NECソフト

どうよ？

2げっと

出版社/著者からの内容紹介
日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社は、不況の中、着実に伸びて
いる超優良企業である。本書は、二代目社長として登板し、東証一部に上場さ
せたうえ、親会社を超える実績をあげつづけている現会長・佐藤孜の半生を
つづりながら、氏の人生観や経営に対する考え方を浮き彫りにするとともに、
成功の秘密を説き明かした一冊である。
... 続きを読む

目次

第1章　弘前だけァえンたドゴァ何処ねも無のセ！　
第2章　変わったものと変わらないもの　
第3章　こころの旅路　
第4章　歳月　
第5章　サムライの末裔たち

四様ゲットさせていただきまする

株主総会7人・・・

下流大手のスレはこちらですか？

完全子会社化されると、何が変わるんですか？

完全に子会社になります。

Ｎ子
ソフト…給料は少し安い程度。激務。
ネクサ…給料は安め。技術力無し。
システムテクノロジー…関西系企業。給料は安め。開発は激務。
情報システムズ…給料は安い。開発寄り。今から入ると激務部署(外部向け)に廻される。

ＮＥＣ通信システム
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1096529833/l50

NECネクサソリューションズ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051246864/l50

NECシステムテクノロジー
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1053443712/l50

日立電子サービス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1093155213/l50

日立情報システムズ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1091110646/l50

日立孫会社
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051796618/l50

あげ

【Ｎ子平均採用学歴目安】
ソフト…総計中位〜マーチ中位
ネクサ…下位マーチ日東駒専
システムテクノロジー…総計最下位〜マーチ中位
情報システムズ…下位マーチ日東駒専
エレ・・・総計中位〜マーチ上位
NCOS・・・下位マーチ日東駒専

【N系偏差値・改訂版 ver1.04】
70 NEC
67 NECエレクトロニクス
65 NECソフト
--------------勝ち組みボーダー--------------
63 NECシステムテクノロジー NEC通信システム
60 NECネクサソリューションズ
59 NECフィールディング NECシステム建設
58 NECモバイリング
57 NEC情報システムズ
56 NEC航空宇宙システム
----------------マーチ・ボーダー---------------
53 NECインフロンティア NECエンジニアリング
51 NECマイクロシステム NECマグナスコミュニケーションズ
49 NECアクセステクニカ
---------------以下、負け組み----------------------
47 NECリース NECテレネットワークス 地域NECソフトウェア

ここで働いてる人ってどこでご飯食べてるんですかね？
いっつもセンタービルの一階にあるカフェみたいなところで？

NECソフトの裏事情
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1080558400/ (2004.03.29〜2004.08.30)

【V字】NECソフトの裏事情【復活】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1059404173/ (2003.07.28〜2003.12.31)

ＮＥＣソフトの裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042992438/ (2003.01.07〜2003.07.02)

この会社はダメな会社なんでしょうか？
いい会社だと噂では聞いているのですがねぇ

福利厚生はしっかりしてるんでしょ？支店勤務はわからないが。

新木場かー

本日休日です。
今日休む為に30日出勤しました。

NECソフトとNECシステムテクノロジーはNECの子会社です

シスアドの報奨金っていくら？

200円

マジっすか！？２００円すか。

そんな貰えるんならﾎﾞｸ頑張ろう

毎月200円? だとすると一年で2400円。30年勤めると72000円。
　　　安いソープ5回いけるかも

社員の方に質問です。
新木場の生活はどうですか？

新木場で仕事をしているやつはいるだろうけど、
新木場で生活をしているやつは皆無じゃないか？

「新木場」のこの会社に就職する奴は「新規馬鹿」

>>16
開発メインなので余裕で死ねます。離職率80％強のブラック。

臭う街ソウル･･･　斬り!!
韓国ソウル在住。日常の生活で感じる事を超個人的な視点からバッスバス斬って行く。
http://christopher2005kor.seesaa.net/article/3298951.html

なぜ韓国の朝が臭いのかを考えてみると、韓国人はまず毎日大量にお酒を飲む
人が多い。この人達が吐いた汚物が私の学校に行く途中やたらと目に付くのだ。
吐く人に場所を選んで吐けというのも酷な話しだろうが、しかし道の真ん中に連続
して吐いているのを朝から見ると気が滅入るし、匂いが染み付きそうで嫌だ。

悪臭の原因は他にもある。韓国人は公共の場所を自分とはまったく関係ない場所
と考えるため、一般常識を持っている一部の人以外は、朝昼晩問わずにゴミや空
缶、タバコなどをどんどん道に投げ捨てていく。ソウルでも特に道が汚いといわれ
ている所が、若者達が集う鍾路（チョンノ）や新村（シンチョン）だ。ゴミの無法地帯
となっている。

一時期どこか（多分チョンノ）でごみ箱のない街と言うクリーンなイメージを
作ろうとしてスッテンテンになった事がある。道路にはごみ箱が全くなくなると、
それによりゴミを市民が家に持って帰るとふんだのだろうか。非常に甘い考えだ。
韓国人は韓国人のことをこの事についてかなり過大評価していたようだ。
結果は散々たるものだった。ごみ箱があろうとなかろうと市民はそこら中にゴミを
捨てまくり、ごみ箱があった時よりももっと汚い街と化してしまったのだ。当然
異臭付きで。
ごみ箱があった所でごみ箱に捨てる訳でもなく、またごみ箱を撤去した所で家に
持って帰る訳でもない。国民の意識が変わらない限りい何も変わらないだろう。
今ではこの街にもまたごみ箱が戻って来ている。しかし結果は別に何も変わって
いない。

臭い街、汚い街ソウル。日本批判よりもまずは民度をあげることが先決ではないだろうか。

>>27
言い杉

ダチがこの会社でメンヘラーになっちまった。
あんなに気配りの出来るいい奴だったのによ。

仲間内でこのNECソフトは最低の称号を与えてるっす。

ホワイトではないことは確か
ブラックよりのグレーだよ
特に開発、あそこ離職者大杉(;_;)

メーカーのシステム子会社だけは辞めとけ。

マーチだけどNEC本体に内定でました☆
これで早計の連中に仕事どんどん投げれますね（＞＜）

ソルジャー乙

球技大会メンドイ
中止になってホスィ

いいじゃん、楽しそうだし。

所詮中間請業者。若いうちは開発で泥まみれになって働き、
職級あがると、高圧的な親とDQN協力会社との板ばさみの毎日…

球技大会で泥まみれです。。。
午後から晴れたからいいようなものの
朝の倦怠感といったらなかった・・・。

この会社、便所で寝てる社員多すぎ…

なにそれ？仕事さぼってんの？
それとも激務すぎて疲れて寝てるの？

>>40
社員は真面目なんだけど、人の使い方が悪いもんだから
若い社員は激務過ぎてある意味便所で死んでいる。
じじぃならサボり。

ヲタ社員率がきわめて高いのが特徴です。

　今日の札幌後楽園ホテルの選考会に来てたここの面接官の女、不細工すぎだろ。

こっちはあまり盛り上がってないんですかね

NESのスタッフ職での勝ち組部門ってどこ？

おじさん改造講座の清水ちなみってNECソフトだよね。

新木場駅近くにある木場王子木材緑化株式会社って会社のビルは
何とか建築賞を受けたことがあるそうだ。
2階建ての木材を多用したビル。
帰りに見学しよう。

NECの子会社はどこも色気がないなぁ。。。

>>46 ほんとう？　改造されていないおじさんがいっぱいいるんですが。。。orz

>>46
誰、それ？二岡ちなみなら知っているが.

>>45
パ推。全員、Nに出向。

>>51
出向＝地方飛びの可能性も充分あるわけだが

>>51
>パ推。全員、Nに出向。
出向時,降格あり。

>>53
ガクブル。つーか、おまいどこのスタッフ部門だ？ラインはパ推なんって
いう呼び方はしないはずだからな。

ある特定の部門でしか使わない用語使っていると、直ぐに特定されるぞ。

出向ねぇ・・・

優良企業あげ

ここの会社って持ち株会ってあった？

>>57

あった(過去形)

上場廃止で半数が損したという噂だがな。
社員からお手軽ファイナンス。

近くに活断層あるの？

地域NECソフトウェアってそんなにクソなの？

北陸NESは技術力は最高

厚生年金とか、健康保険組合の理事ってほとんど、NEC本体の人間と気がついた。
給料から引かれる年金、健保費、たぶん、本体に有利なしくみになってると思う。
平均給与は低い、平均年令も若いとなると、本体とは別の年金、健保組合にすべきじゃ。
年金、健保とも、本体向け赤字、子会社向け黒字で、
給料安い子会社社員が、給料の高い本体社員に貢ぐ構図になっているのが実態だろう。
子会社は収奪される一方、大損。

【裏社会-ちくり裏事情】板のスレは、ナス支給に伴い、dat落ち

こっちは、盛り上がってないね

もう一回、向こうにスレ立てたほうがいいかな？
意見求む

こっち盛り上がらないから頼む

できればｐｏｓｉｔｉｖｅな意見を待っている、というのはイエスマンからの意見しか聞かないよ、
という意味の婉曲的表現でしょうか？

>>62 一度だけだけど、北陸NESと仕事した。感動した。
地方NESだと侮ってはいかん。いい人材はそこかしこにいるね。彼らが報われているかどうかは知らんが。

こっちが盛り上がらないので、裏事情の板に、新スレ立てました。

【只今再編中】ＮＥＣソフト【Vol.x+1】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1121775171/

よろしく

>>62, 67
最近NESと仕事したが、ぜ〜んぶ「はずれ」だったよ
要求定義の意味も知らない。安ければいいんだけど
これで一人月160マソ以上だから納得いかず・・・
今後NEC（と提携しているPana）の（Linux）携帯は
恐ろしくて使えないです。

>>69
どこのNesなんだ？

>>70
書くとバレそうだから書けないです（笑）。

NESと言っても、全部がそうでは無いと思うし、今回要求した
スペックの人材がアサインされていなかったようにも
思うから、NES自体を批判するつもりはまったくありません。
NESよりもそういう人材をアサインした、（きっと）親会社の
プロマネや、営業の方に不信感を持っています。

日本海方面痴呆ｽﾈ？
だとすると納得。

>>72
違う。主に関東方面

客のレベル見てアサインする人員決めてますから。
屑顧客には屑エンジニアが相応。

>>74
はいはい。

>>74
そんな反応するから・・・

知人がＣＮＥＳに転職するらしいのですが、
この企業について何か情報はありませんか？

NESって自社のエンジニアを使わないで外注にだしてるんでしょ。
その外注も別に出しているんじゃない？
（目先の利益確保のために。）
NECが元請、２次NES。3次請以降なんて８０万ももらえないよ。

気をつけろ！

優秀な人材は前の会社から「訴訟」されるみたいだ。

民事訴訟されたあとの裁判状況が・・・・

http://blog.livedoor.jp/across_2005/

どうでもいいが・・・。
そのリンク先のBlogの画像、モザイク甘いよ。
原告側、被告側共に会社名わかっちゃった。

NES=Nitendo Entertainment System

NES=NEet System

腹黒い▲

今年のリストラ予定者は何人いるんすか？

労働クミアイの委員長というのは、会社が指名するの？

OPは存続するのか？

今年配属された使えない新入社員への肩叩きは終わったんスか？

あなたに仕えたくないだけでしょ。

某営業の方に聞いたんですけど、例えば静岡支社の社員が社内結婚すると、
夫か妻のどちらか一方を浜松勤務に異動させると言うのは本当ですか？

酒によってセクハラをする○村さんは、まだケーカクぶちょーしてますか？

この会社、ぱわはら覆いね。

そうなの？

地域NECで一番ヤバイのは、どこですか？
>13　みたいに順番があると分かりやすいんですが。
僕の住んでいる地域にあるので参考にしたいです。

>>93
俺の経験則、根拠なしだが、裏日本系には暗めの変人が多くて居心地悪そうな気がする。

あげ

マジですか？Nのつく土地は！？>94

裏日本の支社は、表日本の支社に仕事の尻ぬぐいをさせないでくれ！
頼むから。

やっぱ冬の半年、太陽見ないで、雪に閉ざされている環境だと性格ゆがむよね。
一見おとなしそうなのが多いが実は病的にひねくれた奴が多い。

土地ごとバカにされてしまいましたか。
やっぱトーキョーで暮らすしかないのか。
いや、表日本の支社が尻拭いしてくれるってことは、実はラクチンなのか？

ぱっかい

まだあったん

いろいろあるが、地方ｽﾈは中央に比べれば楽だと思うよ。
口あけてれば餌（仕事）はそれなりにやってくるし、ポーズばっかりプロフェッショナルのふざけた
奴でも首にならなし。
日本海側の方が根が暗い奴が多いのはどうしてかねえ？

日本海側のセンパイたちは根がくらいの？
それはヤダな、暗い人と一生仕事するなんて。
そもそもどんな仕事があるの？

雪かきとか、わらじ作り

雪かきは本当にありそうで怖い。

>>87
毎年何人くらい？？

150人

>>87 >>107

肩たたきにあったらどれくらいでやめなきゃいけないんすか？

>>108

肩たたきなんてあるわけないじゃん。
そんなことしてたら今頃社会保険庁から警告受けてるよ。
みんなの就職活動日記やらにも出鱈目書いてあるけど、
真に受けないように。

まぁ職場によってはイビリはあるけど。そんなのはどこの会社でも同じ。
基本、NESは風通しのいい方だとは思う。

>>109
誰だか知らないが勝手に特定の個人の名前騙るな、ハゲ！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281426

病欠で仁慈部月になっている奴って全社的には何名くらいいるの？

>>119
[まぁ職場によってはイビリはあるけど]
どんな？

>>119
[まぁ職場によってはイビリはあるけど]
どんな？

年増新人=T○MY

ごめんなさいお邪魔します。
けい○いのソ○トを全て作ってます。ご存知の方もたくさん居ると思います。
経営不振で転身（転職）支援（２００５／０４）、北海道札○拠点（テ○ノパーク）整理（２００６／０４）も計画され離職者大勢出ます。情報交換しませんか？
（てんしんなので天津甘栗＝甘栗と呼んでいます）

【甘栗その２】パナソニックＭＳＥ 12【発売か？】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1128690464/l50

【拠点間】パナソニックＭＳＥ 12【一致団結】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1128855132/l50

【いいﾓﾉ作る】PMSE　10【仕事しようよ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1121577713/l50

おい！お前ら、MSEについて教えてください。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1009049509/l50

★今年は大荒れですのでスレ乱立しています。

知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ1

上記のような被害に知り合いの方が遭われているのは「思考盗聴システ
ム」を利用した犯罪に巻き込まれたものと考えられます。殺された被害
者は、思考盗聴システムを利用した犯罪者に、電磁波の力を利用して、
まず、首の骨を折られ、その死体を「殴られ役」に利用されたものに間
違いありません。

犯罪の特徴
1.ある親しい人の口コミによる紹介で声をかけられ、ある場所に集めら
れ、その2,3日後、死体で戻されてくる。その紹介した親しい人及び一
緒に集められた人間に、犯人について聞いても、誰が犯人なのか、はっ
きりしない。身元がわからない。身元がわかる情報が全くない。紹介者
を遡っていくとトカゲの尻尾切りのような状態になる。
2.殺された人間は、最初の集合場所（口コミで集められた人間が最初に
いた部屋等）から、別の場所に移動させられる。移動後は一人にさせら
れる。他の集められた人間が帰る時には、戻って来ていない。
3.警察に被害届けを出しても、何だ、かんだと言って、被害届けを受け
取らない。若しくは被害届けを受けても、まったく解決へ進展しない。
犯人がいつまでたっても見つからない。警察がのらりくらりの対応しか
しない。被害者の集団が最初に集められた場所を、その日の、その時間
に、借りていた人間が犯人なので、調べればすぐにわかるはずなのに、
まったく進展しない。
4.死亡した人間の上半身の骨が、バラバラに折られた状態になっている。

知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ2

「思考盗聴システム」の「殴られ役」について
「思考盗聴システム」は、被害者の思考を音声化して盗聴するという機
能以外に、被害者の体に圧力や圧迫をかけ、被害者の行動を妨害する、
という性能も持ち合わせています。ただ、何の考えもなしに、操作する
人間の好き勝手に操作できるようにすれば、被害者が事故にあって死亡
、障害を負ったり、操作する人間の気持ちひとつで、被害者に障害を負
せたり、殺したりすることもできてしまい、ただの「殺人マシーン」に
なってしまいます。このため、設計者はこのようなことを起こらないよ
うにするために、被害者の体にかかる圧力、圧迫を操作する人間に、被
害者にかける圧力・圧迫の強さに比例して、何倍にもなってかかるよう
に設計しました。例えば、被害者が事故をあって怪我をすれば、その時
の、その何倍もの圧力・圧迫が同じように操作する人間にかかり、操作
する人間は死亡する、といった具合にです。このようにすることによっ
て、操作する人間は常に被害者の安全に配慮して、操作せざる得なくな
り、被害者の最低限度の安全が保障される、といった具合にです。しか
し、この思考盗聴システムは、操作するだけの人間と、被害者にかかっ
ている圧力・圧迫の何倍もの圧力・圧迫を受けるだけの「殴られ役」、
二人の人間にそれぞれの役を分担させて使用することができます。とこ
ろが悪いことに、この「殴られ役」は死体でも良いのです。死体はどん
な圧迫・圧力を受け体がバラバラになっても逃げないので操作する人間
はいつまでも安全です。また、死体は色々と他人に口外しないし、治療
費も請求してきません。だから、ある犯罪グループは「殴られ役」をや
らせる死体になる人間を身元がばれないようにして騙して集めているの
です。

知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ3

「思考盗聴システム」若しくは「思考盗聴」のキーワードでパソコン用のホームページを
検索してみてください。思考盗聴システムを利用した 犯罪の被害者、若しくは、騙されて
「殴られ役」をやらされて、体に障 害が残った人間や、知り合いが殺された人間が、ホー
ムページや記事を 出しています。また、被害に遭われた方、知り合いが被害に遭われた方
はご自分でもインターネットに情報を発信し、同じ被害に遭った人間と情報を交換し、同様
の被害が全国の色々なところで起こっていることを 証明できるようにし、犯罪の解明に全く
動こうとしない警察を動かざる 得ないようにしましょう。犯罪の被害者をこれ以上出さない
ため、同様 の犯罪の防止、また、きちんとした補償が得られるように、情報を発信して、連
絡を取り合い、警察を動かざる得ない状態にしましょう。

思考盗聴システムについて説明してある詳しいサイトの一例（他にもたくさんあります）
◎「Mind　Control　Invation　of　The　Scaler　Waves」
思考盗聴システムを利用した犯罪に関する裁判の記録もあります。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/skidmore/toppage.htm

インターネットに情報を発信する時の注意事項
犯罪者グループは目障りな記事を検索サイトから、そのサイトの登録を勝手に削除します。
時々、登録した検索サイトで検索をかけてみて、自分の記事が検索にきちんと引っかかるか
確認してみてください。また、用心のために何箇所かに記事をあげるのもよいでしょう。
また思考盗聴システムを利用した犯罪組織はハッキング（メールフォルダへのハッキング等、
その他色々な情報伝達妨害のハッキング、こんなことができる会社はひとつしかありませんが、
その会社が思考盗聴システムを世に出している会社です。誰もが名前を聞いたことのある、よく
知っているあの会社）をしてきます。インターネットだけではなく、携帯電話にもハッキングは
できます。被害者の方々は、被害者同士で情報交換ができる掲示板（2ｃｈが比較的安全です）
を作ったり、メールや携帯電話以外に連絡を取れるようにしておきましょう。

知り合いまで読んだ

３つめの参入は　あゆ　か。。。　無理なんじゃない？

むりむり

Ｎ最高！

>>109

>肩たたきなんてあるわけないじゃん。
>そんなことしてたら今頃社会保険庁から警告受けてるよ。

社会保険庁からそんな警告出るんですか？

２week以上たってからのツッコミおつかれさん

http://www.selinux.hitachi-sk.co.jp/

しゃちょうマンセー
きょてんちょうマンセー
てんきんマンセー
ろうき逝けー

>>115
T○MY
ああ、職場の雰囲気を和らげるようなことをいうバブル入社の男性のことでしょ。
外注にジッ作業をだして、上司には結果の報告をする人ね。
いいポジションにいる人だと思う。

裏事情スレがなくなった・・・

>>128
毎日チェックしてた。
新スレが乱立されて、一日レスがなかったら、dat落ち

けど、年末年始は誰もアクセスしないから、dat落ちが早まっただけだよ

>>108

「明日辞めるか？それとも来週にするか？」と言われた。

>>109

江東区の亀戸労基署には話してあるよ。色々と。

>>131
何されたの？

まぁ使えない人間もいるだろうけど、
部下を使えない上役も多いよな。
使えない人間がそのまま昇進しました、みたいな。

( ノﾟДﾟ)

肩たたき(退職勧奨)は確かにあります。
肩たたきは、その人の仕事の能力とは、あまり関係ありません。
上司からキツイことを言われるかもしれませんが、
絶対に同意しないでください。一過性の場合がほとんどです。
もし、具体的に解雇予告通知を書面で渡されたら、
それを持って、東京都の労働基準監督署↓へ行ってください。
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/list.html
労働基準監督署から社長宛に、書類が郵便で発送されます。
この会社は労働基準監督署からの書類には、弱いらしく、
その後は、解雇予告通知は却下され、退職勧奨はなくなります。
これをきっかけに、その部署から異動することもできます。
また、肩たたき(退職勧奨)を受けている時点で東京都の
労働基準監督署に相談することもできます。

>>134

どうやら、「かなり無茶な仕事をやらせて、うまくいかなければ
それを理由にして退職勧奨」というシナリオができているらしいね。

使えない連中がいるのがＳＳＣ

っていうかセクハラまがいの退職勧奨もあり？

お前らに一つ言ってやる。
ソフト会社に入ったら、大卒だろうが、専卒だろうが、
親会社の使い捨てだ。
仕事が出来ようが、出来まいが関係ない。
親会社は、ソルジャーを隔離するために開発部隊を子会社化したんだから。
人生、間違ったと思って素直に氏ね。

>>138は己の能の無さから抑圧された感情をここで解き放つことでしか生きていけないかわいそうな人なんですね
同情します

>138の言ってること、正論ちゃあ、正論だな。。

自演おつかれさん

>136
特に使えないのが新倉だ。

>>138
言葉は悪いが正論だと思う。
ただ、入社してくる奴には「開発がやりたい」と真面目に考えている奴が多いのが不憫だよな。
親の方は理系の一流でも5年もすれば立派に何にもしない社員のできあがりだもん。
それにいいように要求だされるだけの存在だから。
30以下ならすぐ転職した方がいいんじゃなかろーか？

だがマルチな罠

▲　今日は、子供と雪だるまをつくりました。

子会社Ａに仕事を流し、財務状態やＲＯＥなどを高めて上場させる
↓
親会社Ｎ、子会社Ａ株を高値で売り抜け
↓
子会社Ａへ流す仕事を減らすことによって、財務・経営状況を悪化させ、
株価の下落を誘発させる
↓
子会社Ａの株価が下落
↓
下落しきったところでＴＯＢを仕掛け再度完全子会社化
↓
子会社Ａ上場廃止へ

これをやったＮＥＣはなんで逮捕されないの？完全に株価操縦じゃないか。
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20078703,00.htm

>>146
まあ確かにちょっと露骨だったよね。
10年以内に再子会社化するなら、その間の最高値で買い取らせるぐらいのペナルティ
を課さないとこういうモラルのないことをする企業はなくならないんじゃないのかな？

NESを信じて買ってた個人投資家はかわいそうだよね。あ、社員株主もか（笑）。

>>146
最近は、なりふり構わずになってきたねぇ。

挨拶運動。
やっぱ発想が違うな。来年の意見調査では会社満足度が過去最高になるのは間違いなし
だな（哂）。

そんなことより
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴクソフトウェアはどうです？
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどですかん！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！
ＮＴＴソフトウェアはどうですか！

ここ実名OKなのか？
だったら言いたいことある。

伏せて言ってみて

そろそろ平成１８年度のリストラ候補者リストはできたのか？

日立ソフトにくらべて、ここはマターリ進行だね

>>152 美住ってやつ。

優秀な人もいるんでしょ？

>156 昔ね。バブルがはじけるごとにへってくよ。

新入社員の能力はどうですか

>>158 そろそろ使えない新入社員をリストラしようか。

新卒文系ですが怖くなってきました。

文系なんかとるなよな

東洋経済見て思ったのだが、留学制度なんてあったんだね。
まぁ、留学するなら辞めろって言われるんだろうがw
TOEICとか五月蝿いわりに制度は活用できそうもないな。

説明会にでたのですが、文系でもやる気させあれば大丈夫というお話でしたけど

トイックにうるさいのか・・・俺500点しかねえよ・・・

外向けＰＲはうまい会社。

説明会行ったけど，
パワポの内容そのまま棒読みしてたね．

最初に説明していた人、めっちゃ緊張していた・・・

比較的、文系はつらいと思う。
みんなつらいけど。

この会社に留学しているひとなんているの？

毎年スタンフォードへいってる人いるんでしょ。役に立ってんだかよくわかんないけど。

そういやオピニオンサーベイの結果って公表されたの？
早くしろってんだ。

(=；ω；)ﾉ眠ぃょぅ

がっ(*´・ω・)つ⊂(・ω・`*)しょうがないんだからー

なんで文系だとつらいのかよくわからん・・・　プログラミングだけでいいんじゃないのか？

プログラミングって理系じゃないの？

んなわけない

>142
もうすぐ４６だってのに、結婚もせずいまだ童貞。
趣味はなく、ただダラダラと働いてる。
給料泥棒だね、ありゃ。
サッサとくたばっちまえばいいのに。

(　´_ゝ`)ノ

がっ(*´・ω・)つ⊂(・ω・`*)しょうがないんだからー

(*´_ゝ`)σ)´<_｀#)

TOEICの点書かせるってことは悪いとそれで落ちるってことですよね。

どうせ社員も英語できない馬鹿ばっかりだから大丈夫。
ドンと行け！

どうせ仕事じゃ英語なんて使わないし。

＞＞176
新入女子社員とかいないのか？

レベルが・・・>>183

>142
　今、２官庁から自動車安全運転センターの作業を請け負っている中
　さっそくやってくれたぜ。
　手順どおりに行わなかったため、ユーザに迷惑をかけやがった。
　ほんと使えないやつ。ＮＥＣソフトの恥部だ。
　さっさと死ね。

>185
新入社員はこの時期、退職させられるのに、
なんでそういう人は、解雇されないの？

ほんとに藻前ら退職させられるのか？

はやめに退職したほうがいいヤシもたくさんいるがな（ｗ

前に5Fか6Fあたりでｴﾚべｰﾀを降りた､ものすごいﾐﾆｽｶはいてる女性をみた｡
全体的にも夜の商売かと思わせるような。

服装はわりと自由な会社なんだなとｵﾓﾀ

>186
　いわゆる首にはしない。
　いろいろ仕掛けて、本人から会社を辞めるように
　するのさ。
　巧妙な罠といっていいかもしれない。

法律を守れない会社は、だまって父さんしろ。
とうさんは、トミイ

ぃょ---(=ﾟωﾟ)ﾉ-( =ﾟω)-( =ﾟ)-( )-(ﾟ= ﾉ )-(ωﾟ=ﾉ)-(=ﾟωﾟ)ﾉ---ぅ

がっ(*´・ω・)つ⊂(・ω・`*)しょうがないんだからー

(っ´∀｀)っ

ｶﾞｯ(*´・ω・)(・ω・`*)ｶﾞｯ

(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ

ぬるぽ(*´・ω・)(・ω・`*)ぬるぽ

普段はみんなスーツだからわかんないんだけど、金曜日の制度導入後にキチガイじみた
扇子の人がいることがわかったなあ。
ちょっと前にいまどき何処で売っているんだ、みたいなベルボトム（だよな？）のジーンズはいている
奴がいて、余りに似合ってない、珍物ぶりにビビッた。

「再就職相談室の設置等を行う事業主又は民間の職業紹介事業者に
労働者の再就職支援を委託した事業主に助成金が給付されます。」

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a-top.html

したがって、ＮＥＣソフトは社員が再就職先探し、転職先探しをするのを
支援させていただきます。どうぞ遠慮なく転職先探しに励んでください。

>199
実際は、仁慈部付属の長期休暇扱いにした後、
数ヶ月たったら、無理やり退職させるんでしょ？

それではまず仁慈、総無の方からドゾー

父さん万歳！？

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗

>>201
この会社のスタッフ、特に仁慈、総無について、
はっきり言ってどう思う？

>>204
ＳＩ部門に さーびす を提供して給料を貰っているのが仁慈・総無
な訳で、仁慈・総無の中でも、そう言っている人も居る。

しかし、大半の仁慈・総無社員は、そんな意識は無いんじゃないか。
お役人の感覚になっているんか？

>>205
大半のスタッフはお役人感覚でお仕事。
最近一番ひどいと感じたのは、総無部の輸出監理の担当者とリーダー。
自分たちを経済産業省の役人と勘違いしているかのようだ。
ミスがあったら、事業部の責任にして、自分たちは責任逃れ。
海外出張や海外出荷の経験者、意見求む。

さーて4月の試験勉強でもするか。

失効役員様の公園会、あれって何よ？

最近異動通知が出ないんだが？
辞める人多すぎ？w

>>209
死ね

>>208
失効役員様にやっていただく御仕事を作っただけ

>>210
イネ

>>211
あのお知らせの文面キモイ。
まるで北の将軍様をたたえるような内容。

>>213
激しく同意

>>214
どんな感じなの？

みんな炉利ですか？

>>216　まあそりゃ業界が業界ですから・・・（ｗ

>>168 文系女子でもやってけますかぁ？

>> 218 役立たずの雑魚で終わると思うよ

法律を守れない会社は、だまって父さんしろ。
とうさんは、トミイ

>>218
>>219みたいな理系男子（中年童貞、キモヲタ率高し）といっしょに仕事しなきゃならないから
その辺覚悟は必要だけど、スキルの話なら気にしないで大丈夫でしょう。

217

キモオタですがなにか？

キモオタのふりもできるトミイ

>142
ＳＳＣのとあるリーダから聞いた話。
いい年こいてアニメに夢中になっているそうな。
しかも糖尿病。
自己管理もろくにできねぇくずやろうってとこか？。
ほんと使えねぇやつだぜ。

>>224
顧客と打合せ中に「海のトリトン」の着メロ鳴らすなよ > じゃーまね
一緒にいて恥ずいから。

>>218　>>219　>>221
30代前半の女性SE社員です。現在、同期入社のキモオタ男性社員と社内結婚しています。
私が工学部出身のせいもあって、キモオタ理系男子も大丈夫でしたｗ
女性社員の場合、スキルも重要ですが「体力・ストレス耐性」も重要です。
深夜残業、徹夜、休日出勤の多い会社ですから。しかも突然に依頼されます。
同期の女性社員で、まともな家庭を築きたいと思っている人は、
次々と転職、退職をしています。3月は送別会ラッシュですｗ
出産の医学的リミットが30代前半なので、子供がほしい方は、少々焦って、
退職、転職の第二の人生の道を模索しているようです。
この会社には、育児休暇、育児用時間短縮制度がありますが、
この制度は、ほとんどのスタッフ系女性社員しか活用できていません。
事業部では、大変大変物分りのよい上司のみ許可してくれるそうです。
ある事業部では、育児休職復帰後のキャリアプランを詳細に提出しろ！
と言われ、提出したら、難癖をつけられて、出産前休暇も与えられず
解雇されました。（これは現在では違法ですが、闇ではあります）
次に文系女子社員のスキルですが、ロジックな思考ができない方が
比較的多いような気がします。もちろん個人差はありますが。
今まで一番ひどかったのは、Loop文を3ヶ月以上教えても理解して
いただけなかった新人文系女子社員様がいました。
彼女は基本情報処理の資格も持っていたのですが、
誰かのソースをコピペしてなんとか出来るようにはなったんですが、
１からLoop文をプログラミングすることは出来ません。現在4年目です。

>>218さん
現場から見た現状は、私の個人的な意見も入っておりますが
こんな感じです。いかがでしょうか。
エントリーする気になられましたでしょうか。
>>218さんの就職活動が実りあるものになりますよう、
陰ながら応援しております。

218 どうも有り難うございます。　基本情報はとっといたほうがいいのでしょうか。ほかの資格もとらないといけないのでしょうか？

「１からLoop文をプログラミングすることは出来ません。現在4年目です。」

そんなのクビにしろって思うのは俺だけか？

>>227
私が新入社員の時は、基本情報(旧2種)は2年以内に取れという雰囲気でしたが、
現在、情報システム系の会社をエントリーされるなら、
大学4年生の春か秋の試験で、基本情報を取っておいたほうがいいと思います。
面接等で基本情報に絶対合格すると宣言するのも好印象かもしれません。
もしこの会社をご希望なら、選択言語はJavaがいいかなと思います。
今の新入社員の言語教育は、Javaから始めているようなので。
もし余裕がありましたら、基本情報取得後、ソフトウェア開発技術者試験も
取っておいたほうがいいと思います。
入社後はなかなか資格取得の勉強時間が取れないことがありますので。

>>226
8Fの人？

http://www.necsoft.co.jp/press/2006/060302.html

orz

>>231
例の流出事件で、上層部はピリピリしている。
このスレッドが荒れないように、今日から監視するとの噂あり。
社員の皆さんは、従業員規則を超えない範囲で、発言しましょう。

>>232
左遷ですくゎ？

>>231 は、結局協力会社の社員だろ？
費用が安いからといっていい加減な会社使うから

>>231
本社？静岡支社？

IT業界のキャリアパス情報サンクス

>>231
何だってぇ、東京のメンバが、やっちまったのか〜！

労働条件がわるければ、こんなことがおきてもおかしくないだろ。
労働３法をキチンと守るようにするのが幹部の仕事じゃないか？
もっとも３法を守ったら、幹部の給料がでなくなるｗｗｗｗ

労働局に相談するべ。

折れ外注だったけど、信用金庫に口座もってら、どう料理しようかな。
単価をたたいてこき使うような人間が多数いるＮＥＣとその関連会社が
どんなにセキュリティ強化しましたといっても誰も信用しないよ。
防衛庁に違法な取引があったときは、ＮＨＫで「あおいくま」でリストラやってる
ふりをみせていたけど、このていたらく。
富士通とは違って体質がちがうんだから、人をまず大事にしないと無理。
拘束時間がながいだけで、生産性おとして、モチベーションさげまくり。
下手したら、外注や同僚のせい。どうみても人間がいる会社とは思えない。

おサルのキャラクターグッズがふさわしいですね。ｗ

>>239
人間を辞めたんじゃないか？

>>239
猿しかいない会社。それがＮＥＳｸｵﾘﾃｨ

>>239 >>241 人の皮をかぶった化け物だろ。

>>243
御意

>>239
富士通とは違って体質がちがう

どゆこと？

情報流出が嫌なら自宅で仕事しないようにすればいいこと。
会社で仕事が終わる仕事量を配分する、会社で働いた分の給料はキチンと払う。
Ｖだ裁量だと言って残業代をケチるからこういう事態を招いたと言えないか？
裁量で２０時間分の残業代は付けてる、とか言ってるってことは、
所詮は会社も時間でしか仕事を計算できていない。

>>245
富士通とは、社風が違うといえばよかったかな。ＦとＮでは、社員のタイプが違う。
Ｎの社員は、チームプレイとか和とかを大事にする傾向がＦより強い。
そういう体質のところに、流行で、聖歌主義とやらを導入するから、チームは解体し
て、むしろ、悪いところばかり目立ってきた。その結果が、この現状。

個人単位の成果を強調しすぎたせいか、マネージャの中には
都合が悪くなると責任を部下になすり付けるのも居るからな。

>>247
NECは人と人の繋がりの要素が大きいよね

オピニオンサーヴェイの結果って結局発表したの？

所詮、仕事をしたというふりだから。。。

>>250
オピニオンサーヴェイ・・・要は、(社内)世論調査 だよね。
発表できない内容だったんじゃないの？

都合が悪いから発表しない、じゃすまないよねえ。
こういうのをきちんと発表するか、なかったことにするかで、会社側の真剣さというか、
社員をどう考えているかがはっきりわかると思う。
このままなしのつぶて、じゃ、社員をナメきっているんだと思うよ。どうせお前ら何も
できないだろう、って。

ってマジに結果発表してないの？　発表してるけど、気づいてないだけだと思ってた。
誰か教えて。

自社株買って、総会できいたらどうよ。

発表しないってことは、結果最悪だったんだろうな。
結果が悪いってことを隠す会社の側も、
その態度が信用を失くすってのがわからないのか？

最近の異動通知に退職者載ってないし。

ｲｲ具合に腐ってますね。

>>255 そもそも回答率が１割台しか無かったらしいし、既にスタッフ
の信用は失くなっていると思うよ。

トヨタとかだと、社内の回転を良くするために、実質的な人事権や
評価権は人事部から剥奪して事業ラインの方に回しているらしいし、
うちもこのやり方を見習うべきだろうね。

ここってグループ会社でもおｋ？
中部とか北海道とか九州とか

中部は駄目。

>>255
載せられない退職者というのは、自己都合じゃないんだろうなぁ。

>>259
なんでだぎゃ！
名古屋人差別だぎゃ！

>>261 うちの博多モンを引き取ってくれ。素で青春の悶やってるから。ｗ
そうしたら仲間にはいってもいいよ。

>>257
> トヨタとかだと、社内の回転を良くするために、実質的な人事権や
> 評価権は人事部から剥奪して事業ラインの方に回しているらしいし、
> うちもこのやり方を見習うべきだろうね。
一般的に成果主義を取り入れるとそうなるはずなんだよ。
逆に人事が強力になるだめなパターンもある。
もちろんｽﾈの場合は・・・。

>>257
>トヨタとかだと、社内の回転を良くするために、実質的な人事権や
>評価権は人事部から剥奪して事業ラインの方に回しているらしいし、
>うちもこのやり方を見習うべきだろうね。

って、おいおい
ＮＥＳの人事権は、事業部が握ってるよ、だから異動する輩は
みんな、事業部から「リストラ」された奴らだよ

評価権も事業部だよ、だから、人の好き嫌いで評価がされている
仁慈が評価するともっとだめ・だめと思う
（仁慈が大好きないい大学での人が高評価なんだろうな）

人事権のない人事部って、何をするところですか？運子製造機ですか。

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。
・そしてそれにぶら下がる連中。反発しながらも独立もせずにすねかじり。

>>264
> 評価権も事業部だよ、だから、人の好き嫌いで評価がされている

結局、好き嫌いで評価する事になるんだな

それで結局、かなりの人数を３月に退職させて、４月入社を増やしているわけね

異動しちゃうと、ムチャ不利

やっぱり、嫌な上司、セクハラ上司とも仲良しにならないとダメですか

富士通のクズ強力会社共乙

博多もん▲しね。

>>270

あのこにセクハラしたい！って思いながら研修・・

やっぱり、ここは、化け物の集団だ。ｗ

>142
新倉
糖尿病が原因で新しい仕事に着手できる機会を失った。
ドクターストップだってさ。
えらそうに何言ってんだか。

ＮＥＳって出戻り可能ですか？

一度、村を出た者は、村の中に入れない。入れるのは無知な若人と七人の侍のような使い捨て要員

美住氏ね@きうしう

>>226
あの、８Ｆの社内結婚したキモリーダーですか？

NHKのクローズアップ現代で、Winnyからの情報流出問題をやってるね。
元CNESの人がいろいろ漏らしてたのは、CNESは気づいてるのかなｗ

>>280
詳しく

社内keコーンおおいのかな

キモオタと結婚はやだな・・

志田未来

炉利子ね

―ク
二用子ね

|
|
|＿_／ヽ
|'''''':::::::: ＼
|　､（●）、.|　　…
|_, )ヽ ,,゜ .::|
|=- '　　.:::::|
|ﾆ´ 　 .:::／
|-‐‐―´＼

>>286 禿同。福岡県人うざいから辞めてほしいね。

今年の春闘はなんだったんだろう。500円上乗せって何？小学生の小遣い？
会社側のあやふやな回答に、組合は粘り強く交渉するみたいなことを
言っておいて、結局は例年と同じく、シナリオどおりの結果。
例年と違ったのは、形だけでも”ストをする”って指示がなかったこと。
今年、ストをするなんて言ったら、本当に実行されそうだからか。

>>289
逆に誰も参加しなくて組合の組織力低下が露呈するからかと

うちの組合は、スタッフ管理職養成講座だよ。
幹事長を辞めると、スタッフのマネージャーに慣れるという仕組み。
前の幹事長は、青酸技術部のマネージャー。
前の前の幹事長は、仁慈の部マネージャー。
前の前の前の幹事長は、双務の部マネージャー。

>>289
親会社が妥結した以上、ストは無理

逆に５００円は、いい方向と考えるべし
（平均年齢低いから、４５０円？と考えてた）

いまだに、横並び（ＮＥＣ内、電気労連）意識は健在

会社側も、ＮＥＣ側しか見てない人ばかりだから、それ以上に出す訳がない
ナスも一緒

例年だと「とは言ってもストやるわけ無いよなー」みたいな冗談くらいは話すけど、
今年は周りではそんな話題さえでなかったよ。
テンション下がりすぎというか、みんな死んでいるみたい。
マジでこの会社やばいのか、と思い出してきた。

>>291
だから割と組合とスタッフ部門の仲が良い

>>289
何年か前に「もうストはしません」って宣言しなかったっけ？
たしか電機連合全部でだったかな。

ボーナスもＮＥＣ側、開発のお仕事もＮＥＣ側に向いている。
顧客志向なんて言葉はないね。
死んだ目して働いてたのしい？

北海道はどうですか？

給料もらえるだけ、ましさ　と思っている輩が多いってことかな

>>294-298
文句いうなら独立すればどうですか。
目を輝かせて働きたいのでしょう。

会社の申、乙。

あげ

4月からの人事異動の対象となるのは1700人。
つぶれそうな会社ほど人事異動するっていうけど、その類？

>>299
お前は、スタッフの幹部か？最近の若手か？
ここに書き込みしているやつの大半は、
NECソフトで、目を輝かせて働きたいんだよ。
上場を目標をしていたときの社内雰囲気はよかったよ。
せめてあんな風に目を輝かせて働きたいんだよ。

ぴろあきしね

>>299
仁慈の回し者スカ？
そうやって自主退職者を募っているんスカ？

ＮＥＣの植民地だから、何を言ってもダメですよ

もう潰してくれぇ〜ぃ

上場廃止になってから、目を輝いてる人を潰すのが社風になりましたね。
陰険な奴しか残っていない。メルヘン退社続出で仁慈ﾏﾝｾｰ

マイ込み一途面とを入れようと思って、久々にWEBでみたら、あの妙なブログなくなってねえ？
なんか都合の悪いことでもあったのか？　さすがに今期までは残しておかなきゃダメじゃないのか？
結構大仰に導入したんだからさ。
移動しただけ？

情処偏重やめてほしいな。仕事と関係のない勉強して会社の為になるか？
あとＴＯＥＩＣも。今や中国語を知ってる奴のほうが偉いだろw

>>310
英語＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ語＞大阪弁＞沖縄弁＞北京語

>>310
資格は仕事とは関係ないだろ。って言ってるヤツに限って仕事できない罠。
極端に偏るのはよろしくないと思うがな。

>>311 ＞沖縄弁＞＞＞＞博多弁＞北京弁
ﾁｮﾝとやりあってきた歴史があるだけに、頭が逝かれてる。

>>302

その数値を知っているのは、ごくごく僅かな人たち。
そもそも普通の人だったら、そんなこと興味持たない。

仁慈関係者だろ

>>310, >>312
310 のスキルがどの程度か知らんけれど、資格資格と騒いで
いても、国の政策自体が遅れていたら何にもならんだろ。
資格偏重は、仁慈に技術者をまともに評価出来る人がいないのを、
うまくごまかそうとしているだけ。
逆に、資格偏重のままでも、技術者の評価が出来るのなら、
仁慈の大半をロボットと交換する方がよっぽどまし。
これは、他の会社でも広く言えること。

1からLoop文をプログラミングすることができない4年目文系女子が、
4月から3級職に昇格することになった。
理由は、ソフ開と情報セキュアドミの資格を取ったからだと。
こんな使えない奴に、4月から1人月110万で見積もらなくてならなくなって、
頭が痛い。やっぱり、資格偏重は弊害がある。

>>316 君の気持ちはよく分かる。以下、どうぞ。
「お受験体質」が技術者を弱くする。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020514/1/

４年で３級になっちゃうんだ、驚き。反対できなかったのかな？

>>315
仁慈がいらない、現場で適宜採用する。で、いいだろ。あ、福岡県人もいらね。
あいつら、土足で人に家にあがるようにマナー悪いから。

>>319
語尾に 「〜しとぉー」 を付けて騒いでいるのは福岡県人なのか？

>>302
今年度は、自己都合退職（に追い込む）予定者は、何人スカ？

俺なんてシスアナ、プロマネ、オラクルプラチナ（旧）で３級のまま

アプリケーションエンジニア、プロマネ落ちまくりのあほあほマネージャがめちゃめちゃいるのに？

>>319
今の仁慈なんて、文系出身で現場経験もほとんど無い奴ばかりですから、
はっきりいっていらないでしょう。
どうしても仁慈部組織が必要なら、彼らのような人ではなく、現場経験が
豊富＆現場での問題意識の高い人のみ(出来の悪いMとかは駄目ね)を
集めた組織にする。その方が会社にとってよっぽどマシだし、集めようと
思えばすぐに集められるはず。

>>319
この会社ってやはり、福岡県人＆九州大派閥があるよね。かなりうざい。
あと、北海道人＆北大派閥もある。北海道アイデンティティを
語られるのは、うざくてたまらない。旧帝大の自意識過剰、
東京に出てこないで、とっとと島に帰れ！！
北海道はバイカル湖と引き換えに露西亜にやる。

やっぱりさ、資格保持者が多いと公共団体とかの仕事を取りやすいのかね？
情報処理技術者資格なんて持っていても何の役にも立たないぜ
実務能力はもちろん、知識だって定着した（身に付いた）かどうか怪しいもんだ
高校時代の社会や英単語みたいに詰め込み勉強しただけでも受かるしね
ソフ開とセキュアドの両方とも問題運で受かった俺が言うんだから間違いない

大分や熊本はいい。福岡だよガンは。こいつらド方仕事にしちまうし。。

わが社の素晴らしいスタッフ部門のニックネーム募集中。
例）
形影規格部：社長の犬、無駄に留学
双務部　　：ただの雑用係
青酸技術部：爺＆姥捨て山
暢達規格部：きっと勝ち組
乗法シス　：掃き溜め、鶴はネットワークＧのみ
健康監視　：うつ病認定所

仁慈部と計理部のいい案が思いつかない。
募集中。よろしく。

コミットってなんですか？

魔法使いじゃね？

そんなに嫌なら辞めりゃいいじゃん、と思う。マジに。俺もそうだが。

>>328
寒すぎ。

>>322
確かに寒いが、楽な仕事でのうのうとほぼ同じ給料をもらっている
スタッフに嫌悪感を持つことは多々ある。特に仁慈。

資格持ってて会社に不満があるなら、会社変わった方が給料良くならんかな？
将来性もその方がよさげだし。安定性はなくなるかもしれんが。

そして残る奴は資格も持たない奴らばっかりになると。

すべては永宗から始まった。お前が辞めるまでみんなで続けてやるからな。
すべては永宗から始まった。お前が辞めるまでみんなで続けてやるからな。
すべては永宗から始まった。お前が辞めるまでみんなで続けてやるからな。
すべては永宗から始まった。お前が辞めるまでみんなで続けてやるからな。
すべては永宗から始まった。お前が辞めるまでみんなで続けてやるからな。

misumiしね。

こっちは、winny事件の隠ぺい工作で大変だよ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【Winny】日立ソフトウェアエンジニアリングが平成電電関連システムの資料や社員名簿を流出【キンタマエンジニア】
http://musicwebmasterblog.seesaa.net/article/15368993.html
【流出】日立ソフトから平成電電のシステム構築プロジェクトなど
http://ameblo.jp/jingi-naki/entry-10010487221.html
Winnyのウイルスで流出したファイル、パスワードを掛けていても素人に破られる例も　日立ソフト社員の場合
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/03/winny_e024.html

ｓ九シの課長Y氏がWinnyによって流出させた物を以下に示します。
・平成電電プロジェクトの設計資料、工程資料、業務フロー
・ｓ九シ所属社員の長期休暇時の連絡先
・日立ソフト1978年度の入社名簿 （7S9178***の方です）

>>334
ハローワークの求職票を見た方が良い。
結構たくさんのＩＴ系資格を書き並べている人もいるんだ、これが。
（但し、その人のＳＥ経験６ヶ月と言うのが、？？？だった。）

ともかく、ＩＴ系の資格をたくさん書き並べた求職票なんて
山ほどあるんだなぁ。たいして売りにならんよ。

携帯で株やってる奴。うざい。

面の皮が厚い奴。
細かい尻拭いは他人にさせて、自分は成果だけ持っていて
陰口言われようが平気ってやつがね

メンタル面で参っちゃう奴がでるのも、社内の雰囲気が悪いのも、コミュニケーション不足が
原因だ！　コミュニケーション不足なのは、みんなフレックスで朝が遅いせいだ！
お前らを甘やかしすぎた。これからは定時出社だ。これで万事解決。

・・・なんて考え方はどうかと思うぞ。
もともと給料減らしたいがための裁量労働、フレックスという制度も考え方の根っこは同じで
しょ。
もともと人事施策の失敗が原因なのに、殿上人であらせられる失効役員様のお考えは違う
らしい。恐れ多くもかしこくも、殿上人の玉書を拝読させていただくに、我々下々の生活態度が
悪いということなんだそうだ。
新人にも、ネガティブなことは言うなだとさ。
まあ、地獄の沙汰も言い方次第、ｽﾈは素晴らしい会社です、と１００ぺん唱えれば、ちっとは
マシな会社に思えてくるのかもしれませんな。

この会社は終わりつつあるな。
　・オピニオンサーベイのリーダの不満率は激高です。
　・強制、定時出社はじめました。
　・56歳以上は、成果に関係なく給料カットします。
　・大量人事異動をして、なんとなくごまかしています。
今年は定時出社、定時退社して、転職先探しだな。

「転職先を探せ」と言われた方々が続出しているらしいな

美住君、肩たたいてあげようか。

ちょっと前のＦ社のようだなぁ。

しかし横文字ばかりの肩書きはなんとかならないのか？
ナビゲーターって何なんだよ？本人恥ずかしくて名乗れないだろ。

>>345
なんか横文字の肩書きが増えて、結局、どんな立場なのか、
どこまで権限を持っているのやら訳わからなくなったなぁ。

やあ、君も最近はお疲れの様だねぇ。
肩をたたいてあげようか。楽になれるよ。

もう、疲れた。肩とはいわず、介錯を頼む。

>>342は何で、
＞・オピニオンサーベイのリーダの不満率は激高です。
なんて知ってるのか？公表されてないのに。
ただのフェイクかそれともお前は･･･まさか･･･

>>349
VALEAYパークの掲示板に速報がでてたよ。

>>350 オピニオンではなく、その前の仁慈制度のアンケート
結果公表はどうしたのだろうか？やると言っていたはず。
公表するのが怖いのか？

速報、っていう割に結果がでてくるのが遅いよな。速報の前の出来損ないのショート
コントみたいな文章を作るのに時間がかかったか？
まあ、「速報」なんだから、本編である詳しい結果がでてくるのを待とうや（統計なん
だからせめて回答率くらいは付けなきゃダメだとは思うが）。

Lクラスの不満率が高いのは別に不思議でもなんでもない気はするがな。要するに上場
前後の諸制度の改悪、特に裁量労働のとばっちりを一番モロに受けた層ってことでしょ。
難しい話じゃなくて、本来もらえるはずのものが減らされたからじゃないの？　きちん
と残業代払えばあんな数字はすぐに改善すると思うぞ。

しかし定時に出社キャンペーンってマジにウザイな。そもそもさ、朝早いところほど
残業時間も少なくなる傾向にある、コミュニケーションも上手くいく、って原因と結果
取り違えている可能性はないのか？　無理をさせない部だから結果として、みんなが早く来れる、って風に考えてもおかしくない気がする。

そもそもフレックスなんて昔からやっているのに、最近になって急に皆が濫用し始めた、
というのがウサン臭い。毎日無理に定時に来させるなら、やっぱり社員に「裁量」なんてな
かったってことでしょ？　裁量労働の割に半日休暇が残っている矛盾を突かれたときもそう
だったけど、無理ありすぎないか？

>>352 に基本的に賛成。
オピニオンは、Ｍ以上の満足率が高いのが気になる。
仁慈は壊れつつあるな。暴走してる。
あいさつ運動の次は、定時出社キャンペーンか？
無理を承知で聞くが、あいさつ運動の定量的効果はどうだったんだ？
新年度からずっと定時出社してるから寝不足だ。
あ〜もう寝ないと。

>>353
仁慈って良くわからないけど、コアの部分で制度をいじくりまわす人って実質何名くらいなんだろうね？
１人か２人くらいが引っかきまわしているんじゃないかと勝手に思っているんだが・・・。

>>354
「xxxx制度を作った xxxxSM 」とか聞くから、個々の制度の発案自体は
１人か２人なんだろうね。

以前、新入社員に転職を勧めた事業部があったと聞くけど、
あれは、どこの事業部？

裁量労働って、労働基準法でいうみなし労働時間制なんだよね（たぶん）。
だとしたら、「対象業務の遂行の手段及び時間配分の決定に関し、
使用者が具体的な指示をしないこと」が条件なんだけど。
管理されてたら裁量労働の対象にならないはず。

まぁリストラも制度改革もいいけど指されない程度にしとけ。

>>356
オレが知ってるのは、Ｉ○Ｔ事業部。Ｙ事業部長の時。
今年度からＮ野支社大変だな。がんばれ！

ＴＮＥＳってどうなのかね

>>353　>>354
スタッフにも成果主義を導入しているから、
半年単位で制度がコロコロ変わるんだよ。
新しい制度を作ったスタッフは、とりあえずいい評価がつく。
事業部もスタッフも、今の成果主義はもうやめないか？
社会的にも時代遅れだ。成果主義を廃止している会社が多数ある。

事務屋に成果主義かよ！そりゃなんか根本的に違うだろ･･･
事務屋は書類間違えなけりゃいいのさ。

定時出社のために早起きの俺が来ましたよ。まあ一日ゾンビ状態なんですが。

>>357
> 管理されてたら裁量労働の対象にならないはず。
いや、最初からそんなの建前ってことはみんな当たり前だったのでは？
最初のころ職場代表会議かなにかでそのあたり疑問点をぶつけていた人がいたけど、
組合が弁護士出してきて、問題点無い、みたいなこと答えさせていなかったっけ？
何やってんだ、と思ったが。

コンサルの力かなにか知らんが、成果主義や裁量労働が世の中の流れ、みたいな
イメージや、何か良くなるのではという期待感（ほとんどなかったけど）を作るのはうまかった
気がするんだよね。こういうスレでもよくあるけど、年寄りが仕事もしないで給料ばっかりもら
いやがって、みたいな不満が若いのにはあり、それが解消するのでは、という気持ちにさせた
のもあるかもしれない。

実際には、アンケートの結果を見てもわかるとおり、Lクラスが一番不満な結果となり、本来
厳しく改革されるべきそうのM以上は、実はあまり変わらなかったんだな、という感じなのかも
しれないが（M以上では、アンケートに不満をぶつけるような者は、すでに辞めさせられてい
なくて死人に口無し状態な可能性もアリ？。

しかし頼るべきコンサルも使えなくなっちゃんたんだか何だかしらないが、挨拶に定時出社、
って馬脚を現し始めたというか、発想の貧困さに失笑を禁じえない、という感じではあるよな。
357の言うとおり、裁量労働の点から言ってもまずいでしょ。
まあ、フレックスの使い方の適正化（計画的に取れ、とか）みたいな言葉でごまかすんだろうが、
思いつきで適当なことやりやがって、みたいな現場の疲弊感、不満というのは馬鹿にしないほうが
いいと思う。
挨拶運動なんてさ、現場で「うん、いいこと始めたネ！」みたいな会話が現場でされていると思っている
んだろうか？　どれくらい馬鹿にされた感じがするのか想像できないのが終わってる。

やー！　皆さん元気ですか！

厳しかった2005年度も終わり、いよいよ2006年度がスタートしました。

（中略）

以　上

>>362
>挨拶運動なんてさ、現場で「うん、いいこと始めたネ！」みたいな会話が現場でされていると思っている
>んだろうか？　どれくらい馬鹿にされた感じがするのか想像できないのが終わってる。

確かに社内では、きちんと挨拶する人間が少なかったのは事実だけどね。

自分は客先常駐で仕事していたこともあるけど、客先常駐で仕事している
人間から見れば、自分の会社に顔を出したときに感じてはいたよ。
挨拶の少ないヤツが多いなって。

用事があって朝から会社に顔を出したときなんか、隣とか後ろにいつの間にか
人が座っていて、ビクッとしたもんな。
無言で出社して、無言で静かに席に座っていたんで、全然気がつかなかった。

だから、挨拶運動を始めたくなる気持ちはわかるんだ。
但し、やっぱり社員をガキ扱いしているようには感じるけどね。

九州のキ印が、どなってばかりで、職場の雰囲気が壊れるのですが。。

上席プロフェッショナルってグループ全体で何人くらい居るの？

デジタルオフィス？　ってちゃんと機能している？
俺のところはとっくに座席は固定化するは、開発用のデスクトップPCが机に置きっぱなし
だわで元の木阿弥。
で、公式には座席表も作れないので不便極まりない。

NCPのプロフェッショナルになる条件って何？

>>367
こんな状況では、そのうち廃止じゃないかな。
アイデア倒れで終わるんじゃない。

後輩が情処の勉強ばかりしていて、最低限の仕事しかしない･･･
情処の勉強もいいがもうちょっとポジティブに仕事を消化してくれ。

業務がくそつまらんから仕方ない

情報処理技術者試験って取る価値あるの？

アナリスト以外はない。

>>370
うちの後輩も情処の勉強ばかりしてるよ。堂々と。
仕事中なのに隠そうとともしない。
情報処理技術者試験が昇格の条件に設定されているから、
上司も怒らず、見てみぬふり。

>>374
情処の試験は4/16か・・・。
まあ、あと１週間すれば情処の勉強はやめるんだろうが、
本末転倒な状況ではあるな。

>>374
勤務時間中に堂々と勉強できるなんていい会社だな
漏れもＮＥＳの入社試験受けて見るかな

技能認定試験の勉強はしないのか？

みんな転職する気なんだよ

技量認定は社外でツブシきかんしね。
Ｎの古くさい製品情報なんて覚えたってなぁ。

>>377
昔、技能認定試験を合格すると１万円もらえるって
キャンペーンがあったよな。

>>374
まあ取れ取れうるさいくせに、サポートはないし、仕方ないのかもしれないな。
残業が多いのに、家に帰って自分の時間を削って勉強しろ、とはいえない気がする。
気分転換程度に勉強するぐらい大目に見てもいいんじゃないだろうか？

>仕事中なのに隠そうとともしない。
ただこれは、ある種の仕事が嫌だ、という感情の表明である可能性はあるな。

>>381
ただ最近の若手は、勤務時間中に情処の勉強してますが、なにか？
って雰囲気なんだよな。せめて17:05までは、業務に専念してほしい。
若手は早く転職したいから、業務実績より、情処のほうが大事なんだろうな。

>>382
悲しいが、その若手の行動の方が正しいのかもしれない。
真面目に仕事したって報われるとは限らない（というか報われない率の方が高い）から
自分の商品価値を上げる方に時間を掛ける方が合理的なんだろう。
特に上場以後入社とかかなり価値観のギャップを感じる。

>>383
>真面目に仕事したって報われるとは限らない（というか報われない率の方が高い）
本当の意味の商品価値とか、本当の意味での人材育成の分かる人が、
スタッフにいないことの弊害が出ているね。最近のスタッフは、自分の
不見識を資格取得推進という言葉で誤魔化そうとしているケースが目立つ。
それにしても、A失効役員様の話の中身って薄くない？

メーカー系SI企業ではトップクラスと認識していますが、どう思いますか？
日立、富士通などと比べて。

>>384
なんか警察みたいだな。この会社。

市民の為に何か出来ることはないか？と考える
警察官より、日々の業務そっちのけで昇進試験
の勉強する人の方が優秀とみなされる。

>>386
警察もＮＥＣソフトも「官僚型組織」の悪癖を抱えている、という事かな。

>>385
> メーカー系SI企業ではトップクラスと認識していますが、どう思いますか？

どの様な点が、どの様にトップクラスなんでしょうか？

なぜか勝ち組だと思ってる奴が多い・・

>>388
会社の大きさ（社員数）じゃね？

>>389
素直に負け組だと思ってました。

>>354
>>384

それもこれもここ数年、昇格周りの制度を改悪しているDQNが仁慈にいるからだYO！

会社のため、コスト削減のためと言って実はサド。個人的嗜好。趣味。

つかなんでそんな内部のこと詳しいの？
社員の方？

>>392
同意。
社員は仁慈をリコールできないのか。

>>385
ぬるま湯度はトップクラス

ぬるま湯なのか・・・いいな

地域NESからならどんな所に転職可能？
ユーザー系ＩＴ企業や製造業のシステム部門なら可能？

>>397
製造業とか流通業のシステム部門は、たいてい人数が少ないよ。
求人だって滅多にない。

ユーザ系IT企業・・・どこらヘンの企業を想定している？
これはよくわからんが、よほどの事が無い限り難しいんじゃないか。

ここの試験2種類あるって聞いたんだけど、GABはあった？

>>397
地域のDQNソフト会社しか相手してくれないよ
そのまま勤めてな

知り合いがこの会社に行かされていました。
社員のモチベーションやモラルが低いと言っていましたが。。。。
なるほど、よくわかりました。セクハラ、パワハラが酷そうですね。

>>401
モチベーションの低さなら、業界トップクラスだ！

モチベーションなんぞどこも同じようなもんだ

>>401-402

新卒ですが、凄く魅力に感じます

>>403
モチベーションが下降気味なのは どこも同じようなものかも知れないが、
ＮＥＳでは特に急降下しているだろぉ

要するにあなたたちは・・・働きたくないだけなのよ！

>>384
> それにしても、A失効役員様の話の中身って薄くない？
あのWEBのありがたいお言葉を読む限り、ちょっと内容に乏しいというか、実は社員に
対して相当失礼なこと書いているよな、という気はする。回りでもう少し意見する奴がいれば
いいと思うんだけど、それはないみたいだなあ。社員に対して自分が「選んでやった」意識
が強いんじゃないかな。
勝手な想像だけど、上場のころはコンサルとかの助けで、いろいろさかしげなことも言えた
けど、下り坂になって、自分の発想や言葉で何かしようとすると「挨拶運動」とかになっちゃう
んじゃないかな。正直というか、メッキがはがれたというか、お里が知れるというか、確かに
薄っぺらやね。

モチベーション：低い。とくに３〜準５級あたり
モラル：仕事に対するモラルはそれほど低くない。社会的には低い。
セクハラ：普通にある。結婚退職多し。いろいろ制度はあるが活用できない風土。
パワハラ：普通にある。上司に気に入られれば出世そうでなければ退職。情処などの資格は関係なし。

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗

>>407
A失効役員様のWebは、社員に対して本当に失礼だ。
確かにA失効役員様は変わった。
前は失効役員ではなかったし、Ｎからくるえらい役員様がいたから、
本性はだせなかったのか？そして今NESはA失効役員様の思うがまま。
Ｉ社長なんて、ただのお飾り人形。どうなるだこれから。

>>408
モチベーションは些細なことで影響する。
ストレスがたまりやすい仕事に思えるサービス業は、
業界別ストレスがたまるランキングでは下位にきている。
お客様からの「ありがとう」の言葉で救われるんだそうだ。
リーダーの皆、後輩に仕事を教えて感謝されたことがあるか？
仕事を達成して上司に言葉で褒められたことがあるか？
薄っぺらなマイ・コミットメントじゃ何も伝わらない。
もう成果主義・裁量労働はやめよう。リーダーに負担がかかるだけ。

>社長なんて、ただのお飾り人形。どうなるだこれから。
本来去年は環境激変で、斜長がみずからいろいろな説明をして社員を安心
させなけりゃいけないはずなんだけど、WEBの更新とかも前のに比べると
かなり減っちゃったよね（印象なんで誰か数えてちょうだい）。
会社を疲弊させたA級戦犯はやっぱそうだろうな。
>薄っぺらなマイ・コミットメントじゃ何も伝わらない。
>もう成果主義・裁量労働はやめよう。リーダーに負担がかかるだけ。
舞い込みブログってなくなってるんだね。せめて担当者の１年後のコメント
くらいは読みたかったぞ。というか、舞い込みの担当者って変わったの？
毎日定時出社って「裁量権」つーのはすげえな。

>>412 舞い込みの担当者は、最近退職したらしいよ。無責任だな。

>>414
上場廃止後、仁慈の若手男性社員が次々に転職している。
自分の同期とかその１つ下とか２つ下とかが次々に退職している。
なにかあるのか？

独り言か？

>>414
自問自答 乙

で、何かあるの？　自分達がやってきたことが恥ずかしくて自責の余りやめた？
それともそういうところばかりは敏感で、沈みかかった船から逃げる鼠？

沈みかかった船から逃げます
チミはしがみついてますか？

実は辞めて他に行く宛もないので
なんとか定年まで居座れるように頑張ります

>>419
定年まで 置いてもらえるんなら、いいんだけどな・・・。

今年から、能力に関係なく56才以上は、給料をカットされている。
オレの昨年の上司は、給料を20％カットされ管理職から専任職になった。
それで、今年から人事上のマネージャーが上司になった。
部下のオレ達は大混乱。仕事の話は専任職の元上司にして、
承認等は人事上の上司がする。オレ達の評価も人事上の上司がする。
人事上の上司は仕事の内容は理解してないので、一から説明する。
成果主義と逆行していないか？管理能力のあるマネージャーは、
56才以上でも管理職でよいのではないか？
>>420
というわけで、定年まで置いてもらえても給料は激減するかもな。
そのうち、40歳以上は給料10％カット、45歳以上は20％カット、
50歳以上は給料30％カット、55歳以上は給料50％カット、とか
なるんじゃないか？

とある会社の統合案件でＮＥＣ（実働ＮＥＣソフト）がアカウント統合してたんだけど、
超くそ雑魚だった。方々から叩かれまくって強制退場寸前でしたよ。

さらにいうと某携帯電話の会社でもＮＥＣは強制退場させられてたし、、、
ＮＥＣ自体もはやＤＯＳＶ時代の遺物ですな

>>422
文章を見直して、他人がこの文章で本当にすぐに意味が取れるか、
一度考えてから書き込むようにしてください。

知恵が遅れたような文章読まされるのは結構苦痛です。

ＮＥＣ社員は言語障害ですか？

離職率を計算して昇給させてるからな。
出て行ってもらわんと経営苦しくなるだろ。

>>423
仕様書作らせてもこんなレベルなんじゃね？

ここの社員で家庭を持っている方、
実際のところお小遣いは幾らくらいなんですか？

3000円

中学生乙

29のｵｻｰﾝですが

NECの社員って雑魚ばかりな上に言語障害で、
自作自演までする人格とはさすがって感じですね。

退場寸前とか強制退場させられたとか本当のこと言われて火病起こしましたか?

>>431
こういう基地外のいる現場からは喜んで強制退場しますよ。

人間関係悪すぎで環境に殺されそうだ・・・。

p)クライアントに使えねぇから出てけと言われたのが喜びなんですね。
さすがNEC

>>434
はいはい、また今度遊ぼうね

藁)雑魚が逃げた。
さすがNEC

そうだ、転職しよう
どこが良いかな？

公務員

>>437
基ソ開！
ＮＥＳからじゃむりか

>>439
基ソ開って何ですか？

>>440
どちら様ですか？

　　　　 ／`i　　/~ヽ 　　　　
　　　,,/　　"''"'`　"`;,　 　　　
　 (ヽ;"　´ ∀ ｀　*　,;/)　
　　`ﾐ　　　　　　　　　"ﾐ　　　　　　　　
　　ミ　　　　　　　　　 ミ　　　　
　　 彡　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　
　　　(⌒";',,,.,(⌒";'彡　

人事以外は全部負け組みでしょうね。
まあ、入った社員から一部エリートだけを選びだして、帝王学ともいえる育て方をする
から仕方無いけど。能力、ロイヤリティともぬきんでたエリート集団。

PCオタク知識ばかりあるのが、「頭がいい」と勘違いしているような連中とは違いますよ、やっぱり。
もしスタッフがSEとかやったら間違いなく、その部のエース。
２割が優秀で、８割がダメ、というパレートの法則は人事には当てはまらない。
９割は超優秀で、１割が優秀という感覚かな。

>443
いい嫌味になってるね

NECソフトのテーマ曲が気に入った

旧日電アネルバの前通ったら、売られた先のキャノンの看板になってた。
なんかもっっのすごい羨ましかった…
お願い！ネスも切り離して＞親

>>443 嫌味で言っていると思うけれど、この会社は、あくまでも技術者
主体の会社であって、能無し人事の言いなりになってはいけないはず。

会社がお金に困れば、能無し人事を真っ先に整理すべき。

>>443
所詮は、ＳＩ部門、IT開発部門に稼がせて、そのおこぼれで
食べているんやないけ？

スタッフ部門で永遠にやっていければよいがな。

>>443 のようなﾔｼが 万が一にでも 仁慈 のトップになったら
ヘンな制度を作り出すんだろうな・・・。

>>447
>会社がお金に困れば、能無し人事を真っ先に整理すべき。

べき論として同意。

業績が下降気味にも関わらず能無し人事を整理せず
SI部、IT開発部 の社員を整理するのが、今の現実。

>>450

現に居るね。
昨今の全社通知で、報奨金廃止やら、役職定年やらの担当を
見ていると・・・あら、特定人物に一致。

定量効果も明らかにせず机上の空論を根拠に持ち出して、
趣味で制度を改悪しているｱﾌｫがいるうちはこの会社は
どんどん居心地が悪くなっていくだけ。

>>443
太平洋戦争では、軍刀組み（官僚）が机上の空論の戦略を振りかざし、
ミスを認めず、戦略の修正も行わなかったため、
自動小銃に対して徒手空拳で戦わざるを得ない結果となり、敗北を重ねていった。
その結果、日本は壊滅的なダメージを被った。
また必要な補給がおこなわれず、戦闘より餓死で多くの人命が失われた。

・軍刀組み　＝　人事
・日本　　　　＝　ＮＥＣ

エリートを自称するなら、過去の失敗から教訓を学んでください。
私の外国人の知人は、日本人はエリートを育てることが下手糞だと笑っています。
日本人自称エリートは、本人は優秀と思っているから扱いやすいとのことです。

>>453
だから "日本電気" なんだな・・・

>>453

仁慈全体が悪いのではなく、仁慈に所属している一部の人間だけが
悪いのだと思われ。
少なくとも顧客志向のない人間は仁慈にいるべきではない。
新卒で仁慈に配属されて、客と折衝したことがない人間はだめぽ。

なんだか無茶苦茶荒れてるな・・・

まぁ、俺もだが。
30あたりを目安に転職を考えてる。
なんか頑張ってる自分がアホらしく思えてきた。
これが大企業ってやつなんだろうな。

>>456
オレは30。
同期は次々に退職したり、転職して行った。
オレは転職に踏み切る勇気がなく、
ダラダラとこんな会社で働いている。
あ〜〜だめぽ。オレはだめぽ。

報奨金廃止なんて全社でみたってそれほどの額じゃないし、廃止で社員のことなんか
大事にするわけないでしょ、みたいな取られ方しかしないのわかってないのかなあ？
トータルでみて、凄く損しているよね。
そういうことを言い出すのが、仁慈内では「成果」になっているとしたら終わりだよな。

>>458

報奨金を廃止することで、「制度改革」との文言で
自分の成果にしてしまう。
自分の賞与配分を高めるための策。

自分の成果のために、社員のやる気を殺ぐ

痴呆ＮＥＳだと定年まで張り付いていたいという奴が多いけど
おまえらどうよ

技能認定試験ってNECグループ外では無意味？

>>461
なにか意味があると思うのか？

>>462
いや、聞いてみただけだ
やはり情報処理技術者試験の方が良いな
費用対効果が

仁慈も腐っているけど、事業部の部長クラスも腐ってるな。
まずＩ社長が腐ってるからな〜。限りなくせこいし。
中古ＰＣの社員買取システムをなくしたのは、Ｉ社長だよ。

>>461
ふと気づいたんだが、
技能じゃなくて技量な
俺もよく間違えるけど

なあ、NEC技量認定試験って意味あるのか？
何ヶ月か前に受けて思ったんだが、意味なくね？

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

>>464
あっ、俺がカツラなことになんか文句あっか？カツラしてるだけでせこいのか？

>>468
クリスマスツリーも２つのビルで１つにしたせこいカツラ野郎！
オレ達は12月中旬に運ぶのを手伝わされた。
クリスマスツリーを飾りたいって意見は、社員から出たんだ。
それなのに、このせこいカツラ野郎！最後まで渋りやがって！
結局１つかよ！せこい上に中途半端か？このカツラ野郎！
カツラはあるけど、オーラがないぞ！メールのおじさんと変わらんぞ！

何かNECソフトって評価酷いね

本社以外も評価低いの？

>>470
当たり前だ。優秀な人はみな転職。沈みかけている船だ。
>>471
本社以外も失効役員様や仁慈に虐められて、死亡寸前。

>>445
あのテーマ曲、ほんとに気に入ったのか？
あれは双務部広報の「成果」のために作られた。
作曲家雇って、3曲作って、無理やり社員に投票させて、
あれになったわけ。前にあった裏事情スレでは非難がすごかった。

おれは、ﾄﾐｰ極楽バブル入社組み。
去年は、ナスで好き板とウェアを家族分買い換えた。
5月は、沖縄。国外行くより楽しいや。（英語しゃべれんからな）
入社3，4年目の諸君、僕のためにはたらいてくれたまえ。

>>468
カツラじゃないっさ。こういう地毛だっさ。

ﾄﾐｰ梓ね

>>468
地毛
信じられん・・・・

>>477
ヅラだろ？

>>476
ヅラだろ？

この会社にBIの

この会社にBI地区の

東北はどうなの？

地方は、東京の奴隷

支社と本社って雰囲気全然違うの？

本社にはヅラがいる。

本社には、アニヲタと神聖包○の出現率高し。

支社は 本社の尻ぬぐい担当

この会社は駄目だな。
少なくとも技術者はここには合わない、腐るだけだ。
この会社にいるのはエンジニアでは無く、サラリーマンだ。

マジで5年以内に転職を考えなくては。

>>473
個人的にあの音楽の雰囲気が好きだ

>>488
エンジニアはサラリーマンに該当しないのか

>>489
洗脳？関係者？

この会社に限らず、自分でばりばり向上心もって勉強しない奴は、
どこ行ってもだめ。
会社に飼われるんじゃなく、自己学習しろよ。
会社なんて利用するもんだ。

>>489
NESウォーカーも気にいってくれましたか？

>>492
向上心＝競争力がある＝要領のいい奴＝査定がいい
の図式が今はびこっている

まじめにやっている奴が割り食っているだよ
今のNESは

>会社なんて利用するもんだ。
ふ〜　若いね。

>>490
NESはともかくとして、一般論としては、サラリーマンではないエンジニアも
珍しくはないだろう。
「首都圏コンピュータ技術者協同組合」にでも入ってみろ。

>>492
そこまでおっしゃるあなたにはNESを退職していただいて
「個人事業主」として「首都圏コンピュータ技術者協同組合」
加盟をオススメします。
NESは喜んで支援してくれますよ。

nesの場合は、構内請負ｗ

ヅラ社長、最近うるさいよ。
NECの取締役をはずされてから、ひまになって、
ようやくNESの社長業をやる気になったはいいが、うるさすぎる。
ホームページもリニューアルしたいってさ。五月蝿い。

>>498

おぬし、総務か

>>499
双務様に仕事を頂いているものです。
内製化させられてる負け組みグループです。
こんな仕事をして給料を頂いているのは恐縮です。
NESのSE皆様、負け組みの分まで頑張ってください。

>>500
あの小僧か。

明日、マイコミットメントの面接がある。
嫌だな。うざいな。

一人で社外の客先に出てるのに、
仕事の中身を知らん名目だけの上司に評価されたくないんだよな。
球技大会に出ないとかで文句言いよるし。給料出すなら喜んで出たるわ。

>>503

ちょこっと出て、上司に挨拶して、弁当もらって帰ればいいじゃん

>>500
えすえすしーの方ね。

>>503
球技大会出たくねーのに、コミュニケーション推進
とかなんとかで、無理やり出なくてはならなくなった。
部長がはりきって月曜の8:30から朝礼も始めることになった。
うざい。とにかくうざい。

>>504
時間と電車賃のムダだと思わない？三郷は遠いよ。

事実、強制する上司がいる以上本来は給料払うべき。
そういう上司の所は参加しないと評価悪いしね、
協調性がないとか言われちゃってw

グラウンド押さえるのにも金かかるわけだし、
業績悪いんなら中止してもいいと思うよ。

>>507

毎週やるわけじゃねえんだから、ちょろっと顔出すくらいいいんじゃないか？と思うが。
確かにめんどくさいこと極まりないが、周囲の連中が出るのなら、顔出すくらいはしておいて無難だと思うが。

>>506

仁慈？
スピーチとかなんとかやってるな。ｳｻﾞｽ

なんだか昭和６３年頃に入社した新入社員の嘆きですね。
もう会社は、大家族でも、毎年昇給、年功序列、他社に負けない豪華な福利厚生　
でもないのに。。。。アナグロな会社ですね。

あの方々の頭の中は 昭和から進歩していないのだから無理もない

>>511
まさに産業報国だな。

この会社で持ち家を持つ人の気がしれない。
メーカーなんだから、転勤がつきものでしょ。
なのに、府中近辺に買っちまって向上心なくして廃人みたいな工場ではたらくことに
満足してるんだもん。

そもそもこの業界に入ったのが間違いの元のような・・。
結構いい学歴の奴も多いけど、見ていてもったいない。というか、三流大の俺でさえ、同期の
他の企業に勤めている奴はもっと給料貰ってる。ムチャクチャな残業しないで生活を楽しんでいる。
なんか入るときには、「ものづくり」みたいな幻想持ってたんだよ。ほんとに幻だったけど。
そういう奴ぁいねえ？

>>513
メーカーというか、メーカー系ソフト会社には違いないが・・・。
工場？ソフトウェア工場の事か？

府中事業場って、元々古い工場なんだよ。
それで、窓なんか小さくておてんとうさんなんてはいらない。
蛍光灯もぼんやりついていて、気分がめいるよ。
富士通が電気つかいまくって、煌煌どしてるのうらやまし

そもそもこの業界に入ったのが間違いだった。
８年前の自分に言ってやりたい。
就職氷河期だろうが、会社は吟味しろと。
35才までには、もっとましな会社に転職したい。

なんか、じたばたじたばたと施策を行って
一層どつぼにはまっている気がするな・・・

グループ内転職って可能？

NECグループ内とNESグループ内
それぞれについて解答を希望

＞＞517
大正解！！！
是非実行してくれ。

>>520
どこに行きたいか次第。

友達がＮＥＣソフトからＮＥＣに移ったよ

社内リクルーティングをする事もあるんですか？

>>524
３月に説明会があった
親会社に移籍する訳だから別に文句も無いし断る理由も無い

友達は夏に転籍しました

>>504

> ちょこっと出て、上司に挨拶して、弁当もらって帰ればいいじゃん
前に名義だけかして、景品だけもらったのがバレて、失効役員様のご機嫌を大きく損ねた
ことがなかったっけ？
そんなの昔からみんなやってんじゃん、と「今更気づいた」、「そんなに大事と思っている」、って
のが俺の周りではみな失笑してました。

>事実、強制する上司がいる以上本来は給料払うべき。
情報処理技術者試験にしても沿うだけど、本当に強制になっているところがあるかなあ。
その気持ちはわかる。交通費とかのセコいカネの問題だけじゃなく、何より貴重な時間を
無為なことに使わせられるというのはどうかと思うよなあ。
散々残業して顔つきあわせている同僚と、休日にまで一緒に運動って、それがストレス
の発散に本当になると思っているのかね？
まあ、病気休職者の数とか定量的なごまかしの訊かないデータがどうなるか楽しみだよな。
その結果で仁慈様の「成果」を評価して欲しいもんだ。
いっそ新木場のビルのカンバンに「ただいまの病気休職者数」とかの電光掲示したら面白い
んじゃないかな。得意の「IT技術」を使って、なんとかチャンボードとかの結果でリアルタイム
でわかるようにしてさ。

>>527
どうせなら 「ただいまの再就職・転職在宅活動者数」 も公表すれば
良いのにと思ふ。コソコソ隠してもしかたがない。

車の保有率も調べてほしいかも。
車持ってる人、意外と少ないんじゃないかな？特に妻子持ち。
生活苦しそうだもん。この会社は車の一台も持てないぐらい給料少ない。

ＮＥＣソフトとＮＥＣシステムテクノロジーってどんな違いがあるんですか？
本社が関東か関西かってだけ？？

>>530
いちおーは得意としている分野に違いがあるはず、といかあるようにする案があったはず。

でもｽﾈ上場廃止、子会社化に伴う再編って、なんかグダグダになった感があるね。
最初は図入りの今後の体制、みたいなのが発表になっていたけど、なんか最近は静かにな
ちゃって・・・。
粛々と進んでいるのか、尻すぼみになっちゃったのか。
誰か詳しい人教えてちょうだい。

知識世界ってさ、あれどれくらい金使ってるの？　年間で。
ニュースレターみたいなの作ったり、結構人的リソースも使っていそうなんだけど。
詳しく見て無いから偏見だとは思うけど、あれが仕事でこんなに便利、みたいに感じる奴って
いるの？　煽りじゃなくてマジに知りたい。
なんかあんなの熱心に読んだり投稿している奴って、遊んでいるのと変わんないんじゃないかと
思える。
どうよ？

ここと日立システムに内定もらってどっちいこうか迷っています。
開発、設計した後、プロマネとしてやっていきたいんだけど、
どちらでもできそうです。
また、どちらも私の興味のある事業分野を持っているので、
その点では差別化は、はかれませんでした。
ここまできたら社風とか福利厚生で決めるしかないのでしょうか

なんでここと日立システムを受けたのか、それぞれちゃんと整理できてる？

家から1時間50分くらいなんですが社員寮とか入れます？
または住宅手当とかありますか？

>>535
それこそ会社に直接確認すべき項目だろ。
制度はどんどん変わっているし、ここで得た回答が間違っていても誰も責任
とってくれないぞ。

ま、俺がタイムスリップで過去に戻ったら絶対入らないが。こんなきもちわるい会社。

>>531
再編の話は全部白紙になった。NEXTのシャチョが嫌だとゴネテおじゃんになった
そうだ。

日情とどっちがイイですか？！

>>537
へーそうなんだ。面白い。
どうでもいいんだけど、あの上場・上場廃止騒動って結局なんだったんだろうと思う。
周りの環境が悪くなっただけだもんなあ。一般社員にとっては。

>>539
あの上場・上場廃止騒動は、NECが市場から金を集める錬金術だろ？
またお金が足りなくなったら、どこかの子会社を上場させて、
1〜2年後に上場廃止するんだろ？株主は、株を高値で買ってたら、
いきなりＴＯＢされて、安値で買い戻され、親会社は儲かる。
社員株主も半数以上損をしてる。組合のメールを見ると49％の社員が
自社株で損をしたらしいな。

>>535
この会社は福利厚生は悪い。どんどん悪化傾向。
オレが入社したときは社員寮があったが、今はない。
実家から会社まで電車で、100分以上かかると、
30歳まで独身家賃補助が支給されるが、ここ数年の間に何度も
家賃補助制度が消えかかった。今はかろうじて存続してるが
来年はわからない。あと、100分以上と言うのは自己申告では
なく、仁慈が駅スパートを使って勝手に決めるので、同期には
実際は100分以上通勤にかかるのに、駅スパート上では90分に
なっていたので、家賃補助がもらえなかった。
その同期は仕事と通勤がつらくて、入社3年で辞めて、
幕張の電電公社関連のソフトウェア会社に転職した。
電電公社も危なそうだが、今のところ社宅に住んで金貯めてるよ。
ここよりは福利厚生がよさそうだ。

>538
俺は日情へいった
友はここへいった

結果：WKO

>>541
えっ、今そうなんだ。
俺が前派遣されててたときは寮あったのに。
上限はあったものの既婚でもけっこうな率の家賃補助あって
社員はホクホクしてたよ。当時は福利厚生もよかったと思う。
有給も入社年でいきなり年20日もらえたようだし。
そうか、駅スパートで判断するのか。
家から駅までの時間は無視されそうな気が。

部署が再構成されたり
使えない奴を集めて会社に影響のない仕事ばかりさせてる
掃き溜めのような部署ができたとか噂で聞いたけど。

>>541
いつ、寮がなくなったんだ？
ワンルーム形式の寮(たしか、蒲田・調布・横浜近辺)は、まだあったはずだが・・・

確かに、地方からの採用が少ないので、寮の必要性は薄れているが

まだ家賃補助もあるんじゃなかったかな？
既婚＆賃貸＆４０歳以下＆最大１０年間という、
名ばかりの中途半端な制度だけどw

上のほうで優秀な人は転職してくって書いてあったけど、
どこに転職すんだ？親とか？

ソニーとかシスコとか。

ｿﾆｰも今業績悪いよ？

>>545
既婚＆賃貸＆４０歳以下＆最大１０年間と
あと、”扶養家族あり”って条件だよ。
名ばかりの中途半端な制度だし、社内にアナウンスしてない。
仁慈のHP内を探し倒さないとそんな情報手に入らない。
制度はあるけど、実際にはほとんど、使えません。
”当社の育児休暇は充実しています”って、就活情報にはあるけど、
あの制度も、ほぼ使えない。あれと一緒。

なんか仁慈制度はいじればいじるほどおかしくなっている気がする。

>>540
> あの上場・上場廃止騒動は、NECが市場から金を集める錬金術だろ？
まあそう取られても仕方がないよな。一般から見れば。
上場廃止前に斜長が変わったのも、同一斜長の状態で上場・上場廃止はかっこわりいから、
という推測も成り立ちそうな。
とすると、もっと前から（親の斜長が二日悩んで決定した、と言っていた時期より前から）
上場廃止は決定していたんだろうな、と邪推してみたくもなる。
自社株で損したのも確かに自己責任で、法的な問題は何も無いのだ、というのは正しいんだろ
が、社員は騙されたとしか感じないよ。モチが下がって当然。
で、アンケート結果がわるいと、定時に来い、とか挨拶しろ、とか・・・。
そりゃ、馬鹿馬鹿しくもなるってもんで。

>>549
社内にアナウンスしてないってことは
対象者でも知らないと恩恵受けられないってことか。
社内の意思疎通がまともにできてないのか
わざと言わない確信犯なのかわからないが何かズルい会社だな。

そういえばバブル弾けたときなんか
確か課長以上のボーナスがNEC商品券だったと思った。
全額商品券じゃなかったと思ったがかなりの比率だった記憶がある。

会社側からするとちょっとしたことでも対象の人数が多いと
かなりの額になるから大っぴらにするか
内緒にするかの差が大きいんだよね。
むろん対象の社員にしても恩恵受けられるかどうかの差は大きい。

>>552
"わざと言わない確信犯" なんだと思う。
社内制度にも、一般社員に知らせるモノと 知らせないモノ がある

なるほどね。一般社員は激務でそんな細かいところまで調べている暇ないからな。
気づかない方が悪いって考えなんだろう。
本来組合がフォローすべきところだけど、まったく期待できないからな。
今の組合には。

>>552
まあ一応制度ができた時はアナウンスするだろうけど、
調べてみたら、なんだかんだと条件がついてて
結局対象となる社員なんてホンの一握りだと思う。
制度を利用する人はあのものすごく使いにくいHPを調べて申請しないと。
知ってる人だけが得する制度が多いよね。

ボーナスが商品券っていうのは労基法違反だから、一律ボーナス引き下げ。
その分は商品券出すけどそれは”サービス”っていう名目だったと思うよ。
金額は課長で１０万だったね〜。たぶんNの黒歴史だろう。
課長のボーナスの１０万なら大した金額じゃないだろう、と当時新人の俺は思ってたよ。

組合はもう社員の味方じゃないよね。今の組合は社員の代表として存在していてほしくない。
ただ会社の意向を社員に押し付けるだけの存在。
社員は組合を信用してなくても、抜けられないしね…

>>555
>まあ一応制度ができた時はアナウンスするだろうけど

制度によっては、マネージャ以下には知らせないモノがある。
制度の存在を知っているのは原則として部長以上( と 仁慈・計画)
だそうだ。

・・・実際はかなり漏れているようだが

>>556
その制度は労働組合の幹部も知っている。
でも組合員の社員に知らされることはないよな www

組織はその機能が正常に機能しなくなるにつれて、制度等を弄繰り回して
組織体が劣化していることを誤魔化そうとするもんだ。福利厚生・ITSSと
かね。

転職できる能力のある人間は、この泥舟からどんどん逃げ出して行ってい
るな。そんな泥舟にしがみ付くしか出来ない漏れは・・・orz

>>556,557
それってどんな制度なの？すっごい気になるぅ〜！
やっぱりリク対策のためだけの制度？入社案内見てみっかな。

>>559

>>199

>>558
しがみついて居られるうちは良いんだがな
そろそろ強引に >>199 の対象にされるぞ

>>559
>>356 >>358

新木場。

大学３年生です。そろそろ就職についてもぼんやりと
考えてきました。ソフトウェアの開発に携わりたいのですが、
ＮＥＣソフトウェアと
ＮＴＴソフトウェアのどちらに就職活動したらよいでしょうか？

>>564
ソフト開発系志望か・・・。どんなソフトをイメージしているんだろう？
ＮＥＣソフトウェアとＮＴＴソフトウェア、それぞれ、どんな印象なんだろ？

おすすめビジネス書ありますか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822282139/qid=1146906084/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5433312-0539562

インド研修って希望すれば全員行けるんですか？

意味あんのかな。印度、支那研修。
課長以上を単独で送り込んでサバイバル研修とかさせるといいかもしれない。
通訳とかナシで。

インド…このままだとIT分野で日本はいつ抜かれるのだろ…？
数学の国だからなぁ…

ゼロを発見した国の割に、道端でウンコしているからなあ。犬じゃなくて人間が。

就職面接中のこちらの発言とかって、入ってからの配属に直結する？
面接中にいってたこととは別のことがやりたくなった。

挨拶運動ってさあ、ますますおかしくなってきてねえか？
だんだん正気じゃなくなってきているような・・・。

>>573
挨拶運動か・・・・・・
もともと挨拶してた人も、企業としての風土によって次第にしなくなったような気もするが・・・・
こういうことって社員の教育とか風土の改善の問題であって
会社として声を大にして言うことじゃないと思うんだが・・・・
会社の程度が露呈している気がする。
>>364 に同感。
これじゃ小学校の朝礼とレベルが一緒。
これだけ大きな企業なのに社員の資質に疑問を感じてしまうのは俺だけではないはず。
技術力以前に“しつけ”がなってない。何だかむなしくなってくる。
まるで小学生扱いの社員連中。

>>573
>>574

ｼｬﾁｮ指示だから、しゃーない。
まあ、意味あるかどうかは別だがｗｗ

>>575
そっか、鶴の一声ってやつか。
こういうのって、だいたい言いだしっぺは偉そうにしてて実践しないんだよな。
俺はいいんだ、お前はヤレ、って感じでｗ
一時期だけで、しばらくすれば元に戻る予感ｗ

>>575
意味はあると思うよ。
社内で、まともに挨拶できない社員が多いのは事実だから。
効果があるかどうかはわからんが・・・。

>>576

ｼｬﾁｮさん、朝、若手と挨拶してたよ。
別に擁護するわけじゃないけど。

>>578
了解。報告ありがとう。
ちゃんと手本見せるべく実践してるのか。
当然といえば当然だが、世の中、当然のことができない
言うだけで自分では実行しないお偉いさんも多い中、
ちゃんとしてて良かった。

まあ、その手のなんとか運動は数ヶ月でおしまいになるのが通例だよな。
みんなそれがすぎるのを黙って待っているだけで。

挨拶するのは悪いことじゃないと思うけど、今ｽﾈが抱えている問題はもっと大きいし、
変えなきゃいけないことが他にあると思う。

交通事故が多発する交差点で、信号や横断歩道を整備しなけりゃいけないのに、
「注意一秒怪我一生」とかのカンバン作っているようなものじゃないかな？

一時的に効果がちょっとはあるかもしれないが、構造的には何も変わってない。
「コミュニケーション」とやらが活発になって、不満度が下がったり、病欠者が減ったり
することなんてないと思うぞ。

などと言おうものなら、前向きで無い、否定的だ、対案がない、とか罵られて粛清され
るのだろうなあ・・・この会社。

>>580
挨拶運動は、特別な多額の費用が掛かるわけでもないし、
簡単に始められたという事じゃないかな。

もちろん、他に色々と取り組まなきゃならない大きな問題は
あるだろうけど。抜本的な大きな改革が必要な気がするけど、
それは簡単ではないし、時間もかかるだろうね。

大きなことも最初の一歩から、よりは小さなことで何かやったつもりになって
満足しちゃう予感。

まぁ挨拶運動はたぶんそれほど役に立たないと思うけど、
コミュニケーションは大事とは思う。
ただでさえコミュニケーションの苦手な集団なんだから。

新人教育で、挨拶しろだの電話を取れだの言われても、
先輩がしてないんだから、段々としなくなるわな。
最近のＶやみなし残業で、もう後輩の面倒なんて見てられなくなってるしね。

昇進する奴は、チョー優秀な奴か上司に取り込むのが上手いやつか、
サービス残業大好きなやつになってる気がするよ。
俺はどれでもないから水のように下に流れるのさ。

＞最近のＶやみなし残業で、

これは敵ながら上手い考えを取り入れたよな。
どう考えたって単なるサービス残業だもんなあ。
上からすれば、残業させたって余計な費用が掛からないから、もっと働かしちゃえ、という
モチベーションにしかならないもんなあ。
そもそも「みなし」ってなによ、と思う。かなり。

>>583
まあコミュニケーションが苦手な集団というのは同意するとして、そもそも
コミュニケーションが取れている状態になると何が解決するの？
意見の齟齬が解消する？　雰囲気が明るくなる？　仕事の質が向上する？

なんか「コミュニケーション不足は悪」という漠然としてはいながら、反論しづ
らいんだが、ほんとかそれは、と疑ってしまう部分もあるなあ。

評価の透明性を上げるとか、さらに成果を反映させた給与体系にする、とか。
言葉や概念はカッコいいんだが、実は制度の改悪にしかなってこなかったの
では？

>>585

>評価の透明性を上げるとか、さらに成果を反映させた給与体系にする、とか。

処遇をいじくっている今の人間が仁慈にいるうちはだめぽ。
本人たちはコスト削減至上主義だからな。

コストダウンと　モチベーションアップはいわばシーソーの原理。

目標管理を導入してから、目先の成果・利益の追求ばかりに
視点が行き、全体のやる気を殺いでいる。

人を蔑み、自分の成果を管理者にアピる。
まったくアホンダラだ

また、アンポンタンのスタッフ連中は、今日の球技大会強行したの？

電話では強行のアナウンス流していたらしいが

サービス休出ご苦労。
この会社でモチベーションを語るとは笑止。
Ｖワークという名の報酬再分配制度の下で働く者にモチベーション？
そのモチベーションを洗脳度に置き換えて語ってみては？

Ｖワークで頑張れば報われるという教えは嘘ですよ。
会社は再分配しているだけ。何のリスクも痛みも無い。
Ｖ対象者が全員手を抜いても、報酬は大きく下がりませんよ。
逆にどれだけ会社に貢献しても、大して上がりません。枠があるから。
分配枠をいじってるだけだからね。

てかさ、NECグループって純利益１０００億すらいってないんだな
トヨタグループが純利益１兆３０００億いったって聞いたので
大企業なら１０００億くらいはいっていて当たり前に思えてしまっていた
やっぱりトヨタが凄すぎるってことなんだな
さすがは我らが愛知県の誇り！我らが三河の誇り！
トヨタグループに採用されなかったのが悔やまれる・・・orz
現場作業員でも良いからトヨタに入っておけば良かったかな・・・orz
地元企業だし現場なら入りやすかっただろうに・・・orz

三河のトヨタは偉大なり！

嫌いな会社でコミニケーションなんかとりたくないってーの

ここの社員の意識の低さ加減がよくわかった。
別のところに仕事頼むことにするよ。

よくやってくれる担当者に個人発注
これ最強

了解。別の会社で
よくやってくれる担当者殿に個人発注することにするよ。

俺は愛知県に生まれた事に誇りを持っている
だから、愛知県にある子会社に就職したんだ

>>596
いい地域に生まれてよかったね

自分でやるのが本当の最強

新木場の近くのおすすめは？

>>599
何のおすすめ？木材？
この前、すごく大きい天然ヒノキ１枚板を見つけたぞ。

ｽﾈ社員で、くもくもへ行ったことの無い奴多いよな。
一度くらい覗いてみればいいのに。

つい最近まで言われていた「全体最適化」って結局のところ親からの発注を一律
ウン％カットすることだったんでしょうか・・・？

学生です。NECソフトと日立ソフトどっちがいいと思いますか？

>>603
そんな会社なんかよりも富士ソフトかな俺は

>>603
ねこねこソフト なんていいじゃん？
ttp://www.din.or.jp/~nekoneko/

ネオソフトもいいぞ。
ttp://www.snowbrand.co.jp/products/margarine/index.html

>>603
チュアブルソフト　なんてのは、どう？
ttp://www.chuable.net/

>>603
蛇ノ道ハ蛇ソフト なんてのもあるよ。
ttp://www.jado-soft.com/

NESとNECSTと地域ＮＥＳが合併して上場してよ。

>>608
いまのところ、上場の話は無いだろうね。

上場廃止の時に、ずいぶんあちこちから叩かれた様だし、
しばらくの間、上場話はタブーだろう

親がくしゃみすりゃ
子が替りに風邪ひくんだよ

>>603 NECグループで今度JASDAQに上場するキーウェアソリューションズを
お勧めします。NESのみなさんも弟分が増えてよいですね。

>>612
おお、旧NED ですか・・・。懐かしいなぁ。

王様げーむ　漏れもやりてえ

どこのｳﾞｫｹだ、王様やったのｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗ

事業部突き止めたいね。

どこだろーな。
知ってる人情報きぼん

異動通知たどればわかるかも？

ブサ子ですが、　きぜんぼうで　王様ゲーム　
職場の人とやりたい　ﾊｧﾊｧ

どこちゃんﾁｪｷ。
同じ部署同じグループ内でいっぱい休暇だったら…

犯人

王様ゲームやらの件は、仁慈の作り話のような気がしてしかたがない。
事の経過がリアルに詳細に書かれすぎてて、妙にうさんくさい。
もし事実だったら、あんな週刊誌のような文章で書くだろうか？

確かにうそ臭いが、
あんな会社のイメージ落とす内容をわざわざ仁慈がでっちあげるか？
まぁ、漏れには>>621の文章もうさんく（ｒｙ

部署と名前が分かったらウソかどうか分かるぞｗ

37才のマネージャーは人数が少なそうだから、
すぐ部署と名前がわかるんじゃね？
若手マネージャーで10日間休暇を取ってる人。

pf

>>612 の上場という言葉には反応しないのか？

>>625
上場に特に価値を見出せない

>>625
しばらくしたらＴＯＢ掛けて上場廃止するんじゃないか？、と思われる可能性あり

>>627
禿しく同意。

>>624
pfなの？

ｐｆかー
明日しらべてみよう

>>626-628
あのNEDですら、上場できるのに。おまえらときたら上場廃止されただけで
モチベーション下げまくり、メンヘラ発生しまくりですか、がんばれ。

IT

感じ悪そうなので辞退します

ITと呼ばれた社員

>500
　ＳＳＣのメンバって、仕事してるといううより作業しているって
　いったほうがぴったりと思う。
　また、その作業すらまったくしていない給料泥棒もいる。
　ずばり、新倉だ。
　上から、休職するよう指示されていたし。

　２７５の一件以来、仕事をもらえていない。
　役立たずはさっさと死ね。
　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
　死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

>>632
王様はIT事業部所属？

>>634
賢明な選択。

>>633
そうしとけ、もっと働きやすい職場はいっぱいあるはずだ

Ｏ様ゲーム仁慈文章一部Ｕぷ希望。

>>633 もったいない。社員の学歴だけならNESの方が上だぞ。
派遣会社のキーウェアよりはましかもしれん。しかし,人間性は
旧NED　＞　キーウェア　＞＞＞　セクハラ、パワハラ天国NES

どこの大学出身だとやりやすいでしょうか？

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>641 なんのやりやすさかな？
セクハラ、パワハラの有無は学歴には関係なし。

>>641
バカな質問スンナ

pf

小学生みたいな新入社員萌〜

金融って聞いたが。

> 37才のマネージャーは
まあ、結構優秀な人なんだろうね。それか上司に受けのいい人。
でもいくら温情判決といえ、懲戒免職の次が10日休職って甘くなりすぎじゃないか？
俺も休みたいぞ、10日くらい（ｗ

これって実際は言われた手前仁慈も処罰してみせたが、実際は大事にはしたくない、
って意思の表れなのかな？　それとも依願退職させる状況に追い込んでいるのかな？
該当メンバーは部を超えて移動させられるのか知らないけど、そんな奴来ても色眼鏡
で見られちゃって、フツー続けられないんじゃない？　恥ずかしくて。
それとも当人達は運が悪かった、程度の反省なんだろうか？　わからん。
まあ、性犯罪者は繰り返すらしいので、首にしといた方が会社のためじゃないかな？
以前のウイルス感染とか、ヘンなテストデータの時の処分に比べて軽すぎるんじゃないかなあ。
ぜひ彼らのその後の追跡調査、発表をして欲しい・・・やらないけど。

その人も社内結婚組ですかね。

社内結婚組だと何かあるの？

妻ある身の人は、妻にはばれていないのだろうか？
突然意味もなく休暇。

>>603
あくまでも俺の偏見だが
どちらも踏み台会社だが待遇面ではＮＥＣソフト、技術面では日立ソフトというイメージがする

次のステップまでどちらを重視するかだよな

>>652
私も来年度入社予定の者ですが、やはり踏み台目的という方が多いんでしょうかね
色々事業部があって迷っているんですが、転職に有利な事業部はどこなんでしょうか
個人的には公共か官庁に興味があるのですが・・・

>>653
踏み台目的なら、生産革新室がおすすめ。
いろいろな社会人経験ができるよｗ

>>654
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミはスタフかね？ｗ

>>653

プロジェクトを支援するような中間部門だろ。
現場に技術提供するような感じの場所がいんじゃね。

>>653
公共・官庁だと転職は難しいな。転職先が限定される。
民需系の方が転職先は幅広い様だね。
生産革新、生産管理、品質管理は現時点では転職先があるよ。
先はわからんが・・・。

>>654-657
中間部門が転職しやすいと言うのは初耳でした
やっぱり学生の段階では分からないことも多いですね
出来ればコンサル系に転職したいので需要が多そうな民需系を目指すことにします
どうもありがとうございました

最初からコンサル行くのはだめなのか？

>>658
確かに公共・官庁のシステムだと、どこの企業でも入札できるわけではないし、
どこの企業でも受注できるわけでもない。その意味では限定されるかな。

>>659
最初からコンサルと言うのはどうしても違和感があります
やはり下流から上流へ地道に登って行きたいという気持ちが強いです
>>660
NECソフトより上のランクの企業であれば大抵、公共・官庁システムを扱える力があるという認識でした
転職とか考えなければ公共システムがやりたいのですが、兼ね合いが難しいですね・・・

ＮＥＳとＮＥＣＳＴで迷ってるけど、どっち子やりたい仕事あるし、関東関西みたいな安易な考えで決めてもいいんだろうか・・・

>>661
下流から上流なんってキャリアプランはあるわけない。下流と上流は完全に
住み分けができている。コンサル逝くなら民需が良いな。

>>661 上司のしたで、外注の作ったプログラムを試験したり、雑用したりする
　　　下流の4年間は時間の無駄。

>>662

NES→　SI　首都圏

NECST　→　ソフト開発　関西

まあどっちも斜陽会社だ。目糞鼻糞。
グループ内なら、NECSTよりもNESの方が権限はあるな。
プロマネだし

そもそもこの業界に近づかないのが正しいよな。
選択する余裕のある奴は。
結構いい学歴の奴がはいってくると、なんかかわいそうだよ。

ちっ、劣等種どもがッ！

誤爆だ

あながちそうでもない希ガスｗｗｗｗｗ

>>665 プロ真似だろ。
外注との関係がうまくいかなくて、しまいには、外注に直接介入。
外注リーダーやる気喪失、メンバーに伝播。フエ吹けどだれも踊らず
プロジェクト崩壊。　　なんて特殊な例ですよね。

>>670
それはおまいのﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ力が足りないだけ

資格を取れとか、教育を受けろとか言われてるけど
本当の意味で有効なのか、疑問に思う今日このごろ...です。

意味があるかないかは自分次第
おまいはサビ残しろと言われたらやるのか？

昔はよくサービスしたな。
今はお断りだな。

数年前は派遣先で毎日サビ残を要求されたなぁ

どんな資格をとっておくと転職に有利なんでしょうね？

弁護士か税理士は取っておけ。

東大卒、弁護士、公認会計士あたりは確かに有用な資格だと思う。

どうせタダなんだし、ベンダ資格を取りまくっとけ

情処は個人にとっては本当に意味ないね。仕事に役立つわけでもなく、知識の整理ができるなんて
ごく限定的だし、時間は取られるし、休日は確実に一日つぶれるし、5000円取られるし。
受かった場合でもそうで、これが落ちた日にゃ、それらの努力や時間や金銭もパァだ。

>>680
情処は頭の体操だと思って受けておけばいいんじゃね

>>678
東大卒ってNESにはどんくらいだろ？

>>678
東大卒ってNESにはどんくらいだろ？

二桁はいないと思うが、どうだろう？

ＳＥＸ！(ﾟ∀ﾟ)

そんなもんですかねえまあ。

>>683
東大卒でＮＥＳじゃ完全負け組だな

俺みたいな無名三流F大でNES入ったら価値グミ?

>>688
就職戦線ならトップクラスの勝ちだろうが、入ってから人一倍努力する必要性はあるよな。

>>689
うは、やっぱり入ってからの努力が大切かー。
頑張るよ。

…まあまだ内定もらってないけどな。

>>690
入ったとしても、１年後に残っていられるかどうかだな・・・

ズル休みの俺様が来ましたよ！
>>688
Ｆ大なら３流じゃなくて６流だろ？
学歴関係なくできる現場で岩盤名
主任になってからの給料見て泣くなよｗｗｗ

>>692
おいおい、出世した時学歴で給料違うの?
俺みたいなのは無名中小で頑張った方がいいのかよ。
そんなことないよな。ないといってくれ。

>>693
Ｎは体質が古いのかわからんが
学歴によって年収の差が大きいよ
ありがたい事に遊び呆けたＦ大卒でも
大卒は大卒だ！って感じで扱ってくれる
ただ入社時の配属先は…
仕事できなくても同期の同じ学歴の者と年収はたいして変わらん
可哀想なのは優秀な専卒くらいかな…

Fランだと配属希望通りにいかないもの？

大体の会社はそうだな
NEC本体はいったのにNEC子会社に出向（というなの栄転）だったりな

ところで俺は今年31歳･･･ＳＥの年齢の壁３５が近づいてきたわけだが
おまえらＳＥ限界年齢こえたあとの身の振り方どうするよ？
俺は人事部のほうに異動願いだしてる

>>694のいう学歴の違いっていうのは、専卒と大卒の違い?
俺もいわゆるF大卒だけど、同期と大して変わらん給料もらってるぞ。

学歴とか出身校で露骨な差別があると感じた。
待遇(カネよりも昇進や異動のほうで)もそうだが、
むしろ同僚からの偏見の眼差しのほうが痛い・・・・・
入社時点で既にある程度レールが決まっていると言っていい。
異動などの要望が通るかどうかは学歴や出身校で決まることがよくある。
良いほうのレールにポイントを修正して走ることはかなり厳しく、
脱線したり錆びたレール走るのは簡単。
使える人にはそれなりに仕事の場を与えてくれるが
それが待遇には結びつかない。いいように使われておしまい。
入ってしばらくはあまり差を感じることはないと思うが
だんだんと学歴や出身校の差を実感してくる。
いずれわかること・・・・・・

>>697
学部の違いとは書いてないだろ
学歴の違いだから専卒と大卒の違いだよ
いいかい？

３５越えると上司からパワハラ受けたり、妙な濡れ衣を着せられる
こともあるしな。

実力があれば学歴なんぞ関係ないと思っていたのにな。
ガッカリだよ。
低学歴は来るなって事か。あ、その前に採られないかw

そんな妄想はどこから来るんだ？
昔は学歴によって給料、昇進全然違ったし（今でもそうだろうし）、
今は学卒以上じゃないと採用しないなんて、
ＮＥＳは学歴重視の会社だろう。
あれ？高専卒は今採用してるのかな？

ま、大学がどこであれ、大卒は大卒って扱ってもらえるだけありがたいと思いな。
高専は残念ながら(ry

>>701
とりあえず、入社前の実力測定の一環として学歴は評価されちまうと思うんだが。

酔っぱらうと女性社員にセクハラする役職者には、
普段は、どうやってコミュニケーションを取ろうか？

【こんな人にピッタリ！！とりあえず入社しても後悔することはないでしょう！！な安心ランキング！！】

�@超激務は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：NRI）
�Aバリバリの外資は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：灰汁）
�B技術が身につかない会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（例：データ、JEIS、CTC、コンサル会社）
�C保守運用メインは嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：DENSA、金融系の子会社）
�Dイメージの悪い会社は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：大和総研、富士通、日立情報）
�E独立系は嫌だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：オービック、TIS、CSK）

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界　入社しても安心だよランキング表】★★★★★★★

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
該当なし
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 三井情報(MKI)
--------------------Dランク（下位駅弁） ---------------------------
日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ NECｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ　 東芝情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰｼﾞｽ総研　NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　NECﾈｸｻ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
該当なし

この会社、英語研修とかあるけど
ＴＯＥＩＣとか良い点のほうがなんか
いいことありまつか？英語苦手なんですが…

そりゃ、点がいい方がいいのは当然だろうな。
まあでも実質関係ないよ。

TOEIC信仰のない会社である事を祈ります。

TOEICの点数がいい奴はだいたい仕事ができないよね。
この業界では、日々の勉強だけでも大変であって、英語を勉強しているヒマなんてないはずだし。
英語を勉強しましょう、なんて安易にいって欲しくないし、相当の時間を使って英語の勉強を
することの必要性を説明できるような巣タフもいない。
なんとなく世間で「TOEICができることが必要」みたいな風潮に流されているだけだろ。深く考えた
ことなんてないだろうな。
例えば仁慈失効役員様は英語で会議ができるのか？
前の斜長さんは英語が得意だったらしいが、結局上場廃止だろ。
かんけーねーって、英語力。

今だから言える。




ＮＥＣソフト受ければよかった・・・

英語ってできてあたりまえだろIT屋なら

NECグループではTOEIC 470点あれば良い

ＳＩ業界でやっていくための踏み台としては御社が最適だと思いました

というニュアンスの事を志望動機にして内定を頂きました
この会社はやっぱり良い会社だと思ってます

カキコみてると、これもできなくてもいいのに、あれもやんなくていいのに、それなのにやらされてるってかんじで、要するに能力なくてもやってけるいい会社ですね。

>>715
１年後にはリストラされるだろうけどな。

>>710
>前の斜長さんは英語が得意だったらしいが、結局上場廃止だろ。

英語力と上場廃止の結びつきを 100字以下で説明せよ。

test

>>715
能力はそこそこでおｋ
どれだけサビ残してくれるかが大事

>>715
あとは、社内にいる年寄りの世話ができる能力が必要

>>715
それと男は裸踊り、女は乳揉ませる、くらいの宴会芸も必要。

>>715
セクハラ上司の世話もできんと困る。喧嘩もうまくできないと困る。

有給消化させていただきました・・・半日だけですけど
サビ残？
ホントにみんなサビ残なんかやってるの？
私は役職なしの平なので全部しっかり付けて
頂いてますが

ＮＥＣ・松下が携帯電話で提携
携帯電話端末事業における松下電器との提携方針を発表したＮＥＣの矢野薫社長。製品開発や資材調達などで協力し、競争力を高めるのが狙い。経営統合は行わず、製品販売で両社のブランドは維持（２９日午後、東京）（時事通信社）20時27分更新

ここの会社を、学科推薦で受けようかと思っています。
学科推薦でここに入った人、試験はどんな内容ですか？
教えてください。

美味しいショタエロ同人うｐしたら教えてあげるよ。

ここの会社を辞めようと思います。。

そのほうがいいと思う。またパナクソのソフトメンテをさせられるなんて嫌だよな

>>721
胸ないし、小学生体型なんでムリです。

っていうか、そもそも
揉ませるのって芸なのか？

NESは女性にも差別がない、素晴らしい会社です。
セクハラには厳しく対処します。

そうそう、女性も徹夜サビ残あたりまえ。
セクハラには厳しいがパワハラには寛容。

性別による差別はないけど
女性だからって特に優遇はされないよな。
せいぜい生休が使えるくらいか。
残業休出徹夜も女性だからといっても関係ない。

嘘はよくないな
それとも知らないのか．．

お偉いさんはほぼ、100％本社から降ってきますが、何か？
パワハラは当たり前。セクハラしまくっても懲戒免職になりませんが、何か？
主任以上は、裁量労働制の名の下にサビ残しまくりですが、何か？
担当は徹夜・休出は当たり前。正月返上で奴隷の如く働かされますが、何か？
鬱病当たり前。産業科医に逝くと無理矢理、欝認定されますが、何か？
ITSSの名の下、経費削減を行って、社員のモチベ下がりまくってますが、何か？
上場廃止後、モチベ下がりまくりで、他に逃げる社員続出してますが、何か？
他社のパクリの人事制度を導入して、社員のモチベ下がるのが上手いですが、何か？
今では単に、NECの生産工場と化しましたが、何か？
使えない社員には平気で肩たたきしますが、何か？
社員は単なるITドカタですが、何か？
漏れはSSCに送られそうですが、何か？

モチベーションが下がってもタダで働かせてるから
全く問題無いんですが何か？

この会社は確か上場年(2000年)から高専は採用してないはず。

学歴重視かと言われるとそーでもないと思う。
少なくとも新人配属の時は学歴がいい人間が優先されて
希望の部署に通ったということでもなかった気がする。
出世に関しても、自分の周りだけ見るとあくまでも
できる人が早く出世してる感じ（２部署見てきたが）

上の方で親会社への移籍の話で断る理由もない
みたいなこと書いてあったが、親会社に移籍するのって
出世に不利なんじゃないかなと思っているのだが、どうなんだろう？
本体だってＮＥＳの人間より身内の方が可愛いだろうし。
給料が変わる訳でもない、交通費は一番安い経路分しかもらえないし、
個人単価が上がって要求されることは大きくなりそうだし、
メリットは全く感じられないと実際は思った。
担当レベルだと１時間の単価が本体とＮＥＳでは２倍違うらしいです。
移籍を断っても後の受け入れ先の保障もなくて
結局、移籍するしかないってパターンが多かったんじゃないかな。
うちの部署で移籍断った人もある程度受け入れ先の目処立ってる人ばっかだし。

>>737
数年前だが地方ＮＥＳだと院卒採用しかしてなかった
なぜ院卒でないといけないのかはわからん
単なる高学歴好きなのか…

>>739
逆にＮＥＣ本体は学歴社会だなーと感じるよ
配属先の部署とか配属寮なんか見てると
やっぱ東大早慶院卒は希望がかなり通ってると感じた

ＮＥＣ本体の若手社員と仕事しているが、
挨拶はしない、電話も取らない、先輩にはタメ口。
仕事はできるけど人としてどーかとはよく思う。

>>729
JC生なみだな・・　手○キくらいできるだろ。

>>741
仕事ができるってのは一般常識も含めてだろ？
思いっきり査定下げてやればいいんじゃね

>>743
俺が上司じゃないから何とも
でも、上の人間がそいつをどう思っているかはよく分からない
あんまりそういうことにうるさい上司でもないから
作業が進んでいるし、悪くは思ってないと思われる。

NESの人間の中にNECの人間がぽつんといる状態だから
一種の治外法権みたいな感じになってる
まあ、同じようなことは周りの担当も思っているみたいだが、
敢えて言わないみたい。

躾（しつけ）が必要だな

>>744
皆で無視しちゃえ。

内定出ました。感動です。
入社してから苦労の連続かもしれませんが、この会社で頑張る覚悟です。
先輩方、よろしくお願い致します。

断る

会社名：有限会社ナガムネ

設..立：平成８年３月６日

所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号

資本金：300万円

主要取引銀行：三井住友銀行

決 算：９月（年1回）

役 員：代表取締役 永 宗 毅

３０分に１回タバコを吸う

勝手にサーバの設定を変える

使用電話、会社備品をぬ盗む

ウイルスメールを社内にばら撒く

会議中に居眠り

業者イジメ　＆　新人イビリ

インターネット　＆　ウィニー　＆　２ＣＨ書き込み

上記に付帯する一切の業務 を　一ヶ月　１５０万円より対応


http://www.nagamune.co.jp/

>>747
この業界でやってくつもりなら、もう「頑張る」とか「努力する」なんて曖昧な言葉は捨てましょう。
「頑張れ」「頑張ります」「頑張ってるか」なんてのはどうでもいい相手に対して言うことです。

基本、「何を」「いつまでに」「やる・やらない」で行きましょう。

>>747
まあ、使い捨てされないように、自分を磨いてください。

「仁慈」がこの掲示板のキーワードの１つになっちゃっているよ・・。

雇用の基本は使い捨てな訳だが

まあ会社で一番問題のある部署だろうなあ・・・。で、誰も手出しができないから
改善されることもない。

仁慈、すごいな！
めっちゃ不評じゃん！
ちょっと用事があって仁慈のﾔｼと連絡をとったら、
すげぇ対応わるくてびびったぜ！
ここに書いてある通りのDQNぶり。

ｴﾙが1人辞めてたな。
「オレ約束」の担当者は中途で数年でやめたという噂だな。
やっぱ何かあるのかな、伏魔殿。

>>756
おまえ、詳しいな。
仁慈部だろ？ｗ

>>757
いや、異動通知とこのスレの上ので知ったんだよ。

>>756

仁慈は中堅が若手をイビって社会の厳しさを叩き込み、
(やりすぎてメンタルになることもご愛嬌)
失効役員様に媚売ることが仕事と聞く。

管理職は社内の人間に嫌われたくないから、
部下にどんどん責任を擦り付ける。

まさにDQNの巣窟です

>>759
おまえが仁慈かｗ

>>757

別にいいんじゃん、仁慈の人間が書いてても。
環境が異様だから、むしろ滑稽で面白い。

>>759 失効役員様の責任問題には発展しないのか？

>>759
仁慈→仁慈附属というイミフな異動には、そんな背景があったんだな

>>744
殴れよ

もちろん顔とかじゃなくて腹にな

ここの平均年収っていくらですか？

おいらは、６年目で５００万。
少ないほうだろうな〜。査定よくないしさ。サビ残の嵐だしさ〜。
一日８時間労働の銀行事務職の妹の方が年収が高くて、なんとなくはらたつ。

>>766，こんな時間に返答ありがとうございますm(__)m

>747
後悔しろ！！

サビ残がデフォなんだよ

>>766
>おいらは、６年目で５００万。

たぶん、いまがピークだなwww

で、王様ゲームの人達はどこへ行ったの？

>>771
もういられないんじゃないの？
何事もなかったかのように勤め続けられるとは思えないんだけどな。
そのあたり厚顔無恥なんだろーか？

若手社員はまだしも主任マネージャあたりだと
そう簡単には辞められないんじゃないの？
処分されたのって
Ｍ１人
Ｓ３人
Ｔ２人
じゃなかったっけ？

わりかし若いMもそうだが、それより年上でTがいたのが印象的であった。
なんかイタイ感じ。

>>774
T で悪かったな。まあ、MとかEPと仲悪かったんでなwww

おいらもまいぺいすなＴ
ほどほどに仕事して休んで、王様ゲームはしないＴ

…貴様、反乱軍だな！

そういう >>777 は官軍なのか？

今年も、そろそろリストラの季節だな・・・。
在宅勤務で再就職活動に入る皆様、乙です。

まあ社内も毎日パワハラ王様ゲームみたいなもんだけどな。
できっこないことを、あれやれ、これやれ、数字がどうのと。

勝てば官軍、負ければ賊軍
所詮人間の世の中なんざそんなものさ

まあそうやって達観しちゃうのも一つの生きかただよな。
だが俺はこの世にはもう少しマシな会社があるほうに賭けたい。

砂の船

>>783
泥の舟

このスレを見ている新人さんたちは、こんなダニどものいうことなんか真に受けずに
大船に乗ったつもりで安心して自分の仕事に打ち込んでください。
心の病気になるような奴はどうせダメ人間です。ダメ人間がのうのうと暮らしていける
ような会社が良くなるはずはありませんよね？
つまりこの会社の人事評価が正しく機能しているってことなんです。

>>785
仁慈君乙
ついでに、アホ

新人ですが、皆さん挨拶くらいしましょうよ。
配属されて、いい職場だと思いました。
唯一の不満は挨拶する人が少なすぎることです。
噂には聞いてましたが、実際見てびっくりしました。

コミュニケーションとれないっていう人は多くはないのに、挨拶はしませんよね…
あれ何故なのか、単純に不思議です。
人事の言う事を鵜呑みにしたくはないですけど、挨拶の習慣がつけば明るい職場になると思いますよ。

あと、挨拶運動を主催してた人事の社員が、あんまり挨拶してないのがむかつきました。
本当に挨拶が必要だと思うなら、せめて人事はちゃんと挨拶するべきだと思います。社内からの信頼が薄いのは、言ってる事とやってることが違うからなんだとつくづく感じました。

以上、青い新人が書き込んでみました。

キモチワルイ

>>785
ここに書き込む奴ら＝ダニ＝精神病＝そんな奴らは会社にはいない＝会社の
業績良い＝だから人事制度は良い

どれもかも、等号で結べ無いどころか、矛盾しているのだが・・・

はっ、さては噂のA失効役員降臨？プゲラ

>>787

仁慈の新人乙

サビ残を見て見ぬ振り
見なし残業時間は会社にとって都合良く決められている

>>787
いずれ他の不満も見えてくるよ
そのほうが大きくて、そのうち挨拶のことが些細なことに見えてしまう

挨拶に限らず、当たり前と思うことができてない人は多い
そのムカつく人たちと同類になって染まらないように用心したほうがいい
最初は意気揚々としてても、数年経つといつの間にか染まってる人は多い
周りの先輩たちを見てるとよく分かると思う
その先輩たちも、昔は>>787さんと同じ思想だったかもしれない
ある意味、協調性があるとも言えるが、ネガティブな方面に協調してもなぁ・・・・

すまんが、もれは朝から挨拶する気力ない…

>>791
> 見なし残業時間は会社にとって都合良く決められている
いまさら当たり前のご意見ありがとう。
だったらサインしなきゃ良かったのに。法的に問題があると思えば訴えてみればいいのに。
どうせ何もできないんだろ。

適正なレベルに賃金を下げられることも仕方ない、とみんな思っていたから反対の動きも
起きないし、アンケートでもそんな結果にはならないわけだ。

お前らってさ、スタッフが使えない、上司が使えない、と不満はいうけど、結局自分の価値が
正しく計られて、自分こそ使えない奴とはっきりさせられたことに耐えられないんだろうな。
出来る奴はちゃんと評価されて前より給料上がってんでしょ？　出来る奴がたくさんもらい、
出来ない奴があまりもらえない、いいことじゃん。
どうせまた、上司の好き嫌いで評価が決まってる、とか言い出すんだろうなあ。オツムが不
自由なみなさんは。上司に自分の成果を説明して理解してもらうのだって「能力」なんだよ。
立派な。

もうちょっと頭使え。
まあ俺も一SEだけど、お前らみたいなのがあることないこと匿名であるのをいいことに書き
散らしてるのをみると反吐がでる。
そもそも文章自体稚拙で何を言っているのかわからないのも多いけどな。

以上、794の自己分析でした

794>>
亀頭から毛が生えた、まで読んだ

>>794
客先常駐で月に1・2度上司と顔合わせるか会わせないかの人間に対して
どうやって上司が公正な評価を下せると？結局、おまえの定義する「能力」
っていうのは、如何に同僚・部下の成果を自分の成果と見せかける能力と
上司にゴマする能力と同義に過ぎない。まぁ、実際スネではそれがデフォ
なのだが。

現場を知らず仁慈制度を改悪する珍事部らしい意見だ。頭使っていないの
は誰だよ？まぁ、上にゴマするしか「能力」がないから珍事部にいるのだ
ろうがm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

それとあることないこと書き散らしている、と書いているが、事実に反す
る書き込みを逐一、挙げてくれや。じゃないと、ただの戯言にしか聞こえ
ないなぁ。それとも珍事部の脳内では事実になっているわけか（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>797
ティン毛を拾ったまで読んだ

客先常駐や出向で派遣業やらされている奴って、口ではちゃんと評価されてない、
と不満ばっかりなんだけど、たいしたことが無い奴が多いよな。
むしろちゃんと評価されたらもっと低い評価か、現状維持が精一杯じゃないか、
と心では思う。どうでもいい奴だから派遣業なわけで。
まあ自分の低評価の言い訳のタネがあっていいんじゃないの？

その通り。
俺もそう言う輩と仕事しているけど、能力が無いので
上からは見放され、下からは疎まれ･･･
まさに裸の王様を演じてますよ。
見ていて気の毒・・・
もう本社には戻れないから後はあちこちたらい回しされて
終わりか。御気の毒様っす。

ま、いろいろ書かれているけどさ
洗脳システムとしてはよく出来ていると思うよ

客先常駐でも、お客さんに見込まれて、お客さんが離してくれなくて
他に異動させてもらえない人も居る。
一概には言えないさ。

そんなの当り前じゃん。
少数の例外があるからといって、全体的な傾向が変わるわけじゃない。

多数と全体は違うぞ

そもそもはＮＥＣ本体の事業部がしくじった仕事なんだが、いつの間にか
全く関わっていない俺たちのヘマのせいにされたりしているからな・・・。

>>803
そんな言い方をすると、少数の例外の方々を同列に並べている、と言っているんだ。
多数ではあるかも知れんが、それが全てではない。
対象範囲を明確にせよ！

客先常駐のなかにも優れた人が居る反面カスみたいなのが居る。
本社・支社勤務でも、なかには優れた人が居る反面カスみたいなのが居る。

だったら、論理として、「客先常駐」とか「本社・支社勤務」というには前提条件にならない。

では、スタフはどうか

>>808
どうかって、「客先常駐」のスタフって居るの？
昔の書記さんなら「客先常駐」もわかるが。

「客先常駐」のスタフが居ないのなら、前提条件にならない以前に
前提条件にしようがない。

「客先常駐」のスタフが居るのか？
それは聞いたこと無い、見たこと無いので、スマンが実態を知らない。

そう言えばさぁ、就業時間内にエロサイト見ていた取締役は、
どうなったんだっけ？

この会社に「ショムニ」見たいなものがあるって聞いたんだけどどこの部署？

テレビの見すぎ

つ総務部庶務

ちょっと前までは３級職以下にも裁量労働導入するような勢いのこと言ってたけど、
最近聞かなくなってしまったのはなぜ？

前に裏事情か何かで、主任ぐらいになる人間なら、裁量にして残業カットしても、実質
残業をやめることはできないだろうが、担当までやると流石にサービス残業やらない
奴がでてくるから導入は無理では、と推理していた奴がいたけど、正解だったのかな？
説明する責任があるよな＞失効なんとか様

しかしSになっても実質勤務時間の自由はないし、半休は相変わらずあるし（これやっぱ
矛盾だよなあ・・・）、やっぱ裁量権なんてないでしょ。

と組合に訴えたところで、弁護士センセエをつれてきて、問題ありません。といわれて
おしまいなんだろうな。

たいした詐欺師どもだよ。

>>794
>お前らってさ、スタッフが使えない、上司が使えない、と不満はいうけど、結局自分の価値が
>正しく計られて、自分こそ使えない奴とはっきりさせられたことに耐えられないんだろうな。

マネージャがしでかしたヘマの尻ぬぐいの仕事をしているのに
その仕事の成果を、当のマネージャ相手にアピールするのは、
とんでもない矛盾に感じるんだがな。

この会社って茄子は何歳で手取り100万超えるんですか？

>>815

> マネージャがしでかしたヘマの尻ぬぐいの仕事をしているのに
> その仕事の成果を、当のマネージャ相手にアピールするのは、
> とんでもない矛盾に感じるんだがな。
マジレスすると、それはアピールの仕方によっては十分評価されるのでは？

まあ、他人のヘマの尻拭い、と思っているなんていうのも、お前の主観だけで、
周りはそんな風にはちっとも思ってない、というのがオチなんだろうけどな。

内定ブルーだ。。
俺はこの会社でやっていけるのだろうか。
この会社で本当にいいのだろうか…

>>818
内定蹴ればいいじゃん

>>817
>マジレスすると、それはアピールの仕方によっては十分評価されるのでは？

そうもいかないな。

そのマネージャはミドルウェア等の知識はあるが、グループで担当している顧客の
業種・業務に関する知識・経験は一切無いし、お客様相手に余計な事を言って
時々出入り禁止を喰らっていた。

前からそのグループに居たメンバーは、マネージャには最小限の事しか
報告しなかったようだ。
マネージャが口を出せないように、ほとんど蚊帳の外に放置していた。
その方がうまくいっていた。

いまは、そのマネージャも自分も別グループに異動してしまったが、
そのマネージャ配下はプロパー社員の部下がゼロとなって、パートナー社員が
1人か２人だけいるはずなんだが・・・・。
その方が、会社のためだな。

>>817
まあ、そんなマネージャ、かなりへそ曲がりでね。

新年度から元部下が別グループに異動したとき、異動先から前年度下期分の評価コメントの
入力を求められたときに、「適応に記入しておいてよ」と答えたそうだ。
・・・前年度下期は、そのマネージャの部下なんだから、そのマネージャが書くハズなんだけどな。

情けないが修正。

>>817
まあ、そんなマネージャ、かなりへそ曲がりでね。

新年度から元部下が別グループに異動したとき、異動先から前年度下期分の評価コメントの
入力を求められて、「適当に記入しておいてよ」と答えたそうだ。

・・・前年度下期は、そのマネージャの部下だったんだから、そのマネージャが記入しなければ
ならないはずなんだがな。
「適当に記入しておいてよ」 と言っていた、と聞かされて、さもありなんとは思ったが。

>>818
> 内定ブルーだ。。
> 俺はこの会社でやっていけるのだろうか。
> この会社で本当にいいのだろうか…
そんな状態で上手く行くわけ無いじゃん！
だってお前の同期の奴はみんなやる気まんまんだよ、会社で自分の能力をいかに
発揮するか、期待でいっぱい
ブルーな気持ちで仕事に向かう奴なんかいないよ。

で、そんな奴でも入社して数年もすればボロボロになって辞めていく。
やる気がある奴でさえそうなんだから、お前みたいな最初からやる気の無い奴が
続くわけが無い。
今すぐやめて、納得の行く就職を目指すべき。

>>818
どうせ他に行くとこ無いんだろ？
だったら諦めな
４０歳でリストラにならないように頑張んな

>>818
内定もらっただけ良いじゃん。
どうせ他に行くとこ無いんだろ？

入社１年未満でも退職勧奨される事があるから
何年間社員で居られるかはわからんがな。

>>825

>入社１年未満でも退職勧奨される事がある
その場合には次年度まではいられるんでしょうか。

>>825

>入社１年未満でも退職勧奨される事がある
その場合には次年度まではいられるんでしょうか。

勝手に首切ったりできないから、自分が環境に耐えられればいつまでいてもOK。

>>825

会議室とか応接室の密室の中で上司数人に囲まれて、

以前の失敗を蒸し返されていびられて

上司のミスの責任を押しつけられ

「解雇でもいいんだぞ」と言われたり

「『辞める』と言うまでは、この部屋から出さない」と言われたり

「使えない社員を集めた吹きだまりに行ってもらう」と言われたり

そんなことがあっても笑って仕事ができるんなら、大丈夫♪

間違えた、ｽﾏｿ。

>>826

会議室とか応接室の密室の中で上司数人に囲まれて、

以前の失敗を蒸し返されていびられて

上司のミスの責任を押しつけられ

「解雇でもいいんだぞ」と言われたり

「『辞める』と言うまでは、この部屋から出さない」と言われたり

「使えない社員を集めた吹きだまりに行ってもらう」と言われたり

そんなことがあっても笑って仕事ができるんなら、大丈夫♪

そんな人事部でも楽々やってます

マジレス
５年目だけど月曜に退職届出すよ。
某大手メーカに本社採用で決まったんで。

入社３〜７年目ぐらいは周りでどんどんやめてるしね。
やってらんねーんだよ、子会社なんかで。
子会社時代に採用されたやつらにはわかんねーだろーな。この気持ち。。

>832
いつ退職するんだ？
もれも退職を考えているので、その辺ｋｗｓｋ

斜長の独り言ってタイトルはなんだよ？ほんとにブツブツつぶやいているだけか？
誰も聞いてくれないぞ、そんな消極的な姿勢じゃ。
ほんと影が薄いな･･･。某失効役員様とどっちが偉いのかわからなくなる。

なんでここのスレは某失効役員様がそんなに持ち上げられてるんだ？
おれ、正直、顔もよくしらねぇ。
かかわりないし。
仁慈ネタをふるヤツは仁慈部のヤツらなんじゃないかと思う。
仕事してて仁慈への不満なんか考えたことねぇし。

>>835
「仁慈への不満なんか考えたことねぇ」というのは幸せな事だな。
いつか、火の粉が降りかかって来たときに不満だらけになるかも知れんが・・・。

仁慈だって自分のためなら組合員を地獄に売るさ
当然だろ

でも社員が辞めていくときが一番悲しいそうですよ。
本当は社員すべてに自分並の１本の大台余裕超えの給料を払って幸せに働
いてもらいたいんだと思います。
でもそれじゃ、全てがぐろーばるすたんだーどに収斂していく時代じゃ生き残
って行く事は出来ませんよね？
だから会社としてもコンサルに大金払って変なロゴ作ったり、妙なテーマ曲作
曲させたり、合法的なサービス残業の道を探ったり、使えない社員を止めさせ
たりしているんだと思います。
本当はそんなことやりたくないんですよ。自殺したり心の病気になったりしたも
とたちと対峙していかなきゃいけないんですから。
あなたたちにそんなつらい仕事ができますか？
誰にも誉められないし、もう天国へはいけないだろうな、と考えているかもしれ
ない。
でも誰かが手を上げて、歯を食いしばって引き受けなきゃいけない仕事なん
です。
あなた達には３年とできない仕事でしょうね。
仁慈にはまったく関係ない私ですが、きっとそうだと思います。

>>838
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　仁慈乙

>>838
仁慈乙！

838
この会社の元凶はこれか

大量採用するからだろうが。

長く騙せないからこその大量採用でしょ

皆さん　多いにグチをここでいいましょう。
でも会社では　いい子にしましょうね。
-----------------------------------------
NECの管理職が定年退職した後の平均寿命を知っていて
この会社に勤めている人がいたら　結構な方だと尊敬しますよ。

今の会社が嫌ならさっさと辞めて
自分で会社を作って働けばよし。
それができなくて　今の会社に　しがみつくしか能のない方々は
せいぜいこちらのBBSにグチをのたまわって　会社では良い子にする
事をおすすめします。

今のNECには、ほとんどの方が　保身を考えて
本来ヤルべき事を知っていても
どうせつぶされるのが　おちだから　誰も自分の最低しなければ
ならない事を必死に　周りの人をだましてまで
やっているようにみせかけるスベを心得ている人が
上に立っていく。

(事実ではないかも知れませんが　多くの人は思いあたるとおもう)
よ〜な感想を持っています。

>>844
> (事実ではないかも知れませんが　多くの人は思いあたるとおもう)
ずいぶん、いい加減だな。

> よ〜な感想を持っています。
だから何？

>>845
おまえこそ、(*∠＿*)　ダカラドーシタ？

まあ844ってあんまり頭が良くなさそうというのがにじみ出ている文章という気はする。
もひとつ上で話題になっているのは釣り文章なんだろうけど、こっちは文章書きなれて
いる感じがあるな。
どちらもこのスレ登場複数回だよね。読めばわかるけど。
特徴のあるのが3人くらいいるよな。

永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！
永宗〜〜　スキルのない低脳バカ丸出しのくせして勝手なことするなよ。バカ！これで一ヶ月　１５０万円！！

>>844
俺は会社起業するパワーもスキルも度胸もないから
いまのままダラダラとしがみ付いている事にするよ
この方が楽だからな

>>849
しがみ付いていられるかな？
本人はその積もりでも、上がどう思っているかわからんよな

なんだ「積もり」ってｗｗｗｗ

>>850
上？上だって自分の保身だけ考えていて
特に問題のない下の事なんて考えてるヒマは無いだろう。
赤にならなければいい。

>>844　の言うように、新しいアイデアとか冒険的なプロジェクトとかを
上で潰しちゃうのがNECの社風。赤の部門はみんな切り離し。
これじゃ保身だけ考えてる人間しか残らないのはあたりまえ。

最後に残るのは経営陣と仁慈だけか

かつて無いほど酵母の件数が増えているような気がするが、気のせいか？

酵母って根付いたのか、やる奴がいなくなってきているのか、どっちだろうね？

俺約束のフィードバックを見て、役立てましょう、とか抜かしているけど、いったん決まった
序列に変更は無い、というのを確認するだけだよな。
頑張ろうが、成果をあげようが、結果は同じ。空しいだけ。

唯一変わる可能性があるのが、上が変わったときだけ。
これじゃあさあ、好き嫌いや運不運としか思わなくなるだろ。フツーは。

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

>>855
上が変わるのは、難しい
異動希望で異動する方が早い

当然、異動先での上司運は、保障しかねる

漏れは、一度異動した。
異動後、一回最低レッテル貼られた。
以降、いくら利益出そう・根性で仕事しようが、
上司変わらんから、ナスも最低水準から上がらん
従い、やる気うせている
今日もそう

業績連動も信用しとらん

向井も終了だな、痔長せーよ（ｗ

向井も終了だな、痔長せーよ（ｗ

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

永宗〜　部長の休日出勤要請を断るくせに　無駄な残業するな！！
休日出勤嫌うのは　会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ！！

社員全員が業績アップしたら誰が喜ぶか
よく考えよう
社員全員が得することはあり得ない
会社が損することもあり得ない
これは宗教みたいなもんですよ

茄子どうだった？

そろそろ今年の退職勧奨を喰らった香具師、居る？

NECグループって業績ヤヴァイけど大丈夫かな？

>>864
みんなどうにかなると思ってるよ
呑気なもんだ

モチベーション低下キャンペーンの成果です

本体と比べても、真面目に開発やりたい、とか素朴な奴が結構いてかわいそうだよな。
まあまあいい大学の理系出てるのにこんな会社入っちゃって。
俺は後輩に聞かれたら絶対止めとけ、ってちゃんと教えているけど。
でもシューカツの頃って内定貰うのに必死で、実は判断力ゼロの状態になっちゃってる
よなあ。
本体でも10年経たない内に単なる馬鹿営業になっちゃう奴がほとんどだからそれに
比べりゃ給料安くてもマシかもしれないけど。

成果主義になって、ボーナス大幅UPしたぞ！





って奴いるの？本当に？（除スタフ）

マジに、会議室＆応接室で退職勧奨が行われ始めたな。

>>868
膨大なサビ残のわりに平均って奴がほとんど
分布見ればわかるよね
副業した方が遥かに稼げるよ

>>869
新人ですが、
どういうような人が退職、勧告されますか？
年齢とか、仕事の内容とか、すきるとか、
具体的に教えてください。
不安です。

>>871
例えば
・毎日毎日のパワーハラスメントに耐えられず、
パワーハラスメントを受けている状態での成果が少ない人
---> 気の弱い人が狙われるかな

・一部の上司と仲が悪い人

その他はどうでしょうね？

>>871
新人は関係ないけど、部下が育たない（育てられない）人もかね。

え、こっちには部下を押しつぶすだけの奴がのさばっているぞ（ｗ

団塊の次の世代は
正直、下を育てたくないからね

>>875
なぜ？・・・と訊いてみる

>>872
>>874
パワハラすれば成果が上がると思っている上司は多いのですか？
どの世代ですか？

>>877
団塊に限らず、中堅も平気でﾊﾟﾜﾊﾗまがいの事をやるよ。
男じゃなく、女にやられることもあり。

女が女にやっている姿は傍から見ていてなんとも痛々しい

仁慈の連中もここ見てんなら、不毛なｺｰﾁﾝｸﾞ研修やって
終わりじゃなくてちゃんと解決策考えれ

そうですか。パワハラとコーチングの区別がつかない
人達がいるのですか、ﾊｱ。

確かにまあ、本人は善意のつもりってのが一番性質が悪いよな。
何かというとすぐ会社のため、顧客のため、って言う奴も実は自分のエゴを通すため
というのをカモフラージュするためってのが多いから要注意かも。
ってそういう欺瞞を心から、根っから信じ込めるっていうのが、会社で成功する秘訣なのか
もしれんが。
俺には無理だ。もう疲れた。

そこで休職ですよ。
異動通知の（育児）って付かない休職はやっぱり打つ病ですか？
離職も順調に増えてますか？

>>881
退職勧奨されて休職しながら求職しているかも知れん

>>880
この会社で成功したいのであれば、色々な欺瞞に疑問を抱いちゃいけないな。

ある意味、馬鹿にならなければ成功できないだろうな。
ある意味、気が狂わなければ成功できないかも知れん。

そこまで馬鹿にもなれず、そこまで気が狂うことができないのなら、
この会社で仕事を続けていたら疲れる一方だよな。

結構、殴りかかってくる場合があるからな。

もっとも拳を身体に当てれば暴行だと思っているらしく、身体には当てないけどな。
拳を身体に当てずに、身体をかすめるようにしているけどな。
それでも脅迫にはなるよな。

>>883 出世するにしても、能無し仁慈の施策に妥協しまくって、
ひたすら阿呆みたいに資格取得を追い続けるやつが成功するんだろうな。

純粋にIT技術を極めようとしても、ほとんど評価してもらえないぞ。

純粋にIT技術を極めるってのもなんか胡散臭いな。

あのマネージャ、リースのパソコンを返却する時に、中のメモリなどを全部抜いていたが
まだやっているのだろうか・・・。

オークションで転売するのか？

刑法 第36章　窃盗及び強盗の罪
（窃盗）第235条
　他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役に処する。

刑法　第38章　横領の罪
（業務上横領）第253条
　業務上自己の占有する他人の物を横領した者は、10年以下の懲役に処する。

そんなこと言っても、ノーパソ持って帰った人も処分できてない会社だから。

今年も、そろそろ会議室／応接室で対象者にリストラ通告された頃だな・・・。

>>891
パワーハラスメントされた場合、それに対処できない場合は退職勧奨の候補としますので宜しくお願いします。

生産革新ﾌﾟｯ

こんな会社にいる人材でできたら苦労せーへんよ

NHKに出てたね。
結婚しない人が多いんだって。

NECソフト株式会社の皆様へ

この度、皆様のパートナーとして再就職活動のご支援をさせて頂くことになりました。

私共は経営のプロフェッショナル集団として、9,000社を超える企業の経営コンサルティングを
行って参りました。また、約１５年前より人材紹介会社・スカウティング事業にも着手し、
これらの経験・ノウハウを活かし「再就職支援サービス」をご提供しております。

再就職活動は想像以上に孤独で未知の活動である為、ご不安、ご心配も多いとは存じますが
弊社コンサルタントが皆様のパートナーとして一緒に課題を解決いたします。
些細なことでも遠慮無く御相談ください。

>>894
社員がこんなこというのもなんだが、結婚相手として選ばない方のが普通だと思う。
廃人養成所。

会社の経営とかムズカシー話はわからんが、身の回りを見ている限りで、
やっぱ雰囲気とか人間関係とかおかしくなってきている感じはする、
すごくする。
単純に病欠が増えたとかもあるし、特に若いMやLクラスに皺寄せが行って
いるんじゃないかなあ。なんか余裕がないし、「自分は一生懸命やってま
す」てな雰囲気を何とかアピールしなきゃ、という強迫観念に追い詰めら
れてて振る舞いがおかしい人が結構いるような気も。
結局裁量労働でも仕事の効率とかはわからないから、自分の忙しさや残業
時間、いかに休みが取れなかった、休出した、そんなのをアピールするしか
ないんだよね。昔から残業自慢な人はいたけど、最近になってもっとひどく
なっているような印象がある。
昔はもうちょっといい人だったのにな、思っていた人が、なんかすれちゃって
意地の悪いことばっかりやっていたりするのをみて悲しかったりとか。
なんか自分もあんなふうになるのかな、と思うと早めにやめときゃ良かった
な、と思うよ。
若い頃なら公務員とかなれるしね。そっちに移った奴と話す機会があるんだ
けど、よっぽど「人間的」って気がする。考えかたや性格が。
抽象的なんだけど。
おまえらの周りはどう？

>>897
地方公務員だと、市町村にもよるが、お役人体質で民間企業を下に見ている
ところもある。
人間的？あのお役人様には「別に、アンタが偉い訳じゃないだろ」と言いたい。

>>897
>昔はもうちょっといい人だったのにな、思っていた人が、なんかすれちゃって

だんだん、人格が歪んできている様な気がする（自分も含めて）

仕事ができる/できないはやっぱり残業量で判断なのか。
成果主義導入大成功だなぁ。

会社に残ることで仕事やってるように見せたい人間と、
他人はどうでもいいから、自分の仕事が終わったらさっさと帰る人間で、
軋轢がうまれてるんじゃない。
あと仕事も昇進もする気がなくなった社員。けっこういるんじゃないかな。

>>900
>あと仕事も昇進もする気がなくなった社員。けっこういるんじゃないかな。

なるほどね。


>>887
>あのマネージャ、リースのパソコンを返却する時に、中のメモリなどを全部抜いていたが
>まだやっているのだろうか・・・。
>オークションで転売するのか？

だから、こうやって小遣いを稼ぐマネージャが出てくるワケね。

NECソフト株式会社の皆様へ

時下、益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
かねてより、貴社社員の皆様には、弊社の再就職支援サービスをご利用いただきまして
誠にありがとうございます。

今後も是非、皆様に弊社の支援サービスをご利用賜りたく、御案内申し上げます。
皆様のお役に立ちますよう、全力で支援させていただきます。
何卒、よろしくお願いいたします。

業績が期待に沿わない、業務命令に従わない、組織秩序を乱す社員への処方箋

業績拡大期に向けた人的基盤づくりの要諦は、新たな事業環境に合致した「雇用」「教育」
そして「代謝」システムの確立にあります。その「代謝システム」のなかで、特に、その導入と確立
が今後の企業成長を左右すると言われながらも、なかなか具体的措置に踏み切れないのが
「問題社員対策」です。

第1部では、最大の関心事項でありながら今まで具体的施策が打てずにいた「問題社員」へ
の法的対処法について、多くの企業で豊富な実績を有する弁護士の石嵜先生にご解説いた
だきます。

2006年7月21日(金)
13：00-17：00 (12：30開場)
虎ノ門パストラル 本館3階 しらかば

労働移動支援助成金（求職活動等支援給付金及び再就職支援給付金）

離職を余儀なくされる労働者等に対し求職活動等のための休暇を付与した事業主、
再就職相談室の設置等を行う事業主又は民間の職業紹介事業者に労働者の再就
職支援を委託し、再就職を実現させた事業主に助成金が給付されます。

>>900
> 仕事ができる/できないはやっぱり残業量で判断なのか。
> 成果主義導入大成功だなぁ。
裁量労働の導入時にここまで考えていた（残業を極端にしなくなることはないだろうと
いうのを見越していたのなら仁慈の陰謀というか悪知恵に関心するが、実際どうだった
んだろうね？

結局一生懸命さを残業で判断するってのは、まあ仕方がないかな、という気はする。
部下の働きぶりを好き嫌いなしできちんと判断するなんてやっぱ無理でしょ。
で、そういう評価をする土壌でもないしね。

アメリカとかならイヤなら転職する自由度が大きいんだろうけど、日本で上司の力の
みが大きくなると単に職場が地獄になるだけなんだよな。ここみたいに。

病気になる人間が増えているのもそれで説明できるんじゃないかなあ。
病気になる人間が多いというのは上でも気にはしているんだろうけど、BやMと話して
みると単に付いて来れなくなった奴、とか弱い奴、みたいな意識でしかないんだよ。
自分の職場の雰囲気を良くする、という発想には絶対に行かない（これは例外がない）。
そういう発想が存在しないような人間でないと上には行けないだけかもしれないが。
職場に戻ってきた人に上手く復帰させようなんて考える人や、現場の余裕もないし、
いったん発病したらほとんど片道切符じゃないの？　最終的な結果に至るのが
早いか遅いか遅いかの違いだけで。

唯一、大局からモノを見られるはずの仁慈なのに、やることは挨拶運動なんだから、
まあ絶望だよね。もうそんな次元じゃないんだよ、問題の深刻さは・・・。

>>905
>唯一、大局からモノを見られるはずの仁慈

いや、仁慈部には、現場の「実態」は見えていないと思う。
仁慈部の全ての人ではないかも知れないが、やっぱり実際の社員を見ているの
では無く、入力された「データ」でしか人を判断できない。

人間を見て判断するんじゃない、「データ」を見て人を判断しているだけだから。

NECソフト株式会社 人事部様には、たいへんお世話になっております。

公社・財団・第三セクター等組織体における雇用調整事例報告セミナー

「雇用調整の実際とその具体的手法について」

【東京会場】【大阪会場】
開催日時: 7月7日(金)13:30 - 17:00(13:00開場)

NECソフト株式会社 人事部様には、たいへんお世話になっております。

離職（予定）者で「雇用調整方針対象者証明書」の交付を受けている６０歳未満の方。
再就職支援サービスを受けてみませんか？

○再就職支援サービスの内容は次のとおりです。

(1) 個別カウンセリング
(2) キャリアプラン作成、職務経歴書の作成、面接ノウハウ等についての講義
(3) 労働市場情報、求人情報の提供

NECソフト株式会社 人事部様

貴社ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素はたいへんお世話になっております。

　弊社では、これまで数多く実施してきたプロジェクト経験のノウハウを活かし、
多くのリスクを伴うリストラクチャリングを成功裏に実行・終結させるためのコン
サルティングサービスを提供しております。弊社におけるリストラクチャリングへ
のコンサルティング支援サービスは以下の特徴を有し、クライアント企業に対し高
い付加価値を提供するもの自負しております。

NECソフト株式会社 人事部様

企業におけるスムーズな雇用調整を、組織を活性化するための「人事革新」の
機会と捉えます。
これを進めるため、HR(人的資源）マネージメントに必要な基本的な考え方を、
経営者や管理職の方たちにご理解いただくことから始め、社員全員のキャリアの
見直し、退職告知までを「人事革新コンサルティング」として実施。
その結果を受けて、早期退職者１人ひとりに懇切な「再就職支援」を行ない、
責任ある雇用調整を実現します。

●退職告知者トレーニング「退職告知の正しいやり方」
本場米国のノウハウ+日本独自の慣習や難しさへの配慮、ビデオやロールプレイ
等実習に主眼（対象者：人事及び各部門管理職）

●再就職支援コンサルテーション
キャリア・カウンセリング、トレーニング、ジョブ・マーケティング、サポート
ファシリティの提供。各種相談
（対象者：再就職を希望する退職者）

>>907-910
極秘文書？ってわけでもないか。
なんかできるやつから最近どんどん転職しちゃってるよね。
今年の新人の大学のレベル見ると鬱になるよ。。失敗したな、俺。

>>911
>今年の新人の大学のレベル見ると鬱になるよ。

というのは、考えていたよりも高いという意味？あるいは低いという意味？

NECソフト株式会社 人事部様

人材流動化施策研究会案内

スムーズな雇用調整の進め方について


Ｍ＆Ａ、営業譲渡等、或いは事業環境変化への早期最適対応を目的として、
今日では経営戦略の大きな柱の一つとして確立されております。

本研究会では、元大手企業人事部長経験の中でかかわってきた様々な雇用調整
実例から、今日行われている最新動向までを含め、雇用調整施策を進める上で欠
くことの出来ない必須要件を具体的に解り易くご説明申し上げます。また、皆様が現
実に抱える様々な懸案事項につきましても、別途ご相談にお応え申し上げます。

他では学べない雇用調整に関する基礎知識習得にご活用ください。

>>912
俺も知りたい。
逆にこんな会社に騙されて入ってかわいそう、って感じの奴が多い気がするから。

鬱病の増加の件は、本当のところ即辞めさせたいんだけど、法律や体面上それも
難しいから、時間切れで（規定では何年だっけ？）辞めざるをえない方向に持っていく
作戦なのかな、と思う。その間に掛かる金は退職金みたいなもので。

あるBとか、一方でメンタルヘルスの教育を受けていながら、飲み会では、「昨年は××
辞めた。俺のところ厳しいから今年はどうかなあ」なんて半分自慢みたいに笑って話して
いたくらいだよ。当事者意識ゼロ。

環境を良くするとか、働きやすくするって発想はまあ、起きようがないよね。
そういうのに責められているMたちも、Sの裁量制は、残業手当ナシに好きなだけ働かせ
られる、程度の認識しかないだろうな・・・。

まあ、30以下なら今の業務に迷惑が掛かろうが即辞めるべきだと思う。
だってねえ、自分が病気になって家族とか不幸にしたらつまらないじゃなない？
独身者だって、今はいいけど、将来の家族を不幸にするんじゃないか、という発想を持った
方がいいんじゃないかな？

>>913
なんどもコピペするのはいいが、少しは説明しろよ。
意味わかんね。

>>915 >>913
そりゃぁ、どこかとコンサル契約して退職勧奨を推進してるよなぁ。

>>914
身障者雇用などをすると助成金が出るが、会社都合退職者を出すと助成金の削減に繋がるそうだ。
会社としては社員の退職勧奨はしたいが、助成金を削られたくないから会社都合退職者は出せない。
だから、どこの会社でも色々な手を使って自主退職に追い込む。

そのために >>913 の様な雇用調整のテクニックをコンサルタントから仕入れている。
鬱病増加も会社にとってはむしろ都合が良いんだろうな。

第２次新卒は比較的求人があるし、３０代初めぐらいでも求人はある。
３０代半ば以降は悲惨な状況だね。

>>915
>なんどもコピペするのはいいが、少しは説明しろよ。

仁慈部さんですか？罠？

３５歳越える前にみなさんなんとかしましょうね。
それこえたら望みの就職なんてよっぽど能力ないと
できないよ。
俺はもう３５歳越えちゃったし、うつ病にされて
休職中だけど、休職期間２２ヶ月きっちり
休ましてもらうもんね。その間は、傷病菌手当てで
以前よりも多い給付金もらってるしさ。
らくちんだよ休職って。

まあ、休職期間切れたら、もとの職場で
のんびりやるもんね。こっちには障害者手帳もあるし
むげにやめさせるんだったら、出るとこでてやるし。

もう昇進とかどうでもいいもん。ってか、サン給食に
落として欲しいな。残業代で稼げるし。

>>917
鬱病って労災にならんのかな？

>>920
うつ病でも、ちゃんとした証拠（勤務実績とか）があれば、
労災認定可能でしょ。

確かに俺も休職したい。
朝だるいとか、不安で眠れない、とか精神科に行って言えばすぐに診断書
書いてくれるのかな？
ちょっと行きづらいよな。やっぱ＞精神科
収入が何分の一かになるとしても、何より考えたりする時間が欲しい。
ほんと今は会社へ出て、家に帰って寝て、また会社に行くだけの人生だ。
死ぬ前に後悔すると思う。

関西はどうですか？ｗ

精神的に弱すぎ。
他の職種でも同じことの繰り返しだよ。

>>922
眠れない症状が２週間以上続くようならすぐ診断書書いてくれますよ。
精神科が行きづらければ、心療内科でもOK
最近は精神科もふつーの人が一杯来てますよ。大丈夫。
収入は６５％まで下がります。扶養者がいれば８５％もらえます。

精神的な強さって何よ？
もともと会社入った当時や若かりし頃は、もっとがむしゃらに
やってたよ。３ヶ月休みなし徹夜休日出勤あたりまえ、家でも仕事。
そんなこと１０年以上も続けられたこと自体、自分がびっくり
うつ病とかって、もともと精神的に強くて頑張り屋さんがなる病気。
しかも脳の情報伝達物質の異常が、うつ病であって、精神的な弱さとは何の関係もないよ。

>>924
それは昭和初期のセリフだな。おまいさんの頭は７０年遅れているね。
うつ病について無知すぎ。

鬱病患者で自殺した人たちを研究し、脳脊髄液を分析してみたところ、セロトニンの分解産物が
非常に少ないことが確認され、そうしたことからセロトニン不足が、また同時にノルアドレナリン不足
が鬱病の大きな原因であるということが定説になりつつあります。

>>919
>まあ、休職期間切れたら、もとの職場で
>のんびりやるもんね。こっちには障害者手帳もあるし
>むげにやめさせるんだったら、出るとこでてやるし。

そのうち、会社側は親切ごかして、
「君の身体のために言っているんだ。この仕事を辞めた方が、君の身体のためだよ」
と言い始めるんだろなぁ。

>>928
>「君の身体のために言っているんだ。この仕事を辞めた方が、君の身体のためだよ」
「人の体のことがどうしてわかるんですかぁ？」
「僕はこの仕事が天職ですよぉ」
とか言って、無視して勤めちゃう。
よっぽど、無断欠勤とか業務上の失敗とかしなけりゃ
やめさせる口実にできないからね。
そこらへんは、うまく手を抜きつつ、仕事しない方向で
やってくよ。

あとは会社の備品（たとえボールペン１本でも）を持ち帰らない。
資料（電子データ含む）を持ち出さないとかかな？他に何かある？
とにかく会社に付け入る理由を作らないことだね。

知らないうちに重要文書のFDを自分のカバンに入れられていて、
罠に嵌められてクビ。なんて小説みたいなことを考えたよ･･･

>>930
>知らないうちに重要文書のFDを自分のカバンに入れられていて、
>罠に嵌められてクビ。

あは。それ休職する前に嫌な上司を陥れる策として、僕の部下と一緒に
考えたことあるよ。道連れじゃ〜って感じ。

おとなしくて気の弱そうなのが狙われそうだね

業務害ウエブペイジを見ているというのは理由にされるかな？
そもそもどれぐらいログ取ってんの？

後、メールの検閲ってやっているの？　そういう製品だしているぐらいだし。
例えば部長クラスだと部内のメールを見ようと思えばみられるのかな？
例えば総務とかに許可取らなくても。

>>924
> 精神的に弱すぎ。
> 他の職種でも同じことの繰り返しだよ。
それは確かに一概に否定はできないと思うのだが、どうしてこの業界（そしてこの会社）
では大きな問題となっているのかは考えても良いと思う。

前年度のＮＥＣグループの業績ってかなり悪かったよな？
あれってエレクトロニクスのせいだよな？
マイナス１０００億とかありえないし

東京の官庁系行ってる奴いるか？
最近どうなんだろ

>>934
そりゃあ、本人のストレス耐性が低い、と言う人もいるんだろうけどな。
この業界・この会社では、仕事で過度のストレスが掛かる上に、
会社自体は、人任せのおざなりの対策しかしていないと思うよ。

WEB教育の総量規制した方がいいんじゃないのか？
なんでもWEB教育受けさせりゃ、何か対策したつもりになっているけど、あれは
上の自己満足にしかすぎないと思う。
各部ごとの達成率とがグラフにしたりするから、Bあたりが全員受験、とか言い出して、
それの管理役とかやらされているやつが不満たらたら。
試験を実施する方はそれが成果になっていいのかもしれないが、受けさせられるほうは
ただでさえ仕事に押しつぶされそうなのに、さらにどうでもいいことで時間を取られていや
になるよ。
なんとかフレームとか何とかセキュリティとか、妙なのを押し付けるのもやめてくれ。
何か導入するなら、代わりの何かを止めるようにしないと、理屈じゃ無限にやることが増える
一方だ。どうして雑用を減らす発想に行かないのか？
そもそも生産性ってあがっているのか？

残業代カットで見なし生産性は上がっている
ただ、切り札使っちゃったからリバウンド必至
最近モチベーションを捨てた者多数

そうね。リーダー以上をどんどん増やして、
ぶっ壊れるまで目一杯働かせれば、いくらでも
生産性はあがるわな。
３給食の諸君気をつけたまえ。甘い言葉で
リーダーなんかになっちゃったら、死ぬでまじに。

７／３で何人ぐらいNへ移籍したのかな。
しばらくは同じ業務なんだろうが、現担当業務が終わったその先は
天国なのか地獄なのか･･･
転籍組ってやっぱり昇進できないんだろうなぁ･･･

406人

ってボクらの失効役員様のHPに書いてある

失効役員様のありがたいお言葉が更新されたのか！
早速拝読させていただかねば？
今回の内容はどうでしたか？

2行目はクエスチョンマークいらなかったね。はは。

>>792
同意。

>>787
染まらないように気をつけろ。
少数だがまともな人間はいるから。
挨拶はしない、されても無視ってのがこの会社のデフォルト。
朝礼で部長が挨拶しても誰も挨拶を返さない。
新人配属で新人が挨拶してももちろん無視。
誰かがスピーチしても面倒くさそうな拍手がパラパラと聞こえる程度。
人間に興味がない奴が多いんだろうな。

そういや送別会や歓迎会で主賓が挨拶しているのに、黙って聞けない奴っているね。
居酒屋でさほど広くもない場所なのに、関係なくでかい声でそこだけ盛り上がっていたり。
それほど酔っ払っているわけでもなさそうなのに。
あれ、傍でみていても気分悪いよ。

雰囲気悪いね。
まぁ想像はしてたけど。

周囲があいさつしなかったらそれに同調してあいさつしないようにするのが、
この会社のコミュニケーションであり協調性の表現だからな。
我ながら異常な会社であると思うよ。

あいさつなんかどうでもいいよ。原因ではないんだよね。この会社の病巣の。
この会社、外から見てやばいと思うのはあれだよ。
生○革○の大合唱。宗教と見間違うね。
「ＮＥＳは客から高いと言われる。だから生産性を２倍、３倍に上げろ。
　中国、インドは君たちより安い給料で品質はどうのこうの。」
は？うちが単金高い？どこと比べてるの？１業界に特化した専門SIer？
中小ソフトハウス？もしかしてほんとに中国？インド？ベトナム？
全業種、全工程、パッケージ開発からスクラッチまでトータルでサポートするのが
うちの売りだろ。その上くだらん管理職上から受け入れてるんだ。
ある程度高くなるのを精神論でがたがた文句つけるな。
フレームワークの考えかたなんて２０年前から言われてるが、どこの企業だって
できていないんだよ。何をいまさら。ソフト開発は永遠に人海戦術なんだ。
IBMに聞いてみな。NRIに聞いてみな。NTTデータに聞いてみな。
何であんたらの会社も毎年大量採用するんですかって。どこも正直に答えるよ。

結局システム構築、ソフト開発は人材が勝負なんだ。どれだけ頭がいいやつを
採用して、給料なり待遇なりでモチベーションを維持させるか、それにつきるんだよ。
子会社化されてろくな人材とれなくなった上に、裁量労働適用で残業代もカット、
あげくは生産性をあげろの大合唱・・・。
できるやつからつぎつぎ見切っていく現状を真剣に考えないとやばいよ。この会社。
親がやばいとかももちろんあるけどね。
あいさつなんかあくまで結果なんだから。

>>949
> 中小ソフトハウス？もしかしてほんとに中国？インド？ベトナム？

そうだろ。もう日本には出さないってニュースリリース出してるじゃん。

>>949
>ソフト開発は永遠に人海戦術なんだ。
その通り。しかもチームワークめちゃくちゃ大事。
上流工程に力を注いで、下流工程を外（中国とかね）に出したって、
そんなの昔から国内でもやってたことでしょうが。

いまさら生産性がどうのこうのって、いろんな改革やってきたって
ちっとも効果なかったでしょうが。

生産性を上げたいなら、それだけの人材そろえて、待遇（給料とか）
よくしてあげて、モチベーションを高くもってかないと
できないって。
昔は精神論で「頑張れ、やればできるんだぁ！！」で通ってたかもしれないけど、
今はそうはいかないよ。会社の売り上げあげたいなら、それ相応の飴ちゃんくれないと
だれもやらないって。

だから、いい人材がどんどん他に移ったり、病気になってリタイアしたり
しちゃって会社が弱体化してくんだよ。本当にやばいよこの会社。

ソフトウェア工学だのなんだの理屈はあるにはあるが、
現実は人海戦術になっちまうなあ。

一部の役職者は部下の足を引っ張りすぎ。

この会社は学位無いと受けさせてもらえない？

眠い

>>953
この仕事って普通の中学生ならできそうな希ガス・・・

>>949
結局、設計は日本でして、製造は単価の安い中国・インド・ベトナムで、
という考えが、製造業で上手くいった例（ユニ黒とか）を単純にソフトに
当てはめてみただけ、という気がするなあ。
ソフトの製造って末端は単純な組み立てになるかというとそうでもなくて、
全体が設計に近いものがあると思う。逆に末端が単純な組み立てレベルで
済まそうとするレベルになると、その前準備が莫大になって、返って苦労する
ぐらいになっちゃうこともあるんじゃないかな。

高いから単純に人件費圧縮と中国活用じゃだめじゃない？　最近は少しは
軌道に乗ったのかもしれないけど。言語とかローカルなものの壁に守られていた
のなら、それを徹底的に守るという戦略もあると思う。なんかグローバル化するのが
正しいんだ、という考えも、単にコンサルに吹き込まれたドグマじゃないかと。
デル（だったか？）がコールセンターを中国にして、日本語怪しいのが対応して
CSが下がっちゃったってことあったでしょ。あれみたいなものだよな。英語圏の
アウトソースが印度で成功するのとは質が違うもんな。言葉一つとっても。

そもそも雑誌のCS調査ってあれ、本当に当てになる（売り上げとかに影響する）
ものなのかな？　就職雑誌に広告打って、就職したいランキングの順位が変わるみ
たいなものじゃないの？　毎年コロコロ変わって当てになるのかいな、と疑問だ。

支離滅裂ですまんが。

>>949

> うちの売りだろ。その上くだらん管理職上から受け入れてるんだ。
> ある程度高くなるのを精神論でがたがた文句つけるな。
確かに親に高い、と文句付けられるのは、なんかワケわかんないよね。

この会社のここがダメだそこがダメだって言うのはわかったけど、
結局その上で社員一人一人がどうしたら会社が良くなるのか
考えて行動してくしかないでしょ

>>958
社員レベルでできることも、まだあるかも知れんが、
シタッパーズ社員レベルでは、できないこともある。
そこをどうしたら良いか？

>>959
シタッパーズにできることは良い転職先を探す事だけです（ ＾ω＾）

どうしたらとか、何ができるかと考えさせられてる
この時点で既に洗脳されている
自分の裁量の範囲で無理なく業務をこなしていけばよい
現在の迷走は経営者の無能の現れである

社長は最高だよね、いまの社長さん。
長い時間やらないと成果はでないよ、うん。
やっぱりトップに立つ人材はあーでなくちゃね。
めだつような髪型も独り言もほんと最高だよ。
ろーてんしょんで上から降りてくるのも悪くないよね。
！！！！！！！！！！！！がんばるぞ！！！！！！！！！！

>>959
シタッパーズ社員にできることだってあります。
昔やってた（覚えている人いるかなぁ）
SWQC活動。あれ結構いけますよ。
業務改善。今、自分のやってることで無駄なことがないか
効率化できることはないか、ツール化できることがないか考えるんです。
ようは、バカみたいにただ仕事をこなすんじゃなくって
考えながら仕事をするってことですよ。
転職したって、どこで仕事したって一杯給料ほしかったり、
上を目指すなら、あたりまえのこと。

それをやらないで、日々、なぁ〜んも考えずに上司に言われたことを
言われたとおりまたは昔やってたとおりにこなしていくだけなんて、
そんなバカは、どこの会社行っても愚痴ばっかり言うだけの
能無しだ。

経営者がどうのとか雲の上の訳わからん人たちのことを
うんぬんするより、目の前の仕事について、考えて仕事を
したらどうかね諸君！！

>>949
そんな熱くなるなよ、しょせんあんなのスローガンだから
>>962
ﾜﾛｽ
>>963
本当に休職者ならだまっといて。休職するぐらいならさっさとやめてくれ

関さんの頃はいい会社だったけどね
上場前後だったからたまたまなのかな
今じゃあっちこっちから退職、休職の話ばっかり
あの頃が懐かしいよ

どっちかというと、もうあんまり信仰も集めなくなってしまったCMMIにこんなに
力入れているのはどうして？　引っ込みが付かなくなっている？
あれってリソース喰う割りに、効果はないし、対外的なアピール効果もないでしょ。
まともなとこなら。
ジョウショの報奨金アップして資格保有者の数を上げたほうがまだマシだと思う。

>>965
上場とその廃止ってのは、結局子会社時代の美風をぶち壊しただけ、という気がする。
上場によるメリットや意識改革も悪いほうにしか作用しなかったし。
単に悪いトコ取りだったんじゃないかな？
そもそもこんなに雰囲気が悪かったり、病欠が多かったりってこと自体、客観的に
この会社が病んでいることの証明でしょう。精神論じゃだめだよね。

次スレは裏事情に立てて欲しいけど、あっちは落ちるの速いから、こっちの方が
いいのかなあ？

今月ＮＥＳからＮＥＣに移籍になりました

>>969
これで次はどこにでも翔べるな

そーゆーことか。納得。

>>964
こんなとこで、無駄口叩いてるやつの分まで、
こっちは働いたんだよ！そのお礼として休職してんだよ。
無駄口叩いてる暇あんなら、労働組合とか人事とかに
頑張ってなんか文句でも行ってみろってんだぁ。
そんな度胸もないからこんなとこで書き込みしてんだろ。
（ちなみに俺は人事には直接文句言って来たぞ）

って、熱くなっちゃったよ。ふぅ。

>>972
そんなことを言ったら、俺は仁慈の役職者に
「・・・お詫びします」 と頭を下げられちゃったぞ。

仁慈の役職者に頭を下げられたからって、何も解決しないけどな。

>>973
僕も福○さんに直訴して、「ごめん。でも無理」って
言われたよ。
人事に頭下げたってそりゃ、なんも解決しません。

雲の上のわからんやつらが、下々の状況をわからない
限り無理でしょうね。
だから、下々から上に向って改革の必要があるんじゃないでしょうか？
日々の仕事の仕方を見直すぐらいやって、
それを広めていって、雲の上の人々の目を覚ますように
しなきゃ、いい会社には当然ならないでしょう。

でも組合で質問していた奴とかの対応を見ると、望み薄だと思うけどナ。
＞下々からの改革

人事の役職者 "が" 頭を下げるだけで社内のトラブルが解決するんなら、話は簡単だけどね。
頭を下げてもらっても覆水盆に返らずでね。

"休職者”って頭悪いね。この会社で生き残る術は頭を悪くして、単に上から
言われたことをこなすだけの駒になること。下手に改革しようともがくと上
から目を付けられて潰される。

で、頭の良いやり方はオフに勉強しまくって牙を磨げば良い。そして実力＆資
格が付いた段階で転職。これ最強。

下々が変わってもMクラスが変わらない限り社内風土を変えるなんって
不可能。そもそもMクラスが変わったところで会社は変わらない。それほどこの
会社の病巣は深い。

しょせんはNの子会社だし。
親から送り込まれた無能な社長役員の会社、
親の都合に振り回される会社でしかない。
下から会社を変えるなんて、夢の話。
立派に大企業病の会社だよ。

>>974は頭がいいみたいだから、さっさと辞めて
次の会社行くなり起業をおすすめする。

なんとなく>978が首切り担当な予感

>>978 は 退職勧奨？・・・といってしまうぐらい疑心暗鬼になる会社だね。

>>977
なんのためにこの会社に入ったの？不思議でしょうがないね。
人よりもお金稼ぐでも人より上の位につくだの欲があるんだったら
やるべきことを自分の頭で考えてやるんだよ。
だからダメ人間になっちゃうんだよ。

オフで勉強するだって、そんなの実行に移せる人間なんて
数えるぐらいしかいないぞ。毎日毎日、言われたことやるだけで
長残したり休出したりしてる人一杯いるでしょ。そんな人たちは
オフは、休んでますって。将来のことなんて考えられないって。

それより、僕がいいたいのは、毎日の仕事でスキルを磨いて
いけば自然と情処だってとれるんだし、速攻で他のもっと待遇の
いい会社にいい待遇で引き抜かれるでしょ。
毎日が大事なのよ。毎日が。

そんなことも考えられないほうがバカまるだし。

そもそも休職しているような自己管理の出来ていない奴に説教されたくないし、
というか、メールアドレスさらしているところからして、こいつ釣りだろ。
相手にしないのが吉。

>>978
「しょせんNの子会社」なんていってるからダメなのさ。
僕なんて、Nからの仕事なんて１度しかやったことないぞ。
その他の仕事は、全部自分たちのチームで営業して、お客さんの要望書
作って、設計して、運用保守まで全部やってきた。
そりゃ、起業って手もあるよ。僕の上司だったMの人は見切りをつけて
起業しちゃったけどさ。
僕は、自分が真剣に選んだ会社だから、まだまだしがみつくよ。
今の状態は好きじゃないけど、好きになれるような方向になるべく
方法をみつけるつもりだよ。

自分のいる会社がいやで、こんなところに書き込みしてるんだったら
とっとと辞めて、早く就活しないと年齢制限で好きなところに
再就職できなくなるぞ。

>>982
自己管理できてないって？
そりゃ本当のところだよ。なんたって、人いないし金ないしで
人の2倍3倍はあたりまえの仕事こなしてきたんだから。
すこしぐらい休職してあたりまえだよ。

それからさ、2chってアドレスもさらさない、名乗りもしないって
流儀だけど、俺からして

ああ、切れちゃったよ。んじゃ続きね。
俺からしたら、名乗りもしないでこんなグダグダ愚痴ばっかり
言ってるのって、自分は安全な場所にいて他人を批判する
変なやつだと思うよ。
俺は、別になんも隠すこともないからアドレスさらしてるけど
議論したいなら、お外で現実の世界で議論してやってもいいぞ。

>>985
ここは匿名掲示板だよ。念のため。
君の社内での仕事態度が目に浮かぶよ。
俺のシマで休職したやつらとたぶん同じ。口ばっかで最悪のはず。
ここは去年あのようになった時点ですでに終わった会社なんだよ。
十分の一を転籍ってもう普通の会社じゃないって分かるでしょ。
普通の頭もってる人なら転職活動してます。で、良いとこ決まってます。俺のように。

>>986
ああ。そうでしたね。匿名掲示板ね。
ごめんなさい。勘違いもはなはだしいね。すみません。

そうそう、口ばっかで最悪だって？
休職する前の俺の評価みせてやろうかぁ？
毎回Aランクだよ。他の連中と一緒にしないでほしいね。
そこだけお願い。ってか。

社員は使い捨てが基本
代わりはいくらでもいる
問題は978の任務が滞り
アホな休職者が居座ることだ

>>988
そう、あなたが書いたように、あなたの代わりもいくらでもいる。

>>988
あなたが居座ることも、問題に追加だね

>>988
そろそろ、あなたが使い捨てにされるんじゃないのか？

新卒のみなさんへ


ＩＴ業界を志望される方は、まず最初から突然に正社員をめざすのではなく、

まず派遣社員として業界に入り、ある程度の経験を積んでから正社員をめざすことが大切です。

実際、多くのIT業界人がそのようにしてキャリアを構成するようになりました。

いまIT業界では、昔と違い求められるスキル・レベルが非常に高くなってきています。

最近では、いきなり無理して正社員に就いたばかりに、求められる結果を出すことができず

退社を余儀なくされ、結局派遣社員として自分のキャリアをやりなおす例を幾度も見られます。

最初から正社員を目指すのではなく、まず派遣・契約社員からスムーズなキャリア形成を

こころがけましょう。

>>991
最初に使い捨てにされるのは、おまえじゃ！このボケが！！！

>>989-991
名前入れ忘れてますよ
いつものやつｗ

>>994
ぷぷぷ、俺が書くときはちゃんと入れてるって。
それにそんなバカなこと書かないって。
偽物ですよ。
>>989-991

アホクサ。休職者とやらって何だかんだ言って
スネの社風に染まっているな。

次スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1152533696/l50