1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/01/16 20:18
2
>>3 いいんでないの?
スレタイ同じだし、前スレ1000にここへのリンクあるし。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/18 13:21
Checking.:ogaki-tv.ne.jp - r-y Scan MX record >>ogaki-tv.ne.jp Connecting.. >>ogaki-tv.ne.jp / mail.ogaki Error : domain not found ogaki-tv.ne.jp ログインIDが同一で書き込み(スレッド)毎に名前やメールアドレスが異なる場合や 新規書き込み時のテンプレート未記入部分が多数あるなどテンプレートを 無視した書き込みは予告無く削除される事があるから気をつけよう。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/19 21:47
up
事務局側で再現性がないため問題なしといってる意味が理解できれば分かる。 何か反応してもらわないと保全ageするのも大変だな。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 01:38
「再現性がないため問題なし」って、問題おおありじゃん。 「再現性がない」 = 「不定期に再現する」ということだから、何度でもテストして再現した機会をとらえて、きっちり原因を究明しなければだめでしょ。 いらぬ憶測をさせぬよう、「再現しない」と回答すべきだね>isweb >toshi
出来なきゃ仕様じゃ無いの?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 01:45
国語(プッ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 06:36
「表現力の問題」と「理解力の問題」は、ある程度、独立して議論できるよね? 質問者が誤解したり、理解できなければ、直ちに 回答者の「表現力の問題」にしたがる人もいるけどねw
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 10:34
>>20 質問者が誤解したり、理解できなければ → 回答者の「表現力の問題」
いんでない? これで。
質問者の側に立って、如何にわかりやすい回答をするかが、回答者に求められる資質。
「不慣れな質問者 VS 手慣れた回答者」、この構図は永遠なんだし、回答者を、”専業”とするなら、尚更。。。
>>21 > いんでない? これで。
Q&Aもコミュニケーションの一形態で、
コミュニケーションは、双方向という前提が私にはあるが、それはOK?
Q&Aは、上意下達ではないと思っているのだが?
「判じ物のような質問に対して、一回の回答で、適切に応えることは困難。
完全な教えて君に理解させるのは不可能。」
という同意の上で、
> 質問者の側に立って、如何にわかりやすい回答をするかが、回答者に求められる資質。
> 「不慣れな質問者 VS 手慣れた回答者」、この構図は永遠なんだし、
これを言ってます?なら、反論はしないけど。
> 回答者を、”専業”とするなら、尚更。。。
メイツかw?
ちなみに私は、メイツには掲示板管理の”専業”は求めたいが、
回答者の、”専業”は期待していないw
結論は、 「再現性がないため問題なし」って、表現には問題あり ということで、よろしくw
>>22 & 23
> 結論は、
> 「再現性がないため問題なし」って、表現には問題あり
> ということで、よろしくw
そいうこったね。
> ちなみに私は、メイツには掲示板管理の”専業”は求めたいが、
> 回答者の、”専業”は期待していないw
異議なし。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 14:34
国語(プッ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 16:11
片言しか言えない椰子(ペッ
>>16 >「再現性がないため問題なし」
何度もテストした中では一度も再現できなかった。
100回試しても再現できなかったし今後も再現の可能性はない。
>「再現しないため問題なし」
何度もテストした中では一度も再現できなかった。
100回試して再現できなくても101回目に再現するかもしれない。
「再現しない」と回答する事は再現できなかった事実を述べるだけであり
回答としては間違い。
よって事務局の回答が適切です。
>>28 表現に意義あり。(内容はいったん、棚上げ)
> よって事務局の回答が適切です。
じゃなくて、
> toshiが、事務局からの回答として提示した部分の表現は適切です。
じゃねーか?
(本当に事務局が、「再現性がないため問題なし」といったのかよw)
> 再現性がないため問題なしとの回答 > 「ディレクトリかファイル名の問題では?」というアドバイス ここに矛盾を感じる私は、日本語理解力に欠けるのでしょうw
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 20:59
再現性 ≠ 再現の可能性
>30 同意。 「ディレクトリかファイル名の問題では?」にたいして予想とかで規定いるのに 再現性というか再現できるような予想はしているが 再現性なしと突っぱねている。 実際は確認とかしてないんだ炉と突っ込みたい
修正
予想とかで規定いるのに
↓
予想とかで予想いるのに
実際は確認とかしてないんだ炉と突っ込みたい
↓
実際は確認とかしてないんだろと突っ込みたい
>>34 意味不明
文章力 校正力 理解力 なし
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 23:11
校正力???
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 23:57
>>39 おそらく、
#iswebIDが明記されているという事は閲覧者全員がアクセス出来る状態ですので
#一部の方という表現は不適切と思われますが....
これが言いたかったと思われ。
toshiひがみ根性炸裂w
>>37 たぶん、校正力というのは、
>>35 の
> 修正
> 予想とかで規定いるのに
> ↓
> 予想とかで予想いるのに
ではなくて
> 予想とかで規定いるのに
> ↓
> 予想とかできているのに
を指していると思われ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 09:57
>>43 おそらく
「構成力」の変換ミスを突っ込まれたので、「校正力」でも意味が通じないことはないから、辞書を引用して強弁したと思われ
あながち間違いではないので、「校正力???」
>>42 今、辞書で調べたんだけど、
誤字の訂正は、
>>38 の(1)に対応で、たとえば、
> 予想とかできているのに
> ↓
> 想像とかできているのに
とか変更するのが推敲ではないのですか?
>>41 43 45
やや!!
原義をたどれば、「推」を「敲」に改めるのが推敲ということで、
編集+校正=推敲と考えていた私が、シッタカ君でした。謝罪
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 12:15
すいこう ―かう 0 【推▼敲】 (名)スル 〔唐代の詩人賈島(かとう)が、「僧は推す月下の門」の「推(おす)」を「敲(たたく)」にしようかと迷って、韓愈の助言で「敲」にきめたという故事から〕詩文を作るとき、最適の字句や表現を求めて考え練り上げること。 「―を重ねる」「原稿を―する」 書き込む前に辞書で調べず恥を晒しまくっている 日本語が不自由な人がいるのはこのスレですか
私としては無知に関連した「恥を晒しまくっている」方が、 「後から偉そうに断罪する貧相な性分」を晒すより、 よっぽどましだと思っていますが、なにか?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 12:40
冒した間違いを自ら間違いだと認めることは決して恥ではない。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 12:46
おそらく「校正力」という言葉をしらず「構成力」の変換ミスだろうと勘違いして
突っ込んだのに「校正力」という言葉が間違ってなかった事に気がついた
>>37 が
その間違いを取り繕う為に必死で言い訳を考えたのでは?
それなのに文字や内容の誤りを正すことを「推敲」だと勘違いして覚えていた
>>42 が
再び突っ込みを入れたがこれも間違いに気がつき訂正した。
この出来事は、揚げ足を取ろうとして墓穴を掘った人が指摘されて開き直り
『「恥を晒しまくっている」方が、
「後から偉そうに断罪する貧相な性分」を晒すより、
よっぽどましだと思っていますが、なにか?』
と言い放ったというお話でした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/
ちゃん、ちゃん。閑話休題。
1000よりも1024の方が、切りのいい数字だと感じるデジタルな病に冒された人間どもは、
> 再現性がない
という表現は
>>16 のように使用し、決して、
>>28 のような解釈はしない
と思うのだが、そこんところどうよ?
>>16 > 「再現性がない」 = 「不定期に再現する」ということだから、
>>28 > >「再現性がないため問題なし」
> 何度もテストした中では一度も再現できなかった。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 14:00
52さん、ごめんよ! 突っ込むつもりではないのであしからず。 「閑話休題」って、まじめな話をしているとき、与太話を始めるための接続詞として使わない? ところが、本来の用法は「本題に戻って」なんだね。 昔何かのトピックで読んだけど、俺は、よく誤用するなぁ。 で、ニゴロ、ゴイッチニ、イチマルニーヨンは、メジャーだけど、チーロンパはマイナーだなぁ。 麻雀するときは、もっと卑猥な言い方するんで、0x300好きなんだけど。。。
>>55 >こちらの方ですが近日中にCyberMatesのサイトがオープンしますのでそちらの方
>で受付させて頂きたいと思います。
べつにiswebのBBSでいいだろうにわざわざ・・・(以下略)
>>52 >>16 の書き込み
>いらぬ憶測をさせぬよう、「再現しない」と回答すべきだね
>>28 の書き込み
>「再現しない」と回答する事は再現できなかった事実を述べるだけであり
回答としては間違い。
この内容はいったん、棚上げにされたままですが
蒸し返してもいいのかな?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 23:05
犬が水に落ちると、俄然、張り切る輩が出てくるのお。 それが2ちゃんねらーというものか・・・・
http://isreg.www.infoseek.co.jp/supportbbs/forum.cgi?readDetail=1&id=2053 珪 さん wrote:
>ブラウザのActiveX コントロールをOFFにして
>お気に入りのサイトを巡回してみてはいかがですか?
>どんな違いがあるのか肌で感じることができるかと思います。
>
>ActiveX コントロールの主な用途は動画・音楽などですが
>他にもいろいろな使い方があるようですよ。
>個人サイトには必ずしも必要なものではないとは思いますが。
ActiveXをデフォルトでONにしてるとしたらかなりの初心者。
操作、ファイル、プログラム、またはダウンロードに危険性が伴うときの対処方法を教えなくてもいいのか。
悪意のあるActiveXを許可してしまった場合HDの初期化やプログラムのインストール
など、全ての操作を行われる危険があるのに珪の回答は主な用途として動画や音楽
だけを紹介している。
補足として危険性を説明の上全てOFFにするのではなくダイアログを表示するように
設定しておき安全だと思われるものだけそのつど許可する様に質問者に奨めるのが
ベスト。
>61
>ActiveXをデフォルトでONにしてるとしたらかなりの初心者。
「かなりの初心者」向けのメッセージですので御心配なく。
危険性と対処法に言及するのは、有益と思います。
あちらへ投稿してみては?
>>13-57 を、
「再現性」=>「法則性」と読み替えてみる。
>>28 は、
>今後も再現の可能性はない。
なぜ言い切れるのか、不明。
日本語が理解できない者でも判る様、詳説を求む。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 01:59
品質管理部門から回ってきた障害レポートに、「再現性なし」などと回答しようものなら、「死ぬまで再現テストしろっ!」と、烈火のごとく怒られるな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 07:56
ところで、サポ掲ログインするとGREENっていうクッキー食っちゃうんだが、 これって、なんか気分わるくないか? print "Set-Cookie: GREEN=$cook; expires=$gmt\n"; ここんとこ変更キボンヌ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 08:55
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 12:19
辞書何ぞをコピペして、したり顔で講釈たれてる兄(姉)さんがたよ! 後講釈は聞き飽きたから、新スレになってから通奏低音のように流れてる「再現性なし」と「再現せず」の違いについてキッチシ説明してくれんかね。 日本語に堪能でない俺にも分かるように頼むよ。
おしえて君はまず自分で調べて勉強することを学びなさい。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 12:33
>>28 =toshiが、反論に対して、何も言い返せずにいるだけだろう?
漏れは
>>16 の説明が適切で、
>>28 は、何寝言いってんだか。
という立場だよん。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 13:03
日本語に堪能でない者は 日本語の勉強から始める これ最強
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 13:25
>>68 & 71
揶揄されてることに気が付かない鈍い椰子
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 19:42
>toshi 何、こんなところでお伺いたてているの? 今度は、時間の計算をまちがえるなよw
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 20:58
潔く自らの非を認めるヤシ、そんな分けにはいかんと、知らんぷりして逃げるヤシ、はたまた、xxxタンのように、詭弁、屁理屈、すりかえ……、持てる力を総動員して、非を認めないヤシ ♪にんげん〜 いろいろ♪ってか(w
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/22 21:42
揚げ足取りにいって墓穴を掘りその墓穴を 潔く自らの非を認めた善良な人に例える詭弁を使い 持てる力を総動員してすりかえを行ったつもりになってるのに 恥の上塗りを重ねる香具師 はたから見ていて突っ込むのも可哀想になる
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/23 16:39
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/26 07:52
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/28 06:34
なんか寂しいなここ。 もしかしてぷらら会員多数?でカキコ規制の被害?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/29 02:07
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/29 02:10
( ´,_ゝ`)おまえがこないようにじゃないか?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/29 12:38
こんな閑散とした板で、夜中のカキコに即レスとは痛いねぇ。 相当寂しい思いをしていると見える。可哀想に。。。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/30 20:06
>>93 おまえがよく見直せよ
つーかsuspend is a shell builtinが二つあるところをみると
ありゃパクリ(w
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/31 00:25
うーむむ! 田沼則子(たぬまただし)蘇我馬子 小野妹子 知子は、やっぱ女子の名前か・・・ miki_kunの仲間?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/31 09:59
投稿者のメールアドレスチェックしてるんですか。━━(゚Д゚;)━━ 明らかに虚偽メアドなら即デリですか。(´・ω・`)ショボーン そんな暇あったら他にやることが・・・ヽ(`Д´)ノ
>>97 いいんです。もし彼らが農家だとすれば、彼らにとって一番大事なのは、
病害虫の被害がでるかでないかであって、
収穫量とか、農産物の品質は、2の次、3の次なんですから・・ヽ(`Д´)ノ
>明らかに虚偽メアドなら即デリですか。(´・ω・`)ショボーン
彼らの気に触ったら、即デリですが、そうでなければ、大丈夫そうですよw
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/31 11:56
害虫を駆除すると収穫量もアップするし 農産物の品質も大幅に改善されるとおもわれ。 常に害虫(荒らし)駆除と、病気(荒れる種)の蔓延には気をつけたいものです。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/31 12:35
害虫を駆除すると生態系が乱れることをお忘れなく。 人間どもの勝手で害虫呼ばわりされるのは心外(虫の独り言)
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/31 12:43
生態系が乱れたらその環境でも生きられるように害虫も進化して 共存共栄していくようになることでしょう(百姓のつぶやき)
きぃすとんの自爆という事で終了。 まさに墓穴。
やれやれ、やれやれ、やれやれ。 日本の常識は、世界の非常識という見解もあるが、 日本では非常識と思われる論理をどうどうと展開する人がいるとは。 あっ、そうか!! そういえば、あれは人じゃなかったかw。 サル並みの知性はかろうじてあるようだけどw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/05 23:36
miki_kunが怒り狂っているようなんだけど、何があったんだ? 記事削除問題なのはわかるが。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/06 01:01
mikiたん、生理中でイラついてんだよ。
[2365] Re:2351 助けてください miki_kun 2003/02/05 20:01:39 ファイルパス・パーミッション等についてまだ理解できてないようにお見受けしました。。 残念ながら現時点でISWEB鯖内にCGIを設置する作業は危険度が高いと思います。 事務局の方々の迷惑になりかねませんので掲示板などは 他の鯖からレンタルされる事を提案致します。 スレッド構成 ●[2351] 助けてください yu-[2003/02/05 15:34:08] =>[2357] Re:2351 助けてください toshi☆CyberMates MGR[2003/02/05 17:26:06] =>[2360] Re:2351 助けてください yu-[2003/02/05 18:30:20] =>[2361] Re:2351 助けてください toshi☆CyberMates MGR[2003/02/05 18:33:39] =>[2362] Re:2351 助けてください yu-[2003/02/05 18:47:14] =>[2363] Re:2351 助けてください yu-[2003/02/05 19:19:00] =>[2365]Re:2351 助けてください miki_kun[2003/02/05 20:01:39]
1. 投稿目的による削除対象 レス・発言 サポートを妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い 等は削除対象とします。 削 除 す る 人 の 心 得 「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
1.削除人はボランティアです。 ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。 利用者が楽しく気持ちよくサポート掲示版を使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。 2.削除人には何の責任もありません。 サポート掲示版の全責任は、管理人たるinfoseekが負います。 もちろん、削除人の選定や行動に関してもinfoseekが責任を持つことになります。 したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。 3.削除人には何の義務もありません。 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。 4.削除人は行動に自信を持ちましょう。 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。 5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 6.削除人は発言に責任を持ちましょう。 削除人はサポート掲示版の顔の一つです。 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。 むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。 もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません 7. 削除人は信頼しあいましょう。 サポート掲示版を運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
miki_kunタンも、まだまだ青いな。
上記、投稿内容には2つ問題がある。
・
>>108 が主張するように、現削除人は、Matesと質問者だけを住人と規定している.
・サルでも理解できる程度の表現でなければ、都合よく誤解される.
解決したが何か?
解決=山田花子さんが素材屋さんでダウンロードしたカウンターを設置できた ということですか。 良かったですね. さすが、toshiちゃん
サルではない山田花子さんはこう理解したようです。 >toshiさん、PC初心者の私に親切に教えてくださって本当にありがとうございます! >まずはコンテンツを作りたいと思います。 >そしてCGIも勉強しておきます。 >ありがとうございました<(_ _)> CGIのみの利用にならない様にコンテンツを充実させ CGIについても勉強して理解出来る様になりたいと思った。 どこかのサルは山田花子さんより理解できない事がよくわかる例。
自称日本語の得意な人=引用と捏造を自分に都合よく使い分ける人 s/人/サル/g
>>121 117 捏造
118 引用
119 引用
117 toshi 118 山田花子 119 yu- 123 hana*
広告の位置は、勝手に変えてはいけないわけだから、 最初の回答からして変だろう?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/09 20:55
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/09 21:54
>>130 回答された事への返事もしないまま次のスレを立てる質問者が増えてきたな
ネタなのかまったくの初心者なのか分からないがこれから先もこれは仕方のないことかと
問題はいつまでたっても学ぶということを知らない常連の対応かな
常識のない教えて君はしょうがないとしても学ばない教えたい君は処置なし
答えたくてしょうがないんだから例えネタスレでも立っていれば答えずには
いられないのでしょう
いや、ネタかどうかなんて関係ないな
答える事に生きがいを感じているのかもしれないよ
レスがつくから面白がる偽初心者がいないことを祈るばかりだよ
常連回答者の唯一の楽しみはコテハンへのお礼レス。 「ありがとうございます○○様」という言葉を楽しみにしてコテハンを使う。 問題の解決だけが目的ならコテハンはいらないしな。 コテハンを使うのは自分を誰かから認めて欲しくてたまらない香具師。 たまにここに現れる草葉の陰のようにこの書き込みは俺だぞと主張しまくる。 回答もやめてここにもでてこなくなったが相変わらずROMしつづけて2chでの 動向を探っているミドリ屋も似たようなもの。 ミドリ屋は自分は善人だし認められたい、しかしあいつらは今後どうやって騒ぐのだろう? と蔑みの意識が感じられる。 自分だけが善で2chで書かれる事は悪か? 確かに偽善者ではある。
toshiもコテハンだと、わかってていってる?(藁
>>129 平仮名しか使えなくて、しかも、短文しか書けないお前は、俺より相当…
きっちり説明する能力もないのなら、おとなしく引っ込んでいなさい。
なんか、みかんって態度悪くないか?
正論だけど、実現はしないでしょう。 メイツ自体、URLはおろか個人のメアドすら晒していないんだからw
メイツ以外が書き込むとID晒しになるヨカーン
何をもって個人のメアドになるのか分からんが その相手に届くメアドならなんでもいいのでは サポートする為に質問者のiswebIDを知りたいのなら CyberMatesメンバーになるのが一番の近道かもな
漏れは、メアドの必須入力自体廃止すべきと思う. まあ、それは置いておいて 本人はグリーンにだけ送るつもりだったのに、toshiの目にも触れてしまうのは嫌だなっと。
誰に直接送ろうとミーティングでこんなの来ましたがどうしましょうと 話題に出されればメールの内容が他の者の目に直接触れるかどうかなど意味なし. メアドの入力が必須かどうかもどうでもいい. 必須でなければ書かない用心深い者はそれなりのメアドしか書かないだろうし 本当に必要な者は必須でなくても書く. 誰かの目に触れたら困るような内容のメールを見知らぬ他人に送りつけたい者 以外はまったく困らないかと.
>>143 こういうヤシのことだろ
Checking.:stp-1.com - tancro
Scan MX record >>stp-1.com
Connecting.. >>stp-1.com / stp3.stp
Error : domain not found stp-1.com
ばーか。意味の無いこと強制するのが無意味だといっているんだよw
toshiとぐりーんの唯一の楽しみはコテハンへのお礼レス。 「ありがとうございます○○様」という言葉を楽しみにしてコテハンを使う。 問題の解決だけが目的ならコテハンはいらないしな。 自分を誰かから認めて欲しくてたまらないtoshiとぐりーんでしたw
お礼なんていらないから解決したか否かと何が原因でどう解決したのかの情報が欲しい。 そりゃ礼がないよりはあったほうが気持ちいいことは確かだけれど それより他の人の役に立とうとする姿勢を見せてくれる方が嬉しい。 コテハンは質問者や他の解答者に対する礼儀。それ以上でもそれ以下でもない。 一回答者より
>>150 つまんねーー。書くんなら、面白いとこ掻けよ。
>>151 たしかに302 Found ってなるけど、クリックすると普通にログインのページに逝くよ。
OpenJane → MDI (adsl8)
>>153 ずっと読み込み中で、しまいには「表示できないページ」になります。
Donut P使ってるんですが、たぶんブラウザは関係ないですよね。
>>154 ( ´,_ゝ`)クリックする前とクリックした後のクッキーを残さずたべろ
肖像権ダイジョウビなんだろうか?>kamemoni
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/18 15:00
>>158 ずゎんねん! 削除されてた。原文が見たかったなあ。
最近は基準がゆるくなって、質問者に意見してもいいことになったのかと思ったよ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/18 15:52
FQ、まだ逝きているのだろうか
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/18 18:05
>>162 うん、面白かった。でも、究極龍神は質問君養成講座で学んだことを実戦したようにも見えるね。
>>160 こんな事をやっていたFQが懐かしいのか?
・超能力者が答えてくれるよ。
・URLくらい出せよ。
・はっ??バカだな
URLもなにもださないで何がわかるのだろうか??
情報提示しないでわかるはずがないだろボケが
・xxxでできる
後は自分で調べろ
・>ほにゃららほげほげ?
矛盾しているよな!!
・>>番号
あいたたた(笑)
俺がどうして矛盾と書いたことも理解してないようだな。
日本語を勉強してくることをマジですすめるよ。
・>>番号
自分の厨房さを理解したら??
おまえみたいに俺に粘着してくるやつは例外なく粘着することしかできなくて質 問に答えることができないやつで粘着だけするやつ!!
・あなたの心の中で作りましょう。
・1から10までここで聞いてページを作ろうとする教えて君久々に登場。
2ch風に言えば四天王候補だな
・規約違反を誰も言わないところがかなりいたい。
規約違反だからページ作っても消されるから
・>>番号
初めて知ったよ。初心者は規約を理解しなくてもいいんだ。
・>パソコンの知識はまったくないのですが
PCもろくに使えないのにHP作りたがる神経がわからん。
幼稚園児が中学生の勉強をしようとしても無理だよな
・バカ氏ね
・このバカに答えているやつも共犯。
・>暴言はかないでね!(^^)
そもそも、おまえに非があることを理解してないで回りのせいにする所なんて糞 厨房らしいね。
・>ここの人は、ツッコミお好きですね・・・
こいつ聞いている立場なのに偉そう。
こいつリアルでも人にものを聞くとき偉そうに教えろとか言うやつだろうな
・規約違反者はどうせ社会のゴミ。優しく教える必要なし
・こういうやつは答えだけ聞いて後は知らん顔で消さない。(今までの経験上)
・わ〜〜〜い。おもしろい。
規約違反しているやつに答えるほどお人よしじゃないんたよ。
・偉そうに何様??
逆ギレ。ヤダヤダ
・はっ??
規約違反だから規約違反たと言っただけだが??矛盾しているのか??
こいつやっぱり日本語が理解できてないようだね。小学校で勉強しなおしてきた方がいいよ。
・1から10を教える必要あるか??
ヒントで十分。後は自分で調べる。ひれ常識だと思うけどな
じゃなかったらたんなる教えて君。
だったらおまえが1から10まで教えてやれ。どうせできないんだろ。
・>>番号
なにか勘違いしてないか??
規約違反しているやつにやさしくする必要なんてないんだよ。
規約違反してないまともなやつにはまともに接してやる。
・
>>10 君みたいな知識がないバカはそう思うのでしょう。
・>>番号
少しは自分で調べろ。糞教えて君。氏ね。ウザイ。
・>>番号
おまえがな
・>>番号
あ〜〜あ!!これでまた一人教えて君を作ってしまった。
・そうやって誘導して答えさせようとしても答えないよ。
・>>番号
偽者はどうせコピペしできない精神患者のようだね。
・>>番号
まだいたんだ。偽者に偽者あつかいされちゃったよ。(爆)
・>>番号
ストーカやめてくれ。おまえのやっていることは犯罪だぞ。
こいつリアルでもストーカだったりして(笑)
・>>番号
このスレ自身がネタだから
・>>番号
まともなスレにはまともな回答しているんだよ。
おまえみたいなスレには糞レスで十分
・初心者は差別してないよ。教えて君はべつだけど
・>>番号
ああいうやつを粘着者と言います。
粘着者に共通しているのは回答するだけの技術がない厨房だということ。
・俺が寝た後でも偽者はまだいたんだ。(笑)
>>1 .4.8.11全部偽者!!
こう見ているとこいつ俺になりすまして俺を追い出したいんじゃなくてたんにここの掲示板を荒らしたい愉快犯だなこりゃ
・>>番号
はっ??
こいつ妄想入っているよ。ヤバイよこいつ
・ははは(笑)。馬鹿まるだし偽者もUA同じにしているのにね。なに勘違いしているんだよ。本当は見方も知らないくせに・・・・ ・>>番号 はっ?? ・>ほにゃららほげほげ? このネタつまらない。 ・>>番号 それマジで言っているならあんたのやっているのはローカルテストしているつもりだけ。ローカルテストしていますと言えな い ・>>番号 偽者マジでキモイよ。人間止めたら??どうせコピペしかできない奴なんだから。 ・>>番号 本当に偽者キモイよ。 ・>>番号 この偽者マジで頭のねじが切れているやつだな。人になりすまして何がおもしろいんだか?? ・あ〜〜あ。答えちゃったよ。 俺あえて書かなかったのにな ・わかりました。議題者自身のオツムに原因があります ・議題者はバカでしょうか?? ・HP作る以前に パソコン自体をさわらないことをすすめます。 ・さらにアホでしょうか?? ・初心者だからわかんないのではなくてバカだからわからないの間違いでは?? ・わざわざ俺に文句言うために出てくるやつ。 ・議題者の頭の中身はあるのでしょうか?? ・やっぱりWinXP使用者は面白いこと言ってくれるよねこの議題者のように。やっはーり厨房専用OSだけはある。その利用者はやっぱり厨房
昔はこんなだった。 【ご注意】 ここはisweb利用者の方、これからご利用予定の方(初心者を含みます)が質問をする掲示板です。 ※質問に対して良識をもって「回答」を行なっていただける方のみご投稿ください。 ※iswebでは初心者の方の登録を禁止しているわけではありません。 ※ご投稿の際には下記5項目について留意してくださいますようお願いいたします。 1.難しい用語はなるべく使わないでご説明ください 2.いやがらせ・冷やかし・誹謗中傷の書き込みをしないでください 3.IPアドレスについての投稿は控えてください 4.議題者の疑問がいち早く解決するように勤めてください 5.議題者の質問の回答と関係ない書き込みをしないでください ※上記を守っていただけない投稿を行なった方には、isweb事務局にて投稿制限を行なう場合があります。
当時行われていた所業 ・議題者のHPを見ては議題者を侮辱しその名誉を傷つける行為。 ・議題者や他の投稿者を罵倒し読む者を不快にさせる行為。 ・2ちゃんねる用語を多用し読む者を不快にさせる行為。 ・命令口調の威圧的な言動で読む者を不快にさせる行為。 ・別のノートのIPを記録して投稿者を特定し罵倒する行為。 ・自分が議論に打ち勝つ為に議題者の質問に関係ない内容を何度も書き込み、ノートを私物化する行為。 ・ノートに多数の書き込みをする又は他の者を扇動して書き込みをさせ、議題者の意思に反してノートを終了させる行為。 ・議題者から出されたURLからHPの内容を調べ上げ、問題があるような部分を見つけては、質問と全く関係のない議論を始める行為。 ・議題者の質問に対して「回答するな」と他の者に呼びかける行為。 ・継続的かつ執拗に初心者を罵倒し続ける行為。 ・質問に対する回答をせずに「自分で調べろ」と議題者を追い返す行為。 ・初心者が気軽に投稿できない文化を形成しようとし、質問したい初心者の自由意志を制圧する行為。 あの当時に二度と戻る事はない。 FQなど忘れろ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/18 22:51
何独りでいきりたってるんだ?
>>170 これは違うと思われ
モー娘。の石川の画像がTOPにあるのを指摘してるだけだと思われ
>>番号 自分の厨房さを理解したら?? おまえみたいに俺に粘着してくるやつは例外なく粘着することしかできなくて質 問に答えることができないやつで粘着だけするやつ!!
>>172 じゃ、こっちか?
>・議題者から出されたURLからHPの内容を調べ上げ、問題があるような部分を見つけては、質問と全く関係のない議論を始める行為。
て、いうか、結局、
>これは違うと思われ
と
>これは違う
には、大きな差があって、「これは違う」と指標を示せなきゃ、五十歩百歩なんだよねw
サルも進化すれば人になるかもな。 おだてりゃ木にも登る。 プッ
>>175 そっちの方が似てると思う
ただ今回のはアイドル画像を配布しようと考えている輩のサポだから
メイツが注意するのは正当
・規約違反者はどうせ社会のゴミ。優しく教える必要なし ・こういうやつは答えだけ聞いて後は知らん顔で消さない。(今までの経験上) ・わ〜〜〜い。おもしろい。 規約違反しているやつに答えるほどお人よしじゃないんたよ。 ・はっ?? 規約違反だから規約違反たと言っただけだが??矛盾しているのか?? こいつやっぱり日本語が理解できてないようだね。小学校で勉強しなおしてきた方がいいよ。 ・>>番号 なにか勘違いしてないか?? 規約違反しているやつにやさしくする必要なんてないんだよ。 規約違反してないまともなやつにはまともに接してやる。 >メイツが注意するのは正当 というのなら、上記との根本的な違いは何かの説明キボンヌ
>>178 規約違反者のサポートをせずに規約違反行為を直せと言うのは正当
議題者が訴えられるのを防止し、事務局も守った
前々から言われてるようにメイツは事務局の捨て駒
そこらを考えろ!
>>180 > 規約違反者のサポートをせずに規約違反行為を直せと言うのは正当
だったら、
・規約違反者はどうせ社会のゴミ。優しく教える必要なし
・こういうやつは答えだけ聞いて後は知らん顔で消さない。(今までの経験上)
・わ〜〜〜い。おもしろい。
規約違反しているやつに答えるほどお人よしじゃないんたよ。
・はっ??
規約違反だから規約違反たと言っただけだが??矛盾しているのか??
こいつやっぱり日本語が理解できてないようだね。小学校で勉強しなおしてきた方がいいよ。
・>>番号
なにか勘違いしてないか??
規約違反しているやつにやさしくする必要なんてないんだよ。
規約違反してないまともなやつにはまともに接してやる。
これも、正当でしょう?違いはどこ?(言葉遣いだけ?)
> 議題者が訴えられるのを防止し、事務局も守った
どこをみていっているのかな?何か改善された?
ttp://kamemoni.hp.infoseek.co.jp/photo1.jpg (「待ち受けあぷろだ@2ch」:こんなものおいてるサイトにリンクしてるし)
> 前々から言われてるようにメイツは事務局の捨て駒
別に異議はないけど。
> そこらを考えろ!
「そこら」って、どこよ?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/19 12:19
FQ降臨中(゚∀゚ )アヒャヒャヒャヒャ
>>178 FQはそこに書いてある事と下記の行為を同時進行でやっていた.
・議題者のHPを見ては議題者を侮辱しその名誉を傷つける行為。
・議題者や他の投稿者を罵倒し読む者を不快にさせる行為。
・自分が議論に打ち勝つ為に議題者の質問に関係ない内容を何度も書き込み、ノートを私物化する行為。
・議題者から出されたURLからHPの内容を調べ上げ、問題があるような部分を見つけては、質問と全く関係のない議論を始める行為。
・議題者の質問に対して「回答するな」と他の者に呼びかける行為。
・継続的かつ執拗に初心者を罵倒し続ける行為。
・質問に対する回答をせずに「自分で調べろ」と議題者を追い返す行為。
メイツが注意した事とFQがやっていた事との
根本的な違いは注意する動機と言葉遣いと人格。
動機と言葉遣いと人格に問題がないのに
>>110 が削除されたのは
「事務局の方々の迷惑になりかねませんので」という余計な文章が
事務局が迷惑していると誤解を与えかねないので削除されたとおもわれ。
miki_kunはよけいな一言に気をつければ削除される事も減るとおもわれ。
>>183 回答アリガト。
要するに
・議題者から出されたURLからHPの内容を調べ、問題があるような部分を見つけた場合、それを指摘する行為。
は、言葉遣いが丁寧であればOKということね。
結果、間接的に
・議題者の質問に対して「回答するな」と他の者に呼びかける行為。
となってもそれは必然と。
> 根本的な違いは注意する動機と言葉遣いと人格。
メイツの動機は、パワーゲームと。
> 「事務局の方々の迷惑になりかねませんので」という余計な文章が
> 事務局が迷惑していると誤解を与えかねないので削除されたとおもわれ。
この文章は、CGIを暴走させても事務局が迷惑しないという誤解を与えかねないと思われw
問題があるのを見つけた場合のよい回答例 サイトの方拝見させて頂きましたが、著作権・肖像権等に違反されたサイトを 開設されているため私どもではサポート致しかねます。 サイト内容を改善されてから再度サポートBBSに書き込みをお願い致します。 >◇Cybermatesでは明らかなる著作権違反や肖像権の侵害サイトに関しましては改善が確認出来るまで > サポートは一切行いませんのでご了承下さい。 Cybermatesはサポートしないと言っているけど 「回答するな」と他の者に呼びかけてはいない 根本的にちがうとおもいますた
メイツはサイトが改善さたのちに再び質問されればサポートするかもしれんが FQは改善されたサイトに興味はなくサポートすることもなかった. ちょうどここにいる186のように. 動機と言葉遣いと人格が似ている例としてワラエタ
>FQは改善されたサイトに興味はなくサポートすることもなかった. メイツは実際にサイトが改善されるかどうかには興味はなくフォローすることもなかった.
つまんない、つまんない、つまんない。
都合が悪くなると、すぐ、だんまりになっちゃう。(いつものことだけどw)
せっかく、次のようにレス返そうと待っているのにw
>>188 は、「フォローすることもなかった」と言っているけど
それが悪いとは、ひとことも言ってはいない
根本的にちがうとおもいますた
おまえあたまわるい
>>191 平仮名しか使えなくて、しかも、短文しか書けないお前は、俺より相当…
きっちり説明する能力もないのなら、おとなしく引っ込んでいなさい。
わー、toshiちゃんはえらいでちゅね。ひらがなのほかに、コピペもできるようになったのでちゅね。 おりこうさんでちゅね。いいこ、いいこ、○○○○いいこ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/22 08:33
RRRとみかん、出入り禁止にしてクレー。
メイツになるには、女装ができなければいけないという噂は、本当ですか?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/24 08:11
ぬ? ゆりりんは、女装した野郎だったの?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/27 03:08
掲示板にブックマークでアクセスするとclientipがURLに表示されるの感じ悪い。
http://isreg.www.infoseek.co.jp/supportbbs/forum.cgi?readDetail=1&id=3020 >こちらの調べによりますと、ユーザー名が違うのが原因ではないかと思われます。
質問者のIDが実際のIDと違う事をそれとなく指摘。
Checking.:mb.dreammail.ne.jp - chikyu
Scan MX record >>mb.dreammail.ne.jp
Connecting.. >>mb.dreammail.ne.jp / dreammailsmtp1.commtouch.co.jp
>> 220 CTJC0MDS02.commtouch.co.jp ESMTP Service (NPlex 5.5.042) ready
>> VRFY chikyu
>> 501 Invalid mail address, must have a domain part
Caution::user not found VRFY chikyu
>> EXPN chikyu
>> 501 Invalid mail address, must have a domain part
Caution::user not found EXPN chikyu
>>204 IPを取ってる事をアピールする為。
そんなしょうもないことする前に過去ログの移転してくれないもんかねえ
CGI管理能力不足w
[3076] 「iswebベーシック(有料版)」の問い合わせにつきまして toshi☆CyberMates MGR 2003/03/03 19:38:48 neko さん wrote: >isweb無料版だとモバイル用ではCGIが使えないらしいのですが、有料版だとモバイル用CGIは使えるんでしょうか?よろしくお願いします。 有料版の問い合わせに関しましては全てお問い合わせフォームよりお願い致します。 サポートBBSはisweb無料版の為のものです。 あらら。 >サポートBBSはisweb無料版の為のものです。 知らなかった。 訂正記事が出るに1000サイババw。
>>209 有料の申込み時の規約に「サポートはメールのみ」と書いてあるが?
ttp://isweb.www.infoseek.co.jp/Icontb?pg=iwb_rule.html この規約は、有料、無料共通だろう?
第13条 サービスサポート等
◆infoseekは、各ユーザーに対し、本サービスの利用に関して、電話・FAXによるサポートは行いません。ユーザーからの質問及びそれに対する回答はEメールによるもののみとさせていただきます。
◆また、infoseekは、ユーザーが本サービス利用に際して利用するコンピュータ・通信機器・通信ソフト等に関して葉、Eメールによるものも含め、一切のサポートは行ないません。
◆infoseekは、利用者のHTML作成、CGI、SSIの利用、設置等に関する質問や苦情等は一切受付けないものとします。
じゃあ、無料でのBBSサポートは規約違反w?
誤字メッケ。 >通信ソフト等に関して葉 だってさw
有料は「広告なし容量300」ってだけで、 その他は無料と同じ。 パスワードも隠しページもCGI直リンクもだめ、 有料の利点が何もない。 そんな有料鯖は初心者しか借りないだろうから 無料よりサポートが必要と思われる。
せめて、phpぐらいつかえるようにしる!
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/05 12:03
◆◆モバイルコンテンツでCGIの設置が可能になりました。 モバイルコンテンツ(iフォルダ内)でもCGIの利用が可能になりました。 設置する場合は、iフォルダ内に cig-bin フォルダを作成して、CGIを置い てください。 なお、isweb事務局ではCGI/SSIに関する質問にはお答えできませんので、あら かじめご了承ください。
>>218 ホントだ。サンクス(汗)
だけど、ますます、有料のありがたみがなくなるニャン。
しかし、なんで有料のHPサービスが「ベーシック」なんだ? 無料のHPサービスを打ち切るつもりなんだろうか? 臭いものには蓋デツカinfoseekさん? それならメールのみのサポートもうなずける。 メイツ君もお役御免だね b(^^;
http://isreg.www.infoseek.co.jp/supportbbs/forum.cgi?readDetail=1&id=3209 Checking.:md.neweb.ne.jp - sumiyama
Scan MX record >>md.neweb.ne.jp
Connecting.. >>md.neweb.ne.jp / orig2.neweb.ne.jp
>> 220 imfep02.kcom.ne.jp ESMTP server (InterMail vM.4.01.03.23 201-229-121-123-20010418) ready Mon, 10 Mar 2003 01:12:28 +0900
>> 250 imfep02.kcom.ne.jp
>> VRFY sumiyama
>> 550 Unknown address:
Caution::user not found VRFY sumiyama
http://isreg.www.infoseek.co.jp/supportbbs/forum.cgi?readDetail=1&id=3210 Checking.:clubaa.com - mangoo
Scan MX record >>clubaa.com
Connecting.. >>clubaa.com / asahismtp1.commtouch.co.jp
>> 220 CTJC1MDS02.commtouch.co.jp ESMTP Service (NPlex 5.5.042) ready
>> 250 CTJC1MDS02.commtouch.co.jp
>> VRFY mangoo
>> 501 Invalid mail address, must have a domain part
Caution::user not found VRFY mangoo
>> EXPN mangoo
>> 501 Invalid mail address, must have a domain part
Caution::user not found EXPN mangoo
∧_∧ ( ´∀`) /, つ (_(_, ) ブッ しし'
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/11 22:24
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/12 01:42
>>230 まあまあ、そう言ってやるなよ。
自分の力量じゃサポートできないユーザは締め出すことしか考え付かない奴なんだからさ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/12 01:53
ひょっとして toshi って Apache のソースを全然見ようとしないのか? 何か、そんな気がしてきた。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/12 02:25
そういえば昔ここで回答者ランキングなんてあったな。 FQとか、583とか、、、、、
こだまっちが来るぞ
花姫さんも、なかなかツワモノのようですねw
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/12 23:26
なんだい、いにしえ人の虫干しかい? FQだの583だのこだまだのって。toshiもこのたぐいなんかい? おっと、FQはこの前降臨したんだっけな。本物かどうかわからんが・・
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/13 01:29
いや、回答者ランキングがあったなという話であって、 toshiがFQだの583だのこだまだの『た ぐ い』とかいう話は全然していない。 ちなみに知識レベルからすると toshi <<<<<<<< FQ です。
はじめは、技術的な知識レベル ぐりーん < toshi だったかも知れないが、半年も経たないうちに ぐりーん >> toshi と逆転しちゃったねw
だらーえむえふ
(^^)
あーぬ! id=3254は、放置プレイか? 誰も手を付けないのが面白い。MGRのレスを待ってるんだろうか? トドちゃんも、運が悪かったってことやね。
FQは伝説の存在?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 04:16
>>244 そうです。伝説の人です。
口が悪くて敵を作る事が多い。
「自称初心者」や「教えて君」にとっても厳しい。
iswebレンタルスペースのルールを守らない人には、とても厳しい。
しかし、彼自身はQA掲示板のルールは全く守っていなかった。
「教えて君」を徹底的に叩くという姿勢に賛成する人も何人かいた。
初心者の質問に対してこんな回答をする人だと思えば、
なんとなく想像できるかもしれない。
「ネタスレ。逝ってよし。
知識はそれなりにあったのだが、自分が知らないことに対しても
知ったかぶりをするので、何回か恥をかいていた。
粘着野郎には徹底抗戦で、放置という事をしたことがなかったと思う。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 05:28
> 但し、HDML等のタグには対応しておりません。 何が言いたいのだ? 拡張子 hdml のファイルへの広告挿入はされないとか、 拡張子 hdml のファイルへの MIME が正しく設定されないなら理解できるが、 『タ グ に は 対 応 し て い な い』??? サーバーにはタグは関係ないと思うぞ。
toshiちゃん、出番だよ. 恥ずかしがらずに、出ておいでよw
しかし、螺旋はバカだからしょうがないとしても、 ぐりーんも答えられないとは。 三人ともバカなのか? それとも仲間割れか? 塵はいくら積もっても塵のままということか?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 17:00
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 17:01
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 17:11
>>248 > 塵はいくら積もっても塵のままということか?
塵も積ればゴミとなる by オバケのQ太郎
とうとう来るべき時が来たってことか。排他的なシステム・組織を作るからこういうことになる。旧QA板で技術的な質問が放置されたなんてことは見た覚えがないぞ。
回答するだけならいざ知らず荒らしをやめないDQNを排除する為には 排他的なシステムを作らざるを得なかったんだろう。 実際露骨な荒らしは入り込まなくなった。 あとは2chでスレすら立たなくなった時に正常に戻るんだろうな。 ここまで排他的なシステムになる前に荒らしをやめなかったDQNの自業自得ってこった。
と、いつも元気に責任転嫁するtoshiであった。ちゃんちゃん。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 20:35
>>253 ネットワークの認証とか知らないのですか?
IDとパスワードを入力するやつ。
あれで初心者荒らしを弾けばいいだけ。
今はそうしてるんじゃないの。
排他的って↑これの事を指していますか?
自業自得? 何か勘違いしてねぇか。いまとなっては、DQNもギャラリーも誰も嘆いてもなければ困ってもいないぞ。 泣いてるのは質問者だ。質問者の投稿目的は問題を解決すること。所詮彼らはトランジェント。板が荒れようが荒れまいがどうでもいいことだ。 問題解決能力は高いが荒れたサポ板、一方、統制がとれ整然としてはいるが解決能力に劣る板。俺が質問者だったら無条件に前者を選ぶがな。
258 :
調べるのに5分かからなかったぞ :03/03/14 20:54
toshi ちゃん見てる?? $mf を設定する前に参照しています。 295 print <<"_HTML_"; <<途中省略>> 301 $mf <<途中省略>> 320 if($r_m){$mf="E-Mail <input type=text name=email size=10
>>258 そりゃ親切の押し売りってもんじゃないの?
>>240 でヒントが出ているのにシカトしてるんだから、回答しないのは何か魂胆があるんでないの?
統制がとれ整然としてはいるが解決能力に劣る板に 質問者としてではなく回答者として後者を選んで回答を書き込んだらどうだ? 煽りやひやかしもなく気持ちよく回答できるぞ。
後者を選んであぼーんされ意欲を無くした回答者がどれだけいたことか。 早くCOOLサポと合併しないもんかね。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 21:49
>>259 > 回答しないのは何か魂胆があるんでないの?
しかし、魂胆があるにしても、放置は質問者に対して失礼のような気がする。
答えない理由があるなら、その理由を言う程度の事はしろよと言いたくなる。
まあ、どうでもいいが。
前者を選んで問題解決能力は高いが荒れたサポ板にする為に いくらあぼーんされようとまたあぼーんされるような回答を繰り返してみたらどう? あぼーんされた事をなげくよりなぜあぼーんされるのかを理解する能力を身に付けないと いつまでたってもあぼーん。 高度な問題解決能力を保ちつつ統制がとれ整然としているのが本来の姿だろ?
>>262 > 放置は質問者に対して失礼のような気がする。
いや、「気がする」ではなくて、禿しく失礼なんじゃないか?
失礼どころか、「あー、もうiswebなんか止めた」なんてことになったら、営業妨害では過言だけど、相当に問題のあることだと思う。
このスレの少し前の、iswebベーシックのトラブル問題もあるから、強いてinfoseekを擁護するつもりではないけどね。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 22:21
>>263 > 高度な問題解決能力を保ちつつ....本来の姿だろ?
少なくとも今は本来の姿に激しく激しく激しく遠い。
>>265 禿同
サポートBBSとは名ばかり。「サポート」の字が泣いてる。これは運営者の責任。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 22:29
別に分かった人が答えればいいじゃん。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 22:30
>>263 あぼーんされるような荒らしは、認証で弾けばいいだけ。
だから答えてもあぼーんされるんだってば。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 22:34
>>269 まじ?
『荒らし』をあぼーんなら理解できるが、何故『回答者』があぼーんされるんだ?
回答者をあぼーんする『メリット』と、あぼーんする『デメリット』を比較したら、
『デメリット』の方が大きいと考えるのが普通の価値観。
誤った価値観を持った人間がリーダーになったら、そのシステムは崩壊するぞ。
>>270 普通の回答者をあぼーんではなくあぼーんされるような回答者をあぼーん。
原因はDQN
>>253 DQNはなぜあぼーんされるかも理解できないってことだろ。
まともな回答が荒らし呼ばわりされて相当数あぼーんされてるよな。 そりゃ回答者も減るよ。
ikeと珪が残ればその他のあぼーんされるような回答者はいらんだろ。 まともな回答者があぼーんされた例ってたとえば誰の事?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 23:37
276 :
もうだめぽ :03/03/14 23:42
↑『ikeさん』と『珪さん』も答えられないって事でしょうか?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 23:45
「toshi」のレベルが激しく激しく激しく低い事に関して、 反論は無いようですね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/14 23:53
ikeさんと珪さんもここを見ていてtoshiの回答を邪魔しないようにしてるんじゃない?
そう、思ふ。そんな難しい問題でもなさそうだし。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 00:03
>>278 いや、別に答える義務なんて全然ないし。
あそこのサポートBBS嫌いだし。
toshi は、こんな質問にすら答えられない程レベル低いし。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 00:12
>>280 > そんな難しい問題でもなさそうだし。
そのとおりです。めちゃくちゃ簡単。
しかし、回答者の都合で質問を放置しておくのはどうかと、、、
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 00:20
回答者はボランティアなので必ず答えなければいけない義務はありません.
別に分かった人が答えればいいじゃん.
>>282 そんなに気になるなら答えてやればいいじゃん.
これだけケチが付くと、3255は完全に「死にスレ」だな。不運な質問者。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 00:25
文句言い過ぎなんだよ!
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 00:29
>>281 > いや、別に答える義務なんて全然ないし。
> あそこのサポートBBS嫌いだし。
> toshi は、こんな質問にすら答えられない程レベル低いし。
toshiにも必ず答えなければいけない義務なんてないとおもわれ。
ここはめちゃくちゃ簡単だといっている282の回答をキボンヌ。
もちろんあちらで。
CyberMatesが公式サポーター名乗ってる限りは答える義務があるだろ。 何のために奴等は特権持ってるんだよ。 toshiでなくても螺旋でもぐりーん氏でもいいわけだが。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 00:42
金が発生していない関係に義務なんてない。 世の中金だ。金だ。金だ。金だ。金だ。金だ。
権利には当然義務が伴うと思うが・・ 自分で答えられなければ、ひとの力を借りてでも答える方策を考えればいい。
>>287 > toshiにも必ず答えなければいけない義務なんてないとおもわれ。
普通ならね。
ただ、理由を明確にせずにtxtをアップするように支持したのがtoshiで
質問者はその指示に忠実に従った状態.
・技術力より人間性が問われている状況だと私には思えるんだけどね.
・toshiにも必ず答えなければいけない義務なんてないとおもわれ。と思う人が多いといいね>toshi
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 01:55
答えは分かっているが答えない。→公式サポーターにあるまじき態度だと思われ。人間性に難あり。 答えが分からない。→どうしようもなく、レベルが低いと思われ。 実は家が火事で、とても応えられるような状態でない。→まあ、しかたがない。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 02:00
まあ、あそこはまともに機能していないという認識でOKか? ちょっと難しい質問をしたら、誰も答えてくれないという認識でOKか? なんでこんなことになっちゃったかは、十分時間をかけて検討してくれや。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 02:01
全部、楽天のせい。
ところで、やまちゃん大学受かったみたいだyo come back やまちゃん&さゆ坊!!
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 04:16
ちなみに、ここのサポートみたいな形式(回答者がボランティア)の所は一杯ある。 で、上手いこと運用できている所も一杯ある。 (レンタルサーバサポート以外も含む) それらと何が違うのか、真剣に考えてくれたまえ。 彼らは何故上手く運用できているのに、 infoseek isweb は何故上手く運用できていないのか。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 04:18
馬鹿が多すぎるのでは?
QA掲示板が荒れた原因は、運営責任者が積極的にBBSに関与して、荒らしを排除しなかったこと。サポートとしての機能は十分発揮していた。 現サポートBBSがうまく機能していないのは、運営管理者が無定見に特権を振りかざし、一般回答者の反感を買ったことにより、回答者の多様性が失われたため。 よって、これはひたすら管理者の資質の問題であり、それなりの定見と良識を持ち、管理ノウハウを有する者が運営すれば解決する問題だと思う。 某サポートBBSは、管理者の意志・方針が、ボランティア回答者にも十分に反映されており、たまにある荒らしにも適切に対処し、非常に円滑に運営されている。
某って何だよ、気になるな。 塩? 和鳥? そんなんあったけな。 COOLか。
レンタルサーバサポート以外も含むんじゃないか? やまちゃん氏合格したのか。めでてえ。 しかしあんなところに戻ってきてくれとは口が裂けても言えん。勉強も大変だろうし。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 08:02
反感を持っていて書き込みたくない者は無理して書き込む必要はない。 そういうものを書き込みたくさせる必要もない。 気に入らないものは去れ。
「気に入らないものは去れ。」 こういう独善的な姿勢が問題になってるのに何も分かってないな。 まぁ、回答者になんぞなるつもりは、さらさら無いから、どうでもいいことだが。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 10:48
>>301 > 気に入らないものは去れ。
大前提として『サポート掲示板がまともに機能していない』
『ちょっと難しい質問をしたら、誰も答えてくれない』というのがある。
toshiがちゃんと『だらーエフエム』の件を回答するのだったら、
どれだけ独善的であってもいいと思う。(俺的には)
逆に、答えられないんだったら、『そういうものを書き込みたく
させる必要もない。』とか言うな。このセリフは、まともに質問に
答えれる奴だけが言えるセリフだ。
質問が放置されている現状を見れば、こんなセリフは絶対言えない。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 10:54
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 18:22
>>303 わかっているのに答えない人がそんな事書いても
まったく説得力ないですよ。
質問が放置されている現状が気になるならあなたが答えたら?
>305 答えは既に出ているんだから、そういうあなたが答えたら?
ようやくぐりーんが見かねて3254にレス付けたけど、どうして今まで放置してたんだ? 仲間割れして、他のメイツの問題は知らん顔ってことか? それともメイツの誰も対処できなかったってことか?
>>307 レスの内容、ちゃんと読んだのか? お前、問題を把握しとらんだろう。
初期化されてない変数を参照した で、なにか?
ぐり〜んの回答もな。言ってることは正しいんだがな。
思うに。ここでこれだけオモチャにされたスレだから、ぐり〜んがレスの付け方をひねったんじゃないか? ここで回答が出ているのにそれをそのまま答えたんじゃ、余りにも能がないというか、恥ずかしいというか・・・ メイツの中じゃ一番優秀らしいから、そう思いたい。
>>311 ここでいくら愚痴っても回答しないおまえは回答している人以下だがなにか?
>>312 > いくら愚痴っても
上の文(
>>311 )をどう解釈したら、「愚痴」という単語に行き着くんだ?
とても愚痴ってるようにはみえんがな。驚異的な曲解力だ。少しひがみ根性が強すぎるんじゃねえの。
3ヶ月前の事例でも忘れずにレス付けてるぐり〜んさんて良心的ですね やはりCyberMatesの方は管理人としてしっかりやってるなとおもった
>CyberMatesの方は管理人としてしっかりやってる CyberMatesのバカっぷりが露呈した現在、 これ以上虚しく響く言葉はないだろう。
CyberMatesってまだ募集してるの? もししてるのならたのしそうだし応募してみようかな。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/16 14:55
>>305 『公 式 サ ポ ー タ』が答えない事と、
『あ そ こ の 掲 示 板 が 嫌 い な 人』
が答えないという事が、同じ事だと思っている
『救 い よ う が 無 い 馬 鹿』が
いるスレはここですか
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/16 15:00
『あとbbs.cgiをbbs.txtに変更してアップロードして下さい』 とか指示しておいて、ほったらかしにしておく態度は酷いと思う。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/16 15:05
>>319 あれは言葉が足りなかったのかもよ.
つまりこう言いたかったのではないかな.
『あとbbs.cgiをbbs.txtに変更してアップロードして下さい』
『それをみた誰かが答えてくれるかもです』
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/16 18:13
>>315 君、真性アンチメイツだね。
この状況でこれだけの皮肉を書けるのは君しかいない。エライ!
ぐり〜ん氏はよくやってるよ。 最初はどうかと思ったけど、ここ数ヶ月の活動ぶりで見直した。 同じ組織に属しているからといってまとめて糞扱いするような馬鹿な奴はいないだろう? 某粘着を除いてはの話だけど。
>>321-322 そう書くべきだったとは思うよ。
だけど、プライド(?)が邪魔してtoshiには絶対書けない1行だよw
>つまりこう言いたかったのではないかな.
toshiは口が裂けても言いたかないと思ってる。きっと。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/16 23:11
>>321 > 『それをみた誰かが答えてくれるかもです』
問い:
toshiが「さくっ」と見て、「さくっ」と答える
という事は期待してはいけないのでしょうか?
答え:
そんな事は期待するだけ無駄です。
回答を一行も書く気のない人は粘着しか出来ない。 追い出されてから『あ そ こ の 掲 示 板 が 嫌 い な 人』に成り果て 情報を抜かれるのが嫌で書き込めない事と答えないという事が 同じ事だと思っている真性アンチメイツの『救 い よ う が 無 い 馬 鹿』が 相手をされると嬉しくてtoshi個人を誹謗しまくるスレはここですか? 少なくてもこれだけはいえる。 あなたはここを見ている他の人から呆れられている。 そして予言する。 このレスを見たあなたは嬉々としてレスを付ける。 では、どうぞ! ↓↓↓
[3255] Re:3254 CGI初心者の質問 toshi☆CyberMates MGR [2003/03/12 04:37:18] ↑これ以来、toshiはレス付けてないな。 のっぴきならない事情でサポートに従事できないのか、はたまた、出るに出られなくなったか? 真実や如何に?
>>327 > 追い出されてから『あ そ こ の 掲 示 板 が 嫌 い な 人』に成り果て
誰か追い出された人なんているのですか?
誰が追い出したのですか?
↑↑↑ はい釣れました。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 02:08
>>327 > 追い出されてから『あ そ こ の 掲 示 板 が 嫌 い な 人』
327さんはそうなのかもしれません。
しかし、私があそこが嫌いな理由は、『リーダー』のレベルの低さ。
いろんな意味で『レベルが低すぎる』
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 02:16
>>327 > 情報を抜かれるのが嫌で書き込めない事
よくもまあ、想像だけでここまで書けるな(ワラ
脳内で想像したことと、現実の区別のつかん奴は○○○○
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 02:24
2003/03/12 23:57:31 ここで「トド」さんが CGIソースを公開していると思われる。 2003/03/16 01:04:11 まがりなりにもまともな回答がされた瞬間。 放置していたのは toshi だけではない。 こんな簡単な質問が3日以上放置されているようでは、 『サ ポ ー ト 掲 示 板 が ま と も に 機 能 し て い な い』 と言われてもしかたがない。
>>327 あー、おまいかぁ! あちこちのレスからコピペして、クッチャクチャの文章をこね上げるのは。
この前もそんなカキコしてたな。誰だか分かりやすくっていいや。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 12:08
>>サ ポ ー ト 掲 示 板 が ま と も に 機 能 し て い な い というより、iswebがまともに機能していない CGI全滅じゃん!!
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 12:13
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 12:19
インフォシークよりiswebメンテナンスのお知らせ メンテナンス期間(1):2003年3月17日 03:00〜10:00(予定) メンテナンス期間(2):2003年3月18日 03:00〜10:00(予定) メンテナンス期間(3):2003年3月19日 03:00〜10:00(予定) メンテナンス期間(4):2003年3月20日 03:00〜09:00(予定) メンテナンス期間(5):2003年3月21日 03:00〜09:00(予定) メンテナンス内容:データーベースメンテナンス 影響範囲: isweb無料ホームページサービスの全てのサービスがご利用いただけません ・ページの閲覧ができません ・FTP(転送)がご利用いただけません。ファイルマネージャーも同様です。 ・カウンターの表記、及びご自身で設置されたCGIがご利用いただくことができません。 ・退会及び入会作業等のiswebの提供しているサービスをご利用いただくことができません ※メンテナンスの予定に変更がありました場合には、こちらにてご連絡いたします ※isweb無料ホームページサービスをご利用の皆様にはご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。 何卒ご理解、ご協力賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。 -------------------------------------------------------------------------------- ■isweb無料ホームページサービス不具合のお知らせ:2003年3月17日 10:00〜 現在上記メンテナンスの影響によりCGIについて不具合が発生しております。 ・カウンターの表記、及びご自身で設置されたCGIがご利用いただくことができません。 現在対応を行っておりますので今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。 (3/17)
>現在上記メンテナンスの影響によりCGIについて不具合が発生しております。 うわ〜キツイ。 サポートBBSでもいくつか書き込みがあったね。 俺のとこのcgiも見れなくなってた(゚Д゚)ゴルァ!!
>うわ〜キツイ。 サポートBBSでもいくつか書き込みがあったね。 こういう書き込みには必ず登場していたtoshiがよほどこたえたのか出てこない。 ごめんねtoshiちゃん。 でももうちょっと勉強しようね。 すねてないで、出て来て漏れらを楽しませてくれyo
toshiキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
楽しめてよかったな.
どの面下げてのこのこ出てきたんだか?
[3373] Re:3370 他のページ?を作る方法 ルナ 2003/03/17 20:34:37 コリア さん wrote: もう一度言います。 貴方のサイトURLを提示して下さい。 >すいません。なにしろ全然今まで作った事がなくて・・・。 誰でも最初は「全然今まで作った事がない」状態ですよ。 それは言い訳にしか過ぎません。 >index.htmlはなんか知らんうちにつくられてました・・・。 状況が良く解りません。 サイトスペースを借りた直後にもindex.htmlは存在します。 それを、自分で作成したindex.htmlで上書きしなければなりません。 この説明が理解不能であれば、HP作成講座サイトや書店で作成ガイドブック等を購入して勉強して下さい。 最低限必要な知識がないのでしたら、説明しても理解出来ないでしょうから。 スレッド構成 ●[3370] 他のページ?を作る方法 コリア[2003/03/17 19:38:22] =>[3371] Re:3370 他のページ?を作る方法 ルナ[2003/03/17 19:46:38] =>[3372] Re:3370 他のページ?を作る方法 コリア[2003/03/17 20:03:30] =>[3373]Re:3370 他のページ?を作る方法 ルナ[2003/03/17 20:34:37]
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 20:53
>>343 あぼーん
書き方が気にさわったな
過去にも書き方であぼーんあるし
メイツの機嫌を損なわない書き込みをしましょう
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 21:14
>>344 > 機嫌を損なわない書き込みをしましょう
343 に機嫌を損ねるような箇所あったか?
俺には分からん。
回答者を詰問するより、ファイルマネージャーの使い方教えた方が手っ取り早いと思うよ。
違った、質問者(議題者)だ↑
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 22:17
>>345 初心者にきつく当たった事?
彼ら元HOOPS!だし
初心者相手してたサポーターだしね
いっそのこと
初心者保護法でも作ればいいのに(藁
http://isreg.www.infoseek.co.jp/supportbbs/forum.cgi?readDetail=1&id=3375 [3375] toshi☆CyberMates MGR さん へ。 ルナ 2003/03/17 21:08:23
toshi☆CyberMates MGR さん wrote:
何故か私の発言が消去されていますが?
間違ったことは書いていませんよ。ごく当たり前のことを書いたまでです。
ここでは厳しい言い方が受け付けられないようですが、質問者は私が最初に【問い合わせ内容】以外の項目にも答えるように伝えたのを無視しています。
それを指摘し、また自ら学ぶことを促す行為に運営局が問題があると判断するのであれば、いつまで経っても「初心者」は「初心者」の域から抜け出せないでしょうね。
私は質問者の為を思って厳しく接したのですが、それが解って貰えなかったこと、非常に残念に思います。
そして恐らく、この発言も消すのでしょうね。
消される前に保護しときますた。
病み上がりのtoshiちゃんをいぢめちゃいや〜ん
iswebってアングラボ使うのは無理ですか?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 23:28
>>349 こうやって、まともな回答者が減っていく。
そして自滅への道をちゃくちゃくと歩む。
気に入らないレスは、あぼ〜ん 難しいレスは、しら〜ん
>>350 メンテ終わって環境が落ち着いてから設置してみたら?
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>>353 基本では動くんですよ。
ただ初期設定だとinfo.plが丸見えで…。
その時はパーミッションを700にしろと書いてあるので700にするが動かなくなる。(500表示)
info.plのファイル名を変えも駄目。
なんだかなぁ。
>355 iswebのCGIはother権限で動くから、700じゃCGIから見えないんじゃないですか? info.pl.cgiとかにして、スクリプトのセット全体からinfo.plを拾い上げて置換してもだめなの?
ルナの問題点
[3371]
>もっと詳しいアドバイスが欲しいなら、【問い合わせ内容】以外の情報も提示すべきです。
アドバイスが欲しいなら、などといきなり高飛車に出ている。〜するべき、など何らかの固定概念に囚われている。
[3373]
>もう一度言います。
>貴方のサイトURLを提示して下さい。
なんだか威圧的。
>>すいません。なにしろ全然今まで作った事がなくて・・・。
>誰でも最初は「全然今まで作った事がない」状態ですよ。
>それは言い訳にしか過ぎません。
更に高圧的に打って出る。
>最低限必要な知識がないのでしたら、説明しても理解出来ないでしょうから。
ここで質問者を馬鹿にしだす。
それを見かねたtoshiから削除される。
それにカチンときたルナはこう切り返した。
[3375]
>自ら学ぶことを促す行為に運営局が問題があると判断するのであれば、いつまで経っても「初心者」は「初心者」の域から抜け出せないでしょうね。
>そして恐らく、この発言も消すのでしょうね。
そして
>>351 曰く
>こうやって、まともな回答者が減っていく。
どこがまともな回答者なのかと小一時(ry
サクッと削除してフォローなしで済ましてもいいのは 死ね死ね死ね死ねヒヒヒヒヒ みたいな感じの、何も内容のない投稿だけなんだよ。 不適切な内容だと判断しても、投稿者が真面目に書いてるなら 削除した後に一言フォローが必要。 それを怠っているから不必要に叩かれるんだよ。toshiも螺旋も。
>355 1→705のままでinfo.plをinfo.cgiに改名、board.cgiの以下も書き換える。 require './info.cgi'; 2→それで駄目なら向こうでtoshiを指名して質問する。 3→当然、答えられないのであきらめて別のあぷろだを捜す。 (このサイト、ポップアップウザすぎ)
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 02:16
指名しても回答無しでするだけ無駄 ぐり〜んが狙い目
>>358 何一つ説明してないのに揚げ足取りばかりしてる人は削除の対象です.
消されて当然かと.
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 08:10
> 何一つ説明してないのに揚げ足取りばかりしてる人は削除の対象です. > 消されて当然かと. まあ、サポート掲示板が機能しなくなってきているのも、また事実。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 08:13
>>358 > どこがまともな回答者なのかと小一時(ry
じゃあさ、ここに「その質問」のまともな回答例を書いてみ。
「バットをさわったこともないような人」が
「バッティングについて薀蓄を語る」のは、見てて笑える。
>>356 >>360 ご教授ありがというございます。
メンテも終わったのでこれからまたいろいろやってみます。
>>365 「バットを触ったこともないような人」でも「バッターの人柄について語る」ことは出来るよ。
>>358 の「まともな」というのはそういうことでしょ。
>>357 > 皮肉は嫌だね。
どこにも、皮肉は感じられないが?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 10:55
> 回答者優位(威圧的・高圧的な回答)と感じられるような書き込みに toshi もどっかで威圧的、高圧的な回答を書いていたゾ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 10:59
>>367 いやいや、例えば、
> >貴方のサイトURLを提示して下さい。
> なんだか威圧的。
回答者として、質問者のURLを提示して欲しいケースはある。
それを理解できなくて『なんだか威圧的』といっているような所を
『笑える』と表現したのです。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 11:09
>>369 toshiが「俺が再現試験しても再現しねえぞ」というような回答をしている奴で、
ここのスレでも1回話題になったやつ。
削除予告されてるので保管するべ。 内容についてはとりあえず置くとしても、題名に Re: くらい付けろと。 > [3379] toshi☆CyberMates MGR さん へ。 toshi☆CyberMates MGR 2003/03/18 10:08:42 > このレスと下記の記事に関しましては書き込み後12時間で削除させて > 頂きますのでご了承下さいませ。 > ・記事番号:3375 > > > 何故か私の発言が消去されていますが? > > 間違ったことは書いていませんよ。ごく当たり前のことを書いたまでです。 > > ここでは厳しい言い方が受け付けられないようですが、質問者は私が最初に【問い合わせ内容】以外の > > 項目にも答えるように伝えたのを無視しています。 > > それを指摘し、また自ら学ぶことを促す行為に運営局が問題があると判断するのであれば、いつまで > > 経っても「初心者」は「初心者」の域から抜け出せないでしょうね。 > > こちらと致しましては、「自ら学ぶ事を促す行為」に問題があるとは一切思っておりません。 > 今回の記事削除に関してですが、本サポートBBSで設定されている削除基準に抵触したため > 書き込みを削除させて頂きました。 > > 過去の書き込みを見ていらっしゃるかどうかは存じ上げませんが、本サポートBBSは質問者と回答者が > 対等の立場に立って質問&回答が出来るように運営を務めさせて頂いております。 > #他の常連回答者様の回答を見て頂けると分かるかと思いますが.... > > 上記理由から回答者優位(威圧的・高圧的な回答)と感じられるような書き込みに関しましては全て > 削除させて頂いております。 > > 気軽に利用出来るサポートBBSを運営目標として設置させて頂いているため、敢えてこのような措置を > 執らさせて頂いておりますことをご了承下さいませ。 > > 今回はサポートBBSでレスとして回答させて頂きましたが、今後このような書き込みはメールで > お願い致します。 > 今後このような書き込みをされましても即時削除させて頂きますのでご了承下さい。
> 今回はサポートBBSでレスとして回答させて頂きましたが、今後このような書き込みはメールで > お願い致します。 > 今後このような書き込みをされましても即時削除させて頂きますのでご了承下さい。 この部分、威圧的・高圧的にみえる。 アンケートとったら、2人に1人は、威圧的・高圧的に感じるんじゃないかな? 本サポートBBSはtoshiと一般回答者が、上下関係に基づいて回答が出来るように運営を務めさせて頂いております。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 12:40
>>373 ここは問題ない部分だろ?
元々ルナって奴が利用方法間違って利用したんだし
警告だから問題なしだな
・特定の個人、団体、商品、その他への誹謗、中傷発言 ・ホームページ等の宣伝行為 ・iswebへのご意見・要望等 ・虚偽のメールアドレスでの発言 ・本文が書かれていない書き込み ・荒らし的内容の書き込み ・規約違反行為を発生させるような内容の書き込み ・その他、掲示板運営局が不当と判断した書き込み 8つ目に抵触ってか? (あの内容は1にはあたるまい) 規約振りかざして削除していくんなら 誰が見ても基準がわかりやすい利用規約にしたらどうだ。 つーか、削除直後に一言フォロー入れればいいだけの話じゃん。
>>368 >>315 の文章をそのままあちらに書き込んでいるのは皮肉に感じられるぞ。
それとも315を書いたのがmidoriya本人で感謝の気持ちを伝えるために
あちらにも同じ文章を書き込んだのか?
それなら皮肉にはならないが。。。
そんなことありえんよ。
>>374 警告だから、「威圧的・高圧的」でも、問題なしだな
という意味か?
それとも
ここは「威圧的・高圧的」でもない部分だろ?
という意味か?
> 元々ルナって奴が利用方法間違って利用したんだし
メイツは、FANサイトの掲示板すら削除し、メイツ自身のサイトはいつまでたってもOPENしない。
>>376 誰に対する皮肉になるんだ?
ぐりーん
toshi
Cyber-mates
315
それ以外
midoriyaも最近は偽善者というより、 ただの理屈っぽい皮肉屋って感じだな。 気を付けないと老け込むぞ。
>>378 書き込んだmidoriyaに聞くとわかるよ.
>>376 ひょっとしたら315を書いたのがtoshi本人でみえみえなのを伝えるために
あちらにも同じ文章を書き込んだのか?
それなら皮肉になるな。
そういうこともありえるか。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 13:35
> 回答者優位(威圧的・高圧的な回答)と感じられるような書き込みに関しましては > 全て削除させて頂いております。 結局、どこが威圧的、高圧的だったの? 誰か僕に教えてちょんまげ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 13:42
明文化されてないルールに従えとは村体質そのものだな。掟は長(おさ)にありということか。
何がありなのかわからないけど… まだHOOPSのコンテンツ大事に持ってるんだね。 で、凄く痛いよね、そのサイト。
>>387 バカだなぁ。。。
見てきたことを宣言しているけどは抜かれている事すら気がつかないアフォ。。。
おまえのほうが痛い。
「は抜かれている」??? ”南海”なニホンゴ
大した情報取ってないでしょ、拡張子くらい見て踏んでるよ。 ウィルスかまされるとかなら別だけどさ(w
>>388 簡単に釣られるいつもの粘着厨でしょう.
そっとしておいたほうがいい.
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 23:07
393 :
<meta http-equiv="Refresh" :03/03/19 00:02
>>390 > 拡張子くらい見て踏んでるよ。
HTML って、別アドレスへ飛ばす事が可能です。知ってましたか?
Strict-HTML厨に晒しあげられそうな発言だな。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 00:09
>>390 HTMLって、フレーム使えば別のアドレスも表示できるよ。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 00:13
<img src=" でもいいと思われ
ふーん、HTMLってブラウザの挙動まで定義しているんだ。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 00:44
いや、厳密に言うと http-equiv="Refresh" での挙動は HTML で定義されているわけではない。 まあ、拡張子 .html でも他のページへ飛んじゃったりするという部分は正しい。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 04:38
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 13:32
>>402 google での検索を薦めるっていいことじゃん
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 14:03
catさんとか、現実逃避さんとか、最近見かけなくなりましたね。
腐れinfoseekなんかユーザーに薦められねーよ
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 14:51
検索力:Google検索 >>>>>>>> infoseek検索
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 15:07
>>390 > ウィルスかまされるとかなら別だけどさ(w
君は IE を使っているのか(w
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 15:07
mms://dca-sp.pod.tv/showtime/special/music/lv03/mcs0000001373.asf
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 15:15
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>>404 厨房軍団に嫌気がさしたんじゃないですか?
そういえば、ここんとこ『草葉の蔭』見ねーな。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 19:19
>>409 > 「人格批判」も全て主観って奴、たまにいるよねw
いるいる。自分の脳内のイメージで文句を言う奴。
こんな感じ『おまえ、ひっきーだろ。ちゃんと学校行けよ』
みたいに、脳内の想像で決め付けるような、訳の分からん奴。
>411 メイツ、親メイツがどんなに講釈を垂れようが、常連回答者が殆ど付かないというのが、現在のBBSの全てを物語っているな。
回答率を上げるための努力が実を結びましたねw。
一部の常連回答者だった者がいなくなったら休み前の自称初心者質問者や ものすごい勢いで質問とレスが付きまくる状況がなくなった。 質問と回答の勢いは現在が正常。 以前の勢いは常駐厨房が作り上げていた幻想。 あとはここに居座っている粘着厨房がバカらしくなっていなくなれば全て完了。 嫌気がさした人はさようなら。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 22:29
>>416 > 現在が正常。
>>333 >?2003/03/12 23:57:31 ここで「トド」さんが CGIソースを公開していると思われる。
>?2003/03/16 01:04:11 まがりなりにもまともな回答がされた瞬間。
> 放置していたのは toshi だけではない。
> こんな簡単な質問が3日以上放置されているようでは、
> 『サ ポ ー ト 掲 示 板 が ま と も に 機 能 し て い な い』
> と言われてもしかたがない。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 22:32
>>416 正しくないというか、厳密でないというか
そういうたぐいの回答が増えたなあ。
サポートBBSでは誰も突っ込む奴がいないが。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 22:34
高いスキルを持つ回答者が減って、 低いレベルの回答者しか残っていません。 『これが望んだ姿だ』と言うほどの愚か者ならば、もう何も言うまい。
>>418 > サポートBBSでは誰も突っ込む奴がいないが。
それが問題だよな。 間違を即座に訂正するものがいないと、議題者&閲覧者は、それが正しいと思いこんでしまうかもしれん。
ま、今の状態が正常だと言うんだから、馬の耳に念仏ってことか。
少なくとも、ここで批判されているうちが命だな。批判するものがいなくなれば、あとは堕落の一途だ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 23:15
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 23:33
>>416 > ここに居座っている粘着厨房
自分に対する非難を言う奴は、全員『粘着厨房』だそうです。
本性が見えたというか、何と言うか、、、
>>419 高いスキルの回答者って誰?
何故消えたの?
どうしてここにいるの?
結局今反感を持っているものはメイツが管理している事が気に入らないんだろ。
でもなよく考えてみろ。
君が常連で回答していた頃FQや583などに注意してやめさせることもなく
それを注意する新人に荒れるから止めるようにと諭していた事は間違っていたと思わないか?
もっと早い段階で荒らしているものを排除する方向で動いていればここまで規制が厳しくなる事はなかった。
パスワード制になったのも書き込み者のiswebIDがわかるようになったのも
すべて前身のQA掲示版の時に荒らしをかばい便乗して楽しんでいた君たちの行動の結果だよ。
規制のゆるかった時にもう少し自浄努力ができればよかったのにな。
いまさら規制が厳しくなったこととメイツが管理するようになった事を嘆いても手遅れだよ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/19 23:52
何か勘違いしてないか? 今のBBSの状態は自浄努力の結果なのか? 記事削除権を持つものが、ほぼ専従でいるからだろう? それなくして現在の状態になったと言うには余りにも認識が甘すぎるな。 以前のQ&A板だって、事務局が真剣に維持管理に取り組めば、極めて良好なBBSになったはずだぞ。 583やFQへの苦情を事務局に申し立てても、何ら改善されなかったのは、知ってるはずだよな。
昔のサポートBBSの惨状は荒らしを放置できなかった一部の常連にあると思うんだがな。 FQはともかく583くらい放置しろよ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 00:15
>>423 > 高いスキルの回答者って誰?
少なくとも俺の事ではない。
> メイツが管理している事が気に入らないんだろ。
違う。サポート掲示板が(ちょっとレベルの高い質問をされると)
機能しなくなる事に反感を持っている。
> FQや583などに注意してやめさせることもなく
FQや583とは、よく口論したなあ。
ところで、止めさせること無くって、想像で言ってるでしょ。
> いまさら規制が厳しくなった
『厳しくなった』を『杜撰な管理』の免罪符にしていますね。
『管理のやりかたがおかしい』と言っている。
『改善のやりかたが間違っていたのでは』と言っている。
『パスワード制になったのも書き込み者のiswebIDがわかるようになったのも』
ここらあたりは大賛成。
『記事削除権を持つものが、ほぼ専従でいるからだろう?』
ここらあたりは微妙。
サポータが高いスキルを持っているのであれば『削除』しまくっても問題ない。
しかし、現状のスキルを見ると、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
>>425 それは知っている。
俺も何度も苦情を事務局に出していた。
しかしFQやら583やらの存在を面白がっていた常連がいたのも確か。
今のBBSの状態は自浄努力の結果ではなく自浄努力出来なかった結果だよ。
自浄努力では解決しそうもないから記事削除権を持つメイツは配属されたんだよ。
そのおかげで現在の荒らしがいない状態が保たれている。
削除権をもつ管理者が入ってこなければ前QA掲示版の状況は改善できない所まで進んでしまった。
メイツがいる今でも発言回数のわりにはまったく削除されない者がいる。
しかしたった一言書き込んだだけで削除されてしまうものもいる。
削除されて腹が立つのはわかるが何度書き込んでも削除されない人がいるという事は
消された事をいつまでも根に持たず消されないような書き込みをすればよいだけ。
また無理して書き込む必要もない。
ボランティアなんだからな。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 00:36
>>428 『自浄努力出来なかった結果だ』というのは、
今のシステムがマズイという免罪符にはならない。
> 削除されて腹が立つのはわかるが
少なくとも俺はそんな事は言っていない。
サポート掲示板が(ちょっとレベルの高い質問をされると)
機能しなくなる事を馬鹿にしている。
でもって、ここでネタとして楽しんでいる。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 00:39
583やFQの存在を楽しんでいた輩がいたというのは否定しないが、 当時の状況を見れば、回答者同士の話し合い(殴り合い)で、583やFQを放逐できるとは、とても思えんな。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 01:36
>>423 > 書き込み者のiswebIDがわかるようになったのも
は?何言ってるの?
Mailアドレスの間違いじゃないのかね?
434 :
「メールで戦争反対を訴えよう」 :03/03/20 01:36
「メールで戦争反対を訴えよう」
悲しい事に望まれない戦争が始まろうとしている。
そこで私にもできる反戦活動はないかと考え実行することにした。
私一人では意味の無いので多くの人に協力をして欲しい。
内容は以下の通りである。
下記にあるアメリカ合衆国大統領宛に皆で平和への願いのメールをしよう。
アメリカ合衆国大統領
[email protected] <平和への願いに少しでも耳を傾けて貰うために>
・何度も何度もメールで訴えよう。
・訴えることが重要だ、一言だって構わない。
・言語は自分の国の言葉でも構わない。訴えないよりも良いからだ。
・文章だけでなくて、画像、音声、映像等を添付するのも良いだろう。
<より多くの人の平和への願いを送るために>
この文を可能な限り広めて欲しい、
多くの言葉に翻訳して、
多くの人々の平和への願いを彼らに直に伝えよう。
<最後に>
多くの人の多くの平和への願いが集まれば大きな力となり
それを無視できないものとなるだろう・・・
世界が早く再び平和な状態に戻る事を祈って
平和が訪れるまで繰り返しメールで平和への願いを送ろうではないか。
>>429 どんなレベルの質問に誰がどの程度のレベルで答えるかは自由。
レベルの低い質問に誰も答えなかったらそれもネタにして楽しむのか?
ものすごく高いレベルの質問に俺が誰も理解できないような高レベルの
回答を付けたらそれもネタにするのか?
>>431 おそらく排除はできなかった。
問題は排除しようとするものの足を引っ張り無駄だからやめたほうがいいよと呼びかける
行為が荒らしを喜ばせ誰も止めない状況を作り出したかと。
注意するのは荒れるからやめようと呼びかける行為事体が荒らしても何も言われない
注意した者のほうが荒らしを助長したと思われるという状況を作り出したと思われる。
以上を踏まえた上で現在の荒れていない状況に不満がある奴で
高レベルな回答がないのが不満な奴は自分で高レベルな回答をしたらどうだ?
回答するのがいやなら現在回答しているものを中傷するのはやめろ。
という風に相手されたら嬉しいのか?
>>423-424 > 君が常連で回答していた頃FQや583などに注意してやめさせることもなく
> それを注意する新人に荒れるから止めるようにと諭していた事は間違っていたと思わないか?
> もっと早い段階で荒らしているものを排除する方向で動いていればここまで規制が厳しくなる事はなかった。
参加者(一般回答者)が可能な具体的な自浄努力について解説求む.
1:Aがあらし的書き込みを行なう.
2:BがAに、やめろと注意を行なう.
3:CがBにそんな注意をしても無駄だと諭す.
Bの書き込みを行なうことが自浄努力、すなわち、
「荒らしているものを排除する方向で動」くことだと主張したいのでしょうか?
yes,noで回答可能な質問だと思うが。
現在、正常状態であるならば、以降は削除権を行使することなく、
自浄努力のみで維持していってもらいたいものだ。
それができれば、すんげーーーーー、尊敬してやるよ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 02:44
>>435 > レベルの低い質問に誰も答えなかったらそれもネタにして楽しむのか?
あなたは日本語が読めないのですか?
サポート掲示板が機能しない事をネタにしているのですよ。
> ものすごく高いレベルの質問に俺が誰も理解できないような高レベルの > 回答を付けたらそれもネタにするのか? 質問者すら、理解できないような回答を付けたらそれは、もうネタにするしかないでしょうw
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 02:51
『昔の掲示板が荒れていた』というのは、 『今のシステムがマズイ』という免罪符にはならない。 全然ならない。 決してならない。 激しくならない。 ひたすらならない。 とにかくならない。 あなたには理解できないのでしょうか?
そういえば、回答陣が583に”総攻撃”をかけたことがあったけど、効き目がなかったな。 435は、これはどう説明してくれるのかな?
> 問題は排除しようとするものの足を引っ張り無駄だからやめたほうがいいよと呼びかける > 行為が荒らしを喜ばせ誰も止めない状況を作り出したかと。 > 注意するのは荒れるからやめようと呼びかける行為事体が荒らしても何も言われない > 注意した者のほうが荒らしを助長したと思われるという状況を作り出したと思われる。 詭弁だね。一般参加者は、あらしは放置が鉄則ですよ。 あらしに注意することは、無意味な書き込みという点ではあらしとかわらない。 書き込んでる本人と会話が可能か否かの違いがあるだけ。
>>439 いや、『免 罪 符』にしちゃう所がメイツの恐ろしい所。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 09:39
FFFTPを接続すると、パスワードが違います ってエラー出てつながらないのですが・・・ ホスト名 ftp.isweb.infoseek.co.jp ユーザ名→ID パスワード→自分のパスワード でいいんですよね?iswebのHPの設定のままいれたのですが・・・ OSがXPだからとか関係ないですよね・・・?
444 :
bloom :03/03/20 09:44
>>443 掲示板、メイツ or isweb事務局に聞け。ここはオチ板じゃ。
(武士の情け:ユーザ名→IDはちゃんとオマエのURLの一部になっているか?)
インフォシークiswebをご利用の皆様へ 一時的につながらない状態が発生しております。 ご迷惑をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。 下記の手順に沿ってお試しください。 しばらく時間をおいて、再度実行してください。(この場合入力された情報が引き継がれない場合があります。) 万一3時間以上経過しても状況が復旧しない場合は、お問合せフォームにて状況をお知らせください。 尚、メンテナンスに関する情報は、メンバーサービス内の“カスタマーサポートからのお知らせ”に掲載しております。 お問合せ、ご質問などがございましたら各種お問合せよりお願い申し上げます。 インフォシーク --- ファイルマネージャからでもこんな表示が出る。しばらくだめぽ・・・
>443 キミの投稿した時刻にはメンテナンス実施中。公表済み。チェック不足。
メンテナンス期間(4):2003年3月20日 03:00〜09:00(予定)
今日も淡々と質問と解決が繰り返されていますね。 よく管理された落ち着いたサポート掲示版だと思いました。 削除権を持ったメイツの方々がいなければこうはならないでしょう。 これからも管理をがんばって下さい。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 12:44
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 16:07
>>449 > 今日も淡々と質問と解決が繰り返されていますね。
そりゃまあ、レベルの低い質問の時はね。
問題は、ほんのちょっとでもレベルが高い質問が出たとき。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 16:33
初心者ですが、、、 パスもパーミッションもちゃんと設定していますし、 cgi-binにおきました。 でも表示されません。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 17:13
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 17:14
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 17:20
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 17:27
最低限の知識を持っているのは ike さんだけのような気がしてきた。 しかし彼にしたって、『相対アドレス』の単語1つも出さないもんなぁ。 『質問者』は、結局なにが原因だったのか理解できないと思うぞ。 まあ、ここらへんの回答のしかたは個人差なのかもしれませんが。 というか、ike さんここのスレ読んでいるなら、次から気をつけてくれ。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 17:41
jcode.pl(705) あそこの CGI実行って other だっけか、それとも group だっけか?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 17:52
>>459 昔は nobody nobody だった。今はどうか知らん。
ネタか? 混じれ酢すると、CGI実行はother。 だが、 jcode.plは普通(644)のまま。 もしくは、isweb提供のサーチパスにあるモノをそのまま使用。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 18:05
apeboard のマニュアルに jcode.pl (705) と書いてあったので、 ちょっと『あり?』とか思っただけ。
>>452 メイツにとって最も重要なのは、「掲示板を平和裏に運営する」ことであって、本来の目的である「HP設置者をサポートする」は、二の次三の次の問題。
だから回答に時間が掛かりすぎるとか、内容が的確でないなどといっても、彼らには雑音程度にしか聞こえないよ。
sub lock_open { local(*FILE, $lk_name) = @_; if (!open(FILE, $lk_name)) { &print_error("$lk_nameがオープンできません。"); } if ($lock) { eval("flock(FILE, 2)"); # 2=LOCK_EX if ($@) { &print_error("$@ - この環境では flock は使えません。\$uselock = 0 にしてください。"); } } seek(FILE, 0, 0); } ape+の場合lockフォルダは必要ないかと。
>>458 なにも回答しないおまえが言うな.
>>463 現在煽りやからかいもなくサポートが平和に行われているのは彼らのお陰です.
一度この状況に慣れてしまうと前のような環境の中でのサポートはもうしたくないな.
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 19:36
ろくなサポートが受けれないサポート掲示板で満足なら、、、、
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 19:38
そんなに荒らしが嫌なら、いっそのこと閉鎖したらどうかね。 そうしたら100%荒らしもないし。
>>468 それが正解かも。
どっかのサポ板で、堂々とiswebのurlを提示してcgi関連のスレ立てていた椰子がいたな。
ここのサポ板の存在を知らなかったのか、こちらでは無理と考えてのことなのか良くわからんがね。
ま、本家で訊けって追い返されてたけど。
現在は荒らしはいないようです。 現れても消えます。 消えないのはその状況に反感を覚える人だけかもしれない。 昔のQA掲示版に戻したほうがいい人は事務局へ要望でも出してください。 事務局が昔のほうが良かったと判断すれば昔の状態に戻れるかもしれません。
>>470 この板では、オマエがあらしだよな。知ってた?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 20:46
>>465 > 一度この状況に慣れてしまうと前のような環境の中でのサポートはもうしたくないな.
>>470 > 昔のQA掲示版に戻したほうがいい人は事務局へ要望でも出してください。
『昔の掲示板が荒れていた』というのは、
『今のシステムがマズイ』という免罪符にはならない。
全然ならない。
決してならない。
激しくならない。
ひたすらならない。
とにかくならない。
あなたには理解できないのでしょうか?
繰り返し言うが、『免 罪 符』にしちゃう所が『メイツ=ガン細胞』の恐ろしい所。
>>472 『今のシステムがマズイ』なら 『昔の荒れていた掲示板』へ
戻すように事務局へ要望でも出してくださいって事では。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 01:02
『今のシステムがマズイ』『昔の掲示板が荒れていた』とか思っているなら、 普通の人は『今のシステムを改善しよう』と思う。 ところがメイツは『昔は荒れていたから、今は問題あってもOK』とか、 訳の分からん事を言い出す。というような事では。
>>475 『今のシステムを改善しよう』と思うなら戻すように事務局へ要望でも出してくださいって事では。
477 :
『メイツ』=『ガン細胞』 :03/03/21 01:39
何故『今のシステムを改善しよう』→『昔に戻す』としか考えられないのか? 何故『今のシステムを改善する』なんて事は考えれないのか? こんな簡単な事は、小学生でも分かるぞ。
『今のシステムがマズイ』事もないのに『今のシステムを改善する』必要はないからでは。 『今のシステムがマズイ』と思う人は事務局へ要望でも出してくださいって事では。
479 :
『メイツ』=『ガン細胞』 :03/03/21 02:09
俺が言いたいのは『事務局へ要望』が、何故『戻すように』なのだという事。 『昔は荒れていたから、今は問題あってもOK』とか言ったり、ほんと無茶苦茶だよ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 02:14
> 正しくないというか、厳密でないというか > そういうたぐいの回答が増えたなあ。 > サポートBBSでは誰も突っ込む奴がいないが。 > > それが問題だよな。 間違を即座に訂正するものがいないと、 > 議題者&閲覧者は、それが正しいと思いこんでしまうかもしれん。 回答者のスキルに問題あるのでは。 他にもだらーえふえむの件とかさ。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 02:20
『昔は荒れていたから、今は問題あってもOK』とか言ったりしてるのはあなただけでは。 『回答者のスキルに問題ある』のならあなたが答えればいいのでは。 『あなたが思う改善してもらいたい点』を事務局へ要望でも出してくださいって事では。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 02:37
> 『あなたが思う改善してもらいたい点』を事務局へ要望でも出してくださいって事では。 少なくとも、前はこんな事は言ってなかったぞ。 前は『事務所への改善=昔へ戻す』だったぞ。 俺は、それをバカにしたんだよ。
>>480 >回答者のスキルに問題あるのでは。
>他にもだらーえふえむの件とかさ。
$mf
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 02:53
>>482 『高いスキルを持つ回答者が減ってしまった。排他的システムが問題なのでは』
↓↓↓↓
>>423 > 君が常連で回答していた頃FQや583などに注意してやめさせることもなく
> それを注意する新人に荒れるから止めるようにと諭していた事は間違っていたと思わないか?
まあ、昔の荒れた状態を言い訳にしている箇所は他にもあるが、
そこらへんは自分の目で確かめてくれ。
掲示板から、あらしを排除すためには、管理者が適切に削除権を行使する必要がある。 一般回答者のやる気をそぐためには、管理者が ・不適切に削除権を行使する ・恣意的にルールを作成、適用し、それにしたがって削除権を行使する 等の方法がある。 一般回答者の協力無しにQA掲示板がQA機能を発揮するためには、 管理者自身が技術的トラブルに対する高いスキルを保持し、 管理者が迅速にレスを付けれる体制であれば問題ない。 QA掲示板がQA機能を発揮しているかどうかの判断は、 質問と適切な解決が淡々と繰り返されていること。
質問と適切な解決が淡々と繰り返されている様です。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 21:45
>>486 > 管理者自身が技術的トラブルに対する高いスキルを保持し、
そう。言いたい事は、正にこの1点。
だらーえふえむの件はまだいいとしよう。遅れたとはいえ、ちゃんと回答した。
問題なのは、『不適切な解答』
このスレで既に何回か指摘されているが、例えば
>>481 こんな不適切な回答をしているようでは、
『管理者自身が技術的トラブルに対する高いスキルを保持し』
には程遠い。
激しく遠い。ひたすら遠い。遠い遠いイスカンダル。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 22:02
>>488 =480
>だらーえふえむ
>>484 >激しく遠い。ひたすら遠い。遠い遠いイスカンダル。
>>439 =472=488
その他沢山同一人物。
( ´,_ゝ`)プッ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 23:35
議論で勝てないもんだから、話をそらそうとしてきてますね。( ´,_ゝ`)プッ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 23:40
話をそらすのは、『負け犬の遠吠え』である場合が多い。( ´,_ゝ`)プッ
いいな。年齢層低くて。
随分前に$mfだと指摘されているのにいまさら「だらーえふえむ」などと書き込んでるおまえは 議論する前に負けているぞ(w
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 23:53
>>494 じゃあ、俺が『だらーえむえふ』と書いていたら、俺の勝ちだったのか(w
というか、『サポート掲示板』の現状に対する批判に関して、
まともな反論できるやつはおらんのか。
どいつもこいつも『いいな。年齢層低くて。』とか、
訳の分からん事しか書けんのか。
バカじゃない人の書き込みを希望。
>>495 本当におまえは何もわかっちゃいないな。
$mfが何かもよくわかってないだろ(w
わかっていたら【だらーえむえふ】なんて書き込む間違いはしないよ。
君にまともな反論がつくわけない。
みんな君の底の浅さに気がついてる。
相手にされなくなったら終りだぞ(w
ガンガレ。
$mfをひらがなで「だらーえむえふ」と書いたのは俺だが、それは、ふがいないメイツ君たちと機能不全に陥っているサポ板を揶揄してのこと。だから「えふえむ」だろうが「えむえふ」だろうが、そんなことはどうでもいい。 どうでも良くないのは、今まで機能面での批判に対して何ら有効な回答がないこと。言うことは判で押したように「荒らしがなくなったからいい」。 『荒らしさえなければ、HP設置者へのサポートは、疎かになってもいい。誤答、遅答おかまいなし』 このように理解するしかないが、それでいいのか?
>>496 詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html 本当におまえは何もわかっちゃいないな。
●9:自分の見解を述べずに人格批判をする
$mfが何かもよくわかってないだろ(w
わかっていたら【だらーえむえふ】なんて書き込む間違いはしないよ。
●14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
君にまともな反論がつくわけない。
みんな君の底の浅さに気がついてる。
●11:レッテル貼りをする
●4:主観で決め付ける
相手にされなくなったら終りだぞ(w
ガンガレ。
●3:自分に有利な将来像を予想する
>>496 サンクス.もっとレスして。
「詭弁の特徴のガイドライン」を検証する良いサンプルになりそうだから。
>「えふえむ」だろうが「えむえふ」だろうが、そんなことはどうでもいい。 誤答がどうでもいい人に回答についてどうこう言う資格はない. 現在荒らしも不在なうえサポートも淡々と行われているようです.
>「えふえむ」だろうが「えむえふ」だろうが、そんなことはどうでもいい。 誤答がどうでもいい人に回答についてどうこう言う資格はない. ●11:レッテル貼りをする 現在荒らしも不在なうえサポートも淡々と行われているようです. ●6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
>>499 そんな言葉尻をとらえる程度のことしか書けないの?
思い切って開き直れば!
「あーあ、そうだよ! 気持ちよく回答できれば、サポートなんかどうでもいいのさ。文句あっか!」ってね。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 09:50
>>501 > 誤答がどうでもいい人
これってメイツの事ですか?
おーい、また、得意のダンマリかい? 漏れが、詭弁のカイドラインの番号割り振ったところで、 疑問、反論があれば、受け付けるぞ。
今日もポツポツとした質問が淡々と解決しているようで好感が持てた
今のBBSはAAを貼り付ける厨はいないね
わざわざ、2CHにいじめられにくる厨はいるけどねw
確かに荒れてはいたが、 昔のQA掲示板ではそれなりに回答に対する事後報告もあったように思うが、 最近の質問者って聞きっぱなしで、なんか態度悪くねーか?
>>504 はい! 勝ち目のない時は、ひたすら無言の行。じっと話題が変わるのを待つのみ。これ鉄則。
ネタにされる。 まとはずれな反論。根拠の無い勝利宣言。 叩かれる。 ダンマリ。 このループの繰り返し、私はそろそろ飽きてきたんですが、toshiはまだ続けたいんでしょうか? そういえば、サルは一度○○を覚えると、死ぬまで続けるっていうからなw
放置されてるサルがいるのはここですか。
>まとはずれな反論。根拠の無い勝利宣言。 もしCyberMatesになっていなければ、 toshiはFQ以上の荒らしになれたかもしれない。
【附則】 ◎ 難しい質問にはお答えできない場合があります。その際は、他のサポート掲示板をご利用ください。 ◎ 時に信頼度にやや欠ける回答がありますが、当方は一切の責任をおいませんのでご了承ください。 ◎ 回答に相当数に日数を要する場合があります。気長にお待ちください。
解凍者ガンガレ 何を解凍するのか分からんが
今のサポート掲示版に反感を覚える人がいる。 改善の余地を認めないと断罪する人もいる。 自分の思い通りの改善をしない人を馬鹿と呼ぶ人がいる。 自分の思うとおりに改善されない時に相手を攻撃するアメリカのように。 その馬鹿は、自分の信じるその『ひとつのやり方』をしない人間を馬鹿だと断じる。 フレーズを借りたのは、軽いJoke、しゃれ、おちゃめとか評価される部類の問題です。
> 今のサポート掲示版に反感を覚える人がいる。 そうだね。 > 改善の余地を認めないと断罪する人もいる。 断罪って、(1)罪をさばくこと。罪を処断すること。 だけど、そうなの?何も変わっていないようだが? > 自分の思い通りの改善をしない人を馬鹿と呼ぶ人がいる。 ふーん。 > 自分の思うとおりに改善されない時に相手を攻撃するアメリカのように。 それは、こわいね。 > その馬鹿は、自分の信じるその『ひとつのやり方』をしない人間を馬鹿だと断じる。 そんなこと言っている奴がいるんだ。 それは、馬鹿と言われてもしかたないね。 そんなこという奴は確かに馬鹿だよ。 > フレーズを借りたのは、軽いJoke、しゃれ、おちゃめとか評価される部類の問題です。 ちっとも面白くないのですが、どの辺が笑いどころなのでしょうか?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 15:01
> フレーズを借りたのは、軽いJoke、しゃれ、おちゃめとか評価される部類の問題です。 ちっとも面白くないのですが、どの辺が笑いどころなのでしょうか?
この前infoseek iswebに申し込んだ者なんですが、 iswebとかの無料サーバーってフレームページとかすごくやりずらくありません? 何か対策はないですかね??
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 23:10
>>481 >
http://isreg.www.infoseek.co.jp/supportbbs/forum.cgi?readDetail=1&id=3440 > 配布されたCGIをご使用になっているのであれば、
> 配布元に問い合わせして頂いた方がよいかと思います。
>
> これは、いわゆる問題発言。
> 障害報告なら配布先に言ってもいいが、『上手く設置できません』の
> 問い合わせを配布先にするのは非常識。
>
> で、彼の報告している状態は『障害』なのかどうかの切り分けが付いていない。
> 自分たちでサポートする気がないなら、質問者に『自分で調べろ』と言え。
>
> 障害かどうかの切り分けも付いていないのに、『配布元に聞け』なんて、
> 無責任な発言はするな。
これに対するまともな反論は、何故無いの?
『こんな無責任な回答をしちゃうのは、サポートのレベルに問題があるんじゃないの?』
みたいな事を言ってきたつもりなのだが、理解するのがそんなに難しいのですか?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 23:51
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 23:54
> (HGが全角じゃなくて半角とか) ちなみに、質問者の方がまだ正解に近い。
HG HG hg
HN:みかんは2人いる。
ポップ→ポップ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 02:55
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 00:17
結局、メイツが主張するメイツがFQより、いい点というのは、 ・規約違反者 ・教えて君 に、丁寧なことばで接する ということだけだな。 (それが本当にいい点かどうかは別にして)他に優れている点てあるの?
そんな事を主張しているメイツを見た事がない。 どんな相手にでも丁寧な言葉使いをするのは一般社会の常識です。 メイツだけではなく今の回答者はみんな丁寧な言葉使いですよ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 13:46
言葉使いは丁寧かもしれないが、中身が伴っていない。
そのことに関しては
>>481 >>527 で指摘されている。
論点がずれてるけど、わかってるw。まともな回答は期待してないけどさ。
> そんな事を主張しているメイツを見た事がない。
メイツが主張しているのは、
>>343 が、
> 回答者優位(威圧的・高圧的な回答)と感じられる
だっけ?
言葉使いは丁寧だけども、でたらめな回答。 言葉使いは汚いが、正確な回答。 どっちを選ぶ?
>言葉使いは丁寧だけども、でたらめな回答。 でたらめの回答するなんてとんでもないやつだな、 誰のことだかわからんが。 ここで晒しても良いんじゃないの? さらしきぼー
言葉使いが丁寧で、正確な回答が一番。 それと自分の書き込みにリンク張ってるのはワラタ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 23:25
>>543 > それと自分の書き込みにリンク張ってるのはワラタ。
文章の内容に全く触れていないのにワラタ。
というか、543 さんは『
>>481 >>527 は正しい』と認めていると思っていいのかな(w
そうでなければ、文章の内容に関する反論をどうぞ(w
> 言葉使いが丁寧で、正確な回答が一番。 現状のサポートBBSは『正確な回答』にはなっていない。
481が正論とは思えん。 527もな。 542=481、527だってバレバレだ
すいません。どなたか教えてください。 ffftpでアップ(アスキー、バイナリ,S-JISで)したのですが、 ftpでcgiプログラムを見るとスクリプトのソースが表示されるだけで 実行されません。 あと、広告がついているサーバーではグラフィックカウンタは 表示されないのでしょうか?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 00:44
>>546 > 481が正論とは思えん。
> 527もな。
これがあなたの反論なんですか?
というか、小学生でももう少しましな反論をすると思うぞ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 00:50
546 さんは、自分の書き込みのどこが悪いのか多分理解できないでしょう。 しかし、これを読めば『あなたの書き込み』のどこが悪いのか、一発で理解できます。 546 が正論とは思えん。 543 もな。 546=543だってバレバレだ ↑ 何てバカな書き込みなんでしょう。
どんな反論だったら嬉しいんだ?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 00:56
546 が正論とは思えん。 543 もな。 546=543だってバレバレだ あなたは、これ↑を見て何も思わないのですか?
なんだか最近、こっちにiswebの質問立てるヤシが多くねぇか? ”ご立派な”サポートBBSがあるというのに・・・・・
iswebの質問は少なくともこっちじゃなくiswebスレにしてほしいよな。 こっちはヲチスレなんだから。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 11:53
>>555 数字を良く見ろ。
『正論でない』が指しているのは、俺の書き込みではないのだぞ。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 12:04
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 12:07
「
>>481 の『メイツが無責任な発言をしている』が正論とは思えない」←これが正論とは思えない。
イコール 481は正論。
小学生でない人の反論は支離滅裂だな. いきなりイコールがでてきたのでワラタ 脳内で自己完結してるな.
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 13:00
>>562 おいおい。
「正論でない」が「正論でない」という意見は、「正論である」とほぼ同じ。
「裏」の「裏」は「表」ということに似ている。
ちなみに、「正論でない」を「正論でない」と主張しているのは、555さん。
まあ、555 = 支離滅裂なのには、激しく同意。
ひょっとしたら 555 = 562 なのかもしれんが(w
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 13:04
ちなみに、「イコール 481は正論。」の書き込みは、 『555 の主張している意見』イコール『 481は正論』 というつもりだった。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 13:07
どうも、数字もまともに読めない人らしいので、数字はなるべく使わないようにします。 > 小学生でない人の反論は支離滅裂だな. > いきなりイコールがでてきたのでワラタ > 脳内で自己完結してるな. ↑これが正論とは思えない。 この↑『反論?』を見て、どう感じますか。
春だなぁ
もっとおもしれーネタは無いのか? ネタを求めて過疎板廻ってるんだが。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 15:23
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:15
>>568 > もうかれこれ半年も経つぞ
半年って、、、どれのこと?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:17
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:21
広告が document.images[]でのカウントに引っ掛かってるって分かっていないとか、、、
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:25
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:42
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 17:22
>>569 > わかりやすく簡単に説明することができなかった
ああ!メイツは国語の能力が低いってことか。納得です。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 20:00
>>576 ありゃ? 今朝は見れたのに。
デリられたのか? それとも自分で閉鎖したのか?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 21:54
>>577 そうですね。577さんの言うとおりですね。
しかし、メイツの人も一言原因を補足説明すればいいのに。
いや、国語能力が低いので原因を説明できないのかな?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 22:10
>>580 別に『メイツの奴が横から補足説明くらいすればいいのに』、
という部分には、全く関わってこないのだが。
>>569 midoriyaは自分がわかりやすく簡単に説明した事を自慢しているのか?
やはり彼はサポートBBSという物を何か勘違いしている。
サポートBBSはiswebメンバー同士がお互いに助け合い、問題を解決することを目的としている。
分からない人が質問して分かる人が答えるという当たり前の事をするだけでいいのに
説明しただけでは足りず自分のサイトで答えない人を嘲笑うかの様な言い草を載せる。
他にそんな事をしている人間がいるか?
そろそろ彼も削除された事から来るメイツへの反感は捨てて
削除されるような書き込みをしたんだという事実を真摯に受け入れて欲しい。
そういう事を自分のサイトで書きつづけていると偽善者ではなく
人格異常者の烙印を押されるかもな。
せっかくよい回答をしているのに台無しだと思う。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 23:32
>>546 > 481が正論とは思えん。
> 527もな。
あなたは何故そう思ったのですか?その理由を教えてください。
と聞いたら、ちゃんと答えられますか?
多分答えられないと思う(w
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 23:38
>>582 > midoriyaは自分がわかりやすく簡単に説明した事を自慢しているのか?
彼は『わかりやすい説明』なんて全然していません。
普通は『広告が document.images[]でのカウントに引っ掛かってる』
という事を説明し、その回避手段の1つとして、IDっぽいものを
使うという説明をしなければいけない。
542=481、527、583だってバレバレだ.
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 23:43
583(481)様 >障害報告なら配布先に言ってもいいが、『上手く設置できません』の >問い合わせを配布先にするのは非常識。 配布先に「設置出来ません」と問い合わせするのが なぜ非常識なのでしょうか? 「配布先に問い合わせ」が「非常識」と決め付けることが 「正論」とは思えません。 実際、CGI配布サイトにはサポートBBSが有るところがほとんどです。 >で、彼の報告している状態は『障害』なのかどうかの切り分けが付いていない。 >自分たちでサポートする気がないなら、質問者に『自分で調べろ』と言え。 サポートする気がないとしてもメイツの立場としては 「自分で調べろ」などというDQNなことは言えないでしょう。 「検索してみましたらこういうのがありました」などという 遠まわしに「検索しれ」と言っている様な回答も今までにも御座いました。 >障害かどうかの切り分けも付いていないのに、『配布元に聞け』なんて、 >無責任な発言はするな。 そうですね。 でもこれがメイツ以外の回答でしたら 貴方様はここまで言わなかったのではないでしょうか? メイツだから発言の全てが気に入らないのではないでしょうか?
↑ まだ局地戦やってるのか? ウザイから早う逝ね。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 12:46
>>587 > サポートBBSが有るところがほとんどです。
なんで、iswebサポートBBSというものがあるのに、そこでは答えてあげないの?
で、調べもせずに『た ら い ま わ し』するの?
> 「自分で調べろ」などというDQNなことは言えないでしょう。
言えないのだったら、メイツが調べて、メイツが答えろ。
『た ら い ま わ し』はするな。
> でもこれがメイツ以外の回答でしたら
> 貴方様はここまで言わなかったのではないでしょうか?
これは100%無い。
それは、フリーウェアというものを(少なくともあなたよりは)理解してるから。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 13:02
>>587 > 配布先に「設置出来ません」と問い合わせするのが
> なぜ非常識なのでしょうか?
障害の報告だったらOK。
パーミッションの設定ミス等、ヘルプやマニュアルにちゃんと書いてあるような
ことだったら、そんなものフリーウェアの作者に問い合わせるのは非常識。
フリーウェアの作者に問い合わせるのだったら、ちゃんとそこらへんを切り分けて、
『障害』だという確証を得てから問い合わせろ。
あなたが『「自分で調べろ」がDQN』だと感じているなら、残った答えは1つです。
メイツが調べてメイツが答えろ。
それができないなら、『質問者に自分で調べろ』と言え。
ところで、
>>527 に対する反論は無しですか?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 19:15
2003/03/28(Fri) 08:55 [88] 世の中、いろんな人がいるものです。
560:何で、原因に関して一言いってあげれないの?
私 :(私には原因に関して)わかりやすく簡単に(一言で)説明することができなかったから(です。)
以外の解釈が、[87]の投稿から可能な人がいるのにびっくり。
昔、こだまタンという人が、問題の解決策自体より、原因・原理の方が重要だと主張していた。
表立って異を唱える気はないけど、私は、問題の解決策自体の方が重要だと思っている。
お互い考え方が違うということを理解して、それぞれの道を歩みましょうよ。
584 のいうように、私は不具合の原因に関し、ここ件に関しては
>『わかりやすい説明』なんて全然していません。
http://midoriya-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/askacal/askacal.cgi
おーい、サポート掲示板CGI、ちゃんとローカルテストしてからアップしてるのか?(w
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 19:37
>>593 かわいいな、toshiは。わざわざ、そんなこと書き込むと、邪推されますぜ(w
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 20:50
>>591 > 私は、問題の解決策自体の方が重要だと思っている。
あなたには『原因』と『解決策』両方言うとかいう解はないのか?
すくなくとも広告がカウントされる件に関しては、『原因』を隠す理由が分からん。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 20:55
>>591 あなたが本件に関して原因を言わない理由を教えてよ。
A.原因は言うべきではない
B.(広告がカウントされる件を)簡単に説明することができない。
C.そんなのめんどくさい
D.その他
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 23:08
>>591 > お互い考え方が違うということを理解して、
本当にそうなのかな?今回の「広告がカウントされる件」に関して、
次のA、Bのどちらが良いと思いますか。
A.『解決策』のみを言う。
B.『原因』を簡単に述べ、『解決策』も言う。
私はBの方が良いと思います。
もしあなたがBよりもAの方が良いと思うのなら、
確かにあなたと私の考え方は違います。
↑ まだ局地戦やってるのか? ウザイから早う逝ね。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 23:38
>>599 局地戦しか存在していません。早く本戦を始めて下さい。
601 :
オマエモナーオマエモナーオマエモナーオマエモナーオマエモナー :03/03/28 23:45
>>599 > ウザイから早う逝ね。
オマエモナー
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 23:48
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 11:52
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 11:58
>>604 間違えてるよ.
>今まで粘着する奴はいといろと見てきたつもりだが、
↓
今まで色々と粘着してきたが、
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 13:48
>>606 間違えてるよ。
> 今まで色々と粘着してきたが、
↓
606 は今まで色々と粘着してきたが、
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 21:55
2003/03/29(Sat) 15:55 [91] 2chへの回答:part II(3)
605さんは、書きました。
> > 《『原因』を簡単に述べ、》の部分をあなたなら具体的にどのように記述するのでしょうか?
> ここのスレで既出です。
>
>>572 です。
ということは、598での問い掛けは、
> 次のA、Bのどちらが良いと思いますか。
> A.
> > とりあえず、技術的な部分に関してはimgタグの最後にnameを追加して関数呼び出しの第一引数をそのname文字列にしたらいかがでしょうか?
> B.
> > 現状でうまくいかないのは、広告が document.images[]でのカウントに引っ掛かってるからです。imgタグの最後にnameを追加して関数呼び出しの第一引数をそのname文字列にしたらいかがでしょうか?
と置き換えてもよろしいでしょうか?
それならば、私はBよりもAの方が良いと思います。
ということで、
> 確かにあなたと私の考え方は違います。
と納得下さい。
605さんは、書きました。
> 今まで粘着する奴はいといろと見てきたつもりだが、『(簡単に説明できないほど)自分は無能だ!』という理由で粘着するやつは始めてみたぞ。
訪問者のそれほど無い、自分のサイトに、戯言を書き込むことをどうして『粘着する』といわれなければならないのか?
よくは納得できませんが、Webが全世界に公開されている以上、そんな風に解釈する人間もいるということですね。
ご指摘、ありがとうございます。
> 『自分は無能だ!』をそんなに強調せんでもいいと思うが。
ソクラテスの『無知の知』にあこがれます。
『自分は無能だ!』を強調することで、誰かが私のレスの不足分を補ってくれたり、間違いを訂正する投稿をしてくれるのであれば、喜んで強調いたします。
http://midoriya-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/askacal/askacal.cgi
粘着君 コピペはいいから反論をどうぞ. 誰からも相手にされなくなる前にね.
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 22:32
粘着君=midoriya
一人で書き込んでるとレスが嬉しいだろ ( ´,_ゝ`)プッ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 22:36
『自分は無能だ!』を強調することで、誰かが私のレスの不足分を補ってくれたり、間違いを訂正する投稿をしてくれるのであれば、喜んで強調いたします。 むきになってるところを見ると、とりあえずこれはウソなんだにゃ〜w
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 06:59
>>608 > 訪問者のそれほど無い、自分のサイトに、戯言を書き込むことをどうして『粘着する』といわれなければならないのか?
『粘着』は単なる比喩なのだが、あなたみたいにそんな風にひねくれた解釈をする人間もいるということですね。
> ソクラテスの『無知の知』にあこがれます。
テストで0点取っておきながら「無知の知にあこがれます。」とか言っているのと同じだよ。
あなたに原因の解説ができない&原因の解説を他の人にして欲しいなら、
サポートBBSの方でそう書きなさい。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 07:03
それから、広告が document.images[]でのカウントに引っ掛かっ てるという程度の説明ができるくらいには勉強しておけ。
回答しない者がどんなに吼えてもただの粘着君だな 朝からご苦労な事だがたまには外へでろよ 日中に何回きみが書き込むかで引きこもり具合がわかるから楽しみだw
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 10:41
2003/03/30(Sun) 06:46 [92] 人と、ひとでないもの
人との対話は楽しい。主義主張が違えば、共感できない場合はあるが、理解はできる。
言葉が通じれば、議論ができれば、相手に敬意を払うことができる。584は、そういった分類に私の中では位置付けられる。
偽善者が一番嫌うのは、同類の偽善者になるのかな?匿名の影に隠れて、誹謗中傷を行なう輩。言葉の通じない相手を人間と認めることはむずかしい。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1042715911/582 のように、故意か天然かは不明だが、全く事実に基づかずに信念も何も感じられず、
ただ、無責任に風評を流すことに講じる輩がいるというのはとても悲しいことだ。
なぜ、わたしが「メイツへの反感」を持っていると断定するのか?これは、私のどういう言動を論拠にしているのか具体的に示して欲しい。
また仮に、反感を持っていたとしても、好感・反感のどちらを持とうが
それは個人の自由であり、とやかく他人に言われるいわれは無いと思うのだが…。
> せっかくよい回答をしているのに台無しだと思う。
「回答に関して評価してくれてありがとう」というべきか、「てめえなんかに偉そうに評価されたかねぇよ」というべきか?
582よ、君が、言葉の通じる人間であるのであれば、
> 「台無しだと思う。」
の部分に関し、
> A.「その論拠を示す」か、
> B.「訂正謝罪する」か
のアクションを見せて欲しいものだ。
http://midoriya-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/askacal/askacal.cgi
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 10:43
619 :
オマエモナー :03/03/30 11:58
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 12:03
>>618 > たったひとつだけしか解答はない
おいおい。ひとつだけの解答を押し付けているのはあなた。
今回の件に関しての解答は、例えば数字をインクリメントするという解もある。
しかし、あなたは『ひとつだけ』の解答を押し付けている。
これが『原因を説明』すると話は変わってくる。
質問者は自分でいろいろと考えて、ベストの選択肢を選ぶことができる。
『ひとつだけ』の解答を押し付けているのは『あなたです』
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 12:20
ちなみに、原因を言わないとどんな文章になるかという例 A:USJの写真をホームページに置いては駄目だ。 B:USJの写真は著作権的にまずいと思われるので、ホームページに置いては駄目だ。 間違った回答がなされた場合、結論だけ書かれていると、 何故そんな間違った回答をしたのか訳が分からない場合があるので、 『あなたの間違いを訂正する』とかが困難になる場合がある。 『間違いの訂正』を期待するのなら、簡単な原因の説明は書くべきだ。 ちなみに、前半の文章と後半の文章につながりは無い。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 12:22
中身の無い文章で話をそらす粘着君がいるようだが、 まともな文章が書けないのか?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 12:28
>>582 > 削除された事から来るメイツへの反感は捨てて
どうでもいいが、midoriyaは削除されてるのか?
ひょっとして 582 はメイツ?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 14:28
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 14:32
>>582 2002/12/06(Fri) 12:31 [16] 掲示板の真実(<そんなもんあるのか?)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/1037871762/376 >376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/06 00:46
>
>>370 >サポートBBSの管理者になりたければCyberMatesに頭下げて頼めばいいのにな。
>削除権まで欲しけりゃ住所 氏名 年齢 電話番号 本メアドまで添えて公式サポーターにしてくださいって頼めばいいのにいまさら出来ないよな。
>こういう奴ほど削除権まで手に入れ時に我が物顔しそうで怖い。
こんな書き込みをして、CyberMatesの名誉を傷つけようという人がいたら、CyberMatesの方たちも気がやすまりませんよね。
これだと、まるで、CyberMatesの人たちはサポートBBSの管理者になりたくてCyberMatesになった。
CyberMatesの人たちはサポートBBSの削除権が欲しくてCyberMatesになった。CyberMatesのメンバーの採用は、CyberMatesの気分次第で決まる。
(たとえば、自分より知識のある人間が入るとリーダーの地位を譲ることになるかもしれないので、新規メンバーはみんな断ったとか)
といっているみたいで、これだとまるで馬鹿じゃないですか。
CyberMatesがinfoseekより、委託を受けて、一文の得にもならない「サポートBBSの管理」を行なっていることは周知の事実です。
ボランティアなんて、所詮、縁の下の力持ちでちゃんと仕事をしてたって、「なんだ、今まじめにやっているのはぐり〜ん◆だけじゃないか?」といわれたり、
どうやったって、みんなが気に入る方法はあろうはずは無く、文句を言われ、上手く運営できてあたりまえ、まずいことがあれば、すべてCyberMatesのせいにされるという損な役回り。とても、自分でやる気にはなれません。
わかってて、引き受ける人は「すごいなー」と素直に感動します。わかんないでやられたら、ちょっと怖いけど(笑)
上記投稿で、CyberMatesへの反感を煽ろうとした人がいたとすれば、その人は「結構、実践心理学にたけているのかなぁ」とは思いますが、
「もっと有意義なことに才能をつかったら?」という気もします.
ところで、上記投稿の「こういう奴」というのは、私midoriyaのことを指しているのでしょうか?
http://midoriya-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/askacal/askacal.cgi?mid=16
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 14:39
ここのスレ読んでると、基本的にCyberMatesが削除しまくって、排他的に してしまった事に反感持っている人が多いように感じたけどなぁ。 いいかげんな回答をしてしまうのも、確かに反感を買う原因の1つではあるが。
>>624-625 おまいら馬鹿丸出しだな。
『自分の頭で考え、自分の意見を主張するなんてことは学校では教えてくれなかったので出来ません』
こう言いってるわけだ。
628 :
627は馬鹿丸出し :03/03/30 16:10
>>627 一体全体、どのように解釈したら「自分の頭で考え、自分の意見を主張するなんて
ことは学校では教えてくれなかったので出来ません」になるのか、理解できない。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 18:57
>>628 これくらいが理解できないようじゃ、ますます馬鹿丸出し。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 23:58
2003/03/30(Sun) 19:43 [94] 2chへの回答:part II(5)
620さんへ
議論している内容の焦点が、はっきりしなくなってきたので整理させて欲しい。
---------------------------------------------------------------------------
(1)サポートBBSで回答を行なう場合に、
私は「A.『解決策』のみを言う。」でもいい場合がある。
といっているのに対して、
あなたは、「B.『原因』を簡単に述べ、『解決策』も言う。」べきだ。
主張している。
(2)この状況に対して、
私は、あなたがそう主張することはあなたの自由であり、私がとやかく言う気は無い。そして、私が、サポート掲示板で「A.『解決策』のみを言う。」ことに対して、あなたにとやかく言われたくは無いと主張している。
(3)これに対してあなたが、
「A.『解決策』のみを言う。」ことには問題があるので、私が回答する場合にも、「必ず『原因』については言及しろ」と要求している。
---------------------------------------------------------------------------
という理解でよろしいだろうか?
---------------------------------------------------------------------------
(4)「A.『解決策』のみを言う。」ことの問題点は、
・質問者にその『解決策』を押し付けることになる
・その『解決策』が間違っている場合に、何故そんな間違った回答をしたのか訳が分からない場合がある
---------------------------------------------------------------------------
この(4)であげられた2つの問題点について反論を示し、納得していただければ、
(3)は「問題がある」という論拠を失うので、
(2)を了承していただけると考えて良いだろうか?
http://midoriya-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/askacal/askacal.cgi
632 :
630は馬鹿丸出し :03/03/31 00:02
>>627 が「まともでない文章である」と理解できない 630 は、
ますます馬鹿丸出し。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 00:07
>>631 非常に不思議なのだが、あなたは私が言った書き込みの「根拠」を求めている。
で、私は「imgタグの最後にnameを追加して、、、」の根拠(何故そうすれば
解決できるのか)を書くべきだと言っている。
相手の発言には「根拠」を求め、自分の発言には「根拠」は不要。
このあたりは、おかしいとは思わないのか?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 00:13
あなたが「優れている」と思っている、「結論のみの回答」方式で答えるとなると、 『原因』については言及すべきだ。 でおしまいです。 ↑ これでもあなたは「結論のみの回答」が優れていると思うのかな?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 06:49
A:何が原因なのか説明をして、解決策を書く。 B:解決策のみ答える。 原因まで説明してあげるのは親切だと思うが、 回答のスタイルは人それぞれ。 説明が不足しているのであれば「補足」をしてあげればいいだけの事。 そろそろループネタは引き際なのでは。
>>635 その通り。
千差万別の議題者 VS 多様な回答者&回答スタイル
これが望むべき姿。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 11:31
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 11:34
>>637 > 私は、私のレスが掲示板の主旨に反しているとは思っていません
メイツに消された分は反してるダロ(藁
粘着君よそろそろ回答するの辞めれば?
過去に削除された事から反感持ってるようだし
オマエが回答しなくても他に優良回答者が居る
638は、メイツか、アンチか?メイツに1票。
>>638 > メイツに消された分は反してるダロ(藁
削除された分の転載希望。
2chを覗いてまで粘着君の相手をする事が無駄。 わざと「かっ」とくるように書いてあるものに一々反応して喜ばせている。 回答したい時に自分の好きな方法で回答するだけでいいのに 自分から2chの反応を見にいってまた嫌な気分になっている。 結局のところ彼は粘着君に次のような反応を期待しているのだろうか。 >なるほど、よくわかりました >たしかにあなたが言われるとおりですね >どうやら僕の考え方は少しまちがっていたみたいです >あなたのお陰で自分の考えが間違っていた事に気がつきました >いやはや僕って馬鹿だったな 【そんなことはぜったいにありえない】 も う 馬 鹿 か と ア ホ か と 小 (ry
> 過去に削除された事から反感持ってるようだし そうかのう。 わしには、midoriyaに、昔、広告問題で突っ込まれた腹いせに、削除しまくって、 その罪悪感からメイツが冷静な判断力を失っているようにしか見えんがのう。 ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 12:47
>>637 A.『解決策』のみを言う。
B.『原因』を簡単に述べ、『解決策』も言う。
あなたはAよりもBの方が優れていると考えている。
だからこそ、私の発言に関して徹底的に根拠を求めている。
>『原因』については言及すべきだ。
>でおしまいです。
だから、あなたが「優れている」と発言した「結果のみの発言」は
どういうものか示すためにこの発言をしたのです。
あなたはこれでは満足できませんでしたよね。
だからこそ
>>631 の書き込みをしましたよね。
つまり、あなたは「自分の発言:結果のみ示すやりかたでOK。
相手の発言:結果のみ示すやり方はNG」と言っています。
相手の発言には「根拠」を求め、自分の発言には「根拠」は不要。
あなたがこのような自分勝手な態度を取っている事を認めれば、
この議論は終了です。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 18:13
>>639 >削除された分の転載希望。
削除記事は見る事が出来ない
midoriya公開キボンヌ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 18:16
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 18:19
>>644 何故、後半部分は無視するの?
つまり、あなたは「自分の発言:結果のみ示すやりかたでOK。
相手の発言:結果のみ示すやり方はNG」と言っています。
相手の発言には「根拠」を求め、自分の発言には「根拠」は不要。
あなたがこのような自分勝手な態度を取っている事を認めれば、
この議論は終了です。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 18:19
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 18:22
>>646 最終的には『原因』は必要と考えるのですね。
『原因』は必要だけれど
> とりあえず、技術的な部分に関してはimgタグの最後にnameを追加して
> 関数呼び出しの第一引数をそのname文字列にしたらいかがでしょうか?
『原因』の書いてない解答の方が優れていると考えるのですね。
もうやめれ。 見解の相違は、いくら議論しても収斂せんよ。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 20:45
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 21:39
>>652 確かにそのURLは掲示板ではないが、そのサイトにはちゃんと掲示板もあるぞ!
どこに目が付いてるんだ? そんな些末なことにとらわれずに、発言の趣旨を良く理解したらどうだ?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 01:02
>>653 > そのサイトにはちゃんと掲示板もあるぞ!
そりゃ、あなたが後で気づいたんだろ(w
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 01:09
本題に戻るが、彼とはここでの議論で十分だと思っているが。 向こうの掲示板を使う必要性を感じないのだが。 俺にはよく分からんのだが、串を刺さずに向こうに書いたら俺の勝ちになるのか? 君は本当にそう思っているのか? 俺がサポート掲示版に書き込まないのは、あそこが嫌いだからだ。 で、バカな書き込みをバカにしているのだ。 最近は cat さんも来なくなったようだし、完璧に用無しになってしまった。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 01:10
もっともらしく誤魔化してもIPを抜かれるのが嫌なだけだな. catが来ないのが残念ならきみがあちらに登場すればいいだろ. なんだかんだと誤魔化して書き込むわけないだろうがw
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 02:24
>>657 誤魔化しているのはあなた。
私の質問から逃げているようだが、誤魔化さずに答えてくれや。
串を刺さずに向こうに書いたら俺の勝ちになるのか?
君は本当にそう思っているのか?
誤魔化さずに答えてくれや(w
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 02:26
>>675 私があなたに対して、ここに「フシアナ」で書けと言ったら、
あなたは「フシアナ」で書くのかなぁ?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 02:28
もし
>>657 が「フシアナ」で書かなかったら、
>>657 を『IPを抜かれるのが嫌なだけだな』という風に笑っていいのかな?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 02:45
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 02:51
> IMGタグでは、500番台のエラーになるはずです。 これって本当なのか?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 06:29
粘着してるのは、こだま君だったのか。 相変わらずのループネタ、粘着質・・成長しないんだな。 以前の発言と内容一緒だよ? ほら、自分が認めているのはcat氏くらいで 珪さんのレスに対して原因を説明する必要があると散々粘ったあげく 国語力のなさを露呈させたじゃん。 思い出したかい? また墓穴ほるのがオチだよ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 12:21
>>665 なんでこう、話をそらしたがるのかなぁ。
midoriyaさんが書き込んでるので書き込むことは可能だと思うが、
『俺は書き込めるんだぞ。スキルがあるんだぞ。凄いだろ』と自慢したいのか?
いつから『スキル自慢』の話になったんだ?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 12:24
> こだま君だったのか。 残念ながら違います。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 12:31
to 666 & midoriyaさん スマソでした。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 14:21
> 回答を作成するのにどちらが時間が掛かるだろうか。 現状でうまくいかないのは、広告が document.images[]でのカウントに引っ掛かってるからです。 この文章を書くのに、そんなに時間がかかるのですか。 あなたが『原因』を書きたがらない理由がなんとなく分かりました。 この程度の文を書くのに『時間がかかる』とかいうなら、そりゃ『原因』は書きたくないですな。 つまり、国語の能力が低いので、あまり説明の文章は書きたくないということですね。 > が本当に説明になっているのかどうかが私には疑問なのです。 > これを読んで何を言っているのかわかる人は、こんなこと書いてなくてもわかっているだろうし、 > わからない人は、これを読んでも何のことかわからないのではないのかなぁと。 おいおい。その文章の4行前に「単なるヒントだろうと、、、それでいいと思っています。」 と書いてあるぞ。もうちょっと考えてから文章を書け。 > だから、わたしの回答スタイルとしては、 おいおい。たった1つの解答を押し付けるのは良くないとか言っていたのは あなたなんですが。なんでこう、考え無しに文章を書くのかなぁ。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 14:23
> 結局、あなたのこの議論の目的はなんなのでしょうか? つまり、あなたは「自分の発言:結果のみ示すやりかたでOK。 相手の発言:結果のみ示すやり方はNG」と言っています。 相手の発言には「根拠」を求め、自分の発言には「根拠」は不要。 あなたがこのような自分勝手な態度を取っている事を認めれば、 この議論は終了です。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 14:48
>>663 211.13.222.140 では、そんな現象は見られない。
サーバーによっては、設定が違うのかもしれない。
>> こだま君だったのか。 > 残念ながら違います。 じゃぁ、なんなんだ? 粘着力は変わらないから、こだま2号 新椅子行きか?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 17:15
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 17:16
2003/03/31(Mon) 23:24 [100] 2chへの回答:part II(9)
結局、あなたのこの議論の目的はなんなのでしょうか?
回答に優劣を付けることにどんな意味があるのですか?
私は、回答の中身が、『解決策』だけだろうと、『原因』だけだろうと、単なるヒントだろうと、叱責だろうと、議題者の役に立てばそれでいいと思っています。
また、一から十まで手取り足取り教えてあげるのと、単に検索エンジンで調べろというのとどちらの回答の方が優れているかなど私には判断できません。(メイツの判断は、言うまでも無くわかりますけどね。)
また、あなたのいうところの簡単な説明
> > 現状でうまくいかないのは、広告が document.images[]でのカウントに引っ掛かってるからです。
が本当に説明になっているのかどうかが私には疑問なのです。
これを読んで何を言っているのかわかる人は、こんなこと書いてなくてもわかっているだろうし、わからない人は、これを読んでも何のことかわからないのではないのかなぁと。
そして、私が仮に四苦八苦して、
>『原因』を簡単に述べ、『解決策』も言う。
を行なった場合に予想される反応のひとつが、
議題者「広告で番号がずれるのが、原因だといっていましたが、それを読んで『僕、考えた』んですけど、ずれたぶん補ってやるという方法もありますよね。0の代わりに1を入れたらうまくいったようなんですけど、この方法でもいいんですよね?」
そして、しばらくすると、
議題者「先日、『あなたに教えてもらった』方法なんですけど、ローカルで動作チェックする場合と、アップする場合で配列の中の数字、書き換える必要がありますよね。書き換え無しで使えるいい方法はないんですか?」(おいおい、一番最初に教えたのがその方法だよ!)
へたに小知恵を働かせる人間は私の手には負えない。
だから、わたしの回答スタイルとしては、
> A.『解決策』のみを言う。
の方が合っている。
疑問を感じて再度、問い合わせをしてくる人間だと、Arrayではなくhashの使用を勧める理由をきちんと理解してくる気がします。ぶっちゃけた話、教えがいの無い人間に説明のための自分の貴重な時間を割くのは勘弁してくれということです。
http://midoriya-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/askacal/askacal.cgi?mid=100
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 17:17
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 17:18
2003/04/01(Tue) 15:12 [102] 2chへの回答:part II(10)
> つまり、あなたは「自分の発言:結果のみ示すやりかたでOK。
> 相手の発言:結果のみ示すやり方はNG」と言っています。
このつまりは、
>>670 の、どの部分の要約になるのでしょうか?
これまでの一連の議論は、
私が最初の発言で、「結果のみ示した」としても、問われれば、その背景を説明すること。
また、あなたが「結果のみ示すやり方」を取ったとしても、その相手は、自分の意思で更に質問を重ねることによって、その発言の意図を知ることができる。
つまり、最初に「結果のみ示すやり方」は、ひとつのやりかたを押し付けているわけではなく、ひとつの新たな選択肢を提示しているに過ぎない。
ということを証明してきたのではないのですか?
そして、
> 相手の発言には「根拠」を求め、自分の発言には「根拠」は不要。
> あなたがこのような自分勝手な態度を取っている事を認めれば、
> この議論は終了です。
これは、まじめにいっているのですか?
私は、あなたがサポート掲示板におけるレスのあり方に関する何かを議論したかったのか思っていたのですが、この議論の焦点が、私の性格的欠陥だとまじめにいっているのですか?
もう一度聞きます(これが最後かもしれません)。
『結局、あなたのこの議論の目的はなんなのでしょうか?』
PS:665さん、レスありがとうございました。
http://midoriya-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/askacal/askacal.cgi?mid=102
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 17:18
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 17:46
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 17:50
>>678 671 の書き込みは「midoriyaさんの態度はふざけている」という指摘は
していますが、文章の内容はまじめです。
しかし、あなたが「ふざけた内容」としか解釈できないのであれば、
非常に残念ではあります。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 18:02
> あなたがサポート掲示板におけるレスのあり方に関する何かを議論したかったのか まさにそのとおりです。 > この議論の焦点が、私の性格的欠陥だ どの部分を要約すると、『性格的欠陥』になるのでしょうか? 自分の発言は「結果だけでOK」こういう態度を取ったことは認めるのですか? 相手の発言は「結果だけだとNG。根拠も示して欲しい」こういう態度を取ったことは認めるのですか? まあ、言いたかったことは、今回のような質問に対しては、 現状でうまくいかないのは、広告が document.images[]でのカウントに引っ掛かってるからです。 この程度の文章くらい付けてやれよということなのですが、 あなたがこの程度の文章を付けるのに『時間がかかる』というのなら、無理強いはしません。 まさかこの1文を書くのに、そんなに時間がかかるとは思えなかったのですから。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 18:05
こだま2号 = 673
> あまりにも悪質な場合はアクセス規制等をかけてみては如何でしょうか? > 荒らし等でのアクセス規制は利用規約違反になりませんので有効な対策だと思います。 フーン、そうなのか。覚えておこう。
>>683 は別に揶揄してるわけじゃないから。
これってtoshiタンの勝手解釈でなくてisweb公式なのなら
さりげなく重要な情報だなと思います。
閲覧者を制限する行為は規約違反だと思い込んでました故。
やれやれ.
相手をしても無駄だと書いたことの意味がわからなかったか.
どうせ彼もここをまた見るだろうからアドバイスしておこう.
まず粘着君の対策としては身元がばれるのを極端に恐れるから詳細なアクセス解析をつける事.
当然串を刺してくるだろうから別プロトコルで生IPを抜く事.
実際にIPを特定できたら必要な書類と手続きを整えプロバイダーに
【特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律】
通称「プロバイダー責任法」に基づき、発信者情報の開示請求をすればいい.
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html 簡単に要約すれば
掲示板などでの誹謗中傷記事、個人情報流出記事などを防止するのが趣旨で、
被害者の方から、プロバイダーに対して発信者の情報開示を求めることができるようになっている.
とりあえずログと2chでの証拠の書き込みは削除依頼せず残しておいたほうがあとあと役に立つぞ.
>>粘着君
タイーホの予感w
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 19:10
midoriya と議論していたのは私だが、勝手に2chに無断転載したのは私じゃないぞ。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 19:19
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 19:29
>>684 激同
アクセス規制は全て利用規約違反だと思っていた。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 19:47
>>685 > 別プロトコルで
最近では RTSP/MMS 辺りで抜くのでしょうか?
toshiタンへ補足。 荒らし対策は参加型コンテンツへの書き込み規制のみOKであって 荒らし対策としてであっても、コンテンツの閲覧制限はOUTではないかというのが 旧isweb掲示板での通説(のひとつ)だったの。 これに関しては事務局側のコメント一切無かったし ユーザからメール等で公式見解求めるようなこともしなかったので メイツからであっても「公式」見解が示されるというのは大変なことなの。 てことで、扱い間違えると例の広告問題の時みたいになるよ。(この行のみ忠告)
ここを見ている人間が本気で解決したい問題が発生したときに頼りにするのは、 やっぱりinfoseek isweb サポートBBSなんですね。 Cyber-Matesさん達の努力が、みんなから認められているのを感じますた。
>>691 そういう提灯記事的カキコが返って、メイツを貶めてるのが分からんのかな?
メイツ本人なのか、親メイツなのか知らんが、もっと板の流れをよくみれ。
2002年5月1日から「プロバイダー責任法」に基づき、、HPやメールで誹謗中傷を受けた場合 被害者は、損害賠償請求や書き込みの削除要求などが可能。 【犯人情報の開示項目】 ・氏名 ・住所 ・電子メールアドレス ・ネットアドレス 『被害者から証拠を提示の上で犯人の情報開示を求められた場合、プロバイダは上記の個人情報を開示しなくてはならない。』 【証拠とは】 過去ログやメールなど、何月何日に何をされたという具体的な物証。必須。 犯人を推定できそうな情報は全て提示するのが賢明。 手続きや書類などが揃えば、アクセスポイントを変えても、相手プロバイダから該当会員の情報はカンタンに開示される。 当然プロバイダには、すべての会員の氏名・住所・電話番号・職業等の情報が保管されている。 また、会社や学校内にあるサーバからの場合、生徒や社員の情報もサーバ管理者に連絡すれば容易に得られる。 とりあえず親告罪だからmidoriyaが訴える事が必要かと。 個人的には結果はどうであれ訴えてみることを推薦。 誰が引用したかは2chに問い合わせると鯖ログからわかるとおもう。 この場合はひろゆきか夜勤に直接メールで聞いた方が早いだろな。
逮捕されろよ ( ´,_ゝ`)プッ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 00:22
今回のmidoriyaの件で逮捕逮捕と騒いでるが お前等のtoshiへの誹謗中傷・名誉毀損はどうなるんだ? midoriya自身も自サイトで祭り上げのような事してた 果たしてお前等に今回の事を主張する権利などあるのだろうか? toshiは黙ってみているようだが 今回の件は本心ではどう思っているのだろうか? 是非聞きたいものである
関係ないものには祭りでしかないよ。 怯えているのは思い当たるところのある人だけでしょうな。
昨日はエープリルフールだったし、midoriyaのジサクジエンの可能性も捨てがたかったが。 696って自爆?
>>696 よくわからないんだけど今回の件ってなんですか?
もしよかったらここに引用して貼り付けてみてくださいw
>>700 それ、toshiがレスしているよ。
696は、
> toshiは黙ってみているようだが
と書いているから、違うんじゃないかw
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 11:57
> HPやメールで誹謗中傷を受けた場合 > 被害者は、損害賠償請求や書き込みの削除要求などが可能。 『オウム真理教の麻原彰晃の行った事は良くない』とかの書き込みも、該当するのかなぁ? ちょっと疑問。
<「刑法」参考条文> 第34章 名誉に対する罪 第230条(名誉毀損) 1 公然と事実を摘示(てきし)し、人の名誉を毀損(きそん)した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。 2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。 第230条の2(公共の利害に関する場合の特例) 1 前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専(もっぱ)ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。 2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する辛実とみなす。 3 前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。 第231条(侮辱) 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱(ぶじょく)した者は、拘留又は科料に処する。 第232条(親告罪) 1 この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。 2 告訴をすることができる者が天皇、皇后、太皇太后(たいこうたいごう)、皇太后又は皇嗣(こうし)であるときは内閣総理大臣が、外国の君主又は大統領であるときはその国の代表者がそれぞれ代わって告訴を行う。 第35章 信用及び業務に対する罪 第233条(信用毀損及び業務妨害) 虚偽の風説を流布し、又は偽計(ぎけい)を用いて、人の信用を段損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 13:19
>>702 憲法21条も絡んでくるのでややこしくなる。
しかし、実際問題として『麻原の行った事は良くない』とか書いて『損害賠償』したんじゃたまったもんじゃない。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 13:26
> 公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専(もっぱ)ら公益を図る > ことにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明 > があったときは、『これを罰しない。』 今のサポートBBS駄目ジャン。なんとかしろよ。 は『罰せられない』ということ?
『今のサポートBBS駄目ジャン。なんとかしろよ。 』が公共の利害に関する事実に係り、かつ、 その目的が専(もっぱ)ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、 真実であることの証明があったときは、『これを罰しない。』 だろう?
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 14:40
公共の利害に関する事実に係り、、あそこを利用している人の利害に関わる。 その目的が専ら公益を図ることにあった、、、なんとかしろよ→公益を図る。 真実であることの証明があったときは、、、 少なく見積もってもここのスレの2割以上は「サポートBBS駄目ジャン」という ような書き込み。 で、「昔は荒れていた」という反論?しかなかったりする。
太陽の下を歩みなさいな。 日陰でうまく立ち回れるようになったって、何の自慢にもなりゃしません。 安易に刃物ふりますと、自分が怪我をすることになります。 初心に戻って、自分の理想を目指しなさいな。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 15:24
話をそらすだけで、「サポートBBS駄目ジャン」の反論が無いのは何故。 ひょっとして痛い所を突かれたので、逃げているのか?
市民が誤りに陥らないようにするのは政府の役目ではない しかし政府が誤りに陥らないようにするのは市民の役目である ロバート・H・ジャクソン
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 18:04
> 政府が誤りに陥らないようにするのは市民の役目である 誤りに陥らないように、どんどん文句を言えと。 Toshi の文句を言えと。それが役目だと。 そう主張したいのでしょうか?
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 18:14
>>711 『今のサポートBBS駄目ジャン。なんとかしろよ。 』と書き込んでも
名誉毀損や侮辱にはあたらないから『罰せられない』はず。
そもそも親告罪だし誰が訴えるんだ?
しいていえば信用毀損及び業務妨害ってのが関係してくるかもしれんが
一言感想をいったくらいで罪に問われるとは思えない。
しかしループで絡んだり個人に文句をつける為にしつこく個人を誹謗すると
その人が個人的に訴えるという事はありえるかもな。
お、消えた。
>>716 過去ログをみてみたがゆうというハンドルで書き込んでるのはそんなにいなかった。
しかも消されたゆうのメアドと同じものを使っていたものはいないぞ。
そこのサイトが消されたゆうと同じ人物だという確証はなんだ?
メアドも違う aresbykes
3666書きこみ時の彼のメアドがインフォシークメールサービスの、 flatrider@infoseek.〜だったのでそう思ったんだが。 webメール、変えたんじゃないかな。 それとも、新手の騙りか? ところで、717さんの過去ログみてメイツのアフォっぷりを再認識した。
やれやれ。せっかくの忠告も無駄か…。懲りない奴w。
>>723 > なぜ人の掲示版をつかうのか。許可でももらっているのか。
掲示板使うのに、許可なんているのかw
使われたくないなら、設置すな!
> メイツや掲示板のシステムに対して反感を持つものが増えていく様子がよくわかった。 『火の無いところに煙は立たない』といった感じでしたでしょうか?
>>725 面白い事いってるなw
どこかの誰かのサイトの掲示版が使われていないからといって
自分の好きな話題で勝手に使ってはいかんだろ。
そのサイトの管理人がどんな話題でも勝手に使ってもいいと言っているなら別だが。
と答えてみるテスト。
> どこかの誰かのサイトの掲示版が使われていないからといって > 自分の好きな話題で勝手に使ってはいかんだろ。 それは、当然だろう。あたりまえのことを言って、何が面白いの? と答えてみるテスト。
>>727 あれれ?まただんまりになっちゃったw
つまらんことしか言えん椰子。懲りない椰子だなw
おっ、ひょっとして今、漏れに殺意をいだいたりしちゃわなかった?
> なぜ漏れを殺すのか。殺人許可でももらっているのかw
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 16:32
なぜ漏れを殺すのか。殺人許可でももらっているのかw ↑ バカ発見。晒しあげ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 16:41
>>723 > こういう所を資源として使おうとする人もいる。
> なぜ人の掲示版をつかうのか。
そこの掲示板を見ると、管理人らしき人が解答者の中にいますね。
その書き込みを見る限りでは、別に禁止しているとかそんな風には見えないが。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 16:41
>>723 こんなところで油売っていないで、
「iswebサポート掲示板」で回答者やって、
5W1Hが含まれ、論理展開のしっかりした文章書けるように修行したらw。
何を揶揄しようとしたのかは、実は「みえみえ」だったけどさ、
そんな論理展開じゃ、歯ごたえ無さ過ぎー。
君、ハンデ無しの「対等のバトル」には、向いていないんじゃないかw。
そろそろ、無限ループ脱出してよ。
>>734 知人同士が互いの了承の下で行うバナー交換は宣伝でも広告でもなく紹介(1)だとおもう。
宣伝でも広告でもないバナーだからもちろん大丈夫でしょう。
しょうかい 【紹介】
(1)知らない人どうしを引き合わせること。なかだちをすること。
「家庭教師を―する」「アルバイトの―」「自己―」
(2)未知の物事を広く知らせること。
2chをヲチしてあーだーこーだいう人は何を考えているのだろう. 自分のサイトで何を言おうと勝手という誰かさんの理屈が正しいなら2chというサイトに何か書き込む事は 個人の自由であり、とやかく他人に言われるいわれは無いと思うのだが・・・ 自サイトに「無断転載はお断りいたします。」の断り書きをしながら2chへのリンクを貼りながら 2chで書かれた内容を転載するのは何故だろう. しかも誰が見ても「メイツへの反感」を持っていると断定できるのはなぜ? 第三者から見ても反感ありありだしCyberMatesのtoshiさんに熱心に絡んでいるようにしか見えない. 誰かにはmiki_kunの遠まわしな言葉が伝わらなかったらしい. 「ちょっと気になったんで・・無断転載の要因となる煽りとか攻撃とか受け取られるような内容になってなかったかな? うん。」
>>738 マジレス.
きみがループネタの張本人だという事はわかっているがここで誰かが貼り付けた
>>676 を覚えているか?
>サイトの中、あまり人に見られたくないし、管理手間も増やしたくないので、
>クラッカー(cracker)を引き寄せるような投稿はどうかご勘弁を。
>伏して、お願い致します。
そういいながら誰かはどこかの誰かのディレクトリに探りを入れている.
矛盾してるだろ?
おそらく誰かのディレクトリを掘ると実験の為のCGIやテストの為に作ったリンクの貼られていない
実験場とかがあるのは容易に想像できる.
ひょっとしたら広告の貼られていないページもあるかもしれん.
しかしそういうものがあったとしても何のために作られた物かを考えて気が付かない振りをするものだ.
掲示版のログを消し去ることぐらい簡単な事だがそれは法律違反だ.
合法的に規約違反として連絡、抹消してもらう事も可能かもしれんがそういうことをするのは子供だよ.
まったくつまらない事だ.
> 合法的に規約違反として連絡、抹消してもらう事も可能かもしれんがそういうことをするのは子供だよ. > まったくつまらない事だ. はーい。子供なのでよくわからないんでちゅ。子供のわたちにも良くわかるように教えてくちゃい。 そういうことするのが子供なら、大人は、どういうことをするのでちゅか? どういうことなら、つまらなくないのでちゅか? あと、ループネタって、何をさしているのデチュカ?
>>739 意味不明な文章。何をいいたいんだかさっぱりわかんねえ。
序論、本論、結論の序論だけで終わってんじゃねーよ。(藁
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/04 00:25
俺は midoriya と議論していた張本人なのだが、
>>739 > そういいながら誰かはどこかの誰かのディレクトリに探りを入れている.
俺はそんなことしていないなぁ。
> 矛盾してるだろ?
別の人とごっちゃにしていないか?
ループネタちゃん. 子供が日本語の意味をつかめない事はよくあることだ. 誰の事なのかは本人に伝わってるから気にするな. ねろ.
ここは何のスレなんだ???
しかしそういうものがあったとしても何のために作られた物かを考えて気が付かない振りをするものだ. 了解しますた。
言い忘れたが、 漏れはmidoriyaではないので、midoriyaがディレクトリ掘るのはとめられないyo >>toshiちゃん
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/04 11:42
>>741 > 意味不明な文章。何をいいたいんだかさっぱりわかんねえ。
確かに、 日本語として不完全すぎる。
小学生が書いた文章か?
>>747 index.shtml でも駄目という所がミソですな。
今のサポートBBSって、 「質問の前に、FAQをみたり、検索しましょう。」 っていう一文が無いんだねw
投稿確認 ・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。 ・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
>>753 自分の書き込みには『著作権』がどうのこうの言っておきながら、
他人の書き込みには『著作権』が無いとしか思えないような行動。
ここらへんが問題視されていると思うのだが、どうよ。
転載なら問題あり、引用なら問題なし.
>>756 > 転載なら問題あり、引用なら問題なし
理屈ではそうだが、たかだか4行程度の書き込みで、
2行の引用なら問題なしで、4行の転載なら問題ありとか
考えるのは変だ。まさに50歩100歩
意味:50歩逃げた者が100歩逃げた者を臆病だとあざわらう。
>>754 広告=金銭等の発生
金銭等が発生しなければ広告にならず
> 理屈ではそうだが、たかだか4行程度の書き込みで、 > 2行の引用なら問題なしで、4行の転載なら問題ありとか > 考えるのは変だ。 まさに50歩100歩というのは、 どことどこの書き込みのことをいっているのでちゅか?
>>760 ちょっとは自力で探してみてよ。
どうしても見つからない場合には教えてあげますが。
100歩
>>674-681 ほぼ、単純なコピー&ペースト。
コピー&ペーストを行なったもののコメント1行もなし。
まさに、絵に描いた転載
50歩に当たる場所、不明。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/04 20:48
漫画家志望の創作サイトはジャンルは アニメ、ゲームでいいのでしょうか。 小説とか映画だとへんですか? どこのジャンルに入るか教えてください。悩みます。
ジャンル:ギャンブル(w さあ、漫画家になれるか、なれないか?
>>765 お答えいただきありがとうございます。
競馬、麻雀とかとまじって目立つなあ(汗
考えておきます。ほんと助かっちゃった!!!
なるほど、理屈は認めるが、君には、転載も引用も50歩100歩としか思えない。 だから、理屈は引っ込んでいろと。 この論理展開、すごすぎ。 一度、著作権法上の転載と引用について、調べてみたら? 君にはその違いわかんないかもしれないけどさw
>>769 > だから、理屈は引っ込んでいろと。
誰もそんな事は言っていない。君の目は腐っているのか?
『4行の転載→著作権侵害だ』と主張している人間が
4行の文の2行の引用をしている。
↑スゲー自分勝手だと思うんですが、、、みたいな主張をしている。
ところでさ、著作権法上の転載と引用については、実はかなり複雑ですよ。
あなたにはわかんないかもしれないけどさw
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/04 21:52
>>767 > ひょっとして「コメントがついていればOK」とか考えているのか?
主従関係がはっきりしていることが条件の1つとなるので、コメントでは不可。
また慣例として、引用される際には著作者及び出所を表示することが条件となる。
midoriyaさんの所を見ると、引用元が明示されていないのもあります。
一度、著作権法上の転載と引用について、調べてみたら?
>>759 アニメーションgifバナーで内容がもろに広告な場合でもいいのか?
無料ホームページサービスのバナーや広告バナーを貼る事が条件のサービスでも
自分への金銭の授受がない場合は全て許可されたという解釈で間違いないのか?
もしそうなら今までとは随分解釈が変わることになるな。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/04 22:03
>>772 多分『広告→物が売れる→広告主に金銭的?利益がある。』
という意味での金銭なのでは。
あそこのスポンサーの楽天にしてみれば、
(自分は金を払って)広告を出しているのに、
他の商品が(無料?で)広告を出すのはけしからん。
という意味だと思う。
知人友人のバナーだと問題無い訳だし。
>>773 そうなると相手先サイトが商業目的であっても自分に金銭が入ってこない場合は貼っても問題ありませんので
ご自由にリンクを張って下さい。というのはまずいよな。
第5条 制限事項(広告関係) には金銭を伴う場合のバナーや広告とはどこにも書いてないし。
>>774 ちなみに広告しているのが楽天のライバル企業だったりすると、
どう考えても『スポンサー様楽天様』のお怒りを買う。
自分が金を出してライバルの広告を出すなんて、こんなバカな話は無い。
>>775 そう思うだろ?
これ以上は突っ込む気はないが知人友人のバナーと同じように考えるのはどうかなと思った。
それだけ。
>>768 ありがとうございます。
そちらでも聞きます。ジャンルはinfowebに新規登録するときに
プルダウンメニューで聞かれたので。なんかすいませんでした。
>>777 その項目、昔の名残だから意味ない。
あまり深く考えずにフィーリングで決めれ。
>>778 ありがとうございます。
悩んでいたので答えていただいて涙でました。
よきかなよきかな。 ちなみに人様のサイトとは自分のサイト以外だね。 意味がわかんなくてスンマそん。
ソースを貼り付ける時に分割しなくてよくなったのは便利になったな。
>>770-771 はい、よく調べたね。
じゃ、次、具体的にどの部分が著作権法に違反していているのか、
名誉毀損にならないように気をつけて、主張してみようw
一応、添削しておこうか。
> しかし、4行程度の書き込みの2行の引用は問題が無く、4行の転載は
> 著作権上問題ありとか主張されても、50歩100歩としか思えない。
しかし、4行程度の書き込みの2行の転記は、引用と考えられるから問題が無く、
4行の転記は、転載だから著作権上問題ありとか主張されても、
引用と転載の用語をを恣意的に使い分けているにすぎず、
50歩100歩としか思えない。
こういう、文章なら
> > だから、理屈は引っ込んでいろと。
> 誰もそんな事は言っていない。君の目は腐っているのか?
という反論に納得するけどねw
おっと、この文章、著作者及び出所を表示していないから、
著作権法違反か?(藁
で、
> 『4行の転載→著作権侵害だ』と主張している人間が
これ、どこのことよ。
>
>>674-678 これが4行の転載に君にはみえるのか?
時間順INDEX ○[3713] Re:3703 接続できない カノン [2003/04/04 15:32:36] ○[3712] Re:3698 自分のURLを検索エンジンにて引っ掛けるには? 飛鳥 [2003/04/04 15:21:37] ○[3710] Re:3703 接続できない 珪 [2003/04/04 14:53:36] ○[3711] Re:3703 接続できない 珪 [2003/04/04 14:53:36] ●[3709] ローカルで動いたCGIが動きません・・・ Mineto [2003/04/04 14:49:39] ○[3708] Re:3707 教えてください〜(/_<。)ビェェン みかん [2003/04/04 14:05:48] 記事番号を付けるタイミングと、書き込み排他処理を、 どんなメカニズムで行なっているのかなかなか興味深い (3710と3711の表示順が逆転)
まだやってるのか・・・ 人物を特定するのに「多分」や「だろう」といった思い込みで決め付けると さんざん積み上げてきた理論そのものが根底から崩れる事になる。 明確な証拠のない思い込みによる確信が冤罪を生むのかもしてないな。 状況証拠のみで犯人とされて長い裁判の後に無罪を勝ち取った三浦和義氏も失った物は大きかった。 根拠となる人物特定が間違っていた場合その人物にどう謝罪するするつもりなのだろうか。 誰の事を茶化しているのか容易にわかる状況で思い込みにより間違った人物を笑いのネタにする。 事実のように広めようとしているうわさはもはや真偽とはかけ離れ面白ければそれでよいものになってしまったのかもしれない。
天を仰(あお)いで唾(つばき)する 〔「四十二章経」から。上を向いて唾を吐けば、自分の顔に落ちてくることから〕他人を害しようとしてかえって自分の身をそこなう。天に向かって唾する。天に唾(つば)する。
>>787 OKなんじゃなくて可能性かよ。怖いねえ。
おちおちトップページにSSIも使えやしない。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/06 06:16
>>782 > じゃ、次、具体的にどの部分が著作権法に違反していているのか、
> 名誉毀損にならないように気をつけて、主張してみようw
なんでこいつはこんなに頭が悪いんだ。
俺は「著作憲法に違反している」と主張しているのではなく、
自分勝手だと主張している。
>>783 > > 『4行の転載→著作権侵害だ』と主張している人間が
> これ、どこのことよ。
> >
>>674-678 > これが4行の転載に君にはみえるのか?
君、1回過去ログきちんと読みなさい。4行の転載なんて、すぐ見つかります。
それが見つけられないようなら、かなりのアホです。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/06 06:27
>>789 アホにでも分かるように補足説明すると
以下のような行動に対して「自分勝手だ」と言っている。
-----------------------------
自分の書き込みの転載→著作権違反だと騒ぐ。
しかし、自分は他人の書き込みを引用している。
-----------------------------
↑
ここで述べている引用は、著作権でいう所の引用には該当しない。
という主張はしているが、これは主張の本質では無い。
主張したいのは「自分勝手だ」ということ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/06 06:34
>>790 > ここで述べている引用は、著作権でいう所の引用には該当しない。
この主張は、『引用と転載の用語をを恣意的に使い分けている』という事の根拠として示しているんだよ。
まあ、過去ログもろくに見れない奴には、何言っても駄目かもしんないなぁ。
miki_kun今の語調のほうが前の頃よりもずっといいよ。うん。
>>790 主張したいのはこういうことん?
ひとつのやり方しかないと考えるんは馬鹿です。そういう馬鹿はそのやり方をせん人を馬鹿というん。
自分の考えを理解できん人を人間じゃないものには言っても無駄というん。一生わからんよというん。
せんでくれといったことを自分はやるん。
どこかのサイトをネタにあーだこーだいうん。
自分のサイトをネタにあーだこーだ言われるとやめて欲しいん。
誰かを揶揄するん。
自分が揶揄されると憤慨するん。
十人十色でいろんな人がいるというん。一つの考えが出されるん。
自分の考えのほうがいいというん。自分の考えが伝わらない人を認めん。
自分のサイトで誰かについて何か書いていたん。
2chに自分の事が何か書かれていたん。
2chで取り上げられるのはいやん。
相手の発言には「根拠」を求めるん。
自分の発言には「根拠」は不要。
どうして自分勝手な態度を取るん。
性格的欠陥だとまじめにいっているのですかん。
自分がしていることを人からされたらいやん。
事実無根で捏造だとん。
永遠に伝わらん。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/07 13:42
>>797 まともな日本語が書けるようになってから 2ch に書き込んでくれ。
まだやってるのか・・・ 人物を特定するのに「多分」や「だろう」といった思い込みで決め付けると さんざん積み上げてきた理論そのものが根底から崩れる事になる。 明確な証拠のない思い込みによる確信が冤罪を生むのかもしてないな。 状況証拠のみで犯人とされて長い裁判の後に無罪を勝ち取った三浦和義氏も失った物は大きかった。 根拠となる人物特定が間違っていた場合その人物にどう謝罪するするつもりなのだろうか。 誰の事を茶化しているのか容易にわかる状況で思い込みにより間違った人物を笑いのネタにする。 事実のように広めようとしているうわさはもはや真偽とはかけ離れ面白ければそれでよいものになってしまったのかもしれない。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/07 14:25
プッ
元気を取り戻したね。安眠できるようになったのかい? 世の中、何があるかわからない。 安眠できる時に、惰眠をむさぼっておいた方がいいよw。
ま、どーでもいいよーなことなんだが、 ここ見たあとで、ブラウザ閉じてからdos窓でnetstat打ってみると、 binbo8.he.netにつながってるのが、ちょっとキショい。
千差万別の議題者 VS 多様な回答者&回答スタイル これが望むべき姿。 しかし本音は自分のスタイルが一番なので意に沿わない者は中傷。 ここはギスギスしたインターネットですね。
いつから、そうなっちゃったんだろう?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/08 03:45
>>803 > しかし本音は自分のスタイルが一番なので意に沿わない者は中傷。
この意見も、自分のスタイルに沿わない者を中傷してますか。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/08 03:47
>>803 > 多様な回答者
メイツばっかり答えている現状は、駄目ですか?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/08 03:50
>>803 > 回答スタイル
583もOKですか。
大まじめです。(実は、ずっとイズウェブと読んでいた。) 他にアイエスウェブと明記しているところがあれば、URLキボンヌ。
>>810 マジだったのか
なら言っとくけど激しくガイシュツ
マジで
ガイシュツ なんて いい加減手垢の付いた2ch語はやめれば
キボンヌ
逝ってよし!
手垢の付いた2ch語
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/09 02:38
オマエモナー
そういえば、現実逃避=cat? 逃避した時期が同じようですが?
漏れはsahf=catではないかと密かに思っている。 とか、言ってみるテスト。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/09 08:39
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┃┗━┓ ┏┓ ┗┓┃ ┏┛┗━┓ ┏┓ ┃┏━┛ ┏┛┗━┓┃┃ ┗┓┏━┛ ┏┛┗━━━┓ ┃┃ ┗┓┏┓┃┗┛ ┏┛┃┏━┓ ┗┓┏━━┓┃ ┏━┛┗━┓ ┏┛┃┃┃ ┏━━┓ ┃┏┛┗━┛ ┏┛┃┏━┛┃ ┏━━┓ ┃┏┓┏━┛ ┗━┛┃┃ ┗━┓┃ ┃┃┏┓ ┗┓┃┃┏┓┗┓ ┃┏┓┃ ┃┗┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┃┗━┓ ┃┃┃┗┛┏┛ ┃┗┛┃ ┗━━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗━━┛
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/09 12:21
一回目のループが完成したようです。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/09 19:41
なんかFTPが繋がらないからブラウザでアップロードしようとしたら… 激しくめんどくせー!! FTP使えない所って存在価値ないとオモタ
漏れは現実逃避=sahf=catではないかと密かに思っている。 とか、言ってみるテスト。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/09 21:34
現実逃避とcatさんは、どう見ても別人でしょう。 とか、言ってみるテスト。
>>797 まともな日本語にしといたぞ、でもループはもうやめろよ。
「ひとつのやり方しかないと考える人は馬鹿です。そういう馬鹿はそのやり方をせん人を馬鹿という。」 と主張する人が
自分の考えを理解できん人を「人間じゃないものには言っても無駄」という。「一生わからんよという。」のは何故だろう
クラッカーを呼びそうだから「自分のサイトを探らないでくれ」といった人が人のサイトを探った結果を公開してクラッカーを誘うのは何故だろう。。
2chをネタにあーだこーだいってるのに自分のサイトをネタにあーだこーだ言われるのはやめて欲しいのは何故だろう
誰かを揶揄することをやめないのに自分が揶揄されると憤慨するのは何故だろう。
十人十色でいろんな人がいるとことを認めるように主張している人だからこそ、わかってもらえる筈だと思ってcatやmiki_kunもから第三者的で公平な一つの考えや案が出される。
しかしことごとく反論。彼は自分の考えのほうがいいという。自分の考えと違う人の意見を参考にしない。
自分のサイトで「ある地域限定有名人のtoshi伝説」を書いていたのに、同じように2chで自分の事が何か書かれていると、 2chというサイトで自分についての伝説を書かれるのはいやなのは何故だろう。
相手の発言には「根拠」を求める。自分の発言には「根拠」は不要。
どうして自分勝手な態度を取るのかと聞かれたら性格的欠陥だとまじめにいっているのですかと聞き入れない。
彼は自分がしていることは正しいと思っている。でも正しいはずの事を人が自分に対してした時は正しくないと思うのは何故だろう。
2chでの煽りや中傷は事実無根で捏造のはず。しかし煽りや中傷は言わないはずの「第三者的で公平な立場のcatやmiki_kun達」までが
同じような事を言うのは何故だろう。助言に反論しか返ってこないなら彼らはもうそれ以上は言わないだろう。
自分があくまでも正しいと思うのなら誰が何を言っても無駄だろう。しかし何も言われなくなった時はおしまい。
2chで行われている事は今まさに自分がしている事だということに気がつかない限りない限り、
これからも意図は永遠に伝わらん。
とか、言ってみるテスト。
>>830 ここは論文発表スレか? 文が長すぎて、とても読む気にならねぇ。
>彼は自分がしていることは正しいと思っている。でも正しいはずの事を〜 変なスクリプトDLさせるのは、やめてけれ〜〜 とか、言ってみるテスト。
読んでる人もいるのがわかった。 とか、言ってみるテスト。
自分があくまでも正しいと思うのなら誰が何を言っても無駄だろう。しかし何も言われなくなった時はおしまい。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/10 19:47
>>836 cgi出力に広告を出さない方法の説明をしているだけで、
特に不自然な所は無いが。
何かファイルマネージャ開けないんですけど俺だけですか?
とか、言ってみるテスト。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/12 20:05
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/12 20:11
>>843 toshiのページなのにファイル名はぐり〜んなんだな
>>843 全ての内容の無断転載・引用を禁止します、ってのが誤解を生まず分かりやすいな。
おや?ぐり〜ん君もついに削除権、手に入れたのかな?
toshi君のページみたけど、コンテンツといえるものが何もない。 某 M さんにサポ板でindexないのを指摘されそうになって慌ててつくったとしか(以下略) それにしても、出来たばっかでカウンタのあの数字はねぇだろ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/13 07:01
LINK集にアクセス解析スクリプトを貰ってきたサイトを書かないところが、いわゆる大人の判断と言う奴なのでしょう(藁 でも安心した。猿BBSのサポートは今後は君にまかせれそうだ。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/13 11:07
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/13 15:07
よく他人の給料のためにボランティアってやるもんだと感心するもんだ。
困っている人がいれば助ける、それだけじゃないか。
>>858 秀同
情けは人のためならず。
(念のために付記するが、
××情けをかけるのは、その人のためにならない××
という意味では**ない**)
インフォシークの有料ってどう?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/13 23:07
>>860 この程度の諺を『覚えたばかりの諺』とか言ってしまう 860って、、、
50歩100歩をわざわざ解説する
>>757 レベル。
諺とかで例えるのが好きな人もいるよ 穴二つとか天を仰いでとかさ。。 念のためとか言われても当たり前すぎて念をおされる必要もない そういえば前に間違っていた香具師がいたなぁ。。
>toshiチャン 漏れらにいちいち反応するなんて、コ・ド・モじゃん。 それと『アク解』<NOSCRIPT>の処理も書いとかないと、だめだぞぉ。 って君には無理か、、、
<fonr color="#"> <ぷぷっ> >toshiひょっとして、バカ?
>>870 そういう間違いを犯す事自体は、バカの証明にはならないが、
これにむきになって反応したとすれば、ひょっとしなくても、バカだな。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/14 17:54
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/14 18:15
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/14 20:51
>>869 お探しのページは見つかりませんでした。(404 Not Found)
>>875 ここに引っ張ったから、削除したみたい。
内容は、転載防止のため本文をテキストではなくpng形式の画像としたもの。
まつがえた。削除したのではなく名前を変えたみたい。可哀想だから、新しい名前は書かないよ。
midoriyaさんへマジレス。 miki_kunを困らせないで下さい。 miki_kunの結論はmidoriyaさんが今まで通りサポートを続けて欲しいと言われています。 miki_kunはmidoriyaさんの根性とガッツを認めています。 反論はあるでしょうが露骨に言わずオブラートに包んだ言い方をしているmiki_kunの顔を立てて 意図を読み取りませんか? miki_kunの様に遠まわしに言わず2chらしくそのものズバリを言いましょうか? >「自分midoriyaは、どこがアンフェアだったのか?」 >ここに焦点を絞ってコメントをいただければうれしいです。 自分が引用及び参照先を明示して批判する事を正論化するのなら 自分が明示されて批判された時も正論だという事を容認する。 受け入れられないのなら自分もしないということ。 >自分のサイト(isweb)と2chで議論をしていた。 いや誤解のないように正確に引用します。 >Qという人間と、2つのサイト(isweb,2ch)で議論をしていた。 >Qとは無関係のRが、isweb→2chへ無断転載をしていた。 >無断転載をやめて欲しいと、自サイトに注意書きを行ない、 >それでも、改善されなかったので、 >無断転載は著作権法違反だとサポートBBSに投稿した。 > > >私は、誰かに対してアンフェアな行為をしたのでしょうか? 自分のサイト(isweb)と2chで議論をしていた問題を公式の場であり 何の関係もないサポートBBSに投稿する事に何か意味はあるのでしょうか? 通常であれば自分のサイトで反論するかもしくは原因となっている2chへ直接 反論を書き込むのがスジだと思われます。
マジレスの続き あと具体的な記事番号が必要ですか? 過去の話よりも現在の言動を引用するだけで十分だと思われますが。 いや2chらしく露骨に正確に矛盾点を引用して明示します。 >多分、わたしは、】「フェアじゃない」といわれたことに対して反応しています. >自分では、アンフェアな行為をしたという自覚が全く無いので。 >考えが、甘い、甘くないについてはどうでもいいです。 その論調を真似してみましょう。 >議論をしていて相手の発言を引用したら無断転載だったという自覚が全く無かった。 >そういう知識が甘かった、甘くなかったについてはどうでもいいです。 どう感じますか? 変だと思ったら自分の論調が変だという事です。 もう2chでは二度とマジレスはしませんよ。
本登録しましたが、まだメールが届きません。 2週間たちました。なにか違っているのでしょうか。おろおろ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 01:20
まあmidoriyaは、「クラッカー来ないで」とかホザキつつ、 Toshi の名称の付いたサイトのアドレスを晒していたので、 自分の言っている事と、自分がしている事の意味が理解できていないと思う。 一言で言うと『行動が考え無し』
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 01:32
>>880 1回確認のメール出せ。
向こうだって人間だ。手違いという事もある。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 07:06
>>881 漏れも、理解できん。
Toshi の名称の付いたサイトのアドレスを晒すことが、
どちて「クラッカー」を呼び寄せることになるのか?
解説キボンヌ。ちゅうか、そんな発想するなんて、
>>881 ひょっとして、バカ?
http://www.hp.infoseek.co.jp/~toshi-paradise/cgi-bin/diary/apeboard_plus.cgi より引用。
<fonr color="#">> それと『アク解』<NOSCRIPT>の処理も書いとかないと
ご指摘ありがとう。
でも対応予定はナシです。
技術力がないから対応しないって言ってるんじゃないよ?
個人サイトでJavaScript切って来た人や未対応者の人の
事も考えて、対応する理由は?
ここまで親切に対応しなきゃいけない理由は?
って思っただけだよ
んまぁー
頭のワルイ君には「技術力がないから対応できない」としか
思えないだろうから聞いても無駄だと思うけどね
-------------------------------------------------------------
アクセス解析は誰の為につけるのかにゃ〜?
884=toshiかどうかは別にして、
「自分のサイト掘ってみたら身に覚えのないファイルが出てきた」
なんてことないよ〜にね。w
もう一回言おう。
>toshiひょっとして、バカ?
あ、バカか。スマソ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 13:45
S:サービスもサポートも(・∀・)イイ! 商用向け。 WebARENA AT-LINK A:無難な鯖。 お勧め!! BIGServer WAKWAK Solid.ad.jp Next-Web ktplan.ne.jp FAS ミルクカフェ ギガバイズ ロケット3 KDN.gr.jp PROX CPI kagoya WADAX B:ある程度の障害は大目に。 むうず WCN ドメイン屋 J-NAVI mi-ka-wa.com COOL(有料) ロリポ MIXEDMEDIA cyberjellyfish Danregister J-SPEED クレイフィッシュ BinboServer goodbreeze C:やめたほうがいいヽ(`△´)/ ココジャパン ステージワン GI-GA WNJ InetD TOK2(有料) お名前.com obiネット 1r.net さくら(専用) さくら(共用) 幕府 fc2web reimariネット 福永.net ikusysweb SSUKE イーシーテクノロジー NYAN-WEB Cside
>>886 あなたには「iswebヲチ板の良心」の称号を送りたい。
>>884 過去ログも読めないようなバカはどうしようも無いですね。
まあ「クラッカー」の件に関して発言するなら、最低限以下の過去ログくらい見とけ。
見れないなら発言するな。
>>665 >実は掲示板じゃなくても掻き込めちゃったりするんだが
>>676 > サイトの中、あまり人に見られたくないし、管理手間も増やしたくないので、
> クラッカー(cracker)を引き寄せるような投稿はどうかご勘弁を。
midoriyaは「掲示板でなくても書き込める」とか言われただけで
「サイトの中を覗かれるのは嫌」とか「クラッカー勘弁」とか言いつつ、
思いっきり他の奴のサイトを覗いているし、Toshi の名前のついたサイトの
アドレスを晒している。
まあ過去ログも読めないような奴に、何言っても駄目かなぁ?
>>885 <fonr color="#"> に関しては無視されてますね。
「これは俺の間違いだった」とかいう発言が出てこないあたりが彼らしい。
>>890 > midoriyaは「掲示板でなくても書き込める」とか言われただけで
> 「サイトの中を覗かれるのは嫌」とか「クラッカー勘弁」とか言いつつ、
> 思いっきり他の奴のサイトを覗いているし、Toshi の名前のついたサイトの
> アドレスを晒している。
これで、
> Toshi の名称の付いたサイトのアドレスを晒すことが、
> どちて「クラッカー」を呼び寄せることになるのか?
に回答したつもりになっているとしたら、
890=ひょっとしなくても、バカ
だな。
クラッカー云々はおいといて、
toshiと付いてるだけで本人かどうかもわからない時点で
さらすのはどうかと思うよ。
良くある名前だし、まったく無関係のやつだったら迷惑をかける、
とか、大人なら考えれや。
>>886 COOLサポ様、お疲れ様です。
どっちもどっちだと思います。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 15:07
>>892 文章をよく読んで見ろ。midoriyaは
「掲示板でなくても書き込める」
↓
「クラッカー」を呼び寄せることになる
と言っている。このレベルで「クラッカー」を呼び寄せることになる
と言っている。だからこそ、
「Toshi の名称の付いたサイトのアドレスを晒す」のも、
レベル的には大差無いと言っているだけだ。
まあ、過去ログも読めない奴は、バカなんだが。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 15:15
基本的に『自分が嫌だと主張している事』と『自分が他人に対してしている事』が 大差ないので、『滑稽だ』と言っている。 「五十歩逃げた者が百歩逃げた者を臆病だと嘲笑う」だ。
結論: 基本的に『895が滑稽だと主張している事』と『895がしてしている事』が 大差ないので、『滑稽だ』。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 18:11
>>896 どこがどう大差ないのか、説明してもらおうか。
まあ、midoriya が滑稽だということから話をそらそうというのは分かるが(笑
>>894 が主張していることは、
midoriyaは、
A:「掲示板でなくても書き込める」ということ
or
B:「クラッカー」を呼び寄せること
をやめてくれといっている。
そして、ここで、
> このレベルで「クラッカー」を呼び寄せることになると言っている。
これは、『この程度で「クラッカー」を呼び寄せることになるわけないだろう』
との主張だろう。
midoriyaがしていること
C:Toshi の名称の付いたサイトのアドレスを晒している。
これに対して
> レベル的には大差無い
といっているということは、
AがBの要因になるのなら
CもBの要因になるという主張だろう。
(『AがBの要因になる』という主張は自分で否定しているようだが。)
こういう前提(CもBの要因になる)であれば、895の主張する
> 基本的に『自分が嫌だと主張している事』と『自分が他人に対してしている事』が
> 大差ないので、『滑稽だ』と言っている。
が意味をなす。
ところが、『CもBの要因になる』というのは、完全に
>>894 の脳内合成だ。
脳内合成を前提として、ひとをバカにするということで、896の主張は、895の主張と大差がない。
ほそく:ここで述べたのは、『どこがどう大差ないのかの説明』ではなく、
895があまりにばからしい主張なので、896で同様なばからしい主張をしましたという言い訳だ。
とにかく君の主張はわかりにくい。できれば、次の書き込みはもう少し日本語を勉強してからにしてくれ。
894で「レベル的には大差無い」という主張が、何と何をどういう尺度で比べたのかが全く不明だ。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 19:32
>>898-899 あなたはバカらしいので、もっと分かりやすい説明をします。
--------------------------------------------------
クラッカー云々はおいといて、
toshiと付いてるだけで本人かどうかもわからない時点で
さらすのはどうかと思うよ。
良くある名前だし、まったく無関係のやつだったら迷惑をかける、
とか、大人なら考えれや。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/15 19:36
ちなみに midoriya は「サイトの中を覗かれるのは嫌」とか言いつつ、 Toshiの名前のサイトのアドレスを晒している。 そのせいで、あそこのサイトの中を覗いた奴が何人も現れている。 『自分が人からされて嫌』とか言いつつ、同じ事を他人にしている。 どう見ても、考え無し。
>>901 詳しく書いてみますた
まずmidoriyaは
http://年.hp.infoseek.co.jp/を探った (403 Forbidden)
これはindex.html(htm or shtml)が無いかパーミッションを操作しているか退会申請中かもしれないと考えた。
そこで次に
http://年.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/があるかどうか探りを入れた (404 Not Found)
これで隠しcgiはなさそうな事がわかった。
そこでHoops関係で思いつく
http://年.hp.infoseek.co.jp/public_html/があるかどうか探りを入れた (403 Forbidden)
どうやらindex.htmlが存在しないだけでディレクトリがあるのは間違いないようだと吹聴した。
つまりサイトの探り方や見えないだけで存在するディレクトリがあることなどをそれとなくほのめかした。
それを読んだ者が更に詳しく調べたくなるように意味深に・・・
midoriyaも言った様にその程度の事は誰でもすることかもしれない。
だがmidoriyaが決定的に矛盾するのは自分自身のサイトを探るのをやめてくれと言ったことだ。
midoriyaが自分の意見から矛盾を無くすには
「俺は探るよ、でも同じように俺も探られても仕方ない」、このように言うかもしくは
「俺は探られたくない、だからどこも探らない」、こう言わないと矛盾する。
今までの発言全てから伝わるmidoriyaの主張は
「自分がやっている事は正しい」でも、「君のやっている事は間違っている」
何を言っても、聞かないし伝わらないのは何故だろう?
と言ってみるテスト
toshiへ 老婆心がタダの気苦労であった事がわかりました。 isweb公認サポーターCyberMatesの皆様もがんばって下さい。
>>905 isweb事務局ではなくてCyberMatesFan事務局だそーだ。
それ以外にも掲示板運営局ってのもあるぞ。
なんでもかんでも局つけりゃいいってもんでも・・・(略
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/16 07:23
>>907 あっ、そういうことだったんだ。
じゃ、このスレの監視局ってのもありそうだ。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/16 17:19
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/16 17:30
パンパン パンパン パンパン パンパン パンパン パンパン
/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\
| ・ U | ・ U | ・ U | ・ U | ・ U | ・ U | ・ U |
| |ι | |ι | |ι | |ι | |ι | |ι |
/ ̄ ̄ ̄ 匚 匚 匚 匚 匚 匚 匚 ヽ
| ・ U \ \ \ \ \ \ \ ) ))
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U||  ̄ ̄ |||| || || || || || ||
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( ゚Д゚)<
ぐり〜んのレスの感じが螺旋に似てきた気がする。
「具体的に説明いただけないでしょうか」と頼んでおいて説明してくれたmiki_kunに絡むのはやめなよ 「きちんとした告発状の作成をお願い致します」ってなんだ? 2Hもかけて推敲した文章で答えてくれて、傷つけないようにフォローまでしてくれたmiki_kunに対して お礼を言うでもなくmiki_kunが2CHで書き込んだ結果がどうだったかとか 「どこがアンフェアだったのか」について焦点をしぼって答えて欲しいだとか言っているが それに答えが返ってきたら、又反論して絡むのか? 善意で答えてくれているmiki_kunに「フェアでないと思うのなら告発状の作成でもしてくれ」と言うのは どう考えてもおかしい。 もともとここに全文を無断転載した香具師が許せなかったんじゃないのか? それなら告発状を作成して全文を無断転載した者を訴えるのは自分自身じゃないのか? 悪いのは全て相手か? 自分は何も悪くないのか? どうしても許せないのなら周りのものに絡まずに張本人を訴えたらどうだ。
(^^)
<META NAME="copyright" CONTENT="(C)1999-2003 chuichui.net"> <META name="keywords" content="うただひかる,宇多田ヒカル,Hikaru Utada,hikaru utada,hikki,utada hikaru,メルマガ,メールマガジン,ファンサイト,Fan Site,新曲,chat,bbs,情報,コンサート,J-POP,j-pop,チャート,ランキング,メーリングリスト,ML"> とあるサイトより引用
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/17 18:41
>>919 これとiswebとの関係は?
板違いは逝ってヨシ!!
ちぇっ、なんかつまんねーの。 いじめた漏れが悪かっただよ。 ほんの冗談だから機嫌直して日記書けよー。 も、しないからさー。
921と922レスの関係が不明
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/19 15:21
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/20 06:16
1000ゲトー\ \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ≡≡.\ / \〇ノゝ∩< 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! (゚ー゚*) 、 ≡≡\ /三√ ゚Д゚) / \__________ O┬Oc )〜≡≡\/三/| ゚U゚|\ \オーーーーーーーッ!!/ (*)ι_/(*) ≡≡\ ∧∧∧∧∧――――――――――― ――――――――――< 予 合 千 > __〃 ヽ lv い、今だ1000ゲットォ!! < 感 戦 取 > ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∧ ∧ =- <. !! の り >_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜 (゚Д゚;) ≡=- /∨∨∨∨∨\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \________ ⊂┯⊂) ≡=- / 1000 ∧_∧\――――――――――― (ヽ\ ヽ ) ≡=- / ゲット ( ´Д` ) \今だ!1000ゲットォォォォ! し\J =- / しますた /, / \ ∧∧ ) ズザーーーーーッ (( ̄(◎) ≡=-/ (ぃ9 | \⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡ と言ってみるテスト
929 :
動画直リン :03/04/20 06:40
今日も淡々と質問と解決が繰り返されていますね。 よく管理された落ち着いたサポート掲示版だと思いました。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/26 20:59
>>931 > 今日も淡々と質問と解決が繰り返されていますね。
質問と回答は存在するが、解決は5スレ中1件のみw
今日も淡々と質問と回答が繰り返されていますね。 よく管理された落ち着いたサポート掲示版だと思いました。 削除権を持ったメイツの方々がいなければこうはならないでしょう。 これからも管理をがんばって下さい。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 13:47
キミとは関係ないよ,ぼくちゃん 坊ややプログラマか電話工事屋で終わりだ ぼうや,オナニでもしてママにこづかいでももらってさっさと寝な おまえの彼女は昨日の夜,他の男のちんぽくわえて,ふとももをザーメンがつたっていたぜ おまえなんか,ペットぐらいにしか考えてないんだよ ま,ブスだから結局おまえの嫁さんになるけどな 子供ができたらDNA検査しないとな ぷぷぷ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 18:41
開き直ったら何でもありだな >見られるのはいやだが、見るのは好きだ >それが何か問題があるのか 普通そういうのを自己中と言う 自分がされて嫌なことは人にもしない、とかは子供の頃に習うものだが 大人になるにしたがって自分の間違いを決して認めたがらなくなっていくようだ 人が終わる所を久しぶりに見た気がする
このスレは、サポートBBSと心中ですか?
>>938 宿木とか寄生虫と一緒です。
もともと対等な関係では有馬しぇ-ン
こんなことしてたから、消されますた。 バナー広告 <DIV style="font-size:25px" onmouseover= "this.style.fontSize='1px'" onmouseout="this.style.fontSize='25px'"> <B>ミニゲーム</B><B><BR> バナー広告
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 20:07
いろんな虫がいるんですね
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/29 20:57
ume
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/30 05:22
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/30 18:06
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/02 14:54
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/02 15:16
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/02 17:19
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/02 21:55
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/04 22:21
最近登録方法変わった気がしました。 HPの領域を確保しています。しばらくおまちくださいとありますが、 これは閉鎖の前兆?キニシナイ!
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/07 20:42
どうでもいいけどね
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/07 21:53
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 19:40
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
ポップアップ広告を止めてほしいのを望むのは僕だけではないハズだ
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, //三/|三|\ ,,,, ,,、,、,,, ∪ ∪ ,, , ,,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,,,, ∧_∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,, ,,, ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,, / ̄ ( つ日ヽ ∧_∧ ( ) / / (__)) (´∀` ) ( ) ∧_∧∧_∧ / マターリモナー ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ ) | | | ( ´∀`) ´∀`) ( ´∀`) ´∀`) ((__) ,(_(_) (○)⊂ ) つ日⊂ ) モーナー ―(つ⊂ ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 21:58
isweb サポートBBSは、見捨てられてしまったのか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/31 12:27
>>960 iswebベーシックならポップアップどころか広告は出ないぞ
(但し、有料)
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/31 15:17
>>960 携帯用で全て作ると広告小さい。
PCのページを作っていいのかは規約見ても解らん。
.
..........
.
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
....................
971 :
動画直リン :03/06/02 21:11
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埋め立てって、大変なんだね…
974!!
975!!
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neta gire
991!!
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ato hitoiki
994
ato 5 ko da
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頑張れよ。 ここが終われば全て終了だな。 ( ´,_ゝ`)プッ
> 997 arigaton!
孔明ですよ!
そして1000。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。