正直、CSSを使ってるけど一ヶ所だけtableレイアウトしてるので晒せない。
>>578 それは、tableじゃなきゃ実現不可能なレイアウトなん?
580 :
578:03/03/20 03:40 ID:???
そう。ていうか、だいぶ前にCSS質問スレでも聞いたけど、
IEのバグのせいで、floatだと数pxだけずれるんです。
多数のユーザーを持つIEでの表示で妥協したくなかったので、やむなくtableに。
まあ、IE7あたりでこれが解決して、
シェア8割くらいになったらfloatに書き直すから、
そのときは堂々と晒せます。(w
581 :
578:03/03/20 03:48 ID:???
うそうそ。2ヶ所だった。
ある程度マークアップは意識してるけど、validとか全然興味なくて、
doctypeも宣言してないし、単純にデザインをCSSでやってるだけです。
わたしみたいなスレ住人ってほかにいないのかな。
>>581 それだと叩かれるの目に見えてるから晒さないほうがいいね。
ところでfloatで数pxずれるってのは段組レイアウトで?
positionで再現できないの?
583 :
578:03/03/20 04:16 ID:???
581を書いていて、580に書いた「堂々と晒せる」のは撤回することにしました。
もう何ヶ月も前のことなので覚えてないですが、
positionも含めてあらゆる手段を試したはずです。
2chのみなさんにも助けてもらいつつ。
で、たぶんダメだったからいまtable使ってるんだと思います。
そんなに価値があるレイアウトなんだったらそれでいいんじゃない?
そこまで死守せねばならんレイアウトなんて想像つかないけど。
Validじゃないと叩かれる、なんて風潮のおかげで
>>578のサイトが
みられないのが悲しい。いろんなスタンスの人がいていいじゃん・゚・(ノД`)・゚・。
valid 厳守でちゃんとイケてるデザインサイト見つけてくるなら良いけど(ry
>>585 分室的に「validじゃないけどCSSでイケてるデザインサイト」発足の提案もあったんだけど、誰も乗らなかったんだよ。
誰かが作れば容認されるようになるんじゃない?
推薦する時にその旨を記すようにして、って感じで。
>>587 俺も「少々invalidでもいいじゃないか」派だけど、正直言って
スレ分割するならvalid遵守派が出てくべきだと思ってるから乗らなかった。 スマソ
>585に同意しつつも
あまり和やかな雰囲気になると
単なる宣伝板に成り下がる可能性もあるので
コレはコレで まあ アリなんかな。とも思う。
ジレンマだね。
>>588 いや、スレを分けるんじゃなくて、推薦されたものをわけて掲載する、って意味だと思う。
つまり、もう一個リンク集を作る、って事じゃないかな。
推薦者が「非validです」とか宣告しておけば、容認されやすそうだ(叩きも出にくくなると思う)しね。
提案な。
・invalidもOK
・但し推薦者がその旨を明記
・リンク集は、まだないから掲載はなし
でどう?
>>581 実装の違いでずれるとかなら
body > div.floatblock
とかIEが無視するセレクタを使って、
MozillaとIEで適用されるCSSを切り替えるとかはダメなのか?
div.floatblock { border:1px solid #000; width:120px;}
body > div.floatblock { width:118px; }
とか。
borderがwidthに含まれるか含まれるかの違いとかで数pxずれるのはこれで解消。
このインチキテクニック使えば大概は解決できると思うけど。
とか、スレ違いなレスをつけてみるテスト。
君らvalidとstrictを混同してないか。
無知な人が大量に増えたんだろうか…。あ、春か。
指摘するだけなら馬鹿でも出来る。
>593
混同してないと思うよ。
「文法的にミスがあってもいいんじゃない?」「どうだろうね」という会話だから、
「validかどうか」で正しい。
以前、「strictなサイトを出せ」と言った香具師がいたが、彼は後に「バージョンは明記していない」などと不明な言葉を残したところから見ると、混同していたようだが。
>594
便乗したつもりかもしれないが、「無知だ」としか言わないという行為はあってもなくてもよいものであって、
つまりあなたの書き込みにはなんら存在する価値がない、と言えるだろう。
>>596 あなたは混同していないようだが、上の方にはそういう人が少しばかりいるような。
何か、cssというものを全く理解していない、或いは勘違いしたサイトが
大量に貼られるスレになってしまいそうな、そんな流れに見えた。
まあ、invalidだからといってやたらと叩く人が多いのがそもそもの問題だろうが。
自分としては、
>>1に「invalidもOK」なんてのは載せて欲しくないな、と。
>invalid可
絶対反対。やるなら別スレでやって欲しい。
下手に敷居を低くするとこのスレの存在意義すら怪しくなるし、
>>1からして
「正しい HTML を CSS のみでデザインしたイケてるサイトをあげるスレ」
と書いているんだから、invalidはその時点でスレ違いかと。
invalidてのは、駄目でしょ。不思議マークアップだよ。
Strictである必要は、無くてもいいと思うけれど。
テーブルレイアウト、が敷居の上か下か、で考えませんか?
俺的にはテーブルレイアウトのサイトはCSSを理解していないんだろうな、って意識が働くから嫌いなんだけど。
議論と意見は余所へ逝け、ってスカしてたブタはどこ行ったよ、出番だぞ。
>>602 なるほどな。該当スレあるならそっちに言ってもらうとして。
>>601 スレの方針決めるってのは議論じゃないだろ。思考停止してるよな。最近のガキは。
つーか、
>>523で俺が紹介してんのに、
どうして同じ話題で議論になるんだよ…
ふふふふふo
今ね、ゃっとstrictなサィトができたのっ!(^_~)
HTML-lintで100点だったょo
ちょっと興奮気味oヾ(>▽<)ゞヾ(▽^ )ゞヾ( >▽)ゞ
今の夢はここで晒されることっo
自薦は恥ずかしぃから・・・アタシのサィト、早く見っけてね!(o^∇^o)ノ
>>605 春だから。ちなみに俺は
>>524。同志よ泣くな。
HTMLがvalidじゃないサイトは「CSSでイケてるサイト」じゃなくて
「CSSを使ってるだけのサイト」じゃん。
なぜに他にスレあるのに不思議マークアップな人達がこのスレにこだわるのか
全然わからん。
>>597 invalidだからやたら叩いている、というより
このスレというか
>>1すら読まずにinvalidなサイトを貼る奴がやたらいるから
叩かれるのでは。
自薦ならどうしようもないが、空気読めない奴に貼られたサイトのオーナーが
かわいそう。
>>607 次から他のデザインスレをテンプレに入れてみてはどうか。
ふと思ったが、このスレの場合って表彰?みたいにリンク集とかがあるよね。
が、
>>602の言うようなサイトには…あるのか、そういうの。
すると、他薦の場合は
「俺が晒したサイトが褒められて、リンク集に載った」という満足感。
自薦の場合は
「スレ住人に自分のサイトを認めて貰って、リンク集に載りたい。」という満足感。
どっちかを満たして欲しいという意識があるのではないかと。
評価スレは別にあるんだから、ただの自己満から晒すっていうのがほとんどなのでは。
>>603 お、スカしたブタさん? スルーしとけって。
とりあえず、晒されたURLを全部載せるリンク集を作成中。
意味無さそうだが。
616 :
614:03/03/20 13:20 ID:???
URLしか載せません。分類はしますが。
>>614 みぐるがやってるじゃん、、、
それとも、invalidやtableも含めてってこと?
>>614 もちっと熟慮したほうがいいのでは? 徒労になるかもしれないし。
そんなに手間が掛からないのならいいけれど…
619 :
614:03/03/20 13:47 ID:???
何もかも、晒されたURL全部でーす。
手間掛かるので、てきとーにゆっくりでーす。
>>611 表彰?満足!?CSS上手に使えてすごいですね〜ってか?
みんなそんな感情あるの?子供?
じゃあinvalid叩きもやっかみの一種なのか?
俺は単純に少々invalidでもいいから
そこからテクニックとかで学べるものがあればそれでいい、
そういう機会が多い方がいいってだけの考えなんだが…
もしかして俺が考えているよりはるかにガキっぽいスレだったのか?
('A`) 春だなぁ。
ノ( ヘヘ
いや、CSS上手に使えてすごいですね〜以外に何があるんだと。
invalid叩きは個人の勝手だし、invalidからでも何かを学んでしまうのも個人の勝手だし。
機会が多い方がいいのなら、このスレに拘る理由もないし。
学習スレ、評価スレ、ショーケーススレ、どれでもいいし。
ガキだろうとそうじゃなかろうと、生産物だけ見ていればいいと思うし。
削除依頼で無に帰すか。
スレが荒れるのは「CSSでイケてるデザインサイト」が上がらないからだな。
つーことで
>>625、イケてるサイトを晒しておくれ。
>>625 いくつかのURIが晒されてるけどそれはほとんどスルーされて、
下らん議論に終始しているじゃないか。このスレの住人がすっかり衆愚化しただけのことだ。
そろそろ祭壇のAAでもよういしたほうがいいかもな。
633 :
629:03/03/20 22:09 ID:???
>633
表として使っているわけで、何か問題でも?
まさか自己紹介の項をtableレイアウトとかいうのか?
>634
かぶったから漏れとケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ンしてください
あのなあ、表をマークアップしたtableであったとしても
表なんてものは所詮視覚表現の為のものでしかないんだよ。
この場合の表組みは妥当だけど、MacIE だと横スクロールバーが出る。
他のブラウザではどうよ?
自己紹介を表で作っているものどうかと思うが…
まぁ許容範囲じゃないの?
>>638 仕様書読んだことありますか?ていうか本気で言ってるの?
こういうバカが今のこのスレの惨憺たる状況を作ったんだな。
何でもかんでもtable=視覚表現と思っているバカが自称W3C信者に多いね最近。
あののじたんですらtableを無意味に嫌っている節があるし。
>>638みたいな勘違い君がいるから
通常用途のtableですら怖くて使えない人が現れる。
ここはひどいtableスレですね
>638
そんな事言い出したら、dlやul、p、などなどHTMLほとんど使えないじゃんか?
マジでHTML勉強して下さい。
もうstrictスレと合併しろよ。
違う。638が正しい。
まあ、表にすればわかりやすいというものでもないからな。
tableは視覚表現のためのものではなくて
横一列のデータを関連づけるためのものだったと思うが違ったっけ?
少なくとも
>>633のサイトのtableの使い方はなんら問題はないと思うが。
>>629,633,638,646
もうすでに間違いを論破されているんだから早く寝ろ。
638は枕を涙で濡らしているだろうな。
てゆーか、何をモメているのかがイマイチわからん。
<table summary="サイト制作者である私の自己紹介の表です。
1列目は名前、Mail、誕生日等の項目で、2列めにその回答を書いています。">
なかなか、いい感じのサイトだと思います。
SepiaとHeartが良いかな。デフォルトは正直好みじゃない。
このスレのレベルも落ちたもんだな。
あれは定義リストを使うべきだ。
表にできるからといって何でもかんでも表にするのはいかがなものか。
>>656 それは定義リストにも同じことが言えると思うけど。
というかいい加減スレ違い。
次のサイトどぞー↓
>>658 イケてない。というかコンテンツが何もないサイトを晒すのはいかがなものか。
>>658 そんな作りかけサイト出すんじゃねえ。3点。
>>661 既出ではないと思うよ...
なぜいままでこのサイトがこのスレに晒されてこなかったのかをよく考えてみよう。
20030305 スキー旅行記3
まんが更新。 太ってません。
現状のトップは一部の環境で不具合が出るようです。 あと、operaで見るとうちのカウンターが変です。 今週末にはなんとか。
やっぱりdivとかよりテーブルの方が偉い。
>>661 よく考えてみよう。
>>661 HTMLの標準化をやっております。 まあ趣味の領域なんですが、地味に更新中。 見にくかったらごめんなさい。 いちおうマークアップのボキャブラリーは決定したんで、あとはCSSをいじくったり、古いhtmlを新しいマークアップに対応させたり。 がんばります。
…でも、がんばっても誰も喜ばないってのが問題だったり、する。
あとね、マンガとやらはcenterだったりしてるな。
やっぱstrictスレになってる予感。
validやらstrictやら、それが望ましいのはわかるのだけど
CSSでイケてるデザインサイトのスレだから
CSSについての意見が見たかったり…
いや、正しいHTMLあってのCSSってのはわかってるよ。けど、けどさ…
HTMLの段階でフィルタリングが厳しいというか。
自分でもウマく言えない、馬鹿だね。
「CSSはイケてるのに、HTMLがアレだな、残念。」
みたいな意見があったらどうなのかなーって。
667 :
578:03/03/21 11:36 ID:???
わかった。Strict+ValidなサイトこそほめられるものだということはOK。
でも、Strict+Validじゃなくても、参考にしたいCSSのデザインってあると思う。
で、このスレの住民としては、そういうデザインを、正しいHTMLに適用すればいいわけ。
サイト全体を評価するんじゃなくて、CSSでできるデザインを評価してみたい。
…という別スレを立てるべきかなとも思いますが、どうでしょう。
少なくとも、CSSのデザインを参考にしたい…という需要は
>666のスレでは満たされないと思います。
じゃあ、参考になる部分を明示して、サイトを晒せば良いんじゃないか?
「全体はtableレイアウトだけど、見出しのCSSの画像の使い方がキレイ」とか。
その程度ならいいかもしんない
>>667 別スレを立てて、もまいらがそれを参考にして
正しいマークアップしたサイトに活かして、そのサイトをこのスレに晒してくれ
>>667 > >666のスレでは満たされないと思います。
不思議マークアップでは、このスレ住人が満たされないと思います。
#不思議マークアップだけど自薦したい、ってのが見え見え。
673 :
578:03/03/21 13:31 ID:???
>672
このスレの住人の需要は基本的には満たされないかもしれない。
でもわたしや>668のようなかたもいらっしゃるので、
中には満たされるひともいるかもしれない。
そんなわけでこのスレについては議論の余地があって断言できないけど、
「少なくとも>666のスレでは」満たされないと思う、という趣旨の発言です。
わたしの「ような(inValidな)」サイトでも
OKなスレにしたいorスレがあってもいいなと思うだけで、
自薦の欲求はありません。
>>667はどうか知らんけどこのスレの多くの住人は
不思議マークアップのサイトなんかのCSS見てもなんの参考にもならんのでは?
少なくとも俺にとっては一部でもレイアウトのために
無理なマークアップしてるサイト見ても全く参考にならないけど。
というのはそれではCSSを使う意味がないから。
このスレってもともとtableレイアウト他不思議マークアップが全盛の中、
正しいHTMLとCSS使ってどこまでかっこいいものが作れるのかという
不思議マークアップに対するカウンターパンチみたいな存在だったと思う。
かっこいいサイトってだけでいいならほんと何度も誘導してるのだから
>>666のスレ行ってもらえないか?
掘り尽くし感のある現状がある限り、飽くなき議論が繰り返されるのは仕方ないのか。
無駄な議論であやふやに終るより白黒はっきりさせてスレ分割でもすれば?
677 :
578:03/03/21 13:53 ID:???
カウンターパンチという言葉でこのスレの初期を思い出しました。
そうですね。確かに、初志を考えるとこのスレには似合わないですね。
ただ、>666のスレは不思議すぎて、わたしもなんの参考にもならないのです。
とすれば別スレかなとも思うのですが、あんまり需要もなさそうな予感。
いちおう別スレ立ててみます。んで、寂れたら削除以来出します。
以前からみなさんがValidとかで検索している様子を見て、
サイト管理人がValidとかに興味ない場合はひっかからないなぁ…と感じていたので、
こんな議論を提案してしまいました。>675のいうとおり、出し尽くし感もあったし。
>>676 白黒つけるもなにも何スレも前から「正しいHTMLをCSSのみでデザインしたイケてるサイト」
を挙げるスレと決まっているのに、定期的に不思議マークアップを容認しろってのが
湧いてくるからどうしようもない。もうこういうのは放置したほうがいいのでは。
最近挙げられたサイトにコメントしてる奴もほとんどいないしなんか本末転倒。
今度からタイトルを「正しいHTMLをCSSのみでデザインしたイケてるサイト」
にしようよ
>>677 > ただ、>666のスレは不思議すぎて、わたしもなんの参考にもならないのです。
しかし、非validなあなたのサイトは不思議すぎて、わたしもなんの参考にもならないのです。
>阿呆かあんたら。
>だれが『あくせしびりぃ』なサイト捜せっつったよ?こんにゃろ。
>『CSSでイケてるデザインサイト』だよ、こんにゃろ?
つまり、
「私はテーブルレイアウトだけど、すごくイケてるんです。でもvalidには興味ないので他薦を装った自薦できません。でも、他薦を装った自薦したいです。でも叩かれるのは嫌。でも、他薦を装った自薦したい」
ということかね?578よ。
>>681 ネタならもうちょっと繰ってからにしろな。
なんで自薦ネタに結びつくのかがヨクワカラン
685 :
578:03/03/21 14:59 ID:???
不思議マークアップでCSSの可能性を探るとか言われてもなぁ…
まるっきり厨房のやることじゃん。
そんなにHTMLにこだわらずにCSSデザインだけを勉強したいなら
>>671に行けと。
また無意味な発生スレを生み出したのか…
てゆーかさ、今CSS使ってないサイトのほうが少ないじゃん。
578の目的は
>>666のスレでも十分達成されると思うんですが。
なんで余計な糞スレ立ててしまうんだろ。春だからか。はあ・・・
不思議マークアッパー……
ちょっと気に入った。
強そう。
strictとvalidを混同してる人がいる。
簡単な言葉なんだから、ちょっと調べて理解しておいて欲しい。
そうしないと685みたいな糞スレたてて板全体にまで迷惑がかかる。
だからさー、別に font だとか tableレイアウトとかを許容しろとか言ってるわけじゃなくて
いわゆる「div厨」くらいは大目に見ろっつーことなんだけどね。valid と strict の区別くらいみんなついてるよ。
最近はバカみたいに「正しいHTML」って連呼して、結果クソみたいなサイトばっかり貼ってさ。
つーか参考になるサイトスレでCSSサイト貼ったら笑われるぞ。
あいつらflashしか認めないから。
div厨の遠吠え
>>695 div厨の話なんざ誰もしてなかった訳だが。
リンク集にだって多少div厨っぽい人でも載ってたりするぞ。
tableと同じで、必要性があるなら誰もたたかない(まあ叩き厨はいるかもしらんが)
div厨って何?
>>695 >つーか参考になるサイトスレでCSSサイト貼ったら笑われるぞ。
>あいつらflashしか認めないから。
だからあのスレがあってこのスレがあるわけで。
少しは棲み分けろよ。
まずStrictとかValidって何?
とりあえず、
>>685は隔離スレということでよろしいか?
>valid strict
validとはつまりHTML文書として有効であり使えるものだってこと?
それは正しいってこととは違う?
strictはHTMLのバージョンのことだと思ってた
つまりこれから非推奨になるようなエレメントは使わないとかそんな感じ?
もしくは適材適所にエレメントを選びましょうという意味だろうか
よりベターな記述の仕方があればその文書はstrictと言えない、というような?
自分で調べた精一杯の解釈なんですが
>>700 >>666とかに言ってくれ。
>>705 だいたいそんな感じかな。
あとは、必要以上に div, span の多いソースはstrictじゃないと思う。
validといったら、仕様に反していなければ何でもvalidだ。
strictは不明。多分、某方面でしか通じない方言じゃないかな。
それってマジで言ってるわけじゃないよな?
strict と strict of stricts
みぐるタンのリンク集が更新された。
以前のものより好きかも。
がんがれ。負けずに俺もがんがる。
tableをレイアウトに使うのは、使用に反しているからinvalidだ。
validatorが混乱を招く一因でもあるよな。。。
×使用
○仕様
ウツ・・・
みぐるのサイトがスタイル変更した
float を疑似段組に使うのも仕様に沿っていないと言えば沿っていない
>>みぐるタン
乙ですー。
欲を言えば、画面左上のアンカーを
position:fixed;
としてくれると、MozillaやNNで見る時に便利かなぁ、と思ったり。
>>714 こんな感じでしょうか。。。
Opera 6.05
Opera 7.03
Netscape 7.01
Mozilla 1.3
Phoenix 0.5
IE 6.0 sp1
では問題はなさそうでしたが、
position:fixedでその他のブラウザに問題が起きるようでしたら
(あるいはスクロール激重とか)やめておくです。。。
あっ、改行が変ですね、、、
みぐタソのエロ画像キボンヌ
719 :
714:03/03/21 21:33 ID:???
(´・ω・`)うざい
Valid なのは DTD に適合しているもので、Strict は仕様に準拠している、くらいでいいんじゃないの。
厳格に仕様を追い求めるのが Stricter で、ここではそこまで厳しくはないんだから、敷居は大して高くないのだよね…。
Valid でなくていいなんて lint でマイナス点でも CSS さえあればいいじゃん、みたいなもんでさ。
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…カスイケ出るっ、カスイケ出ますうっ!!
メモ帳ッ!xyzzyッ!何で書いてもイィィィィッッッッ!!!!
フォッフォントサイズem指定ダメェーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!NN4.xで見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
パディングッ!フロォトーーーーーーッッッ…ポジションッ!
マージンはマイナス指定もできるのぉぉぉぉぉぉぉぉっっっ!!!!
バックグラウンドカラーーーーーっっっ!!!しっ、指定っ、ちゃんと指定してぇぇぇぇぇっっ!!!
AHッッ!!AHLッッ、AHLにもかけてぇっっ!!!
いやぁぁっ!IEッ、こんなにいっぱいバグ出してるぅぅっ!
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!賠償ォォッッ!!!
おおっ!W3Cッ!!ヴァリ、ヴァリッ、ヴァリッドッッッ!!!
ストリクト見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ストリクトぉーーーーっっっ!!!
正直烈しくワラタ
>>722 (*゚Д゚)ニョォォォォォォォ!!!!!!!!
この不毛な雰囲気を結構みんな楽しんでない?
もうここまでくると投げやりにもなりたくなるさ。
この不毛な雰囲気のまま進めれば、次のスレは起たずに消滅に向かうだろう。
誰もたてないなら俺が立てる
あの、リンク集2をOpera7.03で見ると、広告の一部もfixedされてる気が……
これってOperaのバグでしょうか。鬱だ。
<frame scrolling="no"
には全員一致で罵声を浴びせるだろうが、fixedのoverflowには無関心のようだ。
事前に言っておくが、ごく初歩的な不注意だから、高さの大小は言い訳にはならない。
無論、W3CのCSSページが同じ不注意を放置していることも。
>>723 # HTMLのvalidationでもめるという信じ難い状況を誘発する何かがあるな。
# リンク集作成者全員が初心者だからかも。
# 全員変更希望。
# 頼んだぞ!!
>>734 >fixedのoverflowには無関心のようだ。
>事前に言っておくが、ごく初歩的な不注意だから、
>高さの大小は言い訳にはならない。
この部分の日本語訳を頼む。わかるようなわからないような状態
>fixedのoverflowには無関心のようだ。
>事前に言っておくが、ごく初歩的な不注意だから、
>高さの大小は言い訳にはならない。
詩的でカコイイ
>>734 ># HTMLのvalidationでもめるという信じ難い状況を誘発する何かがあるな。
># リンク集作成者全員が初心者だからかも。
># 全員変更希望。
># 頼んだぞ!!
彼は何を頼んでいるのだろうか
>>738 >735によればスレ立てを頼んでいるんじゃないか?
何を変更してほしいかはわからんが
ナビと( ´∀`)が重なっとる…
リンク集作成者全員が、なんの初心者なのだろう…
( ´∀`)はやめろ
いちいち2ちゃんねらーなのを誇示するのはイタすぎる
>>744 嫌なら見なけりゃいい。もしくは自分で作るとか。
ここはみぐるタソサイトの評価スレですか?
ついでに>734の再登場キボンヌ
>>744 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)<おまいが好きなように作ればいいモナ
( ) \_______
いい具合に馴れ合いでつね。
リンク集が増えれば個々の負荷も少しは減るだろうから願ったりだね。
fixedはやめました。
>>714さんごめんなさいね。
今までもそうだったしと云う事で、、、
>>741 重なっててもいいかなと思っていたのですが、イケてないですよね、
修正します。
>>744 誇示してるわけではないのです。
すいません、名乗り忘れました。
>>750は私です。
>>746 リンク集が全然イケてないのも情けないのですが、
ご指摘いただくことでちょっとずつイイ感じにしていきたいです。
#でもここではなくて、リンク集の掲示板でして頂いたほうが
スレにとっては良いと思うので、また何かありましたらどなたでもよろしくです、、、
思うにリンク集2は基準が緩いこともあって、
善意のみぐるタソがやってくれているのを、
『スレの公共物』みたいに勘違いしている奴が多いんじゃないか
私撰集とか分室にはあんま文句が出ていないみたいだし
あ、>734は例外かな?
リンク集2は公共物ではないが、
みぐるタンは公共物だ。
754 :
714:03/03/22 00:57 ID:???
>>みぐるタソ
いえいえ、お気になさらずに。
あくまで私個人のちょっとしたわがままだったのですし。
あと、スレの事も鑑みて、これからは何かあるときは向こうの掲示板に書きますです。
公共物っつかアレだな。
なんつーの?
アレだ。
マリア?
>753
そしてお前は俺のモノだ。
>757
そしてあなたは私のもの・・・
俺のものは俺のもの
>>760 可もなく不可もなく。
CSSがどんな記述をしているか一見してだいたい把握できてしまったから興味が逸れたw
蛇足だが、美少女とかそういったジャンルが好きくないのも影響してるかもしれん。
この際、みぐるタンが誰の物なのか、はっきりさせろよ。
>>950をゲットした奴というのはどうだ。 代わりにスレ立ても頼む。
>>760 リンク集の中でいえばじゅうぶん及第点。
つか中の上ってとこだと思う。
付箋のつけ方とか上手いし。
よいよい。
蛇足だが、美少女とかそういったジャンルが大好きなのも影響してるかもしれん。
766 :
761:03/03/22 02:35 ID:???
767 :
763:03/03/22 02:39 ID:???
769 :
768:03/03/22 02:40 ID:???
あ、ごめん・・・
771 :
770:03/03/22 02:41 ID:???
あ、ごめん・・・
ガイシュツゆーなー
>578=CirclePastaですか?
すんなり777ゲットしたわけだが。
CSSでイケてるデザインサイトに五月蠅い奴らは
激しくイケてないのが多いな。
そりゃ戦争も始まるわけだ。
>>777 >激しくイケてないのが多いな。
サイトが?本人が?
>そりゃ戦争も始まるわけだ。
ここの住人が戦争起こしたわけじゃあるまい。
それともホワイトハウスのサイトってCSSでデザインされてた?
春だし、期待の新人でも出てこないかなー
常連気取りで他人のサイトを見下ろすスレですね?
こんな空気じゃいいサイト見つけても晒せねえよ…
>783「いいサイト」って実は自薦だろ? 晒してみれ
リンク集に載っても心の貧しさだけは隠せないんだよな。
載った時点で思考停止してるし。
>>787&788
でもCirclePastaってガイシュツチェッカーに反応するけど?
なにごと?
↓何事も無かったかのように次のイケてるサイト紹介をどうぞ
おまいら、かふぇでっさんでも見て、もちつけよ。
>>786のメール欄見たら連続投稿じゃないみたいだけど・・・まあいいや。
かふぇでっさん見に行ってくるか。
795 :
Name_Not_Found:03/03/22 17:41 ID:DLIhxHi7
でも内容が面白かったからイイ。
縦に長いな・・・
アクセスしやすいようなレイアウトにするのもCSSの役目だと思うんだが、どうだろう。
>>795 もう少し幅広くても良いかと思うけど、
色使いが好き。イケてると思う。
最近のある模様に、一息つかせてくれた気がする。
ある模様 x
荒れ模様 o
802 :
795:03/03/22 18:56 ID:DLIhxHi7
>>795>>802 いい色だね。
モニタ明るくしてると読み辛そうだけど俺の環境では丁度いい。
マークアップはちょっと残念だったけど…
文
* ←しばしばこれを見かけるんだけど、どういう意図なんだろう。
許容範囲だけど。
文
文字ばかり続けずにイラスト・写真などを間に入れるというのは、DTPの鉄則です。
文字ばかりな単調なものは、誰も見向きもしないからです。
引用:【アンカーポイント】
http://www.a-point.org/index.html 久しぶりに勉強になった。
自分は読みやすい文・ページ構成を目指してきたが、
読みたくなるページ構成は頭に無かったように思う。
独り言です。
なんか晒し手法がさっきからくどいなあ…
>>809 君がそう思うならそれでもいいよ。
でも気分を害するような発言はなるべく避けような。
何が勉強になったのか述べろよ。
>>813 ごめん。
<HR>で済むようなものにイラスト素材を使うのも、
それなりに役に立ってるのかな、と思った。
でもHTML 4.01 TransitionalでStrictじゃない。
暇な読者を相手にするならアリだろうね>無意味なイラスト
>>815 Transitionalであっても、Validであればいいのでは?
Strictしか認めないということはなかったと思うが…。
でもアンカーポイントはinvalidな罠。
>>817 「罠」の使い方を誤ってるぞ。
「〜だわな」→「〜だ罠」の変換ミスが元だぞ?
819 :
817:03/03/22 21:34 ID:???
まさにinvalidな罠
>818
逆じゃないの?
アンカーポイントのinvalidは確信犯だ罠。
わかりやすい流れだな(w
ファミ通の「〜な罠」が正解。
「〜だ罠」は勘違いな人。
けっこういい評価のサイトが出たみたいだけど、
個人的にはもっと個性がドギツイやつ見たい
おもっきり賛否両論分かれるようなやつ
ファミ通っていつのどんなネタ?
「〜だ罠」はてっきり2chから発生したと思っていたが?
>>829 しあわせのかたちの第23話でサイバー佐藤がそう言った。
言葉の始まりはうやむやに紛れてしまうもんだから、
上のように勘違いする人もでてくる罠。
↑ 「罠」の意味的にも通った分かりやすい使用例。
別にどうでもいいじゃん
dmozのパロディーかよ。
>836
確かにCSS覚えたての人が一生懸命作ってみました
けどイケてませんでした、みたいな気がするかも
恐ろしくて掲示板に政治性かなで書いたりする気は起きませんが
>>832 イケてないだけで全然ドギツくないじゃん
>>836 前のスタイルから背景色を変えただけだよね。
しましま模様がますますうるさくなった感じがする。
>>837 >確かにCSS覚えたての人が一生懸命作ってみました
>けどイケてませんでした、みたいな気がするかも
激しく同意。イケてない。
>>838 っていうかどれも同じに見える。色を変えただけ。
正直
>>832のサイトはCSSの普及に逆効果なんじゃないかと思う。
優れた色彩感覚を持った非カススタイラーがこのサイトを
「これが正しいCSSサイトですよ」と紹介されたら
CSS? ケッ
と思うだろ。普通に考えて。
のあたん叩きは荒れるからこのぐらいにしておこう
JCOMのメンバーズサイトってストリクターとかカスケスタイラー多くない?
もし多いとしても偶然だろなあ
>>844 こういう配色をやってのける奴は色覚異常者だろうな。そうとしか思えん。
最近住人が増えたのだろか
strict.jpにまたいくつか追加されてる。
つーかここのユーザってリアル厨房ばっかり?
>>851 糞
>>852 シンプルだがイケてるとは言い難い。
極端に言えば見栄えに関して手を抜いてる感じ。
>>853 どこのおしゃれぽい色と画像があるのかと探し回ったが見つからず。
>>832 使用する色を寒色のみ、効果も横に広い帯のみに抑えたミニマリズム。
それらを反復させる繰り返しの効果。
横縞の服は太って見える、という錯覚を応用して縦の長さを感じさせないように配慮したのかな。
>>844 深い緑の背景に明るい緑を重ねたコントラストの低いシルエットで、
上部のタイトルと線画が引き締ま・・・る。
>>851 トップと各コンテンツの構成のギャップが意外性を与え、
各コンテンツの内容にあったデザインも可能にしている。
>>852 CSSを適用してもプレーンなHTMLに近いデザインで
保守的な印象を閲覧者に与える。
>>853 見出しの横に重みの違う色を多用する事で(略
>>851 デザインというものではない
>>852 デザインは凡庸だけど置いてあるスクリプトが面白いのでブックマーク
>>853 CSSとValidなHTMLなサイトというだけ。面白くない。
おまえらの目は節穴だな
>>853に関してはタイトル画像にポインタ当てた瞬間ため息がでた。
文法云々に言及するのは俺としても不本意だけど
この人はlintで100点取りたかっただけなのかねぇ。
どんなスタイルなら満足できるんだ?
「あ、簡単なとこなのに妥協したな」とか「手抜いたな」とか感じる。
人の事言えないけど。
>>862 現状で満足してます。
秀逸なデザインでなくても、一生懸命作られたものは見てて楽しい。
NoCSSと書いてあるんだが...
けなしてばかりの香具師は、たまにはイケてるデザインサイトを晒してみろよ
>>867 糞サイト晒してばかりの香具師は、たまにはイケてるデザインサイトを晒してみろよ
867とそれ以降は見なかったことにしよう。
先ほどまでの流れをどうぞ。
>>868 そこのBBSにいる加藤ってやつは一体何がしたいんだ?
ここのスレにも何度か晒されてるようだが。
>844
泣いた(怖くて)
>>868 おいおい 頭は大丈夫か おまえ?
褒めていないが けなしているのでもない?
腐ったデザインサイトの掲示板を晒して いい気になるな
>>873 世の中には褒める、貶す以外に意見が沢山あるんだよ。
自分が認められなかったからって熱くなられても困る。
868の掲示板なら多分君のサイトでも期待通り誉めちぎってくれるよ。
仲良くしてやってね。
今度こそさようなら。
875 :
Name_Not_Found:03/03/23 03:10 ID:y3E5/NYH
初投稿ですが、
このスレ怖くて書き込みにくいです。
治安がよくなったらまた来ます。
>>875 変な状況でごめんね。
マジ、心の底から楽しみに待ってるよ。
このスレで自薦できるヤツがいたらそれはそれで凄いけどな。
自演は結構いそうだけど。
今まで確実な自薦の人って2桁いるんでしょうかね?
いつか自薦してみたいものとしては気になる。。
>>879 自薦なら自薦、って書いてくれればアドバイス有り、に(必然的に)なるしな。
偶然拾ったっぽく見せるのは難しいだろ。
881 :
880:03/03/23 03:51 ID:???
あ、ちょっと観点ずれた書き方しちゃったけど、
>>879に、堂々と自薦しちゃいなよ、って言いたかったわけで。
>>879 私は自薦でリンク集に掲載された一人です。
小細工しなくて本当に良かったと思ってます。
芳しくない評価を受けたとしてもそれを改善点としてプラスに考えれば
サイトのほうも一段と磨かれるかと思います。
スレ荒れていたとしても少なくとも私は自薦の方を叩くほど強くありません。
一歩先へ進むアドバイスが出来るよう私も努めたいと思います。
要約すると
>>881に同意。
辛辣な意見はいいと思うんだけど、
851 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:03/03/23 00:14 ID:???
http://homepage1.nifty.com/bee/ 854 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:03/03/23 00:27 ID:???
>>851 糞
こんな一言で断罪するようなのは読んでて辛いんですが。
さあこの調子で次のスレ立てるのか。楽しみだ。
>>883 そういう桃鉄の貧乏神みたいな奴はすぐ飽きていなくなるだろうから、
まともな住民ばかりになってから自薦するのも悪くない選択だね。
886 :
875:03/03/23 11:43 ID:nIaMSMLK
>>875です。
みんないい人ばかりですね。
おっしゃるとおり自推なんですが、まだサイトを構築中といったところです。
構築し終わってからだとアドバイスを取り入れにくくなってしまうと思うので、
構築中で大変失礼かと思いますが、URLを晒します。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA027429/bilities/ コンテンツの個々の内容は完成しておりません。(リンク切れすみません)
インデックスページと大見出しのページだけは作りました。
厳しいアドバイスほどうれしく思います。
あと、デザインについて一言方針を言わせていただけるとすれば、
CSS臭を出来る限り消しました。構造定義としてのHTMLにも力を入れたつもりです。
887 :
878:03/03/23 12:00 ID:isD3FoYn
>>880,882さん
そういわれると弾みがつきますね。
向上心さえあれば出来上りで躊躇する理由も特に無いし。
>>886さん
同意です。状況は886さんとそんなに変わらないんですけど、
自分は完成してから晒したいと思います。
まだまだ探せば見つかる改善点があると思うので。
個人的に886さんのサイトは
ナビゲーションが豊富で個人的には好きです。
もうちょっとアクセントがあってもいい気もしますが。
888 :
887:03/03/23 12:01 ID:???
○879×878
真昼間から間違えた。。散歩にでも逝ってきます
>>886 >構造定義としてのHTMLにも力を入れたつもりです。
ってことなので言わせてもらうと
タイトルなんかは、例えそれが画像であっても
<h1>でマークアップするのが良いんじゃない?
淡色系のデザインは個人的に好きです。
ナビゲーションもしっかりしてるし。
けれど、全体的にもうちょっとメリハリがあった方がよいかも。
文章量の多いサイトだと、それだけで疲れるから。
>>886 確かにCSS臭さはあまり無いし、Netscapeのようなアイコン(?)も特に気にならない。
これから作り込んでいけば、イケてるサイトになりそうな予感。
いい意味で、テンプレート化してるデザインだけど、素直に作った風なのが好感。
>>887も言っているように、アクセントが無い気がするね。
コントラストが柔らかいこともあるから、なおさらそう感じるのだと思う。
それと、HTMLのソースがかなーり不思議なので、今までの流れからすれば
「糞」とか言われるんだろうけど、それだと堂々巡りだし、自薦に免じて…。
見出しレベルがh3から始まってるのがイクナイ。
トップ、などのアンカーの区切り子に「|」を多用しているのは…まあいい、か?
<address>はどこだろう、とか。
あまり言うとスレ違いになってしまう恐れがあるし、じっくりと見たわけでもないので
ここらへんで。
長文すんません > 住人
マジ自薦なのなら応援するよ。
評価スレじゃないんで、ちょっとアレなんだけど雰囲気は良くなった。
がんがってくれ。
>>886 散りばめられた小さな画像の使い方が秀逸です。
各情報の配置に無駄が無く、サイトの階層が明確なため
このサイトで迷う人はそう簡単に現れないと思います。
内容を納得させるデザインといった感じで参考になりました。
しかし「間」や「空間」については違和感有りです。
具体的に挙げますと、下部にスクロールした際の画面左側の空白と、
本文の内容の変わり目の「間」の少なさです。
後、889氏の仰るようにメリハリに欠けるために全体のシルエットが単調に感じました。
/*私なら多分a:hover以外にもシルエットを引き締めるアクセントとして
"気を引かない程度に、ほんの少しだけ"暖色を使用します。*/
見当外れな事言ってたらごめんなさい。完成したら活用させていただきます。
>883
> 851 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:03/03/23 00:14 ID:???
>
http://homepage1.nifty.com/bee/ 自分の意見も書かないような香具師なら仕方ねえだろ。
>886
すごく見易いです。
最上段のロゴとタイトルの溶け込み方(ヘンな表現だが)が秀逸。
ただ、「突然驚かせてすみません。」に驚いてしまった。
普通にアクセスした人は、むしろその発言に驚くと思う。
せっかくいいデザインでやってるんだから、過剰な謙遜は不要だと思います。
>>886 と思ったけど、アクセシビリティのページ以外ほとんどが404なんだが、なぜだ?
>>894 意見を取り入れるための評価版ということです。
今後に期待。
>>895 あ、そうなんですか。
まあ、みた感じかなりいい按配なので、正式版を見せていただきたいものですな。
897 :
887:03/03/23 13:52 ID:???
6ぐらいから読んでたから今初代スレから読んでるけど‥‥
ためになるね、原点に戻ってがんがります。
>>897 弾みがついたんなら思い切って更科よ。
あなたの勇気を待ってるぜ。
>>899 ごめん。おまいの行動の意図がわからん。
自分も良く判らんですけど、変換率が高いなーとは思った。
勝手にカスイケスレの歴史その2 −リンク集に注目して−
第一期(リンク集1時代 スレ1〜6)
当初からまとめレス(まとめたぞ氏と753氏)が活発。
リンク集1はまとめたぞ氏によってスレ1の段階(805)からアップされる。
(スレ2とスレ3の間あたりに中断と投票があったようだが詳細は不明。)
さらにスレ5の後半(662)から662氏によって分室が作られる。
(分室が作られたのは「イケてないサイトも晒されている」という再評価の流れの中でのこと。
相変わらず話がループしているわけだ。)
しかしスレ6の序盤(260)でまとめたぞ氏がリンク集1の更新停止宣言。
CSSコミュニティは大きな危機を迎える・・・。
第二期(リンク集2時代 スレ6〜)
ところが半ばほど(509)あたりに中間まとめ氏が出現した。
ついでスレ6の終了間際(904)にみぐる氏が現れてリンク集2が成立する。
CSSコミュニティ崩壊の危機は免れる。
分室もリンク集1と運命を共にしたのか最終更新はスレ6の真ん中くらいだが
スレ8の半ばあたり(474)で永施誠氏が私撰集を作成。
分室系リンク集も無事に引き継がれた。
なおスレ8の終わりごろ(881)にリンク集2の基準がやや厳しくなる。
・・・スレに載った話を拾い読みするとこんな感じかな?
>902
>903
ナイス。わかりやすいよ。
んなこたいーからイケてるサイトを晒せ
>>906 おーそうだったのか
何か変だなーとは思っていたんよ サンクス
折角みぐるタンが立ててくれたスレをこんなにしちまいやがって(w
しかしみぐるのスレたてはカスイケスレ史上最悪だった(リンク先間違いだらけ)
誰か次スレ用にまっとうなテンプレを作ろうぜ
なにが汁だ。
>>913 ヨウチな言い争いだね。
ここは黙って静観する
そうすると誰か建ててくれる(ぉぃ
みぐる氏が再起してくれるよ。きっと
そうこうして誰も立てないうちに1000になり、
人々に忘れ去られていくのであった…。
もういい加減に潮時だったりしてな。
>>918 いるだろ、また阿呆が同様に立てちまうぞ。
立てさせるもまえらがアフォ
なにが「もまえら」だ。
ありがたい > 天ぷら野郎
しかし、隨分と大所帶になつたものですね。
自分に出來る範圍で少しでも譯に立てるやう何か努力したひです。
なんて。
>>928 ×したひ
○したい
誰のモノマネだらう
大きくなりすぎた感もあるけどな。
ぺと真似?
俺の真似か…
>>933 甘いなんて次元じゃないと小一時間……
うん、ぺと口調っぽいね。
おいおい
×譯
○役
いや違ふ、俺だ
旧漢字ってどうやって出すの?
>>936 現代仮名遣いの時点ですでに満足に感じを扱えてなかったか・・・
でもちょっとだけ興味が湧いたんで文献でも買ってみます。
「旧漢字」っておかしな表現だよな。
「旧社会党」「旧国鉄」の反対語は「新社会党」「新国鉄」か?
オイオイお前らスレ違い過ぎだぞ。
>>942 ごめんなさい。今後はもっとさり気無くやります。
現状のままだとCSSでイケてるサイトが出尽くしてスレが自然消滅するか
リンク集の管理人が手一杯になってしまうかもしれないね。
他人まかせじゃなくて自分でも努力したらどうだ?
こんな時間に即答できる暇なお前さんもね。
俺は「作れ」スレでも読み返してくる。
俺はいいんだよ
俺はいいんだ、、、
ああ、俺だけはいいんだ…
文化祭が間近に迫って焦りを増す学生のようで大変よろしい。
>>950 まあ、しなやかに950をとった君が次のスレを立てるわけだが。
がんがれ
俺もおうえんしているぞ
正直自薦は全く構わないのだがアドバイスを求めるとかいうのは
評価スレあるんだからそっちでやって欲しい。
未完成のもの見せられても・・・というか。
とにかくCSSでイケてるサイトが見たい。
>>953 >とにかくCSSでイケてるサイトが見たい。
じゃあ勝手に自分で探せ。
空気嫁
>>953 結果的にだめだしされてそれがアドバイスに繋がるのはいいけど、それ目的の半端な自薦は迷惑だよな。
>>953 大丈夫か? 具合悪いなら早く寝た方がいいぞ。
そんな晒せ晒せって、ストリーキングじゃあるまいに。
>>953 アドヴァイスも大事では?
イケてるサイトを作ろうとしてる人間を支援すりゃ
君の見たがってるCSSでイケてるサイトが完成するかもしれないし。
横で口開けて待ってるってのも選択肢だけどね。
>>957 煽りじゃなしに、どういう迷惑を被ったのかを知りたい。以後の対応のために。
みぐるタンはまだ選り抜きインデックスを作る気あるのかな
みぐるタンにあんまり負担かけるのもなんだけど
新しい分室を作るという奴もいたがまだできていないみたいだし
まあならオマエ作れと言われそうだが分室って需要あるのかね?
正直俺は一度は見たいが一度見たらそれで終わりに近いのだが・・・
>>960 イケてるサイトを思って見に行ったら制作中。
アドバイス欲しいだけなら評価スレ逝け、と。
俺的には「晒せコール」や無言で晒す奴、
明らかにイケてない物を挙げる奴のほうが迷惑かな。
嫌なら見るな
あのサイトの場合はトップページのデザインが
サイト全域に使用されるのだろうから、内容に言及する気でもない限り
完成済みの部分だけでイケてるか否かは判断可能だと思うが。
イケてるとかイケてないとか言っているからダメなんだろうな
>>962 やる気はあるんです。あるんですが、まだ書き溜めている最中なのです。
色々とパターンを作ってみようとも思うのですが、やりたい事がありすぎて、
思ったようにまとめられないと云いますか。
分室・私撰集と云うのは体力がいるなと思います、、、
4月中には、それまでの掲載分から何とかしたいと思ってますが、
2月から云ってますから、あまり期待はしないで下さい。
暇があればいいってもんじゃないみたいです。
また名前いれ忘れた!
スレ立ったらリンク集を更新しようと思ったのですが、もう寝ます
また貴様等同じ話題でループしてんのか。
972 :
神:03/03/24 02:14 ID:???
(予言)
このスレが1000に到達するまで、イケてるサイトのURLは1つも晒されないであろう。
973 :
953:03/03/24 02:22 ID:???
いや突然スマンかった。俺の主張は
1.この板には評価スレがあるのだからアドバイスはそちらでやるべきでは?
2.このスレがアドバイスするよーという流れになってしまうと
製作過程のサイトが大量に出てくることになりイケてるサイトを探すという
このスレの意義がなくなってしまう
3.自薦は自サイトがイケてるという自信を持ってやるべき
ということ。
974 :
953:03/03/24 02:23 ID:???
>>954 ん?このスレはそういうスレだろ。まあ探しに行ってくるわ。
>>973のちょっと訂正。製作過程ってサイトのコンテンツのことじゃなくてCSSのことな。
アドバイスが欲しいということは自分の書いたCSSが未完成ってことだろ?
なぜならイケてると思うならアドバイスなどいらないから。
次スレでも、晒されたサイトがイケてるといわれることは一度もないであろう。
「アンテナ」「日記」「雑記」「駄文」
フィルターでこれらを表示させないようにしたら
結構良い線行ってるサイトが見つかる。
やっべ。やる気出てきた。
で、次スレは?
>>977 見つけた結果を晒せって言ってんだよ馬鹿
馬鹿と言う奴が馬鹿
ループ
ループと言う奴がループ
ループと言う奴がループと言う奴がループ
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| |/ \ ウワァン! /\ >
| \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / |
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| |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / |
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