いがらしゆみこと漫画界 part2

マンガジャパン、漫画協会、難民板で大人気の山田南平などなど
マジで一部のイタイ漫画家には呆れ果てた。
「漫画家の権利を守ろう！」
「漫画家の地位向上のために頑張ろう！」
んなことゆってるわりにこいつらは他人の権利は平気でふんずけていく。

漫画界はこれでいのか！？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=iga&key=972060628&ls=50

前スレから

858 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2001/06/27(水) 02:48
いがらしがマンジャパのちばてつやと恵比寿でヘタレ絵を販売したときの
記念テレカ、ヤフオクに出ているよ。
マルC表記もはっきり見える。あしたのジョーは高森朝雄・ちばてつや/講談社
キャンディの方はアイプロダクションだってさ。
よくも同じ講談社だった作品をここまで好き勝手にしたもんだ。
いがらしゆみこ。本当に悪劣な売画婦だな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7338245

000000000000000000000000000000

漏れもその台紙付きテレカ、フジアド関係のヤツから貰って持っている
けど。それ、確か売価２０００円だったよ。随分とふっかけるね。オークション主

フランスでどうやら、またキャンディ、ジョージィ連動の不正ヴィデオなどが
売り出されている気配濃厚ですね。いがらしが、噛んでいるかどうか
今のところ断言は避けるけど、製作会社の異なる二作品が同時という
ことを考えると、可能性は相当、クロに近いかと思われます。東映やトムスが、
まさか原作者たちに無断で売るわけもないだろうし。？？？

漫画家が半分の著作権を有しているので、これほど歴然と犯罪行為が行われて
いるにも関わらず刑事事件になかなか持っていけない憾みがあるけれど（法解釈によっては不可能とまでは思わないけど、素人考えなので・・・・）
ただ、どうなんでしょうか。いがらしに騙されて売れないグッズを
抱え込んだ業者さんたちは明らかに「詐欺」の被害を受けているわけだから、
刑事告発は可能な気がするんですが。最高裁を目前に、いまだ反省の色どころか、
傲慢に違法行為を繰り返して恥じない、いがらしゆみこを根絶やしにするには、
業者さんたちが、いっせいに刑事告訴に踏み切るしかないのでは？
民事ではご存知の通り、数年も引き伸ばされ、挙句微々たる賠償金だけで終ってしまいそうです。
なら、いっそ業者さんたちで、刑事告訴に踏み切ってはいかがでしょう。
訴えが、10社、20社、30社とまとまれば、警察も無視は出来ないのではないでしょうか。

やなせたかしさんって1999年に著作権法施行１００年記念のイメージキャラクターを
作っているのね。文化庁の肝いりで。
著作権守ることが出来ない理事を抱えた漫画協会の理事長が何寝言言っているんだか。
「著作権　新たな文化の　パスワード」だってさ。大爆笑。
http://www.jasrac.or.jp/jhp/info/1999/99jan.htm

その「新たな文化のパスワード」でかわいいゆみちゃんを
守ってあげてるわけね。はぁ〜

>>30
フランスのDVDは限りなく黒に近い灰色だと思います。
制作会社も制作年度も違う二つの作品を一緒に持っていって
フランス側の担当者に不信を抱かせない立場の人って限られてるし。

間違いました。×→30　○→>>3です。
大変失礼いたしました。

>>6　やっぱり、そうですよね。この時期にどう考えても、おかしいですよね。
「絵のみの権利」とか、もっともらしいことを言いながら、いがらし、
一体、何をやらかしてるんでしょうか？！　こうなると明らかに犯罪でしょう？
それも、東映なりトムスが訴えれば刑事事件。
ただ、いがらしが、知らぬ存ぜぬ、相手が勝手にやったことと言い張れば、厄介ですね。それに
東映もいまだキャンディの再放送の可能性を捨てることにはためらいがあるだろうし、いがらしを
刑事事件の被疑者にすることにも、おそらく躊躇があるのでは？　我々が簡単に言い立てるほど、
当事者にとっては一人の人間を「犯人」にするには凄いエネルギーと決意が要るような気もします。
フランスには、ひょっとして商品化の権利丸ごと込みで、いがらし高額で売り渡してませんか？

悪いけど東映、弱気すぎ。イライラするぜ。
そこまでいがのアマに馬鹿にされ、悔しくないのか？
水木がキャンディを諦めているんだそうだから、東映もキャンディは諦めろ
よ。

いがらしにより被害を受けた業者さん達への、いがらしの対応。
「私は、漫画家としての権利で許可しただけ。水木の許諾を貰った貰わないかなんて、私の知ったことか。
原作者の許可を貰わずに勝手に作ったのは、あんたたち。勝手に苦しんでれば？」
「私こそ、お陰でいい迷惑よ。何も悪いことなんかしてないのに」・・・・言葉づかいは正確ではありませんが、概ねこういうニュアンスでの
対応だそう。
（ヴァンプレストに対して“水木はアイプロの社員”発言をしたことは、おくびにも
出さないそうですよ）

９ですが・・・・。いがらし、業者関連に対しては、今後も
ずっと、この“論理”で押し通す模様です。

>>3>>6フランスって著作権はうるさいとこだし、ネットに堂々と出す海賊版って、
まずないだろうしね。それにキャンディ、ジョージィ同時にってのが、
めっちゃ怪しげ。製作会社も製作時期も異なる二作品だしね。二者の共通項って、
結局「いがらし」。

あの仏国家頁、読めなくてもぁゃιぃ雰囲気びんびん。
キャンディの方はトップでいきなりアニメの主題歌
じゃかじゃか鳴らしているし、ジョージィの方はでかでかと
マルシー“Man Izawa”といがの名前の記載。
果たして井沢氏は知っているのか、このことを？
原作者掲示板の作詞家さんの説を適用すると、キャンディHP
の方は作詞した原作者の権利も侵害していることになるね。

>9さん
私はもんさんではありませんが、やはりキャンディグッズを制作販売
した会社関係者です。
よく、ご存知ですね。いがらしさんの業者に対しての言い草を。
同僚と、「いがらし板は注目な」というのが最近の合言葉です。
いがらしさんへの面談を業者が申し出ても、絶対に拒否していますよ。
いがらしさんは。
弁護士を通じてくれって。

＞もんさん
お互いその所属を、余り深く詮索するのはやめましょうね。
そして頑張りましょう。

香港電視台さんのくれた情報ってこれからとても重要な気がします。
最高裁判決後、敗訴したいがらしがグッズ製造業者に詰め寄られて
フランスでも足場に不正グッズを販売させるんじゃないかしら？
在庫抱えた業者さんも「現金化」出来るなら是非したいだろうし
業者さんをそそのかしてヨーロッパにグッズ流通させ責任は全部業者さんのところへ
行くように仕向けるような気がします。
業者さん、いがらしの甘言に惑わされたりしないで！
いがらしだったらそれくらいやるオンナだから。

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記念テレカ、ヤフオクに出ているよ。
マルC表記もはっきり見える。あしたのジョーは高森朝雄・ちばてつや/講談社
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漏れもその台紙付きテレカ、フジアド関係のヤツから貰って持っている
けど。それ、確か売価２０００円だったよ。随分とふっかけるね。オークション主

フランスでどうやら、またキャンディ、ジョージィ連動の不正ヴィデオなどが
売り出されている気配濃厚ですね。いがらしが、噛んでいるかどうか
今のところ断言は避けるけど、製作会社の異なる二作品が同時という
ことを考えると、可能性は相当、クロに近いかと思われます。東映やトムスが、
まさか原作者たちに無断で売るわけもないだろうし。？？？

漫画家が半分の著作権を有しているので、これほど歴然と犯罪行為が行われて
いるにも関わらず刑事事件になかなか持っていけない憾みがあるけれど（法解釈によっては不可能とまでは思わないけど、素人考えなので・・・・）
ただ、どうなんでしょうか。いがらしに騙されて売れないグッズを
抱え込んだ業者さんたちは明らかに「詐欺」の被害を受けているわけだから、
刑事告発は可能な気がするんですが。最高裁を目前に、いまだ反省の色どころか、
傲慢に違法行為を繰り返して恥じない、いがらしゆみこを根絶やしにするには、
業者さんたちが、いっせいに刑事告訴に踏み切るしかないのでは？
民事ではご存知の通り、数年も引き伸ばされ、挙句微々たる賠償金だけで終ってしまいそうです。
なら、いっそ業者さんたちで、刑事告訴に踏み切ってはいかがでしょう。
訴えが、10社、20社、30社とまとまれば、警察も無視は出来ないのではないでしょうか。

いがらしにより被害を受けた業者さん達への、いがらしの対応。
「私は、漫画家としての権利で許可しただけ。水木の許諾を貰った貰わないかなんて、私の知ったことか。
原作者の許可を貰わずに勝手に作ったのは、あんたたち。勝手に苦しんでれば？」
「私こそ、お陰でいい迷惑よ。何も悪いことなんかしてないのに」・・・・言葉づかいは正確ではありませんが、概ねこういうニュアンスでの
対応だそう。
（ヴァンプレストに対して“水木はアイプロの社員”発言をしたことは、おくびにも
出さないそうですよ）

やなせたかしさんって1999年に著作権法施行１００年記念のイメージキャラクターを
作っているのね。文化庁の肝いりで。
著作権守ることが出来ない理事を抱えた漫画協会の理事長が何寝言言っているんだか。
「著作権　新たな文化の　パスワード」だってさ。大爆笑。
http://www.jasrac.or.jp/jhp/info/1999/99jan.htm

>>6　やっぱり、そうですよね。この時期にどう考えても、おかしいですよね。
「絵のみの権利」とか、もっともらしいことを言いながら、いがらし、
一体、何をやらかしてるんでしょうか？！　こうなると明らかに犯罪でしょう？
それも、東映なりトムスが訴えれば刑事事件。
ただ、いがらしが、知らぬ存ぜぬ、相手が勝手にやったことと言い張れば、厄介ですね。それに
東映もいまだキャンディの再放送の可能性を捨てることにはためらいがあるだろうし、いがらしを
刑事事件の被疑者にすることにも、おそらく躊躇があるのでは？　我々が簡単に言い立てるほど、
当事者にとっては一人の人間を「犯人」にするには凄いエネルギーと決意が要るような気もします。
フランスには、ひょっとして商品化の権利丸ごと込みで、いがらし高額で売り渡してませんか？

あの仏国家頁、読めなくてもぁゃιぃ雰囲気びんびん。
キャンディの方はトップでいきなりアニメの主題歌
じゃかじゃか鳴らしているし、ジョージィの方はでかでかと
マルシー“Man Izawa”といがの名前の記載。
果たして井沢氏は知っているのか、このことを？
原作者掲示板の作詞家さんの説を適用すると、キャンディHP
の方は作詞した原作者の権利も侵害していることになるね。

>9さん
私はもんさんではありませんが、やはりキャンディグッズを制作販売
した会社関係者です。
よく、ご存知ですね。いがらしさんの業者に対しての言い草を。
同僚と、「いがらし板は注目な」というのが最近の合言葉です。
いがらしさんへの面談を業者が申し出ても、絶対に拒否していますよ。
いがらしさんは。
弁護士を通じてくれって。

＞もんさん
お互いその所属を、余り深く詮索するのはやめましょうね。
そして頑張りましょう。

香港電視台さんのくれた情報ってこれからとても重要な気がします。
最高裁判決後、敗訴したいがらしがグッズ製造業者に詰め寄られて
フランスでも足場に不正グッズを販売させるんじゃないかしら？
在庫抱えた業者さんも「現金化」出来るなら是非したいだろうし
業者さんをそそのかしてヨーロッパにグッズ流通させ責任は全部業者さんのところへ
行くように仕向けるような気がします。
業者さん、いがらしの甘言に惑わされたりしないで！
いがらしだったらそれくらいやるオンナだから。

>>3>>6フランスって著作権はうるさいとこだし、ネットに堂々と出す海賊版って、
まずないだろうしね。それにキャンディ、ジョージィ同時にってのが、
めっちゃ怪しげ。製作会社も製作時期も異なる二作品だしね。二者の共通項って、
結局「いがらし」。

>>22さん　＞マルシー“Man Izawa”といがの名前の記載。
果たして井沢氏は知っているのか、このことを？

知らないんじゃない？　いがらし、マルCになんて、平気で
名前入れたり、外したり勝手にやる人だから。最近、いがらしの
不正は海外でも知っている人たちが増えて来たんで、信用付けに
形式的に入れてみただけ、って気がします。

>>23さん　大変ですね・・・・・。「原作者の許可を取らなかったのはあんた達の責任」なんと、いがらし、どの口で
言えるんでしょうね。一方で「水木には著作権がない」と主張しながら。
「ない」って、いがらしが断言してるんですよね。だから最高裁で「ある」と
結論が出たら、やっぱり結局、いがらしの詐欺ですよね。

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いがらしにより被害を受けた業者さん達への、いがらしの対応。
「私は、漫画家としての権利で許可しただけ。水木の許諾を貰った貰わないかなんて、私の知ったことか。
原作者の許可を貰わずに勝手に作ったのは、あんたたち。勝手に苦しんでれば？」
「私こそ、お陰でいい迷惑よ。何も悪いことなんかしてないのに」・・・・言葉づかいは正確ではありませんが、概ねこういうニュアンスでの
対応だそう。
（ヴァンプレストに対して“水木はアイプロの社員”発言をしたことは、おくびにも
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前スレで読売の記事の事を書いた者です。
読売のサイトで探してもこの記事が見つからなかったので
ここに該当部分をアップしちゃおうと思うのですが
かまわないでしょうか。ＡＡがうるさいし。
引用の手順はどうすればいいのでしょうか。

>>31
ローズちゃんにメール送って画像アップして貰ったらどう？
画像でやったほうがインパクトあると思うよ。
私もローズちゃんに画像送ってヘタレグッズアップして貰ったよ。
ローズちゃんのメアドは[email protected]
いがは嘘吐き＠ホットメールコムだよ。
うるさいAAはいがらしにとってイタイ情報だよ。

>>32
画像を送りたいところですが
スキャナーやデジカメがないんですよ。
とりあえず本文はメモに書いたので
あとは貼るだけなんだけど。
ああ、へたれ絵といがセンセのぱんぱんなお顔を
ローズちゃんに送りたい。
でもほんとにアレって大人気の連載なのかな〜。
中国のどっかのサイトにさがせばあるかな。

>>26
井沢氏、そのHPの事はもう知っているようですよ。
HP製作者が日本語掲示板に英語でやってきてましたから。
しかも水木掲示板にもよくくるN氏とふたりでキャンディや
ジョージィ話できゃぴきゃぴして浮きまくってます。
氏が今ジョージィ以降日本では有名脚本家に成った事は
どうやら知らない様子。
無邪気なのは別にいいんですど英語掲示板がちゃんと
あるのに日本語掲示板の方にやってきて流れ無視して
はしゃぐ行為は読んでいて気持ち良くはないです。
ましてやN氏に至っては氏がいがらしの被害者であることを
知っていての行為ですからね。礼儀知らずも甚だしいとむしろ不快。
日本語勉強しているなら日本語掲示板の流れは読んで欲しいです。
氏が極力なごやかな話題にすべくレスつけているのが、読んでいて
痛々しいです。

すみません。ちょっとヴぉけたこと書いてました。
井沢氏のHPには英語掲示板はありませんでした。
英語掲示板があるのは水木氏のHPの方でしたね、失礼しました。
但しN氏にしろS氏にしろ、水木氏との係争は知っているし
日本語を「読む」ことはどうやらできているご様子。
その上でああいうはしゃぎっぷりはちょっと頂けないです。

読売新聞６月２３日（土曜日）　６面　　　　より

　　　　　　　　　　　　　　〜引用ここから〜
--------------------------------------------------------
日本マンガが世界各国で読まれるようになって久しいが、
一方的な輸出にとどまらない新しい国際化の動きが目立ってきた。
日中合作あり、「無国籍」雑誌ありと
ボーダーレス化するコミック界の最前線を追った。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（佐藤　憲一記者）
-------------------------------------------------------
　中国全土の子供向け新聞で、「キャンディキャンディ」で
知られるいがらしゆみこさんの新作が大人気だ。
「羽西歴険記」（羽西の冒険）。
主人公、羽西は魔法の翡翠とモバイルパソコンを使って
世界各地へ旅をする中国人の少女。
アフリカのサファリやスペインの闘牛など見聞を広げてゆく。
　中国でバービータイプのファッション・ドールを発売した
中国系アメリカ人の女性実業家から、その人形を主人公にした
マンガを、という依頼を受けたのがきっかけ。
昨年末から隔週で一ページの連載をスタート、二百万人の読者が
いるという。
　香港の原作者の脚本を翻訳してマンガ化、せりふを中国語に
再翻訳する日中合作方式。日本のマンガ家が中国のメディアに
直接連載するのも珍しい。
　いがらしさんは、
「打ち合わせや契約条件の交渉は大変だったが、
始めてからは楽しくできた。機会があれば、欧米などでも
描いてみたい」と意欲的だ。
　　　　　　　　　　　　　　　〜ここまで〜
　　　　　　　　　　　　　　
中国のお仕事の原稿料っていくらくらいかな。
日本の相場より高い事はなさそうだけど。
仮に連載が大人気により関連グッズ類が発売されたとして、
作画者自ら不正商品に荷担しなくても
海賊版がわんさかと出てきそうですね。

>>36
>中国系アメリカ人
ということはアメリカンだよね。
アメリカは著作権問題なんて起こしたら莫大な損害金請求されるし
起訴が大好きなお国柄だからいがらしもそうそうあくどい商売出来ないと思うよ。
多分原作者の脚本を翻訳しているのはレニ犬だね。
それにしても中国二百万人の読者って単に新聞の購読者数でしょうに。
あとね中国でのテレビ放映権って死ぬほど安いんだよ。
私の知り合いの漫画家のアニメが中国で放映されたけれど入ってきたお金は
本当にお茶代くらいのものだってさ。
未成熟な市場だから正規に物事行っても本当にビジネスにはならないらしいよ。
だから今は基盤整備のためのボランティアに近いってさ。中国の漫画ビジネスは。
それに海賊版の本場だからいがも儲けること出来ないでしょうね。
間違っても中国人民はヘタレ新作原画買えません。（笑）
年収以上の品物だもの。いがのヘタレ新作。

＞機会があれば、欧米などでも描いてみたい

いがなんて欧米で通用する漫画家ではございません。
キャンディ、ジョージィ！無かったら本当に実力無い漫画家だもの。
キャンディ、ジョージィ！のご威光で仮に連載出来たとしてもすぐに
いがの漫画家としての実力が割れて馬脚現すでしょうに。
レディコミが良い例じゃん。当初はいがらしがレディコミって話題に
なったけど今ではどこからももう依頼も来ないヘタレ漫画家じゃん。原稿料だけ
高くてつまらない作品連発すれば編集から切られて当然です。

讀賣新聞のこの記者さん宛にいがの告発文を送りましょう！
佐藤記者を責めるという意味ではなく「知っていただく」というニュアンスで。
せっかく、こういう形でご縁が出来たんだし、国際化に興味があるとすれば
漫画をダシに使った海外を背景にした犯罪にも興味があおりでしょう。
それに単に讀賣宛に出すよりも記者ご本人の名で出すほうが
読んでもらえるでしょうし、種をまいておけば、讀賣系の週刊誌で
取り上げてもらえる可能性もあり。

水木掲示板にまたも風物詩が。
「西」と名乗る面白い方が出現しています。
滅茶苦茶な日本語を駆使して他人の国語力批判をしているので脱力しちゃいました。

そして例によって言いっぱなしの逆切れ消え（ﾜﾗ

まずは『１様』御尽力感謝いたしております。
次に脱力情報。いがセンセってば、まだまだお金を
隠し持ってる模様。国税庁（だっけ今でも？）
しゃきっとせんか！！、私ら貧乏漫画家からは
なけなしのお金を毟り盗ってく癖にっ！！

age

あげちう

ここって上げてもスグ下がっちゃうね。何故？
それともやっぱり一番危ないから？

読売新聞６月２３日（土曜日）　６面　　　　より
　　　　　　　　　　　　　　〜引用ここから〜
--------------------------------------------------------
日本マンガが世界各国で読まれるようになって久しいが、
一方的な輸出にとどまらない新しい国際化の動きが目立ってきた。
日中合作あり、「無国籍」雑誌ありと
ボーダーレス化するコミック界の最前線を追った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（佐藤　憲一記者）
-------------------------------------------------------
　中国全土の子供向け新聞で、「キャンディキャンディ」で
知られるいがらしゆみこさんの新作が大人気だ。
「羽西歴険記」（羽西の冒険）。
主人公、羽西は魔法の翡翠とモバイルパソコンを使って
世界各地へ旅をする中国人の少女。
アフリカのサファリやスペインの闘牛など見聞を広げてゆく。
　中国でバービータイプのファッション・ドールを発売した
中国系アメリカ人の女性実業家から、その人形を主人公にした
マンガを、という依頼を受けたのがきっかけ。
昨年末から隔週で一ページの連載をスタート、二百万人の読者が
いるという。
　香港の原作者の脚本を翻訳してマンガ化、せりふを中国語に
再翻訳する日中合作方式。日本のマンガ家が中国のメディアに
直接連載するのも珍しい。
　いがらしさんは、
「打ち合わせや契約条件の交渉は大変だったが、
始めてからは楽しくできた。機会があれば、欧米などでも
描いてみたい」と意欲的だ。

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やなせ氏｢漫画協会は漫画家の権利を守るのが目的です｣
大御所Ｍ｢違法を働いている漫画家をも守るのが、漫画協会なんですか？
　　　　いがらしさんの問題を通して漫画協会の事を世間一般が何と言っ
　　　　ているか知っていますか？悪い漫画家には､それ相応の処断を加
　　　　えられて当然です。このままだと､いがらしさんのお陰で漫画家
　　　　界は後々まで物笑いの種となりますよ｣
以下、数名の漫画家からいがらし糾弾の強い意見が連続してやなせ氏
に発せられるも
やなせ氏｢それでもどうあっても､漫画家協会は漫画家の権利だけは守るんです｣

極少数の漫画家たちを除いて、基本的には漫画家たちに期待するほうが
土台無理。
漫画家の多くは井の中の何とかなんだよ。

>確証できるならともかく、想像で人を悪く書くのは止めましょう

いがらしサイドにとっては､漫画協会ネタ(いがを擁護しているやなせ批判)
は相当イタイらしいネ（激藁
なっ､誠子さん。
確証がないならってフレーズ、某獣も言っていたような。（藁藁


57 名前：いろいろと､出たついでに 投稿日：2000/11/09(木) 12:57
いがらしが､某キャンディグッズ制作した会社の人間にこう言っていたのを
聞いた。
｢私は今でも、漫画協会の理事なのよ。私が余りにも非常識な事をやっていると
協会が判断したら､私をやめさせるでしょう。けど､そんな事はしてないでしょ。
協会は私や今回の裁判を応援しているのよ。私の方が、勝ち目があるからと
判断してるの。だから､安心して〜〜〜を海外に運んでばんばん売りなさい。｣


58 名前：みんな内部事情暴露してるね 投稿日：2000/11/09(木) 15:15
やなせたかしが漫協理事長辞めると、一番困った立場に立たされるのが
いが本人。時期理事長って､いがの天敵Ｍ先生って言われてるから。

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マンガジャパンが販売している複製版画は大手出版社が１〜２万で通販
している（ビックコミックの村松誠さんの猫のイラストやめぞん一刻の
高橋留美子さんの限定複製原画）と同じ技法を使っていると思います。
中山星香さんのものは見た事ないけど石森章太郎さんの００９などがそう
でした。具体的に説明するとPrimagraphineという現代ジークレー版画で
耐光性の強いインクを細かいノズルで吹き付けて印刷するものです。
ぶっちゃけて言えばスキャナーで読み込んだ原画をジェットプリンターで
印刷したものです。（もちろん業務用なので家庭用より精密ですけれど）
ですからいわゆる版画やシルクスクリーンとしての価値は皆無です。
原価は数千円もしないはずです。それに著者のサインと印鑑、エデッションナンバーを
入れ額装します。だから全部合わせても一万円が原価でしょうね。
哀しいけれど印刷物は所詮印刷物でしかないです。作家の絵が好きで購入するのだったら
ポスターで充分だと思います。デジタル印刷のものに将来価値が出る事はありません

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海外出版でカルロ（笑）が動いているの？
ふうん（笑）
とりあえずバチカンにでもいがの悪事報告しなくっちゃネ！
こ〜んな犯罪者で変態ババアがいますから気を付けてってさ。

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9 名前：「準」内部告発 投稿日：2001/06/27(水) 22:10
いがらしにより被害を受けた業者さん達への、いがらしの対応。
「私は、漫画家としての権利で許可しただけ。水木の許諾を貰った貰わないかなんて、私の知ったことか。
原作者の許可を貰わずに勝手に作ったのは、あんたたち。勝手に苦しんでれば？」
「私こそ、お陰でいい迷惑よ。何も悪いことなんかしてないのに」・・・・言葉づかいは正確ではありませんが、概ねこういうニュアンスでの
対応だそう。
（ヴァンプレストに対して“水木はアイプロの社員”発言をしたことは、おくびにも
出さないそうですよ）

いがらしゆみこ、いま（7月8日　朝六時二十分）、テレビＮＨＫに
出演しています。
みんな、見てるかーーい？？

age

見てます。番組内での発言・・・意味がよく分かりません。

>>57 >>58
見られなかった人の為に、内容を教えてください。

私も寝過ごしました。内容を教えて下さい。
つーか、今のこの時期に彼女を出すとはNHKもヤキが回ったか。

わたしも、内容知りたい！

たべもの新世紀（森と湖が育む自慢のカキ　〜北海道・厚岸町〜）
NHK総合テレビ毎週日曜日朝6：15　放送
教育テレビ毎週土曜日夜７：00　再放送
http://www.nhk.or.jp/t-shinseiki/

カキの生育には「豊かな森」が必要不可欠である云々、という内容
のレポートVTRに対し、素晴らしいコメントをされていました。

また、
カキの試食後、手を拭いたおしぼりを若いレポーターに即座に返す
ところ等も素敵な態度だと思いました。

朝からへんなものみちゃいました
こんな悪相でしたっけ？１０年くらい前は
もう少しいいお顔だったと思いますけど

やはり顔に出てしまうんですね
それまでの所業が

フランスDVDって、どうして販売される事になったか知ってる？
いが、弁護士費用に全額当てるって方々で放言してるよ
いがって、「弁護士費用がこんなに高いんだから、海外で稼ぐしか
ない」と渡辺さんにグチってた
フランスとヨーロッパでのいがの暗躍、れにと玉皇朝のアランも絡んで
いるよ

醜悪な肉の塊出演番組、再放送で見るべし

教育テレビ毎週土曜日夜７：00　再放送

>６４
その渡辺ってだれじゃ？？？

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渡辺たえこかの？

>>68
たえこだ

と、北海道の○○にもよく愚痴っている。いがの妹に

62 名前：58 投稿日：2001/07/09(月) 02:03
たべもの新世紀（森と湖が育む自慢のカキ　〜北海道・厚岸町〜）
NHK総合テレビ毎週日曜日朝6：15　放送
教育テレビ毎週土曜日夜７：00　再放送
http://www.nhk.or.jp/t-shinseiki/

カキの生育には「豊かな森」が必要不可欠である云々、という内容
のレポートVTRに対し、素晴らしいコメントをされていました。

また、
カキの試食後、手を拭いたおしぼりを若いレポーターに即座に返す
ところ等も素敵な態度だと思いました。

再放送見ます

まんじゃから、裏切り者が二名ほど発生。ここじゃ裏切り者
じゃ無くて、情報提供者か。
今の所、漫画板で、小出しにネタ出ししてるけど、そのうち
ここにも来るみたい。その時は優しくしてあげてね。
まんじゃは、いがと完全には切れてないって。

漫画板逝ってきたけど、どこだかわかりませんでした。
すみません、ヒントきぼんぬです。

>>73さん　　　　昔、まんじゃが巣食ってた某雑誌のスレとか
雑談スレでチョコチョコ動いてます。たまにとんでもなく辺鄙な
所で見かける事も有るので、御暇な時にでもどうぞ。でも、
ヤバいので、正体を特定したりはしないであげてね。
あと、本物かどうかわからないけど、もうこの板にも来てるよ。

梅雨が上がりましたねー、本格的に。北海道には梅雨が無いって
言うけど、「いが梅雨」も上がりそうですねえ。
私達も前期夏バテから復帰いたしました。

>>74さん、どうもありがとうございました。
漫画板にもよく逝ってますんで気長にロムります。
もしかすると前者のスレは住人かもしれない・・・・
でもどなたなのか全然わかりませんです。多分特定なんて大それた
ことはできないと思いますが、うっかりやらないよう気をつけます。

水木掲示板で作画料・原稿料と二次使用料の違いを改めて説明されて、
ようやくちゃんと理解できました。
その上で、二次使用料が＜いが６：水木４＞なのは、今考えるとおかしいですね。
まぁ２５年前の契約なので、漫画家に有利なのは仕方ないのかも知れませんが。
それなのに更に＜８：２＞に操作してしまうとは…。
いがの強欲さを改めて実感しました。

二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐鬱苗鬱鬱鬱苗佐五佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐鬱苗鬱鬱鬱苗佐五佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐苗鬱佐佐佐苗鬱五三五五鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐苗鬱佐佐佐苗鬱五三五五鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

通りすがりあげ

いがセンセ達ってば、あちこちのスレで必死に工作してますね。
やっぱり相当ヤバいのね。

水木掲示板にも「まよ」てのが出没してたし必死なんだなぁ、いがサイド。
てコトでこちらをアゲます。

「この板なんでこんなに荒れているの」と「騙されたヤツは大騒ぎ
して恥ずかしくないのか」のスレは何だかなあ。一日違いで立って
るしな〜。工作に見えちゃうのは私だけか？。特に「この板荒れ」
の中で執拗にＩＤ導入を荒らし対策のために行え！とか言ってんの
が居るんだけど、ＩＤやＩＰを導入すれば確実に荒らし対策になるの？
逆に個人情報がバレるだけな気がするんだけどね。時期が時期だけに
いが側もなりふりかまわないから。確かに荒らしはウザいけど、面白い
情報が入っても書けなくなるよね確実に。こー言う事書くと、「この板荒れ」の
23番とかが「弱腰」とか「依存心が強い」とか絡んで来るんだよ、は〜。
ま、私は「2ちゃんの曖昧な言論の自由」が好きなもんだからさ。

某２人組が書き易い方をきぼ〜ん。
他にもかなり近い位置に居る人物のリークがなくなると痛いので
アラシ対策としては独自にあぼーん希望すればいいのでは？

まよって「す」のにおひ（酢酸臭）がするよね。
気のせい？

>>84
すにはあの長文は書けません。
変な語彙乱発するし私と僕が混在するからすの書き込みは解り易い。
あのまよは「何も知らなかったけど水木も信じられない」という喧嘩レベルに
誘導する粘着質なカキコだから倉敷キジ誠子周辺の奴と睨んだね。
大体PC持っていないで友人の家でわざわざしつこいカキコするかい？
友人も普通迷惑がるだろう。平日の夜に来てカキコされたら。
最初のカキコは休日だったけどさ。（藁
大体キャンディキャンディで検索かけるといがのキャンディネットと守る会
虐待問題あたりがヒットするのにさ。ウフフフ。
それに裁判で驚いたキャンディファンならいきなり水木を守銭奴呼ばわりしないだろう。
いが＝守銭奴ってイメージ定着しているからよほど水木を金目当てという方向で
誘導したかったんじゃないの？
死ぬときに後悔しないようにうんぬんという件だってまともな神経の持ち主だったら
初めてのカキコで書きません。荒らし目的以外何があるんだよ。
沢山のキャンディ関係の掲示板でまよもどき増殖しているし。
メイミィエンジェルﾏﾝｾｰが多くて笑ったよ。キャンディ、ジョージィ！が使えないから
今度はメィミィで商売するのがもう見え見え。どうせ売れないから自費でグッズ作って倉敷で
行商すれば良いよ。バッタもん版画も沢山作ってさ。あんたのオリジナルなんだからいくらでも阿漕な商売してください。いがセンセ。

オカキか玲子でしょ＞まよ
で、西がクサレ犬。

残念でした。ID導入賛成の一人なんだけどさ。
私は実際に活動してる糾弾派なんですよ。
マンガ家でも他の職種の方にも言えることなんですが
変におびえ過ぎたりすぐ「いがの手先？」っていう態度を
改めていただけませんかね？
その前にネットの仕組みや２ちゃんについて（ID制のことなど）
もうすこし勉強してほしいと思います。

あ、ちなみに私はたくさんいるローズの一人ですんで。

いったんさげます

二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
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今見てビックリ。上のＡＡは私じゃありませんよ！！

87の自作自演晒しage

糾弾派なのにいが扱いするバカは昔から多かったな

誰か87のIP抜いて晒してくれ

糾弾側でもまったくの第三者と、
いがの手が届くところにいる人とでは、
ＩＤ導入についての捕らえ方が違っても仕方ないと思う。

９３のIPコレクターって玲子？
いがサイドが紛れ込んでるne

絵だけをみてもオナニーはできない。
ストーリーだけでもイメージが足りない。
友人とのキャンディの話題はオナニーのおかずについてである。
友人の定番のオナペットは当然、イガのキャンディである。
罪は友人がルールを破ったことだ。
キャンディを汚し、コミックスを精液まみれにした事だ。
すべてを裏切った事だ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'─-／─丶丶iiiiiiiiiiiiiiii＼　　　　　　　　　　 ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿／ 　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　＼|iiiiiiiiiiiiiiiiiii＼＼iiiiiiiiiiiiii;＼　　　　　　／___|＿＼
　　　　　　　　　　　　　　／iiiiiiiiiii`|,,,／／i;;;;　,,　　　　　 __''''||ii;;.　_, ヾi;;;　＼;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiii＼iiiiiiiiiiiiiiiiii＼　|￣￣| ├─┤
　　　　　　　　　　＿　-￣iiiiiiiiiiiiiiiiii/..iii||||iiiii;;' ,,,, 　;;;;::::　、iii|,,iii'''　iiiiii...＿ヽ　 ＼iiiiiiiiiiii|||||丶iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/|＿＿| ├─┘
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::::||: : :: ||;;::.丶　　::::;;::　ヾ` i : ﾉ::: |、|i...:ii|___ﾉ/ /／／しii| .Iiiiiii;;;::|ヾヽヾ＼iiヾ,,／::::　.. .ヽ,　　　::::|　..,| ..|_）　＿＿＿
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:::;;|: :: . :: .|;.. . :丶＿┌　＿　　−─＿　─`ヽ__:;;／ii )＿三／＿＿、＿/ヾiii|　::::::　　　:ノ_ノ＿三/　　　　　　　／
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..:::|iiiヾ、;　iヾ |,,ゝ　　−　) _./..　:..　＿／_;;／　　``＼(二> )iii::;;二t─|／i, |￣　　　　　　　　　　　　　　／
...:::iiiiiiiiヾ,, ''';;＼;＿＿＿ヾ丶＿,,,/--　　ー丶,_.＿＿`￣￣￣二＼＿/ |／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

なんか全く同名のｽﾚ立ってません？
よほどここが痛いって事なんだろーなー (^-^:

立ってますね〜。他にも幾つか。
それはそうと、末端のローズちゃんにはまだ私の出したメール
廻ってなかったんだね。それじゃしょうがないや。
「ニイタカヤマ　ノボッテ　オリテ　ウンドウカイ」
（受ける人だけ笑ってね）　　　それでは。

わーい。１００ふーんだっ。

>100さん
めでたいのかめでたくないのか…といいつつ、ちと羨ましかったりして。

98さんも書いてるけど私も同名のスレはびっくりしました。
クソスレあげにも必死ですね。

>>99の700萬様
部外者ですがﾜﾗﾀ

二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
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鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三三五鬱二鬱鬱鬱鬱五鬱苗二二二二三佐鬱鬱
鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

重要スレを下げるのに必死なのかな。
クソスレがどんどん下に追いやられてますね。

二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
鬱鬱佐三三三二二二二三五五五三二一一二二三三五鬱鬱
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鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三三五鬱二鬱鬱鬱鬱五鬱苗二二二二三佐鬱鬱
鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

がんばれ！

クソスレ上がってるので上げときます。

明日、7/14(土) 19:00〜NHK教育 で再放送です。
「たべもの新世紀」

惨めな荒らし行為
いがらしゆみこは質問された数々の疑惑にきちんと答えることが出来ないので
娘の玲子や香港の村中志津枝、倉敷の三城誠子などを使い掲示板荒らしを繰り返す。
哀れというか惨めというか落日の元漫画家に論理的な支援者は皆無。
全て金銭で集まってきた蛆虫同士。おつむの程度も同じレベル。
物語を紡ぐ才能も無いのに悪事のシナリオだけは上手い。
相当悪徳弁護士の入れ知恵があるのだろう。最高裁敗訴後、弁護士はどう動くのか？
いがらしをほっぽって逃げ出すことになるでしょうね。十中八九。

ニイタカヤマ大運動会に期待あげ

質問が有ります。　いきなりで不躾ですが、ローズちゃん（達）の
間で、何か作戦なり路線の変更等とかが有ったのですか？。
以前、私達（700萬及び260番）が出したメールに対応して下さった
ローズちゃんと、今回私の書き込みに苦言を呈して下さった、末端
ローズちゃん（87）とでは、かなり御認識に差が有る様に思えてなりません。
これは私達が夏ボケしている間に、色々変更が有ったのだと考えれば、
納得出来ます。もし、そうならば私達も私達なりに路線変更を考えて
行かなければなりませんので。どうぞ御教示お願いいたします。
尚、260番のメールは抹消お願いいたします、例の件とかが有りますから、
末端ローズちゃんには読まれたく無いと当人が申しておりますので。
不躾勝手な物言い、申し訳御在ませんでした。　それでは。

＞700萬様
ローズの偽物が現れているだけです。
700萬さんには私がYIという名前だと解りますよね。
書き込みしていないうちに沢山の私の偽物が跳梁跋扈しているようです。
ご心配なさらずに。
末端ローズちゃんって誰の事だか解りませんが私は人様から頂いた
メールを公開するつもりなど一切有りません。
情報を頂いても決してご迷惑になるような事は致しません。
今はいがらしゆみこのフランスのDVDについて私なりに調べています。
700萬さん以外の方からも色々情報を得ています。
そのうち佐藤マサキという人物について爆弾を落とすつもりです。
やはり実在の人物ではない可能性が非常に高いようです。
ボストンにはそういう名前の日本人は住んでいません。
ボストン日本人会などの調査で判明しました。
彼はボストンで家を買ったとかいう話をキャンディネットで書いていましたが
真っ赤な嘘です。いがらしゆみこに雇われていた業者関係の人間です。

失礼いたしました、御免なさいローズちゃん。
炙り出しをするつもりが、結果的にローズちゃんを囮にする様な
事になってしまって申し訳有りませんでした、御免なさい。
御多忙の中、貴重な御時間を割いてまでのレス有り難う御在ました、
本当に御免なさい。
しかし、やっぱそうか、あの人達って、自分で荒らしてといて
ID,IPさらせとか、言ってた訳ね。自作自演じゃん！。スレ乱立も。
と、言う訳で皆さん、解りましたね。ローズちゃんに迷惑かけて
しまったけど（ホントは87にボロ出させる計画だったんだよ〜）、
大体正体見えましたね。さ〜運動会初まっちゃうかな〜？！
それにしても、本当にローズちゃん御免なさい。

ローズちゃんと７００萬さんは、確実に　いがの首に鈴をつけた
えらいっ！！　　　　出来そで出来ない事なんだよ
知ってたけどさあ　とかゆう奴は　黙ってろ　お前は何もしていない
愚直のスゴさに感動。オリの怠惰に反省。

起きてビツクリ、寝てんじゃなかった、チクソ〜
リアルタイムで見たかった！

色々見て廻って来たけどアラシが来てない。
こんな方法が有ったんだね。「真珠湾ネタ」はネタだけじゃ無かったんだ。
しかしローズちゃんをオトリに使うなんて　700萬さんくらいしか考えつかんな。
アナタはすごい。　　　　87、何か言ってミソ　　（藁

ニイタカヤマ大運動会は、虎三匹幼稚園専用グランドにて開催されます
皆様振るって御参加下さい

二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱苗佐佐佐五二佐鬱五三三三五佐五佐苗苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
鬱鬱佐三三三二二二二三五五五三二一一二二三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三二二二五佐鬱佐佐五三二一二二三三佐鬱鬱
鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三三五鬱二鬱鬱鬱鬱五鬱苗二二二二三佐鬱鬱
鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐鬱苗鬱鬱鬱苗佐五佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐苗鬱佐佐佐苗鬱五三五五鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

私怨連中へ 投稿日：2001/07/14(土) 22:54
いちおうイトウユミコローズの方にも電話入れておきましたので
近い内に私怨連中宛にメールが行くかと思いますが、
あんまり人をナメたことをしているならこちらにも考えがあります。
せいぜい身内で自作自演やいがよばわりしていい気になっておいでなさい。
あなた方が「末端ローズ」呼ばわりした者にどれほどのことができるか、見せてあげようじゃありませんか。
真珠湾ゴッコの内容くらいは「末端」も存じておりますので。

所詮いが問題に便乗して私怨晴ししてるだけのくせにID制導入によりリークが減るとは方腹痛いことです。
ネットのことについて詳しく書くのは玲子達に知恵付けることなので詳しく言いませんが（藁）
そうそう、あなた方とメールしてるローズ以外のローズは皆あなた方をウザク思っておりますので、そのあた
り重々御承知の上でいが板常連ぶってるといいでしょうね。

こちらはいが問題でこの板を利用しているのであって、ここをヘタレマンガ家の私怨晴しの場にされたくない
んですよね。
重要なリークのなんのおっしゃってますが、花小路や伊万里についてはいが問題には関係ありませんし、たい
したリークもしないくせによく言うよってかんじですかね。

ぎゃくぎれ？
というわけ　だから

８７のアラシ、馬鹿畜生age

87 名前：＞二人組のひとりへ 投稿日：2001/07/12(木) 16:17
残念でした。ID導入賛成の一人なんだけどさ。
私は実際に活動してる糾弾派なんですよ。
マンガ家でも他の職種の方にも言えることなんですが
変におびえ過ぎたりすぐ「いがの手先？」っていう態度を
改めていただけませんかね？
その前にネットの仕組みや２ちゃんについて（ID制のことなど）
もうすこし勉強してほしいと思います。

あ、ちなみに私はたくさんいるローズの一人ですんで。


88 名前：８７ 投稿日：2001/07/12(木) 16:18
いったんさげます


89 名前：８７ 投稿日：2001/07/12(木) 16:24
二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱苗佐佐佐五二佐鬱五三三三五佐五佐苗苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
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鬱鬱五三三三二二二五佐鬱佐佐五三二一二二三三佐鬱鬱
鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三三五鬱二鬱鬱鬱鬱五鬱苗二二二二三佐鬱鬱
鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱


90 名前：８７ 投稿日：2001/07/12(木) 16:26
今見てビックリ。上のＡＡは私じゃありませんよ！！

残念でした、私達の「私怨晴らし」は、と〜っくの昔に
終わっております。んふ〜。

二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱苗佐佐佐五二佐鬱五三三三五佐五佐苗苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
鬱鬱佐三三三二二二二三五五五三二一一二二三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三二二二五佐鬱佐佐五三二一二二三三佐鬱鬱
鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
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鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
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苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

あげ

87にとって「いが問題」とは、何なのだ？。語ってみそ。
このままでは、単なるアラシか、電波としか思われないぞ。
或いは、結構クリティカルだった、とかな。

いが問題に無関係な某団体関係者へ

もう、逝って。
私怨晴らしが済んだんだったら、いが板にしつこく居残る意味はないはず。
その準備、もう始めているみたいらしいけどね。
もう、迷惑なんだよね。

＝＝＝＝　いが板住民　＝＝＝＝

クリティカルに７００萬（笑）
だってメールしたことあるけど偽キャンローズちゃんは一人だもん。
末端もなにも単なるアラシかでむぱか、アラシででむぱな常連さんだろね。
きっと日曜の９：３０にAAコピペで忙しかった人だよね〜？お疲れ♪

ローズちゃんが一人何だか複数いるんだかは知らん。
が、いがらしゆみこに全く関係ない話題の人間がいつまでもいが板に張り付いているのも
どうかと。
いが板から離れてそろそろ独り立ちすべし。

クリティカルだな。

うふふ…そうみたい

二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱苗佐佐佐五二佐鬱五三三三五佐五佐苗苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
鬱鬱佐三三三二二二二三五五五三二一一二二三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三二二二五佐鬱佐佐五三二一二二三三佐鬱鬱
鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三三五鬱二鬱鬱鬱鬱五鬱苗二二二二三佐鬱鬱
鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

参考 北里大のサイトから ICD-9 「ヒステリー性人格」の引用

　この人格の特徴は自分が実際以上に他人にみられたいという強い欲求があることである。他人の注目を引くために常軌はずれの突飛な行
動をする。たとえば異様な意見を吐いたり、途方もない冒険をやってみたり、風変わりな服装をしたりする。ときには自殺をはかったりも
ある。
　自慢、誇張の程度を越えて、まったくのでたらめを語ったり演じたりし、他人をあざむくのみならず、自分でも嘘を真実と思いこんでい
るような例は、デルブリュック Delbruck,A.（1891）以来、空想虚言症 pseudologia phantastica といわれている。その中核にあるのは顕
示欲であるが、同時に豊富な空想力、迅速な連想力、強い能動性が存在する。自分が高貴な身分であるとか、偉大な発見、発明をしたとか
いい他人の歓心を買う。単に虚栄心を満足させるばかりでなく、往々物質的な利益を求める。常習詐欺犯、高級詐欺師となるので犯罪学上
重要である。
　ヒステリーに由来して命名された病的人格であるが、一生のうちにまったくヒステリー性神経症を示さないヒステリー人格もあるので、
演劇性人格障害 histrionic personality disorder の用語のほうが望ましいともいえる。

いがらし先生のようではないですか？

あげ

偽の方が上がってるんであげ

ローズちゃん応援あげ

＞700萬様
ローズの偽物が現れているだけです。
700萬さんには私がYIという名前だと解りますよね。
書き込みしていないうちに沢山の私の偽物が跳梁跋扈しているようです。
ご心配なさらずに。
末端ローズちゃんって誰の事だか解りませんが私は人様から頂いた
メールを公開するつもりなど一切有りません。
情報を頂いても決してご迷惑になるような事は致しません。
今はいがらしゆみこのフランスのDVDについて私なりに調べています。
700萬さん以外の方からも色々情報を得ています。
そのうち佐藤マサキという人物について爆弾を落とすつもりです。
やはり実在の人物ではない可能性が非常に高いようです。
ボストンにはそういう名前の日本人は住んでいません。
ボストン日本人会などの調査で判明しました。
彼はボストンで家を買ったとかいう話をキャンディネットで書いていましたが
真っ赤な嘘です。いがらしゆみこに雇われていた業者関係の人間です。

いがサイドの人達、今ここでこんな事している場合じゃ無いよ
御本尊マジヤバですよ、歴史を知らない人って哀れ。
御自分が、誰に引っ張りまわされたかも理解出来ないんですね。
「誰かさん」御苦労樣でした、クリティカルでしたね。

鈴鹿レニ（本名　村中志津枝）
　　　　　＝昔の漫画家・いがと年が近い・いがの大親友でアングラ
　　　　　仕事の名パートナー
　　　　　「脳髄絞る」と、記録が残る裁判の陳述書でこの名言を
　　　　　言ったのは、有名である
　　　　　どうも本当に、いがの元で脳髄を絞ってしまったらしい・・・

荒れが酷くなっているなぁ。
ということでアゲます。
それにしても架空の人物マサキを演じてたのって誰なんだろう。
なんにせよ、あのこっ恥ずかしい妄想を山のように書き込んでいたんですよね、せっせと。
よくやるわ…。

出遅れ組みのひとりですが、ローズの憂鬱のHPではじめて
ウワサの「メイフェス」読みました。それもずいぶん前の事ですが。
とりあえずお花とお星様きらきらの世界は嫌いじゃないけど
あのメイフェスの書き込みはこっぱずかしくて途中で挫折したよ。
２ちゃんで言うところの「ｲﾀﾀ」な気持ちを始めて体験しました。
参加者の方々、書き込んでて恥かしくありませんでした？

>>127の言ってる「某団体」って「某二人組」の事お？（大爆笑！！
またレッテル貼り？、前にもどっかのスレであったねー、進歩しないね。
あ〜、甲子園子臭〜！！　　　漫画甲子園のハプニングが楽しみ！
これ読んでる高校生の人、期待してるからね！。

＞漫画甲子園でのハプニング
地元の高校でかつて旧制高校や女学校だった所は気骨があるのが伝統。
そのうちの一校が昨年の漫画甲子園に出場していたよ。
今年も出場していたら、その可能性は否めないね（ｗ

さーて、東映の株主でも煽って来るか。私達の人脈をナメてると
えらい目にあうよ、いがセンセ！。

「いがらしは支払い能力があるのか」とかゆうスレが立ったけど、
これ、私はもう素寒貧、許してねって意味？　冗談、隠し財産が
有るでしょ、アンタは、それも毟られる運命なの。
練馬税務署の皆さん、頑張って下さい。頑張れよな！

国税局も動くらしいよ。あり、敵に塩送っちゃたかな？

>>140
いが信者って、実に特殊な脳を持っているから（藁
羞恥心もないし物の善悪もいい年して判断できない。
挙句の果てにいが信者内に、いがの回し者がいてキャンディネットを扇動していた
っていうじゃありませんか

>>142
さっきまんが甲子園の家頁見てきたけど、うちの地元もそうとう
気骨のある学校が本選出場していた。さあ、高知の夏は熱いZO！

アラシちゃんがクソスレ立てたり上げたり頑張ってるので私も重要スレ上げ、させていただきます。

高知の夏は何かが起こる？あげ

水木掲示板には変な「良識」気取りが現れてるし…
アラシ丸出しなんですけど。

464 名前：水木掲示板からきたよ。 投稿日：2001/07/20(金) 22:25
彗星のごとく表れた「少女漫画ファン」さんの書き込みが水木さんの
掲示板の注意書きに採用されそうになってるね。大抜擢。

でも何人かの“常連”は「少女漫画ファン」さんについては完全無視。
やっぱり、ポッと出の新人が評価されていることがあまり面白くない
ようだね。

まあ、自分達が汚い言葉で罵倒する文章しか書けないので、「少女漫
画ファン」さんの理路整然とした説得力のある文章を見て嫉妬してい
るのかな。

これで「一見さん」を罵倒して追い出すことしかやってこなかった
常連が淘汰されることを願うよ。

更新のお知らせスレッドにも来ていらっしゃるようですよ
本人かな？

お話の腰を折るようなマネして御免。漫画甲子園の主催者側、
ここ読んでビビってるみたい。サミット並みの警備（出来る訳
無いっしょ？！）を考えてんだって。無責任で申し訳無いけど、
高校生諸君、判ってたらお願いね、出来るだけのフォローは
するから！。お姉さん、約束するからね。

.

汚い言葉で罵る人は見ててイヤな気持ちになるというか…それに乗じて煽ろうとしてるのか、とか思えてしまう。
アラシが来ても冷静に対応してる常連さんはいいんだけどね。
煽りに煽りで対応してたら…場が荒れるだけって判ってんだか判ってないんだかなぁ。

上げちう。　でも夏休みに入ったから、下げの方がホントはいいのかな？

名前：偽キャンことローズです。 2001/07/07(土) 17:25
http://www.manga-distribution.fr/
フランスの日本製アニメの代表的な通販サイトだよ。
皆でここをウオッチしていてご覧。もうそろそろキャンディ、ジョージィの
新発売ニュース現れるんだよ。キャハハ。
いがセンセー、悪事はすぐにバレルからね。フウ〜。

何げにリーク。
水木板のなんたらファンさんは最近投稿し始めた新人ではなく、
この問題に絡む人なら誰でも知っている某さんです。

あげ。でも誰かしら？

112 名前：偽キャンことローズです。 投稿日：2001/07/14(土) 02:52
＞700萬様
ローズの偽物が現れているだけです。
700萬さんには私がYIという名前だと解りますよね。
書き込みしていないうちに沢山の私の偽物が跳梁跋扈しているようです。
ご心配なさらずに。
末端ローズちゃんって誰の事だか解りませんが私は人様から頂いた
メールを公開するつもりなど一切有りません。
情報を頂いても決してご迷惑になるような事は致しません。
今はいがらしゆみこのフランスのDVDについて私なりに調べています。
700萬さん以外の方からも色々情報を得ています。
そのうち佐藤マサキという人物について爆弾を落とすつもりです。
やはり実在の人物ではない可能性が非常に高いようです。
ボストンにはそういう名前の日本人は住んでいません。
ボストン日本人会などの調査で判明しました。
彼はボストンで家を買ったとかいう話をキャンディネットで書いていましたが
真っ赤な嘘です。いがらしゆみこに雇われていた業者関係の人間です。

名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2001/07/21(土) 07:24
お話の腰を折るようなマネして御免。漫画甲子園の主催者側、
ここ読んでビビってるみたい。サミット並みの警備（出来る訳
無いっしょ？！）を考えてんだって。無責任で申し訳無いけど、
高校生諸君、判ってたらお願いね、出来るだけのフォローは
するから！。お姉さん、約束するからね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞まんが甲子園関係者の方々
サミット並みの警備って、地方自治体レベルでできるんですか？
なんかこーそのたとえが田舎くさー、と田舎者の自分でも思われ。

だって〜、田舎者の発想じゃん、「まんが甲子園」って。
何を考えても、そのレベルなんだよね。
いや〜、私も僻地出身者なんだけど。自爆してこよ。

警備って、誰に対しての警備？
審査員と参加者を警備することはできるでしょうけど、その参加者から
なんらかの抗議行動が起きた場合はどうするんでしょう？（藁

お昼上げ

ガイシュツだったらスマソ。
先週金曜日（7/20）、FM Air-G（FM北海道）の番組TGIFにて
午前11時前にいがらし出演。マンガ甲子園のことを語って（宣伝？）
いた。来月から「一押しのマンガ」を紹介するコーナーを
担当する模様。

ちなみにいがらしの声を初めて聞いたが、中村玉緒かと思ったよ。
以上、北海道発の情報でした。

　↑↑
北海道民の方々要チェック！！

あげ

>>165
こないだのETVでいがらしさんの声聞いたけど、なんだか
喉にびょーきあんの？っていう感じがして怖かったです。
ああいうの、酒やけなんですか？
FMなんで残念です。AMだったらなんとか聞けたかもしれないのに？

北海道じゃ聞けないな…聞いてどうするってかんじでもあるけど。

あげ

名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2001/07/21(土) 07:24
お話の腰を折るようなマネして御免。漫画甲子園の主催者側、
ここ読んでビビってるみたい。サミット並みの警備（出来る訳
無いっしょ？！）を考えてんだって。無責任で申し訳無いけど、
高校生諸君、判ってたらお願いね、出来るだけのフォローは
するから！。お姉さん、約束するからね。

寝る前にアゲ

中山センセもいらっしゃる「まんが甲子園」上げ。センセ、修羅場大丈夫？

甲子園 利用

えーと、修羅場って同人用語だったとおもうんですけど？
プロの方が使う言葉じゃないような気がするんですが
中山先生ってもう感覚が同人作家さんなんでしょうか？

＞中山先生ってもう感覚が同人作家さんなんでしょうか？
同人作家でも売れっ子がいるので、☆香タンは売れない同人作家ってトコかな
初刷100部くらいな（ｗ

まじれす。
☆香タンていがらし系列ってことで初めて名前を知った私。
気になったので本屋に見に行って人物画見て驚いた。「古！」
昔の少女漫画ってこうだったよね、と懐かしく思いました。

その程度の方なんですけどね、何でこうも痛い事し続けるかね。
漫画より政治力を必要としてるみたいですね、今。

政治力が必要なら、参院比例区に出ればよかったのに。
元銀栄えだって出馬できるんだからさ。
あ、それに失敗したんだっけ？（ｗ

ローズちゃん応援あげ

＞700萬様
ローズの偽物が現れているだけです。
700萬さんには私がYIという名前だと解りますよね。
書き込みしていないうちに沢山の私の偽物が跳梁跋扈しているようです。
ご心配なさらずに。
末端ローズちゃんって誰の事だか解りませんが私は人様から頂いた
メールを公開するつもりなど一切有りません。
情報を頂いても決してご迷惑になるような事は致しません。
今はいがらしゆみこのフランスのDVDについて私なりに調べています。
700萬さん以外の方からも色々情報を得ています。
そのうち佐藤マサキという人物について爆弾を落とすつもりです。
やはり実在の人物ではない可能性が非常に高いようです。
ボストンにはそういう名前の日本人は住んでいません。
ボストン日本人会などの調査で判明しました。
彼はボストンで家を買ったとかいう話をキャンディネットで書いていましたが
真っ赤な嘘です。いがらしゆみこに雇われていた業者関係の人間です。

いがサイドの人達、今ここでこんな事している場合じゃ無いよ
御本尊マジヤバですよ、歴史を知らない人って哀れ。
御自分が、誰に引っ張りまわされたかも理解出来ないんですね。
「誰かさん」御苦労樣でした、クリティカルでしたね。

あの、今週前半の「スレ上げ降ろしまた上げ」って、ニイタカヤマ
大運動会の正式種目だったんですか？

>>181　ニイタカヤマ大運動会は、浸透と拡散を始めています。
あなたの後ろにも、そして、もちろん漫画甲子園にも。

あげ

>>181
私はてっきり余興だと思ってた

まんが甲子園に行けば、運動会にも参加出来そうだなあ。デジカメ持参で
行ってみよっかな。防犯にもなるから、一石三鳥だね。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/9689/candy/candy.html

>>186
いやあ驚いた！ブラピが出て来るまで信じちゃったよ（笑）

>>184 開会のファンファーレみたいですよ。

次ぎの演目は「モグラ叩き」かな？

このスレも、見られたくない訳だ。

なるほど。ある意味ここは精鋭揃いだからね。中年攻撃なんぞ
しようもんなら、返り打ち。いがセンセも馬鹿なりに考えてんだ。
でも、いがと陰気な仲間達サンよ、荒らしてる暇が有るのか？
「まんが甲子園」からパチモン撤退させたがいいんじゃ無いか？

>>186
ﾜﾗﾀ

ところで>>185さん、まんが甲子園って一般に公開されてるんですか？
なんか昔見たニュース映像だと観客っていなかったような気がしたんで

えっ？！、「まん甲」って、この暑い中密室でやってんの？
怪しすぎ〜！！。不可解な事も起る訳だ。

おはようございます。朝日と共にAge

>>194
日本マンガ学会が何か？（本日付朝刊）

昨日の旭日朝刊読める方情報きぼんぬ

まんが甲子園はもうすぐあげ

まんが甲子園の家頁が笑えます、トロいんだけど、ゆっくり
見てあげて。いがの後ろ姿なんて、初めて見たよ。

>>198
700萬様、まんが甲子園ほめぱげいってきました、いや〜笑えますね。
高校生の清々しい写真に混じってるロートル団体のお姿が。
これだけ問題になっているのに、堂々といがセンセーのお姿を掲載する
まんが甲子園関係者の感覚にちょっと萎え

age!

「15才16才17才
今を思いきり白い紙にぶっけて熱く燃えよう!!!
う、うつくし〜」

ですって。まんが甲子園でのいが先生の白々過ぎるコメントでした。
美しいでしょうよ、そりゃ。あんたの生き様と比べたらさ。
比べたら高校生たちに失礼か。

あぷてばがどうとかいう駄ｽﾚが上がっちゃってるのでアゲます。

ローズちゃん家でウワサの蜷蜷を拝見
こっ・・・これはっ？！・・・こわすぎる！実物もマンガも・・・
蜷蜷、いくらマンガでも頭身が変、特にドレスの方。
こういう実力の方に審査されることになる
高校生の皆さんが可哀相になってきた・・・・・・・

仕事中あげ

某二人組さんは、やられたら即刑事事件で訴えるって。
（他スレの話題で御免ね）
何で「あなだ・もあ」が頓死したか考えた方がいいよ。
詳しい事は「つ○絵○子」にでも聞いてみたら？

御免なさい、「205」は身内のカキコです。ああも〜、
困ったな、本当に御免なさい。箝口令して、私も
謹慎して来ます。　お騒がせして御免なさい。260より。　　　

>>205
＞「あなだ・もあ」が頓死
？？
97年ごろに物故された漫画家の方ですよね？
これっていったい…？？？

身内の方は某二人組さんのためを思って威嚇されたのかもしれませんが、
あまり手の内を晒すべきではないですよね。
某二人組さん、きっちり緘口令をしいたほうがいいと思います。
応援してます。がんばってください！

「207」さん「208」さん、有り難う御在ます。
260番さんが、暫く謹慎と申しておりますので、
「追伸」を私が書く事になりました。
「つ○絵○子先生」は、この件にあんまり関係有りません。
御名前をいきなり出してしまい、申し訳有りませんでした。
との事です。　共通のアシさんには、コンピを触らせない
方がいいね、260様。こお言う恐怖も有るんだねえ、ハ〜。

>>207さんへ。　「あ」と言う漫画家が急死された時に、これは
「い」と言う漫画家の呪いだ！と騒いでた「う」と言う漫画家が
いた。と言うそれだけの話しです。因みに「い」さんは当時、
とっても迷惑がっていました。

>>210
了解しました。

「身内サン」問題は、一応解決致しました。箝口令も考えたの
ですが、260様が、この10年位の出来事を全部話して、その上で
「身内サン」の自由意志に任せる、と言う凄い事をした結果、
「身内サン」も納得してくれました。（お金や暴力は使ってません
念の為）　「身内サン」も、今後この板にカキコする時は、自分の
考えや自己責任でカキコすると約束してくれました。
一応、収拾はついたのですが、困った事が一つ有るのです、
私と260様は、まんが甲子園に行って、ヲチする予定だったのですが
この騒ぎで、行けなくなってしまいました、ホラ、二人とも職業婦人
なので、修羅場（爆）なの。ですから、ヲチ出来る方、宜しくお願い
いたしますね。長文申し訳有りませんでした。御免ね、お騒がせして。

漫画甲子園、確か今日から?
今年も甲子園児登場?
高知県および近くの人、報告よろしく。

漫画関係のイベントの客寄せ企画らしいね＞まねっこ甲子園
というわけでよさこい祭り見物のついでによってみてね。
今日明日高知にいる方々。

まんが甲子園、会場風景をHPで公開中だよ
公開された写真の中に「まんが甲子園ショップ」なる売店を発見
今年からは堂々と商売することにしたの？
何を売っているんでしょうか？会場に行った方報告きぼんぬ

まんが甲子園たけなわの昨今、少女漫画板では
キャンディと★香たんスレが落ちまくり

あっちは一息ついたのね、またクッダラね〜荒らしが、蔓延ってるね。
も少しマトモなのが相手かと思ってた。御免ね、こっちも馬鹿になって
対抗するしか無いとか思ったら、俄然元気が湧いて来た。

◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
w34t7

まんが甲子園レポート期待あげ。
朝日新聞の記事「いがらしゆみこ賞（ハプニング賞）」とは？

私もハプニング賞にはびっくりした！

ageage

ハプニング賞　か。「イカニモ」だよね。
大運動会かと思っちゃたよ私。

マトモにカキコ出来なくなっちゃた。これマシントラブル？
サーバーの事故？　とも誰かの嫌がらせ？
とか書いてたら正常に戻った。・・・何なのかなあ？

うち、新聞朝日じゃないの。どなたか詳しく教えて下さいませ、お願い！

今年はマンガジャパンの掲示板もあっさりしたもんだね＞甲子園ネタ
去年は他のメンバーも交えてメイフェスみたいなさぶいノリだったから。
ところで★香さん、今年の優勝校は男子校だった筈なので、メンバーが
全員男子なのはそういう事なんじゃないかと・・・・・・・・

>>223
あなた、夜中に耳元で誰かが話し掛けたり
突然、怪電波によって頭の中に雑音響いたりしない？
…怖すぎ。

>>226
意味不明。

>>227
日本語理解できないんでしょ？

脳髄絞り切ったから？

>>225
審査委員長が漫協理事長のやなせたかしだったからではないかと思われ

思われって、あんた。ぷっ

ここ数日、日本語読解力に乏しい方が出入りしているのはわかるよ。

>>227のこと？

>>226　　　単なる事実の羅列ですが、それが　心の病　と何か関係が
有ると言いたいのですか？。多分「嫌がらせ？」の部分に反応されたかと
思われますが、執拗な悪戯メール（いくつかウイルス混入のも有り）が
届いていた時期もありましたしね。でも、それが何か？。
しかし、微妙な問題にタッチしてしまいましたね226。一応226の書き込みは
某所（警察では無いから少しは安心してね）送らせていただきました。

某美容室からいがらしが依頼して掛けさせたいた電の事実、某氏が公安当局に
とうとう告発。

>>234
>一応226の書き込みは
>某所（警察では無いから少しは安心してね）送らせていただきました。

ヤハリ、電波で送ったのか？

この頃では、ケーブルだけでは無く、かなりの部分を電波で送る
ようですから、私のファックスも電波で送られてるのかも。
一応、私の身分を少しだけ晒します。「ネット内における神経及び
心因問題者に対する差別を考える任意団体」に所属しております。
任意団体と思って、嘗めててもいいですけど、程々にね。

>>237
こっ、怖いわっ！
どうしよぅ〜っ!!本物のパコちゃんみたい。

238、パコはあんただろ？！、このゴンボホリ（方言て便利ウフ）
ローズちゃんへ、頼まれもしてないのに、○サ○チャフ蒔いときました。
ほら、忘れられてたり、最近この板に出入りを初めた人もいるみたい
なので、知らない人も多い（私達も、あまり人の事言えないけど）
みたいだから。結果、反応はかなりな物でした。特にあの辺の人達の。
ボムは使っても良し、保有しているだけでも効果有りみたいです。
勝手申し訳有りませんでした。
さて、本題。260さんの家人の方から面白い話を聞いてしまいました、
玩具業界の「変」な話しです。色々差し障りも有りますので、近い
内に、260さんの方からメールとして送りますので、少々お待ち下さい
ませ。　　　　　　それでは。

>>239
ど田舎？

ど田舎の何処が悪いの？説明してごらん。三十路直前のお姉さんにね。
それと「ゴンボホリ」は知らないとしたら、漫画も小説もあんまり
読んでないんだね。結構メジャーな方言なのにね。
ま、いいや今日はお休み、ミステリィ読んでダラダラしよ。

>>241
おい、おい。
またマンガと小説かよ。
それが、700萬の尺度なんだろうなぁ。（藁

まぁ、確かに知識ないんだ、教えてくれよ。
良く、（三十路）のコテハン姉さんに「ミダグナシ」って
使うみたいなんだが、いったいどうい意味だ？ワカラネェ〜。
マジで教えてくれ。

＞700萬さん、そしてみなさん

もう1年以上前から常駐しているいが板ウォッチャーの一人です。はじめまして。
「ニイタカヤマノボレ」など、いが糾弾となんか関係あるんでしょうか？
最近あなた方のやり取り、余りにも狭い範囲内の人間関係内で行なわれて
いる様子で且つ、いがらし糾弾に直結しているとは到底考えられないの
です。

余りいがらし糾弾に関係無い内容でのやり取りを行なわれたいのでしたら、
個人的にメール等にてやり取りして頂けませんでしょうか？

700萬さん達の「そう言った発言内容」が、いが板に無関係な単なる厨房を
呼び寄せていると思われて仕方がないのです。

いがらし糾弾に直接関係無い、傍系のお話をいが板で話題にする事。
考え直していただけませんか？宜しくお願いします。

だってド田舎にはそれしか無いんだもん、あと「水商売入門本」とか。
今日は休む予定だったのに。ま、仕方ないよね、ネット繋げてた私が
悪い。　　教えたげる「ミダグナシ・ミッタグネ」は私の地方じゃ
「見る気もしない・みっともない・ダ〜セ〜！！・顔見せるな！！」
等などの意味が有ります。ただし、これらの言葉の分布範囲は非常に
広いです、関東地方を抜かして、フォッサマグナより北に、イントネーション
こそ違え存在しております。こんなもんでいい？御愁傷様。

>>245
自分も何気に同じ事考えていました。
自分の場合、義憤にかられてとかでいがらし問題に関わっているのではなく
仕事上の都合でなんですけどね。
700萬さんがどこにお住いか存じませんが、別に方言の解説をしてもらわなくても
結構です。
それより、夏休み消防や厨房の相手などしないで下さい。
前から気になっていた事が700萬さんについてあるんです。
この場をお借りして是非質問させて下さい。
700萬さんは何故このいが板に常駐しているんでしょうか？
どういう必要性かあって　ですか？
最近の発言内容を読む限り、いがらしに何ら関係ないようなのですけど。

243さんの意見に同意見と言う事がいいたかったのです。
すいません。逝ってきます。

>>243様へ。あなたの発言が、この板の方殆どの考えで有るのなら
所詮私達はこのスレの居候に過ぎませんので、ここまで言われる
のなら退去いたします。殆どの方が、そう御考えならばね。
別に粘りはしません、しかしあなたもかなり一方的な事を言っている
自覚は御在ますね？（名無しで書かなければよかったなとか、幾つか
思い出します、が）。このスレを盛り上げて下さいとか言って来た
のは、あなたでは無いのですね？！　解りました、徐徐に消えて行く
事にいたしましょう、それぐらいは許されませんか？ダメでしたら
至急ここに打ち込むなり、ローズちゃんに連絡とるなりして決めて
下さい。どうせ今の時期、私達に味方する人間もいないでしょう。
最後に、もう一つだけお聞きします『243さん』これは、貴方一人
の御意見ですね？　　　　私達は楽しく戦うのが好きだったんですけどね。
と、言う訳でローズちゃん、メール送れなくなりました、蔭でコソコソ
してるとか言われるの嫌だもの。でも応援しています、頑張ってね！
そして243さん、このスレの皆さん有り難うございました、それでは。
ってまだ確実に消える訳でも無いかな？！でもま、じゃね〜！！

ならいいかな？とか思ってたら、人数増えてますね。
700萬さん、撤収しましょう。
でも、一つだけ言っていい？「みきおスレ」まで私達のせいにしな
いでね。色々思いでも有るし、書けない事も山の様に有りましたけど、
私260は今後司法の場で争うつもりですし、700萬さんはお守り持って
まんじゃぱだの、いがの鼻先掠めて漫画を書いていくみたいだし。
そおゆう時期なのでしょう。一番ヒカラビてる時に、ここを見つけて
今、充分に体力回復いたしましたし。みなさん有り難う、それでは。

＞260さん
いえいえ、いが板お約束「みきおスレ」「化石スレage荒らし」はあなた方
の仕業とは絶対に思ってはいません。
さようなら、そしてそれぞれの立場で頑張ってください。

「243」　一生覚えておく、この番号

ごめん
本当に７００萬さん達なの？
人格が変わってしまってるように見えるんだけど

ここで何をやりたかったのか書き込みを読んでも
私にもわからかったけど、、、
法的手段に訴えることが出来るのなら訴えて
あとは仕事で勝負して見返してやればいいと思う
頑張ってください

某美容室からいがらしが依頼して掛けさせたいた電の事実、某氏が公安当局に
とうとう告発。

>700萬&260
消える必要全くないと思われ

少しくらいハメ外したって、別にいいやん

うーん年配女性の怨念が漂うスレッドだぁ。。。。。

徐除に消えてく、と私は書きましたので、これを含めて後一回位は出現しても良し。
と私は判断しましたので、書いてます。245さんの質問にも答えておりませんし。
元々40％位信用出来る人が「出てって下さい」とか言って来たら、出ていく事に決めて
おりましたので。さて、245さんの御質問への答えです。「何故常駐しているのか」それは
このスレが好きだし、まんじゃぱ関係の書き込みオッケーだったからです。当時私達は
あの団体の一部の人達に酷い営業妨害をされておりましたから。ここでリークしまくると、
なかなか向こうも考えたようで、目に見える形の妨害は無くなりました、有り難い事です。
いがらしと関係無いじゃない、と、あなたは言うと思いますが、有ります。長くなるので、
手短にいきますが、大昔、260さんの家人さん（漫画家）は、担当さん事、いがに飛ばされて
しまいました、音羽でね。いがやまんじゃぱと、どんな形で私達みたいなモンが戦えると思う？
ここで徹底的に「揺さぶり」をかけるのが、一番有効だと私達は考えました。但し、これは解る
人には解るけど、解らない人（馬鹿にしている訳ではありません、普通の生活をなさってる方に
この業界は理解しにくいだろうと思うのです）には何のことやらさっぱり解らん、と言う事に
成り勝ちですから。最近ではとみにこの傾向が強くなってしまっている事は、私達も感じていました。
　　　　　　　　　　　　第一部　終わり

あ、これが最後だ、手短に纏めなくちゃ。常駐の本音を書いちゃおう、私達が「255」で
行った行動の結果が案外良かったので、私達がここに居る事で、新人漫画家さんやアシさん達
が、あの辺の人達から理不尽な目に会いにくくなるといい、何かあったら駆込み寺みたいな
事も出来たらなとか考えてたの、245さん、笑う？いいけどね。後は荒らしか。私このハンネで
出たとたん荒らしもくっついて来たし、文句言われても反論出来ないね。だけどね、荒らしの中には
情報もいっぱい入ってるんだよ（勿論全部が全部じゃ無いよ）つつきようによっては結構お宝も
出て来るしね。最近じゃコミニュケーション可能な荒らしも出て来てるし。あ、245さんは、荒らしが
みんな夏厨だと考えてるんだっけ、じゃ噛み合わない事書いちゃったね。え〜と、このくらいかな。これでいい？245さん。
追伸ですが、ローズちゃんにはメール送ります、260さんに怒られちゃった。最後に「249さん」「251さん」
（そんなに人格変わってた？確かに少しパニくってたからその所為かも）「253」さん、そしてその他の方々、
有り難う。　　　　　ちょっと風向きが変わって来たので、某二人組は、行きます。それじゃ。

700萬さん、260さん
消えないでください！
そう思ってる人間もたくさんいると思います！

こんにちわ、はじめまして。

いがらし板なんてあるんですね。
はじめてしりました。

ここでは、どんな事を話しているんですか？

いがらしゆみこってなんだか懐かしいですね。

私、たしかキャンディキャンディの三輪車のってました。

あっ、自分も乗ってたよ。

おぉ、同志だね。

でもキャンディキャンディってあまり知らなかったりする。

それ、言えてるかもしれない。
って言うか、余り覚えてないのが正解かな。

なんかチャットしてるみたいだね。

本当だ！面白いね。
でも、たしかこういった使い方ってしちゃだめなんだよ。

えっ、そうなの。
じゃ止めますね。また、会ったら宜しくね。
たまにCCさくらとかにいるから。

こちらこそ、宜しくね。
私も少女漫画板に良くというか、
かなりいますので。ほのぼのとよろしくね。

>>243
>>245　のお二方に質問が有ります。あなた方の行っている「正しい」
いがらし糾弾活動の実践行動の実際を教えて下さい、レスからは700萬さんに
対する糾弾しか読み取れなかった物で。実は私も業者関係の者ですので、
是非教えて下さい、今後の素晴らしい参考になると思われますから。
何しろ700萬さん達ですら糾弾駆逐してしまうあなた方ですから、さぞ
素晴らしい活動をなさっている物と信じます。お答えお待ちしております。
書き逃げなどアン・フェアな事をしない方々と信じておりますので。

235 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2001/08/19(日) 19:23
某美容室からいがらしが依頼して梶bけさせたいた電の事実、某氏が公安当局に
とうとう告発。

なるほど、自作自演のシナリオは
このような展開になっていくと
そして、おしまれた方は
皆様のﾘｸｴｽﾄから
止む無く
再度、ご登場？それとも名前が変わるのかな？
土曜ワイド劇場いや、大映ドラマのような筋書きね。

>>273
どこがどう自作自演のシナリオなのか解説して下さい。

つーか、2chで自作自演どうこう言っても仕方ないと思うが

こんな醜悪なスレッド乱立が何故許されているのかが不思議。
２ｃｈで、人の悪口言ったり糾弾しあったりしても
全くの無意味じゃん。やりたかったら私的なページを作成して
そこで勝手にやってりゃイイのに。
目障りだ。

普通、御盆が終わったら、死霊や化け物は、あの世に帰る筈なんだが。
甲子園から帰って来ちゃった訳か。リアルだねえ。
>>271、どうやら273が答えらしいぞ、化け物の。某二人組みサン達は
名無しに戻るんじゃないか？半値は結構枷になるからな。
ホントはその方が恐ろしいんだけどな。名無しになっても、またギャグ
入れといてくれな、あんたらのギャグ結構好きだったからさ。

>>275
…。あの〜？あなた2chってどのように
捕らえてるんですか？発言がすごく矛盾してると思う。
ここって「悪口や糾弾」が蔓延してるものなんじゃないの？
揶揄や批判などそういった屑レスの中に、微かにのぞく真実を読み取る
それが2chのおもしろさなんだし、ここまで巨大に広がった理由なんでしょ。
ましてや、このいがらし板自体が尋常以上に発生していた「いがらしゆみこを糾弾するスレッド」
があまりにも多かったことから独立させた板だった訳で、その板で「悪口や糾弾」をするなんて目障りだ！
なんて、それこそ何を言っているの？？？？って気がするんだけど。どうよ？

某二人組みって何者？
イガと何の関係があるのか、解からん。
ネット上で行動したいのであれば、自分達でサイト立ち上げて何
かしら頑張ればよいのであって。
楽しく糾弾活動と言われても、ご自分達でどうぞとしか云いようが無い。
いつまでもいが板にしがみついているようでは、折角の活動も閉そく感
は否めないであろう。発展もみられなければ賛同者もいまい。
ローズちゃんと交流しているようではあるが、いが板上で何故に交流を？
というのが本音。
ローズちゃんもお困りでは？

>>276に一票。名無しさんの方が言い易い事も多いよね。
でもやっぱり心配、700萬さん最後の方明らかに普通じゃ無い
感じだったから何かあったのかって思ったもん。
276の予想がどうか当ってますように。

>>278
君、初見さん？その割りには妙に詳しいね。彼女達については
前スレの200番代から読んでみてごらん。なぜこのスレで行動
しなくちゃなんなかったか、だいたいわかると思うよ。
ローズちゃんの本音なら、自分で聞けば？コンタクトとるの
簡単だよ。彼女のホムペに行けばいいんだから。行けない
理由もないんだろ？。それとも有んのか？ん？

うん、ごめん。
いが板って、誰が見ててもいいんだよね？
妙に詳しいと言われてもなあ。
ロムしててそうおもったものだから。
ここはいがらしゆみこ板で、なんで関係無い人がいるんだろと思ったんだよ。
自分はローズちゃんに関連のある人と連絡を取っている者です。
情報提供者ともいうかな。
まんがじゃぱん叩きやソレ関連で裁判するんなら、漫画板や少女漫画板で
スレ立てるのが本道だと思うんだけどね。
ローズちゃん関係の人も迷惑してますよ。
いが問題に関係無い人が表立っていて。

茶番

ン〜　前にも同じような事言って、墓穴掘ってた人いたな〜281

最近のいが板の様相、喜んでいるのはいがらしのみでは？
いが糾弾の勢いが薄れてきているような気が。

>>284　　裁判が現時点でどうなっているのか解らないって閉息感
も有るからね。糾弾方法が見え難くなっているのは確か。
時期と言うのは有るな、何事にも。荒らしが悪い意味で洗練されて
来ているのも時期だけに仕方が無いのかも知れない。
第一、こちら側にも種が少ないだろう、今。有れば誰かが書いてる
筈だ。違う方法で盛り上げようとしても今の状況では排除の対象に
なるだけだし。暫く待つしか無いのではないか、勢いの復活は。

>>285
なるほど、そうですね。

メイミーエンジェルスレ、盛り上がっていて楽しいよ。
いがの当時の事がわかって面白いし

>>281　君の書き込みから察すると、ローズちゃんの所の指示系統は、
上から下への一方通行みたいだね、情報だけ上に上がれる訳か。
じゃあ君には彼女の真意なり主観なりを知るすべは無かったんだね。
無理な事を言ったこちらが悪かった、済まなかったね。

>>284　今年の初めの頃も、こんな感じだったよ。でもまた風は吹く
必ず。

無関係者です。なんか混乱させたい方のスキルが上がって
しまっている様子だね.....なんか鬱。

>>289 ホントそうなんだよね。今この板にいる人間って、アラシの
方が多いような気がするもん。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=998469719&ls=100

あらすならここです

>>285　あなたの言ってる事は正しいと思う。でも少し冷たい・・
「排除の対象」って、二人組みさんの事でしょ？なんか悲しい。

＞＞292　あなたは素直な方だと思います。でも今は非常時なのです。

[email protected]
でででで

>>292　貴方の仰る通りです。しかし、あの時点で具体的な名称を
出せば要らぬ荒らしを呼ぶ、と考えてあの様な表現を使用致しました。
それが貴方の感情を害してしまった事は申し訳無く思っています。
本当に今は難しい局面なのですね。

遅ればせながら「ウニ様方」有り難う御在います。

ほっかいどーのいがらしせんせーからトウモロコシが届いた。
まんがこーしえんでエクタが御一緒した時に「サッポロで君の好きな物をみつけたの
だ」
とおっしゃった、いがらしせんせーとしまもとせんせーがお土産の正体を
エクタに当てさせようとしたのだ。「この世に無い物だよ、当てられたら毎月送った
げるよ」
という約束の元、質問の答えを、エクタは「天使の羽ですか？」と聞き
（本当は妖精関連かなと思いつつの探りである）「ぶっぶー、そんなのあるじゃん」
と言われて（なっ・・・無いだろう・・・と思いつつも、それじゃ猫関連だなと予測
し）
「猫の（羽は違うようだと推測し）たまごですか？」と答えて、
お二人をフリーズさせたらしい。
「何で解るんだ・・・m(_._)m」としまもとせんせー
「よ・・・よく解ったね」といがらしせんせー
（誘導質問していたもんとエクタ(^-^;A）甘い物を量食べられないというエクタに
くだんのお菓子のかわりに送って下さると約束したのがトウモロコシだったらしい。
このトウモロコシのおかげで、ぼくの食欲不振が治ったのです。

いがらしせんせー美味しいトウモロコシを有難う(^▽^)/。

あのね、このホームページにある画像と文字原稿その他は、エクタに著作権があるの
です。
だから、勝手に自分のホームページとかに画像を飾るのは違反なんだよ。
お家で自分で観るだけにしてね。

中山星香が相当おかしな考えを持った人だってことは重々承知している
つもりだけど物貰って喜ぶっていうのも相当変な人だよね。
いがらしの不正行為を肯定するような発言を度々繰り返しているし
マンガジャパン関係の癒着ぶりはいまだに何も変わっていないのね。
なんだか偏狭な漫画家同志のコミュニティと化しているマンガジャパンに
明日はあるのかって思ってしまう。
ヤフオクで中山の版画（笑）低価格でも回転寿司状態だし。
いがが北海道にトンズラこくことに何の疑問も感じないのかな？
自分が正義の中山星香さん。

中山星香はマンガジャパンで発売されていてさっぱり売れない妖精国の
版画もどきに関してどう考えているのだろう？
あんな高額なものを買う熱狂的ファンが沢山いるのか？中山は。

無難つーか、はっきり言って「しょ〜もない」スレが上がってんで
上げます。

悪意のあるスレがあがっているので。

中山星香さんからお花がきていましたよ。
いがらしゆみこ展。
見ていたとき、お花がぽろっと落ちたので
思わす笑ってしまいました。
ついでに渡辺たえこさんからも小さいお花が届いていました。

オブさんレポート、藁っちゃいました＞お花がぽろり

にしても、そういうの　都落ち　っていうんだけど
おかえりなさいねえ･･･

>>303
本人だけ「故郷に錦を飾った凱旋帰郷」のつもり。
まあ、北海道の人間を騙してしばらくは生活するんでしょうね。
でも丸善で数人の客って惨めだね〜。初日なのに…。

結局いがって自分が思っているほど「顧客吸引力」なんて無い漫画家なのね。
キャンディの名前を使わなければほとんど無名。
新作のヘタレキャンディにはその顧客吸引力もありはしない。
自業自得だけど本当に愚かなオンナ。いがらしゆみこ。

普通“出身地”っていうだけで他の地域でやるより
「顧客吸引力」は上がる筈なんですが？
そこで初日に数人っていうのは･･････いや、何も言うまい

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

丸善、馬鹿な事したね。
イベント前にはそいつの基本情報位調べようよ。

いがらしにより被害を受けた業者さん達への、いがらしの対応。
「私は、漫画家としての権利で許可しただけ。水木の許諾を貰った貰わないかなんて、私の知ったことか。
原作者の許可を貰わずに勝手に作ったのは、あんたたち。勝手に苦しんでれば？」
「私こそ、お陰でいい迷惑よ。何も悪いことなんかしてないのに」・・・・言葉づかいは正確ではありませんが、概ねこういうニュアンスでの
対応だそう。
（ヴァンプレストに対して“水木はアイプロの社員”発言をしたことは、おくびにも
出さないそうですよ）

いがらし、業者関連に対しては、今後もずっと、この“論理”で押し通す模様です。

やっほーでのマンガジャパンのサイト説明
『マンガ家に関するグッズの販売、コレクションの紹介』
どこにも漫画家の団体だとは書いてないね。プププ。

マンジャパの訪問帳にいがの原画展PRがあった…。
所詮いがの呪縛から逃れられないヘタレ団体なんだな。マンガジャパン
マンジャパの歩み読んで反吐出ました。
http://www.mangajapan.gr.jp/ayumi/ayumi-top.html
From　巌築　眞　Title　お知らせしまーす。　
現在、７月２８日〜８月１２日まで、　　　北海道紋別郡上湧別町　字　中湧別の漫画美術館で、いがらしゆみこ漫画原画展、開催しています。　ぜひ、観にきてくださいね。
[この投稿の削除][投稿日時:101年7月30日19時57分]
http://www.mangajapan.gr.jp/cgi-bin/msgbrd.cgi

>>310
事業に関して・・・・・・会を維持するため、若干の経済的活動は必要であろう。が、それらを目的にしない。−−上記の○○館の募金も念頭におきながら、以下の項目を決めた。
先方から求められたものに限る　［積極的な営業活動は一切しないことはもとより、主催活動もしない
この指とまれ方式　［事務局＝会は、仲介だけにとどまり、有志（自由参加）による個人活動とする］
必ず代理店を通す　［任意団体ゆえに、正式な契約ができないこともありますが、作家責任を回避させるために］
事務局は企画協力費を　［作家にはちゃんと代理店より支払いをしてもらう。その上、事務局に対し、作家のギャラとは別に企画協力費を予算化してもらう。ＭＪの存在を理解してくれるスポンサーのみとのおつき合いとする］

いがのあの積極的な営業活動（別名詐欺行為）はマンジャパメンバーはどう考えているのでしょうか？

w

　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　このスレッドは終了でーす。　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

>>312
イタイんだよ。↑ほら

［積極的な営業活動は一切しないことはもとより、主催活動もしない
マンジャパの総会で決められたこといが一切守っていなかったのね。
この当時はいがもマンジャパの理事だか相談役だったんじゃなかったっけ？
いが自分のネットで営業の苦労語っていなかった？ププ。

いってる事とやってる事が全然違うね＞マンガジャパン

こんな糞スレageんなｳﾞｫｹ!!!
氏ねや粘着！！

>>318
最近になってやっと半角を使うって2ちゃん住人に成り済ます術を得ましたね。（ｗ

>>316
いがは営業じゃなくて詐欺しているんだからマンジャパもＯＫでは？

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>319何を勘違いしとるんだ、こいつ（藁
根っからの２ちゃんねらーが糞板をいがらしみきお板に変えるんだよ！
粘着ブサイクは氏ねや>>319

オカキババアとかレニ犬のかほりが漂っていとおかし。ププ

まんがじゃぱんで成果タソの複製原画を高額価格で売っていますが。
あれはキャンディ事件で有名になった「静アート」製
成果タソが連載を持っている、秋田書店の編集人が
「成果タソの複製原画、色が潰れている」
「高額価格の割には、超低品質」
と成果タソ本人にクレームを入れるも、無視してる成果タソ
シバいて下さい。イガ板のみなさん

まんがじゃぱん、悪質画商とくっついてまずくないっすか？（藁

やっほーでのマンガジャパンのサイト説明
『マンガ家に関するグッズの販売、コレクションの紹介』
どこにも漫画家の団体だとは書いてないね。プププ。

マンジャパの訪問帳にいがの原画展PRがあった…。
所詮いがの呪縛から逃れられないヘタレ団体なんだな。マンガジャパン
マンジャパの歩み読んで反吐出ました。
http://www.mangajapan.gr.jp/ayumi/ayumi-top.html
From　巌築　眞　Title　お知らせしまーす。
現在、７月２８日〜８月１２日まで、　　　北海道紋別郡上湧別町　字　中湧別の漫画美術館で、いがらしゆみこ漫画原画展、開催しています。　ぜひ、観にきてくださいね。
[この投稿の削除][投稿日時:101年7月30日19時57分]
http://www.mangajapan.gr.jp/cgi-bin/msgbrd.cgi

マンジャパ第一回総会より
事業に関して・・・・・・会を維持するため、若干の経済的活動は必要であろう。が、それらを目的にしない。−−上記の○○館の募金も念頭におきながら、以下の項目を決めた。
先方から求められたものに限る　［積極的な営業活動は一切しないことはもとより、主催活動もしない
この指とまれ方式　［事務局＝会は、仲介だけにとどまり、有志（自由参加）による個人活動とする］
必ず代理店を通す　［任意団体ゆえに、正式な契約ができないこともありますが、作家責任を回避させるために］
事務局は企画協力費を　［作家にはちゃんと代理店より支払いをしてもらう。その上、事務局に対し、作家のギャラとは別に企画協力費を予算化してもらう。ＭＪの存在を理解してくれるスポンサーのみとのおつき合いとする］

いがのあの積極的な営業活動（別名詐欺行為）はマンジャパメンバーはどう考えているのでしょうか？

この指とまれ方式といっても、アクドイ会社がビジネス相手ってやばいよ。
例えば静アート（藁

「現在はメンバーではありませんので私達は関知いたしません」
っていうだろうなあ、きっと。
疚しい事やったのが露見した時、とかげの尻尾切りした企業が
よく言う台詞なんだけど。

必死にいがらしみきおネタに持っていきたいお子ちゃまがいるみたいだね。
天下の悪女いがらしゆみこと４コマの巨匠いがらしみきお先生と一緒にしないでくださいな。ププ。

いがらしにより被害を受けた業者さん達への、いがらしの対応。
「私は、漫画家としての権利で許可しただけ。水木の許諾を貰った貰わないかなんて、私の知ったことか。
原作者の許可を貰わずに勝手に作ったのは、あんたたち。勝手に苦しんでれば？」
「私こそ、お陰でいい迷惑よ。何も悪いことなんかしてないのに」・・・・言葉づかいは正確ではありませんが、概ねこういうニュアンスでの
対応だそう。
（ヴァンプレストに対して“水木はアイプロの社員”発言をしたことは、おくびにも
出さないそうですよ）

いがらし、業者関連に対しては、今後もずっと、この“論理”で押し通す模様です。

え〜と、この際だからはっきりいっちゃうけど
私はいがらしゆみこはファンでも何でもなく、いがらしみきおはファンです。
いがらしゆみこの不正は漫画界の未来を暗くすると思ってヲチしてますが
この板上にあるみきおスレには興味ないです。
以上

これだから、まんがじゃぱん並びに漫画協会（まんじゃぱ加入漫画家と
重複。ほら、ルパ・の先生とか）はいがを断罪できない

同じ穴のムジナだからな

風が吹いて来たね・・・
待ってて良かった。もう、あの人達は帰って来ないみたいだけど。
でも、確実に風は戻って来た。風待ちしか出来ない自分が悔しいよ。

風が吹くとき･････あげ

な〜る！ 静アートが荒れるわけだ！

しばらくここ停止してたんで見てなかったんですが、ちゃんと
復活してるんで安心しました。安心あげ。

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

社団法人って役所の監査が終れば会計書類や領収書などは破棄しても
いいんです。
ですから過去の疑惑の書類の多くは会長のところに行ってしまっても
う誰も見ることはできないんですよ。
いろいろと疑惑があってももう既に全て消えています。

>>336
うわぁ〜、そういうことになってるんだ。
すでに全てもみ消されているんだね。

ひきょうもの！

ひどい話だ！

頑張りましょう、あの「お二人」が居なくても、何とかなります。
私はあの人達の遺志を継ぐつもりで、頑張っちゃうもん！！

まんがじゃぱん販売複製原画は静アート製 ：01/09/25 10:42
これだから、まんがじゃぱん並びに漫画協会（まんじゃぱ加入漫画家と
重複。ほら、ルパ・の先生とか）はいがを断罪できない

同じ穴のムジナだからな

実は痔ーくれーですらなくて、ただのBJCとかPM出力
だったりして（藁

出版社の人が怒り出すような粗悪版画を静アートで作らせて
それに法外な価格をつけてはばからないところでもう逝ってる。

だからヤッホーに通販サイトみたいな紹介されるんだよ。

日本漫画協会、マンガジャパンに続き第三の漫画家の団体が出来るそうだ。
相当色々な大物が声をかけられているらしい。
漫協、マンジャパ脱退した人も加入するみたいだよ。

でもって今度はアー○ビ○ンと組んでﾍﾀﾚ痔刳れを「高級版画」
とか騙って売るわけ？
言っとくけど、もう読者はあんた達よりはるかにEQ高いんだよ。
看板だけ変えたって、あんたらがいがの尻馬に乗ってぼろい商売
しようとしていた事は誰も忘れないよ。

ageとくね。

第惨の団体って、ラッ＊ン売っている嗚呼屡微番と組むんだ。
ふーん。
ぢゃ、悪名高いキャッチセールやるんだ。

どれもこれもクソな団体だな

もう一部の漫画家や漫画絵のイラストレーターと組んで
キャッチセールスしてるじゃん。不治惨刑も一枚かんでさ

345ですが、私の書き方が悪かったのか誤解を招いてしまった
ようなので、訂正します。
第三の団体はアア屡媚版と組んだりして？という推測の
意味で書き込んだもので、その団体がその画商もどきと
組むという断定のつもりではなかったんです。
すみませんでした。

最近の大御所漫画家さん達ってどうしても
金銭に汚いという印象の方が多いから、つい斜めに見てしまいました。
自分が良識を培うのに役立ったと思っている漫画を描いていた人達の
あまりにも良識に欠ける言動に幻滅しっぱなしのこの頃

>>350
> 最近の大御所漫画家さん達ってどうしても
> 金銭に汚いという印象の方が多い

「再販制度絶対護持、古本屋・漫画喫茶断固粉砕」とかですか。
これも中山☆香が絡んでるしなぁ。

古本屋に叩き売られない名作を描けば済むことだと思うが…。
漫画喫茶で読んで面白い！と思って本屋でその作家の本買うこともあるんだけどね。
漫画家が団体組んでも大体ろくなこと無いと思うぞ。

>>325
確かに今バカ売れしている漫画家は参加していないもんね。
売れなくなった漫画家の悲鳴って感じだね。

＞「再販制度絶対護持、古本屋・漫画喫茶断固粉砕」とか･･･

当の本屋さんたちが引いちゃって相手にしてないんでしょ？これ。

漫画家に一方的に署名FAXを送りつけてきて、返事が来なかったら
「賛同」したと見なすってやつでしょ？
出版社に原稿買い取ってもらって（印税無しで）生活してる若手にとっては
売れなくなった中堅作家が潰れていくのはありがたいんだけどね。

再販制度のための弊害ってかなりあると思うが…。
急激に人気出てきた漫画家の単行本って入手が大変。
初版刷り部数が少ないから。
いつでも返本出来る状況が漫画界を低迷させている要因にもなっている。
売れている漫画家は常に新しいことにチャレンジしているよ。
売れなくなった漫画家にはそれなりの理由がある。
☆香たんやいがのFCが維持出来なくて解散したのだって必然だね。

あげます。

ファンクラブ会員数ってのはある程度の顧客、ヘビーユーザーの指標になる。
今売れているCLAMPも同人時代からのファンクラブ人数でアニメビデオを作れば
確実にペイラインの1万5千本は掃ける。
それに何本上乗せ出来るかは作品の出来次第だけどさ。
いがや☆香には絶対真似出来ないね。
結局何十年ファンクラブが存続していようと要は会員数の問題。
維持できなくなって解散したいがや☆香のFCは問題外。

下がり過ぎてるぞ、かっての精鋭軍団は、ど〜したんだ！？

>>358
禿堂
べつにCLAMPは好きじゃないけど。

通りすがりあげ

第酸の団体はどうなったのか情報キボンヌです
また漫画家の過去の栄光ビジネス支援するんですか？

今月号の「噂の真相」コミックス関連のページで、
そろそろ「漫画家の高額ポスター」が話題になっている模様。
次号当りでもう少しつっこんでほしい所。

>>363
「漫画家の高額ポスター」って、何て正しい表現なの？！
思いっきりﾜﾗﾀ

同感あげ。
１０数万するポスターだもんね。確かに正しい。
普及させたひ。

高級複製原画の名前は「高額ポスター」に変更になりました

噂の真相様、その高額ポスターの件引き続き突っ込んで下さい。
でないと日本漫画はパクられ天国になります。
ライオンキングやアトランティスの比ではなくなります。

>>367
噂の真相公式サイト。ここにメールでリクエストしましょ。
http://www.uwashin.com/

まんがじゃぱんで成果タソの複製原画を高額価格で売っていますが。
あれはキャンディ事件で有名になった「静アート」製
成果タソが連載を持っている、秋田書店の編集人が
「成果タソの複製原画、色が潰れている」
「高額価格の割には、超低品質」
と成果タソ本人にクレームを入れるも、無視してる成果タソ
シバいて下さい。イガ板のみなさん

まんがじゃぱん、悪質画商とくっついてまずくないっすか？（藁

いがらしにより被害を受けた業者さん達への、いがらしの対応。
「私は、漫画家としての権利で許可しただけ。水木の許諾を貰った貰わないかなんて、私の知ったことか。
原作者の許可を貰わずに勝手に作ったのは、あんたたち。勝手に苦しんでれば？」
「私こそ、お陰でいい迷惑よ。何も悪いことなんかしてないのに」・・・・言葉づかいは正確ではありませんが、概ねこういうニュアンスでの
対応だそう。
（ヴァンプレストに対して“水木はアイプロの社員”発言をしたことは、おくびにも
出さないそうですよ）

いがらし、業者関連に対しては、今後もずっと、この“論理”で押し通す模様です。

まんじゃが　まずいのは　昔からでしょう（泣

>>371
悪徳画商以外にもくっついてるまずい連中がいるの？

木村忠夫はまずい奴の一人じゃないの？
東南アジアでの漫画出版の窓口としてマンジャパに君臨していない？
版権が切れたものだけではなくて問題の多い漫画も色々出している
みたいだし。
普通大手出版社が海外出版するでしょう？
木村はダニだと思うけど。

木村忠夫→村中志津枝→いがらしゆみこ


　

いがらしゆみこ→ 村中志津枝→石川正志→木村忠夫

ゴキブリの餌の順番です。

最近は北海道にもごきぶりがいるの？

閑話休題
いがが北へ逃避行をきめこんだとなると、練馬の御殿は
どうなってるの？練馬区民の方情報きぼんぬ。

練馬御殿､なんだか未だ人が住んでるみたいだよ。

今旧スレの方が上がっていたので何気なく読んでみたら
日アニキャンディの企画書には声優の名前まで入っていたと
書いてありﾋﾞｸｰﾘ。
まさか出演の見込みもない日俳連所属の大物声優の名前を
勝手に書いてた訳ではないですよNe？

それが企画書を出せない第二の理由だったりして＞声優の名前

>>377
一体誰が住んでるんだろうね？
実はいがの親御さんが住んでいたりして。

大御所さん達、焦ってるだろうね。
早く次の漫画家寄合所を作ってマンジャ脱会しておかないと
今後のビジネスに響くから。

10/25に大先生一同がトンデモ発言を乱発する光景が目に浮かぶようだ。
「漫画家の権利を認めない司法には失望した」とか「日本の著作権法は古い」とか。
著作権法は2〜3年おきと他の法律に比べてもしょっちゅう改正されていると言う
ことを全く知らないのか知ってて世間を欺こうとしているのかはともかく。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

日本の著作権法は古いとか遅れているとかはかなり言いそう。
３０年前はそう言っていれば左翼を気取れたからね（ｗ

日本の著作権ほど脆弱な法律はありません。
相互信頼の元に行われるものと前提になっていますから。
いがらしゆみこみたいなずる賢い輩が今後出てこないためにも
厳しい罰則を規定すれば良いと思います。
ディズニーにパクラれ天国の日本のアニメ界ももっと怒りなさいよ。
ジャングル大帝の次はナディアのパクリをする著作権大国アメリカですよ。
著作権違反で訴えたら何億という賠償金でも支払わせるように改法する
必要あると思いますけれど。
第二のいがらしを生まないようにして欲しいです。

age.

http://www.sex-jp.net/dh/01/

ドリカムが歌うたってる出銭ーのアレは少なく見積もっても
「ナディア」「ナウシカ」「ラピュタ」あたりをパクっていると
見られている。元ネタ製作者は誰も文句言わないし言えない。
いがみたいのがのさばるパクられ大国ニッポンだからさ（藁

いが板名物「みきお上げ」も、そろそろ見納めかなあ。でも、後何日か有るからなあ。
どっちにしても、25日前後はエライ事に成りそうだよね。鯖大丈夫かなあ。少し心配。

25日以降はもっとひどくなるでしょう＞みきお上げ
裁判関係者に事実を知られたくないから。
判決が出てからやっても遅いんだけど、やるでしょう。
多分異議だか不服だかの申立するだろうし＞いが

異議申し立てを行なうでしょうね､ほぼ間違いなく。
それが受理されるのか却下されるのか分るまで、
また時間が掛かってしまうのでしょうか。

>>390-391
刑事事件ではないから、異議申し立ての制度は有りません。
25日の判決が「東京高裁に差し戻し」でない限りこれで確定です。
ご愁傷様？

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

>>393
ブラクラ貼って頑張ってるね（藁藁
「民事事件では､異議申し立ては無い」という事実､知って欲しくないんだね。

それは知りませんでした。民事では異議や不服の申し立てって
できないんですね＞最高裁判決
では尚更木曜日に注目ですね。いが敗訴確定なら青学祭も。

青学、頑張ってくれや上げ。

下手すると、某二人組さん達が戻って来そうな気がする。
私は大歓迎なのだけど。

私はもう二度と戻って来てほしくないな。
私怨晴らしショーとしては面白いのかもしれないが
いが問題では結局ろくなリークもなかったしね。

世間に訴えたい事があるのなら、自分でサイトを立ち上げ
るべき＞某２人組
いつまでもいが板でウダウダ言われても迷惑

結局あれか、398・399の意見に集約される訳だ。
私はあの二人が、前スレの中興の祖と思ってる。
確かに立場が違うがね。
あの人達は、立場的に業者なんだよな。
どっちにしても毀誉褒貶はげしいね、このスレ。

アクセス制限されるような荒らしさんでなければ
私は別に誰がどこの板に来ようがいなくなろうが戻ってこようが
その人が自分の判断ですればいい事だと思うが。
ここ、２ちゃんなんだし。

いが板の法則
正論はsageられる

二人組のリークした内容ってマンジャパの高級ポスター（笑）絡みの問題とかじゃなくて結局は親戚間のゴタゴタを騒いだだけだったからここでまた同じことを展開されるのは反対。
寂れたスレの活性化ってとこしか価値はなかった。

んじゃ、充分価値有ったじゃん。
所で自分は夕刊とって無いんだ、
ちょっと困ってる。

このニュースなら翌日の朝刊社会面に載る可能性はあるよ。
何をかくそう地裁の頃から旭日がそうだった。
皮肉だよね（ｗ

>>404
ネットで確認するのが一番早くて確実ですヨ？

「2001.10.25の最高裁判決ソース統一スレッド」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/1003914928/

うう、みんな有り難う。明日っつうか今日はパソコンに
かじりつく所存です。でも明後日が〆きりなのよ、
どーやって編集ごまかそう。
あ、申し遅れましたが、自分も漫画家です。
仮眠後のボケた文章で申し訳ありません。
でも、明日は我が身だからなあ、とにかく
編集と睡魔を何とかして、見届けようと
思っております。

上告棄却 いがらしゆみこの敗訴確定
これから原作者とグッズ業者とファンのすべてに謝罪と賠償を
行って下さい＞作画者
いままでいがと仲良くしていたN山さんS本さん、何かコメントは？

一次まとめ。新聞・通信8社対象。ソースが出た早く出た順。

時事:…水木さんにも著作権を認めた１、２審判決を支持、いがらしさんの上告を棄却した。
共同:…原作者にも著作権があるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で…ストーリーだけでなく絵にも原作者の著作権を認め…
産経:「原作者にも著作権」が確定。人気漫画「キャンディ・キャンディ」訴訟で、原作者も漫画家と同等の著作権と最高裁。
毎日:…「漫画は原稿を原著作物とする２次的著作物である」と述べ…原作者にも漫画家と同じ著作権を認め…
読売:…「原作者と漫画家には同一の権利があり、合意がないまま、原画の作成や複製はできない」と述べ…
日経:…「漫画は水木さんの原作に基づき作成された２次的著作物」として、原作者側の著作権も認めた１、２審判決を支持…
東京:…作者にも著作権があるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で…ストーリーだけでなく絵にも原作者の著作権を認め…
朝日…「この漫画は原作に原著作権があり、漫画は『二次的著作物』に当たるから、原作者と漫画家は同じ権利を持つ」と述べ…
※共同通信は河北新報掲載のソースより
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011025KIIASA44800.htm
この結果をマンガジャパンの奴らはどう受け止めているのだろうか？

水木杏子先生、勝訴お目出度御在ます。この先も色々有るんじゃ無いかと思いますが、
頑張って下さいませ。
さて、もー出てこないとか言ってたけど、今回はお祝とケジメと言う事で、お許しを。
でも、みんな冷静だね、もっととんでも無い事になってるかと思ってた。
でね、私、700萬ってハンネ捨てます。700萬カードは260番さんに献上いたしました。
ヘタレな漫画家の私も、最近少し仕事が増えたのと、年末進行がもう始まっててさ。
今後は名無しさんで、いかにもってゆうのに、お札貼りでもしてきます。
404さんの御意見には目から鱗が落ちましたよ、有り難う御在ます、その自覚が無かったから
あの時パニクっちゃったんだね、私。
と、言う訳で、700萬はホントに消えるから。応援とかしてくれた人達有り難う。
それじゃね、さようなら。

水木杏子先生、お疲れさまでした、勝訴御目出とう御在います。
私も700萬さんに便乗して出て来てしまいました、誰かさんの予言が
当ってしまったようですね、と、言うか、言いたい事が発生して来て、
黙ってられなくなってしまった物で。
399さん、その辺の事は、公（おおやけ）の場所に既に設置して、
どうにか稼動し始めましたので御心配無く。あまり公権力には、お世話に
なりたくなかったのですが、致し方有りませんね。
403さん、あの辺の事情を、よ〜っく御存知ですね、でも、どうせ
だったらその先もお書きになれば、もっと面白くなったのに残念です、
あなた、関係者の方ですね。ちょっとだけ笑ってしまいました。
さて、こちらの立ち上げも終わりましたので、何か「トンデモ情報」が
入って来ましたら、こちらとかローズちゃんの所に通報致します。
あ、ちょっと700萬さんが乱入して参りましたので、代わります。
言い忘れ。アシさんや漫画家の卵の人達、理不尽な目に遇っても、泣き寝入りしちゃ損だからね、
確かにリスクも背負う事になっちゃうけど、喧嘩出来るなら喧嘩して！、頑張ってね、皆な。
以上700萬さんの「遺言」。
なんだか、下手な所に割り込んで御面なさい、260番としても、
これが最後の書き込みになると思います。前に何方が書いてらしゃい
ましたけど、コテハン捨てると、思いきり自由になれそうですね。
それでは皆様、長々と御面なさい、失礼いたしました、それでは。

＞260まん
この板でのあなたたちの振るまいを見てそう思ったんだけどね。
そういうのを書くなっていいたいワケ？
これじゃあ協力してくれてた人とかにそっぽむかれて当然かもよ。

いいかげん「=」で結ぶのやめなよ。
それこそ枯らしとかの言ったことに通じるよ。
あなたたちの活動とやらにマイナス要因になるんじゃないの？

コテハンだからウザイとかじゃなくて
やってることがウザイんだよ＞二人組

まあまあ…

おふたりともおつかれさま
新たなところでがんばってください

new_cobotanとやらがyahooの漫画家トピでいがをおゆみと呼びかけて
慰めているけれど本当の友人だったらいがの暴走に歯止めをかけてあげる
もんじゃないの？
２ちゃんのことも見ているみたいだしいがのやった数々の悪行を知らない
はず無いでしょうが…。
それに自己紹介でデザイナー名乗るデザイナーなんて三城誠子同様ろくな
もんじゃないと思うが。
売れているデザイナーはネットの自己紹介にデザイナーと書きません。（実話）
なんか哀れ感じる文章だよな。漫画家崩れの自称デザイナー？

>>414
あれはネタじゃないですかねぇ…？

>>414
あれは違うと思う。
多分、ruritateha2010とかで自作自演して荒らしてる連中がいが信者
のキャラを新たに作ったんだな。
内容からして不自然すぎる。

>>416
違うね。new_cobotanってやたら漫画業界に詳しい投稿している奴よ。
下の投稿見てみなよ。ruritateha2010さんたちとは文章全く違うもの。
それに年代だって明らかに50歳前後だよ。弓月や一条と同じ年代でしょう。
漫画喫茶のコボタンなんて普通は知らないよ。20年以上前にはもう潰れていたもの。
それにruritateha2010さんたちの文章の方は知的レベルがかなり高そうだよ。
いがを揶揄していながらトピの話題からずれていないもの。いが信者イジリして遊んでいる感じ。
*******************************
弓月がんばってるよ
投稿者: new_cobotan (男性/東京都葛飾区) 2001年10月25日 午後 7時43分
メッセージ: 239 / 242
弓月は青年誌で甘い生活を連載してますよ。
一条と弓月の関係はパシリと女王さまです、聖も奴隷2でしたよ、作画グループの
メンバーで昔から一条は女王様だった。
昔新宿に漫画喫茶コボタンという店があって、漫画家（売れない）たちがいつもたまってた。携帯がない時代なので、アシの仕事を店の電話でまってたんです。

それに更に付け加えると作画グループが聖さんの超人ロックを引き下げて
OUTなんかで注目浴び始めたのが昭和50年代前半のこと。
同人漫画家のプロ集団という奇妙な扱いされていたよ。
そのあと日本アニメとかで映画化されたよね。超人ロック。
一条ゆかりさんと作画グループの接点って30年近く前だよ。

それに一条と弓月とかおゆみとか呼び捨てにしているところで
このnew_cobotanの大体のレベルが解るね。
普通一般の掲示板は知り合いでも〜さんとか書かないかい？
私は例え著名人が知り合いでも〜さんと書くよ。
ファンとしての立場の投稿じゃないよね？この投稿文は。
間違いなく同人崩れの中年デザイナーだね。

>>417
おお、他にも書き込みがあったのか。
気付かんかった、ｽﾏｿ
だったらなんか裏で繋がってるかもな。
ただruritateha2010らのﾚﾍﾞﾙが高いってのは違うと思うけど。
あの程度の文章書くやつははいて捨てるくらいいるし、第一、ああいう
連中がいるから「水木信者は〜」なんてつまらんツッコミされるわけで・・

>ただruritateha2010らのﾚﾍﾞﾙが高いってのは違うと思う
禿同
ただruritateha2010らはネタ的には面白いので､まいっかってカンジ。
大体、あそこのトピ辛子がエラク鼻息荒く奪還を図ったが失敗した所詮主無き
廃墟トピ｡面白かったらそれだけで良し｡

「グレーゾーン」って言い方からして確かに中年以上＞やっほーの某ﾀﾝ
奇しくもそのグレーゾーンをおゆみさんがはっきりさせて
くれたんだよね（藁

今年のコンサートで母親と子供をステージに上げて好きな歌を聴くのがあったけどママたちがみんな「すきな歌はキャンディキャンディ」って答えてました。
「そーいえば、キャンディって再放送とかビデオぜんぜんみないなぁ」ってそのときは思ってたけど、いろんなことがあったんですねーー！
まさか原作者と最高裁まで逝っちゃうような泥仕合をしていたとは・・・
ちょっとかなしかったけどいろいろべんきょうになりました。「いがらし板」のみなさんおつかれさま

「おつかれさま」？？？　今後のイガの動向を魚知せんと
んな事言えません。末端サンも混じってるみたいだかんね。
危険なのは、これからなんだよ、あんま安心出来る状況じゃ
ないっすよ。

マンジャパのHP見てびっくりした〜
ちばてつや脱退したみたい！名前消えてる！
ちばてつやグッズも削除されてるよ。
明日のジョーグローブだけは残ってるけど。

ちばてつやはマンジャパ脱退しました。
いが問題の責任追及を逃れるためです。
今後中山星香が中心になっていく模様です。
いがのためにマンガジャパン空中分裂状態です。
今の代表世話人はオリジナルヒットの多いドカベン、あぶさんの
水島さんです。でも世話人のほとんどが原作者におんぶにだっこ
状態の漫画家ばかり。
マンガジャパン崩壊も近いかな？

漫画家の権利より自分のお財布＞ち○て○や
あきおさん、何とか言ってやって下さい！夢枕で。

草葉の陰で泣いてるよね…

もしも、梶原一騎が生きてたら・・・・。

>>426
なんだ、ちばてつやも所詮はその程度の人格だったのか。
利用価値が無くなったら責任逃れでトンズラかい。

間違えた、sageてしまった。
「大家」漫画家の本性とマンガジャパンの現状を知って欲しいので上げ。

>>430
派外道
やなせに続いてちょっと討つ入った

ちばてつやトンズラあげ

里中先生、もはや☆香ﾀﾝが我が物顔で仕切っているマンジャパに
どうして残っておられるのでしょう？そこの所が結構謎

いが某が里某先生に関する下半身ネタを周辺にばらまいてたの、直接聞いたことがある？
私は噂ばかりで直接は聞いてない。

>>435
仕事のためなら､身体さえ開くっつー話だよな＞自分は聞きました
で､＊中先生の「相手」とされた某男性には妻子がいてエラクその
某男性（某出版社のエライさんね）は迷惑蒙ったって話だったな
他人を蹴落とすためにはなりふり構わずと言う姿、最もいがらしらしいな

ちばさんは、途中で気づいて、いがを諌める側に回ったんだけど、
やっぱ言われ続けるのかな・・・・。イタ電、ちばさんとこもバンバンかかってた。半端じゃない数。

いがらしさんからの嫌がらせ、ちばさんが色気出して梶原さんを無視
してジョーで商売しようとした報いとも考えられるのでは？

＞梶原さんを無視
してジョーで商売しようとした報いとも考えられるのでは？

だからー、途中でいがらしの口車に乗ったことを反省、いがらしにも反省を求めて努力したのに〜（泣

>>439
でもなー
反省するんなら､まんじゃはその段階で世話人を降りればよかったのだが
今頃世話人辞任だっけ？？
タイミング遅すぎ｡
ちばさんは原作者を疎んじてた点ではマジいがらしには負けず劣らずだったんだよ｡
第一、いがに原作者ハズシの知恵つけたのだってちばさんご本人だっていうしな｡

あのさ…ちばてつやお行儀悪過ぎ…。
梶原一騎さん存命中はチヤホヤしていてあしたのジョーの最終回の
マガジン本誌では二人で手を繋いでロングインタビューしていたのに
亡くなったと聞いたらあしたのジョーのラストは私が考えたという
ことばっかりしゃべっている。
梶原さんの原稿って散文みたいな感じだから漫画家との感性のぶつかり合いで
いくらでも自由度がきくのね。
ジョーのラスト「白く燃え尽きた」という文章もちゃんと原作にあったんだよ。
それを亡くなったとたん悪口言い始めるなんて卑怯だよ。
ジョーは梶原、ちばの才能のぶつかり合いで名作になったんだって誰もが認めて
いるのにどうしてちばだけが考えたなんて死後言えるのだろう？
その考えがいがと全く同じなの。当然漫画家だってラストのイメージを
自分なりに持っているのは解るよ。でもそのイメージを収束させるには膨大な原作者の
アイディアが必要なはず。それへの敬意を忘れてキャラクタービジネスに走ったのは
ちばもいがも同罪。講談社に諌められてちばは過ちを認めたけれどね。
こんな時期にマンジャパ世話人代表降りるなんて本当にマヌケ。
本来ならいがの暴走を身体を張って止めるぐらいしなよ。
口頭の忠告だけでおとなしく聞くタマならいがはここまで破廉恥な暴走しないよ。
そもそもマンジャパの富岡の悪知恵授けが発端じゃんか。

>>441
>梶原一騎さん存命中はチヤホヤしていてあしたのジョーの最終回の
>マガジン本誌では二人で手を繋いでロングインタビューしていたのに
>亡くなったと聞いたらあしたのジョーのラストは私が考えたという
>ことばっかりしゃべっている。
あの〜、別に梶原一騎さんが亡くなってから言われてることでなく、存命中
から周知の事実で梶原一騎さん自身も認められれる事なんですけど。
>ジョーのラスト「白く燃え尽きた」という文章もちゃんと原作にあったんだよ。
>それを亡くなったとたん悪口言い始めるなんて卑怯だよ。
そうでなかった事も梶原一騎さん本人が認められてる事なんですけど。

>>441
ついでに言うと梶原一騎さん悪口をちばてつやさんが言ったなんて話、
聞いた事ないですけど。

判決が確定した途端速攻で退会じゃ、だれでも責任逃れだと
思うよ＞ちばてつや
責任持ってマンジャパに引導渡すくらいのことは
しなくちゃいけないんじゃないの？
「代表」世話人だったんだから。

>>443　お願いだから「、」と「。」を上手に使ってくれ。
意味が二通りに出来ちゃうんだよ、貴方の書き込み。

梶原一騎が生きてたら、大事になる前にいがにガツンと一発いってたかなぁ。
いってないか。
真樹日佐夫がいってないもんな。

いがらしを諌める方にまわったというその点だけは素直に評価してあげたい。他もろもろへの批判は甘んじて受けざるを得ないのかな、という感じ。
大の大人だからお解かりでしょう。

何だか他スレで迷惑掛けた電波がいるので､業界に伝わっている事実を書きます。
梶原さんご存命中には､確かにちばさんは梶原さんを立てていましたよ｡
どこの場所でもそれは同じスタンスでした｡
梶原さんが書いたシナリオ（お２人の当時の仕事ぶりを知っているので原作原稿
とはあえて言いません）に､ちばさんの意見が取り入れられていたのも事実では
ありました｡
それがお亡くなりになった途端､梶原さんの生前には絶対に見せなかった
梶原ハズシを少しずつ､だけど露骨に出し始めたんです。
そのちばさんの姿に同調して深い理解を示したのが、五十嵐優美子｡
その結び付きの結果が､「恵比寿のちば・五十嵐２人展」へと向かったのです。
恵比寿での一件では､ちばさんは講談社の人間に抗議を受け諭されました。
「ちばさんの原作者ハズシの結果が何が起こるのか」ということを｡

恵比寿だけではなく､地方でコソコソ「ちばてつや展」を繰り返してい
たんだよ。
ちばさんは｡

>>446
根本的に勘違いしているようだけど実弟の真樹日佐夫さんは梶原さんの
著作権継承者では有りません。
著作権継承者は梶原さんの奥様です。
だからこそタイガーマスク・ザ・スターという東京スポーツで風忍さんが
連載したタイガーの続編は問題になり辻なおきの反対で連載中止になりました。
ちばてつやがマンガジャパンの富岡の甘言に乗って梶原外しを露骨にし始めた
のも又事実。ただ講談社に版権管理委託を梶原さんの遺族が依頼してあったので
講談社が動いてちばを諌めたから恵比寿の二人展でちばはサイン会欠席して
ジョーの声優のあおい輝彦さんが代理を務めました。
あしたのジョーがリバイバルブームで盛り上がった頃受けたインタビューでは
ちばはジョーは実はほとんど自分で考えていたというような意味の受け答えして
いました。
確かに梶原さんも色々横暴で問題があった人ですがちばの梶原外しがいがの暴走の
きっかけになったのも又事実ですよ。
>>441
ちばが梶原さんの悪口言ったというには直接聞いていますよ。
横暴で原作原稿遅かっただの使えない原作渡されて困惑しただの…。
ちばの才能は認めるけれどそれが梶原さんの功績を否定することには
ならないでしょう。才能のせめぎ合いの結果で名作あしたのジョーは
誕生したのだから。
それよりジョー終了後、ちばの新連載のアイディア公募をマガジン誌上で
読者相手に豪華景品で行っていたの知っていますか？それが「おれは鉄兵」です。
ちばの漫画家としての才能は誰もが認めるところだけれど原作者を低く見ていたのはいがと同じです。

あなたは当時は現場の人間ではありませんでしたね｡
さしずめ企画とか広報？
梶原一騎さんは人間的に立派と言う方ではありませんでしたから､関
わった者は大抵迷惑を蒙っていました｡
もちろんちばさんもそうでした｡
梶原さんの死後、梶原さんの素行の悪さをちょっとグチるぐらいなら
兎も角､ちばさんの行なってしまったことは「法律に触れる」事だった
のです｡

いがらしさんの判例で､それは明確になりました｡

＞横暴で原作原稿遅かっただの使えない原作渡されて困惑しただの…。

それは悪口でなくて事実だと思うが・・・
そういう人だった事は有名な話しじゃない。

しかし梶原は死人に口なしだからな。やってはいかん事だったんだ

日本漫画家協会はこの件に関して正式なコメントは出さない方針。
いがらしが勝手にしたことだから協会とは無関係で押し通すらしい。
しかーし、いがは現役の漫画協会の理事だ｡
理事だぞ理事。
そいつがやってきた滅茶苦茶なことに対して、なぜ何も言わん！

いがとちば氏を同列に論じるのは間違いだよ。
だいたい、漫画家がこういう風な事やるときって企画から進行に至る
まで本人はほとんどタッチしてないのが普通。
いがみたいに自ら率先してやるヤツのが異常なんだよ。
権利関係もまわりの人間が処理するのが当たり前で本人はどうなってる
かすら知らないケースがほとんど。
ちば氏がなんかやろうとしたというよりも、ちば氏の名前を利用しよう
とした人間がいると考えたほうが自然だよ。

>>448

本当に業界関係者なら上記のような事情は熟知してるはず。
それに、ちば氏が梶原氏ハズシをしてるなんて話、私は聞いた事ないし、
今日、何人かに聞いてみたけど誰も知らないのは何故？
逆の話なら今でもよく聞きますがね。

>>454

この程度で悪口だと言ってたら、梶原氏を知る人間が語る梶原像は全て
悪口になるよ。
それにちば氏は悪口的なニュアンスでは言ってないしね。

俺も456の意見が正解のような気がする。
ちばさんの人柄からしてもココで言われているような事は考えにくい。
「業界関係者」ってのが流行りみたいだから（ﾜﾗ 使うけど、業界関係者に「漫画家でいい人は？」というアンケートをとったら、ちばさんは間違いなく上位にくるよ。
それ位、いい人だよ。
ちばさんを悪者にしておきたい意図が見え隠れする「業界関係者」って、もしかして・・・（ﾜﾗ

それにしてもどーしていきなりやめちゃったの？　ちばさん

「実態」がわかったからじゃない？

せめて筋通して欲しかったな

>ちばさんを悪者にしておきたい意図が見え隠れする「業界関係者」って、もしかして・・・（ﾜﾗ

アンタ、なんか知ってるのか？
だったらもう少しヒントくれよ。
想像するに攻撃の矛先をできるだけ分散させたい連中？
あ・・・、もしかして「業界」と書いて「いが」と読むとか？（藁

えっと、込み入った事情は知らないけどちばさんが、いがを必死に諌めていたと言うのと、その後誰からだかはしらないけど、もの凄い数のいやがらせ電話を受けてたっていうのだけは、事実だから。
特にちばさん、擁護しません。事実のみレポート。

人柄が「いい人」と、社会人として「いい人」っていうのは微妙に違うと思う。
ちばてつやの場合、前者はいい人かもしれないが後者は駄目だ。
トップの「けじめ」はつけてほしかったね、往年の漫画読みとしては。

>>463
に同意。
ちばさんの人柄が良いのは聞いているけれどせめてマンガジャパンで
きちんとした形でいが問題を取り上げて声明出してからやめて欲しかった。
代表としての責任はあると思います。
親睦団体じゃないんだからさ。マンガジャパンの実態はさ。

激しく同意！

>>463
言う通りだとは思うけど、善人だからこそこうなったんだと思う。
加担したというより巻き込まれたんだと思う。
俺はいが及びその周辺がちば氏を騙して利用しようとしたと推理してる。
事の成り行き見ててもちば氏は事実関係を把握してなかった風に見えるし。
責任はあると思うけど、責める気にはなれん。
第一、いがを止めようとした数少ない漫画家じゃん。

＞いがを止めようとした数少ない漫画家


私の知る限り２人しかいない。陰で眉をひそめていた漫画家さんは数名、知ってるけど。

その行動は確かに評価されるべきだと思うが＞いがストッパー
それはあくまでも一漫画家としての行動にすぎない。
仮にも<代表世話人>と名乗ったのなら、マンガジャパンという団体に対し
それ相応の責任は発生する。その団体に対する責任の方を
突然すべて放り出して脱会したんじゃトンズラといわれても
仕方ないんじゃないか？
今回の事件では、当事者だけでなく漫画界全体が猛省すべきと思う。
読み手側にも自己防衛の必要を痛感した。

>>468
>突然すべて放り出して脱会したんじゃトンズラといわれても
>仕方ないんじゃないか？
「手を切った」という見方もあるな。
止めずに続けてたら「現代表世話人だから」といって非難してたに一票。

ちばてつやは代表としてだんまり続けてたからかな？＞非難
代表やめればいいやっていう態度はいかんよね。
（やなせたかしが非難されてる理由みたいなもの？）

マンジャパ元顧問弁護士（富岡）にそそのかされて
いが同様の原作者外しをしたというのは非難されても
仕方がないことに思うよ。

でも業界関係者と名乗るシッタカちゃんはウザイと思う
上から見下ろして「私の言うことが絶対真実ナノヨッ!ﾑｷｰ!」
な〜んて、いがソックリ！
700萬260萬の私怨コンビもえらくウザイ煽り繰り返してるが
業界ってこういうやつばっかりなの？

ちば先生が非難の対象になっているようなので、私にわかる事を書き
ます。
例の企画の事ですが、ちば先生が発案した事ではなく、外部から持ち
込まれたものです。
ちば先生自身はサイン会に毛が生えた程度のものとしか考えてなく、
実際、そういう説明だったと記憶してます。
原作者はずし云々というのも、ちば先生のあずかり知らぬところで画
策されたものです。
だからこそ、ちば先生は事実を知ったときに驚いて止めた訳です。
じゃあ誰がそういう画策をしたのかはココに沢山いらっしゃる業界関
係者を自称なさっている方々にお聞き下さい。
おそらく、ソッチの関係者でもあるでしょうから。
ちば先生の事を悪く言う業界関係者って、今回の件でコソコソ動いて
いた人達以外に、私には思いつかないので。

>>471
アースプロジェクトなる会社が蠢いていませんでしたか？
版権管理の切れた作品を単行本にしようと色々やっていた会社。
あの会社って日本漫画学院の木村忠雄も関係していませんでしたか？
ちばさんが騙されたのはお気の毒だと思うけれどもう少しビジネスなら
きちんとしたものをなさるべきだったですね。
マンガジャパンの故石森さんだって悲しんでいるでしょう。
今現在遺族が群がって石森作品を食いつぶしている状態だから。
漫画家単独のビジネスを目指したマンガジャパンの存在がそもそも間違いだった
ような気がしますけれど。
あなたはそれでもちばさんを庇いますか？

>漫画家単独のビジネスを目指したマンガジャパンの存在がそもそも間違いだった
>ような気がしますけれど。

ん？
確認だが、これは原作者外しって意味合いだよな？
まさか、漫画家がビジネスしちゃいかんって意味合いじゃないよな？
だったらマンジャパで原作者外しをしなくちゃマズイのは、いがを
含めてごく僅かだと思うな。
原作者外しはマンジャパの意向というより、マンジャパに属する一部
の意向だよ。
もちろん、一部の意向だからマンジャパに責任が無いわけじゃないか
ら、代表だったちば氏にも責任の一端はある。
だけど、本当に責任を追求されるべきなのはちば氏かどうかだな。
このスレでも責任がちば氏に集中するように仕向けようとする書き込み
が多いところからしても、ちば氏の責任をどうこう言うのは事実を見誤
るような気がする。
大体、マンジャパの代表って、歴代の代表者の名前見ても、世間的に通
りがいいようにビックネームを置いてるだけじゃないの。
よく言う名前貸しってヤツじゃない。
責任はあるけど、それって本質か？

例えばジョージィの原作者井沢満氏も最初たぶらかされ組の一員
だったわけですが、事実を知った段階ですみやかに名木田氏に
陳謝した上で事態の収拾に入っています。
今回の最高裁判決を受けて、ご自身のHP上にて反省の弁もあります。
「大人」で「社会人」なら、せめていがメンバー在籍時のことに関し
てだけでも、公式HPで声明を出し被害各方面に陳謝するくらいは
して欲しいと思うんです。それがないから読者が不信感を抱くのです。
まして《代表》世話人だった人が最高裁判決の直後に何の声明も
なく退会するのではファンですら納得できないでしょう。

>>474
>まして《代表》世話人だった人が最高裁判決の直後に何の声明も
>なく退会するのではファンですら納得できないでしょう。
このｽﾚ読んでると勘違いしてしまうけど「納得できない」とか「ちばの責任が」とか考えてるのは極々一部だと思うな。
印象論なのでｻｹﾞで書いとく。

＞極々一部だと思うな。

もしかして数えたの？

ちば氏にけじめをつけて欲しいと思う気持ちが半分、状況からして責めるのは
酷だと思う気持ちが半分・・・。
まったくもってイガは罪つくりなヤツだな。
どれだけ回りに迷惑をかければ気がすむんだ？

>>476まあまあ、ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。
個人的な感想では、靜アート製色のつぶれた複製原画を
売りつつ、いが問題もなんのそのと残っている会員の
方々はもうぁゃιぃビジネスしている売画家としてｹﾃｰｲ。しかし
いち抜けして何のコメントもないちば氏は、まるでぁゃιぃビジネスが
ｹﾃｰｲしたから逃げたように見えてｶﾞｶｰﾘした。
漫協・マンジャパ・そしてちば氏のすべてに呆れた。
別にちば氏ひとりに責任云々する気はないが、ちば氏「にも」
経緯を話すくらいのことはして欲しいと思う。
いがを諌めようとしたなら、尚更その事を話して欲しい。
一漫画家としてで構わないから。

でもよ、ちばさん恵比寿のふたり展はマズかったよな。
主催はあの 不治参詣ア土だもんな。

少し、面白い情報を一つ。
この件で講談社はちば氏を諌めた形になってるけど、当初企画が持ち上がったときに
とある講談社の人間が絡んでいるの御存知？
だからこそ、ちば氏は信用した訳よ。
ましてや、ちば氏のお人よしぶりは業界でも有名。
騙されて当然って状況だったのよ。

おもしろいね。
ちば氏を擁護する（おそらく）業界関係者が次々に出てきたら、ちば氏
の悪口言いまわる「業界関係者」が沈黙しちゃったね？（ﾜﾗ
へたにつついてなんかﾘｰｸされちゃまずいってか？（ﾜﾗ
ま、どっちが嘘を言ってるのかはｵﾚにはわからんがな。

最近はマンガに疎いのでわからないのですが、
ちばさんのお母様ってまだお元気なのでしょうか？
もしお元気なら、今度の騒ぎがお耳に入らないといいですね。

いがらしさんのご両親もしんどいでしょうね。

>>483
？

いがらしさんのご両親もしんどいでしょうね。

表を顔も上げて歩けないことを娘がしでくぁして、という意味でした、意味不明でしたね、すまんです

むろん、父光雄がやらかしてたことは承知してるけど。
父親も娘の言い分に騙されてた・・・というのは、理解よすぎかね・・。
吝嗇でカネに転びまくった部分はあったとしても、とつい高齢に免じて
思ってしまったりして。

>>482
なんで？
ちばさんに立場としての非は多少あるとは思うが、人としての非は無い
と思うけどな。
なんで母親だのが出てくるんだ？
馬鹿か？お前。

ままま、ﾏﾀｰﾘいこうよ>>487
482はどうせ「ｱﾁﾗ側」の人間だろうし（和良
もうﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝはるくらいしかすること無いんだよ。

漏れもｱﾁﾗの事情にゃ詳しくないが、ちば氏のおっ母さんてのは
えらく厳しい人だってのは聞いた事があるぞ
ちば氏が青年誌でﾚｲｰﾌﾟ場面を描いたら、正座で半日説教食らったとか
もしもお元気でここ数年の行いが<まんま>知れたら、その説教たるや
半日じゃすまんだろうとｵﾓﾀがね（和良

おっと申し訳ない、訂正
×ちば氏が青年誌でﾚｲｰﾌﾟ場面を描いたら
○ちば氏が青年誌でﾚｲｰﾌﾟ？と思われる場面をかいたら

今時の漫画表現から行くと後者が正解。
あ、逝っとくけど漏れの情報収集力は土人以下だから（恥
部外者乱入ｽﾏｿ

最高裁の判決について語っているね。

この問題をｦﾁするようになって、日本の漫画界のﾍﾀﾚぶりにﾋﾞｸｰﾘした
こんなしょーもないことしてたんじゃ、諸外国にパクられまくって
当たり前と思われ。自分で自分の首しめて逝ってよし。

そうか、ちば氏のご母堂の話題もイタイのか（藁

いがトンデモ声明文、「漫画家の尊厳」ってとこで失笑ウケしてるって、漫画家たちの間では。

>>493
ちば氏のご母堂の話題がｲﾀｲのでなく、ちば氏のご母堂の話題を持ち出す
事がｲﾀｲと思われ（藁

>>494 「漫画家の面汚し」と言われているよね。ご本人の耳には
届かないだろうけど。

・自称業界関係者達がしたり顔でちば氏非難の誘導
・別の事情通達が自称業界関係者達に反論
・なぜか自称業界関係者達は沈黙
・入れ替わりに今回の件とは無関係な誹謗がチラホラ

いや、楽しめるね（藁
どーしても非難の矛先をそらしたい人達っているんですねぇ〜（藁

ちょっとヲチすればすぐわかるから無駄だってのに。
漫協・マンジャパと悪事表面化以降両者からの脱会メンバーみな同罪。
漫画読みもなめられたもんだ、あほらしい。

今年はぁゃιぃ年賀葉書ださないの？

出したくてもだせないでしょ＞ぁゃιぃ年賀葉書

ご自由にどこへでもコピペしてください。
日本漫画家協会に合う様に文章を変更してみました。

告　　　発　　　状
被告発人(１)　現日本漫画家協会理事・筆名いがらしゆみここと五十嵐優美子
被告発人(２)　香港玉皇朝社員、筆名鈴賀レニこと村中志津枝
　　　　　　　　　告　 発 　の　 趣 　旨
１　被告発人(１)の行為は被著作権法６５条の法意を一方的に破棄し
漫画作品キャンディキャンディのマーチャンダイジング商品を不当な
価格で消費者であるファンに販売した。被告発人(２)は被告発人(１)の
命を受け香港玉皇朝を舞台に原著作者の意思を無視し無断で書籍その他を
製作し販売した。それぞれ著作権法に違反し社団法人「日本漫画家協会」
理事として貴法人の信頼を損ね漫画家の法律遵守・倫理感を市井のファンに疑問視
されていることを改めて考えて頂きたい。
２　香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金の流れは明らかな脱税目的と考えられる。
しかも被告発人（１）と（２）は香港にキャンディコーポレーションという実態不明の幽霊
会社まで設立している。
しかも原著作者が当然受け取るべき印税を一切払われていない。
３　被告発人(１)は日本漫画協会理事だという事を多大に言い立て
不正な商売に箔をつけてファンを騙している。
被告発人らの行為
１　被告発人(１)は漫画作品キャンディキャンディの作画者として、
1995年頃から原作者の権利剥奪をもくろみ（株）フジサンケイアドワークスと
組み原著作者名木田恵子氏（筆名水木杏子）の許諾が一切無いまま
キャンディグッズのセールスを行い多額の利益を独占した。
更に被告発人(１)は漫画作品ジョージィ！原著作者井沢満氏やパロスの剣原著作者
栗本薫氏にも名木田恵子氏と同様の被害を与え続けている。
しかも民事裁判係争中を理由に消費者を騙す海賊版グッズを全世界で
販売。それを補助したのが被告発人(２)である。
著作権保持者の漫画家による海賊版製作、脱税行為など前代未聞である。
更に被告発人公式HPでは最高裁判決批判まで公に行っている。
厳重に社団法人日本漫画家協会の威信と名誉をかけて調査・処分されたく告発する。
２００１年　　月　　日
告発人住所
氏　名 　　　　　　　　　　　　　（印）

良く考えたね。努力賞。

〒104-0061 東京都中央区銀座１丁目４番６号(社）日本漫画家協会御中。

補足として会員規則第１１条　会員が次の各号の一に該当するときは，総会の議決を経て，理事長がこれを除名することができる。
一　この法人の名誉を傷つけ，又はこの法人の目的に違反する行為があったとき。
という規則が社団法人・日本漫画家協会には存在します。
いがらしのケースはまさに第11条一に抵触するはずです。

という規則があるのにいがらしが不問なのは変
やはりぁゃιぃ漫協はとことんぁゃιぃ････････

ちばてつやの人がいいとか悪いとか
まわりの人がビジネスしようとしてたとか
あんまり関係ないと思う。
本人にジョーで商売しよう、という気が
少しもなかったとは思えない。
人がいい人でもお金に目がくらむことはあると思う。

>>505
ムチャ言ってるな。
まさか漫画家は慈善事業だとでも思ってるのかな？
商売する事自体はまったく問題ない。
お金に目がくらんでも問題ない。
問題なのはその状況でしかない。
いがらしは完全にバツ。
ちばは情状酌量の余地大。
ってとこだろ？

・・・・・

いがらしが漫画家たちに偽情報をばらまいた怪文書も告発対象になると思う。

>>506
よっ、オトコぽい、きっぱりした論理。

不勉強でごめん
ところでちば氏はどんなことをしでかしたんで？
よかったらおしえて

しでかしたってよりも、よく知らんかった部分ありってことね。
いがのしたことは完全に業者との結託での「絵画商法」
つまりヘタレ絵やニセ版画売りだけど、ちば氏のばあい業者との結託度は
それほどでもないってこと。まともじゃないと分かった時点で手を退いているんで、
情状酌量できる、と。

ちなみに彼も陰湿ないやがらせ電話の被害者であったりする。
というとこで、間違いなどあれば補足よろしく。

一時、ちばは優先順位かえてたな。ちばを梶原より先にしてたな
戻したみたいだけどさ。死んじゃえばこうなるかと思ったな。

>>511
さっそくお答えありがとう！
まともじゃない業者って…
最近見ないけど、新宿なんかの街中で勧誘していたアノ絵画業者…かしら

名前の順序？　いがなんか、相当初期にやってるよ。当初は水木上位だったのが、
いつしか逆転、ジャージィ！もいつの間にか文庫本では井沢のなが小さくなってたよ。それでも名がありゃいいほう、ジョージィなんか
原作者の名を削り取られてイタリアで出版されてるし香港で
発売のDVDにも原作者の名は虫眼鏡で見るほど、ひきかえいがのは
DVDの中央にゴチックででかでか、ティムティムサーカスにも原作者名が
なかったな。ちばは削らない。小さくもしない。それが差、かな？

おっとジャージィじゃ洋服の生地かよ、ｽﾏｿ

ジャージィじゃ、牛になっちまうかもよ？
乳は濃くてうまいんだが・・・・・・・・

>>516
うげー、いじめないでくでー。偉そーな文章を書いた中に
「ジャ―ジー」だもん、お間抜け感はヒシヒシと自ら
感じておるがゆえ〜、許してちょんまげよ〜。

スマソ、いぢめるつもりはなかったんだが
ジャージィ牛乳好きなもんでちょっとつっこんでしまった。
申し訳なしm(__)m
ちなみに論旨には剥げ同
しかしちばてつやのマンジャパの引き際はまずかったね。

＞しかしちばてつやのマンジャパの引き際はまずかったね

「ジャ―ジー」の者で〜す。濃い口牛乳はうめーすうね。
引き際は、ほんまその通りですね。すねに傷は持ってる方。
でも、いがに（？）さんざんいやがらせされてる部分で
許しちゃおうかなー、という感じ。今はさんざん身にこたえて
いらっしゃるんではないかと思うのです〜。
「罰」は自責と後悔の念、さんざんないやがらせコールで、
済ませちゃったというのは甘いのかな〜。
私、事情に詳しくないんで。ただ、アンチいがに回ったってことで
評価してるだけなんでし。

まずい引き際とはいえこれで難をのがれた感のあるちば氏。
今はむしろあそこに残留している里中先生の身の上が心配です。
見た感じ、マンジャパ最後の良識派に思えるので、☆香ﾀｿその他
からいろいろ嫌なことされているのではないかと・・・・

>>520
公式サイト持ってて、メールボックス持ってるひとには、
告発運動は一応、教えてるんだわ。
巻き込まれる必要なんか無いひとを選んで。里中氏は出版社しか
ないかなあ？

>>521
水木さんから聞くと思う。被害者同士で交流はある模様なり。

>>522
良かったよ、教えてくれてありがとさん。
変なスレがあがってるのであげ。

ちなみに、ちばさん、松本さん、井沢さん、そして里中さん、要するに他の4人と
全部交流があるよ。

5人がそれぞれの個人情報を持ち寄って話し、それぞれが
「え〜！？」って驚いてるってさ。で、４〜５人に
共通する結論が「○院に行ったほうがいいね・・・」だそう。
ワルクチとかそういうレベルではなく、本気でそういう結論みたいだよ。
人格障害は、かなり色濃い線、ひょっとして誇大妄想的なとこも？
ってことらしい。よく知ってる人たちは誰も驚かないだろうけどね。
ご本人のためにも1度カウンセリングに行ったほうがいいかもしれない。
このまま突っ走ったら周りもだけど、ご本人がきついんじゃない？
相当、凄いことになるよ、結果。

>>525
知り合いにプロのカウンセラーがあるが、
金持ちの女の子のカウンセリングに関わり、
２４時間のべつまくなく自宅にまで電話がかかってきて、
カウンセリングしてたほうが参ったといってた。

そういうことが平気な類のひとのカウンセリングは、
消耗モノ、医療現場でも処遇困難例というやつがあるらしい。
いがの場合、救いようがあるんだろうか？

まず治療費の踏み倒しがありそう・・・

まず治療費の踏み倒しがありそう・・・

それ、おおありかも？

そこまでひどいんだとすると
司法判断で措置入院ということもあり得ない？

今の制度だと、措置入院のお代は家族負担。
家族ごとおかしいのであれば、それはどうするんだろうか？
後見人が必要なんだろうか？

>>531 参考。
最高裁ＨＰ
http://www.courts.go.jp/

成年後見制度における鑑定書・診断書作成の手引
http://courtdomino2.courts.go.jp/topics.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/c3dedaefd5ea1ae049256ae20019621e?OpenDocument
↑
医師が鑑定書・診断書作成に関して参考にするための、
「新しい成年後見制度における鑑定書作成の手引」
「新しい成年後見制度における診断書作成の手引」
※ＰＤＦファイルでのダウンロードのため、
Ａｃｒｏｂａｔ ＲｅａｄｅｒがＰＣに入ってない方は
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep.html
ここからダウンロードするよろし。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/952255202/-100

このあたりが答えになっていそうな・・・。

原作者掲示板でも「解っていてやっている」とのコメントがあったね。
解っていてあれだけのことができる人って、もし実際に自分の身辺に
いたらコワイだろうなあ。何されるかわからないから。

過去ログ見てたら、その人も聞いた話だそうだが、
「入院歴」があるらしい。放置しないほうがいいね、出来ればよ。
告発もそうだけど、被害者の人がなるべく提訴か、
刑事告訴すべきだね。そうすれば嫌でも司法判断になるから。

○ウムのじゃないけど、なるべくは差し押さえられる部分を
差し押さえるようには出来んのかな？
それは、脱税告発が良いわけ？

＞ウエディングドレスはヴァヴァの香り

ババって関西では大便のことですが。

うんこの臭いがするウエディングドレスって、いったい・・・

＞うんこの臭いがするウエディングドレスって、いったい・・・

れに犬にゃお似合い。
うんこのついたウェディングドレスを着たれに犬。似合いません？

>>539
うんち結婚衣裳なんて着たもんだから、リコーンしたんだね＞レニ犬
そのレニ犬の心、今もうんちまみれ

もしもKCコミックスが原著作者と講談社の同意で絶版になるなら
それは作画者が自分で蒔いた種というもの。

本気で敗訴は間違いだと思っていそうでコワイ＞作画者
M君の「死刑判決は間違いです」を彷彿とさせて･･･

＞本気で敗訴は間違いだと思っていそうでコワイ＞作画者
M君の「死刑判決は間違いです」を彷彿とさせて･･･

いえいえ、いがの頭の中では「なかったこと」になっているに近い
変換が行われていそうで、もっとコワイ。
その場その場で生きてる人だyo。

>>543
それもっとコワイ

544>>
あり得るかも。その場その場で都合の悪いことは「無」になる。
漫画家たちに送りつけた怪文書では「原作者と認めている」
声明文では「軒下」を貸したサポーターに過ぎない。
最高裁前の声明文では「謝る」
後の声明文では「法が間違っている」

いがらしさん、せめて老後をきれいに送ってください。
今は、怒り恨みのただ中でしょうが、虚心坦懐に
ご自分を振り返れば畢竟あなたの心の中にある
歪みから総ては生じたことなのではないですか？
得たお金の代償にどれだけのものを失ってしまったのでしょう。
誠意を持って後始末にかかり、心穏やかで曇りのない
後半生を過ごしてください。

アリガ゜トウです。

曇りのない老後より、ピカピカに光る手錠のほうがいいみたい・・・

いがポンの好きなものは生牡蠣と現ナマです。
いがポンの嫌いなものは契約と義務です。
いがポンの目指しているものはアーティストです。
札幌在住の元人気漫画家としてローカル放送にレギュラー出演するのが
今の一番の願いです。
誰かいがポンを早朝ローカルのお天気おばかさんにでも紹介してあげてちょ！
昼の身の上相談の回答者でもいいかもね。反面教師としてさ。ププ。

いがぽんは、とっくり体型でお尻が重たいですが、
押し花作りに役立っているそうです。
原作者も業者も押しつぶしたつもりだったのに、
そうでもなかったようです。

とにかく、グッズ業者とヘタレ版画・原画を売りつけたファンには
謝罪と補償をして下さい。

>>549
「反面教師」は波塀の糾弾サイトにあったﾅﾘ・・・

漫協はぁゃιぃ団体決定だね。
最高裁判決があれだけ華々しく報道されていながら、その後に開催された
理事会でその話題がかけらも出てないみたいだし。

ちばてつやセンセ、まんじゃと切れて無いみたいだよ。
御自宅に、その線の連中集めて、「アジアがどーのこーの」とか
怪気炎上げてた様です。つい先日。

怪気炎＝×　快気焔＝○　　　ゴメン。

でも字面的には怪気炎でもあっているような気もする

最近ではむしろ「怪気炎」の使われ方のほうが多いのではないですか？
「他人事」と書いて「ひとごと」が本当は正しいのですが、
最近ではアナウンサーでさえ「たにんごと」と言うようになりましたね。
いがらしさんの珍「国語」につき合わされていると、なんか日本語に
敏感になっちゃいました。

余談ですが、彼女のレベルの国語力で「原作は私が書いた」ふう
主張をされても、コケチャイマスネ。
叩かれまくって、声明文は後半に到るにつれマシになってますが、
ついにミスなし声明文は出ませんでしたね。
レニさん、誠子さんのも凄いもんがありますが・・・・・。
なんでこう奇妙な共通の仕方をするんでしょう？
頭脳の問題なのでしょうか・・・・・？

いがらしセンセイの「珍国語」に、のめってたせいで、
ウマシカになってしまい、間違いに気付くのに一時間強
かかってしまいました。でもホント「怪気炎」のが
ピッタしだよねえ。　いや、まんじゃの掲示板はホントに
情報の宝庫ですね。　　　　　　　　554記す。

＞まんじゃと切れてない
やっぱりね、ふっ（藁

まんじゃぱの掲示板って異様に廃れていない？
漫画家たちが互いにヨイショしているだけの変な掲示板。
最近入会した漫画家のHP見たけどロリ絵だらけの下品な内容。
ロリ絵が悪いとは言わないがまんがじゃぱん会員ってエロ作家多いね。
現在売れている漫画家であそこの会員ってかわぐちかいじと水島新二くらいじゃない？

>>561
１０月１３日現在の表だと、原哲夫も会員ですよね。
まだ抜ける気は無いのかな？

いがに都合の悪い流れになると決まって必ず
「みきおスレage」「水木スレage」が行なわれます。
好い加減、違う方向性での論戦を張るべし。

本当、いがらしみきおネタ上げ続ける暇人いるんだよね。
犯罪者のいがポンと有名漫画家のいがらしみきお先生を一緒にしたら
失礼だっつーの。
いがポン犯罪追求板です。いがらし板は。
ところでいがポンなんであんなに口臭臭いの？
日本酒の飲みすぎ？生牡蠣の食べすぎ？
それとも胃潰瘍にでもなっているの？モンダミンやリステリンは
絶対に必需品だよ。いがポンさん。ププ。

＞ところでいがポンなんであんなに口臭臭いの？

嘘の香りよ・・・・

>嘘の香りよ・・・・

「あたし処女なの」と、いがらしゆみこが言ったとしても、
もう誰も驚かない。

。

かわぐちかいじメンバーも謎の存在に見える
かえって仕事なくしそうに思われ

今、FM北海道で　しゃべってるよ

そうなんだよね、かわぐちメンバーは硬派だと、昔から思ってたんだが。
まさか、まんじゃぱに入ってるなんて思わなかったよ。
そんなに「美味しい」物が有るのか？あそこには。
他にも少数だけど、何でこの人が？って人も居るしね。怪しいよなあ。

>>570
かわぐちにとっては美味しいものなんて無いと思うよ。
ほとんど名義貸しに近いんじゃないのかな？
その証拠に近況がえらく古いじゃん。普通だったらジパングの宣伝しない？
多分明大漫研繋がりで名前だけ入っているんじゃない？
その良い証拠に売れている漫画家続々脱退しているじゃない。
本来安彦良和なんて中心メンバーでしょうが。
ちばもとんずらこいたからこれからも大物脱退相次ぐんじゃない？
あそこはほとんど石ノ森の遺族の金儲けだけの団体になっているから。
死後のハイペースなアニメ化やドラマ化が良い証拠。
009もリメークアニメ放送しているけれど新装版原作漫画が秋田書店じゃない
ところから出されていたよ。
石ノ森の遺族、遺産で骨肉の争いしているようだから売れるときに売り捲るつもり
だと思う。なんか草葉の陰で石ノ森先生、悲しんでいそう…。

いや、子供が路頭に迷わない役に立って喜んでるかも？
親ってそんなもんらしいよ。
ファンはがっかりすること多いけどね、ノーローンとか（爆

サラ金のイメージキャラクターに009使われたときはたまげたけれど
キャンディの代わりだったのね。石ノ森先生、ありがとう。
先生がお亡くなりになっても遺族がちゃっかり先生のお名前で荒稼ぎしております。
仮面ライダーの次はキカイダー、009、今度は番長惑星もやるそうですね。嵐も企画にあると
聞いていますよ。
いがポンと違いオリジナルのヒットの多い石ノ森先生だったら遺族もウハウハでしょうね。
玲子も母親が不甲斐ないから何かあったら速攻で路頭に迷いそう。
マックエディターでは食べていけないよ。玲子ちゃん。スキルアップのお勉強しましょうね。

最高裁後のいがらし声明文、弁護士は「関わっていない」との
弁護士による発言ありとか。あの声明文はいがらしさんご本人の
ためではなく「他の漫画家さんたちのことを思って」
「大義名分」のために掲げたそうです。某情報筋より。

他の漫画家さん達にとっては、いい迷惑以外何者でもないよね。

>>574
うひょー。この期に及んでそう言うのかあの人は。
あんな駄文大義名分にならないっつぅの。
庇を借りて土地までぶん取ったくせに、
「軒下貸して母屋取られた」気になってんのは
あの人だけだって。

dtyyd

どっちかっていうと、騙し取ったお金を返さないための
「大義名分」に見えるよ。

いがらしゆみこは泥棒だage

いがらしゆみこウォッチング
http://page.freett.com/watcher/

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

いがらしゆみこ詐欺横領　性悪女アゲ

漫画家の作る団体はぁゃιぃということで

そういえば第酸の団体ってどうなったの？
漫画読みはもうだれも相手にしないけどさ（ｗ

いがポン以外の漫画家さんは年末進行で大忙し上げ

いがポンのﾛﾐｵとｼﾞｭﾘｴｯﾄ、書店でみつけた。
表紙をみた瞬間に思い出したものは
『土田よしこがｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞの中で描いてた少女漫画の絵』
ファンの皆さんｽﾏｿ

>>586
うん、いがポンの絵柄、もうギャグだよ。
一時期の典型であったがゆえに、古びるのも早かった・・・。
重たいよね〜。ダサいし。昔のアイドル、ほら浅岡メグミつったっけ？
吹き出しちゃうもん、今見ると。可愛い子ぶりっこの桜田淳子ちゃんとかさ。

>>587
浅丘めぐみというよりいがポンの絵って天地真理に近くない？
白雪姫まりちゃんなんて呼ばれて人気絶頂のアイドルだったけど
今当時のプロマイド見るとケバイ風俗系メークの年齢不詳のお姉ちゃんという感じ。
キャンディの絵も当時は上手いな〜と思っていたけど今見るとダサダサで
どこが良かったんだろう？？？って感じ。
いがポンの成長の無さがファン離れの理由だと思う。

＞天地真理に近くない？

うん、お姫さまね。今見るとオシメさまなとこ、いが絵に共通。

天地真理も肥満して首が見えなくなったね。首なし少女ローズちゃんも下半身、実は
トックリさんだったりしてね。いがポン、体型は今、トックリだよ、
備後焼きかなんかのブ厚目トックリ。
ローズちゃん、山中湖で下半身浴。引き締めなくっちゃだわ！

わ〜、でも、もはやローズっていうと山中湖首なし少女よりも、
ふぅ〜のほうがイメージ濃いわ！？
590は影薄いホンモノ偽キャン（ああ、ややこし）のことよ！

＞いがポン、体型は今、トックリだよ、
備後焼きかなんかのブ厚目トックリ。

抜いた金で肉ばっか食ってたんだよ。酒太りもあるし。
美食にニコチン、アルコールで糞も臭そう。息も糞も身辺も臭いんじゃ嫁にはもう行けないね！

偽キャンローズと掲示「版」モノホンローズちゃんとの差別化を
はかる接頭語かなんか欲しいぞ。

いが版偽キャンは屁をこきたくなると山中湖にケツを浸して、
消音装置に使ってるんだぞ。偽キャンが上がった後は、
小魚が３０匹ほど白い腹見せて浮いてら。このあいだなんか、
亀がひっくり返って痙攣してたよ。

「偽キャンローズ」と「偽キャンことローズ」で良いのでは？
それとも「真正偽キャンローズ」と「仮性偽キャンローズ」でも良いかもね。
前者がいがポンローズ、後者が我らがローズちゃん。

黒ローズちゃん　白ローズちゃん

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思たいが板住人って多いと思われ。
サッチー、江東ムース（少年野球チーム）の保護者の会が運動開始して２年でお縄。
いがらし、何時までばっくれられるのか？（藁

いがらしゆみこ、この糞馬鹿アマが絶版を逆恨みして講談社と
水木を訴えて、また税金の無駄遣いをしなけりゃいいのだが。

いがらしだとやりかねないね。
水木が不当に絶版処置にしたとか言い立てて。
でも世間はどう見ているかな？
サッチーもお縄だしおゆみも地獄見ますか？

そおいえば、青山学院の学園祭で、
「いがらしゆみこ講演会」てのがあって、
びっくりした。そのあとバイトだったから見なかったけど･･･。

>>599
Yahoo！掲示板のホーム>エンターテインメント>コミックとアニメーション>漫画、コミック> 漫画家
のカテゴリーの＜「いがらしゆみこ」さんの漫画＞というトピの469番にるりたては姉さんの「いがらしゆみこ講演会」レポート載っているよ。
あれ本当のことだよ。るりたては姉さん押さえるところは押さえているね。

いがらしごときが講演会？　あの阿呆が？

>>601
講演会と言うより青学の学園祭利用して美術館のPRという感じだったよ。
学生に割引券のお土産持ってきて首無しローズとうんこ巻きはちまん描いていった。
会場はシラケムードで最悪だったよ。
誰もローズやはちまんなんて知らないし。
メイミーの話題だけ白々しく司会者とやっていた。
でも観客は無反応。打ち切りされたメイミーなんて誰も読んではいないのでは？
多分青学のゲストトークショーで一番観客少なかったと思う。
林真理子は盛況だったって言ってたもの。
300人は入れる階段教室で観客は100人いたかいないかで学園祭関係者3割という感じかな？
肝心の学生がほとんどいなかったのが印象的な講演会でしたわん。

２ちゃんねるから本が出ます
http://ura.gozans.com/yoya-ku/reserv.html

http://web2000.kakiko.com/warai/に行けばわかる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011205-00000004-mai-l08
愛くるしい猫一色

こっちは「見ぐるしい犬一色」だからなあ（ｗ

↑あ、見ぐるしい犬って香港犬のことですから。
念の為

いがらしのところに入り込んでいたカ○ロというイタリア人、
いがらしに手ひどい仕打ちを受けて、神経衰弱となり現在、
母国イタリアで病院通いの身とか。かつては憧れのいがポンに恨み骨髄（メル友情報）

カルロよ、イタリーもいがらしの不正拠点だ！
糾弾の最尖兵となりたまえ。やられたら倍にして返してやれ。

漫画家が犯罪的行為を犯したわけではなく、もともと犯罪気質の人間が
たまたま漫画（の絵）も描けたということなのだろう。
絵が描けなきゃ、ほかの事で詐欺や横領に類したことに
手を染めていたと思われる。どっちにしても警察とか刑務所とかに
縁のある星のもとに生まれているのか。

人生の締めくくりが何方かに似ていると思われ。
このアマも、国際的に告発されるんだろうか（ｗ

練馬早宮の家では冬場の暖房費が20万を軽くオーバー、それでも
廊下にまで暖房が行き渡らずアシたちは寒さに廊下を小走りに
トイレまで駆けていた。これで厳寒の札幌不正御殿の光熱費共にあわせると
40〜50万かかると思われる。どうするいがらしゆみこ。

盗んだ金でぬくぬくと温まっているいがらしゆみことその家族。
業者は寒空に泣いている。

不正を餌に肥えた蛆虫。五十嵐優美子。

誰?そんなんしらんで。

五十嵐光雄　　おめでてーな。
佐藤ゆり　　　素人にはお薦め出来ない。
里中真智子　　通の頼み方。
中山星香　　　アホかと。馬鹿かと。
木村忠夫　　　もう見てらんない。
やなせたかし　危険も伴う、諸刃の剣。
松本零士　　　これだね。
武石　　　　　もっと殺伐としてるべき
講談社　　　　最新流行
東映アニメーション　これ最強。
広瀬篤樹　　　すっこんでろ。
いがらしゆみこ　　きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
五十嵐玲子　　小１時間問い詰めたい。
マサキ　　　　そこでまたぶち切れですよ。
プッ屁　　　　とかもいるし。
にせんぶる　　来てんじゃねーよ、ボケが。
特攻　　　　　ド素人
からしたかな　いつ喧嘩が始まってもおかしくない
村中志津枝　　１５０円やるからその席空けろ

>>616
ﾜﾗﾀ

ｵﾏｹ
鈴賀れに　誰?そんなんしらんで。

村中あげ

手錠　留置場　

躁病とか境界性人格障害と思われ

いがらしゆみこの衣装センスって日本がまだ貧しい頃に
これでもかってゴテゴテに飾り立てたド田舎ファッションだよね。
名古屋名物あんこプリンみたいなセンス。

いがらしダサ絵、素敵じょ

ふう〜。隠しとうしたツモリなんだろうね。
親しい筋からバレバレらしいじゃん。
サッチーとユッチーで頑張ってね。（皮肉だけどさ）

脱税も時効以前にトータル３億円になると
　　　　　
　　　　　　　　「実刑」　　　なんだよね。

税金問題であげられないですかね？マジで。
「キャンディー・コーポレーション」で水木さんを勝手に社員にしてるのも
ケニーさんとこと丸っきり似てますよね。
詳しく洗って、税務調査願いを改めて出すとか出来ないかな？
水木掲示板の試算（二億近かった）以上にいっていると思うし。
表に出てない部分含めて三億は行くと思うんですが？
アイプロ、キャンディー・コーポレーション、玉皇朝…
あとグッズとかばったもんとかの収益の流れも推測できるだけやってみて、
まとめたいとこですね。

　　　　死ね

ばったもん被害者の方とか、被害受けている当事者の方々だって、
品質はもとより不正品を知らずに売りつけられた。
非常に、暴利ではないですか。どうかしてやりたいですね。

おゆみや、牡丹餅も御寿司も食べられなくなるほど食い詰めるんだね。これから（w

597さんの書いた通りに成りそうですよ・・・。（溜息）
刑事告訴しか無い様ですね。

　　　　　＜　きゃ〜っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生〜っ！！また猿娘//五十嵐玲子が逃げて、他スレに迷惑かけてます！
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch病院精神科.口口 |
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

　　　　　　　　　　お前はもう　　チンポ

なんとなくage

ＭＪと漫協、目が離せないっすね

>>630
愚か者ですね…濫訴でしょう？勝てるはずないものを。
本当にひとに災いを及ぼすことしかしないんですね、この人は。
本当に刑事告訴すべきです。

戦前の日本の新聞の記事�@
『鮮人内地密航／発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮
【渡航】
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・
兵庫 【社会】
『北鮮から密航の怪鮮人／新羅丸の石炭庫に潜伏／労働者には不似合の所持品が不
審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕 下関・山口 【社会】
『鮮人十名の密航者／京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕 下関・山口 【渡
航】
『ブロ−カ−の手で密航する鮮人が多い／大部分は山口福岡両県に上陸／北九州一帯
では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17 〔5〕 ・福岡・山口 【渡航】
『密航鮮人発見（遠賀郡芦屋町）』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕 遠賀郡・福岡
【渡航】
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る／釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20
〔2/5〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『発動船で密航／鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡
航】
『潜入を企つ／立神丸に忍んで（舞鶴〜元山定期航路・立神丸で自称島根県人が密航
企図。「不逞鮮人」と連絡ある者と見込み取調中）』 大阪朝日 1924/4/20 京附
〔1/9〕 舞鶴・京都 【警備】
『丗名の鮮人欺されて密航／山口特牛港に』 福岡日日 1924/5/2 〔1/3〕 ・山口
【渡航】
『五十余名の密航団／難船して露見に及ぶ』 京城日報 1924/5/9 夕 〔2/4〕 釜山・
朝鮮 【渡航】
『鮮人渡来制限撤廃／密航は取締る』 福岡日日 1924/6/7 〔1/7〕 下関・福岡 【渡
航】

◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸
は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが
全体の５３．７％と、半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、国
民徴用令による徴集は19年の9月以降のわずか4ヵ月間であるから、単純に計算
しても、この期間に徴用されたものは16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり
1210人（全体 の１．４６％）に過ぎないことになる。そこに次項「昭和20年9月1日
以前」 の679名（０．８％）を加えた概算1889人（２．３％）ほどが、真に徴用の名
に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用の概念の中に
入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月来日者の推計数を全
部加えても、約1万1300人余(１４％)にすぎない。

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などでなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16〜
19年間の月間来日数を均等として考えたものであるが、実際には、関釜連絡船の
運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半の来日
徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、10％を
大きく超えることは有り得ないし、その僅かな徴用者達も戦後まもなく帰国してしま
った人がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の密航者や、朝鮮戦争時に受入れ
た難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日が徴用とは全く
関係の無い、単に自主来日した人達ばかりだという事が分かる。

いがらし先生は漫画家協会を辞めました。
自発的に。

果たして潔かったのですか？五十嵐さんの辞め様は。
いいえ、結してそうではなかったんですよね。
未練タラタラ　負け犬の遠吠え　グチのこぼしまくり
だったんですよね？
殆どの先生方は五十嵐さんのその様子を「見て見ぬふり」してましたっけ。

>639
その通り！往生際が悪かったよなあ

639です。
未練タラタラ　負け犬の遠吠え　グチのこぼしまくり
の他に　大暴れした挙句の八つ当たり
を入れるのを忘れました

見てきたような●●を言い、とか。
流石、講談師。

いがらしの仲の良い友達漫画家には、相当泣きを入れてましたよ。
で、酒のんだ後は大暴れ。

北海道のグリュックの時に世話になった人たちには、理事を辞めた話
まだしてませんよ。

やなせさんに電話で大泣きして、やなせさんは一生懸命なだめていた。

北海道のライオンズクラブみたいな名士の会にいがらしは、同郷のよしみ
で入会。

全部事実ですが。642、何かある？

分かった、あなたは札幌の人だったのか!

いがの酒癖の悪さは有名じゃない。
いがが出入り禁止くらった店東京だけでも沢山あるよ。
いがポン有名人気取りでチヤホヤされたいから聞いていないのに
「あたしはキャンディキャンディのいがらしゆみこよ〜」って
名乗っているのよね。
若い女の子なんて「何それ？」って反応なのに本人気がついていない
んだもの。
札幌の飲み屋でも同じ事しているんだろうね。

いがらしさんは理事会において自分から漫画家協会は辞めました。
除籍扱いにされる前にに自分から言い出したようです。マンジャパと全く同じケースですね。
ただ翌日、前言を翻すなどしてとても大変だったそうですけれど。
さいとうたかお先生なんかも、がんがん怒ったそうですけれど、
やなせ理事長は最後までいがらしゆみこさんのベッタリの擁護だったそうです。
でも結局良識派の数に負けていがらしさんは理事を辞めざるを得なかったようです。
キャンディの物語は自分が書いたといまだに言い張っているようですよ。
そして北海道の家は「借家です」と言ったそうです。嘘吐きですね。
井沢先生に対してはきちんとしてきた、という主張も全く変わらずでした。
海外での不正をつつかれると、いきなり沈黙、何も喋らなくなりました。
ちばてつやさんは2人展のことでとても後悔してるそうです。
いがらしゆみこに嵌められたと…。
いがらしさん本人は全くめげている様子もなく、悪いことをしたという認識が皆無の様子
でした。
井沢先生はいがらしさん曰く水木さんに金で買われて水木側に転んだそうです。
水木さんって貧乏になったり金持ちになったりご主人がアル中で無職になったり
井沢先生までお金で懐柔出来たり、いがらしさんって本当に大嘘つきですよね。
そういえば漫画協会辞めた顛末を又一部の漫画家だけに送るそうです。
本当に怪文書好きですね。いがらしゆみこさんは。

追加です。
海外版のキャンディ不正品について触れられると、いがらしさんいわく「私は知りません」という返事だそ
うです。「それならきちんと訴えろ」と皆がアドバイスすると黙り込む、とか。
あと講談社キャンディKCコミック絶版の件で水木さんだけ訴えれるそうです。
漫画家の先生方、呆れてしまいこの人に何を言っても無駄だと改めて思ったそうです。
いがらしさんの嘘吐きぶりは日本漫画家協会理事会でも遺憾なく発揮されていました。

やなせたかし理事長の出処進退もいが問題に絡んで微妙になっているとの情報あり。
いがポン、さげまん、ここでも。
海外不正品に関してはすべての理事が証拠資料を見ており
いがポンを追求するも「知らない」「私は関係してない」
更に追求すると沈黙。
終始一貫「私は被害者」という姿勢だった。
ちっとも、落ち込んではいずけろっとした印象。
ただキャンディ絶版に関しては相当こたえている様子。

それにしても井沢先生をお金で転ばせるなんてお幾らあったら出来るのでしょう？
水木さん、井沢先生をお金で転ばせられるくらいお金持ちなんですね。
いがらしさんの主張って矛盾だらけで嘘ばかり。
井沢先生にはジョージィ！グッズの印税ここ何年も一銭も払っていないのに。
良い度胸していますね。どう考えてもお金で転ばせる事が出来る人では無いと
思うけれど。井沢先生は。表向きの仕事量ではいがらしさんよりずっと稼いでいますよ。
いがらしさんとは違いダーティマネーには縁の無い人だけど。井沢先生は。
それといがらしさんお得意のホステス攻撃も井沢先生には通用しませんでしたね。
残念でした、いがらしゆみこさん。

皆さん詳しいですね。追加情報はありませんが・・・・
理事会では原作者側の言い分というか証言を取ろうとした
動きもあったようですが中止になりました。これほど歴然と
客観的不正事実があるのでそれえには及ばずということだったらしい。
あと、いがらしさんには「悪いことをした」という認識が
全くないようなのを皆ふしぎがっている。頭のどこかの回路が
切れているか、あるいは「私が儲けさせてやったのだから、ある時点
以降は私が独占して当然」と勘違いしているのかもしれない、という
意見も、ニ、三あり。いずれにしても、いがらしさんは、漫画家の
面汚し、誇りを踏みにじったという点では共通認識。
1人だけこの共通認識から外れている人がいて、それがやなせ理事長。
あの高齢では５０女の色仕掛けでも通用するのか、というのが陰口
で囁かれている。

＞あの高齢では５０女の色仕掛けでも通用するのか、というのが陰口
で囁かれている。

５０女といっても、いがのビジュアルで色仕掛けされて通じるのは
よっぽどでは？
今の５０代の女性ってもっと若々しくて綺麗じゃない？

50女の色仕掛け

キャンディ絶版にはアノいがらしゆみこでさえ、相当参っていました。
だから原作者を嫌がらせ目的で訴えるんだそう。
「講談社は訴えないのか？」とは、ある有名漫画協会理事が果敢に
突っ込みを入れていましたが、「講談社はやんない（訴えない）」んだそ
うです。「会社組織はめんどくさいし、後々キャンディを出版してもらわな
きゃならないから」だそう。原作者のこと、何だとおもってらっしゃるんでしょ？
いがらしゆみこの脳内は測り知れません。
さっさと土下座して反省し謝罪、補償すればひょっとすれば
（それだけいがらしゆみこが行なっても、今更では絶版撤回の可能性はとて
つもなく低い）
絶版はまのがれるやもしれないが、絶対に謝らないと強気のいがらし。
裁判につぐ裁判で嫌がらせを原作者に行い、それも全て敗訴で終わった場合の
いがらしゆみこが一番恐ろしい。
素行の悪さは天下一品なので。

汚いのが好き・・・・という男だっていないではない。

いがらしの無謀告訴（絶版に関して）に対抗のため、
水木サイドではいがらしを名誉毀損（虚偽情報の流布・証拠つき）、
作品価値毀損（不正行為による多大の被害、イメージダウン）で訴える用意あり、とか。
当の出版社は告訴から外して原作者のみという
告訴に対しては裁判所から当然疑義が出されるだろうが、
内実「私怨を晴らすため」ということは裁判官、当然お見通し。
個人的逆恨みを税金を使ってやらかす、いがらし。
「筋を通すための」裁判ならなえ出版社も訴えないのか、
という批判にさらされることになるだろう。

（ｗ
自分で印税中抜き会社を作るんだったら、
違法自費出版社だって作ればいいのにって、それじゃ刑事事件か。
でも、元々、そうなって仕方ない一件。
いっそのこと刑事告訴したほうが、世のため人のため。
糾弾の必要もなくなるし、被害者ストップには早道だけど…。

＞全て敗訴で終わった場合の
いがらしゆみこが一番恐ろしい。
素行の悪さは天下一品なので。


業者裁判に敗訴したとき、こわいのはいがらし側。
業者は容赦ないぞ。

>>655
禿げ同！
ばったもん被害者・業者（善意の）の無念も晴らすべし。
そうなったら、出来ることがあれば協力するよ。

原作者動向情報。告発運動における検察庁方の回答「親告罪」を
キーワードに弁護士に相談、「いがらしの今後の出方いかんによっては」、
刑事告訴も視野に入れ始めた模様。
警視庁の生活安全化が「著作権者による著作権侵害」の珍しい
事例としてデータは収集しているとかで告訴の素地はある。
いがらし、ばかな告訴で墓穴を掘りかねないね。
また告発運動も「親告罪」という言葉を検察庁から引き出したことで、
無駄ではなかった。

＞いがらし、ばかな告訴で墓穴を掘りかねないね。

その通り。水木サイドは今年中にケリつけ、掲示板も閉ざす方向で
考えていたのが、いがらしに無益な裁判の動きがあることと、
年末に至ってもなおフランスでジョ―ジィ！の不正ビデオが
発見されるなど、いまだあちらが側の動きが止まらないどころか、
手を変え品を変えての掲示板へのいやがらせなど反省のかけらも
ないことに、この問題はやはり来年まで持ち越しか・・・
と溜め息をつきながら、当分は対いがらし不正問題に腰を
据えねばならないというしんどい結論に達しつつある模様。
いがらし、あがけばあがくほど、自らの足元に穴を掘り、
それを深くしている。

刑事被告人になり下がり実刑を喰らうべし＞いがらしゆみこ

告発サイト数、あちこちのサイトの関連コンテンツ数は、
増えるばかりでしょう。嫌がらせの足跡も増やして、ＩＰ抜かれて。

>>660
サイト、少なくとも掲示板は閉ざすつもりなのは、
察していました。しかし、やはり刑事告訴がベストだと思った。
そうすれば、サッチーじゃないけど決着はつきやすい。
国税とか、業者さんとかには、タレコミ続けるべしですね。

北海道の家は「借家」と漫画家協会には言ったといういがポン。
北海道新聞や、青山学院の不入り講演会では両親への孝行のために
「建てた」という説明。どちらかで、嘘をついているわけだが、
おそらく嘘は漫画家協会のほうへだろう。
同業者の目から見れば、いがポンの今の働きで家など
建てられないのは歴然。となると建築費は原作者から抜いた金。
それを追求されるのを避けるためのうそだろうが、理事だって
北海道新聞や青山学院での公演内容を知っている人はいるだろうに。
その場しのぎの大嘘、いがポン相変わらず。

これはどうですか？
http://makaroni.free-city.net/index.html

いがらしゆみこ、鈴賀レニ。犯罪者だね。

二匹のメスあばずれ、最低・・・
五十嵐優美子、村中志津枝
この者らを生んだ親よ、恥じよ

氏ね

あぼーん

いがらし先生「借家」で、いい新年をお迎えください。
借家なら不正御殿と言われずにすみますね。
しかし、ちょうど折りよく新築ピカピカ、仕事場まで備えた
「借家」がちょどあったものですね。これもいがらし先生の
普段の心がけのよさ、誠実に生きていることへのご褒美でしょう。

まさお、おせちはいかが？

これはどうですか？
http://makaroni.free-city.net/index.html

>>663
これもチクリねたですな。国税局へ情報提供される方、
メールフォームですよん（匿名・匿住所超Ｏ．Ｋ．）

東京国税局
http://www.tokyo.nta.go.jp/mail/index.htm
札幌国税局
http://www.sapporo.nta.go.jp/3/iken.htm

年末情報・隠しにくるだろうなあ（ｗ

>>639 >>643-650 >>653
漫画界からの大ねた小ねた

>>655 >>659-663
いがらし墓穴ねた

流れてしまっている書き込みですが

655 ：名無しさん名無しさん ：01/12/29 12:59
いがらしの無謀告訴（絶版に関して）に対抗のため、
水木サイドではいがらしを名誉毀損（虚偽情報の流布・証拠つき）、
作品価値毀損（不正行為による多大の被害、イメージダウン）で訴える用意あり、とか。

このことを御本人に確認しましたところ、
水木さん側に「そうさせたがっている人物」が
勝手に水木側の意志としてここに書いたことであることが
判明しました。
名前等もわかっておりますが、あえて書かないでおきますけどね。

655さん、貴方の希望を「さも水木杏子がそう言った」風に
書かれるとは、失望しましたよ。

そういうわけですので、過去ログ保管庫に該当箇所をコピペされる時には、この私の書き込みも一緒に、もしくは該当箇所無視の方向でお願いします＞ALL

こういう風に、水木サイドを装った輩もいるわけで、
まったく糾弾活動しとるのもしんどいですわ。。。

書き込み、取り消し（出来ないけど）ですね。
申し訳ないです。

>>639 >>643-650 >>653
漫画界からの大ねた小ねた。まとめはここにとどめます。
あとは、一つ一つの真偽は時間をまちましょう。
にゃおんさん、ありがとうございます。

私の書き込み（>>674）に関するお問い合わせは
[email protected]　までどうぞ。

655には糾弾者達は本当に頭抱えていますので、
後はメールでのみ解答させていただきますね。

結構前からここで煽ってるアンチいが野郎がいるのは知っていたが原作者側の動向と称して嘘煽りをするまで落ちぶれてたとはね。いがらしの足を引っ張るために効果的と勘違いして味方の足を引っ張るとは（w

にゃおんさん、ハンドル・ネーム程度でしたら、あえて晒して下さいませ。
私達も、ヒールに成る事は覚悟しておりました。しかし、今回に限り、
ちょっと我慢出来かねます。なんぼ抜こうが、調べようが構いません。
調べて下さい。私達は水木先生を巻き込む気は、初めから有りません。
只、誤解されるのが、とっても迷惑なのです。

信じられない。どういう誤解を正して欲しいのか、言ってちょ。

漫画家の皮をかぶった泥棒

どーゆー今回だね？水木orローズ掲示板でどーぞ。

＞なんぼ抜こうが、調べようが構いません。
それで誤解も解けるよね（ｗ

そーかなー

馬鹿

age

ローズ掲示板新手の書き込み　PPP117.tokyo-ap16.dti.ne.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] DTI.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] どりーむ・とれいん・いんたーねっと
c. [ネットワークサービス名] ドリーム・トレイン・インターネット
d. [Network Service Name] DREAM TRAIN INTERNET
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] TS8661JP
n. [技術連絡担当者] TS8661JP
p. [ネームサーバ] ns.dti.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.dti.ad.jp

101 ：同じだってば、あんたは ：02/01/03 00:33
Domain System inverse mapping provided by:
SVC00.APNIC.NET 　　　　　202.12.28.131
NS.APNIC.NET 203.37.255.97
NS.TELSTRA.NET 　　　　　203.50.0.137
NS.RIPE.NET 193.0.0.193
Regional Internet Registry for the Asia-Pacific Region.

99 名前：名無しさん名無しさん ：02/01/02 22:46
非営利団体の名をかたるアクセスは卑劣！
ハッカーが非営利団体のサーバを勝手に経由して
もしくは
非営利団体の職員が直接
どっちだろうね？
いがサイドのことだから後者が臭い気もするが、
まずは前者を疑う（ような書き振りで）
ネットワーク管理者に丁寧に問い合わせするといいかも

675 ：673です。 ：01/12/30 15:08
書き込み、取り消し（出来ないけど）ですね。
申し訳ないです。
>>639 >>643-650 >>653
漫画界からの大ねた小ねた。まとめはここにとどめます。
あとは、一つ一つの真偽は時間をまちましょう。
にゃおんさん、ありがとうございます。

676 ：にゃおん＠虐待問題 ：01/12/30 15:09
私の書き込み（>>674）に関するお問い合わせは
[email protected]　までどうぞ。
655には糾弾者達は本当に頭抱えていますので、
後はメールでのみ解答させていただきますね。

>>678
ヒール？そんな言い方はホントのヒールに失礼だよ。
それが覚悟なら、誤解がどうした。迷惑だぁ？ｳﾞｧｶ。

赤面物の誤爆でした。ですので、全方面的に謝罪させていただきます。
「御免なさい。」
殊に、変な噛み付きかたをしてしまった、にゃおんさんには大変な
御迷惑をかけてしまいました、本当に申し訳有りませんでした。
確かに、足を引っ張る輩に成り下がってしまった様です。
失礼致しました。

そろそろａｇｅときます

>>691
何のことやら知らないが、事は穏便に済んだわけね。

>693
名指しされた私も「何が何やら」です（^_^;）
御迷惑も何も、678さんの書かれたことはよく理解できませんでした。
読解力不足ですいません。
ただ、私は先にも書いてますが、今回のトラブルは掲示板向きじゃありませんでしたので、ここで尋ねて来られてもおこたえできません。

ちなみに。。。メールでお問い合わせ下さったのは「同盟」の方たった一人でした。
（スパムは相変わらずですが（笑））

これだけじゃ何なのでおしゃべりでも。。。
今回のようないが問題便乗厨と煽り厨はトラブル起こしやすくて困りますが、糾弾者のやる気なくすのにはあんまり効果的じゃないです＜いくらでも枝別れして行動しちゃえますから（笑）
いが問題を含めない漫画業界の問題にまでは、最初から私も一緒に行動している人達も手出しするつもりありませんが、ね。

７００まんだか２６０だかが、いが板にいましたと。
この2人が関わっている問題といが板の趣旨とは結局、内容違いも甚だしい
ということになりましたと。
犬猿雉女たちのアラシには辛抱強い、いが板住民でさえもこの2人には胡散臭く
思うようになり、最終的には嫌われてしまいましたと。
泣く泣くこの2人は戻っていきましたと。
おしまい。

ヤフBBSの極道姐さん、只者では無いと思ってたら現役の漫画家さんだったのね。
はちまんの奇想天外な話凄いなと思ってたらやっぱりプロだったよ。
いがポン、現役の漫画家さんからのアドバイスきちんと受け止めて欲しいね。

いがらしさんの演出によって騙されたキャンディグッズ製造業者。
いがらしさんに巻き込まれてしまった普通のキャンディファン。
それらは皆悪質な漫画家によって巧妙に仕組まれたことなのです。

私はかつてキャンディネット掲示板にも出入りしていました。
ただあまりに不自然なレスが付いているのに疑問を持ちあえて
フェードアウトしました。
いがらしゆみこさんの原作者水木杏子さん抹消という意図が見え隠れ
していたからです。
その後キャンディネットの元管理人さんからその事実を謝罪されました。
（以前私がメールで質問したことがあるからです。）

＞元ヤンの潔さを見せて欲しいですね

同じことをボストン在住と言っていた盛り上げ役のマサキや
ロンドン在住のAKKIに言いたいですね。
ネット上の掲示板で架空のキャラクターを創り上げることなど
非常に簡単なことですよ。
乱暴な言葉を書いているから乱暴な人間。
丁寧な言葉を書いているから優しい人間だとは限りません。
私は年齢などは偽っていませんがヤンキーなどではありません。
漫画に詳しいのも私自身が漫画創作を生業にしているからです。
テレビ化された作品もありますからまあそれなりに売れています。
創作するという事がどれだけ魂を込める仕事であるのか普通の方は
お解かりにならないことだと思っています。
いがらしゆみこさんがキャラクタービジネスを積極的に行ったことに
ついてはいけない事だとは思っていませんがビジネスには契約に則った
正規のやり方があるはずです。
原作者の創作した世界を自分だけのものと主張するのは泥棒行為です。
いがらしさんは確かに一世風靡した人気漫画家でした。
しかし今のいがらしさんは悪徳詐欺師以下だと私は思っています。

いがらしさんの主張する「絵のみの顧客吸引力」というものが本当に
存在するものなら絵のみしかないローズやはちまんがもっと売れても
良いでしょう。絵だけでそれに魂を吹き込まなければ単なる落書きと
一緒です。
独自の世界観を持つキャラクターだからこそキャンディやジョージィ！は
いまだに愛され続けているのです。

そのことを一番解っているのはいがらしゆみこさん自身のはずです。
だからこそキャンディやジョージィ！のビジネスに固執しているの
でしょう。
絵が重要か話が重要かということではありません。
漫画という表現形式は両者があって初めて世間に発表出来るものなのです。
はっきり言って過去の作品にしがみつくいがらしゆみこさんの姿勢には
共感など出来ません。
新しいものを次々と生み出していくのが本来の仕事のはずです。
最高裁判決後のいがらしさんの声明文にも落胆しました。
同じ表現者としていがらしさんの行為は迷惑です。
本当にいがらしさんが漫画家としてのプライドをお持ちならローズでも
はちまんでも漫画として発表して世間に判断して貰えば良い事です。
創作者にとっては発表したものが全てでありキャラクターグッズ収入など
あくまでも余禄のものです。
何故それがいがらしさんには理解出来ないあるいは理解しようとしないのか
その事が一番切ないです。
漫画を描かない漫画家は既に漫画家ではありません。
かつての人気漫画の模写した絵を高額で販売するのも漫画家として自分の
作品にプライドが無いから出来ることです。
魂込めた原稿を平気で切り売り出来るいがらしさんの神経が理解出来ません。

私が勝手に考えたはちまんの世界だけでもイメージが広がったでしょう？
創作というものは本来そういうものです。
キャラクターだけ作れば商売になるというものではありません。
それをいがらしさんやいがらしさんの絵のファンの方に伝えたかったのです。

私も少女時代いがらしさんの描く絵に魅せられた一人です。
いがらしさんや萩尾さん、竹宮さんに影響受けたと思っています。
だからこそ阿漕なビジネスを止めてきちんと漫画を描いて欲しいと思っています。

少女漫画界を牽引した一人の女性としていがらしさんには早く目を覚まして
欲しいと思っています。

以上、ﾔﾌの極道姐さんのコメントや。

読み応えあるな

極道姐さんが消えてしまってちょっと寂しいな。
uzaizeというHNで嫌がらせカキコしていた輩、今頃慌てているだろうな。
まさか極道姐さんが現役の漫画家だったとはね。（藁
確かにあのカキコの鋭い視点はいがポン信者にはきつい一撃だったね。
はちまんも話が奇想天外だったけど楽しめたよ。さすがだね。姐さん。

＞だからこそ阿漕なビジネスを止めてきちんと漫画を描いて欲しいと思っています。
極道姐さんには悪いが、いがポンには最早漫画を描く資格など永遠に無いし、
描く能力も既にかけらも残っていないと思う。

きちんと漫画を描いていたら、こんなことにはならなかったよね。
過去の作品を「年金がわり」にしようとしたのは、もう描けないから
なのでしょうね。
死ぬまで作品を発表される作家さんも大勢いるというのに。。。

一時レディースで「なんかエロい絵」を描いていたのを見たこと
あるけど、内容的にも？？？だったし。

既出だろうけど、昔の記事が見つかったのでリンク。

「本そのものの転載などには双方の同意が大原則だが、キャラクターの書き下ろしなどについて
は問題はない場合が多い」（日本漫画家協会）。
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_Dec98/nws3072.html

それだけで済まなかったのがいがらしゆみこ。

>>706
その夕刊フジの記事、今改めて読むとヘタレっぷりも一層
引き立つね。万強って、この頃からこんなタワケ発言してたんだ。
キャラクターの書き下ろしに問題がないように見えていたのは、全て
原著作者側のご厚意によるものだった事にすら気付いていない。
昔の漫画家は世間知らずのアマちゃんと言われても仕方ないかもね。

イタいのは、ここらへんかな？

>>706
キャラクターの描き下ろしで商売するには原作者の許諾も必ず必要でしょうに。
漫画協会って本当にたわけたお子様集団。
餓鬼の落書きじゃないんだからさ。ビジネスに使うってことは。
それくらいの常識も無い漫画家は本当に愚かとしか言えません。

http://www.bunka.go.jp/12/1/XII-1.html

↑に、宛先は「文化庁長官 河合隼雄 殿」で
日本漫画家協会やマンガジャパンの醜態を余すところ無く書いて送信しましょう。

郵便の場合は
〒100-8959　東京都千代田区霞が関3-2-2 文部科学省5階

文化庁長官 河合隼雄 殿

電話は(03)5253-4111（代）

告　　　発　　　状
被告発人(1)財団法人日本漫画家協会会長・筆名やなせたかし
被告発人(2)マンガジャパン元代表世話人・筆名ちばてつや
被告発人(3)元・日本漫画家協会理事・筆名いがらしゆみここと五十嵐優美子
被告発人(4)香港玉皇朝社員、筆名鈴賀レニこと村中志津枝

　　　　　　　　　告　 発 　の　 趣 　旨
１　被告発人(3)の行為は被著作権法６５条の法意を一方的に破棄し
漫画作品キャンディキャンディのマーチャンダイジング商品を不当な
価格で消費者であるファンに販売した。被告発人(4)は被告発人(3)の
命を受け香港玉皇朝を舞台に原著作者の意思を無視し無断で書籍その他を
製作し販売した。それぞれ著作権法に違反し社団法人「日本漫画家協会」
理事として法人の信頼を損ね漫画家の法律遵守・倫理感を市井のファンに疑問視
されている。
２　香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金の流れは明らかな脱税目的と考えられる。
しかも被告発人(3)と(4)は香港にキャンディコーポレーションという実態不明の幽霊
会社まで設立している。
しかも原著作者が当然受け取るべき印税を一切払われていない。
３　被告発人(3)は日本漫画協会理事だという事を多大に言い立て
不正な商売に箔をつけてファンを騙していた。
４　このような行為に対し、市井の漫画ファンは当然、社団法人日本漫画家協会に対し、
会員規則第１１条　への抵触を指摘し、この問題について厳重な調査・処分を求めている。
しかし、被告発人(1)は理事長職にありながら、あるべき調査・処分を怠った。
それどころか、被告発人(3)を擁護すらしてきた。
これは被告発人の著作権侵害行為の黙認の域を越えるものである。
５　被告発人(2)は、漫画家の親睦団体と称する「まんがじゃぱん」の代表世話人の
要職にありながら、自らの作品の原作者である故・梶原一騎氏また原著作権継承者に対する
許諾を求めずに、作品のマーチャンダイジング商品を製作販売した疑いが持たれている。
この事について、当該団体HP掲示板で質問があったにも関わらず、
被告発人(2)・団体側からの公式な回答は一般の漫画ファンに対して行われていない。

>マーチャンダイジング商品を不当な価格で〜
「不当」を客観的に証明できる実例は提示できるか？
>原著作者の意思を無視し〜
客観的、具体的な証拠の提示が可能か？
>それぞれ著作権法に違反し〜
○○条△項に〜の方がよくありません？
>不明朗な資金の流れは明らかな脱税目的〜
>実態不明の幽霊会社〜
客観的、具体的な証拠の提示は可能か？
>印税を一切払われていない。
ここ、ポイントでしょうね。これを水木先生本人では
なく第三者が告発するためには、どうやって証明するか。
>被告発人(3)を擁護すらしてきた。
これは具体的証拠はすぐ出てきそうだけど、一応チェック。
>許諾を求めずに〜疑いが持たれる。
同じく客観的に納得できる証拠が提示できるか？

一応煽りでもケチをつけたわけでもないつもりです。
どうせやるからには万全を期すためのチェックシート
のつもりで見てください。
何も事情を知らない人にわからせるんですから、客観的
な「証拠」をきちんと一箇所にまとめておいたほうが
いいように思えたものですから。
これらの証拠が揃うようでしたら、私も告発に協力します。

>>713
そうですのう。

啓蒙あげ

文化庁長官 河合隼雄 殿
被告発人三名の精神分析をお願いします
と書いてみたかったりする

しかし、そろいも揃って名前がひらがな表記
これから漫画家デビューする人は、漢字かカタカナの方がよさそう（藁

にゃおんさんの焦りが見え見え。もう少し作戦を練って下さいね。

>>717
早朝ににゃおんさん叩きですか…。
良くやりますね〜。
にゃおんさんは叩けば叩くほど闘志を燃やすタイプだと思いますけれど。
何も出来ないしていない717に、彼女を叩く資格はございません。

>>717
何だか、言葉が決まっているなあ。
砂の城が崩れてきたの、あせりがどうだの。飽きた、つまらん。

717は便乗厨or文化庁長官河合隼雄宛に告発状送られると困るヒト？

>>717って、こんなヒト

695 ：いが板昔話 ：02/01/15 10:09
７００まんだか２６０だかが、いが板にいましたと。
この2人が関わっている問題といが板の趣旨とは結局、内容違いも甚だしい
ということになりましたと。
犬猿雉女たちのアラシには辛抱強い、いが板住民でさえもこの2人には胡散臭く
思うようになり、最終的には嫌われてしまいましたと。
泣く泣くこの2人は戻っていきましたと。
おしまい。

なんかね、こういう一言ぼそっと煽って去っていってまた
忘れたころに一言ぼそって煽っている人を見るとしのびないです。
実社会では誰にも構われずにいるんだろうなって。
勇気を振り絞ってこの板に来て
「よし、僕（私）だって言えるんだ！煽れるんだ！
言うぞ言うぞ言うぞ」って感じで可哀相です。
そしてちょっと時間をおいてまた見に来て
「お！僕（私）の煽りに反応している！レスポンスが帰ってきてる！
僕（私）はひとりじゃないんだ、ひとりじゃないんだ！」って
喜んでいるのが目に浮かんできて泣けてきます。
さびしんぼうなんでしょう？自己板にスレをおたてなさいな。
そしたら自己スレに遊びに行ってあげるよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　ａｇｅようか……
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

気がつけばすぐにageアラシがはびこってるなぁ。

よってage

漫画が気持ちよく読めるようになりますように････

名前：偽キャンことローズです。 2001/07/07(土) 17:25
http://www.manga-distribution.fr/
フランスの日本製アニメの代表的な通販サイトだよ。
皆でここをウオッチしていてご覧。もうそろそろキャンディ、ジョージィの
新発売ニュース現れるんだよ。キャハハ。
いがセンセー、悪事はすぐにバレルからね。フウ〜。

しかし、いがらしのせいで漫画界なんてろくなもんじゃないって
思うよになった人が多いんじゃない？

自分の好きな漫画家も同じかもなんて考えると悲しい・・・

「品と作者は別」の典型的な世界だという認識に落ち着いた。
出版社の人って大変なんだと思うようにはなったね（ｗ

少女漫画板はｶﾅｰﾘｲﾀﾀな…
そんな人ばかりと思いたくはないが、割り切れるもんだ。

すみません、脱字ありました。
×「品と作者は別」→「作品と作者は別」
いがらしさんの声明文読んだから言語感覚が伝染した？
お祓いに逝ってｷﾏｽ

さて、表向きまんじゃからも漫協からも切れたいがｾﾝｾｲに対し
今後同業の「お友達」はどう動くんでしょうか
今までみたいにみんなで絵葉書作ったりするのかな

敬遠モードだそうだが実質ご近所になってしまったSさん、Iのなつきまくり
攻撃を一体どうやってかわしているのか？

漏れも知りたし 情報きぼんぬ

そう言えば最高裁判決後はお友達筋からのいがﾈﾀ聞かないねえ
★香さんのﾆｷにもご登場なさらないようで（ﾌﾟ

最近は平日の日中のお出ましが多いね、あちらさん
もうなりすます必要ないからか（藁

この間の松本零士さんの叙勲お祝いパーティ報道見ていて、生々流転って
言葉が頭に浮かんだyo
ほんの数年前は仕事もできないほどイタ電されたりいやがらせ受けてたのに
今こうしてワイドショーネタになる程盛大なお祝い事がある人もいれば
かつては一世を風靡しながら、今は都落ちの上お金数えに血眼になってる
人もいるんだ〜、と… ああ人生ってﾌｼｷﾞ

娑羅雙樹の花の色、盛者必衰の理を表す

奢れるものも久しからず

作画者本人はこうだと思われ↓

この世をば 我が世とぞ思う 望月の欠けたる事もなしと思えば

今もそう思っているのかなあ？

あからさまな不正行為をしながら最高裁判決が間違っているというあたり、
それに近い物を感じるyo

とりあえず、同人誌含め漫画家が出版社抜きで頒布するものは
調べてから買う事にした。こういう問題がある事を知ったお陰。

>>734
ﾆｷは読んだ。これ、コピペ。
ttp://www.nerimadorhouse.jp/diarySP.html
最近は結構、ゴクロウサンだな。

あれは他人事じゃないからね。できればこのまま執筆以外の
事から離れてくれるとありがたし

＞＞７４４
禿シク同意

☆香ﾀｿのﾊﾟﾊﾟが元気で長生きしますように･･･

松本零士氏敗訴age
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020325154920X112&genre=soc

まぁ、西崎氏が色々と問題の多い人物なのは確かなれどこの判決にも
キャンディの最高裁判決が多大な影響を及ぼしているんでしょうね。
判決文はまだ最高裁のサイトに掲載されていませんが、明日には載るはず。

報道によると＜アニメ作品＞宇宙戦艦ヤマトの著作権を争う裁判ﾀﾞﾀｰﾈ
原作付き漫画の著作権争いであるキャンディ裁判との接点はｱﾘ？
素人でｽﾏｿ

>>748　無しと思うがどうだろう？
松本氏は、漫画作品のストーリー・作画ともされているわけだから。
判決文を見るしかないが、漫画作品については完全に著作権者だよね？
要はアニメーション映画の著作権者は、という意味？教えてｷﾎﾞﾝ。

「宇宙戦艦ヤマト」著作者は西崎氏＝松本零士さん敗訴−東京地裁
　人気アニメ作品「宇宙戦艦ヤマト」の著作者はだれかをめぐり、
漫画家の松本零士さん（６４）とアニメプロデューサーの西崎義展（本名西崎弘文）被告（６７）
＝銃刀法違反などで一、二審実刑、上告中＝が争っていた訴訟の判決が２５日、
東京地裁であった。
飯村敏明裁判長は
「映画の著作物について、企画書の作成から一連の作品の完成に至るまでに創作的に寄与したのが著作者」
とする著作権法の規定から、西崎被告を著作者と認定、松本さんの訴えを棄却した。
　宇宙戦艦ヤマトは松本さんの作品とのイメージが強いが、
飯村裁判長は松本さんについて
「キャラクターのデザインなどに関与したが、全体からみれば部分的だった。
デザインを担当したため、映像に個性が発揮されているのは当然だが、
そのことで著作したとは言えない」と述べた。　（時事通信）

http://www.asahi.com/national/update/0325/021.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020326k0000m040088000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020325i212.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020325CCCI108525.html

各紙の報道を見る限り、東京地裁は「原案の西崎氏が現著作者である」ことを認定したって
ことだよね。今回の裁判は劇場映画についてが争点だったから松本氏の
キャラクターデザインや作画監督をしたと言う事実が否定された訳ではない
（但し、それは今回の裁判で西崎氏の核を肉付けする作業と認定された）でしょうし、
やはりキャンディ事件の最高裁判決がかなり影響を及ぼしていると思われます。
どちらにせよ、即日控訴だそうですから高裁がどう判断するかはわかりませんが。

ＳＦ考証の豊田有恒氏は松本氏著作権派だね。漫画よりも沢山の
スタッフが企画からかかわるアニメ作品の判断は難しそう。
ちなみにこの豊田氏も論拠としてキャンディ裁判を引き合いに
出しているね。なんだか妙な感じ。

http://comic.2ch.net/comicnews/
こっちにも該当スレありと見た。んだが、法の話は、
「著作権判例百選」議論スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/992393762/
で充実すると思われ。

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=2762

復刊ドットコムでの「キャンディ小説版」とうとう６０票越えたyo
コメント内にはいが絵抜ききぼん書き込み多数
もしかして、これで焦ってる？（藁

現実的にいが絵ありだと復刊不可能だし脳。

それに小説版が復刊すれば「キャンディの作者」という
作画者の売り文句が一気に色褪せるわい。
世界中でキャンディを「かける」のは作画者ひとりではない事が
世間様に公になるのじゃから、心中穏やかではなかろう手。
絵で描く人だけが「作者」ではないから脳

そうだ脳！

ttp://www.fukkan.com/list/comment.php3?no=2762
真摯に受け止められていれば、敗訴被告人にならづと済んだのに。
ご投票よろしう脳（ｗ

Rｅ.本当に残念なのは・・・・
投稿者: new_cobotan (男性/東京都) 2002年3月28日 午前 7時04分
メッセージ: 582 / 584

もうこんな話題いいかげんにしてほしいのですが、直接関係ない人間が騒ぎすぎる。
あなたが生まれる前の作品ですよ、それほどの作品でもないしこのまま葬っていいんじゃないかと思います。
水木さんの小説も一緒に葬りましょう、再販が話題になってますが、それは判例に矛盾します。
判例といえば、東京地裁の宇宙戦艦ヤマトの著作者の問題。
なぜ漫画家の松本零士氏じゃなく西崎義展プロジューサーにその権利があるのか。
もう本人はこの作品を制作できないんですよおかしいですよ。
漫画家の存在が軽くみられてるのがざんねんです。
たしかに、原作者やプロジューサーは重要ですが。
↑
ヤマトのスタッフに失礼な。

本当に分かりやすいＤＱＮだyo（和良

new_cobotanって漫画家目指して挫折したヘタレデザイナーでしょう？
いがの札幌時代の同人仲間の。
本当にＤＱＮだね。
あのトピ現役漫画家出入りしているのにさ。
あれで50歳くらいのオヤジなんだからおつむの中をかち割って見てみたいね。
漫画家お馬鹿説、☆香タンといがとnew_cobotanで定着しそう。ププ。

プロジューサー

しかも小説復刊ネタまでわざわざ持ち出して否定するあたり
下心ミエミエ、まさにﾄﾞｷｭｿ団塊の典型
ヤマトの件だって新聞見出しも満足に読んでなさげな理解度（藁

やはり小説復刊きぼんはｲﾀいようだ脳（藁藁藁

>>760
いや、ｲﾀｲ漫画家殿堂入りしているいがらしと☆香ﾀﾝを、
他の漫画家さん方といっしょくたにしては…。全く、何つうｱﾌｫなのか（呆

議員・選挙板・議員テーマ曲をつくろう！スレより（ｗ

243 ：ムネキャンディー ：02/03/19 00:23
そばかす　なんて　気にしないわ
はなぺちゃ　だってだってだって　おきにいり。
恐喝恫喝　大好き　地元の利権が大好き
わたしはですね　そのへんをですね　明確にですね　しておきたいですね！　
離党届を出して　ちょっぴりさみしい
そんなときこういうの　鏡を見つめて
「おれってそんなアホの坂田に似てるか？」
もうじきバッジもさよなら！ね？鈴木ムネヲ

…いがらしもそう変わりないところが（和良

233 ：無党派さん ：02/03/18 03:48 ID:Va9T6pRF
　キャンディキャンディ
　ミズホミズホ

そばかすなんて　気にしないわ
鼻ペチャだって　だってだってお気に入り
選挙演説大好き　テレビ討論大好き
わたしは　わたしは　わたしはミズホ

一人ぼっちでいると　ちょっぴりさみしい
そんな時こういうの　疑惑のデパート

笑って笑って　笑ってミズホ
泣きべそなんてサヨナラね　ミズホミズホ

いじわるなんて　気にしないわ
悪口だって　だってだってへっちゃらよ
国会質問大好き　討論シンポジウム大好き
わたしはわたしは　わたしはミズホ

朝生にでてると　ちょっぴりさみしい
そんな時こういうの　タワラさんタワラさん

笑って笑って　笑ってミズホ
泣きべそなんてサヨナラね　ミズホミズホ

765は地盤が同じ蝦夷地という所がかぶる分倍ﾜﾗｴﾙ

>>765
＞恐喝恫喝　大好き　地元の利権が大好き
＞わたしはですね　そのへんをですね　明確にですね　しておきたいですね！

そっくり、いがではないか。　

>>765
藁タ

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ムネキャンディをひろめようあげ（藁

いがならさしずめ
＞わたしはですね　絵のみの権利をですね　明確にですね　しておきたいですね！

こんなとこか？

>772 こんなんなります？

原作なんて　気にしないわ
中抜き　だってだってだって　おきにいり。
恐喝恫喝　大好き　地元の利権が大好き
わたしはですね　絵のみの権利をですね　明確にですね　しておきたいですね！ 　
都落ちをきめて　ちょっぴりさみしい
そんなときこういうの　原画を見つめて
「権利の濫用どころか何の権利も水木に無い！」
もうじき世間もさよなら！ね？いがらしゆみこ

>>773
ﾜﾗﾀ
ﾑﾈｷｬﾝﾃﾞｨの２番にしたい

>>774 例の板から持ってきたyo、ムネキャンディーエンディング

疑惑はどこから生まれてくるの
謎のムルワカ　空手の達人
履歴の詐称も　サッチー以上で
言葉づかいも　師匠の直伝

※きらきら光る　過去のむこうで
中川先生（あのひと）が私を私を呼んでいる…
ムネヲ…

議席はどこから生まれてくるの
脅迫恫喝　北方領土
暴力沙汰がたたりそうで
マスコミのですね　一方的なですね　報道もですね
いかがなものかと！

コソコソはこぶ悪事のむこうで
中川先生（あのひと）が私を私を呼んでいる…
ムネヲ…

※くりかえし

　　　＿δ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖∧ ∧¶　　／　おう、２ちゃんねるの各板の人気投票をするぞ！
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　　投票ルール、組み合わせについては下のサイト
　　　/　 /　　　 ＼　に�dでくれ。間違い・改善点があったら指摘よろ。
　　〈　 （　　　　　　＼
　 ∫ヽ__）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／


トーナメント表
http://niigata.cool.ne.jp/nonti0525/2ch.htm
本部
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017425761

いがらし板は予選1組4/3(水)です。
興味がある方は是非参加してみてください。

new_cobotan氏は理解をしてないんだね（呆
…やればやるほどボロが出るのに。
意図みえみえの上に論理以前に日本語の破綻もはなはだしく、
ｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと。

>>750
西崎派としては、「松本氏、錯乱していがらしと手を組む」なんて事になると
非常におもしろいのだが。
（ま、それまでの漫画協会での確執があるから、絶対ありえんけど）

>>778
多分ないﾃﾞｼｮ。ｲﾀ電犯罪の被害者で、仕事に支障が出るほどﾀﾞﾀｶﾗ
それよりも、いがが西崎氏の方にすりよろうとする可能性の方が
残念ながら高そう。いがのさげまんパワーはすごいからお気を付けて。

しかし、このいがらしの騒動の時はかなりマトモな主張をしていた
らしい松本氏もこのヤマト裁判ではいがらし並の主張をしたため、
地裁判決ではかなりぼろ糞に書かれています。

何せ「松本氏は美術・キャラデザなど一部に関与したにすぎず、
著作者でも原作者でもない」とまでされますから.....正直びっくり。

でも、判決文を見ると、松本氏の常軌を逸した主張には驚かされ
ます。というか松本氏が自爆してるとしか思えない.....

■判決文(ちっと読みにくいですが.....)
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/538eb3bb5419e7f349256b88001cbcb8

ヤマト本放送と同時期に冒険王に連載してた漫画を「原作」と
主張したり、「電光オズマ」に出てた「宇宙戦艦大和」をヤマトの
原作と主張したり、ヤマト企画書を見せられたのを実際よりも
２年前に見せてもらったと主張したり。

もうアホかとバカかと.....

はじめまして。私も真実を語ろうと思いましたので、参加させていただきます。　　

　　　　　　　　「鈴鹿レニ」＞７４５

から書き込み始めております。２ちゃんねる自体に素人なもので、どこで
書き込めば効果的なのか、善くわかりません。教えていただければ幸いです。

>>781
あなたの身元がばれない程度に。匿名掲示板とはいえ、
あなたと察しがつくかも知れない方がある場合は退路を確保しましょう。
フリーメールで糾弾サイトオーナーにタレこみ入れるほうが安全かも知れぬ。
その場合、「虐待問題」オーナー氏をすすめるが。

>>782
接げ同
話のとば口読みましたが、匿名掲示板でもかなり
ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽと思われ

炎多留
http://www.e-hotaru.com/index3.html

〉〉782・783
ご指摘ありがとう。
さわりもさわり、べつにデンジャーな事まで書いておりませんが・…
用心、心しておきます。が、恐れていては進みません。

こちらが不鮮明なのは、
　　　　「レニ」なる人物の存在を確定していなかった
これが誰だか特定できない事です。
香港から大陸ルートをたぐると必ずでてくるアニメ製作会社関係者と称される、通称「社長・女社長
スージー」このうちの１人、こっち側で「スージー・リン」として知られる人物が
もし、同一だったら…海賊版問題から埃をはらえるはずです。

誤報であれ願望であれ、９８年当時、海賊同人誌の国内拠点は鈴鹿の関から６０Km圏だったし、
積み出し港は新潟でした。韓国ルートについてはパトラッシュが知っていると思います。

あげとこう

パトラッシュですか、うーん。洒落になるのですかねえ。
このお話。確かに新潟、何故、キーの一つなんでしょうね、
確かに市内に在日関連の金融機関があるし、保守王国のなかで、
社民党が議席を死守できているところでもあります。
アエロフロートの支社・定期便も飛んでいますね。

》　787
そういう事ではありません。単にあそこが日本海流通のハブだからです。
新潟から積み出す、あるいは浦塩から転送して東南アジア、そういった
物流拠点で、故にかの地と、そこを拠点にする集団が関与できるわけです。

総連は関係ありません。せいぜいが水揚げのロンダリング程度でしょうね。
数は多いが、皆、個人プレーなので一網打尽が不可能なのです。

どういう訳か、あそこは問題あるグループが多くて。同人板のほうで、即売会に
関する話題があったはずです。

＞パトラッシュ
ラスカル、あるいは白い小猿かも。ピンハネ制作費がどこでストックされたか
小一時間問い詰めたい。（ｹｹ
韓ノ地は、昔から鬼門です。質、モラル、よろしくありません。まぁ、国ぜんたいが
いがみたいな所がありますから…アニメのリメイクが日韓共同でなくて幸いでした（脱線）

韓国ルートなど所詮、香港の余りにすぎません。彼らの印刷技術、ことにフィルム
製版の水準は低いので、ソレは日本国内でつくり、コストの廉い外国で刷ります。
一冊あたりの頒価がいい具合（日本国内と同等でも,現地の通貨価値からすればぼろもうけ）
それでも大量生産しないとコストがひきあわないので、少しでも安く作れるところを
求めて生産拠点は移動します。ここ２年は中国ですが、そろそろヴェトナムでしょう。

＞＞続き。
ただ、情報中心は田舎では面倒ですから、香港から動くことは当分ないはずです。
海賊DVDの集積地ですし、日本より便利だと思います。

そういった事情で、れ　が業者の一人だったら、すごく嫌。嫌過ぎ。あの人の
表の出ていない個人事業を知りたいですね。
グッズに手をだす時、大体、失敗して気まずいところに借りがあるもので…
別スレでなぜSがIに肩入れするの？とありましたが、Iにしか縋りようの無い状態
つまり、師匠が倒れれば自分も終わりなので、必死なのかもしれません。

鈴賀レニの本名は村中志津枝。個人メールのヘッダーはSuzyだわよん。
あの犬は香港でスージーと名乗っているわよん。
鈴賀のスズを無理やり中国語読みすればリン
Suzy Ringってもろお犬様のことではないかしら？
>香港から大陸ルートをたぐると必ずでてくるアニメ製作会社関係者と称され
これはまるっきりお犬様のことだわね。
お犬様はかの地ではアニメ製作会社社長になっているわね。
キャンディコーポレーションもお犬様と石川正志が代表になっていたはず。
会社の約款にアニメ製作企画の一項があったはず。
お犬様、悪行がばらされていくわね。ウフフ。

>>789 参照するとしたらこのあたりですか？

同人誌印刷所スレ・その１６
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016217003/l50
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011783769/l50
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10063/1006353986.html
▼このアンソロジー&委託販売業者に騙された▲
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/979075208/
C-ACCESS
ttp://www.c-access.net/

●大手御用達…緑用・二市村・酸来図・ぴこ・大映胴・コー新
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁・鈴・縞屋・ねこしぽ
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪野上・不利ーく・耐用・ﾌﾟﾘｿ
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁・栗詠
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…不ロス・日航・仮名沢
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気宇地

あげときます。

http://www.kokorode.com/000000/

》791さん
サンクス！代詠堂、機材更新。力庸、ミニーズ騒動の時は２流でしたが、よくなりました？

＜鈴鹿レニ＞のほうを覗いたらいろいろかかった様で。
混乱させようとする怪文書って、分析すると何へのリアクションか分かるものです。
いやいや、分かりやすい反応で…好きよン。

＞にいがた
ひとつ肝心なことを書き忘れていました。
新潟は、ある時期、ある印刷所に、下請け仕事が集中していました。
そのため、＜つまみ食い。がはじまった、だから新潟が嵐の中心だったのです。

新潟は新幹線以前から東京とのアクセスが良く、なお且つ
伝統的に環日本海流通の要所。だが世間のｲﾒｰｼﾞは裏日本→ｲﾅｶ
日本海越しの国の連中と組んで何かしようとしたら、ｱｸｾｽと目くらまし
両方成り立つのでこれほど便利な土地はないと思われ。
悪い事やってる奴等、頭は非常に良いらしい、と変な感心してしまった。
敵様、引き続きのお出ましお待ちしております。

ビンゴ上げ

>>795
ガタケットという大き目のコミケがあることも
少しは影響があったのでしょうか？そうなると御用達の印刷所も…

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/wolf.html

＞790さん
情報確認。

敵さんビンゴあげ

今やブラックマーケットの手は同人にまで及んでいるのか…

下手すると、商業誌のひとよりｶﾅｰﾘ上手いひともいるものねえ。
要は、プロ・同人問わずたくさんの作家の原稿をﾄﾞﾛﾎﾞｰして、
勝手に出版してウハウハってことか？
さすが、主題歌の著作権も主張、香港ラジオドラマ無断放送したｱﾏども。

いま、村中ってどこで税金納めてる？いがらし共々、
どー申告してるんだか。

>>803
同人の場合パロディのことが多いから、勝手出版されても
著作権的に弱そうだし、ありうる話だね。
そこんところの一端に日本の著作権の抜け穴に詳しい（自称）の
いがなんかがかんだら、そうとう儲けているかも？
弁護士費用、そこから？

法人税・所得税法違反は、税務局に（ｗ

東京国税局
http://www.tokyo.nta.go.jp/mail/index.htm
〒100-8102　千代田区大手町1丁目3番2号　大手町合同庁舎2号館
東京国税局　御中

札幌国税局
http://www.sapporo.nta.go.jp/3/iken.htm
〒060-0042　札幌市中央区大通西10丁目　札幌第二合同庁舎
札幌国税局　御中

国税を動かしたいのなら
２　香港玉皇朝出版公司の不明朗な資金〜
３　万一、上記２金員を費消している場合は、〜
の２点と
２の内容を示す具体的内容（５ｗ１ｈ）と脱税（予想）額を書けばいい。

パロの場合でも「元の作品と作者がいる」ってことが
前提でしかなりたたない。
同人作家の著作権がもし踏みにじられるままになるとしても、
元の作品の著作権者への侵害にはならないでしょうか？
パクリなども注目されますが、同人作家さんのオリジナルも多い。
巧拙以前に、です。

>807さん
近年「２次創作」という考え方が、あるんです。
例えてみるなら、基本特許と応用特許というところでしょうか。
（夷画裸子は特許の侵害どころか所有権の略取を企てているのですから、
アニパロではなく犯罪ということですね。）
「ふゅーぷろ」等の無断出版は、この「２次創作物」の窃盗にあたります。
著作権がどうこうの前にただの刑事犯罪です。

認識不足申し訳ない。謝ります…。

>
いえいえ、同業でもわからん人はわからないんです。
「２次創作」概念は、現状の追認なんですよ。決して公認された
モノではありません。

あぼーん

ロートル漫画家疑惑追及あげ

もそがらけ・Fで検索したら、ｶﾅｰﾘこの人物ビジネスに野心的はよろしが、
ちとバランス感覚を欠いて折る脳、、、今流行りのｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ系でﾁｬﾈﾘﾝｸﾞなところに
なんでFと○ﾎﾞｰの関係なんかが書いてある？団体名まで入ってるでわないか。

スレが異なりますが、自民党は「メディア３法」を４月中に国会に抜き打ち上程、
強行採決を決意した模様。いわゆる「児童ポルノ法」はそのうちの１部に過ぎず、
憂慮される言論規制諸案はほぼ原案とうりの可決が予想される。
可決されれば政府ほか自治体は「２ちゃん」など各種BBSに対しても、「〜のおそれがある」という
あいまいな理由で規制（廃止）を実施できる。
ポルノ規制を口実に徹底的な検証を阻み続けてきたが、ここ暫くマスコミの反発で
上程を見送った…と思われていた。以上、速報。

>>814
＞可決されれば政府ほか自治体は「２ちゃん」など各種BBSに対しても、「〜のおそれがある」という
＞あいまいな理由で規制（廃止）を実施できる。
それでは、いがとその一党が国会議員や自治体に食い込む事さえ出来れば、
邪魔な２Ｃｈや告発サイトを「人権侵害の恐れがある」とか理由を付けて
いくらでも「合法的に」潰すことが可能になるのか？
…最悪の未来図だな。

しまった、下げてしまった。
「敵」様の当該記事は看過出来ないので上げ直します。

>>815さん
ぴんぽ〜ん。食い込むまでも無く、社会的立場があるじゃないですか。

「人権擁護法」
「個人情報保護法」
「青少年有害環境対策基本法」
この三法案を＜マスコミ３法＞と称します。関連資料を添付したいのですが、やり方が
よくわからない（スマソ）ので、検索してみて下さい。
「平成の治安維持法」といわれるのも、決して誇大でない事がおわかり戴けると断言します。

>>追加。
これらの法案は＜ロリオタ撲滅＞を旗印にしています。しかし、最終的には
『ロリオタきしょ〜い』と書き込むBBSそのものの規制（政治用語での規制ですよ）
を行政サイドが自由に（かつ無制限に）行えるようにするためのもの。

関係ナイとおっしゃるなかれ。
これらの推進派に「誰」がいるかを知れば笑顔が途中でひきつるだろう。

漫画文化の危機!児ポ法改悪へ自民党動く!!その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1017459615/
ここからかなり関連リンク張ってあると思います。

いかにネット上で奴等に都合の悪い真実が暴露されてるかって
事なんだろうけど＞平成治安維持法
言論が統制されていい結果がでた例はないので、断固反対あげ！

メディア三法反対あげ

こういうのはいかがですか？
http://www.dreamwater.net/z99/00326.html

>>822 無用。こういうのなら歓迎だよ、今回。
反対サイト一覧

ジポネット
http://jipo.kir.jp/
児童ポルノ禁止法について
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/
抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html
AMI
http://picnic.to/~ami/
エロ漫画より愛をこめて
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
広域避難場所
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/index.html
ROSF(Rights Of Sex Fantasies)
http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/
caprice総合研究所
http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/
エクパットジャパン関西
http://tenkomori.org/ecpat.htm

秘書疑惑にまどわされるな！あげ

>>785-800 怪しき港街・新潟

あげておきましょう。

さてと。

ここもｲﾀｲでしょう。

【敵さまにお知らせログ】
新潟謎のひと
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/1015901179/86
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/977972399/659-664
もそがらけでへたれ絵販売？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/977972399/14
いがらしとやなせたかしの関係
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/977972399/109

http://omanko69.com/puss.html

よいしょ。

あらよっと

どこぞのスレにも出てきたが、
「キャンディ」「ジョージィ！」の”作者として”
このくされ漫画家は滅ぼしていいかと。

もはや作者というより搾者（鬱

ほれ

あげとくわ。

よいこらしょ。

復刊ﾄﾞｯﾄｺﾑにおいて、小説版キャンディ100票達成！！
交渉待ち書籍に入りました。今後の展開に注目いたしませう。

＞８２９さん
クラッキングから漸く復旧致しました。
で。
「謎のひと」は業界出入り禁止の糞野郎と同定いたしました。
彼岸に送ってやる。

いかん、ブラウザ設定がおかしいようでハンドルがでていないようで。

敵さんﾌｶｰﾂ祝賀あげ

でも、恐れていた通りく〜〜〜だらない一致だったのか

敵さんの情報がｲﾀｲ人がいるらしいのであげ

age

【今までの流れ】（鈴鹿レニ・スレ）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/947809696/795-799　お犬サマ悪行発覚。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/947809696/821-823
出版社・印刷屋からの原稿ﾄﾞﾛﾎﾞｰと海賊同人誌化、いが問題との関係性
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/947809696/826-858
もそがらけF,転売ゴロアラン,お犬サマ＝Suzy Ring、お犬サマ電話番号
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/947809696/906 お犬サマ、韓国行商
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/947809696/909-911　ユーロ・ロシアで放映など発覚
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/iga/947809696/927-n 敵さん再登場・新潟謎のひとの結果など

【このスレで】
>>808-810「２次創作」について
>>814-819「メディア３法」について

ここでひとつ和む話題を。
いまごろマスコミが非難しはじめた『メディア３法」ですが、私たちの
予測通り、地方自治体レベルではインターネットの自主規制がはじまりました。
いまのこの国の「地方自治」は、いうなれば「地域主義行政」でして、「地域エゴイズム」の
巣窟になりはてています。理念が、というより日本的官公混在の果てに無責任と無為と無策が
盆踊りを踊っている。
その最たるものは「原案執行」です。
これは、議会の議決が違法、違憲あるいは公益を害する場合再議に附しても、上級の指揮権を持つ者
（市長なら知事）の裁可があれば、議決をまたずに原案を執行できる。とするもので
戦後のＧＨＱ改革時に内務制度といっしょにあぼーんされました。
しかし、
ちょっと用事が。つつ”きはあとで。

敵さん、こんなに書き込んじゃって大丈夫？
でも、ガメラ館は確かに広いですね

>846さん
もーまんたい。
この程度なら、実は皆（同人者なら）知ってる公開情報です。
わらしの書き込みがスローモーなのと、量が多いもので…
さすがに、オペレータに口述筆記、というわけにもいきませんからね。

いきなり核心といきましょう。
なぜ、疑わしきで罰しうるのか？

新潟グループは、コミケットのチケット密売および偽造に関与しているからです。
私は準備会メンバーではありませんが、長く参加してきた古参として看過できません。
船乗りは船を見捨てないものです。
＞846さん、納得していただけますか？

中古ゲームソフト裁判の最高裁（キャンディ事件と同じ第一小法廷）判決が
出たけど、どうも「再販制度絶対護持、古本屋・漫画喫茶断固粉砕」と騒いでいる大御所一同が
絶望の余り手首を切りかねない内容の判決文……。そう言えば、脱ゴーマニズム事件も
最高裁で確定しましたね。日本漫画家協会は「コマの引用には著作権者の許可が
必要だ」と反発していましたが、結局受け入れられなかったと。


http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/535ba1ace83fb07249256ba6002c89c9

特にこの部分。

> (ア)　著作権法による著作権者の権利の保護は，社会公共の利益との調和の下に
> おいて実現されなければならないところ，(イ)　一般に，商品を譲渡する場合には，
> 譲渡人は目的物について有する権利を譲受人に移転し，譲受人は譲渡人が有していた
> 権利を取得するものであり，著作物又はその複製物が譲渡の目的物として市場での
> 流通に置かれる場合にも，譲受人が当該目的物につき自由に再譲渡をすることができる
> 権利を取得することを前提として，取引行為が行われるものであって，仮に，著作物又は
> その複製物について譲渡を行う都度著作権者の許諾を要するということになれば，
> 市場における商品の自由な流通が阻害され，著作物又はその複製物の円滑な流通が
> 妨げられて，かえって著作権者自身の利益を害することになるおそれがあり，ひいては
> 「著作者等の権利の保護を図り，もつて文化の発展に寄与する」（著作権法１条）という
> 著作権法の目的にも反することになり，(ウ)　他方，著作権者は，著作物又はその複製物を
> 自ら譲渡するに当たって譲渡代金を取得し，又はその利用を許諾するに当たって
> 使用料を取得することができるのであるから，その代償を確保する機会は保障されている
> ものということができ，著作権者又は許諾を受けた者から譲渡された著作物又はその複製物に
> ついて，著作権者等が二重に利得を得ることを認める必要性は存在しないからである。
（中略）
> 上記(ア)，(イ)及び(ウ)の観点から，当該著作物の複製物を公衆に譲渡する権利は，
> いったん適法に譲渡されたことにより，その目的を達成したものとして消尽し，もはや
> 著作権の効力は，当該複製物を公衆に再譲渡する行為には及ばないものと解すべきである。
> 　なお，平成１１年法律第７７号による改正後の著作権法２６条の２第１項により，映画の
> 著作物を除く著作物につき譲渡権が認められ，同条２項により，いったん適法に譲渡された
> 場合における譲渡権の消尽が規定されたが，映画の著作物についての頒布権には譲渡する
> 権利が含まれることから，譲渡権を規定する同条１項は映画の著作物に適用されない
> こととされ，同条２項において，上記のような消尽の原則を確認的に規定したもので
> あって，同条１，２項の反対解釈に立って本件各ゲームソフトのような映画の著作物の
> 複製物について譲渡する権利の消尽が否定されると解するのは相当でない。

＞848さん
予想にたがわぬ内容でしたね。
音楽業界などと異なり出版にはロビーがありませんからね。

敵様
＞新潟グループは、コミケットのチケット密売および偽造に関与しているからです。
ヲタとして、これは看過し難い。
いが問題が一段落したら、ぜひとも同人板にお越しを。

＞850さん
分かって頂けましたか！
そうなのです。
だから、ただで済ましてはいけないのです。

これを論ずるまで前説が必要だろうと、ながなが書き連ねているのですが
長すぎてラチが明かないので要点を絞りました。
長年、他言するわけにも行かず悶々としていましたが、爽快です。

有名同人誌の共同購入が大規模になり、党派をなしてきた辺りからチケットは
万能の鍵となりました。チケットの一枚は冗談抜きで女を買うことすらできるように
なりました。まさにチケット一枚血の一滴、他人を操ることなど造作もありません。

その威力は地方に行けば行くほど絶大です。
既出の大下なども準備会幹部からのチケットを取引の具にしていたわけです。

本来、チケットが金券と化したのはスケールの急激な巨大化にともない
欲しい本を手に入れることが難しくなってきたからです。
つづく。

＞851つづき。
もともとチケットは、非公式に大量に下賜されていました。
もらった人間は知り合い・大手サークルの関係者・腕章は巻かないが協力者
こうした人々に配られていました。
無論、非公式も非公式。
しかし、ダミーサークルを組織的につくられるよりは、チケット渡して管制しようと
いう考えから、相当数のチケットが流通していました。
身元をつかみ、便宣と引き換えにおとなしくさせる。
言ってしまえば、マル暴と警察の関係…そう思ってください。

ルールは「貰った事を他言しない・売らない・会場前は走らない」というもので、
買いに走る暴徒対策は晴海時代の中期から深刻な問題だったのです。
つづく。

＞852つづき。
コミケに限らず、同人即売会で会場前に有名サークルのあたりに人が
群がっているでしょう？
あれ、不思議ですよねぇ。
どこからやってくるんだか。

それはダミーサークル、つまり入場チケットを確保するためだけに
サークル申し込みをして手にいれているのです。
見上げた努力ではありますが、迷惑千万。各即売会でもその対策は行っていますが
根絶は不可能です。
不毛なことをするよりは、ブラックリストを作り、なあなあの仲に（顔役にして）なって
彼らにも会場寸前の暴動すれすれの中での秩序維持に参加させよう…

後ろ向きではあっても、それ以外の策は思いつきません。
公正とは何か。
各人の理性に期待しない以上、アンフェアですがそれ以外の策はありません。

であるがゆえに、チケット売買・偽造は即売会というものの在りようすべてに
背く汚らわしい行為です。
つづく。

＞854つづき。
ここで登場するのが「チケットを持つ者」です。
かれらは束でチケットを持っている。なぜ？

それは準備会から信用がある（あるいは身元が知れている）から、それも縋るような思いで渡されているから
持っているのです。
その束はあるいは接待で漫画家、出版社、役所に撒かれあるいは共同購入グループの首領に渡される。
ここで共同購入についてお話ししましょう。
はじめは必要悪でした。
コミケのスタッフは、忙しくて本が買えません。
そもそも何でスタッフなんかやってるか、といえば「本が欲しい」からです。
本が欲しくて即売会を作り、維持するために悪戦苦闘して本を買い逃す。
こんな馬鹿な話はありません。
そこで、スタッフの為に買出し部隊がつくられた。これが「共同購入」のはじまりでした。

しかし、案の定、買出しの輪に加わる者の数が増えるにつれて、目的を
見失っていったのです。
つづく。

＞854つづき。
組織化された買出し部隊は、準備会有志でつくられたもの以外にもありました。
たとえば「鎌倉学園グループ」などが知られています。
通称「かまがく」。
奴らは狂暴だった。
もう一つが「新潟グループ」で、後に「ガタケット」を
つくりだした人物も関わっていました。

このなかに、「四人組」がいた訳です。
はっきりアシがついているのは、先にわたしが「彼岸に送る」と通告した
３人で、新潟の印刷所と接点をもっていたのは赤毛、電器屋と見ています。
つづく。

＞856つづき。
新潟グループの何が性悪だったかというと、プレミア本の高値転売に始まります。
連中、地方と中央の物量差に目をつけた。
そこまでは…いいとしよう。
要約すれば、「まんだらけ」のようなことをやっていたのです。
盗品セルのオークション、偽造色紙。
日アつながりで各アニメスタジオからの盗品セル市場を開いていた訳です。
東京でのセル売買中心は新宿御苑、新宿三丁目（ラポートの前あたり）でした。
（１９８８年にゼネプロ（ガイナックス）が「おたくのビデオ」というOVAを
作りました。そのなかに、”セルドロ事情”が描かれていますが実話同然であることは
普通信じないでしょうね…）
なぜ「赤毛」が新潟なのかは、そうした事情から割り出しました。
つづく。

松本正司が日アのセルを「貰った」と称して盗んでいたのは有名

＞856つづき。
「いがのむすこ」あるいは「むすめ」
おそらく息子と思われますが、セルドロのブラックリストに疑わしい人物の
存在が挙げられています。まだ調査中です。

で、これらの故買物は、その販路を海外に広げたのです。
そのためには、手引きする者がいなくては。

「きむら」と言う人物と大下がいつから知り合いだったかは判りません。
しかし、おさらいしましょう。
大下淳之介の父は「大下英治」です。
つづく。

敵さん
私自身は同人ものではありませんが、コミケ第一世代のひとりとして
絶対看過できないお話です。
チケットをめぐる話や共同購入（初期）の事情は多少聞き知っては
いましたが、そういう事をやった奴等がいたんですね。
ただの消費側のひとりでも、こんな奴等に同人即売の世界を
潰されたくないです。引き続きお話お待ちします。

>859さん
ありがとう、心強い！
ここまで書いた以上、皆書きますとも。

マサキ・G・グランチェスターはＣＣネットログ中に新潟弁ポロリ。
地域も不自然ありませんでした。ご報告まで。

>>861
詳細ｷﾎﾞｰﾝ！

age

>862 ttp://k-free.com/geogie/rn99031.htm
ログを見る限り、とても周到に演じています。
ネットで方言を出すことも少ないでしょう。該当部分は、一言だけです。
------------------------------------------------
[658] Good Morning !! Japan ! Response from USA -
投稿者：マサキ 投稿日：99/03/10(Wed)07:54 　[外国]

＞エクちゃん＆お月さま
何やってんの？　ネタ探し？　早くきんしゃい！！
皆で待ってるよ！　またガーっと盛り上げてね！」
------------------------------------------------
”きんしゃい”＝「おいで」「（こっちに）いらっしゃい」
”きなんしゃい””きなっせ””きてくんなせや”などもあります。
適切な資料がないのも残念。地域によって微妙に異なりますが、
宮尾登美子著「蔵」の中に、”くんしゃい””くんなさい”
（そうしてください）などが出てきます。

当方、ﾏｷｰｺの地盤以南在住。”きんしゃい”は使いません。
疑心暗鬼と思いましたが、彼岸送りの一人がその方面と知りまして。
語尾なども怪しい…「〜のう」（〜だな）の使い方が。

＞敵様
＞東京でのセル売買中心は新宿御苑、新宿三丁目（ラポートの前あたり）でした。
思い出しました。今は亡きアニメ誌「アニメック」に突如掲載された奇妙な記事。
「セル泥繁盛記」なる写真コミック（？）で、アニメック編集部員がセル泥に扮し、
セルの窃盗から販売までをコント風にした記事でした。
（「起しセルがあまり売れなくなったな」というセリフが妙に生々しく記憶に残っています）
アニメックの編集部は確かラポートにあった筈ですから、セル泥について実際に見聞していたのでしょう。
当時の編集者・小牧氏も、セル窃盗と故売品売買の絶滅に尽力されていた筈。
今問題になっている腐敗の始まりは、もうこの頃からだったのですね。

複数の県人に聞いて見て確認をしていますが、
同じ地域でも市街地とそうでないところの違いもあります。
一人での書き込みか、グループなのかで相当に違うというのが結論です。
聞いた限りの印象では、街のひとかそうでないのか…そこが割れました。
（その地域の中で）街のひとではないかという話が多かったです。
私がご説明・調べられるのはここまでです。

意味を書くのを忘れました。
「街のひとかそうでないのか」＝「市街地の人か、はずれの人か」

謎の街、新潟

敵さま。>>855での凶暴なグループは「かまがく」だけですか？
新潟グループに粗暴なところはありましたでしょうか？
あるコミケ初期スタッフのひとり、○イ○沙汰と○領で職場クビになってまして。
関係ないことを願ってるんですが、引っかかるので。

＞869さん
私見を申し上げるなら、皆そうです。
私は「晴海移転から組（第３世代）」なので、罷免１号氏は個人的には
知りません。出入り禁止となったスタッフ経験者は累計で１００人単位
ですから・・・晴海レイープ事件の連座者がのちに反コミケ活動に手をそめていたのは
知ってます。
コミケ分裂後、流出した名簿がのちに災いのタネになった事は御存じでしょうか。

>>870　有難うございます。名簿のことは存じませんでしたが、
その人物は、新潟県内の中規模のコミケの初期の関係者です…。

先に書いた○イ○沙汰、仕事仲間との喧嘩でありました。
（怪我こそ負わせてないですが、衣服は切っています）
＜凶器を持ち込むことなど考えられない＞場所ですので、
そこで懲戒解雇でもおかしくないです。幸い、左遷に留まりました。
が、左遷先で職場での使用を考えられない、高価な什器を買い込み、
私物化したのを告発されてクビ。以後、何していることやら…。
左遷前から盗みを何とも思わぬ神経と解雇後に職場に脅迫電話をかけたりなど、
素行がこの板のスターそっくりで、お聞きしたのです。

もはやカタギでは無かったのですね。得心しました。。。

＞871さん
失礼、用語の統一を提案。
「コミケ」は代表・米沢氏主宰の「コミックマーケット」のみを差し、
それ以外は「即売会」あるいは「固有名詞（ガタケット、Ｃレボ等）」と
記述しようと思うのですが。細かくて済みませんが、＜新潟県内の中規模のコミケ＞
という表記では、混乱を招く場合がありますので…
他の方々もご意見ください。

申し訳ありません、
今、ﾄﾞｼﾞｰﾝに直接関連しておりませんので。
では固有名詞でいたします、「Ｎコミニケ」。宜しいでしょうか？

＞873さん
結構だと思います。
＞872
差し＝指し
スマソ。

ほんにネットは広大…本問題関係ＢＢＳ、スレッドを読ませて頂いてますが、なんとまあ。

＞856つづき。
「海賊版」が顕在化したのは８９年あたりで、９２年以降決定的になりました。
この２つの時期にはいづれも「警察の手入れ」がありました。同人、商業美少女エロ
ともにゆるがす「ミャザキ」あるいは性表現の（初の）規制。
作り手、買い手の動揺は云うに及ばず、印刷所・同人誌委託を受けた書店など
その影響は実に広範に及びました。

また「ミニーズクラブ」に端を発した大騒乱は、そもそも発端となったあの女の
お父上がマル暴、すわ資金源かと踏み込んだところで捜査員が見てしまったのは
「想像を絶する有象無象（某公安幹部）」でした。
私もいろいろ警察へ出向いて根掘り葉掘り聞かれましたが、まー、馬鹿な騒ぎでした。
事がそれで済めば。

禁酒法はご存知ですよね。
それと全く同じ現象が始まったのです。
警察・自治体の規制がかえってヤクザの介入を許すに至りました。
ここではじめて、「コミックマーケット」は市場として「認知」されたと
言っても良いでしょう。
つづく。

敵さんのレスが読めるのは２ｃｈだけ、なんつって（藁

ここはあげとかないと

age