ＣＳＳでデザインしたサイト　2

正しい HTML を CSS のみでデザインしたサイトをあげるスレ。
過去スレ等々は >>2-10 の辺り。

・自薦は禁止ではないが、他薦を装った自演は見抜かれます。自薦するなら潔く！
・サイト紹介の際は、リンク集・リンク集２でガイシュツでないか確認、
　ソースをみるかリントでチェックしる。
　アドレスだけじゃなくサイトへのコメントも！
・サイト紹介時にはメール欄空白でID表示を推奨。
　age進行が好ましくないと思われる場合はトリップをつけるべし

前スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067072595/l50

>>1
モツ

>>1＝前スレの電波

よくやった！

>>1
早漏すぎんだよ氏ね

糞スレ勃てんなボケ>>1

>>4
いや、おれじゃない。

>>1しね。

今度は順調な立ち上がりだな

>>1
マゾですか？

Mは何の略か知っている人は結構居るけど
Sが何の略なのか知っている人は意外と少ない

>>11
Slave & Masters

サディスティックとマゾヒスティックかとｵﾓﾀ

http://www12.ocn.ne.jp/~popship/2003-electric_prefer_world...html

本スレはﾏﾀｰﾘ進行中★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1065889619/

メモ
http://www.ugtop.com/spill.shtml

お元気ですかー

>>11
サディズム&マゾヒスト

サディズム＝攻撃的な性質
マゾヒスト＝被虐的な性質の人

なんで性質と性格同列にしてんだはげが

むこうで久々にサイトが晒されていたので、コピペ。
http://saiyo.jr-central.co.jp/

M=マルキドサド
S=澁澤龍彦

>20
流れとしては
このスレで大量にCSSレイアウトサイト発掘→
その中からイケてるサイトがカスイケスレ
っていうのが理想といえば理想だけどな。

6hot観察スレにCSSでデザインしたｻｲﾄﾘｽﾄあったな
Validかどうかはチェックしてないけど

age

>>23
これだな。
まあ6hotサイトらしいからボランティア（？）ってことで。

while ("im automaton");
http://nicht.s8.xrea.com/
とてむぽ ヽ（；´Д｀）ゝとーてんぽー
http://www7.ocn.ne.jp/~totemupo/
digi^2
http://amn.s24.xrea.com/digi/
D*3（だってだめだもの）
http://members.at.infoseek.co.jp/bant666/
AcidTentacle
http://tentacle.s35.xrea.com/
Led better
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7624/
リヴメモ
http://mulho.parfait.ne.jp/
mobitype
http://mobitype.vis.ne.jp/
yukiakari
http://www.boreas.dti.ne.jp/~huit/
銀瓶梅
http://www.pandora.nu/kuzuha/
inside vision
http://insidevision.oops.jp/
Routine Days
http://www.users.yun.co.jp/~souichi/

レスしてから気付いた。
一週間以上前の書き込みかよ・・・

なんだか落ち着いちゃったからね〜。

死ね >>24

ttp://pawa.sinayaka.com/

2chでの宣伝をして、無料サーバー管理人をバカにして、謝罪もなしに削除した香具師。

宣伝か私怨か・・・

http://www.kinpa.com/
惜しいかな。h1とか入れてくれればカスイケに持っていくのに…。

デジャブが・・・
既出じゃねーの

>>31
すげ―。
ここまでこだわって div と span だけだと、
むしろすがすがしいね。

>>31
div厨確定だな

>>31
やべ…
漏れのサイトとすげーソースが似てんだけど…

>31表示が早い気がする。
気のせいか？
divとspanだけでやってると早くなるのかな？

tableでやるよりは早いだろうな

http://web.poporo.net/home/kuroneko/

>38
素直に綺麗。

>>38
よくわかんない。

意味は分からないけど、コードは綺麗だね。
401Transitional & css.
W3C信者っぽいが。

>38
マルチカラムデザインじゃないから…

W3C信者ならFONTタグなんて使わんだろう。

>42
こういった情報載せだけのサイトだったら
余りマルチカラムデザイン自体向いてない気する

これ、要は一般人が無料出会い系サイトを利用する時に
相手が本物の女性かどうか判別する為のサイトだよ
余計な装飾されると扱いづらい。

http://www.scottandrew.com/
http://www.hssh.jp/~hssh/
http://thefool.fc2web.com/
http://www.1point.jp/~book_2ch/index.html
http://red.ciao.jp/fantasy/
http://www.aquaplace.com/
http://starry.night.nu/
http://www.macintoybox.com/
http://www.d1.dion.ne.jp/~hirosi_s/index.html
http://www.annie.ne.jp/~sheepers/komain.html
http://3110.sunnyday.jp/
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/
http://phoenity.com/
http://www.users.yun.co.jp/~souichi/
http://radicli.net/rr/
http://d-o-b.ciao.jp/^o^/
http://www.windfarm.co.jp/
http://www.deadbydesign.com/
http://www006.upp.so-net.ne.jp/Initialz/index.html
http://chankaz.cside4.jp/
http://raku-gaki.com/
http://apc.dip.jp/takaya/index.htm
http://www1.odn.ne.jp/~cce60200/
http://www.muffy.jp/
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/~tyv07679/index-j.html
http://tr.vis.ne.jp/
http://www.kapowaz.net/?showarticle=13032003
http://akiko.kuhndesign.com/
http://www.clagnut.com/
http://www.interq.or.jp/orange/nori/
http://www10.plala.or.jp/psychedelic-text/

多いなオイ

http://www20.tok2.com/home/ilovemankonoana/

懐かしいなオイ

いい！いいな！おい！

でもさ…。
せっかく綺麗なソースでも、これからスタイルシートに
マルチカラムが追加されると思うと欝でない？

age

http://www.siliconcafe.com/

昔はテーブルタグばかりだったのに

>>52
<p>&nbsp;</p>

汚点はこれだけだと思う。
他はすばらすぃ

W3C Validator変わったのに今気づいた

<div class="header">
<h1><span class="image-h1">ようこそ、シリコンカフェへ</span></h1></div>
<div class="center">
<div class="container">

とか

<span class="blackback"> <p>〜

とか
まぁそれはともかく、なんか見難くないか？

>>55
漏れもすごく読みにくいサイトだと思った。
正直、イマイチ。

グラヒクがカコイイだけに何だかショボーン

http://www.scottandrew.com/
http://www.hssh.jp/~hssh/
http://www.1point.jp/~book_2ch/index.html
http://thefool.fc2web.com/
http://red.ciao.jp/fantasy/
http://www.aquaplace.com/
http://starry.night.nu/
http://www.macintoybox.com/
http://www.d1.dion.ne.jp/~hirosi_s/index.html
http://www.annie.ne.jp/~sheepers/komain.html
http://3110.sunnyday.jp/
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/
http://phoenity.com/
http://www.users.yun.co.jp/~souichi/
http://radicli.net/rr/
http://www006.upp.so-net.ne.jp/Initialz/index.html
http://chankaz.cside4.jp/
http://raku-gaki.com/
http://akiko.kuhndesign.com/
http://tr.vis.ne.jp/
http://www.interq.or.jp/orange/nori/
http://www.clagnut.com/
http://www1.odn.ne.jp/~cce60200/
http://www2.ocn.ne.jp/~u.kenji/
http://www.muffy.jp/
http://d-o-b.ciao.jp/^o^/
http://www.windfarm.co.jp/
http://www.deadbydesign.com/

CSS系スレ議論隔離所 ※議論はここで※
（カスイケスレ、CSS質問スレなどなど）

前スレ？
CSSデザインの可能性を探るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1048226232/l50

ユーザービリティのお話ならこっち↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1020575673/

アクセシビリティのお話ならこっち↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1034270272/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1036059671/

フォントのお話がしたいならこっち↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1045635129/

とりあえずCSSでデザインしたサイトを晒したいならこっち↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1065882318/

その他W3C系の話題ならこっち↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059912652/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1061741473/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1065719058/

まだまだループ議論が足りない人はここ↓

前スレ最後の方で突如切れてる人は何なんだろう。。。
本スレにも誘導を張り始めたし。
ちょっと前にいたユーザビリティの話をしたくない人？

>>61
したい人？

>>61
ユーザービリティのお話ならこっち↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1020575673/

>>62=63
デザインはユーザビリティを含まないと思ってるの？
スクリプト反応が嫌いなだけじゃなくて？

>>61
具体的なサイトに対するユーザビリティ評価を離れた
抽象論はしたくないですけど。

>>65
そりゃ、具体的なサイトを離れた抽象論は
どんな話題にも限らずしたくないですよ。

隔離スレだの押し付け合いをしてただけだの、どうレッテル貼ろうと結構。
本スレさえ正常に機能すればいうことないので。

「馬鹿ばっか」

これほどこの言葉が似合うスレはないな、本スレ含め。

>>67
いってるし←と突っ込むスレなんですよね、ここは。

>>68
ずっと黙ってたかおまえが一番馬鹿っぽいぞｗ

>>66
したくない抽象議論が過去に散々ループされてそのせいで
イケてるサイトを紹介という本来の機能が邪魔されたわけで。
質問スレのほうじゃ議論のせいで質問できないみたいなこともあったわけで。

CSS系スレにはこうした議論スレが必要だということがわかったわけなんで。

>>71
そう思って議論スレとしてこっちを次スレに指定したら突然切れはじめたわけだが。

>>70
だから、馬鹿ばっかなんだよ。俺もお前も。

>>72
主流派が、だろ？

抽象的なデザイン議論を本格的・徹底的にしたいと思って来たら、
「隔離スレ」であんまりな参上に唖然とした人がいたんじゃなかろうか。

きっとしばらくしたらテンプレ先のスレで活発な議論がわき起こるよ。

主流派は議論スレの次スレができるのが面白くないらしい。

元々主流派を隔離する為に作られたようなスレが今やっと機能しだすとはな

良識派って都合の悪い事は全部主流派に押し付けんのなｗｗｗｗｗｗｗｗ

主流派って結局他人のサイトにちゃっちゃ入れたいだけだろ。
実際コアな話できる場でしないもの。だから抽象論ばっかり展開する

>>78
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>78
↑こういうのが主流派な

>>74 76
よくわからんが↓は主流派なのか？　>>75なら納得できるけど。

993 Name_Not_Found 04/06/09 23:31 ID:???
次スレは、ってはってるやつは荒らしてる側の人間だというのはよくわかる

995 Name_Not_Found 04/06/09 23:46 ID:???
>>993
なぜ？

996 Name_Not_Found 04/06/09 23:50 ID:???
どこが誘導先っていうかそいつに当て嵌まる所を誘導する。
テンプレに混ぜてないのは偏った奴の所業

（中略）

997 Name_Not_Found 04/06/09 23:52 ID:???
>>996
>994読んだ？
ここはループ議論隔離スレなんだ。
くだらない議論しかしてなかったじゃん。

998 Name_Not_Found 04/06/09 23:53 ID:???
じゃループ議論隔離スレでも立てれば？
アクセシビリティの話をアクセシビリティのスレでするのは問題ないだろ。
無駄に煽ったり大事めかして騒ぎ立てるやつがいるから問題なだけだ。

本スレで抽象議論ループさえ煽らないでくれたらいいよ。
主流派は早く氏ねばいいね。

ユーザビリティに触れたいのが主流派だとすれば、
彼はそうじゃないみたいだから主流派じゃないと思うんだが。

■主流派
・CSS使ってるだけで珍しかった時代の残党
・L字ボーダー、キモオタが多い
・簡素であればユーザビリティが優れていると曲解している
・文字サイズ指定や幅固定してるサイトを叩くのが大好き
・抽象論を展開し、なんとか自分達がイケてるということにしようと必死
■良識派
・テーブルレイアウトから脱却した組
・基本的にセンスは高い
・揚げ足取りと批判の区別がついている
・ユーザビリティもしっかり研究している
・議論は白い目で眺めつつ、イケてるサイトをしっかり紹介

テンプレみておこるやつって当てはまるやつ。これは誤魔化しようの無い事実

主　幅固定氏ね
良　>>主　おまえが氏ね　←ここで噛み付くから荒れてループに突入するんです。過去ログを読むとよくわかります

スルー出来ないお子様は死んだほうよい

>>84
散々既出だが、触れたい触れたくないという次元の話じゃなくて、
具体的なサイトの評価を離れた抽象議論はやめれという話。
意図的に「ユーザビリティに触れたくないんですね」みたいに
摩り替える輩がいるようだが。「リンク集未掲載者の僻み」に近いものがある。

・基本的にセンスは高い
・揚げ足取りと批判の区別がついている
・ユーザビリティもしっかり研究している
・議論は白い目で眺めつつ、イケてるサイトをしっかり紹介
↑
こういう人は前スレやこのスレには書き込まない。これは誤魔化しようの無い事実

・議論は白い目で眺めつつ、イケてるサイトをしっかり紹介

早く紹介してくれよ。本スレ過疎ってるよｗ

>>87
まあ　常識的にいわせてもらえば主の段階が間違ってんだけどな。
良が絡むからって主が責を問われないわけではないから。

主A：幅固定氏ね（系発言）←あらし
主B：幅固定氏ね（系発言）←あらし
主C：幅固定氏ね（系発言）←あらし
主D：幅固定氏ね（系発言）←あらし
主E：幅固定氏ね（系発言）←あらし

良　>>主E　おまえが氏ね
ってのがパターン

>>88
微妙にユーザビリティ全否定派がいるみたいには見える。

そんな簡単に見つからないよ。
海外の紹介サイトの更新待ちだったり、雑誌待ちとかね。
個人だけで探すのは限界があるから。
最初から探したこともない人にはわからんだろうが。

>>87
北朝鮮みたいな発想だな。お前が氏ね。

>>91
言い方はともかく「幅固定だね」といった発言まで否定するのはどうかと。
それ言うと「配色おかしいね」といった発言まで否定しなければならなくなる。

主流派の荒らしを放置してるとスレの総意だと勘違い。
ほんと悪い流れだわ。黙ってると馬鹿をみるね

>>96
主犯

>>95
これはもうねスクリプト発言なの。

>>95
確かに。
ユーザビリティに重きを置く人にとってはチェックポイントの一つ。
言及すること自体を悪とみなすべきでない。

その後の抽象議論に展開する方を問題視すべき。

>>98
ああスクリプトなのね。
そんな君におすすめの技は、文字サイズとか幅固定をNGワードにして透明あぼーん。

>>95
>>88

>>101
>>99

ていうか過去ログ見たら明らかに晒されたサイトをダシに
議論がしたいだけの奴がレスの大半を占めてたのは事実。

いい加減そういうのを苦労してイケてるサイト探してる人に悪いと思わないのか？
2ちゃんだから何やっても構わないとか言うなら厨房板行け。

>>99
それだと重きを置いてない奴が発言しても問題ないって事でしょ

幅固定を肯定してるわけじゃないが、そのサイトの状態によると思うけど。
そのサイズの構図からこうなる、こうした方がいい、
この場合こういうやり方でモアベタが可能だ、と具体的に挙げて言える台詞じゃないか？
幅固定氏ねってのはスクリプター。抽象論の最たるもの。
サイトのイケてるイケてないか議論しようってんならもっと具体的に全体的に述べるべきだ

>>104
過去ログ読めばわかるが「具体的に全体的に」述べるのは難しい。
ほとんどのレスが抽象的な感想レベルで留まってる。
幅固定を指定するくらいならまだ具体的な方。

それと、自サイトの参考にしたくてこのスレを覗いている人にとっては、
技術などが適用可能かは関心事項で、幅固定などは分岐点になりうる。
よってそこを明らかにするレスは無益ではない、と俺は思う。

追記。
重きを置いてない奴が発言しても問題はないよ。
ただ、どっちにしろ相手の感想を全力否定する必然性は全くない。

>>105
幅固定の発言でなにかを得たことは一度足りともないよ
あ〜そうなのかｗ
固定幅の発言してる奴って自分の発言がすごい重要事項だと思ってんだね。
ないないｗｗ思ってないから。それに固定かどうか言われなくてもわかるからｗ

さらに追記。
見栄えに比べてユーザビリティは基準がはっきりしている。
そこがスクリプト的に見える理由であり、
リンク集の基準になって「誤解」を生んだ理由でもあるだろう。

>>106
否定はお互い様でおしまい。サイト通して否定してても同じ事だと思うけどね。
抽象論展開せずに他人が少しでも納得するように具体的に指摘すれば良い

>>107
だから全員が君の価値観で見てるわけじゃない。
君が重要事項だと思ってることを他の人もそうだと思っているとは限らないのと同じように。
そして、固定かどうかは言われた方が確認が早いのは事実。
幅固定に全く興味がない人は見に行く必要すらなくなるわけだから。ソースがvalidかどうかとかと同じ。

そのサイトにとっての幅固定をコメントするのは構わないが、
一般的な幅固定の是非なら既出もいいところだからやめてくれってことだな。
議論でスレが潰されたら他のサイト紹介されるチャンスが潰れる。

>>110
それはようするにスクリプターの言い分。
それにわざわざ紹介する前にその手のことを書いてても突っ込む奴がいりよ

>>111
そうそう、そういう事。

>>112
>それにわざわざ紹介する前にその手のことを書いてても突っ込む奴がいりよ
そんな奴の弁護はしてない。

それからさ、幅固定の有無が大事ならそいつはそれを当然調べるわけだろ？
それこそ発言不要だな。誰に向けて一体発言するんだか。。

>>111
「一般的な幅固定の是非」は既に抽象論。何の擁護をするつもりもない。
具体的なサイトが幅固定か否か、とは別の話。

せっかく紹介者が「これは幅固定だけど」って前置きおいても
「幅固定！幅固定とは（ry　イケてない！」だもんな。

とにかく「イケてるサイトを紹介」という最大の目的を尊重せよ。

>>115
>>110
それいったら何の感想の必要も無し。
重要なことは自分で調べるんだろ？

>>116
そのサイトの幅固定はどうかというのはアリでしょう。
ただヒートアップしてスレが議論で埋まるのは避けたいから
キリのいいところで議論スレに誘導で問題ないだろ。

>>118
だから〜スクリプトだっていってんでしょ。
具体的な発言なら聞くっていってんの。
それに幅固定！って発言する奴にそんな意味あるとはとても思えない
他人が見に行く手間を省く為？
悪いけどその後の展開的にそんな雰囲気微塵も感じない。

６がつ８にち　すいようび

ぎろんちゅうをかくりして空気がよくなったはずなのに、いけてるホームページがしょう介されませんでした。

>>121
>>93

されませんでしたっていってんならしてくれよ

もう昔ながらの探し方ではあらかた掘られちゃってるからねぇ。
正直探すのは人任せになってしまってる自分がいる。だめぽ。

>>124
だな。あえて紹介するってなると

いきづまる　ケスイケ捜索　ならば捜索だ（字余り

げ、間違えたw
捜索と創作をかけるつもりだったのに漏れもばか

マッタリ誰かが紹介するの待ったり、探したりしてたらいいんでないの。
過疎板なんだから一月二月ほっといても落ちやしないし。

>>128
だね。

>>120
お前の「それはスクリプト」も脊髄反射並みだなｗ

幅固定幅固定で埋め尽くされるのがうざいのはよくわかるが、
わざわざそこにレスする必要もないだろうに。
正常な機能を阻害する原因になるってわかってんのにスルーできてないやつもいるだろ。
どうも前スレ後半あたりからの流れを見てると、
そういう連中が主流派主流派騒いでるだけのようにも見える。

本スレで１００の議論されようが１のサイト紹介される方が価値がある

誘導してもテコでも動かない、だからといって反論したら
「リンク集に掲載されてない奴の僻み！」
「自薦して叩かれた奴の僻み！」。
それでいてまだ他に責任転嫁しようとしてるんだから、
こんなのが本スレに戻ったらまた無自覚に暴れるんだろうな。

主流派の隔離に成功したら本スレの空気が良くなったのは動かない事実。
主流派の大暴れがログに記録されていることも動かない事実。

>>91
主の段階を隔離したら見事に正常化したよね。
どうしてもそれを認めたくない人がいるようだけど。

あ、今のうちに言っとくけど、主流派は自演で荒らさないでね。

今日はここまで読み飛ばした

と顔を真っ赤にさせて言っております。
今までまったく放置されて下に沈んでたスレにやってきて
「今日はここまで読み飛ばした」

ﾌﾟｯ

まだ読んでる

まあ実際は、「リンク集に掲載されてない奴の僻み！」 「自薦して叩かれた奴の僻み！」以外で暴れる理由なんてないんだろうけどな。

ここまで読んでわかった
ストレス発散したい人の集まりなんだ

よーし、パパも暴れちゃうぞー










というか暇

なぜ荒れるのか考察する為にこれまでのカスイケスレの経緯を整理してみた（スレ説明文編）

元々スタイルシートでレイアウトを作るの珍しかった、それで立った＞初代スレ
http://natto.2ch.net/hp/kako/985/985978270.html

まあ「スタイルシート使ってる」ってだけでは満足しなかったんだろう、
追記としてテーブルレイアウトを除外＞〜３
http://pc3.2ch.net/hp/kako/1010/10108/1010800617.html

しかしこの辺りから議論厨が増えだすなあ
「正しいHTML」なんて付け出した。
真意は測れないが間違ってるより正しい方がいいに決まってるよね！
ってくらいのニュアンスと受け取れるのでそれ自体は過敏になる事もないかと。
後この頃から異常に関連リンク張り出してるね＞4〜1２
http://pc3.2ch.net/hp/kako/1035/10352/1035279937.html

議論厨がうざいとスレ立て人が個人的に思ったからなのか
「Strict厨およびW3C原理主義者は(・∀・)ｶｴﾚ! 」という文章がつきました
それと完全に悪意的な要素を含む説明が加わる
◆ 「HTMLがValidかどうかなんて関係ない！デザインがイケてりゃいいだろ」という香具師へ
＞13〜
http://pc2.2ch.net/hp/kako/1053/10534/1053446369.html

この頃からスレの説明文はほとんど変化なし。
元々紹介するスレだったはずなのに完全に議論がスレをのっとってる状態が続いてます。

どんなことを議論してる奴が多いのか４ぐらいみれば顕著
fontが〜マークアップが〜幅が〜　すべてStrictスレやらで出来るような話。
デザインの話をしない人はしないって感じ。
そのことについておかしいんじゃないの？って意見も出る。
しかしこれも重要な要素といって頑として聞き入れない様子。今も変わらないね。
ポイントとしては別にその考え方自体が
間違ってると言ってる訳でないのにあくまでご高説を振るおうとする姿。
それ以降もaltは〜dlは〜インライン要素は〜って内容の指摘ばかり。
この頃は他人への発言の突っ込みするものはほとんどいない。
StrictスレでStrictはどういうものか審査でもしてるようなスレ、以降もずっとそうだ。
本スレで紹介されるサイト、どこまで正しく書いてるかなんて
点数つけるところ違うんだよね〜って感じです。

主流派という人たちが時代の流れに取り残されてるのはよくわかったし、
アンチ主流派が思考停止してることもよくわかった。

ということはだよ、もはや伝統なんだな
顔真っ赤にしてかみつく香具師が大人になれば解決なんだな

>>142
Strictスレを誤解してないか？

デザインの話をしていないと思えば率先してすればいいじゃないか。
具体的で全体的、かつ揚げ足とりでない評価を。
それをしないでおまえの評価はおかしいしか言わないから荒れる。

だいたい２ｃｈで出て行けという命令が聞き入れられることなんかあるか？
地味だが良レスをかきつづけて雰囲気から染めていくしかないんだ。
もしスレの流れを本気で変えたいというなら。それか引っ越す。

批判する香具師に限って何もしないのはカスイケスレの伝統だなｗ

伝統は大事にせなあかんよ

主流派がこっちで開き直ってなんとか責任逃れしようとしても、
スレが正常化してる事実は動かない。
とにかくイケてるサイトを紹介するのを邪魔だけはしないでね。

紹介の邪魔っつっても、
こうも紹介ペースが遅いんじゃ議論してようが過疎ってようが関係ない罠。

>>148
「主流派叩き」のおまえもこっちに誘導されてる事実も動かない。

ほんと主流派ってうざいな。もう国内は出尽くした感があるし、
海外ものを次々探れる程言語が堪能な奴ばかりじゃないんだよ。
昔みたいなテンポで晒せないのは当たり前だろ。
ていうか、昔みたいなテンポで晒してた頃も、一部住人を除いて
サイト無視して延々抽象議論してたの誰だ？ふざけんなよ。死ねや。

「バカをまとめて誘導したら正常化した」のが事実であって、
バカに含まれる主流派もアンチ主流派（主流派叩き）もまとめて隔離されてるわけで。
その悲惨な隔離先で原因がお前にあるお前にあるとか言い合いしてるの情けなくね？

> サイト無視して延々抽象議論してたの誰だ？

アホかお前？匿名掲示板で「誰だ」なんて立証できるわけねぇだろうが。
その連中にレッテル貼って「主流派」と呼ぶのはお前の勝手だがな。

仮想敵作って自分を正当化するのは構わんが、必要以上にわめきたてんな。

>>153
まあまあ。隔離スレでいくらわめきたてようが結構じゃない？
本スレに舞い戻らなければね。

なぜ今まで誘導してもテコでも動かなかった主流派を隔離できたのか。
主流派のここでの開き直り方見てもスレの意義を無視して議論煽ってたことには無反省だし、
スレ違いですよと誘導されて従うような良心はないらしい。
誘導先で袋叩きにする必要があったんだな。
奴らのとにかく最後にレスしたほうの勝ちみたいな粘着さを逆手にとって、
誘導先にいつまでも粘着させておけば本スレは主流派がいなくなり正常化する。
この本スレ正常化は、今まで無駄と思いながらもあきらめずに誘導試みた人達の努力の結晶だ。

同じことはアンチ主流派にもいえる。

・ユーザビリティもしっかり研究している

これはありえない
研究していない（興味がない）からこそ文字サイズや幅の事を重要視しない（できない）。
もっとも、

・テーブルレイアウトから脱却した組

元テーブル厨がユーザビリティの事を真剣に考えているとは思えん。

>>155-156
燃料を投下しているつもりが双方ミイラになっているとしたら哀れだね

さすが主流派。ほんとにループが好きなんだな。
もう過去ログみればサイトに対してコメントしてるレスより、
抽象議論レスが遥かに多い事実は消せないから。
主流派によるスレ違いスクリプト抽象論が隔離できたおかげでスレが正常化してるのも指摘済。
これらの指摘をスルーできずに食ってかかることが、
自分達が主流派であることの何よりの証拠であることも。

なんとかスレの邪魔なのは主流派だけじゃないことにしたいようだけど、
今まで淡々とサイトを紹介したり、それにコメントしたり、
議論になればなんとか誘導を試みたりするも無視されたりしてた、
本来の住人のはずなのになぜか肩身の狭い思いしてた一部住人は一緒にできないので。
残念だけど。

あれだ、分かる香具師限定だが、
本ﾇﾚ＝主流派　にゅ缶＝良識派、って感じだな。
互いに対立していて、種類こそ違えど厨房多し。

('A`)

我々には主流派が暴れていた過去ログという最大の証拠がある。
そして何度も言われているが、主流派を隔離したことによってスレが正常に機能しているという事実もある。
主流派はいい加減に負けを認めたらどうかね。

>>161
残念だけど、>>160のタイプの住人は主流派と一緒にできないので。
せいぜい、反カスイケの便乗厨と永久にループしててね。

主流派って誰？具体的に教えて偉い人

これも結局抽象論なわけで
つか、追いかけるのもめんどくさいので今日はここまで

>>165
>>85

>>160
そういう人はここで粘着したりはしません。

IEでしか調べられないから、さらしちゃおっと。
http://sevenstarz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/blosxom.cgi

>>166
レスありが�d
アンカー先は"こういう人たちに違いない"っていうレッテルっぽくて
具体的に誰のことなのかわからなかったよ

>>168
本来スレ違いではないが自薦なら↓の方がいいと思うよ

CSSでデザインした自分のサイトを晒すスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1075994695/150

>>167
ここは本スレではありません。

　　　ロ　グ　は　開　き　直　り　よ　り　雄　弁　

主流派ももういいじゃない。
主流派はこっちで誰にもウザがられることなく好きなだけ大好きな抽象議論ができる。
良識派は本来のイケてるサイトを紹介したり見たりする欲求が満たせる。
万々歳じゃないですか。

自分が主流派であることに気付かずに主流派を叩いてるのがいますな。
万々歳ですが。

>>170
ありがとう。さっそくそっちでさらします。

>>172
ログが何を語っているのか教えて偉い人

暇なので漏れは>85を読みながらどっちなのかを考えてみた
要するにウザイのが主流派ってことだな

主流派がなんとしてでも自分達は悪くないことにしたがってるが、
その粘着っぷりで自分達が主流派であることを証明してるのが笑える。

誘導してもテコでも動かず、サイト晒しても無視して抽象議論で大暴れ、
都合が悪くなると「リンク集に掲載されてない奴の僻み」「自薦して叩かれた奴の僻み」
「リンク集を神格化するな」と言うのが主流派です。

>>176
>>177-178みたいなのが主流派です。
ログ読むとこういうウザイのがうようよいます。

>>177
暇だから相手してね
あんたは良識派？
粘着ぶりで言うと良識派に軍配があがると漏れは思うんだな

>>179
漏れもそう思ったw

はいはい、わかったわかった。
本スレで暴れなければどうでもいいんでw

　　　ロ　グ　は　開　き　直　り　よ　り　雄　弁　

自称良識派が一番ウザイ。ログ読めばわかる。

あの散々大暴れしてきたログをもって「悪いのは俺達じゃない」と言えるならある意味すごい

>>185
ほんとそう思うよｗ　ﾄﾞｯﾁﾓﾅ

>>184
どうログを読んだら>>160のタイプのほうが主流派よりウザくなるんだか。
なんとか自分達はウザくないと思い込みたいらしいね。

　　　　　ログという消えない証拠

>>184
同意。

相手してくれた香具師ｻﾝｸｽｺ
つまんないのでバーイ

>>155
>>159
激しく同意。

>>189
>>160

ログという証拠握られてるからもう自分達を擁護するのを諦めたのか、
なんとか良識派を貶めようと必死だけど、そもそもこっちは議論スレ
（になった）なので全く効果ないのが哀れ。

本スレで粘着抽象議論をしてるのが一番ウザいということは反論しようのない事実なんで。

ここまで来るとリア厨の喧嘩だな。

主流派＝CSSコミュニティとその周辺説を唱えてみる。
まず>>85の特徴と彼らの特徴が合致してる点が多い。
そしてこれ↓

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076926917/67-685
・とにかく文字サイズ指定、幅固定は問答無用で叩く
・自分達を批判してるのは少数の人間だけだと思い込む
・そのくせ配色の読みづらさを指摘されるても聞く耳持たず
・意図的に誤読して話を摩り替える
・都合が悪くなってくると決着のついた部分を何度もループ

と、このスレで粘着して自分が主流派であることを証明してしまってる方達と
共通点が多い。

必死でアンチ主流派やってる奴が一人いるね
IDでないけどある法則があって丸分かり
パケット代に気をつけろよw

早速自分達を批判してるのは少数の人間だけだと思い込む方がw

コミュンを敵に回すのはやめたほうがいい。
少なくとも、技術的にはテーブルレイアウト上がりのお前らがかなう相手じゃない。

>>198
…。

神崎さんとかあの辺には確かに敵わなさそう。
でも彼らは押し付けとかしてないからウザくもないし。

けど他のいわゆるコミュンが敵う相手じゃないって…え？

>>198ﾌﾟｹﾞﾗ

ダサいのにいけてるって言ってるやつがいるのが問題

あんなスレごときに必死になるだけ損

正しく書いてても見た目イケてなかったら全部パーなんだけど。
逆もしかりだが、CSSでイケてるデザインのサイトってんなら
どっちが重点かというと見た目。
間違ってると思ったら自分の中で修正すれば良いじゃん。
大体テストの採点でもしてるつもりで本スレにいるやつの存在は場違い。
あそこは紹介するスレなんだよな。

デザインがかっこいい・おしゃれなサイトVol.6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1081901189/

不思議マークアップでも構わない。とりあえずCSS使ってればよし！
そんな見た目重視な人にはこちらがオススメ。

>>204
正しく書くことには満点がありうるが
見た目の満点はないんだよ

正しく書くなんて当たり前過ぎて議論するまでもないこと。
見た目が駄目なもんはどう意味付けしようとイケてない。

>>206
テストの採点でもしてるつもりで本スレにいるおまえの存在は場違い。

>>205
重点なんよ。貴方の頭の中には０か１しかないんでつね。

「CSSでイケてるデザインのサイト」

ほぼ正しく書かれているが見た目はダサいサイト
正しく書けてるとは言い難いが見た目イケてるサイト

趣旨に沿ってるのはさあどっち？

上だな

>>210
ほぼ正しく書けていて見た目がイケてるサイト以外はスレ違い。

>>209
0と1にしたがってるのはおまえだろ。

>>198
技術的に優れてると思ってたんだ……。
正直世間の評価は技術的にも中途半端、見た目も中途半端って
感じだと思うよ。

>>214
見た目はﾀﾞﾒﾀﾞﾒなところが多いと思うぞ。
技術の方はしらん。

>>212
禿同

結局国内のダサいサイトは論外になるな

そんなエサで釣られクマー（AA略

生姜焼きには釣られた

>>217
ダサいサイトは最初から論外

つーか、スレ進行早杉。タイミング間違えたクマ。

>>208
見た目の満点はないって言ってるだろ。

なんかかんやいって海外の方がイケてるよね。
絶対数がなんたらっていってる人いるけど、
だからといってダサいサイト自薦していい理屈ないし

>>221
満点である必要どこに？
ダサいかどうかくらい普通に判断できないの？

>>222
そうかもね。

>>223
見た目の満点はないって言ってるのに、
満点である必要？わけわからん。

>>223
テストの採点でもしてるつもりで本スレにいるおまえの存在は場違い。

>>225
>>208

また話が戻りました

>>227
だから見た目の満点はないんだって言ってるでしょ？
何なのいったい？

>>229
で、何がしたいわけ？

んとね、コピペ厨ウザイよ

>>229
「満点はない」を国語的に解釈できないのでは？

>>212でFA

自演しだして終わったな

韓国餃子がヤバイって時に何やってんのおまえら

と歩み寄ってみるテスト

>>234
どれが自演だと思う？

>>236
234=236だと思う。
で、反対意見を自演だと決めつけると思う。

>>237
>235はおれなんだけど>234は知らない

>>238
韓国餃子そんなにヤバイ？

>>239
【餃子】世界初！生ゴミ入り餃子　韓国
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086734172/150
これだよ。テレビのニュースでもやってたよ。やばいよやばいよ。

リンクの貼り方間違えたよ。ごめんよごめんよ。

歩み寄りは失敗に終わった。もうこねーよ！（AA略

ｱﾝﾁ主流派の人は何でこんなに必死なんですか？

「主流派」が反論を止めないからだろ。
逆もまた然りだが。

主流派はずっとここにいればいいよ

アンチ主流派は相手しない方がいい。
真面目に反論しても都合のいい仮想敵と勝手に同一視して
スクリプトのように同じ難癖のコピペを繰り返すだけだから。

主流派を誘導するには誘導先で粘着させるのが効果的だとわかった。

主流派って単純なんだね

★主流派の矛盾★

「議論をスルーできないお前等が悪い」と言いながら、
自分達が議論を煽ったこと、自分達もその反論をスルーできないことは
なぜか批判しないw

そろそろ飽きてきたようだな。

本スレの>>814が>>250である事は誰にでもわかる

>>198は自分の発言がよっぽど気に入ったようだね。
議論厨はほんと自覚がないですね。

>>198
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

６がつ１０にち　もくようび

しょう介してくれた人　ひとり
しょう介されたサイト　やっつ
ぎろんちゅう　ぜろ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　少なくとも、技術的にはテーブルレイアウト上がりのお前らがかなう相手じゃない。
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　コミュンを敵に回すのはやめたほうがいい。
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／少なくとも、技術的にはテーブルレイアウト上がりの
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜お前らがかなう相手じゃない。
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼コミュンを敵に回すのはやめたほうがいい。
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／

おまえら今日は静かだな
そろそろ飽きて来たか？

ほとぼりが冷めるの待って勝利宣言しにくる主流派を
息を潜めて待っているのです。

250=257=本スレ814

がんばれ

Webサイト制作初心者質問スレ vol.93
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1086095321/930-

930 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：04/06/12 05:10 ID:???
CSSでイケてるデザインサイト 22 の821です。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084711216/819-825
一体どういうことなのでしょうか。教えて下さい。

933 名前：930[sage] 投稿日：04/06/12 07:59 ID:???
>>932
レスの中で挙げられた Unicode と、例のサイトのソースの1行目に XML 宣言が無いことの間にどんな関係があるのでしょうか。
…という質問だったんですけれど、このように書かないとこのスレッドでは「UTF-8」を検索することすらしない人間ととられてしまうのですね。
今度からは気をつけます。

では改めて。


>>930 のレスの中で挙げられた Unicode と、例のサイトのソースの1行目に XML 宣言が無いことの間にどんな関係があるのでしょうか。

どうしてCSS関係のスレでは定期的に自信たっぷりで自分の無能さを
晒してしまう人が降臨するんだろう……？

聞く方も答える方も知識が中途半端だからかな？

得意気に嫌味っぽいレスして墓穴掘ってるあたりが恥ずかしくてたまらん。

みんなおとなしくなりましたね。

主流派がいないだけでこんなに平和なんだね

>>266
同意。

まだ少し粘ってるみたいだね

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084711216/870

紹介されたらわざと脱線させる、みたいな意識なのかね。
こっちには来そうにないしな。

本スレで議論してる馬鹿いるね。

ま　た　主　流　派　が

ここはヲチ板みたいですね

あれのどこが主流派よ？

あ〜人いたのかｗ
面倒だからさっき書かなかったけどまた文字の大きさで盛り上がってたでしょ
飽きないのかなぁと。というか主流派って古株ではなさげ。
最近見知った価値観披露する場所探してるだけじゃなかろうかと。

>>271
ｦﾁ対象のスレは大体展開読めるんでもう見てないけどね

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084711216/875

何が言いたいのかわからん。俺だって余裕で作れるぜみたいな感じか？

何が言いたいか分かってるんじゃないのか

じゃ作って晒せよって話だけどな。口だけ番長ばっか。

>>275
技術自慢なのか？
複雑でごちゃごちゃしてればいいってもんじゃないんだけどな。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084711216/869
俺にもこいつは自演にしか見えない。だって必死なのがちらほらｗ

自薦してるからそういう発言出るんだよ。これだから主流派ってやつは・・・

>>278

技術どころかはっきりいってあのサイトからは何のセンスも感じません。
空っぽですね。イケてないものイケてることになんて出来ません。

こっちもこっちで自演っぽいな。

>>277
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1075994695/

主流派＝ナチュラルボーン荒らし

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084711216/879
は海外のハイレベルなのが紹介されると自分のL字ボーダーキモヲタサイトが
埋もれるのを恐れている主流派、ってのは考え過ぎ？

そもそも主流派などいない

主流派というのは代名詞、と云うかCSSに巣食う害虫を指す言葉なんだよ。

>>85参照

誰かにとって都合の悪い存在を名前付けて排除、
っていう思考停止の過程を憚らず公開してる連中が名前付けられてウザがられる日も来るのかね。

来ればいいですね。

>>287
そうだね。
テーブル厨だのFlash厨だのdiv厨だの幅固定厨だの豆字厨だの、
誰かにとって都合の悪い存在を名前付けて排除、
っていう思考停止の過程を憚らず公開してる連中がすでに
ウザがられているもんねw

>>287
ウザがられた結果は放置だろう
そういう輩と同じ目線で喧嘩してる奴は同類

主流派に対して嫌悪感剥き出しで粘着してるやつは、自分が同じことやってるってことに気付かないのかな？

まあ第三者から見れば目糞鼻糞だよな

おまえらはおれのてのひらのうえでおどらされていることにきずいていない

ﾊﾊﾊ

主流派はヲチ対象

ヲチしてるつもりがヲチされている連中もいる

ここは議論スレですからな。本スレにさえ迷惑かけてくれなければいいよ。

なんか主流派の発言ってワンパターン。もう少し捻りましょう

ちょっとこなかったら
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1086000635/伸びてた
どうせいつものやりとりだろうけどヲチしようｗ

>>298
脳味噌がワンパターンだからあんだけループ議論で何スレも潰したんだろう。

反主流派の自演ってすごくバレバレなんですけど。。。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084711216/924

なんでお前の好みに合わせにゃならんのかと

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1084711216/927

「掲載されてる漏れ」で新しい煽り騙り手段演出カッコ良いですね！

どうでもいいけどわざわざメール欄で「でつ」とか使うなキモイ。

303=本スレ926

偽主流派なんつう分類も生まれたりしてな。どいつもこいつも責任なすりつけに必死。

>>304
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

なんつうか、今さら向こうであんなわざとらしいやり方、食いつくやついるのか？

926-929
自演乙

947-948
自演乙

自演を指摘するスレになったのか。無粋だな。

>>305
ログは議論より雄弁

いけてないものいけてるというのも、散々荒らしてるのもどちらも主流派
ログは消えないよ〜

しっかし　全部じゃないけど日本のサイト紹介の時格段にレベル落ちるね。
自薦まるだしなんですけど。

>>311-313
自薦丸出し

さて、キチガイじみた叩きの果てにスレを占拠するという偉業を成し遂げたアンチ主流派であるが。

せっかく隔離スレ立てたのにまた本スレを荒らしはじめたか。
しかもスレタイ勝手変更という暴挙だしな。どうしようもない。

未だに責任のなすりつけとか話題逸らしの主流派ｗ

以前にもスレタイが変えられて荒れた時期があったが…
あのときの粘着がアンチ主流派と化していたことが改めて証明されたな。

あれこれ策を投じても主流派が減らないからスレタイ変えの強攻策か。
良識派(アンチ主流派？）も本スレの害虫だな。

重心君が一番まともだよ。

むしろ重心君が昔からスレタイ変えろとしつこかったわけだが…

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087905861/9

このタイミングで「乱立うぜえ氏ね」はカスイケ周辺以外からはありえない意見だな。
つい先刻立ったスレが重複かどうか判断する材料が非住人には不足気味だろうし、
断定できるものでは当然ないわけで。


つまり、タイトル変えスレ立て非主流派必死だな、と

12 Name_Not_Found 04/06/22 21:25 ID:???
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
まさかまたCSSスレ増やすつもりなの？

確信犯 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

誤用の方だね。>>321を読んで必死に他人装ったんだろうなｗ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776/66
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776/68

隔離計画進行中

馬鹿ばっか

アンチ主流派ねえ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087905861/14-15

アンチ主流派が迷惑をかけているのは非カスイケのWeb板住人ではなく
カスイケスレの潜在的住人（普段表に出てこない人）だと思うのだがどうか

>>327
普段はそうだろうが、今回は重複スレになったことを言っているのだと思われ。

定期的に非カスイケスレ住人"らしき"書き込みがあるが、
本人が思うほど信憑性も説得力もないんだよな。

結局主流派はまた荒らすんだな。放置してたらまた議論だろ
ほんとごきぶり並みのしつこさだな

え〜〜〜〜〜〜〜〜スレたてたのか
素の所業なら主流派はキチ害だな

それぞれの安息の地が出来たんだからもういいじゃん。
良識派的には本スレのっとり計画が失敗してご立腹だろうけどｗ

322の発言は主流派だと思った、一行目だけでｗ
最初のスレ気に食わないって感じで主流派荒らしまわってるね
なんかもう手段選ばないって感じだな。
随分前からだが・・・カスイケスレはカスの巣窟と化してしまいました

>>330-331>>333
ようやくアンチ主流派待望の専用スレができたんだからそれでいいじゃん

いやアンチ主流派が荒らし目的だから。
前にスレが別れたときも本スレに粘着してたし。

結局強硬派が表にうつって主流派になってるだけなんだよな。
まともなやつは場違いなところで場違いな議論はしないから。

議論つーかスレタイ変えられたら本スレで文句言うしかない罠。

>>335
っつか「CSSでデザインしたサイト（このスレの前スレ）」立てた連中も同じだったな。
結局自分らが立てたスレには居座らずに立て直された本スレに出かけてたし。
そんなに乗っ取りが魅力的なのかね？散々「カスイケ」って名前貶しといて何がしたいんだ？

アンチ主流派（自称良識派）は自分の正しさを行動で示そうとして墓穴掘った、でFA？

スレタイが変わるまで雑談議論スルーしてた我慢強い人たちが本当の良識派であって、
アンチ主流派はもうちょっと良識派を騙ることに関して恥を知れ、と。

>>338
ほんと、そう思う。

CSSでイケてるデザインサイト 18
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1065889619/54

このコピペ↓の初出は03/10/12。
・とにかくスレ違い議論大好き、スレ違いという言葉は徹底スルー
・新着サイトを晒しても徹底無視、言及したとしてもするのは中身だけ
・誘導されてもテコでも動こうとしない、スレ違い議論は盛り上がるも誘導先は閑古鳥
・そのくせ読んでもいないスレタイを変えると烈火のごとく怒り出す
・基本的に他の板住人の存在は眼中になし、重複スレはお手の物

主流派だのアンチだのは置いといて、少なくとも去年の10月頃から
スレ違い議論を続ける奴、勝手にスレタイを変える奴、
読んでもいないスレタイを変えたことに切れてスレ乱立させる奴
がスレを牛耳っていたのは紛れもない事実なわけだが。

ログは議論より雄弁。

議論は困るがスレタイ変えたらそりゃ怒るだろ。

なんとか荒らしてるのは非主流派ということにしようと必死だが、
良識ある連中は要はスレ違い議論さえなければいいわけだから、
あのように暴れるわけがないんだが。

非主流派が暴れているかのように見せかけて、
またスレ違い議論を延々と続けるスレに戻そうとしてるのがバレバレ。

>>341
そういった奴らが牛耳っているスレにうんざりしたあなたにこのスレを

ＣＳＳでイケてるかもしれないデザインサイト
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776

>>343
そんなあなたにお勧めのスレがあります

ＣＳＳでイケてるかもしれないデザインサイト
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776

>>344のスレを立てたのはまぎれもなく非主流派。
ログは議論より雄弁。

主流派としてはスレタイ変えてもいいことなんてないわけで。

>>343
> 良識ある連中は要はスレ違い議論さえなければいいわけだから、

「カスイケであることが前提」なのは当然。
スレ通し番号もつかないタイトルで納得がいかないのが異常だって？
アンチ主流派（>343もだろうけれど）以外にスレタイ変えて喜ぶやつはいない。
議論が起きなきゃ何してもいいよなんて誰が言った？

「非主流派」って使うのはわかりやすい目安だなｗ

前スレでスレタイを変えようという話が出ていたならわかるが、
突然あんなスレタイで立てられて全員ポカーンって感じじゃないのか？
それを利用して非主流派の仕業にしようとしてるのは
レスを見れば明らかではあるが。

スレタイ変えようという話出ること自体がおかしいがな。
もう23まで行って今更変えるか？

>>349
ていうかそんな話前スレの後半で一つも出てない。
突然あの>>1が訳の分からんスレタイにしただけの話。

>>348
だから主流派はスレタイ変えて良いことなんかひとつもないんだってば。
あんなアホみたいなテンプレの並べ方だってするわけないだろう？

今度はトカゲの尻尾切りですか

>>350
それもそうだが、スレタイ変えるとレス付ければ変えていいと思う人が出ないように。

愉快犯

何かしら悪意を持ってるかどうしようもなく頭が悪いやつがいて、
そいつが勝手にスレタイ変えていくつか自演でもしてそれを誉めた、ってくらいかね。

それが主流派かアンチ主流派か？については判断材料なんぞないが、
レスの付き具合やら建て直しスレに対する反応からアンチ主流派と見れなくもない。
とりあえず重心なんたらがすげー頭悪いってことはよくわかったし、
本当の良識派が割とたくさんいて自称良識派の程度の低さも良くわかった。

さて、前スレで非主流派が「スレタイ変えるべき」と言ってごねたのであれば
スレタイを強引に変えたのは非主流派であると断定できるが、
それが一切ないのに非主流派と断定できるのか？
そもそも非主流派は一貫してイケてるサイトを見たい紹介したいというスタンスであり、
スレタイを変えるメリットはない。
しかもテンプレも貼らずに>>1に過去スレ貼ったりと愉快犯にしか見えない。

このように断定できないにも関わらず非主流派の仕業だというように
印象操作をする奴がいるわけだが。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776/66-69

まあ明らかに言えることは、この印象操作をしているのは主流派であることだけだ。

>>356
重心君とか非主流派とかはかねてからスレタイ変えるべきって言ってたじゃん。

結局、おたがいにぐたぐた言ってるだけで何の役に立ってないね、このスレ。
スレタイ意味ないし。

>>355-356が指摘するように頭の悪い愉快犯らしいということしか
断定できる要素がないわけだが、なぜか非主流派だと確定済みで
あるかのようなレスを悪意を持って繰り返す連中がいることは事実。

正直、また墓穴掘って恥ずかしい奴らだ、としか言い様がない。

これまで荒らしは主流派だと散々決めつけておいてみっともないね。

「荒らし」ねえ

さあ主流派の工作疑惑が浮上して参りました！

>>359
>357読め。
「アンチ主流派」と呼ばず「非主流派」と呼ぶのは自身が含まれるからですか？ｗ

結局片方の立場から片方の立場の連中を擁護することにしかならんのよ。
それに何の説得力があって何の意味がある？
印象操作だと騒いでもそれをひっくり返せる根拠を示せないだろ。

>>357
いつから重心君がスレのキーパーソンになってるんだよw
彼はただデザイン論ぶりたいだけのどっちかと言えば議論厨側の
人間だと思われ。

非主流派スレタイ変更強行
　→ 思ったより叩かれて慌てる非主流派
　→ そうだこれも主流派のせいにしよう

なんかニダーな流れだな。

つうかお前らにとって「主流派」「アンチ主流派」ってカテゴリはそんなに重要？
スレタイ勝手に変えるカスがどこ出身だろうがどうでもいいしそういう議論こそ外に出さずここでやって欲しいんだが。

>>363
重心君は置いといて、17、18スレ頃のスレ分岐騒ぎとやら以降
スレタイを変えるべきという話題が出てたか？
これまで続いてきたスレタイを何の話し合いもなく突然変えるのは
愉快犯としか思えないんですが。

>>367
出てました。

愉快犯とは思えないな。スレ立て直後に「新しいスレとして〜」とか言ってるやつもいるし。

はっきりしていることは、スレタイを変えようという話すら出ていないのに
突然スレタイを変え、テンプレも適当に貼った馬鹿がいること。
そしてそれをなぜか非主流派だかアンチ主流派のせいだと確定したかの
ごとく印象操作をする馬鹿がいること。

>>368
出てない。適当なことを言うな。

>>370
今までの流れからしてそういう印象を抱いたとしても不思議じゃない。
それだけ執拗に粘着してたバカが「非主流派」側にいたわけだから。

>>371
本格的な話し合いにはなってないが、
17・18スレのことを揶揄って話題になったことはあるはず。

あー、>372≠>368な。

>>341
まさにログは議論より雄弁。

>>374
それって玉虫色のコメントだな

>>375
玉虫も何も、あのコピペが当時スレが議論だらけだったという証拠ですけど。

>>376
で？っていう。んなこた誰でも知ってるよ。だから？

当時スレに沸いてた議論バカが現在主流派と分類される連中だとして、
その議論にうんざりして「じゃタイトル変えるぞバカ」って言い出したバカは非主流派でないの？

つうかそもそも個人個人の感覚でああだこうだやってるものを無理に
「主流派」「非主流派（自称良識派）」とかカテゴライズしたがるからボロが出る。
自分の敵はまとめて「〜〜な連中」とか言いたいのはわからんでもないが、
自分の味方が一枚岩であり得ないようなこんな場所で派閥気取られてもな。

主流派主流派って本スレでバカみたいに粘着してたやつだっているわけだ。
最初に「主流派」って言い出したやつもちょっとは内省すれ。

議論さえよそでやってくれたら何でもいいんだけどね。

ここで「アンチ主流派」って呼ばれてるのって実は一人じゃないかと思うんだが…。

一人が必死こいて反論してる姿想像すると物悲しいものがあるな。
それこそ<q>印象操作をする馬鹿</q>に該当する希ガス。

＞なぜか非主流派だと確定済みで
＞あるかのようなレスを悪意を持って繰り返す連中がいることは事実。
この指摘が出た途端話のすり替えが始まったな。
それまでスレタイ変えたのはアンチ主流派だと散々決め付けておいてそれか。

>>382
このレス自体話題の摩り替えでもある(w

>>382
その「悪意を持って繰り返す連中」をいわゆる「主流派」だと決め付けている「悪意を（ry」がいるわけですが

スレタイ変えたのはアンチ主流派だろ。
猛反対して匿名掲示板であることをいいことにうやむやにし、
話題が移ったら。決めつけといてすりかえか…とごねはじめる。
笑える。

370 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：04/06/23 00:50 ID:???
はっきりしていることは、スレタイを変えようという話すら出ていないのに
突然スレタイを変え、テンプレも適当に貼った馬鹿がいること。
そしてそれをなぜか非主流派だかアンチ主流派のせいだと確定したかの
ごとく印象操作をする馬鹿がいること。

いつまでも話題の変わらない掲示板ってのも成長がなくて問題ぽ

>>384
えーと…アンチ主流派が「アンチ主流派の仕業だ」と騒ぐんだ？

決定的証拠を示さずに相手にのみ問題がある、とする論法が得意みたいですね。
>>362みたいな煽り方してみたりとか。

>>389
>>388

>>388
アンチでも主流派でもない愉快犯の仕業だと騒いでおきながら
なぜその悪意を持った連中が愉快犯だという発想が出てこない？
どれかの行為に身に覚えがあるからじゃないのか？ｗ

>>388
？

>>390
お前はアホか。主流派が「主流派の工作疑惑」なんて言うのか？

どんどん墓穴掘ってるやつがいるっぽいな

要するにスレタイを変えたのはアンチ主流派の仕業であるが（>>385）、
その他の印象操作工作は愉快犯の仕業であると（>>391）。

都合のいい脳味噌してますね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776/66-69
これをアンチ主流派が書いたとでも？

要するに、「スレタイを変えたのはアンチ主流派の仕業である」と主張したのは主流派であるが、
これまでの荒らし＝主流派発言やその他の印象操作工作は愉快犯の仕業であると。

都合のいい脳味噌してますね。

>>395
だからお前の主張はスレ立てが愉快犯の仕業だってんだろ？
それだったら無意味煽る連中が愉快犯だっていう発想が出てこないのはおかしいだろう。
意図的にバイアスかけなきゃこんな結果にはたどり着かんと思うのだが。

自分以外が全部同一人物とか思うのもやめとけよ。都合のいいのはお前の脳味噌だ。

どうやら必死に話を逸らそうとしているようだからもう一度貼るか。

はっきりしていることは、スレタイを変えようという話すら出ていないのに
突然スレタイを変え、テンプレも適当に貼った馬鹿がいること。
そしてそれをなぜか非主流派だかアンチ主流派のせいだと確定したかの
ごとく印象操作をする馬鹿がいること。

>>399
もう一つはっきりしていることがある。
重心君はスレタイの変更を賞賛していた。

>>396
アンチ主流派でなければ主流派だっていうその都合のいい考え方を見直せって言ってんだ。

>>397
誰がそんなことを言ったのかな？
また捏造ですか。

>>402
>397が愉快犯だとは思わないのですか？
おっと、あなたをアンチ主流派と決めつけているわけではありませんよ。

主流派とアンチ主流派しかいないとしか考えられない頭の弱いやつがいるようだが、
匿名掲示板でそんなことばっか言ってると荒らし扱いされても文句は言えんぞ。

>>401
主流派でなければアンチ主流派だっていうその都合のいい考え方を見直せって言ってんだ。

もう一度まとめておきますか。

はっきりしていることは、スレタイを変えようという話すら出ていないのに
突然スレタイを変え、テンプレも適当に貼った馬鹿がいること。
そしてそれをなぜか非主流派だかアンチ主流派のせいだと確定したかの
ごとく印象操作をする馬鹿がいること。

ちなみに「なぜか非主流派だかアンチ主流派のせいだと確定したかの
ごとく印象操作をする馬鹿」を主流派とは言ってませんので。
な　ぜ　か　そういう印象操作があった、という　事　実　を書いたまで。

>>405
>356
> まあ明らかに言えることは、この印象操作をしているのは主流派であることだけだ。

へー。

すげぇ馬鹿がいるｗ

俺は>>356ではないんだが。
さてよっぽど話を逸らしたいようなので、もう一度貼っておくよw

はっきりしていることは、スレタイを変えようという話すら出ていないのに
突然スレタイを変え、テンプレも適当に貼った馬鹿がいること。
そしてそれを　な　ぜ　か　非主流派だかアンチ主流派のせいだと確定したかの
ごとく印象操作をする馬鹿がいること。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776/66-69

>>316>>318>>319>>321>>332>>334>>335>>346

愉快犯、ねぇw

・重心君や非主流派だかアンチ主流派だかスレタイ変えろと発言したことがある
・重心君はスレタイの変更に賛辞を送った

これもまた事実。

どうも本スレを変えようとしているアンチ主流派(というか今までの本スレが気に入らない奴ら)の真意が見えない・・・

ぶっちゃけ議論中だろうが議論禁止だろうがサイトが紹介されるペースってそんなに変わらないと思うのだが。
ここ数週間議論が無かった間も、若干紹介サイトが多かったな程度で誤差の範囲内だろ。
議論がなければ紹介サイトの数が増えることにはならないし、サイトを見たいだけならttpで抽出すればすむ。

＞・新着サイトを晒しても徹底無視、言及したとしてもするのは中身だけ
この徹底無視というのもよくわからん。
紹介した側は何か見返り＝感想が欲しいのか？
住人的には紹介されたサイトをネタに「いいね」「うん、イケてる」などの馴れ合いをしたいのか？

俺は何か参考になるようなCSSの使い方やデザインが無いものかとスレを覗いているし、
住人の参考になればとたまに紹介したりもする。
馴れ合いがしたいわけでも感想が欲しいわけでもない。

アンチは本スレをどうしたいんだ？議論厨を隔離したところでレス数が減るだけで良質サイトが増えるわけではないぞ。
「スレ違いの議論はダメ」という単なるWEB板の自治行為か？
議論厨など居ないにこしたことは無いということか？今更？
ここまで粘着するぐらいだからそんな浅い動機ではないと思うがな。

>>411
いや議論厨があまりに多いと紹介する気がなくなるのは事実だ。
俺はアンチじゃないが、発掘する気力が衰えていった。

スレ違いの抽象議論さえどっか行けば全て丸く収まる

ここでスレ違い議論に対する批判があがってから本スレ正常化したしね。

一時的にね

このままずっと正常化ってことで。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776/66-69

>>316>>318>>319>>321>>332>>334>>335>>346

わざわざageてまで「悪いのはこいつらだ、僕は悪くない！」みたいなアレですか。

主流派って場所おかまいなしに気に食わないと暴れるよね

長ったらしいテンプレも強硬な主流派のしでかした結果。
自分に気に食わないとすごい暴れるんだよな。
まあ当たらず触らずヲチしてるのが一番いい対象だ。
注意しても暴れるだけの厨だから

議論の議の字もなかったカスイケサイト紹介スレが
主流派のせいで粗大ゴミと化した

>>415
正常化して都合の悪いの誰かな〜誰かな〜

アンチの軌跡

テーブルからCSSへ移行。CSSの知識もHTMLに対する意識も、
テーブル時代の考えが抜けずStrictにはこだわらない
カスイケスレを発見。表面的なデザインのみを評価するスレだと勘違い
抽象議論について行けないため、議論のないスレにしようとする
主流派、良識派のレッテルを貼るも、現在ではアンチ扱い

良いか悪いか別として、アンチ扱いされるって事はスレ的には必要ないんですよ
まがりなりにも１年以上、議論を交えつつも機能してきたんだし
いい加減本スレにちょっかい出すのやめてくれよ

テーブル厨とStrict厨とじゃCSSという共通点はあっても本質が全く違うため同居は出来ないんだよ
あんたらで勝手にやってくれ

ログは議論より雄弁。

しかしながらそのログは議論である。

>>425
名言。

なんかアンチ主流派だと表面的になっちゃうのね＞主流派的判断
そもそも主流派は何もかもいけてないわけで・・

はじめの定義でいけてない香具師を主流派だと決めたから自動的にそうなる罠。
そのわりに自分が主流派だと自主的に思ってる人もいるようだが。

要は>>422ってことだよな。
この印象操作といい、議論スレに戻そうと必死な人間が
いるのは確か。あ、「愉快犯」でしたっけw

◇ナイスなデザインのサイトを晒す→語るスレ◇
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087964268/

何とか派と言うと荒れるから事実だけを書くが、
少なくとも去年の10月頃からスレの主旨そっちのけの抽象議論が続いていた。
それにウンザリしてサイト紹介する気になれない人間が増えた。
前スレで議論する奴等をこちらのスレに誘導したところ、
スレはかつてのように活発にサイトが紹介されるようになった。

そしてスレが正常化したことで全ての住人が嬉しいはずなのに、
なぜかそれが面白くないと思ってる人間がいるらしい。

>>431
いや、だから多少増えた程度で活発にはなっていないんだよ(;´Д｀)
議論厨がいても紹介されるときにはされてたんだから。
かつてというのはいつ頃を指すんだ。

議論厨を隔離する事自体には反対する理由がないけど、
隔離したことによってスレが大きく変化するみたいな妄想を抱いている方が見受けられる。
俺もそうなる事を期待していたけれど実際そうでもない。
長期的に見るとまた違うのだろうけど、あまり期待しないほうがいいよ。

>>432

431じゃないが今と前を同じに出来ないでしょうに。
そもそも議論の始まり？にしてもまだかたるだけの材料がなかったから。
だから人の発言もふんふん聞ける状態作りやすかっただろうし話に乗れた。
でも今の議論厨の発言って完全なマンネリズム。公開オナニーの領域。
どっかで仕入れて来たばかりの知識なのかな〜発言辿ることもしないで発言・・・

それにサイト粗方も掘られてるんだから紹介待つだけなら気長に待つしかない罠
そもそもそういう状態でも続けてるのは古いスレに大体当て嵌まるけど
「続いてる」からって理由だろ。極個人的にいえば要らないスレ。
形でも変える方がよほど有益。

>極個人的にいえば要らないスレ。

だったら見なきゃいいだろう。

>形でも変える方がよほど有益。

それが思い込みでないと証明できてから行動しような。

ウェブサイト・HP制作初心者が質問するスレ vol.95
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087865807/

こっちも勝手にスレタイ変えて叩かれてる。同一人物だったりしてな。

>>434
個人的っていったのは別にあっても構わないって意味含めてるんだがな・・・
有益なのは俺にとってだから、これも個人的な捉え方。
そういう一人の意見を全体で捉えるのがそもそも間違いの元なんじゃなかろうか＞どっかの人

>>432
議論厨がいたら最近紹介されてたような幅固定文字サイズ指定の
海外サイトは紹介できなかっただろ。リンク集は置いておいて、
別に幅固定文字サイズ指定サイトを紹介しては駄目というルール
ないにも関わらず、いつからか議論厨どもは「幅固定！そもそもユーザビリティとは
（以下自論を延々と語り、サイトを叩き）」だもんな。
あれがなくなっただけで随分紹介し易くなった。

>>436
誰もお前の意見など求めてないぞ、ってことだよ。

>>437
ループの予感ながら・・・
別に批判したい香具師は好きに批判させておけよ。
そういう議論厨に別の議論厨が噛み付くから「議論」になる。
いいかげんに理解してはどうか。

どうやら対話に乏しい人みたい→>>438

>>438
＞誰もお前の意見など求めてないぞ、ってことだよ。

それが思い込みでないと証明できてから行動しような

>>439
彼らはほっといたら延々続くのが性質の悪いところなわけで。
今回原因を絶ったからスレが正常化したんだと思うんだが。
既出だが根気よく誘導するしかない罠。

◇ナイスなデザインのサイトを晒す→語るスレ◇
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087964268/

>>442
うん、ハゲドウ。同じような事言いたかった。
つーか荒らしは放置って意見で言ってるなら>>439は同じ意見だけど
結局>>442の通りだから。やつらは荒らしの常駐版ってところ

放っときゃいいのに構って煽って調子に乗らせといて
「あいつら議論大好きだな、うぜー」とか言ってるやつが数人はいるはず

主流派は図に乗るから放置しかねる。
でもやはりスレがさらに荒れるのでヲチ対象にしてるのがいいね

それでもヲチはせずに居られないんだね

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087905861/29

やれ国内だやれ海外だのといった括りに縛られてるお前が一番ダサい

>>448
33は俺だけどあんなかじゃやっぱ最後が一番今一だと思うよ。
比較してやっぱりな　と思うね。思わないで済むようなの見てみたい

>>449
とはいえ海外ｻｲﾄってデザイン論にしばられすぎなのかみんな似たり寄ったりに見える。
いや俺が英語を読めないせいかなｗ？

一番下は確かに問題外だけど、国内だからダサいんじゃなくて作者にセンスなさ杉ってだけでしょ。

>>449
> あんなかじゃやっぱ最後が一番今一だと思うよ。

俺はそんな話は一言もしていないわけだが。

確かにあの中では一番下が2ランクくらい劣ってるな。
だからといって海外がイケてて国内は駄目とは思えないが。

国内も国外も、といいつつ結局は紹介されるサイトは国内が劣ってるものばかり。
国内に関しては一般的にダサいとさえ思えるサイト挙がる始末。
国内国外関係ないのは当たり前だけど、だからといって
イケてるサイト紹介する所でイケテない国内を紹介する理由はない。

国内国外を本当に分けて考えてないんなら
海外と同じにダサい国内サイトなんて紹介できないはずだ。

お前自身混同してるだろ。

>イケてるサイト紹介する所でイケテない国内を紹介する理由はない。

イケてない「国内」を紹介する理由がないわけではなくて、
イケてない「サイト」を紹介する理由がない、だ。
重要なのはイケてるかイケてないかのみであって、
イケてる国内かイケてる海外かイケてない国内かイケてない海外かは問題じゃない。

>>455
ダサいなら国外だってダサいと発言する。
だからさっさとイケてる国内をサイト紹介しろよ。
国内で出せないんなら劣ってると思われて当たり前。
間違いなく比率として国内の晒されるサイトはダサい。

456は「AとBに関連性はない」と叫びながら最も囚われてしまうタイプ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087892776/126

絶対数の検証が必要だな。

>国内で出せないんなら劣ってると思われて当たり前。

だからなんで「国内」「国外」という二つの土俵があるのだと二元論的に語りたがるのですか。

既出ながらこれまでの海外・国内議論のまとめはこんな感じ。
・確かに総じて海外サイトの方がレベルが高い
・だが国内サイトにも一定以上のレベルのものも十分たくさんある
その理由として
・国内サイトは個人運営のものが中心、海外サイトは商業サイトが中心
・国内サイトは代々続いたスレの前の方であらかた発掘し終えた

それと好みの問題もある。
>>450などの意見もあるし、イケてる海外サイトは幅固定が多いからね。

うるさいのが出てきそうだが、フォントの可読性とかも入れとけ。

>>460
>・国内サイトは個人運営のものが中心、海外サイトは商業サイトが中心
>・国内サイトは代々続いたスレの前の方であらかた発掘し終えた
海外のカスイケサイトは商業サイトが中心ということは、
海外は商業サイトでCSSデザインが受け入れられているということで、
全体的にCSSに対する理解が高いと思われる。
ということは海外の方がレベルが高いということになるのでは？

日本ももっと商業サイトでCSSが普及すれば全体のレベルがあがると思う。
国内の個人サイト（デザイナー等の個人サイトは除いて）が海外の商業サイトと
デザインで勝負して勝てないのはむしろ当たり前だし。

なんでレベルとか勝負とか全体の、って話になんのさ。
ここはCSSデザインの普及とレベルの底上げを願うスレですか？

──────────────────
──────────────────

　　　　　　　議論スレ作れば？

──────────────────
──────────────────

しかしもし主流派が未だ跋扈していたら、海外サイトも
袋叩きにされた挙句議論の餌にされてたかと思うとぞっとするな。

>>462
結局フォントスレ行っても切り離して話せるもんじゃない、ってことになるな。

>466
別にしない。

海外では正しいHTML&CSSにこだわりつつ美しいサイトがあるのにたいし
日本のvalid野郎はしょぼいサイトが多い。そのくせえらそう。
これが最大の問題だと思われる。

どっかの誰かさん達がトンデモデザイン論を振りかざして
他サイト叩きに躍起になってたからな。彼らがいなければ
もう少し国内もマシなvalidサイトがあったかも知れない。

しょぼいサイトと同列でイケテルよばわりされてもうれしくは無いだろう。

>>470
「どっかの誰かさん達」が何を指してるのかわからないけど
そんなに影響力あるもんかねえ

なんつうか、一部の妬み（私怨？）持ってる連中が勝手に持ち上げて貶してるだけなんじゃないかとｵﾓﾀ。
一時期のCSSコミュニティに対する風当たりというか。本人たちは全然気にしてなかったりするんだけどな。

国外と比較するなら日本で絶対数少ないのは当たり前。
だからといって国内サイトのダサさの言い訳にはならない訳だが・・・
ださい時点で紹介されるまでもない。数少ないからダサくても手を打っとくてことか？ｗ

厳密には紹介されてるサイトがダサいんだけどな
よくこんなちゃちなサイト紹介出来るなって思ったらほぼ国内サイト。
絶対数を持ち出すまでもなく日本は総じてダサい。現実目の前に楽観視しすぎ

だから誰が何の必要があって現実とか楽観視とかわけのわからん立場にたたにゃならんのだ

>>474
>>464

>>475
国内はダサいって意見にアンチ海外が勝負したがってるんだろ

アンチ海外じゃないな。
いけてないものいけてるように仕向けたい集団と言い換えよう

というか、ほとんど自薦でしょ。
自薦でたいしたことないのをあげてお互いがんばりましたねー、みたいに
褒めあってた奴らが、海外とかのが出てきて比較されるのが耐えられないと。

>>462
そんなあんたに
http://xembho.s59.xrea.com/
あんまイケてないと思ったら。。可読性を言い逃れに勘違いしてる。

統計の話で絶対数持ち出すなら、ダサいサイトも同じく絶対数少なくなるわけだが。。
リンク集その他紹介される国内サイトではこの原理に反する現象が。。

>>480
「カスイケスレにあがっていたサイト」の総計でとったときによくわかるだろうよ（ｗ
カスイケスレにあげられるクソみたいなサイトが他のがんばってる国内サイトのアシをひっぱり
国内サイト全体のレベルが低下している印象を与えるんだ。
不条理だと思うかもしれないが、そういったクソサイトでさえカスイケスレに掲載できるという現状が
国内CSSコミュニティ2ch支部のへっぽこさを物語る。
イケテルの基準は人それぞれです？その基準が著しく低いアホがいるのが問題なんだよ、ってことだ。
それで、人それぞれだから叩くなとか言いやがる比較による反省なきところに進歩無し。
あれは、自分のサイトが叩かれるのが嫌な奴のいいわけだだろう。

かつて他のデザイン系スレと同じくらいのデザインレベルを基準にしようと
いう話が出た時になんだかんだ理由つけて暴れた連中だし。
しかし悔しいだろうね。海外サイトの場合言い逃れできないくらい
レベルが違うのが明らかだし、彼らお得意の「リンク集に掲載されてない者の僻み」
「自演だ」が使えないんだから。

なんで海外のほうがイケてるのが多いという単なる事実に対して
執拗に絡むんだろうね？

>>465
それここ。

>>479
これ見ると、全く同じレイアウトでもローマ字の方がかっこよく見えることがわかるね。

>>482
>他のデザイン系スレと同じくらいのデザインレベルを基準

そんな低い基準でおまえは満足するのか？
海外サイトと関係ないじゃん。わけわからん。

海外がイケてると言っている奴は自演だ！
リンク集未掲載者の僻みだ！

>>485
ほんとだなｗ
でも海外サイトのがレベル高いのは事実。
幅固定もあるのは確かだがやっぱセンスいいよ。

海外の方がいけてるんだから黙って参考にすればいいのに、
自分以上を認めたくないだけなんじゃないのかな

>>485
ローマ字の方がいいか？まあ人それぞれだろうけどどっちもダサい。
俺的にはむしろ日本語の方がマシ。要するにダサいものはダサい。

>>490
同意。文字がどうのこうのという次元ではない。
彼らが成長しないのは他のサイト叩く口実探しか、
自分のダサさの言い訳探ししかしないからだろう。

彼らって誰ら？

us

>>492
その１
自分のダサいサイトを日本語のせいにする人

どうやら主流派はサイトがイケてるイケてない語る以前に人としてイケてないようですね。

そのわりにイケてるという評のサイトは
日本語フォントそっちのけで英文フォントだらけじゃん。
おまいら主張が矛盾してるよ。

さてしばらくお休みのミグルさんはどちらを本スレと認識するのか。

「文字」ってデザインを語る上でかなり重要よ。
海外は海外でもハングル文字とかでイケてるサイト晒してみてくれ。

>>498
試しにL字ボーダーレベルのサイトを英語に翻訳してみた。

やっぱりダサいもんはダサかった。

>>499
そりゃそうだ。ただし海外にもＬ字ボーダーサイトは大量にあるがね。

大量にあるけどその代わり高レベルのサイトもたくさんあるからいい。
それに比べて国内は（ry

>>501
国内もＬ字ボーダーも大量、高レベルもちゃんとあるぞ。
はっきり言うが、Ｌ字ボーダーサイトは自薦だったんだと思う。

文字を語る上で重要だと思ってるんだったら・・・（ｒｙ
結局だから？だからださいんですってことか・・・
国内でもあるあるというわりに出てこない・・・

それから、日本のダサさは日本特有と思うぞ。
英語だからどうこういってる奴は結局わかってないつーことで
世界レベルで捉えてもWEBデザインのレベルは低い。

おまいらって本当に抽象論が好きですね

ハングルは結構デザイン上イケてるよ。
文字がアルファベット同様に類型的でシンプルだから。

中国語サイトでクールなのを多数具体的に挙げてくれ。
もち、文字が小さすぎて読めないようなのは論外だ。
そうすれば文字は無関係だと結論してもよい。

そういえば以前縦書き段組CSSサイトでかっこいいのを見たことがあるよ。
フォントはHGPゴシックだったかな。
日本語は縦書きにすると結構渋かった。

>>504
おまえ何もわかってないな。
デザイン的視点からフォントを一度でも真剣に考えればわかる問題。
・センスの違い
・英語と日本語の違い
・個人運営と商業運営の違い
・読みやすさ重視とかっこよさ重視（幅固定など）
これらの複合的問題であってどれか一つだけが原因なのではない。
だいたいそんなに日本にはダサいのしかないっていうんなら、
英語コミュニティに引っ越せばいいだろ。

>>473
22 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2001/06/29(金) 01:48
連中、もじら組より自分たちの方が、
標準仕様の普及に一役買ってるって言い張ってるけど、
どっちもどっちのように思われ。
どちらにとっても標準は話のネタ。
XHTML派とISO-HTML派に分裂してるばやいじゃねぞ

>>508
> ばやいじゃねぞ
言葉遣いが美しくないですね

三年も前から・・・

35 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2001/07/01(日) 07:04
っていうか今や CSS コミュニティだからと言ってそんなに力は無いんじゃ…

功：正しい HTML を一部に広めてくれた
罪：何故かコミュニティの大部分のサイトがあまりにカッコ良くないので、
CSS を普及させる足枷となっている。

デザイン的に許せるのは…トキメキとアウトサイダー位か？
後は似たり寄ったりって感じ。

94 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2001/07/04(水) 12:47
あと、オタク云々以前にサイトのデザインが悪い気がする。＜コミュニティ
それが普及を妨げているのかも。

コピペ厨登場

三年前のことをよくひっぱっってこれるな驚いた

ｷﾓ粘着ｺﾜｲ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いつの時代も同じ

>>507
おまえがわかってない

・英語と日本語の違い
機能美を唯一のより所にしてるダサい国内サイトの主張とは思えんな
お前の言うことこそ個人論を振りかざしてることにそろそろ気づけ

・個人運営と商業運営の違い
何の返しにもなってない。
個人を理由にダサいことを肯定か？空しいね。ダサいのは紹介するなって話だ

・読みやすさ重視とかっこよさ重視
読みやすさ（これをクリア出来てるとしても）のみでイケてないっていってるの。
デフォルトマンセーで稚拙なデザインしか出来ないんならそれこそCSSを捨て去れ

レベルが低いっていってんだろ。被害妄想も大概にしろ

三年前からの
＞CSS を普及させる足枷となっている。
は正しいな

国内のダサいサイトがこれだけ紹介に挙がると
CSSってだけでダサいサイトのレッテル貼られる。評価するにも全体に関わるね。

>>510
トキメキとアウトサイダー挙げるのは完全に好み偏ってるな

初期のもの、津波荘やらアウトサイダーなんかは貢献度で評価は出来ると思う。
それを踏まえて新たに作る奴はこれらのサイトは当然越えてしかるべき。
でないと評価に値しないただの猿真似。
しかし事実はこれらを上回るどころか更にレベルの低い国内サイトが挙がってくる。
他には認められない自己満足だけの世界。
WEBの世界、三年立てば化石。
化石も超えられないような世界ならレベルを問われても仕方ない。
しかも貢献もしてない足枷だから化石にさえならないゴミ。不燃物粗大ゴミだな。
もう少しまじめに作ってまじめなの紹介しろ。

>>517
何の返しにもなってないね。

だったらグダグダ粘着してないで、
トキメキとかアウトサイドーとか津波層を越えるサイト作ってさっさと晒せや。

リンク集の国内サイト見る限り過半数は自薦だな

皿せや

なんつーか日本語のフォントはバラエティが無い。
アヴァンギャルド、センチュリーゴシック系のイメージに合うのがほしいな。

あ、標準で使える奴の話ね。

リンク集からイケてない奴を投票したら面白そうだな。

国内と国外の差には自薦と他薦の差もあるだろうな

>>526
勝手に集めるなら勝手に洗いなおしてやるのもいいな

厳しくつけるつもりはなかったが俺なりに見てみた。
左真中右の左の国内だけみたが、hail2u.netだけだった。イケてるにまだ該当するやつ。
これもちがうってやついるんなら該当なし。

ダサいとまではいわないが、よくある2段組にしか見えないが。

>>528
そういうことしている人ははるか昔からいます。

俺は好きだぞhail2u.net

イケてないのを投票して現実を突きつけられた彼らが暴れるのを見たい気もする

つか、あの人らってデザイン系の本とか買ってるのかね？

イケてないの投票するんだったら自分らのサイトもリストに載せとけよｗ

>>534みたいなこといってるからださいサイト自薦しかできないんだな

>>535
そういうこと言うとまた掲載者さまに

>未掲載者のくせに(ﾌﾟ

って言われるぞ。

海外がイケてると言っている奴は自演だ！
リンク集未掲載者の僻みだ！

国内サイトのだささはある種晒しだな

カスイケスレ住人は最近、何処へ行っても邪魔者扱いだなｗ

さすらいのカスケイダー　って　響きは
なんとなく　カッコイイじゃろ。

>>539
ださいサイトしか作れない・紹介できないのにエラそうだからだ

わしのサイトはちょーかっけーけど、誰にも教えない。
ロボット君サヨナラ。リンク申し込んでない。カウンターも回転しない。
だってわししか見てないから。
こんな素晴らしいゲージツ作品をどうしておまえらにみせられようか。

つか、おみゃーもダササイトしかつくれんじゃろが！

さすらいのーカスケイダー　俺の行くところに争いがあるのかー
争いが俺をよぶのかー

おみゃーら、国内のサイトはレベル低いとか言って
「自分のサイト以外は」っておもとるやろ。な。

>>542
じゃあローカルでいいだろって言ったら泣くのか？
正義の味方のくせに。

馬鹿ばっか

同意

どうしてこう糞スレばっか踏むんだ俺は…＿|￣|○

厨は厨を呼ぶってやつだな

同意。

様々なスレでウザがられているカスイケ主流派

■■ HP評価スレッド vol.37 ■■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1088237268/
>・コンテンツの内容自体の評価や、W3C論争に関わる評価は
>　致命的な欠点や依頼者の希望がある場合を除き原則として避けてください。

/* CSS･スタイルシート質問スレッド【32】 */
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1087263288/
>※　議論はよそで　※

デザインがかっこいい・おしゃれなサイトVol.6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1081901189/
>・広義でのデザイン性(ユーザービリティ、アクセシビリティ、読み込みが重い・
>ウィンドウが云々、コンテンツが貧弱、オナニーサイトである等)が
>少しでも（･Ａ･）ｲｸﾅｲからといって、どうこう議論するスレではありません。

何故だろうね

くそすれかしてまいりましたかっこわらとじるかっこ

カスイケスレから主流派を隔離して以降各スレに空気の読めない厨が沸いている模様。
具体的に被害にあってるスレは以下の通り。
・strictスレ
・デザインがかっこいい・おしゃれなサイト
・CSS質問スレ
元々>>1を読めないから主流派だっただけに各スレでスレ違いの行為を繰り返している。
かつてカスイケスレがそういう役割にさせられていたように、
中途半端なレベルの厨が好きなだけ議論ができるスレを作ってやらないと
各専用スレに迷惑がかかるのではないだろうか？

ｱﾝﾁ主流派がいちばんうぜー。
他のスレに出張して変なレスつけるのやめれ。
おまえらにはここがあるだろ。

>>554
図星だったみたいだな。ageとくか。

カスイケ板でも作ったらどうよ？
Web制作板を荒らして回らないでよ。

主流派はカスイケスレでオナニー議論しにくくなって他で暴れるようになったか
引き続きヲチ＆報告されたし！

>>553
＞中途半端なレベルの厨が好きなだけ議論ができるスレを作ってやらないと
>>556
＞カスイケ板でも作ったらどうよ？

奴らは人のいるところに集まる害虫なわけで、
分別あるなら最初からもう少し考えて行動するだろう。虫は殺虫剤かけて殺すのがいい

主流派はあれだけユーザビリティ議論が好きなのにも関わらず、
ユーザビリティスレは盛り上がっていないという。
どうして専用スレに行かないんだろう？

専門知識ないし、興味もないから

主流派…逆ギレは結構だが他の板住人に迷惑をかけるなよ…。

>560
＞興味もないから
ﾜﾗﾀ

デザインだけが命

>>553
俺はstrictスレ住人だが、被害なんてないぞ。

もしもカスイケ板があったら……

1: 幅固定・文字サイズ指定のサイトを晒し上げるスレ23 (930) 2: 文字サイズ指定しているサイトに忠告するスレ第四幕 (878)
3: font-size:90%は豆字固定と大差ない7 (127) 4: L字ボーダーとか言ってる奴等はユーザビリティも知らない糞 (324)
5: ★ｱﾝﾁ主流派ウザくない？17★ (600) 6: 【究極】頂上対決！娘娘飯店 vs antipop【至高】 (455)
7: ユーザビリティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞見た目 (988) 8: 見る側に負担を押し付けるな！2押し付け目 (23)
9: どうして議論してはいけないのか理解できない (639) 10: 海外厨Uzeeeeeeee!!!!! (237)

・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　799: ユーザビリティ専用スレ (15)

いけてるスレじゃないから貼れる。
http://www.production-ig.co.jp/

なんか好きだ。
なんだろ、このCSSを使ってないようで使ってるというか・・・
見た目がStrictっぽい雰囲気とか・・・

>>566
ナメとんのか

構文がまるでダメダメだな。。。
左側はdlセットでなければならん。
本文もdlセットあるいはhとdlのセットでなければならん。
当然ながらロゴはh1で囲む必要がある。
CSSチェックしたら「正当な」htmlと組み合わせろといわれるだろ。
CSS以前にHTMLがなってないやつが多すぎるよ。

まぁここは「CSSでデザインしたサイト」な訳だから
あんまりStrictにこだわらなくても良いんじゃないか？

ここって隔離議論スレじゃなかったの？

カスイケ板待望論

mac板でまでスレを荒らす主流派。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083108306/

ここまで来たら主流派も哀れなもんだな

W3Cなんて俺の自転車以下だってーの

>>572
スレの内容読んでみたが
暴れているのはカスイケスレ住人でもなけりゃStrictスレ住人でもない
ただのしったかくん

>>575
主流派≠カスイケスレ住人・Strictスレ住人
主流派＝しったかくん

カスイケスレはどこいったんだか

レッテル張りと罵りに懸命で

(´-`).。oO（懸命なのかな…)

(´-`).。oO（煽られても無視できない…)

しったかがばれて大人しくなったみたいですね。恥を知るのは大切な事です。
まあ適当な時期になったらまた現れるだろう。主流派はなぜか夏と冬に多いｗ

主流派＝ただの厨

房同士の合戦じゃ

みぐるたんのところに二つものったよ。わーい。

http://least.finito.fc2.com/

主流派＝口だけくん・しったかくん
主流派＝だささいとのかんりにん

主流派なんて通り名付けるからつけあがるんだよ。

じゃあこれからは珍流派ね

俺たちは主流なんで、おめーらマイナー派は
ちんこでもコスっててください。

夏になって（なる前から？）静まりかえるという変なスレ

誰かが餌付きで上げれば来ると思うよ。

ttp://www.katei-juku.com/
お小ちゃま向け

ソースはばっちぃ

>592
Operaで見たら首がちょん切れてた。

芸術の秋age

ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~hard/

保守

ほす

ほす

ほす

ほす

http://www.geocities.jp/gokumorix/

sgr

http://nyaromenyarome.hp.infoseek.co.jp/index.html
このサイトどうよ？

>>603

一言で言うと、酷すぎる

>>603
ﾜﾛﾀ

http://neo.s21.xrea.com/

>>603と言い>>606と言い、良い悪い云々の前にアクが無さ過ぎる

>>608
おいお前は、巣に帰れ。
Web板まで荒らしにくるなよ

消えろ。

どや

こや

前スレで評価していただいた美容ベースです。
メニューの位置・カラーなど、その他もろもろ修正しました。
再度、評価をお願いいたします。

肌スキンケア・髪ヘアケア　美容ベース
http://biyoubase.com/

おまえさあ評価してほしいならアフィはずせよ
前スレで指摘されただろ

いやです

現在、IllustratorCSでちょっとしたアイコン(背景画像）を作ったのですが作成したアイコンのサイズが

【icon_image.gif】
　100px 50px(横・縦）

でその画像よりも、サイズの大きいブロック要素（<div>）の背景に設定しているのですが
そのブロック要素のサイズに一杯に画像を幅、縦共に拡大する方法とかってありますか？

毎回画面の要素のサイズに合わせて画像を作成するのもメンドクサイのでなんとか
css or htmlだけで対応させる事が出来ればと思っています。

　<div style="width: 350px;height=100; background-image: url(icon_image.gif); background-repeat: repeat-x;">
　　　あいうえお
　</div>


あと、もし<dic>で出来たならば、テーブルの<td></td>の背景画像にもしたいと思っているのですが、
<td>の背景に画像を拡大して表示させる事は可能でしょうか？

>>613
つか、こいつＨＰ評価スレッドでも投稿してるぞ

確実にAdsenseクリックさせるのが狙い

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1232028045/

↑
こいつマルチだよ

>>616
↑
こいつもマルチ

>>618
↑
こいつもマルチ

Illustrator上で画像のサイズ（縦150px ×　横50px　等）を確認するにはどうすれば良いでしょうか？

※Illustratorスレで質問したのですが誰もわかる人がいませんでした。

↑
こいつマルチだよ

↑
こいつもマルチ

http://cheser25.pa.land.to/

擬似フレームを使った(・∀・)ｲｲ!!デザイン知らない？

しらにゃい

http://logo.coresv.net/

http://2chinformation.blog79.fc2.com/

>>627 画像の使い方気持ち悪い

>>627
何を目的としたサイト？収入？

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

＞「口封じ」なんかしません。どうぞ、気が済むまでお書き込み下さい。


　島本町は日本の恥！島本町は日本の迷惑！

人を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
ささいな文章のミスをいつまでもいつまでも、
気がつけばもう半年近くもかけて延々と馬鹿にしつづけているだけ。
そのくせ自分の都合の悪いことを指摘されると他人に成り代わって白を通す。
結局悪口を大勢で言い合って寂しい気分を慰めているだけだ。
何ひとつ自分の考えを自分の言葉で表明できないのに何が人を馬鹿にしていいはずがない。
そうやって投稿者たちを見下し、ひどい言葉で罵り、嘘や中傷や作り上げた根拠も無い嘘で
その評判を傷つけ、子供たちに指針さえ示せない大人ばかりがここにはいる！
繰り返すが全員が罪人ではないし、たぶん、何人か私の文章を監視しているチームのような存在が、
連絡をとりあって（携帯やメールで連絡などすぐ取れる。同じＩＤ番号の者を他のスッレドでも見た）
私が投稿する度に攻撃を開始していることが分ったけれど、こうした若者が増えていること自体、
本当に日本の未来が心配な気がする。