僻地医療の自爆燃料を語る139

子曰、賢者避世、其次避地、其次避色、其次避言（論語　憲問第十四 三十九）
　（孔子先生は言われた「賢者はその時代全体から身を逃避する。その次に優れた
　人物は乱れた地域から遠ざかる。その次の人物は人の顔色を見て逃避し、
　その次の人物は相手の言葉を聞いてそれから逃避する。」）

ここは心の僻地での医療崩壊を総括的に観察し記録に残していくスレッドです。
釣りや荒らしは余裕でスルー。皆様の生暖かい目で日本の落ち行く末を見守っ
ていきましょう。そして自爆していく各種提言を親身になって聞き流しましょう。

　また本スレは自爆燃料の資料館的役割も担っております。リンクや内容紹介、
内部情報などの元情報提示は大感謝です。可能ならベタのコピペでなく要約を
していただけると一覧性が増し資料価値倍増かと思われます。
　適宜立てられる個別聖地スレとの併用をして、スレの消費スピードを抑えなが
らご活用を頂けるよう、皆様のご協力をよろしくお願いいたします

●前スレ
僻地医療の自爆燃料を語る138
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1246450970/

●過去スレ
137http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1245173151/
136http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243900063/
135 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242635738/
133(実質134)　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240138899/
133 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240129779/
　(それ以前の過去スレはスレ131,121,111の>>1と、スレ111の>>7-13を参照)
●有志による過去スレ倉庫(現在スレ117まで保存あり)
　http://ssd.dyndns.info/chiikiiryo/

●このスレ的に参考となるリンク
　http://www.cabrain.net/news/　　　　　　　　　 医療介護CBニュース
　http://lohasmedical.jp/news/　　　　　 　　　　　Lohas Medical ニュース
　http://jbbs.livedoor.jp/study/8599/　　　　 　　いのげちゃんねる
　http://www.izai2.net/index.html　　　　　　　　　医療経営財務協会

●このスレ的に参考となるblog
　http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/　　　　　　　　　　新小児科医のつぶやき
　http://med2008.blog40.fc2.com/　　　　　　　　　勤務医　開業つれづれ日記・２
　http://obgy.typepad.jp/blog/　　　　　　　　　　　産科医療のこれから
　http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/　　　　　　　　レジデント初期研修用資料
　http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/ 　天漢日乗

●非医療者などのブログ貼り付けは↓に ＜当スレに貼り付けると情報が混乱しますので＞
【blog】医療系ブログ引用スレ3
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232228049/

●google toolbar用 魚拓ボタン
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　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219079400/

●僻地医療崩壊テーマ曲
【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う
　http://jp.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q

�@理想論を規範論にする
�A当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
�Bプロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
�C難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
�D成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
�E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
�F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
�G新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
�H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
�Iできない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
�Jトレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
>http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

厚生省

山口 剛彦 （厚生次官） 近藤 純五郎（厚生官房長）
田中 泰弘 （厚生総務審議官） 伊藤 雅治 （審議官）
谷　 修一 （健康政策局長） 小島 比登志（総務課長）
小林 秀資 （保健医療局長） 木村 政之 （企画課長）
小野 昭雄 （生活衛生局長） 羽入 直方 （企画課長）
宮島 俊彦 （指導課長） 中西 明典 （医薬安全局長）
吉武 民樹 （企画課長） 鶴田 康則 （審査管理課長）
安倍 道治 （安全対策課長） 間杉 　純 （監視指導課長）
羽毛田 信吾（老保福祉局長） 水田 邦雄 （企画課長）
青柳 親房 （老人福祉計画課長） 江口 隆裕 （老人福祉振興課長）
横田 吉男 （児童家庭局長） 伍藤 忠春 （企画課長）
渡辺 芳樹 （家庭福祉課長） 畠山 　博 （育成環境課長）
小林 和弘 （保育課長） 小田 清一 （母子保健課長）
外口 　崇 （血液対策課長） 山本 　章 （麻薬課長）
高木 俊明 （保険局長） 中村 秀一 （企画課長）
霜鳥 一彦 （保険課長） 矢野 朝水 （年金局長）
紺矢 寛朗 （企画課長） 大谷 泰夫 （年金課長）
高橋 直人 （企業国民年金基金課長） 塩田 幸雄 （資金管理課長）
皆川 尚史 （運用指導課長）

　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　こっこれは別に>>1乙なんかじゃなくてただズレてるだけなんだからっ
　　　　／ /////（__人__)///＼　変な勘違いしないでよね！
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣

>>1
毎度ありがとう。　

海の向こうも変わらん愚民w
医療レベルを変えずに範囲が広がれば(皆保険化)、負担は増えるだろJK
↓
医療改革、実現は望むが負担増はいや
http://www.usfl.com/Daily/News/09/07/0715_028.asp

>>9
民主党候補選の時もオバマはヒラリーの皆保険制をアンフェアーな制度と叩いてんだ
けどね。
健康な人間も不健康な人間も同じ保険料を強制的に天引きされるのはアンフェアー、
保険に加入するか否かは本人の自由意志で選ばせろ、これが自由の国アメリカの
共通認識。

それから訴訟社会と皆保険制はものすご〜く相性が悪いからね。
訴訟大国アメリカで日本みたいな皆保険制・公定料金制にしたらハイリスク科は訴訟
費用の診療代金への上乗せができなくなりみんな潰れて誰もやらなくなる。

◆自民党は、診療費を減らし、勤務医は過労死、開業医は、倒産させている。
◆選挙区の住民には平気で死ねっていうくせに自分たちだけは、
選挙区で住んだことすらなく、東京で遊び狂う自民党の二世、三世、四世議員たち。◆

【ゲーム】 新「スーパーマリオ」の「行き詰ったら自動的にクリアしてくれる機能」に「とうとうゲームにもゆとり導入か」など批判の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247309948/l50


行き詰ったら自動的にクリアしてくれる人生。群馬5区。小渕優子。

ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。何もしない少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/obuchi-yu.html
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万4800円）を既に確定したぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%B9%B4%E9%87%91
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。

≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

北方領土が返ってきたとして、誰がその医療機関に行くのでしょうか？

当然、北方領土返還賛成した団体がまかなってくれるんでしょうね？

電力もガスも水道も...いや、大変な話ですなぁ。

>>9
　
アメ在住の立場から言わせて貰えばｗ
まぁｗ　白人が95％以上を占める田舎という土地柄ｗ　
黒人とか都会人が多い地域は知らんがｗｗｗ
　　
とりあえずｗ　アメリカ人は確かに愚民は多いがまともな人間もそれなりに多いｗ
田舎のアメリカ人は日本人と違ってかなりの山奥とか大平原でも孤立して
住むのが好きなようでｗ　「村」　とかを作るのではなくｗ　散在して住んでいるｗ
だから結構精神的に自立してる人達が多くてｗ　あまり依存的でない印象ｗ
「好きで住んでる」　から多少の不便があっても受容しているようだｗｗｗ
　
つまりｗ　片田舎で都会並みの医療を受けることは期待も要求もしないしｗ
そういう医療が必要ならそういう施設がある都会に出て行くことも当然だと考えているｗｗｗ
　
アメ人は一般にズボラで大雑把で怠け者だがｗ
この点については日本人は見習うべきだと思うなｗ
とにかく日本人は責任○投げとか依存心が強すぎるｗｗｗ

>>13
特集会では？

沖縄、奄美といった南方から今度は北方に進出
その前に都会に進出してるんだけどね

民主党の政策要旨

　民主党マニフェスト（政権公約）の年金記録、中小企業政策、医療改革の要旨は次の通り。
（抜粋）

【医療改革】
一、自公政権の社会保障費削減方針を撤回し、崩壊しかかっている医療を立て直すため十分な予算を確保する。
一、医師養成を質量ともに拡充。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国の平均医師数（人口千人当たり３人）を目指す。大学医学部定員を１・５倍に増やす。
一、救急、産科、小児、外科、へき地の医師不足を解消するため、地域の医療機関の連携強化などで''現役医師''を活用。
一、「医療従事者等確保支援センター」を設置し、医療従事者の確保・あっせん・求職者の復職支援等を行う。

>>17
>救急、産科、小児、外科、へき地の医師不足を解消するため、地域の医療機関の
>連携強化などで''現役医師''を活用。

なにか前後で文章が物凄く矛盾してないか？
連携強化なんてとっくの昔からやっている。それで確保できないから問題なわけで。

なんで一番効果のある”ハイリスク科対象に良きサマリア人法の制定を目指す”と
かけないんだろ？ＴＶ医療コメンターのお決まり台詞『欧米では』常識的なことなの
にね。なぜかこの話題だけは必ず避けて通る。

>>14
>つまりｗ　片田舎で都会並みの医療を受けることは期待も要求もしないしｗ
>そういう医療が必要ならそういう施設がある都会に出て行くことも当然だと考えているｗｗｗ
>アメ人は一般にズボラで大雑把で怠け者だがｗ、この点については日本人は見習うべきだと思うなｗ
>とにかく日本人は責任○投げとか依存心が強すぎるｗｗｗ

またｗ多用馬鹿のあんたか。アメ在住だと愚民化するのかな？
それはさておき・・・・
アメと日本じゃ社会保険自体が違うと思うが、アメの片田舎にすむ人達は公的保険に入っているのか？
日本じゃどんな土田舎に住む人達でも公的保険に入ってるんだぞ（負担は異るかもしれんが）。
都会などは医療環境が充実して土田舎じゃ医療環境が未整備なら、同じ公的保険に入っておきながら
この差は何だと言うことになるだろう？
まあ、日本人が依存心が強すぎ（御上に頼りすぎ）というのは同意するが。

>>17
言ってろって感じだな。いまの政権とそんなにかわらんだろ
社会保障費の予算確保って言ったって、実質の増税以外にないけど、ミンスの愚民依存度から考えれば�_
他は、今やってることと何が違うんだよ

故意以外の刑事免責、基地外判決の監視・制裁、医療機関への過度な責任の緩和
これらを提唱するならまだしも子供だましとしかいいようがない。

>>14は草生やし杉w　いいこと言ってるんだがな

もういいから、混合診療の導入・応召義務の撤廃しろよ。

刑事免責をしなくてもこの２点を導入するだけでお金が解決してくれるよ。
刑事訴訟されるリスクが高ければそれだけ医療費をふんだくれば良いんだからさ。

>>21
良いことを言った。

>>18
> なぜかこの話題だけは必ず避けて通る

「なぜか」なんて不思議がるのはやめようぜ
理由は簡単、他国にはそんなことやる医者はいないが日本だけはそれでもやる医者がいるからだよ

それが証拠にやる医者が減ってきたから最近、国、マスコミ、法曹、国民側が折れてきている
もっとやる医者が減ればもっと折れる
100％医者側の問題

それに、逮捕されるリスクが高ければ、超高額な検査・治療費を吹っ掛けて、
検査・治療の際に多くの医師・コメをすぐ横に待機させて、ＰＣＰＳなどを横に置いておけば
ほとんどのケースはなんとかなるでしょう？

>17
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/07/2009071501001005.htm

>>1　乙です。

京都市立病院、5月は1億円減収 　前月比、新型インフルの影響で
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009071500024&genre=C4&area=K00

　京都市立病院（中京区）の5月の診療収入が、前月と比べて1億円近くも減ったことが14日までに分かった。
新型インフルエンザを診察する発熱外来への患者が集中し、一時救急患者の受け入れをストップしたことなどが影響したとみられる。
（後略）

飲酒運転の研修医ら4人処分　県と新宮市　和歌山
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/090716/wky0907160300000-n1.htm

　和歌山県立医大は15日、新宮市内で酒気帯び運転をしたとして4日に逮捕された同医大の研修医について
停職3か月の処分を下したと発表した。
　新宮署によると、逮捕されたのは和歌山市紀三井寺の医師（27）で、4日午前零時半ごろ、新宮市蜂伏付近で乗用車を運転中、
左側歩道に乗り上げ電柱に衝突。駆けつけた同署員に道路交通法違反（酒気帯び運転）容疑の現行犯で逮捕された。
同医大では同乗していた男性研修医（25）も「飲酒の事情を知りながら同乗したことは法人職員としての信用を失墜させた」
として停職1カ月としたほか、卒後臨床研修センター長（49）の監督責任を問い厳重注意とした。
　また車には新宮市立医療センター内科医師（29）も同乗しており、新宮市では同日、この医師を停職1カ月の懲戒処分としたほか、
市立医療センター院長を文書による厳重注意処分とした。


酒気帯び研修医停職3か月　県立医大　同乗の同僚も1か月
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20090716-OYT8T00090.htm

　新宮市立医療センターに勤める県立医科大の男性研修医（27）が酒気帯び運転の疑いで逮捕された事件で、同大は15日、
この研修医を停職3か月、同乗の男性研修医（25）を同1か月の懲戒処分、同大卒後臨床研修センター長の准教授を厳重注意とした。
また、新宮市も同乗していた同センターの内科医（29）を停職1か月の懲戒処分、同センター院長を厳重注意とした。
　同大によると、研修医は4日未明、新宮市内で酒気帯びで乗用車を運転し、道路脇の電柱に衝突した。同センター職員との
飲み会に参加して代行運転で宿舎へ帰った後、自分の車に2人を乗せ、駐車したままだった同乗の研修医の車を取りに戻る途中だった。
同大の調査に、研修医らは「認識が甘かった」などと話しているという。
　同大の南條輝志男理事長は「深くおわび申し上げます。再発防止に取り組んで参りたい」、新宮市の佐藤春陽市長は
「医師としての自覚が極めて希薄。コンプライアンスを徹底し、信頼回復に努めたい」とコメントした。

>>17
>医療を立て直すため十分な予算を確保する
　
医学部定員については1.5倍という具体的な数値を挙げてるのにｗ
予算については　明記無し　かよｗｗｗ
　
やはりこれは　絵に描いた餅　確実だなｗ　
「確保するとは言ったｗ　しかしその時と金額までは提示してないｗ　
　つまり・・・（以下および利根川AA略）」ｗｗｗ
と言い出すに決まってるなｗｗｗ
　
他も効果無さそうなのばかりだなｗ
所詮ｗ　寄生虫どもの既得権益確保の枠内でやるとこの程度が関の山なんだろうなｗｗｗ　

>>19
　
こんな田舎ｗ　つまり　開拓時代の面影がそこここにあるような場所には
退役軍人　が結構好んで住みたがるんだよｗｗｗ
他にも企業を退職後しっかりした年金と医療保険に入っている人達も多いｗｗｗ
　
退役軍人の場合は殆どの場合しっかりした医療が保証されていてｗ
日本並みに充実した医療を受ける　「資格」　があるｗｗｗ
実際ｗ　退役軍人の夫を持つ　この辺の数少ない日本人の婆さんはｗ
バイパス手術を複数回受けてて総額百万ドル以上かかってるそうだｗｗｗ
それでも医療環境があまり良くない山の中に夫婦二人で好き好んで住んでるｗｗｗ
発作が起きたりしたらやはり100km近く離れた都市の病院まで行かなくてはならんがｗ
間に合わなかったらそれはそれで仕方ないということだろうなｗｗｗ
　
ちなみにアメリカでは弱者向け公的保険を支えるための　社会保障税　というものが強制徴収されるｗ
たとえ自分が中流層でその保険の恩恵に預かることがなくても払わされるのは日本と同じｗ
喪前さん流に言えばｗ　「金払ってんのに医療が受けられんｗ　この差は何だ」　ということになるだろうなｗｗｗ

売国奴自民党。
・マスゴミ
・中川秀直、舛添、宮内などのチョン連
・売国

ここまで負の三大要素が揃うのも珍しい

自民も腐ったし民主も危ないから社民党にでも入れるかなw

何やらジミンはニヤケイシセーさんを動かして広島にオバマを呼ぶよう棚。外交の麻生アピール成功するかな

長崎大が｢地域医療枠｣を拡大　2010年度入試要項を発表
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090715/03.shtml

　長崎大（片峰茂学長）は14日、2010年度入学者の選抜要項を発表。医学部医学科の定員を増やし、地域医療従事者の育成を目指す
「地域医療枠」を本年度の5人から20人に拡大する。
（中略）
　医学科の地域医療枠は本年度までアドミッションオフィス（AO）入試で5人の定員を設けていたが廃止。一般入試の本年度募集人員
（85人）から15人削減し、推薦入試に20人の地域医療枠を新設する。医師不足が深刻な離島やへき地を抱える本県の医療を支える人材増を図る。
　本県の小、中、高のいずれかを卒業（卒業見込み含む）などが地域医療枠への応募要件。大学入試センター試験の合計得点が
8割未満の場合、選考対象としない。地域医療枠で入学した学生は特別のカリキュラムを履修するが、卒業後の進路について
大学が義務を課すことはできない。このため同大は学生を推薦する高校に人材育成の重要性を説明し、地域医療に従事する考えを
しっかり持った生徒を推薦するよう求める考え。
　AO入試では近年、入学者の学力低下や大学側の求める人材が集まらない状況もあり、医学部だけでなく、歯、薬、工、水産の
各学部でも募集人員の削減や大学入試センター試験の成績を選考基準に盛り込むなどの変更を加えた。
（後略）

また医学部の定員増か？
長崎県って十万あたり医師が270人くらいいるんでなかった？
何の計画性もないみたいだな。

地域枠のお馬鹿さんは、僻地限定免許にしてくれよｗ

>>32
＞大学入試センター試験の合計得点が8割未満の場合、選考対象としない。

＝８割あればそれでよし

う〜ん　バカでも入れる医学部が実現するわけですな

>>29
おろ、返ってきた。今は早朝ぐらいじゃないのか？（アメは早いな）
まだWを多用して、止めい！

>ちなみにアメリカでは弱者向け公的保険を支えるための　社会保障税　というものが強制徴収されるｗ
>たとえ自分が中流層でその保険の恩恵に預かることがなくても払わされるのは日本と同じｗ
>喪前さん流に言えばｗ　「金払ってんのに医療が受けられんｗ　この差は何だ」　ということになるだろうなｗｗｗ

アメの制度は良く知らんが、公的保険には高齢者・障害者のメディケアと低所得者向けのメディケイドが
あるんだったけ？　私的は民間医療保険かな？
それで一応日本は税じゃなく保険料だから（まあ、ほとんど税みたいなもんだが）、そこんとこよろしく。
保険料である以上、自分を含む全ての人が医療の対象になるから、「金払ってんのに医療が受けられん。
この差は何だ」とういのも当然だろう。　制度が違うアメと比べること自体がおかしいだろうに。

ホンダ先生のおかげでバカでも医師免許の世界が実現だな。

しかも財政の裏付けは一切なし。

>>5
面白そうな本だね。

>>32
　医者を法律でイナカに縛り付けるのは憲法違反。カネで縛ろうにも先立つモノがない。
　しゃあないから、"恩師への義理"を最大限使って、医者をイナカに留め置こうって作戦だな。

　これって、医局で医者を縛ってたのとな〜んも変わらんよな。
　"恩師"がPから高校のセンセになっただけで。

　で、医局をぶっ壊すときに盛んに言われた『視野の狭い医者しかできない』って批判にはど
う答えるよ。
　医局なら、いちおー6年間の医学教育を受けて、実習も終わってからの選択だけど、な〜んも
シラン高校生の段階で進路を縛るなんて、ヒド過ぎると思わんか。

>>39
う〜む。無知だと僻地医療とか家庭医なんてのは掃き溜めだとわからないからねｗ

>>39
奨学金の予算もないんじゃないか？
少額金も医師大量増員に伴いどんどん下がってきて、
ついにゼロになったってことだよ。
平成12年（2000）（'02） （'04） （'06）
長崎 226.4 234.8 247.2 256.8
それにしても6年で10万人あたりの「届出漏れが10％以上ある
医療施設勤務医師数」が30人も増えているのがこれ以上ハイペースで
医師増やしてどうしようというのか。
人口も地方だからどんどんハイペースで
減少するのに2030年くらいになったら人口10万あたり
医師数が400人くらいになりそうだな。

一応ソース統計表　 １６ 　　人口１０万対医療施設従事医師・歯科医師数及び薬局・医療施設従事薬剤師数
の年次推移，従業地による都道府県−16大都市・中核市（再掲）別
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou16.html

インドネシア看護師候補　「日本は寒すぎて・・・」帰国

昨年８月、他の候補者とともにインドネシアをたったヌルルさんは、２月まで東京で研修を受けた。
子供のころから気温が下がると鼻炎などを起こしていたが、
「研修中は体調に問題はなかった」と話す。
しかし、八戸に赴任した後、頭痛や顔や全身の皮膚が腫れる症状が出るようになったという。

インドネシアの中でも高温多湿なスマトラ島中部出身のヌルルさんにとって、
冬の八戸は「想像をはるかに超えた寒さ」で、
徒歩５分の通勤さえ「寒くて気を失いそうになった」。
薬の処方も受けたが症状は改善せず、週に３〜４日しか出勤できない状態が続き、
「このままでは周囲に迷惑をかける」と帰国を決断。
契約を取り消し、５月初めに自費で故郷に戻った。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090716k0000e030059000c.html

「構造改革」ストップし、住民の暮らし守ろう　京都自治労連大会
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2009/07/16/post_5965.php

>　来年春の府知事選挙に立候補した民医連第二中央病院院長の門祐輔氏があいさつし、
>「丹後では医療崩壊がおき、脳神経外科にかかれない状況になった。地域の医療問題など、
>京都の医師会が力を合わせれば解決できる。そのリーダーシップをとる知事になりたい」と決意を述べました。

>>44
まず、公務員から選挙権をなくすことから始めてもらいたい。

竹田医師会病院小児科を再開　来月8日から月2回　/大分
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20090715-OYT8T01121.htm

　竹田市拝田原の竹田医師会病院は15日、6月1日から休診していた小児科の診療を再開することを明らかにした。
8月8日から来年3月まで月2回、熊本大医学部から、小児科医の派遣を受ける。
　同病院の小児科は、2004年4月から、大分大医学部の常勤医師派遣を受けて、外来と入院患者を診察していたが、
小児科医が体調不良を理由に休み、大学側も勤務形態などを巡る病院との協議が、不調に終わったことなどから、派遣打ち切りを伝えていた。
　再開後の小児科の診察は第2土曜と曜日未定の第4週（午前9時〜午後5時）で、外来と予防接種に応じる。
　大多和聡院長は「不十分ではあるが、市民の安心に少しでもつなげたい」と話している。
　竹田市は、小児科の常勤医確保へ、大分大医学部と交渉を続けているが、めどは立っていない。

>>43
ハチノヘか
日本人のオレでも嫌だな

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/15(水) 22:55:53 ID:W8Ee+b1j0
＞医師不足対策は、大学の医学部定員を１・５倍に増やし、

民主党ＧＪ！
社会保障費抑制のための診療報酬引き下げも頼んだぞ
医師会ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつも僻地枠なのかな？　僻地枠の医者は犯罪者予備軍だな。
【社会】 ２６歳医師、２４歳彼女の顔などを１０回ほど殴り、カード奪って５０万円引き出す…高松
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247733642/

医師ってのは免許取ったら何やってもよいわけだからな。
別に組織だってやってなきゃ如何様カテーテルの山本病院のような奴らなんて
おそらく今だっていくらでも儲け主義の開業医でいるぞ。
自分の心の中にしまいこんでおけばバレようがないだろ。

今だって老人に高血圧とか動脈硬化とかただの老化現象に対して適当な病名をつけて
せっせと受診させるための全く必要もない効きもしない薬を出して
せっせとつまらないコスト稼ぎの検査をして品会受診させている
開業医がごまんといるのにその定員を1.5倍にしてただでさえゆとり教育とやらで
どうしようもない連中を入学させて現場の第一線に立つわけないだろ。
もうこれ以上になったら老化現象が全部病名に摩り替わって医療費も
どうしようもなくなるぞ。

自民党も完全などうしようもない政党だが民主党ってホンマ頭の中くさってんじゃねーのかよ。
そもそもOECD平均医師数って歯科医師で完全に適正な数でないのが証明されているのを
本田某氏の言うとおりに真にとって目指すだなんて本気だとしたら狂気の沙汰だよ。

歯科医師は反例として弱い。
死ぬ間際になったら必要性が減るんだからな。

＞51
意味不明です。
全世界の話ですし。
それに日本よりずっと医師数が少ない韓国は医師過剰で社会問題に
なっています。

医師過剰
http://www.kaigo110.co.jp/word/医師過剰
1970年に掲げられた、人口10万人に対して150人の医師という目標は1983年
に達成されましたが、近年では逆に人口に対する医師の過剰状態が問題
になっています。厚生労働省が平成14年度に実施した「医師・歯科医師・薬剤師調査」によると、
人口10万人に対する医師の数は全国平均が195.8人で、
２年前に比べると4.2人増加と増加傾向が続いており、今後は人口減少に伴う失業者の続出が懸念されています。

「ちなみにアメリカでは弱者向け公的保険を支えるための
　社会保障税　というものが強制徴収される。たとえ自分
が中流層でその保険の恩恵に預かることがなくても払わさ
れるのは日本と同じ。喪前さん流に言えば「金払ってんの
に医療が受けられん、この差は何だ」ということになるだ
ろうな 」
social securityとMedicare,Medicaidを混同してるし
アメリカの医療制度をあまり知らないところを見ると、
都市から離れた大学に留学して基礎研究しているのだな。
まあ、頑張れや。フェローでなくて単なるポスドクなら
HMOの安い保険が大学もしくは研究所からカバーされてい
るだろうが、実際病気になったらそれだけでは怖いぞ。

>>27
停職１ヶ月・・・
俺も休みたい

医療再生へ「現場の機能重視を」−日病・山本会長
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23295.html

日本人から巻き上げた金を外国にばらまいた麻生･福田･中川（女）・世耕・武部・佐藤ゆかり・山本一太ら子鼠政策マンセーな奴等は自民党からも出られないクズ！
とっとと自民党から出て「売国党」を結成しろ！

医療に無関係なレスは勘弁してくれよ…

>>52
韓国は人口の半分近くがソウル近郊に集中する上、漢方(韓医学)が西洋医学と別免許でしかも格上の国じゃなかったっけ。
日本以上に特殊だと思うんだが…

NHKでCVCの話

エコー下で穿刺が出来ない香具師は何もしてはならぬということでつな

>>61
つーか、89歳相手に鎖骨下突かんでも良い気が・・・

CVいれなきゃリスクはゼロｗ

採血以外の穿刺はしない方向で。
穿刺で戦死なんて嫌だもん

86歳老衰に胃瘻造設しますよー。もちろん、大学病院でねw
胃瘻はいいですよ。

重装備でCV、手技料いくらだと思ってんだｗ

4000点ぐらい出るならエコー買ってもらえるな

というか、内径なんてペンシルドプラーで十分な気がするが

まぁ、人工心肺回す術前に、内頚「動」脈にガンツのシースをぶち込んでくれた
女医がいたけどなｗ

>>64
採血でも神経を突いてどうかなったと何千万も請求された例があるんだがｗ

やっぱり病人を診ないことが最強だね

少なくともＣＶＣは、リスクを省みない馬鹿か、コストパフォーマンスを省みない馬鹿に
やらしときゃいいってこったなｗ

>>64
採血でもエコーガイド下じゃないと（ｗ

>>68

これかな。
http://blog.m3.com/kiru/20070923/1

>>68
CRPSとかRSDとかいうやつで神経損傷は無くても起こるんですよね

最近では献血でこれになったと日赤が数千分示談金支払ったニュースありましたな

>>68
その危険性・リスクはわかっています。
同期が正中神経を･･･orz

売国奴自民党のせいで日本人は世界最速で貧しくなったよな！

日本の地方経済はボロホ゛ロ。東京の一部の連中だけが勝ち組！
【調査】 "日本人の国民性" 若者の「イライラ」、過去最高に。選挙にも影響か…日本の経済力「良いと思う」人は７９％→３７％に激減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247737828/

みんな深く刺しすぎなんだよな。

お前ら　耳に聞こえない音を頼りにして　勘で針刺してるのか？？

訴えられたら負けるよｗ

こないだ見た眼科がやった麻酔はキモかった
あの麻酔だけは自分でやろうとは思えん

>>78
球後麻酔かな？

今回の売国解散に至る経緯

小泉構造改革、アメリカに売国→地方疲弊・弱者貧困・名古屋東京繁栄輸出好調→貧富の差拡大
→アベシへ首相交代→アベシ撃沈し入院→ちんぱんへ首相交代、中国に売国→ちんぱんキレて首相交代→
この間参議院議員通常選挙自民惨敗→麻生首相となり解散し選挙の時期探る→
リーマンショック→派遣切りで貧富の差いよいよ拡大、地方経済壊滅→厚労省の悪人殺人、秋葉原無差別殺人などいよいよ世相乱れる
→いよいよ解散出来ず→支持率右肩下がりで任期満了選挙へ

これが解散に至る経緯だ
つまり輸出依存型で地方や弱者に我慢をさせて名古屋圏や東京圏を繁栄させて
全体的な数字で好景気を演出していたが、売国と引き換えの頼みの輸出がリーマンショックで壊滅
地方や弱者の不満に加え、名古屋圏東京圏も不満が鬱屈
これじゃあ、にっちもさっちもいかなくなる

結論を言えば、小泉が行った自称構造改革、オレに言わせれば利権の再獲得競争が失敗したんだよ
輸出に依存した偏向的な経済運営が破綻してしまったのさ

>>76
＞みんな深く刺しすぎなんだよな。

確かに看護師なんかのを見てるとこっちが鳥肌立つぐらい
解剖学を無視した穿刺の仕方をしてるのがあるし、
深刺しは神経損傷の原因になるけど、

深く刺さ無ければ大丈夫、と思ってるとエライ目に遭うとおもうよ。

解剖学的にどう考えても正中神経とレイヤーが違うだろ、
というような浅い層しか穿刺してないと思われるような
ケースで神経マヒとか損傷とかの訴訟が以前起こってたのを
読んだ気がする。

あるいは、神経穿刺とかしてなくても、採血後の止血圧迫ででも
基地外な人だったら、何となく手に違和感が残ってる（気がする）
医療ミスだ！って訴訟起こして、DQN痴災が賠償を命じる判決。
なんていかにもありそうな気がしない？　（実際にあったかも）

>>81
俺は極力浅く刺すし、そもそも深い血管は狙わない。無理と言います。
研修医の頃は指先に伝わるかすかな拍動だけで刺せると調子に乗っていたけどね。
2chで勉強したから、無謀なことはしなくなりました。

医師大量増員ですべてがおしまいですよ。

>>83
我々としてはどちらが勝とうとも、断固医師増員阻止。
診療報酬の上乗せ、医師の労働力の効率化（雑用解消）なしの増員は絶対に許さない。
なせばなる。一致団結して戦おうじゃないか。

売国奴自民党は日本人を滅ぼすために大学の独立法人化、成果主義の導入といった科学力弱体化政策を断行したんだよな
で文部官僚の天下りの監査役が学長と同等扱いで居る

天下りだけ増えて、後は軒並み劣悪化・・・
アホかと・・・基礎科学等が成果主義で計れるわけないだろうと

売国奴自民屈指の国家弱体化政策だ

>>49の別ソース
ttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20090716_9

研修医を傷害の疑いで逮捕

高松市の病院に勤務する研修医が、交際中の女性に暴行を加え、現金50万円あまりを
脅し取ったとして警察に逮捕されました。
傷害などの疑いで逮捕されたのは、高松市錦町の研修医松川豊容疑者(26歳)です。
警察によりますと松川容疑者は、今月13日午後9時頃、自宅に来ていた交際中の24歳の
女性の顔を殴るなどの暴行を加え、全治7日のけがを負わせたうえ、現金1万3000円と
女性のキャッシュカードから50万円を引き出した疑いがもたれています。
松川容疑者は、去年から高松赤十字病院で研修医として勤務していましたが、病院は
「命を守る立場の医師が不祥事を起こしてしまい申し訳ない」と話しています。
松川容疑者は警察の調べに対し、容疑を認めているということです。


日赤の給料の安さが鯨飲（なぜか変換できない）か？ｗ

これは全部売国奴自民党！
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/-100
自民・舛添厚労相、「家庭だんらん法」に言い換え指示　「残業代ゼロ法」で
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1189511078/-100
【税制】経団連、消費税の増税と法人税の引き下げを提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190125442/-100
【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/-100
【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

ttp://www.homelawyers.info/individual/medical/
↑これのさ、費用のとこなんだけど、すんげぇーﾎﾞってるよな。
その割りにこの診療報酬の低さはなんなんだろう。

ＮＨＫのトーシロにＣＶ刺すのにエコーを使えと説教された折れたち医者って？
バカにされてるらしい

エコーって使うと確実に穿刺できる魔法のツールなんですね。
鎖骨下みたいな狭いとこにいれるのに太いプローベを穿刺針につけたら針の刺入角が
自由にとれなくなり却って危険な気がするんだが。


ＮＨＫの番組って見てなかったが、鎖骨下穿刺で気胸作って死んだとか？

>>89
だからＣＶ刺すのなんかやめちまえばいいんだ。

>>89
CV穿刺ガイド専用エコー機もあるけど、一台数百万単位くらいじゃなかったっけ

普通の中規模病院なら一台じゃ間に合わないし、マスコミ様はそういうお金を無駄遣いかどうか見分けつかないだろうし、ましてや寄付なんてとんでもないでしょうね

>>92
二言目には無駄と言うくせにね。業者に金が入ると無駄じゃなくなるんだね。

昔さあ、FemoralからCV入れようとしてどうしても入らず、どうしてかなと？
エコーで見たことがあった
ほとんどAの下に入り込んでて汗だくで頑張ってた俺がアホみたいだったなあ
まあそれ以降は大腿内頚はエコーで確認するようになったけど
現在の所はリスク下げる目的(0％にはならないが)でエコーはやる
鎖骨下なんてやらないなあ、確認できないからさ
老人ばっかりで気胸起こしても困るし

【社会】 「八戸、想像以上に寒い」 インドネシア看護師候補、寒すぎて初の帰国…青森赴任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247729238/

★インドネシア看護師候補：「寒すぎて」初の帰国…青森赴任

・２国間の経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、昨年初めて日本に派遣されたインドネシア人看護師
　候補者から、初の脱落者が出ていたことが分かった。青森県八戸市の病院で働いていた
　ヌルル・フダさん（２６）は、現地の気候が体に合わず９カ月で帰国を余儀なくされたが、
　「周囲の日本人はいつもやさしい言葉をかけてくれた。今も感謝している」と日本での生活を
　振り返っている。

　昨年８月、他の候補者とともにインドネシアをたったヌルルさんは、２月まで東京で研修を受けた。
　子供のころから気温が下がると鼻炎などを起こしていたが、「研修中は体調に問題はなかった」と話す。
　しかし、八戸に赴任した後、頭痛や顔や全身の皮膚が腫れる症状が出るようになったという。

　インドネシアの中でも高温多湿なスマトラ島中部出身のヌルルさんにとって、冬の八戸は「想像を
　はるかに超えた寒さ」で、徒歩５分の通勤さえ「寒くて気を失いそうになった」。薬の処方も受けたが
　症状は改善せず、週に３〜４日しか出勤できない状態が続き、「このままでは周囲に迷惑をかける」と
　帰国を決断。契約を取り消し、５月初めに自費で故郷に戻った。

　現在は地元の看護学校で講師として働く。夫を残しての日本行きだったが、帰国後、初めての子供も
　授かった。ヌルルさんは「東京や青森、美しい日本の景色を懐かしく思い出す」と振り返り、「外国で、
　特に日本で働くのは昔からの夢だった。自分には勤まらなかったが、すばらしい経験だった。
　一緒に渡った仲間には、これからも頑張ってほしい」とエールを送った。

　インドネシアからは昨年、看護師・介護福祉士候補者の２０８人が日本に派遣された。２年目の今年は
　最初の４カ月をインドネシアで研修する形に変更され、現在３５０人の候補者が現地で研修を受けている。

　http://mainichi.jp/select/today/news/20090716k0000e030059000c.html

個人的には末梢取れなくてCV入れるのが殆どだから皮下点滴の手技が一般化してくれると楽なんですけどね。
足曲がったままの年寄りにFemoralから入れるのメンドイ。じっとしてらんないし。

皮下点滴だよな。栄養が欲しければ、胃瘻一択だね。グローションも面倒だし。

1年ぐらい前だったか日糞メディカルが皮下点滴の記事を載せてたが、周りでやってるという話はとんと聞かない
それどころか70歳の外来婦長が昔患者にやって痛いしブクブクになったよとか言われる始末
まあ侵襲的手段は出来る限りやらない方がいいです罠

ターミナル患者の低アルブミンのぶよぶよに皮下で点滴するの？
止めた方がいいよ。皮下ポートが一番安全だよ

皮下点滴ってやったことないけど経口摂取不能の患者で1日どれぐらいの輸液量
入れられるの？500ｍｌ程度じゃ屁のつっぱりにもならん気がするけど。

>>99
皮下ポートは一見いいように見えて長期で留置しとくと半分ぐらいの症例がカテ熱出して
くる印象。無菌操作に問題無くてもね。抜去してカテ先培養に出すとしっかりカンジダや
ＭＲＳＡが検出されてくるもん。ポート代がけっこう高額なのと、わざわざ切開して抜くわず
らわしさで発熱、即抜去といけないとこが辛い。

しかし在宅IVHで返してよこす病院には殺意を覚えるｗ
仕方ないのはわかってるけどさあ。

>>99
当然止めるさ。その状態で意味があるとは思えない。その状態になるまでの時間を引き延ばす為にやるものだからね。
医学的な意味よりは↓だよ。家族のためにやるんだよ。
In our experience, some families find it too hard to deal with the patient not eating and drinking, and
hydration through hypodermoclysis symbolically seems to answer this cultura need.
Letters to the Editor - July 1, 2002 - American Family Physician

>>54
　
まぁｗ　漏れは別にアメリカの医療制度を研究しにきてる訳ぢゃねぇからｗ
ＮＩＨの一機関だから漏れ自身はＦｅｄｅｒａｌとState taxだけ払うだけで良いしｗ
この辺の制度について調べたこともねぇからなｗｗｗ
>>29の社会保障税〜の下りはうろ覚えで書いたから齟齬があっても不思議ぢゃねぇｗｗｗ
ただ　「アメリカ人もそれなりの負担は強いられている」　ということを例示しようとしたがｗ
まぁｗ　言いたいことは先に書いてたから蛇足だったことは認めるがなｗｗｗ
　
いずれにしても漏れが反論したのはﾚｽ>>19の内容ｗ
つまりｗ　「この辺のアメ人が日本の僻地愚民のように騒がないのはそれなりの
医療を受ける資格が元々無いからぢゃね？」　と解釈できる部分に対してｗ
「そういうことはないｗ」　という意味での反論の一環だからｗ　ﾚｽの一部の
アメリカの医療制度の細部がどうのと言うのは気にしてないｗｗｗ
もしｗ　喪前さんが誤りとして指摘できる部分が漏れの主張に重大な支障をもたらす
なら話は別だから具体的に議論してくれｗｗｗ
　
それとｗ　喪前さんは漏れがアメリカで保険も満足なのに加入できない惨めなポスドク
生活してるという風な願望を抱いてるようだなｗｗｗ　
まぁｗ　日本で愚民相手の臨床をやるのにうんざりして止めたからｗ
確かに基礎だがなｗ　上記のようにＮＩＨだからｗ
給料もそれなりに貰ってるしｗ　保険もＨＭＯでなくかなりまともｗｗｗ
漏れ自身は大病や大怪我はしたことはないがｗ　そういう経験をした同僚によると
日本で受けられるようなレベルの医療はｷﾁﾝとカバーされるらしいｗｗｗ
まぁｗ　歯医者だけはoptionしかもＨＭＯでこの辺の歯科事情はあまり良くないから
喪前さんの　「期待通り」　かも知れんがなｗ　幸いこちらも世話になる機会が今の
ところ無いので問題ないｗｗｗ

医学部定員、3年連続で拡大＝最大370人程度−文科省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009071700257

　文部科学省は17日、2010年度の大学医学部の入学定員を最大370人程度増やすと発表した。
10月まで各校からの申請を受け付ける。産科、小児科などで医師不足が深刻化した問題を受けて3年連続の拡大となる。
　地域への医師定着を図るために奨学金や選抜枠を活用する大学に対し、各都道府県で7人まで増員を認める。
ほかに、全国で研究医養成のために10人、過剰な歯学部定員を減らす代わりとして30人の増員枠を設けた。

医師不足で医学部入学定員増を発表　文科省
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090717/edc0907171051001-n1.htm

　全国各地で深刻化する医師不足の解消に向けて、文部科学省は17日、平成22年度の大学医学部入学定員を
国公私立合わせて最大369人増員すると発表した。増員後の総定員は国公私立79大学で最大計8855人と過去最多となる。
　計画では、各自治体に対し最大7人、全47都道府県で最大計329人▽複数の大学と連携しながら研究医を養成する
大学に対し最大計10人▽歯学部と医学部の両学部を持つ14大学（国立11、私立3）のうち、歯学部の入学定員を削減した
大学に対し最大計30人−の増員をそれぞれ認定する。
　地域間などで発生する医師数の偏在是正のため、人材を確保するよう求めた政府の「骨太09」を踏まえて増員計画が作成された。
　総定員は31年度までの10年間、同数に設定する。ただ、状況によって毎年、増員数が見直される可能性もあるという。


医学部定員来年度も369人増へ 「地域枠」県外大学もOK
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071701000288.html

　深刻な医師不足を解消するため、文部科学省は17日、本年度に過去最多となった大学医学部の総入学定員枠を来年度も369人増やし、
国公私立79校で総定員8855人にすることを決めた。文科省は今後10年間、この総定員規模を臨時措置として続ける方針。
　都道府県が地元勤務を義務付ける代わりに奨学金を出す「地域枠」は、近隣の都道府県の大学にも設定できるように変更したのが特徴。
都道府県ごとに7人まで認める。
　文科省は「医師不足解消のため県境をこえて積極的に連携してほしい」としている。
　また、歯学部の定員を減らす大学は、減員の範囲で最大10人の医学部増員を認め、大学全体では30人の増員枠とする。
具体的な増員計画は各大学が10月末までに文科省に申請する。

>>94
動脈血液ガス分析のとき
拍動確認して動脈穿刺したつもりなのに
データが静脈血ってそういう場合なんだろうなと
勝手に思っている。血液の上がりが悪いから気がつくべきなんだけどね。

感染症の本が面白いね。岩田健太郎さんの奴とか。
あの人達って、著書の中で奴隷労働を是認しているんだよね。プロ意識という名の下に。
すごく違和感を感じるんだけど、読んだ人いる？

刺す位置が低すぎるんだろう。
でも、そんなことする病院にいたら負け。

>100

ターミナルなら一日５００mlでOK。

【テレビ】フジテレビ・平均年収1576万円、推定生涯賃金5億0599万、ＴＢＳ・平均年収1471万、推定生涯賃金4億7235万
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247802582/

医師ってのは免許取ったら何やってもよいわけだからな。
別に組織だってやってなきゃ如何様カテーテルの山本病院のような奴らなんて
おそらく今だっていくらでも儲け主義の開業医でいるぞ。
自分の心の中にしまいこんでおけばバレようがないだろ。

今だって老人に高血圧とか動脈硬化とかただの老化現象に対して適当な病名をつけて
せっせと受診させるための全く必要もない効きもしない薬を出して
せっせとつまらないコスト稼ぎの検査をして品会受診させている
開業医がごまんといるのにその定員を1.5倍にしてただでさえゆとり教育とやらで
どうしようもない連中を入学させて現場の第一線に立つわけないだろ。
もうこれ以上になったら老化現象が全部病名に摩り替わって医療費も
どうしようもなくなるぞ。

自民党も完全などうしようもない政党だが民主党ってホンマ頭の中くさってんじゃねーのかよ。
そもそもOECD平均医師数って歯科医師で完全に適正な数でないのが証明されているのを
本田某氏の言うとおりに真にとって目指すだなんて本気だとしたら狂気の沙汰だよ。

>>112
一応激しく同意しとく

各県７人ってまさに公共事業のばら撒きと同じだな。
九州なんて本当に医師過剰でやばいんでないの？

　 ∩∩　　　本　○　某　先　生のお　か　げ　で過　剰　の　世　界　へ　よ　う　こ　そ　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、薬剤師/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　ＰＴ　/
　 　 ｜　放技　|　｜歯科医　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　 ∩∩　　　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、薬剤師/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　ＰＴ　/
　 　 ｜便所氏　|　｜歯科医　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

本　○　某　先　生　の　お　か　げ　で　過　剰　の　世　界　へ　よ　う　こ　そ

多田富雄の落葉隻語　「医の心」どう伝える？
http://osaka.yomiuri.co.jp/kokorop/kp90716a.htm

＞117
過剰競争では「医の心よりビジネスの心」
が浸透しますよ。
歯医者さんをごらんなさい。

◆西松建設の献金報道で、本当に注目すべき点
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236612476/

売国奴自民党の政治

今行われているマスコミの劇場報道で、本当の事件は
小沢の献金でもなければ、森や尾身といった自民党の裏金（小沢の数倍）のことでもない。

東京地検特捜部・検察官僚といった「国家公務員」から
国家公務員法違反（マスコミ等、他者へのリーク）が公然として行われ
しかも、その内容が「小沢」という野党の代表議員に集中

違法捜査＋捜査情報のリークという違法行為
更にそれをマスコミが黙認し、
権力者の意図にそった報道をくりかえしていること


特捜の会見など行われていないのに、特捜の捜査情報が筒抜け。
「関係者」という一言で、証言者すら隠されて報道が続いている。
・・・・・これほど恐ろしい事件があるだろうか。


田中真紀子と同じように
請求書がなければ「口頭で指示した」という証拠のない証拠で逮捕するだろう

なぜなら目的が「逮捕による支持率低下・政治不信」だからだ。

私立歯学部の定員など全く削減しなくてもよい。

そもそも定員など有名無実。

さて、今回、麻生おろしで動いた以下の議員の最新選挙区事情を読者限定で公開。


■中川秀直　広島４区
■武部勤　北海道12区
■山崎拓　福岡2区
■加藤紘一　山形３区
■塩崎恭久　愛媛1区
■佐藤ゆかり　東京5区
■船田 元　栃木１区
■与謝野馨　東京１区
■後藤田正純　徳島３区
■山本拓　福井2区
■小池百合子　東京１０区

この中で確実に勝てるのは　福井２区と山形３区だけ
http://blog.kuruten.jp/newssource
今回使った選挙調査数字は
昨年調査：
昨年の１０月１５〜１６日、１０月２５〜２６日におこなった自民党の調査の数字。
今年調査：
今年の４月と６月に自民党が調査した数字。（これは全選挙区でなく接戦選挙区、重点選挙区の数字）

医学部定員３６９人増へ　「地域で仕事」条件の入学枠

2009年7月17日14時18分

ttp://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170227.html

　医師不足対策として、文部科学省は来年度の大学医学部の定員を、過去最多だった今年度より、
さらに３６９人増やし８８５５人とすることを決めた。１７日朝の関係閣僚会議で報告した。
増員分のほとんどは、各都道府県側から医学部に「入学枠」として設けてもらい、卒業生に、
その地域で働いてもらう方法を想定している。今後も１０年間、同水準の定員を続ける方針という。

　医学部定員は８４年度の８２８０人をピークに減り、０７年度は７６２５人だった。
しかし、地域医療を担う医師の不足が深刻になり、０８年度は１６８人増、
今年度は６９３人増やして過去最多となった。

　来年度の定員について文科省は、政府の「骨太の方針０９」に「医師等人材確保対策を講ずる」と
明記されたことを受け、さらに増やすことにした。１０月末までに大学側から申請してもらう。

　今回の特徴は、都道府県が、地元の大学だけでなく、他の自治体にある大学とも協議して
「入学枠」を作ってもらい、卒業後に、依頼した都道府県内で働くことを前提に、
学生に奨学金を出すという点だ。文科省は、枠の上限を各都道府県７人とし、
県内の大学に５人以内、県外に２人以内を目安としている。

　このほか、不足が指摘される基礎医学の研究医を複数の大学で連携して育てるために、
全国の合計で最大１０人分の定員増も認める。（上野創）

-------------
2級免許、仮免みたいなイメージ？

基礎医学の医者達が臨床医学のバイトで生計立ててるの知らないバカがいるのかな？
医師免不要なら大学院で理工系学生入学させればいいじゃんｗ
そもそもポリクリどうするんだ？
誰か分かる？

医師を量産する

マジメに育てればお前ら全員の価値が下がる
適当にうっちゃっておけば逆にお前ら全員の価値は上がる（年寄りが減っていくから）
どうすりゃいいのかはわかるよな？

>>122
今の地域枠は卒業したら逃げられるが、この枠だとどうなるんだ。
額に「僻地」って焼き印でも押すのか？

１８歳（未成年）時の契約であること
２０歳（成人）以後の追認があったとしても
その時点での契約破棄は学生にとって進路を決める上での
貴重すぎる２年を棒に振るという過大な負担を背負うということから考えても
契約破棄を絶対に認めないということは無理だと思う
地域限定免許が出来ないかぎりこれはついて回るよ（笑

奨学金って言ってるから金で縛るんだろうな
少し前に看護師がその手の契約で御礼奉公している話が問題になったが

>>124
>どうすりゃいいのかはわかるよな？

技術・知識は絶対に他人には教えない

技術は一子相伝とかになっていくんだな。
あーたたたたた!

富山・医療過誤賠償訴訟：5640万円支払い命令　医院側の誤診認める　／富山
http://s01.megalodon.jp/2009-0717-1704-13/mainichi.jp/area/toyama/news/20090717ddlk16040523000c.html

誤診の医院に5600万賠償命令 富山、胆道閉鎖症の乳児を
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000648.html

>>130
これもまたひどい判決だな。
それに移植医療なんかはじめるから医者はてめーの首を絞めてるような気もする。

2ヶ月以上放置した親が焼け太り♪

>>130
biliary atresia、2ヶ月前に葛西の手術したら100％助かるか？
10年生存率は30％程度

売国奴自民党は日本人を滅ぼすために大学の独立法人化、成果主義の導入といった科学力弱体化政策を断行したんだよな
で文部官僚の天下りの監査役が学長と同等扱いで居る

天下りだけ増えて、後は軒並み劣悪化・・・
アホかと・・・基礎科学等が成果主義で計れるわけないだろうと

売国奴自民屈指の国家弱体化政策だ

　 ∩∩　　　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、薬剤師/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　ＰＴ　/
　 　 ｜便所氏　|　｜歯科医　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

本　○　某　先　生　の　お　か　げ　で　過　剰　の　世　界　へ　よ　う　こ　そ

医師ってのは免許取ったら何やってもよいわけだからな。
別に組織だってやってなきゃ如何様カテーテルの山本病院のような奴らなんて
おそらく今だっていくらでも儲け主義の開業医でいるぞ。
自分の心の中にしまいこんでおけばバレようがないだろ。

今だって老人に高血圧とか動脈硬化とかただの老化現象に対して適当な病名をつけて
せっせと受診させるための全く必要もない効きもしない薬を出して
せっせとつまらないコスト稼ぎの検査をして品会受診させている
開業医がごまんといるのにその定員を1.5倍にしてただでさえゆとり教育とやらで
どうしようもない連中を入学させて現場の第一線に立つわけないだろ。
もうこれ以上になったら老化現象が全部病名に摩り替わって医療費も
どうしようもなくなるぞ。

自民党も完全などうしようもない政党だが民主党ってホンマ頭の中くさってんじゃねーのかよ。
そもそもOECD平均医師数って歯科医師で完全に適正な数でないのが証明されているのを
本田某氏の言うとおりに真にとって目指すだなんて本気だとしたら狂気の沙汰だよ。

>>125
弁護士に対する司法書士とか行政書士みたいな扱いでいいんじゃ。
でも実際の業務を分けるのはむずかしいかもね。
少なくとも開業できないように施設長にはなれないような制限をつければいいかも。

むしろ我々よりも一段上の階級を与えないと
今不足している（らしい）科を選択はしないと思う


つ　特攻野郎Ａ級医

>>132
PL法は適用されないのか？

>>129
ヒポクラテスの誓いに舞い戻り、他人には教えるなってことさ。

ヒポクラテスは偉かったなあ。古代なのに、DQNどもの本質を見抜いていた。

>>141
切石術もするなと教えてなかった？＿

僻地の医師は選択枝が乏しいから、技術的にレベルが低い。
peer reviewもされないから、いるだけマシの衛生兵。

それに、孤独な上に、都市のようにストレス発散の場もない...おかしくならないのが不思議なくらいだ。

ありゃ「切石」だけじゃなくって
手術全般するなって意味だと受け取ればまさに現代に通じる名言

>>143
何の選択肢が乏しいの？

>>143
心配するな。地元の娘が嫁にきてくれるｗ

まさに官僚の御用医師となったホンタ
先生のおかげでおまいら歯医者と同じﾜｰﾌﾟｱ一直線だな

>>147
医師で食えるのは昭和時代卒までだろうな。

>>141
2000年や3000年で人間の性質は変わらないからな。
いまどきの若いモンは

>>145
おまえが、休日1,000円の高速道で、山間部を通っていたら事故に遭う。
救急隊は言う、「良かったですね、この近くに1つだけ救急病院があるんですよ。
あなたはついている！」

昭和年代卒業は確実に食える。
平成年代は例えば平成10年卒なら医師人生の
残り10年、平成20年卒業なら20年今の歯科医と同じ運
命がホンダ某医師大量増員論のため待ち受けてる

>>151
あと１０年ってことかな？

過去最高の34兆1000億円＝08年度医療費、高齢化が要因−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009071700857

　厚生労働省は17日、2008年度の医療費動向調査の結果を発表した。医療保険と公費から支払われた概算医療費は
前年度比1.9％（約6200億円）増の34兆1000億円で過去最高を更新した。高齢者人口の増加が医療費を押し上げる主因となっている。
　70歳以上の高齢者医療費は同2.1％増の14兆8000億円となり、全体の43.5％を占めた。08年度から導入した
後期高齢者医療制度の対象となる75歳以上では、11兆4000億円、全体の33.5％となる。


医療費34兆1千億円 08年度、過去最高を更新
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071701000724.html

　医療費の動向を迅速に把握する概算医療費について厚生労働省は17日、2008年度は34兆1千億円で、過去最高だったと発表した。
07年度より約6千億円（1.9％）増えた。概算医療費は03年度から6年連続で増加し、過去最高を更新し続けている。
　高齢化や医療技術の高度化によって、医療費は毎年3〜4％程度の自然増が見込まれている。08年度の診療報酬改定で
0.82％のマイナスとなったことなどを考慮すると「医療費の伸び率は、おおむね従来と同程度の水準」（厚労省）という。
　70歳以上の医療費は14兆8千億円で全体の4割を超えた。1人当たりの医療費は、70歳以上では07年度より千円減の75万7千円で、
全体では5千円増の36万7千円となった。
　入院も含めた受診延べ日数は減少傾向にあり、07年度に比べ1.3％減となったが、厚労省は「病院に行く回数が減っても、
1日当たりに使う医療費が増えているため、全体の医療費も増加した」としている。
　概算医療費は、社会保険診療報酬支払基金と国民健康保険団体連合会が診療報酬明細書（レセプト）を審査した医療費を集計したもの。
医療費全体を示す国民医療費の98％程度とされる。

【社会】滑り台の手すりに園児の上着が引っかかり死亡した事故、家族が賠償を求め提訴 - 広島
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247825092/

滑り台なんか置くからこういうことになる。

公園という名の更地が続出

ﾜｰﾌﾟｱ便所氏の餌に医学部大量増員されてんじゃね？
ますぞえも官僚も法学部卒だしな

>>157
病院側弁護士の方が儲かるんじゃない？

>>156
ああ、なんでも誰か他人の責任にしたがる国では
遊具もつまらなくなったな。

死亡児換金事件ですなｗ

>>156
歩いてたら転んだって訴えてくるよ

鳥取大に２億円賠償命令　治療ミスで乳児に脳障害
2009.7.17 20:54

　鳥取大医学部付属病院（鳥取県米子市）で治療を受けた際に病院のミスで重い障害が残ったとして、
島根県の男児（８）と家族が鳥取大を相手取り、約２億３０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１７日、
鳥取地裁米子支部であった。村田龍平裁判官は病院側の過失を認め、約２億円の支払いを命じた。
　判決によると、男児は生後９カ月だった平成１４年２月、急性細気管支炎で緊急入院。容体を監視する装置をつけていたが、
心肺停止状態になっても警報が鳴らず、巡回の看護師が気づくまで１３分間かかり、重い脳障害などが残った。
　病院側は警報が鳴らないことは予見できず過失はないと主張していたが、
村田裁判官は「装置は病院の責任で導入、使用しており、警報が鳴らないことも想定した監視を怠っていた」と過失を認めた。
　同病院の豊島良太院長は「判決の内容を見ていないので、現時点ではコメントできない」としている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090717/trl0907172055021-n1.htm

>>154
田舎の公園には、鉄製の動く遊具なんてないよ。コンクリートの緩やかな丘ぐらいだな。

> 警報が鳴らないことも想定した監視を怠っていた

笑ったw　裁判は不条理ギャグだな。
警報がいらないじゃんw

警報がならないことを想定した予備の警報装置が必要
無限ループ

必要な警報の数は0または∞という結論？

>>166
人間の科学で出来ることは0なので、患者を診ないというのが正しい。

◆◆売国奴自民党の作った派遣法は殺人法案だ。
貯金も出来ない程にピンハネし、何の貯蓄もできない低賃金労働者を増やして、派遣切りで失業へ追い込む。
殺人とどこが違うのだ？
派遣法を作った奴等は、毎日３００人以上の大量殺人罪で死刑にすべきだ。
人間を使い捨てる派遣を合法化した政治家に死を！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246493358/

>>161
こんなのもあるよｗ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/746036.html

>>165
裁判官が認知症であることを想定した対策を怠った罪だな。

医療保険制度の崩壊は「救える方法がない」
http://s03.megalodon.jp/2009-0717-2321-06/www.cabrain.net/news/article/newsId/23319.html

地域医療再生計画の具体案示す−経済財政諮問会議で
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23314.html
https://www.cabrain.net/newspicture/20090717-1.jpg

　政府の経済財政諮問会議は7月17日に会合を開き、経済などの危機克服への道筋とリスクへの対応などについて議論した。
この中で、高知県の地域医療再生計画案が参考資料として示された。
　地域医療の再生には今年度の補正予算で3100億円が盛り込まれ、政府は地域医療の課題解決のために都道府県が策定する
「地域医療再生計画」に基づく事業に対し、「地域医療再生基金」（仮称）を設置して財政支援を行う。
　この日の会合では有識者議員から、「大きな補正予算を組んだが、これは適切な改革と組み合わされるべきもので、
高知県の取り組みなどは非常に重要」との意見が出たほか、国民皆保険・皆年金制度が2011年に50周年を迎えることに合わせて
「社会保障の将来像を明確にしていくことが重要」との指摘もあった。
　高知県の地域医療再生計画案は、行政や大学病院、中核病院、医師会などが参画する「高知医療再生機構」（仮称）を組織し、
地域医療再生基金の補助を受けて、地域医療を担う総合医の養成拠点として「地域医療研修拠点病院」を新設するというもの。
高知医療再生機構はこのほか、広域的な医師派遣の調整・連携と、指導医や専修医への支援（奨励金や留学支援など）を行う計画だ。
　地域医療再生基金の期限は5年間とされているが、高知医療再生機構は地域医療研修拠点病院に病院を貸与し、その賃貸料を
原資にしながら医師派遣や指導医・専修医支援を中長期的に行っていく計画だ。

>>172
現場の医者にとってはなんの旨味も無さそうな話だな

>171
最後に、南氏は「マスコミからみた医療政策の行方」と題して講演した。
　南氏は、医療をめぐる新聞報道などの現状について、1980年代ごろと比較すると「量も大幅に増え、質も踏み込んだものが多くなっている」として、「医療がマスメディアの報道の対象となり、国民の意識が医療に向いてきた」と述べた。

　また、80、90年代の医療について報じるマスコミの姿勢として、｢医療対患者｣の対立構造で書き、最終的に｢医療が悪い｣という結論になっていたと指摘。
さらに、メディアが弱い立場にいる国民側に付く性格があるとした上で、「医療提供側の論理を正しく伝えているつもりではあったが、医療提供者の非常に苦しい部分が伝えられていない部分が多々あった」と振り返った。
　南氏は、小泉純一郎首相(当時)の「聖域なき構造改革」で医療・介護分野もその対象となって初めて、医師不足や勤務医の過重労働の問題など、医療提供側の問題点が浮かび上がったと指摘。
その後はインターネットの普及などにより、「洪水になるほどの情報に国民が右往左往している。そういう中にさまざまな改革の負の部分が出てきて、医療をコントロールしてしまっているのが現実」とした。

　また、南氏は「医療崩壊」という言葉について、一般的に考えられているのは「医療提供体制の崩壊」とした上で、
「病院の医師がいなくなる、医療を受けようと思うところに病院がなくなるなどということを『崩壊』と呼んでいるようだが、これはある意味、医療提供体制がそれでよかったのかという議論が必要」と述べた。
また、「どのくらいの人口規模のところに、このくらいの病院が必要だからつくるということが、最初から行われてこなかった」と問題点を指摘し、「本当はそこに病院が必要かという議論をしないといけない」と強調した。
　さらに、南氏は「医療保険制度の崩壊」を取り上げ、「医療提供体制の崩壊」よりもはるかに深刻だと指摘。
医療提供体制については「年月をかけ、きちんと投入すべきところにお金をかければ救える」としながらも、医療保険制度の崩壊は「当面救える方法がない」と危機感を示した。

大阪・堺、救急車で野菜を搬送　消防士３人処分へ
>http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/177770.html

　堺市消防局北消防署（堺市北区）の男性消防士３人が出動先から戻る途中、救急車で別の同僚の畑に立ち寄って野菜を受け取っていたことが１７日、市消防局への取材で分かった。

　市消防局は地方公務員法違反（職務専念義務違反、信用失墜行為）で、消防士長（３８）と、３８歳と３６歳の消防司令補を処分する方針。３人は「早く行かないと暑さで野菜が傷むと思った」と話している。

夜間・休日患者、2割減　広島県内の小児救急3病院
▽軽症来院自粛の傾向
http://www.chugoku-np.co.jp/Health/An200907160463.html

>>175
地方公務員法違反なのに書類送検すらされないのな
マスゴミに事件現状をぺらぺら喋っても守秘義務違反にすらならないから
治外法権でもあるんだろうな

人工心臓治験死　遺族側「外部調査委設置の指導を」
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090717/bdy0907172259006-n1.htm

　東京女子医大病院（新宿区）で治験中の補助人工心臓「エバハート」を装着した都内の女性＝当時（41）＝が
昨年10月に死亡した問題で、遺族の代理人弁護士が17日、外部専門家による調査委員会の設置を同病院に指導するように
厚生労働省に申し入れた。
　申し入れ書によると、遺族側代理人が手術の様子を撮影したビデオの開示を求めたところ、病院側は
一時は応じる姿勢を示していたが、一転して「撮影されていなかった」と拒否。代理人は「実際には撮影されているが、
秘匿しているのではないか」とし、調査委員会による検証を求めている。
　遺族側は今年1月と3月、同病院に対し外部調査委員会の設置を求める申し入れ書を提出したが、病院側は設置を拒否しているという。

医師大量増員で弁護士の餌になりそうだな。

>>177
　確かに、最近、TVで傷病者の様子をべらべら喋ってる救急隊員をよく見かけるな。
　ヘタに救急車を呼ぶと晒し者になりますよ、救急車なんて呼ぶんじゃないよ------
って意味で傷病者の様子をバラすんなら構わんけどな。(笑)

　ああいうのを見ると、連中はあくまで運び屋であって、医療関係者ではないと思う。

>>174
　マズゴミ関係者が『どーしようもない』って言うんだから、ホントにどうしようもないんだろうなあ。

　正直って、一般人が考える典型的な病気のイメージは感染症だろうと思う。
　今の医療制度ってのは、偶然かかった感染症とか、外傷を治療することを想定した制度で、誰にも遅
かれ早かれ訪れる加齢に伴う疾患の治療には馴染まない。
　ってか、そんなんまで保険で治療してたら、いくらカネがあってもタリンのぢゃないか。

日本人は売国奴自民党と在日系マスコミによる日本ネガキャンばかりですっかり自信を喪失した！
だから、日本経済は世界最速で崩落した！

特に日本の地方経済はボロホ゛ロ！
しかし、売国奴自民党の二世、三世、四世議員たちは、自分たちの地方切り捨て政策で地方の選挙区の住民が貧しくなったのに、
それを見て笑い転げ、罵倒しているくせに、
売国奴自民党の二世、三世、四世議員たちは、自分たちだけ、東京で遊び狂いたい馬鹿！

日本人が貧しくなったのは、全部売国奴自民党のせい！
売国奴自民党が日本人を滅ぼす悪魔！

まずは日本ネガキャンばっかりしてる売国奴自民党の工作員とマスゴミを潰さないとな！！

【医療】平成20年度の医療費は34兆円超：過去最高を6年連続で更新 [09/07/17]
http://anchorage.2ch.net/test
/read.cgi/bizplus/1247845878
/

【医療】平成20年度の医療費は34兆円超：過去最高を6年連続で更新 [09/07/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247845878/

補助人工心臓「エバハート」

バハムートに読めた。

よかったな　おまえら　民主党様が医師大量増員をはかるそうだぞｗ


　医師不足対策は、大学の医学部定員を１・５倍に増やし、現在は人口千人当たり２人の
医師数で、先進国平均の３人を目指す。救急、産科、小児科、へき地などの医療体制を
充実するため、地域医療機関の連携強化を促進。「医療従事者等確保支援センター」を
新設し、結婚、出産で退職した看護師ら医療従事者の復職も支援する。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000972.html

自民党は日本人を滅ぼすために日本人の医療、教育、年金、雇用を破壊した悪魔！

【売国奴自民党】移民1,000万人受け入れを画策【売国奴】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230460398/

◆売国奴自民党の日本人を滅ぼす政策◆

【国内】外国人留学生の国内就職は１万１千人に 中国7651人、韓国1360人、台湾303人など、アジアが96．6％[07/14]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247568463/


平成２１年７月１４日に法務省が発表した「平成２０年における留学生等の日本企業等への
就職状況について」によれば、平成２０年に留学生等が日本企業等への就職のための
在留資格変更許可数１１,０４０人、許可率９３.６％でした。

日本に留学した外国人の多くが、そのまま日本企業に就職しています。
http://www.sigyo.net/yoshida-sr/2009/07/post_127.html


平成２０年における留学生等の日本企業等への就職状況について
http://www.moj.go.jp/PRESS/090714-1.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/090714-1-1.pdf

>>186
　税込みの給料が２／３になっても、手取りはさほど減らないからいいな。

増えた分の学生は、国試受かるのか?
ある程度レベル下げないと通らないと思うが

>>182
>売国奴自民党と在日系マスコミ　
　
こういうｱﾎ丸出しの　ﾐﾝｽ工作員　ってｗ　
こんなことで医者が騙されると思ってんのか？ｗｗｗ
　
どう見てもﾏｽｺﾞﾐと組んでるのはﾐﾝｽだろうにｗｗｗ
　
これが上からの指示で書いてるとすればｗ
医者って余程ﾐﾝｽにﾊﾞｶにされてるんだなｗｗｗ

>>189
　医師は診断・治療に於いてミスをすることは許されません。
したがって、これからは医師国家試験の合格点は満点になります、
でどうでしょうか？

とにかく医者の頭数だけでも増やしたい、
っていう動機でやってるんだからね。

>>192
>とにかく医者の頭数だけでも増やしたい、 っていう動機
　
つーかｗ
　
動機自体は　
　
「衆院選で愚民にこびるためｗ　愚民が騙されそうな方向ｗ」　ってだけだろｗｗｗ
　
医学生の頭数増やしたところで実効性があるとは思えんがｗ
自主的に実効性の検討するどころかｗ　批判にも耳を傾けずｗ
ただｗ　近視眼的でｗ　愚民のルサンチマンを満足させるようなｗ
「愚民受け」　する政策を羅列しただけと言うのがﾐﾝｽのマニフェストだからなｗｗｗ
　
医療政策も例外ではないｗ　それだけのことだろｗｗｗ　

教育現場から大量逃散がは・じ・ま・る

まあどっちにしても、やる気がドンドン失せる医療政策なりw

そもそも、仕事というのは誰もやりたくないものを、金をもらってしぶしぶやるものです。
無給で狂ったように働くとか、ボランティア夜勤をやってる奴が異常なんだよ。

> まあどっちにしても、やる気がドンドン失せる医療政策なりw
ずっと自民党はそうだよな。

>>196
だから「のぶりすおぶりーじぇ」ですよ
これは崇高な仕事であなたは崇高な仕事をする崇高な人と思い込ませる
そうすりゃ危険でキツくて汚い仕事でも薄給で喜んでやるのがニンゲンてもんです
軍人とか警察官とか消防士とか僧侶とか、そして医者とかねｗ
要するに洗脳ですかｗ
マスコミ様がたが洗脳を解いてくださったのですｗありがたいありがたいｗ

>>162の別ソース

鳥大に2億賠償命令　医療ミス男児に重い障害
http://www.nnn.co.jp/news/090718/20090718042.html

　鳥取大学医学部付属病院（米子市西町）で2002年、入院していた島根県内の当時9カ月の男児に重い障害が残ったのは
医療ミスが原因として、男児と家族4人が同大を相手に計約2億3千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、
鳥取地裁米子支部であり、村田龍平裁判官は同大に計約2億500万円の支払いを命じた。
　判決によると、男児は気管支炎で02年2月に入院。同月8日午後10時50分ごろに看護師が男児の心停止に気付き、
蘇生措置により同11時に心拍が再開したが、男児には身体障害の後遺症が残った。
　当時、男児には血液中の酸素濃度を測定して濃度が下がれば警報音で知らせる装置が使用されており、原告は
「医師らが警報音を聞き逃した。または鳴らなかったとしても装置の点検や別に使用されていた心拍測定装置の監視を怠った」
などと、発見が遅れた病院の過失を主張。被告は「発見の遅れは警報音が鳴らなかったのが原因で過失はない」と反論していた。
　判決で、村田裁判官は「機械に不具合があったとはいえず、病院の取り扱いに過誤があった可能性を否定できない」と指摘。
「警報音が鳴らなかったことと鳴らないことを想定した二次的な監視を怠った過失がある」と認定した。
　判決後、原告代理人の高橋敬幸弁護士は「病院の問題点を判決で指摘した点は重要。病院は再度事故を検証して原因を解明し、
再発防止をすべき」と述べた。一方、同病院の豊島良太院長は「判決の内容を見ていませんので現時点ではコメントできません」
と談話を発表した。

> 軍人とか警察官とか消防士とか僧侶とか、そして医者とかねｗ

このなかに「のぶりす」な人が含まれていない件w
「のぶりす」でもないのに、「おぶりーじぇ」を果たすってどんだけ…

>>200
だ・か・ら 洗脳♥

>>191

実技試験が復活します。　面接官は奈良の人とか福島のひとが選ばれます。
必死さが伝わるかどうかで判断されます。
実技試験は八時間以上に及び少しでも休憩すれば落第になります。

>>201
そっか、そっか。
それにしても、日本人て洗脳に弱いよな。だから、オームとか信濃町が出てくるんだよな。

http://pai.no.land.to/up/src/dgz12922.jpg

拾いもの

社保浜松病院の譲渡条件案を承認　検討委『要望を反映』　/静岡
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090718/CK2009071802000181.html

　休診中の社会保険浜松病院（浜松市中区中島）の売却に向け、市や医療関係者らでつくる譲渡検討委員会は17日、
保有主体の年金・健康保険福祉施設整理機構（RFO）から提示された譲渡条件案を承認した。移転用地（南区田尻町ほか）での
新病院開設など、市側の要望はほぼ全面的に受け入れられた。RFOは譲渡先を決める一般競争入札の早期公告を目指す。
　RFOによると、この日は8日の初会合での意見を受け、細部を修正した案を提示。現病院の取り扱いと新病院の開設時期、
機能について「地元自治体の要請を踏まえた妥当な内容」と委員の賛同を得た。
　委員を務める飯田彰一副市長は会合後、「一番良い形になった」と説明。市の要望がどこまで反映されたかは「すべてと言っていい」と語った。
　市は、譲渡から3年以内の新病院開設▽新病院の病床数（199床）維持、救急患者受け入れ
▽移転開設までは現在地で外来診療を実施−などを求めていた。
　RFOによると、入札公告の期間は一般的に2カ月程度。市は譲渡先の決定が秋になると見込んでいる。
　民主党は次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に、全国の社保病院などを新設の独立行政法人のもとで
原則存続することを盛り込む方針を固めている。RFOの担当者は「厚生労働大臣の指示が変わらない限りは（譲渡に）動く。
指示が変わればそれに従う」との立場を示した。

>>204
ﾜﾛﾀ

>>205
こんな粗大ゴミを買う人がいるのかな？

>>205
誰が新たに聖地静岡で働くのでしょうか？

>>202
>これからは医師国家試験の合格点は満点になります

つまり、
「うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽と考えてはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです」
ということです。

医師国家試験は一か八かで答えてもらっては困る。

>>209

加えて実技では
「妻の容態が悪くなっている中で、この命を助けようという努力、行為というのが全く感じられなかった」

感じさせられない受験生は全員不合格ですね。

>これからは医師国家試験の合格点は満点になります
　満点は極論にしても、

　医学生定員増員しても能力の劣る医師を量産しては、国民のためになりません。
ミスをしない医師をつくるために医師国家試験の合格点を　引き上げます　でいいよな。

　

口頭試問では受かろうという努力、行為を感じさせる能力がモノを言うことはあるよな。
下準備していないくせに、これだけで受かる奴がいるんだよなw

>>213

八時間連続の試験で少しでも休んだら落第になるんですけどｗ

>>213
学会の喉頭指紋なんてそんなもんじゃね？

>>214
努力している振りだけで受かる奴がいるからなあ。世渡り上手というのがいるんだよw

>>216
　
まぁｗ　でも　その能力　が臨床をやる上で一番有用なのは確かだからなｗｗｗ
　
つまりはｗ　
　
「相手に信頼させるｗ　相手を自分が望む方向に誘導するｗ
　そしてｗ　自分が言うことに対して疑いを持たせないｗｗｗ」
　
と言う事だわなｗ　要するに　「営業」　で有用なテクニックと言うことだｗ
科学的能力がどうのと言うのは実際の現場では二の次だわなｗｗｗ

> まあどっちにしても、やる気がドンドン失せる医療政策なりw
ずっと自民党はそうだよな。

そういう医療政策を続けていると、奈良のどっかのカテ病院のように
やる気が過剰の奴が出てくるというのもすごい皮肉なんだけどな

すでにつぶ栗、新規開業、歩合制の病院なんかはイラ
ン治療をしてるところいっぱいあるだろ。

やればやるほど儲かるんだから仕方ない。

医師が更に増えれば救急医療が充実する前に何が起こるかは明らかだ。

こうなったのもすべての根源は本田某氏の歯科医でその根拠が
まるでないことが証明されてるOECD平均までの医師大量増産論だろ。

本田はピエロだよな。

若手医師は食えなくなったら本田某氏に直接抗議すべきだな。

彼が医師大量増産を叫ばず勤務医待遇の大幅改善
のみを中心に語れば結果は大幅に変わっていたはずだ。

ピエロってかユダだろ。
どうみても裏切り者だ。

>>170
「これまでに報道された医療裁判だけからでも、十分に想定できたのに対策を怠った」

ピエロってかユダだろ。
どうみても裏切り者だ。

自分が自分が目立ちたいって意識で他の現場の若手医師等を今のOECD平均の歯科医同様
路頭に迷わせる政策を政治家に触れ回った罪は重い。

歯は32本しかないし、歯医者は口腔限定だが、医師が扱う体内の病気は無限にあるからな。
果たして増員で目論見通りになるかどうだかｗ

基本的には60歳になったやつら全員に動脈硬化wとか適当な老化現象の病名を
つけて医療費を稼ぎ出すような奴らがこれまで以上に増えるだろうな。


今だって普通なんだろうが。

>>223
良きサマリア人法だって真剣に論議されてたよね、国会で。
あと一押しだったのにホンダラがすべて台無しにした。

薬屋がどんどん病気を作ってくれるよ。

これを内服すれば高感度CRPが改善しますｗ
これを内服すると喘息のリスクが下がりますｗ

なんかもう、薬屋にいわれるまま処方していたほうが楽な気がしてきた。
薬屋の提灯持ち最高ｗ

うちは来院された患者さま全員にプラビックスお出ししていますよ。
20歳台でも脳梗塞はあり得ますからねｗ

東京の開業医からたまにわしのような僻地病院に帰省とかなんやらで
紹介される患者のがいるがとんでもないのに病名が適当につけられて薬が処方されてるのに遭遇するな。　
もう患者様じゃなくてお客様だよ。

検査で一回でも異常値がでれば病気にしてるやつがいっぱいいる。

高血圧なんかいくらでも病気を作れる。

なんでもかんでも高血圧、糖尿病、慢性胃炎の病名付けてる奴がいる。


開業医だけじゃなく病院だってそうだな。特に怪しげな病院グループ。

そうしなきゃ黒字にできない診療報酬体系が悪い。

地方切り捨て政策で地方の住民は本当に貧しくなったよな！

自民党の地方の選挙区選出の二世、三世、四世議員たちは、選挙区の地方にすら住んだことが無いから
平気で自分たちの地方の選挙区の住民に煮え湯を飲ましてきた！

さらに、自民党の二世、三世、四世議員たちは地方の住民を罵倒して、笑い転げて見ているから、
ここでも自民党の工作員は、地方の住民を平気で罵倒している。

地方の住民で自民党に入れる奴は認知だな

名誉ある撤退をしない赤字病院、赤字クリがいけないんですよｗ

>>232
医療機関側だけの問題ともいえない。

患者様・お客様が薬を要求するという側面も考えねば。
色々説明して薬を減らして、自己満足に浸っていたら
後日その患者から苦情の投書、なんてこともあるし。

風邪やインフルエンザの患者に、水分補給して
おとなしく寝てろって指導して、まともに聞くやつなんて
いないし。

スレ違いかな、失礼。

東近江市立2病院：経営難、医療体制見直しへ　医師会などと検討　／滋賀
http://s03.megalodon.jp/2009-0718-1556-23/mainichi.jp/area/shiga/news/20090718ddlk25040494000c.html

　医師不足などで経営が悪化している市立能登川病院と蒲生病院の二つの市立病院を抱える東近江市は、
地域医療を守るため、国立病院機構滋賀病院や市内医療機関との連携強化や機能分担などを考える
「東近江市地域医療体制検討会」を27日に立ち上げることを明らかにした。
　同市の市立病院問題は、昨年1月に病院等整備委員会を設け、議論を交わしてきたが、今年2月の市長選のため
結論が先送りされてきた。市長選でも争点の一つになった市立病院問題はその後、「医師の確保は予想以上に難しく、
現状のまま市立病院を運営していると、地域医療の確保が困難になる」との見方から早急に取り組むことになった。
　検討会の委員は地元医師会長や病院関係者、市民団体の代表ら19人を予定しているが、
二つの市立病院に医師を派遣している京都府立医大や滋賀医大の学長も迎え、病院再編も含めた厳しい意見が交わされそう。
　市は検討会に先立ち、18日〜20日、4回にわたって「市立病院の現状と課題」について住民説明会を開き、
医師数の減少に伴って収益が確保できず、経営が極めて難しくなっていることなどを説明する。
蒲生地区のあかね文化ホールで18、19日に、能登川地区のやわらぎホールで19、20日に行う。【斎藤和夫】

医師大量増員ではお客様確保が第一。

患者様のご機嫌を損ねるつまらない指導をすれば客が離れます。

利益第一でお客様のご気分を損ねてはいけませんから。

考え方が逆ななんだよなぁ、自治体も政治も。
人口が増えれば、産業も盛んになり、医師も集まる。

僻地というのは、まるで、糖尿病の患者が、体重増加 → インスリン抵抗性増大 → 薬剤増量
 → 体重増加っていう悪循環をやっているのと同じだよ。

民主党って基幹病院の急性期の入院患者の報酬だけ２割増で外来は据え置きとはっきりいってるわけだ。

これってDPCの点数を救急などの急性期だけ２割増っていってるであとは据え置きってことだろ。

本田某氏は本当にメチャクチャ責任を感じてほしいな。

市立病院の残業代で是正勧告 砺波市が条例改正 /富山
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071801000578.html

　富山県の市立砺波総合病院が市の条例に沿って支払った医師らの残業代（割増賃金）について、
砺波労働基準監督署が労働基準法に基づき「割り増しの基準となる月例給与に、本来算入すべき手当が含まれておらず、
差額が未払い」として昨年10月、同病院に是正勧告していたことが18日、分かった。
　勧告を受けて砺波市は今年3月に条例を改正、4月に医師らに差額計約1200万円を払った。市から報告を受けた富山県が
総務省に問い合わせると、同省は「ほかの自治体でも同様の例があった。労基法に従うように」と回答。
県も月例給に手当を含めるよう条例施行規則を改定した。
　病院によると、勧告は昨年10月1日付で、医師の「地域手当」や「初任給調整手当」、放射線技師や看護師の
「特殊勤務手当」などを月例給に算入するよう指摘。差額の残業代を昨年4月までさかのぼって支払うよう求めた。
　労基法では残業代算定の際、基準となる月例給から除外してよい賃金を「家族手当」「通勤手当」「住宅手当」など
7種に限定しており、それ以外の手当は算入する必要がある。

【社会的入院】 療養病床、削減進まず　医療費がかさみ続けるとともに、将来行き場をなくす高齢者が急増する懸念も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247863238/
【医療】平成20年度の医療費は34兆円超：過去最高を6年連続で更新
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247845878/
【社会】過去最高の３４兆１０００億円＝０８年度医療費、高齢化が要因−厚労省
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1247832833/
部屋の窓を開け上半身乗り出し寝ていた女性の胸さわる、医師を再逮捕・・・熊本
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247836689/

売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するんだよ！
売国奴自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人の学生には厳しい！

今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232974908/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/

>241
どこの市立病院かと思ったらうちの病院じゃん
そんなに医者には給料はらいたくないのかorz
おれはもうじき辞めるので、給料全額払う必要がなくなってよかったね

市民病院（笑）

>>236
スレ違いというかスレの原点に近いのでは

でもこの問題、ン十年前から言われてるのに
いまだになーーーーーーーんも解決されてないんだよなあ

払われるべきものが払われていないのに働き続けてきたのが池沼ｗ

>>247
ボランティアじゃなかったの？

297 名前：ハスカップ ◆x96/19NkTU[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 00:22:36 ID:l6rH.RkQ0
>>296 法務業の末席さま

　２ｃｈでも良スレが「部外者荒らし」の被害に遭っているところが散見されます。
　知人の削除人（経歴４年）に言わせると初夏と秋口という季節的要因だそうです。

医師と患者のやり取りを録音　電子カルテと一括管理　富士通が開発
http://sankei.jp.msn.com/science/science/090719/scn0907190026000-n1.htm

　富士通は18日、病院での診療時に医師と患者とのやり取りを録音し、電子カルテと連動させて保存できるシステムを
開発したことを明らかにした。医師が患者にどんな局面でどういう説明をしたか正確な記録を残すことができる。
医療行為にかかわる説明が不十分もしくは不適切だとして医師が訴えられるケースが増えていることに対応した。
こうした医療現場向けの記録システムは初めて。今秋をめどに提供を開始する。
　この記録システムは、富士通の子会社の富士テレコム（東京都板橋区）が開発した。電子カルテの端末に
専用マイクを接続し、録音スイッチを押すと、医師と患者とのやり取りがコンピューターに自動保存される。
音声記録は電子カルテと連動しており、カルテをみるときに診療時のやりとりを再生できる仕組みだ。
　録音記録は専用CDにコピーすることも可能だ。患者は録音記録を家族で聞いて情報を共有したり、
別の医師に聞かせて「セカンドオピニオン」を得るために活用することもできる。
　医療現場では、医師が患者に行った説明をめぐり、訴訟や刑事事件にまで発展するトラブルが増えている。
裁判では、医師による説明内容などが争点となるが、客観的な証拠がないために水掛け論になることも少なくない。
現在でも診療時のやりとりを録音することがあるが、録音記録の保存など管理に大きな手間がかかっており、
管理しやすい記録システムの開発が求められていた。

>>250
いいものが開発されましたね。
これなら言った言わないの水掛論も回避できます。
あとは価格の問題ですね。

>>250
裁判証拠にもならないよ

>>252
いや、なるだろ。
電子カルテは改変のログ全部残してる訳だし。

Ｊヴィレッジのメディカルセンター完成（07月17日）
ttp://www.tuf.co.jp/knews/index.html

（抜粋）
診療科目は整形外科とリハビリテーション科の２つ。最大の特徴は最新鋭の医療設備です。国内産では第１号となるオープン型の高磁場ＭＲＩが導入されました。

そして、地元にとって大きいのが週６日、午前中は一般外来の診察を受けつけるという点です。県立医大の支援を受けて医師１人が常勤します。

日本サッカー協会はＦＩＦＡ国際サッカー連盟からおよそ８千万円の助成金を受けてセンターを運営し、リハビリのほか、スポーツ医学の研究も行うことにしています。

>>250
　ナンだあ。音声ファイルで記録するだけか。
　やりとりを文字にしてくれると思ったのに!

>>250
「専用CD」ってなんだ？
「医療安全のため」500円もする普通のCD-Rか？ｗ

>>256
　
多分ｗ　院内感染防止用の抗菌コートとか施された高級品なんだろｗｗｗ
　

長寿国の実情　幼児死亡率は最悪水準　小児救命に『構造的欠陥』
2009年7月19日

小さな子どもを持つ親にはショッキングなデータだ。「一歳から四歳」の幼児の死亡率で、
日本は主要先進国の中で最悪の部類。トップ国と比べて五割以上も高い。改正臓器移植法
の成立で、小児からの臓器摘出も可能となるが、小児の救命救急医療に不備はないのか。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2009071902000068.html


ジジイが生き永らえ、若者が死ぬ国。 日本の幼児死亡率は先進国最悪水準。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247967542/

>>256
昔使ってた心エコーは、記録媒体が1ギガMOのみという謎仕様で頭を抱えたぜ。

>>250がんが治ります、治しますっていって治療を行った挙句、患者が死んだら医者は有罪ｗ

>>258
救急医療が整備されていれば幼児が不慮の事故に遭っても救命できて当然、

できないのは藪医者の診療のせいであり、事故を未然に防ぐことをしなかった親には責任はない




…えっと、割り箸…

>260
治りますなんて言う医者いないだろ

治りますと宣言した椰子を何人か知っているｗ

>>261
　
まぁｗ　「救急があったからこそ助かったｗ」　なんてケースだと
一人が完治したとすればその陰には確実に何人かベジになったり
重篤な後遺症に苦しむ程度にしか回復しない患者がいるからなｗ
　
そもそもｗ　一番大事なのは　「事故を未然に防ぐ」　ことであってｗ
それには救急医療の整備とかは全く別問題なんだがｗ
ﾏｽｺﾞﾐ　的には救急医療が整備されてないから死亡率が高いｗ
と言うｱﾎな考察しか出来んのだろうなｗｗｗ
　
それとｗ　なんでその問題が臓器摘出と関係してくるのか全然分からんがｗ
これもﾏｽｺﾞﾐ的には同じ問題なんだろうなｗｗｗ

>>263
これか？


　　　　　　　　　　　　　　　　病気なんて死にやぁ全部なおる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

パチンコ屋の駐車場の車内で死亡する幼児は年間何人？
パチンコ屋でなくてもいいけどさ
アメリカでは幼児虐待で親が逮捕されるんでしょ？
日本ではどうだか

がんより治療で死んでたよなｗ

>がんより治療で死んでたよなｗ

がんにならなければそもそも治療する必要はない

検査死ってのもあるけどね

はじめてのおつかい、も幼児虐待だな
リアルでやって交通事故にあうか誘拐されるか恐喝される
ああ、他人に厳しくて自分に甘い日本人

15 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 16:20:47 ID:WXjT1+CW0 (PC)
民主党裏マニュフェスト

・外国人参政権
・人権擁護法案（委員に総連・民団・解同）
・夫婦別姓制
・朝鮮、台湾人BC級戦犯への300万円給付金（日本人除外）
・慰安婦賠償（日本人除外）
・国会図書館で外国人がww2戦争の賠償請求裁判をするための史料集め
・ＩＭＦを経由せず特定国を直接支援
・パチンコ規制緩和
・日本の主権を移譲し、アジアで統一国家をつくる

>>270
マジで今のうちに中国の属国になった方が将来明るいんじゃないか？
いや駄目だ。中国は一人っ子政策のおかげで、半世紀後は今の日本より悲惨になる。
日本に半世紀遅れて高度経済成長し、半世紀遅れて超高齢化に死す。1

ホンダ氏式医師大量増員でおまいらもあと10年ほどでｸﾞﾐﾝのｹﾞﾎﾞｸなんだから医療崩壊っておもしろがるんじゃないよ。

だんだん最近スケールも小さくなってきたしもう歯科医並みにworking　poorになるのは確定的なんだから偉そうにするなよw

医師不足を考えるシンポジウム （動画あり）
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090719171600261181.shtml

　深刻な医師不足などについて医師と市民が話し合うシンポジウムが堺市で開かれました。
　シンポジウムは、堺市や泉佐野市など大阪府南部地域の病院に勤務する医師らが中心となり呼びかけました。
　大阪府南部地域は医師の数が全国平均を下回る状態が続いていて、医師の過重労働が常態化しています。
　このため、病院を退職する医師があとを絶たず、病院を閉鎖したり、診療科を縮小するなどの負の連鎖が続いています。
　シンポジウムでは、医師不足に悩む医療現場の実態が報告され、出席者らは医療体制の充実に向け
国への働きかけを強めたいと話しています。(07/19 18:25)

>>273
どうせ「過重労働に耐えられないヤツは医師の資格ナシ」って言われるだけだよ、ムダムダｗ

さすが福島県警。他人に厳しく自分に甘い。
http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200907190278.html
　福島県会津若松市と二本松市の２カ所の交差点で、方向の異なる２基の信号が同時に「青」になり、車同士の事故が起きていたことが分かった。
会津若松では３０年近く常に約７秒間、二本松では一時的に最大８秒間、この状態が続いていたという。
県警は信号機のプログラムミスだったことを認め、事故の当事者に謝罪して被害額を全額弁済した。
　で？、担当者の処分は？。フツー過失往来危険罪で起訴だろ？

>>275
あーまた無駄金使っちゃったよ
ねずみ取りでもして一稼ぎすっかあｗ

>>276
どうせ税金ヒトのカネ

>>258
公衆衛生忘れちゃったけど、3〜5歳児って交通事故死が多かったような。

>>258
単に、外国では見捨てている「極めて危ない状態の未熟児、新生児」を日本では初期の段階で
救命し、その後も綱渡りしながら生かし続けているから、その限界が来た1〜4歳頃の
死亡率が高まるのじゃないか?

海外の医療事情を知らないし、それだけで大きな差は付かないかも知れないので、
的はずれかも知れないんだが、仮に俺の推論が合っていれば、むしろ日本の産科、小児科医の、能力と志の高さ故に起こっている現象とも思えるんだが。

>>279
予後の悪い染色体異常でも積極治療の国ですからw

さっさと見切りをつけた方が、子どもにとっても両親にとっても幸せなんだけどね。
ICU入室ベビーを産んだ母親の離婚率って、一般の３倍くらいだっけ＞？
誰か調べて発表していた記憶があるんだけど。

緊急性のない患者…時間外診療に加算料　須賀川公立岩瀬病院　/福島
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/07/20090718t61017.htm

　福島県須賀川市など４市町村でつくる企業団が運営する公立岩瀬病院（須賀川市）は10月から、
軽症など緊急性のない患者が時間外診療を利用した際に加算料を負担してもらうことを決めた。
いわゆる「コンビニ受診」を減らし、本来の救急医療を守るのが狙い。市は10月から
子どもの医療費無料化を小学6年生までに拡大することもあり、対策を講じた。
　加算料は夜間（午後5〜10時）や深夜（午後10〜翌午前6時）などの時間帯や平日、休日によっても異なるが、
初診時で2415〜5040円。さらに紹介状がない場合は1575円上乗せになる。
　加算料が必要ないケースは、受診直後に入院した場合と、緊急受診の必要性を明記した紹介状を持参した場合。
医療費無料化が対象の子どもでも、緊急性がない場合は加算料を請求する。
　同病院で当直を担当できる常勤医は9人と、4年前の6割まで減少。時間外外来患者は減少傾向にあるとはいえ、医師の負担は大きい。
　「昼間は待ち時間が長い」「会社を休めない」「夜だと開業医が診てくれない」などの理由で夜間外来を利用する患者も少なくなく、
本来の救急医療に支障を来す恐れがあるという。
　病院は「お金を取るのが目的でなく、地域医療を守り、救急医療を存続させることが目的」と強調。橋本克也須賀川市長は
「医療費無料化拡大でコンビニ受診の弊害が生じ、勤務医の過重な負担を招くのではないかと心配している」と話した。

交通事故、自動車事故、水死といった不慮の事故が死亡原因の1位
水死も水遊びよりも浴槽のでき死のほうが多いみたい
結局、親の不注意が子供を死なせている原因の一番じゃん
なんでも他人のせいにするなよ

>>282
その浴槽死のうち、何割かは、多分殺人だよね。
搬送先の医者が見逃したケースも多数あると思うぞ。

このニュースの意義は結局海外に行かなくても国内に豊富に無傷な臓器はある、
ということを強調したかったのか？
で、臓器移植法の改正を急げって

保険ってのは万一の大損害に備えるものだ。
だから、重病にだけしか皆保険が効かなくても構わない。

日本のGDPがこの不景気で大幅に下がり520億から480億に下がるそうだ。

本田宏氏がいつも医療費のGDP比OECD諸国で低いと騒いでいたがGDPっていう分母が
小さくなるんだから医療費のGDP比は確実に大幅にあがる。

こりゃー医師大量増産だけで絶対に医療費は削減されるな。

そうなればまさに歯科医並みにworkingpoorが増えるな。

本田某氏はしっかり責任をとるべきだな。

>国内に豊富に無傷な臓器はある

虐待で死んだ子供の臓器だろ

よく「民主党政権になると医学部定員が１．５倍になる」と聞くけど、そのソースはどこですか？
民主党のＨＰを見てても良くわからないのですが。

医師不足を住民に説明 東近江市、蒲生・能登川病院めぐり　/滋賀
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009071900090&genre=C4&area=S00

　滋賀県東近江市は18日夜、医師不足に苦しむ蒲生、能登川病院の現状を伝える住民説明会を、同市市子川原町の
あかね文化ホールで開いた。住民からは「医師が働きたいと思う環境を作るべきだ」などの意見が出された。
　病院再編の議論をする「市地域医療体制検討会」が27日に開かれるのを前に実施。地元住民ら約300人が集まった。
　森島章地域医療次長が、両病院の常勤医が6年前の27人から14人に激減し、整形外科で入院受け入れが難しい現状を説明。
「市の医療体制について検討が必要」と訴えた。
　住民からも「絶対に蒲生病院をつぶさないで」などの要望があり、市側は「何としても、地域医療を守るつもりでやっていく」と回答した。

11万人の市に市立病院2つは多過ぎ
合併したからだろうけどこういうところから合理化していかなきゃ合併の意味がない
それを分かって合併に賛成したんでしょうね市民のみなさん

鹿　○　島　大　学　病　院　７　つ　の　罪　状

１．研究生、大学院生の名目で多数の医師を病院内に囲った。その結果地方が医師不足になった。
　　そのうえ医師不足を新臨床研修制度だけに責任転嫁した。
　
２．7:1看護を口実に看護婦を大量に引き抜いた。
　　その結果、鹿児島県全体の病院が深刻な看護婦不足になり、規模縮小・閉院せざるをえなくなった。
　　特に郡部田舎の病院は医師不足とダブルで打撃を受けた。

３．まともな教授がみんな逃げ出した。残るは馬鹿阿呆ばかり。
　　馬鹿教授がイエスマンだけ重用するため、今度はまともな医師が呆れて退散していった。

４．逃散を食い止めるため残った無能者に助教、講師、准教授の教官肩書きを乱発。
　　その結果、博士号のない教官が学生講義をしたり、大学院生に学位の指導をするという全国でも類のない珍事態に。

５．肩書きだけの無能医師が診療の中核になったため医療事故が多発した。
　　経験不足で未熟な医師が治療すれば悲惨なことになるのは自明なのに、
　　大学病院というつまらないプライドで高次医療機関への紹介を怠り患者を不幸にした。

６．捏造論文に毅然とした処置をくださないため研究の世界でも信用をなくした。

７．拝金主義の教授が野放しのため不正横行のまま。
　　そういう教授をかばった職務怠慢理事が当然のごとく罷免された。
　　その理事が学長選に出馬して大学職員に返り咲き、権力を手中に収めようとしている。
　　
　　信じられないぐらいの倫理観欠如
　　

>>289

新聞記事ソース。

HPには2007年参院選、都議選のマニフェストしか載ってない。

>>292
それ全国の痴呆大学すべてにあてはまる。目新しいことではない。

>>293
”医学部定員”と”１．５倍”で検索

「医学部定員、将来的には1.5倍に　厚労省検討会」

「 厚生労働省は「安心と希望の医療確保ビジョン具現化に関する検討会」を2008年8月27日に行い、中間とりまとめ案を出した。」

「医師不足が深刻化していることを受け、医師養成を拡大する方向だ。」

「09年度の大学医学部定員数を過去最高の8360人程度にすべきだとした。」

「また将来的には養成数を1.5倍にすることを検討する。 」

http://www.j-cast.com/2008/08/28025856.html

民主党ではなく厚生労働省としての見解、更に言うと検討会座長の高久史麿自治医大学長他以下の方々の見解

舛添厚生労働大臣　海野信也（北里大学産婦人科学教授）　大熊由紀子（国際医療福祉大学大学院教授）
岡井崇（昭和大学医学部産婦人科学教室主任教授）　小川秀興（社団法人日本私立医科大学協会会長）
嘉山孝正（山形大学医学部長）　川越厚（ホームケアクリニック川越院長）　丹生祐子（県立柏原病院の小児科を守る会代表）
土屋了介（国立がんセンター中央病院病院長）　吉村博邦（社団法人地域医療振興協会顧問）　
和田仁孝（早稲田大学大学院法務研究科教授）
井上範江（佐賀大学医学部看護学科教授）　葛西龍樹（福島県立医科大学地域・家庭医療部教授）　
山田芳嗣（東京大学大学院医学系研究科外科学専攻生体管理医学講座麻酔学教授）

ソース：http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/08/s0827-4.html

民主党は嫌いだし、政権を取ったらこの政策方針をそのまま取り入れる可能性大きいが、嘘はいけない

舛添厚生労働大臣の他に多くの現役の医療者がこの会合に出席した上での見解なのだよ

医学部定員1.5倍は本田某氏がマスコミや政治家に刷り込んだ案だよ。


医師が歯医者みたいにワーキングプアになろうが医師の自業自得として処理されるだけだ。

>>286
年収500万以下のワープアになるだけじゃすまないよ。ホンダラははっきり余った医師は
途上国に輸出すればいいと言ってるんだから。
粗末な衛生施設の東南アジアやアフリカで働くことになるんだろうね、10年後の日本人
医師は。年収は200万ぐらいか？それでも東南アジアの国では高給取りだｗ

>>297
やはり医師で食えるのは昭和時代卒までだな。

本田某氏がいなきゃ次世代も食えましたがな

>>297
　むしろ地域枠で入学した方が、東南アジアやアフリカに行かなくてよいから　と人気がでるかな？

>>297
ソースはどこ？

グーグルで探しても本田宏氏の日経メディカルのブログ開いても見つからん

まさか別の本田って人？

もし仮に、仮にですよ、根拠のない思い込みで発言したとしているのなら
それは看護学校で未だに「真剣さが伝わらなかった」と担当医師に非があったかのように講演する遺族さんや
民事訴訟が最高裁で敗訴になった腹いせに、○○病院から被害をなくす会を設立して、
公立病院では接待禁止なのにやっているぞとリークする被害者さんと大差ないですよ

>>301
スレ初心者乙

ここから三代目当たり前のスレッドを検索しろ。しっかりその本田某氏の発言が
コピペしてある。

本田宏　キューバ　医師派遣か何かで探せば出てくるはずだ。
しかもお偉いさんの前で言ってたなたしか。

キューバのように将来余った医師は発展途上国に医師派遣しろとほざいてたはずだ。
自分が無関係だからってずうずうしいにもほどがある。

>>302
すいません初心者で

でも「辺り」（「当たり」は誤用です）ではなく、どのスレッドの何番のコメントにどのような内容であったか教えて頂けると有り難いです

Jane Styleでスレッドの136を開こうにも”■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています”になっちゃうんで

dat落ちしたスレッドや過去ログをいつでも閲覧できるように「2ちゃんねるビューア●」を購入するほどは入れ込んではいませんし、何卒宜しく御願いいたします

>>303
有難う御座いました

見つかりました

http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-40.html

"医師が増えて万が一余っても、キューバもやっているように（医師派遣などで）国際貢献すればいい。"

ちゃんと言ってましたね、お騒がせしました

>>305
Sickoでみたキューバの医療事情はよかったぞ。
もっともＳｉｃｋｏ自体、キューバでは上映禁止だったらしいが。

医者が増えたら増えたでいいと思う
増えれば増えるほど俺が手を抜こう　
ワークシェアってやつだな

ワーキングシェアが歯医者で成り立ってるか？
嫌ならヤメロが実現するだけだ

◆★★売国奴創価自民党は医療費・教育費・年金など
日本人には財源問題だとかで金を払わないが、中国人、韓国人にはばらまくよ！
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％

NHKで家庭医の話

開業医が胃透視で胃癌を見落としたって叩いてる。

>> 220

宣伝しまくりの民間病院ほど、実は過剰請求要注意と言うことですかな。ｗｗｗ
治療方針は、死なない程度のゆるさが良さそうですな。ｗｗ

港町の、某民間病院グループとか？ｗ

>>236

＞風邪やインフルエンザの患者に、水分補給して
＞おとなしく寝てろって指導して、まともに聞くやつなんていないし。

こっちもグローバルスタンダードな対応で勘弁してほしいですな。ｗ
心配だから、風邪に抗生物質くれという患者もまだいるんでしょうな。

>>310
見たよ。
内科を開業した心臓外科医が，上腹部の不調を訴える患者を胃炎かなにかとして治療し，
他院で胃癌が発覚したという例が挙げられていた。
要は自分で診きれないものを潔く紹介することじゃないか？
家庭医が内視鏡までやるの？消化器専門医と同じレベルで？
なんでも診れると思っている開業医が潔く紹介できるかな。
専門性のある開業医間で診々連携するのがいいんじゃないか。
そういうスタイルだと専門性をもたない家庭医ってのはどうなのかな。

しかし受験者40名ってのはどうなんだ？　ヘリコバクタ学会の認定医よりたちが悪いｗ
新卒者以外は認定医になれない仕組みだし、NPO法人ってなんだよｗ

>>304
てか、●ぐらい買えよ。
過去ログが検索できて便利。数年前の医師がどう考えてたのかわかるといろいろ
参考になる。

過去ログ読める以外にも

スレ立て制限がほぼ無し
書き込み時間制限も無視
プロバイダ規制に巻き込まれても関係ない

便利ですよ

>>314
　上腹部の不調を訴えたので下壁梗塞を考えたというなら、心臓外科医らしいかもしれん。
そもそも、診断（学）とか、やってないんじゃないかな？

>>314
俺は面倒なことを回避するためだけに基幹病院へ紹介するけどね。
診断を丸投げする方が楽だし安全。

>>NHKで家庭医の話

アクセス制限しないで家庭医って意味あるのか？村で一つの診療所とかなら意味あるだろうが。

交通の便がいいところでは誰もやらんだろ。

ＧＰってのは無駄な受診を減らすためのただのゲートキーパーだろ？
金がある奴は専門医に紹介してもいいが。

ＧＰが胃がんを診断する義務なんてないと思うが。Ｘ線しか持ってないだろ？

それは健康診断の役割では？

>>320
　超同意。

　もう、何十年も前から、『かかりつけ医を持ちましょう』ってやってるけど、さっぱりだもんね。
　誰でも自由にタダ同然で"専門医"の診察を受けられるんだから、マズゴミが何と宣伝しようが患者にとって
家庭医の存在価値なんてないだろ。

>>320
>>322
厚労省やマスゴミで報じられるような「家庭医」「かかりつけ医」なら存在価値は無いけど、
賢明な患者さんは昔から実質的「かかりつけ」を近所に持ってるよ。

これだけ専門分化して、さらに医者の空洞化でゾンビ病院、ゾンビ診療科が
増えると、なおさらガイド役が必要かと。　患者さんや患者さんの家族からも
「どこ行ったらいいかわからんし、とりあえず先生の所に来ました。」という
人が多い。大した収入にはならないけどまあ、それが「町医者」の
腕の見せ所でもあるし、楽しみでもあるしね。

ところでいわゆる「医学部定員１．５倍計画」には日医はどういうスタンスなのですか？

日医「それで増やした連中は俺たちの奴隷になるんだよな？」

「加古川事件」判決への安易なブログでの批判は不当　　全文はログインが必要。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/opinion/orgnl/200907/511587.html

医師増員に、患者は「Yes」も医師は「No」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090716/200259/
（中略）
　さて、今回のテーマは「医師は増員すべき？」でした。投票結果とコメントを拝見して一番興味深かったのは、
日経ビジネスオンライン（NBO）と日経メディカル オンライン（NMO）で正反対の結果が出たことです。NBOでは、
医師の増員に「Yes」が79％、「No」が21％でした。一方、NMOではそれぞれ、42％、58％です。
　コメントを読む限り、医師側では、「増員では医師の偏在は解消できない」との見方が多いようです。確かに、医師が増えても、
労働環境が過酷な科目や過疎地で働く医師が増えるかどうかは別問題です。
　また、現在医師にしか許されていない業務を看護師などに“解禁”したり、コメディカル（看護師など）を増員すれば
医師の業務負担も軽減され、増やす必要はないといった意見も目立ちました。
　このほかでは、医療費が抑制された状況下で数だけ増えれば、医師が“ワーキングプア化”するといった懸念も聞かれました。
NMOで「No」が6割を占めたのは、こうした理由からだと考えられます。
　一方、増員に「Yes」が8割を占めたNBO側では、コメントを見る限り、「医療の現場で増員が必要だという声が強いなら、
増員してもいいのでは」との考え方が多かったようです。仮に、医師側の「No」の理由を踏まえたうえで再度意見を伺えば、
もしかしたら「Yes」の回答はもっと減ったかもしれないと感じました。
　また、「Yes」「No」の回答比率に関しては好対照ではありましたが、NBO、NMO双方ともに、「Yes」には“条件付きのYes”も多く、
単純な増員に賛成する方は少ない印象を受けました。
　実際、「Yes」「No」の双方から、「診療科・地域のバランスを考えた計画配置」「診療所開業の制限」「女性医師の活用」
「コメディカルの活用」「医師の業務範囲の整理」といった論点が提示されています。また、医師増員には賛成だが、
その財源確保のための増税には反対といった声も複数見られました。
(後略)

>>326
まったく判決への批判は不当であります。
判決に服して、救急受入れは辞めましょう。

＞テレ朝

病院の手術同意書等は公序良俗違反、病院にとって気休めにしかならない

>>321
欧米では家庭医はECG, X-rayは持たないのがデフォ。
特にアメリカではレントゲンは単純写真でさえ専門医師の読影が必要と法律で定められてる。

空っぽのオフィスで開業できる。これがゲートキーパーとしての家庭医。

>>326
>>患者やその遺族は、単に被害の救済を求めるだけではなく、「よりよい医療にしてほしい」と願いつつ医療過誤訴訟を起こしている。
>>それにもかかわらず、裁判が「救急医療の崩壊につながる」と言われるのは心外だ。

批判なんてするからこういうことを言われる。黙って逃散すればいいんだよ。弁護士のことだから、救急医療が崩壊しても『心外だ』と言うだろけど。

「70分間転送先を探していた」事実はない

　裁判の争点は、なぜ70分もの間、当該患者をPCIを施行できる病院に転送しなかっ
たのか、ということだった。病院側は「転送先を探さなかった」ことを認め、「血液
検査の結果が出るまでは転送しないというのが地域のローカルルールだった」と主張
した。だが、裁判所が転送対象となる地域の2病院に対して事実の有無を確認したと
ころ、そのようなルールがあったことは認められず、判決は血液検査の結果が出てい
なかったことは転送を要請する障害にはならなかったと判断した。

　この判決に対しては、判決に関する報道後すぐに「医師として全力を尽くしても転
送義務違反とされるとは、救急医療を崩壊させる気か」などと複数の匿名のブログで
の発言が相次いだ。争点となった70分間、医師は懸命に転送先を探したが、転送を断
られ、結果として受け入れ先が見つからなかったに過ぎないにもかかわらず、裁判所
が転送義務違反を認めたと認識されていたようだ。

　　　−中略−

　だが、裁判上、70分の間、転送先を探していたという主張は、被告病院側から出さ
れたことはなかったし、診察に当たった当直医の証人尋問の中でも、そのような証言
はなかった。もし、そのような事実があったと認定されたのならば、転送義務違反を
認めるのは、確かに無理があっただろう。70分間、転送要請をしていたとするブログ
だけを読んで、それを事実だと信じた医師や一般市民は、裁判所もブログに書いてあ
るのと同じ事実を認定をしたと勘違いし、「こんないい加減な判決が出ているのか」
と考えても不思議はない。

　しかし、実際には、裁判所は、きちんと証拠に基づいて、70分の間、転送要請がな
かったことを認定している。裁判官は、単なる印象や推測だけで事実を認定するので
はない。被告病院から、70分間転送先を探していたとの主張はなかったばかりか、当
直医の証言をはじめとして、そうした事実を裏付ける証拠がなかったからこそ、裁判
所はそれに沿って判断をしたわけだ。

>>331
ちゃんと書いて有るよ
>この判決が出たことで、救急に対する人員配置を厚くするなどの改善を期待したが、
判決後、加古川市はむしろ救急医療体制を縮小してしまった。せっかくの本件判決が生かされていない。

アホか。どこから銭が湧いてくるんだ。

「加古川事件」判決への安易なブログでの批判は不当
兵庫医療問題研究会
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/opinion/orgnl/200907/511587.html

裁判所で認められない内容は主張することまかりならんというなら
割り箸、大野事件等で無罪になった医師に更に鞭打つような言論もやめさせなければ

70分間搬送依頼をしていなかったのに、搬送先が決定したのはどうしてなんだろうか？
電話1発で確定？日曜日にそんなわけないよなw

要するに「医者は黙って薄給で過労死するまで働け」と。
だから裁判を起こしたら医者が逃げ出したんで「心外だ」と。

あんたらバカですか？＞弁護士

「これからお前を殺す」と言われたのに
医者は逃げ出さずに黙って殺されるとでも？

A dying patient is naturally to die.

「死にゆく患者さんは、自然に死にます。」

A dying patient；たとえば致死的虚血性疾患の患者さん

be to 不定詞で未来。to dieで「死に向かう」。
智慧ある呼びかけ。「診ちゃダメ！」
----------------------------------------------------
「医療の場の自由主義化」ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

> 医者は逃げ出さずに黙って殺されるとでも？

いままではそれが通用したからな。奴隷自慢する奴までいたからなぁ。

件の便所士は、刑事民事の区別付いていないとか言ってるけど、
>被告病院から、70分間転送先を探していたとの主張はなかったばかりか
というなら、そもそもその内容に関して裁判所として判断示すことはないんじゃないのか？

いつもは裁判所は真実を追究する場所ではないとか言ってる便所士が少なからずいるのに、また誤魔化しに入ってると思うよ、口だけ野郎どもだし

>>336
　
「加古川　心筋梗塞事件」　でググってみたどっかのブログによると
11時半から胸痛
12時15分来院
12時40分頃ECGでAMIを疑う
13時頃ミリスロール開始
その後の血液検査でトロポニンと（多分）CK陰性
13時50分他病院に転送依頼
14時15分受け入れ了承の連絡
14時30分急変
　
という経過らしい。
発症1時間半でもトロポニン陰性でECGでも広範に見えなかったから油断したのか？
急変の原因は致死性不整脈かもな

判決を生かせって生かしてますがな
危ないものには手を出さないという方向で

判決を生かせ＝いうことを聞かないなら殴る
って事だからな
賠償を命じる判決なんて単なる見せしめにすぎんのよ

典型的な後出しジャンケン判決で医療が改善するとはどうゆう思考回路なのか？

素人が青のコードを切ったから爆発した、赤を切れば爆発しなかったはずだと爆発物処理班を批判しても何にも改善する余地はない

どっちを切っても爆発したかもしれないし、その時点では爆発物でない可能性もあった

自分も爆発に巻き込まれる可能性がある現場で、持ちうる技術と知識を駆使するプロフェッショナルに対し、外野から罵声を浴びせる事でモチベーションを保てるとでも思っているのか？

>>341
その時間経過見ると、　そのレベルの医療を、誰もがほぼ平等に受けられる
って、日本の医療水準って凄い（凄かった）んだな。と感動すら覚えるわ。

これで遅いとかどうとか。　どんだけ結構が頭に上ってるんだよ。
まあ自分らがどれだけ恵まれてたかなんて、失ってから
はじめてわかるのが人間だけどな。　　死んだガチョウは生き返らない。

「気に入らない」って言ってるんだから
ぜんぶ撤去すりゃぁいいんだよ
それで『気に入らないもの』は全部無くなる

　裁判はプレゼンテーション能力を競う場です。
都合の悪い証拠は開示しないのは当然なので、真実を明らかにする場所ではありません。
　一般国民は、医者は逮捕や訴訟で脅かされないと、患者が満足する医療をしない　という風に考えております。

さて、ここで問題です。

　「医者は逮捕や訴訟で脅かされないと、患者が満足する医療をしない」という命題の対偶を作れ。

>>341
　採血（トロポニンだろう）結果を待って転送依頼を始めたのが過失という主張だったと思う。
あながち、間違いではないと思う。
心電図で変化を認めたら、即、転送だろう。
完全左脚ブロックやペースメーカーの入った症例だと難しいでしょうけど。
SAHや膵炎でもST-T変化がくるらしいし。
　この例では胸痛で受診照会があったときにPCIの施行できる病院に誘導すべきだったんでしょうね。
かかりつけだったのが却って災いしたね。

今のトレンドは、
「上半身に今まで経験したことのない強い不快感があった場合」は
”発症後１時間以内に専門病院に”と推奨されています。

2009年1月24日15時1分 毎日新聞

　胸の圧迫感などを感じて「心筋梗塞かな」と疑ったら、迷わず救急車を呼ぶのが医学的に正しい。
しかし「すぐ１１９番を」と患者に正しく指示できる医師は５割に過ぎず、一般人で１１９番する人は１割程度でしかないことが、
厚生労働省研究班（班長・野々木宏国立循環器病センター内科心臓血管部門部長）の調査で分かった。

　心筋梗塞は発症後１時間以内に専門病院に着けば救命率が高いとされる。
最近は「救急車をタクシー代わりにしないで」と訴える医療関係者も多いが、
野々木部長は「心筋梗塞が疑われる症状がある時は、結果的に『空振り』でもいいので１１９番を」と呼びかけている。
金沢市で開催される日本疫学会で２４日に発表する。

　心筋梗塞の症状には、胸に重いものを載せたような圧迫感のほか、
息苦しさや、のどや下あご、みぞおち、背中などの痛み、頭痛などがある。
まとめて「上半身に今まで経験したことのない強い不快感があった場合」と覚えるのがよいという。

>>341
14:30急変の時は意識障害＆痙攣だったんだっけ？
そこで当直医（消化器？）がCT検査をオーダー＜ここは心室細動だったであろうからDCが正解

ただ、できるだけの治療、転送に努力し最後の段階で転んだから有責というのはあまりにも酷。

病院側の弁護士はかなりの下手弁護士だったのかもね。

>>334
兵庫医療問題研究会という投稿者名なのに、一人称で自分が医療関係者かのように語られているのはおかしい

医療関係者かつ個人としての投稿なら、匿名でも最低限のプロフィールを提示すべきではないのか？

それとも弁護士が医者になりすまして投稿したのか？

>>347
>胸に重いものを載せたような圧迫感のほか、
>息苦しさや、のどや下あご、みぞおち、背中などの痛み、頭痛
　
えらい　specificity　が低そうだなｗｗｗ
　
こんなんで専門病院を救急車で受診してたら救急医療が崩壊しても全然おかしくないわｗｗｗ

医療側からの「合法的」制裁の範囲を関係者とその親族とします。

ttp://www.iryo-bengo.com/general/press/pressrelease_detail_31.php
------------------------------------------------------------------
「医療の場の自由主義化」ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

>>348
　
上記のブログだと除脳硬直が出たと書いてたな

>>350
山本病院に行けよｗ

>>347
現場を知らない人間の寝言だな

今日、経鼻内視鏡やった人（検診）のなかに、喉頭蓋炎で喉頭蓋がアフタまみれの人がいたから、「ほっとくと閉塞して死ぬかもしれませんから、
耳鼻科をすぐ受診しなさい、あと、CFの希望もあるようだけど、隣の病院がCFで大腸に穴開けてよそへ搬送・開腹手術になって５００万賠償した
ようなので、うちでは体力のある男性しかCFしません。よそで受けてください。５００万も払ったらうちの病院、潰れますので」とムンテラして
お帰りいただいた。

>>354
寝言だなんてもったいない。　有り難いお言葉。

空振りでもいいから、疑わしかったら国循にどんどん救急搬送しようじゃないか。ｗ

国循の先生は大淀事件でも後出しでなんか言ってなかった？

各団体の思惑が渦巻く救急医療 ─ 7月15日の中医協
http://lohasmedical.jp/news/2009/07/21011057.php

>>355
GJ!

>>341、>>344
私めは心筋梗塞の診断をつけるのに70分どころか、2時間かけたことがあります
心筋梗塞のごく初期って、ECGの変化がほとんど出ないんだね、
2時間後にECG再検査して、初めてSTが上がってて、やっと転送する決心がついた
うちの地域では循環器内科が充実してて、大病院がモービルECGで循内専門医ごとやってきてくれるんだけど
その患者はモービルCCUに乗ったとたんにVf起こして心停止になった。
でも専門医がいたので、DCして助かった。でなきゃ死んでた
言いたいのは、病院の立地が加古川では悪かったです。
自分が訴訟を起こされず、加古川の人が起こされて負けたのなんて、ほんの少しの差だよなあ

>>347
今のトレンドは1時間以内なのですね
私めごときが一人当直で救急なんぞ受けてはだめですねえ

>>360
　
確かに
判決文とかでは　ST変化（上昇？）　とかみたいに　「白か黒か」　でしか書いてないだろうが
本当に心筋梗塞に伴うST変化と判断して良いかどうか微妙な程度の変化しかないケースもあるからな
それこそ後出しジャンケンで実際に血管造営で狭窄・閉塞が見付かって　「ああ　やはり虚血だったんだね」
と言うのもあるしな。
　
この場合もどの程度の変化があったかは分からんから、トロポニンも陰性であれば、そういう微妙なケースで
本当に送っても良いものかどうか判断に悩んだ可能性も否定できない。
それを、上述のｱﾎ・ﾏｽｺﾞﾐのように　「白か黒か」　で後出しジャンケンするのはｱﾎ・ﾄｰｼﾛの愚の骨頂としか思えんなｗ
　
現場の人間なら分かるが、低次の救急から高次の病院に送るかどうかも結構気を遣うからな。
何でもかんでも送ると向こうの医者に迷惑だから、本当に必要かどうかを判断してから、と言うのも医者なら分かる。
「ローカル・ルール」　というのも実際にあったと思う。もっとも、それは低次の救急病院の医者の間でのコンセンサス
としての不文律だったかも知れないが。

同じ病院内でも、上級医や専門医にコンサルトする際、コレ、アレ、ソレは揃えて
コンサルトが常識なのにね。他院になら、なおさらハードル高くなるはず。

そんな事情も全く考慮されないってことは、救急は受けるなというのがスタンダードで
OKってこと。

まだ遅くないですよ。救急告示取り下げは電話一本、簡単です。

兵庫医療問題研究会で検索すると、白い巨塔やコードブルーなどのドラマの監修なされて奈良県のあの民事訴訟の原告側に立つお馴染みの弁護士さんのお顔を拝見できるページに遭遇しますね

いやはや世間とは狭いものだと感心します

まあこれからは兵庫医療問題研究会の方が近寄って来られましても、心の壁・ATフィールドを張らせて頂きます

>>363
今やATフィールドは心の壁ではない。

馬鹿の壁、漢字の壁、AsoTaro fieldと呼ばれておるのを知らんのか？
っhttp://namara.moe.hm/blog/media/asotarou.jpg

受けちゃダメだ　受けちゃダメだ　受けちゃダメだ

>>364
　
ﾊﾞｶの壁と感じの壁だったら
鳩山のほうが余程高そうだなｗｗｗ
　
ただ　ﾏｽｺﾞﾐ　が報道しないだけでｗｗｗ
　
ﾔﾂはそれ以外にもﾔﾊﾞそうだけどｗ
ﾏｽｺﾞﾐが自粛するだけで世間を騙せるんだからｗ
日本人の扇動されやすい体質は相変わらずなんだなｗｗｗ

申請誤り診療報酬１億円返還へ 東京医大茨城センター
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072101000396.html

　東京医科大茨城医療センター（茨城県阿見町）は21日、入院時医学管理加算などの算定が不適切だったため、
診療報酬約1億1870万円を国に返還すると発表した。
　センターによると、昨年から今年にかけ「入院時医学管理加算」「医師事務作業補助体制加算」
「画像診断管理加算2」で申請を誤り、診療報酬計約1億1870万円を不正に受け取っていた。
　センターは既に算定を取り下げており、対象期間の診療報酬を国に返還する方針。

◆★★売国奴創価自民党は医療費・教育費・年金など
日本人には財源問題だとかで金を払わないが、中国人、韓国人にはばらまくよ！
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％

自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！　と、明言してるぞ

これでも医師会は自民のポチでありつづけるつもりか？

///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」　　自民・厚労部会などが決議

　伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日　メディファクス　５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////

本田某氏式医師大量増産でおまえらなんか国民の奴隷なんだよ。偉そうにするな。

>>370
これから医学部定員を増やしたって実際に医者が増えるまで10年かかるけどねｗ
おまえらに貶められて復讐を誓った医者どもが10年でどれだけのことやってのけるか
　そ　こ　で　為　す　術　も　無　く　見　て　る　と　い　い　よ　…

示し合わせてある日突然｢あんな判決では救急はできません。救急告知とり下げます｣って加古川地区のすべての病院がやったら痛快なんだけどね。

>>372
「あんな判決では救急はできません」
と言ってはならぬ
「あの判決に忠実に従い、できない救急はやめることにします」
と言わねばならぬ。
なにせ判決を批判してはならないそうだからｗ

>>365
> 受けちゃダメだ　受けちゃダメだ　受けちゃダメだ

座右の銘にしますｗ

>>362
あれっ？
告示取り下げしようとすると、よってたかって「説得」されるんじゃなかったっけ？

まぁでも、今頃こんな記事を日経メディカルに載せるんだから、遺族に対する
バッシングって地元で結構酷いのかもね。

あくまでも判決(正確には鑑定医)に対しての批判であって、遺族に矛先を向ける
ことのない様にしましょう。

★やはり、【消えた年金問題】自民党の公約は大ウソだった！★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184156956/

★売国奴自民党は在日【朝鮮人・韓国人】に血税が使われてます。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154423434/

★売国奴自民党が掲げた公約シリーズ　2009★

年金・医療・福祉のために消費税を導入します・・・190兆円の税収を企業減税とバラマキにあて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金、医療、福祉は今だ解決せず。さらに増税が必要ｗ
・郵政民営化・・・株式の持ち合い、株式の国の保有を可能にして分社化が骨抜きに。
・道路公団民営化・・・上下分離で建設費を実質税金が全額負担する形となり完全骨抜きに。
　開発、製造コストを100％税金が持つ民営化（笑）結果、見直すはずだった高速が全線建設だ。
・公務員改革・・・全官庁の人事権を握る人事局長に、官僚OBがあたることになり完全骨抜き。
・道路特定財源の一般財源化・・・2.2兆円を道路＋道路関連インフラ整備に投じ、これが
　「一般財源化」だｗ
・財政改革と郵政民営化で人気を集めた小泉政権・・・「痛み」がいつの間にか一方的な
　民の負担を意味することに。医療費３割負担もその分企業が減税。医療機関は赤字。勤務医に対する奴隷労働は放置。労働環境悪化。


どこまで裏切られ続けるのか？今後の消費税増税も年金や福祉や医療のためじゃない、
バラマキの借金の補填だという現実ｗ

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090721/168389/
「加古川事件」判決への安易なブログでの批判は不当
兵庫医療問題研究会
2009年7月21日

10年たったらおまえらは本田某氏式医師大量増産で
給与大幅削減で大学病院で日給一万円で黙って働いてろ。　

裁判もじゃんじゃん同じ乱造弁護士様が起こしてくれるよ。

ワープア弁護士涙目m9（＾Д＾）プギャー

本田某氏式医師大量増産で間違いなく乱造弁護士様の餌食になる。

ざまあミロー。

>>270
28 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/20(月) 18:07:00 ID:q23hKTg00 (PC)
こんな質問全てにハイと答える 民主党。それでも民主党政権を望みますか（その１）
01：主に中・韓からの「移民1000万人」を喜んで受け入れますか
02：外国人に地方参政権を与え、その傀儡を首長にしたいですか
03：外国人により治外法権化した地域の近隣で暮らしたいですか
04：南北朝鮮の組織的な支援を受けている政党を支持出来ますか
05：自治労・日教組出身議員が公務員改革を出来ると考えますか
06：「配偶者控除・扶養控除」は無駄であり無用だと考えますか
07：高速無料の引替えに車一台当り５万円の増税を容認しますか
08：４年後の消費税「15％にアップ」を妥当なものと考えますか
09：辻褄合わせの為の「２兆７千億円の増税」を受け入れますか
10：財政破綻した時は謝罪して終わり、という政権を許しますか

「移民1000万人」って頸断漣の構想だろｗ
外国人参政権は垢冥党がさんざん主張してるし。
まあどっちに転んでもどーしよーもねーなーｗ

いずれワーキングプアの医師どもが偉そうなスレっどたててんじゃねー

>>379
国立大の非常勤医員だと今でもその程度だよ。＞日給一万。
道路工事現場のニンジン振りと同程度。

>>378
医療過誤訴訟を起こす際、患者や患者遺族には、「事実がどうだったのか」「な
ぜ事故が発生したのか」を裁判の中で明らかにし、判決を、同様の事故の再発防
止に役立ててほしいという願いがある。
だからこそ、判決が「どのような証拠に基づいてどのような事実を認定し、それ
を踏まえてどのような判断をしているのか」を読み取ってほしい。
そしてそれを事故の再発防止のための教訓にしてほしいのだ。「医師が負けた」
「勝った」という結論だけで「判決が不当だ」と言うのでは、事故防止のために
得るものは何もない。
本件についても、この判決が出たことで、救急に対する人員配置を厚くするなど
の改善を期待したが、判決後、加古川市はむしろ救急医療体制を縮小してしまっ
た。せっかくの本件判決が生かされていない。


判決後、加古川市はむしろ救急医療体制を縮小してしまった。せっかくの本件判決が生かされていない。
判決後、加古川市はむしろ救急医療体制を縮小してしまった。せっかくの本件判決が生かされていない。
判決後、加古川市はむしろ救急医療体制を縮小してしまった。せっかくの本件判決が生かされていない。

普通に判決を検討したら
まともな頭なら救急なんて「完全にやめる」わな
縮小なんて頭が悪いとしか言いようが無いｗ

赤字で救急を受け入れ、そのあげくこの有様だよｗ

本田某氏式医師大量増産でワーキングプア、薄給で救急、弁護士様の餌食。

こりゃ歯科医よりひどいな。

医師どもも将来真っ暗だな。かわいそうに。

>>386
加古川心筋梗塞事件の後だろ、姫路で食道静脈瘤破裂の患者が失血死したのは。
姫路市内に消化器内科の当直する病院があったらしいが、
姫路救急は外科疾患と決めつけてビル診の外科医院まで照会したらしい。
しかも要請を断った病院を新聞で公表してた。

＞本件についても、この判決が出たことで、救急に対する人員配置を厚くするなど
の改善を期待したが、判決後、加古川市はむしろ救急医療体制を縮小してしまっ
た。せっかくの本件判決が生かされていない

この判決が何をどう人員配置を厚くすることに生かせるんだ
予算に限界あるのに更に高度な医療をやれとか無茶いうなら
体制縮小して患者減らさないと判決レベル（笑）の医療が提供できるわけがないだろう

なーんか何処かで聞いたことある言い訳だなぁと思ったらアレだ

幼児を自分の鬱憤晴らしで虐待した揚げ句に殺してしまった親の
「しつけのつもりだったのに死んでしまった」
せっかくの教育方針が生かされていないわけですね。

あわれな医師どもが偉そうにしてんなよ

この病院の内科壊滅は心筋訴訟じゃなくて派閥抗争だけどな

>>395
兵庫県の救急県外搬送が多いのも、派閥抗争の影響？？

>>392
兵庫医療問題研究会　が、　救急医療の充実に　寄付をしたという美談が続くなら　説得力があるんだが。

>>386
＞判決後、加古川市はむしろ救急医療体制を縮小してしまった。せっかくの本件判決が生かされていない。

この指摘は正しい。
判決を活かすなら、救急医療からの撤退が正しい選択枝であったはずだ。

医師地雷原情報マップ
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/smap?mid=9yCAKJTEm9I.X4nH.LNhK53zNSlN2bVnfJdVLanLX0rTUhtR

>292
この罪状全てが小泉改悪から来ている。

この病院が悪いのではなく、制度がもう完全におかしくなっているんだよ。
あの基地害を首相にして日本の医療は終わったというほかない。
積み木の上に積み木を重ねて維持してきた最前線保険医達を
たった一人の有害首相が一気に壊した。

この病院が悪というなら、日本の病院ほぼ全部が悪になる。

>>392
　裁判起こして『医療が良くなるように』なんて言ってる弁護士連中は、アタマの中がどうかしてる
としか思えん。あるいは、単にオナニーしてるだけだね。

　一般の商品やサービスなら、裁判所が基準を示せば、企業はそれに従った商品を作ってコストを消
費者に転嫁すればいい。(それができなきゃ、商品の製造を止めるしかないが)
　けど、日本の医療の場合は、どんな判決が出ようが、国は医療費をビタ一文とも増やすつもりはな
いから、企業(病院)は、そこから撤退するしかない。

　タテマエ的には、保険医療ってのは必要十分なものってことになってるけど、実際にはそうじゃな
いからな。

　ちょい前、『教科書的には原告の言うとおりかも知れんが、今の国が決めた医療費じゃ、そんなこ
とはデキん』って主張して患者の訴えを蹴散らした病院があったみたいだけど、ワシ的にはすげえ画
期的なことだと思うな。

　つか、病院側がそういう主張をしないと、いつまでたってもオナニー弁護士は病院を訴えるだろう
し、厚労省や保険者は涼しい顔して見てるだけだろう。

> 　ちょい前、『教科書的には原告の言うとおりかも知れんが、今の国が決めた医療費じゃ、そんなこ
> とはデキん』って主張して患者の訴えを蹴散らした病院があったみたいだけど、ワシ的にはすげえ画
> 期的なことだと思うな。

どこなの？教えてよ。

>>401

>それ(=コストを消費者に転嫁)ができなきゃ、商品の製造を止めるしかない

救急からの撤退という結論ですね。
いや、医療から撤退か？

>>396
市はさっさと和解して全額支払ってくれたため、裁判による人事へ影響は無し。
むしろ周りの救急病院が引いた。特に循環器・消化器・産科・小児科・脳外。
播磨、丹波、淡路、北阪神など全国に名が知れた有名地域を多数抱えるのはあの県だけ。
姫路・加古川・いくつもの事件で、救急を支えていた中小民間病院が院長判断で輪番を離脱した。

俺としては小泉純一郎はある程度評価してもいいと思う。
今までは「増税は嫌、でもサービスはもっと提供しろ、金は自衛隊予算を削減したり
公務員の給料を減らしたりと無駄を省けばいいでしょ？」　　と国民は聞く耳を持たなかった。
だけど、この政策で社会保障がガタガタになり、やっと国民の目が醒めかけているのが今。
「やっぱり増税やむなし」の機運がようやく芽生え始めたんだよ。

そういう意味では必要悪だったんじゃないかな。

>>405
焼け野原待望派にとっては理想の総理大臣だったわけですね

増税やむなしとなっても、もう医療を提供する医療機関が残ってないよ。
したがって、増税分は、厄人と政治家の懐に・・・・・

>>405
死ぬ間際に「あいつに騙された俺がバカだった」と納得できて良かったですね

つーかｗ　
　
>>400って医者の振りしたﾐﾝｽ工作員だろｗｗｗ
　
最近は各板に出入りするためにそれっぽく装うように指導されてんのか？ｗｗｗ
まぁｗ　内容がｱﾎ丸出しな内容だけにすぐにｱﾎ・ﾄｰｼﾛと分かるがなｗｗｗ
　
「捏造論文事件」　まで小泉のせいってｗ　
　
どこまでおめでたいんだ？！ｗｗｗ
　
まぁｗ　どうせならｱｸ禁くらうくらいまで大暴れしてくれよｗ
そうすればｗ　前のﾈｯﾄｱｻﾋ事件のとき見たく2-3日は静かになるからなｗｗｗ

>>393
いちかばちかで死んでもらってはこまる

人間の死亡率は100%です。
これだけは自信を持ってお伝えできます。

無理せず肩の力を抜いて仕事しようぜ
しょせん医療は医者にとっては飯の種
食えなくなったら食える業界にチェンジすればいいだけだから

その通り。
医療を続けるなら、奴隷労働を止めるだけで医師増員に対抗できる。
ボランティアをして自分を安売りするのを止めるべきだ。

母校の会報が届いて読んでみたんだが。
今は白衣着衣式なるものがポリクリ前の学生に行われるのですね。笑っちゃった。まるでナース並みの扱い。
ご丁寧に白衣には母校のロゴ入りまでしてあるらしい。よその病院に行ったら使えんじゃないか。都会でその白衣、恥ずかしくて着れないだろ。
ま、卒業したら一学年のうち半分は実家のある大都市へ帰って行き、残りの半分は県内の総合病院に散って行き、結局２５−３０％くらいしか母校には
残らないんだが。まさに俺の母校は医師免許合宿所状態。どんどんドツボには待っているようだ。・・・

学生も賢いよな「白衣に輝く○口大学のロゴを見直し、初心に返って勉強して行きます」「母校のロゴがはいった白衣に袖を通すと私たちが伝統ある
山○大学の学生であることが自覚され、誇らしく思うと同時に非常に身の引きしま思いです。」と、この５年生は書いているが、
決して「ここに残って研修する」とは書いていない。おりこうさんだ。

> 決して「ここに残って研修する」とは書いていない。おりこうさんだ。
ｗ

>>414
>山○大学
　
その大学ってｗ　まだあの学長か？ｗ
　
だとしたらやりそうなことではあるなｗｗｗ

>>414
白衣着衣式ワロタ

http://www.y-doctor.med.yamaguchi-u.ac.jp/publication/topics/pdf/200902191_01.pdf

>>417
　
あぁそっちの方かｗ
　
勘違いしたなｗｗｗ

先日、某研修会(都心)に参加した際のことである。

その研修会には、某資格の更新ノルマ達成の為に、数百名の医者が参加していた(開業医ならびに勤務医)のであるが、どの医者も身なりは粗末であり、表情も暗い者が多かった (別に一張羅を着て来る必要はないのだが、それにしても粗末な普段着に見えた)。
そして、真面目に講演内容を聴く者も少なく、医者にとっては「数少ない貴重な休日」を早朝から潰して、ただ更新ノルマ達成の為に参加しているだけ、という感じであった。
余は貴賓席に座って会場全体を上から眺めていたので非常に良く見えたのだが、この暗く覇気の無い光景が、いわば「受験戦争」における「勝利者」たちの末路なのであろうか、 と感慨ひとしおであった。
我が日本には、いわゆる「エリート・コース」が2つあり、理系の最高エリートが「医者」、文系の最高エリートが「官僚」である(価値観によって異論はあろうが)。
現代日本では、そのどちらの世界も崩壊しつつあるが、国家の最高頭脳をこのように朽ち果てさせてしまって本当に良いのであろうか?

その帰途、久しぶりに上野公園にある「帝室博物館(国立博物館)」に寄ったのだが、上野公園内には、多数の「ホームレス」が炊き出しの列に並んで待っていた。
今や「歯科医」の世界では、そのうちの20〜25%が「ワーキング・プア(年収が生活保護以下)」化しているが、このm3掲示板における医師たちの絶望感に苛まれた雰囲気 といい、偶然通りかかった上野公園で見た光景は、「医者の未来」をも暗示しているように思われた。
もはや「貧困化する医者の世界」ではなく「貧困化した医者の世界」と表現したほうが、実情に相応しいのかも知れない。

平塚市民病院・耳鼻咽喉科で過大請求/内部調査でミス判明　/神奈川
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjul0907510/

差額ベッド料誤徴収　返却総額780万、県立中央病院　/鳥取
http://www.nnn.co.jp/news/090722/20090722040.html

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の山○大学の医学部生なんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。母校のロゴがはいった白衣に袖を通すと
僕は自然と身が引き締まります。私たちが伝統ある山○大学の医学部生で
あることが自覚され、誇らしく思うと同時に非常に…（省略されました）

自分が在学中に当時の医学部長が
医者になって５時半に帰りたいなんて思っているやつは出て行けなんて言っていたが
今や５時半にはとっくに帰っているようになっている。

>>422
医者で労働基準法がどうのこうの言うヤツは出て(ry

>>423
誰だったっけ？

>>422
9時に始業したときには5時半頃になるけど
朝早く来て色々雑務があるから、もっと早く帰れよって意味だろ

「そういうことだったのか」…マンションで男女２人刺される　
2009.7.22 00:37

このニュースのトピックス：殺人事件

男女２人が刺されたマンションを調べる捜査員＝２１日午後１１時３０分、
東京都北区豊島　２１日午後１０時３５分ごろ、東京都北区豊島のマンション３階で、
「男に刺された」と１１０番通報があった。警視庁王子署員が駆けつけたところ、
男女２人が刃物で刺され、病院事務の女性（３８）が腹などを刺され重傷、
医師の男性（２６）が腕を刺されたが、いずれも命に別状はないという。
同署は殺人未遂事件として男の行方を追っている。

　同署などによると、男と刺された女性は顔見知りだった。
男は室内に入り、「そういう事だったのか」などと言って台所にあった包丁で突然、
２人を刺し、そのまま逃走したという

さあ大量医師増員ﾜｰﾌﾟア化でおまえらの偉そうな鼻っ柱おってやるよwww

>>426
【社会】男が「こういう事だったのか」などと言って台所にあった包丁で男女を刺し逃走 - 東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248191865/
「そういうことだったのか」…マンションで男女２人刺される
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1248227372/
医師（２６）と病院事務女性（３８）刺され重傷
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248234437/

>>426
顔見知りって嘘だろ。同棲していたはずだ。
最近彼女が冷淡になりおかしいと思っていたら、
こんな若い男を連れ込んで愛し合っていたと。
そういうことだったんだよ。

>>427
はいはいたのしみでチュネーwww。で、何時そのﾜｰﾌﾟア化は始まるの？来年？

医者は歯科医より遙に潰しが効くと思うのだが…
そして、同世代能力最高峰の医者がワーキングプアの時、それ以下の能力の奴が豊かとはとても思えないが…

★売国奴創価自民党は医療費・教育費・年金など
日本人には財源問題だとかで金を払わないが、中国人、韓国人にはばらまくよ！
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％

大量増員でまともな奴は医学部など見限るだろ。80年代の偏差値50台の馬鹿受験生時代に逆戻りだよ。

>>433
おいら80年代宮廷入学なんだがそんなに偏差値低かったか？

増員っていっても半分は女。それを全国に分ける。さらに専門でさらに分かれるからなかなか増えないと思う

女医がふつうに働ける労働環境を整備しようとかいう発想は
どこにもないから、増員分の半分は早期リタイアの女医という構成になる。

医師余りまで２０年はかかるな。
団塊がいなくなった頃に医療需要も急減するから。

>>429
その年齢差と職種みるかぎり単なる便所と思われ
誤解するまでもないはなしなのにな

>>401
これ何？教えてくれない？

>>433
新設駅弁ですら偏差値そんなに低くなかったよ。
日本の端っこの駅弁ですら共通試験で85％は必要だった。

当日の人口は一学年170〜200万人、今は110〜120万人。

大量増員低質医師乱造でおまえらのﾜｰﾌﾟｱは決定的。
歯科医を見てみろ。あっというまにあのざまあだ。

>>440
歯学部に行くのは昔から馬鹿ばっかりだったからな。自業自得だ。

医師も40歳以上の私立医学部、屁き地国立医学部はアホばかりだよ。

もう少しで馬鹿で医学部があふれかえりﾜｰﾌﾟｱばかりになるだろうがね。

医師増員1.5倍をいつまで続けるかによるが、こんなもの数年やったところで解決しねーよ。
現在は3割で、さらに増えていく女子学生を制限しない限りはね。
あれの多くはキャリアリタイアだからなｗ

なんか、まいにち、ヘンなの涌いてるなぁ。

>>443
どうだ。ここは東京女子医大みたいに千葉男子大学医学部あたりに改組するのは。

>>443
西川女史のようなドロッポもあるしね。
彼女の同級生達は肩身の狭い思いをしてるんじゃないかと人ごとながら心配。

>>444
"ww"をNGワードにしてあぼ〜んさせれば、ヘンなの読まずに済むよ。

大学入試：大分大医学科、AO入試導入−−来年度から　／大分
http://s03.megalodon.jp/2009-0722-1840-45/mainichi.jp/area/oita/news/20090722ddlk44100531000c.html

　大分大（大分市）は、来年度入試から医学部医学科の推薦入試を廃止し、受験者本人推薦の
アドミッション・オフィス（AO）入試を導入する。
　従来の推薦は、学校長による推薦で、各高校で出願可能な人数も決まっていたが、AO入試は受験者本人が自由に志願できる。
　同学部学務課によると募集は一般枠25人、地域枠5人。書類審査だった1次選考は、大学入試センター試験の成績に変え、
学力を重視する。地域枠志願者には、県内のへき地医療拠点病院で体験活動を義務づける。
　同課によると、これまでの推薦入試入学者は、留年・退学する学生が一般入試の入学者と比較して多い傾向が出ていた。
医学科入試は来年度から前期日程のみとすることも決定。大学側は「早い段階で優秀な学生を確保したい」と話している。

>>446
肩身狭いもなにも、どうせ同級生も性魔痢だし・・・

御献体を準備する立場も考えてくれよ。
今でも足りんのに、学生増えても御献体は全く足りん、
解剖学の教員も足りんで、増えた連中は解剖は見学だで。
学部に上がる時に選抜試験をやろうとか話が出てる。
解剖実習で医師の自覚が出るわけだが、見学じゃ無理だろうね。
解剖学にかぎらず基礎系は学生増に対応できる体制に全くない。

>>450
ホルマリン漬けの臭いご遺体の解剖はもうやめるべきでないか？
中国から人体標本輸入してそれを解剖していった方がいい。
あるいは中国へ行って、生きたチベット人の解剖実習をやるようにする。

女子学生入学比率は20年近く一定で30〜35%だよ。増えてはない。

>>452
一部の私大やアホ駅弁で異常に高くなっている。
それ以外は多くても３割台

>>451
お前が中国逝って解剖されとけ！

>>451
731部隊の人ですか？ｗ

>>455
731部隊のえらい人を診ているよ。
もう、惚けているから得々と話すよ。

>>450
大都市では献体が余り気味という話もあるよ。
原因は墓地が高くて遠いためだとか。
それで、明らかに墓地代わり目的の申し込みは断っているとか。
献体が足りないというのは、県に何人という一律の定員増に無理があるからだろう。
定員増やすなら都道府県の人口に比例させるべきだった。
一番増やさなくちゃならない埼玉に駅弁医大が無いのが痛い。

埼玉の場合、救急や通常の外来・入院も東京に行けばいいんじゃない？でも埼玉って、がんセンターもあるし、埼玉医大、防衛医大もあるから、医師数は十分だろうに思うが。

自民党の二世、三世、四世議員たちは、医師を本気で殺そうとしている！

自民党の二世、三世、四世議員たちは、選挙区の住民に面白がって煮え湯を飲まして、
その苦しむ様を見て、笑い転げて、罵倒を繰り返し、
自分たちだけは、東京で遊び狂う！

自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！　と、明言してるぞ

これでも医師会は自民のポチでありつづけるつもりか？

///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」　　自民・厚労部会などが決議

　伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日　メディファクス　５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////

医師大量増員でおまえらの未来は真っ暗。

大学病院で日給一万円バイトなしで奴隷してろ。

医者のことをぼろくそに言う人もいるけど、もし病気になったらどうするのかね。
自分だけは絶対病気にならない、とでも思ってるのだろうか。

>>461
何で治せないんだとぼろくそに言うに決まってるだろw

政治家のことをぼろくそ言う医者もいるけど、もし国家がなくなったらどうするのかね？
自分だけは絶対海外で生きていける、とでも思ってるのだろうか。

医者がワープアになったら、中小企業のリーマンが医者よりリッチということだよな。
医者が中小企業に転職するだけだと思うのだが…

日給一万、バイトなしかせいぜい週一回で五万もやれば十分と政治家は思ってるからこそ医師大量増員。

本●某先生の医師大量増員ご提唱でおまえらはﾜｰﾌﾟｱ、ざまあミロード。

給料がどこまで落ちるのか楽しみだな。
転職すればいいだけだと思うんだけどな。
先生と呼ばれなくてもかまわないし。金の方がはるかに大事だし。

これからの医学部は、教職員とか、他の資格も取れるようにしてくれるんだろ。

これまでの事実上、卒業して医師国家試験を受けられるだけなんて時代ではなく。

なんかゴキブリが下のリンク先から沸いて来てるなw

給与下がれば、時間外の無給労働は誰もしなくなるだけだろ
患者がどんなに待ってても昼飯に行くし、病棟みに病棟上がって5時に帰ると

>>469
>>患者がどんなに待ってても昼飯に行くし、病棟みに病棟上がって5時に帰ると

今だって、そうするに足るほど安いんですけどね。自分を安売りする阿呆が多くて迷惑だよ。

>>468
俺専ブラ使ってるから、最初意味がわからなかったｗ

1980年代後半からずっと思ってた。
なんで医学部は資格がほとんど取れないんだろうって。授業でも医師あまりの時代が来るっていってたのに。


>>469
医師免許あれば、組合がしっかりしてる検査系技師になるほうが早いんじゃないか。

>>463
国がなくなったら？
俺たちで国家を創ったるわｗ
孫文だって医者だったのだ。

ま、俺はこの10年で稼げるだけ稼いでセミリタイアする予定なんでそこから先
医者がワープア化しようが知ったこっちゃない。
金融資産3億のゴールまでもう道半ばまで来た。残り1億5000万を10年以内に
蓄財するためもう救急も後輩の指導もしてる場合じゃない。そんなものに手を
出したら逃げ遅れて東南アジアに送られてしまうｗ

そうだな。とりあえず北の方へ行ってかせぐか。子供もいるので妻もあと１５年は働いてくれ、というしな、しばらくは単身赴任で頑張ろう。

>>474
穀潰しのヨメとガキ作ったのが誤算だったなｗ

>>463
医者の代わりはいないけれども政治家の替わりなんぞそれこそいくらでもいるだろ

>>457
いや、御献体が足りないのは僻地枠を作るようなうちのような地方駅弁。
御献体が揃っても準備や脳出しとかは教官の仕事。
当然超人手不足。僻地枠とかの学生は学部に上がる時に試験を課すか
解剖は見学のみとかしないと、今でも正規枠学生ですら４人に１体なんて
贅沢なことは出来ん。でも御献体を解剖させてもらって始めて
人体の尊厳というか人命への理解が深まるのは事実だと思う。
たんなる実習ではなく、医師への第一歩として重要な儀式の側面の方が大きいかもよ。

医学生を増やしても指導医不足で無駄という意見がよくいわれるけど、
基礎系は待ったなしの切迫した状況なんだ。教官も非医師の割合が高いし。
解剖実習をほとんど見学だけで過ごした学生の行く末は恐怖すら感じる。

医師大量増員でおまえらの未来は真っ暗。

大学病院で日給一万円バイトなしで奴隷してろ。

　　by 世襲議員

>>478
もうすぐ落選して無職のタダの人になるんですね、ご愁傷様です＞世襲議員

最近、医師免持った議員が激増中

売国奴自民党が地方経済を滅茶苦茶にして、
その苦しむ様を見て、罵倒して、笑い転げている！

売国奴自民党を応援する奴は痴呆だな！

>>479
解散されたから、既にタダの人になってるよ
４０日後は当選見込み無しｗ

>>470
そうすることへの抵抗感がぬぐいされず勤務医を辞め，開業しました。

ツブ，ヤバの危険はありますが，自分で働いた分だけ報酬があるということに，潔い気持ちになれました。

おまいら、会社経営のクリに勝てる自身はあんのか?
田舎にも美容クリの真似して進出してきてるぞ。

>>477
大阪なんか、白菊会に断られるけどなあ。
ご遺体を地方に輸送するのは無理かw

　医師国家試験廃止して、医大卒業＝医師免許贈呈。
当直しない医師は保険医与えず、でよくない？

>>486
基本的人権との整合性がとれないでしょうが。
いまは馬鹿な医者が勝手に当直しているから成立している。

「医療は崇高な仕事でお医者様は高貴なお方」
って口先だけで持ち上げとけばバカな医者は
勝手に死ぬまでタダ働きしてただろうにねぇ


「医療はサービス業! 医者は汚れ仕事!」
ってホントのことを言うようになったから
医者は続々とキツイ仕事から逃げ出してる

いい傾向だｗ

民主公約「医学部定員5割増」明記へ　時期や道筋は未定
http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY200907220491.html

　民主党は医師不足解消策の一環として、衆院選マニフェスト（政権公約）に、大学医学部の定員を5割増やす目標を
明記する方針を決めた。医師不足が特に深刻な救急や産科、小児科、外科の充実に向け、地域の医療機関の連携強化や、
国公立病院の医師定数増員も明記する。
　政府は80年代後半から定員削減策をとってきたが、医師不足の拡大を受けて08年に方針転換した。しかし、
民主党の鳩山代表はまだ不十分だとして、6月の党首討論で「政府・与党との政策の違いの一つが医療問題」と
医学部定員5割増を明言。公約にも明記することになった。
　公約では、従来政府がとってきた年間2200億円の社会保障費抑制方針は採らず、医療再建のため十分な予算を確保するとしている。
当面の目標として医師数を人口１千人あたり現行の2.1人から、主に先進国が加盟する経済協力開発機構（1OECD）の平均である
3.1人まで増やす方針を掲げる。
　さらに、地域医療機関の連携や、「医療従事者等確保支援センター」設置、看護師なども含む医療従事者の確保やあっせん、
休職者の復職支援も盛り込む。ただ、目標達成年次はあいまいで、具体的な道筋ははっきりしていない。（秋山訓子）

考えようによっては労働基準法遵守が可能になるからいいかも。

ゆとりができすぎるかも。

>>490
代わりはいくらでもいる業界で経営者がそんなもん考慮すると思う？
解雇して自分の言いなりになる代わりを雇ったほうが速い。

てか日本医師会は医学部定員１．５倍にどういうスタンスなの？肯定的なの？

>>493
老人どもは一体なにが起きているのかわかっていないんだよ。

>>494
どうせ医者が増える10年後には死んでるしなｗ＞医師会の老人ども

どうせミンス政権なんか１期で終わるから問題なし。

民主党自体がなくなると思われるし。
政界再編だろう。旧社会党を切らないと絵に描いた餅を連呼するだけの低脳政権になってしまうし。
それでも俺は民主党に投票するけどね。

政権交代があろうがなかろうが、日経メディカルに兵庫医療問題研究会の糞投稿文が載る世の中は変わらない

>>478
医者の代わりはいないけれども政治家の替わりなんぞそれこそいくらでもいるだろ

信頼の医療をめざして　　医師確保急務　地域と連携に活路
http://www.yomiuri.co.jp/adv/navi/forum/iryo2009.htm
第一部　「新時代の基盤」
中島　正治（なかじま・まさはる）氏／社会保険診療報酬支払基金理事。厚生労働省健康局長などを経て現職。
現在、日本の医療は病院閉鎖や過重労働、医療事故などが問題視されている。
では、本当に日本の医療は崩壊したのかというと、そうではない。

例えば、一番厳しい状況と言われる産科医療。帝王切開を行う病院の数は、
ここ１０年間で２割減ったが、帝王切開の実施件数は逆に２割増えた。
乳児死亡率の低さは世界のトップクラスで、質の高い産科医療が確保されている。
がん手術を見ても、実施施設数は１０年間で１５％減ったが、実施数は２割ほど増加した。
困難な状況の下ではあるが、医療は、崩壊どころか、能力を向上させたと言える。

崩壊という言葉は不安や絶望、逃避につながり、よい結果を生まない。
事実に基づいた議論をし、危機感を持って政策を進めるとともに、
国民の理解と協力も不可欠だ。

おめでたい。

>>500
なにこれ？ミッドウエー敗戦を、これは好機到来と捉えろってことかｗ

昭和20年4月ぐらいの気分だなｗ
東京焼かれた後

>>500
くそ役人の脳内は戦前と全く変わっていないってことですな。
歴史は繰り返す！

ピンチはチャンスだみたいな。きっと脳にたくさん小さな梗塞巣
がおありになるのでせう。

データーマイニングって奴？
どんなデーターからでも都合のいい解釈を引き出す統計の錬金術？

ピンチこそチャンス！　　　って、ハッタリビジネス月刊誌の
タイトルや、詐欺師の惹句じゃないかｗ

特攻隊の活躍により我が軍は華々しい戦果を上げておる！

海に散った英霊たちのためにも残っている者も後に続くと信じている

日本の医療は永遠に不滅なり！

>>447

それ、 www もごっそりひっかかるんでないべか。

民主党の衆院選マニフェスト原案となる「０９年政策集」に、
現在厚生労働相の諮問を受けて診療報酬の改定を答申している中央社会保険医療協議会（中医協）の
構成・運営の改革が明記されていることが２２日明らかになった。これに関連して岡田克也幹事長は同日、
「最終的には国会で議論して決める」と表明。政権交代が実現した場合には、
国会が診療報酬改定に関与する制度に改める考えを示した。同党が掲げる「政治主導の政策決定」の柱の一つとなりそうだ。

中医協改革は「地域医療を守る医療機関を維持」するのが目的。政策集では
「累次の診療報酬マイナス改定が地域医療崩壊に拍車を掛けた」と指摘し、
「総医療費の対国内総生産（ＧＤＰ）比を経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国平均まで引き上げる」
との目標を掲げた。その上で「地域医療を守る医療機関の入院」について「診療報酬を増額。
その際患者の自己負担が増えないようにする」としている。

岡田氏は２２日、東京都内での講演で、中医協のあり方に関して「ほとんどは税金と保険料という
公的なお金なのに、国会が関与できていないのは不思議だ」と指摘した。

中医協の委員は労使ら「支払い側」、医師ら「診療側」の両利益代表と学識経験者ら中立の「公益委員」で構成される。
岡田氏は「診療側」代表の日本医師会について「医師会は開業医中心だ。利害関係者が自分たちの
取り分を決める政府の制度は他にない」と指摘した。

党幹部は中医協改革の意義について「医師会などから抵抗が予想されるが、政権交代するからできる」
と強調した。中医協のあり方を巡っては０５年衆院選マニフェストでも「すべての関連会合を原則公開」
との文言が盛り込まれていたが、０７年参院選マニフェストでは消えていた。【野口武則、小山由宇】

http://mainichi.jp/select/today/news/20090723k0000m010145000c.html?link_id=RTH03

山形大医学部、学術研究会設立へ　医療事故、対話で問題解決めざす
http://yamagata-np.jp/news/200907/23/kj_2009072300397.php

医師確保　県の短期奨学金初の貸与生決定　/愛媛
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090723/news20090723250.html

　県は22日、早期の医師確保を目的に2009年度新設した「県地域医療医師確保短期奨学金」で、
貸与生1人が決まったと発表した。貸与生決定は初。
　県医療対策課によると、貸与生は県内出身で愛媛大医学部5年生。4月の募集では応募がなかったため、
同大に利用を呼び掛けるなどして追加募集していた。
　同奨学金は5、6年次の医学生と臨床研修中の医師が対象。月10万円を在学中から法定の臨床研修と
その後の後期臨床研修（専門研修）までの間に、連続して2年か3年貸与。研修終了後に貸与と同じ期間、
知事が指定する県内公立病院などに勤務すると返還が免除される。出身地や大学は問わない。
　医療対策課は「問い合わせは数件あり、義務で勤務しなければならない期間が短く条件も良いので
需要はあると思う」としており、今後も随時応募を受け付ける。問い合わせは同課＝電話（略）。

民主党は診療報酬をあげる気は一切ないだろ。
わざわざあげない方向に仕向けるため国会だとかいい加減にしてほしい。
本田某先生のわめいていたとおり医師大量増員で奴隷にするだけ。

本田は歴史に残る大たわけだな。

そう思うならこの10年で蓄財できるだけ蓄財することだね。
これから医学部に入ってくる学生たちはそのチャンスすら与えられず一生
ワープア奴隷なんだから。

法学部みたいに、医学部卒業しても医師にならない人が沢山出てくるだろうな

南相馬市立総合病院：脳神経外科、外来診察を制限へ　原則、紹介制に　／福島
http://s01.megalodon.jp/2009-0723-1336-56/mainichi.jp/area/fukushima/news/20090723ddlk07040137000c.html

　南相馬市立総合病院（同市原町区、230床）は22日、脳神経外科の外来診察を8月3日から、原則として
開業医などの紹介状を持つ患者に限定すると発表した。医師不足が深刻化する一方、外来患者が増加し、
入院患者の診察や手術に対応できなくなったのが理由という。
　同病院によると、同科の勤務医は2人。相双地方では、同科で入院可能な医療機関が同病院の他1カ所、同市内にあった。
その「渡辺病院」が6月末で病床を廃止し、外来も週2日に縮小。そのため、市立病院の外来が急増した。
今年1月の外来患者は472人、うち初診患者108人だったが、6月にはそれぞれ590人と177人に増えた。初診の割合が23％から
30％に増え、半数は紹介状を持たず、軽症も多いという。
　今後は市内の開業医が初診し、入院や手術が必要な重症患者を市立病院で診察する“分業体制”となる。
夜間や緊急の患者はこれまで通り受け入れる。
　会見した副院長の及川友好脳神経外科長は「市立病院なので気軽に使ってもらいたいが、手術すら予定通りにできない状態。
一病院ではなく、地域による完結型の医療に変えないと、医師不足に対応できない」と話した。【関雄輔】


脳神経外科の外来診療制限／南相馬市立病院
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2009072314

　南相馬市立総合病院は8月3日から脳神経外科の外来診療を制限し、紹介型に移行する。
　今月から相双地区で脳神経外科の入院ができる医療機関が同病院のみとなったため、地域の中核病院として
入院診療に重点を置くこととした。
　22日、脳神経外科長の及川友好副院長が発表した。
　初診で紹介状を持たない患者は緊急性のある場合を除き受け付けず、かかりつけ医など1次診療機関で対応してもらう。
　緊急性の判断に迷う場合には電話での相談に応じる。

完全紹介制+勤務医待遇大幅改善

でどうみても開業する医師が減り
医師の労働条件も大幅アップ、ついでに言えば無駄な医療費を
使わなくてすむのに本田氏のよくわからない医学部定員爆増にマスコミも
政治家もおどらされてまともな政策も出てこない。

民主党も結局、国会と診療報酬改定を絡ませて報酬を上げようとしないだろう。
そもそも医師を大幅に増やせば「生きていくため」ワーキングプア歯科医師
と同じことを医師がしなくてはいけなくなるから診療報酬などあげられるわけはない。

すべての根源ともいえる本田さんは本当にろくでもないことをやってくれたな。

ミンス党は、給与所得控除の縮小・制限もマニュフェストに盛り込んでいるからな。
勤務医、涙目ｗ

>>518
あんたも勤務医じゃないのか？

個人的には所得・扶養控除の問題でミンスは無しだな(元々ないけどｗ)
ほんとマトモな保守政党が出来ないかなあ・・・

ネットでちょこっと言ってるだけじゃ
ホンダは論破できないからな

医学部終了 民主党・マニフェストに「医学部定員5割増」記載へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248334398/1-100

医学部定員激増も医療費は自民党より削減？？
実現したら政策誘導したとしか思えない本田氏の責任は非常に重い。

民主党：診療報酬を国会で決定…衆院選公約原案で方針提示
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090723k0000m010145000c.html
岡田氏は「診療側」代表の日本医師会について「医師会は開業医中心だ。利害関係者が自分たちの取り分を決める政府の制度は他にない」と指摘した。

　党幹部は中医協改革の意義について「医師会などから抵抗が予想されるが、政権交代するからできる」と強調した。中医協のあり方を巡っては
０５年衆院選マニフェストでも「すべての関連会合を原則公開」との文言が盛り込まれていたが、０７年参院選マニフェストでは消えていた。

＞521
だからこのスレはマスコミ全社監視スレッドだよ。
知らないのか？

どうせ瓦解するから民主党でいいよ。自民党に信任投票するわけないだろう。

どーせﾐﾝｽもそのうちに瓦解するしなｗ

経団連と公明党の方だけを向いて旧支持層を切り捨てた自民党の末路が楽しみというだけです。

別に民主党に何か期待しているわけじゃありません。つーかみんな一緒に不幸になろうよ。

>>525
　結果として民主党が政権取った方が混合診療の導入が早いと思う。

そこで共産党ですよ。

市と医師会の共通認識確立が急務
（仮称）逗子聖ヨゼフ病院が進出断念　今後の課題は 　/神奈川
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_zush/2009_3/07_24/zush_top1.html

>>529
棄権（危険）票ふやしてどうするｗ

いざとなったら各種検診、校医、予防接種など辞退から始めれば宜し。

＞532
甘いこというなよ。辞退しても嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいるの世界だ。ｗ

【友愛】民主公約「医学部定員５割増」明記へ　具体的な時期や道筋は未定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248335589/
民主党「言うだけただマニフェスト」医学部定員５割増明記も時期や道筋は未定
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1248303314/

【医療】民主党、診療報酬を国会で決定　岡田氏「政権交代するからできる。診療報酬を増額し、患者の自己負担額は増えないように」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248313504/

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:47:16 ID:+zrD5wuZ0
マスコミ＆国民「無駄な公共事業を無くせ!!」
政治家「しょうがねぇなぁ)減らしました」
マスコミ＆国民「地方に仕事がないぞ、格差社会だ!!」
政治家「･･･」

まぁこれは事実に間違いない

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:47:16 ID:+zrD5wuZ0
マスコミ＆国民「無駄な公共事業を無くせ!!」
政治家「しょうがねぇなぁ)減らしました」
マスコミ＆国民「地方に仕事がないぞ、格差社会だ!!」
政治家「･･･」

まぁこれは事実に間違いない

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 17:34:40 ID:P1Wq/6Bn0
なんでほかの全予算もＧＤＰ比で先進国平均程度にしないのｗ

ていうか、医療費などという、どの国でも同じようにかかるものに対して、
なぜ、ＧＤＰ/人口との比率ではなく、単純にＧＤＰとの比率をとるの？
さらにいえば、年齢別人口分布に関するパラメータも加味するべきだと思うけど
都合のいい数字を導き出したいから？



628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 17:36:41 ID:bGLDsK/H0
そりゃそーと、この対ＧＤＰ統計って本当に正しいの？
どっかの部分が入ってないとかそんなのないの？

公務員が少ないってクソ役人がしかけた統計は特殊法人
なんかの準公務員をきっちり抜かしてたよなｗ
統計は詐欺の手段だからよっぽど吟味しないとわかんな
いと思われ。

まあ医師大増員時代に対抗するためには、兎に角、医師が増え始める10年間の間に
蓄財することだ。そして自分が覚えた技術は絶対に他人には教えないこと。技術を
盗まれることは自分の収入・生活を盗まれることと心得るべし。

残念ながら現状の医学生にはどう考えても対抗策が無い。取り返しの利く年齢なら
早目の転職をお奨めする。

473 ：卵の名無しさん ：2009/07/23(木) 15:23:53 ID:FQA/Y/QA0
＞医師会は開業医を代表する団体だから、病院を代表する団体として、
＞病院協会を医師会と対等の立場で発言できるよう、配慮が必要。
＞日医の会員も約半分が勤務医。勤務医が開業医の団体代表である、
＞日医に従属している必要はない。今後は病院協会の方へ所属すべき
＞ではないか、と事務次官が本日昼の局長達との会合（昼食会？）で
＞言ったようだ。いよいよ、日医壊滅作戦、実行に移すようだな。

日医壊滅はいいけど、勤務医とか開業医とか以前に、医師なんだからな。
いくら勤務医でも無条件に病院側につくかっつーの。

>539
勤務医で病院側についているやつなんて病院管理系の馬鹿しかいないんじゃないの？
病院が儲かろうもうからまいが全然自分に関係ないだろ。

ある程度は病院に儲かっていて貰わないと困るだろ。
潰れそうなところじゃマトモな給料なんか期待できねーし。

歯科が増えて質が上がったかという議論
歯科医がたくさん増えて
歯科治療の質があがり、患者の満足度が増したかどうかということは
きちんと検証すべきだと思うが、
そういう話は寡聞にして聞かない。
個人的な実感としてはやたらと自費の材料を勧められることが
増えたような気がする。
セラミックとかいろいろ。
医者なんだからいい材料を使わないと・・・なんて言われて。
それと歯石取りは1/4づつしかしてくれなくなったな。
昔は全部一片にやってくれてたのに･･･。
通院期間も長くなった気がする。
いつまでたっても終わらない。
個人的には歯科の質が上がったようには思えない。

医者も増やせばいいってもんじゃないと思わざるを得ない。

＞541
最高に跳ね上がりますよ。つぶれそうな病院ほど給与が跳ね上がる経験がないのですね。
まあ、大増員で今後は如何に安く医師を使うかに論点が移行しそうですが。

病院に置き去りにしていくやつらも逮捕してほしいな


母親置き去り　息子らを逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000152-san-soci


　同居していた８５歳の母親を自宅に置き去りにしたとして兵庫県警加古川署は２２日、保護責
任者遺棄容疑で、加古川市平岡町土山の運転手、松本幸夫（６０）と同居の榎本ヨシ子（６２）
の両容疑者を逮捕した。同署の調べに対し「借金が苦になり、母を家にほったらかして逃げた」
などと容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、今月１２〜１５日ごろ、同居していた松本容疑者の母親を自宅アパートに置き去
りにして車で逃げたとしている。同署によると、松本容疑者の妹が２１日に、母親が死亡してい
るのを見つけた。司法解剖の結果、心疾患による病死とみられ、発見当時は死後３〜６日が経過
していた。ほぼ寝たきりの状態で、一人では食事もできなかったという。松本容疑者らの行方が
分からないことから、妹が捜索願を提出。２２日に岡山県警が同県瀬戸内市内で発見した。

枚蹴るジャクソンの主治医が事情聴取されてるようだな。
まあ医師粗製濫造でどういう医者が出てくるかは火を見るよりも明らかなんだがｗ

>>544
この妹が普段どれぐらい母親の面倒を見ていたかが気になる。

>>545
マイコーの主治医がどうなろうと、高須クリニックがどうなろうと、もうホンダラの
医師大増員路線はレールの上に乗ってしまった。もはや止めることはできない。

今、議論すべきはどうやって増員を止めるかではなく、どうやって増員時代に
自分の収入・資産・生活を確保するかっいてことではないかとJK。

過剰の大先輩の歯科医に聞くと良いよ。

基本的にはイラン検査、手術、処方ってのが大先輩のやり方だったみたいだがなw

議員になるのが一番じゃね？
医師免許持ちの国会議員激増中やしｗ
しかも各党におるしｗ
うちの市長も医師免許持ちやわｗ

>>509の詳報

中医協改革の方針を示す―民主党政策集
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23372.html

　民主党は7月23日、中央社会保険医療協議会（中医協）の改革や、事業者に対する介護報酬の7％加算などを盛り込んだ
「政策集　インデックス2009」を発表した。党としての基本的な政策を示しており、マニフェスト作成の土台になる。
　政策集インデックスでは、相次ぐ診療報酬のマイナス改定が地域医療の崩壊に拍車を掛けたとし、総医療費の対GDP（国内総生産）比を
経済協力開発機構（OECD）加盟国平均にまで引き上げる方針を示している。また、大学医学部の定員を1.5倍にするなどして
医師の確保を進めるとともに、看護師、医療クラーク、医療ソーシャルワーカーなどの増員に努める。地域医療を守る
医療機関の入院については、診療報酬を増額する。さらに、中医協の構成や運営などの改革を行う。
　救急業務は、原則として市町村から都道府県に移管する。救急本部には救急医療の専門的な知識と経験がある医師を24時間体制で配置する。
救急本部は通報内容から患者の緊急度や重症度を判断し、重症の場合は救急車やドクターカー、ドクターヘリなど最適な手段で
医療機関に搬送する。ドクターカーはすべての救命救急センターに配置し、ドクターヘリは救急本部ごとの配備を目指す。
救急救命士については、意識障害の識別に必要な血糖値の測定ができる体制の整備などを行い、職能拡大を図る。
　レセプトのオンライン請求を「完全義務化」から「原則化」に改める方針も盛り込んだ。オンライン請求の導入に当たっては、
診療報酬上のインセンティブなどを設ける。このほか、外来管理加算の“5分要件”は撤廃する。
　新型インフルエンザ対策では発熱相談センターを強化し、隔離個室の確保と整備を進める。一方で、病院や医療従事者に対する
支援を充実させ、従来の病院機能を維持する。

■介護報酬を7％加算し、介護サービスを確保
（略）

>>545
これにあたったのかな？

Teva Pharmaceuticals and FDA notified healthcare professionals of a recall of Propofol Injectable Emulsion 10 mg/mL 100 mL vials,
....
The product lots identified are being recalled due to the presence of elevated endotoxin levels in some vials within these lot numbers.

詳細は、
http://www.fda.gov/Safety/MedWatch/SafetyInformation/SafetyAlertsforHumanMedicalProducts/ucm172507.htm

医学部定員、検討報告までの期間「短すぎ」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23375.html

　大学医学部の入学定員を来年度から最大370人増員する方針を決めたのを受けて、文部科学、厚生労働両省は
7月23日、医学部関係者や都道府県担当者らを対象に説明会を開き、文科省の担当者は「地域医療に貢献する
医師を養成する」などと増員の趣旨を説明した。増員を希望する大学は、12月半ばの募集要項公表に向け、
増員計画の検討状況を8月14日までに国に報告しなければならない。そのため文科省は、両者間で早急に方針を
協議するよう求めたが、質疑では出席者から「期間が短すぎる」などの声が上がった。
（後略）

>>542
>>それと歯石取りは1/4づつしかしてくれなくなったな。
>>昔は全部一片にやってくれてたのに･･･。

歯科の保険は医科以上に悲惨。
保険の材料は持ち出しが多い。
しかもアレルギーの出やすい代用合金。
歯石取りなんていっぺんにやったら即査定です。
1回で終わったら管理指導料も取れません。

誰か本田氏に抗議メール送ったりしてないのかな。
労働環境が改善されれば、競争激化はどうでもいいということか

>>550
＞救急業務は、原則として市町村から都道府県に移管する。
＞救急本部には救急医療の専門的な知識と経験がある医師を24時間体制で配置する。
＞救急本部は通報内容から患者の緊急度や重症度を判断し、
＞重症の場合は救急車やドクターカー、ドクターヘリなど最適な手段で医療機関に搬送する。
＞ドクターカーはすべての救命救急センターに配置し、ドクターヘリは救急本部ごとの配備を目指す。

これが本当なら、もはやお花畑を通り越して涅槃に達したな。基地外としか思えん
さすがに愚民様でもこれはつっこまなきゃおかしいだろw

抗議なんかよりも自分が全医連の人みたいに前に出て意見を発信していくしかないでしょ。止めたけば。

>>555
人と金が足りんだろう。

よく見たら、１県１救急本部なら全く問題なく可能だな。現状と何も変わらんがな

救急本部は通報受けて、ドクヘリ・ドクターカー出動させたら責任持って自分のところで診ろよ
救急のやつらはドMだから喜んでやりそうだw

人が足りないのに、無理やりやれば、一気に崩壊するぞ・・・・
「コーディネーターは揃ったけど、受け入れる三次救急病院が機能不全で廃院」
だな・・・・・

>>549
議員など落ちたらただのひとではないかｗ

>>555
ここで救急専門医が一ヶ所につき5人以上消費されるわけか・・・
都道府県ということから全国で250人くらいだな
救急専門医ってすんげぇあまってるんだな　この計画見る限りｗｗｗｗｗ

>>554
競争激化で労働環境が改善される？？？？？

顧客サービスアップでさらに酷い労働環境に追い込まれるだけだよ。しかも今の
年収の半分でね。代わりがいくらでもいる業界というのはそういうもの。

民主党の「医療費増加策」に強制労働省は反対だそうだ。
将来にツケを残すだと。

何が何でも医療費をＯＥＣＤ最低値まで下げて（国民には粥を与え）、
自分たちだけノーパンしゃぶしゃぶを続ける気らしい・・・・

>>555
＞前線部隊には最精鋭の人員1と十分な兵装を24時間体制で配備
＞敵が強大な場合は戦車機動部隊、航空隊など最適な戦力で応戦、すみやかに撃破
＞新鋭戦車1000台を全ての前線基地に配置し、航空支援機を100機基地毎の配備を目指す。

この計画通り実行すれば我が軍の勝利間違い無し。　by 大本営　ですか。　牟田口ですか。ｗ

性能が劣っても圧倒的な物量で圧倒したのが連合軍
A4シャーマンなんてタイガーの敵じゃなかったのにな１対１だと

>>565
皇軍のブリキの棺桶では何台あってもゴミ
まして数でも負けてるとあってはｗ

>>564
たぶんフォーク准将

>>567
スタトレみたいな名前だな。と思ってググったら銀英ですかｗ

医者が増えて困るのは医者だけ。
どのような詭弁を弄しようとこの事実を覆すことはできない。
既得権保持者の抵抗にあうのは必至だが、国民の生命と健康を守るためにも可及的速やかに
医学部定員大幅増に踏み切るべき。

おめでたいね。医者を育てるのは医者だけなんだけど。
学生・研修医増加→指導医負担増→ますます医療崩壊
ワクワクだね。
団塊世代が死んで、いらない頃に、乱造の医者だけ増える。
多くの医者がワープアになるが、今45以上の者を逃げ切りで、何にも困らない。
優秀な医者を探して、愚民は右往左往。今の歯科と同じ。

増えた女医がますますおいしいどころ取りするだろうから
さらに悲惨な状況になるだけだろ

乱造医師が何をするか。
鹿医をよ〜〜〜〜く観察してみろ。ｗ

本来、勤務医の待遇改善に使われるはずだった金を乱造医師増産に振り分けた
世論誘導操作者は間違いなくまさしくかの本○某氏。

彼はまるで医師を増やしさえすればよい医療が行えるがごとく錯覚を国民に植えつけた。
まずカネありきなのにね。そんな単純なものじゃない。
よってもう勤務医の待遇改善は殆ど期待できない。
乱造医が何をするかといえば想像するもの恐ろしい。

医師全体で断固として某氏に抗議すべきだろうね。

OECD平均数であるワーキングプア歯科医でまったく根拠のないことが証明されているOECDの医師数をめざせ
というのもまさに本○某氏の主張だった。

数を増やしても医療の質が上がらないことをまさに証明している。

手袋ももったいないですから歯科医の世界は手袋を交換せず
水洗いで終わりのところも多数ある。
知らないのは患者さんだけ。
あと一人一人の歯科医は特に若手は非常に経験不足で怖くてかかれませんよ。
余った若手歯科医を日給１〜1.5万アシスト代わりに使って殆ど何も
教えていない歯科医も多いですしね。
そしてそんな生活に耐えられなくなり一か八かで開業する。
当たれば勤務医並、外れれば倒産。
それが歯科医の生き方のようです。

>>574
そのあたりのことを、スポークスマンである本田氏に伝えれば良いんでない？
医師数はそのままで診療科制限でを偏在を改善する方法もあるわけだし。

本田氏は他の医師の意見も聞かない程の、筋金入りのなのか？
それならそれで、何か深い考えがある気もするが・・

東京大学・読売新聞 医療改革シンポジウム「信頼の医療をめざして」
http://www.yomiuri.co.jp/adv/navi/forum/iryo2009.htm

医師が増えれば俺１人くらい働かなくても医療は回るはず
増えなくても俺１人くらい手を抜いていても世間は回るはず

そしてそんな生活に耐えられなくなり一か八かで開業する。
当たれば勤務医並、外れれば倒産。
それが歯科医の生き方のようです
@青梅あたりの鹿開業医はマジで年収300」だそうだなｗｗｗ

良いことですね。

>>580
格差問題解消だな。努力して東大理�Vに受かった人間と、ろくな努力もしないでＦランク
大の文学部出た人間が同じ給料の社会になったら、愚民たちは狂喜して喜ぶだろう。

つーか歯科医の例を見ても医学部の定員増やせば全力で診療報酬をさげるしかない。
民主党は急性期の基幹病院の入院報酬、つまりDPCを２割あげるとは言ったが
限定してるってことは他はその分下げると言ってると同じ。
本●氏のやったことはただそれだけに過ぎない。
最近、自分の愚論が政治家にいいように利用されてることにきづいたのか沈黙を保ってる。

ホンダラの粛清マダー！？？

>>582
DPC２割上げるなら民主に入れるわ、マジで。

病院的にはかなり楽になる。医者の給与も改善できる。
DPCもできない零細病院や開業医はこの際どうでも良い。

はぁ？？基幹病院の殆どを占める公立または準公立病院の収入が
医師の給与にダイレクトに反映される？？？

どんだけのーてんきなをだか。

ちょｗｗｗ
★取材ノート：自作自演　／福岡

・「差別問題を県議会で取り上げてほしい」。
　２月、県議に一本の電話があった。立花町に採用された被差別部落出身の男性に、０３年から
　計４４通の差別的なはがきが役場などに郵送されていた。

　県議は男性と面会。犯人への怒りや家族の不安を聞いた。そして、３月の議会で県警に徹底捜査を
　要請した。

　３カ月後。容疑者として逮捕されたのは“被害者”の男性だった。会合で話をし、講演料まで手にしていた。
　４４通すべての関与を認めており、県警は町に雇用を継続させることが目的だったとみている。

　「ショックです」。逮捕の一報に肩を落とす県議。これまで部落差別問題を政治活動のテーマに
　夜間勉強会も開催してきた。やりきれない表情に問題の根深さがにじんだ。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090722ddlk40070282000c.html

>>586
それが部落ってもんだ。

>>586
奈良女子大の部落問題委員会主催で「我々は謂われ無き誹謗中傷を受けている」と講演された医療被害者様がいらっしゃいましたね

あの方々と何か通じるものが有りそうです

>>585
公立病院の奴隷はこの際どうでも良い。
好きでやってるんだろうから。

>>555
　消防本部の集約化は既定路線で、もう始まってるけどね。

　ヘリとか、本部詰めの救急医ってのは脳内妄想だろうけど、少なくとも今みたく自分トコの
管内で救急病院がなくなるとど〜たらか〜たらって問題は減るだろう。

　もっとも、それ以上に病院の集約化を図らないと、ナンでもカンでも診ないといけないセン
ターはパンク必至。
　無論、ミンスの公約には、ソコんとこは書いてないよな。

社会人のための「使える大学」の選び方【3】　意外と多い「編入学制度」で医師を目指す社会人
http://news.livedoor.com/article/detail/4264975/

>>586
田川郡じゃないのが意外ですね。

>>562
そういう考えの議員や自治体幹部とそこの愚民によって公立病院の崩壊
が進んでいるでないか？医師養成数5割増になっても同じこと。
看護師や介護師不足と同じこと。資格所有者は大勢いても低待遇なので
看護や介護の職につかない。看護師や介護師の給料を大卒事務系の平均並み
に上げたら看護師も介護士も一気に過剰になるよ。

専門学校卒の公立のナースの給料知ってていってるのかこのバカは。

経験や技能をもった医者は手を抜き
それを持たない若い医者には研修の場も教育も与えられない
それが粗製乱造医師大量増産の世

歯科医なんかスゲーよ。
カネになることは絶対に教えない。

人がいれば良い研修が行われるかと言えばそうでもないわけで

外科医が増えればふつうに手術がへたな外科医が増えるな。

そもそも職人とはそんなものだろ。
先輩は自分の時間を削って将来のライバルに教える余裕などない。
後輩が自力で技を盗むしかない。

>>598
少数だとしても今のJBMにより育たないよ
たとえ沢山の外科志望者がいても
今現在の奴隷は死ぬまで仕事をし続けることはもう決定事項だ

手術が上手くてもいいことが何一つ無い。リスクだけはドンドン増える。
頑張らないのが合理的だよな。

どうでもいい
生き死にに関わらない手術を
「難しい難しい」といいつつ
（わざと？）何度もやった方が儲かるという現実
歯垢取りを４回に分ける歯科的未来はすぐそこにある

下手な外科、低脳な内科が増えれば
いわゆる医療水準が下がり、それにともないJBMレベルも下がる
現在の標準的医者は訴訟リスクが下がるかもね

>>591
読んだ。石渡とかいう香具師が、知ったかぶりで適当なことを言ってる
ことはよくわかった。

気楽な稼業のリーマンをドロッポして来た香具師が、リーマンより格段にエグい業務に喜んで飛びつくと思とんのかねｗ

意外と多い　の例がコレだｗ


＞　私の高校時代の友人は、大学卒業後に医学部を志望、1年間勉強して翌年、北海道大医学部に合格しました。
＞ただ、彼の場合、現役で東大に合格するほどの実力の持ち主でしたから、例外的存在といえるでしょう。
＞実際には1〜2年、受験勉強をやり直す期間が必要だと考えます。

なんなら、あんたが１〜２年受験勉強して医学部合格してみれば？ｗ　＞石渡

こんな感じの医学部に「入るまで」の話はまあ聞くが
入った後の「末路」はあまり聞いたことがない

自分の体験に限って言えば、この手の奴らは
相当な確率でトンデモ方向に進んだり行方不明になっていたりするようだが

>>604
しかし、俺もざっと読んだけど、ライターなんて良心さえ捨てりゃ
あんないい加減な文章で飯が食えるんだな。　うらやましいわ。
内容的には、「賢い主婦のサイドビジネス。発明特許で毎月100万も夢じゃない。」
なんかと変わらんな。

>>607
そりゃなんたって、大卒後の社会人入学という時点で、
１）社会人として通用しなかった
２）志と目的をもたずに大学入学、就職した
３）歳喰ってる
等々　すでにある種”傷物”とも言えるからな。

俺の知る範囲でも、同期の社会人から入学してきた奴で
外科、内科でバリバリという奴はほとんど見たことが無い。
（別に　眼、耳鼻、放、皮がわるいというわけじゃないけど）

逆に言えば、ロートル医学生の卒後の進路こそ理想的ＱＯＭＬ医師の姿と言える。

大人の選択に子供が口を挟むなよ。お前ら子供は野球部つながりで外科に入局して老眼が出るまで奴隷していればいいんだよ。

・健診バイター
・社医（保険）
・老健
・目・皮・精

なるほろｗ

>>608
著者の経歴見たか？良心を捨ててるのではなく、実際にあの程度の文章しか
書けない頭脳レベルだと思われ。

ほんだひろし師の大量増員でこの業界は確実終了。

>>613
そっかー。　それに捨てる良心なんて最初から無いんだろうしね。

ホンダ氏は医学部学資入学を強く推奨している。

まさに現場を知らないの丸出しだな。

>>599
周富徳が修行コック時代、先輩の技を覚えようと後ろから盗み見してたら、見つかって
ぶん殴られたそうだ。まあ医者も過剰になればそうなってくるだろうな。

>>603
貴方は正しい。技術の無い医者が増えれば増えるほど、技術のある医者は生存に
有利になる。自分がかわいかったら絶対に後輩に技術を教えてはいけない。

なんか頭悪い書き込みばっかりでウザイんですけど
旧帝以外の人は遠慮してもらえませんか

>>617
技術を見られることもないよ
だってしないもんｗ

＞http://antikimchi.up.seesaa.net/image/ozawacult.JPG
民主党支援団体

日本労働組合総連合会（連合）
立正佼成会＞立正佼成会付属佼成病院といえば・・・
世界救世教いづのめ会
部落解放同盟
在日本大韓民国民団（民団）

>>618
ほんだひろし師の大量増員について頭の良いあなたの
御所見を是非お聞きしたい。

また、売国奴自民党の工作員だらけ！

ネトウヨ発狂中ｗ

【政治】 「国民の程度」低い？ 自民党の細田幹事長が内閣支持率低迷にいら立ちを爆発させた発言、直後に謝罪★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248454900/

自民党は日本人を滅ぼすために日本人の若者が結婚できないようにするために、
派遣制度を作った！

自民党は日本人をジェノサイドするために日本人の医療、教育、雇用を破壊した悪魔！

自民党は日本人から巻き上げた金を外国にばらまいたから日本人は世界最速で貧しくなった!!

自民党の二世、二世、四世議員たちは、日本人を痛みつけるだけの悪魔の改革をして、平気で自分たちの選挙区の住民に煮え湯を飲まして、
その苦しむ様を見て、
面白がって、罵倒を繰り返し、笑い転げて、
自分たちだけは、東京で遊び狂う！

自民党は日本人の少子化を促進させて、最後に一千万移民する計画。

●在日帰化人の自民党の中川秀直は、中国人、韓国人を一千万移民する。●

国民の程度が低いからこの程度の政治しかできないんですｗ

私はあなたたちとは違うんです違うんですｗｗとか、

>>621
あんた問題の根本をわかってないな
医師増員に至った根本原因は本田氏ではなく逃散戦法だよ
役人も、国も、国民も、マスコミも皆、医師過剰ということで統一されていたのに
わざわざ医者自ら逃散を演出して足りないことが全国津々浦々でばれてしまった

このスレでは何度も逃散では限界があるよと警告したがもうゲームオーバーだろうね
残念ながら今後は医者にとってこのスレは損をもたらしても得になることはないよ

今の情勢から医者過剰を演出するのは不可能
ほどほどにしておくべきだったね

>>624
逃散戦法もなにも、条件のいいところを求めて移動するのは合理的な行動だろうが。
単細胞生物でさえしていること。

ごもっとも

役に立たない政治屋があまりにあまっているんですｗ

だからあれほど参議院の廃止と衆議院議員定数の半数削減が必要不可欠といっているのにｗ

" 逃散戦法　”　ﾜﾛﾀｗ　　　また毎度毎度の医者コンプの人の降臨ですか。

>>624
まぁ「逃散戦法」自体は悪い話ではなかったんだけど、その一方で政治的な流れをコントロールするための新たな情報発信は足りないという側面はあったかもね。
それにしても一見合理的な行動が結果として自分たちに不合理な結果をもたらす可能性があるかもしれない、と６２４は言ってるのに当たり前だ、的なことを言っちゃう６２６の頭はどんだけ単細胞なのだかｗ

ワロタ　逃散って組織的な動きとでも思っているのか？２ｃｈ医師同盟の評価は凄いなｗ
過重労働と�dでも判決へ奴隷医が防衛反応しただけジャン。
このスレッドの住民が医師の3割とか5割占めてると思ってるの？ｗ

政権交代の結果医者の株は暴落したねｗ

ま、東大の株ほどではなかったんだけどもねｗ

イヤー、ID変えてコンプ君忙しいね。
何度も書かれているけど、定員5割増やしたら、大学から指導医逃散加速で、
一時的だけど、さらに株上がるよ。
その後、品質の低下を伴って下がる。
定員増やしたら、品質が上がって価格が下がる思っているのは、コンプだけ。

定員を５割増やしたら品質が下がって値段が上がるｗ

なぜならば奉仕、献身とは無縁の階層が労働運動を激しく展開することになることは火を見るより明らかであるからだｗ

このスレに書き込みしている連中が医師増員などに強固な共通意識持っていると思っているのかな

そんな２ちゃん医師が強い意志で熱く書き込みしていたなら、彼らももう少し社会に反映される行動を始めているでしょ

ここは鬱憤と嘲笑の対象を書き込む事で完結しているだけの便所の落書き、生産性を期待しても的外れですよ

私は医師がワーキングプアになる事も含めて、ケ・セラ・セラ成るようになる、ドンと来い焼け野原待望派です

漏れも焼け野原期待ですwktk

なんだか変な香具師の相手に無駄なエネルギーを費やしているな。
ここは俺も含めてナンチャッテ医者のスクツなんだからそうムキにならずに
気楽にいこうぜw

政権交代のせいでなくホ●ダひろし氏がマスコミや政治家に歯科医ﾜｰﾌﾟｱlineであるOECD単純平均の人口10万人あたり
300人まで医師増やせ、そのために医学部定員を1.5倍の一万2000人にしろと触れ回ったのが原因だよ。

政治家も官僚もそんなことには断固反対だったがマスコミを使った
世論操作のせいでそうせざるをえなくなったというわけだ。

>>624
医師の逃散にたいする唯一の抵抗方法は
「適切な報酬」と「適切な医療サービスの提供」です

医師数の水増しは残った有為な医師のモチベーションをさらに下げ
（院内・院外問わず）逃散そのものの加速因子となりうるほか
既存の医師への危機感をあおり、技術伝承の妨げとなるほか
技術を持たない新規増産された若い医師には
モラルの不存在（これは医師になってから植えつけられる）から
よりダーティな部分が大きくなり世間は混乱するでしょう
その結果、おそらく日本の医療制度は完全に崩壊します
まぁ今自身、シロアリどもに食われて立ってるのがやっとなわけですから
いっそのことそうやって倒してもらうほうがよいのですけどねｗｗｗ

医者の最大の誤算は為政者と国民は別ということに気付けなかった点かな

>>638
自民は、1.5倍なんて言ってないだろ。
言ってるのは衆愚政治のミンス。
おいらも焼け野原希望だから、ミンスに投票するよｗ

>>641
あれ？マすっぱげが医師を増やすってぶちあげて厚生労働省案が出てきたんだろ？
民主だろうと自民だろうと同じだよ医療を壊す結果はね
単に「今までと同じ選択はアリエネー」ってんで民主になってるだけさ
くだらんネガキャンやってないで政治板にでもいって火病ってろ　カス

心の僻地が医療崩壊の最大の原因であるｗ

このことを率直に衆愚に語るには数を頼むのが有効ですｗ

は？おいらがネガキャン？ミンスにしたら明るい未来ですか？
役人は、いい意味でも悪い意味でも1.5倍なんてする勇気ない。
1.5倍は、ホンダラ教を信じた愚民相手のミンスの案だろ。
心配せんでも、ミンスに投票するから怒るなよｗ

>>643
このスレの、元来のテーマだね。心の僻地。
それなのに、医師を配置しなおしたり、奨学金で縛ったり、数を増やしたりしたら、
流れが変わると思っているアホがどんだけ多いことかｗ

いいお勉強ですまなくなりそうでとってもｗｋｔｋ

仮に来年から医学生を１０倍に増やしたとしても
そいつらが現場に出てくるのは６年後。
使い物になるのは１０年から１５年後。

ワーキングプア化だのモラル崩壊だの心配する以前に
医療制度のほうが先に崩壊するだろJK

相変わらずですなあｗ
自分等の思い通りの学生が来ると良いねｐ

川勝知事が初答弁　県議会代表質問
http://s03.megalodon.jp/2009-0725-1149-12/www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090725/CK2009072502000194.html

　深刻化する医師不足を解消するため、県は、県内の医療機関で働く意思のある医学生向けの奨学金「医学修学研修資金」について、予算枠の１００人を超える１３９人に貸与する方針を決めた。
２４日の県議会六月定例会で、小楠和男氏（自民）が医師確保の取り組みについてただし、川勝平太知事が答えた。
　奨学金は県が月額２０万円を医大生に給付し、医師になった後に、給付期間の１・５倍の期間を県内の公的病院などで勤務すれば、返済免除する仕組み。
県は本年度から、奨学金の給付者を１０人から１００人に拡大していた。

その奨学金なしで僻地に長期間勤務した俺(40代)の立場はどうなる？今から逆算して払ってくれ。少額金！

>>630
全共闘脳乙

だからホンダ某氏医師大量増員で本来、われわれ勤務医に還元されるべき
金が医学部定員増員だの少額金とやらに化けてるわけだ。

馬鹿馬鹿しくってやってられない。

>>651
還元されなきゃいけないようなことをやってるお前がバカ
労働ってのは対価に見合ったものをするのが原則

>>651
アホは辞めろ。
少額金を勤務医に分配したとしていくらになる？年間数千円とかせいぜい数万だろｗ

>>644

>>295で「医学部定員、将来的には1.5倍に　厚労省検討会」
「 厚生労働省は「安心と希望の医療確保ビジョン具現化に関する検討会」を2008年8月27日に行い、
中間とりまとめ案を出した。」
とありますよ

民主党も本田氏もこの会合に直接には関与はしていない

県が女性医師復職支援　大学と連携、個別に研修　/福岡
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20090724-OYT8T01075.htm

　県は、医師不足を解消するため、結婚や出産などで現場を離れた女性医師の復職支援に着手する。
福岡大病院（福岡市）、久留米大病院（久留米市）と連携し、休職中のブランクを埋めるための研修を個別に開く。
　県医療指導課によると、2000年以降の医師国家試験の合格者の約3割を女性が占めている。なかでも
人手不足が深刻化している産科・婦人科、小児科は女性の割合が高く、20歳代ではそれぞれ73％、50％に達している。
　一方、医療技術の進歩はめざましく、結婚や出産、育児のため、いったん現場を離れた医師にとっては
大きな「壁」になっている。両大だけで約100人が現場を離れたままになっているという。
　研修は1週間〜6か月。受講する医師の希望や能力に応じてプログラムをつくり、指導医が面談したり、
最新の医療技術を教えたりする。研修を終えた医師は日本医師会の「女性医師バンク」に登録し、原則として県内で復職してもらう。
　両大で年間10人ずつを送り出す計画で、県は指導医の人件費などとして、それぞれ年間470万円を支給する。
県医療指導課は「貴重な人材を埋もれさせてしまうのはもったいない。復職の機会をつくり、人手不足の解消につなげたい」と話している。

後から取り戻そうという発想が古いよな。
無給医局員しかり、大学院でのボランティア労働しかり、国立病院での研修医待遇しかり。
医者が豊かだった時代の行動パターンを未だに踏襲している馬鹿が悪い。

こんなこと書くとキチガイ工作員認定されるんだろうが
あくまで俺の独断

俺は基本的には医師増員に賛成派だ（った）が
医師の「粗製濫造」にはとにかく大反対。粗製濫造すればさらに医師を
自分たちの奴隷にできると思ってる奴ら（主に経団連系）は地獄の炎に
焼かれて死ねと思ってる

増やすためには最低でも「いつまでにどのくらい増やすのか、どこまで
増えたら十分と評価するのか、増やした結果どのような医療情勢が予測
されるのか」くらいは考えておくべきなのに、キチガイどもはそのあたりを
全く考えていない。（というか他人に考えさせて、自分は責任回避しようとしてる？）
つまり、今行われようとしている医師増員計画そのものが「行き当たりばったり」

こんな体たらくじゃ反対するのが当たり前。利権がどうのとか言うレベルじゃない
反対しない奴の頭のほうが狂ってる
マジでフォーク准将か何かなんじゃねーの？と思ってしまう

医学部定員増員と少額金とで基幹病院の当直料を倍にできるだろ。
計算してみろ。

ま、どうでもいいんじゃない？
無い袖は振れない、無い金は出せない、
この金は俺ら政治家がウマウマする分だからお前らには回さないｗ
以上、これは絶対不可侵の大前提だから何処が政権を執ろうが同じこと
だったら「受け取った金に見合った仕事しかしない」これしかないでしょ？

>>657
そもそもそんなことを思慮できる頭脳があれば
医師増産なんて軽はずみにはいわない

>>658
当直料倍額なら奴隷どもが今までの奴隷勤務を続けると・・・
ほんとアホだな

いまさら責任回避か？？

ホンダ某氏はそれ以前に何回となくマスコミに医学部定員増員1.5倍と触れ回った。
直接、当時のたけみ副大臣まで会いにいって触れ回ったはず。そのほか
勤務医師の代表ヅラしてたくさんの政治家に医学部定員増員1.5倍をフれ回った。

>>593
こいつ実状をしらない底無しの馬鹿だな。

［解説］診療報酬改定の議論始動
引き上げ範囲巡り綱引き
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090725-OYT8T00275.htm

だからタイムリミットのこの10年の間に蓄財できるだけしろと言っている。
だいたいこのスレに昔からいた奴らはとっくにドロップ逃散済みでやりがいよりお金と暇
にベクトルを向けてるべ。さらにこれを徹底すべきだ。そして10年後資産をもって今度は
本当に医療界からドロッポ。安全なビルの中から、震えながら鉄骨を渡っていく負け組
をめでて楽しめばいい。

>>624
その被害を受けるのは今の医学生。既に逃散して金のなる木を得た連中は勝ち組。
逃散なんて自分の利益”だけ”のためにやるもんであってそれで後輩たちがどうなろうと
知ったことではない。

>>658
どんな計算だよｗ
それに当直料を倍にしたら、流れが変わるのか？ｗ

そうだねえｗ

庭のバラ命だわ、すでにｗ

>>650
えーっ。全共闘脳なんてカンベンしてくださいよ。

山田の男性急性心筋梗塞死亡：損賠訴訟　原告の請求を棄却−−地裁　／岩手
http://s03.megalodon.jp/2009-0725-1345-57/mainichi.jp/area/iwate/news/20090725ddlk03040132000c.html

　山田町の男性（当時34歳）が05年9月に急性心筋梗塞（こうそく）で死亡したのは県立山田病院の医師が
適切な措置を怠ったためだとして、遺族が県に約8000万円の損害賠償を求めた訴訟で、盛岡地裁は24日、
原告の請求を棄却した。田中寿生裁判長は「医師は症状や検査結果から緊急性が高い循環器疾患を疑い得なかった」と
県側の主張を認めた。【山口圭一】


県立山田病院医療過誤訴訟、原告請求棄却
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000907250002

　県立山田病院で05年9月、心臓の不安を訴えた山田町の男性（当時34）が異常なしと診断されながら、翌日に心筋梗塞で死亡したのは、
医師が適切な処置を怠ったためだとして、男性の妻らが県を相手取り約8千万円の損害賠償を求めた訴訟で、盛岡地裁（田中寿生裁判長）は
24日、原告の請求を棄却する判決を言い渡した。
　訴状などによると、男性は05年9月20日、胸、顔などにしびれがあり、「心臓が心配」として山田病院で診察を受けた。
心電図検査の結果では異常なしと診断されたが、翌日未明に自宅で心筋梗塞のため死亡したという。
　遺族は心電図検査で異常所見が出ていたのに医師が「異常なし」と判断し、血液検査などの別の検査や専門医への移送など
適切な処置をする義務を怠ったと主張。病院側は、「男性が胸の痛みを訴えていなかった」などとして、
心電図は異常を示すものではなかったなどとして、正当な判断だったと主張していた。
　判決では、「男性が医師に胸の痛みを訴えたと認めることはできない」などとし、医師の過失は認められないとした。
　判決の言い渡しを受け、県医療局の田村均次局長は「患者さん、ご家族には誠にお気の毒ですが、私どもの主張が
理解してもらえたものと思っている」とコメント。原告側の弁護士は「判決文が届いてから、判決理由を検討した上で
今後の対応を決めたい」と話した。

>>668
その緊急性、致命率を考えれば急性心筋梗塞なんていの一番に疑うべき疾患だろ。
こんな判決を出せばますますリピーター医師が世にはびこることになるのに、裁判官って
そういうことを全く考えないんだな。

>>669
素人は帰れよ！

>>668
34歳で心筋梗塞か、肥満と糖尿病と高血圧でもあったのかね

個人的には初老男性、糖尿病で自己判断で通院止めて、何となく苦しいと歩いて数年降りに来院したらAMIだったのを診た事あったけど

あと若年男性に偶に見られるブルガタて致死性不整脈もあるが、本件はそれとは違うのかね

>>670
心筋梗塞なんて自覚症状があまりなくても心電図とればわかるんだから、それすらして
なかったってことだろ。
非難は避けられない。

>>672
若年者のvasospasticなcaseでもわかると言うのだね、厨房くん。

>>669
>致命率
　
こんなﾄｰｼﾛ用語を恥ずかしげも無く使う時点でｱﾎﾄｰｼﾛは確定的だわなｗｗｗ
　
それにｗ　>>668の記事すらも禄に読んでないことは>>672 から明らかｗｗｗ
ヒョットして日本語が不自由な人間か？ｗｗｗ

>>668
「まともな判決」が増えてきたってことなのならいいがもしかして「まともな判決」がニュースたりえるようになったんじゃ…。

医師に罵倒を繰り返し、来年も医療費削減すると明言している売国奴自民党は、医師を本気で殺そうとしている！

>>674
>>668の検査って血液検査やレントゲンのことだろ。
そんな簡単な検査で心筋梗塞なんてわかるわけがない。
心電図をとったりCTをとったりしなかった責任は重いよ。

>>672
釣りのつもりですか？コンプ君。
翌朝心筋梗塞になるのが心電図で分かると。

>>677
心筋梗塞の診断にCT　ワロス
御馬鹿看護師でも言わないｗ

おまえら優しいな
こんな奴には一言でいいんだよ

>>677
バカは死ねよ

>>677

安い公的医療で神様の目や手を期待するなもう。
おまえがそうやって騒げば、救急の現場から医者が消えるだけ。

損害賠償というのも謎。かかった医療費の返還とするべきだ。

>>681
＞損害賠償というのも謎。かかった医療費の返還とするべきだ。
＞損害賠償というのも謎。かかった医療費の返還とするべきだ。
＞損害賠償というのも謎。かかった医療費の返還とするべきだ。
＞損害賠償というのも謎。かかった医療費の返還とするべきだ。

期待権の概念も知らないんですか？w

ID:0IElyARmO　もそろそろ煽り認定だな。

>>682
だから死ねよ

>>679
ＣＴを馬鹿にするなあああぁぁぁ！
ＣＴを撮れば、脳出血だって治るんだぞおおおぉぉぉ！

ホンダ某式医師大量増員でもうすぐこの商売も終わり歯医者と同じ世界だよ。

このケース、もし
「念のため入院して検査しましょう」
となって、入院中に死亡したら
えらいことになってたでしょうね。

民主党がいよいよヤバくなってきたな。もちろん悪い意味

オマイらシーテー(なぜか変換されない)をバカにするなよ。
シーテーをとれば0IElyARmOのバカさ加減もわかるんだぜ。

>>685
おおたわけ何ちゃらっていう似非医者もテレビでそんなようなこと言ってたしねwww。

>>679
最近はMDCTで心カテに匹敵する診断率が期待できるなんて、国循のサイトにありますな

34歳と若い男性だったし、診断が可能だったならば専門施設に送っていればという自省が後に直接診療した医師は感じていたかもしれない

加古川の件とは逆に必ずしも判決が原告側敗訴だから医療側に非が無いという事では無いんだろうが

ただ現実的に普通の内科医なら特異な症状なく、心電図上明らかなST変化もない若年者を専門病院に依頼はしづらいだろうとは思う

地理的かつ心理的僻地ネタとしてはこのスレに合っていますね

>>685
アイスコーヒー返せｗｗｗ
あの判決のことなー

■ふざけるな！「後期医療制度」で厚労省が＜新＞天下りポストを作っていた！

＜怒りの追求スクープ＞
さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト（1300人）を作っていた！
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――
今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、一つ、重大な問題が抜け落ちている。
「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。
庶民は老後に泣き、役人には安心のハッピーリタイアライフが待っている。
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html
そもそも、こんな欠陥制度を強行採決して、急いで導入した泥棒自民党とカルト公明党が悪い。
自民党・公明党の悪政は、国民の預貯金口座からお金を盗む泥棒政治！

>>691
64列以上のMDCT置いてある施設なんてごく限られてるわけでおいそれと撮れるもんじゃないですよ。
しかも2005年だから岩手医大ですらそのクラスのCTは置いてないでしょう。

>>694
御意。その時点での医療水準の話を、今の最先端の医療水準で語ったら、DQN判決以下。

>>694
おいらが当県一台目の64列MDCTの実験台になったのが3年前だったｗ

人間ドックで異常無しと診断された人間が、帰りにAMIで死んだ。
MRI検査で異常無しと診断された人間が、帰りのエレベーター内でアポった。



よくある話ですね。

医療が不確実なのはわかるが、何でもかんでも俺たち医者に責任はないみたいなスタンスは
どうかと思うわ。

　原告勝訴のほうが、医療崩壊促進と再生のために好ましいのに、、、、、
　残念

>>698
オマイはシーテーでバカをなおしてもらうのが一番だ。

>>698
「病死」なんだよ
医者がその徴候を事前に見つけられたら「お手柄」
見つけられなくても「仕方がない」

これが医療の本質
それを受け入れられない奴は医療の恩恵を享受せんでよい

トーシロにかまうのはもう止めろよｗ

薬を過剰投与しましたとか、手術する場所間違えましたとか治療すべき病気と関係ないとこで
障害が起こったならそれは然るべき場で裁かれるべき。
でも、一般的な診断治療をしていて不幸にも残念な結果になった時に医者がさも罪人のような扱いを
されるのは心外。一番悪いのは病気なんじゃないの？医者のせいでその病気になったの？

>>702
ラジャ。

「うちの子が死んだのは医者のせいじゃないんですか？」
「調べてみましたが医者のせいじゃありませんね」
「なんでうちの子は死んだんですか？」
「病気で死にました」

救急にやってきた軽症者は「大丈夫なんですね」と、みな確認したがりやがる。

「今大丈夫だからって１０分後に大丈夫という保証なんてないですからね。
医者にわかるのは今のことだけです。先のことは神様にしかわかりません」

そういって帰す。みなさん、不満そうだよｗｗ

おいらは
「わかりません。私だって1分後に特発性心室細動で死ぬかもしれません。」と説明している。
そして、
「ご希望なら、東大、慶応、ハーバード、ジョーンズホプキンス、メイヨークリニックなどどこへでも紹介しますよ。」と言う。

そんな先の事はわからねぇ〜。。。

>>707
すごいな。おいらハーバードには紹介状よう書かんわ。英語苦手だし。

>>709

日本語でいいんじゃない？
なんにしても相手されないだろうし。

D.Q.N.

で十分だよ。

さすがに通じないよｗ

てか、紹介状は日本語です、翻訳はご自身で手配してください、でいいだろ。

ありえんことを書き続けてすまんが。

問題の舛添厚労大臣の発言は、報道によれば、7月17日に開かれた「『安心
と希望の医療確保ビジョン』具体化に関する検討会」のなかで
のもので、「医師に対する不信感を何とかして欲しいという
国民の声もある。
あえて私は時々『医師を信用しない一国民』の立場で発言することもある」というもの。

信用しないならかからなきゃいいだけ。
マクロビなんたらとか、ﾅﾝﾐｮｰかんたらとかを信じてればいい。

そうだ、なんみょーを信じれば救われる。

売国自民党は、国民負担を強いる施策を行うとき、財務省（背後の経団連）のやり方はワンパターンで、
半「公的な立場」となった財界のおえらいさんが、さまざまな場所で国民をいたぶる提案を行う。
しかもほぼ同一の内容で、そのために生じる負の「事象」は無視して、一方的な主張をメディアを通じて垂れ流し、
意図的世論を形成させるのである。
その時、恣意的に悪者を作り上げる。

鹿児島・医療過誤損賠訴訟：「医師に違反なし」　原告側の請求棄却　／鹿児島
http://s02.megalodon.jp/2009-0725-1807-54/mainichi.jp/area/kagoshima/news/20090725ddlk46040480000c.html

　十分な説明なく合併症の危険性がある心臓カテーテル検査を受け、脳機能障害を負い後遺症が残ったとして
男性患者（当時66歳）と家族が、国立病院機構鹿児島医療センター（鹿児島市）に約9400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
24日、鹿児島地裁であった。牧賢二裁判長は「医師に説明義務違反はなかった」などとして請求を棄却した。
　判決によると、男性は00年6月、同病院で心臓カテーテル検査を受けたが、検査中に脳動脈閉そくから脳こうそくになり、
四肢まひや言語・視覚障害などの後遺症が残った。原告側は医師が説明を怠り、操作に過失があったと主張していた。

県内黒字病院に共通点　浜松医大の特任教授が調査
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090725000000000062.htm

　病院経営が一段と厳しさを増す中、投書に対する回答を公開して利用者に対するマーケティングに力を入れたり、
患者の在院日数を最適な期間で運用したりしている病院が「黒字病院」の取り組みに共通していることが、
浜松医科大医学部地域医療学講座の山岡泰治特任教授（49）が実施したアンケート調査で明らかになった。
　アンケートは医師不足対策や病院経営の改善に向けた課題を研究するため、県内の一般病床を持つ98病院を対象に
今年2〜5月にかけて無記名方式で行った。54％に当たる53病院から回答を得た。
　調査項目は▽重視する経営指標▽経営改善策▽患者の満足度向上への取り組み▽医師の出身地・出身大学▽診療科別の常勤医師数―など。
決算に関する項目は設けなかったが、「純利益」を数値目標に掲げている11病院を「黒字病院」として扱った。
　「黒字病院」が経営面で重要視している取り組みとして、（1）平均在院日数や薬品使用効率の適正化
（2）経営に関する意思決定スピードの迅速化（3）投書に対する回答の公開（4）患者満足度向上に関する委員会の設置―
などが共通項目として浮き彫りとなった。
　回答した全病院の経営指標では病床利用率、1日平均入院患者数、入院患者単価、経営改善策では中期経営計画策定と進捗（ちょく）確認、
経営目標値設定と進捗確認、他病院との連携強化、患者満足度向上では投書箱の設置、診療予約制の導入、質問への丁寧な対応―
がそれぞれ上位3位を占めた。
　このほか、勤務医の出身地では静岡県が32.7％でトップ、次いで東京都10.6％、愛知県8.8％、神奈川県5％の順だった。
　山岡特任教授は「黒字病院は、病院完結型でなく他病院や診療所との連携など地域完結型の医療で経営改善を進めている」と指摘。
「医師の県外依存率も高い。地域医療を守る観点から全国への情報発信や、病院と行政、地域住民の連携の在り方をより研究していきたい」
と話している。

もはや水戸黄門的勧善懲悪にだまされるほど国民は未熟ではなくなったｗ

愚かなのは勧善懲悪の方程式を振り回している方なんですよｗ

医療者は患者固有の情報を大切に
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23338.html

医師大量増員でﾜｰﾌﾟｱ間違いないよ。

歯科医で完全に証明されてる。

発熱患者への診察拒否「医師法違反」と舛添厚労相2009年5月6日16時47分
　新型の豚インフルエンザを巡り、発熱などの症状がある患者が医療機関から診療を拒まれた事例が相次いでいるのを受け、
舛添厚生労働相は６日、同省幹部の会議で、
「（診察拒否について）医師法違反になる」との見方を示し、適切な対応を取るよう指示した。

　東京都によると、都の発熱相談センターに寄せられた診察拒否の事例は２〜５日昼の間に９２件。
最近海外に渡航していないのに、診察を拒まれた例が半数を超えているという。

　この日の会議で、舛添厚労相は「海外渡航もしていない方々まで拒否するのは行き過ぎで医師法違反になる。
医師の社会的責任できちんと対応して頂きたい」と話し、同様の事例への指導を指示した。

>>722
古いニュースにレスするのもなんだが･･･
医師に対する補償もうやむやにしているくせに何言ってやがる!!!

>>722
ます添えってほんとにバカだよなぁ
今読み返しても感想がかわらん

＞海外渡航もしていない方々まで

こうやって区切るばかばかしさがあとからキチンと証明されちゃったからな
頭を丸めて謝罪って切る髪がないかｗｗｗｗｗｗ

結局、海外滞在の経歴のない新型�dフルの患者がどんどん発生したわけだから、
診察を拒否した医師の判断が完全に正しかったことが証明されている。
本当に、霞ヶ関、永田町のやつらは･･･

>>718
静岡県で黒字というのは要は聖隷でない？
医者を含めて医療スタッフを奴隷のように扱うとこ。

>>717
＞同病院で心臓カテーテル検査を受けたが、検査中に脳動脈閉そくから脳こうそくになり、
四肢まひや言語・視覚障害などの後遺症が残った。

何でこんなあからさまな医療ミスなのに原告の訴えが棄却されるんだ？
裁判官も医療行為を法の支配の外に置けとかいう医者側の要求に屈するなよ。

しかしまあ、マスゴミの脊髄反射報道モドキには困ったどころか害悪以外の何物でもない罠
科学的判断・思考なんて言葉もないのだろう

川崎君、お久しぶりｗ

>>727
そもそも、心カテを受けるような患者は塞栓症を起こす可能性が高い。
動脈が詰まっている人でなければ、わざわざ痛い思いをしてまで検査を受ける理由がないからね。
カテーテルを通している時に「元々患者の体内にあった」塊が脳に飛んで脳梗塞を起こしただけ。

おわかりいただけましたでしょうか？

この１０年以内だったら検査中に塞栓起こす可能性まで含めて説明してるだろ、
同意書にもサインがあったんじゃないか？

検査してなくてもどうせ塞栓おこしてる。
検査中におこっただけ、その場で対応できてましだったと思うべきだ。

>>730
その塊を飛ばさないようにする注意義務に違反したのだから、極刑が相応しい。
これが愚民思考ですよ。

しかしまあ、一切カテ行わなくなった場合に生じると予想される疾病対応費用
と、カテを行う費用を医療経済学として比べる程度のことはしてもいいかもね。

一切医療を行わないほうがけっきょく全体的には出費が少ないんじゃないか？

つまり医療は個人の趣味として受けるべきで、もう全部自費にしろよｗ

一切医療を行わない場合、感染症が蔓延してしまう。
これは困る。
ま、重症な感染症になったらすぐに「汚物は消毒だ」に出来れば良いが、それも無理だろう。

大いなる経済的損失を蒙るぞ。

以前心カテやっていたけどさ、夜中に緊急カテやっても、俺は翌日に眠い、訴訟リスクが発生する。患者は命が助かる。
得するのは患者だけで、俺は一方的に損をする。なんでこんなに片利的な活動をするのか不思議だった。

>>734

医療が介在しない場合、伝染性疾患は隔離するしかないだろうね。
でもこれは医療があっても一緒なんだが。

伝染しない感染のほうが多いだろうが、まあたしかに細菌なんかの感染に
ついては、保健環境の向上も大きいけど抗生剤はでかいよなあ。

でも結局は耐性菌生んでるわけだけどな。

>>735
昭和の昔に戻って患者家族に分厚い封筒でも差し入れて貰えばおｋ

ホンダ某式医師大量増員で病院が医師を大量に雇用し、基本給をやすくし売り上げに応じた歩合制にすれば黙っていても雇われ増員医師が
イラン検査、治療をやりまくる。

つまりなんちゃってカテーテルの山本病院となんら変わらない。

それがまさに今のホンダ某氏がめざすOECD平均の歯科医療現場で行われていることだ。

2009年7月24日付中日新聞三重版
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41995.jpg.html
津市内で今月中旬の深夜、手をけがしたが、治療してくれる救急病院がなかなか見つからない
｢たらい回し｣を経験した。その間、一時間弱。救急医療体制の未熟さを垣間見た"長い"時間だった。
午後十時四十五分ごろ、知人宅でカキの殻をむくナイフを指の間に突き刺した。出血したが救急車を
呼ぶほどではないと思い、まず頭に浮かんだのは、津市役所横の応急診療所。電話で症状を説明すると、
｢うちはできない｣。教えられたのは、津地域救急医療情報センターの電話番号。
同じように電話で症状を説明し、当直の外科医がいると告げられた二カ所の病院のうち、近い方にタクシーで行った。
傷を見せると、医師らしき人は｢うちでは無理｣。専門外なのだろうか。説明はない。タオルで押さえた手より
胸に痛みが走った。消毒の処置や他の病院を教えられることもなく、暗いロビーに取り残される。やるせない。
気を取り直して再びタクシーを呼ぶ。情報の不正確さに首をかしげながら、もう一カ所の病院へ。
ようやく整形外科医にたどりつくことができ、深さ数センチの傷を縫ってもらった。治療は五分だったが、
右往左往した分だけ時間も交通費も余計にかかり、理不尽さだけが残った。(大島康介)

>>687

「念のため」なんて、細かくしっかり配慮し過ぎる程、馬鹿を見そうな感じ。

やはり、なんちゃって検査の医者の方が、諸々と儲かるのかな？ｗｗｗ

>>740
正解は念のため、基幹病院に転院ですよ。

>深さ数センチの傷を縫ってもらった。治療は五分だった

5分で治療できる怪我で救急かかるなよな・・・・

>>741
　
まあ、正解なんだろうけど。
病院で死んだらおかしいと言う流れは、変わらない気もしますけどね。

どっかよそで死んでくれればそれでいいです。

オバマ米大統領、医療保険改革の国民からの支持獲得に苦戦
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK850939120090724

オバマ大統領は、無保険者の解消を目指す医療保険改革を最優先課題と位置づけているが、
巨額の費用がかかることなどがネックとなり、国民からの支持を得ることに苦戦している。

政府はこれまで、７８７０億ドルの景気刺激策や、銀行・自動車業界への多額の支援を実現させてきた。
ただオバマ大統領は２３日、医療保険改革法案について、８月の議会休会入り前の可決は難しいと認めた。

医療保険改革は、オバマ氏の大統領選の目玉だった。
それがクリントン元大統領のように失敗すれば、求心力の低下にもつながりかねない。

…

自民党は更に医療費削減するよ！マスコミさん！あなた方、医療機関叩きをして、医療を完全崩壊させたいんだろう!!

中日さん。

>>735
>不思議だった。

ということは，死にゆく人に生命を与えるというカテ屋最大のエクスタシーを味わえる場から足を洗ったんですね。
お産という生命の誕生を導く産科以上にすごい所業だと思う。
正常分娩では医者は命の分岐点にいない。カテは医者が命の分岐点に立つ。

夜中にけがをしても、たったの一時間で適切な処置をしてもらえる。
なんてこの国は文明国なんだろう。
この記事を書いた人は感謝という言葉を知らないような気がする。

>>748
　
禿同ｗｗｗ
ﾏｽｺﾞﾐが絶賛するアメリカだったらERで3時間待ちはザラだわなｗｗｗ
　
普通の外科が敬遠したということはｗ
ｲﾜﾕﾙ　“No man's land”　ろ呼ばれる部分だったのだろうか？ｗｗｗ

>>747
　
それは単なる　「思い上がり」　ってﾔﾂだｗｗｗ
　
まぁｗ　循環器の医者は勘違いしてる連中が多いからｗ
本当にそんなこと考えているﾊﾞｶもいてもおかしくないがなｗｗｗ

>>749

＞ﾏｽｺﾞﾐが絶賛するアメリカだったらERで3時間待ちはザラだわなｗｗｗ

3時間？
出血さえ止まっていれば、生命には関係ないので、
12時間ぐらい待たされても不思議は無いかも？ｗｗｗ

>>751
イギリスでは24時間待ちがデフォです。w
早く日本もそうならないかなぁ。by 功労賞、財務省

手のケガは、シロウトは手を出すな。
整外の先生がよう言うてた。no man’s landだろうがなかろうがね。
んで手を出して後遺症残れば謝罪ﾆﾀﾞ賠償ﾆﾀﾞとなるワケだ。
マスゴミが築き上げた世界だよ。

>>753
それも当然なんだけど。

こいつの場合、一軒目では、マスゴミと知られて
追い払われたのかもね。

でも、手の傷で”深さ”数センチってあるかな。
数センチもあったら、手の平突き抜けちゃうよ。

類似名で取り違え事故、筋弛緩剤の薬名変更
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090725-OYT1T00574.htm

医療費は削減して医師大量増員でおまえらの未来は真っ暗。

大学病院で日給一万円バイトなしで奴隷してろ。

　　by 世襲議員

自民党の二世、三世、四世議員たちは、選挙区の住民に面白がって煮え湯を飲まして、
その苦しむ様を見て、笑い転げて、罵倒を繰り返し、
自分たちだけは、東京で遊び狂う！

自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！　と、明言してるぞ

これでも医師会は自民のポチでありつづけるつもりか？

///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」　　自民・厚労部会などが決議

　伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日　メディファクス　５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////

おいおいおい！売国奴自民党の工作員！自分たちで切り捨てた派遣社員を罵倒して面白いか！
◆◆情弱・バカウヨ麻生シンパ＆日本庶民の敵・経団連の奴隷＝自民創価、都議選惨敗ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ◆

大企業・大資産家への行き過ぎた大減税（法人税への5兆円を超える大幅減税ETC）＆
『労働派遣法改悪』で、大企業・資産家は空前のボロ儲けの超格差社会・派遣切り・雇用不安を築き上げ、
聖域（アメリカへの思いやり予算含む年間5兆円を超える軍事費など）などの無駄遣いを削らず、
安易に庶民を苦しめる消費税大増税を前提とする、
庶民虐めの腐敗の根源・経団連の奴隷＝麻生自民党政権
※麻生自民党政権の売国政策
定額給付金税金ばら撒きで自民への得票誘導 =　消費税大増税の口実作り
誰でも日本人になれるように国籍法改正案を立案して採用した自民党麻生政権　 =　国籍のばら撒き
　 r‐-､　　 ,...,,　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 ＜消費税大増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l　　　　 麻生財閥が儲かればそれでええ
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー 　
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ　　　
　　ヽ　`'創価　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく　　　　 　
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　

■自民党の悪政により先進諸国中、貧困率第２位、年収150万円時代へ
★年収１５０万円時代に突入
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18162
★若年層の収入格差が拡大…労働経済白書
『労働派遣法改悪』による非正規雇用などの増大により、20代の若年層を中心に収入の格差が拡大。
白書は、収入が少ない若年層が増大したことが結婚、出産、育児の減少につながり、少子化を促進させていると分析。
少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000004-yom-bus_all

>>755
「北斗の拳」の悪役のような体格の方なんじゃないかな?

さもなきゃ「指の間」から、長軸方向に向かって深さ「数センチ」の唐竹割りのような傷なのかも。

年収１５０万円時代はすぐそこにきてるねｗ

>>748-749
そりゃボランティアか何かで治療してるなら感謝の一つもするけどさ、報酬を受け取ってる
わけだから感謝を強要するなんて普通あり得ないわな。

感謝なんかまったくいらないよ。
必要なのは、技術と労力に見合ったカネ。

日本の保険診療なんか、十割負担だって激安。
ありえない金額だよ。

さっさと崩壊してくれ。国民皆保険。
応分の支払いをしてくれる人だけを相手にしたい。

売国奴自民党が地方経済を滅茶苦茶にして、
その苦しむ様を見て、罵倒して、笑い転げている！

売国奴自民党を応援する奴は痴呆だな！

10月から新任医師着任　診療所体制継続へ　吉浜、綾里地区で説明会　/岩手
http://www.tohkaishimpo.com/scripts/index_main.cgi?mode=kiji_zoom&cd=nws4827

　大船渡市は25日、三陸町の吉浜、綾里両地区の住民を対象に地域医療説明会を開催した。両地区にある診療所で勤務する医師が
9月に任期満了を控えているが、市では10月以降勤務する新たな医師が決まったことを報告。吉浜地区では住民の約9割にあたる
1100人の署名を集めて医師確保を要望してきた経緯もあり、出席者は安堵の表情を見せていた。
　市では地域医療の現状と課題について説明するとともに、今後の吉浜、綾里両診療所の診療体制確保の見込みを報告し、
地域住民の不安解消を図ろうと開催。両診療所で診察している医師が今年九月末で勤務の義務履行を終えるため、
その後の診療体制への関心が高まっていた。
（中略）
　甘竹市長は県立大船渡病院で18年度から19年度にかけ、神経内科や循環器科などで常勤医師が相次いでいなくなり、
危機的状況になった経緯を説明。現在は循環器科医師、産婦人科医師などの充実が図られているほか、研修医も増えている現状を示した。
　市が運営する診療所（綾里、越喜来、吉浜）の患者数合計の推移を見ると、16年は2万人程度だったのが、ここ数年は2万3千人台で推移。
3診療所合わせた収支も15年は約8千万円の赤字だったが、昨年は約1300万円に縮小し、甘竹市長は「今（診療所に）おられる先生の評判が
いいことも理由の一つと分析している」と述べた。
　その上で、10月以降の診療体制について新任医師が決まったことを報告。名前は明かさなかったが、現在50代で
総合病院の院長を務めているという。甘竹市長は「皆さんが力を合わせた結果、実現できた。『できればずっといたい』との意向も見せている。
10月以降よろしくお願いします」と述べた。
　吉浜地区では5月に住民の約9割にあたる1300人分の署名を集め、市に診療所の医師確保を要望。説明後は盛大な拍手に包まれるなど、
出席した住民は診療所体制の継続決定を喜んだ。同地区に住む70代の女性は「私も主人も利用しており、毎日が不安で不安で仕方なかった。
報告は本当にうれしいです」と話していた。
（後略）

>>762
皆保険は藪医者でも食っていけるための制度であって国民のための制度ではない。
皆保険が崩壊すれば受診数も減るし多くの医者は廃業するしかない。

>>755
誰だ！

「嘘の記事を書く悪魔の手に、天罰が下ったのだ」
などと吼えている馬鹿は！

俺は許さんぞ。

・特別会計にメスを入れようともしないで増税を叫び「財源の裏付けがない」と平気でのたまう点
・郵政民営化で国民の資産を献上
・米国にも中国にも韓国にもものが言えず売国
・既得権益の維持と新自由主義路線
・表現規制、共謀罪、児ポ法など国民総犯罪者化を狙う法案を続々と提出
・アメリカの国益を最優先する属米路線
・在日米軍による占領国家体制の継続と更なる拠出

自公に投票する価値が無い。

昨日のニュースキャスターで山本病院のカテーテル詐欺？のことをやって
いたがその中で誰かが「この病院では患者の希望も聞かず退院させていたん
ですよ」みたいなことを言っていた
患者の希望を聞いて退院をきめる病院ってあるんだ、って言うかそっちの
病院も詐欺じゃんと素人ながらに思った

ホンダ某氏の式医師大量増員でおまえらの将来は歯科医と同じだ。

身から出た錆だぞ。ざまあみさらせ。

医師定員数1.5倍というの
診療科制限の方が医療費の額を抑えられる事を指摘すれば乗ってくるのではないか？

>>769
コンタクト医や自由診療の美容、レーシック医は大変かもね
でも勤務医は関係ないな
こんな地雷原のまっただ中の地獄のような過酷な現場にはマゾか勘違いした脳内お花畑のやつしか若いのは来ないよ

>>761

その報酬が世界標準で激安ってことぐらいわかってるんだろうな。

>>768
患者の希望で退院の日取りは決めていますよ

「ここの病院じゃあ入院できん！」

「じゃあ明日にでも退院しますか？」

「ダメだ！」

「え、どうしてですか？」

「仏滅だからだ！」

ホントの話

>>765

アホ、国民がすべからく医療にかかれるようにするため
名医も藪も同じ値段になってる、制度だ。

皆保険が崩壊すれば多くの国民は藪にしかかかれなくなる。
名医は高くなる。
ファーストフードしか食わないおまいは藪で十分だよな。

×藪
○祈祷師

>>774
×すべからく
○すべて

>>739
こういうマスゴミの糞記事を読む度思うのだが
納得いかないならきちんと行政に文句を言えよ
住民の健康を守り医療システムを構築する責任は
医師個人では決してなく、明らかに「国と自治体」にあるんだぞ
マスコミならもっともっと不甲斐ないシステムでお茶を濁してるそいつらを叩けよ

なーにが「理不尽さだけが残った」だ
だからマスゴミなんだよ

>>756
一般名にすりゃぁいいんだよ
ゾロ処方率のアップ考えたってそれが一番いい
サクシンみたいに名前を変えたって売りあげが変わらない奴を『変えた』と
手柄のように申し立てて
一般名処方（＝先発総崩れ）を防いでいるだけだろうに・・・

なんだ「ブランド」って
医薬品はブランドで売るものなのかｗｗｗｗｗｗｗ

ぞろで十分ｗ

ＭＲはイランしねｗ

問題患者への対処法探る 医療従事者らが岡山で検討会　/岡山
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/07/25/2009072521560348000.html

　医師らに暴言を吐いたり暴力で危害を加える問題患者（モンスターペイシェント）への対策を研究する
「問題患者等対応検討会」（MPA）が24日夜、岡山市北区鹿田町の岡山大病院で開かれ、実例に基づく
ロールプレイ（役割劇）を通して的確な対処法のあり方を探った。
　県警組織犯罪対策1課員と弁護士が問題患者役となり、同病院など4医療機関の職員が対応。県内外の医療従事者約350人が見学した。
　外来診察の待ち時間が長い、医療ミスで障害が残った―などと言いがかりを付け、高額の慰謝料を要求する問題患者役に対し、
職員らは毅然（きぜん）とした態度をとったり、相手のペースに合わせないなどの対応で臨んだ。
　県警担当者や弁護士は、相手を挑発し過ぎない▽凶器となるボールペンを置かない▽室内では出入り口側に座る―などの注意点を紹介。
MPAの森定理会長（川崎医科大付属病院）は「善良な患者を守るためにも、多くの医療機関に周知徹底を図りたい」と話した。

ホンダ某氏式医師大量増員で金無医もこれまでどおり以下の薄給
乞食だろ。大学医師なんぞはバイト先もなくなりあわれなもんだ。

最高に出世して公立病院感無医だよ。
今の歯科医と同じだ。あわれなもんだ。

ID:ElIKSl2WO
コンプ君嬉しそうだね。

特別会計に手を入れたらヤクザに殺される
気を付けよう

ﾜｰﾌﾟｱ医師どもざまあ

http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY
在日系マスコミに洗脳されているそこのお馬鹿さん。
これを見てみ。

・診療報酬upすれば長期的には医者が潤う
なぜなら医師がいないと病院が儲からないので、
競って可能な範囲で良い条件を出そうとするから。

・保険診療は劣化することはあってもなくならない。よって自由診療はさほど増えない←ここ重要。

上記２つの理由から
保険診療の診療報酬を増やすことが医師全体の給与水準を上げるのに
最も現実的な近道。

そして
医療費と診療報酬upには肥大化した公共事業費削減、薬価正常化が不可欠。
公共事業削減には天下り廃止が必要。

民主の政策（天下り廃止）は、診療報酬upに十分ではないが、必要条件である。
医師数を1.5倍、は彼らが政権をとってからある程度改善されると考える。

天下り廃止ってのはそんだけローﾄﾙを公務員として抱え込むってことだ。

それがどうかしたか。

日本の企業が輸出によって大きな利益を上げる時代が終わったのだから天下りも必要なくなるｗ

税は法人税を当て込むことができなくなり、消費税中心に考えていかざるをえなくなるんだが、これはこれで環境によろしいｗ

本田くんの医師大増策で医師ワープア化俺らは医療を享受できると思っているところが愚かだｗ
沢山医者が居れば、僻地にいるおいらでもたらいを回すぜｗ
誰かが診てくれるよってなｗ

給料が下がればさらにリスクを回避するのは道理

>>790
愚民としては僻地がどうなるとかより、今は勝ち組の医者の年収が５００万以下になれば
それだけで大喜びです

いや、だから今後は
診療科制限で対応するよう医師会なりが提言すれば
そっちに乗っかってくるというのは甘いか？

定員増やしても、無駄な診療が増えるだけで
医師も国民も政党も、どれも得しないだろうから。

>>793
それじゃぁオモロない
とことん壊させるべきだろ
再起不能な程度まで

完全に崩壊するなら、それも良いかもしれないが。
中途半端な形で保険診療が残るのが一番やばい。

特に若い医師にとっては、崩壊させる路線より
診療報酬アップ路線の方が良いんじゃないか？
786にも書いたが。

>>792

>今は勝ち組

根本的な誤解。今でも医師はどちらかというと負け組よりの中間層。
今勝ち組なのは、マスゴミとお役人と金貸しあたりだから、彼らの年収を気にしてくれ。

>>796
そのとおり。
どこの国の話って感じだ。
でも，共通の攻撃目標があるほうが民衆を動かしやすい。
その攻撃目標は物言わぬもののほうが好都合。
ナチスry)

寝当直だと思ってたら近所の爺さんが
食後に心窩部痛で受診したいだってよ
胆石や膵炎なら大変じゃんか
エコーもCTも血液検査もできないのに
丁重に電話で断ったら不満たらたら
あ〜嫌だ

>>798
gj

>>798
「空振りでもいいから」　MIを疑って国循に緊急搬送でしょう。

ホンダ某式医師大量増産でとにかくおまえらは負け組ﾜｰﾌﾟｱ
間違いないよ。次次回から診療報酬もさがりまくりだよ。

★★売国奴自民党の工作員さん！
説明してください！

・特別会計にメスを入れようともしないで増税を叫び「財源の裏付けがない」と平気でのたまう点
・郵政民営化で国民の資産を献上
・米国にも中国にも韓国にもものが言えず売国
・既得権益の維持と新自由主義路線
・表現規制、共謀罪、児ポ法など国民総犯罪者化を狙う法案を続々と提出
・アメリカの国益を最優先する属米路線
・在日米軍による占領国家体制の継続と更なる拠出

自公に投票する価値が無い。

はいはいわーぷあわーぷあ

651 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 19:23:20 ID:???
>>650
学生風情にはわかるまい。

現状で良いはずは絶対になく、この状況を維持させれば更に状況悪化は目に見えている。
そんなの猿でもわかるに決まってんだろ。
だが、現実問題としては、だからといって現場から立ち去るということは出来ないんだよ。

現実には何十人も患者を担当していていきなり「9時5時で帰ります。休日は一切仕事しません」と言い出すと、
患者の病態は悪化し、下手したら人が死ぬ。
本当はこんな状況を許してる病院や社会が悪いのは十分わかっているが、かと言って人が死ぬのを見過ごせない。

学生にはわからんだろうな。いいよな、気楽で。

自民党→経団連バック→医療費削減、混合診療→企業にこき使われる

民主党→自治労バック→自治体病院死守→医療費確保、医師数増加、医師適正配置→自治体にこき使われる

うーん、民主党の方が今まで通りで違和感ないぞ！！
民主党だな

どちらにせよホンダ某式医師大量増産でﾜｰﾌﾟｱ奴隷は間違いないよ。

>>797
だからいま
マスゴミとお役人と金貸しを攻撃するのがトレンド

>>804 　死ぬまで働けばいいよ。

>>806
釣りだろうが、なんで間違いないと言い切れるの？
医師数増やしても、楽な科に流れるから、労働環境が改善される保障はない。
診療科制限の方が、医療費抑制される上、人不足なところに割り振るわけだから
医師と国民と両方にとってプラスだろう。
財政審が提言してるのは気にくわないがｗ

まあ愚民が医師大量増産→医療費↑消費税↑医療の品質↓
を望んでるなら、医師も歯医者流のやり方で生残るだけ。

つーか都会の例えばせいろかとかマンモス病院でまともな研修できんの？

医師が大量にいる割には症例も少ないようだし。

ホンダ某式医師大量増産で医師を増産した結果、高知県みたいに無駄に入院期間が長くなり
老人一人あたりの医療費がかさむだけだろうね。
高知県の医療がすぐれていると思う奴は誰もいないだろ。
高知医大はレベル低いかも知れないがもっと低い私立医大はたくさんあるはず。

救急にしてもおそらく勤務医が日本一多い東京が一番たらい回しとやらで崩壊している。


医師を増産して医療がよくなるという幻想をホンダ某氏は充分ばらまいてくれた。

自民党は日本人を奴隷化するために日本人から誇りを奪った悪魔！

売国奴自民党は奴隷が欲しいだけ。

だから、派遣制度や1000万人移民政策や日本人少子化放置政策や外国へのばら撒きや日本人への教育破壊や医療破壊を続ける。

売国奴自民党は日本人への罵倒を繰り返し、日本人から誇りを奪った悪魔！

せめて子供のためのビデオを見て売国奴自民党や在日系マスコミに洗脳され、騙されいる人は早く目を覚ませよ。

http://www.youtube.com/watch?v=LOXpznARBNI&feature=related

>>811
何を言ってるんだお前、自民党がいつ悪魔に魂を売ったって？
馬鹿を言うな。
自民党こそが、悪魔だろう。魂を、買う側だろうが。
常識をしっかり持って、それから書き込みをしろ。

>>807
金貸しは今ヤバイんじゃなかったか？
N村とかの「金転がし」詐欺師はどうか知らんけど

それにしてもわかり易いなｗｗｗ
　
ﾐﾝｽ工作員は民主党を　ﾐﾝｽ　と言うことはまずないｗ
　
一種の踏み絵みたいなもんだなｗｗｗ
　
　

ミンス工作員は頭悪いからな。
効果逆効果何も考えないで、色んな所でコピペばかり。

売国奴自民党の工作員はまともな反論もできないようだな♪

売国奴自民党は来年も医療費削減して皆さんを本気で殺そうとしていますよ！

★売国奴自民党！これでは日本人は貧しくなるわな！★
日本の地方経済は、滅茶苦茶になった!!

『郵貯のお金の内、200兆円はもうすでにアメリカの国債、30(40*)年満期の国債の購入に充当されたと。
で、これがようするに郵政民営化の目的だったんだと。もうすでにゴールドマンサックスの手で充当はされていると。
その手数料として3兆円の金がアメリカからアメリカ国債の形で渡されたと。それを小泉１兆、竹中２兆で分けたと。

で、ところがそれに関して内容を知っている人が検察にリークしたと、刺したと。
その結果、検察が４月に竹中を事情聴取してすったもんだになったんですが、前から申しておりますように、
日本の検察庁というのは月に一回今でもCIAと勉強会をやっているようですから、ま、その席でですね、CIAから厳重にですね、
これは表に出しちゃいかんと言われたらしいんですね。』

>>815 　
　
禿同だなｗｗｗ
　
この　ﾊﾞｶども　はこれが効果があると思い込んでんだろうなｗｗｗ
　
こんなことしたらｗ　
　
「これでﾐﾝｽに投票したらｗ　どんな意図かに拘わらず
　結果的に　ﾊﾞｶどもに踊らされたのと同じだからﾐﾝｽには投票しないｗ」
　
というのも出てくるだろうにｗｗｗ

今の自民党政治は医療崩壊という目標に向かって走っているね。
医者にとってよいこととは
「安心して仕事に専念すること」なんだ
決して「仕事をしないで金だけ欲しい」ではない

医療で票を集める≒医療を崩壊させる（医者視点で）
これは＝「医者を不安にして仕事に専念させない」ということと同じ
その延長で多くの医者は「なら仕事なんてせずにおこうか」になる
医業なんてばかばかしいと思い始めた我々には最高の環境だよ