ファーストサーバ役員一覧
代表取締役 磯部眞人 IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 事業企画本部長
取締役 本山一幸
取締役 志立正嗣 Yahoo! 執行役員 BS事業統括本部長
取締役 村田岳彦 Yahoo! 地域サービス本部 本部長
取締役 津幡靖久 Feedpath(Yahoo連結子会社) 社長
取締役 真藤豊 IDC(Yahoo完全子会社) 社長
取締役 中山一郎 IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 ビジネス推進本部長
監査役 吉井伸吾 Yahoo! 監査役(常勤)
監査役 小野喜博 IDC(Yahoo完全子会社) 監査役
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:57:24.16 0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 19:48:44.08 0
>>5 どうだろうね、出すだけ出して中身無しの予感。
このスレの工作員
@サイボウズの所為にしたがるやつ
A458
B忍法帖【Lv=40,xxxPT】(458にからんでスレを荒らすときは匿名)
※触るな危険
* ユーザバックアップは事実上不可能 ( DB バックアップ機能封印 .
FTP 転送は DB を止めねばファイルが破損 , 基本的に数時間以上必要 .
DB 以外の転送も転送量警告 . 只でさえ売り口上と差異が大 → 専門オペレーションは論外 )
* バックアップなしで運用 ( RAID 以外のミラーが存在したか不明瞭 .
仮に存在したとしても 24 時間毎に自動更新 = 時間差ミラー ( 同一サーバ内 )
→ バックアップの体を成さず )
* 生き埋めデータ → HDD 初期化 ? . 復元済メール ( 個人別自動仕分可能 ) → 消去 ?
* ミラー DB は常に破損状態だった ?
( エクスポート的バックアップでなく DB 動作状態でのコピー ? → 不完全クローン = 破損 )
補足 : RAID は破損率を下げる仕組 ( 予備の体を成さず ) ,
バックアップは破損時の予備 ( 厳重に世代別管理 . 予算次第で数か月以上分 )
688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail:sage 投稿日:2012/07/07(土) 03:06:08.59 0
そもそも、バックアップってシステムバックアップじゃなくて
データバックアップだよね
データにセキュリティ修正掛けないだろ
なにか隠してるよね。バックアップとって無いことを隠すために
消しちゃったてへってうそついてるとか
そもそもセキュリティ対応でファイル消すとか意味分らない
詐欺罪で訴えてあからかにするのじゃ
647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail:sage 投稿日:2012/07/07(土) 00:24:02.89 0
それに、実作業してるのは、名ばかり管理職の方々w
我々優秀な若手エンジニアに任せてくれれば、
695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail:sage 投稿日:2012/07/07(土) 05:59:16.24 0
事故後のここまでの経緯を考えると最初から何らかの隠蔽工作を
していたとしか思えないフシも俺は感じ取れるけどな。
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:2012/07/08(日) 07:09:53.17 0
ほんとはもっとやばい事が
ばれそうになって
このぐらいですましてる、
と思うとだな。
大規模で漏洩やらかして
初期化して改めて
ちょびっと漏洩させて
ごめんなさい、テヘペロ
という解釈もできなくはない
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 08:10:31.13 0
★このスレのお約束★
===== [458]への関わりの禁止 =====
[458]のコレまでの経過から見られる人物像
・自身の心を見透かされるのを防ぐ為に"www"が大杉、精神崩壊状態
・かまってくれないと悲しくなる性格
・かまってくれると駄スレの連投で板を荒らす
・チェリーボーイ(らしい)
・2ちゃんのみんなが友達(と、勘違いしている)
19 :
458:2012/07/23(月) 08:17:04.72 0
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 08:21:42.64 0
>>18 こういう書き込みが458を喜ばせてる事にいい加減気付け
大体スレの連投って何だよ
21 :
458:2012/07/23(月) 08:23:47.00 0
>>20 スルー耐性が無いんだよ。
まあ一度ファビョっちゃったらねぇ。止められない気持ちも分からんでもないけどwww
>教養の差
↑
プッ!www
スマンが誰か、純粋な日本人の僕にも解るように458の言葉を日本語に訳してくれ
ファビョ:火病(ファッビョン)の事
朝鮮民族特有の精神疾患と指摘されている病気。
元来は環境要因による風土病と考えられてきたが、近年では遺伝性の自律神経系の疾患であることや、
発症者は必ず脳の欠陥があるとも言われている。
あとは難しい言葉使ってないと思うから解読がんばって
27 :
458:2012/07/23(月) 10:08:27.48 0
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 10:33:56.09 0
何回でも貼り付けてw
この数日間[458]をイジルのが楽しくてw
暇つぶしにあんた、ちょうどいいわ(笑)
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 10:46:05.11 0
結局中間報告なしか
平気で外部に嘘ついたり不誠実な対応したりしてるんだから
内部はもっともっといいかげんなんだろうな
だめだこりゃ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 10:46:23.27 0
煽りのアルバイトは1レスさせていくらなんだぜ
煽りに釣られて相手するバカはそいつを喜ばせているだけ
専ブラでNGに入れて透明あぼーんしとけよ、カスども
31 :
458:2012/07/23(月) 10:47:37.45 0
?意味不明
普段どんだけイジメられてるのよ、458は
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 11:38:10.26 0
>>33 まあ大目に見てやれよ
リアルワールドでは女に声もかけれない根性無しなんだからw
>>30 いいんだよ、458が飛び降りるまでのお付き合いw
36 :
458:2012/07/23(月) 12:06:00.28 0
ほぼみんな死んだ笑
>>17 FSがヘマこかなきゃ問題にもならなかったろうにねぇ
クラウドなんぞを前提にするから寄生蟲どもの飛ばっ散りを喰らう
本来のクラウドとは名前しか一致しない
逃げた
>>458を追っている者です
>>458はどこに行ったんですか?
ボコボコに論破されて恥ずかしくてもう顔見せられないんでしょうか?
40 :
458:2012/07/23(月) 13:05:07.55 0
42 :
458:2012/07/23(月) 13:07:23.74 0
>>41 うむ〜
どこが論破なんだろうかwwwwww
君の頭がロンパールームなんじゃね?www
>>42 早く質問に答えてーよ
自分で振っといて「こっ、このスレとは関係ないからなっ!」とか言うのはもうやめて
腹筋がもたねーからw
「みっ、みんなのメイワクになるからなっ!」もナシね、どの口が言うんだよw
44 :
458:2012/07/23(月) 13:11:09.93 0
>>44 何度も言うようだけど、スレ違いとか議論に関係ないよね
そもそも十分から振った話だし
アレッ、まさかもしかして・・・
切 羽 詰 っ て る ? www
とまあ、このへんを突っつくとピタリとレスが止みますww
くやしいのうwwwくやしいのうwwwww
そして次は「お前みたいに24時間張り付いてるワケじゃねえ!」と煽ってきます
議論と関係ないことで相手を叩きはじめるのは論破されたヤツの特徴
水面下で倒産やら廃業やら訴訟やらの事態進行中だろうが、表面化は何時頃かね?
いくら何でも泣き寝入りする連中だけじゃないだろ、この規模と対応じゃ
正直、「みんなで貧乏になろう」ってデフレ勢力に与したんだから孰れ支払いの時期は来たと思うが
48 :
458:2012/07/23(月) 13:29:41.95 0
>>45 お前みたいに、スレ違いの内容をあえて別スレでやるほど人間が腐っちゃ居ないからな。
あっちでいつでも相手してやるぜ。
そんな無茶振りされてもねぇw
アレッ、まさかもしかして・・・
切 羽 詰 っ て る ? www
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 13:31:40.34 0
>>42 > 君の頭がロンパールームなんじゃね?www
@458のスペック【追加】
年 齢:50歳前後
仕 事:ニート
※ロンパールームの単語でバレた模様
※出没時間から推測してニートである
※オナった手で触るからキーボードがベタつく時がある
>>48 だ・か・ら、自分から振っておいて(ry
もしかして
切 羽 詰 っ て る ? www
>スレ違いの内容をあえて別スレでやるほど人間が腐っちゃ居ない
どの口がいうんじゃw
>>39 458の住所はこのスレに移転しました【過去の住所:ネカフェ】
>>48 人間が腐ってるとか、もはやキミが気にすることでもなかろう
議論に関係ないこと振りまいて逃げるのは構わないが、詭弁を弄しても自分の首を絞めるだけだよ?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 13:39:57.88 0
またもや
>>458は完全に沈黙(逃亡)
これで3回目だけど、次はどのツラ下げて現れるんだろ?
57 :
458:2012/07/23(月) 14:03:00.16 0
>>50 振ってなんか無いよ。
日本語読めないのかなぁ
招待って言葉がwww
もしかして
切 羽 詰 っ て る ? www
今まで誰も「産まれてきちゃいけなかった」と教えてくれなかったの?
59 :
458:2012/07/23(月) 14:05:20.93 0
>>54 全く自分の首を絞めていないがwww
招待って言葉が理解できないんじゃ仕方ないwww
ど う し て も こ こ で や ら な き ゃ な ら な い 理 由 が な い だ け
もしかして
切 羽 詰 っ て る ? www
60 :
458:2012/07/23(月) 14:08:17.39 0
「招待しただけだから振ってないよっ!」
そもそもその行為自体がこのスレと何も関係ないってことに気づけw
とりあえずバカどものスレの住人になるつもりはないから、さっさと質問に答えてもらうか?
それともまだ「スレチガイガー」とかほざくの? 自分の行為を棚に上げて
62 :
458:2012/07/23(月) 14:09:16.98 0
そしてまたもやチョン君逃亡www
もしかして
切 羽 詰 っ て る ? www
皆、もう458は触んなよ。
もうNGにしたから俺は良いけどな。
458がニートだろうがなんだろうが関係ないだろ。
名前に458とか入れる必死さから、自己主張の激しいガキだと言う事も推測できるが、それもスレに関係ないし。
必死こいて、過去スレをまとめる姿を想像しただけでもキモイけど、それもここには関係ない。
こんな奴を相手にするなんて時間の無駄だぞ。
ど う し て も こ こ で や り た く な い 理 由 が あ る
のマチガイだろ?
自分の理論を述べて叩かれるのが怖いだけだろうけど
もしかして
切 羽 詰 っ て る ? www
65 :
458:2012/07/23(月) 14:12:02.59 0
>>61 はあ?
そもそも、お前のレス自体が邪魔なんじゃね?
スルーすらできない涙目が何言っても説得力ないよwww
お前みたいな馬鹿もろとも隔離スレに招待してやってんだから
ありがたく思ってもらわないとねぇwww
ああ、間違えた
君 の 存 在 が 世 の 中 で 邪 魔 な も の だ っ た ん だ ね www
66 :
458:2012/07/23(月) 14:12:49.71 0
スレ違い! みんなのメイワク! とか連呼する前に考えてほしい
お 前 が 質 問 に 答 え れ ば そ れ で 済 む 話
まーこれすら理解できないんじゃ病院に行ったほうがいいと思うけど
>>67 触るならトリップつけろよ。
まだNGWORDに入れれる458の方がましだ。
なんだ?つまりお前は458よりアホなのか?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 14:21:53.72 0
いま電話かけてみた
「中間レポートの発表がまだなんですが」
「大変申し訳ございません、中間レポートは遅れる見込みです」
「7月中旬とのことですが、中旬には出さないということですね」
「そうです」
「では末の最終レポートも遅れるのですね」
「さようでございます」
「WEBに発表もしないのですね」
「はい、WEBには出しませんが、レポートは行う予定です」
「進捗もわかりませんか?」
「こちらには報告が入っておりません」
「こちらとはどこですか?ファーストサーバさんの受付ですよね」
「は、なのですが、こちらには何も報告がないので」
「そこはまったく別物なんですね」
「は、いえ、あの」
「進捗がわからないとのことですが、0かもしれないということですね」
「いや、0ではないと思います」
「50かもしれない?」
「50かもしれない」
「わかんない?」
「わかんない」
こんなかんじでした。
>>69 GJ
>「WEBに発表もしないのですね」
>「はい、WEBには出しませんが、レポートは行う予定です」
どんだけ舐め腐ってんだろうなw
この会社には誠意と言う物は無いのだろうか・・・
>>65 オレをスルーできないお前が悪い!(キリッ
w キチガイ自覚症状ですかw
そしてまーた沈黙しちゃったよ
こういうレスした瞬間発狂したようにレス連発するんだよな
言い返せなくて更新連打しながら見てるんだろけど
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 14:32:22.65 0
なにひとつまともな対応しない
被害者が諦めて泣き寝入りするまでこのつもりかな
ソフトバンクはたいがいこんなんだな
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 14:34:36.26 0
fsv「契約分だけ返金するっていってんだから、もういいでしょ!」
って逆切れされてるかんじだな
結局大騒ぎが鎮火した頃にチョロッと出して、あたかも
そんな事すら消し去りたい技の一つ。
ソフトバンクそのものの指示なんだろうが、この会社の
役員どもは完全に腐ってる。
外部サーバに1日1回バックアップしていますってのも嘘
第三者委員会が検証しますってのも嘘
すげえなヲイwwwww
>>58 >>63 > 名前に458とか入れる必死さから、自己主張の激しいガキだと言う事も推測できるが
↑激しく同意
>>64 > 自分の理論を述べて叩かれるのが怖いだけだろうけど
↑458のレスに理論など存在しない
>>49の
> 年 齢:50歳前後
> ※ロンパールームの単語でバレた模様
↑に対しての反論が無いところをみると図星かw
>>65 > スルーすらできない涙目が何言っても説得力ないよ
↑スルーされると自ら燃料補給w
>>66 > ある意味まともだな
↑自爆w
>>77 お前がこのスレで一番キチガイでバカだと言う事はわかった。
>>78 いくら煽ったって君の思い通りにはならないよw
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 15:40:14.53 0
458は必死だなw
乙です!
82 :
458:2012/07/23(月) 15:41:44.56 0
>>80 誰にでも噛み付く狂犬www
もう誰も手が付けられませんwww
スレに粘着しないと逃げた認定とかどんだけニートなんだよwww
よんごーはちさん、どうしたの〜?
生きてるのか?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 15:43:37.95 0
狂犬はあんただ >458
86 :
458:2012/07/23(月) 15:45:52.30 0
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 15:47:15.37 0
>>86 ワンパターンw
知能指数が知れるからやめれ
88 :
458:2012/07/23(月) 15:49:22.89 0
:: .|ミ|
:: .|ミ|
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
[[[[[458]]]]]
普通に契約不履行だよな、FS
規約も解釈もヘッタクレも無い
まあそう思うなら訴えればいい
君が言い張ってるだけでは意味がない
92 :
458:2012/07/23(月) 15:53:12.48 0
>>90 営業が約束したバックアップ不要がどこまで裁判で認められるか、かな
約款で明確に免責してるんでかなり厳しいとは思うが、
約款とは異なる約束も契約のうちなので債務不履行の可能性がないことは無い。
94 :
458:2012/07/23(月) 15:57:50.12 0
>>93 負け犬の遠吠えに回答なんか必要なんか?www
債務不履行が認められた上で、賠償額の上限は契約金額ってオチな気もするが。
>>92 なにをまともにレスしてんだ、すっとこどっこいがw
>>97 458は話題に加わりたいんだろうぜwww
素直に仲間に入れてくださいって言えばいいのにw
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 16:09:54.43 0
458ったら
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \
103 :
458:2012/07/23(月) 16:12:48.08 0
>>96 その前に示談が成立している可能性のほうが高いかも
母ちゃんのマムクォで喰わせて貰う餌は美味いか?
訴えてもムダなら止める必要も無かろうに
強気の振りさえ出来ぬケセッキが
>賠償額の上限は契約金額
自ら放棄した契約で利用料返還は議論以前に当然
規約はFSが契約を履行した前提だしね
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 16:17:18.94 0
>>69 つまり第三者委員会が悪いんです、とでも言いたいのかね
108 :
458:2012/07/23(月) 16:18:04.36 0
サーバ事業者が行わなければならない一般的な注意義務が別途あれば、
不法行為なり、慰謝料なりいただけるんだが、
クラウドっちゅっても場所貸しだからねぇ。こっち方面は難しいと思う
クラウドを名乗って実は場所貸しだったんだから論外
>>108 > クラウドっちゅっても
↑やっぱり日本語に訳してくれ、たのむw
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 16:36:13.14 0
112 :
458:2012/07/23(月) 16:39:28.98 0
家を借りてました。出掛けてる間に大屋さんがたき火をしてたら家に火をつけました
大屋さんは悪い悪い、家財道具は何があったか分からないし契約で家賃までと免責してるから家賃返すからそれで許してといいました
ちなみに先月更新で新契約になったから先月と今月の分だけ返金ね
これ泣き寝入りするやついないだろ
バカなやつほど的外れな例え話をしたがるんだよなw
115 :
458:2012/07/23(月) 16:48:42.96 0
>>113 データは財物でないからねぇ
その話を適用することができないんだわ
116 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/23(月) 16:52:04.38 0
何度も言っていますが、
今回の事件で争点となるのは恐らく(その他の項目もあると思います)。
「機会損失」、「環境再構築」、「データ消失」、「拡大損失」による、
「損害賠償請求」です。
財物でないのに、何故コピーしたら捕まるのだろう?
財物ではないのに著作権を主張出来るとかおかしいよね?
>>115 データが財物かどうかは本筋ではないので関係ない
119 :
458:2012/07/23(月) 16:57:05.11 0
>>117 だらか著作権法を改正したり、商標法で定義したりする必要が出てくるんだよ。
>>118 財物であれば、善管注意義務に問える
121 :
458:2012/07/23(月) 17:04:03.92 0
>>116 だ ・ ら ・ か www
不法行為だろ?
何度言っても理解できんか
>>119 会話が成立してないな
いつから法律の話したよ?
お前の法律論なんて欠片も聞きたくないわ
123 :
458:2012/07/23(月) 17:05:28.69 0
125 :
458:2012/07/23(月) 17:15:36.06 0
>>113 家じゃなくて店
営業店舗が使えない数日間だし
消失したのは顧客とのやりとりでしょ?
もうちょっと話大きいんじゃない?
久々に来てみたら荒れてんな。
まあ、情報が無いから仕方ないか。
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
【あらそいは、おなじれべるのものどうしでしかはっせいしない!!】
458と言うバカとそれに釣られたアホしかいない
後有吉さんチース!HP早く作った方が良いんじゃないですか?
>だらか
そりゃ、ただのタイプミスだろw
458は真性の文盲だろw
>>127 >458と言うバカとそれに釣られたアホしかいない
458と一緒にされては困るな
「釣られた」のでは無く「釣られたフリ」をして遊んでいるだけw
これだけのカモはそうはいないから、仕事の合間に少々w
>>113は最後の一行みるに感情論というか裁判で勝つだ負けるだなど全く触れていないのに
>>115で勝手に法律の話を持ち出し
>>118で関係ないといわれてもなお
>>119で持論の展開
それでも自分が正しいと思ってるあたり頭おかしいな
131 :
458:2012/07/23(月) 17:22:24.88 0
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 17:22:58.89 0
458ったら
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
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. /^l / / ,─l ヽ \
133 :
458:2012/07/23(月) 17:24:24.33 0
458はwikiあたりで必死こいて調べてるのが悲しいw
458ちゃんったらかわいい
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
137 :
458:2012/07/23(月) 17:28:53.68 0
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
ごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃゴチャごちゃ
>>129 ほう、458と同レベルってのは認識してんのな。
ま、勝手にやってろ。
俺は飲みに行くわw
139 :
458:2012/07/23(月) 17:30:54.74 0
一言で言えば、
ほ、ほ、法律の話なんか自分のレベルが低すぎるから止めてください。
ってことだな。反論もできないようだしね。
まあ予想通りだな。
>>135 だって458ちゃん、50歳前後のキモオタアキバ顔だもんw
>>42 > 君の頭がロンパールームなんじゃね?www
>>139 一言でいえばテレビやネット自分が覚えたての知識をいきなり話に入ってきて
自分が賢いとアピールしたがってるミサワみたいな中学生みたいだなってことだよ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 17:35:45.39 0
458が中学生みたいだなって?
いや、俺様の分析では50歳前後です!キリッ
心は永遠に中学生だよ
145 :
458:2012/07/23(月) 17:39:25.97 0
>>144 違うな。
精神年齢は、小学生だ。
教養は溢れるほどあるがなwww
教養w
はいはい、
中3の頃、話の中でやたらと法 律の条文を持ち出すTってやつ がいた。
例えば「ノート貸して」という と、 「あ、これね。いいけどこれっ て契約だよね? こういうのは民法236条によれば〜」と、何かにつけて条文持ち出し てた。
ある日、この話を姉貴(当時、大学の法学部生だった)にしたところ、Tの言ってる条文は全て間違っ てるということが分かった。
正直、Tの行動をうざく思ってた俺は、どうしたらいいかと姉貴に尋ねた。
姉貴は、「だったら刑法199 条って何って聞けば?法律知ってるなら答えられるは ずだから」と答えた。(ちなみに199条は殺人罪)
次の日、Tに「刑法199条って知ってる?」と尋ねると、Tは「お前も法律に興味を持ってくれて嬉しい」 とか何とか喜んだあと
「でもその条文は解釈が難しくて学者の間で意見が割れてるんだよ。昭和51年の判例によれば・・・」とか言い出したので、俺は言ってやった。「いや、199条って殺人だろ? 解釈で意見が割れるほどのもの?」
あの時のTの顔が忘れられない。
148 :
458:2012/07/23(月) 17:41:59.16 0
458は、これだけ煽るわりには年齢の否定が無いなw
やっぱりニートだw
>>145 それだけ教養に固執するのは教養が無いことを散々馬鹿にされてきたからなんだろうな
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 17:45:14.50 0
>>148 なんだよ、(はあと)って
キモオタだな。マジでw
153 :
458:2012/07/23(月) 17:46:42.66 0
>>147 いや〜すげー重い条文で勝負したなぁ。
>解釈で意見が割れるほどのもの?
解釈で意見が割れるほどのものだよ。
違法性阻却事由が認められるかどうかなんて裁判やってみなきゃ分からないし、
ドイツでは超法規的違法性阻却事由の第1号だったりする。
そんな単純じゃないぞwww
>>147 ダメだよ、458にこのスレで法律系を質問しても。
ダッシュでwikiに直行だからw
156 :
458:2012/07/23(月) 17:48:58.79 0
157 :
458:2012/07/23(月) 17:49:56.78 0
>>154 いや〜
コピペだろうが、なんだろうが、溢れる教養はね、止められないからwww
このスレの工作員
@サイボウズの所為にしたがるやつ
A458
B忍法帖【Lv=40,xxxPT】(458にからんでスレを荒らすときは匿名)
※触るな危険
荒らしに構う奴も荒らし
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 17:52:17.97 0
458ったら
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \
>>153 刑法199条自体の解釈とは関係無いな
明らかに文章読めてない、自分の覚えたての単語を言いたがる中学生と同じだな
元ラック社長はどう言い訳するのかなー
>>161 だからwikiに直行だってw
しかし、こうなると458の顔をマジで見たくなってきたwww
165 :
458:2012/07/23(月) 18:01:34.42 0
>>158 つまりは、ぐうの音も出ないとwww
論理的な反論は全くできなかったということでOK?www
166 :
458:2012/07/23(月) 18:02:43.28 0
>>163 溢れる教養にwikiなんざ必要ねぇwww
君からは教養のkの字も溢れてないけど、今日は調子悪いのかwww
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:03:30.39 0
∩ _rヘ / ヽ∩
. /_ノυ___ιヽ_ \
/ / /⌒ ⌒\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) 顔は晒したくない
\ `/::::::⌒(__人__)⌒::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
\ `ー'´ /
教養が溢れすぎてどっかいっちまったんじゃねーの?
探す旅にでてこいよ
169 :
458:2012/07/23(月) 18:03:48.67 0
予言しよう
俺に対する法律的な反論は今後一切できない
171 :
458:2012/07/23(月) 18:04:56.58 0
>>170 予言的中www
ちょろいもんだぜwww
173 :
458:2012/07/23(月) 18:07:06.97 0
>>172 予言的中
2勝目だなwww
どこまで伸びるんだ?俺の予言www
預言者にでもなろうかな。
そういえば、oracle ってなんかコンピュータ関係であったよね。
んで458氏、あんたニートってほんとなの?
175 :
458:2012/07/23(月) 18:08:03.75 0
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:10:38.90 0
____
/ _ノ ヽ_ \
/。(⌒) (⌒)o\ ぎゃはは、腹いたいおwww
/ :::⌒(__人__) ⌒::: \ _________
| ヽr┬-ノ | . | | |
. \ `ー'′ / | | |
/ ` \ .| | |
| r 458 .| \.| | |
| ┴rェェァ_ |\ | |_______|
──‐‐`ー-イ__)l二二l ̄ ̄ | | |
179 :
458:2012/07/23(月) 18:11:14.68 0
>>176 予言的中
4勝目
なんか、勝負にすらならんな。預言者にでもなるかwwWWWW
>>177 さあて、論破できるかどうか、だな。
反論にもなっていないので5勝目www
バカには勝てないんだから諦めた
181 :
458:2012/07/23(月) 18:11:58.37 0
>>178 6勝目www
コメントはいらないよねwww
だれかこの溢れる教養を止めてくれwww
んで458氏、あんたチェリーってほんとなの?
184 :
458:2012/07/23(月) 18:12:50.77 0
>>180 馬鹿じゃねぇ、アフォだ
まあさじを投げるのも、白旗を振るもの、良い選択だよwww
185 :
458:2012/07/23(月) 18:15:19.12 0
186 :
458:2012/07/23(月) 18:17:55.41 0
>>183 混じれ酢してやろう。
程度の違いが良く分かるwww
140万は、いつ、どこで、だれが小額訴訟の話だと言っている????
はい論破終了www
>教養人は小額訴訟と表記します
そりゃ、wんに家www
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
流石に458をイジルのも飽きてきた…w
=====あんたの馬鹿さ加減には大笑いさせて頂きました=====
でも最後に質問させてくれ。あんたチェリーなの?
>>186 474 :458:2012/07/18(水) 15:50:00.88 0
>>472 小額訴訟の上限金額だよ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:24:58.80 0
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:25:31.40 0
みんなしてイジメやがって
|
|::::∧:::::::::::::::::::::
|`Д´>:::::::::::::
⊂::::ノ::::::::::::
|::y::::::::::::
|:::)::::::
|:::::::458
191 :
458:2012/07/23(月) 18:26:43.24 0
>>187 負け犬の遠吠えに関しては、俺がだいぶ前から飽き飽きなんだけど。どうしてくれんの?
>でも最後に質問させてくれ。あんたチェリーなの?
さすがに5Pはやったこと無い
乱交ならやったことあるよ
>>189 溢れる教養の458には過去の清算は出来ないと思われ
193 :
458:2012/07/23(月) 18:28:01.14 0
>>188 ほれ、140万だなんて言っていないじゃない
さんきゅうwww
194 :
458:2012/07/23(月) 18:29:18.43 0
196 :
458:2012/07/23(月) 18:30:14.51 0
さて、458への波状攻撃に氏は何時まで耐えられるか賭けをしないか?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:33:37.67 0
458のレスパターンを解析して全員で波状攻撃!
俺、夜中はヤダよw
ちゃんと仕事があるもん
200 :
458:2012/07/23(月) 18:36:02.25 0
>>199 俺もやだなぁ
夜中寝てる間に、逃げてるとか言われちゃうんだろwww
あほか
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:36:30.95 0
こんなんじゃ次スレは要らんな
結局FSの思う壺じゃねーか
202 :
458:2012/07/23(月) 18:36:48.99 0
>>197 波状攻撃もなにも、1人でがんばってんだろ。
で、俺の予言20勝目くらいなんだけどwww
203 :
458:2012/07/23(月) 18:37:39.88 0
>>201 お前が駄目にしてるんだろw
スルー耐性無いのか?
ああ、無いのか。相当頭にきてたみたいだからねwww
204 :
458:2012/07/23(月) 18:39:10.06 0
ふっw
結局法律の話で俺に勝てる奴は1人も居なかったか
残念だよwww
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:40:21.34 0
スルー耐性?
プッw
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:41:18.97 0
スルー耐性って何度も使ってるが、そりゃ何だ?
スルースキルが無い、若しくは煽り耐性なら分かるが
>>208 溢れる教養の458に“無理難題”を投げかけるのはやめろw
また笑いの種が増えるじゃないかw
そういえばここの所、458の「笑いすぎて腹が痛い」とか無いな?
だれか笑わせてやれよw
馬鹿の一つ覚えで教養の差しかいえないんだからいい加減相手にすんのやめろよ
つうか458に構ってる奴らもこのスレ潰したい工作員なんだろ?
211 :
458:2012/07/23(月) 19:07:19.18 0
ただ今、458は食事中です
あっ、まだ居たw
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 19:09:16.42 0
都合の悪いレスを無視してたらそりゃ負けんわなw
215 :
458:2012/07/23(月) 19:09:31.84 0
>>210 俺は、常識が分かる大人だからレスされなきゃ煽らないよwww
実際チョン君がレスしなかったら俺もレスしていないし
ま、だれが荒らしがどっちかは明白だわ。
俺はレスにレスする荒らしだけどなw
216 :
458:2012/07/23(月) 19:10:46.20 0
>>214 都合の悪いレスなんざ俺には存在しないよwww
>都合の悪いレスを無視してたらそりゃ負けんわなw
法律の話が少しも聞こえてこないんだがwwwwwww
218 :
458:2012/07/23(月) 19:11:46.57 0
まとめると、チョン君は法律の話が都合悪いようだwww
自 分 で 言 っ て る ん だ か ら 間 違 い な い だ ろ う
219 :
458:2012/07/23(月) 19:12:32.55 0
>>217 ダルはまだ20勝してねぇだろ。
俺は40勝くらいしちまっているけどなwww
222 :
458:2012/07/23(月) 19:44:26.88 0
>>221 別の話から来てる
それはそうと、法律はぐうの音も出ないって事でOK???
>>222 その別の話から来てるの説明をお願いします
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 19:48:26.62 0
226 :
458:2012/07/23(月) 19:54:39.30 0
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 19:54:42.06 0
228 :
458:2012/07/23(月) 19:55:10.06 0
>>226 レスを引用して丁寧に説明するの得意じゃないですか
わからないので説明してください
>>223 俺には
Q. 140万という金額は何?
A. 少額訴訟の上限額です
というやり取りにしか見えんけどね
>>230さん
もう458には関わらないほうが…
相当に上級な脳みそをしているようだからw
好きにやらせていたほうがいいよ。そのうちに飽きて出没しなくなるだろうし?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:07:09.10 0
降参
そろそろVipperは巣に帰れよ
ここはレン鯖板だ
>>224 喋ってる奴誰なの?頭悪そうな奴だが話まとめろよ
>>232 降参するなよ
458が「また勝っちゃった、何勝目!」なんて自慢が始まるよw
>>219 ← プッ!w
>>234 吉井和明って弁護士らしいね
ずいぶんと早口だしスライド連動して無いなぁ
ただ今、458は食事中です
239 :
458:2012/07/23(月) 20:15:32.74 0
>>235 当然だろ。
法律に関してぐうの音も出ないってことだろ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:15:35.84 0
>>233 そうだな
458死の存在で忘れていた ←レン鯖板
241 :
458:2012/07/23(月) 20:17:41.37 0
郵便法は厳しいね
ここと同じ考え方するのかも
おや?458まだ居たw
あんたは何時寝るの?
ニートは楽でいいね。
人様並みにキチンと働いてキチンと税金を払ってから法律のお話をしようよ
いつでも受けてたつよ
458さん説明まだですか
くだらねー判例の話を永遠と早口で言われてもな
典型的なアホだろこいつ
245 :
458:2012/07/23(月) 20:21:12.39 0
>>243 法律はぐうの音がでないんですね?www
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:21:30.37 0
247 :
458:2012/07/23(月) 20:22:31.52 0
>>244 お前より頭宵とおもうぞw
結局返せ返さないとなったときの判断を裁判所に依頼するときにものすごく参考になる。
日本は判例主義だから。
>>245 法律の話はしてないんですけど?
別の話ってどの話ですか?
まずは説明してくださいよ
249 :
458:2012/07/23(月) 20:24:19.99 0
>>248 じゃ、君はこのスレにいらない子だよwww
おい、おまえら
いい加減にしろよ
458が首でも吊ったらおまえらのせいだぞw
市場価値のある電子情報なら賠償請求も可能なのか?
>>248 ここはレン鯖板で法律板じゃないですけど
あんなに饒舌だったのになんで説明してくれないんですか
別の話からっていうのならどの話からなのか流れを示せばいいだけだと思いますが
253 :
458:2012/07/23(月) 20:27:00.25 0
>>251 まず、復元できるかできないかで異なる。
市場価値がどの法律で定義されているのかでも違ってくる
>>249 あんたが一番いらないと気づかないのか?
その溢れ出る知性でw
誰か教えてやってくれ、頼む
255 :
458:2012/07/23(月) 20:27:54.22 0
256 :
458:2012/07/23(月) 20:28:25.74 0
>>254 法律の話すらできない奴は、ROMってろって感じだろ
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:30:11.86 0
結局やってみないと分からんって流れだな
> 溢れ出る知性
458は口から脳みそが溢れ出てるとみたw
末期症状、ご臨終寸前です…
259 :
458:2012/07/23(月) 20:30:33.72 0
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 20:31:54.64 0
[458]
南無阿弥陀仏
458さんはやく説明してくださいよ
言い訳を重ねて説明がつかなくなってしまいましたかね
間違いを素直に認めたほうがすっきりしますよ
263 :
458:2012/07/23(月) 20:35:33.78 0
バックアップの話は重要かもよ。
ここくらいしか切り口がないから
264 :
458:2012/07/23(月) 20:36:04.25 0
>>262 違う話から来た。何度言えばよいの?
で、法律はぐうの音も出ないんだよね?www
>>264 違う話ってどの話ですか?
レス出せって口癖のように言ってたのに自分では示せないんですか?
ユーザーがローカルをバックアップなんてしたら、転送量過多で鯖を追い出されるんだろ?
だからユーザーのバックアップは実質無理なんだよって所すら解ってないのかこいつはw
>>263 フツーのレスするなよw
溢れ出る知能とやらで別な切り口から語ってくれ
そして我々に新たなステージを提供してくれw
268 :
458:2012/07/23(月) 20:41:33.43 0
>>266 うーーん、
現実にやって、止められたという証拠が保全されれば、バックアップで免責できないでしょう。
やれるのにやらなかった場合は、過失相殺が適応される可能性がある、って話でしょう。
混じれ酢してろ
270 :
458:2012/07/23(月) 20:50:54.66 0
かなり早口だったね。
聞いている人分かってるンカナ?
271 :
458:2012/07/23(月) 20:57:03.32 0
もうわかったからw
どんな説明してくれるのか本当に期待してたんだけど、
結局説明できずに話題逸らしに必死wガッカリだわ
どう見ても別の話からなんて言い訳は通用しませんねww
ありがとうございました
適応されるとか言わないだろ
>>183 混じれ酢してやろう。
程度の違いが良く分かるwww
140万は、いつ、どこで、だれが小額訴訟の話だと言っている????
はい論破終了www
>教養人は小額訴訟と表記します
そりゃ、wんに家www
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>>110 だらか知能指数がって言ってるだろ
>混じれ酢してやろう
>混じれ酢してやろう
>混じれ酢してやろう
>混じれ酢してやろう
>混じれ酢してやろう
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 21:19:53.66 0
専用サーバのユーザでバックアップデータが手元に無いところは
FSに復旧を申し込んでおくべきだな
たとえ不完全だとしても、データの存在を示す唯一の証拠に成り得るし
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 21:25:23.78 0
うへぇ!?
被害者にはお気の毒だけど、
すっかり下火だねぇ。。。
集団訴訟とか個別訴訟で
世間にアピールせんと
このまま握りつぶしで終わりだねぇ。。。
278 :
458:2012/07/23(月) 21:29:08.61 0
>>277 慰謝料一律1万円だったら、集団訴訟もいいかもよ
279 :
277:2012/07/23(月) 21:35:52.45 0
オラはFSユーザーの抱えた顧客だから、
幾ら貰おうとも知ったこっちゃないんだが、
いい加減エンドユーザーへの賠償を各社出さないとまずくね?
NさんTさんいつまで返信無しなの? そういう態度なら
お前さんらが潰れても同情の余地無いよ!?
こっちはこっちでケツの毛まで抜く気で追い立てるけど?
458はこうなると、もうこのスレから逃げられないね
おいらは夜中は付き合えないよw
>>279 どんな実害が出たのか分からんけど、対応に納得出来ないなら
それこそ訴えたらどう?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 21:42:29.91 0
458ってのが登場してから完全下火
どなた様よ、458って?自己紹介してちょ
283 :
458:2012/07/23(月) 21:43:28.97 0
>>280 ??
眠りたい時眠るし、しごとせなならんとき仕事するし。
なんでお前ごときに指図されなならんの?
>>281 金のない奴にたかってもしょうがないだろ。
たらふく太った後で刈らせて貰おうとwktkしてるだけだわさw
関係ないなら引っ込んでな。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 21:46:29.88 0
>>282 下火になったのは忍法帖の素性がばれてからだと思うがね
>>279 一切の情けは無用
安物買いの銭失いを骨の髄まで思い知らせろ
単純な被害者ではないからね、彼等も
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 22:13:12.61 0
TMI総合法律事務所って日本有数の弁護士事務所らしいから期待してたんだけどな
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 22:59:26.55 0
458は寝たの〜?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:38:34.02 0
サイボウズに資料アップするのやめて欲しいなぁ。取りに行くの超面倒くさいから見る気が全く起きない…
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:38:40.75 0
おまえら、まだやってんの?
咬み合いは、寧ろ今からが本番
有吉は結局どこにいったのさ?
サイト作るって話も結局口だけだったのか?
いませっせと商材つくってるんだろ
売りに出るまで待ってやれよ
昨日の弁護士、何か実のあるようなこと言ってた?
ほとんどの奴が諦めて、シャレにならないくらい損害受けた奴だけ訴訟って流れかな
ところで「溢れる教養の」458氏はどうしたのかい?
おまいらがイジメるから、ま・まさか…w
昨日は↓
>>19 :458:2012/07/23(月) 08:17:04.72 0
が一発目だったが
仕事をしている感じではなかったからバックレたか?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 14:01:46.05 0
>>2 >>17 ファーストサーバ役員
代表取締役 磯部眞人 IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 事業企画本部長
取締役 本山一幸
取締役 志立正嗣 Yahoo! 執行役員 BS事業統括本部長
取締役 村田岳彦 Yahoo! 地域サービス本部 本部長
取締役 津幡靖久 Feedpath(Yahoo連結子会社) 社長 (元サイボウズ副社長)
取締役 真藤豊 IDC(Yahoo完全子会社) 社長
取締役 中山一郎 IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 ビジネス推進本部長
監査役 吉井伸吾 Yahoo! 監査役(常勤)
監査役 小野喜博 IDC(Yahoo完全子会社) 監査役
実は第三者調査の結果があまりにもFSに都合悪すぎて公開できないとか 今後の賠償に大きく影響する内容みたいな
なんちゃって第三者なら余裕余裕
元ラック社長が第三者(笑)
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 14:50:43.61 0
>>297 過去の判例との照らし合わせが大半だったかな
スレで何度か出てきたレン鯖の事例や、他業種だけど約款の制限解釈の例等
第三者委員会の報告を待って判断するのが吉って言ってたけど、どうなることやら
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 15:08:40.05 0
TMI総合法律事務所に
問い合わせいれてみたけど
返ってこん
今日は平和だね
やっぱりレン鯖板はこうでなくっちゃw
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 16:50:19.18 0
23日は荒れまくっていたからな >458
さて、書類にハンコを押して出すべきか待つべきか…
悩むよなw
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 17:05:37.58 0
書類返送しなかったら、7,8月分の料金は普通に徴収されるのかね?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 17:48:24.69 0
>>309 どうだろうね?
2005年に起きたウイルスバスターのパターンファイルの不具合問題のときは
確か1ヶ月分だったかな?無償延長があったが(全ユーザー)
うちの会社の全PCは無事だった覚えがある
この時もトレンドマイクロが事前のテストを手抜きしてやらかした。
今回のFSVと一緒だ。当たり前の事をやっていない。
311 :
みんなお疲れ!:2012/07/24(火) 17:56:50.77 0
TMIさんて、大きいみたいだね。
弁護士業務も専門化がすすみ、統廃合が進んで
総合事務所ができているとか。
少し相談するだけでも、結構高い(1時間1万〜5万とか)
ありえるので、大手への依頼は実はお金の面で大変かも。
返事がこないのは、現在の顧客が訴訟相手になっていないか
みんなでチェックしてるから、ということもある。飛び込みの
お客さんより馴染みのクライアントを大事にしたいとおもうだろうし。
もしソフトバンクさん系列が既に顧客にあったら、TMIさん難しいかもね。。。
前にも書いた通り、裁判は甘くないかも。。。
最近は新司法試験で若い弁護士が増えすぎて仕事がないのが問題になってる。
経験も実績もあるところでお願いするのみもいいけど、
若いひとで能力もやるきもある、でも安くやってくれるひとがいたら
それはそれでいいかも。みんなの健闘をいのるよ!
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 18:07:58.56 0
社内サイボウズGaroonがバージョンアップしたっぽいがバグがあるな。
空き時間確認のウィンドウから時間指定できるが年が消失してしまって保存できなくなる。
>300
サイボウズ副社長→サイボウズ子会社社長→子会社をY!が買収、連結子会社化(この時点でサイボウズとの資金関係は無し)、社長は留任
→FSの役員にこの人が就任→元サイボウズ副社長というところだけが何故かクローズアップ
このスレの工作員
@サイボウズの所為にしたがるやつ
A458
B忍法帖【Lv=40,xxxPT】(458にからんでスレを荒らすときは匿名)
※触るな危険
荒らしに構う奴も荒らし
ヤフーから来た役員や正社員の給料減らせばまともなシステム作れるんだから
当然ボーナスは無しだったんだよな
尊い犠牲者の皆様には、ご冥福を祈らせて頂く
南無阿弥お陀仏〜♪
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 20:08:51.35 0
FSは逃げ切り体制に入ったな
孫正義のインチキ商売に騙された奴が悪い
真っ当にサーバ運用するにはコストが掛かるのに、デフレを強いた付けを払えFS利用者ども
廉かろう悪かろうで正統派の鯖屋を苦しめた揚げ句に自滅、自分が「使えないヤツ」として切り捨てられる番が来た
日本の労働力としてに必要ないどころか邪魔なので引退して下さい
320 :
458:2012/07/24(火) 21:26:55.52 0
障害者が来た
FSのオペレータが暴露本でも出せばそこそこ売れそうだな
323 :
458:2012/07/24(火) 21:47:05.61 0
>>321 法律すら理解できない奴は知識に障害があるとしか思えないんだがwww
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 22:15:13.76 0
この騒動でFSの派遣結構切られただろうけど
暴露したらSBが手を回して息の根止めそう
ぜってーshellコピーしてる奴居るだろw
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 23:03:39.03 0
ファーストサーバーのおかげで、サイボウズがクズであることが証明されて良かったと思います。
ファーストサーバーによる運営であったとしても、サイボウズの看板でクラウドサービスを提供している以上、
バックアップを含めて適切な運営がされていることをサイボウズは確認し続けるべき立場にあった。
327 :
458:2012/07/24(火) 23:34:58.08 0
>>326 >サイボウズは確認し続けるべき立場にあった。
うーーん、
サイボウズ自身がブランドの価値を維持するための監視は必要であったとは思うけど、
サイボウズに、FSのkudzuっぷりの結果責任を負わすのは、難しいと言うより、無理なんだけどなぁ。
コンピュータのことは良く分からんが、多分契約上も、刑事的にもサイボウズに責任はないような気がするぞい
>>327 クラウド版サイボウズの前提となる品質で運営されてなかった以上、FS如きをパートナーにした非はある
しかし、こんな非常識な経営だったからには予見できなくとも無理は無い気がする
巻き添えで信用が傷つくのは仕方無いと諦めて品質向上を目指して貰うしかない
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 23:51:24.03 0
>>328 今回の障害ではFSの提供するクラウド版サイボウズは影響受けてないよ
その辺を混同してる書き込みが多い気がする
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 00:23:17.12 0
集団訴訟はどうなったの?
331 :
458:2012/07/25(水) 00:29:56.11 0
>>328 サイボウズにも瑕疵担保責任が発生するやもしれん、という話であれば、無理なんじゃなかろうか。
そもそもサイボウズのサービス自身に瑕疵があったわけではなく
運営主体であるパートナーに運用上の瑕疵があったわけで。
そのすべてを予見するのも、
そのすべてを予見するための確認も、
現実的な観点から言えば過大な責任と言えるし、
予見可能性も無いと言わざるをえんでしょう。
Excelに計算ミスが出たとしてもマイクロソフトも、ソフトウェアを販売した企業も
瑕疵担保責任は負わないと思うよ。
>>330 有吉さんのブラフ以外に集団訴訟の動きは無いんじゃね?
まぁ2chやつぶやき位しか情報源は無いけどね
333 :
458:2012/07/25(水) 00:42:00.57 0
>>332 なんか、俺がぶっ潰したみたいだけど、
実際は、詐欺ろうとしたけど、うまく行きそうに無いから早々に撤退ってのが真相っぽいけど。
まあ反論が無いうちは決め打ちしちゃイカンとは思う。
損害賠償請求訴訟はそんなに悪い話ではないと思うよ。
実際FSが一番突っ込まれたくない内容は、現時点ではバックアップの話だと思う。
オンラインでバックアップを取っていてFS側から帯域幅取りすぎで教育的指導を受けた組織なら、
先日送られてきた示談金は、糞食らえって突き帰して
いや、排泄物お召し上がりませ、って突き帰して
損害賠償請求訴訟は個別でやればよいと思うよ。
ま集団訴訟は、何をやりたいのか全く分からんのんで、今のところはありえないとは思ってるけど。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 02:04:09.94 0
サイボウズ自身が運営するクラウドも
データをバックアップ出来ない欠陥仕様なんだよな
それでいてデータが消えた場合はユーザの責任という
335 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 02:13:24.81 0
そんな1日や2日で話がまとまるとは思わないでくれ。
ただ今、集まった資料を整理中・・・。
時間がかかりそうだわ、これ。
時系列でまとめてHPに載せようとしているのだけれど。
顎骨折してるし。(自業自得)
あと。
458の集団訴訟が詐欺行為という論拠が未だに分からない。
潰したい以外の目的はあるのだろうか?
「勝てる」とも言ってないし、「強要」もしてないし、「費用は僕が負担する」とも言っていて、
匿名の陰でぶつくさ言うだけの強要のある人の詐欺認定は意味が分からない。
336 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 02:34:35.96 0
一応、458への反論を書いておこう。
「少額訴訟」は上限が「60万円」の賠償額で、反論に対する反論が許されないので、
勝算はほぼ「0%」と弁護士さんも言っています。
また相手方かた通常の民事に切り替えることも可能。
458のいう「140万円」というのは簡易裁判所で扱える上限なので、
簡易裁判所で行う通常の「民事裁判」です。
また泣き寝入りするしかない、「弱者救済」という視点から見た場合、
集団訴訟は非常に有効な手段たり得る、と僕は考えていて、
個別判例を作っていくよりも、社会的な影響力は大きなものになると判断しています。
これは弁護士さんも同じ意見。
被害者に連絡を取っていく段階で、泣き寝入りしかない、と考えているところが多数あります。
被害者でもなく、責任の所在を明らかにするでもなく、弁護士に相談するでもなく、
被害者に直接連絡することもなく、単なる浅知恵から外野の意見をさも正義漢であるかのように
書きつらねる458には違和感を覚えます。
少しでも行動が伴っているのであれば、救いもあるのだけれど。
やっかみ? か何かの感情でしょうか。
337 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 02:46:51.96 0
ちなみに、話は変わるのだけれど。
FSのサポートが口を滑らせたのだけれど、
サポート窓口はフルキャストを含む日雇いのバイトが対応。
損害賠償窓口は「業務委託」もしくは「業務委任」(どちらかは答えられないということだった)
が対応していて現在、ファーストサーバ本体の人間は一切、関与していない模様です。
338 :
458:2012/07/25(水) 02:58:44.94 0
>>336 非常にシンプルだよ。
あ ん た 、 弁 護 士 に 相 談 し て 無 い だ ろ
あんた、集団訴訟で何を得たいと思っている?
それについて、弁護士はどのように説明した?
それだけ聞ければ十分だよ。
弁護士に相談していないことが明確になる。
今からでもいいから弁護士に相談しな。
詐欺ることができる場合、1時間程度の弁護士相談費用なんて大きな額にならんだろ。
このスレの工作員
@サイボウズの所為にしたがるやつ
A458
B忍法帖【Lv=40,xxxPT】(458にからんでスレを荒らすときは匿名)
※触るな危険
荒らしに構う奴も荒らし
340 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 03:09:17.44 0
なぜ、こんな言いがかりをつけてくる458の相手をしなければいけないのか。
すべて書いてあると思うが。
弁護士には相談しているほぼ毎日。
>また泣き寝入りするしかない、「弱者救済」という視点から見た場合、
>集団訴訟は非常に有効な手段たり得る、と僕は考えていて、
>個別判例を作っていくよりも、社会的な影響力は大きなものになると判断しています。
>これは弁護士さんも同じ意見。
ちゃんと読めよな。というか、社会不適合者と自分で名言している458を納得させる理由がない。
お前も弁護士に相談してみ。
342 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 03:15:35.28 0
>341
ごめんなさい。
なんか、目障りというか、癪に触るというか。
こいつの物言いの一つ一つがむかつくんですよ。
なーんにも行動もせず、実名を明かすリスクも負わず、文句だけは一人前という、こいつの生き方そのものが。
>>342 それが目的なのに相手をするなんて愚の骨頂ですよw
煽り耐性がなさすぎる
344 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 03:21:54.71 0
>343
そうですね。反省します。
そんなに2ちゃんねるばっかりやってるほうじゃないので、
つい、普通のSNSのように反応してしまう自分が悲しい・・・。
匿名掲示板で何言ってるんだが
346 :
458:2012/07/25(水) 03:24:11.60 0
>>340 いやね、
君に猶予を与えてみたんだが。ね。
>また泣き寝入りするしかない、「弱者救済」という視点から見た場合、
>集団訴訟は非常に有効な手段たり得る、と僕は考えていて、
>個別判例を作っていくよりも、社会的な影響力は大きなものになると判断しています。
>これは弁護士さんも同じ意見。
の時点でアウトなんだが、
それを修正するのかな、ってね。
ち み 、 弁 護 士 に 相 談 す ら し て な い だ ろ 。
ってことなんだけどね。
347 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 03:26:53.45 0
>346
ってことで、うじ虫はスルー。
被害者には別途、担当、法律事務所の連絡先も教えてるもんねー。
うんこ野郎は無職だからまだ起きてられるのか。w
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 03:29:07.48 0
そもそも弁護士に相談して被害者とも直接連絡取ってるなら
ここであれこれいう必要は無いだろ
458もこんなの相手にするなよ
法律の知識はそれなりの相手に対して披露してくれ
349 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 03:29:47.90 0
>品がない
>デリカシーがない
>空気読めない
>天然
>って毎日言われてるけど、それがなんか関係あんのか?
486って。こういう奴だったというのを忘れそうになっていた。
見事に社会不適合者だよな。w
351 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 03:31:38.85 0
>350
ごめんちゃい。<m(__)m>
352 :
458:2012/07/25(水) 03:41:47.81 0
>>347 2chの中心で証明できないことを叫ぶってかwww
抽象的なことを弁護死に聞いて
何を争うかを言わずに
こんなこと言ったってやつかいwww
さらに、集団訴訟を準備しているのに、弁護士も弁護士事務所もひっみつwww
臭う話しか聞こえてこないのは気のせいなのかな
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 03:56:20.87 0
>352
弁護死
この変換は はづかしい
普段どんな漢字を使っているかが伺い知れる
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 04:03:50.16 0
誰か有吉さんにスルースキルがつく商材売ってあげて
夏厨の季節か
レンタル鯖板もID導入してほしい
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 04:40:10.75 0
458の生きがいって何なのだろう・・・
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 05:10:15.66 0
>358
ん? ID導入と、ドメインとどう関係があるの?
360 :
458:2012/07/25(水) 09:12:45.08 0
>>347 >被害者には別途、担当、法律事務所の連絡先も教えてるもんねー。
詐欺の特徴そのまんまじゃねぇかw
公開できません、必要な人には教えていますだってよwww
公開できない理由も説明できません、だって?www
じきにさくらが出現してここで情報を振りまいてくるよ。
典型的な詐欺のパターンに一致しているにもかかわらず
その疑惑を積極的に解消しようともしない
いや解消できないのかwww
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 10:02:21.09 0
>>351 質のいいコーディングとSEO対策要りませんか?
安くしときますよ
久しぶりの今北産業
364 :
458:2012/07/25(水) 10:51:57.89 0
>>363 458が大暴れ
スルー出来ない熊が盛り下げる
集団訴訟詐欺疑惑
>>320 なんだよ、俺が帰宅した後で出没かよ >458
ニートは気楽だな
>>323 458氏は脳に障害がw
>>333 >なんか、俺がぶっ潰したみたいだけど
↑いや、あんたの「溢れる教養」程度じゃ誰も潰れないよw
>>357 それ、俺も知りたい。ゼヒ知りたいw
結局は出るトコ出ないと収拾が付かないな
ドッチも頑張れ
本スレここかな?何か進展あった?
>>367 あるわけがない。
あればこんなに荒れて無いw
369 :
458:2012/07/25(水) 13:28:17.80 0
個人的には集団訴訟で進展があると楽しいw
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:34:16.89 0
>>369 ここは、あんたに楽しみを与えるスレじゃない
脳挫傷は去れ
いや、個人的でなくとも進展すれば嬉しいぞ
寧ろ喜ばない立場の人こそ珍しい
昨今まれに見るやらかし具合だからな
372 :
458:2012/07/25(水) 13:46:56.83 0
>>370 何勘違いしてんだ?
ここは俺が楽しむスレだよ
374 :
458:2012/07/25(水) 13:51:06.59 0
>>371 確かにね。
進みようがない集団訴訟でどう進めてゆくのか、という件についてはとても楽しみにしている。
それから
個別の話があまり出てこないのも心配してる。
こっちはいくらでも進みようがあるはずなんだが、
水面下で示談を推し進めているのであれば、
あまり良い傾向とは言えないかな。
375 :
458:2012/07/25(水) 13:53:04.40 0
>>373 www
たしかに、法律の話で少しも反論できない奴は脳挫傷を疑っても良いかもね。
脳挫傷じゃなくて脳挫滅の間違いだと思うけど。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:08:20.81 0
458は鬱と思うべし
458は仮名遣いミスを素直に認めてからココに来い
ミス指摘も歴史的仮名遣いでの擁護も他人から
乞食の身分を弁えろ
>>377 >458は仮名遣いミスを素直に認めてからココに来い
いや、458はココに来なくていいよ
ウザッたすぎるw
どんな幼少期を送ったのか興味はあるがなw
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:20:36.89 0
458は神童と呼ばれていたのさw
380 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 14:25:11.46 0
458は社会人じゃなかったみたいだ。
平日の昼間に平然とレスしてるのか。
なぜ僕を詐欺師認定したいのか、本当に分からない。
担当弁護士を明かせない理由はね。
脳挫傷の「458」に知られたくないのと、今の段階で明かすと不利になるのと、
8/6に弁護団を結成する予定になっているので、そこでメンバーが確定するから。
逆に関係者にはすべて連絡をしているので、それで十分だと考えている。
特に「458」に知られると何をしでかすか分かったものじゃない。
弁護士もひっくるめて誹謗中傷をやりかねない、という危惧がある。
気狂いは怖いから。
>>342 >なんか、目障りというか、癪に触るというか。
はい、仰るとおりです。
神童でも溢れるナントカでもいいが「いらね〜よ」ってのが全員一致の意見
383 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 14:28:20.38 0
>品がない
>デリカシーがない
>空気読めない
>天然
>って毎日言われてるけど、それがなんか関係あんのか?
「458」ってリアルでは毎日このように徹底的に人間性を批判され、バカにされ続けているみたいだけど、
生きがいは何なの? とかいう質問には絶対に答えないんだろうな・・・。
384 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 14:29:18.55 0
>381
ごめんなちゃい。(T_T)
スルー耐性がないのです・・・。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:30:23.24 0
忍法帖、頑張れ!
>458は社会人じゃなかったみたいだ。
だから458はニートだってw
458についての見解は同意だ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:33:55.55 0
俺もスルー耐性ゼロw
許せんのよ、458みたいなヤツは
自分の不利な部分はスルーしまくってさ。
法律でどうこう?wiki坊がナニをはしゃいでる
>>384 おい有吉いい加減にしろよ
おまえの低レベルな煽りテクが通用するわけないだろ
スルーできないなら来るな
388 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 14:38:53.73 0
>387
こういうのを、ぐっとこらえて、スルーすればいいわけですね。
って、またスルーできてない。w
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:40:53.41 0
>>388 いいんだよ。本業に支障が出ない範囲ならば。
俺もそうしてるからw
おまえら暇だな、まだ458と戯れているのか?
458は現実社会からは疎外されて居場所がないんだよ
レス内容を読めばわかるだろ?どの角度から解析しても社会性無しだよ
まあ有吉もわざと言い返して荒そうとしているわけだから
どっちもどっちじゃね
実は工作員仲間だったりしてw
そりゃないだろよw
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:58:51.48 0
んで458の生きがいってなに?家族はいるの?
なんで458をNGワードにしないのか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 15:09:36.73 0
当サイトへお越し頂きありがとうございます。
中国産原料は使用しておりませんのでご安心下さい
ファーストサーバは使用しておりませんのでご安心下さい
458は生きがいという言葉には反応できないみたいだ
【結論】
458に生きがいは無かった
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 15:58:20.04 0
「2ちゃんのみんなとワイワイやるのが生きがいなんですっ!」
とかレスしそうだから止めとけw
家族という言葉にも反応がなかったようだが気のせいか?
まだあるぞ。社会から疎外って言う言葉にも反応がないようだ
いや、空気読めないって宣言しているくらいだから反応しようがないって事かw
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 16:03:01.74 0
デリカシーはあるようだ
都合が悪くなると現れないwww
金振り込まれた人居るみたいね
FSとしてはとっとと金払って、幕引きを図りたいんだろうな
このスレの工作員
@サイボウズの所為にしたがるやつ
A458
B忍法帖【Lv=40,xxxPT】(458にからんでスレを荒らすときは匿名)
※触るな危険
荒らしに構う奴も荒らし
AとB両方NGでスッキリ
このスレの458は俺が取ってやる
405 :
458:2012/07/25(水) 16:13:30.48 0
406 :
458:2012/07/25(水) 16:15:06.62 0
>>377 >>378 まあ、あれだ。
教養の差って言われてた段階で気付けば、はぢをかかずに済んだのにねwwwwwww
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 16:22:55.10 0
>406
>>はぢをかかずに
釣られはせん、釣られはせんぞ、絶対に。
408 :
458:2012/07/25(水) 16:23:56.96 0
>>403 てか、確かに。
俺にかかわる奴は、最低名前ランくらい入れなきゃね。
まあチキンなので入れられないんだろうから、無理な注文だけど、ねwww
409 :
458:2012/07/25(水) 16:24:32.47 0
>>407 うん、ちぃこっと針がでかかったねwww
>>407 NGにしてんだから、!ninja外さないでくれ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:52:47.69 0
裁判するにしても大阪地裁まで行く必要あるんだろうな
少額訴訟は原告の地元でも行えるんだっけ?
そもそも今回の事故は少額裁判で取り扱えるような簡易な事例ではないと思う
少額裁判を起こしたところで、通常裁判への移行を勧告される可能性もあるよ
413 :
458:2012/07/25(水) 20:32:20.93 0
だったら、マダ良いかもね。
1か月分の料金返還命令をされて終わり。
一事不再理により、2度とその件に関して裁判が起こせなくなるってことになるやも
414 :
458:2012/07/25(水) 20:34:35.46 0
民事だから大丈夫かもしれんけど。
繋がらないとは言わせない
安かろう糞のSBグループ鯖を使った結果がコレ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 21:43:20.24 0
418 :
458:2012/07/25(水) 21:56:01.81 0
妨害じゃないから
有吉もさっさとまとめたほうが良いと思うぞ。
どうせ割れホームページビルダー16か使うか
WPと、どこかで拾ったテンプレート載せて
構築するだけなんだろう?
こんなの2日もイランだろ1日で出来るぞ。
420 :
458:2012/07/25(水) 22:03:36.62 0
>>419 現状報告だけでもしておけばよいのにね。
>>417 約款によればデータの所有権(保有権?)はユーザ側にあるようだし
データの損壊という事で刑事罰を問うことは可能かもね
ただし、法人としてのFSVに対してじゃなくオペレータ個人を訴えることになるのでは?
422 :
458:2012/07/25(水) 22:04:07.25 0
>>418 自己レス
まあ、1日1回のうんこも業務だがなwww
423 :
458:2012/07/25(水) 22:07:46.81 0
>>421 該当するとすれば、電子計算機損壊等業務妨害罪だが、
構成要件を満たさない
424 :
458:2012/07/25(水) 22:11:10.94 0
あと、他者の所有物といえども有体物ではないので( バックアップから復元可能 )
器物損壊罪は適用できない
有体物管理説が適用できるかも知れんけど。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:25:50.30 0
FSの約款18条2項
契約者は、自らの責任と費用において、本サービスの不意の事故に備えた措置を
講じておくべきものとします。
こういうのを思考の硬直というんだろうな
>>419 事実をまとめるだけなら簡単だろうけどな
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:45:42.63 0
刑事罰を問うたところで、損害賠償はまた別の話だよな
刑事の結果を受けて民事へ、という流れを期待してるのかねぇ
429 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 22:55:35.28 0
458へ。
>335
>336
>337
>380
ここら辺で現状報告はしている。
6社分の事例を時系列でまとめるだけでも大変なのだよ。
相互に連絡を取り合いながら、事実関係を確認しながらの作業になっているし。
お前みたいに無職ヒキじゃないから、時間に余裕がない。
何より報告しても、引っかき回すのはお前。
そんなことをされると、報告しても何の意味もない。
2ちゃんに張り付いているのが生きがいのクソ野郎と一緒にしないでくれ。
相変わらず、スルー耐性のまったくない僕なのでした。。。
430 :
458:2012/07/25(水) 23:03:02.57 0
431 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 23:04:42.69 0
>428
刑事で有罪判決が取れると、民事ではかなり有利になるらしいよ。
ほぼ間違いなく、賠償請求が認められるって。
(弁護士さん談)
432 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 23:07:06.84 0
>430
なんだこいつ・・・。
まとめられていないから、現状報告だけでもしておけばいいのにね。
って、お前が書いてるのだが。
アホらしくなってきた・・・。
自演して面白おかしくしたいとかなら人格腐っとるし、そうじゃなかったらもうさっさとNGいれろや
こんなのとやりあいつづけてるあんたの言葉自体もう信じられん
434 :
458:2012/07/25(水) 23:14:39.30 0
>>432 勝手に人の言葉を捏造しちゃ駄目だよ。
そんなんじゃ、集団訴訟に合流する人が居なくなっちゃうよwww
435 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 23:15:02.40 0
>433
ごめんなさい。
2ちゃんになれてないのでスルー耐性がないのです・・・。(T_T)
スルー耐性が身に付く商材、誰か作って。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:16:33.00 0
>434
>420
438 :
458:2012/07/25(水) 23:17:36.96 0
>>437 捏造してんじゃんwww
日本語不自由だから仕方ないけどwww
>>435 耐性が無いのは免罪符にはならんぞ
耐性が無いのが分かってるならROMってろ
あと煽り耐性な
440 :
458:2012/07/25(水) 23:18:45.52 0
誰が煽ってんだ?
悪い奴も居るもんだ
>>435 耐性とやらとおまえの信用どっちとるんやという話だが
そんなに信用いらんのか
442 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/25(水) 23:35:34.47 0
>441
2ちゃんねらーの信用が欲しいかと聞かれれば、別にいらない。
現実世界での信用が欲しい。
弁護士さんにこのスレを読んで貰ったら、
「458はこんな小さなコミュニティの中でも英雄になりたいのでしょう。もうやめたら?(笑)」
と言われました。
そうするか・・・。
耐性も何もNG入れるだけだろ
やっぱり両方工作員なんじゃねーの
このスレの工作員
@サイボウズの所為にしたがるやつ
A458
B忍法帖【Lv=40,xxxPT】(458にからんでスレを荒らすときは匿名)
※触るな危険
荒らしに構う奴も荒らし
AとB両方NGでスッキリ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:53:13.38 0
サイボウズはバックアップも出来ない糞仕様
使うべきではない
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:54:01.24 0
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:16:49.71 0
「動かないコンピュータの特集」
いったいどんな特集??
情報システムの失敗事例を検証する、日経コンピュータの連載記事だよ
厨房時代にMS-DOSのバッチファイルで遊んで親父のデータを全部消した俺レベルw
「フロッピーが壊れてるよ。磁石近づけただろ?」ってごまかしたな。死んだ親父ゴメンね。
FSVの弁解もそのときの俺レベルかねw
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:24:45.58 0
あ、なるほど。連載記事として事件後に掲載されたのですね。
事件前に掲載されていたのならすごいなと思ってしまいました。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:55:05.12 0
損害賠償額をすでに確定してしまっているのか・・・
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:01:15.06 0
>>450 > 現状では顧客企業ときちんと話し合いをすることを重視しているとした。
あの電話対応でよくこんな事が言えたもんだな
そろそろ458争奪戦が始まるぞ
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:45:22.98 0
賠償額たった7億って……
被害を受けた会社の中には、1社だけでそれ以上の損失を受けたところもありそう。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:21:10.61 O
6000社×利用料×利用年数=破壊力!
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:33:29.71 0
>452
時給1,000円で大量募集した日雇いバイトに対応させておいて
本当によく言えたもんだよね
457 :
458:2012/07/26(木) 07:30:05.22 0
>>442 どこの弁護士だよwww
半島の弁護士かwww
被害額がそれぞれ異なる事案で、
集団訴訟だってwww
それについて弁護士は何も言わなかったとな
エア弁護士もいいところだ
その頭ン中の弁護士のコメントなんか聞く必要すら、無いよwww
久しぶりに北
なんだよ、458ってまだ出没してるのかよ
ヒッキーは脳天気でいいなw
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:23:50.94 0
だって禿の会社ですものw
今回の件は無関係の俺だが、正直SB関連の会社とは
二度と取引したくない
あそこは会社としての体を為していない
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:42:53.41 0
458はそろそろボロが出てきたから、やめたほうがいいと思うなぁ。
>457
のレスも痛いところを突かれたから本文の中身にはまったく触れずに話題そらしに必死。
英雄になりたいんだろうねぇ、リアル世界で居場所がないから。
被害額が異なる事案で集団訴訟なんて日常的にあんじゃん。
有名なところではライブドア事件とか。
あれも被害額はそれそれ異なっているぞ。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:57:42.11 0
連投スマソ
集団訴訟で被害額が全員同じというケースのほうがむしろ珍しくね?
あぐら牧場の奴とか、豊田商事やら、予防接種やら。あ、薬害エイズもか。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:58:51.32 0
上に書いた例は全部、「被害額が異なる」件ね。
>>458 俺が458になってる!
偶然とはいえ458をゲットしてしまった…
今日は一日、気分がブルーになりそうだw
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:21:10.90 0
>463
2代目458さん、就任おめでとう!w
久しぶりに来た。結局、はした金を掴まされて泣き寝入りか?
>>464 >2代目458さん、就任おめでとう!w
よせやい、あんな文盲と一緒にされたくないw
朝鮮人に何かされても泣き寝入りしかできないからな。
そもそも【Lv=40,xxxPT】は何をまとめて、それを元に
サイトを立ち上げようとしているのかね?
被害者を募って集団で提訴するサイトを強固なセキュア
サイト?で立ち上げるって話だったんじゃないのか?
どういう手順で話を進めて行くだけのフローで参加者を
募るだけで良いのでは?
前スレからザラッと眺めていたが458なる人物、どんだけイジメられっ子なんだ?
請負業者&バイトの電話対応でラチがあかないのなら、弁護士でも通して
社長さん宛で、お手紙かFAXで連絡を入れてもらい、電話対応部隊をスルー
可能にしておいて、損害賠償なり話するお相手を探っておくの方がよいのでは、
>>470 そんなことしても吉田部長に煽られるだけだろw
時給1000円のアルバイトの誠意ある対応を記録して
裁判のときに証拠として使うのが大人の対応というものだろ。
吉田部長から送られた内容で良ければ応じれば良いし、嫌なら証拠・対応収集と時系列の準備。
あとは各自の弁護士に任せればいいのでは、、
それにしても、1000円の貧失なのか電話番が毎回言うことがコロコロ変わるのは勘弁してクレ
>>473 だからそれが証拠だろ
当社は、誠意をもって対応します。=毎回、言うことの違う1000円アルバイトの対応
証拠をくれているのだから感謝しろよ。
それが何の証拠になるんだよw
>>474 まぁ感謝したくても内容が蛆虫以下。毎度、数日後忘れた頃にメールか電話で一方通行対応。
障害専用緊急ダイヤルという名の工作員対応には感謝出禁
なんか前倒しで昼の3時に緊急メンテ来たんだけどww緊急すぎるだろ
前ん時に急いで乗り換えときゃよかった
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:21:46.56 0
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:02:09.15 0
ギャー 事前連絡なく日中2時間止めるって、「メンテ」じゃなくて事故修理だろうが!
いずれにしても、今月既存の客は返金対象の月だからメンテ、ダウン、事故、停止などヤリ放題だな
まぁ、これでクラウド技術そのものが日本で否定されればOK
日本人ごときには扱いきれない技術だったんだよ
そもそもFSってクラウドだったの?
広義ではクラウドと呼びたがる日本人がいる
個人的にはタダのレン鯖
真昼間に緊急メンテってw
おいおい、大丈夫かよ?
>>480 > サーバーの状況より緊急性が上がったため
なんでFSの文章はこうもまどろっこしいのか…
既存のものにクラウドという名前を付けて営業してるだけだし
クラウド技術ってなんだ
>>489 大規模障害後のFSからのアナウンスですべてがわかる
お役所的・政治家的な「どちらとも受け止められる(解釈できる)」文章。
我々は白か黒か、右か左か…の答えが欲しかったのにね
どなた様か458の消息をご存知の方はいらっしゃいませんか?
行方不明で捜索願いは出ているのでしょうか?
SB詐欺グループの一部門だからしょうがないね
いきなり日中2時間止めるってすげぇな・・・
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:58:27.30 0
fsvは当たり前のことが
なんでできないんだよ!
って書こうと思ったけど
これが当たり前なんだな
多くを期待するなってことだな
最悪の企業だな
今回の賠償金はYahooが肩代わりしたみたいだけど
仮に裁判で高額の賠償が課せられたら、潰して終わりなんだろうな
497 :
458:2012/07/26(木) 20:54:03.36 0
>>460 >>461 あらあら、どんどん恥をかいているね。
被害額が異なる集団訴訟の存在なんか当たり前のようにある。
そんなことも知らなかったのかwww
問題は、個別にやらずに集団でなにを求めるのか、だ。
弁護士に相談している割に、集団訴訟となるこの目的を1つたりとも示せていない
唯一挙げたのが、損害賠償請求、だと。
馬鹿か、と。
不法行為じゃないらしいしwww
それじゃ詐欺以外にやりようがないだろwww
498 :
458:2012/07/26(木) 20:54:34.40 0
499 :
458:2012/07/26(木) 20:55:41.27 0
>>474 それが何の証拠になるんだよw
低脳だなwww
はい、458が釣れました〜w
まあせいぜい無い頭をひねってレスしろや(あっ、溢れる知性だっけ?www)
今晩は寝かせないよwww
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:25:52.34 0
おっ!ロンパールームのお出ましか
昼間出没しなかったな。日雇いの仕事でもやってたかw
相手にするなよw
504 :
458:2012/07/26(木) 21:52:02.88 0
>>500 お前みたいにニートじゃないからなぁwww
寝る時はさくっとね。
君の予定にあわす必要性がわからないwww
505 :
458:2012/07/26(木) 21:52:48.34 0
>>501 おまwww
ニート自慢してどーすんのwww
458に予定ってあるのw
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:10:21.54 0
住信SBIネット銀行が死んでるっぽいけど
SBIってSBグループから離脱してたのね
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:30:00.94 0
そりゃあ開き直って、顧客が悪いと言ってほぼ何もしてないから
さすがYH!さんやで
もしこれで打ち止めなら、まあしゃあない
クラウドマンセーも月額程度のデータしか置けないので終わりやな
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:00:40.52 0
>497
おい、真っ昼間から寝てたロンパールーム。
集団訴訟のメリットって、wikiより転載。
「多くの被害者が協力して訴訟を行うことで、訴訟費用や証拠収集の負担を分担しあい、
裁判による権利実現を容易に行えるという集団訴訟の存在意義が生じてくる。
なお、多数の原告により集団訴訟を起こすことは、社会的な注目を集めて被告に圧力をかける効果もあり、
被告の譲歩を強制して和解による紛争解決を図る手段にも用いられる。」
結構、あると思えるぞ。
そうすると、
賠償金額がそれぞれ違う→賠償金が違うのは当たり前、メリットがない→メリットはあるが・・・最初に戻る
の無限ループが始まっているのがロンパールームの言ってることとしか思えんのだが。
昼間寝てたから元気だな、ロンパールーム。
なんで忍法帖はNG登録すらできないの?
おまけに忍法帖もNG入りなんだから外すなよ
このスレの工作員
@サイボウズの所為にしたがるやつ
A458
B忍法帖【Lv=40,xxxPT】(458にからんでスレを荒らすときは匿名)
※触るな危険
荒らしに構う奴も荒らし
AとB両方NGでスッキリ
5000社もあれば中にはFSの中の人の親戚がいるだろうな。
どんなに緘口令を引いても内容は漏れるだろうな。
楽しみ!楽しみ!
>>496 >今回の賠償金はYahooが肩代わりしたみたいだけど
肩代わりしてないと思うが。どこに書いてあった?
今回の第三者委員会の設立っていったいなんだったんだろうね。
日経コンピュータのほうが詳しいじゃんか。
ヤフー出向取締役にこんなの出せるわけねーだろってダメ出しくらいレポート再提出
凹んでる第三者委員会の面々ですね
518 :
458:2012/07/27(金) 07:11:13.34 0
>>511 脳みそ腐ってんだろ。頭悪いなぁw
一番初めからちみに聞いているだろ
集団訴訟で、何を得たいのか?
弁護士が居るんだったら、
> 結 構 、 あ る と 思 え る ぞ 。
ではなく、具体的な集団訴訟の理由の1つでも挙げられるはずなのに、
いまだに1つも挙がっていない。
弁護士がいるとは思えないレスポンスを繰り返すのだから
信用ならない、といっているんだよ
今回の賠償費用12億をFSV単体で支払ってたら、確実に潰れるんじゃね?
7億が賠償額で12億が特損って、この5億円の開きは何?
退職金だろ?
主だった正社員はとっくの昔に転職活動で忙しい。
電話対応はバイト・委託だろうし。
後のことなど知らんと言うことだろう。
とおもたw
やっぱ今回の件で辞めた正社員の人って多いのかなー。
カゴヤとかXサーバのサービスが充実し始めたら、
そう考えざるを得ないなぁw
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:12:02.30 0
>>520 考えられるのは賠償にかかる諸経費等だけど
サポセンの拡充費用や第三者委員会への支払いとかは
特損として計上可能なんだっけ?
>523
どっちなんだろう……
詳しいことは分からないけど、もしそれらの費用だとしたらお金かけすぎー。
半分でも賠償額にまわしたほうがよほどマシだとおもう。
退職金なんて引当金積んでるだろうが
そもそも特損じゃないだろ
FSの清算費用だったりしてなw
今日の日経紙面にはファーストサーバの事が載ってるようだね
いまさら感が強すぎるが…
日経の記事、WEB上で読むことはできないのかしら。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 09:20:49.05 0
>>529 サイボウズが被害者として扱われてるのな
経産省も動いてるようだし、まともな報告を期待しよう
わぁ、ありがとー。
読めたよ♪
日経の記事は役に立ちそうな新情報は何もなかったな
というか続きがあるのかとおもったらこれで終わりかw
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 15:48:54.66 0
fsv「やめて!私のためにけんかするなんて!」
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:02:51.09 0
>>533 458の目の届かないところに引越しなんだろ
やっぱりって感じだな
なんか詐欺だといわれ続けてると、そうだと思ってしまうね
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:21:03.49 0
>>536 弁護士さんのアドバイスで〜とか言いそうだな
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:41:16.01 0
こないだドメインとった
ほやほやで引越しすんなよ
ドメインの登録日2011/10/26になってるけどね
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:48:51.47 0
ファーストサーバデータ消失事件責任追及『公式』HP だったのになぁw
541 :
458:2012/07/27(金) 19:32:21.37 O
俺がいじめすぎた?
ま、低脳が俺にたてつくからみじめな思いするんだよwww
重過失が認められれば、機会損失も主張出来るんだけどなぁ
過失が重なっても重過失には成らないんだろうし
賠償額制限条項も立ち塞がってるんだけどね
コインロッカーで荷物が紛失していくら賠償してもらえるか考えれば良い
大して補償されんだろ
クラウドがコインロッカー扱いか
もうクラウド終わりやな
そもそもクラウドじゃないし
クラウドとレン鯖の違いを強調するのも分かるけど
今回の事例はクラウドにも内在する問題だからな
幾重の対策を採っていたとしても、データが消えるときは消える
今回は重過失と思うけどな
昔、クラスメイトに458みたいなのがいて、ずっとイジメられていた。
本人が何故イジメられているかの自覚がないもんやから、イジメは激しくなるばっかり。
卒業して何年も経ってそいつの近況を同じ職場の奴から聞いたら、職場でもとことんイジメられているってさ。
そいつも458と同じように2ちゃんに貼り付いて現実から目をそらし続けたまんま生きてるんかな、、、
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:57:32.98 0
バックアップから復旧した時に脆弱性対策が取れてなかったから
バックアップにも同時にパッチを当てるようにしました、っていう理由も酷いよな
サイドブレーキの戻し忘れがあったので、サイドブレーキは不使用としました
って言ってるようなもんで、対策のとり方が根本的に間違ってる
あまりうまくないが、もしそのたとえならサイドブレーキとメインのブレーキを連動しましただな
何故サイドブレーキがあるのか理解出来てないというのは同じだろう
>>547 心情的には重過失でも良いと思うけど、詳細な報告が出ないことにはね
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:50:25.79 0
553 :
458:2012/07/27(金) 22:19:57.33 0
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:33:35.16 0
>>553 458はカワイイとこあるじゃん
自分に対するカキコが気になってちょこちょこ見に来てるんだナw
臆病なくせに自己顕示欲の塊ww
司法試験崩れって人格壊れてるの多いんだってな
司法試験を受けただけで落ちてるからには他の人と変わりはないんだけど選民意識というか自分は他のやつらと違うんだという意識が抜けない
落ちてるからには自分の能力が足りないのに認めないとか間違って覚えてるのに堂々と人に指導しようとしたり
今はロースクール入試崩れとかもいるのかな?
>>554 まあじゃなきゃ458とか名前欄に入れるとこできんだろw
>>548 どうやら本当に458は自覚してないようだ
意外と俺らにいたぶられるのが快感だったりしてw
B忍法帖【Lv=40,xxxPT】(458にからんでスレを荒らすときは匿名)
559 :
458:2012/07/28(土) 15:04:31.59 0
>>554 >>556 >>557 負け犬の遠吠え飽きちゃったからさ、
なんか無いのwww
結局、こいつって苛めてるとか言いつつ、どのレスで苛めたのかを言えないんだよね。
その割には、こいつが苛められたレスがたくさんあるwww
遠吠えも過ぎると退屈だからさwww
はいはいw
458ちゃんったら顔真っ赤にしちゃってかわいい
コレだけ突っ込まれるヤツ、最近じゃ珍しいなw
563 :
458:2012/07/28(土) 22:10:31.38 0
ほれ、負け犬の遠吠えしか出来ないwwwwww
おもしれぇwww
458の主張を必死に理解しようとして、
ずっと考えてやっと分かった!
>>548 この書き込みの内容を全部『2ちゃんねる』の中での出来事だと思い違いしているわけだー。
だから、しきりにレスを示せと繰り返している、と。
理解するまでに時間かかったわー。
458よ、この話は現実世界のことなんだよ。
現実世界にはレス番など存在しないのだよ。
真性の現実逃避野郎だった。
458にとっては2ちゃんねるが世界のすべてなのだね。。。
565 :
458:2012/07/28(土) 23:02:51.71 0
>>564 涙目で負け犬の遠吠えしてもつまんないよ
俺はおもろいけどwww
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 23:56:16.30 0
5000以上の企業に倒産級のダメージを与えといてほとんど責任を取らないのはyahooだけ!
567 :
458:2012/07/29(日) 06:59:55.21 0
>>566 そりゃ、おかしい内容だなぁ
他社の影響で自らの組織の事業継続に疑義ありって結果なら、BCPの見通しが甘すぎる
中間報告は7月中には出ない?
あ、中間報告というか中間・最終レポートね。
>今後のスケジュールおよび対応について
>
>・ 本調査委員会を設置し、調査開始( 6/28 (本日))
>・ 中間レポートの提出(〜 7 月中旬)
>・ 最終レポート提出(〜 7 月末)
公開するって言ってるのか? カイジのAAじゃん
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 15:16:48.19 0
公開するならついでに最終報告で記者会でもすりゃーいいのに スマソとな
出来ないことこと考えるとよっぽどマズイのかしら
謝罪会見どころか、HPで謝罪もしないのか?>ヤフー
おかしいな〜7月29日って7月の中旬だっけ?
バックアップと同じで
そんなもん有りませんってw
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:52:42.07 0
韓国通信大手、ハッキングで870万人の情報流出 2012.7.29 23:39
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120729/kor12072923390001-n1.htm 韓国通信大手のKTは29日、携帯電話契約者の個人情報が大量に流出したとして、自社ウェブサイトに謝罪文を掲載した。
聯合ニュースによると、今年2月以降、計約870万人分の情報がハッカーに盗まれた。
同社の情報管理の甘さに対する非難が出ており、契約者が集団で損害賠償請求訴訟を起こす可能性がある。
ハッカーは、盗んだ契約者の氏名や電話番号などの個人情報を勧誘業者に渡していた。
警察は事件に絡み2人のハッカーを逮捕、情報提供の見返りに金品などを受け取っていた疑いがあるとみて追及している。(共同)
ソフトバンク、韓国KTとデータセンターで提携 2011年 05月 30日 18:11 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21428020110530 ソフトバンク(9984.T: 株価, ニュース, レポート)傘下のソフトバンクテレコムは30日、
韓国通信大手のKT(030200.KS: 株価, 企業情報, レポート)とデータセンター事業で提携すると発表した。
東日本大震災でデータの新たな保管場所を求める日本企業のニーズが高まっており、韓国のセンターを利用できるようにする狙い。
9月にソフトバンクが49%、KTが51%の出資で合弁会社を韓国内に設立し、10月に新たなデータセンターを釜山に設置して日韓企業向けのサービスを提供する。
合弁会社の資本金は25―30億円になる見込み。これに先立って7月からソフトバンクテレコムは、KTがソウルに持っているデータサービスを日本企業向けに提供する。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 11:41:42.89 0
>>563 > ほれ、負け犬の遠吠えしか出来ないwwwwww
> おもしれぇwww
458、同じパターンになっていてツマランな
文盲丸出しで見ているおれらが恥ずかしいw
本来はミス指摘も擁護さえも他人に任せてしまった状態は恥なんだけどね
たぶん人生初の「俺は釣ってやったんだよ」発言できるチャンスと心得てるんじゃ
セルフ恥曝しを全開なのだが、話題そらしになるから丁度よいのかも
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 12:59:54.73 0
579 :
458:2012/07/30(月) 13:24:47.07 0
ダウン直後の締め日までは時間差で表向きは倒産してないゾンビ状態だった法人も多そうだな
次の締め日にはヤバそうな気配ムンムン、絶えに耐えて力尽きる連中も出るだろうな
方々、此度の授業料は如何ほどで御座るか
おい、新しい情報はでないのか?
このままフェードアウト?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 21:07:49.34 0
このスレ、一部の外野と忍法帖と458くらいしかいないじゃないかw
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 23:13:31.89 0
>>584 有吉と458が名前入れたり入れなかったりして互いに煽り合ってるだけとかw
587 :
458:2012/07/31(火) 06:22:59.86 0
日本語が不自由な恥ずかしい人か
納得
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 07:23:36.57 0
だから何度も言ってるじゃん
458は文盲だよってw
白痴と文盲の争いw
有吉も結局口だけだったな
詐欺師はそういうもんだろう
なんだ今年の7月じゃなかったのか
仕事が遅れるようなら常識人なら一報するよな
常識人ならバックアップ()消しません
595 :
458:2012/07/31(火) 15:50:58.72 0
ニートは関係ないだろニートは!
599 :
458:2012/07/31(火) 18:47:13.96 0
自分がニートって言われるのが嫌だから先制攻撃したくなるんだろw
>>598 要するに悪いのはベテラン担当者AであってFSはそんなに悪くないってことですね
親会社から来たろくでなしの社員に死ぬほどこき使われた挙句、責任擦り付けられてかわいそう
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 19:06:07.89 0
おい
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 19:09:41.86 0
レポートきたー
よく読んでないけど
超ファーストサーバ寄りな気がする
有吉は名前入れろよ糞が
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 19:16:37.32 0
これ信じるの?
>>all
なんだこの馬鹿
>>598 最悪だな、第3者委員会とやらは第1事故が予見できなかったと言うけど、
俺の常識だとチェックは別の人間がやるのが普通だ。
何か?作った人間が自分でチェックするのが当たり前とでも言うのか?
第1事故前に事故が起こってないのは結果であって、運用プロセスに重大な欠陥があるのは誰から見ても明白だと思うけどな。
ゆえに今回の第1事故はいつか起こるかもと容易に予見できるだろう。
「FSの過失は軽過失の枠内だけど比較的重度」
はあ?(゚д゚) どっちだよ。こんなあいまいな報告する委員会なんていらねえだろコレ。
大体なんでわざわざ報告書をスキャナで読み込んでPDF化すんだよ。
コピペできないようにわざとやってるだろ。姑息だと思われると考えないのかね?
まあどっちみち比較的重度って事は、被害者は裁判したら勝てるだろ。
>>607 >俺の常識だとチェックは別の人間がやるのが普通だ。
607だけの常識ではない。俺も含めてみんなの常識だ(注1)
(注1) ※FSVは除くw
どうみてもFSは悪くないですっていうことを言いたいだけ
担当者Aは何があったかを公開すべき
このままじゃ殺されるぞ
ファーストサーバの役職員は、特定の顧客のデータに他の顧客のデータが混在するリスクを失念していた。
(報告書12ページより)
>>607 特に、7ページ目の(3)過失の程度
俺もこれは納得できない。
> 担当者Aが、約10年前から独自方式でメンテナンスを行ってきたにもかかわらず、
> 第1事故以前は重大な事故はなかったこと、....
> ....
> .....ほとんどの者が第1事故を容易に予見すること
> ができたという評価をすることは困難であり、...
普通の企業じゃありえない。俺でも予見できる。
ほら有吉出番だぞw
>>608 >>611 だよなあ。
大体ISMS認証とか意味ないですって言ってるようなもんじゃねーか(苦笑)
担当者Aの所為にしたくてたまらないんだろうなぁこれwww
ヤフーさん汚いわぁ
608だが、今回の事に限らずに通常業務でも「これをミスったら大変な事になる」って
レベルの作業は全て“その作業を行わなかった第三者のチェックを入れる」ってのが常識だろ。
俺の職場は徹底してやってるぞ
世の常識≠FSVの常識 だな
レポート提出って何回突き返されて再提出したのー
親会社から来た上司が会議という名前のゴルフに行っていたら担当者Aが勝手に行った
FSと親会社は悪くありませんというわけですね
連投でスマン
社内で検討したが損害賠償の書類、数日中にハンコを押して郵送するわ。
裁判云々は諦めた。被害最小限だったし…
FSVの思う壺で腹立つがなw
絶対に第3者じゃないwwwww
要約 訴えるなら担当者Aを訴えてね。FSVの監督責任は軽度過失だから。
なんか担当Aが悪くて、見方によっては重過失の予防線大分あってあるように
も思えるようにも受け取るのは気のせい? まぁ明日ダメ元かも知れんが
顧問弁護士相談して、少しでも取れる見込みがあるようならやってみるわ。
理由は簡単、金額取れなくても将来的にどんなことでデータ漏洩の件で
2次、3次被害の可能性が分からんし、問い合せても反応なし、こっちも
事前に予防線張っておく必要が有るかも、、
ここまでアホな運営体制やってるのは怖いだろ
IDCフロンティア借りてる奴も引き上げたほうがいいぜ
混ぜ混ぜバックアップファイルをタイミングよく発見して
FTPなどでダウンロードした連中、FSVからの削除要請で
きちんと完全消去したのだろうか?
うちも混ぜられた口だから、この一点だけが心配。
FSVだって、電話でのお願いだけだろうから削除の証明なんか出来ない訳だし
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 21:16:00.91 0
いちいち会議終わるまで待ってると
とっととやれよボケ!ってヤフーから来た上司にぶん殴られるから
担当者Aは悪くないよ
608だが、今回の事に限らずに通常業務でも「これをミスったら大変な事になる」って
レベルの作業は全て“その作業を行わなかった第三者のチェックを入れる」ってのが常識だろ。
俺の職場は徹底してやってるぞ
つまり、運転をミスったら大変なことになるから第三者のチェックを入れろってこと?
>>626 航空機は機長と副操縦士がいるだろ?そういうことじゃね?
>>585 > 復旧断念の詳細理由の公開はあるのかな?
普通に考えてわかると思うよ。
「初期化しても消えません」というのは正確には、
消えてるデータもあるけど残ってるデータもあるってこと。
完全な形で残ってるわけじゃない。
で、不完全な形で残ってるだろうけど、
そのデータを客に渡して大丈夫かって話になる。
復活できた不完全なデータってのはパズルのピースのように
ばらばらになって、他のパズルと混ざってる状態。
たしかにピース単位で見ればデータは残っているが、
それが誰のピースか確実にわからなければ、そのデータを渡すことはできない。
なぜなら情報漏えいになるからだ。
客がお金を払わないからちゃんとしたバックアップを作れなかったし、バックアップは客がするべきだ
ってちゃんとレポートに書けよw
賠償提示額には不満だけれど、足りない額が少額だから、
最後までいってみよう!。
という社内合意が出来ました。w
# 倒産などの場合でも賠償提示額捨てても良いとのこと。その代わり、訴訟ノウハウを得よと。
# 要はfsvに頭下げさせろって事ですね。その姿勢、まったく見えませんから。
明日からは、報告書の問題・矛盾点を突いてみようか。
by 611
うるせぇよカスが
根本原因にはバックアップ体制の不備が入ってるのに、過失には入ってないのはなんでやねん
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 21:57:31.34 0
よくもまぁ平気で第3者委員会とか言えるなぁ・・・
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 22:09:38.83 0
調査報告書を見てきた。
これでFSの運用が糞だということがわかったね。
運用マニュアルを無視して、運用している担当者を10年間も上司が是認するなんてありえないだろ。
お客様の大切なデータを扱っているんだから、上司はきちんと指導しなければいけないよね。
この報告書を読むと検証サーバで実行した後に上司が確認するという事になっているけど、
たぶん、最初はこのようになっていたけど、いつからか確認せずにやるのが常態化していたと思うよ。
もしも、この担当者以外はきちんとやっていたというのならば、きちんと作業確認書に、
担当者と上司の判が押された書類があってしかるべきだけど、それもなさそうだね。
システム運用者が運用マニュアルを無視して作業すれば、いつかは事故が起こるは当然だね。
システム関係者からすれば、これで軽過失ということはないね。
金次第でなんでも書きそうな法律事務所と
金次第でなんでも書きそうなコンサルティング会社の第3者委員会(合計3名)です
Xサーバのバックアップサービスの拡充と、サーバ自体のパワーアップに、初期費用割引と立て続けに来てるのが、なんかおもろい
> 軽過失の枠内ではあるものの
読んでて笑ってしまった。お手盛りなぁなぁ報告書じゃないか。
過失の軽重は、この委員会が決める事じゃないだろうに。
報告書見た。
うちの会社、被害に遭わなかったのでなんでかなと思っていたら、先行ユーザーの「対象サーバー群」とやらに含まれていたんだな。
5698社のうちの5676社が被害を受けたっていうから、22社の中に含まれていたのか・・・。
加入したのが比較的最近だったからか、データ量が少なかったからか・・・。
いずれにせよ命拾いした。
641 :
458:2012/08/01(水) 00:26:00.34 0
>>607 それがまさに善管注意義務といってだなぁ
642 :
458:2012/08/01(水) 00:27:22.29 0
>>609 ここは、それ、
FSが悪いという法的根拠を説明するタイミングじゃないかと。
バックアップがソレだと思うけど?
643 :
458:2012/08/01(水) 00:28:14.77 0
>>611 ところが、ISMSどころか、Pマークまで平気で取得していた、と
担当者Aまだ生きてますか?
担当者Aってなんで安直にAにするんだ。
たまにはXとかDとかΣとか使えよ
6.担当者Aは、同日午後5時48分ころ、監視システムによるアラートにより異常に気がつき、
本件更新プログラムを緊急停止したが、
その時点で、既にほんとんど全ての対象サーバー群のデータが消失していた。
この時の担当者Aの気持ちを教えてください。
ソースレビューやるのは常識だろう
重過失認定します
そもそもの話なんだが・・・
>担当者Aは、過去に自分が作成した〜〜(略)〜〜「対象外サーバー群についてファイルの削除を行う旨のコマンド」
このスクリプトの存在理由がわからん。
過去に、何の目的で「対象【外】サーバー群」の「ファイル削除」をしたんだ?
「対象サーバー群」ならファイル置換などが考えられるが、「対象【外】サーバー群」って・・・???
なんか、「故意に仕込んだ時限爆弾」にしか見えないのだが。
おまえバカだろ
>>649 ファイルぶっ壊すし他人にファイル公開する想像力と注意力無い連中が
間違ったサーバー群にファイルを誤ってコピーするなんて日常的な風景な事だろ
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 06:25:35.01 0
なんか色々と突っ込み所の多い報告書だな
この報告書では重過失を
『故意と同視できるほどの悪質な過失』と説明してるが
本来は『結果の予見が極めて容易な場合や、
著しい注意義務違反のための結果を予見・回避しなかった場合における過失』
じゃないのか?
653 :
458:2012/08/01(水) 06:52:28.25 0
>>652 合ってるよ。
場面によっては、ほぼ
故意 = 過失
になる。
>>652 わざとじゃないから許してね、って事だろ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 08:11:59.43 0
報告書で多少は疑問が解決するかと思ったが、逆に謎が深まったでござる
どうも説明が合理的じゃないというか、不自然な感じなんだよなぁ
色々とバリエーションがあるけどな。
第3者でないけど許してね。
指示されたように報告したけど許してね。
本当は重過失だけど許してね。
工作員を雇ったけど許してね。
メディアに圧力かけたけど許してね。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 09:03:40.59 0
約款にはFSはユーザデータに関しては責任を持ちませんと書いてあるが
第三者委員会はデータを保護する義務があると報告している
どっちが本当なんだ?
データを破壊したのが、FSだから責任あるに決まっているだろ。
地震で壊れましたとか、不可抗力による結果とは次元が違う。
報告書11ページの
> ファーストサーバは、本件事故当時、バックアップディスクの存在により、同業
> 他社と比較して、データ消失に強い仕組みを導入していると自負しており、…
というのは何かのギャグですか?w
660 :
458:2012/08/01(水) 09:24:58.49 0
>>657 どちらも本当なんだよ。
見方や立場によって、義務有りや義務無しになる。
純粋な契約として見るのであれば義務無し。
バックアップの宣伝を加味した裁判の中では義務有り(が有力)
ってことよん
661 :
458:2012/08/01(水) 09:25:44.04 0
>>659 他社を含めた警鐘と見るのが正しいんじゃないの?
FSVの言う同業他社とは無料レン鯖の事なんだろ
技術的な検証欲しいな
自負= 自分の才能や仕事について自信を持ち、誇りに思う心 (デジタル大辞林)
大事なのは心だ!
本当に他社と比較して、データ消失に強い仕組みが無くても心があれば自負なんだよ。
>過去に記述していた「対象外サーバー群についてファイルの削除を行う」旨のコマンドを消し忘れていたという。
過去にそのコマンドを発行した時どうなったんだ?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 09:47:58.51 0
順序的にはさー
これ終わってから賠償手続き開始が筋じゃないか
電話一本ようよこさん会社さいあくー
この報告書で世間を納得させられるとも自負してるんだろうな
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 09:49:13.92 0
上長の会議というのは急に入った会議なのかね
上長はその時間にメンテが行われることを知ってたはずだし、
運用マニュアル上は上長の許可無くメンテは行い無いんだろ?
おいおい・・・
今回公表された第三者調査委員会の調査報告書と
前に公表された中間報告とで、内容がまるっきり変わってるじゃねーかw
http://support.fsv.jp/urgent/pdf/fs-report.pdf >(1) システム変更に関する社内マニュアルの存在
> C なお、更新プログラムは、プライマリーディスクのみに適用され、バックアップディスクには適用されない。
> バックアップディスクのシステムは、更新後のプライマリーディスクが毎日午前6時30分に自動的にバック
> アップディスクにコピーされることによって、更新される。
>(3) メンテナンスの実施及び第1事故の発生
> D (略)更新プログラムを、対象サーバー群のみならず、対象外サーバー群を含む全てのサーバー群に
> 送付して実行し
http://support.fsv.jp/urgent/report.html >原因3:
>脆弱性対策のためのメンテナンスはバックアップをしてあるシステムについても実施しておかないと、メンテナンス実施後に
>ハードウェア障害が発生してバックアップに切り替えた途端に脆弱性対策が講じられていないシステムに戻ってしまうことが
>過去に発生し、脆弱性対策がなされていないシステムが動き続けていたという反省に立ち、脆弱性対策のメンテナンスに関しては
>対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して同時に更新プログラムを適用するという構造に修正して実施しました。
>原因1:
>そのプログラムの記述において、(略)、メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述漏れが発生していました。
これらの話はどこへ行ったんだ?
バックアップ(笑)領域への同時更新に関する社内マニュアルが、
もともと存在してないのに運用していたことになるじゃん。
対象サーバの指定抜けじゃなくて、故意に全サーバー群に実行してるじゃん。
中間報告では嘘八百のテキトーこいてたのか?
それとも、第三者調査委員会の聞き取り調査で、保身のためのウソをついたのか?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 10:01:08.81 0
>>671 俺も中間報告では組織の運用としてバックアップにも同時にパッチを当てていたと読んでたが
第三者委員会の報告を元にすれば、A氏の独自運用を説明していたと取れないことも無いんだよね
ただ、そうするとFSは中間報告の段階で一担当者の横柄な行為が原因だと認識してたことになるが
あえてそれを匂わせない報告にした理由がイマイチ良く分からない
個人の責任にするのは道義に反するとでも思ってたのかね…
最初は、誰も悪くないと言ってたけど言い逃れできないから生贄を用意しました。
・FSが何も考えずに中間報告書を出す
・弁護士先生からダメだしを喰らい、A氏と運用マニュアル、配布システムを急遽用意する
>>674 つーかこの内容で一ヶ月っておかしいもんなw
>>666 対象外サーバのファイルの消去が必要な適切な事例が思い浮かばないけど
同じスクリプトに対象サーバと対象外サーバの両方に対するコマンドが記述されていたという事は
A氏の構築したシステムは常に全サーバにスクリプトを配布する仕組みだったんだろうね
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 10:43:02.51 0
対象外サーバっていうけど、ファイル消去コマンドの対象になってる時点で対象サーバじゃね?
この要約版はどれだけ要約されてるのかが気になるところ
ぶっちゃけ作業内容とか殆ど分からんよな
担当者Aの独自運用を上長が容認してた理由も不明だし
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 10:53:07.36 0
結論:どいつも使えん
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 10:59:07.63 0
>>676 対象サーバは指定は可能だったはずだよ。そうしないと、
『メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述漏れ』
の説明がつかない
なんで最終報告書、スキャナなん?
コピペされたくないからなん?
>>682 第三者(笑)委員会から、紙ベースだけでしか貰ってない可能性はあるな。
下手にデータで渡すと、都合よく改変されて公開される恐れもあるし。
まあ、ネット民の恣意的なコピペや改変コピペを恐れて、テキストを画像化して
さらにPDF化するのは、最近の謝罪系公式文書のお約束ではあるが。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 14:17:00.23 0
4 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2012/07/31(火) 22:57:22.87 ID:IrvvfAsh0
>「バケツにウラン」と本質は同じだな
というか、元ネタにしたんじゃねーか?
なんかマニュアルに従ってない奴が悪いみたいな方向にもっていきたいみたいだが、
ちゃんとしたバックアップをとってないのが最終的に完全なデータロストに到った
根本原因だと思う。
サーバ上のデータが消えるなんてそれこそ原因はいくらでもあって、今回のマニュアル
に従ってない奴がミスったなんてのはそのうちの一つに過ぎない。
むしろバックアップとかいって同じサーバ上の別領域にコピーするだけでよしとしていた
事の方がよっぽど問題だと思うが。
ま、第三者といっても金はファーストサーバからもらってるんだろうしこんなもんだな。
686 :
夏ですね。8月ですね。:2012/08/01(水) 14:41:50.76 0
よく分からないけど、自分が第三者(≒関係者さん)委員会メンバーなら
事実に沿いつつも、FSVが訴えられても勝てる内容にするとおもう。
仕方ないよ。そういうもんだと思う。。。
ただある程度の賠償はするわけで、不公平感あるだろうけど
それはえらいと思う。
小さなところだったらつぶれて終わりだろうし。。。
1か月分無料で突っぱねてたかもしれない。。。
687 :
夏ですね。8月ですね。:2012/08/01(水) 14:44:17.32 0
担当Aさんらしいけど、実際は若手女子社員のミスで
おっさんのAさんが身代わりになってるんじゃないかなぁ、、、
という美談も期待(笑)。
>>687 熟女のミスでおっさんAが身代わりという汚談と言う事も…
独身熟女のことですね
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 17:13:26.66 0
Aさんなどいない!
おいAさんにあやまれ!
親会社の上納金が高すぎてちゃんとしたシステムを作れず、
人員もギリギリの人数しか雇えないということが書かれていない件
694 :
夏ですね。8月ですね。 :2012/08/01(水) 19:01:40.29 0
みんな、おつかれどす。
このネタ、障害発生&Aさん美談説でドラマ化しても
視聴率取れるのはうちらだけかな。
それにしても夏で街はウキウキしてる気がするぞ。
>>672 他のグレードも担当者Aがやっていて、
今更本来の手順に戻すことの出来る技術者が
内部に居ないとかw
だもんで、担当者Aのやっていたこと(=これからも続けるしかない手順)を
正規の手順にしたかったんじゃないのかな?
担当者Aの手順がNG
だからといって次の手順を多分示せないのが今のFSだとwww
Dropboxって前も丸見えやらかしたしな。
あれ訴えられてるんだっけな
10年1人でやってたらまずスパゲッティるだろな…
>>685 実行犯が無罪ってことはないので、まぁ担当者Aが直接原因と書くのはお約束。
その後で、データ消失の根本原因を
ア)もともと組織構造がてんでダメ
(肝心なところを放置して現場の担当者任せにしていた)
イ)凡ミス一発で全部吹っ飛ぶシステムとかどうよ
(バックアップが適切ならこんな事態に発展しなかった)
ウ)データが消えたらどうなるか、という想像力がなかった
(現場だけじゃなく、会社全体として)
と分析しているので、まぁ妥当なんじゃないの?
(ファーストサーバの自己分析を第三者委員会が追認という形だけど)
>>672 担当者Aの独断による運用を、会社側は日常的な業務として事実上追認していた
ってことだと思うよ。社内に技術面でダメ出しをする人材がいなかった。
もっと言うと、中小企業でPCに詳しいオタ社員をシステム管理者に据えるような
ノリでレンタルサーバを運営していたって話だと思う。
いちいち上司に許可とってたら、使えねぇなぁそんくらい自分で考えてやれよとか言われる
いざとんでもないことになったら全責任を負わされる
ブラック企業にありがち
>A 担当者は、検証環境下において不具合が無ければ、上長に対し〜(中略)〜更新プログラムの適用を申請する。
> 上長は、検証環境下の結果をチェックして問題がなければ〜(中略)〜適用を許可する。
これを読む限り、検証環境に対象サーバー群しかない(対象外サーバー群がない)環境なんだから、
本来の社内マニュアルに沿った運用をしたとしても、対象外サーバーへの影響チェックが出来なくて
上長はメクラ判を押すだけの存在でしかない罠。
普通に裁判もっていったら重過失になるすごい報告書出てきたな
訴訟やる側はやりやすそうだ
>>681 >D そこで、担当者Aは〜(中略)〜更新プログラムを、対象サーバー群のみならず、対象外サーバー群を含む
> 全てのサーバー群に送付して実行
こう報告されてるから、対象サーバの指定は単純に「実行スクリプトを転送するかしないか」だけでしかない気がする。
手紙来て精算終わった人いる?
いません
手紙は来た?
来ません
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 21:38:30.23 0
この報告書作るのにこんな時間かかるのか?
え、そうなの?全然話題になら無いからどうしたのかなと思ってたんだけど、
あれれれれ明日確認してみるノシ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 22:26:12.59 0
FSの検証環境では全サーバ群の環境を再現出来る様だし、
データ復元の検証まで可能なんだよな?
一般的な検証環境(テスト環境)がどんな感じなのか分からないけど
FSの検証環境ってどういう構成なんだろうね
半分シス管やってるし、被害も受けたが。
第3者なんちゃらにfsvが出した資料と、聴取内容録の
開示を要求するレベルと思うだよ。
事実関係全く見えてこない報告書ってなんなの。
全部担当者Aの所為、ヤフーFSVにはほとんど過失はありませんって言うための報告書です
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 23:43:39.29 0
顧客が高価格の料金を払ってくれれば、軽過失すらないという報告書を作ってもらうこともできました。
しかし、我々の様な低価格の料金では難しい。
ファーストサーバの担当者は、こう話す。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 23:43:46.14 0
報告書が遅くなったのは、内部でつじつま合わせをした為だな。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 00:13:07.69 0
上長とやらがバックアップにも同時にパッチを当てる事も容認してたのか
そこも気になるな
>>714 第三者委員会による調査報告書には
そんな事書いてなかったぞ
そもそもこの報告書に書かれていることが真実なのか
「本当の第3者」委員会に検討してもらわないと
>>659 なんか表現が中立的な第三者っぽくないなw
自負→主張
だろうね。
>>716 真実もなにも裁判を諦めさせるための意味のない読み物じゃん
逆効果だと思うけどね、意図的な工作だよね
要約版じゃないのには、社内マニュアルとかシェルの内容とか
カラファイル作るmtaの障害の話とか出てくるのかね
>>714 バックアップにはパッチ当ててないだろう
巻き込んで消しただけ
719 :
夏本番& ◆ncsXerdOMQ :2012/08/02(木) 02:07:43.61 0
なんか、小林製薬もロボット学会もファーストサーバやめてないし、
やっぱり時間が経つとこうなるんだなぁ、とおもったとおり。
サーバ移行、面倒なんだろうな。
最近は燃料投下あっても大して盛り上がらないし。。。
>>718 > 要約版じゃないのには、社内マニュアルとかシェルの内容とか
> カラファイル作るmtaの障害の話とか出てくるのかね
それがでてくることで、なにか違いがあるのか?
とりあえず目的も考えず、要求してるだけだよね?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 02:57:01.13 0
>>718 バックアップも意図的に同時に更新する運用だったらしいが?
>>671 確かに、話が違うな。以前の話はトンデモ内容が多かったが、
最終報告書だけ見ると、普通の話に見える。
>>672 >俺も中間報告では組織の運用としてバックアップにも同時にパッチを当てていたと読んでたが
>第三者委員会の報告を元にすれば、A氏の独自運用を説明していたと取れないことも無いんだよね
俺もそう取った。A氏以外はマニュアル方式でやっていたと書いてあるから、
中間報告の時は、こんなやり取りだったんだろう。
上司:おまえ、なんで、バックアップまで更新するようなことしとったんや!
A:だって、6:30バッチの前にバックアップに切り替わったことがあったやないですか。
俺なりに改良しとるんですよ。
上司:仕方ねぇ。そう書いとくか。それなら善意でやったって説明になるだろ。
>ただ、そうするとFSは中間報告の段階で一担当者の横柄な行為が原因だと認識してたことになるが
>あえてそれを匂わせない報告にした理由がイマイチ良く分からない
>個人の責任にするのは道義に反するとでも思ってたのかね…
バックアップに修正を入れるという行為(常識では、その時点でバックアップではなくなるので悪行だし
報告書の中でも禁止すべき行為とされていること)の正当性を主張したかったんじゃないのか。
その行為がOKなら、問題は記述(修正)漏れ、というヒューマンエラーに矮小化できる。
こういうミスは故意じゃないからゴメンして(重過失じゃないし)って言いたかったんじゃないか。
でも、第三者調査では、それが常態だとするとバックアップはなかったも同然ということになり、
商売上えらくまずいだろ、というか、責任重大だろということで、
標準マニュアルでは大丈夫だったんです〜A氏の勝手でやったんです〜と、したんじゃないか。
報告書の書きぶりは曖昧だが、「上司が認識」していたのは「A氏が独自方式でメンテナンスを
行っていた」ことだけで、「バックアップディスクに障害が生ずるリスク」は認識してなかった、と
言いたいようだ(リスク込みで認識していたとも読める)。
この点は、重過失かどうかにかかわるから、大いに争点になるのではないかと思うが。
>>685 >むしろバックアップとかいって同じサーバ上の別領域にコピーするだけでよしとしていた
>事の方がよっぽど問題だと思うが。
「よっぽど」かどうかはともかく、ファーストサーバ自身の原因分析として、
「プログラムのバグにより、データが完全に消去できてしまう運用方法を許容する
危機意識の希薄さがあった」と認めてる。
その上で、「今後は外部バックアップシステムを構築し、2次バックアップを追加する」
と書いてあるから、今度こそ外部(サーバ)にバックアップを取るつもりのようだ。
つまり、「外部にバックアップは取ってなかった」という事実は認めたってわけで、
誇大広告(優良誤認)ってのは明らかになったんじゃないのか。
金振り込まれたー臨時収入キタコレ
これで後腐れなく縁が切れる
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 21:29:38.68 0
何も分からない親会社から来た外道の上司が、派遣社員にすべてやらせてて事故が起こったんで切り捨てたという
おそろしい事件なんだなぁ
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 21:51:06.16 0
>むしろバックアップとかいって同じサーバ上の別領域にコピーするだけでよしとしていた
それって質の悪いミラーリングだろ。
「今後は外部バックアップシステムを構築し、2次バックアップを追加する」
ということは、今までそれをやらずにバックアップ料金(込みを含めて)取ってたのなら、
詐欺に当たるハズ。
被害にもよるけど簡易裁判所で訴訟起こせば数十万程度の和解金はぶんどれると思うけど。
>>726 >>むしろバックアップとかいって同じサーバ上の別領域にコピーするだけでよしとしていた
>それって質の悪いミラーリングだろ。
ミラーリングの目的で考えれば質が悪いと言えるが、
定時バックアップはそれ自身の意味があって、
操作ミス・プログラム異常でデータが壊れた場合に役立つ。
まさに今回のように、間違ってデータを消した場合とか。
(ミラーリングでは救えない)
その意味で、、バックアップを意図的に修正する(=無効化する)
今回の行為は、重過失だと思う。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 22:49:03.89 0
裁判する人、良かったね。
バックアップの件と、中間報告と最終報告書で突っ込みどころ満載。
FSは最終報告書で自分で自分の首を絞めたね。
>>703 口座に返金がありました。契約は続けてます。
ちゃんとしたバックアップなら、事故は防げたのに担当者Aの所為か
黙認だろうが認めてたなら上の責任やろ
どうでもええわ
工作員の手口変更
担当者A個人のミスで会社は悪くない。
裁判で明らかにすれば済む
攻めの姿勢で逝けFS
あと3日か
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 19:45:23.04 0
ソフトバンク系のニュースサイトでも
このうそ臭いレポートを取り上げてるのが受けるな
つまり、重過失じゃないから現在の賠償額で良いとFSは思ってる
裁判で重過失認定されれば、機会損失も含めいくらでも請求できると
まぁ誰かが裁判すれば8掛けぐらいで和解するかな
いくら言っても無駄だよ。
マニュアルを無視したからって、
それでデータが壊れるわけじゃない。
どう考えても、重過失にはならない。
>>738 業者乙!
マニュアルを無視してもデータが壊れないなら壊れるまで何かをするのは「破壊行為」と看做せますがw
バックアップを意図的に修正することで、データ回復手段を自ら放棄した上で、
マニュアルで指示された承認・段階リリースを無視することで、過大なリスクを取っている。
顧客のデータを管理するオペレータという職業上、期待される注意義務に違反している。
外部サーバにバックアップを取っていると宣伝していた(バックアップの意図を認識していた)
にもかかわらず、実際には取っていなかったこと。
実質的に、最後の頼みの綱である「バックアップ」に対する修正を許容し、
手順違反を日常的に許容していたことから、組織としても注意義務を果たしていない。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 03:59:19.96 0
裁判では、まず現在の運用マニュアルを提出してもらえば良いと思うよ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 04:55:07.41 0
A氏はどうなっちゃうの?
知名度を上げたから出世するんじゃない?
実はさ
俺はA氏が誰かはほぼ検討がついているんだよね。
俺と同じ様に、もしかしたら?ってめぼしをつけている人も
いるんじゃないかと。
もし当たってるなら、そこそこ出来る人であった事は確か。
FSの大阪N2で古株メンテしてたっていやあ2人しかいなかった
はず。で1人は2年前にどこかへ・・・と風のうわさは聞いた。
どっちみち責任を取ってしかるべき時期になれば解雇だろ
同じ業界で食ってはいけないよ。
FS事件を隠して少し違う職を見つけるだろう。
Aの心配より、契約続行している人は今後FSを使わない道で
模索していくほうが良いよ。
>>743 × 知名度を上げた
○ (鯖の)致命度を上げた
>>739 落ち着けよ。
マニュアル無視することで
絶対にデータが壊れるか?
壊れないだろう。
>>740 いろんな義務を果たしていないのは確かだが、
重過失のレベルには至らないってことだよ。
重過失の重っていうのは、損害の大小ではないんだ。
人が死んだら損害は大きいが、過失の重さとは関係ない。
だから、重過失かどうかって話をするのなら、
損害の話はとりあえずおいておくことになる。
つまり、マニュアル無視というのは重過失かという話。
コンビニでもファストフードの話に置き換えてみればいい。
マニュアルってのは誰かが決めた決まりなだけで
それが完璧なものというわけじゃない。
マニュアルが全てではないし、多くの場合
マニュアルの問題点を見直すことも行われる。
だから(現在の)マニュアルを無視することが正しいこともあるし
それが新しいマニュアルになることもある。
顧客領域の独立性がないのが設計の重過失
対象外のサーバ(実行環境以外ってこと?)のファイルが消せること自体が
いかんですよ
>>749 マニュアルでは「先行ユーザ」に当ててからってのがあるから
マニュアルを守っていれば被害はもっと少なかったはずので
マニュアル無視で全環境に適用も重過失
A「早く帰りたいからマニュアル無視して全台適用しました」
A「先行ユーザでの適用と検証?なにそれ今回検証してても他環境の内容までは検証してないし同じことだよてへぺろ」
まぁ第三者によるソースレビューはしましょうねってことだよね
重過失かどうかは、「一般人」が予測・回避できるようなことに関して、
(著しい)注意義務違反があるかどうか。
この場合の一般人は、一般的なサーバ管理人や運用責任者。
注意義務違反は、マニュアルに従っているかどうかではなく、
マニュアルの背後にあるような、守るべき安全原則に対する
注意を払っているか。
外部バックアップというセーフティーネットも設置せず、
バックアップ系を保全するという命綱も自ら外して、
大急ぎで一気に作業した(させた)。
重過失かどうかの判断は結局は裁判で明らかにするしかない。
>>750 > マニュアルでは「先行ユーザ」に当ててからってのがあるから
> マニュアルを守っていれば被害はもっと少なかったはずので
だから、被害の大きさは重過失かどうかとは
全く関係ないって言ったよな?
>>751 > 外部バックアップというセーフティーネットも設置せず、
> バックアップ系を保全するという命綱も自ら外して、
> 大急ぎで一気に作業した(させた)。
なにしれっと嘘をついてるw
バックアップはあるし、テストも行なっている。
手順が違うだけで、本人はこれで問題ないと認識していた。
これは通常のバグと同じだよ。
重過失にするのは無理。
大丈夫だ、問題ない
バックアップというものついての認識が違う人がいるようだ
みんなが使ってるWindowsに搭載されている
シャドウ・コピーも同一ドライブに保存するバックアップなんだが。
同一ドライブのバックアップはHDDの故障に耐えられないだけで、
バックアップであることは確かだよ。なぜなら過去データに戻すことが可能だから。
バックアップは完璧でなければならいというのなら
別のサーバーにおいていても、データセンター一体が
津波に飲み込まれたらどうなる?
同一データセンターへのバックアップは
津波に耐えられないわけだが、
バックアップであることは確かだろう。
ようするに、どんな事象にまで耐えうるバックアップかって話。
バックアップの定義に、どのレベルの障害まで
耐えられるべきかなんて決まってない。
誰もバックアップは完璧でなければならないなどいってない
極論や極稀な例外持ち出すのは勝手だけど世間一般的にバックアップは別媒体を使用するもの
ぐぐっても書籍でもバックアップのやり方を調べたらほぼ間違いなく別媒体の準備という工程があるのが世間一般の認識がそうである証拠
>>757 決まってないけど明らかにするのが常識
AmazonもMicrosoftもクラウドでは地理的に離れた地点へのバックアップと
同一センター内の別機材へのバックアップの二種類が選べる
うんだからその主張を裁判でしろよ
ここで御託を並べても何にもならない
どっちにしても、サイトの説明図では
外部バックアップになってたよね
だから今までの利用料だっけ?返金してくれるんでしょ。
で、過失自体は、重過失レベルではなかったというわけだ。
764 :
こんばんは。:2012/08/04(土) 22:19:58.18 0
なにか、おちつきましたね。
765 :
こんばんは。:2012/08/04(土) 22:27:43.42 0
ところで、ずーっと前にFSのサポートにきいたときに、コースによるかもですが
バックアップしてないみたいなハナシを聞いたし、簡易バックアップオプションも
同一HDD内だっけ???、なんだかあてにならないようなハナシでありえないよぉ、
っと思った。そんで、そこそこバックアップしていたので、さいあくは免れたんだけど、
なんか読んでて、FS内ではバックアップされてる前提になってるのが逆に不思議。。。
サイボウズとかバックアップ不要といっていたならそこは争えそうだけど
そうでない契約の部分は、勝てるのかなぁ???という気もしてたんだけど
実際のとこ、どうなのかなぁ、ともおもう。。。
ここの火消し工作員は、正規マニュアル無視のJCOバケツ臨界事故は
軽過失だったと、そう言いたいのですね。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 23:11:45.59 0
SBグループで働く正社員派遣社員の末路が担当者Aですよ
哀れですね
>>757 みたいに
工作員は、はっきり言ってブラック企業で知能の低そうな社員しかいないよな。
>>753 何言ってんの?
この運用を10年放置してんだぞ?
おまけにIMSM取得してるんだぞ?
と言う事は明らかに本当ならIMSMが取れない運用を10年間上司も黙認してたんだぞ。
上司もその事は知っていただろうし周りも知ってただろう。
つまりは会社ぐるみで嘘をついてたって事になる。
そうしないとIMSMは取得できないからな。
これを重過失と言わずになんと言うんだよ。
たしかにIMSM取得してるって言ってたとしたら嘘をついてたってことになるよね
だってIMSMなんて存在しないのに取得できるわけないもんなw
じゃあその主張ひっさげてさっさと裁判所に訴えてこいよ
いくらおまえが重過失だって叫いたところで重過失にはならないんだよ
裁判怖くて仕方ないんだなw
ただの上げ足どりでそんなはしゃぐなよ…
以下は個人的見解。
ISMSは、会社組織がもつ情報資産に対して、情報漏洩・改竄等のリスク低減をはかるものと思っている。
ISMSの基準に沿って、セキュリティ不備からくるリスクを
適宜改善していく仕組み・制度を持っている認定された会社がISMSを取得していると名乗れる。
なので、ISMSを取得しても会社によってセキュリティレベルは千差万別なので、あまり過信しないほうがいいと思う。
Pマーク、ISMSの取得は営業活動の側面もあるわけだし、実運用はおざなりのところもあると思っている。
ファーストサーバの実態は知らないのであしからず。
法律の世界では、未必の故意が含まれていたとか、酒飲んで危険運転に匹敵
する「故意とは言い切れないが、これを過失として扱ってはまずいだろ」と
いうレベルのものを重過失というんだよ。
だから「軽過失の中で重い部類」くらいが妥当な表現。
重過失だと思うのならなんではやく訴えないんだろうな
裁判で重過失が認められたほうがよっぽど役に立つと思うんだが
ほう、そうかいな
じゃあ重過失で
>だから「軽過失の中で重い部類」くらいが妥当な表現。
工作員乙!
>>774 いやぁもう、未必の故意が沢山あるから
重過失じゃん
>>775 裁判とかの情報もマスコミで制御されてるのかな
いやなら日本から出て行けばいい
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 14:18:47.89 0
ヤフーソフトバンクグループに勤めた結果が担当者A
いい会社だな
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 16:16:51.51 0
あまり事情が分からないのですが、裁判して元が取れるのは
有料誤認とおもわれる「バックアップ不要」とされたサイボウズ
(でいいのかな?)の部分かなぁ、ほかは重過失認定の判断と、まぁ、
ユーザに不利ともいえる約款の関係で採算きびしいのかな???とも
思ったんですが、どうなんでしょうか???
どっちにしても現契約プランの支払済料金を全額返すっていってるからな
優良誤認が認められたとしてもあんまり状況が変わりそうもないと思うが。。。
重過失が認められてたんまり損害賠償もとれると信じてるなら訴えればいいだけでは?
いよいよ
>>380明日有吉が弁護団を結成して集団訴訟のメンバーも確定するらしいから発表が楽しみだな
>8/6に弁護団を結成する予定になっているので、そこでメンバーが確定するから。
>>781 判らないなら妄想書くな。
じゃま
工作員以外は重過失で約款無効と考えているのはスレを読めば判るだろ。
裁判が怖いのは分かるが
裁判で言えという野次も邪魔
うんわかったからはやく訴えてw
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 18:29:15.85 0
スクリプトの中身が分からん事には重過失かどうか判断出来ん部分もあるよな
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 00:01:40.13 0
第三者調査委員は、はじめから言い訳できるように逃げているよね。
調査方法が、FSから開示された資料、FS社員の聞き取り及び一般に入手可能な公開情報って、積極的に調査してないよね。
>>788 世間の流行や、営業に流された情弱企業が
顧客データとか全部吹き飛んだわけで。
企業体質(親会社も含む)がわかったと同時に
データなくなった会社は、「情弱乙( ゚▽゚)9」
てなわけですよ
そもそもお宝を他人に預けること自体信じられないのだが
お前は銀行を使わないのか?
>>791 銀行は通帳を記帳してバックアップ相当なんだろうけど
ネットバンクってバックアップがないな…
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 15:58:12.39 0
重過失はそうとうな状況じゃないと、認定されないかなぁという印象、
レポートにある社内マニュアル無視とバグじゃ難しそうな気がしたんですよね。
そう考えると、契約の約款はユーザにすごく不利なんだなぁと実感します。。。
バックアップ取るといってたのに取ってなかったというなら、その部分は
いけそうな気がするんですが。。。
裁判は甘くないと思うんです。自分に任せとけば大丈夫、みたいなひとは
心配かも。確か損害賠償を求める金額により着手金とか増減すると思うんですが
依頼者のみなさんが一部のお金儲けの弁護士さんの餌食にならないよう、うまく
対応できることを祈ってます。
ファーストサーバからデータ復旧の中止についてのメールが来てた。何一つまともなことができていない。メールの内容も他所のせいにしてるし
有吉の発表まだ?やっぱり詐欺だったの?
え、専用サーバーもファイル復旧諦めたのか?
こいつらの悪行はファイル削除しただけとは思えない
上書きするとか致命的かつ破壊的作業ミスも絶対してただろ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 16:56:22.15 0
794ですが、誤解あったらすみません。有吉さんのことをいったわけではありません。
弁護士さんのほうはよくも悪しくもいろいろですし、自由化後は着手金もさまざま、
安くていい仕事をされるかたも沢山いらっしゃいますし、ただ他の産業と比べて
成果の判断基準が不明瞭なので、、、一部に先生と呼ばれていて、調子にのってしまう
かたもいらっしゃるようなので、、、ご注意をという意味です。
彼らは密室の王様というか、裁判官も検事さんも、一部の医師や教授もだとおもいますが、、、。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 16:59:26.46 0
数ヶ月かかる可能性、とのことなので、大変迷ったのですが、
うちは復旧依頼をしませんでした。
結局、依頼しても駄目だったんですね。
今回のことで大手だからといってまともとは限らないことがよくわかったね
改めて、日経のまとめ記事を読むと・・・
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASFK2600L_W2A620C1000000&uah=DF170520127708 > 「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に1回、外部サーバーにデータを保存していますので、
>お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です」――。
> 今回はファーストサーバによる「人為的な誤消去」。しかし実際は、バックアップは「外部サーバー」ではなく、
>「同一のサーバー内の別ディスク」にあり、完全なデータ消失に至ってしまった。
【ここ重要】 つまり、ファーストサーバも、数年前までは「データ損失にそなえた、外部サーバーへのバックアップの必要性」を
認識してたおり、その宣伝文句通りに「日に1回、外部サーバーにデータを保存」してたわけだ。(ファーストサーバ村竹社長室長の談による)
それなのに、コスト削減のために、数年前に外部サーバーへのバックアップをやめた、と。(ファーストサーバ村竹社長室長の談による)
>「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
〜〜(中略)〜〜
>この点についてファーストサーバの村竹室長は「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。
>記述ミスで、修正をせずにいた可能性がある」と語った。
(下へ続く)
(上の続き)
ここで第三者調査委員会()の調査報告書を読み返すと、おかしなことに気付くわけで・・・
http://support.fsv.jp/urgent/pdf/fs-report.pdf >(3) 過失の程度
> 担当者Aが、約10年前から独自方式でメンテナンスを行ってきた
【ここ重要】 数年前に外部サーバーへのバックアップをやめたにもかかわらず、それよりももっと昔、
約10年前から続けてきたメンテナンス方法の見直しを行ってなかったことがわかる。
続きにはこう書いてあるけど・・・
> ほとんどの者が第1事故を用意に予見することができたという評価をすることは困難であり、
>第1事故に関する過失は、故意と同視できるほどの悪質な過失(重過失)には該当しないものと解される。
【ここ重要】 「外部サーバーへのバックアップの必要性を認識していた」のは事実なので、
「データ消失を予見できなかった」という結論には非常に無理があるとしか言えない。
さらに、「コスト削減のため」という故意と同視できるほどの悪質な過失があるので、
重過失には該当しないという結論には非常に無理があるとしか言えない。
以上、個人的な見解。
反論を待つ。
有吉発表まだ?
正直、クラウドが本当に動いてくれれば、凄い楽。
うちは大阪にデイリーのバックアップサーバ置いて、
都内の倉庫にDBのレプリケーションとってるけど、
正直、管理しんどい。
こういうことを代理でやってくれるのがクラウドなんじゃねーの・・。
>>802 裁判に向けたブラフってことは出る前から分ってること
今頃何言ってるんだって感じだよなw
その見解ではやく訴えてこい
>>802 >【ここ重要】 「外部サーバーへのバックアップの必要性を認識していた」のは事実なので、
>「データ消失を予見できなかった」という結論には非常に無理があるとしか言えない。
「認識していた」のではなく、この事故の結果として必要と認識したというのが、報告書のストーリー。
そうしておかないと、データ消失を予見できなかったと主張できない。
>787
調査方法がひどすぎるな
様はヤフーの言いなりレポートってことじゃん
>>807 そんなんバックアップオプションのところで
操作間違えると全損するって書いてあるんだから認識してるってことで
ちゃんとバックアップとっていないのはFSしか知らないしね
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 11:47:28.56 0
さっきサポートから電話あった。
損害賠償の返答の催促
早くはした金で解決したいかんじがみえみえ
謝罪の電話なんか一回もかけてこないのに
>>810 それFSの社員じゃないだろ
やっすい金で業務委託した先に更にやっすい金で雇われてる
にーちゃんやらねーちゃんが嫌々かけてるだけだって
業務委託内容に謝罪は入ってませんとか言われそうだw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 15:17:31.44 0
>>804 そういったことはクラウドかどうか知らんがまともな業者に委託すればやってくれるじゃん
そもそも損害賠償の時効ってそんな一方的に時期決めていいものだったか
FSの社員だってヤフーからきた正社員にはした金で雇われてる派遣だぜ
【日経】エルテス『ネット炎上対策指南』学校向け、謝罪方法など【8/6】
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file4616.jpg >システム開発のエルテス(東京・港、菅原貴弘社長)は月内に、ネット上で批判が殺到する
>「炎上」と呼ばれる現象が起こった際に対処法を指南するサービスを学校向けに始める。
>謝罪について逐次助言を受けると炎上1回につき250万円かかる。
あ、エルテスか間違えたわすまん
>>816 2ちゃんねるの火消しもやってくれるのかね?
今週裁判に持ち込むとか言っていた人はどこ行ったのだろうか
>>820 あまり突っ込むなyo
458も出没しなくてやっとこさ、静かになったのだから
ソッとしておいてやれw
規模から考えて訴訟は避けられないだろうしな、現実問題
何処かが最初に切り込むか、あるいは集団訴訟か、の違いはあるだろうが
先月までは耐えた/死にきれなかった事業所でも今月絶える所もあろうて
>>821 ホント、お静かに〜
請求の根拠など説明を行い、弁護士も裁判に関してその気に
なったところ、こっちも本業あるし、遅くても今月中には整うかな、
ツッコミどころ満載なので思ったより手間掛かるのyo
ヤフーの対応は最低だったよなぁ
>>820 このスレで被害にあったとか行ってるやつはほとんど嘘だから
有吉みたいな
嘘じゃないよ
少なくとも俺はな
有吉はほんと質悪すぎだよな
FSより酷い
根拠も無しで「ほとんど嘘」とか言い出すヤツは嘘吐き
まぁ嘘じゃない人は今に証拠の書類かなんかを写真でうpするから待ってろ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 19:27:23.23 0
最終レポートってほとんどファーストサーバからの情報で作られたんだな
第3者委員会もファーストサーバが構成したんだな
ようはどうしようもないレポートってことだな
5000社もユーザーがいて全てが10人しかいない零細企業と仮定しても関係者が5万人になるけど
どうすると書いている奴はすべて嘘つきだけになるか理解出来ない。
そこそこの規模以上の会社ならサーバの担当と裁判の担当は別になる可能性があるからサーバ担当で不愉快な目にあった奴は
掲示板に書いても不思議じゃないだろ。
得意先が被害に遭った、俺みたいな間接的な関係者もいるw
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:02:46.01 0
で?
FS一時ユーザーは
自分の顧客に賠償交渉始めたのか?
FとかTとかNとか、なしのつぶてだろ!?
お前らにはFSを語ることすら許されないと
何故理解できないのか!? 馬鹿め!
>>833 工作員乙!
すべて嘘の次は、語る資格ないとか言い出す。
2chで工作員見てきたけど本当にレベル低いよな。
裁判まだ?
第三者(っぽく見せているけど本当は言い訳のためのFSの息のかかった)委員会
まあ、本当に第三者の調査だというならFSが改竄した要約でなく直接の発表を認めなければ意味無いよな。
当事者がチェックする調査などナンセンス
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 21:08:16.70 0
システム屋なら、誰も第三者の報告書通り運用されていたなんて思ってないよ。
報告書に対して、隠蔽や捏造があった可能性が高いと思っているよ。
どうみたって担当者Aの所為にするだけのレポートだし
報告書はデコイ ( 真贋織交ぜ , 混乱 , 時間稼ぎ )
↓
釣り
ID表示されて勢いがある板にファースト鯖のスレ建てれないかなー。
ニュースが無いと難しいよなー、このままじゃ風化しそうで不安。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 10:37:17.53 0
なんかきたよ
再発防止策って言ったって、
これからも、あるいはこれからファストサーバを利用したいなんて客はいるのか?
>>846 >これからも、あるいはこれからファストサーバを利用したいなんて客はいるのか?
移行するの面倒だから、しばらくは使う。
外部バックアップを始めるのは、今回の事件の対象サービスだけってのが
いかにもイヤイヤやってます、ってのが感じられるんだけどな。
未だに騒いでるのってほとんどが外野でユーザーはほんの一握りなんだろうな
結局誰か裁判起こしたやついるの?
そもそもまともなユーザがこんなとこで情報交換するわけねぇ
最初はそこまででもなかった
途中で変なのが大量に流れ込んできてオナニーしまくったせいで、まともなのがいなくなった
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 18:48:00.57 0
>>847 ヤフーは、はなから安い値段で釣って顧客を食い物にする気なんだから
反省なんてする気ないに決まってる
忘れてはいけないことだが、そもそもレン鯖板自体が過疎ってるからねw
つまりは勢い換算で2桁以上の人間はにわかだという。
毎日レスが付くことすら珍しかったのがつい最近だしね。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 23:57:22.45 0
>> ファーストサーバでは、再発防止策の発表にあわせて、関係者の処分を行った。
>> また、代表取締役社長および取締役管理部長の2名は、役員報酬の一部を自主返納した。
自主返納とかカワイソス
>>855 開発者が運用には手を出さないって事だろ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 01:27:29.95 0
極力兼任しないけど、実質兼任ってこと?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 06:30:06.86 0
ほるほるw
次の次くらいの組織替えで有名無実化されます
経営合理化・リストラという名のもとで・・・
どうでもいいわw
こんなとこ使い続けるやつは狂ってる
とりあえず社名変更するかな
今後については本当ど〜でも良い
契約によってはヤバい会社と判明したし、使うなら自己責任
問題はやらかした責任の取り方
責任のとり方というが、
責任は取れる範囲でしか出来ない。
取れる範囲というのは、
社員に給料を出す。
自分の会社は潰れない。
このふたつの最低条件を守るのを
前提として、やれることしかやれない。
合理化つうてももう切るとこないだろ
だってまともなシステムすら組んでないんだから
親会社から来た役員と正社員の給料とボーナス及び親会社への上納金くらいだろ、いらないのは
というか顧客の支払った代金のほとんどがそこに使用されてるんだろうけど
損害賠償?
できるわけがないだろう。
仮に会社が潰れたとしても
それでも損害賠償は出来ないぞ。
まぁ出来ないだろうね、見逃す理由にはならないが
>>868 でも具体的な行動は何も起こさないんでしょ?w
安心してろハゲ
安心してハゲろ
精々が取引先と世間話で自衛する程度かのぉ >具体的な行動
「オタク、FS社なんか使ってませんよね、安心できない取引先は御免ですよ」とか
裁判どころか情報開示さえ終わってないのに営業妨害じみたマネは出来んし
>>856 自主返納で済むのかと驚くわ
降格かクビだろよコラ
孫正義がえらそうなコト腫脹してなかったか? 東京電力絡みで
検索すりゃでるだろ
何故貼らずにわざわざ聞くのか理解不能
思い出せば言いだけの話で、貼る必要が無いからでは?
機能性文盲だな、理解不能なのは低脳だから
あと「聞く」でなく「訊く」だ
機能性文盲の件は?
なんだ、「聞く」じゃないじゃんか…
458氏と同じ薫りが漂ってる
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 22:18:59.65 0
>855
返納した報酬は親会社へ上納します
指詰めみたいなもんです
>>862 再現可能なコンテンツはクラウドで。無くなったらら困る資源はローカルで。ってことで諦めた。
>常用漢字
日本語を崩壊させる教育的工作の象徴ですよ。
都道府県名に使われていた漢字すら網羅されていませんでした。
返納した報酬は50円くらいかな
日経にまた記事出たな。w
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 19:01:15.73 0
部門は分離しましたが、担当者は兼任ですw
だって人いませんからっwww ちょろいちょろいwwwww
a
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:58:56.29 0
ヤフーは、ファーストサーバのトラブルで発生した補償金を、
ヤフー会費の値上げでカバーする。
しかし、ファーストサーバ被害者への補償が厚くなることは無く、
会費の値上げ分は、ヤフー役員の役員報酬に回されるだろう。
いいかげんホームページを元に戻してくれよ。
新規契約したくても商品説明ページ探すのが大変で困る。
893 :
892:2012/08/17(金) 13:50:52.50 0
それから、初期費用無料キャンペーンの復活もお願いします。
まだ潰れてないんだ?
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 17:35:44.61 0
なんかあれだな
ここでしんどい思いした人は
ソフトバンクに手ださなくなるんだろうな
普通は最初からソフトバンクには手をださないけどな
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:49:24.95 0
実際何の対策もしてないんだろうなぁ
すげぇ糞会社だな
>>895 そして、より悪質な会社で失敗すると...
最初から失敗する無能は、何をやってもダメだよw
形だけのシステムで
最初から顧客を騙そうとしてるようなSBを選ぶなってことだな
2ヵ月経って、 第三者調査委員会の報告書見たけど、ひどいなこりゃ。
担当者やりたい放題だったんだなww
そりゃ事故も起きるね。
ほぼFSからの情報で作られてる報告書を信じてどうする
担当者Aの所為にしてるだけ
Breaking News:クラウドゲーミングのOnLiveが全従業員を解雇したとの報道
やっぱ駄目やんクラウド。あらゆる方面で。
そこは、ゲーミングがだめってだけじゃないのか?
クラウドがどうのこうの言ってるレベルだからバカにされて過疎るんだが
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:01:11.82 0
クラウドとか関係なしに顧客のデータを消すような糞会社はダメだ
はい
このスレ1カ月も生きてるのか。
また1時間で1スレ消費してくれよ。
火消し成功しすぎだろ
お前らこれで許せるの?
許すも許さないも関係ないからw
もう飽きた
火消ししても燃えかすじゃ次がないわな。
まともなとこは次探し終わったら縁がなくなり、まともじゃないと腰か残らん
これだけのことをしでかしても
おそらくバックアップは適当だろうな
912 :
458:2012/08/22(水) 20:43:48.72 0
>>908 すまん、リア充すぎて久々になってしもうたw
消すのも酷いが客自身によるバックアップの可能性が残ってるだけマシ
無差別流出は流石に勘弁、ドサマギで売り飛ばす為のダミーって危険性さえ疑われる
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 13:52:52.08 0
ファーストサーバーが低価格だって言うけど
さくらとかわんないじゃん
そのさくらも
バックアップは取らないし
クラウドはまともに動かない状態。
そりゃさくらの方がレベル低いから当然だろ。
顧客のデータを消すような会社よりひどいとこなんてない
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 21:14:25.50 0
経産省だか総務省だかの調査はどうなったのさ?
>>917 単純に消すより、余所に流しちゃう方が酷いぞ
>>917 真面目にやってて全消去なんて技術的に相当レベル高いぞ
マニュアル無視して全消去やらかした社員は、実在するなら今どうしてるのかな
これから一生かけて償わされるのか
担当者Aが本当にマニュアル無視したかなんてわからないし
そもそも担当者Aがいるのかもわからない
すべてFSからの情報で作られた嘘八百の適当なレポートだし
今回のテロに匹敵する大事件はFSという企業そしてSBグループの過失だから
ほんと、この板は「さくら」って言葉に反応するよな。
あ、はい
925 :
458:2012/08/29(水) 19:36:20.05 0
ところで詐欺師集団訴訟の件どうなったん?
客のデータを消しておいて、バックアップを取っていない客が悪いと開き直るのはSBグループだけ!
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 10:19:44.35 0
久しぶり〜、何か進展あった?
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 / ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜
/ ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < ねえ、集団訴訟まだぁー?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜
\___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜
/ | マチクタビレタ〜
__________________/ .|
| | マチクタビレタ〜
弱小零細ども、ざまあw
安さに釣られてFSのサービスを使うなということだな
まだ3ヶ月も経っていないのに
鎮火しすぎだろワロタ
現実の被害者は今頃顧問弁護士や総務や法務の上司と一緒になって対策や被害額算定やらで大忙しなんだろう。
レン鯖板もこのくらいで通常営業。部外者はもう巡回しても面白くないからキャッシュ削除して帰っていいよ。
>>931 声を出す余力すらない被害者とか、既に潰れた被害者も居るだろう
サービス内容によっては影響を受けなかった顧客も居るしな
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 16:53:56.73 0
かれこれ3ヶ月ぐらい東京地裁に提出された事案を見てるんだが
FS関連のはひとつも見てないな
あ、FSにボッたくられるレベルの会社だからもしかして群馬地裁とかに出してるのかな?w
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 17:58:31.84 0
裁判の事は詳しくないが、約款通りなら大阪地裁で取り扱うんじゃないのか?
裁判って手段が執れるだけの体力が遺ってる企業って少ないかもよ
あんな会社に引っ掛かったセキュリティ意識の低い企業ってゲロっちゃう形になるし
トドメに大して補償能力なんて持ってない安物販売の安物会社なんだし
>>931 確かに鎮火しすぎだな
FSの言い分を正当化するつもりはないけど、安かろう悪かろうの典型だったっつーことかね
もう安いレンサバ会社は全部いらないんじゃねーの?w
安いレン鯖が不安定ってのは別に驚かないんだけど、ここは
客の全データ飛ばし&バックアップも飛ばし&ファイル復旧失敗で他人のデータ漏洩などと
わざとやろうとしてもなかなかできないほどの物凄いことをやってる
もっと評価されていいと思うんだが
アノニマスはちゃんとこの会社を評価しているよ
>>937 >あんな会社に引っ掛かったセキュリティ意識の低い企業ってゲロっちゃう形になるし
だよね。
裁判で長々付き合うより、小銭貰ってとっとと手を切りたい(よそに移転したい)というのが
被害企業の本音だろうね。
データ消失はともかく、データ漏洩は、企業の信用に直接かかわる話だから。
少なくとも自分は、ここのレン鯖を使ってるネットショップで、住所・氏名・TEL番・クレカNoなんか
怖すぎて入力できないわ。
事情をよく知らない世間は、ファーストサーバー使った企業を「セキュリティ意識の低い企業」とは思わずに
被害者としか思わないんじゃないの?
恥かくとかマジで言ってる奴は、レイプされた奴を指差して、あばずれ呼ばわりするんだろうなぁ
やられるとわかってエンドレスレイプとかあばずれそのものだろ。
代わりがない (それしか手段がない) ならべつだが…
まぁ、サイト利用者にとってはアクセスしたくもない。
>>942みたいな奴は、さくらインターネットとか使ってるサイトも、怖くて利用できないの?
レン鯖会社なんてどこも大差ないと思うんだが
さくらもクラウドでデータ飛ばしてたし
そっかレイプされる奴は皆、やられると分かってレイプされてるのか
流石に通じないとは思わなんだ。
レイプレイプ叫んでる軽い頭でもわかるようにわかりやすく書くよ。
次やられる可能性があるのに対策立てないやつは、やられるのを容認してるようにしか見えません。
対策しようがない(他に移る手段がない)状況でなければな。
対策なんて移る先なんて山のようにあるんだからうつりゃいい。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:21:27.25 0
親会社への高額な上納金がなかったらまともなシステム作れたのに
こんな大事故も起きなかったのに
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:50:33.54 0
こんなサーバで、一般公開用の静的コンテンツ以外をやってたなら
自業自得って感じだな
そうやって被害者叩くのいい加減やめろよ
まだ人いたのか
もう終わった話だよ
まぁ始まった時点で「終わってる」話題には違いない
心中上等で契約したんだろ?
PC情報誌とかでまだクラウド特集なんてやってるのな
もう終わったトレンドなのに
日本以外の国はまだ上手く騙くらかしてる
今必死こいて次のトレンドをお探し中
でも日本のIT土方の独創性は カス だから……w
ぶっちゃけ勝訴しても守れるモノって無いかも
補償する企業体質や財力なんて期待出来ぬ相手だ
最悪のパートナー選んだ間抜けぶりをゲロっちゃうだけ
レイプ魔はみなそう言う
泣き寝入りは嫌だ、とか補償される当てがあるとかなら訴訟も検討に値する
前提として訴訟するだけの余裕が無いと話にならないんだけどさ
FS選んでる時点で頭も懐も寂しそうなんだが、訴える奴も絶対に出るな
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 21:08:57.67 0
終わってないよ、だって対策なんて何もしてないし、また起こる可能性がある
担当者Aの所為なんて大嘘だしな
やっぱり嘘か。社内マニュアルを無視して勝手に自作スクリプトを動かしたら暴走して
歴史に残る大消失事件を一人で起こしてしまった担当者は、いなかったのですね
そんなのいたら、嫌でも名前漏れるわ。
しかもこんな会社だぜ?
そうやって虚偽の報告するのって、罪にならないの?
すぐバレそうなんだが、あんなの建前だって誰でも知ってるから警察も動かないの?
もう終わった話だよ
いい加減現実見ようぜ
終わったことにしたくて必死なんですね、わかります死ね
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 19:35:20.85 0
親会社に搾取されすぎて金がないから、しょうがない
警察は内向きの暴力装置
夜犬国家
実際のところ前に進まない
終わったものが進むはずがない
この事件以降、友人のSEに連絡が取れずにおります。
嗚呼・・・
友達なら家に行きゃいいだろ
家も名前も知らない話したこともない友人です?
そんな友人ならいっぱいいるな
女性も、友達未満・恋人未満なのがいっぱいいるぞ
>>970-971 いや、連絡が取れないと書いてあるやん
リアルで深刻なボッチなん?お前らって
もし、自分の友人に連絡がとれなくなったら
友人の家族と相談して警察に届けるけど
2ちゃんで「嗚呼・・・」っと嘆くだけなら
友人とは言わないんじゃないかな?
友達たくさんいるリア充どもがこんなスレにどうしてくるのか私気になります
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 23:36:10.85 0
こんな詐欺サーバーにはもったいないね
問題無く動いてる間は廉価で良いんだけどね、冗長性は無駄って人も居るし
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:00:20.11 0
大事故起こしといて何言ってんだ
引っ掛かった阿呆への皮肉に噛み付くな
FSが悪いのは議論し尽くされてるが、被害者もツケは払わざるを得ない
真っ当な業者と顧客を苦しめた共犯なんだから仕方ない側面もある
ずうずうしい
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:49:59.58 0
日本で一番の地雷サーバー会社、威力は核兵器並
もちろんあんな事故起こしといてなんの対策もしてません
事故原因は存在しない担当者Aの所為にしました
985 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/29(土) 18:45:47.60 0
こんだけの事しでかしても、何の問題もなく時間は流れていくのだな、恐ろしい業界だ。
存在しない担当者Aに押しつける報告書作成って、何かの法に触れないの?