIAの予想は余りアテにならなくなたなあ
878 :
192.168.0.774:2011/02/17(木) 11:16:25 ID:mknmuTRZ0
「非出会い系」の被害増加=フィルタリング推進を強化−警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011021700266 昨年1年間に「非出会い系」と呼ばれる交流サイトを利用し、児童買春やわいせつ
などの被害に遭った18歳未満の児童は、前年より103人多い1239人だったこと
が17日、警察庁のまとめで分かった。摘発件数も194件多い1541件で、いずれ
も統計を取り始めた2008年から2年連続で増加した。
政府は、有害サイトの閲覧を制限する「フィルタリング」の普及率100%を目指す
ほか、児童買春などを目的とした大人と児童が接触するのを防止するため、年齢
確認の厳格化などを関係企業に要請し、対策を強化する。
警察庁によると、青少年保護育成条例違反事件の被害児童が772人と最も多く、
次いで児童買春が214人、児童ポルノが180人など。強姦(ごうかん)(25人)、
強制わいせつ(11人)、略取誘拐(2人)などの凶悪事件に巻き込まれたケースも
あった。(2011/02/17-10:17)
879 :
192.168.0.774:2011/02/17(木) 14:26:35 ID:j3x9MLjNO
NHK-BS1『アメリカ・PBSニュースアワー』
【エジプトで行われたインターネットのISP遮断等、世界の情報操作について】解説 ジョージタウン大学:M・ネルソン
14:00〜14:47
880 :
192.168.0.774:2011/02/17(木) 17:54:50 ID:mknmuTRZ0
インドも中国と同じ穴のムジナかよ
インド、IT機密開示要求…メーカーに義務化
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110216-OYT1T01125.htm インド政府が、携帯電話向け通信設備を政府に納入する日米欧などのメーカーに対し、
機器のソフトウエアの機密情報「ソースコード」の提出を義務づけたことが、16日わかった。
インド政府は安全保障が目的としながらも、インド企業への技術移転を求める趣旨の
通達も出している。日米欧の電気通信業界が反発しており、通商問題に発展する可能性もある。
ソースコードの開示については、中国も2010年に、政府が調達する情報技術(IT)製品
を対象に導入。経済産業省などによると、ブラジルも現在、同様の規制を導入する方針。
(2011年2月17日03時04分 読売新聞)
>>880 いよいよ世界情勢波高しですな。
UNは無能と肥大化した官僚群とカルトの巣窟。
世界は欧州連合、AUアフリカ連合、アラブ連合 CIS独立国家共同体(旧東側)と別れつつあるなあ。
でまだ固まっていないのが極東、ロシア、中華、日本、米国、北韓南韓 越南、シャム、カンプチア、比島
インドネシア、マレーシア、ブルネイ、東チモール ビルマ バングラディッシュ(東パキスタン) ネパール
ブータン…etc
ロシア圏 キルギスタン等
中間 モンゴル
中華勢力圏 ネパール(保護国化) ブータン(保護国化) 北韓(属国) ビルマ(半独立国)
中間 越南、シャム、カンプチア インドネシア、マレーシア、ブルネイ、
東チモール バングラディッシュ(東パキスタン)
アングロサクソン(海洋国家)日 南韓 比島
うーん
882 :
192.168.0.774:2011/02/17(木) 18:54:37 ID:mknmuTRZ0
>>882 それじゃ1920年代の米国の戦略の焼き直しになってしまったり。
日(+朝鮮)米に依る満州開発、中華本土での米国との協調……。
米国は何故日本がそこまで満州と朝鮮に拘ったのかが分からなかった、
多分、そこが彼ら貧しい国の命綱だとぐらいしか思ってなかったかも試練。
そして1950年6月ユギオ…米軍はその時日本の気持ちを理解したという。
日本を弱体化しすぎた。
日本を潰して中国は蒋介石でコントロール出来るとオモたら強烈な共産国家が誕生、ソ聯に接近。
あっという間に、米軍は下がりたくても下がれなくなりましたとさ。
あと、今現在この時期でも日米の軍事演習が行われているけど、あの南韓と北韓の小競り合いや
中華の露骨な大平洋への進出企図、ロシアの遺伝病、南下政策に伴う、北方四島からの圧力。
日本の政情不安(実質崩壊寸前)と外交的無能状態に乗じたごく当たり前の行動に対する恫喝だが、初めてじゃない。
米国はソ聯の中立化戦略(平和恫喝攻勢)を欧州で一度喰らって、NATO解体の危機を悩んだ。
西欧諸国は米国と同盟を結んでいるリスクが高すぎる(米ソが激突しても、見えるのは通常戦であって、
遙か大西洋の彼方からデカい爆発音が聞こえては来るがそれは米国だけだと思っていた、信じられないかも知れないがね)
ソ聯は平和攻勢と、同時に軍事的恫喝(SS型式の中距離戦術型弾道核ミサイルを東欧に配備照準を西欧諸国の都市に向けた)を行い
圧力を加えた、時は1980年ちょうど反核反戦の余韻が残っていた時期でもあり、西欧では反戦運動とかが増えて政府は難儀した。
米国の戦略家達は悩みに悩んで、西欧がソ聯にフィンランド化することを防ぐ方策を考え出した。
それは、直接的な攻撃を受けずとも、西欧に降りかかるソ聯と東側の圧力に対しては、
米国は力で応酬すると言うもので、その答えが、中距離戦術核ミサイル(パーシングクラス)の西欧諸国への配備であった。
「風が吹くとき」というアニメ映画が出来たののがこの辺りの時代。つまり、直接攻撃されずともガン付けだけでも、
米国は西欧を防衛する行動を起こし、ソ聯と対決する事も辞さないと確約しソ聯に強い態度で臨んだ訳だ。
これが今の極東でも当てはまる、日本人は「本当に守ってくれるのか」と言う疑惑がある。
その疑惑は大抵、軍事的戦略的無知から生じたものだが、そう言う風にしたのは米国であり、
世界第三位の海軍力を壊滅させたのも米国であり、装備は足りなかったかも知れないが、
十分強力だった陸軍をも解体した。米国はそのツケをずっと払っている訳よ。
日本は銭を払うだけだ、血を流すのはアメリカンボーイズだ。だが何故日本のために
死ななければならないかという疑問は米国内に根強く存在する。
極東の特殊な地政学的情勢から納得はしてもだ。 米国は中華が図に乗れば黄海で空母をもって大演習をやる。
方向中国ロシア、目標北韓。 これで中国もロシアもビビる。中国は今は結構大人しいだろう、
しかしロシアはまだ懲りてない、北方四島に絡めて外交的圧力を日本に加えている、米国はこれを黙って看過することは出来無い。
最重要同盟国を見捨てれば、威信の失墜を招く、グルジアでサーカシビリが馬鹿やって自業自得だったとはいえ
やはりそのままグルジアがロシアの蹂躙にあってフィンランド化することは看過出来なかった、グルジアと結んでいた条約的にな。
だから、その紛争の後、グルジアのNATO加盟に関する話は棚上げにしつつも、グルジアにNATO軍が展開し演習をやり
ロシアに対しての威圧を加えている。米軍も大変なんだよ。
戦争になったら「守ってくれるか否かは」ではなく、戦争にならないように均衡を保つ事が大事であり目的なんだ
冒険主義的な行動をやらかす国家に対して恐怖する弱小国を守ることは、自らの力を間接的に敵性国家に顕示することになる。
一石二鳥なんだよ、そう言う議論が日本では出来無いんだよ。 鳩山兄の友愛や小沢の七艦隊がいればいい発言からも分かるように
日本の政治家や官僚は戦争の前段階の外交や駆け引きにめっぽう弱くしかも無知なのだ。
戦争が起こってしまったら、それは同盟を結んでいたにしても、その段階で意味が喪失する。
そこに米軍がいて、下手なことをするとシメるぞゴラーという感じで全世界に彼ら米軍は展開している。
戦争に至る前段階で危機を止めるために、ただそれだけだ。 アフガンだってそうさ、
究極的には中国の西進(ネパールの王室は滅亡、毛氏な思想の一派が掌握)とロシアの南下を抑止する為に
あそこで戦っているのさ。同盟は戦争を起こすような色気を相手方にさせないための保険だよ。と言うとまたまた共(ryおばさんが以下略
884 :
192.168.0.774:2011/02/18(金) 04:19:28 ID:v4mxm50x0
885 :
192.168.0.774:2011/02/18(金) 17:34:20 ID:/0ZSyc8G0
GREE潰しても別サイトに流れるだけだろうに。これまでがそうだったように。
「非出会い系」被害の子供、GREEが突出 「特定社が増やす」と業界怒り
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110218/cpb1102181212000-n1.htm 「業界全体で減らした被害者数を上回る数を“一社”で出している」。コミュニティーサイト経由で
犯罪被害に遭う18歳未満の子供の数が減らないなか、業界内ではこんな不満の声が上がる。
関係者によると、その“一社”は、GREEを運営する「グリー」(東京都港区)。登録会員数は約
2400万人にもなる。
GREEは昨年1年間で、一昨年を212人上回る378人の子供の被害者を出した。全体(約350
サイト)では、対前年比で103人増の1239人。GREEの増加分がその他のサイトの減少分を
のみ込んでいる。また、全体の3割を占め、2番目に多かったサイト(102人)の3・7倍と、突出
ぶりが分かる。
大手SNS(ソーシャルネットワーキング・サービス)役員は「特定の会社のせいでSNS全体が悪
く見られると、一生懸命やっている事業者が救われない」と話す。
大手SNSが採用している主な青少年保護策は、サイトパトロールとゾーニング(年齢別機能制限)だ。
サイトパトロールでは、数百人体制で24時間365日、異性との出会いを目的とした書き込みなど
がないか、日記やミニメールを監視。不適切な投稿を見つけた場合、削除した上で利用停止など
の措置を取るが、次々と表れる隠語とのいたちごっこが続いている。
年齢層の離れた会員同士が交流できないようにするゾーニングもフィルタリング(有害サイトアク
セス制限)を利用していなければ、年齢は基本的に自己申告で抜け道がある。
対策に数億円を費やす会社もあり、厳しくすると会員離れを誘発することから負担は大きい。
グリーは昨年10月、「青少年の保護・健全育成に向けた取り組み強化」策を公表したばかり。他社
が先行して行っていたミニメールの監視は「通信の秘密」に配慮し、昨年7月に初めて導入した。
「出会ってから検挙されるまでにタイムラグがある可能性がある」(同社)ためか、まだ効果が見え
ていない。
サイト監視業者によると、他のサイトでは「個人情報のチェックが緩いGREEで連絡を取ろう」といった
“誘い出し”の書き込みも見られるという。グリーは「実際には緩くないし、他社より厳しい部分もある。
今後とも出会い対策を最優先したい」としている。
インターネットと子供の犯罪に詳しい奥村徹弁護士は「業界が一致団結して、対策を徹底していくこと
が大事だろう」と指摘している。
887 :
192.168.0.774:2011/02/19(土) 14:28:26 ID:EyK2Z+Vu0
児童ポルノ摘発とか有害情報を青少年に見せない為とか
全てブロッキングやフィルタリングで国民を言論統制、思想弾圧する為の
小汚い偽善欺瞞以外のなにものでもないね ファシストよりも悪党だ
ネットってのは向こう側からすれば脅威だからねえ
一旦ここまでネットが普及した後に押さえ込むとなると
相当に継続した統制・弾圧が必要
もう昭和とは違うんだなあとシミジミ思います
890 :
192.168.0.774:2011/02/19(土) 16:15:53 ID:EyK2Z+Vu0
299 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/19(土) 15:38:37 ID:ovclBRLZ0
もう石原や猪瀬や倉田は中国に移住すればいいと思うんだな。
なぜ日本ネットユーザーはエロ取締りに反対?東京都の条例に=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110218-00000090-scn-cn >星島環球網は17日、「修正案は日本社会でのポルノ氾濫を抑え、青少年を保護することが目的というが、日本ネットユーザーは修正案に反対している」と報じた。
(中略)
>記事は、「実際のところ、多くの日本人はポルノの氾濫が青少年に及ぼす悪影響に注意を向けてきた」と評価する一方で、日本社会から予想外の反応が起こったと紹介。
>インターネット上のアンケートによると、60%の投票者がこの修正案に不支持を表明し、日本の世論でも、この修正案についての議論が紛糾(ふんきゅう)した。
(中略)
>角川書店、講談社がボイコットしたのは、東京都の修正案が表現の自由に対する規制にあたるというのが理由だが、
>記事は、「ポルノ取締りの修正案は可決したものの、実施できるかどうかには疑問符がつく。石原慎太郎知事がしようと思った良いことは実現が難しい」と結んだ
ところでこのスレ、話題を広く扱うなら、スレタイを
ネット規制・検閲問題
とかにでもした方が
>>891 【ネット規制】ブロッキング問題5【検閲問題】
こうするか?
894 :
192.168.0.774:2011/02/20(日) 10:39:47.12 ID:mMgt8Vqy0
895 :
192.168.0.774:2011/02/20(日) 12:40:39.47 ID:mMgt8Vqy0
中国国家主席 ネット管理強化指示
2月20日 4時8分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110220/t10014170341000.html 中東各国で反政府デモが広がりを見せるなか、中国の胡錦涛国家主席は19日、全国の共産党の幹部に対し、インターネットの管理を強化するよう指示し、中東各国での動きが中国に影響を及ぼすことがないよう、
インターネットでの言論への規制をさらに強めていくものとみられます。
これは、19日に胡錦涛国家主席が北京で開かれている全国の共産党幹部への研修の演説で述べたものです。演説で胡主席は、「研修の目的は、国内外の情勢の新しい変化と特徴を正確に把握するためだ」としたうえで、「情報やインターネットの管理を強化し、
仮想現実の世界に対する管理能力を高め、
インターネット世論を指導する態勢を整えなければならない」と述べ、インターネットの管理を強化するよう指示しました。胡主席の演説は、中東各国で相次いでいる反政府デモの広がりにインターネットが大きな役割を果たしていることを、
改めて幹部に認識させたものとみられます。中国では、北京や上海などの主要な都市で、
20日午後、政府への抗議デモに参加するよう呼びかけるインターネット上の書き込みが、19日になって広がり、中国政府は神経をとがらせています。このため中国政府としては、中東での動きが中国に影響を及ぼすことがないよう、
インターネット上の反政府的な言論に対する封じ込めをさらに強めていくものとみられます。
896 :
192.168.0.774:2011/02/21(月) 14:45:05.73 ID:BQKoyPlg0
899 :
192.168.0.774:2011/02/22(火) 13:34:07.20 ID:+kz5uYhT0
てす
901 :
192.168.0.774:2011/02/24(木) 16:58:33.22 ID:n0j1IgNm0
>>901 これは全世界のインターネットを止めることが出来るって事?
誰かがなんか報告するとすぐどういう意味か説明しろという反応をするのは、同一人物か?
合いの手みたいなもんだと思ってるが
只でさえ過疎なんだから(ry
目立つ板にでも出張できたらいいんだが
905 :
192.168.0.774:2011/02/25(金) 13:05:06.41 ID:pt5uxFwg0
906 :
192.168.0.774:2011/02/25(金) 17:19:31.17 ID:nCkr7FU40
前原はアホか。中国政府にとっては「有害情報」だから遮断されてるんだろうがw
中国の検閲担当者に聞けば「我が国では有害情報だから規制した。日本も同じだろう?」と胸を張るだけだ。
前原外相、中国のネット規制を批判
http://news.nicovideo.jp/watch/nw35473 前原誠司外相は2011年2月25日に開かれた記者会見で、民主化を求める反体制デモを抑えるために中国政府がインターネットの検閲、規制を強化していることについて、「表現するということが遮断される状況は好ましくない」と中国政府の対応を批判した。
質疑応答で、ニコニコ動画の七尾功記者が「中国で民主化を求める『中国ジャスミン革命』集会を呼びかける動きがネット上で広がり、集会場所が18都市に拡大している。
国家政権転覆などの疑いで数人拘束されたという情報もある。
このようなネットをツールとした民主化デモの動きや拘束の問題、あるいは中国政府のネット規制の動きについてどう思うか」と質問。
これに対して前原外相は「我々は基本的人権というものが守られて、国民が主権者であるという考え方を持っている。そういう意味では、他の国に(民主主義の)価値観が共有されるのが望ましい」と述べた。
一方で「その国々の国民が行う」ということであり、
「決して他国から押し付けられるものではいけない」と、自主的に国家体制が変わることの重要性を強調した。
また、インターネット規制については「表現の自由というものがしっかりと担保されるべきであって、有害情報以外の意見交換や意思を自ら表現するということが遮断されることは好ましくない」と中国政府の対応を批判した
>表現の自由というものがしっかりと担保されるべきであって、有害情報以外の意見交換や意思を自ら表現するということが遮断されることは好ましくない
>表現の自由というものがしっかりと担保されるべきであって、有害情報以外の意見交換や意思を自ら表現するということが遮断されることは好ましくない
>表現の自由というものがしっかりと担保されるべきであって、有害情報以外の意見交換や意思を自ら表現するということが遮断されることは好ましくない
技術とか難しい事がわからない人達も意見出来る様な
雰囲気作りが必要だと思うのだが、ここは情報提供や専門技術ついて
語る場所なのでどうしても過疎ってしまう。
例えば、この問題に関心を持ったユーザーがここに来てコピペやレスをズラーと
辿っていったとしよう。 たぶん萎えると思う。
なので、他の板に全ユーザーをターゲットにしたスレを建てて
そこを本拠地にすると良いと思う
ニュー速+やν速で建てられるような関心を引くようなスレタイが
ベストなんだが。ここのようなスレタイでは人は集まらない。
ここも最初はユーザーいたんだけど、それは専門板の宿命。
908 :
192.168.0.774:2011/02/25(金) 18:32:37.00 ID:ksRJW5fU0
>>907 コピペしまくると規制されると言う欠点が‥‥‥‥‥
>>908 乙です。
>コピペしまくると規制されると言う欠点が‥‥‥‥‥
それはこっちの専門スレ
【DPI】ブロッキング問題【IPv6】
でやりましょうという事ね。
俺の説明不足だったスマソ
ここを専門スレとして継続させつつ
活気のある別の板でもう一つの専門的ではないが
関心を持ったユーザーが集まれるスレを作ろう
って事ね。
だが、問題としては、話題に事欠くときがある事じゃないかな。
今は、リビアや中東地域での問題をベースに話題を持っていけるだろうが、
アレもそう長くは続かない、おそらくサウド家が潰れるか潰れないかで変わってくるけどなあ。<スンニの中心だし。
趣旨自体はそれでいいと思う、実現は難しそうだが、1mmずつ進んでいくのがよい。
最初からそうあるべしなスレは出来無いからね、後はなるようにしかならないし、
気が付いたらそう言うスレになってたと言う事もある。
児童ポルノ、サイト全体遮断へ ネット業者ら基準策定
ttp://www.asahi.com/national/update/0225/TKY201102250700.html 2011年2月26日5時44分
児童ポルノの掲載サイトをインターネット接続事業者が遮断する「ブロッキング」の実施基準を、
業界や識者などによる「児童ポルノ流通防止対策専門委員会」が25日定めた。幼い児童の
性交場面など児童の権利が著しく侵害される画像が一つでもあれば、サイト全体を遮断する。
小学生以下を想定しているという。
サイト全体を遮断すると、児童ポルノ画像以外の部分も閲覧できなくなる。委員会の事務局を
務める財団法人インターネット協会などによると、本来は画像を一枚一枚ピンポイントでブロック
する方が望ましいが、コストの問題から難しく、当面は全体の遮断で対処することにした。
一方で、中高生などのポルノ画像を扱うサイトの遮断は、サイトに占める該当画像の割合が高いか、
数が多い場合に限る方針だ。割合や数の基準は今後詰める。
裁判などで違法と認定された画像でも、被害者の年齢や掲載枚数などによっては遮断されな
ケースがありうることになる。事務局は「当面の基準であり、今後もっと被害を防げる仕組みを
検討する余地はある」と説明している。