【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ18【憂いなし】

いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック（世界的大流行）に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。

●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、豚インフルエンザ、新型インフルエンザの違い

*季節性インフルエンザ　ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化（？）している。普通のインフルエンザ。
*鳥インフルエンザ　　　主に鳥の間で流行するインフルエンザ。少しずつ進化している。ヒトや他の動物（主に豚）がかかることもある。
*豚インフルエンザ　　　主に豚の間で流行するインフルエンザ。少しずつ進化している。ヒトや他の動物（主に鳥）がかかることもある。
*新型インフルエンザ　　鳥や豚インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。

今問題になっているのは、強毒型（かかると死ぬ割合が多い）の鳥インフルエンザ（H5N1）が現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。
また、2009年4月、メキシコ発で世界に急激に広まりつつある、豚インフルエンザ由来の新型インフルエンザ（H1N1）の発生が確認されたため。

※新型H1N1インフルエンザは　「インフルエンザA」　と呼ばれ、弱毒性の新型インフルエンザとされており、タミフル・リレンザが有効とされている。
※2009年5月16日、日本国内での感染例が初確認され、感染地域の急速な拡大が懸念されている。

【現在のWHOによる警報フェーズ】

フェーズ1：動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2：動物からヒトへの感染リスクは大きい。
フェーズ3：ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。　　
　　　　　　
--------------------------------------新型認定の壁------------------------------------

フェーズ4：ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染集団は小さく限局されている。まだヒトへの感染伝播に適応していない。　
★フェーズ5：ヒト-ヒトへの感染がみられ、感染集団は大きいが限局されている。まだヒトへの感染伝播を確立していない。★　　　　←イマココ！！（H1N1）
フェーズ6：ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行（パンデミック）。

過去スレ
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ17【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242664821/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ16【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242485544/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ15【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241708860/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ14【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241286188/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ13【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241108200/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ12【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1240863410/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ11【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1232881771/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ10【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1226326758/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1206926849/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/
【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/

昔のテンプレからの修正版

【新型インフルエンザ対策品】（あくまで代表的なものを列記してるだけ。）
クレベリンG　60g・150g（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/cleverin_gel.html）
ウィルシールド　ゲル（ｸﾚﾍﾞﾘﾝGと同じ　内容量60g）
クレベリンS　100mL（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/cleverin_spray.html）
ウィルシールド　スプレー（ｸﾚﾍﾞﾘﾝSと同じ　内容量60mL）
サージカルマスク（サイズ大・中・小）
サージカルテープ
N95対応マスク
ゴーグル
使い捨て保護服
鳥インフルエンザ対処キット（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）
ハイター（次亜塩素酸ナトリウム類）
アセトアミノフェン解熱剤
（タイレノール（http://tylenol.jp/tylenola.html）　成人用・小児用）
（★幼児にはアルピニーＡ座薬も推奨）
使い捨てゴム手袋
トイレットペーパー
生理用品
シャンプー
ボディーシャンプー
消毒用エタノール
イソジン
液体歯磨き剤
ゴミ袋
レインコート（防護服の代用として）
エチケット袋（嘔吐時）　http://www.sumisu.co.jp/product/nurse/gerogero.htm　←NEW!

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末（アクエリアス粉末も）
ビタミン剤各種（スーパーマルチビタミン等）

【水道停止時用品】※飲料水やジュースなどは省略
ポリタンク(貯水用)
メデタンク20L（http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk_cap.html）
ピューラックス（http://www.oyalox.co.jp/b/b01.html）
浄水器

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）（http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
カセットコンロ+カートリッジ
石油ストーブ+灯油（冬季のみ。シーズン越えの保管はNG。）

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）
灯油（冬季のみ。シーズン越えの保管はNG。）
ガソリン※容器は専用の物が必要。【！重要！】ガソリンは「危険物」です。保管には届出が必要な場合があります。

【　食　料　品　】（あくまで代表的なものを列記してるだけ。）
水
スポーツドリンク（ポカリスウェット、アクエリアスなど）
白米
玄米
無洗米
アルファ米
パスタ類
切り餅
袋麺
カップめん
乾麺
缶詰
果物缶詰
スパム缶詰
キャンベルスープ缶
パンの缶詰
レトルト食品
コーンフレーク
カップ付みそ汁
お茶漬け
お吸い物
ヴィックスドロップ
板チョコレート
草原物語ミルク

その他調味料
塩
砂糖
味噌

【　日　用　品　】
ペットフード（緊急支援物資として支給されないと考えられる）
ドライ、ウエット、ﾈｺ砂
箱テッシュ
トイレットペーパー
詰替え用ｼｬﾝﾌﾟｰﾘﾝｽ
ｱｸﾛﾝ、洗濯洗剤
ゴミ袋
石鹸
歯ブラシ、歯磨き粉
使い捨てマスク
防護ﾒｶﾞﾈ
綿棒
紙コップ（断水対策）
割り箸
アルミ箔、サランラップ
電池（携帯用電池も）各種
蛍光灯
ﾗｼﾞｵ懐中電灯
医薬品、医薬部外品多数（解熱剤はアセトアミノフェンを）

家庭で食料備蓄
　│
　├→ 備蓄した方がいいよ派
　│　　│
　│　　├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
　│　　│　　└→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
　│　　│
　│　　├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
　│　　│
　│　　├→ ２か月分だよ派
　│　　│　　├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
　│　　│　　├→ 最低でも３週間分、できれば８週間分だよ派（情報提供係派）
　│　　│　　└→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
　│　　│
　│　　└→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
　│　　　　　├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
　│　　　　　└→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
　│
　├→ 備蓄しなくていいよ派
　│　　│
　│　　├→ パンデミックは起きないよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
　│　　│　　│ 　　└→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
　│　　│　　│ 　　├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
　│　　│　　│ 　　└→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
　│　　│　　│
　│　　│　　└→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
　│　　│
　│　　└→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
　│
　└→ 自分は関係ないよ派
　　　　├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
　　　　└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）

[すぺしゃるさんくす：１]

2ちゃんねる派生のまとめサイトや過去に参考にしたサイトなど。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
個人・家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

新型インフルエンザ・パンデミック対策まとめ
http://www23.atwiki.jp/pandemic/

[すぺしゃるさんくす：２]
ソース

２週間分だよ派（米国政府派）
ttp://www.pandemicflu.gov/plan/individual/checklist.html
最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/11.html
最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080212/1006997/
２か月分だよ派（感染研田代、講演「鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ」）
ttp://www.ibaraki.med.or.jp/files/pdf/download_137.pdf
２か月分だよ派（感染研岡田、新型インフルエンザ　未知の脅威、食料備蓄は必須）
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071213/sty0712130807001-n2.htm
２か月分だよ派（情報提供係派）
ttp://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14693793/index.html
２か月分だよ派（民間防衛派）
「２か月分」は冷戦時、輸入途絶を想定していたときのもの。

各国の備蓄政策の概要
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h12/html/tb1.1.7.htm
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/n1010216.htm
ttp://www.shokubi.jp/Purpose/Purpose04.htm
［コラム：スイスにおける家庭の食料ストック］
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/SB1.2.2.htm
ttp://www.maff.go.jp/hakusyo/nou/h09/html/n1010217.htm

　本文では各国の公的な備蓄制度を紹介しましたが、不測の事態が起こった場合、政府による公的な備蓄もさることながら、
一時的なパニックを避け、異常な価格の高騰を防ぐうえでも家庭における食料のストックが重要な意味をもっています。
本文で紹介したスイスでは、第二次世界大戦中に中立政策を維持したため周囲の国々からの輸入が困難となり
食料の供給に多大な問題を生じた経験から、公的な備蓄制度が充実しているとともに、家庭において米、パスタ、
食用油、砂糖、ミネラルウォーター、チーズ、保存肉等を自主備蓄することが推奨されており、かなり定着しています。
1991年のアンケート調査では「常に」、「時には」を合わせて91％の世帯が食料の備蓄を行っており、
そのうち91％が7〜13日分以上、66％が14〜30日分以上の備蓄を行っています( 図コラム-2 )。
　さて、あなたの家庭の食料ストックは何日分あるでしょうか？

[　実際に　"従来型の"インフルエンザ　に罹って助かったグッズ　]

・ポカリのペットボトル
粉を作る気力すら出なかった。ポカリは飲む点滴と言われるが、
1.5リットルでブドウ糖点滴200ml分に匹敵するから箱買いしておくべし。

・緑茶（消毒洗い・うがい・飲み）
40度も熱が出ていたので消毒液をどうのこうのという気力が出なかった。
そう言うときに緑茶で食器やコップを消毒できたり、うがいが出来たのは便利。

・鼻うがい専用液、トローチ
とにかく鼻腔から喉が痛む。それを紛らわすのに有効。

・湿布
体中が痛む。それ以外に咳き込みすぎてお腹や腰に来るので、
それ対策にもあと咳止め湿布もあった方が良い。

・整腸剤
中期になると体が弱っていたり、薬の投与のしすぎで胃腸に来て下痢になる。
それに対する対策もあるべき

・カイロとタオル
首に巻いたら喉の痛みがかなり治まった。これはオススメ！

つくづく感じたのは、「今の思考・行動力基準」で考えては絶対駄目。
体中が苦しくて熱が40度近くでて意識がもうろうとしている状態を考えないと。

そうなると「この○○消毒液が云々」

と複雑なことをやっている余裕はない。レトルトを暖める余裕すら出ません
そう言う意味でゼリードリンクや野菜ジュースも備蓄されることをオススメします。
ご家族世帯で暮らしている方はもうちょっと本格的なのも良いとは思いますが、
家族にかかると下手すると複数・全員が感染する可能性も十分にあるので、
とにかく極力楽に出来るグッズを一定備蓄されるのも良いかと思います。

■マスクについてのまとめ 　修正最新版+α(2009/05/04/13:20)　■■■■■
（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241286188/の ID:hQKxo7+Oさん、乙です。）

　※前提※　　　季節性インフルエンザの主な感染ルートは飛沫感染と接触感染という情報がある。

飛沫感染　→　患者のくしゃみやせきなどで、水滴と一緒に飛散。約２メートル程度離れれば大丈夫
　　　　　　　 　　空中を浮遊するのは、φ150μm未満の水滴のみ（2〜3秒間）。その間に水分が蒸発。
　　　　　　　　 　粒子（ウィルス＋水滴）が大きいので、比較的粗いマスクでも防げる場合がある。

飛沫"核"感染　→　＝　空気感染　上記の飛沫が乾燥(2〜3s)してウィルスだけに空気中を漂って感染するもの。
　　　　　　　　　　　　　　　同一密閉室内だとアウト。距離は無関係。粒子が小さい（2〜3μm）

◇マスクの保湿効果　　　マスクをすることで口内が保湿され、粘膜の働きが良くなる為、
　　　　　　　　　　　　　　　　何もしないよりはウィルス対策になる、という説があります。

◆一般的なマスク　　→　花粉用など。飛沫感染が防げる場合があるが効果不明。
　　　　　　　　　　　　　　　　国内外で論文がいくつかあるが、賛否両論で結論はない。

◆サージカルマスク　→　★感染症患者に着用させて★、飛沫（ツバや咳等）の拡散を防御するためのもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　健常者が使用しての防御効果については不明です。
　　　　　　　　　　　　　　　　飛沫感染　→　防げるかもしれない。（BFE＞95%、水滴の粒子径が大きいので）
　　　　　　　　　　　　　　　　飛沫"核"感染　→　BFE＞95%　たぶん防げない。ウィルスはもっと小さい（2〜3μm）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　PFE＞95%　防げるかもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BFE（細菌ろ過効率）：平均粒子径4.0〜5.0μmが除去された割合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PFE（微粒子ろ過効率）：0.1μm粒子が除去された割合

　　★　サージカルマスクはスキマだらけです。飛沫"核"感染は完全には防げません。★

◆N95マスク　 →　健常者が着用して、ウィルスを防御するもの。（スキマも無くすことが可能）
　　　　　　　　　　　　ちゃんと着用すれば、飛沫感染も、飛沫"核"感染も防げます。

　　　　　DS1,RS1……粒径0.06〜0.1μmの塩化ナトリウムの捕集効率80%以上
　N95 = DS2,RS2……同、95%以上　→　N95マスクと同等性能（N95はアメリカの基準）
　N99 = DS3,RS3……同、99.9%以上

　　★　ちゃんとスキマ無く装着しないとスキマから入って無意味です。取り外し方も重要！★

・ちゃんと装着すると、30分〜1時間程度しか活動できない（息苦しい）
　　→　先日実験したが、２〜３時間の買い物ではそれほどでも無い。通勤・通学は不明。人による。要実験。

[　タミフル、リレンザ、麻黄湯の備蓄に関して　]

・タミフル、リレンザは、「今回のH1N1新型インフルエンザ」に効果があるとされています。
・日本国内では、タミフルやリレンザは、医療機関で処方してもらうのが基本です。　←現状では、この方法で処方・使用される予定です。
・それ以外の方法で入手した場合は、全て自己責任となります。
・個人輸入等で入手した物の品質や真贋を判別することはほぼ不可能です。自己責任でお願いします。
・また、タミフルの副作用を指摘する声もありますが、現時点では何の根拠も無く、議論する価値はありません。


・麻黄湯に関しては、「従来の季節性インフルエンザ」には効果があるとされています。
・「今回のH1N1新型インフルエンザ」に効果があるかどうかは、今の所、全く不明です。
・つまり、現時点では、使用するべきでは無い、という事になります。
・一部では、麻黄湯の薬効が、新型インフルエンザ（特にH5N1鳥インフル）に対しては、逆効果ではないか？
との指摘もありますが、これも現時点では仮説の上に立った仮説であり、真偽を判定することはできません。
・市販薬ですので、購入・使用は全て自己責任となります。


★上記2点に関しては、確実な根拠となる公のソースが無い限り、
幾ら議論しても、結論が出ることは絶対に有り得ませんので、
これらの備蓄に関するレスや、「推奨レス」あるいは「否定レス」などがありましても、
このスレッドでは完全にスルーして頂くようお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、「荒らし」への対処と同様に、「一切触れるな。」という事なので、よろしくお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

----------------------------------------ここまでテンプレ----------------------------------------

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ17【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242664821/

を使い切ってからで、お願いします。。。

　　( 　ﾟдﾟ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
頭痛いし喉もいたい・・・


　⊂( ﾟдﾟ )　ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ
|　　　　/　｜　　 　 |　ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯ ﾋｭ-ﾋｭ-ｯ

このスレのテンプレ
http://www23.atwiki.jp/pandemic/pages/25.html


「テンプレの備蓄品リストに、○○を追加しておいて〜」と言ってる人は、
出来るだけ自分で追加や更新をしてください。
お願いします。

マスクの備蓄の使用は、秋からの本番の第二波で使用したほうがいい。

もし始めからマスクする気は無いけど、してないとマズイという人は、
安いマスクを洗って再利用してればいい。

（それでも、感染したとき他人に伝染させるのを抑止する効果はある）

確かに
今回の演習でマスクを本番さながらに使用するのは、備蓄量を考えると厳しい
マスク入手出来る保証があるならマスク使いまくるのだが

松ちゃん兄、松本隆博氏がインフルエンザ対策用マスク1万枚を無料配布

　今月17日に結婚を発表したお笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志の兄で、歌手としても活動する
松本隆博氏が、21日付の自身のブログでインフルエンザ対策用マスク1万枚をネットからの注文で
無料で発送するキャンペーン『マスク配り隊』を実施することを発表した。松本氏の公式サイトから
応募でき、マスクは医療機関や官公庁などにも納入実績のある製品1万枚を無料で提供、しかも
送料も無料という粋な計らいだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090521-00000005-oric-ent

これは酷い

>>16
こいつが1万枚も買い占めてたのかよ！

ひどいね！売名のために！

食糧備蓄って難しいな
いわゆる何年も賞味期限のある非常食は期限切れのあと食べる気がしないんだ
でも必要分そろえるのが楽だったりする

とりあえず期限が来年の春先までだが、いつも食べているようなレトルト食品中心で
溜め込んでいるんだが、主食・副食とか色々パターン考えてたらわけわからなくなってきた

マスクは備蓄分は冬に備えて、いまは手作りを使いまわそうかと思っている。

都内、複数のセブンイレブンで手ピカ１個づつ置いてたよ

岡野弘文（オカノヒロフミ）のブログ
http://ameblo.jp/okanohirofumi/

新型インフルエンザでたいへんな思いをされている方々には、
心よりお見舞い申し上げます。
私たちは、正しい予防の知識を得て、
パニックにならずに冷静に行動していくしかないですね。
で、急遽、こんな企画を立ち上げました。
松本隆博プロジェクト!第8弾
無料★マスク配り隊、ついにスタート！
http://www.matsumototakahiro.com/0008/
私としては、
親友の弟さんへのお祝いをなにかしたいな、
と思っていたのですが、
何をしていいやら……。
そこへN95規格のマスクをたくさん確保できたので、
独り占めは絶対にしてはいけないし、
じゃ、お祝いがてら、と。
そこから、松本氏と相談して、すぐ実行！
http://blog.takahiro.cc/archives/51468690.html
これで多くの人に使ってもらえたら、
と思っています。
とりあえず10,000枚だけは確保しています。
N95マスクが欲しい方、
ご遠慮なくお申し込みくださいね。

タダやで〜。

松本隆博プロジェクト!第8弾
無料★マスク配り隊、ついにスタート！
http://www.matsumototakahiro.com/0008/
おっ、さっそく、お申し込みいただいているようです。
さぁ、明日から発送準備忙しくなるなぁ。

最悪だな・・・
「たくさん確保できた」って、普通1万枚も買わないだろう

レトルトや缶詰、米、乾麺とかを大目に購入。
先入先出で普通に消費しつつ補充してる。
マスクは今はしない決断をした。
（通院しなくてはいけないので院内使用後即廃棄）
ただしのどスプレーと手の消毒はこまめにしてる。
こんなんで大丈夫なのかな・・・

どうせやるなら一万枚買い占めるんじゃなくて、
即席でもマスク工場作れよ

>>19
私は前に地震用の備蓄をしていたのを
今回のインフルで見直してみたら
カロリーメイトとか凄い期限が切れてた
今、どの位大丈夫なのか食べてみたいという気持ちと葛藤してる

乾燥餅も２年くらい期限オーバーしてて
水に入れてみたら全く吸わなくなってた
腐りはしないけど、こんな風に駄目になるのかと新発見だった

ちゃんとリスト作って管理しないと駄目だな

青山氏
「感染者は全国にいる。
感染確認者が関西で出ただけ。
それはWHOも注目される関西の医療レベルが先進的だから確認できた。
水際対策で国内感染者が出ないかのような舛添のミスリードがあり国民の誤解を広げた」

青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=2i-Xl8Do_10
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=YEh5r91QO5E


ちちんぷいぷい＠石田
学級閉鎖の数、インフルエンザ患者（新型かどうかの検証は無し）の数ともに東京の件数は関西に比べて圧倒的。
東京で発見されなかった理由は、季節性のインフルエンザと勘違いしてちゃんと調べていないから。
関西で確認されたのは、診察した開業医の機転によるところが大きい。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21261.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk

こういう乾電池式の殺菌灯って、どの程度の効果があるかな？
http://www.amazon.co.jp/%E7%9B%9B%E5%95%86%E5%AE%9F%E6%A5%AD%EF%BC%88%E6%A0%AA%EF%BC%89-%E3%83%9F%E3%83%8B%E7%B4%AB%E5%A4%96%E7%B7%9A%E6%AE%BA%E8%8F%8C%E6%A3%92-KF-202/dp/B001U365PA
ミニ紫外線殺菌棒　KF-202

食料備蓄は地震対策でもしてるけどインフルエンザ対策は今回の騒ぎを見てる限り
「どこぞの国で発生」の第一報を受けてから買い始めても充分に間に合うと思う
ほとんどの人は足りなくなってから（手遅れになってから）慌ててるだけでしょ？
東京の人が東京で感染者が出てようやくマスク買いに走ってるレベルですから

マスクやゴーグルなど腐らないものを溜め込んでおけばOKでないか？
マスクでさえフェーズ３くらいで買って間に合ってる俺だけど

素朴な疑問ですが、
何故感染者に高校生が多いのですか？
部活の交流試合で感染と聞きましたが、最初に感染した人は何処で感染したのですか？
関東での初感染者も高校生ですが、同じようにアメリカから日本に帰ってきて、何故高校生だけが感染しているのですか？

病院行っても医者も患者も誰もマスクしてなかった
でもマスクはどこも売切れ @千葉

>>26
水際対策はあくまでも時間稼ぎと説明され続けたことは
なかったことにされてるんですねわかります。

その理論だとフェーズ３の鳥インフルエンザはどうなるんだ…

>>27
http://www.tokyoteco.com/uv.html
各種菌を殺菌するのに必要な紫外線照射量（μｗ・ｓ/ｃｍ2）（参考値）：インフルは割と弱い

http://www.rakuten.co.jp/biotop-jp/102179/138526/1775884/1918040/#1499122
このくらいの製品でもまだ弱そう

マスクは有効か疑問視の声もよく聞くけど

http://himada.ehoh.net/

>>16
正常にドラッグストアに流通してれば
１万人が助かったのに・・・

>>29
流行に敏感だから

>>33
おー、かなり参考になったよ
ありがとう

>>35
一枚単位で売らないだろJK
個人備蓄で誰かの家のタンスの肥やしになるよりナンボかマシ

備蓄棚がきっつきつになってきたけど
みんなはどうやって保管してますか？
私は、
冷凍庫→古いものから定期的に食べて、新しいものを追加
冷蔵庫→とろろこんぶふりかけ
食料庫→乾物、レトルト、缶詰、お餅＋お米
スチールラック→ジップロックに入れたマスクや、購入日を書いた消毒液、あと日用品など
という感じにしてるんですが、日々の生活もあるので
バランスが難しいですね

>>28
季節インフルとかわらずじゃ
買う必要すらない。

とりインフルが発生したときはマスクして外出なんて馬鹿なことはせずに
家族で引きこもり、もしくは僻地へ非難。食糧備蓄は大事だ。

>>40
お米は農家と年間契約したよ。
流通が止まると取りにいかなきゃならないけどｗ

>>40
都心在住、伊豆の温暖な漁村に山と別荘のある俺様勝ち組w

でも都心過ぎて車もってないのでたどり着く迄にちぬww

今回の新型インフルは感染して発症しても
市販の風邪薬飲んで寝てりゃ治る（タミフルさえ贅沢）
鶏インフルは感染したら高確率で死ぬ

だから、マスクは無意味

100円ショップに行ったらガーゼマスクが少しだけ売ってたｗ

「今日の料理」購入してきた。＼(^O^)／
上の人教えてくれてありがとうです。


因みに昨日サンマの蒲焼き使って大根煮ました。
味が染みて (゜д゜) ｳﾏｰ

京都でも一名出ました。

>>18>>22>>24>>34
だね。
これが、
1)マスク需要が低い時期に備蓄していたもの（備蓄していた人の余剰分の寄付を募ったものでも可）を放出
1')オクのテンバイヤーから集めた
2)この企画の為だけに全国の市場から買い集めた
の何れかによるなあ。

ニュー速等見てないが、どの時期にどうやって集めたんだろう。
ブログを見た感じでは、限りなく2)ぽい。
2)だったら、売名行為と言われても仕方ないかな。企画自体もGW明け以降に持ち込まれたぽい。
それに、かき集め集荷〜発送タイムラグ等で、一時的に市場から消えるわけだから、
本来マスクの必要だった時期に買えなかった人もいただろう。

京都ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

あ、京都出たね

ここのスレのおかげで、早めにマスクやエタノールを
購入することができました。みなさん、ありがとう。

>>43
タミフル耐性株は日本ででるだろうね。
明らかに使いすぎてるよ

>>51
前回は北欧から耐性株でたんだよな

国が他人にバラまくことを気にしてなんかない。
現に国家試験だって週末に実施されるし、外出禁止の高校生だって
大勢やって来る。てかこんな簡単にスルーされるなら外出禁止なんて
やらんでいいだろうよ。結局蔓延を容認してるってことだろ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1233672050/501-600

>>47
売名以外に何があるのか教えてほしいくらいｗ

よく考えたら、1億人全員に、定価500円くらいの50枚入り一箱を配っても500億円、
二箱（100枚）配っても1000億円じゃん。

給付金とかの何十分の一だよ。

なんとかしろよマツゾエ

>>52
現在のAソ連型タミフル耐性は
昨年のインドネシア鶏インフル騒動が発祥
H5N1にも耐性の危惧が強い

給付金の事務手続きに８００億かかるんだったかなｗ

そもそも、マスクの日本での生産能力が、月２億弱なんで２日分しかない

>>54
まあねｗ
自分的には売名行為は置いといて、マスクをかき集めた時期と方法を知りたい。
一時的にでも流通を滞らせるのに加担したのなら、テンバイヤーと同じく悪質だと思う。
逆に1)のケースなら絶賛する。

ものがあればね・・・＞＜

今年の冬を乗り切るにはN９５とサージカルは
それぞれ何枚ずつ用意すべきなんだ？
備蓄スレのみんなは今何枚くらい備蓄完了出来た？

マスク自体の流通数が全然足りてないんだからしょうがない
しかも一人が１箱買うだけならいいが、実際には国・企業・団体・資本力のある個人などが
集中的に買い占めてるから、尚更圧倒的に足りなくなってる

>>60
マスクを使わなくて済むような備えが最強
暴風雨さなかの田んぼの様子見にならないように

Ｎ95：25枚

サージカル
ストック用：500枚
贈答用：250枚
展示用：100枚
貸し出し用：200枚
常備用：25枚

なんか、同人誌とか集めてる人みたくなってきたｗ

N95なし

サージカル
ストック用：1600枚
贈答用：600枚（嫁と自分の両方の親用・すでに送り済み）
展示用：0枚（なんだ展示って
貸し出し用：0枚（返していらんｗ
常備用：200枚（玄関に設置

なくなったら業務ルートでいくらでも入手可能（世の中に流通してれば

>>15
自衛隊も、演習では実弾を使わず模擬弾を使うことが多い（それならまだしも、声で「バーン！」とか言う場合も）
となってるしな。

医療用の高機能マスクをこの演習状態の弱毒第一波で使用するのはもったいないかも。

>>65
備蓄してるN95マスクには手をつけてない
周りの空気に合わすためにコンビニマスク使用

>>31
スレ違いだからあまりここではレスしたくないけど。


時間稼ぎってのはな、検問すり抜けた人間を、
ちゃんと国内で検査出来て初めて意味があるんだよ。

一人目の感染者が、いきなり海外渡航暦無いのに知らない人にうつされました〜
だったら、空港の検疫官の必死の努力も無駄になるんだよ。

>>51
日本はタミフルは諦めてるんだろうな。だからタミフルを使いまくる（効果があるうちに使い切ってしまえ　と）
偉い人たちにはリレンザを渡してる。

備蓄できない、もうどこにも売ってない。

感染して発症したら普通に病院に行けばよい
普通の人は普通に治って回復する
鶏の場合は最新隔離医療でチューブ3本も4本も繋いでも助からん
そっちに備えるべき

>>55
つ送料

自治体に配ってもいいけどな
ま、ここまでひどい状況になると、在庫自体が無いからしょうがない

>>68
俺もGWに海外旅行客がうかれながらインタビューに答えてる時期に
危機感持って買い集めたなら絶賛する

　　　　　　／￣￣｀ヽ　　マスク？ｗ
　　　　　/　　_,,ノ ﾐﾐ ヽ　　　んなもんやっても意味ねーよｗ　
　　　　　|　 （○ ）ﾐ（○）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さわぎすぎだっつーの
　　　／"|　　⌒（__人_）::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　 欧米から笑われてるっつーのｗ
　 ／::::::ｒ'|　　　　 ｀ー"ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＼　／ ＼
　 ＼::::::＼,　　　 　　 }／:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　/　（○）　 （○）ヽ
　　　＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ⌒(__人__）⌒ |
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　 /:::{ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､ !lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、　　　　 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/ ￣＼ 　| ＼￣￣ ￣ ￣ �� 昨ﾉ < ￣＼

　　　　　　　　 ／￣￣｀ヽ
　　　　　　　 /　　ー　　-ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　数日後　】
　　　　　　 　|、（ ●)　（ ●）
　　　　　 　　|ﾞヽｒー―个―|
　　　　 　　　{＿|　　　　〉　|
　　　 　　　　ヽ. ヽ＿＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾞγ´）
　　　　　 ＿＿ヽ＿＿､,_ノ、　　　　　　　　　　　　　　　　 .（__(´,)__ﾞ）
　　　　　 ||　／::::::::::::::|・::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　(_/ﾄ､_）
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　　|.|＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.|＼＼　　　 　 　 ヽ＿ﾉ　　　　　＼

タミフルの個人備蓄っていみあるかな？

>>74
本物なら

ゴールデンウィーク海外旅行に行った人たちに
帰国した時のインタビューで、メキシコとか危険地域に行ったのに
現地で、『マスクしませんでしたよハハハ』とか笑ってた人いたけど
こういう人間が、ウイルスを日本に持ち込んだんだよね、もう〜無責任だなあ

>>74
本物ならね（素人には真偽判定無理）

厚労省は、全国の病院や医師に、自分を守る分はちゃんと備蓄しておけって言ってたけど
やってないバカとかいるんだろうな

東京だけど、昨日、ほとんどの店は、マスク品切れですって貼り紙してたよ
ただ、オシャレマスクが、けっこう売れ残ってた
マークの付いたマスクとか、ヒョウ柄マスクとか、の絵のマスクとか
やっぱハートマークのマスクとか付けて歩くの勇気いるよな
今日、見に行ったら、そんなマスクでも、あと残りわずかになってました
みんなは、ハートマークやヒョウ柄でもマスクつけますか？
とりあえず、私は何枚か買っときました

>>73
ちょｗｗｗ吹いたｗｗｗ

リレンザは偽物作りにくくないか？

>>81
本物がどんな物か知る人はほとんどいない
同じ理屈で偽タミフルだらけ
薬効以外はそっくりに作っても原価は1ドル以下
それが100ドル以上で飛ぶように売れるんだから
こんな裏ビジネスチャンスは放置されない

>>73
ちょｗ

欧米から笑われてるっていうと日本人がマスクやうがいを止めると思ってるバカは多い
だから外人を引き合いに出して止めさせようと企む。騙されたら負け
日本に蔓延したらウシシな国はいっぱいあるからね

>>78

つかさっきニュースで

業務に使うのさえ備蓄してないこともあるとかｏｒｚ

消毒用のエタノールで少し聞きたいんですが
アルコール分７０％位なら何でもいいんですよね
ヤフオクで以下の物があるんですけど

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r55315218

割安ではありますが量が多すぎて躊躇してるんですけど

マスク在庫スレにあった質問です。
大家にマスクを奪われそうになってる人がいます。どうやって断ればいいのでしょうか？

タミフル→カプセル
リレンザ→ブリスター付

タミフルのが偽造はしやすいと思う。

>>83

つかマスクと言えば「給食おばちゃん用マスク」になる欧米と、
ガラパゴス状態で多種多様の抗インフルエンザマスクを開発し
販売されてるマスク大国日本との文化的環境的差異を無視して
「欧米ではインフルエンザでマスクなんてしないんだよｗｗｗ日本人バカスｗｗｗ」
とかいっても意味なさ杉だよなぁ。

漫画と言えば子供用漫画しかない欧米と
大人も読める漫画が多数ある日本の文化的差異を無視して
「大人が漫画を読む日本人は幼稚だｗｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗ」
とか言ってるのと似てる。

タミフルは包装様式がまちまちなのが難解なところ
海外業者から個人輸入で入手した物は当然日本のオフィシャルとは違う
偽物はそれに多い

>>84
昨日来てた歯医者さん
残り１００枚で追加仕入れできなくて泣いてた

>>88
しかもアメリカなんかは日本の漫画が輸入されるやいなや大人気にｗ
マスクも日本製の性能知ったら群がりそうな勢いのダメリカｗ

大体衛生に関しては日本と欧米はものすごい格差なのに
なぜ遅れた国を意識せにゃならんのか、その辺がわかんねｗ

>>90
昨日、歯医者なのにマスクが100枚しかないって書いてあったよね。
どんだけry
まさに敗者だったよね。
そろそろマスクをゲットしたのでは？

>>91

つか、もしアメリカで「マスクに効果あり」なんて言ったら
日本のように一般人がマスクを買い占めて
買えない下層民がドラッグストアを打ち壊し略奪するだろう・・・

ハリケーンカトリーナのときの略奪暴動をみれば容易に予想できる・・・

だから「マスクなんか効果ない、インフルエンザは家に引きこもり
寝てれば治る」と言ったほうが、治安対策としては正解かもしれんね。

>>86
余剰分は友達の会社が10倍の値段で買い取ってくれたとかでいいんじゃね

個人備蓄してるよ。
去年、一昨年と連れと共に季節性に感染。
当時からH5N1に警戒していたので、
それぞれ4t程度服用で残りを備蓄した。

残りを数えたら20錠あったので、
H1N1は乗り切るつもり
しかしリレンザ欲しい。

アメリカの本音

在日米国大使館経済担当公使　ジェームス・Ｐ・ズムワルトの言葉
「米国が設計する世界秩序に、金銭面から日本政府は協力せよ。さらに軍事的協力に
おいても、日本政府は今後強化せよ。そうした世界秩序の構築は、日本の経済システム
そのものを変容させるが、その変容は米国資本に役立つものでなければならない。
そのためにはまず、金融面での改革を行い、それをさらに徹底させよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「姿なき占領」　本山　美彦　著　Ｐ１４５より

>>91
オヅラは朝の番組でマスクは無意味という記事について熱く語ってたよ
マスクなんて効果がないんですよ！だとさw
どこから金貰ってるんだろうね
オヅラはマスクより大事なものがあるから仕方ないだろうが
ll型糖尿病のくせに馬鹿すぎる

この感染状況を見る限り今週末から関東はヤバそうだな
http://www.mlit.go.jp/pri/adobaizari/gif/16_No2Shiryou8Animation0000.gif

>>97

マスク否定論で
「目からも感染するのでマスクだけでは完全には防げない。」ってのはまぁ理屈にあってるが、
「ウィルスが極小でＮ９５でも通過してしまうからマスクそのものに意味がない」
って言う論は、「だったら検疫官や発熱外来の医者は今頃全員感染発症してるんだね？
Ｎ９５マスクでも通過してしまうならゴーグルしてても意味がないから。」
ってことになるわけで。

>>91
正解

>>97
ヅラは親方（巨泉）の手先で例の政党の支持だから
メンタリティーは「日本に新型蔓延して喜ぶ外国」に近いんじゃない？ｗ

>>85
１８Ｌも使えそうならいいんじゃない
火気厳禁だから保存には注意して
一斗缶だからボトルに注ぐのは灯油ポンプになるんじゃないかな

ちなみに、75%v/vだから68%w/wのライオンアルコールと
エタノールの濃度は同じだよ
俺が探した中で一番安価だったのはこれ、参考までに
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nontarou/k7-06083.html

>>39さんと同じく、自分も備蓄の保管方法知りたい

うちは　消毒液・漂白剤など→とりあえず洗面台の下
食料棚からあふれたパスタや缶詰など→とりあえずダンボール　
マスク　→　とりあえずダン(ry　 という有様orz

ダンボールがGの住処になりそうで、早く捨てたいんだけど
風通しのいいように保管するのがいいのかな　みんなどうしてる？　

>>103

うちはホムセンとかで売ってるプラスチックの「衣装入れ」に
マスク、食料、医薬品と分けて入れてあります。

積み上げられるので場所も取らないし
押入れに突っ込める。
ふたも閉められるし湿気とかにも強い。

>>86
感染多発地・京阪神在住の親類知人に送った
その親類知人に妊婦・糖尿病等がいる事を説明　

>>103
こんなサイズの発砲スチロールの箱がいいよ。
http://siranepake.co.jp/102/

蓋もしっかり閉まるし、温度も左右され難い。また湿気や臭い移りなども防げる。
いざとなれば、この中に氷を入れれば保冷庫にもなる。


上手くいけば、スーパーとかでタダで貰えるよw

>>86
「家族の分ギリギリしかありません。節約して使い回してるんですぅ ＞＜」

嘘も方便。

マスク効果ないって言うけど、花粉症の人が着けると楽って、
効果証明の一つじゃね？

報ステで備蓄やってる

テロ朝で備蓄ｗ

>>106
トロ箱、便利だよ〜。
俺は魚屋さんの入ってるスーパーで貰ってストッカーとして使ってる。
車のトランクにも積んで、簡易コンテナ簡易保冷庫がわりにもしてる。

>>108
花粉とウイルスじゃサイズ違いすぎるからな
ウイルスっても飛沫に入ってるからそこそこ大きいだろうけど、ないよりマシ程度だろ

>>110
テロ朝だと・・・信憑性が・・・ｗ
しかしついこの間まで「日本人は大げさ、騒ぎ過ぎｗ」を連呼してたマスゴミが
国内感染出た途端クルッと方針変えたのにはウケるｗ

>>97
こくらさん糖尿なんだ。
インフルエンザに感染して、脳にでもウイルスが回ってくれると良いですね。

テレ朝の内容が薄く、テレ浅
マスクも上下?裏表?逆か？

>>112
飛沫の大きさは花粉の10分の1くらいだから
そこまで違うわけでもない

>>108
そういうことだよね。
飛沫ってのは花粉よりちょっと小さかったりするけど。

今の感染は飛沫感染が中心だからな
季節性のように空気感染前提のマスク防御は疑問
手洗いの方が大事

>>103　我が家は家庭用の折り畳みコンテナを使ってる。
「折り畳みコンテナ」でググったら沢山出てくる。

>>119　自己レスｗ　探せば一般家庭用の500〜1000円くらいのあるから。　
ちょっとググって適当に見たら業務用の高いやつばっかりだったので追記。

>>104
ウチは、同じくホムセンで買った引き出し式の収納ケース。
湿気を気遣わなくていいもの用に、２人分で三段重ね２列を使ってる。
レトルトなど食品は、賞味期限をチェックしながら消費と補充の繰り返しだから、さっと見やすいのがいいよ。
日用品のストックも在庫確認しやすいよ。

>>112
>>117
あちこち読んで疲れたよ、、、
絶対的効果は期待出来ないけど、飛沫をある程度防ぐ、保湿、無意識に手を口にやる場合の防御等々
メリットはあるよなぁ、比較データも公開され始めたし。
否定派の意見ってどっか寸飛んでるよ。

マスク、手の除菌と来て、うがい系がまだだった。
明日ゲッツするか！

>>103です　みんなありがとう
プラの衣装入れ、発砲スチロール、折りたたみコンテナ、収納ケース・・・
実際使っている人の意見はありがたいです
ググリながら家族と相談してみますﾉｼ

テロ朝の備蓄ってどんなんだったの？
マスク着用にも否定的なこと言ってたんじゃなかったっけ？

ゴーグルの変わりに防じんメガネとかいいの？

>>124
子どもの看病などで外に出られなくなる事を想定して１０日分くらいの備蓄をしている主婦を紹介してた。
物流が止まるとかの話はしてなかったな。

>>122
インフル対策のうがいは、うがい薬でなくても
水かぬるま湯で十分とどこかで読んだ気がするが…

水といえば飲料水を備蓄しようと思って長期保存水とかググってたんだけど
スーパーで箱売りしてるふつうのミネラルウォーター（おいしい水とか）
とかでも2年くらいは持つんだね
値段が段違いだし、期限に気をつけて
後者の在庫を回したほうがお得な気がした

>123
うちは密閉性はないけれど扉つきカラーボックス。
5kgの米とか、通販製菓店から買う2.5kg小麦粉がぴったり入る。

＞１２６
ありがとう。昼間のワイドショーとかでは、感染したあと自宅療養の方法を
紹介しだしたね。備蓄に関してはどの局もあまりいってないみたいだけど。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:09:21 ID:lGlOD64J
既出かもしれないけど、こんな書き込みを見つけました。

●ニューザウスウェールズ大学とロンドン大学の研究
> 2006-2007にシドニーで子供がインフルエンザにかかった143の家庭の280人の成人について
> 調べたところ、マスクをした群はしない群に比べ感染率が1/4だった。
> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが
> そのマスクは感染拡大防止に非常に効果的であることが示された。
http://www.medgadget.com/archives/2009/01/silly_facemasks_nothing_to_laugh_at_study_finds.html

●（英国）　外科用マスクは、風邪とインフルエンザを予防する：新研究報告 の論文
Masks Protect Against Colds, Flu　Live Science ,UK
Face Mask Use and Control of Respiratory Virus Transmission in Households
http://www.cdc.gov/eid/content/15/2/233.htm

●SARSのケースでの解析
> ガウン装着や手洗いも有効であったが、
> 多変量解析では、マスク装着が一番有効な感染防御手段として示された。
> 手洗いした人251人中10人感染
> マスクした人171人中2人感染
> 内ペーパーマスクした人が28人で2人感染、サージカルマスクやN95マスクした人は143人で感染者0
http://birdflubook.com/resources/seto1519.pdf

●インフルエンザ　マスク着用で発症率が1/5
マスク着用あり　３/１５１　　　　２％　
マスク無し　　　１０/１０３　　　　９．７％
http://www.kknews.co.jp/wb/archives/2007/11/post_1320.html

サージカルマスク（100枚）
N95対応マスク（50枚）
ハイター（次亜塩素酸ナトリウム類）
アセトアミノフェン解熱剤
使い捨てゴム手袋
トイレットペーパー
シャンプー/リンス
ボディーシャンプー
消毒用エタノール
イソジン（うがい薬）
液状歯磨き剤
ゴミ袋

スポーツドリンク（500ml×24本）
ゼリー飲料（6個、緊急用）

白米（2キロ）
パスタ（5キロ）
缶詰（果物、4つ）
レトルト食品（カレー中心に10食分）
お茶漬け（多種、10食分）

調味料はあります

ティッシュ、トイレットペーパー、洗剤、ゴミ袋、歯ブラシ、歯磨きは1個くらい備蓄済みでしょ

ところで、今日、家族で買い物に出撃してきたのでレポｗ
移動距離を考えたら車で行きたかったのと、俺しか運転出来ないが為、
子供だけを残していく訳にもいかないので全員で出撃。

折角なので色々と観察したけど、結論としては、本番では子供は外出させちゃダメだね。マスクは無意味だわ。
躾でうまくコントロールできる家庭は大丈夫かも知れんけど。

あと、マスク飢饉状態の大阪だけど、本当に売ってないから、もう諦める人が増えつつある。
そりゃ、どうしようも無いからね・・。ところが、そうなるとマスク持っててもしない人が出てくる。
よく見かけたんだが、人通りの少ない駐車場でマスクしてたのに、マスクをしてない人が多い店内に入ると、
何故か、マスクを顎にずらして、「俺だって平気だぜ！」っぽく振舞う人。。

もうちょっと観察しないと判らんけど、来週学校が始まったら、子供全員がキッズマスク持ってる
とは考えにくいので、しない子供が出てくるだろう。すると、多くの子供がマスクをしなくなる可能性が高い。

そうなると親もしなくなりだす気がするｗ

解熱鎮痛剤のボルタレンってインフルエンザに使えるのかな？
錠剤と座薬があるんだが・・・

>>133
医学的にはダメ

こうなったのも、全ては地球温暖化が原因ですよ。
人類への天罰ですよ。

>>134
さんくす
たしかバファリンもダメなんだよね

>>136
アセトアミノフェン系が吉

ボルタレンは確かフラグだと思ったｗ

インフルエンザは安易な解熱はダメだよ
必ず医師の診断と処方で

ビチカー増える予感

【新型インフル】買い物に行けない・・・ネットスーパーの注文急増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242920368/

てかこのスレって大体「買え間に合わなくなるぞ」の先取りが当るよな

定額給付金が備蓄に化けそう…
もらったけど、遊びに行ってる場合じゃないな。

ラジオで専門家の人が、マスクが無い場合は、不織布のキッチンペーパーでマスクを作れる
からと仰っていたよ。お菓子の袋についているネジネジの針金を広げてテープで止め、鼻の部
分にあてるとか。マスクの自作を勧めていた。

>>142
流石に行き過ぎてる感がする。決して否定はせんけどｗ
さっきも書いたけど、色々と形骸化しちゃって、もう何が目的なのか判らなくなってる人が増えてきてる。

屋外でマスク装着で、屋内に入る時にマスク外すようなタイプの人が増えつつある。
パニックというのはこういう事なんだな、と改めて思うわ。

で、パニックに陥らない為には、事前の準備。つまり、備蓄は非常に重要だと、改めて思う。

>>142
自作スレまんまじゃね

自作はいいけど材質間違えると健康損ねかねない
キッチンペーパーとかも微粒子というか塵状の屑が沢山出るし、そんなの
大量に吸い込むことになるら注意
そんなんなら花粉用使い捨てマスク洗って使いまわす方がまだマシ

>>137
>>138
>>139
ありがとう
調べたらアセチルサリチル酸系とジクロフェナク系は避けたほうが良いみたいだね
とくに子供は

癌の骨転移があるので痛み止めに処方されたんだけど
もし感染したら使わない方がよさそうだね

>>146
緩和ケアには必須だろ
そっち優先だとおもうが

どっちにしろ担当医がいるんだからそっちに聞かないと駄目

Ｎ９５．ＷＨＯが認めたマスク。安い。安い！http://www.kaigofukushi.info/

>>142
こうなると、口まで覆えるマフラーやストールの開発が期待されますｗ
冬に第２波があるなら、寒いし、マスクとのコーディネートも考えないと。

>>146　俺も>>147氏と同意見だわ。
というか、主治医と相談するのが正解かと。。

>>147
うん
優先順位が悩みどころ
担当の先生に相談してみるよ
ありがとう
マスクして寝ます
ﾉｼ

テレ朝ニュースで、マスクのこと、やってたけど
使い捨てマスクを、使ったら捨ててたら、枚数足りなくなりそうな場合
汚れなければ、何回も使えるから、マスクの内側にガーゼを入れ
そのガーゼさえ、使っては捨て、取り替えるってすれは゛
何日か、使えますよって先生が言ってた。足りない人は、それで、しのいでみるという手もあるよ

おっと
リロードしてなかった
>>150
さんくす
明日相談してみるよ

>>149
抗体マフラー、抗菌ストールとか本当に売り出しそう(笑)。

>>154
実はイスラム女性のようなスタイルが一番安全だったりして。

コンビニにて本家手ピカジェル発見！
田舎なせいか、マスクは売り切れで貼り紙までしてあったけど
除菌ウェットティッシュなんかは売れ残ってた。


ＤＳや薬局だと、定価以上で売ってるような悪徳なところもあるみたいだけど
コンビニ（定価）の手ピカ880円

イスラムスタイルって紫外線対策にもなるしいいね

>>157
ってことは歳とっても美しいままでいられるための知恵ってことだな

今更そんなこと言われても・・・


【新インフル】「屋外でマスク着用する必要ない」「本来の使用目的は予防ではなく他人に移さないこと。せき出るなら使用」　厚労省
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242922239/

>>159
よく嫁
嘘は言ってないぞ

確かにイスラム圏の女性って・・・・かなり美人が多いよ。肌も綺麗だし・・・

ななめにカプセルが配置された中国製タミフルは要注意

ttp://ameblo.jp/3203hosi/entry-10050752444.html

屋外出る→外す
屋内入る→付ける
ってやると1枚じゃまずい気がするんだ

追記

正規品でもロッシュ社のタミフルはななめにカプセルが包装されてるが・・・

>>159　とりあえず正しいと思うｗ　苦渋の声明ｗ

>>163　そうだわね。着けたら外さない方が良い。問題は着けるタイミングだと思うけど、
もうそんなレベルの騒ぎじゃなくなってる様に思える＠関西ｗ

今、厚生省の見たけど、『人込みの少ない屋外』はしなくていいって意味でしょう
テレ朝でも、人もあまりいない外は、しなくてもいいけど
渋谷とか、街なかの人が、たくさんいるような場所はマスクしましょう
電車の中もしましょうってやってたよ

マスクが予防にならないなら医者もつけなくても患者からは簡単にはもらわないのかぬ
予防に全くならないていうのも素直にうけとめられない

満員電車でマスク無しは自殺行為だよね…

ななめに配置されたタミフルは見たことない

そうだよね。医師や看護婦は、感染を防ぐためにマスクや手袋して
新型インフルエンザ検査や治療してるんだもんね

キッチンペーパーを口に当ててみたが
息が苦しい。これムリ。

ってか、こんなに騒いでんのは日本だけだよ…
かかったら治療すりゃいいだけなのに…何がそんなに怖いのか、さっぱりわからん

感染者が爆発的に増えたら、薬なんて足りなくなるだろ。
そのくらいの勢いで広がっているから、家族に病気の人がいたりすると、
季節性以上に不安になるわけだ。

休めないとか、他人にうつしてｺﾄを起こすのが怖いって感じ
自分一人、ヒマな時期なら早くかかって免疫つけたい

>>172
健康な若者だけを基準にしたらそうなんだろうけど
糖尿病等の持病を抱えた人や妊婦、お年寄りなんかも大勢居る　
そういう人達にとっては命に関わる脅威だろ

タミフルを生産してるのはスイスにあるロシュ社だけ
それぞれの国では主幹製薬会社がカプセルを輸入して
各々パッケージングして販売している
日本での発売元は中外製薬

>>172
身内が白血病なんだけど、
白血病の患者が季節性インフルエンザにかかって、
肺炎を起こした場合の致死率は確か33%って何かの記事でみた。
新型の場合どの程度かわからないけど相当キケンなカンジがする。

そういう人からしたら命にかかわることだし、
家族をそんな目に合わせたくないので騒ぎすぎと言われても予防するよ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200904200302.html
タミフル服用すると「異常行動１．５倍」　厚労省研究班
2009年4月20日19時36分

厚生労働省の研究班（班長＝広田良夫・大阪市立大学教授）は、
インフルエンザ治療薬タミフルを服用した１０代の患者が、飛び降りなどの異常行動をとる割合は、
服用しない場合よりも１．５倍高いとする最終報告書をまとめた。

原則中止されている１０代患者への投与再開の有無が注目されているが、
厚労省は「この研究結果だけですぐに方針が変わるものではない」としており、
今後、別の研究班報告とあわせて５月以降に開く同省薬事・食品衛生審議会安全対策調査会で検討する。

分析対象は０６〜０７年にインフルエンザと診断された１８歳未満の患者約１万人。
急に走り出すなどして死亡やけがに結びついた深刻な異常行動は、
タミフルを服薬した場合、服薬しない場合より１．２５倍発生率が高くなった。
特に１０代では１．５４倍高かった。一方、うわごとなど軽いものも含めた異常行動全体では、
服用した場合の発生リスクは、服用しなかった場合の０．６２倍で、相対的に低かった。
これらを踏まえ、報告書は「タミフルの使用と異常行動・言動に、関連がないとはいえない」とした。

研究班は、医療機関からの報告にばらつきがあるなどの理由で、正確な解析が難しいとしており、
広田班長は「タミフルと異常行動の関連性の有無を調べるには、
研究の計画段階から疫学者を加えたより正確な調査が必要だ」と話している。

>>177
うわ。。同じっす。。。
うちら関東。九州のおばで、正直「長くない」段階に入ったんですが
本人はとてもしっかりしていて、まだ水際で止まってたころですら
「悪いけど、感染の出た韓国行ったでしょ？（父の出張のこと）収まるまで来ないで」と。。
もちろん収まるまでは控えようと思ってたし、そろそろ関東のヒトヒト段階秒読みなので、
行ってあげられないのです (´-⊂　


ところでサージカルマスクの存在じたい知らなかった情弱なんですが、
これっていわゆる、一般売りしてる花粉用と同じ効果が期待できるんでしょうか？
季節性インフル・花粉のときですら、一般的に売られてるのは１０枚入りがせいぜい。
しかもカゼと花粉で何となく使い分けていました。
「白元の快適さわやかマスク30枚入り」ですら驚きましたものｗ　うお、こんなものが！とｗ
思わずまとめ買いしておいたものが、いまだに余ってるので助かってますが、
冬のインフルから春の花粉まで、この５０枚５００円を切るサージカルマスクでいいんでしょうか？

>>179
備蓄スレ等でおすすめされているレベルは○が付いているもの(カップ式は除く)
花粉用は、性能試験がないので、その実力がわからないというところもあり。

一重のぺらぺらの透けるタイプ
二重のタイプ(花粉対策やエステサロンの人、給食を作るような人が使っている、不織布のみで透ける)
三重で真ん中がフィルターのあるタイプでフィルターの性能が花粉ホコリを防ぐことを考えているレベル。
△三重で花粉、風邪、ホコリ用となっているが、性能は↓と同等でも試験をしていないだけのレベル(区別がつかないので△)
○三重でフィルターのレベルがBFE PFE 95以上の高性能で、サージカルマスク、医療使用レベル
○三重で高性能フィルター以外に、表面にウイルスを退治するような機能があるもの (退治効果は不明)
○四重で高性能のフィルター以外に、なんらかの効果のあるフィルターが多いもの
○三重または四重でN９５レベルといわれているもの

カップ式のマスク(農薬散布等に使用を想定の、粉塵等の検査をしていないもの)
カップ式の粉塵用DS1レベル
カップ式の粉塵用DS2 、N95と同等レベル

○以外のどれであっても無いよりはマシかと思う。

消毒用アルコールについてだけど、大きめのホムセンで、業務用の洗剤やら
を置いている店なら、調理器具の消毒用に4L入りのが\2,000以下で普通に
並んでいたりしないか？
今日見たら手付かずで棚にゴロゴロ有ったのを発見したんだが。
まぁ、そのホムセンでは防塵マスクのコーナーに3Mの8***のN95マスク20枚
入りが半月以上売れずに何箱も置いてあるような店なので何とも言えんが。
ホーマックスーパーデポでの話。

ありがとうございますｗ

○三重でフィルターのレベルがBFE PFE 95以上の高性能で、サージカルマスク、医療使用レベル
↑「ディステックマスク・ディフェンダーマスク」手元にあります、性能はこれです。

△三重で花粉、風邪、ホコリ用となっているが、性能は↓と同等でも
試験をしていないだけのレベル(区別がつかないので△)
↑ダイソーでよく見るやつかも

>>181管理が甘いと揮発したり効果が薄れるんでは？個人はどうしてもね・・
と思って、スプレー消毒数本とクレベリンを備えました

でもうひとつ申し訳ないんですが、４００ｍｌくらいの霧吹きと消毒用エタノールのボトルも一応あります。
移し替えて使う場合、どのくらいで使い切ったほうがいいのでしょうか？
それともあまり気にしないでいいでしょうか？

町田で感染が拡大しているという噂を聞いたのですが・・・・・

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026372140

これが本当だとしたら由々しき事態です！
町田付近の大病院等は大丈夫なのでしょうか・・・・

>>182
スプレーボトルは、アルコール等の揮発性の液体は入れないでくれ、と書
いてあるけれど、OA機器のメンテナンスで無水のイソプロピルアルコール
を入れて普段持ち歩いた経験から行けば、目に見えて揮発して減ったこと
が気になるようなことは無かった。
炎天下の車の中で工具カバンに入れっ放しでも。
だから、室温なら1〜2ヶ月程度は大丈夫なんじゃないかと。

一昨年花粉症を発症して、今年からマスクしてたんだけど（先生に言われて）
ずーっと快適ガードプロ使ってた。メガネだし、CMしてたし。

でも、50枚入りとかのプリーツ型でも曇ることなく、快適に使えるんだね。
今までガードプロにいくらつぎ込んだのだろうｗもったいなかったな。

ドクターサチとか使ってみたかったけど、ああいう医療系のマスクはどこで買えるの？
やっぱりネットなのかな。地元のホムセンには、アイリスオーヤマとかしか売ってない。

俺　http;//nanase.info/　で買ったのだが、意外と呼吸は楽だな。

http://nanase.info/だ世なｗ

>>185
普通の薬局、薬店でも有る所には有る。
北海道なら最大手のツルハが普通に店頭で60枚入り一箱\598で売っていたよ、
GW明け位までは。
今は花粉用から濡れマスクまで、全部売り切れているけど。
と言うことは、そんなに流通ルートが特殊だとは思えない。
探せば見付かるんじゃない？近所でも。

>>184
情弱文系なので（笑）揮発以外にも成分が変性するとか考えてましたが
それほど心配いらないんですね
詰め替えてスプレーしてみます。

>>185
ほんと今まで薬局にいくら払ったやらｗ
自分も30枚入りマスクが小売店で見たなかで一番多いほう、季節も限定的。
ホームセンターになければネットじゃないでしょうか、やっぱ。でも今はどこでも切れてますが

お客さんからマスク手に入りませんかメールが来たw
ついに俺に頼って来やがったw
少しなら分けてあげられます言ったら喜んでやんのw

>>188
北海道ですか。
私は九州なので、またルートが違うのかな？
全く見たことないんですよ。うさんくさい「マスクの達人」（50P298円ｗ）とかはいっぱいあるんですけどね。

>>189
花粉症用マスク、保険効くといいのですけれどね。お金かかってしかたない。
来年のシーズンには、マスクがまた安い値段で買えるといいんだけど。相場あがったりしないかな…

マスクは効果なし　空気を通す素材は無意味だとさ　

昨日も近所のスーパーやドラッグストアはマスク売り切れ。入荷日未定＠静岡

ところで、花粉症のマスクにスプレーをかけてマスクをパワーアップするとかいう
スプレーが売っていたのだが、どうなのかなぁ。

分子が吸着して、花粉やウイルスを
くっつきにくくします見たいな事が書いてあったんだけど。

埼玉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>191
福岡の人間だけど、近所の ドラッグセガミ に
ドクターサチのレギュラーサイズ(60枚入り)なら売っていた

電車に乗って隣見てマスクする人間増えたな〜ｗ
自分マスクしてるんだけど隣に座った親父、マスク付け出した…orz


相鉄線、横浜→海老名から降りてくる人間はマスク率が高い。
海老名→横浜 マスク率低い。

どういう差だろうか？

>>196
弥生台 |ﾟωﾟ) 　

県央ほど、のんびり？ｗ
神奈川のしＲ・私鉄は押しなべて低いみたいですけど
いずみ野線もマスク率低須クリニック
かえって、町を歩く若いお母さんのほうが高いですｗ

食料とかの備蓄品の管理ってどうしてますか？
このスレの人は計画性とかありそうだから、ちゃんと買ったものを
ひとつひとつリスト化したりしてる人が多いのかな？
フリーソフトとかで簡単に備蓄品を管理できるのとかあればいいのにと思ってしまう

>>195
ドクターサチ、GW前に買ったけど、今ネットで売られてる素性のわからない
透けたペラペラのと違うしいいよ〜

買うことをおすすめする。
私は東京だから無理だけど、近くなら行きたい位だ。

>>196
人ごみ→田舎=高
田舎→人ごみ=低
の差だと思う、あっちは人口密度低いもん

>>198
うち超ズボラ式
箱や冷蔵庫に適当に詰めて
食べたいときは家にあっても買ってきて一番期限の古いものから食べる
生鮮食品は半分に減ったら適当にまとめ買い

リスト式の場合はこんな感じみたい
・箱に品目プリントアウトした紙貼り付けて数量や賞味期限だけ鉛筆で書き直す
・箱にマジックで直接書いたり線で消したりして書けなくなったら箱を取り替える

>>193
原材料は？

某社の花粉症用の洗濯物にスプレーするやつは
買ってきてから原材料表示を見たらただの薄めた洗濯のりだった
次の分から洗濯のり買って自作したのは言うまでもない

今テレビで白○ってマスク工場がうつってた。
生産工場のひとたち、マスク取扱うの商品に「素手」だったよ。
あんなんじゃ作ったほうがいいかな．．．

>>198
ダンボール箱に、賞味期限の半年か数ヶ月ごとにわけて入れて、
賞味期限がきたら、それ空けて使うようにわけてみた。
で、使った分は補充してまたダンボールにわける予定。
日常の回転に入れるのは、頭がごちゃごちゃになって無理。
水関係と、米、調味料については、つねに余分に買うようにした。

手ピカも消毒スプレーもそうだけど、原材料表示を見ずに効果を謳う文句だけ見て購入を決めるのは頭が弱いとしか・・・

>>195
うちも福岡なんだけど、うちの地区のセガミを3軒ほどまわったけど、どこも売り切れだった
一応ある程度のマスクの貯えはあるし、供給が回復した時にまた買い足すかな

ちょっとTV実況スレ見てきたけど、マスクとか買えなかった人のマスクが全く効果がないとか
ネガキャンひどくて引いた・・・自分が備蓄してなかったのが悪いのに

なるほど！種類別とか購入別にわけたりするんですね
最初は分けたりもしてたんですが、段々備蓄の量が多くなるにつれて
一ヶ所に置いておけずに管理ができなくて何をいつ買ったか
把握できないものが増えてしまってたのですが、教えて頂いた方法を参考に
またちょこちょこ頑張っていこうと思います
レスどうもです！

今回は4月末にあわててマスクを150枚買い込んでおいたので
当分はこの150枚で乗り切るつもり＠千葉

やっぱり本番は鳥だよね。今回の致死率の低い豚だって政府も医療機関も
これだけグダグダになってるし、個人でそれなりに備蓄を進めないとヤバそう。
今はマスク不足でどこに行っても手に入らない状況だけど
通常時なら、毎月交互にN9520枚かサージカル100〜150枚(毎月3000円程度の負担)を買っておけば
半年で最低限、1年で十分な備蓄量になるんだよね。
更にアルコール類とかレトルト食品とか手袋なんかも普段の買い物ついでに買い込めば
今回の豚の騒ぎなんてどうって事無い、レベルに到達できるな。

毎月コツコツ備蓄し始めるぞー！ｗ

そうそう、マスク買えなかったヤツが悔し紛れか知らんけど
「どうせマスクなんかしたって意味ない」とか言い出して
備蓄してた人間を悪者みたいに言うから困る。
こっちは前からコツコツ買い貯めてたってのに、「お前みたい
なのがいるから品切れなんだ」とか。
それまでは慌てふためいて薬局走り回ってたのに買えないと
分かったら開き直って不貞腐れる。なんだかなー

新型インフルエンザ対策マスク
http://mask.mukade.jp/

>>198
似たような賞味期限のものを買い集めてダンボールに
内訳はＥＸＣＥＬで管理

>>209
いいんだよ。悪者上等
むしろマスク否定派が増えればここの住民は購入が楽になる

持病持ちの人や医療関係者までも買えない状況は危険
むしろ雰囲気で買ってる層を否定派が切り落としてくれたほうが助かる

ここのような備蓄推奨スレ以外ではネガキャンはむしろあったほうがいい
今、気付いてる人で締め切り。鳥インフルの恐怖もあるわけで、
今「マスクなんていらない」という人にまで勧めないほうが身のため

>>205
どうせ容器欲しさに買うから1個目はあまり丁寧に見ない
自作するにしても100均ボトルに自分でラベル書いたぐらいじゃ中身間違える

確かに賢くはないwwwww

わたしも携帯用は入れ物狙いで買っているな。
後はでっかい安いのを買って入れてる。

手ピカの場合、出口の作りからやっぱジェル状のが良いかな、どうしようかな、
グリセリンを買って来て混ぜようかなと悩み中。

どうせ面倒だからそのまま液の奴を入れて様子見するだろう。

>>198
１つ１つに油性マジックで賞味期限を大きく書く。
棚に置いてるレトルトの箱や箱に入ってる缶詰やパッと見で
全部わかるような場所に。

>>198
行き当たりばったりの備蓄はやめる
店とかで見つけて「あ、これためとこ♪」じゃなくて
あらかじめ貯めるものと収納場所と収納スペースを限定する
大きく賞味期限書いておいて、時期が来たら取り替える

*******************************************************************
【新型インフルエンザ対策】3層マスク　５０枚セット　【送料完全無料】
*******************************************************************

ここなら今なら、即入手可能です。　家族友人の為にもまとめ買いをオススメします！。
在庫も残りわずかです。

【新型インフルエンザ対策】3層マスク　５０枚セット　【送料完全無料】

http://www.moshimo.com/article/332435/111530

--------------------------------------------------------------------------------

>>216
今計画的になんて言ってるとその計画頓挫するぞ

前スレでアルコールウェットティッシュの話出てたけど、キャンドゥに売ってる奴65％でユーカリオイルも入ってて良いよ。
あと電車のマスク率上がりすぎ＠埼玉

>>198
賞味期限とかいつ買ったか管理したいんだったら、レシートとっとくといいよ。

>>203
その場でウィルスが付着したとしても、製品が客の手に届くときには
とっくに死滅してるんだから問題ないのだが。

あ

>202
ポリシロキサン誘導体、非イオン系界面活性剤、緑茶エキス、エタノール、精製水
だって。花粉マスクでブロックってやつ。

よく見るとウイルスがうんたらって書いてないよ、勘違いしてた、ごめん。

>>220
それなら汚れ少であれば使い回し可という事になるな。

>>223

使い回しできるかどうかはフィルターの機能の問題であって
製造時に手についたウィルスが云々は関係ないと思われ。

>>215
備蓄とあまり関係ないけど、以前年寄りを笑いものにするような内容のバラエティー番組で
年寄りが持ち物にいちいち「買った日付」をマジックででかでかと書いてるのを笑いものにしてたんだけど
それを見て以来、食品や洗剤なんかには日付を書き込むようにしてる。
どのくらいのペースで使ってるか分かりやすいし、寿命を意識したら物を大事にするようになった気がする。
年寄りのやることは理にかなってるなと思った。

【ウィルス99.99％遮断】だって・・
http://breaktimes.blog109.fc2.com/

東急ハンズ大宮
今たくさ〜んN95買っていったサラリーマンいた
会社用で使うんだろうな
企業が店舗でそんなに買っていったら
一般人にマスクまわらないね

まぁ極端なパニックになるのもアレだけど
マスク効果ないとか言っちゃうと
それを『鵜呑み』にして今はまだしも
秋以降の乾燥期の第二波に大流行しなきゃいいけどね。

変異＆タミフル耐性したらシャレにならんよ。

>>225
賢いなぁ。マスコミの情報からこんなに有益なメッセージを抽出できるなんて
尊敬する。結局賢明な人は生き残るようになってる

マスコミがバカにすること、バッシングすることの中にこそ真実があるんだよなぁ

>>209
全く同感。
ネット上でそういう意見をみるだけでも気分悪くなる。
少なくとも、フェーズ5になってから3週間もあったんだから
品切れする前に手に入れることが出来たはずだろう？と。

今日は一枚もマスクが手に入らない
＠埼玉県

たかが数百円の使い捨てマスク12000円で売りつけたり酷いな。
悪質商法ばかりでアホらしくてマスク付けるの諦めたくなる人の気持ちもわかる

>>232
その値段になってでも買うやつがいるという事だろう。
そういうの買うやつって案外在庫がつきかけた医療関係者が買いまくってるとかありえないか？

インフル発生以来、なくなりそうなものから順に備蓄してきた。

マスクがなくなり始めたGWも、ドラッグストアに手ピカ系は余裕であった。

次はうがい薬だと思う。
冬に普通に使えるし無駄にはならいから
あるなら買っておいた方がいいよ。

ミント系？のを常備してるけど、この度大3本備蓄した。

欧米って少し前まで
「日本人は魚を生で食うんだぜ」って笑ってた人たちでしょ？
笑われても気にしなくて良いよ
日本が常に正しい

>>234
うがい薬はかえって逆効果になる場合があるので、お茶がいいぞ。
新茶のシーズンだし、買っとけｗ

>>235
しかも笑ってる欧米の中でもアメリカなんか「学校閉鎖」求めるデモ起きてるしｗ
結局皆心配なんだよな。素直になれよｗ

欧米のレベルの低い衛生観念やペラペラのダメマスク
あれみたら欧米人にいくら笑われても痛くも痒くもない

欧米人の口を借りて日本人を威嚇し、コントロールしようとするのは
反日マスゴミの常套手段。昔ながらのやり方だがもう通用しないよｗ
NYタイムズ日本支社とか、全部日本の新聞社内にあって都合いい反日記事書き放題ｗ

>>236

はーい。
お茶は一番平和な備蓄でいいね！

イソジンの危険性は知っているから使わないけど
コルゲンコーワもダメ？

>>234
滋賀(草津市)では先週の月曜日の時点で、うがい薬は売り切れだった。
消毒薬ももう売っていないよ。

まだ買える地域なら、買っておいた方がいいかも。

ちまたで10枚12600円の価格がついてるぽいマスクが出てました。

まだ買えるぽいので誰か試してみては？
自分は「高機能マスク」は備蓄する方向ではないので・・
http://www.eneshop.jp/product/254

>>237
だが多くの日本人には今だに効き目あるよ。
例えばピンクヒトモドキの有名人が来日したりすると必ずといっていいほど
「日本のどこが気に入りましたか？」とインタビューするだろ。
あれは外部からどう思われてるかを気にする性格がもろに出るんだよな。
だから日本人特有の行動だと気付けばそれは変な事だと思うやつも多いんだ。

>>242
まあ、それに騙されて備蓄から離脱するお花畑さんがいてくれないと
ここの住民が備蓄できなくなるｗ

騙されるやつも必要かな
マスクも何もかも予防品は足りないわけで…残酷だが真実

ウィルス99.99％遮断だって
ttp://breaktime.gooside.com/

>>244
　>>241で1セット410円て出てるが

>>244
アフィじゃなくて商品販売してる元のurl貼ってよ

このスレを参考に、ある程度、マスク、手袋、などを備蓄していたので、
そう慌ててはいないのですが、
問題は今後ですよね・・
豚インフルが強毒化したり、鳥インフルが人人になった場合、
マスクどころか、防護服を考えなければ自体になると思います。

そこで、簡単に安易に作る方法を考えています。
取り敢えずは、透明のビニール袋を繋ぎ合わせるとか・・
安価なレインコートを活用するとか・・

みなさんの考えを教えてください。

>>247
お前アホだろｗ

新型インフルエンザを人口密度の高い　都会から地方に持って行かないでねー
大都市に住むって言うのは、そう言うリスクも考えて住むしかないよ。
問題は秋以降に今回のウイルスから変異した、本当の新型ウイルスが出たら
人口密度が他国に比べて　１０倍以上ある都市の住民は大打撃
死亡者続出かー　怖い怖い！　地方で子育て　安全安心が一番かなー

食品加工工場の人が着てるツナギみたいなモジモジ君みたいな
不織布でできてる服、あれ欲しいな。
マスク一枚が７円なら、全身だと幾らくらいなんだろう。

でもそんなのが必要な状態になったら家から出ないつもりだから
いらないのか。

>>247
鶏フルでも家庭の看護なら
100均の使い捨てレインコートそのままで十分だと思うんだけど

ちなみに診療所のお医者さんの2か月分の備蓄でこんな感じ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242892309/4

まあ、家から出ない＆出る機会を極力減らすための
食糧備蓄だからな。

>>238
病院で処方されるアズノールでOK

どこに行ってもマスクが売り切れ。

助けてぇ・・・

新型インフルエンザって普通のマスクで大丈夫？？？

新型だろうが旧型だろうがマスクなんざ貫通するから心配するな。

>>254
そこの>>4ってネタだと思ってたんだけど。
夫婦２人で２ケ月分といいながら、米50キロっておかしい。
だいたい１人分１ケ月で５キロだよ。
診療所だから炊き出しでもするつもりなのかな。

備蓄用の緑茶だけど
今は普通のお茶っぱだけどティパックのでもいいかな？
紅茶はティーパックのを備蓄してるからこっちもティーパックで良さそうだけど

そこらで売っている安いマスクは新型インフルエンザには
効き目がないらしいですよ。

ここにはまだ在庫ありました！
http://mask.suki-ari.net/1890534.html

3層フィルターによってウイルス防止しているみたいです！

>>258
みごとなまでのボッタクリ価格ﾜﾛﾀｗ

>>258
業者うぜえ死ね

>>254
病院が考えたペーパータオルの手作りマスク
ttp://comet.endless.ne.jp/users/katacli/mask/papermask.html

これでしのいで
DSの開店時間に並べば、入荷分だけ売ってくれるというレスがあった
いずれにしろそのうち増産分がでまわるだろう

詐欺師しつこい

>>256
子供が帰ってくることも計算に入ってるようだ

マスクしてもウイルスの粒子はマスクの網目の3/1~10/1であまり期待できない
ただし湿度をたかめるこうかで、ウイルスの抵抗力を強める効果ある、

サージカルの適正価格をおしえていただけないでしょうか
通販で買おうと思っていますがぼったくられるのはいまいましいです

>>256
いちおう「安全率」を100%とってるんじゃないの？
君と違って彼らはアタマ良いから。

一枚10円

>>265
今から初めて買おうってんならボラれる事くらい覚悟しろよ。
需要と供給のバランスってのがあるんだからな。

今買おうとするヤツが一番バカ。
手元にないなら、もう腹決めて、2週間待て。

>>265
1週間前なら1枚10円ぐらいだったけど、今その
価格で売ってる通販は少ないよね。
その倍ぐらいならまだ（比較的）許せる金額かも。

でも、在庫があるならもう少し待てばまた値が
下がりそうな気もする。

今から買おうとするならアフィリくらい我慢

今は買うな！時期が悪い

だな。マスク会社が増産にはいってるからしばし待て。
今はもうマスク探してあっちこっちふらふらするより、
極力外出の機会を減らせ。消毒、手洗いとうがいをしっかりしろ。

うちの旦那、電車通勤なのにマスクしていってくれない。
私がマスクを勧めてもそんなの意味なしって鼻で笑ってる。

あんたはどうなってもいいけど、一歳の乳児になにかあったらどうするのよ。
家族のことを考えてくれないなんて信じられない。
こんな旦那を改心させるにはどうしたらいいんでしょう？
もうあきらめるしかないのかな。

>>265
わたしが最初見た時は一枚8円程度で、使い捨てだからそんなもんかと思った位。
何年か前だけど。

どうしても欲しいのなら手作りしてみては？

ttp://comet.endless.ne.jp/users/katacli/mask/papermask.html

マスク自作スレ【無いよりマシ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242653288/

>>256
他は判らんけど、米は親戚に米農家でもいたら
おすそ分けレベルでも普通に30kg袋や60kg袋持って来るよ

そこより業務用サイズな冷蔵庫のほうが気になる
診療所ってのはフェイクで個人病院なんじゃないかなあ

増産って言っても１日100万枚でしょ、
圧倒的に足りなくね？

>>277
その数字はどこから？

>>274
あなたの方が改心したら？マスク装着による感染予防効果は立証されていない。
マスクをしてもしなくても感染者に接触すれば感染する可能性がある。

マスクの効果は、単純にあなたを精神的に安心させることだけだ。旦那さんはあなたを信頼しているから、
あなたのためにパフォーマンスを演じる必要がないと判断したんだろう。その判断は間違っていないでしょ。

>>278
ニュースで見た

>>274
大変だねえ
「自分や子供に何かあったら、ウイルスをあなたが運んだとみなす。問答無用」
と宣言して
「そうなったら離婚。自分の子供も思いやれない夫はいらない」
とでも突きつけてみる・・・？

でも、人の意見を受け入れるのを負け（と考えているタイプがいる）
と思っている人だったら、方針転換させるのは難しいだろうなあ・・・

ほとぼりがさめるまで、
家庭内で旦那と距離を置くとか・・・

>>275
ちょっと上にアドレス貼ってあるだろ
鯖に負担かけるからよく見てから貼れよ

>>274
実家に帰れ

>>274
実家帰れば？性格の不一致な上に父親失格なんでしょ。

溝の口在住なんだけど、週末引きこもろうと思って昨日生野菜をどっさり買ったら、突然実家で不幸があって家を長くあけることに。
昨夜からパンパンの野菜室と格闘したよ。
ビチカー上級者を自負してたけど、とんでもない落とし穴。

>>280
一日あたり100万枚増産なら、アメリカ全体の一日あたり総生産量なみの増産ですね。
100日で1億枚なら、秋の需要シーズンは多少楽になるかも。

>>278
「１日100万枚　マスク　増産」で検索したら
国内大手2社で増産100万枚ってだけの話っぽい
全国マスク工業会は3億枚増産だってさ

マスク不要厨は専門板からは出て余所で布教してほしい
そうすればここで買えない人にも行き渡る

「マスク要らない教徒」のうまい使い方ｗ

いかん肝心な単語が抜けた
全国マスク工業会は「月」3億枚増産だってさ

>>274
マスクしない人とはキスしません！とかwww
子供のために頼む！とか緩急変化球いろいろ攻めてみる
なによりあなたのことが心配だから…と。

>>288
月3億枚あれば1000万人が30日間マスク使える！

マスク増産はうれしい。
喘息持ちだから、平時からマスクを大量消費してるから。
家の中の掃除をするのにも使ってる。
今は在庫を減らさないために、掃除の時まではしないけど。

ほとぼりが冷めたら、また備蓄する。
っていうか、今でもちょこちょこ買い足してるけど。

>>274
結婚した自分の見る目がなかったと思うかそんな夫とは別れなさい
今後も子供のこと考えてくれないはず

>>274

難しいね。
手洗いやうがいも無理？
帰ったら子供と接する前に
うがいと手洗い、消毒ジェルをしてもらう事が
マスクと同じ位かそれ以上に大事だと思うよ。

マスクが嫌なんじゃなく人に指図を受けるのが嫌なら無理か…


離婚や別居までことを荒立てなくても、

大人はまだよくても子供がかかり高熱で苦しんだらかわいそう、そうならないために
できる予防はして欲しいと話してみたら？

>>274
理解してもらえなくて辛いですね。
ラッシュだったり満員だったりする程、知らないうちにウイルスを拾ってしまうリスクは大きいはず。
説得が難しいようならせめてクレベリンを用意してみてはどうでしょうか。
そして帰宅後すぐ手指消毒(汚い手でドアノブなど触らないように)→手洗い→うがい
を徹底させてみるとか。

>>274
マスクしないなら、「新型に感染したときは子供にうつるから実家に避難するね」

と冷静に言っておきましょう。

>>288
それはすごい。年間の国内総生産量が20数億枚だからほぼ倍増ですね。
夏過ぎには国産マスクも、もうちょっと出回るかもしれませんね。

>>274
ってコピペだよな

>>291
同じく喘息もち。
喉元すぎてパニクッた人達が
いなくなった時にマスクの備蓄を
再開しようと思う。

それまでは食料品やティッシュを
少しずつ買いだめだな。

ところで子供用サージマスクって、数種類しかないですよね・・
ある程度は小売店で買ったんですが、
「２８日に豚インフルの存在じたいをはじめて知り、１〜２日置いて注文」
てな人も決して少なくないと思いますｗ　決して情弱てほどでもないと思いますｗ
困ってる親ごさん多いんでは・・？
実は全てのマスクは今週中に届き、小児用のみ（竹虎の）来てないので問い合わせたら
「取り扱ってるのはウチくらいだったのか、相当殺到していて、最悪秋口になる」
とのことで ('A`)



良く考えたら、医療従事者の子供なんて
キッザニアくらいにしかいないから当然かｗ

>>274
そういう旦那さんの扱いは育児板のほうがうまいような気がします

個人的には一時的に実家に帰るのをオススメ
そういう人は全く危機感ないわけだから
別の危機感演出すると話を聞いてくれることがある
ただし、旦那さんの細かい部分までは掲示板ではわからないので
いい機会だと向こうから別れ話ふってくる可能性もゼロじゃないっす
アドバイス鵜呑みにしないでよく考えて行動してね

>>299
長谷川綿行って会社の
ディスポーサブルサージカルマスク小サイズ、くまとパンダのプリント柄が入ったお子様向け
ってのをアスクルで扱ってた。

>>288
いやほんと上位2社100万枚とはイメージ大違いだよね
嘘じゃないんだろうけど気をつけないと

自己レスしちゃった
302は>>296宛ね

>287
マスクが不要というのではなく、マスクの絶対量が足りない今、予防のためにマスクを着けることで、
結果的に本当に必要な人にマスクが行き渡らなくなるのが良くないんだよ
特に、自分で着けもせずに死蔵するのは論外だ

現在のインフルに対するマスクの予防効果は　感染した人が着ける＞＞＞＞感染を避けたい人が着ける
今のように市場にマスクが出回らない状況では、感染した人／したかもしれない人が着けられない
そのため、「マスクを着けない（着けられない）感染した人」により感染が広まっていくだろう
広まった結果、今弱毒性のものが強毒性に変異する可能性もある

>209のような場合は、備蓄していないでなるべく他人に分けるべきだ
今手持ちの余剰マスクが沢山ある人は市場にマスクを放出して、「マスクを着けない感染した人」が
出ないようにしたほうが結果的には自分も感染しないですむし、強毒性への変異も防げる

備蓄した人には買い占めの意図はなかっただろうけれども、実際に今「一つも手に入れられなくて、
マスク装着を諦めた」人々が出て来ている中で、数百枚レベルで手元に貯蔵しておくのは、貯蔵してる
人が「マスクを着けない感染した人」を作り出しているのと同じことだ

304を要約すると、

自分は買えなかった。
だから備蓄ズルイ。クレ。

>>305
要約というより捏造ですな。

>>305
なるほど
304は危機管理が０だった訳だ。

SARSが台湾、ベトナム、中国で
猛威をふるい、沢山の人が死亡した時
日本でもマスクが品薄になった事が
教訓になってないんだな。
たった五年前の事なのに。
備蓄すら思いつかなかったんだな。
可哀相に。

>>304
言ってる事はわかるけど、
きちんと備えて努力した人に、我が身を削って施せっていうのも乱暴な話だよ。

それに、マスクっていうのは、きちんと装着してこそ効果があがるもの。
鼻梁の所にワイヤーが入ったタイプを、
ワイヤーを馴染ませずに使う人を多く見かける現状で、
自分がリスクを背負ってまで配っても、
備蓄しなかった意識の低い人達が正しく装着使用できるかも分からないし、
個人でそこまでする必要はないんじゃない？

マスクが品薄なのは、
企業や行政が大量確保に動いた事や、
濡れ手に粟の儲けを企んだ一部の不届き者のせいだと思う。

個人が大量備蓄なんていっても、市場への影響はたかが知れてる。
叩くなら、大量確保して値段を釣り上げて売ってる業者などが先だと思うけどなあ。

そして捏造記事に乗せられる人間が出てくるという見本なわけだ。

レスキューナウまとめ更新

■日本国内の感染確認(22日12:00現在)
・5つの都道府県で新型インフルエンザの感染者を確認。
・国内感染状況:299人

【兵庫県:152人】　・神戸市:93人　・西宮市:6人　・尼崎市:10人　・芦屋市:5人　・加古川市:4人
　・宝塚市:9人　・朝来市:3人　・姫路市:2人　・養父市:2人　・豊岡市:2人　・明石市:3人　・三田市:1人
　・川西市:2人　・伊丹市:2人　・高砂市:1人　・播磨町:1人　・香美町:2人

【大阪府:136人】　・大阪市:16人　・豊中市:18人　・池田市:5人　・吹田市:24人　・高槻市:14人
　・茨木市:20人　・八尾市:8人　・箕面市:16人　・島本町:3人　・能勢町:1人

【滋賀県:1人】　・大津市:1人

【京都府:1人】　・京都市:1人

【埼玉県:1人】　・鷲宮町:1人

【東京都:2人】　・八王子市:1人(渡航歴あり)　・目黒区:1人(渡航歴あり)

【神奈川県:1人】　・川崎市:1人(渡航歴あり)

【その他:5人】　・成田空港における検疫:5人

※都道府県および市町村の内訳は、公式発表および報道で明らかになっているものを記載しているため、
　国内および都道府県の合計と一致しない場合があります。
※掲載されている情報は発信時点の情報であり、最新の情報と異なる場合があります。
※掲載されている情報は定期的に取りまとめた情報であり、リアルタイム情報ではありません。

誤爆ｽﾏｿ

まじめに答えれば、今回の騒ぎの前に適量の備蓄をしていた人は正に国民の鏡
のような人達だと思う。数にすれば１人あたり数百枚程度までかな
それ以上持ってる人でも、騒ぎの前に集めたのなら決して供給の妨げにはなってないだろう
し、親戚・近所・同僚などに供給して貢献している人も少なくない

残念なことに備蓄してなかった人も、これを教訓として反省し今後は備蓄に勤しめばよい
備蓄してなかった人くせに自分を棚に上げ、更にまじめに備蓄していた人々を蔑ます
ような逆ギレゆとりっぽい人はどうか市んでください

備蓄してるやつは放出しろとかいう書き込みをいろいろな所で見るし
うちにも八王子の知り合いから「マスクくれ」って電話来たけど「うちも無い」って言って断った。
事前に備蓄して来た人はある種の投資をしてた訳で
インフルエンザが流行しなかったらムダになる可能性もあるし
リスクをとってきた人なんだから、そのリスクをとった人の
リターンを放出しろとか分け与えろって言うのはおかしな話。

俺だって4月の27日から備蓄を始めたから家族全員毎日マスクをつけられる。
これだって国内でインフルエンザが発生しなかったらムダになってたわけで
リスクをとらないでリターンを要求するバカはインフルエンザでもSARSでも罹ってとっとと死ねばいいと思う。
日本は北朝鮮じゃないんだから金さえ払えばいつでもマスクは備蓄しておけただろうし
何よりメキシコ・アメリカでインフルエンザが発生した直後でも
ドラッグストアとかホームセンターにはマスクが山積みだったし。

備蓄を放出するのが是か非かなんていうのは
もう感情論でしかないからあまり意味ないわな。

それぞれに考え方や生き様があるわけだから
放出してもいいっていう人間は放出してもいいと思うし、
放出したくないっていう人間は放出しなくてもいいと思うが、
相手に押し付けたり、考え方を強要したり、〜すべき論にもっていくのはよくない。

俺は放出してるぞ。
昨日までに姉夫婦に200、友人3人に100ずつ、
今日はお客さんに50と消エタ250ccあげる。

ヤフオク出してたら田園調布に家がたってたのに、俺って偉くね？
俺の周りの人は俺をもっと大切に扱うべきじゃね？

花粉症用の鼻マスクでもしないよりまし。

>>313
その通りだね。GW前にマスクや消毒類買ってる自分を見て
「大げさねぇ」「マスクなんかして」と笑ってたババァを思い出すと
分けるなんて絶対嫌だと思うしｗ

リアルありときりぎりすが各地で見られるわけですね

俺が仮に1000枚単位で備蓄してたのなら、知人に供給しただろうし、
買値はどうかなという気もするが、１〜２倍程度の価格で他人に譲ってもいいと思う。
しかし実際オクなどに出しても価格制限しなけれな定価の10倍以上の高値になって
しまうだろうし、即決価格にしたところで、テンバイヤーに買い占められて結局は
アホ共のいい小遣いになるのがオチだろう
テンバイヤーでなくても本当に備蓄ゼロの奴という保障は全くない、結局は他の奴の
大量備蓄に回るだけだったりなｗ

今回が、今はまだ弱毒性だからまだいいようなものの、
これが鳥フルで、しかも感染爆発だった場合、
自分や家族の命を削る結果に繋がることは、誰もしないと思う。

備蓄は、農耕民族に脈々と流れる知恵。
その知恵と実行者を笑う者は、次が無いだろうな。

まず基本は鼻呼吸でしょ。口呼吸してたら、
インフルだけじゃなくて風邪も引きやすいし。

目の粘膜からも感染するからな。
髪の毛いじくりまわっているのは危ないな。
顔触る癖の奴には注意だ。

それと、咳やくしゃみを人前で平気で
吐き散らすのが今となってもいる。
正当防衛で殴れればいいのだが。
痛い目にあわないとそういう癖はなおらん。

>308
現在のインフルに対するマスクの予防効果は　感染した人が着ける＞＞＞＞感染を避けたい人が着ける
なのだから、リスクとしては周囲に分けないほうが高くなるのでは？
鳥が流行り出した時にN95を分けるということとは別の次元の話なんだが

じゃあ数字で考えてみよう

マスクなしで人から人へインフルエンザが感染する可能性を５０％とします
感染者がマスクをするとそれが１０％になります
感染者以外がマスクをすると４９％になります
感染者も感染者以外もマスクをすると９％になります
人から人に感染するたびにインフルエンザが強毒性になる可能性が0.1%上がって行きます

人が１０人居て、マスクが１００枚あります
感染を防ぐために、マスクを利用する正しい方法はどれでしょうか
A　１０人が１０枚ずつマスクを使う
B 　マスクは使わない　感染者が出たら感染者は１００枚のマスクを使っていく
C　１人（感染しているか不明）が予防のために１００枚のマスクを使い、他の人はマスクをしない

アメリカとかはB、備蓄者がしてるのはC、今の日本はAだがそのうちCになる

マスクスレでやれ。

>>322
カルネアデスの舟板

>>322
その数字に信憑性があるのか気になる。

今放出すると第二波までに補充できるかどうか分らないからなあ

だいたい妄想した数字から計算を始めてなんになるんだ？ｗ　詭弁のガイドラインを5万回音読してこい。→322

>>324　へ〜勉強になったわｗ

つかこの板に「マスクの有効性を語るスレ」ってあんだから移動しろって思う
こっちは必要って決めてその先を考えてるんだから

もしかしたらもう論破されてここに来たのかもしれんが
スレ違いは消えてくれよ

>>328
有効性について議論するスレかｗ
ま、どっちでもいいけどねｗ

…そうか！　これも知恵の備蓄になるな。

ふと備蓄を耳にした、普段は話もしないような知人・親類縁者が、
>>322みたいに言って押しかけてくるかもしれん。
そうなると気の弱い家族が、こっそりと渡したりする可能性も十分ありうる。

その時の対処法も考えておかないといけないな。

>>330
インフルエンザ感染中って玄関に張っとく

つか今回はさんざんキリギリスさんたちは
『季節性インフルと同じだよｐｇｒｗｗ』って言ってるんだから
マスクない奴したくない奴はマスクしないでいればいいだけだ。
手洗い重視すればまだマシ。

こちとらラスボスの『強毒Ｈ５N１』のためにマスクもゴーグルも食料も
そのためだけに備蓄してんだから、分けるとか施すとか、論外の論外。

>>322
×人が１０人居て、マスクが１００枚あります
感染を防ぐために、マスクを利用する正しい方法はどれでしょうか

○人が１０人居て、資産としてマスクを１００枚持っている人が一人だけいます
次のマスクの入手予定日は50日後です
マスク所持者に迷惑をかけずに感染しない人を一人でも増やすために
マスクを利用する正しい方法はどれでしょうか

>>321
鼻の粘膜だって目や口と同じように危ないので
マスクは鼻を覆ってください。

咽の粘膜なら出先でもうがいできるけど
鼻の粘膜についたインフルはなあ。ちょっと大変。

>>330

うちなんて自分が冗談で『今これオークションで出せば１０倍だってさ。誘惑に負けそうｗｗｗ』とか言ったら
母親が『絶対ダメ！備蓄は誰にも渡さないように！』とか烈火のごとく怒られたｗｗｗｗ



ちょっと洗脳しすぎたようだｗｗｗｗｗ

ここは哀れな腐れスイーツとヒキニートの巣窟

日本感染症学会緊急提言「一般医療機関における新型インフルエンザへの対応について」（2009.5.21） : 日本感染症学会
http://www.kansensho.or.jp/news/090521soiv_teigen.pdf

「新型インフルエンザ流行時の日常生活におけるマスク使用の考え方」（新型インフルエンザ専門家会議）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/09/dl/s0922-7b.pdf

インフルンエザA(H1N1)アウトブレイクにおける市中でのマスク使用に関する助言（WHO）
http://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009who/09who36.html

N95 Masks Are Useless at Protecting Wearers from Swine Flu (Mike Adams)
http://www.naturalnews.com/026160.html

>It's almost worse than no preparedness at all because it gives people a false sense of security.

適切で冷静な対応を

あちこちで論破された負け犬がここに説得にくる馬鹿っぷりｗ
ここは無理だって。新型とか予行演習だしｗ

感染地区の高校生です。
ショップ99でバイトしてます。
店長が「学校に黙っていればわからない」と言って
ましたし‥さすが店長は神
別に人に迷惑かけてるわけでないし‥‥
関西の本部は黙認してるらしいし‥‥

>>335
いいお母さんじゃまいかｗｗ


しかし備蓄スレ住人の今回最大の教訓は、
備蓄したことは誰にも言うべからず
だな。あちこちからｸﾚｸﾚが沸いて出てくる。
親にあげるなら兄弟の分まで用意しないと駄目だし、
「家族があげちゃってもうなくなっちゃって〜」ってトークも有効だとか、
いろいろ勉強になった。

ゴーグルはどんなのがいいの？
水中メガネや化学実験用のやつとかバイク乗り用のとかよりは
やっぱちゃんとしたゴーグルにした方がいい？

>>340
医療用ってもう売り切れなのか？

>>340
どんなゴーグルも無いよりはずっとマシ

>>339
弱毒性と言われている状況でこれなんだから、
強毒性やらもっと性質の悪い感染症やら流行ったらどうなる事か・・・

あと、
マスク工場もある程度は国内にないと駄目なんじゃないかと思った。
全部が中国とかにあったら、
強毒性が流行った時には、
「中国当局が、完成品・製造設備とも強制接収」とか（これ中国ではごく当たり前にあるし）
「暴動が起こって、マスク工場や備蓄倉庫が襲われた」とかで、
肝心な時に日本に流通しなくなる可能性があるなと思った。

こっそり備蓄は進めるけど、
国内で今以上にまったく流通しない状況で強毒性が大流行などしたら、
備蓄派にも危険が及びそうだ・・・

普段ならN95のマスクって50枚で幾らぐらいですか？
2週間ほど前に送料込み4000円でネットで購入したんですが、
今は便乗商法で悪徳会社が値上げしてるようで、以前の大体の定価が判らないのです＞＜
下がったら最備蓄に買おうと思いまして…

>>341
売り切れてないと思うけど代用が効くならと思って。
近所にゴーグル売ってる所あんまりないから
現物見てから買いたい派には厳しいｗ
まあゴーグル使うような事態になったらそんなこと言ってる場合じゃないんだろうけどさ。

>>342
レスありがとう。
ひとつくらいはしっかりしたの買っておいた方がいいんだろうけど
とりあえず水中メガネでも買ってゆっくり捜そうかな。

>>344

N95もピンきりだから正確なことは言えんが
５０枚で送料込み4000円なら普段でも安いと思うが。

自分は去年買ったの２０枚入りで３０００円くらいだった。

ダチョウ抗体マスクなんて去年の段階で２０枚７０００円だったしｗ

マスクや消毒品をコツコツ備蓄してきたけど、今になってクレクレ言われるのは困る。
元々体が弱くてすぐに風邪をひくし、花粉症もあって、もう半年マスクつけっぱなしだからわけてあげる余裕はないよ。
会社の人には3月4月は備蓄を馬鹿にされ笑われたけど今は涙目でマスクナシ通勤されてます。

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
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　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>346
という事は、ギリギリ値上げや品切れの前に買えていたんですね…
大阪近辺じゃ3週間前ぐらいから、薬局・小売店でマスクが品切れ寸前だったので、
ネットで見つけた瞬間、購入ボタン押してました＞＜
安くなったら購入したいと思います。ありがとう＾＾

ゴーグルは水泳用をまんま転用できる
ファッション的にもナイス？
スポーツ店で3000円くらいから

>>350
男がつけたらゲイに見られる。

>>351
俺、密かにカッコいいかもって思ってるんだよな
今の時期なら電車の中でもすんなり受け入れられて
変な人扱いされずに済むと思うんだけどな

>>352
http://images.google.com/images?as_q=%E3%82%B2%E3%82%A4+%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB&hl=ja&client=opera&rls=ja&um=1&btnG
=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&imgtype=&imgsz=&imgw=&imgh=&as_filetype=&imgc=&as_sitesearch=&safe=off&as_st=y


ゲイの要素があるかも。

っていうか
＞変な人扱い
されるっしょ。

普通に流行っているもの、
テレビで出てるもの、
またファッション誌で出てたりしない限り、
どんなにカッコイイと思ってても変な人扱いはされると思うが。

それを突き通して流行りの第1号にはなれるだろうが。

>>344
N95規格準拠じゃなければ、おｋ

マスクの備蓄まともにできてなくてこのスレに来たけど、
>>304を見てもここの備蓄スレの人が悪いなんて思えない。
普段からこつこつと使わないかもしれないマスクを買い集めてきた人達が
今のマスクの供給量の一部を支えてきたわけで。

ゴーグルはANSI Z87.1のモノがいいかも
いわゆるシューティングラス

安価なモノなら1000円ぐらいからあるし
目を大きく覆う形と視界の良さ、レンズ自体の強度、多様なデザイン

これならあまり周囲から浮かない格好で防御力アップ
自分は持病で免疫力が低いので、何種類か用意して愛用でしています

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w36267047
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f77196333
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94716574
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98629975
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87652956
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72262397

>>149
冬になれば、スキー用品での寒気避けのマスクとかが使えるかも。
フリース素材のマスクとか売ってる。



N95って、カップになってたりする装着製を考えた物であって、
N95（準拠）とか謳ってる四角い形状の不織布の使い捨てマスクはN95じゃない偽物。

>>304
気持ちは分かるが、分けてあげるというのは「有償で」だよね？
ただで分けてやるほど慈善家精神がないので。

隣近所の顔見知りにはタケノコやサンマ代わりに手土産としてあげてるけどｗ

生協でたのんだマスクが、二週間遅れて今日配達されてほっとした。
ガーゼも念のため薬局で買ってきたけどサイズによっては売り切れもあった。

こちらでまだ若干数残ってるみたいですよ。送料も無料みたい。
http://yobou.zashiki.com

>>356
脱字が・・・
シューティングサングラス(防弾レンズ)です

クリアーレンズなら夜間でも使えるので便利

>>360
通常の20倍もしてるｗ
高杉

この値段で買う人って…
自分もマスクは持ってますが全部防げるわけではないのは理解してるので、
これだったら別の対策取ると思います。
手洗い・うがいに、家の掃除や消毒を多めにするとか。
完全を防ぐ方法は必ずしも一つではないと思うので。

感染でした、失礼しましたorz

備蓄スレでマスク買占め批判とかしててﾜﾛﾀ

このスレの人たちはマスクが売れない時期に大目の購買を行い
生産量や生産設備の維持に貢献した人たちですよ

いまマスクを買える人たちがいるのも
このスレの人たちが以前から買いためていたからです

ここにはまだ少量の在庫がありました！

http://mask.suki-ari.net/1890534.html

送料も無料だし通販だから外出しなくても良いしとっても便利ですね

【性技を】お隣は幼馴染で彼女な某魔法使い5【色々お試し中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1240398459/

>>304は暴論だ


それより色々と備蓄してる事をベラベラ話すのって迂闊だろ
啓蒙するに止めないから赤の他人に無心されるんだろうに
普通は家族や身近な人を守るだけで精一杯で余裕なんか無い

>>360
N95マスクの方も怪しさ満点だね

台湾当局が流通しているN95マスクを検査したら、本物の３Mや衛生材メーカー以外の品物は
多くが不合格だったと発表していた

サージカルマスクなんて、中国製の適当な不織布で作れば工場のコストは1枚1円もかからない
N95対応で日本製の不織布等を使えば3円近くかかる
素人は破いて中を見ても判らないから、日本の大手衛生材メーカーのように外注先に品管スタッフ
常駐させているような客以外への商品なんて想像するだけでガクブルもの。

2年前から備蓄を少しずつ開始してた。
でも心のどこかで、マスク騒動が起こるような事態は起こらないと思ってた。

しかし現実は酷いもんだね。
鳥の時はまじでゴーグルや防護服が必要になるんだってことをリアルで感じた。
そこまでは、と思っていたけど買いそろえることにする。

>>363
同意。
自分も手元にある限られた量のマスクを有効利用するためにも、
他の方法も取り入れながら工夫してる。

マスクを絶対視するのも、逆に全く効果がないとするのも、
100か0かでしか物事が見れない視野狭窄状態になってるような気がする。

>>368
別に暴論じゃない。
自分の身を守るために大量のマスクを備蓄することが、
インフルエンザの拡大に繋がる＝結局自分の首を絞めることになる、という事実を語ってるだけでしょ。

そもそも備蓄といっても限度があって、一人当たり数百枚も溜め込むのは
明らかに行き過ぎでしょう。

手ピカの大きいのがあるんだけど、これって１００均かなんかの
小さなポンプに自分で移し替えても大丈夫かな。
大きいやつは外に持ち運ぶには重いし、どっちかというと外出先で
手が洗えないときに使いたいから。

>>372
政府は2か月分のマスクを備蓄しろと言っていたので
通勤の行き帰りで2枚、勤務中用に2枚、予備1枚で5枚程度は必要になると考えると
5枚×30日×2ヶ月で300枚必要になる。よって君の主張はただの負け惜しみでしかないわけだが。

正直、マスクなら腐るほどあるから今回かなりあげた。
どうせまた買えるし。

問題は防災用に買った缶詰。これはホントに腐る。
米とかうどんは古いほうから食べていけるから大丈夫だけど、
普段から缶詰は食わない。少しづつ買い貯めても、古いのは
味が変になってるみたいだ。お勧めしない。マスクと抱き合わせ配布
すればよかた。普段食わないものを備蓄しても意味がない。

あと、ウェットティッシュとかも時間が経つとダメになる。サンプリング
してみると１個異臭してた。 あと、カセットコンロのガスとかこのまま
古くなっていったら大丈夫かなーって思う。高圧の状態のガスを沢山
倉庫に放置してるってのは、やっぱり危険だ。

でも、売ってくれって人がいないのはﾅｾﾞ??

>>374
一日5枚必要とする考え自体が異常。
一度心療内科を受診することを進めるよ。

>>375
ウェットティシュ、どのくらいでダメになりました？
腐らない系備蓄はチェック対象外だったので気になります。
未開封状態でも何年もは持たないって事でしょうか？

>>377
一度外したら捨てるのが本当だから5枚は妥当だとおもうよ。

>>377
叩くならこのスレの奴じゃなくて
最近になって慌てて100枚(ただしほとんどが花粉用)を買った俺でも叩いとけｗ

マスクの備蓄はGW最中や直後あたりはスーパー店内の薬局でも山積みで普通に売ってたんだから
あぐらかかずにそういう時に買っておけば余裕で間に合ったはずだよ〜
５月上旬頃はちょっとした外食や映画館行くお金を備蓄に廻せば
マスクだって高機能でない普通の箱入りだったら２〜３百枚くらい軽く買えた

今回の騒ぎはことなかれ主義の人にはいい予行演習になったと思うよ

>>377
あなたはここにきて何がしたいの？

>>379
全然妥当ではないｗ
一日に何枚もとっかえ引っ換えすることによって
感染する確率（もしくは人に感染させる確率）が大きく下がる、なんてデータは一切ないでしょ。
異常に心配性なアンタが一人で思い込んでいるだけで。
極度の潔癖症と同レベルの心理構造だよね。明らかに異常だよ。

アリとキリギリスって最後どうなったんだっけ？

アリが過労死

>>378
２，３年かな。でも１００円ショップで買った安っちい奴だから。
考えてみると、皮膚に直接触れる可能性あるんだから怪しいのとか
古いのは止めたほうがいいかもね。

今考えてるのは、池。池を掘るｗ。そんで地震のときにここの水使うのな
ろ過して。手動ポンプでろ過する奴はだいぶ前に買った。

井戸は素人には無理だろう。でも池ならやれるはず地震で割れたりしなきゃ
あぁインフルエンザスレかごめん。

>>383
いや、言いたい事はわかるけど、
ディスポーサブルマスクの基本は再利用しない事だし。
衛生用品代ケチって感染リスク増えたら本末転倒じゃん。

石井だけ生き残った

>>384
キリギリスは秋で寿命がきた

>>386
池！なるほど！
井戸は無理だと思ってたんだけど、目の前が明るくなった気がする。
今はマンションだから雨水＆ドリップデリオスだけどいつか家を建てる日が来たら池作ろう。

>>386
アクアリウム板住人の前でなんてことを
ビオやるからその池をよこせー

通勤の行き帰りで2枚（心配なら勤務中用に１枚）でいいんじゃないか
医療機関でも午前と午後各一枚ずつで2枚しか使わないぞ

>>390
つ　睡蓮鉢

プラ製ゴミ箱などに水ためておいてもいいけど
容器が日光で劣化すするので注意

>>386
戸建てなら池より、雨水利用でぐぐるのをおすすめ。

>>392
行き帰りで二枚、昼飯までで一枚、午後一枚でも4枚じゃん。
遅くなって夜も外食したりしたらまた増えるし。
お客さんと会うのにマスクは失礼と思ったら増えるし。

基本に忠実に感染予防したら沢山いる。

あとは本人がどこまでリスク背負えるか、どれだけコストかけたいか、だろ？

>>395
まあ気になるならそれでいいんじゃないか
外食の方が危険そうだがｗ

>>394
多分趣味兼用だと思うよ
池って好きじゃなきゃ管理面倒だもの

会社の入り口では通勤に使ったマスクを捨てて
新しく付け直すっていう運用ルールの会社もあるよね

外から持ち込んだマスク厳禁だそう
よく考えたら当然のこと

>>396
きになるならないじゃなくてディスポーサブルマスクの正しい使い方。
一度はずして付け直すのは当たり前みたいな考えしてる人に教えてあげてるの。
正しい使い方知った上でリスクを取るのは全然OK。
ただ、リスク取る事を啓蒙すんな。

>>399
だから、一日に数回取り帰るのが、使い捨てマスクの使い方だなんて事実はないのよ。そもそも。
アナタが勝手に思い込んでいるだけで。

>>386
井戸掘り　でググと、DIYで井戸掘りが出来るらしい。
ttp://idohori.web.fc2.com/

プロは井戸掘り機を借り、細い穴を掘って、塩ビ管を通して
あっと言う間に井戸を掘ることが出来るようです。

>>400
いやいやいやいや
使い回す病院見た事ないぞ。
病院のやり方は事実ではないのか？
今も週２日病院で働いてるけど惜しみなく捨てるぞ。
事実じゃないのか？

そうなんだよねー。池めんどくさそうだよね。あと夏の虫とかさー。
でもウイスキー樽っていうのもねーあのこ洒落たスノッブな
感じがなー。
マスクネタじゃなくてすんません。

ID:EWHUIMZ/
なにこの人こわい

普段からディスポのマスク使ってる人なら結構頻繁に
付け替えるだろうに

買えなかった組でやっかみ半分の煽りなんだろうが

「教えてあげてるの」か
じゃあしょうがねーなｗ

外したら捨てるってのは正しいが自分は５枚もいらないな
せいぜい昼食時にはずすだけだし

>>373
手ピカ、DSで買った小さい容器に移し替えて持ち歩いています。
半月以上使ってますが、劣化などの問題もなく使えてますよ。

自分が持ってるマスクをどう使おうとその人の勝手でいいじゃん

>>405
いいんじゃね
リスクとコストを天秤かけて、バランス取るのは自分自身だし。
間違いを広めるような事しなけりゃあ無問題。

さっきから放出すべき放出すべき主張してる人がいるが、
その人はちゃんと考えてGW前か遅くてもGW中にはマスクを備蓄して
それを主張どおり既に他人に放出済なのか、
それとも今の今まで手をこまねいて結局購入も出来ずに
今になって備蓄してた他人に放出しろ言ってるのか、
まずそこから知りたいものだ。

>>402
「使いまわす」と言うと、また別の意味になってくる。

病院で頻繁にマスクを交換する場合は確かにあるが、
それはインフルエンザ対策のためにやってるわけではない。
使い捨てマスクを一日に何度も交換することが「インフルエンザ対策に」
大きな効果を生むことはないってことが重要。

そしてもっと重大なのは、個人が不必要に大量の備蓄をすることによって、
本当にマスクが必要な人=インフルエンザの症状が出ている人　にマスクがいきわたらないこと。

個人の見当はずれなトンデモ対応策により、多くの国民が不幸に陥る可能性があるという現状を嘆いているわけ。

>>374
政府はマスクを備蓄しなさいなんてアナウンスしたことない
ましてや2ヶ月分なんて誰の寝言？
食料備蓄だって2週間分と控えめに言ってるのに

放出すべきとまでは思わないが
松本兄のようにこんな時期に買い占めるのはちょっとなあ

あと論議してる人たちはちょっと噛み合ってないから落ち着いた方がいい

>>410
今になって大慌てで、大量に（何百万枚、何千万枚単位）で買っている
自治体や企業や国などのせいじゃないの？
毎年税金を使いきり〜とかで、意味なく道路掘ってないで
新型来るってわかってたんだから、備蓄しとけよ！って
電話でもメールでもやりなよ
嘆くポイントが違う。個人はそんなに買えない

>>411
http://www.asahi.com/health/pandemicflu/TKY200810150227.html
＞政府は、新型インフルがいったん大流行すると、１回２カ月程度の流行期が、波のように複数回起こると想定。
＞流行期には、なるべく外出しない方がよい、と呼びかける。このため、長期保存できるマスクは２カ月分、食料は２週間ほどの備蓄を推奨。
＞事前にワクチン接種などで備えたライフライン関係者らは仕事に就き、水道や電気、ガスは通じている前提だ。

＞長期保存できるマスクは２カ月分
＞長期保存できるマスクは２カ月分
＞長期保存できるマスクは２カ月分

>>410
エボラだろうがインフルエンザだろうが感染症対策の基本は一緒。

大きな効果小さな効果は問題じゃない。
よりリスクを低める事が大事。
それに他人に気を配るのは自分自身の安全が確保されてから。
自分をリスクに晒してでも他人の為に…なんてのは漫画の中でしか推奨されない。

マスクなんてしても意味ありませんよ〜って広報してる側が
とんでもない量のマスクを発注してる件に付いて。

>>414
ほほっ
お役人てけっこうバカなのねｗ

>>406
ありがとう。早速明日小さい容器買ってきます。

今、１００枚程マスクあるけどこれで今回はしのげるかな？
梅雨入ったら下火になって、マスクの在庫がでてくるだろうから
その時にまたサージカルマスクを備蓄しようかと思っている

メキシコを例にするなら最初の患者が出たのは3月17日頃で、5月20日になって
ようやくメキシコ市で新規感染者が減っているとしてマスク装着義務解除になったから、
同一地域で2ヶ月は流行が持続すると見てていいんじゃないだろうか。
毒性は弱そうだが感染力は強そうだし。正直どこまで効果あるのかわからんけど
マスク信仰の強い日本ならマスクしないと変な目で見られそうだから付ける人も多いと思う

>>375
缶詰食品をそのまま食べるんじゃなくて、
ひと手間掛けるだけでだいぶ違ってくる。

NHKテキスト「今日の料理」6月号は、
タイミングよく缶詰料理特集やってるから見てみて。

>>401
うち、もう井戸は埋めちゃったんだけれど作る時はプロが40m掘ったってさ
水脈の流れ？が変わったのか、それでも涸れたから埋めたらしい
井戸、プロが機材使うと掘るのは簡単だろうけれど費用もかかるよ
その結果涸れるくらいなら、備蓄庫と池を作った方が良いと思う

現実問題として、目の前で他人がくしゃみしてたら
自分がマスクでガードするより、そいつにあげた方が感染確率が下がる　もちろんお互い着用すれば尚良し
マスク放出を実行したら下記スレにぜひ報告

ノーガードくしゃみ野郎にマスクあげたらageるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242576740/

>>415
基本というなら、使い捨てマスクの基本的使い方を間違っているという話。
マスク自体にまったく予防効果がないと言っているわけではない。

あと、>>372でも書いたが、自分の身を守るつもりの行動が
結局は自分の首を絞めることになっている。
木を見て森を見ずとはこのことだ。

ちなみに自分は、家族一人当たり一枚の計算で、二か月分のマスクの用意は
とっくの昔に済んでいる。
現状でこれ以上買い足すつもりはない。

自分が間違ってるのに謝れない人ってかわいそう

マスクなんて冬の間しか使わなかったのに、今年の夏は顔がマスク焼け
するんだろうか…と、外を歩きながら思ってしまった。

>>264
その数値ならマスクで完全ストップ可能だから安心だね!!

>>424
少し分けてください

>>425
厚生労働省のホムペ
どこにも掲示されとらんので
アホです

一人暮らしの学生ですが、いまマスクの備蓄が約50枚あります。
１９日にパニッくって注文してしまった50枚12600円のマスクがもうすぐ届きそうです（代引き）

こんな法外な価格なので買いたくなくってきましたｗｗ
あと50枚でこの波は凌げるでしょうか・・ちなみに関西住みです

興味本位で魔法のタオル(マイクロファイバー)製のマスク買ってみた・・・



すっごい息苦しい
空気の透過率が低すぎるorv

>>430
50枚600円のマスクと同程度の安全性は期待できるぞ

>>424
ここ数日咳がでるのでDS回ってマスク探してるんですが、どこにも無いので
どうが少し分けてください。お願いします。

>>413
企業はともかく自治体買占めって
ソースついてない書き込みオンリーのあちこちのスレにコピペされた話だぞ……

>>433
もしアナタのような人が実際回りにいたなら、
約7日間の発病中に使う分くらいなら分けてあげる覚悟はあるつもりです。
が、現在のような状況下で、冗談でそのようなことを言うのは非常に不謹慎だと思います。

>>434
枚数は書いていないけど、この騒ぎ起こってから自治体が大量にマスク購入
ってＷＥＢニュースにも書いてあるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000052-yom-soci
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20090501/200905010842_7771.shtml
新聞に書いてあった、って書いている人もいる。

>>433
家にいてください。ちゃんとなおりますから。

ウイルス単体で浮遊するわけない
飛沫かホコリにくっついてる
それならマスクで防げる可能性がある（もちろん100％ではない）

ただTVみてもわかるように呼吸するたびにマスクがパコパコする
（とくに隙間をふさいだ場合）
このパコパコすることでせっかくマスク表面についた埃ウイルスが
口内へ入ることになる、マスクは頻繁に取替えが必要。

N95タイプはパコパコしないヤツが多いのでより安全かも

>>430
おまえが注文したから買えなかった人がいることを忘れんなよ

頼んだのは自分なんだからきっちり受け取ってから
使うなり未開封のまま出品するなり考えろ

手ピカって発ガン物質のポリマー入ってるね

俺らはこんなしょぼいインフルのために備えてるんじゃねーんだよ。
もっとビッグウェーブを待ってるんだよ。

>>437
ちょっとだけ>>424に期待してしまった私が馬鹿でした。
おっしゃるように人にうつさないように自宅で安静にして外出は控えます。
みなさんの気分を害してしまってすみませんでした。
冬までにはしっかり備蓄して皆様にご迷惑かけないようにしたいと思います。

>>442
ドンマイ。あまり気にせず前向きに早く治してください。お大事に。

身近なウイルス不活性剤
・塩素系漂白剤
・アルコール消毒剤
・ヨウ素（うがい薬）

この中で以外に使えるのが
・ヨウ素（うがい薬）だ、安全性と即効性がある
うがい用に希釈したものをスプレーボトルに入れて
持ち歩き、ヤバイかなと思った時
手、顔、髪などに吹いて消毒すればよい
http://www.alpico-japan.com/stry_iodine.htm

[326]5/22(金)14:46 x51YRKAO(5) AAS
今放出すると第二波までに補充できるかどうか分らないからなあ

[331]5/22(金)15:01 x51YRKAO(5) AAS
>>330
インフルエンザ感染中って玄関に張っとく

[428]5/22(金)19:00 x51YRKAO(5) AAS
>>424
少し分けてください

[433]5/22(金)19:10 x51YRKAO(5) AAS
>>424
ここ数日咳がでるのでDS回ってマスク探してるんですが、どこにも無いので
どうが少し分けてください。お願いします。

[442]5/22(金)19:37 x51YRKAO(5) AAS
>>437
ちょっとだけ>>424に期待してしまった私が馬鹿でした。
おっしゃるように人にうつさないように自宅で安静にして外出は控えます。
みなさんの気分を害してしまってすみませんでした。
冬までにはしっかり備蓄して皆様にご迷惑かけないようにしたいと思います。

臭いと色が少し問題ありかな。＞ヨウ素の顔射

>>415
まあ、隣りのばあちゃんに分けてやったりはしたがな

アルコール度数が高いウェットティッシュってある？
店では売っていない

>>448
小さな霧吹きボトルに日本薬局方の消毒用エタノール(濃度76〜81％)をいれて持ち歩いたら？
百均で売ってるボトルはアルコール非耐性だから、香水の空瓶を使ってるけどさ

最近まで「高濃度タイプ」みたいなやつは売ってたけど、もう棚は空っぽだね＠都内

DSによっては携帯サイズ（スプレータイプ）の消毒用エタノールを扱っているので、
うちは大ボトルから詰め替えて、普段はスプレーで使ってる。
必要に応じてティッシュにしみ込ませれば、ウェットティッシュよりも安価。

ヨウ素って妊婦さんにはよくないんだよね
塩とかでもいいかも＞うがい

>>445
何そいつカス過ぎ

消毒用アルコールすら売り切れたら焼酎かウオツカあるいはハイター200ｐｐｍ薄め液。
マスク・手ピカ・除菌ウェットティッシュ・消毒用アルコール・薬用ﾊﾝﾄﾞｿｰﾌﾟ・ﾊｲﾀｰ
大体この順番に品物は消えていくと思ったほうがいいらしい

>>448
実際の濃度はわかりませんが
ユニチャームのシルコットウェットティッシュ
99.99％除菌　高濃度アルコール配合　

私の生活圏だとケース付きのは売り切れているお店が多いけれど、2パック（計80枚）入り
詰め替え用は在庫ありの店が多かった。
（外で使うのならこの詰め替え用が丁度良い）

>>451
ヨウ素は、甲状腺被爆とか防ぐのに使うんだが、甲状腺にしばらく溜まるからな

今から備蓄始めるんだけど、マスク等の予防品と食糧どっちを優先すべき？

>>454
ありがとう
神経質かも知れないがテレビでドアノブとかアルコールで拭くといいと言っていたから拭こうかと。
拭くのにアルコール度数が高いウェットティッシュがあれば便利だと思ったからさ。

高濃度シルコット2日前なら大阪のＤＳで見たよ。
濃度はわからないけど匂った感じでは、通常のよりはきつかった

>>456
食糧が少しあるなら消毒関係が先じゃね？

医療従事者だけど院長はマスクなしｗ
もうね、今のうちにかかっておいたほうがいいみたいよ
インフルの検査もね、入院することになってもいいの？
それでもいいなら検査するよってｗ
極力検査しないでタミフルなしで自力で治す方針ですわ

>>456
マスクは入手困難でもう予防品の備蓄をする段階じゃない
ハンドウォッシュや消毒あたりはまだ圏内かもしれんけど
少ない在庫は買い占めずに当座使う分を買うようにするのがマナー
そういう混乱を引き起こさないための備蓄なんだから

１フロア100人超えのオフィスなんだが、入口は2箇所しかなく
セキュリティで常時閉じっぱなし、高層ビルなので窓も開けられない。
100人が8時間ひしめく中でマスクつけてるの俺だけ。
99匹のキリギリスと対決する俺ワロタ
会社からマスクの配布や消毒薬の設置なし。どんだけ危機管理が薄い会社なんだオワタ

>>460
院長は基礎疾患ない人なの？
医療従事者だけど最近院長マスクしはじめたぞ

>>459
食糧はある程度あるな…備蓄用に買った訳じゃないけど。
マスク、手袋、消毒用アルコールぐらいしか思いつかないけど他に準備しておくべきものある？

>>462
がんばれ。耐えてこの先生き残れ

>>457
やっぱりそうだよね。
ここ見て備蓄しなきゃと思ったんだが、既にマスク売り切れてるし。
今のインフルは、しょうがないとして秋冬･鶏に備えて少しずつ備蓄しようと思って。

>>462
泣けてくるな……イ�`

>>456
君の住む地方や状況による。
閉じこもっていられる身分なら食料。
そうでないなら何はさておき消毒関係。
マスクは今さら探してあちこち長時間彷徨うほうが危険。
購入リストはこのスレのテンプレと農水省の備蓄リストPDF見れ。

>>463
基礎疾患はないかな
今だにマスクなし
自分だけタミフル飲んでいるのかもｗ
いずれにしろ、今回のインフルには危機感はない
それよりも秋冬のためにタミフルや検査キットを浪費したくないんだろうな

>>457
>>454>>458の書いた通り、パッケージに明記してない限り、80％前後のものを含有しているかもしれないが、実際の濃度は判らない。
「高濃度」を謳っていても、通常30％程度が50％程度でも、確かに高濃度ではある。
確実を期すなら、諸兄が書かれているように、80％エタノールを持ち歩くべし。

>>464
がむばれ。
予防・雑品関係だと、ハイター、ポリ袋（小）（大）、ティッシュ、トイレットペーパー、キッチンタオル、食器洗剤、洗濯洗剤…かな（漏れ有り。>>3>>4等も参照されたし）
家族構成等も書くと、より的確なアドバイス有るかも。

>>462
もうすぐしたら、この騒動は収束していく。
幸いにも弱毒だったことによって、「季節性インフル」→「ただの風邪」になっていく。
すると、ｷﾘｷﾞﾘｽ達は勝利宣言したくなるから、もっと危機管理が甘くなるｗ
今の状況をよく観察して、次回以降、どう生き抜くか、検討した方が良いよ。

社会全体もそうなっていくと思う。「ただの風邪で大騒ぎした馬鹿政府」と言いたくて
じりじりしてる奴らがわんさか居るｗ　テレビ見てると、もうそんな気分が滲み出てるのが見て取れる。

8月9月は、備蓄マニアにとって、本当のラストスパートになりそうだわｗ

>>462
うちは中小企業だけど似たようなもん
春先に新型インフル（鳥）対策でマスクとかもろもろ買うように進言したら
総務部長と企画部長から猛反発食らった
1万人位感染者が出てからやれ、この時期に財政面で負担をかけるな！だって
もう、呆れちゃった＞＜
でも、もう10年くらいは稼ぎたいので、オーナーに直接お願いして予算もらったよ
買うもの（在庫）がないけどね

これ突きつけて、納得してもらった
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/chiiki/influenza/influenza.pdf
７ページ目、ガクブルｗ

>>470
だよな。またキリギリスは忘れて浮かれだすｗ
もうすでに浮かれてるバカもいるくらいだしｗ

秋冬には爆発的に流行して大騒ぎになるのがアリには見えてるし
鳥の影もチラホラしてきて…夏にはまた笑われながら再備蓄
そして秋冬には…（ドアをトントン）「ねぇ、マスクなぁい？」とまたたかられる？ｗ

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まだ手持ちのマスクは少しあるんだけど、日本国中が在庫難の今、
ほんのちょっとだけ使ったやつを捨ててしまうのがもったいない。
これって、表裏満遍なくアルコール吹いて、乾かしてまた使ったらダメ？

来月に入ったら店頭にもまた出回るようになるかな？

>>469
がんばる

住みは東北の田舎
家族は大人6人子供2人。
一人は高齢のおじいちゃん。
家族はマスクは準備しなきゃと思ってるみたいだが、他の物は興味ないみたい。
家族多いから、何からして良いか分からなかったがとりあえず焦らず少しずつ、予防品の備蓄しるよ。

>>470
8月9月といえば、地震対策グッズが出回る頃ですね。
まさに好機、まさに備蓄日和ｗ

>>474
来月・・・中旬か、下旬辺りになりそうじゃない？
自治体＞医療関係＞＞＞＞＞一般向け　って感じだろうから

>>474　慌てて在庫を使い果たしてしまった所とか、俺のように身内や近所に配ってしまった奴ｗとかがいるから、
直に潤沢にはならないかもだけど、個人的には7月には普通に購入できるようになってる、と妄想してるｗ

今は、近くにハイリスク者がいなくて、最悪、新型に罹っても、「ま、いいか」というのであれば、備蓄を減らさないようにして、
繰り返し使用の実験とか、敢て布マスクで検証してみるとか、色々可能かとｗ

>>474
繊維の目が崩れてしまうのでオススメできない
やるなら自己責任で

ウィルスさえいなけりゃいいというのなら陰干しという手もある
こちらも自己責任で

>>474
使い捨てサージカルマスクを陰干しして、何回か使いまわしてるｗ

フィルターが詰まって、息苦しくなった所で捨てる。

通勤に使った場合、良くて２日ぐらいしか使えない。

そもそも備蓄スレでは、前から厚労省のHPを参考にして備蓄を勧めてたりする。
かみついてるヤツは何なんだ一体。

>>474
病院、満員電車の中、学校等なら、使い捨てがいいと思うが
それ以外なら、それでもいいと思う

>>479
サージカルマスクでフィルターが詰まって息苦しくなるもん？

>>474

数時間天日乾しの方が良いかも
紫外線で殺菌されます。

>>477
ずっと順調に備蓄進めているの見てきただけに、そのオチには笑わせてもらったｗ
しかし本番では笑えないよな。

テレ朝、報道ステで、やってたけど、手持ちのマスクが足りなくなりそうな場合
使い捨てしてては、足りなくなるから、汚れなければ何回か使えるって
マスクの内側に、ガーゼを当てて、そのガーゼを使っては捨てるってしてれば
何日か、使い続けられますよって先生が説明してました
マスクの備蓄が少なくて困ってる人は、こういう方法もあるみたいですよ
ガーゼなら、まだ売ってるからガーゼ備蓄できますよ

>>477
いきなり本番よりはよっぽどいいわな

>>470

俺も同感。

そして厚生省の「インフルにマスクは効果なし」という発表は
近視眼的に現状のマスクパニックを抑える手段として取ったのだろうが
自分は長期的に見てかなりの「危機感」を抱いている。

つまり今後来るであろう「強毒Ｈ５Ｎ１」のパンデミックの際に
ライフラインを守るための従業員が「マスクが効果ないなら仕事場に出ない」
と出社拒否をする可能性がある。事前ワクチンだって実際効くかどうかもわからん。

致死率最悪の強毒インフルを前に
「マスク効果なし」と言いながら「マスクしてライフラインを守れ」と
言って皆言うことを聞くのか？と。

これまで「今回は弱毒Ｈ１Ｎ１で予行演習ができた」と楽観していたが
今の状況は「予行演習」にならず「ウィルスを舐めてかかる」結果になりつつある。

この状況ではＨ５Ｎ１が発生したら、日本だけの問題じゃなく
世界も壊滅的打撃を受けるのは必至。

これから備蓄の重要性はマジで危機感を持ってやる。

>>484　思わぬ落とし穴が待っているもんだすｗ　なので、備蓄計画、行動計画、全部見直ししてるよ・・・orz

>>487
今回でさえ乗車拒否や診療拒否があったろ？
鳥の時はライフラインまじ止まると思ったよ。

>>487
「インフルにマスク効果なし」といいながら国会議員には配ってるし
昼前のニュースみてたら野田聖子がデカデカとマスクしてるしｗｗｗ
もうまるで説得力なし。市場からマスク消えてから言っても無理無理ｗ

>>488
まだＧＷ前、備蓄に関して答えてくださった488さん
有り難うございます。
お陰様で、備蓄のほう間に合いました。
引き続き、二波や鳥に向け気を引き締めていきます。

大阪市内住みの友人曰く
昨日に比べてあきらかにマスク姿の人が減ったそうだ
飽きるのはやいよｗｗｗ

>>492
いやむしろ手持ちがなくなったんだよ、きっとｗｗｗ

ttp://www.dover.co.jp/ad_pasteuriser/
アルコールで殺菌＋カテキンで抗菌で良さげ

>>488

「備蓄の目的」はあくまで「主力最強部隊　Ｈ５Ｎ１パンデミック」であって、
キリギリスさんたちが「季節性インフルと同じだよｗｗｗ」と笑い歌う
現状のＨ１Ｎ１は単なる「偵察部隊との遭遇戦」にすぎない。

弾薬の浪費は極力避けないと。

家の近所のDSでは除菌ウェットの詰め替え用が姿を消したよ。
本体だけ売ってるけど、数が少なめ。

>>471
うちもそうだ。
鳥インフルの目立ちだした2年以上前から言ってたのに全く動かず。
親会社から落ちてきた管理職連中は思考停止してる奴ばっか。
社員は毎日医療機関で仕事してるのにね。
オマエラが罹って死んでくれよ。

>>489

で、ライフライン維持のために「Ｎ９５とゴーグルしてればかなり安全だから」
なんて言ったら、今度は一般人が「Ｎ９５とゴーグル」を求めて今以上にパニックになるな。

冗談で「ヒャッハー」の時代が来るとかアホらしいと思ってたが
今回のでシャレにならんことになると身震いだよ。

>>490
マスクに効果が無いなら、国内の名だたるマスクメーカーに、広告やパッケージの表記是正勧告をしないとね、担当省庁はｗ

>>499

まぁそのほうがメーカー側が必死に「科学的検証作業」をやってくれるから
ある意味やってくれたほうがいいような希ガスｗ

現状はちょっと「看板に偽りあり」も見受けられるからね。

日本人タミフル使いすぎだ
おかげでもうタミフル抗体獲得したインフルエンザウィルスが発見されてる

本番の鳥インフルにもこれが伝播すれば、人類滅亡の危機

>>501
新型で？

タミフル使いすぎ、には同意

>>471
東京商工会議所GJだな
実に分かりやすい

>>487
ほんとなめてる結果に終わりつつあるよね。
日本は一人でも死者が出れば結構雰囲気が変わるかもしれないが、出てほしくないし。

マスクに関しては、今回はN95とかそういう単語出してないよね。だから
実はN95以上の規格なら確実に効果があります！と言い出すに私も一票。

マスクいらねー論を起こしてる奴らは備蓄したい奴らだろ
それは個人だけでなく政府・企業関係もという事だ
今回の騒動ではパンデミックは起こらんと十分理解している層が言っている

と予想してみた

マスクの有効性については賛否両論があります。日本では肯定的な意見が多く、一方、
欧米では否定的な意見が多いため、現実にカナダや米国では一般の人はマスクを着用し
ていません。しかし、数年前のSARSの流行時にはサージカルマスクやN95マスクが院内感
染予防に効果があったとする報告12)や一般的に呼吸器ウイルス感染の防止対策の一環と
してマスクを含めた総合的な対策が有用であるとするシステマティックなレビュー報告
13)があり、WHOは後者の報告を引用して今回の新型インフルエンザ対策としての市中での
マスク着用を勧めています14)。ただし、マスクは正しく着用しなければ効果はありませ
ん。うがいの有用性については、インフルエンザそのものに対しての効果という訳では
ありませんが、上気道感染症やインフルエンザ様気道疾患に対する予防効果が認められ
るという報告15)があり、同様に急性呼吸器疾患等に対して手洗いの予防効果が認められ
るという報告16)もあります。

社団法人日本感染症学会緊急提言
「一般医療機関における新型インフルエンザへの対応について」
〜.日本感染症学会・新型インフルエンザ対策ワーキンググループからの提言〜より抜粋
http://www.kansensho.or.jp/news/090521soiv_teigen.pdf

専門家の立場から今回のインフル対策を解説してくださってるありがたい論文。
くだらないマスコミの扇動に惑わされる前にまだ読んでいない方はぜひご一読あれ

・今、楽天とかで買えるN95準拠とか言うマスクはN95とは
　全く異なるものだから、注意。
・本当に鳥フルが流行ったら、マスクの使い廻しは危険。
　どんどん使い捨てて行くのが吉。

474です。
レスくれた皆さん、�d。
潜在感染者はいるかもしれないけど、まだハイリスク者は身近にいないので
ほんの少しの時間だけ使ったのは再利用テストしてみようかと思います。

タミフルの使い過ぎが問題では無い

抗生物質も同じだけれど、症状が改善されても処方された全量を適時に使用し尽くすという
一番大事な事を徹底指導しないから耐性ウイルスが容易に発生してしまう

新型でのタミフル耐性はまだ確認されてないが、時間の問題だろう
切り札は大事にとっておかないと

まだリレンザがあるけど、現状これが最後の一枚

>>505

まぁ幸いにもこれから梅雨の時期で湿度が上がれば感染力も落ちるし。

そのかわり秋冬の第二波に備えて政府・行政、企業関係が
必死に備蓄に走ってるんだろうことは想像がつくな。＞マスク品薄

>>509
結核治療で問題になってるよね
ためしてガッテンでやってた

N95マスク買うなら、ちゃんとしたメーカーのを買わないと、いけんかもね

>>512
一番恐ろしいのが中国

大多数の一般人民にとってはタミフルも高価なのでバラで購入されたりしている。
抗生物質は政府が処方販売の徹底を指導しても地方では相変わらず普通に買えるし
中国製抗生物質は比較的安価である為に庶民の抗生物質好きも変わらない。
また日本でもよくメディアで報道されますが、肉や魚の抗生物質汚染も深刻です。

日本の耐性結核の発生地点と中国人労働者（研修生）の分布の重なりや、はしかの
流行で中国人留学生の居るクラスから拡散したケース等がメディアや当局の配慮から
伝えられないというような事もあります。

>>471

読んでみた。

解ってたはずだけど７ページ目ガクブル・・・

初期状況が今と同じだわ・・・弱毒だから良かったものを・・・・

ウィスキーて、アルコール濃度４０パーセントぐらいだけど、
これっていざと、なったらある程度役に立つの？

分留すればいいんじゃね？

>>516
備蓄品の中で酒は非常に重要だぞ
ゲームと同じような位置づけ

>>516
気分転換用ですね。
他のアルコール飲料に比べ、長期保存がきくし、開封後の劣化
も少なく、濃度が高いぶん場所を取らないので備蓄には向いて
いると思います。

ウイスキーはだめです。すぐに飲んじゃいます。

>>482
息苦しくなる。

東京都内なら粉塵が物凄いから、マスクのどこかにそれが詰まる事になる。

石原は、ディーゼル車から出る粉塵が花粉症の原因じゃね？と疑い
ディーゼル車の排ガス規制を強行したぐらいかなりヤバイ。

>>501
たしかに、タミフルは日本人はよく使うのだが
タミフル耐性株はなぜか欧州のほうがよっぽど多いという不思議。

中途半端な服用（自己判断でやめるとか）のほうが
乱用より耐性株にさせやすいのでは。
日本人は比較的医者の言うことを聞いて飲むから
ちゃんとウイルスが退治されて耐性株になりにくいとかなのかね。

酒なんて置いておいたら100%飲んじゃうよ・・

マスク買えるお店がリストアップされます。
http://uzo.in/maskbuy/

>>523
鍵つきのロッカーに入れて奥さんに鍵をあずけておくとか

>>522

普通のインフル株の中にタミフル耐性株がほんの少し混じってる。
タミフルで普通の株は死に絶える。タミフル耐性株は生き残る。
タミフル耐性株が体内で増殖し人間を殺そうとするが、人間もインフルを殺そうとする。
タミフル耐性株が他人に感染する。タミフル耐性インフルの出来上がり。

治りかけのインフル患者が出歩いて他人に感染させてしまうのが原因じゃない？

５１６です、私が聞いてるのは、ウイスキーが嗜好品のみならず、
消毒にも使えるのかということです。

５１６です、私が聞いてるのは、ウイスキーが嗜好品のみならず、
消毒にも使えるのかということです。

>>518
備蓄を使う状況なら時間もあるし
せっかくだから
やる夫になって酒を造ってみるか

知り合いの開業医からマスク貰った。
株）サンメディカル
メディカル防菌マスク A-99 50枚入
これってどうなの？

>>516
そのままだとアルコール濃度が低くインフルエンザウイルスにはあまり効果が無いかと

どうしてもそれでウイルス殺菌効果を得たい場合、ウイスキー１本に台所の中性洗剤（界面活性剤）を
2-3滴、これだけで格段に効果が上がるはずです。
（直ぐに洗い流したりせず数分放置が必要）

この他、グレープフルーツがあれば皮の黄色い部分を目の細かいおろしがね（大根山葵おろし器）で
1個分摩り下ろし汁ごとウイスキーに混ぜてもウイルスを侵す効果が上がる筈です。
（これに中性洗剤を2-3滴加えれば更に強力）

>>529
数年前梅シロップを黒砂糖で作ったら
発泡させてしまうという事故を起こしました

俺の知らない間に何かの菌が混ざったのだと思うが
飲むと顔が赤くなる毒性を持ってて怖かった＞＜

>>527
消毒は７０度以上必要じゃね？

>>448
キャンドゥに濃度65%でユーカリオイル配合のが売ってるよ。重宝しまくりです。
他のはアルコール入りと書いてあるというプラシーボだけど、これはもう臭いがすごいし
ササクレでもあれば超しみる。肌弱い人にはもろ刃の剣。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/babydolllovelove/diary/200905220000/
この人確実にこのスレ見てるね。
手ピカだの除菌シートだの100均ジェルだの書かれてる内容が
ここに書き込まれた事のオンパレードｗ

>>532
黒砂糖とブランデーで漬けると超うんまいよー。

自分で備蓄保存食を作るのも楽しいかも。とりあえず大根でも干すか。

>>534
普通に住人じゃね？

中国製マスク販売増加

毎年大瓶３つも梅酒漬けてる
今年もいい梅出回ったらやるつもり
自宅で作ると安心安全。梅ケチらないからエキスたっぷり
飲ませると皆驚くｗ　いい備蓄になるなぁ…

そういえば梅の季節だな
うちはいつも庭からもぎってくるんだけど
白梅紅梅の2本の木、毎年交互に実をつける不思議

梅シロップとか梅酒とかはハイカロリーで備蓄向きだな

消毒が一番効果的に行われるといわれている濃度が70%のエタノールというだけで、
40%でも消毒は可能です。

>>540
不活性化させるまでの時間が違うんだっけ？
たしか実験結果だか研究結果のURL貼ってあったな

梅酒は乙類焼酎のウマいやつで漬けるといいよ。
ホワイトリカーとはちがった味わいになります。

>>516
それを消毒に使うなんてもったいない！
というか、４０度程度では消毒には向かないと思います。

そもそも、物の消毒ならハイター薄め液で十分で、
人なら、液体石けんを使った正しい手洗いの徹底が先でしょう。

消毒用エタノールなどは、今は品薄でもいずれ手に入るんじゃ
ないでしょうか。
液体の、基礎的な化学品の製造にそんなに時間がかかるとは
思えません（工業用として大量に作ってますから＞ｴﾀﾉｰﾙ）。
容器の手配が間に合ってないだけで、ごく短期的な品薄に過
ぎないと予想してます。

初心者ビチカーですが、一応目処が付いたのでほっと一息です
・N95：500枚（明らかに買いすぎですね・・・）
・サージカルマスク：700枚
・各種消毒液、逆性石鹸など
・嘔吐用紙袋（キノコ採取が趣味なのでこの辺は得意でした）
・大人用紙おむつ
・除菌ウェットティッシュ
・日用品各種
・パンの缶詰、お米、レトルト各種

これで、本番の鳥フルも一ヶ月は家の中で耐えられそうです
でも、電気ガス水道のインフラが麻痺する可能性を考えると
自家発電装置とかも必要でしょうかねぇ

今回の新型で、
「あれ買い忘れてた」とか、
「あれも買っとこう」とかがわかって良かった。
本番に向けてみなさんがんばりましょう(｀・ω・´)

>544
飲み物ないみたいだけど、大丈夫？

>>544
いざというとき水タンク代わりに出来る衣装ケースと（最悪段ボールに４５Lゴミ袋）
カセットコンロとボンベ30本ぐらい

この辺備えておけば

埼玉で鷲宮での感染者の行動範囲に近い同僚とか自分も同じ路線使ってたとかあるんだけど・・・
まぁうちの会社はのんびりしてる、マスクしてるの自分含めて２人だけ、上司も言うんだ口だけでは「感染には気をつけましょう」
でも消毒薬は用意しない、マスクも月曜日に聞いたら「埼玉で発生したら買う」うん今日発覚したけどどこにもマスクないよね
取引相手に迷惑かけられないとか毎回朝礼で言うくらいなんだからさぁ、もう少し調べたどうなんだ
自分は防衛のためにマスクと手ピカを会社にも置いてある

冬に備えてマスクを買った

上のほうで大阪でマスク率が
今日になって下がったとみたけど私も同じように感じた
予定通り来週から学校が始まりそうでかなり安心した雰囲気
マスクも徐々に出回り始めてるよ

東京都下もなぜか昨日より減ってた。
暑かったからかな？？

>>551
東京はマスク率2割ぐらいだったね

中国製マスクでおもったんだけど、
実際かなり流通してるのは中国製なのでは?
だとして、メキシコ・アメリカ・ＥＵ・日本
ときたから、次は中国や東南アジアぽくね?
そのとき、中国生産マスクって日本に
安定供給されるのかね?
経済的混乱よりも政治的混乱恐れる中国が
フェーズ上がったから出荷停止とかしそう

サージカルマスクは、日本のメーカーでも殆ど中国だろうね
N95はアメリカ製買ったけど

ああ！水の事を度忘れしてました！
あとアドバイス頂いたのも買い足しておかないと……
ありがとうございます！

>>555
基本的なのはそろってるから
あとは優先順位が低いものなのでお財布と相談しながらゆっくりとでも

>>555
追記
野菜ジュースとかトマト缶とか
庭があるならハーブ栽培とか
ここから先の快適な引きこもりライフは「食べちゃったスレ」か「備蓄用品報告スレ（とその前スレ）」
にヒントがいっぱいあるよ

中国のメーカーは不織布とか繊維系には強い
ただ工場は中国だけど、日本の医療現場向けのメーカーが販売している訳だよ

>>553
どこかのスレでマスクへの縫製は中国だけど
心臓部の帯電フィルターは日本製が多いらしいから
日本への出荷停止はしないんじゃないかという話
見た目だけそれっぽい粗悪品が流れるのかもしれんが

>>544

備蓄よりも・・・・ねぇ・・・・？

>・嘔吐用紙袋（キノコ採取が趣味なのでこの辺は得意でした）


キノコ採取が趣味で嘔吐物用紙袋・・・・・・・

これ↓は社団法人日本衛生材料工業連合会の会員一覧。
http://www.jhpia.or.jp/list/sei/kaiin_a.html
マスクメーカーでここに出ているようなところなら、一応安心かと。
中国産であっても、メーカーが作らせているもののほうが、名前を背負っているぶん安心のように思います。

>>560
そういうことか！

やべーよやべーよｗ

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　|←薬局|　　　　10000円
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ビルが建った
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>>553
SARSの時、一時的に中国国内への出荷を優先するよう指導（当然拒否権無し）があった為
台湾系のメーカーですら台湾へ十分マスクを出荷出来ない事態が発生した。
（日系の工場にも同じようなお願いがあったみたいだけど、中の高性能フィルターを日本が押えているので
他国系のような手元の注文をキャンセルしてでもというような事は無かったらしい）

その後台湾政府は台湾内でも高性能マスクの生産を奨励＆補助して一定量内製化を達成

ヤフオクもう大して高くないじゃん、そのこぴぺはもう古い

　|←薬局|　　　　1000円
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帯電フィルターは日本製なんですか!
ちと、安心したｗ
マスクのカッコウしてりゃいいんだろう!ヒッハー！
で、結局不織布が日本に来ず粗悪なマスクが
中国国内で蔓延という最悪のシナリオに
ならなければいいが・・・

　　【大阪の感染者】

　　　　　　|￣￣|
　　　　　　|∧∧| 　　　　　（(　)　）　　（(　)　）　（(⌒　）
　　　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　 （(　)　）　（(　⌒　）（(　)　）
　　　|　⊂l>>l⊃ | 　　　 ノ火.,､　　ノ人., ､ノ人.,､
　　　￣￣|.|.　 .||￣￣ 　　　γﾉ）::）　γﾉ）::）γﾉ）::）
　　　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　 ゝ火ﾉ　 ゝ人ﾉ
　　　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧ ||∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　　　　　|　 　 |　　　　　　∧,,(´・ω・) (・ω・｀).∧,,∧
　　　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ ) 殺処分するか？
　　　　　 ~~~~~~~~ 　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ 　それは、あかんやろマスコミがうるさいから・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　「知事様さんの判断あおごう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　　　何も自分で判断できない馬鹿市長たち（審議中）

　|←薬局|　　　　1000円
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　|←薬局|　　　　10000円
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　　　　　　　　{中国製マスク}
　　　　　　　　{中国製マスク}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿_
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>>567
衛生材専業メーカー（商社では無い）で中国に工場持ったり、提携工場に社員常駐してるような大手老舗以外だと
中のフィルターが本当に日本製を使っているかなんて管理しきれないよ。

訳のわからないメーカーや商社の製品は中身も中国製の可能性大、特に今の状況で短納期なら本業メーカーや
商社以外本物のフィルター使った製品を調達するのは不可能だと思う。

電気ガス水道止まるなんて事あるの？
どして？

発電自転車を漕いでいるおじさんがインフルになったら
でんきがとまるじゃないか

水を汲んでくるおじさんがインフルになったら
水がこないじゃないか

ガスを出してるおじさんが

新型インフルエンザの重症化に備えるべき＝ＷＨＯ事務局長

　５月２２日、ＷＨＯ事務局長は、新型インフルエンザの重症化に備えるべきと発言。写真はジュネーブの国連欧州本部で１８日撮影（２００９年　ロイター/Denis Balibouse)
　［ジュネーブ　２２日　ロイター］　世界保健機関（ＷＨＯ）のチャン事務局長は２２日、世界各国は新型インフルエンザ（Ｈ１Ｎ１型）感染の深刻化や死者の増加に備える必要がある、と語った。
　事務局長は「Ｈ１Ｎ１型ウイルスが一般に拡大している国では、重症で致命的な症例の増加を想定する必要がある」と指摘した。その上で「現時点ではこれが重症例や死亡の突然の大幅増につながるとは予想していない」と述べた。
　また、世界的大流行（パンデミック）に備えた警戒水準に関し、現在の「５」と最もリスクが高いとされる「６」との間には実質的に大きな違いはほとんどないとし、水準の引き上げ決定をめぐっては専門家と再度話し合うと語った。

>>571
俺は発電機買ったよ。おもに地震用だろ。問題はガソリンだけど。

設備のメンテナンスしてる人が倒れたら
電気の断線や水道管破裂とかの修理ができなくなるんだよな…

>>571
鳥フルの最悪段階ではありうる
確か農水省も3日ぐらいは想定しておけって書いてあったような

発電機よりも原チャリにACDCコンバータ付けたら
どうかなあと思ってるんだよね
燃費良いしｶﾞｿﾘﾝも無駄にならんし良くね？

>>576
そうだったのか。
その３日間は江戸時代の気分を楽しむ事にするよ。

>>554
>>558
>>559
>>561
>>564
>>570
お教えありがとです。
本番の秋以降に備えて、有名メーカーの
マスク買い足すことにします。
・・・梅雨には買えることを願って

>>570
４月末くらいまでのマスクなら大丈夫かな？
よく分からんメーカーのが一箱あるんだけど

マスクが通販で購入出来るサイトがありました。
私は早速家族１人１箱、計６箱購入しました。
今注文すれば今月末には届くみたいですよー

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=11328619&pid=1264418&oid=11829&hid=160879&aftype=pct10

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=11336274&pid=1271834&oid=11858&hid=160879&aftype=pct10

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=11328619&pid=1264418&oid=11829&hid=160879&aftype=pct10

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=11335064&pid=1271796&oid=10083&hid=160879&aftype=pct10

今回は安価なマスクでやり過ごすとして
本番に備え買い足していくのはやはりゼオライトとかダチョウ等々の
高価なサージカルでしょうか？

さすがの俺もダチョウはなんかボラれてる気がするｗ

>>582
全然
飛沫感染予防するだけだから今回と一緒

ただし取り扱い方法や廃棄頻度とかは相当気を使わなきゃいけないだろうし
そもそも引きこもりますからｗ

兵庫で今後一般外来で発熱患者も診るから予防って、
看護士など全員にタミフル配って一斉に飲んでたよ。
毎日だと。TVてぞっとした。もう耐性インフル　マジカでは？
関西だけど、ここのおかげで備蓄は、おけw

>>581
アフィ厨でも私怨晒しでも氏ね

>>585
耐性が出るのは上にもあるとおり
ウイルスが完全になくなる前に服用を中断してしまうことによる

排気弁付きはこんなこともあるな
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/03/h0327-12.html

>>550
自分もマスク着用者が減ったように感じた＠大阪・北摂
気が緩んだのか、単にマスクがないからなのか・・・？

感染しやすいと言われてる年代の人間が特にしてない。
こういう奴らが感染拡大の原因になりうるって自覚して欲しい。

もはや値崩れし始めてるんだからアドレス張らなくていいよ業者さん

本番って鳥インフルだろか？鳥だともう出歩かないと思うけど、どうしても出かけなきゃいけないときのためにN95マスクが数十枚ほど有る。
後はまぁじぶんの気休め様に光触媒で除菌できるってマスクが２００枚ほどかな

東京の感染者は何人だ！言ってみろ！
　　　　 ＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　い、いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

業者のアドレスは通報すればアク禁にできるよ

うちの備蓄の最終段階がポータブル発電機だな。
まだまだそこまでは行かないけど。

>>560
吹いたｗ
キノコお持ち帰り用袋じゃなくて試食後のｒｙ用なのねｗ

　|←薬局|　　　　1000円
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　　　　　　　　{日本製マスク}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヤフオク|
　　　三┏( 'A`)┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ | |￣
　　　三　 ┛┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
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　|←薬局|　　　　10000円
　￣ | |￣　　　　　┗(^o^)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　{中国製マスク}
　　　　　　　　{中国製マスク}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　{中国製マスク}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヤフオク|
　　　三┏( ^o^)┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ | |￣
　　　三　 ┛┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
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　　　　　　　　{中国製マスク}
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　|←海外|　　　{中国製マスク}
　￣ | |￣　　　　　┗('A`)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　 三
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＞＞５８７
そう聞いているが、本当に教科書通りにいくのかと・・
さらしすぎではないかと危惧してしまう。
＞＞５８９
マスク着用確かに減ってる気がする。でも、知人は、必死で探して
何軒もまわったとか。。

>590
マスク的な本番は今年の冬、食料的な本番はトリかな〜。

>>580
５月以前でも低レベルのマスクは色んな所で売ってたからどうなんだろう？
高倍率のマイクロスコープか顕微鏡が有れば大手衛生材メーカー品と中の不織布を比較することで
完全な安物か中級品以上かの見分けは付くと思うけど、普通の人は家にも職場にも無いから

メーカー品の使用済みを２−３時間天日干し（影干しじゃないよ）して消毒完了したのを切って、不明品
の中のフィルターと見比べて明らかにスカスカだったりしたら怪しいね。

マスクの再利用で説明書に陰干しと書いているのは、にわか雨等による水濡れによる機能低下とそれに
よる事故での訴訟対策や、長期間天日に曝されてゴム等が劣化したというようなクレーム対策が理由
だったりしますから、屋外使用厳禁となっている製品以外は天日干し２−３時間で確実に紫外線殺菌
する方が安心出来ますよ。

医用サージカルマスクに関しては紫外線やX線殺菌を多用する業界なので数回の日干しで劣化するなんて
ありえません。

うちでは、帰宅後に20W殺菌ランプ、照射距離１〜1.5ｍ位で約30分の殺菌処理をする。
花粉のシーズンの時にはマスクも同状態で紫外線殺菌し、３，４回ほど使い回していた。
この程度でもマスクも劣化しません。
ただ最近は不織布マスクは使い捨てにしてます。

>>577
ノーマル仕様のままだと、かなり厳しい。
オルタネータ、バッテリーともに容量が小さすぎるので、とても消費電力量に追いつかない。
バッテリー容量アップをした場合、オルタネータ容量もアップさせなければならず、ジェネレータなどの周辺電装部品も交換しないとパンクする。
それに、アイドリング付近では殆ど発電せず、かつ空冷エンジンが多いので、スタンド立てた状態で長時間回転数を上げているとオーバーヒートする。
ノーマル仕様にシガーソケットを付けて、走りながら携帯電話の充電ぐらいなら使えそうだが…。

結局のところ、サージカルマスクじゃ駄目そうだな、強毒性や鳥の時は。
基本外出せずで、どうしても、って時はN95やN99。
しかも、息が楽でなくてはならないので、1870か、いっそのことなりふり
構わず防塵用の規格2か3。
サージカルで大丈夫な時って言うのは、感染しても大したことが無い時に
限られると言うのが今回で分かった。
備蓄計画の見直しだな。

圧倒的に量の多いサージカル(50枚入りとかが普通)でさえ
今回は品不足で大変な事になった事を踏まえると
強毒性・高い致死率・空気感染となった時にはどうなる事やら。

サージカルじゃダメってなって、N95が必要になるとマスク強盗みたいな事もありうるかと。
大体の製品が輸入品だから世界的な流行になったときには各国が
自国分の確保に必死になるだろうし、日本にどれだけ入ってくるかわからない。
そう考えると今回のサージカルの不足なんてまだまだ甘いレベルだわな。

俺も長期的にN95マスクやサージカルの備蓄を進めるよ。

>>602
本職の医者に言わせれば、飛沫感染すらサージカルでは不安だとさ。
感染しなかったらラッキーってレベルの話だと。
それを見て、備蓄するならN95以上に限るな、と思った。
サージカルは自分が感染した時用にしか使えないし、強毒性や鳥なら感染
すれば短期間で死ぬ確率の方が高いし。
そんなに大量にサージカルマスクを持っていても意味無し。
今回の認識と真逆。

ところでちっちゃい子用・・・ょぅι゛〜小学校低学年くらい用のサージマスクって
竹虎の小児用と長谷川綿業の絵入りぐらい？
あとこれ？
ttp://item.rakuten.co.jp/fuhsentohwata/pu_002/
検索ワードにも悩みます。「子供用」だと、「女性・子供用」ばっか拾うし・・・
145×90ｍｍ　より小さいものです。左のサイズだと「女性子供兼用」。

もちろん製品が出揃ってきたら、店頭売りの５枚パックとかだったらけっこうあるし
ドラッグストアで選んで買いたいんですが
徳用サージカルの５０枚入り１０００円弱クラスとなると・・・これだけなんですかね？
できれば絵がないのが、更にいいです。

Ｓサイズがいくつかあるから何とかなるとはいえ・・。

つまり、一般人にはN95は不要でサージカルを備蓄せよ、ってのは間違い。
サージカルが必要なのは感染者にマスクを掛けさせる医療機関の方で、
感染していない一般人にこそN95以上が必要。
今回の騒ぎが一段落したら、本気モードの装備を備蓄すべきだ。

>>544
あなたは
この先生
きのこれるでしょうｗ

N95、地元のﾎﾑｾﾝにはまだまだ山積みだから買っておこうかな…
2個入りで577円。

なんか国がかかっていない人は意味ないから
マスクいらないって言ってるんだけど・・・。
もう分けわからん。

日本語ヘタですね。

>>608
それミスリード。
マスゴミが肝心な一言を削って、ニュースタイトルにしている。

>新型インフルエンザの感染拡大で品切れ状態になっているマスクについて、
>厚生労働省新型インフルエンザ対策推進室の難波吉雄室長が２１日、記者会見し、
>本来の使用目的は予防ではなく、他人にうつさないことだとした上で、
>「　【人込みの少ない】　屋外などで着用する必要はない」と述べた。


>口火を切ったのは古屋好美・県保健所長会長。
>県内でもマスクの品薄状態が続いており、「せきが出る人や　【人込みに行く人】　など、
>本当にマスクが必要な人に行き渡らず、かえって感染が拡大する恐れがある」と指摘した。
>医師ら他の有識者からも賛同する意見が相次いだ。


いずれも、
　【人込みのなかで】　マスクを付けることは否定していない。

>>610　解説ありがとうm(_ _)m

マスクを備蓄してなかった国や医師らの言い訳な

その癖国民を差し置いて、今一番マスク調達に性を出しマスク不足の原因を作ってるのは国、
そして資本のある企業・団体が大量発注しているからです。

あいも変わらずマスゴミのミスリードってやつぁ

うーんN９５の備蓄進める人結構いるんだね
実際鳥インフルが流行ったらどうなるんだろ、自分は出歩かないつもりだけどあくまで　つもり　という予測でしかないんだよね。
N95を多く備蓄する人は鳥インフルでもしょっちゅう出かけないといけなくなると考えてるのかな？
煽ってるわけじゃないんだよ、N95備蓄するべしって人の考えが理解できたら自分でも備蓄するかもしれないし。
まぁスレタイ通り備えあれば憂い無いんだけども。

>>615
N95で通勤するつもりはないが
家族が新型インフルに罹った場合
介護に使うつもりである程度備蓄した。

>>615
その辺は自由で良いんじゃないか？
ただ、少なくとも鳥パンデの最中にワクチンを打ちに行く時はn95だな。
俺は。正確には俺と家族。

>>616
なるほど、介護の時も必要ですね。

ほんとの意味での自己防衛するマスクはN95以上だからな
蔓延度によるけど鳥ﾌﾙﾊﾟﾝﾃﾞ時なら基本外出はN95だな
人と間近に接することが判ってる場合は絶対

皆がマスク付けてくれたらfluに罹ってもマスクしなくていいから楽じゃね

１８７０持ってる試着してみたけど息苦しかった
あれで息が楽な方なのか

>>619
うちの爺ちゃん（小児科医、故人）が昔言ってたわ。
「みんなが予防接種すれば流行らない。
よってお前たちは危険を冒してまで接種しなくていい」ってw
ワクチンの副作用が取り沙汰されていた時代ね。

名古屋なんだけど地下鉄の職員と会社から指示が出てる会社員しかマスクしてねーぞ
咳ゲホゲホしてるやついるのに平気なやつらばっかり
平和ボケなのか、俺が心配しすぎなのかな

>>622
言ってみれば戦時のようなものだ
自分だけでもマスクして保身を
見も知らぬ他人を心配する余裕は無い

自分の住んでる県（地域）で発症者が出るまで（報道されるまで）
安心してる人間はいっぱいいるだろうな。
感染者はもう全国に広まってるだろうに、人間なんてそんなもん。
平和ボケっつーか危機意識が低いっつーか。

マスクを素手ベタベタ触ったり　携帯いじったり

対策の意味がなし

>>625
私もそれちょっと気になってた
使うたびに手ピカしかないのかね

　新型インフルエンザが旧型と同じレベル。ってことは、
旧型感染者がいるのに満員電車に乗ってもマスクしてない、アホってことだよね。
年に一万人くらいは旧型で亡くなっているのにな。

電車は着用必須にすれ

タミフルオーダーした
届くのは偽物かもしれないがトリにも備えてのお守りだな
二人家族なのにカネが無いから1人分しか買えなかったが
またカネ貯めたら追加オーダーするんだ

過去スレで塩化ベンザルコニウムはインフルエンザウイルスには効果なしって話だったが
結局それは誤りで効果はあるってことでいいのか？

タミフルの本物を合法的に安く入手する方法
季節性インフルに感染する→病院に行く→インフル診断→タミフルGet
このタミフルを使わず温存（インフルは耐えてやり過ごす）

心配なら「塩化ベンザルコニウム　抗菌スペクトル　インフルエンザ」あたりでググれ

>>631
それつらくないか？

>>633
お勧めはしない
タミフルが効かなかったと偽って再び受診し別の治療を受ければかなりグレー
自己責任で

>>634
耐性ウィルス出現！と大騒ぎになる恐れあり

>>598
やはりきちんとしたメーカー品買うべきだったのかな。
チェーン店の店頭で買ったものだからあまりにもひど過ぎるってことはないと思いたいけどｗ

そういや毒餃子みたいなかえって害になるような危険なマスクはさすがにない…よねえ？

>>635
中途半端な服用は厳禁
キープが目的なら1カプセルも飲まずにキープ

>>631
以前からその方法で「入手しよう」と言っていた人が多かったから実際居るんじゃないか？
俺もそう思ってインフルのワクチン昨年は打たなかったが罹らなかったよ…

>>634
初診料を気にしないなら複数の病院をハシゴするという手もあるね。

>>544
ゲロ袋の説明に爆笑ｗｗｗ
あと、大人用おむつは盲点だったな
俺も買っとくかなｗｗ

>>636
３層の花粉用なら十分なんじゃね？

『エタノール80% 除菌 拭く』 でググったらウェットティッシュ関係で引っかかるね。

買っておいて損はないかな？

メーカーは聞いたことないから不安だけど。

エタノールで掃除しまくってるんだけどパソコンとか拭いても
大丈夫かな？
ビニール手袋しなかったら指先がカサカサしてきた。

今日T豚Sでマスクの有効性検証やるよ
5：30から

>>642
除菌より消毒の方が良さそうなので、
「白十字・ショードックスーパ」と「scottie・ウエットガード」
使ってる携帯用も便利。

http://www.crecia.co.jp/syoudoku/menu.html

妊婦のリスクが高いのは分かってるけどモニョりたい。

知り合いの妊婦には妊娠する前からさらりと新型インフル話をしていたのに
聞いてなかったらしく、今頃になってマスクがないと騒ぎはじめた。
「店にまだいっぱいあったから安心していたのに、もうどこにもない」
「即納のマスクは高すぎる」　などなど泣きメールがたびたび入ったので、
こちらの備蓄を切り崩して送ってあげた。

発送したと知らせたらパタリと連絡が途絶えた。
宅急便を追跡したらもう到着したようだがお礼メールもなし。
共通の友人に聞いたら、あちこちに泣きを入れてマスクをためこんでいるようだ。

友人一同「出産祝いは出さなくていいよね」で意見が一致している。

こういうのは分ける方もバカだから、同類なんだなーとしか思わない

>>645
T豚Sは、マスクの予防効果を証明してくれるんでしょうね？　wktk

>>646
この手の書き込みここ１週間でいーーっぱいみたけど
文句タラタラのくせに友人付き合いは続けるとか言うんだよね。
「ほかの友人とのしがらみあって」が常套句。
表でニコニコして裏でネチネチ（しかも２ちゃんでうっぷん晴らし）のほうが
よっぽど性格悪いと思うんだけどね。

前から話してたなら家族の必要最低分しかないって断りゃいのに
その程度のつきあいなんだろうし

>>630
塩化ベンザルコニウムでもある程度の効果はあるが細菌に対してほどではないということかと
普通のハンドソープに入ってる普通の界面活性剤と同じ程度と理解してる

ホームセンターで作業用マスク買ってきた。DS2＆N95合格品って書いてある興研ってメーカーのだけどおkかな？
ってかカゴに入れてレジに持ってったらレジのおばちゃんが「まだマスクあったんですねー」とか言っててわろた。

>>649
女ってこわい( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

>>652
OK

これってインフルエンザ除菌できますか？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k117233681

>>646
それでほんとに何かあったら
こっちに責任はないとは言え微妙な気持ちになるから
送ってあげたのはいいとして、
きりきり怒って反省もしてもらわないと
同じこと繰り返すよ。

>>639
それを健康保険でやると２件目からは詐欺に該当するかもしれないので
注意が必要

ベンジャミンフルフォード

実際はもっと酷い話なのです。
アメリカを管理する秘密結社は有色人種を中心に世界の人口を減らそうとしています。
そのために今アメリカは生物テロを企んでいます。
例えば2000年9月にかかれた今のブッシュ政権の文章
（ｒｅｂｕｉｌｄｉｎｇ　Ａｍｅｒｉｃａ’ｓ　ｄｅｆｅｎｃｅｓ）
の60ページにはこう書かれています
「人種別に効く生物兵器は便利な政治的な道具となる。」

2005年7月13日のアメリカ下院の生物テロ委員会で、
政府の生物テロ専門家による発言
「アジア各地で鳥インフルエンザの兵器化（ｗｅａｐｏｎｉｚａｔｉｏｎ）が進んでる。」
それからわざわざ彼らは北極に行き、
1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こして菌を採取したのです。
今アメリカの研究所ではそれをもとに、同じ菌を人工的に作っています。
こういう事実は恐ろしすぎて、日本の政府が見て見ぬふりをしているのが最も情けないことです。

>>658
仮にこれがマジだったとして
われわれはどんな行動をすれば良いの？

>>652
興研は防塵マスクのメジャーなメーカー。

届いたよアリガトウ！の一言も無い非常識な友人なんか
文句とイヤミ言うだけ言って金輪際付き合い断つわ。

そういう人はヤリクチが確信犯だから今後も同じこと繰り返す

>>655
ウエルバスは、病室の外に置いてあるのだよね。
500mのポンプ式が使いやすそうだけど。
詰め替える？

>>654、>>660
すばやい回答トン。また見つけたら買っておくことにするよ。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

スーパーで野菜ジュース200mlが12コ748円で売ってたから４ケース買った。
通販でも12コx2箱買っといた。。

>>655
何で違反申告されてるの？

>>544の人気に嫉妬
解説見るまで気付かんかったわｗ＞ゲロ袋

>>658
>それからわざわざ彼らは北極に行き
>1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こし
北極は氷なのでお墓はありません、アラスカなら1918年発生のスペイン風邪で亡くなった
人の遺体からウイルスの採取に成功し、それを研究しています。

1918年のが鳥インフルエンザとかいい加減な内容で、この手の話としてはお話にもなりません。
またスペイン風邪はH1N1弱毒型で致死率はたった4%しかなく生物兵器としては使い物になりません。
そらこんな発言をする人がいたら普通なら「見ちゃいけません、目を合わさないように」て言われます。

なんか混乱してきた
手ピカがもうないから消毒液をアトマイザーに入れて持ち歩きたいんだが
この場合使うべきはアルコール？エタノール？どっちだっけ？

こういう記事みつけた。
2005年のスペイン風邪の研究について。ネット上から拝借。

>AP通信　2005年10月07日
>
>　研究者が、1918年に5000万人もの死者を出したインフルエンザ「スペイン風邪」のウイル
>スを新たに作り直した。歴史的大流行(パンデミック)の原因となった感染性病原体が再現され
>たのは、今回が初めてだ。
>　なぜこんなことが行なわれたのか？ 鳥インフルエンザが世界的な伝染病に発展する危険性を
>理解し、さらにはその予防策を開発するうえで役立つからだと、研究者たちは述べている。
>　現在東南アジアで確認されている鳥インフルエンザ・ウイルスも、1918年のウイルスも、
>鳥の体内で自然に発生したものだ。1918年にはウイルスが突然変異を起こし、人に感染して
>世界中に広まった。現在のアジアの鳥インフルエンザ・ウイルスでは、これまで少なくとも65
>人が死亡しているが、人から人への感染はごくまれだ。
>　だがウイルスは突然に変異するので、短期間のうちに1918年ウイルスに見られたような感
>染特性を生み出すこともありうると、米陸軍病理学研究所(AFIP)のジェフリー・タウベンバー
>ガー博士は言う。
>　「1918年に起こったことを理解しようという試みは、新たな緊急性を帯びている」と、こ
>の研究における塩基配列解析チームのリーダーであるタウベンバーガー博士は述べた。
>　このウイルスの再現によって一般の人々の健康に危険が及ぶ可能性はごく小さいと、米国の
>保健当局は述べている。致死率が非常に高かったスペイン風邪の大流行後、世界中の人々がこ
>のウイルスに対する免疫を持つようになり、現在でもある程度の免疫が残っていると考えられ
>ている。また、これまでの研究で、現代の抗ウイルス薬はスペイン風邪のようなウイルスにも
>効果があるという結論が出ている。

>　このウイルスの再現研究は5日(米国時間)に発表され、詳細は『サイエンス』誌に掲載され
>ている。『ネイチャー』誌には、ウイルスの塩基配列のうち、これまで不明だった分がすべて
>掲載された。
>　このウイルス自体は新たに作り直されたものだが、その元となる設計図は、アラスカに眠っ
>ていた。
>　タウベンバーガー博士の研究チームは、1918年にスペイン風邪で死亡し、アラスカの永久
>凍土に埋葬されていた女性から取り出したゲノム情報を解析した。解析された情報はマウン
>ト・サイナイ医科大学(ニューヨーク)の研究者たちに提供され、この研究者たちがリバース・
>ジェネティクスという技法を用いて、解析された遺伝情報を元にプラスミドと呼ばれる微小遺
>伝物質を作成した。
>　その後プラスミドはアトランタにある米疾病管理センター(CDC)に送られ、ヒトの腎細胞に
>注入された。これで、ウイルスは再現された。
>　「腎細胞内にプラスミドを注入すると、ウイルスは自然に生まれる」と、ウイルスを作成し
>たCDCの研究者、テレンス・タンピー博士は話す。「作成にはわずか2日しかかからない」
>　感染性ウイルスの粒子がそれぞれ約1000万個入った瓶をおよそ10本作成したと、タンピー
>博士は述べた。博士によると、研究者たちの要望に応えるため、さらに多くのウイルスが作ら
>れるかもしれないという。
>　ウイルスの粒子はCDCに保管されており、外部に試料を送付する予定はないと、CDC所長の
>ジュリー・ガーバーディング博士は言う。ただしタウベンバーガー博士が解析した遺伝子情報
>は、米国立衛生研究所(NIH)が管理する公共の遺伝子データベース『ジーンバンク』に登録さ
>れている。
>　この研究結果は、研究者が、将来大流行が危惧される病気に対するワクチンや抗ウイルス薬
>を開発する際にアクセスする必要があるものだと、サイエンス誌のドナルド・ケネディー編集
>長は述べた。
>　「この研究を掲載する意味を十分に考慮したうえで、一般の人々の健康を守るためにわれわ
>れが得ようとしている知識は、このウイルスに取り組むリスクよりはるかに大きいという結論
>に達した」とケネディー編集長は語った。

キレイキレイのうがい薬とハンドソープと消毒液・・・・・

全部名前がキレイキレイなんですよ。容器も似たような感じで。
ありゃあなんとかなりませんか？

>　1918年のスペイン風邪は世界中で大流行した。このウイルスの犠牲者は、数ヵ月で人類史
>上最悪の数に達した――その数は世界中で2000万〜5000万人と推定され、米国でもおよそ55
>万人が死亡している。
>　重症例では患者の肺に水がたまり、たいていの場合は1週間もたたないうちに肺が水で一杯
>になった。また、通常、子どもや高齢者に比べてインフルエンザの合併症を発病しにくいはず
>の15〜35歳の若年層で、スペイン風邪では、特に死者が多かったことも知られている。
>　インフルエンザ・ウイルスには8つの遺伝子断片がある。タウベンバーガー博士をはじめと
>する研究者たちは、これまでに5つの塩基配列を発表していたが、その5つではインフルエン
>ザ・ウイルスの全塩基配列の半分にも満たなかった。今回の研究で、全塩基配列の解明が完了
>した。
>　新たに解明された3つの遺伝子断片は、鳥に由来するウイルスが人間に感染するようになっ
>た原因を説明するうえで極めて重要だと思われると、タウベンバーガー博士は述べた。
>　タンピー博士も、1918年ウイルスには鳥に似た特性があることを確認している。鳥の受精
>卵にこのウイルスを注入したところ、アジアの鳥インフルエンザと同様に卵が死んだのだ。博
>士によると、人に由来する現代の他のインフルエンザでは、鳥の受精卵は死なないという。
>　また今回の研究に携わった科学者たちは、ウイルスが細胞に入り込んで増殖するのを助ける
>赤血球凝集素表面タンパク質をコーディングする遺伝子――HA遺伝子――に着目した。HA遺
>伝子を持つ1918年ウイルスは致死性が高かったが、HA遺伝子を取り除くと毒性が消えたと、
>タンピー博士は語った。
>　このウイルスの遺伝子特性を研究することで、なぜこのウイルスが現代の大半のウイルスよ
>りも深く肺に入り込んで、肺を水浸しにすることが可能なのかが解明されるだろうと、タン
>ピー博士は述べた。
>　ウィスコンシン大学マディソン校と東京大学に籍を置くウイルス学者の河岡義裕教授も、こ
>の研究の重要性を指摘する。
>　「このウイルスの病原性がこれほど強かった理由を理解する必要がある」
>　河岡教授はまた、タンピー博士の研究はさまざまな科学的審査や承認を受けてきたはずだと
>指摘した――タンピー博士によると、こうした審査や承認にはおよそ3年かかったという。
>　「安全面に少しでも懸念があったら、この実験は承認されなかっただろう」と河岡教授は述
>べた。
>[日本語版：天野美保／岩坂 彰]WIRED NEWS 原文(English)

>>671
おれも店頭で見たときヤバイと思った
「うがい薬」って赤で小さく書いてあるだけで
容器形状も外観も全く一緒なんだよｗｗｗ

除菌ウェットティッシュって効果ありますか？
勢いでユニ・チャームの『99.99%除菌』てやつを買い込んだけど。
よく考えたらアルコール度数なワケもなく・・・orz
『高濃度アルコール』とだけ書いてあります。

http://www.unicharm.co.jp/silcotwet/9999/

成分：水、エタノール、グレープフルーツ種子エキス、ケープアロエエキス、PEG-40水添ヒマシ油、メチルパラペン、ベンザルコニウムクロリド

ドアノブとか拭くのに使おうと思ってました。

>>664
安いね、どこで買った？
自分も今から買いに行こうと思ってたところだ

>>668
アルコールと書かれてるのはエタノールの場合が多い
成分にメタノールと書かれてたら有害だからダメだけどそれ以外ならほぼ大丈夫
発酵アルコールと書かれてたらそれはエタノールのこと
合成エタノールには少量メタノールも入ってくるらしいけど一般には売られてないはず

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>675
スーパーのは、その日だけの特売だったみたいだ。
伊藤園のだけども来年１月まで期限があるのがよかった。

通販はここで買った。
以前このスレで缶牛乳のこと知ってここで買った。

http://www.rakuten.co.jp/misono-support/

>>674
成分表示って、含有量の多い順に掲載されてるから
その商品だと半分は水ってことだろうね。
70％くらいが一番効果があって、それを下回るとガクンと
殺菌率は減るらしいから、あくまで除菌、
殺菌効果を期待しすぎない方がいいのかも、と思うんだけど。
界面活性剤のベンザルコニウムクロリドがどれほどの
殺菌効果を生み出すのかは、自分はしらない。

>678
まぁ、効果はあるけれど、そこまでする必要はないです。
身の回りの除菌が必要なのは、食品製造業者や医薬品の製造とか、そのレベル。

それより、おにぎり食べる前にしっかり手を洗った方が良いです。

マスクなんて、したきゃしても良いけれど、そんなにパニックになるほどじゃないのに・・・。

>>664
ぶたくんの備蓄はいつもすごいなぁ〜

>>679
え、自分へのレス？

>>678-679
ありがとうございます。
身内にハイリスク者がいるので神経質になってるのかもしれません。
普通のインフルエンザでも肺炎になっちゃうと致死率33％とかなので、
なるべく新型にはかかりたくないんです。

気休め程度なんですね。
アルコール買ってきたほうがいいかな・・・。

>>682
買ってくるなら、早くした方がいいかも。
マスクも「買っておこうかな？」って多くの人が考えてるうちに、あっという間になくなったしね・

>>676
ありがとう
用事すんだら薬局行って来る

>>683
そうですね。
今から薬局みてきます。

ネットでアルコール80％の除菌クロスが売ってたので、
それもちょっと気になります。
親が使うのにカンタンなほうがいいなーと思って。

>>680
そうそう
豚くんは偉いよ
一昨年から情報提供者さんのスレ以来彼の動向知ってるけどね〜。よく頑張っている。

豚くん 影ながら応援しているからな

正直うらやましいよ。
うちは狭いマンションだからそんなに沢山備蓄できない。
置いておく場所が無いんだよな。
庭が無いから倉庫も置けないし、頑張ってもせいぜい1〜2ヶ月分。
まあそんなに長く家に篭る状況にならないことを祈るしかない。

家と逆だ。
六畳の仏間に八畳の台所もあって備蓄し放題なのに金がなくて未だスカスカ。

>>671
ガムテープなどを大きく貼り、太字油性ペンで「うがい」などと全部書くとか、
ボトルのラベルを剥がし、ボトル直に油性ペ(ryとかしたらどうかな。

>>674
>>448あたりからの流れを参照してみてはどうか。


エタノールは売り切れてる薬局も多いから、入荷するまでは除菌ウェッティで妥協するのもアリ。

>>687
家の中の隙間って案外多いよ。
テレビ台の裏側に数センチの隙間があれば、そこにサトウのゴハンやコーンスープが置ける。
ベットの下にも沢山隙間が。トイレに突っ張り棚でも設置すれば、トイレットペーパーや石鹸が置ける。
風呂場にも。詰め替え用の洗剤・シャンプー・リンスなら水濡れは平気だし。
台所にも戸棚の裏側が少々開いていれば何か置ける。

うはｗぶたくん御用達のお店サイト今みたけど、
紀文の豆乳ってこんなに種類あったんだｗｗｗ

やべーｗ期限90日だから3ヶ月備蓄のつもりで
リレーして全種制覇したくなってきた！


……そ、それくらいの楽しみを持ってもいいよね。

アルコールは50〜80％くらいがよい。最も効果が高いとされるのが70％。
濃度が低すぎると不活化できないのは容易に想像がつくが、逆に高すぎても
不活化される前にアルコールが蒸発してしまい効果がない。

それからよく出てくるベンザルコニウム塩化物だが、
アルコールが10秒ほどで不活化するのに対しベンザルコニウム塩化物は不活化に
数分かかるので注意が必要。

>>692
ウィキには塩化ベンルザウニコムはウイルス結核には無効って書いてあるよ

>>687
机の下は空いてないか？
真ん中に足があるタイプや折りたたみ式で普段片付けてるのでなければかなり置ける

>>693
エンベロープがないウイルスには効果がない。
エンベロープを有するウイルスにも効果が認められないものもあるが、
インフルエンザウイルスには効果が確認されている。

　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>686
　 （　　 ( 　・ω・）
　　 しー し─Ｊ　　　　 うちは田舎だから置き場所はあるな。

>>680 >>686
ども。
でも今回のでマスクやクレベリン類・手ピカをまた分けもなく買ってしまった。

>>693
インフルエンザウィルスのエンベロープは脂なので有効　　　らしい
ttp://www.avian.jp/bird2-4.htm

みなさんいろいろと教えてくださってありがとうございます。
結局ネットで消毒用アルコールとアルコール80％除菌クロス買いました！
消毒用アルコールも購入制限になってましたので品薄なのかな。

これからアルコールスプレー用の容器買って来る(｀・ω・´)

>>698
携帯用のスプレー容器にアルコールを入れて持ち歩くのはいいことだよ。
手洗いが出来ない場合に重宝するからね。

>>671
自分のイメージでそれぞれに赤青黄の色ガムテを貼るのはどうだろ

普段ﾏｳｽｳｫｯｼｭ使ってるところにハンドアルコールのスプレーも使うようになったら
間違えて口にハンドアルコールスプレーしちゃいました

マスクは意味無いと言いつつ国会議員に配布するとな


国会も新型インフル対応、マスク配布など

　　新型インフルエンザの感染拡大で、国会も対応に追われている。
　　衆院は18日の対策会議で全議員の事務所にマスクを30枚ずつ配ることを決めた。
　　感染者が確認されている大阪府や兵庫県からの来訪者にはマスクの着用や消毒液の使用を求めた。

　　参院は16日からすべての来訪者にマスクを配布。
　　必要量を1日3000枚と想定し、2週間分の4万2000枚を用意して感染拡大に備えている。

日本経済新聞　(23:20)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090518AT3F1800118052009.html

指頭消毒器を買って、ガーゼか脱脂綿を入れて、消毒用エタノールで濡らす。
もともと、往診用とかに使ってたものなので携帯に便利ですよ。
うちのオヤジが医療器械屋やってて、膨大な在庫を持ったまま、年なので止めてしまいました。
多くのものは市立病院に寄付したり、中古屋さんにただで持っていってもらったりしたのですが、
指頭消毒器が1つだけ、行き場なく持ってました。
今回の騒ぎで重宝しています。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP306JP306&q=%e6%8c%87%e9%a0%ad%e6%b6%88%e6%af%92%e5%99%a8

>>690>>694
ありがと。
備蓄品が増えてきたからこの際いらないものをどんどん
捨ててスペース作ろうと思う。

>>702
マスクないのは政府で買い占めてるんじゃね？
メーカーじゃ一応生産はしてるわけだからいつまでも在庫なしは不自然
で、それを批判されたら困るから誤魔化すために効果ないですと言ってる
とかだったら最低なわけだが

まあ、国会議員が感染して地元に帰ってばら撒いたらそれこそパンデミックだもんな･･･

今の政府は、議員にマスク配布するくらいの備蓄しかないのかしら？
国民には、マスク必要ないと騙したり
東京都は、新型インフル発生を隠そうとするし
やっぱ自分の身は、自分で守るしかないってことですね
スレのみなさん、備蓄の重要性を教えてくれてありがとうございました
おかげさまで、そんなに多くはないですが、こつこつマスクや除菌ウェット、スプレー、非常食など備蓄出来ました

しかししなければしないで
国会議員がまずマスクをして手本を示すべきなのにﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
される罠。

>>702,705　マスクに効果無い、とは言ってなくね？

>>705
ＧＷ前のメキシコでの発生時に危機感を持った国や自治体と
勘のいい企業はこぞって発注してる（ものすごい数量だよ）
いましている増産なんかは、受注残の処理で精一杯
だから、商社や問屋の在庫はカラのまま入荷待ちになっている
先週の土曜までは、普通の薬局でもそこそこのサージカルは買えた
週があけてからは、市場にもなくすっからかん
おまけに、地方にあった在庫も関西や関東に持ってきたから
全国的に品薄
仕舞いには、マスクには効果がなく・・・

さっき池袋でマツキヨで売ってるN95マスクをしているおばちゃんを見た
この騒ぎで安いの売ってなくてファビョって買ったんだろうな…

マスクの感染予防の有効性や、かもしだす「やりすぎ感」が議論を呼んでるので、
今後はあらゆる機関や専門家が推奨する手指消毒がより話題となるだろう

既に品薄のアルコールジェルなんかは、来週からは本格的に消えそうな予感

>>711
俺も自分の備蓄ができていなければ、それを買って使うしかなかっただろう。
笑う気にはなれないよ。

この前、高速のPAの売店の人が３Mの排気弁つきN95してたぞ

マスクの効果が0という人、逆に100という人
とにかく0か100かで論じている時点でそのどちらも対策としてはだめ。
効果がないからマスクをしない、逆にマスクを過信しすぎてもだめ。
マスクは予防法の一部であり、他の予防法と組み合わせてこそ効果がある。
まあこんなこと、このスレの住人なら百も承知なのにな。

さきほど京都左京の高野に行ったら、少しだけマスクが売られていた。
品不足といっても、若干緩和されてきたのかなぁ。
結局、光触媒マスク（日本製）２、クレベリン（ジェル）３、
クレベリン（ミニスプレー）２、麻黄湯（ルル内服液）３
を買ってきた。
それにしても高野でマスクしている人は意外と少なかった。
危機感はあまり感じられないなぁ。

サージカルマスクでは、不十分です！！やっぱりＮ９５マスクが一番安心！！

今ならＮ９５マスクが買えますよ！！みんなが買うと、また手に入らなくなります！！




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>>711
あやまれ、最近は外出時にDS2マスクを付けてる漏れにあやまれ…
鳥フルが来る前の予行演習としてどれぐらい行けるか試してみてるんだけど
サージカル買えなかったから仕方なくっていう人に見えてるのかな。

>>716
それでもマスクする人は増えてきてるよ。
一二週間前はマスクしてる人は1人見るかどうかというぐらいだったのに
ここ数日は外を歩いてる人の1割はマスクしてる。

新型インフルエンザ対策グッズの通販はじめますた。
http://mask.cash.gosyuugi.com/
ヨロシクです。

>>713
いや滑稽に見えたのは多分N９５とは何たるかを
良く分かってないっぽい層がしてる事にあるんだろ

大手DSで全滅も我が町の薬局屋さんには、まだあったのねん
エタノールget@大阪市

いまからＴＢＳでマスクの有効性を検証。

>>720
N95を理解していないのか
それとも、今はそれしか買えないので心配だからやむなく付けているのか

それすらわからないのに、滑稽だとは思えない。


店頭にサージカルてんこもりの状況で、N95を使っているならどうかと思うがな。

やっぱしN95でフィットするヤツを探すしかないな
強毒が発生したら・・・

もう本当に腐れTBSは100か0かでしか理解できないのかと。

20パーセントは型番丸出しなのに
100パーセントは型番を隠す

そんなに3M叩きがしたいのかと。

>>725
何そんな酷い番組だったの？ｋｗｓｋ

まとめます。

・拡散防止
　　飛沫の拡散する量が５０／１〜１００／１だから効果あり

・感染防止
　　飛沫を１００パーセント防げないから効果無し

なんですか、このダブルスタンダードは

水曜日に尼で注文したN95 マスクの入荷が７月以降との
メールが届いた。
それまでは備蓄マスクでクリアできそう。

ＴＢＳで、マスク効能について、まだ放送中〜

いやさTBSよ。

「マスクは感染防御に役に立たない」んでしょ？

だったら、妊婦にマスクさせても役に立たないじゃん。

阿呆ですか、このディレクターは

N-95してたおばちゃんが備蓄スレに匹敵する鬼女板の住人でないと
誰がいえるのか。


それはともかく、さすがTBS。俺達の期待を裏切らない斜め上っぷり。

上に書いてあるショードックを買いにお店に行ったが売り切れ。

上に書いてある除菌クロスをネットで見つけたがアマゾンで売り切れ。

ショードックとか除菌クロスでドアノブとかも拭きたいんだけど手も拭けるよね？

思った通りの反応w

手から口鼻へ感染することが多い
人は1時間に2-3回
無意識に顔を触るそうだ

つまりN95以外のマスク
・浮遊に関してはせいぜい30％の防御
・しかし手からの感染はほぼ防げる

もう滅茶苦茶だなｗ
要するに桝添厚労相が悪い、と言いたかっただけだったなｗ
でも、視聴者ってのは、「マスクって役に立たないんだって！」となるんだぜ？
案の定だけど、凄まじいミスリードだったわ。

目や口を触らないために、ガーゼマスクでも意味があるんでしょ？
加えて、ガーゼマスクなら保温保湿効果もある。
にもかかわらず、不織布でないと効果は薄い、と言っていたわけで
言っていることはおかしいよな。

それから、妊娠8ヶ月でありながら、マスクを全く購入してないと言うのも
産婦人科および妊婦の危機管理能力の問題だと思う。

これﾜﾛﾀ

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/05/23(土) 18:15:41 ID:PltGqDLu
>>198
しかもその「効果がない」筈のマスクを
妊婦に廻す数が足りないとキャンペーン

もう阿呆か馬鹿かと

何が言いたいのかよくわからんかった＜TBS
つまりマスクの供給が間に合わないから買うなってこと？

ぱ

マスクの意味はありません、と遠回しに受け取れる内容だったTBS
都市部の通勤通学ラッシュは無視ですか…

でもTBSがアホな番組やる事でマスク必要派が楽に手に入れられるのだから
君らはもっと感謝すべき

TBS「てめえら買うな、俺達が自分達用の分まで確保出来なるじゃねえか」

ぐあぁ…見逃したorz
なんかバーデンバーグ受刑者が映っとる

ＴＢＳでは、感染者が、マスクしてたら、咳やクシャミを撒き散らさないために有効だが
感染してない人がマスクしても、あまり防御にならないみたいな
マスク不足で、病院の医師、看護婦、患者の分がなくなりそうだから、あまりマスク買わないでくださいって感じの報道でした

>727
>飛沫を１００パーセント防げないから効果無し

は、防止効果は0%ってこと？それとも99.999...%以下ってこと？
それと細かいことだけど、分数の分母と分子が逆だよね？
（意味が大きく変わるから念のため）

感染者がマスクをつければ効果は大きい
自分が感染したかどうかわからに段階でも
ウイルスを出すことがあるそうだ

9割りの人がマスクをつければ
感染拡大は大幅に防げる

しかしマスクは不足してパニック状態
今後発生するであろう
強毒に対して大増産が必要

>>744
防御にならないなら病院の医師、看護婦はつける必要なくね？

ﾌﾟ
国会議員と医者はマスクしてる

病院がマスク足りないとか妊婦が欲しいけどもう売ってないとか
本当に必要な人にいきわたらないとか言うけどさ、
そもそもGW明けくらいには日本でも感染者は出るだろうと誰しも簡単に予想できたし
その時にマスクを注文してたってまだまだ間に合ってたわけでしょ？
なのに本当にギリギリのギリギリになってから、ようやく買おうとした結果手に入らないのは
それまでにある程度買ってた人とは何も関係がないというか、別問題じゃないのかな
マスク買えない病院も妊婦さんも、散々今まで買う機会があったのを自分で見過ごしてたんじゃないのかね
その挙句に感染者以外はマスクする意味あまりないような言い方とかなんなんだろ

首から上に触らない様に、と言っていたが、
そのためならガーゼマスクを3枚買って、
洗濯して使いまわす。

耳のゴムは100円ショップで、ゴム買って付け替える。

と、最初から言えば、不織布の不足は起こらなかったよね？

サージカルマスクでは、不十分です！！やっぱりＮ９５マスクが一番安心！！

今ならＮ９５マスクが買えますよ！！みんなが買うと、また手に入らなくなります！！




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by TBS

>>734
つまりやっぱりマスクは効果あるってことだな。

マスクに予防効果は無いと遠回しに言いつつ、それがどの程度の問題なのか
明言する事は慎重に避けてる感じだった。

全か無かの議論にミスリーディングしてる？

マスクは、この1ヶ月で、昨年1年分を売り上げてしまったらしい
在庫は、ほとんど、なくなりつつあり
ただいま、マスクメーカー24時間体制で増産中だそうです！！

でも逆に
「マスクは絶対有効です！！」
「つけないと感染します！！」
とか報じる番組のが公共的にヤバイっての分かるだろ

アホクサ

>>745
俺に聞くな。TBSに聞け。

マスクは１００パーセントの飛沫を防ぐことはできない。だから効果無し
これが基本論調だ。

>>756
飛沫って言うか飛沫核っぽい実験だったんじゃね？
見てないからわからないけど

>>744
>感染してない人がマスクしても、あまり防御にならないみたいな
>マスク不足で、病院の医師、看護婦、患者の分がなくなりそうだから、あまりマスク買わないでくださいって感じの報道でした

感染してない人の防御にならないのなら、医師や看護婦がマスクする意味ないのにね

マスクの増産が実って市場にたくさんマスクが溢れかえった
場合でもTBSは、マスク無効を報道するのかな。

市販に流れてるマスクを買ったからって
医療機関からマスクが消えるわけじゃないよな
製造からして別ルートなんだから
キリギリス病院が多かったのを一般人のせいにされてる気分

番組見て、個人医院が医療問屋からマスクを入手出来ないのは、そういう
配分にしてる問屋とメーカーの問題で、街の商店でマスクを買う庶民の
責任じゃないだろと思った。

結論「俺がマスク買うんだからおまいらは買うな」

TBSの実験見てわかるのは
ある程度大きな飛沫が遠くへ飛ぶ　
大きすぎは途中で落下
微粒子は飛沫ほど飛ばない

不織布マスクでもこの大きな飛沫を防ぐことができるから有効！
ただしその場をすぐに離れること
もちろん微粒子を浴びてしまう距離でくしゃみされたらアウト！

>>757
画面見る限りじゃ、
・最初に飛沫の大きさを一方的に定義
　（飛沫書/飛沫核/ウイルス径の区別せず）
・室内浮遊粉塵とマスク通過粉塵の比を計測。
　PASSとFAILでわかりやすくｗ紹介
そのあと
・マスク有無で飛沫がとぶ実験（政府インターネットＴＶと同じ絵）を紹介

詭弁のガイドライン
　一見関係ありそうで、実は無関係
に当たりそうだなｗ

テレ朝ー報道ステでは、人ごみ多い場所、繁華街や満員電車などでは、マスクした方がいいってやってた
人か、ほとんど通らないような空いた道はしなくていいって
ただ、友達などと長話するような時はマスクした方がいいって手荒いの仕方も教えてたよ
ＴＢＳは政府から頼まれたのかもね、テレ朝の方が親切に教えてくれてる感じした

>>764
その定義した粒子の大きさって何ミクロン？番組で言ってた？

>>765
アカピーの報道が正しいな
てか厚生労働省の啓蒙内容どおりだ

人込みではマスクを着用しましょう
人込みでない場所はマスクは効果なし（そもそも対象の飛沫が飛んでこないｗ）

３ミクロンか０．３ミクロンのいずれかだったと思う

マスク議論スレに録画した奴がいるようだ。
正しくはそいつに聞いてくれ。

>>768
�d�d

>766
どんな粒子か説明は無かったような？
あと、実際の咳に含まれる粒子との関係も説明無し。

満員電車の中じゃ逃げ場はないから
恥ずかしくてもN95のフィットするやつを着けるしかないね
当然ゴーグルも・・・あぁああ　はずかしい

みんなごめん。

ドクターサチが家に５箱あったんでひとつオークションに出してしまった・・・。
貧乏なんで誘惑に勝てなかったんだよ・・・。

>>762
まあ、そんな風に見える番組だったわ。
で豚ＢＳおまいさんのところのＢＣＰはどうしてるんですか。
今回のインフルに関してマスク不要と言う判断なのってさ。
テレビに出てきた産婦人科は、マスクのストックが経営上の問題はあるにしても（よっぽど高価なサージカルマスクなんだなw）、
普通危機管理が出来てないで終わりだよね。

>>773
そのマスクは、HPS　サージカルフェイスマスクII、50枚入り、ブルー
HM-9000Eだったよ

>>771
アホ

>>774
型番THX。ちょっとググッたよ。
あーこのぐらいの価格なのねって感じですなあ。
メキシコ北米でヒトヒト感染の報道直後から入手困難なのなら多少同情するけど。

そうそう、その病院では、医師、看護婦分マスクが、あと一箱、50枚しかないって、棚から出してたね
そもそも、その病院の備蓄少なすぐだよね
その棚から、一般市民がマスク買ってるわけじゃないのに、なんで少なくなくなるの？（笑）

患者用に置いてたやつを箱ごと持っていく不届き者でもいたんじゃないか
医療問屋分は流通別だろうしちゃんと確保してたら50枚一箱ってありえねえ

都や区は備蓄品を放出せよ

>>749
禿堂
自分妊娠中だけど、メキシコでインフルが流行り始めたニュースの時点で
当時酷いつわりで寝込んでたけど家族に相談、薬局にもふらふらしながら行ったし
マスクや消毒薬などの備蓄を開始した。
当時は家族にも、心配しすぎ、でもそれで気が済むなら…
くらいに言われてたけど、やっぱりこうなってるしねえ。

妊婦スレですらマスク議論してるし、着けるにこしたことないでしょーに。
今迄散々の猶予も情報もあり妊婦なら普通より気を付けて当然なのに
今更になってマスクない(T_T)って言ってる妊娠判明したて以外の妊婦は
アホかと馬鹿かと。