【CS】ソフトウェア品質保証業務ってどうよ?【QA】
ぶっちゃけ万年テスト要員。
2 :
sage:04/12/07 00:35:00
get
3 :
非決定性名無しさん:04/12/07 00:42:05
3都主
4 :
非決定性名無しさん:04/12/07 00:43:31
4さま
6 :
非決定性名無しさん:04/12/07 01:05:57
社会経験のない人って、時々変なスレ立てるなぁ〜。
学術スレも業務スレもだめスレばっか。
7 :
非決定性名無しさん:04/12/07 01:50:43
最近ネタスレがふえたな。
とくにこの板。
きみね。
8 :
非決定性名無しさん:04/12/08 00:46:47
>>1 とは言っても、インド人や韓国人、中国人よりは日本人がやったほうが良い
部分なので、馬鹿にできない。
>>1 万年テスト要員かそれともルールブックになるかはあなたの心がけしだい
10 :
非決定性名無しさん:04/12/09 23:56:36
何を品質向上の観点とするかを自分で考えるなど、
ただテストをこなすだけでなく目的を定めて作業をすれば
万年テスト要員とは呼ばれないハズ。
11 :
非決定性名無しさん:04/12/20 00:17:37
品証って意味あるんかな。うちなんか形骸化してる
気がするんだけど。
12 :
非決定性名無しさん:04/12/21 00:12:58
品証って大概そんなもんじゃね?
いざという時ケツさえもってくれりゃ後は何もしなくていいよ。
批判のみして、嫌われる部署だな。
14 :
非決定性名無しさん:04/12/21 21:29:24
リードアセッサーとかアプレイザーで、コンサルやれば、年収2000万円いくぞ。
15 :
非決定性名無しさん:04/12/21 22:46:40
品質定義出来てないのにどうやって保証すんだよ。
馬鹿な俺に解り易く説明汁!
だまれよ、ばか。
19 :
非決定性名無しさん:05/01/04 01:35:17
age
20 :
非決定性名無しさん:05/01/16 14:58:09
age
21 :
非決定性名無しさん:05/01/25 00:58:16
age
22 :
非決定性名無しさん:05/02/26 00:27:09
ヘ⌒ヽフ
( ´ω`)
/ ~つと)
☆☆☆☆☆☆告られレス★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVEAになれるよо(^−^)о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
7つのスレに貼ってね。
そうすればLUCKYをゲットできるよ♪♪♪
(ただし7つのスレに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
sage
25 :
非決定性名無しさん:2005/04/04(月) 00:05:16
意味無し
26 :
非決定性名無しさん:2005/05/04(水) 16:11:51
今、
>>1を殺してきた。
つまらない屑スレ立てた罪を泣いて悔いていたが、後悔は地獄でしてもらうことにした。
部屋の角に追いつめた
>>1に柄の長さが九十pはある斧を振り下ろせば四肢は次々と切断され、
たちまちのうちに苦悶の表情人間だるま。
切り口には焼きコテを当てて止血、やすやすと失血死はさせない。
その断末魔の引きつり濁った絶叫が1時間2時間とコンクリートの防音壁に響く。
くすんだ瞳でまだ哀れみの表情を俺に投げつける。
>>1が苦しむのは嬉しいがさすがにこちらの鼓膜が辛い。そろそろ終わりにしよう。
斧の血を洗い流して研ぎ直し、気合いもろとも額に一撃を加えると
>>1の頭蓋は断ち割られ、
血と脳漿が天井まで吹き上がった。
仕上げに首をバッサリと刎ねる。俺は
>>1の血で全身紅に輝く。
>>1よ。地獄で苦しめ。これはお前が自ら望んだ結末なのだ。
今夜は良い夢が見られそうだ。
品証がえらそうにしている会社にろくなものはない
28 :
:2005/07/03(日) 20:42:14
age
29 :
非決定性名無しさん:2005/08/17(水) 23:34:26
永宗 うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
某製作所のQAはボンクラばかり。
31 :
非決定性名無しさん:2005/09/21(水) 23:14:09
>>30 えぇ?そうなの。
日科技連とか、ソ技連とか個人的に参加してるけど
どこも似たり寄ったりだと思ってたけど。
32 :
非決定性名無しさん:2005/10/17(月) 01:36:10
再現テスト要員
33 :
非決定性名無しさん:2005/10/17(月) 02:14:19
QAって、本質的にQが保たれているかということより
そんなことは不可知論の世界だから、QAプロセスさえ
きちんとやってれば、エクスキューズはできます
という態度以外の何ものでもない....て気がする
34 :
非決定性名無しさん:2005/10/17(月) 22:28:33
山本のりちゃーーーん
のりちゃーーーん
のりちゃーーーん
35 :
非決定性名無しさん:2005/10/17(月) 22:34:05
某製作所QAの石堕っていうキモデブにそっくり
顔がブサイクな男は心もブサイク。コンプレックスまみれということを自ら体現するブ男。
↓
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36 :
非決定性名無しさん:2005/10/18(火) 06:51:14
永宗?
37 :
非決定性名無しさん:2005/11/04(金) 01:15:28
クリソツ
39 :
非決定性名無しさん:2005/11/16(水) 21:10:03
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富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
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41 :
非決定性名無しさん:2005/11/17(木) 19:42:38
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42 :
非決定性名無しさん:2005/11/22(火) 20:32:03
w
小心者がぁ
44 :
非決定性名無しさん:2005/12/01(木) 01:25:55
女の子とか若い子のQAが担当になると問題点が把握できなくて空回りしちゃうね。
45 :
非決定性名無しさん:2005/12/01(木) 23:04:42
一度通過すれば楽なもの
46 :
非決定性名無しさん:2005/12/02(金) 21:07:04
>>45 楽じゃないぞ。
楽しようとすればなんぼでも楽できるが、人の思考で作ってるものの
品質の深遠をのぞくとそりゃ深いってもんじゃない。
ソフト工学が30年近く進歩してないのがその証拠。
47 :
非決定性名無しさん:2006/01/23(月) 22:39:34
そろそろ聞こうか 谷口
48 :
非決定性名無しさん:2006/01/23(月) 23:18:35
最近流行のちょい悪オヤジを意識しているのか 永宗
というよりお前はただのキモヲヤジだがな(プ
漏れは開発部門経験者で、今はソフト品質保証業務。確かに一見するとテスト屋。
しかし、ソフト開発先進国の大手企業では、開発の上流工程からソフト品質保証担当者が参画して、インスペクションなどを通じて、品質作り込みを支援しているのが当たり前。
要は、くそ忙しい業務の間をぬって、自分がしっかり勉強して、組織における品質に対するアプローチを変える努力が必要。
50 :
非決定性名無しさん:2006/05/26(金) 22:18:14
貴様らには無縁の話題だよ(w
52 :
非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 23:36:11
>>49 同意。
ソフト工学を語れる開発屋が少ない。
パワー頼みで効率よい設計ができる開発屋が少ない。
工業製品として美しい設計と美しいソースが書ける開発屋が少ない。
品質の作りこみに無頓着な開発者が多く「テストでのバグは恥」を是とする開発者が少ない。
優秀な開発者ほど品質保証部門と打ち合わせでよくバトルするが、不思議と仲がよい。
どの優秀な開発者としても大抵同じ雑談が成り立つ。
品:「最近、ポリシーをもった開発者少ないよね。」
開:「ほんとに。昔と比べて職人というか、自分の仕事の結果にプライドを
もった奴がいなくてほんとに困ってるよ。」
品質保証部門に不満がある開発者は今一度胸に手を当てて考えてみて欲しい。
なぜ、ソフト開発先進国の企業に必ずと言って品質保証部門があるのかを。
53 :
非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 20:21:29
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54 :
非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 20:25:57
品質保証部を、ただのテスター、顧客クレーム対応で終わらせるか
上位工程からきっちり設計とレビューして主体的に品質管理をするか
心がけ次第だな。後は予算が何処から出るか?それは経営者の判断
55 :
49:2006/09/16(土) 15:05:56
転職サイトに登録して、未公開の求人情報を見れば、『『本当の』ソフトウェア品質保証技術者』への求人が、多くの企業からある。
まともな企業は、開発の上流工程から、ソフトウェア品質保証技術者が開発に参画している。また、転職市場でも、PM相当の待遇をしてくれる企業があり、私も転職活動を開始しているところである。
目の前の『テスト』だけに捉われず、本当の『品質』を見据えて仕事をしていれば、先は決して暗くない。最近、ソフトの品質保証に関する書籍が増えてきたのは、技術書籍をこまめにチェックしてみよう。
日本人の持つ『サービス精神』について深く考えてみれば、顧客の為に、ソフトの品質確保・品質向上が必須な事が理解できるはず。
ソフトQA技術者の皆、がんばろう。
56 :
非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 09:07:09
デスノートのLばりの状況把握力、推理力があれば認められると思う。
57 :
非決定性名無しさん:2006/09/28(木) 09:13:02
>>54 「それは経営者の判断」などと受け身なところがもうだめだね。
自社がだめなら自分でやるか他社という気持ちでやれ。
>>54 心がけだけじゃできない、品証・品管ほど個人の力量差が出る職種は無い。
ただのルーチンワークで渡された試験成績書に目を通すだけの奴
渡されたテスト仕様書通りに試験してテスト方法にもその結果に疑問も
持たない奴。
バグがあれば納期もスケジュールもお構いなしにただ「直せ」だけで終わる奴は
一生ただの品証さんで終わるだけ。
本物の品証・品管は馬鹿ではなれない職業だし、馬鹿は向かない。
社内・取引先双方で一番怖がられるのは品証・品管でなければならない。
品証・品管は技術であり営業でなければならない。
遅れるスケジュールと迫る納期をを守りながらいかに満足な品質の製品を作るか
考えるのは品証・品管の役目。
技術サイドに立っては製品の不具合や検証不十分な部分を見破ってどう直せば
不具合が短気で改善されるかその指導まで出来なければならない。
(技術者の試験仕様書は巧妙に自身のバグを隠す)
営業サイドに立っては遅れるスケジュールからいかに十分な試験時間を捻出させ
るか、納期を引き延ばし、営業(その先の客)をなだめ納得させるか、時には
技術を脅し、営業を脅し、なだめてすかして、腹芸も出来ないと駄目。
出来る品証ってのは本当にスーパーマンに見えるもんだよ。
そうだ、ISO9001を取ろう!
61 :
55:2006/10/04(水) 18:27:25
>>59 >品証・品管は技術であ
>り営業でなければなら
>ない。
同意。
>いかに満足な品質の製
>品を作るか考えるのは
>品証・品管の役目。
同意。
>(技術者の試験仕様書
>は巧妙に自身のバグを
>隠す)
名文ですな。全く同意。
>>60 ISO9001/2000では、QMSのが機能している体制が要求されるので、体制づくりが優先かな。
62 :
非決定性名無しさん:2006/11/15(水) 23:25:49
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ!仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ!バカ。これで一ヶ月 150万円!!
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63 :
非決定性名無しさん:2006/11/25(土) 21:57:48
あげ
64 :
非決定性名無しさん:2006/11/25(土) 21:59:59
あげ
65 :
非決定性名無しさん:2006/11/25(土) 22:20:28
品質保証を語るにはまず、CMM/CMMI を学ぶべきだね。
まぁ、全てを信用するのはどうかと思うけどね。
66 :
非決定性名無しさん:2006/11/26(日) 21:27:48
品質保証グループは、どうしても開発グループの奴に煙たがられる。
余分な仕事増やすとか言われてさ、なんか、開発チームに役に立つしくみ
とかできないもんかな?
みなさん、某N○Cの製品は買うべきではありません。某NE○のソフトウェア
品質は糞です。開発チームに品質計画書を書かせるのですが、それが大嘘を
ぶっこかなければ絶対にリリースできない品質なのです。定番通り設計、
コーディング、テストに分かれているのですが、それをさらに基本設計、機能
設計、詳細設計・・・というふうに細かい工程に分け、古めかしいウォーター
フォールモデルを前提としているのです。例えば基本設計で3件のバグが出る
と予測します。結果がピッタリ3件でなければ、予測と実績との誤差範囲を
超えてしまい、品質的には×となってしまうのです。そもそも設計でのバグ
ってなんですか?みなさんがプログラミングをしたことがある人間なら、実
にバカバカしいということが分かるはずです。開発チームは、誰もそんな開発
などしていません。つまり、その品質計画書には大嘘を書くことが前提となって
いるのです。みなさんは開発を始める前に、そんな細かく分かれたそれぞれの
工程について、工数、バグ数、日程など、正確に予測することができますか?
予測と実績とがずれた理由をバカ正直に書けば、その品質計画書は理由だらけ
の汚い帳票となってしまい、とうていISO9000にもCMMにも合格しないのです。
インチキです。某N○Cの品質保証チームは何の役にも立っていません。
それでもN○Cの製品を買おうとなさるのであれば、入れただけで途端にPCが
重くなる某ノートン先生よりもはるかにひどいということを覚悟なさって
下さい。
68 :
床#:2006/11/29(水) 07:50:24
永宗〜〜 全てはお前から始まったんだよ!仕事もロクに出来ないキモハゲヲヤジがぁ!バカ。これで一ヶ月 150万円!!
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69 :
非決定性名無しさん:2006/11/29(水) 09:53:40
>>67 設計バグは、設計誤りだろ。よくある話じゃん。
あほか。お前。
70 :
非決定性名無しさん:2006/11/29(水) 22:42:07
>>67 >基本設計、機能設計、詳細設計・・・・・
なんか順番がおかしいぞ、要件定義はどこにあるんだ?
まいいや、プロジェクトが大規模になればなるほど、各プロセスはとても重要だ。
その程度の工程はとうぜんだよ。
工程をすっ飛ばしてて開発するなんて、10年以上の前のシステムもしくは
10人月以下の小規模プロジェクトしかないよ。
>>67 なんか、ソフトウェア工学すらかじった事ない素人です。
と言ってると同じなので、注意したほうがいい。
だいたい最近の開発形態だって、基本的にWFを細かくいじった変形パターンが多いし、いきなり工程すっぽかすなんて弱小ソフトハウスかベンチャーくらいのもの。
品質会計の考え方だって、統計上からのデータでブレ幅はあるはず。
予測と実績がずれたわけなんて、影響の大きかった要因を挙げれば次のPJで考慮できるだろ?ずれてあたりまえ。
うそかいてもすぐばれるよ。
72 :
非決定性名無しさん:2006/12/14(木) 23:29:48
人いねぇな。人気ねぇな。 悲しいな。
まぁ、そもそもが少ないからねぇ。
74 :
非決定性名無しさん:2007/02/19(月) 21:47:39
予実んなもんできるんなら
やってみろ、糞外資。
75 :
非決定性名無しさん:2007/02/19(月) 21:50:05
>71
は、正しい。
糞外資とその腰ぎんちゃくは逝ってよし。@musk
76 :
非決定性名無しさん:2007/03/02(金) 02:22:46
>>66 ちなみに、そう言う開発者は、素人。
品証と意気投合できる開発者は、大抵優秀な開発者が多い。
ちなみに、漏れはソースコードを趣味で学生のころから書いてる
ので、そういう開発者を見ると、ソースを見てから
「おまえ、プロなのにこんなつくりしてて恥ずかしくないの?
素人の漏れから見ても美しいソース書けよ。」とか言ってる。
漏れと仲のいい開発者は、それ見て笑ってるけど。
>>66は、自分が素人開発者といってるって事を、よく考えて発言したほうがいいよ。
77 :
非決定性名無しさん:2007/03/07(水) 23:44:41
最低限の知識として、JASTQBテスト技術者試験くらいは、とって置きたいなぁ。
78 :
KVH元社員川端(ウィルスばらまき):2007/03/10(土) 20:13:01
79 :
非決定性名無しさん:2007/03/27(火) 23:30:42
なんか、品質保証の仕事を勘違いしてる開発者が多いなぁ。
品質保証は、品質を保証することが仕事じゃなくて、
品質を保証させることが仕事ですよ。
どこに?→プロジェクトにです。
そのために、プロジェクト状況や成果物をチェックし改善させるんです。
>>66 余分な仕事をさせるんではなくて、やらなくてはならない仕事をサボってた結果、やらされてるだけなんじゃないですか?
作ればいいだけでは、商売になりませんよ。
80 :
非決定性名無しさん:2007/03/28(水) 20:15:35
プログラム書けない落伍者がQAやる体質が変わらないと始まらないよ
81 :
非決定性名無しさん:2007/04/07(土) 20:22:28
自業自得ですから放置しますがもう書き込むのはやめた方がいいかと
82 :
非決定性名無しさん:2007/06/26(火) 02:29:55
>>80 それ、間違い。
プログラムがかけないからQAではない。
漏れも、友人も趣味でプログラムを書いてたし、学生時代は、
工学系でプログラムとソフト工学をやってたが、配属は、どちらもQA。
新人の実習でも周りの連中に支援してたし、新人なのに、他の新人の
デバッグも一緒にやってやった。
QAやってるが、JAVAプログラマの癖に、VMの基本的な仕様もしらない、GOFも知らないなんて、ありえない連中がゴロゴロいるんだが・・。
何とかして欲しい。
83 :
非決定性名無しさん:2007/06/26(火) 23:32:32
>>82 アマチュアプログラマ乙。
ありえる連中ゴロゴロいるし、あえてGOFを使わない選択もあるんだぜ。
デスマ経験してないおまえには定石しかわからんのだろ。一回死ねよ。
NECの品質保証は頭のおかしい人間で構成されています。ですからNECの製品を買ったら
必ず泣きをみます。
85 :
82:2007/08/02(木) 01:52:26
>>83 質が悪いな。
その、アマチュアに突っ込まれる開発も問題だろう。
素人から見るとプロなんだから、しっかりして欲しいと思うんだが。
あと、定石は、定石。定石を抑えずしてきれいなソースは
書けないし、技巧にこったソースも出来ない。
確かにありえる連中はゴロゴロいる
(いるところには、いるというレベル。)
デスマ常連メンバの技術支援の連中は、プログラマの中でも特に優秀。
もう一つ言っておくが、新人の頃の話は、昔の話。デスマは支援投入されて
かなりの数をこなして来てるので、適当なこと書かないように注意
したほうが良いと思う。
87 :
非決定性名無しさん:2007/12/04(火) 21:30:01
うちCMMIレベル3取れちまったんだが
書類がきに忙殺されてアウトソーシングしまくり。
結果、シェルとエクセルマクロ以外書ける奴が死滅した。
あと3年会社が持つかどうか。
88 :
非決定性名無しさん:2007/12/07(金) 22:29:37
開発経験がないと結構きついですか?
それともテキストっていうと安っぽいけど、
ソフトウェア工学関連書籍を読み込むとか
すれば補えるもの?
はじめから読んで見ると、
できる人は設計段階から参加してるようだから、
技術者と話できなきゃ単なるテスター止まりみたいですね。
あと、第三者視点で見る!っていうのを売りにしてる
テストだけ受け持つ会社がありますが
ああいう会社では厳しいのかな。
前述した設計から参加する立場っていうのは
難しいと思うし。
>>88 まぁ、ソフトウェア工学関連書籍は、基本なのでいいんじゃないか?
技術者と話って、QAも技術者だよ。
ある意味只の開発やってるより、いろんなプロジェクトの経験がつめるから
努力次第では、開発だけやってるより技術力はつくよ。
普通に仕事してると、只のテスタどまりで大半はここのレベル。
よく、開発側がQAは仕事を増やすと言ってるが、テスタ+レベルのQAとしか
仕事してないからじゃないかな?
いわゆるできるQAは、生産性も品質もあげるように開発を指導できるからね。
>>88 俺は開発からQAへ転向したタイプだけど、開発経験あれば有利なのは確かだと思う。
ただ、実際に開発が必須ではないので、無くても問題ないし、それで頑張っている人も実際にいる。
開発ができるとテスト用ツール作成という仕事が追加される分、雑用が免除される感じ。
それより、開発全般の知識とテスト対象の知識が必要。
レビューでもテストでも開発のミスを見つけるには開発を上回る知識を持っていないと。
>>89氏の書いている通り、開発よりも多くのプロジェクトに関わることができるし、
開発よりも高い視点でプロジェクトを見ることができるので、努力すれば相応の技術力が身につくよ。
テスト専門会社は基本的にテスタの集まりと考えても良いと思っている。
設計段階では多くの機密情報が出てくるので、守秘義務契約を結んでいても、外注を参加させるのはリスキー。
したがって、俺の会社では外注は参加させないし、同じような会社は少なくないと思う。
普通の派遣会社よりは、特化している分の利点は大きいと思うけどね。
91 :
非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 13:01:39
>>89-90 ご丁寧にありがとうございます。
最後にご質問。
実際に就いてる方からみて、
1.今後QA部門は自前で持つ方向になるか、第3者へアウトソーシング?するか。
2.外部の会社で経験積んだ外様が、自社内の部門へ入ることは可能?
聞いてばかりで申し訳ありませぬ。。、
92 :
90:2007/12/10(月) 22:43:12
>>91 会社の規模、スタイル、開発分野によって違いはあると思うので参考程度に。
理想的なQAは遅くても設計段階には動き始めているものであり、
また品質を向上させるような体制やプロセスの提案もしていく必要があると自覚している。
社員でしかできないことであるので、すべてを第三者へ投げるということは無いと思う。
ただし、テストはすべて外注することになっていくと思うし、実際そうなりつつある。
テスト手順書作成は、簡単なものは任せることもあるけど、たいていの場合は社員が担当している。
手順書までしっかり作れば、時間と手間のかかるテストはテスタ=忠実なオペレータに、という考え方。
そういう意味では、ただ優秀な外部のテスタを採用することは少ないと思う。
前にも書いた通り、開発全般の知識が無ければQAとしてやっていくのは難しいだろうから。
93 :
非決定性名無しさん:2007/12/22(土) 01:01:10
あげ
94 :
89:2007/12/23(日) 11:40:19
>>91 >>90氏の言うとおり、只のテストなら手順書を作ってやれば後は、テスタに任せればよい。
うちは、プロジェクト受注時の段階から入って、品質計画を練ってる。
品質を確保するのに無理な方式と工期なら、営業と開発に警告する必要があるからだ。
上の人間も、今回のプロジェクトは、QAとしてどう見てるか?と聞いてくる。
QCDの特にQに対してPMから開発者までをサポートするのがQA
こういう事は、アウトソーシングできない。
一部を除きほとんどのコンサルもQA経験がないから、Qに対してはコンサルティングも出来ない。
ある意味特殊な職業ではある。
QAをやってると仕事の合間に社外で話したりもしている関係で、ヘッドハンティング業者から声がかかったりする。
ここら辺は、開発だとよほどのスーパプログラマでないと普通の開発者やってるかぎり無理。
うちは、基本的に自前で養成なので、外様の経験は、あまり気にしない。
どちらかというと、考え方とやる気のみ。^^;
但し、最初のうちは基本的にテストツールの開発とQA受入テストおよび
ソースコードレビューおよびDump解析によるバグ推測をやらされるけど^^;
徐々に、設計工程のレビューにも参加することになる。
一度に複数のプロジェクトの設計書をレビューアとして見るので、
優秀な技術者の書いた設計書と普通の技術者の書いた設計書が
解るようになる。つまり技術事例やノウハウがどんどん身につく。
あとは、自分でどれだけ蓄積できるかだよ。
95 :
非決定性名無しさん:2007/12/23(日) 19:03:15
万年テスターが夢見るスレですか?ここwwwwwwwwwwww
万年プログラマが見るスレではないな
>>96 まぁまぁ。出来の悪いプログラマの発言は、スルーしましょう。
技術力のあるプログラマは、大抵QAとは仲がいいですから^^;
98 :
非決定性名無しさん:2007/12/29(土) 16:46:00
なんか、大げさにQAの上級クラスのこと語ってるけど、大半はテスタどまり
なんだろ?なっても不幸になる可能性が高いんじゃないの?
いや、メーカーだけど入社直後の研修期間でテスタやったぐらいで、その後はずっと管理する立場だな
正社員でテスタ止まりなんていないぞ、正社員のプログラマがいないようにな
派遣社員だとテスタ止まり確定だけどな
100 :
非決定性名無しさん:2007/12/30(日) 22:09:22
バグ曲線(笑)
101 :
非決定性名無しさん:2007/12/31(月) 20:13:48
いいことじゃん。みひまるGT
>>100 バグ曲線なんてあてにならんよ、デグレの多いうちの場合は特にな
>>98 >>99の言う通り。ただ、派遣でも優秀だと正社員や
子会社の社員登用することもあるので、可能性がないわけでもない。
そもそも、派遣だといつ抜けられるか解らんので、管理作業自体お願いするのが厳しいと思う。
あと、「大げさにQAの上級クラスのこと語ってるけど」って、
>>92や
>>94は、中級クラスのQAの話。
上級クラスは、海外や国内でコンサルティングをやってる。
極端に出来る人の数が少ないので、なじみがないだけ。
>>100 信頼度成長曲線自体、成り立ちを知らないと適用方法を間違える。
なんでも、信頼度成長曲線で管理しようということ自体誤り。
104 :
非決定性名無しさん:2008/01/07(月) 22:41:35
>>103 わかったつもりのなんちゃって君は開発の人から嫌われてるおwww
>>103 あの曲線はテストをしている中で自然とできるのが理想なんだよな
曲線を作ることが目的となっているのは本末転倒なんだが、結構多い気がする
>>104 別に普通のことだろうし、開発も知っていなければならない話だと思うが
派遣テスターなんだが1ヶ月で契約切られそうorz
なんか、このスレみてると
QAとテスターの区別がついてない連中が多いなぁ。
職種が全然違うんだが・・・。
>>108 テスターなんて繁忙期だけでしょ?
ケース作ってなんて要求されないだろうし
111 :
108:2008/02/09(土) 08:19:27
慌ただしかったので書いたことすら忘れてた
やっぱり契約切られて、現在派遣元で再教育をくらっているw
切られたところはメーカーなんだが1年通してコンスタントに仕事があるみたいで、
まわりにいた人たちは2、3年目に突入していたりする
勝ち組 プログラミングの知識がある専門学校卒の年下、ExcelやWordには詳しい女性陣
負け組 MARCH情報学科卒なのにプログラムもレポートもコピーしまくってた俺www、、、Orz
>>111 VSNか?今のうちに抜け出さないとホントにまずいぞ。
もう手遅れかもしれないが、とにかく足掻け。
でないと…
113 :
非決定性名無しさん:2008/02/20(水) 00:33:25
hosyu
114 :
非決定性名無しさん:2008/02/20(水) 00:42:44
せんどがえりって version downっていうか、たとえば何かを修正したのに
もた元にもどったりすることですよね? あってますか?
またどう書くんですか send返りとかかくんですか?
>>114 >せんどがえりって version downっていうか、たとえば何かを修正したのに
>もた元にもどったりすることですよね? あってますか?
>またどう書くんですか send返りとかかくんですか?
せんどがえりなんて聞いたこと無いな。先途帰り?そんな熟語無いよ。
近い単語をあげるなら先祖帰り(せんぞがえり)かなぁ。
ちなみにデグレード、リグレッション、デグレッションを誤用してる奴大杉。
デグレーションとか言う馬鹿もいるし。
version downも初めて聞いた
リグレットと言っている奴もいるな
>>117 >リグレットと言っている奴もいるな
風のリグレットだっけ?
ところで検証専業会社にのひとっています?
フ…開発が言っていたな『品質保障が金になるのかい?』って…
彼ららしい言葉だ!しかも的をいている!
だが僕は魅力を感じてきたッ!
この制度を作った者はいったい何を考え何を目的として組織したのだろう?
120 :
非決定性名無しさん:2008/04/02(水) 00:08:48
金になるけど?(実際に、売上立ってるし・・・)
その開発って無知?
それとも、素人?
品質保証ってチューニングやらテスト?
金になんねえだろ。
わらわら作ってさっさととんずらした奴らがうらやましい。
122 :
非決定性名無しさん:2008/04/02(水) 21:59:50
>120
品質保証でどうやって売り上げを上げて給料が支払われているのか教えてくれ。
いやマジで。テストは検査だから何も生産していないけど必要なのは判る。
品質保証はあってもなくても品質に関係なくね?予定と現状を比較して
予定よりバグが多いぞ!又は予定よりバグが少ないぞ!のどっちかを
指摘してるだけだよな?
お前らの給料を開発とテストに回した方がよっぽど高品質で高生産性を達成できる
気がするんだが。
123 :
非決定性名無しさん:2008/04/05(土) 02:31:59
>>122 まぁ、ググッてみれば解るけど、意外と品質保証をサービスとして
売ってるところって色々あったりしないか?。
漏れの場合、かなり前だけど、自社のプロジェクトがトラブッて支援で
QAから顧客報告してたら、次から、開発と別で顧客から見積もり依頼が来た。
で、そのうちSEから他のお客からも依頼があるんだが・・・
という感じ。←いつのまにか、売り込みしてたらしい。
人数少ない分、下手なシニアSEより単価は高いけど・・・。
あと、今時、検査やテストだけのQAなんかいないよ。
テスターとQAはまったく違う職種なんだけど、
勘違いしてる連中が多いので要注意。
それで次からはトラブルやバグはなくなったのかい?
最近俺はExcelと報告書を相手にする毎日に疑問を感じているんだ。
相変わらずバグは出るしスケジュールは遅れるし開発からは煙たがられるし
リーダーからは管理がなってないと言われるし。いままで開発とテスターと
幹部が食らっていた苦情を一手に引き受けてる苦情処理班かと思うようになった。
そのリーダは、素人だな。管理するのは、リーダの仕事だろう。
あと、現物見てるのか?そう言うリーダには現物を突きつけて、
「どうなってるんだ?おまえの管理がなってないんじゃないのか?」
と突っ込め。
普通のリーダなら、まずいものをピックアップしてくれるだけでも、感謝するもんだ。
もしまともなリーダなら、一緒に改善提案を作って、必要なら上の連中に交渉してやれ。
リーダやサブリーダを助けるのもQAの仕事だろ?。
126 :
非決定性名無しさん:2008/04/28(月) 20:14:54
127 :
非決定性名無しさん:2008/04/28(月) 22:31:22
モデル検査やら形式的検証やらをやりたいんだが、
うちの会社はそこまでの余力がないからなぁ。
横柄な開発ほど品質が悪い、というのはどこの会社でも言えること?
リリース直前でもほとんど残業しない開発ほど品質が良い?
経験的に、横柄を何をさして言うかにもよる。
プライドが高い設計ほど横柄だったりするが、その分品質が高かったりする。
帰って、品証の事を何でも聞く方がまずい。
プライドもないし、何も考えていない可能性が高い。
まぁ、ほんとに横柄なのもいるが・・・。
131 :
非決定性名無しさん:2008/06/20(金) 22:59:18
どんなキャリアプランがあるんだ?
132 :
非決定性名無しさん:2008/06/21(土) 19:32:23
133 :
非決定性名無しさん:2008/06/22(日) 14:09:31
134 :
非決定性名無しさん:2008/06/22(日) 21:55:05
135 :
非決定性名無しさん:2008/07/14(月) 14:01:18
136 :
非決定性名無しさん:2008/07/28(月) 08:30:11
137 :
非決定性名無しさん:2008/08/06(水) 22:50:28
138 :
55:2008/09/10(水) 18:56:57
>>122 本当のソフトウェア品質保証って、そんなんじゃない。
口ダケ野郎がソフトQA名乗ってるだけだ。
目の前の数値ばかりに追われてる頭デッカチの似非ソフトQAだよ。
本当のソフトQAは、プロジェクトと成果物の品質を高めるために本質を見抜いて動く。
開発側にとっては、品質に関するプレーンとして動き、エンドユーザが安心して使ってもらえる物かを検証(必要なら手も動かす)するもんだと私は思って仕事している。
139 :
非決定性名無しさん:2008/10/27(月) 21:04:07
140 :
非決定性名無しさん:2008/11/23(日) 07:15:52
141 :
非決定性名無しさん:2008/11/29(土) 03:56:00
>>138 伝説の女プロマネブログの人みたいだなw
開発がおまえらを対等に扱うことなんて無いよ
勘違いしすぎなのでレスしておきますね^^
開発、品質保証だけでなく企画営業も含めて互いに見下しているさ
>>141 どこがどう勘違いなのか100文字以内で答えよ。
144 :
俺は女じゃない、男だ。:2008/12/09(火) 14:53:32
>>139 QAらしい動きしてないように思う。あの会社はQAを軽んじているから。
>>140 そういう仕事をしているんだが、お客になってくれないと効果なし。
145 :
非決定性名無しさん:2008/12/10(水) 21:33:12
146 :
非決定性名無しさん:2008/12/17(水) 07:27:07
147 :
非決定性名無しさん:2008/12/18(木) 15:01:42
>>146 日立の悪い所が、デスマを引き起こす原因が記されている。日立グループ全社員はこのスレを見て反省すべき。
148 :
非決定性名無しさん:2008/12/23(火) 11:30:29
149 :
非決定性名無しさん:2009/01/04(日) 05:08:20
品証を補強するってことで俺が一時的に行く事になったんだが、
その品証を仕切ってる部長から今度、開始するプロジェクトの
システムテストを品証で作成するって鼻息荒く張り切ってるんだが、
それって品証が作成するのではなくプロマネなりが作成するもんでは?と
口滑らせたら愚痴言われたよ....
俺がプロマネやってた頃は、自分で作ってたんだけど普通は違うの?(汗
俺の会社の品証は、テストすることだけが仕事と勘違いしてる気がしてならんのだがな
150 :
非決定性名無しさん:2009/01/18(日) 20:40:05
151 :
非決定性名無しさん:2009/01/23(金) 23:39:17
ベリサーブ・・・
152 :
非決定性名無しさん:2009/01/30(金) 12:16:00
40過ぎてテスターがゴロゴロしているS○C・・・
「品質保証とテスト」「テスターとテストエンジニア」はちゃんと区別して会話してくれ
154 :
非決定性名無しさん:2009/02/01(日) 01:54:24
検証を売り物にしている中小ITは終わってるよな〜
だがしかし、雇用確保には貢献している。社会貢献度は大きいはず
156 :
非決定性名無しさん:2009/03/29(日) 01:01:12
プロセス検査つまらん・・・
157 :
非決定性名無しさん:2009/04/28(火) 00:33:51
雌くせえスレ
第一線を退いたベテランは豊富な経験を生かし、
品質保証業務と言えることをやっている。
ベテランではないのにそこに配置転換される奴は、テスターにしかなれない役立たず。
つまり事実上の退職勧告。
159 :
非決定性名無しさん:2009/05/17(日) 11:11:29
はー
160 :
非決定性名無しさん:2009/05/31(日) 03:24:30
QAで仕事をしている方々はどんな情報処理資格を持ってますか?
よろしければ教えて欲しい
資格に捕らわれてたらダメだろって意見はご勘弁
161 :
非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 07:57:25
>>122 1年後の亀レスだけど、いくらテストしたって品質は保証されない。
(単体・結合通して見るかるバグは、潜在バグの高々50%程度。)
品質はプロセスを見直して上流から作り込むものですよ。
手戻り防ぐ意味でも、こっちの方が絶対高生産性・低コスト。
163 :
非決定性名無しさん:2009/06/22(月) 22:01:52
【めざせ縮小均衡】日立製作所の裏事情 61
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1239986039/338- 338:名無しさん :2009/05/09(土) 14:07:17 ID:e7GJPBan0 [sage]
>>334 一度事業グループの落穂を見たが、幹部連中が建設的なことは言わず、
ただ責め続けるだけ。
落穂は先人達の理念を忘れ、ただのつるし上げ大会になっている。
無駄というより、むしろマイナス。
339:ふぉ :2009/05/09(土) 15:25:20 ID:vk/trn/40 [sage]
>>338 だって(QA本)なんて、設計できないからQAに逝ってるアフォばかりだもの。
落穂の精神( ´,_ゝ`)プッ を奉るほとんどカルト。
真っ先に始末されるべき存在。
164 :
非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 09:08:54
●何度も話をループさせる焼豚撃退用Q&A集
1 なぜ巨人戦の視聴率 → テンプレ参照
2 地方球団が視聴率とってる → テンプレ参照
3 巨人人気=野球人気でない → 野球ファンの大多数は巨人ファン
4 今年は巨人が弱いから低迷 → 原巨人が優勝しても盛り返さなかった
5 W杯が終わればサカは滅亡する→02年当時ナベツネも同じ発言したが未だに人気継続中。
6 高校野球部員増加 → 高野連と高体連 ダブリ水増し登録、中学野球は5年連続減少だった
7 Jリグは5%未満 → 巨人以外のチームも5%未満
8 VRが信用できない → 日テレ操作事件以来審査が厳しくなった。また他の番組も条件一緒
9 全体的に視聴率下がってる → 巨人戦の下がり具合はその倍以上
10 10%は高い → 馬鹿。テンプレ参照
11 視聴率なんて関係ない→視聴率語るスレで関係ないと思うならこのスレに来なきゃいいだけ
12 野球は先進国のスポーツ →WBC上位に残った国は最貧国がほとんど
13 野球はアメリカで大人気 →野球人気は4番目。WBC地上波中継なし
14 サッカーの国際大会なんてヤオだらけ→米国の試合で米国人が審判を勤めるいいかげんさ
15 韓国ごときがライバルのサッカーは情けない→30年遅れていた韓国に連敗、3度目でやっと勝つ
16 サカは税金を使ってる→野球も使っているし興行にあった公金導入は正常な事。
17 サッカー代表戦はサッカーではない→WBCやオリンピックの大会も野球でない?
18 スカパーへ移った → スカパーは全国の加入者400万人、関東圏は4000万人
19 ロボットはサカより野球の方が難しい→
http://www.pinoworld.com/n/interview007.htm参照。
20 野球関係者で視聴率気にする人はいない → 長嶋は監督時代気にしてたのは有名
165 :
非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 19:35:11
167 :
非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 17:03:23
168 :
非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 12:09:47
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169 :
非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 18:01:26
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虚業
171 :
非決定性名無しさん:2009/10/27(火) 10:25:10
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東を見れば設計のケツを叩き
西を見れば事故を起こした顧客にゴメンナサイする
ふと我が手を見ると出荷前のソフトウェアを検査している。
ソフトウェア開発における中間管理職みたいなもんよね。
173 :
非決定性名無しさん:2010/02/08(月) 01:07:16
ここは工賃は高いですか?
休暇は1周何日ですか?
私はここに就職したいなのですが。
私は日本を愛します。働きはきちんと毎日がんばります。
174 :
非決定性名無しさん:2010/06/01(火) 04:28:07
1 :名無しさん@どっと混む:2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のSM趣味サイトMaskRと
副業のSMクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう
銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm MaskR
http://maskr.com/ プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/ 動画配信専門リアルミストレスってどうよ?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/ 9 :名無しさん@どっと混む:2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの?
10 :名無しさん@どっと混む:2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ?
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか?
12 :名無しさん@どっと混む:2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
13 :名無しさん@どっと混む:2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉
175 :
非決定性名無しさん:2010/06/01(火) 04:28:55
18 :名無しさん@どっと混む:2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か
21 :名無しさん@どっと混む:2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw
23 :名無しさん@どっと混む:2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
タカネ社長未成年に酒飲ませてレイプ
24 :名無しさん@どっと混む:2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない
25 :名無しさん@どっと混む:2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者
26 :名無しさん@どっと混む:2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25 容疑はレイプ?買春?管理売春?公然猥褻?薬物?脱税?詐欺?傷害?
28 :名無しさん@どっと混む:2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった
33 :名無しさん@どっと混む:2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか?
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなw
38 :名無しさん@どっと混む:2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉
176 :
非決定性名無しさん:2010/06/01(火) 04:29:59
53 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18 高根英哉blogでレイプ仲間募集中
私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
・SMを実践している、または興味がある
・マスクを用意できる
・都内でイベント参加できる
・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
・成人男子である
・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
r
[email protected] [email protected] [email protected]
177 :
非決定性名無しさん:2010/08/13(金) 21:51:12
数理検証
今日たまたま検索したら、俺のかつての上司O課長が子会社に飛ばされたことを知った。
へっ、ざまあ!ということはあそこの部署を今取り仕切っているのはM課長か。するとO課長
の形だけの品質保証から、中身のある品質保証に変わった可能性がある。するとダメ人間
は全員消えた可能性がある。特にあいつ。M課長の親切丁寧な指導により常識ある人間に
生まれ変わったかもしれない。たぶんないな。キチガイはキチガイのままだ。あいつはあそ
こを追い出されたらもうどうしようもないな。首吊ったかな。