【情報システム】-汎用機オペレータの現状　その21

汎用機オペレータの現状　その２１です


前スレ
汎用機オペレータの現状　その２０
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1188644431/

早速質問なのですが、野村総研の横浜センター（天王町）へ来週から請負派遣としていく事になりましたが
このスレに内情を詳しくご存知の方は居られますでしょうか？

こちらで分かっている事は契約金は約５０万程度（こちらの手取りは約１７万程度）
シフトは8:00〜20:00と20:00〜8:00の二交代勤務で3連勤務の3連休との事でカレンダーの暦で動いていないらしい
しょっちゅう面接をしてるらしく私を含めても15〜20名程度が一斉に入ることになると言われています

とりあえず金融関連のオペは仕事がキツイわりには独自のシステムを使用したりして
あまり将来の身に付かないと言われているので非常に不安です

誰でも良いので良いアドバイスが欲しいです、宜しくお願いします

今日部長と面談して
　マネージャーになるなら、将来役員を目指すことを前提に
　あらたな国家資格を将来取ると約束させられた。

　中小企業診断士とれってさ。お前が取れよ、はげ部長
　人にばっかやらせやがって

現在、所持資格

日商簿記１級、情報処理技術者第１種と２種、初級システムアドミニストレータ
オラクルマスターゴールド、サンJAVA認定資格プログラマー＆ウェブコンポーネント
デベロッパー


オペはいいよなあ〜定時退社に無資格の馬鹿で許されて

>>2
＞とりあえず金融関連のオペは仕事がキツイわりには独自のシステムを使用したりして
＞あまり将来の身に付かないと言われているので非常に不安です
オペ自体なんのやくにもたたない＝永遠にフリーター以下の社会的評価
昔と違って分業化が進んでるからステップアップできるなんて考えないことだね。

人生棒に振るよ君

ちなみに部長は無資格
　うちのグループ中核会社からの天下り

団塊世代はいいよな〜〜　もうねるわ

>>3
相変わらず口だけ番長鰤が痛々しい。。。
そのうち東大卒だの、年収2000万だの、TOEIC800点オーバーだの
言い出すんだろうなー

団塊の世代ってだけでそういう役職にあるわけ無いし、
何か理由があるんじゃないか？
それだけ資格試験受けるだけでも頑張ったなぁ
次の国家試験とってマネージャに成れればいいな>>5

Ciscoの試験が確かある程度経つと取り直さないといけないんだっけ？CCNAとか見たいなの
オラクルは何時でも受けれるけど料金が高くあまり評価され難いと聞くが

最近は汎用機（基本３交代）→UNIX等のサーバー系（基本２交代）が主流になって来てるみたいだから
汎用OPもそろそろ潮時なのかも知れんね

派遣社員は社内待機が一番楽だよね？

>>5
能ある鷹は爪を隠す
逆もまたしかり

能ある鷹は爪を隠すが、頭隠して尻隠さず

>>3
ほう、ようやく資格の必要性を理解したか。
一時は学歴も資格も無用と虚勢を張っていたが
理想の自分を作り上げた結果、それを知ったわけだな。

今からじゃかなり厳しいが、いつか初級シスアドくらいとれよ。
初級シスアドとは初級システムアドミニストレータの略だ。
覚えておくといい。

で、惨めだな。おっさん。
聞かれもしないのに、必死だな。
今の時代、もう資格もたない奴いはいない。
その歳からのやりなおしはつらかろうが、
やるしかないんだよ。

初級シスアドを取ってもあまり使い物にならないと思うが・・・・

>>12
せめて、MCPとか言ってやれよｗｗｗ

【休日】IT業界を本気で脱したいその32【返上】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194589067/l50

>>12
＞ほう、ようやく資格の必要性を理解したか。
就職には資格はいらないのはたしかだよ。
この人の場合、すでに正社員なんでしょ。

粘着してるみたいだけどあんた相当頭弱いね

>>16
（３０代ぐらいになると）就職には資格はいらないのはたしかだよ。
に訂正しとく
まあ企業にとっては即戦力なるかが基本でないの

今夜は牡蠣鍋です

牡蠣、いいねー

試しにオぺになったが、人を人として扱わない所だった。
マシンに追われマシンにこき使われ、管理者やSEからはブタのように扱われた。
そんな環境だから段々と自分がダメになっていくのが体感できた。
見た目はホワイトカラーだが、ある意味最底辺の世界。
あれはマゾしかできないだろ・・・もう２度とやりたくないよ

>>18-19
読めない(>_<)

オレも読めない…orzオスまでは読めるんだけど

読めないとか・・・。
そんなのには釣られないんだからねっ！

>>21-22
マジレスするが「カキ」だよ、貝のカキｗｗ
この程度も読めないからオペのまんまなんだよｗｗ

と偉そうに言いながらも15年ほどオペってたｵﾚ…orz

今は脱出してSE的な事させてもらってるけど
オペには絶対戻りたくねぇ

カキかぁ…オスあり鍋かと思ってた。

おっさん、自演やめとけ。お前ホント馬鹿だな。
この流れで誰がお前を擁護するかよ。
お前以外に誰がお前を正社員なんて思うかよ。
あのな、今までのレス見て、お前のホラ話をだれが信用するの？
するわけねーだろ。お前、人生なめてないか？
誰がだじょうごとき相手にするかよ。いくらなんでもレベルが低すぎる。

怠惰＝ダジョウ？　で、マネージャー？　ずうずうしい馬鹿だな。
2チャンという空想の世界でしか生きられない者の末路。
愚にもつかないとはこのことだ。馬鹿は所詮、馬鹿。
マネージャーだの、資格だの書いてたところで
ＰＣの電源切れば現実が待ってる。同じ年齢の者と自分と比べて落胆することだな。
お前にできることは世間を憎むことだけだ。中身は子供のまま体は大人なんだよ所詮。

うちの会社に５０超えた平オペがいるが、いつも話が噛み合わないしウゼーな

汎用機のオペ業務は段々と人を無能にさせるところだな

俺はオペってた時、休みの日に何して遊ぶかと、
無難に業務をこなすことだけ考えて、暮らしていた。

>>26
牡蠣も読めないやつが何を言っているんだか

牡蠣みたいな高等漢字読めなくても当たり前

おいおい、おっさん。
「怠惰」を読めない「何言ってるか意味不明」君が
悔しくて漢字「牡蠣」を読めない奴を作ろうとしているのか？

幼稚な。必死に考えた仕返しがこれか？
>>21でわざわざ「牡蠣」読めない人間を名前まで変えて
あたかも>>12が「牡蠣」を読めないように見せかけてるが、
ここオペスレだぜ？今までに鍋の話は何回も出た。
鍋の話は定番。当然、牡蠣鍋も何度も出て話してるよ。
普段、このスレ見てる人間に牡蠣がわからない分けが無い。
つまり、「怠惰」を読めない「何言ってるか意味不明」君が
漢字読めない同類を意図的に作りあげてるだけ。

バカだねぇ。これで怠惰をだじょうと読むお前と同類とでも？
なんとまあ幼稚な。こんなん相手している自分が恥ずかしい。
ま、せいぜいがんばんな。社会はお前のように単純じゃない。
いままでどうやって生きてきたかが良くわかる。弱いねぇ。頭が。
かなり悔しかったんだな。怠惰＝だじょうの失態を言われ続けたのが。

はたぼうだじょー

>>32
長いよｗｗｗ

お外出て、リアルで人と話してごらん(笑)

>>32
自分の幼稚さには気付いていないんだなぁ。
素で呆れる。

>>32
わかった。わかった。君の勝ち。はい、おしまい。
前々スレから続いた不毛な争いはもうやめろ。

君のケンカ相手はマネージャーになりたい願望の強い派遣屋さん。
不満だらけの派遣オペがここで同業者を馬鹿にしているだけのこと。

君はどっかの優良企業の管理者さんでしょ？
そんなのと比べられたってどうしようもないわな。

いじめはかっこ悪いと思うよ。そろそろどっかいけば？

俺オペじゃないけどこの前まで
杜撰
読めなかった。

しゃよく？

・スーパーオペ
・何言ってるか意味不明なんだけど ◆dxXqzZbxPY

前々スレから未だに続いているこの両名のケンカの件。


もうお二人ともいいでしょう？
邪魔です。オペをからかうなら別のとこにいって下さい。
今後、どちらかにからんだ側が負けってことにして下さい。

ちょっと頭の弱いスーパーオペが一方的に粘着し照るだけに見えるがな
スーパーオペにレスすると全部、正社員コテハンと疑われるほど
だからスーパーオペは頭をスーパーオペ（手術）してもらえ＾＾
しかし、さすがに社会人の集うスレとは思えない内容になってきた。

話題変えよう
（オペの）月当たりの収入を書け

例　社会保険完備　固定給２５万　深夜手当て５０００円
（もし賞与、退職金あれば書くんだ）

雇用・社保・厚生　　時給1850円　　交通費別途支給

>>40
そういう時はまず自分の収入を書け。

今帰宅、昨日も今日も終電だった。

スーパーオペ＝スーパーDQN　あるいは　スーパー底辺だろｗ

スーパーつければ特権階級にでもなったつもりかねえ
某鳥山明の漫画でもあるまいし

オペはオペだろ　底辺　ブルーカラー　フリーター

とりあえずいい年こいた社会人が
真顔で「俺ってスーパーXXXだぜえ」って言ってる姿
想像したら腹痛くなるまで笑えたｗ

ほんとこのスレはサイコーだ！　癒されるなあ〜

↑
せっかく話題変えたのにまた湧き出てきたぞ。
空気よめないやっちゃな。

>>39が書いてたやろ。からんだほうが負けと。
やっぱお前が負けたか。後先考えず、馬鹿だなほんと。

終わった話だよ。もういいだろ。ばいばい。

（スーパーオペをかばうつもりは全くないが）
スーパーオペは皮肉で周りがつけた名前だよ。
>>39みたいに自分で自分を理想化しない。
その分だけはまだスーパーオペがまともかな。
でもどっちもどっちだけどな。

某トリップがドキュンクズバカピーに見える。

所詮バイト。

言われたこと以外をすると怒られる
体力が必要だが、健康を損ねやすい
人を無能にさせるところ
人を人として扱わないところ
安月給で将来性ゼロ

友人で汎用機オペやってた奴がいてそいつは顔色悪くて円形脱毛になってた。
今は非IT職へ行ってるが生き生きしててﾜﾗﾀ。

禿げやすい職業
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1193198207/l50

>>49
髪もまたはえてきた？

オペで一番つらいのはやっぱり
人間扱いされない瞬間があることだった

＞＞人を無能にさせるところ
これは本当だな
これが一番やばい要素だと思う

おなかが痛い

でも、オペレーターさん、楽そうでいいなと思うけど。

夜勤やると頭が狂うし早死にするぜ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187586775/l50

おぺの中に自分以外を必ず批判する古参がいて
おぺ全体、評判悪くなってるよ。
この古参さえ居なくなれば職場は明るくなるのになあ

そうですか・・・。

>>55
夜勤は開発でもありますよ。
確かに狂いますよね。私鬱病で2年会社休みました。

既婚の運用オペレータさんに聞きたい。

皆さんどうやって今の奥さんをゲットしたのですか？
できれば、すんなり結婚まで行けたかどうかを聞きたい。

（例）
・合コンで知り合い2年後結婚。IT職ということで問題なかった。
・学生時代から5,6年交際後結婚。ずるずると流れで結婚した。

当方、合コンで知り合い、年内初○が目標。相手20で、将来は結婚したい。

相手が金持ちで子供嫌いなら結婚してもいい。

まあ夜勤は確実に寿命縮まるわな

とくに人から嫌われる容姿、性格じゃなかったら
結婚できる。
社会人になってもまだセクロスしてない奴は自分が
嫌われる何かを持っていることを自覚することだと思う。

結婚なんかしなくてもいいぜ！
ずっとフリーターでもおｋ牧場
おまんこは風俗でしる

結婚しないで風俗のほうがトータルコストは安い。一回あたり単価は結婚したほうが安い。
俺の周りでは奥さんを見ると泥棒に見えると言い切る香具師もいる。
結婚してしまったがために、昼食代別で小遣いが５千円くらいじゃあきついよね。

自分を養うのも精一杯だからな。特に安売りで激務なIT業界はな。
だから結婚なんて無理という奴も多いだろな。

>>54
周りには軽く見られながら
長時間動きっぱなしで、広く浅くこき使われることがどんなに辛いかは、
オペの仕事を経験したことのない人にはわからないだろうに。

風俗でＨにお金払う？これだけ女いるのにか？
2、3回合コン行けば贅沢言わない限り、まずゲットできるだろ。
20代に風俗いくのはもったいないよ。20代は彼女作って毎日Ｈが定番だろ。
じゃなきゃ、辛抱できねーよ。結婚は30のになってから考えるといいよ。
俺は30までは遊ぶ。そして30で結婚してない女はあせってるから、
30になったら自営の女を選ぶ。それでおｋ。

それに学生なんて遊んでばっかだよ。みんなそうさ。
10代20代は合コンでもナンパでもいいから遊んどけ。
美人求めるからだめなんだよ。普通でいいから数で満足しとけよ。
週末とか酒飲めば開放的になるだろ。女も同じさ。

オペは転職とかを意識して働いている香具師が多いから、
ケコンしている香具師は少ないのが普通だろ。

オペに奥さんなどいない

>>68
ぶさいくの常識押し付けるなよ
気もいのが多いからだろ、お前見たく

>>67
賢いな。
イケメンなら３５まではいけるから結婚はそれからだな。
女はもちろん金持ちで傍から見たらちょいブスだけど自分にとってはストライクな子で。

>>70
転職もケコンも諦めた30杉ブサイクオペから言い返されました。

しにたい

>>72
もう生きていけないんじゃね？

ｊｒ西日本の男性差別に対する抗議先
http://www.westjr.co.jp/info/info.html

何も言わないと承認ですよ。

俺の会社の３０過ぎオペは
自分のことを棚に上げて結婚しない女性を叩いてます。
最低です

もう少し自分に自信を持ったほうがいいですよ。
テイエムオペラオーも汎用機オペから名前をとったという噂がありますし。

>>77
期待されない子だったからなぁ

>>77
オペラからとったんだと思われるけど
汎用機オペなんてドマイナーな職種だし

質問！！

皆さんの職場のマシン室はＩＤカードなどで管理されてると思いますが、
社長のＩＤカードで入室できますか？

スイーツ(笑)

35歳の先輩が気性が荒いので疲れます。
家庭環境が原因ですかね？
自分が正しいと信じて人の意見は聞きません。

禁煙の事務所で隠れてタバコも吸ってます。
なのに俺が携帯いじってるだけでめちゃくちゃ怒ります。

>>82
殴れ！！

今年もボーナス０
この世界とも年末でお別れさ

>>84
きちんと道路で赤色灯ふってくれよ

>>82

>なのに俺が携帯いじってるだけでめちゃくちゃ怒ります。

先輩が自分のことをカキコされていると思っているから。

>>82
まさかお前の職場って、マシン室に携帯持込可なの？
タバコもマシン室で吸ってるのか？
さすがに違うよな？

４年で７割以上辞めていったな。
残ってる奴は大人しい20〜30代とDQNなおっさん。

オペレータって人間失格者だな。

ましな奴もいるよ
大体１０年以上いる基地外古参と就職出来ないばかが多いだけ

古参オペ＝逃げ癖のついた負け犬

二度と一緒に仕事したくない連中という感想しかない

陰湿ないじめがある職場について
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191736572/l50

>>92
古参が基地外ならその職場から
脱出しかねーもんな

みんな古参が死ぬのを祈ってるよ

年内でオペレータ辞める事になりました
さようなら

>>95
お疲れ様
オペは糞杉だわ

責任の押し付け合い・・・・・・。
オペは糞だな。

>>95
まじか！
これから誰が鍋を仕切るんだよ！

過疎り杉

一日中、２ｃｈやっている先輩が後輩に
一般常識とはって説教している

まじ、くたばれよ

毎日ネットができる環境下か。いいな
俺のところはカメラで監視され、飯以外は無休憩・鬼激務
NIP打ち出しとMT交換に追われいつも立ち作業。
JOB起動順序も考えないといけないし、ミスると遅番の人の帰宅が遅れる。
帰宅後は疲労で何もする気しないしはっきり言って手取り12万では割りに合わないよ。

転職で来年から大手子会社の品管に行くことが決まったのでそれまでの我慢さ・・・

>>101
NIPってローカルな呼び名言われても
俺は分かるんだが

NIP＝ちくび？

インパクトは職人技

SEってそんなにひどいの？　2連徹目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1192211741/l50

NIP=A4用紙？

*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･ﾊｲｷﾚｲｷﾚｲ　*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･　ヽ《ﾟ∀ﾟ》丿*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･　 ﾊｲｷﾚｲｷﾚｲ　*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜ﾟ･*!!

>>106

ノンインパクトプリンタ

日本語イメージプリンタ　かな？

どっちにしろプリンタだ

高速ＮＩＰとか…
懐かしい以前ＡＣＯＳ4のＯＰしてたときにはよく使ってたぜ

もうＦＯＲＭＥＸなんて使ってねえだろうなぁ…

>>109
バリバリ使ってるけど

帳票の一括出力を売りにしてるデータセンターもあるしな
IT系オペなんだか印刷屋なんだかって感じだけど

システムの根幹だからFORMEXは使ってたか…

みなさん知ってのとおり、ＯＰは暇だろうと見られがちなので、
100種類くらいの帳票をフォーマルからＦＯＲＭＥＸに移行したことがある
プリンターと汎用機の機能をフルに使ってオプションの機能も使って移行した。
社内でＦＯＲＭＥＸに一番詳しい人間になってたな。ＳＥは帳票設計なんて
ほとんどしないからなー。
そのうちＯＰはまだまだ暇だろうと言うことで、ＭＣＳ2（回線定義）も任され、
端末追加変更はすべてＯＰの仕事になってたよ。

まあその会社は辞めたけどね

くらだらない仕事は人間を腐らせるからオペは腐ってるんだよ

オペやると能力落ちるよ
古参みてればわかるでしょ

>>114
能力がないからオペしかできないというのもある
頑張って勉強すれば別だが

プロパでオペやるくらいなら、登録派遣でPGやるほうが百倍まし

と、思うのは漏れだけ？

>>116

プロパでオペは、お気楽人生を堪能。

ＩＴなんて正社員も派遣も関係ないよ。

>>113
くだらない仕事をオペにさせるからオペはどんどん腐っていく。
でもやめない。
そして、くだらない古参が誕生する

派遣でオペなら何歳で切られるかな
３５までいけるかな

38が限界

オペレーターは572万円だって

ＩＴ土方も格差社会 勝ち組はコンサル、開発・運用は底辺
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198154528/

そんなに貰えるのか？？

新卒をゲットするための釣り針じゃね？

自分は３７０ﾏｿなのだが・・・orz
もち、偽装。。。orz

オレ240万orz

自分がわからないことから逃げて新入りに押し付ける古参オペがいた
逃げるように他社へ異動していったが
他の古参ですらそいつのことはバカにしていた

逃げ癖のある奴はどの現場に行っても変わらないよな

派遣て3年契約がＭＡＸだけどオペも偽装とかしてるの？

http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/pdf/kyuyokouzou.pdf
によると、オペレーターの年収と年齢は
エントリーレベル　466.5　29.8
ミドルレベル　　　613.1　36.6
ハイレベル　　　　775.7　44.8
だぞ。
精進しながら44歳までがんばれば
年収700万こえるなp(^-^)q

　　◆◆◆◆　ついにドカタを越えた！ ◆◆◆◆
========誰もが認めた最低最悪IT業界20Ｋの法則（改訂版）===========
�@きつい 　 �A帰れない 　 �B給料安い 　 �C休暇がとれない 　�D化粧がのらない
�E結婚できない 　�F規則が厳しい 　 �Gキモオタが多い　 �H臭い　 �I空気読めない
�J毛が抜ける　 �K乞食まっしぐら　 �L腰が痛い　 �Mケツの穴が裂ける　 �N股間が痒くなる
�Oキンタマ役に立たない �P切り捨てられる �Q基地外になる �R壊れる �S会社に殺される

>>129
SEですらその年収に達してない奴が大半なのにありえないな
オペは年齢と関係なくギャラは低く抑えられてる
オペの年収は200マン〜400マンの間がほとんど

夜勤あるやつ飯どうしてる？コンビニしかないかな

どの現場にも何でもかんでも因縁つけてくるDQNな古参が必ず一人はいる
他のオペは普通の人かただの怠け者

就業時間中にネットで遊んでたり、他のオペの陰口を叩いてたり、
携帯を延々といじってたり、ゲームしてたり・・・

普通の職場じゃないから、能力の低い人、怠け者、腰し掛、期間限定で仕方なく、
とかしか派遣オペの現場にはいないから

そんな職場にはDQNしか残らないのは必然かもね
オペ職はどの現場にも必ず1人スーパーDQNがいるのはどこも一緒みたいよ

>>132
今の時期は鍋がうまいぞー！
コンビニに売ってる
添付されてるつゆか水を入れて
コンロでぐつぐつ煮るだけで出来るやつ
会社に電気コンロがあるとイイ！

災害用のガスコンロがあた！

ＵＦＪのプリントセンターのオペ募集してたけど
やってる人いないかな？

プリントセンターのプリント要員の場合、＝肉体労働。
もし、夜勤が少ないなら、ドカタ並みのマッスル・ボディーを手に入れられる。
ｂｙ　別の会社のプリントオペ経験者

ワードエクセル基礎できるくらいのパソレベルでおｋって書いてあったんだけど
肉体労働させられるの？具体的になにやったりするの？紙の仕分けとかかな？

帳票ぎっしり入ったダンボール運ぶんだよ

ずっと？佐川急便みたいなもんかね

・MTをデッキにかける
・ジョブ流す
・大型プリンタから帳票を打ち出す
・仕分ける

そんなに肉体労働でもないよ
中年のおじさんとかがやってるし、パートのおばさんもいる

まぁ、端からみての話なんだけど

汎用機オペなんか中途半端にめんどくさいことやるくらいなら
派遣で複合機のテスターでもやったほうがいいよ
腰掛ならね

収入も悲しいことに偽装社員オペの方が下
職場での待遇も下ｗ

とにかく、仕事内容をよく確認することだ。
もし、全国のデータを取り扱ってる場合、
全国の莫大な人数の客＋支店に送る帳票（データ・お知らせ等）を
毎月印刷するとなると・・
場合によっちゃ、一人でトータル１トン超の用紙を持ち上げたり降ろしたり・・。

>>144
ゴメン、1日あたりの作業のことね。

・MTをデッキにかける
・ジョブ流す
・大型プリンタから帳票を打ち出す
・仕分ける

こんな環境では全然スキルつかないし、自分がダメになっていくのが実感できるだろうな

だからオペは一時的にやる仕事
ずっと続けるものじゃない

古参みれば腐ってるのがわかるでしょ
普通の職場じゃない

露骨な捨て業務は人を腐らせるから
意味と目的を理解させてもらえない状態でやる作業ほど
人間をダメにするものは無い、と誰か言ってたが、ほんとそのとおり
オペやると実感する
まともな奴は半年〜1年以内に異動するか転職する

運用SE自体がクソみたいな職種なのにそんなのにアゴで使われるのは最悪だな
まさにITカーストの最底辺

仕事自体は一週間くらいで覚えられそうですか？

>>150
無理です。
未経験の人だと最初の１ヶ月は何をやっているか分らないと思う。

・MTをデッキにかける
・ジョブ流す
・大型プリンタから帳票を打ち出す
・仕分ける
　　　　↑
半年たってもこれすら満足に出来なくて辞めている人もいる。
つまりオペの作業すらできない人もいる。

( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

満足に出来ない人の特徴をあげると

・MTをデッキにかける
　→デッキにかけるスピードがやたら遅い。テープの掛け間違いなど
・ジョブ流す
　→ジョブの流し間違い。同時進行で動いているジョブが多いといっぱいいっぱい
　　になってしまう
・大型プリンタから帳票を打ち出す
　→用紙を反対につけて打ち出す、インチがずれている状態で打っている。
　　消耗品の交換でできないものがあったり交換するときにやたら時間がかかる
・仕分ける
　→打ち終わった帳票に汚れがついているのに見逃す。仕分けしているときに
　　用紙を誤ってやぶる。仕分けするのにやたら時間がかかる。

オペレータの作業は正確さとスピードが常に求められていると思う。
作業をこなす上でスピードが遅いと周りのオペはイライラしだすからね。

メモとりながら覚えるしかないか

>メモとりながら覚えるしかないか

普通はノートにとって覚えるぞ。
現場にもよるが覚えなくちゃいけない作業は多いし新たににオペに引き継がれ
てやらされる作業も増えるからな。オペからオペに作業を教える場合は丁寧に
細かく教えてもらえることが多いがＳＥからオペに作業を教える場合はかなり
簡略化されて教えてくるぞ。オペから確認をとりながら教わらないとミスがお
こる可能性も出てくる。

底辺と言われてるが覚えることは多そうだな。
底辺テスターは覚えること少なかったな。

>>137
マジスレします。
リーダークラスでさえ他の部署の使いモンにならなかった人や、やる気なしの人ばっかり
作業もたた紙出すだけ。スキルもキャリアも付きません。
おまけに休暇もとり難いどころかインフルで40度近い人間ですら体力仕事されるボスです。

やめた方が無難です。。。

>>156

・MTをデッキにかける
・ジョブ流す
・大型プリンタから帳票を打ち出す
・仕分ける

これらはまだ初期レベル。
その他にはトラブル対応、マニュアル作成、ＳＥとの作業交渉ぐらいは１年たったら
できるようにしとかないとまずいだろう。離職率が高い職場だから。

プリントセンターはどうやら肉体労働があるみたいだけど
女の子はいないのかな？

オペレーターの収入とか福利厚生はどんな感じですか？
初任給とか30歳、40歳時の給料とか知りたい。

オペの基本業務は、定例作業＋障害の一時切り分け＆SE連絡＆SEの指示で作業
作業だけやってて許されるのは多分入って1ヶ月目くらい
まったくの未経験で入っても普通は半年もやればオペリーダーのレベルに追いつく

>>159
昼勤はパートのおばさんもいる
若い女性はみたことない

>>160
プロパーでオペやるのと偽装派遣でオペやるのでは雲泥の違い
プロパーはその会社の賃金体系に基づく
派遣オペ（＝下請けの正社員オペ）は以下くらいが多い
初任給：15万〜30万の間（会社、現場により異なるが、ギャラのいい職場ほど離職率は高い）
30歳、専門卒、オペ経験10年：年収300万〜400万
40歳、専門卒、オペ経験20年：年収300万〜400万
人月単価なので、派遣オペでは年収が上がらないことが多い
50歳、専門卒、オペ経験30年：そんな人みたことない
60歳、専門卒、オペ経験40年：そんな人みたことない
（一般派遣やパートで50代、60代の帳票出力作業のみのオペおじさんはいる）
交代勤務の為、盆暮れ正月休み、夏休み等は無い
カゼ程度では有給とれない現場も多い

異業種どころか他社で役に立つスキルは身に付かないので
資格勉強中の腰掛けの人や飛ばされてきた人が多く、現場は普通の職場とは
違う独特の雰囲気が漂っている
どの現場にもとんでもないDQNが必ず一人はいる

プロパーのオペってなかなか求人みないよなぁ
派遣ならよく見かけるんだが。
愛知じゃ駄目なのかな？東京行くか…

ﾌﾟﾛﾊﾟｰのオペこそ窓際だよ。
派遣は自分で勉強して別の案件へ移動
という道もあるが、この業界ﾌﾟﾛﾊﾟｰは銀行の子会社
が多いから業務ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ自体限定的。
向上心を無くしてﾊﾟﾁｽﾛで一生を終える人もいる。

プロパーって正社員ってことか？

プロパーの場合は専門新卒しかとらないところが多いから

プロパー：元請の正社員のこと
オペ職では生保、銀行、証券のシステム子会社の社員が多い
派遣：一般派遣か下請けのソフト会社の正社員のこと
IT業界は二重派遣とか普通に横行してるから

派遣オペの場合は脱ITする人が多い
基本情報とってからPGとして別案件に異動する人もいるが、少数派

派遣も身分だけは正社員が多いけどな

ちなみにオペの現場は超減点方式なのでヤリガイゼロ
権限に至ってはゼロを通り越してマイナスw
離職率の異常な高さ、定着率の悪さはその辺も関係してる

生産性のない部署には金が回ってこないから…

大型プリンターのスタッカー部に
厚紙を織り込んだものを固定し、「ジャムらん」（ジャムら無い）
と名前を付けてるようではだめだ

ＳＥに新しいパソコンが支給されるとオペレータにＳＥが使っていたお古の
パソコンがまわってくる。

日勤の翌日に夜勤がくるんだけど普通？

>>167
経理や総務は営業と違ってカネを稼いでいないわけだがお荷物部署なのか?

>>159
過去スレ見てるとあるみたい。

あるみたい×
いるみたい○

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　オペ
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　８時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　０時００分〜２３時５９分
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　０時００分〜２３時５９分
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日もある
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 ない
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　壊れるまで
----------------------------------------------------

社保庁のオペって自前かな？
外注ならどこが請け負ってるの？

オペ社員は残業代でないのか？
派遣のほうがいいな。

後輩がリーダ、主任、係長になっていってる中
ずーと平で威張っているオペ社員がいるんだけど
上司ともまともに話せないのに自分が出世しないのを
だれかのせいにしている

すねやすくて俺たち後輩は気遣いに疲れてるよ

話せないって人としてか？スキル的にか？
どっちにしろ終わってるがｗ

>>175
Nだと思う。
>>176
会社によると思う。
>>177
平で威張ってられるってことは相当スキル高いのか？
それとも役職より年齢や在職年数重視なの？

＞ 昨年のイブ、それは偶然の出来事だった。出張の帰り、新大阪駅の在来線ホームで、僕は向かいのホームに昔の彼女を見つけた。
＞ お互い我が儘を言い、傷付け合い、ひどい別れをしてしまってから三年が経っていた。でも彼女の事が頭から離れた
＞ 事は一度もなかった。僕は反射的にそのホームに向かう階段へと走っていた。彼女の編んだマフラー、天保山から
＞ 見た綺麗な夕日、学生時代にバイトして行った沖縄…色々な二人の思い出が頭をよぎる。携帯や住所も分からない今、
＞ ここで会わないと一生会う事はないだろう。もし会えたなら、君が人生で一番大切な人だと言おう。ホームへの下り階段を
＞ 駆け降りようとした時、電車の停車する音が聞こえた。「行かないでくれ！」僕は心の中で叫んだ。人波で上手く進めず、
＞ ホームに出た時、僕の鞄が老婆の紙袋に当たり、袋が裂けてリンゴが転がった。「すみません！」僕はすぐに３個程
＞ 拾い集めたが、まだ後１個あると言う。そしてすぐに電車が出る音…僕の目に涙が溢れてきた。僕は神様からの
＞ チャンスをいかせなかった…。でも、その時だった(続く)
＞
＞ ☆X'masのええ話☆
＞ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/

オペやってる人ってどうやってスキルアップしてるの？
資格とかとってるの？

＞ チャンスをいかせなかった…。でも、その時だった
＞にいちゃん、チンコ出てるで。
＞俺は老婆に言われて慌ててチンコを隠した。
＞彼女に追いつかなくて良かったと心底思った。
＞神様ありがとう。

>>182
ふざけんな

>>182
お前はﾔﾘ過ぎ　調子こいたｵﾊﾞｶ
一度に雰囲気が悪くなってるのが分からんﾏﾇｹ

忘年会時に仲の良いオペの賞与明細見せてもらったけど哀れなもんだったわ。
月給の少なさは以前から知ってたが賞与が寸志レベルとは驚いた。
まぁ、仕事内容からいって妥当といえば妥当なんだろうけど。

ちなみにその人オペをもう８年も続けてるんだよ。
給料少ねぇとかよく愚痴ってんだけど行動は絶対起こさないんだよな。

なんで脱出しないのかワカラン

賞与あるだけましじゃね？

>>185

元オペじゃ、ドコ受けても書類審査でカットじゃない？
よっぽどレベル高い資格取るしかないけど、能力的に無理とか。

以前も書いたが、元汎用機オペで社内ＳＥに転職できたものの、使えないレッテル貼られてます・・・。
正直、切られてもおかしくない状況で、何時まで居られるか分かりません。
やはり、オペからじゃレベルが高すぎる。社内システム全体の管理だから。
次は、何処へ転職しよ・・・。

>>187
レベル高い資格っていうと例えばどんなの？

基本情報とか？

>>187
レベルの高い資格とはこう言った奴か？

Cisco技術者認定（CCNA・CCNP・CCIE等）
マイクロソフト技術者認定（MCP・MCSE等）
レッドハット認定エンジニア（RHCT・RHCE等）
Turbolinux技術者認定制度（Turbo-CE）
サン・マイクロシステムズ(Sun Microsystems) Solaris認定資格(SCSA・SCNA等)
オラクルマスター
NTTコミュニケーションズインターネット検定 ドットコムマスター(シングルスター・ダブルスター等)
Linux技術者認定（LPIC、SAIR）
コンプティア CompTIA
CIW インターネット技術者認定

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>>191
それはレベルの高い資格と言うのか？少し疑問。
メーカーの講習会に行って試験を受けるやつもあるが、そんなのは誰でも取れちゃうし。

>>193
であなたの資格は普通免許だけってオチですよね

>>188
その言う状況の人がいてオペレータに異動しろと言われて辞めた人がいた。

SEはプライドが高い人が多いからオペレータに異動しろと言われたらほとんど
人は辞めるだろうな。

そりゃ、まともな生活送れないし、
見る見るうちに、体がおかしくなっていくのが分かるし。

脳もマヒする

15年前にオペレータしてた事があったなぁ。
当時はMTやCMTのマウントやNLPに紙をセットしたり、JOBを流したり・・・。

今ではオープン系のSEしてるから汎用機なんぞ遠い昔の存在だったりする。
今はオペレータってどんな事してんだ？

>>199
書いてあることと、殆ど変わらないよ。ルーチンワーク。

オペで12年経ちました。

資格試験って
大抵、日曜の午前からで申し込みしたオペが
全員受けられるわけもないと思うんだけど
そういうのってどう回してるん？
まさか勉強しても実際にその日に仕事で試験受けられない人とかいるの？
それがすげー心配なんだけど・・・。

オペの労働条件はきびしいんだな
おまえら、偉いよ

もまえら、古参たたくけど
劣悪な環境でずーっとやってきたんだから
少しはほめてあげろよ。

>>201
えらい。定年までガンガレ

>202
1年〜半年ぐらい前から誰が受けるか決めておく順番制。
合格すると会社の偉い人がお食事会に連れてってくれる。
会社が接待で使うところらしい。
落ちるとボロカス。せっかく受けさせてやったのにとか言われる。
ボーナス時の査定に使われる。オペは差をつけづらいから。

>>204
現時点でオペで定年退職した人はいない・・・・・・・・

ちょっと前までは入社5〜10年ぐらいオペやってから日勤。
平の人は定年前の5年間 課長職で
オペやって退職っていう道があった。

汎用系コボラーは定年前、定年後にオペやってアガリ
本人が望めば死ぬまでオペれるよ

じーちゃんは紙だし係だけど

爺さんになってまで、夜勤やシフト勤務させられるなんて辛いな。

じーちゃんは夜勤はやらない
障害の一次切り分けもやらない

日勤で紙だして仕分けるだけ

俺の前いたところはじいちゃんMTマウント係り、ばーちゃん封詰め係り、姉ちゃんコンソール係り、俺ら紙替え係り。
障害発生時は委託元にTELするだけだった。

ジジイがいる職場は大抵楽なところが多い

飲み会ってある？
おれのとこ、嫌われ古参が一人居てこいつに内緒で
飲みに行くんだ。
でも馬鹿が話したことあってさあ
古参がグレて派遣オペ、新人オペ苛めてたよ。
嫌われ者って自分で気がつかないのか？

>>213
日本のサラリーマン社会の縮図だね。

どこでもいるんだな
俺の会社のオペ10人いるんだけど9人とも
一番長い先輩を死ねばいいと思ってる

どんな事でもいちゃもんつけるし
自分が知っていることは自慢するし
他人が知らないことは馬鹿にする
仕事はしないけど会社の不満は言いまくる

>>215
そういう古参DQNはどの現場にも必ず一人はいる
オペなんか長くやるとゴミみたいな人間ができあがると思ってあきらめろ

古参の汎用系オペの知識なんてプログラマ歴半年の新人に劣る
チンケなもんだよ

年越し夜勤

>>218
ご苦労様です。
うちは新しいシステムへの以降とやらで
明日朝から仕事・・・
毎年毎年正月に仕事入れるのやめてけれ・・・

オペに盆暮れ正月の休みはないから
24ｈローテの仕事はみんなないけど

そうだねー。忙しいよね。
ありがとう。

まぁ、テレビみたり、ネットで遊んだりしてる職場だから
残る人間もそんなんだよ

古参はスキル的にはカス
人間性はゴミ
オペなんか5年以上やったらいろんな意味で終わる

古参は脳がやられてるかわいそうな人たちだから

COBOLプログラマ歴1年＞＞＞超えられない壁＞＞＞汎用系オペレータ歴10年

何故ダラダラ古参として現場に居座るのか不思議だったが、
開発に行くことにはびびってる、異業種でペーペーとしてリスタートするのは嫌
って理由なんだな

何かオペって発言も発想も幼稚なんだよな
すべてにおいて人並み以下

普段新人をいびってるから、逆にいびられる立場になることを恐れてる
果てしなくショボイ

古参が見ている前で機嫌を悪そうにしてノートなどを音をたてて響かせながら
机の上にたたきつけるように置いて見るとその響いた音で古参がびびるよ。

新人が逆切れしたらうんこもらした古参いたな

逆切れじゃなくて順切れの方が多い

昔ヤンキーだった古参が体育会系で人に物を頼むときに命令口調でウザイ！！！！

ゴミみたいな人間にアゴで使われたくなければスキル身につけてまともな
職場に行くしかないんだよ

スキルを身につけるためにオペを辞める人間と挫折してオペを辞める人間の違いは？

オペは挫折しようがない
頭を使うことを省かれたルーチンワークだから

脱オペ後、SE、PGになった人もいれば駅員、ビル管、営業マンなど
異業種に転職した人もいる

問題なのはダラダラ目的もなく続ける人

オペは挫折して辞めるものではなく、バカらしくなって辞めるもの

相変わらず底辺職場なんだなｗ

古参に正月勤務入れられた
障害などは役職に連絡なので実際、古参は
勤務中以外でも役に立たない

もう限界だな、もともとこいつ平だから
今年は完全無視で行こう

俺の職場の平古参は
挨拶もしない３６才

あっしの職場の平古参は
挨拶はする４４歳

３５以上ってバブルの頃だからロクでもない高校のどこにも就職できないようなやつが
オペになってた頃だからとんでもねえのばっかだよｗ

オペの辞める理由NO.1：DQNな古参の相手をするのにうんざり
オペの辞める理由NO.2：現状の不満と将来への不安

3年やったら古参という特殊すぎる職場

特殊だからこそ面白いんじゃないか！
俺達は特殊な存在なんだぜ！

まあまともな奴は半年以内に見切りつけるからなあ

>>238
オペになったことであなたも同類。
よければSEになっているだろ。


40代だと元暴走族などの体育会系ヤンキータイプが多い。

古参がいる現場がある
そこは、そんなに楽な現場なのか？

漏れがいた現場（センター）では、
くだらない知識を詰め込まされ、覚えるのも半年くらいかかるし、
技術もPGや運用SEと同じレベルを求められるし、
作業も一日16時間365日ずっーと動かされていたし、

あほらしくて1年位で辞めて他社でPGやるか他業種いく香具師のほうが多かったけど。
35杉オペなんてみたことない

もし、そんな環境でも居座る香具師がいるとすれば、
そいつは精神的に歪んだ奴か、人として欠陥のある奴だろう。

PG並の開発スキルを要求されるオペ現場なんかほぼ無い
特に汎用系はオペ歴10年でもCOBOLどころかJCLすら理解できないのが多い
ダラダラ古参が残るのは古参が仕事しないで済む、彼らにとってラクな職場

>>242
氷河期組で若い頃オペやってたSEは多いよ
景気回復して未経験OKのPG、SE募集が増えて脱オペした人たち

何の研修もなしでヘルプデスク対応までやらされる
イカれた現場もあるから

聞いたこともないシステムの聞いたこともない機能についての
質問を客から受けるの

客はプロのヘルプデスクが答えてると思っているが、実際に電話を
受けてるのは何も知らない汎用系オペ

離職率は半年で50％という驚異的な現場だったw

>>242 オペから脱出してみなよｗ

まともな人間なら初めからオペにはならない。
オペは知的障害者と同じ。

仕方なしにオペやってるんだよ

基本情報とったんだけどオペの中ではマシなほうかな？
オペ歴2年でＰＧに移ろうかと思ってます。

会社では親切な好青年で通ってるが、オペだけは差別してる。
差別してるのは皆も同じだから許してねｗ

今年は古参の悪行がばれて首になりますように

差別されて当然の連中がダラダラ残ってるけど
マトモなのもいるからほどほどにしてやれ

俺が昔オペやってたときも普通の人もいたよ
少数ながら

露骨にオペ相手だと態度変えるSEは結構いる
だから古参はSE連絡やSEとの対応から逃げる逃げるw

スキルも向上心も無いくせにプライドだけはいっちょ前らしい
むしろ差別してやった方が新人がさっさと転職する気になるよ

オペが自嘲して叩くのはいいけど
開発や運用管理でこのスレに来て叩くのは
寒すぎる。余程職場が不満なんだろうな。
そういう奴はITのプロとして終わってる。

職場に不満はないが、オペを叩くと下手な日本語使って精一杯反論するのが面白い。

>>255
おまえを叩きに来るとは不幸な人だね。
自分に不満があるのだろう。生まれてきたことにｗ

訂正
おまえ→オペ

>>256
不完全な日本語で精一杯反論。
まさに俺の思っていた通りｗ

>>258
とりあえず死んどけ

>>259
オペの遠吠え　ぷ

俺正月ずーと出勤したから明日から
6連休
うれしいのは古参オペと12日間会わないこと
でも一週間後のこと思うと鬱になる

>>260
中2乙

別に煽るわけでもなんでもないけど
コンビニバイトを含めた俺の職務経験の中でオペ現場が最も劣悪で
オペが最も質の悪い労働者だったわ

彼らに最も欠けているのは想像力

その作業を決まった時間にやらないとどうなるのか、確認しなければどうなるのか、
など考えられないんだろうね
スキル以前の問題として労働者としての質が悪い

勤務時間中に古参が仕事せずにネットやゲームで遊んでたり、ケータイいじってたり、
マンガ読んでたり・・・

初日に大型汎用プリンタから帳票を出力する方法を古参から教わってるときに
ここはヤバイと激しく感じた

現在はコボラーだけど職場はマッタリしてるが就業時間中に延々と遊んでる馬鹿
はひとりもいないよ
PMは古参オペと違って逃げ癖とかついてないし、担当員の言い分とか意見を聞いてくれるし
何か職場のマトモさが物足りない気もしてきたw

ちょっと煽るだけで手玉にとれるな。
まさに知的障害者という言葉がぴったりなオペレータｗ

>>263 >>264
お前が一番劣悪だ。まず自覚しろｗ

>>264

>勤務時間中に古参が仕事せずにネットやゲームで遊んでたり、ケータイいじってたり、
>マンガ読んでたり・・・

この中でケータイをいじっているのは古参より新参の方が多いと思う。

>>267
自演か。
お前は借金の保証人になって自殺するタイプ人間だな。
つまり知的障害があるバカって事だｗ

>>265 >>266 >>268
しつこく連投して楽しい？
頭弱いね

現役オペ必死杉
図星つかれて過敏に反応しちゃって
オペしかできないカスじゃないのなら辞めて転職すればいい
とりあえず勤務時間中にマンガ読んでる奴はいないからw
本当オペ現場は異常だな

オペ叩いてる奴も同類。
一流のスキルがあったらこんなとこ来ない。
明日はわが身と思って覗いてるんだろうｗ

一度オペをやった奴なら二度とやらないと思うよ
脱オペした奴のほとんどが異業種に転職してるし
続けてる奴はラクだから
人を減らされてキツくなると逃げるように異動するか辞めてく
ラクな腰掛ってこと以外に何の価値もない職種だから

そういや決まった時間にやらないといけない作業をやらないことで事故になるなんて
バカみたいなことが起こるのはオペ現場くらいだったな
やる気もないし質も悪い連中ってのは本当

今だに楽な現場があること自体不思議。

今だに
今だに
今だに
今だに
今だに

さすがオペだな。
こんなあほしかいないのな(笑)。

金融系入ったが忙しいな

金融系はSEも忙しいぞw

古参はいそんな意味でおかしい人が多かったな
特にオペ経験しかない人
リストラされてもオペやるくらいなら会社を辞めるというSEがいるのも頷ける

直接古参に面と向かって文句が言えないほど弱いのか？

>>277
暴力で解決出来るんだったらやってるって
辞める時には軽くこずいてやるよ、古参をさ

金融関連はマジで割に合わない。

どう忙しいんだ？どんな仕事やってるん？

プロパーのオペリーダーがちゃんと管理している現場と
派遣オペのみの寄せ集め現場ではかなり違う

後者は、古参同士で徒党を組んでるから新入りは何も言えない環境
何が起きても1対多でやられることになる
かなり閉鎖的で陰湿な職場環境だよ

それでも仕事をしない古参につかみかかるくらいのことはたまに起きる
古参は何も変わらないが・・・

現場によっては古参をやたら別の現場に異動させるところもあるよ。
常に２０代前半から２０代中盤ぐらいの年代が固まっていてその中に
３０代以上の古参が１人、２人いるところ。そう言う現場だと２０代同士
で徒党を組むので古参のほうが気を使って勝手なことができないようにな
っている。その変わり自分が古参になったら新参に気を使わなくてはなら
ない。必然的に３０代以上の古参をつくらせない現場。

↑
やっぱオペは下手な日本語使うんだな。
バカに生まれて恥ずかしくないか？ｗ
一度死んで昆虫にでも生まれ変わったほうが幸せじゃねｗ

まあどこも閉鎖的だな
あんな狭い空間でなにを威張ってんだかｗ

>>284
意味不明。
狭いのはお前視野だけって事にすら気付いていないのか？ｗ
ゴミのような仕事につくと周りの環境に取り残されてるって事に気付けよカスオペｗ

と自宅警備員が申しております

レベルの低い煽りだなｗ
やれやれｗ

>>287
先輩、辞めないんすか？
もう35歳でしょ
それで平なんだからこの先飼い殺しになるよ
まさか昇進すると思ってるのか？
会社の上司はただ出来るやつより使えるやつを昇進させるぞ
上司、部下から嫌われているという事を自覚して蒸発してくれ

地元でまったり自営してるが、以前は汎用機のオペだった。
もう2度とするかこんな仕事！

>>289
それが大多数の人の感想だと思うよ

職場は閉鎖的で人間関係が悪い
常に1対多のいじめ体質
マニュアルから少しでも外れることをすると正しいことでも否定される
考えることを否定される
ストレスの溜まった下流SEにいびられる
派遣オペだと給料が安い
係長などの役が付いている偽装派遣会社の中年オペもいるが給料は安い
将来性が皆無
異業種どころか同業他社でも通用しないスキル

プロパとしてオペをやるのはいいが、派遣ではメリットが全く無いな・・・

>>290
そんな事言うな、派遣がいなくなるだろ

しかし事実
プロパで安定した身分でオペやってる人しか残らない

>>292
だからプロパ平オペ古参が蔓延るのか

>>290
その通りだな。
どこも同じだな。
それにオペは入出力装置と同じ扱われ方だもんな。

プロパでオペやるのがIT業界では一番ラクだもの
会社が倒産したり、リストラされない限りは安泰

＞＞考えることを否定される
はっきり言って派遣オペが工場のラインより定着率が悪いのはこれが原因と思う
能力の差はあれど、人間は本来考える動物だから機械にはなれないよ

ﾌﾟﾛﾊﾟの方がｵﾍﾟから逃げられない
派遣は別案件に移動しやすいから
定着率悪いに決まってる

オペレータが何匹か集まってんなｗ
虫程度の知能だからお前らは世間から馬鹿にされてんだよｗ

安泰な訳ねーだろ

金融系ユー子なんかは10年選手のオペが結構いるし、
プロパの給与体系と一緒だから年収が500万超える人もいる
つぶしはきかないが、運用などへ行く人も多いし会社が傾かない限りは
プロパは安定してると思うよ

派遣なら最低限PGやらなきゃダメだけどさ

虫程度の知能だからお前らは世間から馬鹿にされてんだよｗ

世間の人はオペなんて職種自体知らないよw
コンビニバイト以下の仕事してることを知られたらバカにされるだろうけどね

プロパオペ最強
あきたら運用でまったりやればいい

オペレータ3年限界説
普通の人間は、バカのフリをするのは3年が限界

今度転職するんだが、オペレーターって職的には何に分類されるかな？
経歴書にどういう位置付けで書いていいかわからないんです…

>>304
オペレーションとかオペレータとか書いても通じないからね。
コンピュータシステムの運用で良いんじゃないの。
おれなら
・情報システム運用業務
(1)金融情報システムのメインフレーム及びサーバの運行監視・
ネットワーク障害対応・データ入出力業務等）　２年
(2)物流情報システムにおけるメインフレーム及びサーバの運行監視・
ネットワーク障害対応・データ出力業務・要員スケジュールの作成
管理・運用マニュアル等ドキュメント整備及び作成）　３年

とかいう感じで書くよ。

全くの異業種を受ける場合は適当に書けばいいし、
同業種ならオペレータで通じる

>>305
>>306

ありがとうございます。
すっきり纏めていただいて、非常助かりました！
ただ職種じたいは何に入るんでしょ？
事務に入る…っぽい？

異業種ならシステム運用っていっとけばOK
専門職ということにしてもどうせIT以外の奴に運用とオペの区別なんかつかない

メーカーのラインで、「パソコンできる人募集」なんていう
マヌケな社内募集があるくらい一般人はITに無知

ﾌﾊﾊ、開発系とオペのケンカがウケる。俺はどちらでもないが見てると、開発者は、子供の頃は引きこもりのｲｼﾞﾒられっ子→PCが友達→PCだけの知識はあり、社会人になってようやく叩く奴がでけた
と、こんな想像してしまうのだが当たってる？

オペという所は真面目に確実に仕事できて当たり前の世界。その中で少しでもミスすれば叩かれる。毎日同じ事の繰り返しでプロジェクトと違い、始めと終りがないから区切りなんて感じないし、ましてややり遂げた感動なんて感じたこと無い。
よし、樹海へ行こう

まあまあ・・そう焦らず。
海でも眺めて、気を落ち着かせろ。

ただし入水は駄目だぞ！

SEは学生のころPCに触ったことすら無い人も結構いる
むしろプログラム経験ある学生はIT業界を避ける
実態を知ってるから

オペ叩くのなんか取り残された汎用機運用のおっさんらだよ
テレオペ上がりの運用もどきとか
自分に何も無い連中がオペにからむな

開発はオペとあんまり接点がない
帳票出力の依頼をだすくらい

夜間はSEがいないからオペにデータの検証（マッチング）作業の依頼を出すSEもいるよ。

うちはJOB監視しているので開発とは接点があるが、プログラムの異常終了が多く、内容によってはｶﾞﾂﾝと言う。開発者はオペを見下す傾向にあるかもしれないけど、当然仕事は分担作業なので立場は対等なはず。寧ろ上目線が理想

>>314
所詮は手のひらで遊ばれてるだけだなｗ

↑ちょっと意味が…

>>307
事務には入らないなあ。
かっこつけるなら「技術者」「技術職」と書くしかないのではないかね。
汎用機でコマンドたたく操作だって、プリンタ操作だって技術の
うちさ。もしＪＣＬも使えるなら何も恥じることは無い、堂々と
技術職と書こうぜ。
気取らないなら「汎用機オペレータ」「コンピュータオペレータ」
「電子計算機オペレータ」が職種として表記するには適切だね。
でも、オペレータというと、パンチャー的な入力業務と一般の人
には思われるから言わないほうがいいね。

>>308
運用とオペの区別がつかないからというよりも、正確には運用は
オペレータを含むからね。
運用というと運用管理を意味するのは業界の現場レベルの慣習に
よる狭義の分類で、情報システムの学術的には、
運用は運用管理者、ネットワーク管理者、データベース管理者、
セキュリティ管理者、オペレータを含む広い概念だし。

異業種に行くならオペレータという職種名は隠した方がいい
本当にただのキーパンチャーやテレオペと思われる

ITと無関係な業種に行くならシステム運用をやってたでOK
他社ではどうせやらないんだし

>>304
ハロワの求人だと職的にはホストコンピュータ運用要員、ネットワーク監視、サーバー運用要員など

>>307
ハロワの求人だと事務的職業になっている。

オペ正社員年収350ﾏｿは高いほうなのかな？

>>317
>>318
>>319

みなさんありがとうございます。
次に異業種に行くのは間違いないので、とりあえずオペレータと単純に書くのはやめにします(^_^;)
みなさんの書かれた職種の方が聞いててもイメージは良い気がしますし

小耳に挟んだのですが、転職する場合、金融系オペだと、多少その経験が評価されやすいとも聞きました。
でも金融系ってだけでは、そんなに印象変わるものだとはあまり思えないです…

オペレーターから異業種に転職された方で、何かよい経験話があればお聞きしたいところです。

金融系は忙しいがルーチンワーカーであることに変わりないから
オペと書くのはやめといた方がいい

どうせもうやらないのならシステム運用で通せばいい

まったくの妄想じゃないの？
銀行（あるいはその銀行名を冠した子会社）のプロパー社員オペだったら、
素性の知れない中小零細ＩＴ企業より転職しやすいだろうけど。

ちなみにオペ転職では金融系の評価は低いよね。
ほかの業種のオペは何でも屋みたいない状態なので、ＪＣＬくらいは
触れることが多いし、運用管理の仕事にもふみこみがちですが、銀行
はきっちりしているから完全にオペレーションしかしていない人が多
いので、何もできない人が多いから。

印刷してるだけだもんなぁ

そうですか…
前に運用管理の上司から、金融系は自信を持って他に行けるくらいの仕事だ、と言われたことがあったんですが…

まあ確かに、JCLもいじることもなくて
バイトみたいなことしてるわけですから、評価低いのは仕方ないですね(^_^;)

私は中小企業から派遣されてる身なので
単価があまり高くありません…
だから、年収300万越えてる方がうらやましいです
ボーナス出ないし、去年は200万弱でしたよ
ああ…なんか泣けてきた

現場によってはJCLどころかCOBOLもいじるよ

帳票だしたり、MTかけたり、とコンビニバイト以下のことをしてたのなら
隠した方が自分の為

大手のSIに派遣されてるオペは汎用系だけでなく、サーバ、ネットワーク監視、
サポセンまで本当に何でもやらされる

オペの仕事は他のオペ現場ですら通用しないよ
古参が他の現場に行きたがらないのはそのせい
金融系だとか全く関係ない

>>318
履歴書にシステム運用と書いたら、出来ると勘違いされ入ってから苦労することもある。
俺のことだけどさ・・・。
一般企業の情シスで、使えないレッテル貼られてるよ。
オペのスキルなんて、所詮こんなもん。

ＩＴ業界以外の人間は、オペなんて職種は大抵知らない。

だからITとかすりもしない業種に就く場合だけだってさ
オペというとコルセンのテレオペとかデータ入力のバイトとかと
勘違いされるから
一般業種の人たちはIT業界についてはほとんど知らないから

>>326
トラブルが発生した場合にサーバーの設定変更やシステム変更なども
オペにやらされたりする。

>>328
古参ほど他の現場に異動させられて辞めるのが多い。

古参オペは年をとりすぎて巣から飛び出せなくなったヒナだな。
巣から引っ張り出すとすぐに死んじゃう。

>>331
それも所詮マニュアルがあれば誰にでもできることなんだよな

巣の中で腐ってしまってもうどうしようもないのが古参オペ
異動や転職を極度に恐れるお山の大将になっちゃってる
滑稽でもあり切なくもあり

古参をNGワードに推奨。このスレのほとんどがあぼーんになるｗｗ

古参なんて切らなくても異動させりゃすぐ辞めるもんな
20代前半の下につけさせりゃ一発だな

それでもしぶとく残られると年下の方がやりづらいだろうな

>>335
それはリストラの常套手段
自己都合退職に追い込む

やりずらいよw
オペミスしまくるし

新参もいずれは古参になる。そして次世代の新参からネットで叩かれる。
この繰り返し。

一般企業相手なら、物は言いよう。同じ仕事でも、何とでも言える。

面接官「履歴書にシステム運用とあるけど、前職では何をしていたの？」
オペＡ「コンピュータを立ち上げたり、オンラインのエラーメッセージ
を監視してＳＥに電話してました。ジョブを流して、データをプリント
したりしてました。トナー交換したり…、用紙切れのさいには用紙をか
けかえていました。夜は、バックアップのためにＭＴをかけたりしてまし
た」
オペＢ「情報システムが円滑に運用されるためのすべてのことですが、
具体的にはネットーワークやデータベースの監視や管理が主な仕事でした」
面接官「詳しくおしえてください」
オペＢ「定刻までにメインフレームやサーバを起動させ、ネットワーク
が正常に稼動することを監視をし、障害の際には適切な対応を行います。
それと同時に、バッチ処理といいまして、トランザクションデータが一
定程度たまると、スケジュールに従い適切なプログラムを動かします。
これによりデータベースに一括で更新をかけ、ＤＢを最新の状態にして
整合性を確保します。もちろん、それらのデータを元に各種媒体、磁気
記憶媒体あるいは紙媒体に入出力する業務もありました。
また、システムの信頼性の確保のために、一定の時期に、ＤＢやファイ
ルのバックアップをとりデータの冗長性を確保しておくのも重要な仕事
の一つです」
ここまで言われれば、何か難しそうだと思って、面接官も突っ込む気も
なくなるさ。

オペＢの答え方だと面接官に難しい仕事をやっていたんだと言うインパクト
を与えることができるね。
たしかに物は言いようだな。

>>328
異動したら、また１から覚え直し。下っ端からのやり直し。
それがオペの辛い所。

25、6のオペリーダーにアゴで使われることになり、辞める
古参オペのリストラ常套法です

>>340
しかし、きちんと誰にでもわかるように説明できない奴なんだと
思われてしまう気がするんだが大丈夫だろうか

>>343
さすがにＢそのままは、冗談さ。
ＡとＢの中間くらいの説明して、そこそこ高度なことしていた
ようにみせかけたいね。
前職が印刷工みたいなイメージ与えてしまうと、スーツ系へ
の転職厳しい。

>>331
どこの設定変えるかは指示があるんだろ？
それならvi使えりゃだれでもできるわ。

あとJCLいじれても転職の際有利にはならん。
IOの対象を変えるだけでしょ？簡単だし・・

>>345
オペに任せたと言われる。

>>345

汎用機のオペでvi使える奴がどれほどいるんだ？

notepadで一文字づつ入力して、所定のファイル名で保存して転送だろ。

>>344
でも、高度なことをしていた印象を与えてしまうと「○○君、前職はＩＴ業界
だったでしょ。今度、ウチのシステムの構築に携わってくれないか？」
なんて言われて、システムの構築に携わることになったりして。

ゴミのオペレータが沸いてて気持ち悪いスレだな。
一流企業所属の人達はオペレータは汚物だと思ってるよｗ
普通に接してるけど、裏で馬鹿にされてる事に気づけよｗ

>>349
お前みたいな下流PGも沸くんだよw

オペスレにオペ、元オペ以外が書き込むこと自体終わってることを自覚しような

OP→PG→運用→異業種だが、

・以外に上下関係の厳しい現場
・うま〜く責任回避する妙なTelスキル
・空気を読みながらの立ち回り

異業種では多分PG経験しかない奴が一番ダメ
オペは上の人にアゴで使われるのに慣れてるから外でもやってけるよ
外じゃIT経験なんかカスだし

>>349
オペスレにオペがいるのは当たり前だろ？
何を言っているんだお前はw

オペって哀れだな。

>>353
お前頭悪いな。

>>349
お前に言われなくてもオペ全員が自覚しているよ。

>>356
お前は特に頭が悪いな。

言わせといてやれよ。どうせちっさい頃からPCしか友達居なくてｲｼﾞﾒられてたんだ。で、今はポテチ食べながら2chオペ叩きが唯一の楽しみなんだよ

元オペだが下流SEだけは嫌だな
残業100時間を自慢されてもね
苦労と努力は違うから

>>358
それって自分の事だよな？ｗ
昔は皆でぶん殴って悪かったなｗまぁ、反省してねーけどｗ

だからなに？はい次

>>361
予想外の即レスｗ
お前2chに張り付いて一日過ごしてるのか？
まさに底辺の鏡ｗｗｗ

おまいら底辺オペ同士仲良くしろよｗ

>>363
今度は知的障害者オペの参上ですか？ｗ

>>362
> 2chに張り付いて一日過ごしてるのか？
> まさに底辺の鏡ｗｗｗ
自己紹介乙

>>365
はぁ？ｗ

やっぱりオペレータのレベルは低すぎだな。
ピラミッドの底辺にいるから誰に煽られてるのかすら理解できていないもんなｗ
ちなみにコンサル系の同業者は、お前らの事は人として見てないからｗ

>>366
顔真っ赤だけど、大丈夫？(汗)

>>368
頑張って反論した結果がそれか？ｗ
これからも極貧生活だと思うけど頑張って生活しろよ。

>>368
2chに張り付いて一日過ごしてる底辺の鏡と言い争ってもろくなことないぞ

2chに張り付いて一日過ごしてるからこのレスにも噛み付いてくるよ、きっと

ここでレスする暇あるんなら転職活動でもしろって

ああ、転職サイト眺めて何をやって食っていくか考えた方が建設的だな
オペを延々とは続けられないんだし

そもそもどこにも就職できない連中がオペをやっているんでしょ？

２０代なら、異業種の転職可だが、３０代になると無理。
精々、運用ＳＥや管理者への道を目指すしかないな。

２９でテクニカルのネットワーク持ってれば転職できっかな？

>>375
ネットワーク取得しているのになぜオペ？
ホントなら会社（派遣元）がほっとかない。特に派遣ならもっと高く売れる市場に
放り込ませますよ。

>>376
おれ持ってるよ。３７だけど（笑

なんでオペやってんだ

オペでオラクルマスターを持っている人いる？
一番下のシルバーを持っているだけでも凄いと思うが。

ネットワークって評価高いのか？
まぁオペ仲間は基本情報も持ってないが

実際にネットワークの問題出したらゴキブリ並みに素早く逃げるだろうけどｗ

>>379
NEの求人を見る限り、
WindowsとLinux(RedHat)を触れて、OracleのシルバーとCCNAをもっていたら引く手数多で選び放題っぽいね。
だが現場で一番上司の受けのいい資格はいまだに何の役にも立たない基本情報技術者なんだよね。

まあ、資格なんてもっていても人に「資格なんて持っていても意味ねぇよ。」っていえるくらいしかメリットがない。

>>382
オープン系のオペにごろごろいますよ
その程度の人たち
NEで募集されて結局ネットワーク監視とオペレーションだけ担当してるの
だまされたって言ってる

基本情報持ちは開発にまわせるから受けがいいってだけ
プログラム読めないとまず取れない資格だから
というかIT業界の必須基本資格だし

CCNAなんかだと実装能力があるのかないのか不明

>>374
零細企業でさえ経営者が選り好みして採用する人材としてスーパーマンを求めているから
中途だと20代でさえ厳しいぞ。

職安行ってきました。
「事務的な仕事」の経理で探しております。
紹介窓口で聞いてもらうと１人に対して１００名の応募だそうです。
宝クジ感覚で書類選考の応募してみようと思います。

下流ＳＥ／ＰＧはオペより悲惨なのが多いよん。使い捨ての道具以下

目糞鼻糞だな

ハロワに出てたオペ正社員求人

基本150,000〜200,000
ナス3ヶ月、土日祝休み有り

実際は
ナス2ヶ月未満（初年度は０）
土日祝出勤普通に有り
交通費自腹。錆残月30時間以上
職歴を汚したい人、ワープアになりたい人はどうぞ

楽天市場提供　１円スタートオークション会場
http://dolphhouse.client.jp/fukubukuro.html

古参にいろいろな仕事を頼まれたが
「俺ならそんなＪＣＬにしない」やら五月蝿い
死ねばいいのに

【社内SE】社内SEどうよ？23【ﾏﾀｰﾘIT】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199493273/l50

>>390
え、標準化って言葉知ってますか？
ここに仕事任せたくねー正直。

オペレータはゴミだなｗ

オペって生理的に受け付けない。キモーい。って女子社員が言ってた。

隣の部署に50代のオペがいるが、すぐカっとなり新人を叱る。
こいつは自分のミスも人のせいにする。会話はいつも他人の悪口と人格否定発言。
オペを長期やってるとどこか狂ってくるのだろうな。

女子社員に陰口言われるオペｗ
比較的おとなしい子にも言われてるぞｗ

>>396
お前がなｗｗｗ

↑
現実から目を背けるなｗ

>>392
お前がいうな

皆に馬鹿にされるオペｗ

女子オペもだいぶ増えたよな。均等法以降は。

マジで？
ビル管なんかは安定職のイメージが強いらしく女子も増えてきたが
3交代で不安定なIT系オペで女子はみたことない

あんまり帳票うたない現場なら普通にやってけるだろうけど

MTライブラリへのMT入出庫、サーババックアップテープ交換とか
作業を限って、女子オペ雇ってる現場もあるみたいだね


それにしても、おまいらときたら・・・

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さすがに印刷工状態の現場に女子はいないよな

女なんか見たこともないぞ

綺麗な女に見下されるオペｗ
馬鹿でキモいってさｗ

オペしか経験のない古参は本当にバカだからね
作業の進捗管理もできないのがリーダーやってたり
職場として終わってる

若い奴でもオペは馬鹿で終わってる。
死ねばｗ

派遣で入って1週間だがもう辞めるわ。

>>409
うん、早めに撤退するのが一番。

まともな神経の持ち主ならすぐ辞めるはずだ

>>409
派遣は文句言うなよ

何かがおかしいんだよね
仕事もそれほどきついもんでもないし
スキルも必要ないし
派遣だとそこそこ高給だし
でも辞めたくなる空気がそこにあるんだ

一生下っ端で終わりだからだよ
４０までに切られて終了だろうけど

みんな死んだ魚のような目をしていた。
挨拶もしないし。

給料の問題じゃなく先がないから
40になっても20代のSEにアゴで使われる職種

やる価値がない

>>411
まともな神経の持ち主なら最初からオペにはならないはずだ

オペレータは生きる価値のない生物。

>>418
そんな生きる価値の無い生物に頼ってる各企業の、なんと滑稽な事

>>419
馬鹿か？オペに頼ってるんじゃなくて、使ってんだよ。
オペは消耗品と同じだ。

生きる価値がないから死んだ魚のような目をしてるの

オペレータって負のオーラが漂ってる。
見てるとマジでキモい。

>>420
そんな消耗品使わない方法考えてみろよ
使う価値もない消耗品なんだろ？


頭使えよ

オペは業界最底辺職種だから
何を言っても無駄

上司にＬＡＮの説明（微妙に間違ってる）を自慢げにされた。

上司(プロパー)にLANの説明したら『は？もういっぺん言ってみろよ』と逆ギレされた。

ＰＣからＰＣにデータを移す事をＬＡＮだと言ってた

スレが荒れるのを面白がっている工作員がいるので
これから古参とオペをバカにした話題はみんなスルーするよーに。

>>428
古参の話題を抜いたら何にもないぞ

>>428
それスルーしたらなにもなくなるじゃん

ほんとオペレータは馬鹿だなｗ
生きてる価値ないだろｗ死ねよｗ

>>431
生きてる価値ないモノを相手にするのも、もう疲れただろ

>>432
お前は本当に馬鹿だなｗ

>>433
オマエモナー

レベルの低い反論だな。
それが精一杯だろうが・・・

>>432はメール欄の記述を糧にして一生懸命プライドを保とうとしているんだよ
そっとしておいてやれ

オペレータは知的障害者と一緒だなｗ
社会のために自殺しろよｗ

オペレータさえ満足に出来なかった奴が、哀れな書き込みしてるな

オペってだれもやりたくないから求人で素人を釣ってやらせてるんだろうけど。
定年したおじいちゃんにやらせたほうが世の中のためになるんじゃない？
って　思ってるのは間違い？

プリント、デリバリー系は、定年での再就職者の方いるよ。真面目な方ばかり。

>>438
普通の人間ならオペレータは体験しないんだよｗ
狭い視野がまさにバカオペの象徴ｗ

コンピュータの運用とかって言う釣り求人あるから気をつけろよ

普通の人間ですら無いアフォが吠えてるな

普通オペなんかになったら恥ずかしくて自殺するけどなｗ

シロウトはオペが何だか分からない

オペは馬鹿だから自殺すべき。

上司があまりにもくずだから即日退職してもいいよな？

くずじゃなくても辞めたほうがいい

俺金融系のオペやってるよ！PCｦﾀのﾒｶﾞﾈデブどもポテチ片手にかかってきやがれ。シフト勤務はサイドビジネス出来るから人生充実してんぜ。でも今日は眠いからまた明日相手しろよな！

オペは道路に落ちてる犬の糞と同じ価値。

なんでオペになったの？

オペレータは無能だなｗ

暇なところと忙しいところの差が激しいな。

緩い環境では作業時間実質1〜3時間くらい。残りは勉強時間にまわせる。
やろうと思えばゲームも可能。

忙しいところはMTの架け替え＆帳票出力で座る暇がほとんどなし。冬も汗だく

システムが不安定でトラブルが多いところも大変だな。

こんだけ糞糞言われてもやりたいと思った君
金融系だけはやめとけよ

>>453
ヒマなところは実働30分くらいだもんな
あとはマンガ読んでるだけ

ｵﾏｴﾗおはよー。うちの銀行はシステムが古いせいで結構忙しい。バックアップだけで相当なテープ使うし、オンラインの障害も多い!知識あるんならオペ様がいらん労力使わないようにシステム構築しろ。大体オペレーションに対して人を遣わないような時代の流れになってるﾊｽﾞだろ

いまさら汎用機系の言語で仕事してるんだけど、
実現したい処理があっても、どう記述したらいいかすぐに見当つかない。
勉強するとか、ソースを多く見るとか、慣れるしか手はないんでしょうか。

オペレータは生きる価値のない生物ｗ

>>457

忙しくて、いらん労力を使うシステムじゃないと、仕事無くならないか？？

>>457
システムのリプレースより
派遣オペの方がはるかに安価なのです

オペレータは人間のクズ。糞と一緒ｗｗｗ

悔しいが言い返せない。。

オペというよりTIそのものがクズの墓場になったしな

訂正
Ｘ　TI
Ｏ　IT

人的な質はライン工といい勝負
オペは精神面で劣るがなw

今日もヒマだな
ネットと新人に怒鳴りつけるだけで1日がおわるよ

今日もチンカスと鼻くそとりでおわってしまった。

TIとか書いてるとこがゴミすぎｗ
死ねよバカがｗ

オペは屑の集まりだな

>>464
TIって何？もしかして馬鹿？

>>465で訂正してるんじゃね？
人を馬鹿にする前に自分の愚かさに気づこうよ

>>472
気づいてないとでも思ったのか？もしかして馬鹿？

>>464の話だと、TIってクズの集まりらしいぞ。
で、TIって何だ？

TIって何なの？教えて

OPって、中学生(>>469,471,473-475)も採用してたのか
そりゃ屑ばかりのはずだわ

この仕事の何が嫌かっていったら、
中二病なやつが多いこと
悪いことがカッコいいみたいなのがいっぱいいる

>>476
ん？みんなにネタにされて悔しかったんか？

>>476
アンカくらいちゃんと設定できるようになろうな。
オペには難しすぎたか？ｗ

精神年齢が低く、幼稚な奴が多いのは確か

新人の女の子、優しくて有名な上司にも陰口言われてるオペｗ
ゴミだってさｗ

今日仕事中に糞もらしてすまん。

低脳な奴が集うスレッドだな
ｵﾚﾓﾅｰ

クズ同士仲良く滅んでいけｗ

>>483
みんなわかってると思うけど、お前が一番馬鹿だぞｗ

>>485
みんなわかってると思うけど、お前が一番馬鹿だぞｗ

>>479
専ブラで見ろよ
専ブラ使えないIE厨乙

↑
専用ブラウザ導入してまでして2ちゃん見たいのか？
やっぱ馬鹿だｗｗｗもっと笑わせてくれよ馬鹿オペさんｗ

なんでこのスレに厨房がいるの？

自室警備兵が暴れてるのでしょ

>>489=>>490
ところで何で自演してるの？ｗ
お前やっぱ馬鹿だわｗ
一度死ねばｗ

＞＞４９１
お前が死ねよカス
古参の永遠の平社員と一緒にな

>>492
顔真っ赤だけど大丈夫？ｗ
それにしても、お前は本物の馬鹿だから笑えるなｗ

>>493
顔真っ赤だけど大丈夫？ｗ
それにしても、お前は本物の馬鹿だから笑えるなｗ


























ﾏﾝｺ

>>488
ん？
2ch専用のブラウザの存在を知らずに煽ってしまって恥ずかしかったんだよな
お顔が真っ赤になっちゃったんだよな
うん、誰も君の事を笑わないよ、間違いや知らないことって誰にだってあるんだもんね

↑
心底アホｗ

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◆◆　とんずら・バックレ　劇場 4幕　◆◆ [プログラマー]

今日も2ｃｈとオペの下っ端を苛めて
一日が終わりそうだ
古参はやめられないね

>>498
自分の所属会社からは、どういう扱いですか？給料とか、将来就けそうな役職とか。
これから何年、オペを続けるんですか？

>>496
余裕がなくなってきているのがわかるよ
よっぽど恥ずかしかったんだろうな
お顔が真っ赤っかになって火照って熱くなって大変だったんだね
恥ずかしがることないのに

このスレは赤い顔が流行ってんの？
それより今日も会社で２ｃｈ、ネット、メールで定時で
帰ってきた。
暇だなー

>>501
良いですね〜。
思いっきり趣味に没頭出来るし、体も楽で良いじゃないですか。

シフトによるけど・・。

>501
俺の同期もそんな環境にいたが、楽すぎて2交替勤務余裕だったとか。

しかし所属移動で激務なところに。もともと安月給だったので合わないとか言って
そいつ2週間で辞めたな。

やはり、オペはマターリと激務の差が激しいな。

会社がこいつ年食ってｲﾗﾈと思ったら激務のところに配置させて自主退職させるんだよ

マターリ現場からクソ激務な金融に異動になったから辞めたいって言ったら
元のマターリ現場に戻して貰えたよ。OPもなかなかなり手がいないらしい。
ますます辞められなくなったなぁ。。。

県庁へ派遣・手取り15万・ナス2ヶ月・一応正社員。
マシン室は監視カメラ付。安月給＆激務なので大抵の奴は半年で辞めていったな。

プロパー側ならまだしも、部外者の派遣で激務なんて、やってられないもんな。

年寄りはボケ
若いのは池沼

こんなんばっかり
マジで最下層

>>509
古参は遊び三昧だよ

>>509
その通りだな。
古参、新参関係なくオペはダメだね。
それ以上にSEはもっとダメだけどね。

年寄りに関しては姨捨山だから
自主退社するのを会社側は期待している

オペになり手がないのはあたりまえ
こんなバカバカしいことをしたがる若者はそうそういないw

激務の部署ってのは派遣社員の半年勤務をつないで維持してるわけ？

なんでこんなに糞なんだろな
将来性が無いのがマズイのかな
なんかゴミ収集してる人のが生きてて楽しそう
彼らって公務員だよね？
将来は一応安定してるんだろうし

>>514

そりゃ、ごみ収集のほうが良いでしょ。
仕事してる時間なんて、勤務時間からしたら微々たるもんだし。
給料は、定時帰りでも結構もらえるし。
ただ、ある特定の人の仕事になっちゃってるけどね。

オペレータはゴミだなｗ
馬鹿にされてる事にすら気づかない人間のクズｗ

オペレータは死んでいい存在ｗ
早く自殺してねぇ☆

オペレータとゴミ収集の違い
　　　　　　　　　ゴミ収集　　　　　　　　　　　オペレータ
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守かそれ以下　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　８時３０分　　　　　　　　　　夜勤があり不規則
----------------------------------------------------
終業時間　　１７時００分　　　　　　　　　夜勤があり不規則
----------------------------------------------------
給与　　　　　高い　　　 　　　　　　　　　　平均以下
----------------------------------------------------
ボーナス　　 高い　　　　　　　　　 　　　　ないもしくは安い
----------------------------------------------------
残業　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
土日祝　　　休み　　　　　　　　　　　　　出勤が当たり前
----------------------------------------------------
年休　　　　　強制的に取らされる　　　取れるわけがない
----------------------------------------------------
終身雇用　 保障されている　　　 　　　　ないに等しい
----------------------------------------------------

>>518
残業と年休の２つは現場によって違いあるな
暇な現場だと残業無いし、年休取り放題のところもある

ところで、ここでオペはカスだのゴミだの死ねだの言ってる奴は
仕事なにやってるんだ？

純粋に気になる

ゴミ収集の仕事じゃない？

オペなんじゃね？

>>520

自宅警備員だろｗ

>>520
古参オペだよ
周りの年配オペがいなくなれば自分が出世できると
思っているのさ

出世ってｗ

オペだったころが懐かしいPGかと

多少給与低くてもぬるま湯環境で定年まで働ければある意味勝ち組
30年後40年後どうなってるかはわからないけどな

オペレータはゴミだなｗ
何もできないクズ。自殺しろよなｗ

おいおい、どんどんオペに自殺されたら、
他に仕事が回ってくるだろ。

オペ一匹自殺したところで何の問題もないだろ。
自殺したらホームレス連れてくりゃいいし。

派遣で専門卒のPGはオペ馬鹿にしない方いいよ。
だって派遣先でオペいなくなったら、あんたらオペに回されるんだよ
実際問題。

>>530

>オペ一匹自殺したところで何の問題もないだろ。

全国に何人オペがいると思ってんだ？

ＳＥからオペに異動させられそうになって辞めた奴がいた。

オペレータは糞でも食ってろｗ

オペ叩いとる奴は開発の奴か？

だとしたら五十歩百歩という言葉を贈ってあげよう
どーせどっちも奴隷には変わりねーんだからorz

>>535
おれはお前みたいなアホに指示出すだけで年収600万だぞｗ
オペは貧乏で頭悪くて汚くて死にたくならないのか？

>>536
お前嫌われてるぞ
オペから影口叩かれてるって気づけよ
お前以外でみんな飲みにいってるんだぜ

>>536

心配しなくても、あんたはオペ以外からも嫌われてるぞ。

>>538
怒ったの？

>>537
この程度の反論しかできない馬鹿を指示するだけだから本当に楽な仕事だｗ
お前に与える評価は「もっとがんばりましょう」だなｗ

>>536

楽な仕事で良かったですね！
大嫌いな、汚いオペとのお付き合い＆お仕事頑張って下さい！

>>536
勝ち組気分の所申し訳ないが
俺の仕事はインフラ系の設計・構築だ

オペ上がりではあるけどな

>>542
で？
何を伝えたいわけ？
結局わかったことはお前が馬鹿だということだけだｗ

オペはやっぱゴミだなｗ

しかし

元請オペ＞＞＞超えられない壁＞＞＞下流SE

スキル的には真逆だが、待遇、給与、人間関係、すべて元請が上
IT業界の悲しい現実

オペはやっぱゴミだなｗ

　　　／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　
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>>547
自分の姿かｗ
お前は馬鹿でホント笑えるなｗ

ITは元請も微妙、というかダメだけどな

>>543
おまえが、オペだと思ってバカにしとるから
違う仕事だと伝えとるんだ


そんな事も分からん頭で勝ち組気取りっすかｗｗｗ

>>550
バカなオペの反論は笑えるなｗ

>>550
もっとがんばれｗ

鍋オペいなくなって寂しくなったなー

派遣オペだけの寄せ集め現場は露骨に捨て業務メインだから長くやると
どうしても人間が腐っちまうんだよなぁ
減点方式だから人間関係も悪く、個人の主体性もない
とにかくすべてに否定的だしw

オペは使えない奴の廃棄場
39歳：営業がまともにできないのでオペへ
55歳：若手に舐められてる。人として終わってる
28歳：SEとして能力不足

廃棄したいんだったら、クビにすれば良いのにね。

そもそも、オペの事SEっていうのか？

>>557
IT業界に居れば何でもSE

こんな職場だったら怖いのう・・・・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199870658/l50

オペは本当に馬鹿だなｗ
オペなんかになったら生き恥だろｗ

馬鹿でも金もらえるんだから、良い職場だろ。

割りのいいバイト思えばいいんだよ

オペは本当に馬鹿だなｗ

実際腰掛けが多いし、割りのいいバイトでしょ

それにしても古参オペは逃げ癖ついてるな
客に電話することからも逃げる奴なんてオペくらいだよw

うちの50超えた古株オペは植物人間状態だよ

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オペは馬鹿しかいない。

　　　∨
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>>568
お前みたいなゴミオペでもAAは使えるんだなｗ
それにしてもお前は毎回低脳丸出しのレスだなｗ
失敗作に生まれたんだから、いっぺん死んだらどうだ？ｗｗｗ

　　　∨
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>570
言語レベルが低いからってAAに頼るなよ。
だからお前は馬鹿にされるんだｗ

>>571
そろそろ馬鹿にされているのを気づけよ
いちいちレスしてご苦労さんだな

>>572
一生懸命考えた結果それだけ？
やっぱお前は馬鹿ｗ

>>573
レスご苦労さん
飯かってこいよ

>>574
やっぱ馬鹿だｗ

>>575
おお、ご苦労さん

それにしても未ｵﾍﾟ房はうざいですな。

>>571
>>573
>>575
良いところに就職できるといいね。
田舎からじゃ大変だろ。

昼間からなにやってんだおまえらｗ

>>578
お前しつこくね？

>>578
お前馬鹿じゃね？ｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ〜イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/>>581 見てる〜
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

オペ叩きしているヘタレ君？
もう少し世間を勉強して下さいねｗｗｗ

>>583
ひどい日本語だなｗ
お前はもっと日本語を勉強すべきじゃね？ｗｗｗ

ゴミオペの為のスレだぞｗ
お前らクズは生ゴミでも食って生きてろｗ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1186667754/l50

>>584
釣られちゃったね(笑)
ちゃんとお外出てる？ｗｗｗ

>>586
正直意味不明。まじで馬鹿の妄想には勝てんわｗ

>>587
相変わらずワンパターンレスつまんねぇ〜恥

もう少しおもしろい事言ってくれない？笑

>>588
お前に難しい事言っても理解できないだろ？ｗ
もう一度言ってやるよ「お前は馬鹿ｗ」

ゴミオペはこっちのスレを盛り上げろよ

汎用機オペレータは無能
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1186667754/l50

>>589
おもしろい事って言ってるじゃん？笑

まぁ引きこもり君にはシャバの楽しい事知らないわなｗｗｗ

で、難しい事って何かね？プッ

>>589
君はいつもどこで遊んでるの？

ここでケンカすんなよ

馬鹿しか言えない低脳は熱くなりやすい(笑)

古参（オペ暦10年以上）が仕事を丸投げしてきたので、しぶしぶ引く受けた。
しかし、わからない事があったので質問したら、「わかんねっ」と逆切れされ
たことがが3回あった。（周りの人に聞いて仕事はこなせた。）
その後、
古参の上司が、古参へ「ちょっとこの仕事、私にもわかんないから、古参や
ってくれる？」と言ったとき、「上司がわかんないんだったら、俺らだってをか
んねーよなぁ？」とみんなに古参は同意を求めていた。

自分の立場をわきまえてない古参よりも。植物人間の古参のほうがマダましかも。。。

わがままや権利ばかりいう古参しか残らないのは当たり前
じゃないと辞めさせられるか、自分で去っていくだろ

>>595
「わかんねっ」と逆切れされたことを古参の上司に言ってやれよ。

やばい。。。

漢字が書けなくなってきた〜

おれの人生おわりそう

4月からOPになるよ

>>599
可哀相に・・・・・・

>>599
大卒なら未だ間に合うぞ
高卒、専卒（資格なし）ならOPがお似合い

売れ残り無能古参オペは新人の人格否定して自分のポジションを上にもっていくクズ。
普通の神経の持ち主なら「これヤバイ」で辞めていく。

自分は来月からOPやる予定です。
北海道なので仕事につけるだけマシです。
30ですが、月13.8万で頑張ります。
車の免許すら無いので、就活は大変でした。

オペはＭＴを掛ける本数や打ち出すプリント物が多い現場だと肉体労働の
部類に入るな。

>>601
専門学生です。
資格はMOSをいくつかと初級シスアドと、カスみたいなのしか持ってないです。

プログラミングの授業にはいまいち付いていけなかったため、OPとして働くことにしました。

今は別業界にいますが、以前オペしてました。
>>604のように常時MT架け替えとプリントに追われ座る余裕もないところでした。
休憩もほとんど取れず毎日2時間は錆残してました。

馴れれば体力が続く限りできますが、古参オペがまさに>>602みたいな人で
馬が合わず毎日気を使ってました。
このままではこっちが鬱になるか殺人者（笑）になりかねないので在職中に
転職活動をして他の会社が受かった時点でオペを辞めました。

仕事に人間関係を求めるのも変ですが自分なりに一番大切だと思いますね。

>>605
初級シスアド持っているなら運用でも良かったんじゃないの？

>>602
オペだけでなく運用の人間でも人格を否定するやからが多かった。

開発：逃げる奴を出さない為にいろいろ配慮する
運用：自分のポジションを維持する為に他人を陥れる（自分のミスでも他人のせいにする等）

この違いは開発に行って感じた
少々スキルが低くても開発では、汎用系なら特におっちゃんが教えてくれる
まず開発に行くべき
オペや運用での揚げ足の取り合いは不毛

配属された日、古参オペが休んでいたので開発の人達にいろいろ教えてもらった。
職場の雰囲気もいいし安月給・多少きつくても続けていこうと思った。
しかし翌日から来た古株オペは酷かった。この人は50超えのくせに性格がガキで、人の揚げ足を
とるのが趣味。一気に最悪な職場になったな。

>>610
だから汎用系なら迷わず開発に行けと何度も・・・
糞な職種ほど揚げ足とるだけの古参が必ずいる
20代の若手なんてコボラーのおっちゃんたちに超かわいがられて
まるでアイドル扱いなのに

>>610
不条理なことで怒られたら切れてやれよ
古参ビビるぜ
でもよ
お前のミスなら素直に謝れ

ミスに対してではなく何でもないことでも因縁つけるのが古参オペクオリティ

下請けオペとか卑屈になるだけだからやらない方がいいよ
マジで

>ミスに対してではなく何でもないことでも因縁つけるのが古参オペクオリティ

うちは運用がそれだ。あとやたらとオペを監視している。
まるでストーカーだｗｗｗ

何で古参オペって性格悪いの多いの？

>>615
まともな奴はオペなんか長くやんないんだよ。
朝礼で古参がずらっと並んでるのを見るといつもそう思う。

>>607
そうでしたか。
正直、OPと運用がどう違うのかよくわかっていないもので･･･。

長くやる仕事じゃないと思うよ。

OP暦10数年の人とかオンライン系のクソでかいシステムトラブルを犯してもあっさり許してもらえるが
新人は判子の角度が気に入らないとかいう理由でバインダーでぶん殴られます。

トラブルなくやっていたら働いてないとか言われます。
請負最悪です。

汎用機オペやるならトヨタの期間工やってた方がマシじゃね？
学歴も対してかわんねーんだろ？

>>619
トヨタの期間工なんてきつい仕事やれるくらいなら
オペなんてカス仕事やってないだろ。

オペは期間工のはるかに下のレベル。
オペ以下は空き缶拾いしかない。

うちの会社汎用機オペばっかりなのに
新卒ばっかり雇う
しかも資格の有無を面接で問う

>>620
ワロタ


泣き笑いだけど

>>621
会社がオペに運用の仕事も兼用してできるようにシストしているのではないの？
あと古株で使えないオペが居られないようにしてきていると思う。

運用とオペの違いがわからん

>>624
運用…オペをこきつかう人
オペ…運用にこきつかわれる人

いや、やっぱりわからん・・・

>>624
運用・・・殴る人
オペ・・・殴られる人

>>624
運用・・・日中勤務　土、日、祭日、ゴールデンウィーク、年末年始などが休み。
オペ・・・３６５日　日夜問わず交代制勤務。（シフトは現場により異なる）

運用で募集かけてるとこが交代制ありって書いてあるんだけど、
これはただのオペとみていいのか？

オペ＋運用と考えたほうがいいと思う。

なんでも屋かよ　オペよりひどそうだな

経営者は労働者を奴隷化することが認められるのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202311046/

>>629
運用でも交代勤務の職場はあるよ。
でも、人が中々集まらなかったり、離職率が高いみたい。
オペみたいな楽な仕事なら、シフトもまだ納得だけど、運用でシフトなんて
溜まらんな。

>>633
＞人が中々集まらなかったり、離職率が高いみたい
それってオペとおなじじゃね？

>>633
日中勤務の運用でも夜間トラブルが発生しオペの力だけでは解決できない場合
たとえ夜中だろうが出社しなければならないときがある。

>>635
エグすぎだろ・・・
それで年収500万ぐらいならまだ納得できるけどどうせオペと同水準の給与なんだろ？

全然エグくないだろ。
OPなんて自社OPならともかく請負OPならセキュリティーを理由にされてほとんど情報を提供されないからな。

汎用機の完全にオリジナルなシステムなのに何年も前に作ったままほったらかしのマニュアルしかない。

運用はOPはそいつのシステムのみを担当していると思っているがOPは複数のシステムをオペレーションしているし
下手に障害対応して2次ミスをだすと会社間のトラブルになるからな。

請負OPのつらいところは名刺交換禁止で名刺をもてなかったり、電話対応のとき自社名が名乗れないのがきつい。
「俺、ここの社員でもないのに何しているんだろう」と思う。帰属するところがないつらさがある。

つーか深夜に問答無用で出勤させられる待遇でエグくないとか
感覚マヒしすぎだろ。
そりゃロクな人間残らないわな。

>>638

何言ってやがる。
管理職なんざ、計算機センタの近くに家を買わされるんだぞ。

とりあえず自分の机がある職場に転職するわ
人間扱いされてないし

>>609
厳密にいうと
運用＝障害対応、スケジュール管理、オペの管理
オペ＝障害の切り分けと連絡、ジョブ起動、帳票出力、

だからといって、オペが運用に行きたいかというと、答えは NO
そもそも、オペになりたいからオペしているんじゃなくて、
入社の入り口の時点でオペに格付けされた情けない奴
若しくは、企業にそそのかされた香具師、のいずれかが
仕方なくオペしている。

ってこった

>>641

>若しくは、企業にそそのかされた香具師、のいずれかが
>仕方なくオペしている。

SEで内定をもらっていたが騙されてオペで派遣で行かされた人もいたぐらいだ
からね。

>>642
それなんて俺？
プログラムの知識がない人でも入社ＯＫ！→プログラム経験ない人は全員オペに。

新卒のSE募集の求人で資格が問われなかったり勤務時間や祝祭日は勤務地
の規定に従うなどと書かれていたら要注意だね。

＞勤務時間や祝祭日は勤務地の規定に従う
ＳＥ・運用・オペに関わらず特定派遣なら全部そうだろ。

汎用系のオペレーター職ってまだあるの？
募集してるとこ教えて。

>>646
ハロワ池

学校紹介

>>646
ソ○ンとかD○Sとか。

田舎では汎用機のオペレータで8:00〜17:00で帰れる会社が残っているのでしょうか？

>646
ハロワは転職相談はしてないよ。
就職（失業者、新卒）相談で手一杯だそうです。
>648
新卒でオペレータを紹介する学校って・・・
>650
会社の規模にもよるけど、田舎で汎用機を使っている会社って、
そもそもあるの？

イースト２１
ＣＳＫ
珍煙

歩行珍煙がいなければ、公道は快適。
　　自然渋滞の先頭には、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、歩道も快適。
　　狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、自動改札も快適。
　　定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、レジも快適。
　　客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、仕事も快適。
　　情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、会議も快適。
　　醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、銀行も快適。
　　ＡＴＭの操作すらまともにできないのは、いつも歩行珍煙。

>>650
毎日１７時に帰れるってのはないと思うよ
日勤だけの所でも基本的に早遅のシフトだし

>>650

過去に役所内のオペレーション業務でそれに近い時間帯で勤務できるのがあったみたいだな。
でも派遣先は会社で決めるものであって自分では決めることはできない。
あと日勤専属だと夜間の手当てなどがつかないためただでさえ安い給料がさらに安くなる。

オペって哀れだな。

オペっていうより、中小請負ソフト会社の社員が哀れだ。

オペっていうより、IT業界が哀れだからな。
新卒がやたら敬遠しているから

IT業界についてちゃんと調べるんだった･･･
適当に情報系の専門学校に進学した自分が馬鹿だった

サイヤ人そのものそれがオペ
くそみたいな資格仕込まれて飛ばされる
適性が無いやつはコルセンへ

上司がフリーザ様そのものだからな。

ほんとごくまれにCCIEとってスーパー

オペは馬鹿しかいない。

介護や葬儀の業界よりはマシ

そうだな。
深夜勤務＋ウンコまみれよりは、マシだな。

なんか最近ガタイがいい奴＝ホモorレイプ魔のイメージになってきた

リランってどうやってやるの？
とりあえずみたかったことにしたけど

オペは本当に馬鹿だなｗ

>>667
定期的なチェックと書き込み、お疲れ様です。

>>668
スルーしろ

オペは本当に馬鹿だなｗ
オペなんかになったら生き恥だろｗ

過疎って

オペを長くやる人は相当な変わり者
普通は「ここはヤバい」と感じてすぐに辞める

職場が変わるのを極端に恐れるヘタレもオペをダラダラ続けるから
一概には言えないか

３６歳の先輩が俺はなぜ昇進しないんだ？と
言ってたけど遊んでるし上司、後輩からも嫌われているから
だと思うよ

就業時間中に遊んでるオペなんか昇進させても意味がないから

オペって精神年齢が中学生並なんだよな

>>666
リランはABENDしたJOBをもう一度流すこと。
ABENDした原因を取り除いた後に実施する。
OP側で対処できるのは、ディスク溢れとかそんなんだけ。
他はPGとかに対処してもらってからただ流すだけ。

オペは下積みにすらならない
ITでの下積みはPGから

>>675
DISK溢れすら、PGが対応する現場もあるけどな

オペはマニュアル対応しかしない
マニュアルに連絡のみ記載されていればPGに振ってしまうのが普通
夜間でさえそうだから保守のPGはたまらんだろうな

ここって話が延々とループしてるのな。
>>672みたいな書き込みをもう何十回も見たぞｗ

同一人物が定期的にレスするんかね？ｗ

TOPPAN FORMS OPERATION 3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1003240381/

事実だから仕方ない
派遣の現場は人の入れ替わりが激しすぎる

オペレータ用ブラック企業チェックリスト
1)古参OPもしくはOP管理者の絶対王政が敷かれている。
2)激務。
3)新人の定着率が極めて低い。(おおむね半年以内に辞めていく)
4)DQNもしくはキモヲタ率が高い。
5)偽装請負である。
6)年休を取得することは不可能である。
7)サービス残業は当たり前である。
8)給与は時給制、もしくは日給月給制。
9)勤務体制が極めて不規則(夜勤明けに昼勤務だったりすることが多々ある)
10)SE或いは運用担当者がDQN。

あてはまる項目が…
１〜８個…普通のオペレータの現場です。早く転職しましょう。
９〜10個…どんだけMなんだよｗｗｗ一生OPっとけｗｗｗｗｗｗ

>>682

9)勤務体制が極めて不規則(夜勤明けに昼勤務だったりすることが多々ある,
昼勤務から続けて夜勤勤務になったりする、夜勤勤務を最高４日連続でやらされたりする、
休日なのに電話がかかってきて強制出社命令が出る,有給休暇をとるときにし
つこく理由を聞かれる）


10)SE或いは運用担当者がDQN。（OPの人格を否定する言動を平気で言う。OP=汎用機の入出力
装置だと思っている。）

>>683
＞夜勤勤務を最高４日連続でやらされたりする
夜勤と日勤が固定されてるから６連チャンとか普通にあったな。
ちなみに一旦夜勤に入れられるとほぼ永久に夜勤。
古参はヤクザ並で暴力恐喝当たり前。
新人は即逃げる。うまく逃げ切れなかった奴だけが残る。
俺は去年ようやく脱北できた。

だらだらとオペを何年間もやっていると・・・・・・
　　　　　　　　↓

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203441447/449
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203441447/483　　　

36歳で販売とオペ経験しかないなんてシャレになってない
汎用系SEというできれば避けたい選択肢すらないじゃないか

みんな、脱オペは20代のうちに

古参が若手につらくあたるのは若さが妬ましいから

転職者へ告ぐ　営業とSEだけはやめとけ！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203422470/l50

もうおせーよっw

向上心があるオペの例

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199669781/647

向上心というより危機感があるか無いかの差

はじめから脱IT狙いの腰掛はITの勉強なんか一切しないけどさ

俺の同僚オペ時代のこと一切話さないがこのスレみて理解したw

うちの現場は、危機感というよりは
会社が将来何とかしてくれるって思っている垂れ気本願な連中ばっかだな。
そのせいか30杉オペが多い。

でもこの前なんか上司がマシン室に見学に来たとき、
40近い一番の古参が、近いうちに上と話をする機会があると思う　
っていわれてた。

>>693

営業転向か、クビだな・・。

だからCOBOL＆JCLくらいはできるようになっておけと・・・
汎用系はあれはあれでニッチ市場なんだよ

40近くでオペレベルじゃ職ねーぞ

大丈夫、なんとかなるよ。俺４５で平オペだもんｗｗｗ

金融とか銀行の汎用機オペがキツイって書いてあるけど、それ以外はどうなの？
↑の方に漫画よんでるとかふざけた職場もあるみたいだが…。

官公庁とかはどうなんでしょう？

腰掛けでやるつもりだからドタバタしたとこ行きたくない…。

汎用系じゃなくて監視系OPでいいじゃない
障害が起こらない限りやることなし
障害対応つっても担当者に連絡して状況報告して終わり

監視OPも面接してきたんだが
どうも激務っぽいとこしか紹介されないんだよねorz

よくわからんけど、汎用機オペも鯖監視OPもネット監視OPも
障害おきるまで暇なの？

元汎用機オペだけど、定例作業があるから暇というわけではなかったよ
週次や月次が重なると作業だけでその日が終わるくらい
夜勤12時間のうち9時間くらいは作業or障害対応
すべてがガチガチに手順書化されていて全く自由度がなく工夫の余地もなくて
それが嫌

途中から仕事がたいしてできない上に動かない&電話恐怖症の古参と組まされて
一気に最悪な職場になり、元々4人でまわしていた現場だったけど、3人、2人と減らされて職場崩壊

それがきっかけで辞めた

現在は汎用系のPGなんだけど、比べると、オペの仕事はひとつひとつは簡単なものばかり
なんだけど、とにかく浅く広くなんでもかんでもだったので、オペだからラクって
ことはなかった

あと、偽装派遣の寄せ集めの職場だったから基本的に人間関係が悪く、
DQNと言われる人も一部にいて、それと組むのもかなりキツい
20人のうち1人か2人の割合でいる・・・

暇か昼飯食う時間もないくらい忙しいかは現場による
人員削減されて余裕がないところに配属されると結構悲惨
オペで忙しいのは割りに合わないと思う

やるんだったら断然プロパのオペ
派遣の寄せ集めの現場はダメ

40近くで営業転向ならむしろラッキーでしょ
ソフトハウスの営業なんかただの御用聞きの派遣の手配師だし

解雇だったら・・・だけど

>>700

>すべてがガチガチに手順書化されていて全く自由度がなく工夫の余地もなくて
>それが嫌

作業するのはオペなのにやりづらくて改善案を出しても改善してもらないのが嫌だ
ったな。

俺はOPから運用に行ったのでOPの時に感じたやりにくさは改善し
要望は出来るだけ聞き入れるようにしていった
結果、どんな新人でも一定の仕事は手順書さえ見れば出来るレベルになったが
OPのスキル向上が無くなった
「明らかにおかしいけど手順書に書いてないから何もしなくていい」と判断するOPも出てくる
ちなみに監視系OPは障害起きるまで暇だよ。定時監視とかするくらいの仕事だけ
その代わり監視対象が多岐にわたる場合は大変だけど
企業が違えばネットワークもサーバ構成も何もかも違う
監視ツールも違うし監視基準も違うし障害基準も違う。定時監視の間隔も違う
WindowsサーバもあればHP-UXやAIX、Redhatなどもあり
上のレスにある通りとにかく広く浅い知識が要される
そのぶん色んなもの触れるから職務経歴書だけはやたら豪華になるという…

保守・開発経験のあるおれがオペになりましたよ。
なぜか１月で首になりました。

金融系のシステムなのに
運用マニュアルが無く、作業手順はオペレーター自身が
考えたものだそうだ。正直ありえないと俺は思った。
同じ人間でも毎日作業手順が変わってくるし
ミスが多発しているようなので
リーダーにマニュアルを整備すべきだと言ったら

「君はマニュアルを見て仕事するのかあ〜」となじられた

正直、何が起こってるか理解できなかったよ。

今であののリーダーが何を見て作業管理をしているのか
さっぱりわからんし、なんかトラブルがあった場合どうやって
原因と責任を明確化しているかもわからん。

まあ直感で丸投げタイプの責任下に押し付け型の抑圧型の権力者タイプの
糞リーダーだと直感したので長期で考えていた俺はやめるべきと判断した。

だって何かトラブルが起きるたびにいつこちらに火の粉が降りかかってくる
場所で長期では働けないもんね。

>>705
辞めて正解！

まぁ、押し付け型の抑圧型の権力者タイプが、客受けが良かったりして。
本人も代わりは幾らでもいる、程度の感覚では。

実際、幾らでもいるけどね。

>>707
いないよ。非正規雇用者は年々確保が難しくなっていくからね。
総務省の労働力調査や人口推計とか見てる？

そんな考えじゃ低コスト競争に生き残れないよ

浅く広くなんでもかんでもはオペの宿命
監視対象のシステムが多いとかなり大変
大抵のオペ現場は監視だけじゃなく、作業もあるからなおのこと

何も身につかないし、割に合わないしやる価値はないと思う
実際、最近はオペのなり手が足りないらしい
仕事内容を聞いて辞退するか、騙されて現場に入れられてすぐに辞めるか、
のどっちかだとさ

だまされて？

>>710
現場に入る前には、スキルが付くとか言われるから
入ってから騙されたことに気が付くってことじゃ？

求人にスキルがどうとか嘘ばっか書いてるのが悪いと思うけどね。
楽でヒマな仕事だから、空いた時間は勉強読書OKって書いとけば殺到すると思うｗ

生活できればいいって奴とかはかなり長期でやってくれるだろｗ

俺は、>709じゃないけど、経験談。

「開発の案件が有るから。９０％決まってるから。」と、事前にＣＯＢＯＬの研修を受けた。
先に研修をスタートしてた先輩たちが、先に送られていった。もちろん、「その案件に行った」と聞かされた。
どんどん研修が進むと、急に「あの仕事は無くなった。」と聞かされた。
3ヵ月後、別の業務から引き上げてきたら・・
「大規模な案件が取れたので、会社の為に行ってくれないか？＋（小さい声で「プリント」と付け加える）」
そして、いざ仕事場へ行ってみると・・
開発に行ったはずの先輩達が、必死でオペレーターやっていた・・・Orz

↑の補足。

研修の時から、先輩たち＆自分はオペレーターとして送られる予定だったようです。
「汎用機の言語、ＣＯＢＯＬが分かりますよ」と、お客様に言う為に研修させていたようです。

>>711
>楽でヒマな仕事だから、空いた時間は勉強読書OKって書いとけば殺到すると思うｗ

実際は周りの連中がマンガを読んでいたりゲームで遊んでいたりしているから
その環境に慣れてしまうと・・・・・・・・

最近はどこも人員削減で暇な現場はそうそうないよ
暇なとこは暇なとこで>>714の言うとおり遊んでるから
一人だけ資格試験などの勉強するとかなり浮く
そしていじめの対象に・・・

オペは思いのほか陰湿で閉鎖的な職場だから行くのなら覚悟して行ってくれ

最近はNEや運用SEで募集かけて実際にはオペに配属、ってのが多い
同僚はNEで応募してオペやらされてたので騙されたと言ってたな

中小のソフトハウスの募集はダメだな

最近はオペを遊ばせる現場は少なくなってる
どこも予算の余裕がない
マジでどんどん人を減らされてる
監視対象が多すぎな上、カツカツの人員でオペるのは結構しんどいよ
ハズレの現場を引くと本当に最悪な職種だよ
身につくのは変な電話スキルだけだしw

同業他社ではオペ経験者としかみられないし、異業種ではオペ？何それ？って感じw
まぁ、異業種では職務内容をぼかしてごまかし放題だけどさ
職務経歴書に障害一次切り分け、SE連絡、MT運用とか帳票出力とか書けないから、
みんなシステム運用、保守、障害対応とか適当に書いて転職活動してるよ

それに同僚はみんな異業種転職希望だわ
開発連中が100h/月残業してるの知ってるし、運用SEはリストラされまくってるし
IT自体がダメな感じ
やれやれ

異業種受験組は適当に書いてもバレないしどうせもうやらないから

オペがどうのじゃなく偽装派遣ITが糞だよな
PGやSEなんかも適当な職歴つけられて客先に放り込まれてるってよ
給料はオペとたいして変わらずで
そっちの方が最悪だな

オペがやってるのは障害対応に入らないよな。
B37対応だけじゃない？

>>718
B37対応すら、オペで対応しない現場もあるけどな
その一方では、バックアップ処理がタイミングで失敗した場合に、
オペでステップ切って再処理する現場もある

>>718
ダスド容量不足のこと？
ぶっちゃけマニュアルに無ければそれすらやらない

開いてるボリューム探して、VOL=SELの指定を変えるだけなのに、その権限が無い
なんでもかんでも担当者に電話連絡&お伺い

連絡した挙句、VOL=SELの指定を変えて、こけたステップからリラン
深夜にたたき起こされるプログラマも最悪だと思う


異業種なら俺もシステム運用・障害対応って書くな
MT運用・帳票出力なんてコンビニバイト以下の作業内容は絶対に書けないw

>>716
JCL ERRORの修正もやらされるよ。
あとホストコンピュータ本体に障害が発生したらコールセンターに連絡
して電話応対で対応するよ。

オペはすべてがマニュアルと権限の範囲内の作業に限られるから
「そんなことすらやらないの？」ってのもあれば
「そんなことまでオペがやるのかよ？」ってのもある

とあるメーカー系では夜勤のときにオペがCOBOLソースに機能追加したり
JCLでジョブ組んだりしてるんだぜ
完全にオペ兼プログラマ状態で本当に割りに合わなかった

オペ職なのに、「COBOL経験必須」っていうあやしい求人だったけど・・・

>>720
まじかよｗ
そのぐらいの修正で深夜に連絡したら間違えなく担当者からキレられる。

>>721
JCL ERRORでジョブこかす奴には本当に殺意を覚える
コマンドで構文チェックしてから本番に上げればまず起きないこと
そんな知識、というか配慮もないのかね

たいていやらかすのは派遣PGだけど


オペの仕事は現場によって全然違うから何とも言えない
ラクなところは本当にやることが無いし、キツいところは休憩時間もないくらい
汎用系オペレータといいつつ、サーバやネットワーク網の監視もやるところが
増えてきてるし

>>723
しかし連絡必須w
担当者が起きるまで延々と携帯or家電話を鳴らす
で、わかりきった対応でリラン

バカとしか言いようがないがこれがMUSTの対応手順だからどうしようもない

「COBOL経験必須」のオペ職はスキルはつくよ

割りは合わないけどさw

分裂症？ｗｗｗｗｗ

PG兼オペをやるくらいならPGのみやったほうがいいという意味だろ

夜勤でプログラミングすればおかしくもなるさw

一旦OPという低賃金で雇われたらもう給料が上がらない呪いが掛けられたようなもの
運用SEに上がろうが開発に行こうが設計に行こうが、給料はOPのまま
むしろシフト手当てなどが無くなる分、手取りが減る
と、OP出身で現システム設計の俺が言ってみる。後輩OPより給料すくねえ

それはオペだからじゃなく偽装派遣ITだから・・・

転職すればいいよ
せめて2次受けのソフト屋に

オペは仕事をしない（できない）古参のしわ寄せくらうからやりたくない
古参は何故あんなにやる気がないんだか

この業界どこ行っても偽装派遣だっぺ

知り合いが郵政関係でOPやって年収400万らしいけど高いほう？

>>733
十分高い方。

元請とかユーザー側のオペなら普通の社員と変わらないから
最悪なのは派遣オペ

>>730
ブラックな中小会社だと、
職歴書を偽造して、単価の高い上級PGやSEとして
投げてくれる所もあるのでオペ歴しかないけど開発志望の香具師は
あえて、そういう会社を選んだほうがいいかもな。
ただ、請負先で相当な覚悟が必要だけど

そうとうな覚悟というか開発経験が無いことなんかすぐバレるでしょ
開発経験2年→5年に膨らませるのはバレないが、
オペ経験のみ→開発経験5年はすぐバレる

社内に開発部があるならそこに一旦預けるとかすればいいんだがな
営業的に全く美味くないという事情で社内教育が無い
個人の能力を伸ばせばそれだけ結果的に単価の高い仕事が出来るというのに
短いスパンでとりあえず成績上げる営業しか居ないのも要因の一つ

偽装派遣ほどスキル無しは相手にしないものだよな
既に出来上がってる人間を仕入れて出荷するだけ

研修部門のあるところは未経験可が多い
自分のところで育てる余裕がある会社も現状のスキルは問わないところが多い
あるにこしたことはないが

企業が求める経験・スキルランキング：技術系（ソフトウェア、ネットワーク）
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01270.jsp?ctgry_cd=05

今日も古参と勤務
古参は仕事しないでDVD見てるよ

>>741
こんな所に書いても解決しないからもっと上の人間や人事にチクっちゃえよ！

いやね
上司より古いんだわこの古参
上司も飼い殺しすること決めてるんだわ

俺が昔いたところも古参が仕事しなかったわ
古参同士で好き勝手にやってた現場だったから古参にとっては
楽園だったんだろうが新入りは大抵半年で辞めてった

何も身につかない上に将来性がない仕事はヤバいと思うのが普通だよな
若いうちはラクしない方がいいのにね

年とったらどうする気なんだか

ネットやゲームで遊んでる古参はいたがさすがに職場でDVD見るバカは
いなかったw

終わってるなそいつ
もうどの現場でも使い物にならないっぽいな

何のスキルも身につかない現場で飼い殺しはある意味地獄でしょ
民間企業、特にソフト屋なんかどうなるかわからないのに
せめてCOBOLでの開発経験でもあれば再就職は容易だが
オペ経験のみだと同業種はかなり難しいだろうな

職場で延々と遊んでる奴がいたのは後にも先にもオペ現場だけ
異常な仕事だったと最近よく思う
現場の人間も、典型的DQN、ちょっとおかしい奴、電話恐怖症クン、逃げ癖クン、
・・・とかなりな現場だったが・・・

既婚者までいたのが一番びっくりした
子持ちで派遣オペはありえない

19歳の新人で妻子持ちの奴もいたよ。
しかも頭の中身は子供で親と同居。できちゃった婚だそうだ。

協力会社のバカな社員にまで馬鹿にされているオペ。
オペレータだから何にもわかってないだってさ。オペはまじで哀れ。

>>749
一生懸命オペ叩き、熱心ですね！

ぶっちゃけ、派遣オペと偽装PGは馬鹿にし合ってるよ
オペですらやらないチョンボを偽装PGはやらかすから
オペは業務知識ほぼナシでITスキルゼロ
お互いに人員削減&業務量増加でイライラしてる

なんかもうIT自体がDQN

>>744
今さえ良けりゃいいやって思ってるんだろ。精神年齢がガキな奴がオペには多い。
こんな所居たらマズイと思うか楽でいいやと思うかが運命の分かれ道。
>>746
人材の流出を防ぐ為に、会社側がワザとスキルを付けさせないケースもあると思う。
オペのスキルしかないと転職が難しいけど、下手にスキルを付けたら、もっと条件の
良い会社に転職してしまうからな。
オペの会社なんて、薄給の会社ばかりなんだし。

>>751
意味不明な日本語ｗ
お前が一番馬鹿ｗ

>>753

心配するな。
意味が分かってないのは、お前だけだ。

汎用機の3交代オペやってました。

異動で新しい職場に移ったんですけど、上司いわく「運用SE」って言われたんですが
OPと運用の差がよく分かりません・・・。

OPの時はデータセンターで汎用機とサーバ系の監視・障害対応してました。
今は全てサーバでwindowsからUNIX・LINUXまであります。
ヘルプみたいな事もするし、ciscoのルータ？スイッチ？も弄る。
ActiveDirectoryを使ったユーザ管理や、
メールサーバ・DNSサーバ（壊れたら自分達で構築して応急処置）、WSUSや統合管理ツールで資産管理や配布など、
広く浅くって感じです。

汎用機の頃と比べるとレベルが断然上がってるんですが、運用とOPの決定的な差がよくわかりません・・・。

ただ普通のサラリーマンの時間帯に働けるって良いですね。
3交代の時に体壊して今の現場来たんですが、初めて仕事が面白いとか思ってしまったｗ

ACOSって汎用機？
IBMと比べてどうなの？
4月からOPなんで昨日予習用にIBMのテキスト貰ったけど実際はACOSらしい。
汎用機も良く分らないけど専用CPUとOSで高性能だけど高価ってことでいい？

ACOS ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ACOS

>>755
交代制（夜勤）は自分もNGでした。少々の手当て確実に体壊すだけですからね。
自分も早めに見切りをつけて今はネットワーク関連の仕事をしてます。

サーバーの管理やネットワーク関連は構築技術より運用技術（センス、ノウハウ）が
重要視されますので、今の職場でしっかりいろんなスキルを磨けばいいと思います。

漂流！ニッポンの給料〜働くものに明日はあるか (2008年3月4日 午後10:00〜 放送)


世界的な株安・円高・そして資源高による、物価上昇･･･。2008年、ニッポン経済に襲いかかる経済変
調の波。誰もが身構え、将来に漠然とした不安を抱き始めている。その中で、働く人々が最も気になる
こと･･･それは、給料だ。
日本経済を俯瞰すると、モノやサービスなどの付加価値に占める、人件費の割合（＝労働分配率）は
、81年から下降線をたどり、06年には、60％を切った･･･。経済を底辺で支える労働者たちの賃金。し
かし、働けど働けど、ニッポン人の給料は、一向に上がらない。
今年の春闘の注目点は、労働者の３割を占める、パートや派遣・契約社員たちの待遇改善だ。さらに生
活保護にも満たない、年収２００万円以下の労働者が１千万人突破した。一方、高齢化の顕著な中小製
造企業では、賃金・退職金が経営再建の重い足かせとなっている。退職金倒産という声も聞かれるよう
になった。
上がらない給料を織り込んだかのように、個人消費は停滞を続けている。日本経済が元気にならない大
きな原因である。日本経済を底辺で支える、働くものたちのマネー（給料）の行方は？　春闘の動きに
あわせ追跡ドキュメントする。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/
テレビ東京実況板：http://live23.2ch.net/livetx/

>>754
レベル低いゴミだなｗ
自殺しろｗｗｗ

直接言いに行けよ。

>>760
粘着すんなよ

でも、本当に>>751の意味がわかってないならお前相当頭ゆるいぞ

オペはとんでもなく理解力の低いのもまざってるから

>>762

スルーしろよ！

>>758
俺もオペの将来性の無さよりも、シフト勤務が嫌だったな。
勤務時間がバラバラで身体はダルイし、カレンダー通り休めないし。
おまけに、マッタリとは無縁の忙しい現場だったし。

私がやってたところもマッタリとは程遠い現場でした
それでも古参はサボってましたが・・・

深夜0時をまたぐ夜勤が連続したり、夕方からの勤務だったりすると
体がダルくて疲れが抜けないですよね
日にちの感覚がなくなっていたり・・・

もともと偽装派遣の寄せ集めで職場環境が悪かったのと、
まともな方のベテランがどんどん辞めていったのを機に私も辞めました

監視系の仕事は数人いるうちの誰かがやればいいので、必ずサボる人がいるのが嫌ですね
どうにも職場で遊ぶ気にはなりませんでした

大幅な遅刻や無断欠勤の常習犯がいたのには驚いた。

>>766
>監視系の仕事は数人いるうちの誰かがやればいいので、必ずサボる人がいるのが嫌ですね
俺のところがまさにそう。
古参は、休憩室に居座って何にもしないし。
作業は下っ端オペに任せきりだから、オペミスするのもきまって下っ端オペ。
でも古参は歳くってるからどこにも行き場がないからかわいそう。
俺は、オペはやめたくなったときが辞めどきだって思ってるから、
この古参を見て今月で辞める決心がついたね。

>>767
>>768
どこも同じみたいですね
私のところもそうでしたw

作業漏れや障害対応ミスするとかなり詰められたり、業務改善書という名の始末書書かされたり、
その日は夜勤明けでも残業するハメになるのに作業どころかその進捗管理すら
しない古参の人たちの神経がよくわかりませんでした
マトモな人もいたのですが、やっぱりすぐに異動、転職していきました

スキル以前に普通の人が普通に働かせる想像力が無いというか責任感が欠如しているというか
数十回と繰り返していれば誰にでもできる単純な作業のスピードを自慢する人がいたり
古参の人たちが陰でコソコソ他のシフト員やSEの悪口を言っていたり・・・
ここにはいられないと思い辞めました

求人案内の、「誰にでもできる仕事です」はやっぱりNGワードでしたw

会社の方針にもよると思うが下の人間がミスしたりして問題を起こしたら
古参のリーダー格に全て責任をとらすところもあるぞ。

オペ辞めた人は、今何やってるの？

警備員
２４時間勤務orz

>>770
普通そうじゃないの
何のためのリーダーや主任なのかわからんっぺ

>>771
実家の仕事手伝うとかそういう逃げ道作ってる人が多かったな
逃げ道が無い人はトラック運転手とか
勿論やる気がある人は資格取って異動依頼したり転職して環境改善したり

ＰＧになろうとして入社して、オペやってる人は今すぐやめたほうが良い
会社がオペのあとＰＧになれるとか言っても無視したほうが良い
時間は貴重だよ
オペに数年費やすくらいなら苦しくてもＰＧで就職活動しろ

新卒や未経験でも若手ならPG見習でいけるが
業界経験者で20代半ば〜後半行っちまったら
「教わらなくてもバリバリ組める」
そのようなスキルを要求されて当然だからな
30近くの実務未経験なんて普通無視される

勿論やる気を見せて
「こんなの作れるぜ」と会社の認識を変えるほどの気概がある人は
とりあえず門戸が広いOPから行くのもあり
俺も前職が土方みたいなもんで大抵の会社は相手にしてくれなかったのでOPから攻めたクチ

派遣ITの場合は客先で、
「うちのプログラムの組み方はこうですから」＋
「うちの業務はこんな感じ」的な研修が1〜3日あるくらい
当然開発経験者（汎用系の場合はCOBOL経験者）しか相手にしない
経験者は勝手に客先のプログラムを20本程度読んだところでクセをつかむからこれで十分

オペ経験のみで狙うのなら未経験可のソフトハウスか社内SE
ただ、社内SEの方は脱IT組の経験者が殺到するから実質的に未経験者は落ちるので、
未経験可＋社内研修ありのソフトハウスにひろってもらうしかない

当たり前のことだけど、オペとはいえIT業界の経験があるのなら
基本情報技術者の資格は必須
最近はMCPに逃げる人が多いが、基本情報にも受からないくらいなら開発は
やめておいた方がいい

高卒20代なら何も考えずにIT系専門学校に行けばいい
持っていないもの、基本的なスキル＋資格の両方が得られ、
学歴が高卒→専門卒になる
社会経験あるのなら必死で勉強するだろ

IT系専門に行って基本情報なしでオペやってる奴
悪いことは言わないから異業種に転職した方がいい
ダラダラやると命取り

>>771
警備員、日雇い派遣、ネットカフェ難民、ニート

>>768
>古参は、休憩室に居座って何にもしないし。
うちの古参は、PCで「スパイダーソリデリア」と「」やってるw
毎日やってて(ry

>>769
>古参の人たちが陰でコソコソ他のシフト員やSEの悪口を言っていたり・・・
こんなやつらといると、ホント疲れる。
でも、お客（上司？）は見ているんだよね。
お客も、責任感のない古参に仕事を任せられないから、新人に回す。
で、古参は「新人なんだから、やれ」と先輩面する。
古参は信頼されていないと気づいていない。

>>772
ﾅｶｰﾏ
しかも、無給www　　　　orz

↑
オイラの場合は「自宅」ね。
>>772ｳsﾏｿ

>>774
あと、開発からオペに落ちた人も、すぐにやめたほうがいい。
会社は少しの間だけとか、新卒が入ってくる間とか言ってるが、全部嘘だから。

でも、マッタリしたオペ職が気に入っていれば別だけど。

>>768
>>769
うちは３０代の古参が１人であとは２０代中盤ぐらいの人間ばかりだから
みんな平等に交代しがら仕事をしているよ。古参も１人だけだと勝手なこ
ともできないし２０代中盤の人間に気を使いながら仕事をしているよ。
当然新人がきたときも平等に休ませながら仕事をしてもらっているよ。
他人がやられて嫌なことは自分がやられても嫌だと言うことをみんな知って
いるからね。

>>774
ＰＧ募集と偽って、オペを集めてる会社があるからな。
そういう会社は、いつまで経ってもＰＧに就かせてくれない。

>>777
オペ経験のみで社内ＳＥに就こうとするのは、自殺行為だよ。（現に俺がそうだ。）
一般企業は、ＩＴ業界の事情をよく知らない所もあるから、待遇が悪い所なら
入れることもある。

ただ、余程自分でコンピュータや、資格取得の勉強をしないと、運良く入れても
かなり苦労する。社内のユーザーの問い合わせ、社内システムの構築、サーバーの管理など
コンピュータ全般に詳しくないといけない。

しかし、コンピュータの知識にかなり自信があるのなら、オペでも社内ＳＥを狙うのもあり。

ネットワーク技術者などの方が給料も待遇もいい場合が多いが
SEは障害時にはNWもHWもSWも全部見なくちゃならんので
広く深い知識が必要とされ、出来て当然、出来なきゃ能無し扱い
SEやめて設計に進んだ俺

>>756
メインフレーム＝汎用機⇔専用機、スーパーコンピュータ等
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0

＞汎用機も良く分らないけど専用CPUとOSで高性能だけど高価ってことでいい？
高性能というより信頼性が高い。
NECはINTELに移行で専用CPUでは無くなったから信頼性は落ちたかも。

同意。余程、詳しくないとＳＥなんて辞めた方が良い。
幅広い知識を必要とされるから。
何か専門分野を決めて極めた方が良い。

オペからネットワークエンジニアへの転職は？

とりあえず独学でCCNAとってその道に進んだ奴が同じ会社にいた
まず資格だな。何でもいいから目に見える何かが無いと評価されない
CCNAでもシスアドでもなんでもいいんだよ。「やる気があるんだな」と思わせられれば

シスコ技術者認定の有効期間は３年

オペの業務従事期間は最長３年

超えると抜け出せなくなる

資格もなんも無いけどコミュニケーション能力がやたら高いというだけで
半年くらいでOP脱出する世渡り上手もいたっけ

この仕事やってても、将来は無いな。
結婚して、家庭を築きたいという人は、早めに脱出すべき。

嫁に「ＯＬさんにホワイトデーのお返しを買うから金をくれ」と
メールを出したらキレだしたんだけど

オペはコミュニケーション能力が低い奴が多いから、
まれにうまい香具師がいると、一目置かれるということはあるだろうな。

なんせうちの連中は、他の開発連中とは話しできないし、
障害対応でも何言ってるわかんないし、
頭ん中で整理できん奴ばかりだから。

自分は同じマシン室でオペやって5年以上経つし、
そろそろ他で働けるとこないか、直属の上司に移動願いを申し出た。
一ヶ月くらいして、どうなったか伺ってみたら、
笑いながら　いろいろ探したけどないんだって　と言われた。

>>795

可愛そうな職場ですね。

しっかりしてる職場もあるし、ダメな職場もある。
ダメなやつだっているし、出来る奴もいる。

ダメな奴が出来る奴に見せかけれるチャンスの場でもある

>>793
結婚して、家庭を築いている人もいる

>>795>>799
中には、オペも出来ない奴もいるからなあ。
そういう奴は、本当にダメなんだろうけど。

ほとんど「ダメ」だから何かしら目立った「良い部分」があれば「できるやつ」に誰でもなれる
シスアド持ってるだけで一目置かれる仕事なんてほかに無いぞ

俺が居ないとこのスパコンはただの冷蔵庫・・・
そう、俺はスーパースター
F1ドライバーと言っても過言ではない

俺が居なくなっても代わりが居るよ
スキルも頭もいらない仕事だから

この手のいわゆる「誰にでもできる系」の仕事はダメだってことを思い知った
職場の人間やる気ゼロだった
どうしようもなく能力が低いのも混ざってたし

できる人もできない人も総じてやる気がないな
運用管理者がイラついても無駄
やる価値のない捨て業務を押し付けられてやる気だせって方に無理があるわな

だから離職率激高なんだろ

まさにIT業界最底辺職種の名にふさわしくこの職種だけは何も得るものがないから
派遣の中でもどうしようもない奴の吹き溜まりになるのは必然かな

「オメーナマイキなんだよっ！！」

古参に言われて絶句したセリフ

>>777
逃げるも何もMCPは運用資格なので、開発が取っても仕方がない。
（web系やDBもあるけど）

オペは精神年齢が中坊並から進歩してないから
雑談のレベルすら開発部署とは雲泥の差

運用でも基本情報くらいは持ってるけどな
ほとんどの会社で取らなきゃいけない資格でしょ

取れないからオペなんだよ

【ビルメンの職場、待遇、人事等の課題】

・中長期的な視点に立った人材の育成がなされていない
・コミュニケーション能力の欠如
・協力、団結力、協調性の欠如
・技術や技能等が不揃い
・請負が多い不安定な職場環境
・労働安全衛生意識の欠如（安全教育を全くしない違法な会社もある）
・低賃金。 仮眠時間は拘束されているのに労働時間にならない
・人の定着率が悪い
・実務とは無関係な能力・基準で採用される（口の達者な者、お調子者が採用されやすい）
・技術や能力の見極め方がいいかげん（能力よりも資格と口のうまさで判断する傾向）
・ビルメン歴が長いほど評価が悪くなる
・労働組合が無い会社がほとんど
・オーナーの要求に対し無権利状態（事実上の派遣労働）

底辺職種ってどこも同じなんだな

>>812
情処持ってないけどPGやSEをやっている漏れ様が来ましたよｗ

最初からずっとＳＥな人はいいんだけど、オペ地獄脱出には資格が必要ってこと

ＳＥとかプロマネって大変だす。
まぁ、その人の性格に拠るところが大きいのだろうが、
いま思うと、オペしてた頃が天国のようだ。
あぁー、来週もカットイン。。。

オペって経験積んでも単価そんなに上がらない
でも、オッサンになっていくと一応それなりに給料は出る
だから単価一緒で給料安いド新人の方が売り上げいいんだと

>>816
マジレスすると10年近く前はオペだった。
もちろん、オペ辞めたと同時に会社退職して
何社か渡り歩きながらNEやPGを経てSEになったけどな

確かに漏れがオペ辞める際、世話になった先輩は残ったが
「俺の年じゃオペしかできねーよ」とぼやいていた記憶があったな。。。

>>817
禿堂、上に這い上がれば這い上がるほど責任がのしかかるしな
オペやっていたほうが気が楽といや楽だけどな

気楽なのが好きでOPに残ってる後輩も多い
そこそこ給料は出るからな
基幹業務だから食いっぱぐれもないしOPやろうという新人も居ない昨今じゃ安定職かも

そう、実は結構いい職なのだｗ
無責任でオッケー。
暇な時間にゲームや漫画読める職場なんて普通ないしｗｗｗｗ
鍋やってるやつもいたねｗ


はっきり言って土方やDQN塗装工の方がスキルもつくし何かを作っている分
仕事している気になるんじゃないの？ｗ
若い奴がやる仕事じゃない、というのは一理ある。
責任感のある仕事がしたい、スキルアップしたい等のヤル気のある方は
どうぞ転職をｗ


ひきこもりや無職歴長いやつとかがやればいいリハビリにもなるしね。

オペ→フリーター→ＰＧ・ＳＥな俺だけど、
たしかにオペのおっさんたちの中にはオペは慣れたらやめられない
ゆるくておいしい仕事って言ってる奴いた
年下のリーダーに使われてるような奴だったけどね

それがさ、フリーター時代に経験した警備員（守衛）のおっさんたちもおんなじこと言ってたんだよな
守衛はゆるくておいしい仕事、普通の仕事には戻れない、って

>>817
オペは、ＩＴ未経験者でも出来るし、コンピュータの知識もさほど必要とされない。
ＰＣ普通に使えれば誰でも出来る仕事。
それに引き換え、上流工程の仕事は、やはり向き不向きがあるよな。

特定より一般派遣のほうがいいですか？
CCNA取得したんでしばらく働いてみようと思うんですが

オペは3年やったらやめられないw

現場によって当たりはずれがあるから一概にオペ最高とは言えないが
当たりの現場（超ヒマ現場）を引いたらこの国で最もラクな職種かもしれない

そのかわり身につくものは何もなく、年齢がいくとリストラの恐怖もあるが
若いときにメンヘラ明けのリハビリにやるにはうってつけではある

OPになってからメンヘラになった俺様がきました

むしろ最悪な現場のほうがいい
この業界に見切りつけれるからな
３０過ぎて現場変えられたらどうしようもないぞ
年下にアゴで使われて悲惨なことになる

オペ＋印刷工＋サポセンのコンボの現場とかで人手が明らかに足りてないところとか
オペなのに激務

そういう地雷現場を踏むと業界というかオペに見切りはつけられる
開発の方が待遇、給与、労働時間すべてマシ

俺は地雷踏んでオペは懲りた

営業ノルマ、利益、納品期日、そういったプレッシャーからは皆無な職場。
工場とかのひたすら苦痛を伴う流れ作業とかも無い。
上記のプレッシャーを経験してからだと、ここはまさにユートピアｗ
監視、MTセット、帳票出力、電話連絡
基本はこれのみ。
年下に使われる？そんなことで悲惨だと思っていたらオペはやめたほうがいいｗ
あと5年もしたら高齢化の影響で管理者よりも作業員のほうが年寄りになるんじゃないの？
若手はオペに入ってこないから、中年より上の人がいっぱい入ってくるよ。

>>821
確かに暇な時間は漫画読んだりゲームしたりとやり放題だなｗ
漏れの先輩なんかは休憩室にセガサターン持ち込んで脱衣麻雀していたよｗ

しかし、それに気を取られて障害見逃して報告怠ったら
管理者にどやされるがｗ

暇な時間に社労士の勉強して、合格したやつが居る

腰掛の資格浪人はうじゃうじゃいるのも派遣オペの特徴です

最近は暇な現場が少なくなってきてるからちっともおいしくない

>>834
本当にそうだね。
人員を減らされて業務を増やされてマシン、シテムトラブルが多いところ
だと夜勤は地獄だからね。食事をとる時間さえもないからね。
このような現場だとオペに責任問題まで押し付けているのが現状だから
ミスをしたら管理者にどやされるだけでは済まされない。

そう言えば夜勤明けの帰宅中に倒れて救急車で運ばれた先輩もいたな・・・・・・・・

夜勤自体が身体に悪いのに、その上激務だと全くオペのメリットが無いな。

それに加えて給料も安いからね。
今問題になっている非正規雇用者の扱われ方と同じようなものだな。

入ったころはわりとマッタリだったが、人員を半分にまで減らされて一気に
地獄絵図のような現場になり辞めた

まったりじゃないオペなんてメリットゼロ

ブチっと契約切れても潰しも効かない。。。
この不安に耐えれる心臓の持ち主しか続けられない
または何も考えて無い奴

俺がOPだった頃は土日祝日休みだし
夜勤もすること無くて寝てたりネット見たりチャットやったり
時間の潰し方の方が大変だった
そのくせ4人もいて将棋やオセロ大会になったりして

友達オペだが、リーダーになってからは平日のみの９時〜５時半で給料もそこそこ。
三交代制らしいんだが、リーダーは除外だってさ。
コンソールの前に立つことはほとんど無く、仕事の基本はシフト管理だとｗ
でも、客より昔から現場にいる分重宝されてるらしい。
SEの俺より給料もらってやがる。

オペのジョブチェンジは、異業種かオペリーダーか運用の道しか無さそうだな。
ＰＧやＳＥは、オペ出身だと厳しいし。
年取ったら、抜けたくても抜けられないから早めに脱出した方が良い職だよ。

シフト管理は普通運用がやるしオペリーダーも3交代が普通

どうしてもオペにこだわるならもう無心でやるしかない
悟りをひらくくらいに

>>841
オペリーダーの扱われ方は現場よって全然違うのかな？
・リーダーなのに役職手当がなくて給料も新人とほとんど変わらない
・シフトに穴があいた場合や体調不良の人員が出た場合はリーダーが
　率先して勤務しなくてはならない。
・他のメンバーがミスをしたら管理しききれなかったリーダーの責任で
　管理者からリーダーだけが責められる。
・やたらきたばかりの新人ばかりと組まされる（ひどいときは同じシフト内
　のメンバーがリーダー以外全て新人の場合がある）

こんな感じなんだけど。
あと周りのメンバーは絶対にオペリーダーにはなりたくないとみんなが言って
いる。ある意味オペリーダーイジメが蔓延している現場の典型。

>>844
おまいは折れか
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

リーダーは一人
その他チーフが長期経験者メインに数人いて
その人がシフトごとに必ず一人入れば良いという感じだったので
リーダーに極端に負担がいくようなことは無かったな
シフト中に起こったミスの責任はチーフがかぶる
役職手当はあった

夜勤明けにサラリーマンとすれ違うときにちょっとした優越感を感じる
そんなことない？

ガラガラのくだり電車でまったり帰宅ってなー

>>847
劣等感覚えるだろ普通

みんなどのくらい休憩取ってる？
普通12時間勤務だと2時間15分あるはずなんだけど、
強制でとるわけじゃないからだいたい0〜40分の間なんだが・・

みんなどのくらい休憩取ってる？
普通12時間勤務だと2時間15分あるはずなんだけど、
強制でとるわけじゃないからだいたい0〜40分の間なんだが・・

休憩という休憩は12時間の場合食事休憩二回で2時間
それプラス適当に休憩入れてるから実際は3〜4時間休んでそう
タバコ休憩とかな

オペはハズレ現場引くとただのDQN職場だからなぁ

休憩時間は現場やその日の仕事の量やトラブルがあるかないかで
もの凄く差が出るね。

夜勤１２時間勤務で６時間ぐらい休憩がとれるところもあれば
ほぼとれないところもあるぐらいだからな。

これで給料が変わらないんだよな。

汎用機メインで監視してる所はツライ
JOBをメインで監視してる所は上記に比べて楽

ラクなところも激務なところも給料だけは変わらない
当たりを引くまで転職するか異業種いくかだな

生命保険入るとき生保のオサンと面談の会話。
オサン「ご職業は何ですか？」
折　れ「えー。データとか入力するオペレーターです。」

↑入力途中で・・・ｽﾏｿ。

生命保険入るとき生保のオサンと面談の会話。

オサン「ご職業は何ですか？」
折　れ「えー。データとか入力するオペレーター（以下OP）です。」
オサン「ん？ほら、あるでしょ。営業とか、事務とか。」
折　れ「一応事務の仕事もやってますが、データ入力がメインなのでOPですかね。」
オサン「・・・・・・。じゃあ、いいですよ。OPで！」
折　れ「・・・・・・('A`)」

以上、実話です。

オペレータの職種って選択肢のどれに当てはまるんだろう、と
アンケートなどの時にちょろっと思ったりするな

一応IT系のエンジニアじゃね？

去年OPになって
勤務一ヶ月でこの業界からおさらばすべきだと分かりつつも
結局一年勤めてしまった…

異業種に転職したいけど
この職から異業種ってかなり絶望的なんじゃ…

>>861

ようこそ！！

Ｌｖ２０以上ないと、
賢者の転職できないよ。

>>861
そんなこと無いぞ。
道路工事の警備とかビル清掃とかまだ可能性は残されてるぞ。

まあネクタイ締めて自分の机に自分のPC配給されてって仕事からは
最も遠い場所からの再スタートになるな

>>864

OP⇒土方もいたな

オペからの転職ならルート営業とか楽。
商品の補給とかだね。ルートだから新規の営業無しだからプレッシャー皆無。
給料もオペと変わらんけどな。

>>867
ホワイトカラーの職だと、それが無難かもな。勤務もオペと違って規則正しいし
基本的にカレンダー通り休める。

ＩＴで上流の仕事を目指すのなら、勉強するのが苦にならない人じゃないと
厳しいよ。ＩＴはずっと勉強しなきゃいけないから。
まあ、そういう人は、とっととオペから脱出してるだろうが。

それ以外だと、ブルーカラーしかないかもな。

前の会社のオペの転職先
営業、土方、運用管理、N/Wエンジニア、オペｗ

>>855
汎用機の監視って監視オペの中で楽なほうじゃなかったの？
他スレでそう書かれたんだが…。

開発から逃げてしばらくオペやろうとか思ってるんだけど
サーバ監視、ネットワーク監視、汎用機監視とかあるけどあんま違いがわかってない。
一番気楽なのってどれなんだろうか…？

どれもやったけど、システムによる、としか言いようが無い
障害連発してるのに運用や開発がロクに対策してくれないシステムの監視は
パトライトの音で精神を病む

>>870
871に同意。システムというか職場によるな。
俺は、汎用機でもマッタリオペも激務オペも経験したから。
どの職場に配属されるかは、運次第としか言えない。
あと、夜勤は殆どの現場であるから、夜勤耐性が無いなら辞めた方が無難。

ってか、仕事にあまり楽を求めない方が良い。
楽ばかり求めてると、結果的に辛い職場に就くことに成りかねない。

>>871

たしかにそうだな。オペ側で事前に障害が発生するのが分っていて運用や開発
報告しても面倒くさがってトラブってから考えると言われて事前に対策して
くれないんだよな。ストレスで胃に穴があきそうだよ。

＞＞サーバ監視、ネットワーク監視、汎用機監視とかあるけどあんま違いがわかってない。
＞＞一番気楽なのってどれなんだろうか…？

サーバ監視＋ネットワーク監視＋汎用機監視のオペ現場が増えてきてる
もちろんどれか一つだけやってる現場より遥かに激務
これだけ多数監視して汎用機まわりの作業もあるから

オペで激務は本当にただのDQN職場なのでプログラマやってた方がマシ

帳票出力とＭＴセットがなけりゃ汎用機はクソ楽になる。

>>874
それに加えて全てのIPLを夜間、サーバ、ネットワーク、汎用機と３セット
を同時進行にやらなくてはいけない。IPLをやっている場合もバッジ処理を
途中で止めているのでバッジ処理の再開も遅れる。一番問題なのはIPLが
トラブってバッジ処理の再開が大幅に遅れたときは地獄。翌朝にオンライン
が起動できるかできないかの窮地に立たされることもよくある。
本当に体に悪い・・・・・

バッジじゃなくてバッチな

どの現場にも必ず一人スーパーDQNがいる
それさえなければそんなに悪い職種でもなかったが

まぁ、何かしら身につくという意味でもPGの方がいくらかマシというのは本当
ハラハラすることはほとんどなくなるから
あと昼勤のみになる
派遣の場合は残業もほとんど無い場合が多い

業務内容やスキル云々の問題ではなく
底辺職種は底辺DQNの巣窟になってる腐った現場があるから
まともな人間はやばいと思ってすぐ去ってく
そこが他の職種と違うところ

底辺というより労働者として質が悪い、想像力が無い、スキルも無い
そんな印象だな

>>875
汎用機だけの現場でも貧弱なCPUだと、日常的に処理の優先度変えたり
一度に流れる処理の制御に追われるような所もある

今時オープンリール手作業でやってる現場なんてそんなにあるかな
大抵カートリッジ式＆テープライブラリ装置で自動マウントじゃないの

相手がオープンリールだとこっちも使わざるをえないから。。。
いまだに３台だけ残してある

>>882
相手もそう思って、オープンリールを残しているんじゃないのか？
「カートリッジに替えませんか？」
みたいな提案はしないのか？

パワーハラスメントとは
http://www.morahara.com/text/whatpawahara.html
http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20030319A/
パワーハラスメント対策
http://www.hiroshi-takada.com/060901.html

あれっオープンMTってまだ生産してんの？
たしかウチは数年前にメーカーから廃止（生産中止）連絡貰って
顧客先もウチもカートに替えたヨ。マジで。。。

以前オペしてたものです。
入社当時は実動2時間くらいの神職場でしたが、途中から激務・理不尽なパワハラ上司
がいるところへ異動となり心身を削りながら働いてました。
このままではヤバイと思い転職活動をし、前職の設計経験を買われ田舎の中小企業から
内定をもらいました。

そこは日勤のみで残業も少な目なのに給料アップｗ
何よりDQNな人がいないので定年まで続けられそうな気がします。
ということで2年間見ていたこのスレとも今日でオサラバします。
さようなら。

設計屋してた会社が倒産、プーになりたくなかったので未経験者可のオペへという流れでした。
ではでは

暇な現場も人を減らされると一気に激務現場に豹変するから
OMTは保険屋がダラダラ使ってるから合わせる為に使ってる感じだったな

>>887
オペはやる価値のない仕事だった、というのが俺の正直な感想
あなたもそうでしょうけど
とにかくDQNが多すぎな職場で開発現場より疲れた

SE・エンジニアの本当にあった怖い転職話
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-2482-9/978-4-8399-2482-9.shtml

>>889
オペってほんとめでたい人多いねー。
オペがほんとにPGやSEに転職できると思っているの？
ウソだと思うなら転職エージェントにキャリアシートでも送って
転職可能か聞いてみれば？それぐらいは無料で対応してくれるから。

>>875
帳票・ＭＴセットが無く監視だけの職場でも、障害だらけのクソシステムだと
忙しいぞ。

>>890
いま、プログラマなんて、誰でもなれるだろ。
自動車工場の期間工や、ビル清掃しか経験しかないやつが、
月給１３万でどんどんプログラマになってるぞ。

ＰＧの超底辺の奴の単価って４０万前後らしいね
オペて普通でも５０万は余裕だろ？
とはいってもいくらでも上昇の可能性があるのがＰＧ
どんなにがんばっても単価上がらないのがオペ

オペに50万もだせるかよｗｗｗ
うちは平均34万だな。
会社が4割持っていくとして
うちに来てるオペの年収は250万くらいかな。

派遣もそのうち締め付け厳しくなるけどな
現状があまりに酷いから
そうなると…待遇改善する人と首切られる人と真っ二つだろなあ

給料とは書いてない

単価34ってありえなくね？
俺の知る限り基本は50〜60だよ
このスレのオペって俺の考えてるオペと違う？
もっと下の仕事があるのかな？

固定単価34はさすがにな…
そんな薄利でやってるのは営業に問題あるだろ
普通なら「引き上げます」って派遣を撤退させるくらいの額だ
うちもかなり安い方だけど48だぞ

>>892
それだけＩＴに人がこないんだな。

うちの会社ならオペからの転職大歓迎だな
１年中求人出してるが、ＩＴ系の転職希望者からの応募は皆無
結局ＰＧとして採用したのは、元飲食店バイト・販売員・パチンコ店バイトｗ
ただ若いだけの奴ら

まあ将来性ゼロだしそんなもんだろ

職務経歴書を書くときにオペの場合、得意分野や自己アピールをどのように
書けば相手に熱意が伝えられるかな？
転職サイトを見てもIT系だとサンプルがSEや開発をやっていた人向けしか
ないんだよな。

連続用紙のセットを1分以内にできますとか･･･

>>902
運用を兼ているｵﾍﾟなら書くことがある。
システムを作った経験があるならそれを特技として書けばよいと思う。

今専門学校通ってて先生に汎用機オペを進められた。
でもこのスレと過去スレいくつか見た感じだとネガティブなことばっかり書いてあって色々と不安だ・・・大丈夫なんだろうか・・

ろくでもない先生だね
まぁ専門学校の先生は、ろくにＩＴ業界で働いて無い（もしくは幅広く働いて無い）のが多いから

生徒が就職できればどこでもいいんだよ
専門学校の生命線は「就職率」
大手なんか薦めずに就職しやすいトコを勧めるのは当然
正確には「教師」じゃなく商売人だからね
汎用機オペなんて20代半ば未経験でも中途であっさり入れる業種
その先生はよく分かってると思うよ

就職浪人してでもオペはやめたほうが良いよ
２ちゃんだからオーバーに書いてるんじゃないよ

2年制のIT系専門卒だが、4月からOPとして働くよ
どこか転職できるところはあるんだろうか･･･

>>905

>でもこのスレと過去スレいくつか見た感じだとネガティブなことばっかり書いてあって色々と不安だ・・・大丈夫なんだろうか・・

でもこのスレと過去スレに書かれていることは全て事実。

転職で汎用機オペの内定もらいました（ちなみに前職は全く関係ない所）。明日社内見学して最終決定します。
このスレ見てるととても行く気が起きないのですが、見学の際チェックすべき所（決めたほうがいいポイント、辞めたほうがいいポイント）とかありますか？

>>905
オペになって得るものもあるが、失うものの方がはるかに多い。

で、実際オペで働いてむると、以下の扱い。

正社員>契約社員>バイト>派遣>犬>オペ（偽装請負）

※働く場所、会社に寄って違うと思うが、おいらんところはこんな感じだた。orz

>>905
オペになってもいいが。ヌヌメられない。
>>908,>>910に禿同。

人を人として思われない。

　　　　　　　オペ現場

低レベルIT サバ＆ネット運用管理 ヘルプ Part10
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206099893/l50

今年の新入社員は「カーリング型」＝手が掛かる？−生産性本部が命名

今年の新入社員は「カーリング型」−。社会経済生産性本部（牛尾治朗会長）は26日、2008年度の新入
社員のタイプについて発表した。今春入社組の採用戦線は空前の売り手市場だったが、こうしたことも
影響してか、「少しでもブラシでこするのをやめると、減速したり、止まったりしてしまう」。冬季オ
リンピックの日本女子チームの活躍で有名になったカーリングになぞらえた。
同本部によると、今春の新入社員は「売り手市場だっただけに会社への帰属意識は低め」と分析。カー
リングのストーン（石）に例え、「磨き過ぎると目標地点を越えてしまったり、はみ出してしまったり
することもあるだろう」と指摘する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000127-jij-bus_all
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206526102/101-200

このスレの内容は、よくある２ちゃんのカキコの様に大げさに書いたり悪い事ばっかりクローズアップして
書かれてる野ではないです
私も経験者だからわかります
全部真実です
よくよく考えて下さい

>>909
オペほど潰しが利かない仕事は無いよ。
辞めておけ。

開発の人からいじめられるのか？
やべぇな…
つか、いい歳した社会人がいじめなんかするのもどうかとも思うけど

>>919

開発の人とは限らないよ。
自分の下に部下が出来て、うかれて好き勝手する馬鹿は多い。
この業界に限らず、日本人自体のレベルが年々下がってるからな。

オペやめてパンチャになります・・・

ＯＰ辞めて、芸能人になった人が居ます

>>905
最近の専門学校の先生はブラックを勧めるのか？

情報処理の学校だし、ＩＴ系の仕事への就職率引き上げる為だろうな
怖い怖い

情報処理の学校とは書いてなかったか・・・
なんにせよ就職は就職だからな
しかもＩＴ系

専門学校は就職率が一番大事だからなあ

俺、引越し屋アルバイト→汎用機オペだ

専門学校出てオペなんてもったいないよ！
だれでもできる仕事だからね

肉体労働でもなく、頭を使う仕事でもない。
誰にでも出来る仕事だけど、誰もが気軽に就職できるところでもない。

向上心がある奴、野心があるやつはどうぞ他の職へｗ
これほどまったり出来て納期や売り上げみたいなストレス皆無の職ないぞ。

なんかここ見てると、ほんとにそんな職種があるのかな、と思ってしまう。
おれも一応オペレータだけど（ただし汎用機だけではない）、
資料作成などの納期は一応あるし、手順書もオペレータが作る（当然納期あり）し、
障害対応や手順の確認でSEに電話すると迷惑がられるし
（若いSEはそうでもないが、ベテランの「できる」SEはそもそもなかなか電話に出ない。
夜間担当SEはローテーションで原則一人である。
自分勝手な判断で作業すると、後で余計怒られるわけだが）
>>927 見て思い出したが、若いSEの中には、休日に時々引越し屋のアルバイトしてるのもいる

運用手順をオペが作るなら運用SEも運用構築業者もいらねえだろ
何だその会社

良いようにつかわれてるんじゃ・・・

>>930
運用SEがオペも兼用しているんだろ

それなりに貰えてるんならいいんだけどね・・・将来のこと考えるとガクブル

>>932
見る限りOPがSEに良いように使われ
本来SEの仕事を丸ごと投げられてるんじゃないかと
そうするとSEは楽なんだよなー

SEはいかに自分達の仕事をＯＰに引継がせるか考えているからね。
ＯＰの名称を夜間運用に変えて責任問題の対応をＯＰに押し付ける構想を練って
いるのには驚いた。

>>929
資料や手順書を「納期がある」とは言わんだろｗｗｗｗ

お前らどうせ暇なんだからこれ明日までに作っとけ！　　←納期
ハイ！

こんな感じじゃね？

くやしかったら、OPやめてSEなりPGになればいいんじゃん。
それが出来ないから、OPしてんでしょ？

そういう事書くスレだったけ？

「オペレータの現状」なんだから、そういうことでもOKなんじゃないの？

>>938
↑こういうのをスレッドストッパーって言うんですか？

ＯＰの割りに高レベルな事もやってますよという書き込みを
たまに見るんだが、まず、自分がいくら年収欲しいのか？
今、欲しいだけの年収が稼げているのか？
この２つを考えた方がいい。
ＯＰレベルのＳＥ見下したり、ＯＰより少し毛の生えた程度の仕事
しても年収はあがらん。
もっと上のことが出来ると思ったら、資格取って転職だ。
ＯＰの経験は毛の生えた程度の事をしていても転職市場では
経験とはみなしてもらえない。

by元OPでただ今一戸建て建築中のSE

>元OPでただ今一戸建て建築中のSE

ふいた

>>943
そんな笑わんでも・・・

せめて家くらい買える程度の年収は稼げなきゃって意味だよ。

うん
オペでがんばってもすぐ頭打ちになるからどうせなら元からがんばるのやめて別の道を模索しないとね
乱暴な言い方だけど

IT土方から土方に転職されたんですね

Congratulations!

IT警備員からIT土方って感じじゃね

ＳＥも半端なくつらいぜ
一番いいのはＩＴコンサルとか言う無駄な奴ら
パワポさえ使えて口が上手けりゃなんとかなる（そのハイレベルなハッタリが難しいんだがｗ）
毎日使われない無駄な資料作ってるだけで大金が手に入る
相手はは大企業が多いし
うらやまし・・・
この業界でも、開発＆設計スキルより単純な話術持ってる奴が強いよな

もうすぐ４月だけど新入社員でオペになる子いっぱいいるんだろうなぁ

汎用機オペって他業界の人に言っても何の仕事かぴんと来ないみたいだよね
「オペレーターってあのヘッドセットつけて電話応対するあれですか？女の人がいっぱい並んで仕事してるやつ」
って言われるし

>>946
なんでか意味わかった〜。
今はSEで最近家買ってその家が建築中ってことよ。
俺が家建ててるんじゃないわい。

SE = （Slave Employee）

見事に飼い慣らされてますね

(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

もうすぐ入社式の奴でこのスレ読んで後悔してる奴とかいそう
この土日で上京して来た奴とか・・・
でも書いてることに誇張は無いからね
現実知ったってことで早めの対策も出来るし、このスレを有効活用してくれ

SE　OPどっちも切り捨てられて終了だろ

>>954
現場によっては入社式の前に配属されるところもあるよ。

>>951
お前、大丈夫か？
一戸建てを立ててると最後の行でわざわざ変にアピールしてるから笑われてるんだろ

SEはセックス　エンジニア　だろ
OPはオナ　ペット

オペでも一戸建て買ってる人は普通にいるんだが…

おいらは飲食でメンヘルになって辞めて、社会復帰するまでに数年かかった
オペになったけど、こんな楽に金もらえる仕事出来て幸せだと思ってるよｗ

>>959

あなたは、ラッキーだったんだよ。
下請け企業所属の場合、人によっては業務以外に、
自分の所属してる会社からの圧力にも苦しんだりするからな。

>>959
よかったね
オペにも適正があるんだよ
ああいう仕事があう人もいると思ってた

>>959
定年まで働けるのならな。

OPとSE一緒だという奴がいるが、それはサラリーマンは皆奴隷と言っているようなもん。
同じサラリーマンでも1000万稼ぐ奴もいれば200万しか稼げないものいる。
OPとSEの違いは仕事の難易度、もらえる年収この２つ。
全然違うだろうが。

>>963

うちの会社は、ＳＥでも大して貰えんぞ。

そりゃ名前だけのＳＥでしょうよ
ＳＥって呼ばれてるのにも色々いるから
某官公庁でオペの仕事してたとき「私はパソコン苦手でして・・・」ってなＳＥがいたよｗ
聞いたらプログラム言語自体見たこと一度も無いって、コンピューター嫌いなのにこんな部署に配属させられたって文句言ってた
でもそいつのこと「ＳＥさん」って呼ばないといけなかったんだよね・・・
その現場は、朝ホスト起動して、１、２時間だけジョブ流してあとは１６時ごろになったら電源落とすだけ
そして後は５時になるの何もせずに待つ、ってな凄い現場だった
官公庁ならではだろうが、現場によってはこんなのもあるのが汎用機オペ

仕事のレベルと収入は比例しない
そんなことはこの業界に居ればバカでも分かってるはずなのに…

ここに書き込んでる君↑はｗ

>>965
そのＳＥは、公務員の情シス部門みたいだな。
官公庁の現場は楽そうで羨ましい。

>>967
主語をちゃんとつけるように
何が言いたいのかさっぱり分からないんだが

そんなつまらん煽りに反応している君↑はｗ

いや主語はついてるだろ

オペって60歳定年？

結局は会社、現場次第

>>972
４０代中盤以上のオペをみたことがない。

俺は入社後2週間で客先に飛ばされたが、
新人教育も込み込みで客先に丸投げって事で単価は36万くらいですた。

教育も客がするって？
一人で入るの？
オペって基本的に、まるまる一つの会社で請け負うんじゃじゃないの？
同じ会社の人間ばかりのとこでしか仕事した事無いから知らなかった

一人から数人で入って、
配属されたとこのプロパーなり他の協力会社の人間なりに教育される感じだったよ。

でも36万は多分教育中のみの限定価格だよね
俺がオペやってた時期（１０年前）は最低価格が５０万だったよ
最高価格も６０万で打ち止めだったけどorz
今って安くなってんのかな？

最初の一ヶ月はその半額だと聞いたよ。
去年の単価交渉では1万upしたらしんだけど、
今年もそんくらいなのかな。
今の客は金あんま出してくれないらしい

単価が40万だから、30万以上の給料くれよ　搾取するな！
なんて本気で思っている奴はいないよね？ｗ
会社という組織に属している以上、そんなのはフリーランス以外ありえんよ。

でもまぁ単価80で60%の搾取はぼりすぎだよなあ某社

率直に聞く、20年オフコンのオペレータをやってリストラされダメ男になった
、死ぬべきか生きている価値はないか！

>>982

金があるうちは、生きておいたら？

若いのは駄目だって会社が普通に拾ってくれる

オープン系オペ(３勤交代)だけど単価は65万だよ〜

そういや夜勤有り無しで単価に大きな差があったのを思い出した

汎用機OP⇒サーバ構築SE⇒ITILコンサル　だけど、
今になってオペ経験が役に立ってるよ。

単価が５０だろうが６０だろうが、サラリーマンなんだから、ボッてるとか言うのはおかしいだろ。
建築施工会社で担当が6億のビル施工を受けたら、そいつは1億貰えるか？
そういうのと同じだろ。モノがヒトになっているだけでさｗ

まったくレベルの違う話を持ち出して何を勝ち誇ってるんだお前は？
担当が一人で6億のビル立てるのかよ
それで正規の納期に間に合ったら1億程度払ってもいいけどな

>>988

アホ発見。
情シス以外と比べるんだったら、営業社員がどれだけの売り上げを
稼いでいるかで考えろよ。

次スレ盾ますた。

【情報システム】-汎用機オペレータの現状　その22
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1207274856/