610 :
データ内定者です。:
相互扶助部は2chやNTT掲示板見ている限り
入らない方がよいと思われるんですが、
みなさんはどうなさってますか?
あと組合は入ってますか?組合費一万円と聞きました。高い(^^;;
組合に入らないと昇進とかに影響するのでしょうか?
学生なもので、社会常識がありません。ご教授お願いします。
>>610 相互扶助部は入ってあげてください。
私は入ってませんが。
組合は昇進とは関係ないと思うけど、拒否すると、
組合の偉いさんが入るように説得という名の脅しをかけてきます。
612 :
非決定性名無しさん:02/05/16 01:26
>610
相互扶助部・・・
辞めるときに、突っ込んだ分+αで帰ってくる(きた)から、
入っててもいいと思うよ。
まぁ、いろいろ引かれて、手取り少ない会社だから、
差し引きちょいマイナスぐらいかと。
613 :
データ内定者です。:02/05/16 01:31
>>611 どうも今の国民年金のような感じで、いまいち利点が
見えないのですが(^^;;(相互扶助部)
お偉いさんが説得しに来るのでは厳しいですね。
自分の親が組合に入ってないため(NTTではないです)
ちょっと組合というものに批判的な考えが根付いてます。
でも入らざるえないようですね。
実際に611さんの周りはどのくらいの加入者がいるのでしょうか?
(相互扶助部、組合)
614 :
非決定性名無しさん:02/05/16 01:48
>>606 よ
>成果を上げたプロジェクトのオピニオンリーダだったんじゃないの?
>参加したと、リーダだったとは大きく違うと思う。
ま、それはそうなんだけど・・・
自分一人の力で勝負をしているようでも、
実際には「(株)NTTデータ」というヤツの有形無形の支援を受けている。
それは、機材であり、人であり、場所であり、知名度であり、信用度であり・・・
普段は「オーバーヘッド」ととしか見えないヤツなんだけどね。
ベンチャー立ち上げて、「(株)NTTデータ」の支援なしで利益出したというなら、見上げたものだが。
みんな成果を上げた(と言っている)人には厳しいですね。
616 :
非決定性名無しさん:02/05/16 12:41
>>613 611ではありませんが・・・
組合はほぼ100%じゃないかな
相互扶助部は・・90%ぐらい入っているみたいね
正気じゃないと思われるが
組合・相互扶助ともに
入社してすぐの研修中の
右も左もわからないうちに全員加入させられる
書かないと大変なつるし上げにあうよん
617 :
データ内定者です。:02/05/16 13:03
>>612.616
なるほど、では入社の際は入っておきます。
それからやめるかどうか考えたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
>>617 > それからやめるかどうか考えたいと思います。
入ってから辞める方が大変だよ。
私も相互扶助部には入っていない。
>>610 組合費一万円ってどこで聞いてきたのよそんな話??
相互扶助部は個人的には入っておいた方が良いと思うよ。
破綻したら社員がパニくるから、ちゃんとナニされています。
ナニされる原資がどこから来てるか考えたら、入ってない奴の方がヴァカ。
そのあたりは国民年金とは違う。
漏れ的に入りたくないの厚生年金の方だよな。これこそ国民年金と同じ。
どうせ漏れ達の世代って、受給資格できるまで(勤続20ウン年)勤めないだろ?
でもこれは逃げようがないんだわ。
620 :
非決定性名無しさん:02/05/16 20:41
>>615 あたりまえじゃん。自分(だけ)で成果上げた。なんて言うやつはDQNだもん。本当に成果をあげている人は自分で言わないもの。そんでやっぱ昇進してるもの。
621 :
非決定性名無しさん:02/05/16 23:30
おせて「DQN」ってなあに。
623 :
データ内定者です。:02/05/16 23:54
>>618,619
入ってからやめるほうが大変ですか〜
うーん よく考えてみます。あと一年ありますから(笑)
ちなみに組合費一万円はNTT掲示板で見た気が・・・
間違っていますか? ほんとだとしたら他社に比べて
高いですよね〜.
新入社員が心得ておくこと等ありましたら助言お願いします。
624 :
非決定性名無しさん:02/05/16 23:58
>>624 この会社はほどんどの人がマターリしてるから、
入社後早いうちにやめたほうがいいよ。
マターリDNAになって、一般社会でやっていけない体質になる。
625 :
データ内定者です。:02/05/17 00:04
>>624 マターリですか・・・
NTT系列なので(もとがお役所)そういう方もいらっしゃると聞きますが,
仮にもSI産業でマターリなんて出来るものでしょうか?
ちょっと想像つかないんですよね〜.友人が勤めてるんですが,
痩せるほど忙しいとか.
あ,マターリは実働時間とかじゃなくて仕事への取り組み方でしょうか?
>>625 > 仮にもSI産業でマターリなんて出来るものでしょうか?
全く持って部署による。
産業よりに行くほど悲惨
627 :
データ内定者です。:02/05/17 01:09
>>626 産業よりに行くほど激務ってことですよね?
ということは,産業>公共でスキルつくということ
でしょうか?スキルなんて言葉を使うと,学生にスキルが
わかるのかと怒られそうですが・・・(^^;
628 :
非決定性名無しさん:02/05/17 01:14
>>626 そんな傾向あるか?公共だって部署により悲惨。
>>627 仕事のハードさとスキル獲得は基本的に関係ない。
ハードだと体が覚えるってことはあるけど、そういう
意味では身に付く。
>>628 確かに、
ハードであっても、それゆえにやっつけ仕事やってると
スキルはつかないよね。
630 :
データ内定者です。:02/05/17 02:19
>>628-629 なるほど。
自己啓発が大切なんでしょうね。
どんな部署に配属されようと,そこで手本となる先輩を
見つけて,頑張っていこうと思います。助言どもです。
631 :
非決定性名無しさん:02/05/17 06:37
>>630 そだな。
どんな部署でも一人はマトモなやつがいるからそいつを見習え。
ドキュソな先輩のDNAを移植されるなよ。
632 :
非決定性名無しさん:02/05/17 21:24
>>623 NTT板には通信労組っていう共産党の手先共が出没してるからな。
そいつらが書いたんだろう。相手にせんこっちゃな。
朝日新聞にだけはよく登場してるから、知らないと騙されるけど。
今回の人事、関係なかったな・・・和田勉の方がましだったな・
634 :
非決定性名無しさん:02/05/17 21:57
>>633 ・・・ネタにしても唐突すぎるなぁ。。。
データの人間ってもともとグループ内で孤立してるんだから、無理にNネタやってもサムいだけよ。
635 :
非決定性名無しさん:02/05/18 00:41
ドキュソ比率の高いビルをあげよ。
ただし豊洲センタービルはのぞく。
>>635 >ただし豊洲センタービルはのぞく。
何故に?
100%だから?
637 :
非決定性名無しさん:02/05/18 00:51
638 :
非決定性名無しさん:02/05/18 15:49
639 :
非決定性名無しさん:02/05/18 20:24
640 :
非決定性名無しさん:02/05/18 21:00
641 :
非決定性名無しさん:02/05/18 22:46
dakara minna docun datteeno
642 :
非決定性名無しさん:02/05/18 22:48
643 :
非決定性名無しさん:02/05/19 00:59
:内定点呼4 :02/05/18 01:20
TOEICのスコアや資格の詐称は結局どうなんだ?
マジレス頼むっ!!
644 :
非決定性名無しさん:02/05/19 01:32
詐称はそりゃまずいだろ。今から申告したスコアと資格をとれ。
645 :
非決定性名無しさん:02/05/19 21:28
>>645 >就職板でバカ内定者がイキがってますYO。やれやれ
気持ちはわかるなぁ
俺も内定しから入社までが一番得意で幸せだったよ。まじで。
647 :
非決定性名無しさん:02/05/19 23:42
社員のみなさん、ここって合コン受けってどうなんでしょ?
649 :
非決定性名無しさん:02/05/20 00:06
650 :
非決定性名無しさん:02/05/20 00:07
>>648は会社名で合コンできるとおもってるドキュソ!
651 :
非決定性名無しさん:02/05/20 00:10
こういう低レベルな新入社員が来年やってくるかと思うと・・・
やっぱNRIにしとこっと。
653 :
非決定性名無しさん:02/05/20 00:23
こういうドキュソにNRIも内定をだしたのか。
NRIも落ちたもんだな。
654 :
非決定性名無しさん:02/05/20 12:42
>>648 とりあえず漏れの同期がディスコで撒いた名刺は全てソッコーゴミ箱行きだったと言えよう。
やっぱコンシューマー系やってないから、社名で合コンはできんやね。
>>650 は、世の中にはD通とかM物産とかT海上とか、社名でとりあえず合コンできてしまう身分の人達もいるということを知らない人。
とかくデータの社員は世間が狭くていかんやね。みんな社外に友達作れよ。ネットでもなんでもいいからさ。
土日も社内でつるんでる奴って、土日も仕事してるやつより100倍悲しいと思う。
655 :
非決定性名無しさん:02/05/20 22:10
>>654 >>648は合コン受けって書いてるでしょ?
とりあえず合コンできてしまうかどうかは問われていない。
読解力のない
>>654は、土日も社内でつるんでる奴の10000倍悲しいと思う。
656 :
非決定性名無しさん:02/05/20 22:24
ここって給料どうなんですか?
657 :
非決定性名無しさん:02/05/20 22:36
>655
で、あなたの言う「合コン受け」って何?
654は合コン関係で会社名が有利に働くって意味で答えてるわけで、
十分いい返事なのでは?
658 :
非決定性名無しさん:02/05/20 22:49
>>657 合コンして気にいられるかどうかでしょ?
ブサイクはどんな会社でもだめ。
659 :
非決定性名無しさん:02/05/20 23:08
顔はとりあえず置いておいて、会社名がどれくらいプラスに働くかでしょー?
660 :
非決定性名無しさん:02/05/21 00:42
能力によりけり
同じ能力での部署間での差はあるかもしれんが
圧倒的に能力のある人はやっぱり出世するよ。
というか、この会社で出世を望まんほうがいいと思うけど…。
どういう仕事をしたいかで決めるのがやはりベスト。
希望が通るかどうかはわからんけどね。
661 :
非決定性名無しさん:02/05/21 02:18
直球で聞きます。
相対的に給料のよい部署はどこですか?
やっぱ残業が100時間つくと噂の公共?
662 :
非決定性名無しさん:02/05/21 02:34
ユーザー系だと親会社から受注してそれを他の会社に投げてるわけでしょ。
それってでもダタの丸投げとは違うの?
あと金融ユーザー系だとダタがユーザー系子会社の命令で下請け的なこと(?)
をやってるって聞いたけどそれって公共以外は元受じゃないってこと?
663 :
非決定性名無しさん:02/05/21 13:06
age
ここって、MBAとかの留学制度ってあるのでしょうか?
648の「内定者」ではないです、ちなみに。
666 :
お〜い、みんな!!:02/05/21 18:08
667 :
お〜い、みんな!!:02/05/21 18:09
あ。666ゲットしてた。
しかしこのスレって、情シス板のトップページから落ちたためしがないなぁ。
668 :
非決定性名無しさん:02/05/21 18:12
>>664 あるけど、わけのわからない情実選考と化してるから、期待しないこと。
ちょっと前までは選考事務局の担当部長と同じ大学か、同じ事業本部出身なら確実だったんだけど、今はどうなのかな。
>668
さんきゅーです、私費留学を目指します(苦笑)
随分前に仕事でお世話になったんですが〜。
逝っちゃっていいかなってかいう。
データの出す設計書の完成度す〜〜ごく低い。
完成だ!って言われて見てみた設計書、完成度は・・・・・
思わず「仕様検討書はいいから設計書くれ、設計書!」って逝っちゃったYO!(藁
一体あんなに遅くまでなにやってたんだろ〜〜、と今でも不思議。
671 :
非決定性名無しさん:02/05/21 21:41
↑下っ端ね。
672 :
非決定性名無しさん:02/05/21 21:47
673 :
非決定性名無しさん:02/05/21 22:09
>670
で、ちゃんとした設計書を出す会社はどこなの?
674 :
非決定性名無しさん:02/05/21 22:24
675 :
非決定性名無しさん:02/05/21 22:54
内定者なんですが、迷ってマスNECと。。
やはり年功序列学歴社会なんですか。
676 :
非決定性名無しさん:02/05/21 23:22
NECでは何をするの?
それ次第な気もするけど。
677 :
非決定性名無しさん:02/05/21 23:57
>>675 NECって本体か?ソフトか?後者だったらただの下請けだぞ。
丸投げする方と丸投げされる方では、どっちが得かは言うまでもないな。
(あ、弊社は投げる方ね。当然)
年功序列と学歴については、当社はかなり崩壊してると思うなぁ。
というか、東大出てるんだったら入らない方がいいぞ。
ちっとも優遇されないのに、やっかみは世間と変わらないから。
但し、一橋か慶応なら、学閥の先輩達が守ってくれるから大丈夫。
>>677 > というか、東大出てるんだったら入らない方がいいぞ。
あーそれ俺も思うわ
自分東大落ちた方だから、東大卒の人見ると
東大まで出て何でこんな会社いるんだよ
って思ってしまう。
679 :
非決定性名無しさん:02/05/22 00:22
>677
なんで慶応はあんなにつながりが強いのだ。
早稲田ぜんぜん駄目だよ。
数は同じぐらいのはずなんだが。
稲門会だれかやれ。
っていう私もリクルートエイブリックで転職活動中だけど。
同じビルに入ってるのって、便利でいいわ(w
681 :
非決定性名無しさん:02/05/22 02:19
682 :
非決定性名無しさん:02/05/22 03:03
>>678 霞ヶ関ビルか?ばれるからそんなカキコやめとけ
トダーイコンプレクースカコワルイ
683 :
非決定性名無しさん:02/05/22 11:17
>>678 漏れも転職活動中にとあるビルに面接を受けに行ったら、同じビルにデータが入っていてちょっとびびった。
684 :
非決定性名無しさん:02/05/22 12:14
>>681 っていうか、組織とか人事を私するのはなんとかしてほしいね。
あいつらどうしてあんなに品がないの?
685 :
非決定性名無しさん:02/05/22 13:09
>676,677,678
NEC本体です。あと灯台です…
企業にERP入れたりとか。もしくは金融あたりを
やりたいんですが。
うわさとしてスキルつかないとか転職できないとか
っていうのはホントでしょうか。質問ばかりですみません。
686 :
非決定性名無しさん:02/05/22 15:39
理系?文系?それでもかなり違ってくるぞ。
文系だったら絶対おすすめしない!!
687 :
非決定性名無しさん:02/05/22 16:00
ずばり文型です。
688 :
非決定性名無しさん:02/05/22 20:14
数学や物理で失敗して文転した過去がある、エンジニアコンプレックスのある文系でない限り、この会社での仕事は面白くないぞ。
NECなら文系固有の仕事がいくらでもあるだろう。管理部門や企画部門も強いことだし。
>>688 同意、とにかくまねごとでも丸投げでもいいから「モノ作り」ができればうれしい、という人でないと楽しくないと思うな。
豊洲の連中は一体何が楽しくて生きてるんだか、理解に苦しむよ。
690 :
非決定性名無しさん:02/05/22 22:25
>>664 がんばろーな。とりあえず、M友にでも入るか?
>>688 >数学や物理で失敗して文転した過去がある、エンジニアコンプレックスのある文系でない限り、この会社での仕事は面白くないぞ。
おれコンプレックスのある文系だけど、激しく後悔してる。
モノの考え方がこう文系だと、理系の人に競り負けるのよね。SEとしては・・・
692 :
非決定性名無しさん:02/05/23 01:14
理系:研究者くずれ
文系:理系くずれ
ということで、データには結局何かになり損ねた失意の人しかいない、ということでよろしいか?
693 :
非決定性名無しさん:02/05/23 02:00
言い得て妙かもなぁ。データに入りたくて入りたくてしょうがなくて、念願かなってやっと入れてマンセー!!
って人いるのかねぇ。あ、DQN大出や専門卒はともかく、いわゆる一流大出で。
694 :
非決定性名無しさん:02/05/23 12:26
age
695 :
非決定性名無しさん:02/05/23 22:32
まぁでも、いろんな会社に行っている派遣の人に聞くと
こんな良い会社ない、らしいよ。
おれはほかの会社知らないけどね。
>>695 能力なくてもエラそうに出来るからねえ。
カン違い野郎多いし。
他と比較しても評判は最悪なのに。
697 :
非決定性名無しさん:02/05/23 23:51
>>696 能力なくてもエラそうに出来ることは確かだが、
そういうやつが淘汰されていくという文化に
急速なスピードで変化しつつあると感じてるのは俺だけ?
698 :
非決定性名無しさん:02/05/24 00:09
>>695 何か勘違いしてるよ。
環境は確かにいいが。
>>697 淘汰されてる?
あのレベルで淘汰されてると感じてしまうだけ気楽な会社なんじゃない?
それでまあまあの給料と身分を保証されてるんだから良い会社だよねえ〜。
700 :
非決定性名無しさん:02/05/24 00:22
おれ入ったときは「おお、NTT入ったのか?」「いや、NTTデータ」「なにそれ?」
だったけど、前よりは微妙に知名度あがってきたからラッキーだ。
早稲田なんて三流大学で一留までしてるドキュソなおれにはもったいないよ。
まーこのぬるま湯から寒風吹きすさぶ世間にはとてもじゃないがでていけないよ。
このままぬるま湯が冷えて凍え死ぬのを待つのみだ。わはは。
ホントこんなぬるま湯会社見た事ねえよ。
もしくは井の中の蛙集団、かな。
出来る奴はみんな辞めてるよな。
702 :
非決定性名無しさん:02/05/24 00:29
>>701 そのとおり。
でも辞めた奴に言われた。
「データのコネ役に立つからおまえ辞めるなよ。」
だから辞めてないわけじゃないけどねw
イメージとしては森前総理大臣みたいな感じの会社かな。
良く言い過ぎだけど。
704 :
非決定性名無しさん:02/05/24 01:02
>>703 おれ馬鹿だから難しすぎてわっかんねーよ。
>>701 > ホントこんなぬるま湯会社見た事ねえよ。
それでも、やっていけるから良い会社。
> 出来る奴はみんな辞めてるよな。
ほとばしる熱意を燃焼しきれないからね。
706 :
非決定性名無しさん:02/05/24 01:29
やめた人は年収どのくらいあがってるわけ?
1.5倍くらいはあがらないとやめる気がしないんだけど。
707 :
非決定性名無しさん:02/05/24 01:36
age
708 :
非決定性名無しさん:02/05/24 01:40
おれの知り合いは会社やってるからむしろ下がってるだろうな。
でもIPO目指してるから。
おれも辞めるなら自分で会社起こすまでのシナリオ考えてからにしたいよ。
単純に年収アップで転職は難しいんちゃう?
なんだかんだいって良い給料もらっていると思うよ。(能力のわりにはねw)
>>708 > なんだかんだいって良い給料もらっていると思うよ。(能力のわりにはねw)
禿同。他社だったら、こうはいかないと思う。
710 :
非決定性名無しさん:02/05/24 12:11
>>695 派遣さんにとって「こんな良い会社ない」んじゃないか?
実際そうだろ。さぼり放題、不倫し放題、世間知らずの社員も釣り放題だし。
選定権持ってる人間の年齢が高いから、よそでは雇ってもらえないような年齢でも仕事あるし。
コムやドコモじゃ30過ぎた派遣なんて、部長クラスとデキてない限り居ないと言うぞ。
711 :
こういう報告があるのだが:02/05/24 17:45
東京NTTデータ通信 説明会報告
社員構成
50代 72人
40代 30人
30代 92人 11人(女)
20代 188人 46人(女)
20〜30代はプロパーで40以上はデータとNTTからの
天下りらしい。データの人間がのさばっていてプロパー
は奴隷だろ。パンフは一切無し。試験はショボイ雑学オンリー60分。
説明ではやたらデータの人間は優秀で大きいビジネスが
したいならデータ逝けと強調していた。内部留保等資金力が
無いため、大きいビジネスに討って出れないと言っていた。
東京NTTデータ通信のターゲットは所詮、中小規模システム。
なんかミニ版オービック+データの雑用という感じがする。
会場に来ていたヤシは売れ残り学生のオンパレードで覇気が無い。
女は特にブスが多かった。
以上。逝く価値無し。データの奴隷になりたい人向け。
就職板に逝け
713 :
非決定性名無しさん:02/05/24 19:51
>712
この板で「就職板に逝け」はいいかげん聞き飽きた。
言うだけ無駄なのいいかげん分かったら?
そんなかん短名こともわからんから安月給SEやってるんだろうね(藁
714 :
非決定性名無しさん:02/05/24 20:06
>>711 東京システムズは下手に独自の商売やっちゃってるから、余計にショボいだろうねぇ。
まだ公共系や金融系の子会社なら、下手に独自営業やってないから、待遇だけ悪くてやってることはデータと同じプロジェクトだったりもするんだけど。
あ、そっちの方が鬱かな??
いずれにせよ、データの子会社に入る奴の気が知れないね。データ本体ですらDQNなのに、最初からその下で良い、っていう根性が信じられない。
最近の流行で言うなら、「私は敗北主義者です。」ってやつ??
麦価ばっか〜!!天下のデータちゃま♪
システムズは偏なやつばかり。しかも、みーんな自分はデータ社員だと思ってる。
派遣先なのに旬等の時レビュー抛って乖離やがった。
717 :
非決定性名無しさん:02/05/25 11:17
NTTデータの社員って
何かを諦めちゃってるんだね。
一生、会社に飼われてなさい。
718 :
非決定性名無しさん:02/05/25 11:30
>何かを諦めちゃってるんだね。
人生
そーかな??
あきらめているようには見えないよん。
派遣女より
早く潰したほうがいいBUはどこなんだBU-。教えてくれよBU-。
721 :
非決定性名無しさん:02/05/25 15:57
技開本に決まってんだろ?
722 :
非決定性名無しさん:02/05/25 16:29
>>720 BUっていうのは業態にとらわれないテーマ別編成にすべきなのに
業態別編成になってるとこもあるよね。
あほじゃないの?
>>717 ていうか、
世間を知らないから外の人間から見ると上昇思考がない。
キャリアアップ思考が無いというか、業界内の軸からズレてるというか。
人によって社内的出世思考とか社内的評価を上げたい気持ちはあるみたいだけど。
データの派遣って、
おばさん&デヴ率高くねぇ?
725 :
非決定性名無しさん:02/05/25 22:41
まーなんか諦めちゃった人でもいごこちが良い会社であることは確かだよ。
組合が強すぎるのも善し悪しだね。
でもやる気がある奴は好きなことできる会社だと思うけどな。
できてないならやり方が悪いんだな。
726 :
非決定性名無しさん:02/05/25 22:45
>>724 でもかわいいこもいるからいいじゃん。競争率は高いがなw
あ、それが問題か。確かにそうかも。
727 :
非決定性名無しさん:02/05/26 02:31
>>717 そっかぁ??勘違い馬鹿がいっぱいいるじゃん。
なんとかあいつらを「諦め」させて、まっとうなSEに仕込んだ方が、奴らのためだと思うんだけどなぁ。
どことは言わないけど、ビジ開とかね。
728 :
非決定性名無しさん:02/05/26 03:31
>>724 たしかに、みょーに太いのを何人も十余素で見かけるね。
要するにデブ専の課長か部長が複数いるってこったろ??
あ、でもどっかの部署に、提案書を綺麗に作る達人のデブ派遣がいて、すごい厚遇されてるって話を聞いたことがあるな。
現物見たことあるけど、本当にデブ専SMクラブのM女って感じだった。
>>727 上昇思考ゼロもいっぱいいるいけど、
確かに勘違いバカもいっぱいいるよな。
この業界にしては珍しく典型的な日本的悪さがつまった会社って感じ。
分割して外資にでも買収されれば良い会社になんのかなあ。
最近とてつもなく閉塞感を感じるようになってきた。
タコツボ状態・・・
だらかどのBU潰したらいいんだよBU-。
734 :
非決定性名無しさん:02/05/26 22:07
735 :
非決定性名無しさん:02/05/27 00:28
>>734 就職板って初めて逝ったけど、鬱なスレだなぁ。
736 :
非決定性名無しさん:02/05/27 02:23
>>723 まだ若いのに出世とか気にしてるバカがいるんだよな。
俺の後輩って、上司にどう思われてるのかすげー気をつかってるみたいだけど、
実際には上司にすごい嫌われてるんだよな。あはは!って感じ。
まだ若いのだから上司の顔色伺う暇があったら転職の準備でもしなって
感じなんだけど・・・。
737 :
非決定性名無しさん:02/05/27 03:10
デブでがに股、色気のねぇ女ばっかじゃねぇか。
738 :
非決定性名無しさん:02/05/27 04:49
俺40くらいで1000万くらい逝くのかなあ
家カッチャッターヨ
739 :
非決定性名無しさん:02/05/27 11:56
>>736 戸世巣はそんなのばっかりだYO!!
すぐ上の上司とすぐ下の部下は、評価を争う敵同士と思ってる鬱な奴だらけだよ。
740 :
非決定性名無しさん:02/05/27 18:20
>>738 まぁ、普通にやってりゃ40までには逝くだろうよ。
>>740 そうか?
代理クラスだと微妙に届かない気もするが。
代理だったら超勤手当がつくだろうYO!
っていうか、そういう年収一千万クラスがゴロゴロいるから構造改革が必要なんだろ。
これはみかかグループ全体に言えることだが。
743 :
非決定性名無しさん:02/05/28 18:12
家を買うなら住宅友の会!!って最近不動産屋が豊洲に来なくなったなぁ。
どうしてかねぇ??
744 :
非決定性名無しさん:02/05/29 08:51
最近下がり気味だねぇ。
745 :
喪中の雑兵ちゃん:02/05/29 22:07
昨日課長さん逝かれちゃったよ。
年休取得中に会社に電話かけた直後倒れたらしいけど
これって労災?
ぶちょーいわくかろーし扱いにはならないんだって。
>745
通報しますた
マッタリしてる会社だ。
みかか自体まったりしてるから、、そして合掌。
749 :
非決定性名無しさん:02/05/30 23:14
>>745 マジ?しかしその部長甘いな。自分がこれからどういう立場に置かれるか認識していないようだ。
その課長がずっと病気だったとかそういう事情でもない限り、その部長も終わったと言えよう。
労災が通るかどうかは常に個別認定だから、周囲や遺族がどれだけ証拠を揃えてがんばれるかにかなり左右される面があるぞ。
良い人だったんなら弔い合戦してやれよ。
750 :
非決定性名無しさん:02/05/30 23:16
>>749 最近はやりのクモ膜下出血ならいたしかたなかろう。
751 :
非決定性名無しさん:02/05/30 23:34
「課長」「クモ膜下」のキーワードから判断して、
>>749にふさわしい言葉はズバリ!!
「ネタニマジレスカコワルイ」では??
納期納期って逝ってる割には時間感覚ないつ〜か。
あ〜もしかしてデータ時計で8時間て〜のは普通の会社の16時間なの?(藁
>745
三光の課長さんみたいね。
eggの訃報情報で確認したよ。
合掌
>>749 なるほど、ありがとうございます。
問題は、子会社出向だったので周囲に組合員が少ない
(私自身も非DATA社員)という事でしょうか。
良い人でした。そして凄い人でした。
高卒(非A採用)で課長ポストという時点で凄いのかもしれませんが
技術畑からの叩き上げで協力会社からも一目二目も置かれていたエンジニア、
かつ社外の人脈は海の如く広く、今日明日と参列者は大変な数になるでしょう。
この方がいたから、鬱にかかってもデータから離れられなかったのに。
でもいい年でがんばりすぎちゃってましたね。
最期の数ヶ月の口癖「おとうさん疲れちゃったよ」が
耳の奥に残ってるんです・・・・
お通夜にいってきます。
ごめんなさい。
756 :
非決定性名無しさん:02/06/01 00:15
将来わからんのはどの会社でも同じだし、
転職できるならデータがいいな。
研究で篭るのいやだし、客よりの仕事の方が
他業界の知識&コネクションも付くし、
何より人に関わってたほ方が楽しそうだ。
757 :
非決定性名無しさん:02/06/02 22:33
給料はまぁまぁだって聞くけどいくらくらいもらってるのよ?
30で手取り30くらいいくの?
758 :
子会社社員:02/06/03 01:47
>>754 DATA江津具
見たけどまだまだ現役の人ですね。ご愁傷様です。
759 :
子会社社員:02/06/03 01:51
>>757 子会社でもさほど悪くないので、
データ本体は期待はずれと言うことは無いと思います。
760 :
非決定性名無しさん:02/06/03 02:08
761 :
非決定性名無しさん:02/06/03 02:46
762 :
非決定性名無しさん:02/06/03 23:04
>>757 残業しまくって生命保険とか一切入らなければたぶん。
763 :
非決定性名無しさん:02/06/04 07:44
えっ、30〜40時間残業でいくでそ。
漏れは残業かうんとしないと、表示32、引き12、てどり20だ。(藁
766 :
非決定性名無しさん:02/06/05 14:17
767 :
非決定性名無しさん:02/06/05 18:54
768 :
非決定性名無しさん:02/06/06 08:18
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
769 :
非決定性名無しさん:02/06/06 17:23
770 :
非決定性名無しさん:02/06/06 19:15
まっ雅子さまは??
771 :
非決定性名無しさん:02/06/06 22:07
>766
統合するソフトなんか作ってないって。
全体のほんの一部だけだよ。
772 :
非決定性名無しさん:02/06/07 02:15
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
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.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
ムーミンもこのスレに興味を持ったようです
773 :
非決定性名無しさん:02/06/07 13:06
NTTデータの子会社ってどうなんですか?
データサイエンスとかデータフォースとかデータ東京SMSとかデータテクノロジ
とかは?
775 :
非決定性名無しさん:02/06/09 12:00
あげ
776 :
非決定性名無しさん:02/06/09 15:14
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 ヽ
/ リ i }
,i _,-=‐'`―'=ー、;!
i リ ーー' 、ー‐'i |
| リ゜ ´ (. .〉 } !
| ii! | ー=-' ! |
| ヽ、_  ̄,/ j
| i ii !! ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
,、ゝ-ー'"i´ \__/ |`ー、
/ ヽ >''" \/`-< iヽ
| ! \ \/ | |
紀宮様もこのスレにご興味を持たれたようです。
777 :
非決定性名無しさん:02/06/10 02:45
さすが、みかか。
778 :
非決定性名無しさん:02/06/10 12:25
>>774 基本的にどれも同じでしょ。
(1)管理職はほとんどデータから再就職したDQN
(2)プロパーは寄らば大樹のDQN
(3)クライアントはほとんどデータのDQN
という三拍子そろったDQN会社。
サイエンスは買収した会社だから今のところちっと違うけど、そのうち染まるから心配要らない。
来年入社するんですが、
卒業までに何か勉強しておいた方がいいですか(文系学部)?
「学生時代にしかできないことして下さい♪」は“タテマエ”と
懇親会で人事が言ってたから不安です。
とりあえず、入社までに内定者一斉TOEICがあるのですが、
何点取ればいいとかやっぱりあるんですかね・・・?
資格などが給料に手当てとして反映されるのでしょうか?
780 :
非決定性名無しさん:02/06/11 08:42
>>779 タテマエでなく、学生時代にしかできないことしておくのが一番だと思われ。
あとPGとか勉強しといてもいいけど、配属先によっては全然使わないかもしれないしね。
どの程度文系なのか知らないけど、VB,VC++,あとwindows2000の使い方とか覚えておけば
バカばっかりのところに配属されても何とかなるのではないでしょうか?
専門的なことなんか入社してから始めればよし♪
>>780 バカばっかりのところって俺のところか?あ〜りえねえ。
782 :
非決定性名無しさん:02/06/13 21:02
「やる気を吸い取る悪習」
SI業界は建設業界に構造が似ている。大手SIをピラミッドの頂点に、1次、2次、
場合によっては3次下請けまで存在する。古い業界構造には当然、旧態依然とした社内
体制を持つ企業がしっくりくる。そしてそれが、様々な弊害を巻き起こす。
「私は現在、1次下請けに当たる中堅SIに勤務しています。私の会社で偉くなる条件は
ズバリ"社歴の長さ"。実際に、社歴が古いというだけで実作業は何もわからない上司が
ごろごろしています。この人たちが私より高給取なのは言うまでもありません」
典型的な日本企業と言ってしまえばそれまでだが、悪しき習慣は次第に企業を蝕んでいく。
「社歴の短い中途入社組は明らかに不公平な扱いをされています。年収も恵まれず、この
会社の仕事にも次第に興味をなくしていく。できるエンジニアから先にどんどん転職して
しまいます。私も転職を考えずにはいられません」
情報サービス産業は"人"が命。良い人材がいなければ何も生み出すことはできない。
「できる人を企業につなぎ止めるのは何もお金だけではありませんが、"やる気"を
奪う悪習には閉口します」。
783 :
非決定性名無しさん:02/06/13 22:22
>>779 TOEICなんて受けても意味ない。本筋で仕事をしている限り、語学力は要りません。この会社。
語学は傍流の人達がプライドを保つために勉強するものです。
でも、新しいorわかりやすい技術文書には英文が多いという罠
785 :
非決定性名無しさん:02/06/14 02:09
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
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ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
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皇太子様はこのスレのフィーリングを感じとったようです
入る会社間違えたかなぁ
会社の肩書き取ったらこの人何が残るのっていう上司
所詮、日本企業って政治力がすべてなのかな
789 :
非決定性名無しさん:02/06/15 00:33
お前もな〜
データの若手はある意味、可哀相、、、
技術とかの吸収率が一番いい時期に子会社とか害虫の管理
やらされる。害虫とか、みんな陰で馬鹿にしてるよ。
792 :
非決定性名無しさん:02/06/17 06:54
首都圏でいちばんドキュソが集中してるビルはどこ?
(豊洲はのぞく)
793 :
非決定性名無しさん:02/06/17 07:20
>>791 それは子会社も同じ事が言える。
害虫はあんま失礼な態度とらないほうがいいよ。
気づかないところでしっかり評価シートに色々書かれているよ。
転勤、転職で人生棒に振りたくないだろ。
794 :
非決定性名無しさん:02/06/17 21:50
>>789 使える使えない以前の問題として、社会で言葉の通じない教養水準低すぎの高卒は全員逝ってヨシ。
さすがにプロパーにはいないけど、電電世代の高卒ウザい。
バカで仕事もしないくせに、ひがむことと給料だけ一人前、マジで死んでくれ。
大学部に行って課長とかになってる人には、さすがにひとかどの人物も多いけどね。
795 :
非決定性名無しさん:02/06/20 23:44
age!
796 :
非決定性名無しさん:02/06/21 17:19
age
797 :
非決定性名無しさん:02/06/22 00:47
初めて書き込みますがFM事業部ってどんなとこですか?
798 :
非決定性名無しさん:02/06/22 00:53
>>797 電力やビル扱ってるとこですが。
まもなく美次回ですが他には?
799 :
非決定性名無しさん:02/06/22 03:40
↑やな感じ
800
>>791,
>>793 (どうせプロパーのお言葉ではないんだろうけど。)
なんかへたくそな管理手法とっておられるように聞こえますが、
「こうあるべきだ」っていう代案出せないの?
つうか、若手じゃない人はナニやってるの?若手の管理?(ふぅ
802 :
非決定性名無しさん:02/06/22 11:22
ボヌス評価発表!
>>797 T草天皇のためなら殺人、横領、脱税、商法違反、なんでもやるロボトミー奴隷の集団です。
804 :
非決定性名無しさん:02/06/23 01:21
>>791 とおりがかりの代理ですがまあ最近の若手は
管理したがりなところもあるのでよいのでは。
でも個人的にはまにあわなければ
自分でプログラム組みなおすぐらいの
気概がほしいですね。
>>793 失礼なことをしたことはあるけど、
あまり失礼なことをされたことはないなぁ。
つうか評価は態度より技術力しだいなんですけど。
>>801 本当は若手の管理なんぞしたくないんだけどね...
805 :
非決定性名無しさん:02/06/23 03:25
806 :
非決定性名無しさん:02/06/24 16:08
ITでもはやレイオフの話が出てないのはここぐらい。
807 :
非決定性名無しさん:02/06/24 16:14
|,'〜丶,/ , ' , ' , ' ,' \
, ' ⌒ヽ / / / / / l l 、、、、 `、
,.' / l 1 ,' ,' ' ' ' ' ' ' ' '`.、
|1/ !{ l i | | | | | | | | | | `、
|/\ l1 | | i1 | .| | | | | | | | i、
i、 _ノノ | _,.-一'''~ ̄|`i l l i ii ii ii iii |1|
|`''ーイ -''´`i !|`、| i ノ一、 ','', ',''j l !l
,| , ´ | ,|-';;0ヽ`i| { /jノ ノ|ン、/ /j ,j l|
|! | イイ{:;;iiiiii::;} `| },ノ ,ノ;0`jノ / /,' , } l
j l 1 リ、`'ー+' {:iiii} iノイ lノ ノノ
, l 1 |`、 ,  ̄ ,‐'´ l サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで!
| l 1 1 ` 、\ - ノ 1 i
/ノ l 1 '、 ` 、 _, .- ' | 人
/~ノ/// ノ\ ` ' ー 'i、_ __| ハ
, -'~ _...,,,.‐'´ \\  ̄'´ ̄ l`j丶、
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい(ぷ
マスコミ(西日本新聞)で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーUOではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/ http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html
上は何?
age
○○テク死すってどうよ?(内定決定者)
age
812 :
非決定性名無しさん:02/06/28 22:15
なんかすごいこと聞いちゃったよ。
学生の就職人気ランキングで、コムウェアがデータより上位に来ちまったってんで、社長が思わず絶句しちゃったらしいぞ!!
そりゃDr.BLUEでなくても絶句するわなぁ。学生ってどうしてそんなにアフォなんだろう??ちっとは調べろよな。
でも、確かにCMは向こうの方がよくできてるわな。業態の説明としてはわかりやすいもん。(虚無衣にあんな専門性のある人材がいるかどうかはともかく)
どうしてうちはああいうの作れないのかねぇ。今度のもひどいじゃねぇか。
あれを作らせた後方武のDQNは、昔「さびしんぼう」を観て泣いたことがある、に5000ビジネスユニット!!
813 :
非決定性名無しさん:02/06/29 00:32
>>812 CMの中身の違いですかね?
私はデータとコムウェアのCMの戦略の違いだと思いますよ。
コムウェアのCMは短期集中でゴールデンタイムにもバンバンCMやってた。
(たしか去年の夏には野球の時にもCM打ってたと思う)
でも今は見ない。
一方データはニュース23で恒常的にCM打ってる。
ニュース23を一度でも見た人は絶対にデータの名前を知ってると思う。
データもコムウェアもクライアントのターゲットは一般の人ではなく
企業の人間であるから、データとしては下手にゴールデンタイムにCM打つのではなく
より効率の良い方法を選択したということでしょう。
まあ、自分は広報でもなんでもないから確かなことはいえないけどね。
そもそもSIとして知名度が高い(=一般に良く知られている)
必要があるのかといえば、そうではない。
だからコムウェアのCM戦略は失敗といえば失敗。
でもまあ、自分も含めてそうだったけど、
就職する学生にとって一番重要なことは
給料なんかよりも会社の知名度だったからな。
そういう点ではデータのCM戦略は失敗かもね。
個人的にはうちのCM変でかなり好きなんだけど
社内では自分の他に好きな人を見つける方が難しいね。
広報は社内の好感度は気にならないのだろうか?
815 :
非決定性名無しさん:02/06/29 10:32
>>814 朝のJ−WAVEのラジオCMはかなり好評らしいです。
テレビCMは、短期でもいいから話題の芸能人を使ってみるべきだな。
816 :
非決定性名無しさん:02/06/29 10:50
子会社が再編成されるって聞いたが何それ?教えて。
817 :
非決定性名無しさん:02/06/29 22:48
818 :
非決定性名無しさん:02/06/30 18:03
>>813 CMにリクルート活動が含まれるのは言うまでもないと思いますが。。。
本田のF1にもそういう面が含まれているという話は良く聞きます
819 :
非決定性名無しさん:02/07/01 20:03
今日の日経新聞朝刊にデータの全面広告ありましたな。
ロゴが小さくて最初気がつかなかったんだけどね。
820 :
非決定性名無しさん:02/07/03 01:52
広報部の名前をなくすのはいかがなものか。
>>820 中途半端に残した今の状態こそいかがなものか。
「ウチは考え方を根底から変えてIRも一緒に”情報戦略部”に統合したんです!」
と言い切った方が、「広聴」とか言ってる会社よりも5000倍カッコイイのになぁ。
age
823 :
非決定性名無しさん:02/07/05 21:34
今年のINTEROPは、まぁよかったんじゃないの。
でもとなりのextremeのパニオンの衣装はジョリーグッドだったね。
パニオンが前屈みだとこっちも前屈みになっちまうよ。
824 :
非決定性名無しさん:02/07/10 12:51
なんか最近下がってるねぇ。
825 :
非決定性名無しさん:02/07/13 17:30
age
チャレンジシートにあげるって書いたから、あげるぴん。
827 :
非決定性名無しさん:02/07/16 17:45
>>826 よっしゃ。ここに出入りしてる全員、今四半期の目標は、「一ヶ月1スレッドの維持」だな!!
age
829 :
非決定性名無しさん:02/07/17 12:39
今就職活動中です。
倒壊てすしすってどんな会社ですか?
830 :
非決定性名無しさん:02/07/17 21:09
>>829 一生下請けで再就職オヤジに大きな顔をされる会社。でもつぶれはしない。
831 :
miTsuo:02/07/20 04:17
ここ糞ばっか。
氏ね、まじ。
832 :
非決定性名無しさん:02/07/20 23:01
>>830 本当に潰れないんですか?817で支社が亡くなるとか言ってますけど。
833 :
非決定性名無しさん:02/07/21 00:39
834 :
非決定性名無しさん:02/07/21 02:11
>>832 833のような教条主義馬鹿はこの板には思い出したように現れるが気にするな。
支社は無くなるけど、無くした支社の人間は、電電世代なので転勤を病的に嫌う。
その連中の受け皿として、手区死すは絶対に必要というわけだな。
そもそも支社だって本当に無くせるのか激しく疑問だけどな。
経企って、大風呂敷広げるだけ広げといて、まともに持てた試しがないからな。
やっぱりビジ下位が一番惨めな想いしてんじゃん?
残業(本気で30hまでらしいな)とか、
給料体系(A評価は絶対に出ない)でも差別あるやん。
なんで、公共いかなかったん?
>>835 残業は30以上出るし、Aのヤシもいるよ。
その情報確かか?
837 :
非決定性名無しさん:02/07/21 23:36
ここの子会社「データ世旧りてぃ」てどうなの?
新宿から川先にオフィス移転したよね。
雲行き怪しいのかな?
838 :
非決定性名無しさん:02/07/22 00:36
>>835 そんなことないだろ。テキトーな会社そこらでみつけてきて、ってゆーか声かけられるのを待ってるだけで、いーかげんな事業計画で、即出資決定!!
ノーリスクでベンチャーごっこして、平社員のくせに「役員でござい!」って顔ができる部署なんて、世界中でここだけだぞ。
839 :
非決定性名無しさん:02/07/22 00:36
840 :
非決定性名無しさん:02/07/22 01:07
データとつきあってる客の方だけど、高い金払ってんだから、せめて客より
システム開発のスキルは上でいてくれよ。どう考えてもシステム開発の
仕事したことないとしか思えんよ。
と思ったらこのスレみて分かった。本当にあんたらだめなんだね。
841 :
非決定性名無しさん:02/07/22 23:07
インキュベーションセンタって一体なにやってんの?
>>838 それは旧ビジ企のITPやってるとこだけだ。
NTTデータの人で、ちゃんとシステム作ったことある人いる?
頼むから、できないならできない、能力がないならないって言ってくれ。
妙な期待感をもたせないでくれ、SIerなのか、ゼネコンよろしく
2次受けをたたくだけしか脳がないのか、はっきりさせてくれよ。
そうすれば上もNTTデータに物事を頼むなんてばかなこと言わないから。
>SIerなのか、ゼネコンよろしく2次受けをたたくだけしか脳がないのか」
二次受けを叩くのはSIの最も重要な仕事ですが、何か?
846 :
非決定性名無しさん:02/07/23 03:27
>>843 あぁ、悪ぃ悪ぃ。「テストマーケティング」と「フィジビリティースタディ」ってやつだっけ?
2年でも3年でもかけて、じっくりやってくれよ。今までどおりな。
>>845 最も重要な仕事は「どの仕事もそうだけど顧客に価値をもたらす」ことだろ?
2次受けをたたくのは手段だし、そもそも2次受けをたたかなきゃ
いけないのはあんたらが高いから。
はっきり言って他の2人分の金取ってるくせにできることは
他の1/2なんだから余計に高さが目立つよね。
公共事業でしか食っていけない理由がわかったよ。
848 :
非決定性名無しさん:02/07/24 02:34
>840 さんへ
ごめんね。
この会社は、できない社員をとても大切にする会社なんだ。
おかげで、できない社員の大半は自分ができない社員であるという自覚がない。
会社は少しずつ、できない社員に、その自覚を持たせようとしてるけど、まだまだ全然ヌルイ。
おかけで、デキル社員になれたはずの人材が、腐ったみかんといっしょに入れられて・・・
あぁ・・・
研修の講師が言うんだ
「NTTグループの方に、”質問は?”と聞いても手が上がることが少ない」
ってね。
分からなくても、分かろうとしない。
分からない事を恥と思わず、分からない事を同僚に知られることを恥じる。
そして、進歩せず、それでも仕事に困らない。
ただ、客が迷惑をこうむるだけ。
>840
公共とかの大規模プロジェクトのお客さまですか?
あたしのプロジェクトはSIerでもなく、ゼネコンでもなく
代理も含めてプログラマーです(w 手が足りないんで
単金高いのはわかってんだけどね。
そのかわりいざとなったら湯水のごとく金つぎこんで
デスマーチしますんで(w
>>848-849 いいんだよ、もっと煽ってくれても。そんな殊勝にならなくても(w
あまり漏れが図星ばかり書き込むとダメ社員たちの愚痴の言い合いが
できない?
とにかくもっと会社にたよらず腕を磨け。スキルを上げろ。
客に勝てよ。少なくともITでは。プライドをもてよ。
客に価値を与えろ。単金に見合う仕事をしろ。最低でも客の仕事の
じゃまをするな。教育は客の前でやらず裏でやれ。
1人1人が、どこから給料がでてるのか考えて仕事しろよ。
とにかく、客に満足のいくサービスを与えられない今のおまえらには
存在価値がない。商売としておかしいからな。金もらって客に迷惑と
手間をかけるのは。
>>840 少なくとも俺は仕事に関しては単金分の仕事をしていると自負しており、
顧客からも高いだけのことはあると評価をもらっているが?
(まあ「高いだけのこと」はといわれるところで一考の価値は
あるとは思う(w )
まあ、当然だめなプロジェクトチームも多分あるとは思うが。
( ´,_ゝ`)ニヤニヤ
>>851 おまえだけ単金分の仕事が出来ても仕方ないだろ?NTTデータって法人に
発注してるんだから。おれはおまえのことについては一言もふれてない。
NTTデータって組織にいるその他大勢の役立たずを何とかして欲しい、って
ことを言っている。だめなチームが多分あると思うって?
だめなチームがほとんどじゃないの?それをデスマーチとかいって
どたばたととりつくろって体面を保ってるだけじゃないの?
854 :
非決定性名無しさん:02/07/26 00:32
>>840 じゃあ使うのやめたら?
2chで言わず、客なんだから発注先に言えばいい。
855 :
非決定性名無しさん:02/07/26 00:54
>>840 大変申し訳ございません。
数あるSIの中から弊社を選んでいただいたわけですから、
弊社としましても満足いただけるような結果を出すべく努力しております。
御不満等ございましたら、ぜひ貴社の担当者へ直接ご相談ください。
age
>>853 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \_____
\____/
>851
あんたすげーよ。うちのプロジェクトにきてくれ。販管費で(藁
>855
感動しました。うちのプロジェクトの営業をやってください。
>840
どちらのお客さまか存じませんが、851、855みたいなのも
いるので末永いおつきあいをお願いします。担当者チェンジを
繰り返しているうちにきっと彼らみたいなのがてきますから。多分(藁
859 :
非決定性名無しさん:02/07/27 04:19
2次受けをたたくだけしか脳がないのを見とめてますね。
860 :
非決定性名無しさん:02/07/27 13:14
>>859 してやったり!ですか?(ゲラゲラ
朝の4時から何言ってんだ?お前
とりあえず約1名、データの社員を潰しにかかることに決めました。
こいつ辺り構わず(社員にも)くってかかってるからなぁ・・・
周囲の方早めに避難してください〜(藁
863 :
非決定性名無しさん:02/08/02 03:30
できない課長代理に正論をもって食って掛かるのはおもしろいですね。
最近の私のストレス解消です。
私と一緒に仕事をした課長代理はことごとく体調を崩してますです。
>863
BPの方?社員?
うちのプロジェクトにおいでよ。
技術論でも開発方法論でも利益率確保でも
こっちはうけてたつよ。
メンバの反抗ごときで体調なんてくずさないよ。
ただしこちらの方針には従ってもらうよ。
きみとちがってプロジェクトに責任があるんでね。
865 :
非決定性名無しさん:02/08/03 23:40
>>864 ププ
使えない課長代理に限ってそういうわね。
「反抗」ととらえてる時点でドキュソ決定!
>>865 そうか?君の方がドキュソだと思うぞ。
低レベルだし。
まあ864の下で働くのは厳しそうなので
864もいかがなものかと思うか。
867 :
非決定性名無しさん:02/08/04 11:48
>>863 余計なことにエネルギー使ってないで公募にでも応募しろyo!
上司とケンカして勝っても結構虚しいぞ。
相手がどんなDQNでも、人事的には「喧嘩両成敗」だし。
868 :
非決定性名無しさん:02/08/04 19:03
>>865 課長代理が、ことごとく体調を
壊すほどの正論をもってる割には
頭悪いな。お前。
得意の正論キボンヌ
869 :
非決定性名無しさん:02/08/05 12:49
矢仲のハゲオヤジ。
まだ、セクハラしてんの?
>>869 そういうkakikoはやめときなさいね。
sage
872 :
非決定性名無しさん:02/08/06 00:42
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 侮りやがって!
\| \_/ / \_____
\____/
873 :
非決定性名無しさん:02/08/06 17:37
なぜ人事部上がりの社員は昇進が早いのですか?
そんなに優秀な輩しかいないのですか?
それとも人事権の濫用ですか?
そう思うのも無理ないな。
一見、善人だものな。
実は、すげー陰険。
876 :
非決定性名無しさん:02/08/07 17:33
>>874 どう見てもお手盛りにしか見えないよな。自分達が作ったルールを自分達の中では無視してたりするし。
例えば今は「棒上げ禁止」って言って、課長や部長になるときは必ず担当を変わらないといけないことになってるんだけど、
人事部の中には同じ担当のまま上がってる人が何人もいる。
>>875 そのとおり。奴らと付き合うときは気をつけないとな。
877 :
非決定性名無しさん:02/08/07 20:28
定年間近の某課長代理へ
ギャンブル負けたからって、部下にあたるな。
しかも、負ける日が多くてかなわない。
878 :
非決定性名無しさん:02/08/07 21:29
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 報復あるのみ!
\| \_/ / \_____
\____/
879 :
非決定性名無しさん:02/08/07 21:53
そのうえ自分の上にはあたりがいいから、
上の人間はこんな状況に気づいてない。
ああもうホントどうにかしてほしい。
やめさせるor異動させるいい方法ないですか?
880 :
非決定性名無しさん:02/08/07 22:16
絶対セクハラしてるので
告発してやれ。
でも、数年後、総務以外は
すべて子会社になると思われ…
>>876 禿同。
お手盛り人事を見ているとやる気が失せる。
882 :
非決定性名無しさん:02/08/07 23:45
>>879 ないんだよ。残念ながらね。それが現実。だから真上だけしか見ない奴が増え続けるのさ。
唯一の解決は、貴君は真上を完全に切り捨ててナナメ上下やヨコ、シタに良い顔をして、どっかからヒキが来るようにすることさ。
もし人事部関係者がここを見ていて、
>>874 や
>>876 を見て少しでも良心の呵責を覚えたならば(覚えないだろうが)、
早く全方位評価を採り入れてほしいもんだわなぁ。
>>880 総務が一番危ないと思いますが、、、何か?
財務と人事は骨の髄まで役人根性で組織防衛に長けている一方、総務は中途半端に進歩的だから、多分守り切れずに潰されるよ。
883 :
非決定性名無しさん:02/08/08 00:23
知っているよ。
外国じゃ総務が完全アウトソーシングされている企業もあるって事。
でも悲しいかな。ここのグループでリストラの話は聞いたことはない。(懲戒免職は別)
あるとすれば子会社か関連会社に出向か下請け企業に天下り・・・・
884 :
非決定性名無しさん:02/08/09 06:56
そういや人事部の同期は普通の最短コースより2年も早く課長代理になったな・・・。
885 :
非決定性名無しさん:02/08/09 22:55
辞めようかどうか悩んでる。
ここはなんだかんだいっても良い会社だと思う。本気で。
でも、体をずっと楽な状況に置いておくとなまっちゃう。
時には辛いと思えるような運動をするのが健康にはいいんだ。
そうそう、去年の冬はAだったけど今年の夏はBだったのはbijikaiになった
せいなのかな? でも30以上つけられるよ。良い会社だよ。本当。辞めたら
後悔するだろうな。でも、辞めないともっと後悔するかもな。
辞めちまえ。もっと後悔するぞ。辞めても、辞めなくても後悔するなら、男ならやってみろ。と作蔵72歳の気持ち。
>>885 逸走のリリースが近い開発担当へ異動させてもらいなよ。
嫌と言うほど辛いと思える運動させてもらえるよ。
健康になるかどうかは別だが。
あとさ、査定を部署のせいにすんなよ。恥ずかしい。
>>887 いや、部署が稼いでいるかいないかで全然評価が変わるんだって。
稼いでいる部署はやることきっちりこなせばそれだけでA評価だけど、
稼がない部署はどんなに仕事をこなしてもB止まりの人が多い。
ま、割り振る給料が決まっている以上、
お金がない部署は仕方がないと言えばそうなんだが、
部署で昇進に差が生まれるとさすがに萎えるな。
公共さんがうらやますぃ。
>>888 そうやって、目先の評価を気にしながら、会社の優秀な歯車としてがんばってくれ。その思考では転職厳しいだろうから。
890 :
非決定性名無しさん:02/08/10 21:32
>>888 お前みたいに、オレはすごい。オレはすごい
と、自分でいう奴らばっかだな。この会社。
891 :
非決定性名無しさん:02/08/10 22:16
昔DECがDEC Universityとよく揶揄されたもんだけど、ここもそうかもね。
いずれは卒業すべきなのかも。
ちょっと長くいすぎたかな。
良い会社です。でもずっといるのは教授を目指す人。私は教授にはなれないよ。
…とはいいつつも踏ん切りがなかなかつかないね。まだ正式なOfferも貰って
ないしな…。
892 :
コギャルとHな出会い:02/08/10 22:21
http://kado7.ug.to/net/ 朝までから騒ぎ!!
小中高生
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女性の子もたくさん来てね
おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね!!
全国デ−トスポット情報も有ります
893 :
非決定性名無しさん:02/08/11 22:30
公共以外のことがしたいっていって内定もらったけど
ここみてると公共しか行きたくなくなるな・・・・
894 :
非決定性名無しさん:02/08/12 00:54
>>893 こんなところで左右されるより
中に入ってから意見しれ。
895 :
非決定性名無しさん:02/08/12 04:35
>>894 中に入ってからの意見って結構通るものなんですか?
懇親会で話した社員は風通しはあまりよくなさそうなことを漏らしていたが・・・
>>895 まったくもってそんなことはないよ。
言い続けて人はみな結構みな異動しているよ。
また上司に嫌われている方が異動しやすいよ(w
また公共は巨大長期プロジェクトが多いから逆に
出たがる人も多いよ。(20年同じ部署とかね)
久しぶりに来てみると、やっぱりつまらん話ばっかりしてるな。おまえら。
会社の不満は2チャンネルでしか言えないの?
漏れはもう上に行ったよ。おまえらのでたらめな仕事ぶり。まあ、うちとの取引
がなくなっても痛くもかゆくもないだろうから安心しなよ。
NTTデータ切りたいんだけど、害虫を変える手間も大変なのよ。しかもこんなに
めちゃくちゃにされると、なおさら外注先変えるの大変。どこも引き受けて
くんないし。
匿名だと強気ですね。
899 :
コギャルとHな出会い:02/08/12 22:21
900 :
非決定性名無しさん:02/08/13 23:47
会社やめたいと思ったことないなあ。
仕事は面白いし。
901 :
非決定性名無しさん:02/08/14 00:34
銃器ねっとの話聞かないぞ。
社内でもトップシークレットなのか?
902 :
非決定性名無しさん:02/08/14 01:19
NTTデータって会社は過去の遺物・電電公社の残党と何も知らない若造が跋扈している会社。
実際に動くのはほとんど子会社と下請。
903 :
非決定性名無しさん:02/08/14 01:23
僕の仕事場だけ、ちょっと離れてるんです。
だから、何も、僕がその、
皆から仲間はずれにされるるとか、
孤立しているとか、
いうことじゃなくてー、その、
社内情報知らないからって…
>>904 いや俺もまったく聞いたことがない。
が、金融で客先だから当たり前か(w
906 :
非決定性名無しさん:02/08/14 14:33
1週間の夏休み中ですが、もう戻りたくない。。。
907 :
非決定性名無しさん:02/08/14 16:48
NTTデータの仕事のやり方はこんなふうに実感してます。
1)客先の要求をわかりやすいが中身の薄い要求仕様にまとめる。
2)管理するだけの役目だが管理もできないF・H・N等の一次下請けに投げ、
二次下請けに要求仕様を詳細仕様に落としてもらい、客先とレビューをする。
1、2くりかえし、納期がおしていく。
3)二次下請けにSI工程まで開発してもらう。
この間にも、納期にかかわる見落とし・変更・改造がいっぱいでてくる。
4)別の二次下請けにテスト仕様書を書かせる。
5)テスト仕様書をかかせた二次下請けにRT工程以降をやらせる。
6)見落とし・変更・改造の開発を開発用の二次下請けにやらせる。
4、5、6くりかえし、納期がおしていく。
この間にも、納期にかかわる見落とし・変更・改造がいっぱいでてくる。
7)花火が打ちあがり、管理もできない一次下請けに強烈な圧力がかかり、
デスマーチに突入する。
8)朝になればソファーは二次下請けの死体だらけ。
>>905 でしょ。どこがやっているんだろう。
分かっていてもここで明かすのは危険すぎるけど・・・
あ・904は偽物です。
909 :
901 ◆Gh2GKwx2 :02/08/14 22:13
キャップ間違えた。
さいきん下がり気味だな。
もっとバカ丸出ししようYO!
912 :
非決定性名無しさん:02/08/18 23:54
銃器ネットはどこのBUなのですか?
913 :
非決定性名無しさん:02/08/19 00:14
このプロジェクトしっかりやってよ。
水穂みたいにならないでね。
全銀行ATM統合、2年後めど
都市銀行や地方銀行、第二地方銀行などが、現在は業態ごとに管理・運営しているATM
(現金自動預け払い機)とCD(現金自動支払機)のオンライン提携システムを、2004
年1月をめどに統合することが、17日明らかになった。
統合により、ATMの24時間稼働時代に向けたシステム面の基盤が整うことになる。
コンビニエンスストアに設置され24時間使えるATMでも、より多くの銀行の預金者が
利用できるようになり、顧客の利便性は大きく高まりそうだ。
新システムの共同開発には、信用金庫や信用組合、労働金庫、農協の各業態も参加を検討
しており、金融界全体を網羅した一大オンライン・システムになる公算が大きい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020817-00000004-yom-bus_all
914 :
非決定性名無しさん:02/08/19 00:29
915 :
非決定性名無しさん:02/08/19 19:56
907さんの通りでしょ、ここ。
でも、自分が御世話になってた部署は案件に恵まれていたのか
死体は出ませんでしたけど(藁
プロパーの人達も、こっちにいろいろ気を使ってくれて良い人多かったでし。
なんか、こっちがトゲトゲしくしてしまってちょっぴり反省。
でも、案件次第なのでしょうね。きっと・・・
2chで良いところを誉める人っていませんね
950ゲットが次スレ立てるってことでよろしくね。
だれかBPさんのスレをまとめて頂けませんか。
920 :
非決定性名無しさん:02/08/25 02:20
保守あげ
保守sage
922 :
非決定性名無しさん:02/08/25 10:06
>>916 と言うより、ネガティブな情報こそ皆が欲しがってる情報だと思うが…
本当の話がどれだけあるが判らんがな(w
923 :
非決定性名無しさん:02/08/25 21:15
ともかくニュース23のスポンサーから早く下りれ!
924 :
非決定性名無しさん:02/08/25 21:17
>>923 確かに。
あんなマイナー番組のスポンサーなんかやめて
ニュースステーションのスポンサーになるべきだな。
925 :
非決定性名無しさん:02/08/25 21:25
926 :
非決定性名無しさん:02/08/25 21:28
データって客から見れば「NTTさん」なんだよね。
所詮は電話会社の子会社としか思ってないよ。
927 :
非決定性名無しさん:02/08/25 21:51
>>926 そうそう、合コンの時も知らない人が多くて困ります。
面倒くさいから、”NTTの子会社です”って自己紹介してます。
928 :
非決定性名無しさん :02/08/25 22:31
そういえば、付け届けを持ってこない協力会社をイビリ倒す
あの課長さんは今はどこにいるの?
929 :
非決定性名無しさん:02/08/25 22:53
930 :
非決定性名無しさん:02/08/27 18:07
>>927 合コンはまだなんとかなるだろ。(相手にもよるが、まぁ東京在住で新聞読んでる子達なら。。。)
どうにもなんないのは田舎の親戚だよな。俺はもう開き直ってマイラインの宣伝してるze!!
931 :
非決定性名無しさん:02/08/27 22:08
カスタマサービスって結局どうなの?
人事部改革キボンヌ
933 :
非決定性名無しさん:02/08/27 22:33
934 :
非決定性名無しさん:02/08/27 22:39
935 :
非決定性名無しさん:02/08/27 22:42
acrobatだと44ページ辺りね。
936 :
非決定性名無しさん:02/08/28 03:57
グループ内でパイの奪い合いか・・・
将来的なグループ内再編はいつやってくるのかな
その前に脱出しよw
937 :
非決定性名無しさん:02/08/28 20:27
>>子会社でもあまりに業績悪いと連結決算から除外されることあるからね。
よく調べた方がいいよ。
あたまわるっ。
938 :
非決定性名無しさん:02/08/28 21:44
939 :
非決定性名無しさん:02/08/28 21:53
>>937 いやホントだよ。売り上げが著しく悪い場合
株主総会でも酷評を受けるから100%出資の子会社
でも連結から外すんだよ。
940 :
非決定性名無しさん:02/08/29 08:03
>>939 その事を突っ込まれないのか・・?株主にさ・・・
941 :
非決定性名無しさん:02/08/29 08:43
赤の会社連結したんが得じゃん
ってのは素人考えですか?
942 :
みなしごハッチ:02/08/29 09:36
943 :
非決定性名無しさん:02/08/29 20:26
>>939 いつの話をしてるんだい。
ちなみにカスタマサービスって子会社で一番儲かってるんじゃなかったっけ?
944 :
非決定性名無しさん:02/08/29 22:54
940が正解
というより、あまりにひどい会社を
連結しないと、会計士さんがOKの判子を
押してくれない。
>>941 連結納税は、そのための税負担が別に発生するから
赤字の規模によります。
945 :
非決定性名無しさん:02/08/29 23:12
>>943 君はこの子会社の人か内定者かな?
マジレスするけどカスタマサービスは赤だよ。
会社設立して5年もたってないのになんで社員数が
千人以上もいるか考えたことがある?
大量採用もやってないのにだ。
946 :
非決定性名無しさん:02/08/29 23:14
儲かってるからだと思います!
947 :
非決定性名無しさん:02/08/29 23:22
>>946 誤った情報与えるな。こっちは煽るつもりは更々ない。
マジレスしただけだ。
子会社、関連会社情報は全て伝わるんだよ。
948 :
非決定性名無しさん:02/08/29 23:39
子会社ネタなら就職板に逝ってください。
粘着過ぎ。
ここはデータ本体のスレです。
950 :
非決定性名無しさん:02/08/29 23:59
951 :
非決定性名無しさん:02/08/30 00:14
952 :
非決定性名無しさん:02/08/30 11:51
953 :
非決定性名無しさん:02/08/30 16:04
950が次スレって事だったんだけど・・・。
しかし一人当たりの売上が300万円って・・・。
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ・○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < う〜ん、でも差別はよくないかも・・・
\| \_/ / \_____
\____/
955 :
非決定性名無しさん:02/08/31 10:24
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
東京コンピュータサービスは マ ジ で や ば い 。
完璧大赤字やね
957 :
非決定性名無しさん:02/08/31 12:32
>>951 一年前は300人の会社だったんだけど・・・
おい、そこで見てる17階のアホ!ちゃんと仕事しな。
はよ、九州へ帰れ!いらねんだよ!
売り上げより出張旅費の方が高いような人、たくさんいませんか。
年配の方で。
勘弁してくれよ。
961 :
非決定性名無しさん:02/08/31 19:15
出張なんてほとんどないよ。
出張経費と言うより収入だと。
しかしこれはリストラのないNTTグループ宿命だと思われ。
そろそろ新スレお願い。
963 :
非決定性名無しさん:02/08/31 23:07
うちの九州出身のやつも使えない。
わざわざ大分から出てきてこれか・・・。
964 :
非決定性名無しさん:02/08/31 23:20
大分大?
曳舟から出ていけ!
九大出身の人ってどうよ?
意外と保身的な人が多い印象
967 :
非決定性名無しさん:02/09/01 14:13
968 :
非決定性名無しさん:02/09/01 19:38
999!
969 :
非決定性名無しさん:02/09/02 05:39
九大に限らず
旧帝大の人間は保身的な印象がある
970 :
非決定性名無しさん:02/09/02 22:36
広島大よりはいいんじゃない?
保身=群れてるKOの人達だね
972 :
非決定性名無しさん:02/09/02 23:13
ところで美事甲斐本どうなの?これから落ち目?伸びる?
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ・○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 真実を背にし、命がけで闘う!
\| \_/ / \_____
\____/
こら! アル中おやじ! 九州に帰れ!
975 :
非決定性名無しさん:02/09/03 01:57
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ・○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < まあ〜、そういきり立ちなさんな。くすっ。
\| \_/ / \_____
\____/
>>974 どうも同じ人のことを言っているような気がするよ
美辞界?
978 :
非決定性名無しさん:02/09/04 00:33
981 :
非決定性名無しさん:02/09/04 06:40
三田の社食が一番まずい。
982 :
NTT DATA 広報:02/09/04 10:18
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社長池上(テンプスタッフを追い出された、人材派遣業ヒューマンアイも経営し、私腹をこやしている)
菅原(住商情シスで仕事をしたと威張ってる、偽EVS Framework開発者として、JavaONEで演説予定)
山本(リクルートをDrop outして人材派遣業という、いわゆる使えない社員の王道、ヒューマン偽アイコンサルタント)
児玉(なんだかんだで、結局辞めた)
こんなやつらは、ゴミ以下のイーベンチャー ゴミサポート会社!!
(ついでにゴミSE巡回サービスもよろしく!!)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
984 :
非決定性名無しさん:02/09/04 21:42
985 :
非決定性名無しさん:02/09/04 21:58
>>984 どこの事業所?
空調はビル管理の関係で・・・
以下 略
986 :
非決定性名無しさん:02/09/04 22:19
豊洲 は未だにバブリーだな、来客用?に絨毯しいて
会議室だけの為に受付嬢がいるなんて正直凄い。
やっぱ外資系ベンダのお偉いさんなんかと打ち合わせするのかな?
こら! アル中おやじ! 九州へ帰れ!
さもなくば静かにしてろ! おまえの一挙一動がウザイ!
こら! アル中おやじ! 九州へ帰れ!
さもなくば静かにしてろ! おまえの一挙一動がウザイ!
989 :
非決定性名無しさん:02/09/04 22:35
>>988 それって美辞解?じゃねーよなぁ
光強酸?
990 :
非決定性名無しさん:02/09/05 00:24
>>989 派遣のクセに社員のフリして楽しいか?プ
北国のおやじもウザイ.
992 :
非決定性名無しさん:02/09/05 01:10
994 :
非決定性名無しさん:02/09/06 09:31
995 :
非決定性名無しさん:02/09/06 09:47
NTT DATA
996 :
非決定性名無しさん:02/09/06 09:47
新しい発想から、新しいシステムを、
997 :
非決定性名無しさん:02/09/06 09:48
NTT データ
998 :
非決定性名無しさん:02/09/06 09:49
未来の仕組みをITでつくる、
999 :
非決定性名無しさん:02/09/06 09:50
NTTDATA
1000 :
非決定性名無しさん:02/09/06 09:51
雨の日には〜
1001 :
1001:
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