【今こそ】２ちゃん発歯科医療制度改善ｽﾚ8【団結】

もともとは2ちゃんのスレで保団連とともに、厚労省に再改定申請書を出しに行こう
という呼びかけで始まったこの運動。
紆余曲折を経て、4月20日15人の有志が日比谷公園に集まりました。

そして、有志の会議の開催、民主党桜井議員との懇談、その後アンケートを呼びかけ、
そのアンケートをもとに桜井議員が川崎厚労大臣に国会で質疑をしました。
その後、桜井議員の提案である主意書の国会提出を、桜井充歯科ネットワーク
の方々との協力のもと行いました。
現在NPO法人化に向けて準備中です。
※詳細は専用サイトにあります。http://haisha.ciao.jp/（現在リニューアル中）

このように短い時間で確実な行動をしてきました。
しかしこの運動ははじまったばかりです。多くの末端の歯科医、技工士、衛生士、など
今まで黙って上の言うことを聞くしかなかった人たちが、自分達の手で、歯科医療制度
を変えていこうとで、立ち上がりました。

あなたの力が必要です。ぜひ参加して下さい。

現在２ちゃんねるだけではなくhttp://haisha.ciao.jp/test/こちらでも
実験的にBBSを設置しております。ご参加下さい。

※この運動は保団連、保険医協会、歯科医師会、歯科医師連盟、各政党、等とは全く無関係のものです。
※桜井議員はその政治家としての理念「国民の為に安全で安心の歯科医療が必要」という観点から
　私達の運動に協力をして頂けています。ですから、この会が特に民主党の支持というわけでは
　ありません。どこにも属さず、私達の運動を支援してくれる団体や議員の方と強いパイプを
　つくっていきますが、上下関係やしがらみを作らないようにするのも会の理念です。

前スレhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151041270/

歯科医師はもちろんですが、是非とも技工士さんや衛生士さんの
参加をお待ちしております。
それこそ、現在までの歯科関連団体には無い、画期的な団体、運動となるでしょう！

風俗同好会の皆さん投稿をお願い致します！

専スレへ書き込みどうぞ。
活発に議論しなければ、始まりません。

厚労省の歯科医師削減法がなんとなくわかってきた。
1.　国試の相対評価の導入
　これまで最低ライン（60-70％）を超えれば、合格としていたのを受験者数の下位のものを
不合格とする相対評価にする。つまり合格者数を決めれる。
2.　臨床研修医
　歯科でも臨床研修医制度を導入、国から補助金が支給されているが、これをストップされたら
私立歯科大学は私学助成金とは比較にならないダメージを受ける。
ttp://blog.medu.jp/2005/11/100_1.html
この両者により削減を目指していくのでは。すなわち歯科臨床研修医補助金の削減、合格者削減

補助金って、歯学部としての上乗せがあるのでしょうか？
文系の学部や工学部より高いのでしょうか？
だとすれば、補助金ゼロってわけにはいかないけど他の学部と同じ程度に
すれば良いのではないでしょうか？

国立は独立行政法人になっていますから、学部ごとの資金投入は独自に
任されているのではないでしょうか？
とすると、厚労省から歯学部への資金ストップを指示するわけには行かないので
歯学部加算？をストップして、あとは各大学に任せる

でよいのでは？

＞6
私学助成金と勘違いされています。私学助成金は学生ひとりにつき年間約10万円
臨床卒後研修医補助金はひとり年間120万円で、厚労省（私立、その他）および文科省（国立）が予算を
もっている。最低賃金を加味された金額で、医師（2年）と歯科医師（1年）の卒後研修医補助のための
予算です。

例えば私立歯科大用の研修医補助金が1000人分しかなければ、それを超える定員については歯科大学が
自分で払わなくてはいけません。下位大学の卒業生は他大学、国立にはマッチされないので、結局は自分の
母校に残るしかない。大学は最低賃金に準じた給料を払わなくてはいけず、そんな金はない。つまり
研修医補助金の総額で研修医数、すなわち国試合格数が決まる。

平成18年度の厚労省の研修医への予算は約34億5千万円　://blog.medu.jp/images/H18.html
私立歯科大に給付しておいて、ある時点でズバッと例のごとくカット
卒業生はマッチンングを求めて他の歯科大学、国立に応募するも、すべて蹴られる
大学は学費値上げするか経営の合理化で定員の削減、国立の文科省予算はそのまま

>>9
日歯連盟の会長さんは、全く逆の考えのようだ。
日歯連盟の最新の広報見てごらん。
歯科医師需給に関してコメントしてるが、厚労省、文科省
からの補助、助成金を増やすべきと言っている（ホントに
減らすの誤植かと思うヨ）。
そして、厚労大臣は、渡英中の文科大臣に国際電話で、
カル〜ク国公立の補助金１％削減でヨロシク、だとサ！
この乖離が、またまた会員を怒らせる訳だ。
歯科医師需給問題に触れただけでも、褒めてくれってか？

私も一瞬誤植かと思った。このひとの頭の論理構造が知りたい。
これがヘッドだと思うと意見が一致しないのは当たり前。
東大出の官僚とは考えの次元が違い、話にもならないかも。

保険で入れてくれる、ブリキとプラスチックの歯なんとかして下さい、
一日中、口のなかキンキンしてこんなの人間の口の中じゃない、死にたい

>>12
「口の中がキンキンして」と言う表現がわかりません。
違和感なのか、痛みなのか。
材質的なものでないことも考えられます。

>>12
「口の中がキンキンして」とは、
「口の中（で金属）がギラギラ目立って（嫌だ）」ということではないでしょうか。

となると「プラスチック」がわからんな。

バカだな。
ブリキがキンキン
プラスチックはケロンパだろ。

ワロタけど年ばれる

今から新宿バルボラに出かける。雨が降りそうだ

そうですか。すごいですね。私学の助成金は増やせで、国立は減らせですか。
これが連盟の言い分ですか。よくわかりました。この会でこの事実を周知させませんか。
こんな連盟ならいらないですよね。直ちに連盟総辞退運動を盛り上げましょう。

「こんな環境にしたのは、避妊をさせずに、同じく欲望のままに生きた周辺の
大人の猿、老人の猿たちだ。しかも彼らは自分の餌だけは十分貯めてある
から、今になってもまだ、頭の足りない母猿に避妊をさせずに自らの欲望を
満たすことを優先させようとしている。」
　という状況な訳だ。こんな猿連盟とは早く全員手を切るのがよろしい。民主党
と組むのもよろしいかな。そうすると自民党が怒ってくるんだったら、だまって
やめるほうがましか。

＞997 ：卵の名無しさん ：2006/07/20(木) 11:34:33 ID:FYfMNXb70
２ちゃんで全てをさらすバカがいるか？
だったら、あなたここで自己紹介しなさい。


＞998 ：卵の名無しさん ：2006/07/20(木) 13:51:39 ID:1/oMnTt90
オフ会にも来ない方に只で教えるほどお人よしじゃないですよ。
馬鹿らしい。

猟犬がせまいねえ

そうそう
さっさとみんな連盟やめなよ

みなさーーん！　
さあ　もう保険や人員削減の議論はおしまいですよー！！
ハイパーインフレが　近日やってきますよーー！

借金のある所は　お札を印刷するお国以外は　アウトですよ！
貯蓄は超目減りして無くなりますよー！
日々食料の確保に奔走しましょう！

保険診療は　誰もやらなくなりますよー（もう　なっていますか）
歯科の学校も　歯医者も　みーーんな激減しまーーす！

ちなみに近医がみんな保険診療を一斉にやめたようで
俺の所には今、患者が大殺到中！！　ＤＱＮもいっぱい来るよー！！
予約制だけどそんなの関係なくバンバン殺到！　断る患者も続出！
で、死ぬほど働いても数字の増加はてんで納得できない笑っちゃう世界！
当院は　大きな領収書　紙だし　保険オンリーの　東京近郊です。　
マジ本当ですよ！
今後はどうするか真剣に考えていまーーーす！！

>>22
おたく、どの程度の情報源からそんなこといってんのか、或いはお宅の診療所の周辺
本当にそうなのか疑わしいが、確かにこの国の借金減らす方法といったらハイパーインフレーション
以外になさそうな気もするね。それがいつになるのかがわからないけど、決定するのは
お札作ってる国だよね、きっと。（北朝鮮じゃないよ）そうなったら支出弾力性の低い
歯科(メガネ並み）などひとたまりもなく患者不足に陥るね。医療は一般に支出弾力性が
最も高く、かなり家計が苦しくてもお金は医療には出すが、歯科の方は倹約して行かなくなる
ってことだね。この状態で医者毎年5000人新卒に対して歯科3000人なんて、頭おかしいよね。
国の経済状態が悪くなったら、医者5000人に対して歯科1000人くらいにしなかったら、
大量の歯科医師が失業することは目に見えている。

ようやく歯科医師会でもアンケートをやっている。
注目すべきは内容より回収率だ。50％を切るようなら歯科医師の資質を疑う。
アンケートを書く＜めんどう　が50%以上いる組織では、おそらく今後とも
何もできないし、期待できない。とうてい団結など望みようもない。

東北大卒のAV女優朝香詩織って今どこで働いてるか知ってる人いる

アナル舐めよかったー。コブラ効いてきた

25,
26
まとめて芯でくれ

国の財政難で、医科の必要な治療まで診療報酬減されているし、健康保険と
銘打ちながら、ほとんどの人は三割、７５歳以上の高齢者すら１割負担の
最大限まで自己負担増。１０年前いや５年前でもいい。
リーマン、老人がどのくらいの自己負担だったか
考えてみるとよい。

さらに生活保護(名目上は全くほとんどお金がない人)者まで、自己負担導入検討だって。
そのうち身体障害者も自己負担導入だろう。

つまり必要な分野までお金が削られてきている。それも最大限まで。

ところが一方、需給問題に関して言うと、もう歯科医師は街中では交差点に
３件、４件あたりまえになりつつあるのに国立大、私立大ともほとんど削減
されていない。
特に国立大には一人当たり数千万円の経費がかかり、ようやく仕上がった歯科医師
すら時給２０００円、日給２万円にもみたず、社会保障などないまま勤務医を
つづける。 私立大学はご本人はともかく、親御さんが詐欺にあったみたいな
ものであろう。まあ、理解不足の一点に尽きるが。
そして勤務歯科医師は薄給なため、開業する。患者を奪い合うために過剰診療が常識化している。

医療に必要な分野の金はしぼるだけ絞り、いまや必要以上の歯科医師が
毎年どんどん血税を使って生産されていく。
こんな政治的、経済的にあまりにも問題とすべきことがまるで放置されている。
以前、医療費は聖域扱いで子鼠首相が誕生するまでは全く診療報酬本体の
マイナス改定など論外であった。
しかし、風は変わり、いまやマスコミをはじめ削減論調ばかりだ。

風がかわることがこれほど実感しやすいことはない。
同じように需給問題も、旧式の歯科医師会などに頼っていてもまるで改善することは
ないだろう。
献金問題で逮捕された某U被告は真剣に需給問題に取り組んだ数少ない一人であった。
しかしそれが警察に密告され、歯科医師会に裏切られた。
これに学習した歯科医師会幹部たちは少なくとも彼ほど熱意をこめて過剰問題、診療報酬問題にあたろう が自分のためにならないことはよく知っている。

消費税アプは２００８か２００９が有力との新聞報道があった。
2年に一回の改訂を考えると２００８が可能性高いと思う。
歯科医師会がいままでのような対応で、再度消費税アプ２とか３％で濁されたら
間違いなく歯科医は死にます。

地区、県レベルの歯科医師会はこの辺の事をどのようにとらえているのか？
また、個々の歯科医は紙だし患者の対応に追われ思考力が停止しているのか？
今から動いていかないと、完全に死に絶えます。

>歯科医師会がいままでのような対応で、再度消費税アプ２とか３％で濁されたら
>間違いなく歯科医は死にます。


歯科医師の診療報酬確保のために５パーセント上げろということですか？
どれだけ自己中心的なのですか？

子鼠がいうとおり、まずできうる限りの削減を考えてどうしてもだめなら
消費税アップということで私は賛成ですが、余分な歯科医師削減努力も
まるでせず、「あなたがた」のいう「適正な歯科医療」のために
消費税を５パーセントあげるのですか？

そういう論理が国民に通るのですか？
いい加減にしてください。いっそ保険から完全に抜けて勝手に殺しあって
染んで下さい。

だから歯科医は死ねばよいのだよ。

そんなことは言ってない。アメリカは保険は低所得者と民間保険で別れているが。
欧州は、食料品生活必需品は一般税率と分かれている。
実現は難しいかもしれないが、ゼロ税率が本来の姿だろう。
なぜに、輸出車は戻し税がある。この理論からいけば保険医も払った
消費税はもどすのがスジだろう。

>999 名前：大阪 ◆4hcHBs40RQ [] 投稿日：2006/07/20(木) 15:55:22 ID:5A+1We4N0
>ラストｇｅｔしていい？
>一度やってみたかったんだ。

大阪さんに取らせて上げたかった。
ざんねーん！！

でたな。もう阿呆陀羅念仏やめてくんない？
歯科医師過剰対策は、カード出揃ってる。
�T．国試難易度アップ
２．合格者定員制（１５００？）
３．補助金交付金の削減や廃止
４．保険医定年制
５．入学定員削減
平成１０年に旧厚生省の歯科部の検討会が出した案のうち、他は焼け石に水だ。
この５項目以外に有効な案があれば出してみろ。
問題は歯科医師会も保団連も、この５項目を正面から口に出すことは無いということだ。
だからこの会が発足したんだろう。いかにして、この５項目を実現化させるか。
その方法を模索してるんだろうが。過剰だ過剰だと騒いでたら事態は動くのかね？
この項目のうちひとつでも実現するための具体案だしてみろ。
行動力も提案もないのにガタガタ抜かすんじゃねぇ。すっこんでろ。

実技試験はどうなったの？
今年から急遽導入とかはやめてね
荷三年後ならよし。

>>28 >>29
もしＤｒ，Ｃ一派じゃなかったらごめんな。
もう、あいつにはウンザリなんだよ。こちとら１０年以上も過剰問題を
考えているのに、いいかげんにしてくれ。
平成４２年だったかな。７０歳以上の歯科医師が２万人だ。
今すぐ削減に手をつけなきゃならないのは判りきってるんだよ。
問題は方法論なんだよ。
それと、繰り返し言うように「将来の目指すべき歯科医療」を同時に
提言しなきゃならんのだ。だから苦労しとるんだろうが。
今日は伝法でスマソ。　　ｂｙ大阪　　

>>37

７０歳以上は常識的に仕事などほとんどできない。
こんなところを削減してもどうしようもない。
たんなる数合わせ。

あと他の資格との整合性をかんがえて考えてくれ。
なぜ歯科医師だけが定年制などあるのか？

大阪。

お前はバカなんだがいつも匿名で人の文句をいうのはやめなさい。
あとお前は頭にカビがはえているくらい思考能力が低い。
もう少しかんがえたほうがいいよ。
歯科医師がこのままの数字で将来目指すべき歯科医療も糞もないだろ。
あとお前は以前、歯科医師はまだまだ足りないとここで大見得切ったバカだ。
すっこんでろ。

チンポ先生大丈夫かな？
今日だけで偽医者と本医者が三人まとめて捕まったらしいケド･･

ついでに言うならば、僕も消費税アップは避けられないと思うよ。
ただ社会保障に手をつけようってんなら
法人税・特別会計・公務員改革、ｅｔｃ徹底的にやってもらうよ。
けどな、目の前の患者さんに可能な限りの治療を続けるための
戦いは最後まであきらめないぞ。それをあきらめたら僕は歯科医師として
終わりだ。

5A+1We4N0

バカ大阪へ。

可能な限りの治療＝可能な限りの診療報酬を請求できる治療だろ。

きれいごとを言うなよ。

チンポ先生も仕事中はこないのかｗ
しかし今日逮捕された医者は９０歳代が詐欺未遂、４０歳代が性犯罪だったな･･
９０まで仕事やってるのがすごぃ

釣られたな。やっぱりお前だったか。
前スレで紳士面して４１６氏をリーダーに引っ張りだそうとした
目論見は残念だったな。っていうか直接対決久しぶりだな。
偏差値の高い君のことだ。５項目の実現具体案だしてみな。
今から帰宅するので家でゆっくりと君の明晰な頭脳と戦略を
拝見するとしよう。

>>４３

お前は頭が悪いから、正直対決してもつまらないんだよ。
まあしょうがない。早くきなさい。

２ちゃんでしか対決できないヤツ
自分の意見が通らないと、周りの人間が頭悪いとしか考えられないほどのバカ

　まあ、百歩譲って歯科医師削減には理解できるが、具体性に欠けるし
その方法論とその背景、そして見通しと目的を考察することができていない
堂々巡りの発言を繰り返しているが、おまえの知らないところでは
しっかりと準備が整えられている。
　その結果だけをみて、自分の手柄のように吹聴する魂胆だろう？
共産党のやり方と同じじゃないか？
まあ、共産党の連中ほど活動的でないから、結局は脳内共産党員ってとこかな

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rkb/20060720/20060720-00000007-rkb-loc_all.html

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060720/20060720-00000052-jnn-soci.html

90代？？

チンポってヒマなんだねぇ

>>35
もう１つ、国が考えているのが免許更新制じゃないでしょうか。
国試問題漏洩にケジメをつける必要あります。
歯科医と一般国民で意見が割れるかもしれませんが。
ちんぽは優秀だから反対する訳ないですよね。

>35
それ以外の削減方法
1. 歯科医師免許の更新制（５年ごと）　試験不合格の場合は免許剥奪
2. プチ不正の告発、密告　指導による保険医指定の取り消し
この２つで現役のバリバリの歯医者を半分くらいにできる
　この方法も提唱できて真の削減論者
　それを思うと歯科大の必死さもわかるし、なかなか実行は難しい。

>>48
おっ！ＩＤがゴルフ４駆、ってまじめな話の最中にスマソ！

５つ、６つと削減案が出てくる訳だが、需給問題
に関しては総論賛成、各論反対で出口が見えなくなる。
３方1両損でもいいから、見事な大岡裁きは無いものかナ？
厚労省の中の検討会では、医科の方の需給問題（偏在？）
に絡んで、麻酔科医を歯科口腔外科から、なんてこと言う
お方も居るそうデス。

ID:dc8wZBrP0
こいつがチンカスなんだってのｗ

なんだ、Dr.Cなにも書いてないじゃないか。使えんヤツだな。
免許更新かぁ。難しいな。どんなラインの引き方をする？
ペーパーテストと口頭試問と実技か？
プチ不正の告発に関しては実際明細付領収書でかなりブレーキがかかるだろう。
加えて不正請求がしにくい診療報酬制度（そんなものが可能なら）の構築とか
歯科医師一人あたりの月の診療報酬上限制って意見もあったね。
確かに５１君の言うように一長一短なんだよ。
みんなオフ会に来ておくれよ。遠方で来れないひとは専スレ別館にどんどん
書き込んでくれ。なんか道を探したい。
あとDr.Cにいちいち反論する気もしないけど、２万人の歯科医師の半数が
診療を続けて月に１０万点稼動するということは、５０００人の歯科医師が
月２０万点の仕事をするのと拮抗するんだよ。
ちなみに７０歳台で２０万点以上あげている歯科医師なんざ、ゴロゴロいるよ。

チンカスに、数削減の具体的方法考える頭はないからね

バカ大阪へ。

年齢を基準に生活のメシの種を剥奪する(資格）は今現在存在するのかい？
歯科医師でも年齢を基準にというなら必ず医師もということになる。

あと必ず爺側から年齢だけを基準にするのはおかしいという論議がでてくる。
例えば高名な歯科医７０歳(そんなものがいるかしらんが)×で、松本歯科卒国家試験
１０浪でやっと合格　４０才　は全く問題なし。ということでいいんだね？
という論議が必ずでてくる。その線引きは難しすぎるし堂々巡り。

とにかく資格というのは資格試験で合格を絞るか、大学の入学定員削減の
二つのみだと考える。　それ以外は現実的には実現不可能だ。

だ　か　ら　！　　
削減は　市場経済が　すんげー超強力にするから心配すんなって！
どんな職種も過剰になれば大消滅消滅が起きるだけ！
細かいコトぐだぐだ言っとらんと　
副業や転職　そして何よりローン完済を考えれや。　
今後はインフレとローン金利大上昇やで！

保険医更新制により、疑似定年制になる。
チンの心配はこれで解決する。
相変わらず、頭堅いな。若いくせに。

頭悪すぎて論議していても疲れるな。
あまりにもていへんさち過ぎる奴が多すぎ。

免許更新制を導入しようとすると、歯科医師会上層部と各歯科大/歯学部の
利害関係が全部一致せずとも、同じ方向へ行く。大体実現しても教員免許
の場合と大差なく、需給問題の改善には効果を認めず。




オフ会　東京でしかやらねーの？

虫歯予防に『赤信号』　４月の診療報酬改定で

記事：共同通信社
提供：共同通信社

【2006年7月20日】

　今年4月の診療報酬改定で、歯の定期的なチェックなどに保険適用の制限が設けられたため、
　これまでの「歯周病予防」や「虫歯予防」のためのケアが受けにくくなるなどの影響が出ている。
　特に治療する歯がなくても、定期的に歯石除去などのクリーニングを受けることが定着してきただけに、
　歯科医からは予防の後退を懸念する声が出ている。
　定期的な歯の状態のチェックや指導、歯石、歯こう除去などの「メンテナンス」は、これまで診断後に
　歯科医からの口頭での説明があれば無期限で受けられたが、4月以降、診療報酬を請求するためには、
　患者への治療などの計画書の提供や患者の署名が必要になった。
　期限も原則1年、最長2年に制限。途中で歯が欠けたり、虫歯になったりして治療が必要になっても、
　新たな治療については診療報酬を請求できない仕組みとなっている。
　計画書などを作れば2年以内はこれまで通りに受けることが可能だが、書類作成などが煩雑になることから、
　歯科医がメンテナンスに消極的になることも予想される。すでに報酬減などの影響が出始めているという。
　東京都の東京勤労者医療会代々木歯科の小南泰雄（こみなみ・やすお）所長は「メンテナンスは、歯周病予防
　などに効果的で、患者さんからも続けてほしいという声が強い。予防を重視する方向に来ていただけに残念」と、
　予防の流れが止まることを心配する。
　歯周病予防などの口腔（こうくう）ケアは今年4月から介護保険の予防給付に、新たにメニューとして加わったばかり。
　医療と介護で足並みが乱れた形になっているとの指摘もある。

更新制の利点
国民の支持を得られる。
現役歯科医師、歯科学生同時に削減効果が出る。つまり削減効果が早い。
歯科医と学生との公平感が高い。
学力、偏差値の向上。
国民からの信頼回復。
欠点
歯科医師会、歯科大、医師会共に反対する。
失業者が増える。
診療への影響。
まず教員の様に緩やかな制度で導入するのが現実的ではないか。

みんな頭悪すぎ。

さすが偏差値が低いだけのことはある。

やはりチンポは各論反対だな。

頭悪いと言って、議論から逃げている。
ディベートしたことないな、チンは。
友達少ないことを語っている。

チンは削減論しか、考えられない。
複合的戦略が理解できないようだ。

保険医更新制だけで解決するとは誰も言ってないのにね。

国の方針はほぼ歯科大（私立）の定員と国試の定員の削減にしぼられている。
おそらく来年度くらいから国試の難度を上げ（相対評価）、合格率を下げる。
それに伴う市場原理による歯科大の淘汰を狙っているのでは。
私学補助金や研修医補助金が削減されれば、さらに効果大だが、授業料の
値上げで対抗するかも。

先だっての厚生労働委員会のやりとりを思い起こせば
やはり厚労省と文科省の両方を突っつく必要がありますね。

そのあたりについて、議員と話してみます。

>>66 >>67
それが一番実現性が高く、かつ早期に可能な方向でしょうね。
追い討ちをかけるとしたら、ここでマスメディアを利用するかどうかです。
医療ジャーナリストやTV関係者とのパイプを可能な限り繋ぎたいと思います。
歯科医師であり医療ジャーナリストでもあるというひとがいるのですが
同時に保団連の役員でもあるようです。
染まっているのかどうか、アクセスしてみようと思います。
純粋な医療ジャーナリストという人種は数としては、そう多くはないと思います。
こちらのほうもアクセスを図っているメンバーがいます。
それにしても桜井議員の対応の早さとエネルギーには敬服いたします。
以前に専スレのBBSでローカルルールについて発言したとき「薮蛇」を危惧
する意見がでて自粛していたのですが、解禁？
なら徹底的に取り上げて欲しいですね。知事が権限で県ごとの診療ルールが
異なることが認められるという書き込みがありましたが、地方自治が
これだけないがしろにされているこの国でそこだけは「あり」なのですか。
百歩譲って、それが医学的に妥当性があるものなら涙をのみますが
そうなのかそうでないのか、全国のローカルルールで「これはおかしい」
というものがあれば、ここにドンドン書き込んでください。
皆で検証しましょう。公言はばかれる件は是非会に参加していただければ
MLで情報飛びまくりますよ。いかが？

>>68

ワークシェアとかまだまだ歯科医師が足りないとかの主張からだいぶ転換したな。

よいことだ。

さすが大阪さん、いいこと言うわ
馬鹿のチンカスとは比較にならんね
おい、ID:l1dqeJpG0　
お前に言ってんだよ

ワークシェアとかまだまだ歯科医師が足りない
ワークシェアとかまだまだ歯科医師が足りない
ワークシェアとかまだまだ歯科医師が足りない
ワークシェアとかまだまだ歯科医師が足りない


by osaka君ｗｗｗ

　ここまで読んだけど、自分たちの業としての歯科医業のやり方を
変えようとの意見は「ワークシェアとかまだまだ歯科医師が足りない」、
だけかな。
　歯科医師に力が無いのに削減とか、点数アップとか、質問主意書で
役人を少し困惑させようとか、セコすぎるね。
　完結型の診療所では設備も無駄だし、何よりも不得意な治療をも
患者さんに行うのは国民から歯科医師が嫌われる原因の１つ。
　健康保険の点数表の大部分を上手に治療するには時間が足りない。
上手くなるころは体力気力視力も落ちる。大改革して特化しなければ、
ほとんどの保険歯科医師は過剰な設備投資、スタッフを効率よく機能
させられないから人件費を背負って自然淘汰されるね。
　すぐにできるのは自分たちの仕事のやり方を変えることでしょう。

あまり皆、危機感はないのでは？俺は東京都心部だが２００件
切るような人は高齢の先生ぐらいだし、よく分からんが月５００
万近くは売上はある人が大部分でしょう。それより衛生士とかの
人材不足が深刻。募集出しても誰も来ない。

昨夜は僕が「荒らし」てしまったようでどうもすみません。
ちょいと疲れと酒のせいでカッとなってしまいました。
ずっと我慢していたのですが、ここまで虚仮にされるとね。
ワークシェアや口腔ケア医・海外協力隊などの話は過剰問題の根本対策というよりも
ひとりでも若手歯科医師の道をつけたいというセーフティネットの意味と
ただ「増えすぎた邪魔な存在」として削減するのでなく副次的に様々な
ことも論じながら削減を考えましょう、と書いたはずですが。
かつ「歯科医師がまだ足りない」に到っては悪意ある誤読極まれりで
個人的には歯科医師自身が治療できる患者は一日平均２５人がせいぜいで
（１５人というひともいるよね）かつ予防型の歯科医療がもっと一般化する
ことなどの可能性を考えて需給数を論じるべきでは、という提言だったはずですが。
そして何度も、歯科医師数削減には反対ではない、と書いているのに
彼は無視していますね。はっきりいって小学生の行動なので２ちゃんのマナーとしては
無視すべきところ、反応してしまいました。嵐にレスするものも嵐でしたね。
反省します。

↑>>73>>俺は東京都心部だが２００件切るような人は高齢の先生ぐらいだし、
よく分からんが月５００万近くは売上はある人が大部分でしょう。


　上の意見が　典型的な歯科医師『爺医』会幹部の意見だよね。

本当によくわかってない。わかろうともしない。　若手と爺医の世代間対立の図式。
　　歯科バブル号にのりこめた世代と　バブル行き最終電車が出た後　開業もしくは歯科医師になった世代
とで現状認識がまったく違う。

　話あっても　その土台となる現状認識がちがうからわかりあえるわかがない。
　歯科医師会崩壊は時間の問題かな。爺医と若手では、話が合わないよ。

>73
は確かに現状を分かっていない、分かろうとしていない、視野が狭い
所詮は自分のことしか考えていない

歯科医師会はきれい事いっても、商売敵の集まりです。
そんな集まりに、長期的な展望を持てといっても無理ですね。

>>72
>すぐにできるのは自分たちの仕事のやり方を変えることでしょう。
赤字の部分はやらない、どこかに丸投げ、自費に誘導・？？
こっちのほうがセコイとおもうが？
一般人の意見でしたら、聞き流すが、まさか歯科医師じゃないですよね。

このスレの１から8までの過去ログを専用サイトに載せたいのですが、
会のメンバーではわからないことがありまして、ちゃんねらのみなさんにお尋ね
します。

１、著作権の問題はあるのか？（そのまま丸ごと専用サイトに載せてもいいのか）
２、編集は可能か？（読みやすいよう、関係ないと思われるレスは省くなど）
３、どこかにその旨を知らせる、もしくは許可をもらう必要があるか？

以上です。

ご協力よろしくお願いします。

ID:OwliqBso0
こいつは釣りだろうねえ

>78
1-3は勝手にやって問題ないでしょ
もともと匿名の掲示板・便所の落書きなんだし
AVEXののまねこインスパイア事件の時も
ひろゆきは２ちゃんねるのレスはみんなの知的共有財産と思ってる

２ちゃんれるのログファイルを公開して勝手にまとめサイト作ってるやつ等とか
VIP板を面白おかしく編集してる連中とかが
社会的に叩かれたり　著作権侵害で訴えられる？そんなことは事は無いでしょ
むしろ見やすくなれば感謝されるんじゃない？

個人的には　ここに根城にしてる珍生物のまとめとかもついでに作ってほしいぜ

>>80
ご意見ありがとうございます。
やはり編集して載せた方が読みやすいと
思うので、そういう方向で考えたいと思います。

前にも書きましたが、２ちゃんねると別館BBSとメーリングリスト
と３つの方法で意見交換をしているのですが、どうしても両立が難しい
です。今は２ちゃんねるとメーリングリストが盛んで別館停滞気味です。
うまい住み分けを模索中です。
それとスカイプによるネット会議を新たに画策しています。（現在実験中）
これなら、距離関係ないし色々な方に参加してもらえるかと。
ただ基本的に5人までなんですよね。このへん詳しい方情報下さい。

1〜3ヶ月以内にはメーリングリストとスカイプによるネット会議を
一般に公開して、フリーでないメールアドレスと本名を明かしてくださる方の
参加を募集する予定です。

>>73 ：卵の名無しさん ：2006/07/21(金) 08:06:17 ID:OwliqBso0
「あまり皆、危機感はないのでは？俺は東京都心部だが２００件
切るような人は高齢の先生ぐらいだし、よく分からんが月５００
万近くは売上はある人が大部分でしょう。」
　もうすこし現状認識持とうね。
　統計によれば東京との平均で開業歯科医師の平成16年分の年間所得金額は
500万円未満が26.7％、500万から1000万が33.6％。つまり合計60.3％の開業
歯科医師が年収1000万円ないわけだね。この上に30.7％が1000万から2000万の
間の所得。ちなみにこの上はすべてすうバーセントしかいません。
　年収500万未満26.7％って結構凄いと思うけどね。

同じく東京都の平均でレセプトが100枚未満の割合は29.9％　！！！
200枚未満は65.7％です。
　あんた現状認識大変不足してます。
ここが下げ止まりならいいんだけどね。実際にはここから数段の下げが今後
来ることが確実。その上毎年1500人数が増えるんだね。そうして人口10万人
あたりの歯科医師数でいうと日本の上には北欧高福祉国家群しかないわけだ。

この状況で小泉平蔵の医療改革開放で保険が外資に明け渡されるわけだね。
民間に任されるってことは歯科みたいな必要度の低い、秋元氏に言わせると
（クインテッセンスの編集長ね）生活の医療は保険から外されるものが多い
のは避けられない。この状況で今の歯科医師数というのは壊滅的なわけだが、
歯科医師会も連盟も、はたまた保険医協会も歯科医師数の削減を全く言わず
点数上げることに最大の目標を置いていて、そのために政治家を動かすのが
出来ることだと思っている。アホ猿の集団だね。
　だからこそこの会にみんなが集ってるわけだね。大阪氏を人格攻撃するような
くだらないことをしている場合じゃない。何度もいうが大阪氏はどこからどう
見ても敵じゃない。頼もしい味方だ。異論があるなら紳士的に論戦を挑め。

だからさ、ID:OwliqBso0 は釣りだってｗ
大阪さんを攻撃してるのはチンカスしかいないよ

仰るとおりで。つられてしまいましたが、皆さんこの数字を頭に入れましょう。
今の歯科医師は貧乏なんだと。
　いやちんさんだけだとわかってますがね、大阪さんいらついているみたいだから
すこし援護射撃しておこうと思いましてね、つい。ではまた夜にでも。

416さんはデータ並べるのが好き見たいだけど、自費でもぐった分とか
表に出ないデータは考えられないみたいだね。東京都歯科医師会発表
の４ブンの１が回答したデータを現実と勘違いする学校の優等生かな。
歯科衛生士や助手、アルバイト、パート募集しても来ないのが東京の
現実だけどね。
nobitaも自己中で勝手に解釈して人の意見を都合よく変える、もと優等生

自費でもぐった分とか
表に出ないデータ

それマジでいってんの？？
お宅　税務署来たら一発あぼーんっぽいね

レセプト200枚って話が出たから言ったまでだ。収入については大きな間違いは
ないのではない?　大きく間違っているとすると脱税ってことになるでしょ？
レセプト少なくても自費が出てるってことは都心では考えるべきなんでしょうが、
このデータ自身は客観性あるといってよくない？異論はぜひお聞きしたいです。

416先生
その東京都のデータって、どうしたら手に入るの？
手に入れたいです。

これ一般的に手に入るものじゃないんだよね。確かなものなんだけど。
すまん。オフ会に来てくれ。などと勧誘してみる。

東京都歯科医師会のデータだから、開業させないようにバイアスタップリ。
編集したのが歯科医師会だからね。信じるほうが頭おかしいね。

とんだ妄想野郎だな　憐れみさえ感じる

わが国の税務署を甘く見ちゃいかんよ。
多少のもぐりはお目こぼしあるが、データに影響の出るほどのスルーなんて
見つからんわけが無いだろ。
ただでさえパチ屋と風俗と歯科医はマークされてんだから･･･

自分で作ったデータじゃないのに信じちゃう優等生。丸暗記得意かな？

>>73
衛生士がこないのはあなたの支払う給料が少ないから。
株といっしょで高く買値をつけた人が衛生士を雇用できる、これ資本主義の原則。

>>87
ハハ歯葉刃。
ナニが言いたいかよくわからん。
原価割れしようが、アネハ的診療しようがお上に逆らうなといいたいのか？

http://ameblo.jp/isihametu/

そうやって歯科医師会＝全部悪だと疑心暗鬼に囚われてるといいよ

自分で作ったデータじゃないのに信じちゃう優等生。
自分で作ったデータじゃないのに信じちゃう優等生。
自分で作ったデータじゃないのに信じちゃう優等生。
自分で作ったデータじゃないのに信じちゃう優等生。

これマジで言ってるんなら、あんた相当やばいよ。
てか、もう完全負け。ｷﾝｸﾞｽｶﾜｲｿｯｽ

>>98
そのブログ面白いね。かなり考えさせられる。需給問題解決してもこの問題でてくるね。
まえにも言ったけど、家内奴隷の医者猿と野良仕事奴隷の歯医者猿で、いつか一緒に自分たちで
保険点数を決められるような民主的な猿の開放の時代が来るかね。それには黙ってちゃだめ
だってことだね。

厚労省は７月12日、特定療養費制度の廃止に伴って創設された
「評価療養」「選定療養」の具体的項目案を中医協診療報酬基本
問題小委員会に提示した。
歯科関係では「前歯部の材料差額」「金属床総義歯」「小児う蝕
治療後の継続管理」が従来どおりの選定療養に組み込まれ、ま
た、インプラント義歯などの高度先進医療は評価療養になる予定。

今までのモノは良いが、インプラントを評価療養に入れる事やその
他の項目については、日歯と学会が独断でヤルわけか？
会員にアンケート取ってる暇あるなら、此方の情報を開示しろヨ！
今回の改定でも、確信犯だったんダロ？
今までの項目を選定療養にして、その他は沈黙の方がよっぽど
マシだ。全ての治療に鈴が付けられるゾ！

>>ID:Htj/EdnD0
あんた何言っても勿論自由だけど、もうすこし説得力のある論理展開できないと
みんなにアホとしか見られないよ。さようなら。

｢評価療養｣｢選定療養」ですか。我々奴隷歯医者猿が少しは奴隷医者猿よりましだった
唯一の自由＝｢自由診療」までついに網がかけられるのか。ほんとにほんとの奴隷だな、
俺達。医者は金持ちで忙しい奴隷、歯医者は忙しくても暇でも貧乏な奴隷。数減らせば
医者程度の奴隷にはなれる。

東北大卒のAV女優朝香詩織って今どこで働いてるか知ってる人いる

数が減ろうが、増えようが、縛りが厳しくなり、自由裁量がないならば、奴隷。

数が減ると、競争相手が減るので患者獲得は楽になるかもしれない。
報酬に制限ができるならば、厳しくなるならば経営は楽にはならない。
数が減る→奴隷じゃなくなる、という論理が分からない。

マクドナルドは100円バーガーで一時的に客を増やした。
皆が100円になれたら、顧客は減った。今、低価格を戻そうと必死だ。
彼らは新商品で多くの顧客、高い客単価を戻せるかもしれない。とりくめる自由がある。

数を減らしたら、自由になれる???
価格交渉力が復活する?
監視しやすく、されやすくなるだけじゃないか?
イエスマンだけが残される、踏み絵社会がくるんじゃないか。
数が減る→奴隷じゃなくなる、という論理が分からない。

中断してごめん。
奴隷とか猿とか、、、歯医者（ハイシャ）っていう表現やめにしようよ。
ｵﾚらは奴隷でも猿でも敗者でも無いんだよ。
せめて歯科医師って言おうよ。　
単なることばの持つ音の響きの問題のようでいて、実は心の中に影響してんだよ。

さて、診療報酬と収入の話題だったと思うのだけど。
続きをどうぞ。

>>106
＞数が減る→奴隷じゃなくなる、という論理が分からない。

誰もそんなこと書いてねえだろ、阿呆

そうですね。私も奴隷じゃなくなるとは書いてません。奴隷医者なみにマシな奴隷に
なれそうだといっただけです。そして仰るとおり、価格決定の自由と、裁量権がない限り
数が減ってもましな奴隷になるだけですね。それでも大学出ても就職もない、衛生士より
給料低い、看護師より数段給料低い、開業しても失敗続出大借金抱えてさらに就職もない、
そんな状況よりはかなりましな奴隷にはなるだろうということです。

しかしどの歯科系の新聞見ても、点数下がって厳しいの患者減ったのと
文句ばかりだけど、その根本原因の需給問題に全く触れないのは凄いことだ。
おそらくホダンレン系は社会主義だから歯医者いっぱいにして医療費もいっぱいに
して高福祉国家にしたいから削減言わないのでしょう。でもそれ無理でしょう。
　いっぽう歯科医師会系は大学から利益供与受けたりしてるから大学減らせと
言わないのでしょう。もう若い歯医者悲惨。かわいそすぎ。まだ発言できる気力のある
中堅が頑張って声上げてあげないと、彼ら反社会的行動にでても文句言えないよ。

またあした。

自分はスデニ歯科医をやっていながら　数を減らせ！　歯科医削減しろ！
ってーのは　　新参者拒否？？　自分さえよければいいのか？　
なんだかオカシイぞ！
ちなみに俺は古参ものだが。

そんなことより　日本全体の経済がとんでもない状態になっているのに
日本丸がジャンジャン大浸水　どんどん沈没しているのに気が付かず　
どんぐりの背くらべで　あっちがどうの　こっちがどうの
と騒いでいるようだなもし。

>>112
ではあなたが総理大臣になって、特別会計をすべて一般会計に組み込んでください。
財政危機も高齢化対策も一挙に解決。

このスレによく書き込むのは45-55歳の世代のような気がする。
この上の世代55-65歳にはあまり期待できないが、需要問題に直接関与する
35-45歳の世代が将来どのようなビジョンをもっているか知りたい。

混合診療についての中医協の続報で、
診療報酬基本問題小委員会で、歯科学会系のＫ委員が、
「これまでの特療の３つを選定療養に入れ、その他の項目も
これから随時提示していきたい」と発言し、Ｔ田委員長（つうか
中医協の会長さん、同じ人）から、「これは重要な発言だ」との
コメントが付されている。

ハッキリと、歯科は混合診療に向かって前向きに対処します、
と宣言した瞬間である。
医科側の委員がどんな顔でこの様子を見ていたかも知りたいネ！

新卒が将来にどんなビジョン持ってるか知らないけど
よほど強力な人脈や金銭的にコネ　個人の魅力・交渉能力・容姿持ってないと成功しないだろうね

30後半の俺らのときで1日30人とか診察して腕を磨いたモンだけど
今の新卒は大学でまったく患者に触れず　都内じゃ無給で働かされたり
大学残っても　俺の母校で1日2人とかだってよ

こんな状態で卒業する新卒はあまりに可愛そうだと思うけどね

92の健保組合が加入する「保険者機能を推進する会」の総会で
05年4月から06年3月までに請求された東京都の歯科レセプトを
一斉に縦覧点検することを決めたそうだ。

112さん
あなた頭いいですね。僕もそう思います。ですのでいまさら国試難しくすることは、
それがどうあれ、私達すでに国試クリアした人間が、どうこういうのは、思いっきり
差し出がましいです。
ただ、今の状況、歯科医師を昔のように量産する必要性は無い、ですので大学に
お金を出す必要はないでしょう。

混合診療は、今後民間保険の導入、株式会社の医療への参入
へと駒を進める。
全てが、政府の医療費削減政策の一環となる。歯科医師需給
問題も俎上には上るだろうが、医療費削減の１手段として出る
だけで、個々の歯科医師の生活なんてどうでも良いとされるだろう。

それよりは、このまま医療崩壊へと進むのを阻止するために、医科
と共に、国民に訴えていく方が医療人としてスジが通っているのでは
ないか。

ＯＥＣＤの年次報告書では、参加３０カ国中、貧富の差の大きい国
の第2位に日本はなってしまった。ちなみに1位はアメリカである。
誰でも平等に医療を受けられる権利を手放す事を国民が納得する
のか？しないと思うんだけどナ〜。

416は奴隷歯科医とか猿とかほんとに心に歪みのあるかわいそうなカキコしてる
けど、もう無理しないで逝ってよし。

大学何校かつぶすのとやる気あって勉強してる使えそうな歯科医を中心に評価して医師免許の受験資格与えたら？そしたら幅は広がるしステータスもあがるし。ネガティブな話はうんざりだ。

いまさら歯科国試難しくしても、いやらしい問題になるだけだ。相対評価は人数減らすためありだと思うけど。歯科は上に馬鹿でスケール狭いのが多い気がするのは気のせいですか？ちなみに二十代歯科医です。

歯科大学への補助金カットで一気に解決さ。
さっさとやれや。

>>116
新卒？俺達のことか？
卒業はしたが酷使に通ってない俺達も含めて言ってんのか？あ？
じょーとーだよ
今年おちたら何やらかすかわかんねーぞ！ゴルァ！！

で、酷使難化は来年くらいからよろしく！

>124　
あんな簡単な試験に落ちたのね・・・
頼むから歯科医師にならないでね！

ばばんば番号ない　落ちたのか？
ばばんば番号ない　また来年！

ウゼーやつら･･

残念ながら、卒業さえしてれば酷使は何回でも受けれるし、予備校代金なんて大学の学費の半分以下ｗ
大学時代より小遣いふえたし快適ｗ
受かるまで何度でも受けて俺らは皆歯医者になるよｗｗ

２３区以外ではまだ歯科医はやや不足している、というのが
現状でしょう。あまり強欲になるのもどうかと・・・
都区内での開業規制ならやや賛成。でも都区内でも不足してる
ところは多いよ。レセプト見れば分かる

23区以外で不足してるって、どこよｗ
分院出すわ

あの手の試験は運転免許取るのと同じ。記憶力だけで受かってしまうだろ？
それすらもできないってことだな。

マジレスすると都内に分院だすなら、その1/10くらいの投資でマッサージ屋ができるよ…

マッサージ　１分１００円
歯科診療報酬　技術料の平均　１分１００円

ちなみにこの間街で見かけた占い15分3,000円　つまり１分２００円
占いは、はずれても訴訟されないが、
歯科の場合、間違えると訴訟される恐れ有り。

>>129
あなたのような現状認識の不足している人間に対して私はまた同じ統計を繰り返し
説明する必要があるのでしょうか。あなたは統計というものを見たことがあっていっているのか、
単に自分のところは忙しいという視野狭窄状態から感覚的に言っているのか、はたまた
歯科医師会歯科大学の利益をおもんばかって言っているのか。
　いずれにしてもそんなに歯科医師が都内でも足りなくて経営的にも成り立つのならば
先ずあなたが何人もの若い歯科医師を雇ってあげて分院展開したらどうですか。

俺も雇ってくれ、byつぶくり院長。

>>120
猿とか奴隷とか耳障りの悪い言葉使って申しわけありません。政治評論化の森田実氏も
最近小泉竹中を売国奴呼ばわりして人気無いと言ってました。酷い状況と無策無能な指導部を
みていると酷い言葉を使いたくなってくるのですね。129のような程度の現状認識のかたがいらっしゃる
限り言わざるを得ないでしょう。奴隷医という言い方はお医者さんが良く使っている言葉です。
自分の仕事に対して価格決定件がなく、裁量権に対しても医学的妥当性を無視した「きまりだからね」
という保険のしばりでがんじがらめにされて、これが医師と名のつく職業をプライドを持って出来る
状況なのかを考えていただきたいと思います。おそらくそんなことは考えもしないくらいに現状に慣れきって、
いや飼いならされてしまっているというところなのでしょうか。

>129
チンの様に、「歯科医師過剰、削減せよ」の一本やりも、いささかうんざりだが
さすがに、歯科医師が足りないとは・・・あきれるねぇ

だからチンに歯科医バカ呼ばわりされるんだぞ
情けないよ、トホホ・・・

>105
お客さん。すごいマニアですね。

>124
需給問題を語るのは、これから歯科医になろうとしている世代には
すでに歯科医になった者が言っているのは腹立たしいことだとおもう。
すでに歯科医院が繁盛している者にはどうでもいいことかもしれない。
一財産築けた世代には関心すら無い問題かもしれない。
大学にとっては議題に上ることすら回避したい問題だとおもう。
これから歯科医師になろうという方々が免許取得後、他業種に就かねばならない
ような状態がすぐそこまで来ているとしたらどうだろう。
自分だけはそんなことにはならないと言えますか？
本来需給問題はもっと上の世代がやらねばいけなかった問題だ。

改善すべき個々の議論も必要だろう。
しかし、ひとつ考えなければならないのは「いかに団結するか」だ。
このような危機的状況で、まだのんびりしている歯科医もいる。
危機感はあっても自分は動きたくない歯科医もいる。
これではいくらいい発想が出ても井戸端会議で終わってしまう。
幸い桜井さんという強力な味方がいるようだが、彼だって政治家だ。
いかにりっぱな思想の持ち主でも、いつまでも人数が
少ないままの烏合の衆の会などメリットがなく、そのうち見向きもしなくなるだろう。
見ればずいぶん若手の歯科医もスレに参加してきてるではないか。
こういう動きは次の段階に入ったと考えられる。つまり「言わずにおれぬ」
という人が出てきている証拠だ。それが例えくだらない意見やとるに足らない意見でもだ。
このチャンスを活かし、いかにうねりを大きくするかが会の将来に関わってくると思う。
医療費削減はまだ始まったばかり。政府はさらなる削減を目論んでいる。
それだけは間違いない。今動かなければ手遅れになる。

それと、歯科医を猿と言ったり、奴隷と言ったりしていることに
批判があるようだが、それは416の作戦に思える。
彼は多くの人の関心をスレに向けさせる為に、あるいは
考える能力が衰退している歯科医に対し、あえて過激で
わかりやすい言葉を使い、論議に参加させるためにの
計算の上での発言だろう。
もし猿や奴隷に抵抗を感じるのであれば、それはあなたが
どこかで「そうなのでは」と思っているからではないか。
いずれにしても、多くの歯科医がプライドを持てなくなってきている
のは間違いなさそうだ。

チンポも誰かが創り出したきゃらだな

asahi.com：誤診で３カ月勾留、国に５０万円賠償命令　札幌地裁?-?社会
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220254.html

誤診で３カ月勾留、国に５０万円賠償命令　札幌地裁 2006年07月22日12時18分

　誤った診断書をもとに不当に傷害罪で起訴され、約３カ月間勾留（こうりゅう）
されたとして、北海道日高町の牧場主の男性が、国と誤診した歯科医師らに
１千万円の賠償を求めた訴訟の判決が２１日、札幌地裁であった。

笠井勝彦裁判長は「漫然と勾留したまま起訴し、公権力の行使に過失がある」
と違法性を認め、国のみに５０万円の支払いを命じた。

　判決によると、男性は０２年６月、診療報酬などをめぐるトラブルで牧場を訪
れた獣医師を殴り、軽傷を負わせた。

獣医師は二つの病院でレントゲン検査を受け、一方では加療４日間のすり傷、
もう一方では全治約４カ月のあごの骨折との診断を受けた。

門別署はこれらの診断書や獣医師の供述などを基に０３年２月に男性を逮捕、送検。

札幌地検浦河支部は、獣医師に骨折を負わせた傷害罪で起訴した。
男性は同６月まで勾留された。

　しかし、札幌地裁苫小牧支部の公判中、骨折と診断した歯科医師が「レント
ゲンの不具合による影を見誤った」と証言したため、検察側は起訴事実を「す
り傷」に変更。

同地裁支部は同８月、すり傷を負わせた傷害罪で罰金６万円の有罪判決を
言い渡し、その後、最高裁で確定した。

　笠井裁判長は「擦り傷なら長期間拘置されることはなかったはずで、牧場
主が精神的苦痛を受けたのは明らか」とした。

今年の入試で定員割れ寸前の歯科大もあるのですから来年は言わずもがな。
私大協の中から定員削減要求が出てくるのは時間の問題です。
歯医者が共食いになれば歯科大も同じ運命をたどる。運命共同体なのです。

９２の健保組合が加入する「保険者機能を推進する会」は６月
１４日、都内で開いた総会で、２００５年度に請求された東京都の
歯科レセプトを縦覧点検することを決めた。
一斉に縦覧点検することで保険者のレセプト点検への意識を高め
るとともに、過誤請求・不当請求が疑われるレセプトを再審査請
求し、容認率の違いなど審査の実態を把握するのが狙い。点検で
明らかになった不当請求の事例や審査基準の違いは、厚労省に報
告して是正を求める方針だ。

本当の敵は　保険者だな。

>141 ｵﾚへの意見かな？
あ〜思ってる思ってる。　
でも、ｵﾚ自身はそれに気づいて今自費専門へ移行中。
あまりにもここでの議論のすすまなさ具合に意見を言ったまで。
４１６氏の作戦かどうかは、本人しかわからんわな。
作戦かと思う・・・は憶測だね。まあ、もうどっちでもいいけど。
変わる気の無い人に、いくら変われって言ったって無理だからね〜。

ｽﾚ荒らしごめんです。

開業して１０年の間に半径２キロ以内に７軒増えました。
若い先生の医院でも一日１０人やそこらというのはザラです。
リストラされたり残業カットで患者も歯どころではなく
まして自費なんかする人は滅多にいません。需給問題このままでは
今そこそこの先生は１０年後に厳しい状態に、今厳しい先生は採算割れに
自費率高い先生はダンピングでアウトになるのが確実だと思われます。
加えて、おそらく秋ぐらいから「保険者機能の強化」ということで
返戻が莫大に増えだすでしょう。そのための改定だったんだもの。
「間引きの日」はすぐそこまで来ています。

>>147返戻が莫大に増えだすでしょう。そのための改定だったんだもの。
「間引きの日」はすぐそこまで来ています。

究極の歯科医師数削減策ですな。　免許を持っていても、つかわないような状況に追い込む。
　教員免許や保育士や気象予報士と同じ、免許をもっていても就職先がみつからないと使えない。

　すくなくても若手歯科医の就職先は　もはやない。あってもダンピングが起こっていて、給与も技工士なみで
　歯科衛生士より少ない。
　　　　歯科医師免許が役に立たなくなる日も　すぐそこまできていますな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153548109/l50

【芸能】NHK朝ドラ「純情きらり」ヒロイン・宮崎あおいと同棲が報道された高岡蒼甫、２ちゃんねらーに　宣戦布告「たまには外に出て陽を浴びてほしい」

そもそもなんでそんなに必死なんだよ。しかもネットの中だけで。
じゃあその必死さで君らが日本変えてくれよ。世界変えてくれよ。大歓迎。
自分はそういうタイプの人間じゃないだけで、彼らにとって
某巨大掲示板がお友達でもいいだろう。　別に否定はしない。
それで救われてる奴もたくさんいるだろうし。
(内容は知らないが)一時期流行った電車男みたいに。

ただ俺が嫌いなのは、その逆もあるってこと。誹謗中傷もある。
それはやめなよ。何が楽しいのかと。何が悲しいのかと。
みんな必死に生きてるんだし家族もいる。守らなきゃいけないものもある。

どう思おうが勝手だけど、たまには外に出て陽を浴びてほしい。

http://sense-sense.jugem.jp/ (削除されたのでこちらに保存してあります→http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2006/07/22_01/image/03_02.jpg ）

歯科医院が過剰であることに拍車をかけているのが、大都市集中の問題だと思います。
まだこの国には歯科医院が足りない地区はあるのかもしれません。
ただし碁の終局面のようにスペースは限りなく少ないでしょうが。
そういう地域は人口の流動が極めて少なく、きちんとした治療を行い
予防型の診療をすると１０年もしないうちに患者がなくなります。
田舎ではメンテに通う人も比率は小さいでしょう。自費率も低いでしょう。
だから皆都市部で開業したがるのです。悪循環です。
そういう地域には巡回型の開業形態なら、まだ可能性もあるでしょうが。
車で旅行される方なら誰でも感じるはずです。こんなところにも、という場所
にまで歯科医院はあります。この現状で需給問題を軽視する歯科医師がいるとは
信じられません。今在学中の人たちには気の毒ですが、どの業界も同じです。
需給関係が崩れ過剰になった業界は下降するだけです。
歯科大もそれは理解していて入学時の説明で厳しい状況は学生に伝えています。
過飽和で過剰な業界に参入しようというのですから、自己責任です。
まだ開業１０年ですので、生き残ることを必死に考えています。
だから、この会には参加したいと考えています。

>　 予防型の診療をすると１０年もしないうちに患者がなくなります。
おまえ、予防診療していないだろ
予防をして患者がなくなると思うのは素人考え。
うちは近くに田んぼのある「田舎」だが、予防をずっと継続しているが
患者は増え続けている。
　平均点数は下がったけど（P総診無くなったのは痛い）

そもそも医療とは　お金持ちが施す発想で行われるもの？　かもしれない。

医療でもって食っていこう　ましてや儲けよう　なーんて発想はダメ！

資産が十二分にあって不動産や配当だけでも十分生活できるやつが
時には自分の身銭を切って　ボランティアで　やるものなのかもしれないなー。
まあ、昔は多くの医院がそうだった気がするなー。

この２ｃｈは意外と多くの人、重要な立場の人間がチェックしていることがある。
桜井議員は良く見ているときいた。先日のテポドンの発射10分前にここに予測を敵中させて
注目されている板もある。以前News Weekは人肩板をチェックしていると私は読んだことがある。
　この国のマスコミは４大ネットワークに集約されていて完全に政府の統制下にある。
(森田実氏談）だからみんな本当のことを知りたいときにはネットをチェックしている。
その際に２ｃｈに入ってくる可能性は実はけっこうある。勿論ネットなど全く知らない、マスゴミ
の垂れ流す情報にどっぷりな人のほうが多いことも判ってはいます。ともかく、ここで過剰問題
を騒ぎ立てるだけで、医療板で常に上位にしているだけでも、効果は無視できな可能性はある。
　ましてやここを契機に、たとえ歯科医師のホンの一部であっても団結がみられるなら
効果はあったと思うんだが。

なるほどね。じゃあチンはだれなんだｗ？わかってる人いるかいｗｗ？

うん　たしかにテレビは　
ど完全に流す情報選択　流す時期すらも操作　されているよなー！絶対にされている！

でもネットの場合　本当の話はごく小数で　
超インチキ雑音がめちゃめちゃ多くってなー。

ところでネット？？　発信元の匿名性って　本当は無かったりして？？
ど完全命中ズボシ書いちゃうと　事故死にみせかけて　消されちやうの？　コワい。
まっ　俺のアホ頭じゃー　完全ズボシの話は書けそうにないので　安心だけどなー（笑）。

>>153
でも　ここを知っている歯科医って　ほんとにどれくらいいるのだろ？

複数の大学が定員割れです。

歯科医師の給料は今最低ですが、今後衛生士が下がるのでそれよりは
上に行きます。
>>156
けっこういるし、日歯でも桜井議員の質問を相当気にしている。

>>157
けっこうって？どれくらい？

今回の改訂で、あまり知られていないのが、口蓋裂患者の矯正治療の施設基準だ。
これまで保険医であれば誰でも口蓋裂患者の矯正治療を保険で行えた。
それが矯正学会の認定医でなければだめになった。
この経緯は日歯も知らず、矯正学会と厚労省で決められたようだ。
このことは日歯の頭ごなしに、政府官僚、政治家などと強固な関係があれば、
案外こちょこちょ政策を変えられる可能性があることを意味する。
需要問題でも何らかの参考になるかもしれない。

今日の朝日新聞の4面。
昔は一つの材料屋に任せての蜜月関係も良かったのかもしれませんが、
今はもう、2つにして競合させないといけない、と同じ感覚なんでしょうかね。

http://www.asahi.com/paper/politics.html

素朴な疑問をひとつ。数は必要だよね。１００人やそこらの組織と
数千人の組織では力が違う。でも以前に大阪さんが言ってたように
開業医の過半数が会員になったら逆にまずくないかい？
会の重要な決議は採決によって決めるとも言ってたよね。
衆愚の方針になっちまったらどうする？
４１６さん、同窓会で歯科医師たちのマナーというか常識のなさにあきれてたよね。
大阪さんも点数説明会で必要なこと聞いたらほとんどの歯科医師がさっさと帰ったこと
怒ってたよね。
キツイかもしれないけど、それが大多数の歯科医師の意識レベルだと考えていたほうがいいよ。
だから闇雲に数を増やさず、先鋭的な数千人（各都道府県１０人で５００でもいいかもしれない）
を限度にしたほうが動きやすくないかい？
連投するよ。

行き過ぎた資本主義。自己選択、自己決定、自己責任ですべてのことを処理してしまう今の風潮。
イラクの人質事件の時も自己責任で片付け、国家が責任対応しなければいけないことも個人に丸投げ。
介護保険も、高い梯子をかけ、上りきったたところでイッキに外され真っ逆さま。ツケは当然国民。
国が国としての機能を放棄（小さい政府）。だが、権力だけは残したい。
医療その機能は、放棄に近い。医師の間では逃散と言う言葉が使われている。
保険者は（医療を）安く買いたたいて、でも口も手も出すよ。イヤならヤメテ。
物は大量生産すれば価格を低くできる。
歯科はすべての行為においてフルオーダメイド、
歯科医を大量生産することによって、行為そのものを大量生産と同じロジックで捉えている。

ゆとり教育という手抜きの教育で、フリータ、ニートを大量に作り出した。
抵抗しない、上を目指さない国、企業に好都合の階層である。
（歯科医大量生産→抵抗しない。上を目指さない→国の方針にドンピシャ）
正社員の三分の一の給与で働かされ、期間従業員を三ヶ月に一度入れ替え、大企業は
戦後最長の好景気、とマスコミが垂れ流す嘘の情報をまともに信用する経済評論家。
（危機をまともに認識しない日本歯科医師会）

歯科で起きたことは医科でも起きる(コンタクト医　再診料380円）
介護でも起きる（ぜーんぶ包括→まともなサービスカット）

歯科界で起こっていることを、社会全般に置換えて考えてみよう。
社会での現象を（政治）歯科界にあてはめて考えよう。
サイレントマジョリティが眼を醒ますことが、この国の行き先を握っている。
書き殴りスマン

>>161
自分で参加する組織には、貴方の言う先鋭的なメンバーしか最初は参加しないよ。
それ以上になったときは、組織自体が、変わらざるを得ないことになってる。
そうなって欲しいけど！

たまに幕末と比較するひといるよね。当時のほとんどの藩は保守で
状況の判断能力さえなかった。実質薩摩と長州の二藩主導で日本を
変えちまったわけだ。あとから佐賀県の藩が後押ししたっけか。
薩摩にしたって実際は有能な若手が勝手に進めて藩主はわけわかんなかった。
本当に過激に事態を変えたいのなら、かえってそこそこの数でゲリラ的に
動いたほうが可能性高いんじゃないか。
例えば、一例だよ、そうしろってんじゃないよ、定年制を施行しようと
思ったらチンさんが言ってたように爺医が猛反対するのは眼にみえてる。
歯科医師会も保団連も上のほうは身近な問題だから絶対に反対する。
数がどんどん増えるということは、そういうしがらみもまた増大するということ。
そこんとこ誤ると空中分解か既存の組織と大差なくなるぜ。

富める人はより裕福に。貧乏人は生死を彷徨う位（日本では食っていけるが：セーフティーネット）
貧困を極める。今後は資本主義妄信の小泉流から社会主義流へと変化すべきである。
現在は日本は社会主義だが、米国の圧力で政策自体が完全資本主義になっている。
本当に医師は「赤ひげ」に行くのか、拝金主義に行くのか見てみたいが、日本人は
単一民族であるし、拝金主義にはなりえないと私は考えてる。

>>１６５単一民族であるし、拝金主義にはなりえないと私は考えてる。


お前バカすぎ。寝ぼけているの？
もうすでにとっくに拝金主義じゃん。

医科でもベット空きがないように退院遅らせたり
開業医なんて９９パーセント拝金主義だろ


頭悪すぎ。

>>１６４

あんたのいうとおり。削減は入り口でするしかなく、現在の歯科の窮状の
即効薬はない。むしろ、現在はまだ収支差額が統計上１００万以上あると
いうことで奇跡としか言いようがない。

歯学部の入学定員を減らす→困るのは歯科大学関係者だけだし、勘違いで歯学部に数千万
　　　　　　　　　　　　　も支払わずにすむ親とか受験生はむしろ助けられたに
　　　　　　　　　　　　　等しい。

それと診療報酬をあげる(守る)の二本立てでいくほかこの会の存在価値など皆無。

どのみちここ見てる人間にたいしたやつはいないよ。いても、見て鼻で笑ってお終い。
被害妄想とうぬぼれ激しすぎ。
2ちゃんやってるというだけで馬鹿にされてるよ。

>>137

匿名で歯科医師足りないと連呼している知将は歯科代関係者かO坂君だろうよ。

特に歯科台関係者は自分の首につながる問題だから歯学部定員削減をきっちり
指摘されるとくだらない抵抗したがるんだろう。

早く逝けよ。そういう行為をすればするほどデーターを簡単に示して
運動を盛り上げることができるのに気づいていないのか。アホだ。

oosaka=tinnpo yu-me-

でも茨城あたりでも駐車場に入りきらないで道路まで待ちの
車がはみ出てるぐらいだから、地方都市では駅前以外はまだ
相当歯科医院は不足している。不足解消まであと１０年ぐらい
かかる。国の努力に期待したい。

>>161
言っていることはよくわかります。
先日416先生とノビタ先生と飲みに行った時も、
同じような話が出ました。
ただ、私も以前（４月以前）は歯科医師の需要問題や
保険制度の問題に愚痴こそ言え、まじめに取り組んだことなど
ありませんでした。それは情報も知識もなく、

「考えても何も変わらない」

と思っていたからです。会のほとんどのメンバーもそうだったようです。
ですから参加者が増え、その人たちが色々な情報を知ることにより、
考え、そしてどうすべきかを悟ると思うのです。そしてその上で出した結論が
今、私たちが考えていることと異なってもそれは、多くの歯科医の総意
ということで、受け入れるべきではないでしょうか？
ですから、重要なのはまず多くの歯科医が情報を得て、話し合い、
考え、そして実行できる場をつくることだと私は考えています。

以前に照明先生と二人で桜井議員にお会いした後、霞ヶ関を歩きながら
「まさか自分がこんなとこ歩くなんて想像もしませんでしたよ」と笑い合い
ました。人生ってどこで変わるかわかりませんね。

>>171

どこの歯科台関係者ですか？

>>171でも茨城あたりでも駐車場に入りきらないで

茨城あたりだと　日大松戸の方ですね。　ひょっとして些細さん本人？

age

>171
例外例を並べて議論。古典的な反証法。
こどもの議論です。
誰か銭金に歯医者でないかなあ、バリバリバリューの歯科医像とバランスとれるのに

誰が見ても明らかな沈み行く船の中で　
あいつがイイ　こいつがダメ　船長がダメ　なんて騒いでいる。

問題は船を乗り換える計画を立てて　さっさと実行せねば。

でも、もっと問題なのは　
その船が　　歯科界（転職）なのか　日本（海外移住）なのか・・・？

ありゃりゃ、アゲる必要なかったな。
日曜の朝から皆ご苦労さんです。１６１、１６４の書き込みの方。
そういう視点の意見、必要です。ありがとうございます。
ただ、動いてみないと解らないことが多いのも事実。
何がやれるのか、どこまでやれるのか。ただ、徐々に手ごたえは
感じています。潮目ってのもあるしね。
ノビタ先生へ。
今日の９時からのNHKスペシャル面白そうだよ。

沈み行く船の中で、「まだまだ　この船は大丈夫だ」なんて船長がいってる。

　そして一等航海士も「おまいらの努力がたりないからだ。ほら、まだ船に水が入ってない
所があるだろう」なんて言ってるわけだな。
　　その言葉を信じてる馬鹿もいて、さらに大金はらって乗船してくる奴もいて、
乗船券売りつけてる奴もいて、その売り子がまた船長をつるんでいて、

　っていう図式だな。

久しぶりに開かれる8月末の歯科医師需要問題連絡協議会？
厚労省は国試、研修医補助金でおどしをかけそうだが、歯科大の抵抗は
歯科医会はどちらの味方をするか。
なんとなく中立を装って歯科大の味方するような気がする。やるなら
需要問題にくわしい委員を出席させ、73や171のような議論を論破させる。

>>１８０
そんなものどこで開かれるんだ？証拠は？

ちんぽ　
知識なさすぎ。バカ丸出しだぞ。

＞＞１７１
定数削減は私立に有利です。∵削減しなければ下位私立から定員割れ広まる。
削減すれば国立も減り下位私立も延命出来る。
少子化の加速と歯科医の収入減少で志願者減り続けるのは誰でもわかりますよね。

東北大卒のAV女優朝香詩織って今どこで働いてるか知ってる人いる？

ｻ　ﾖ　ｳ　ﾅ　ﾗ　・・・・

・・・

・・

・

.

>>184
そのこに�Aた人とせくぅすしてむーび撮影もしてきましたが・・なにか？

>>186
煮た人じゃいみないじゃんｗ
ばっかみたいW

>>187
本人？

下の方にAV女優板があるから其処でやって下さい。

大阪さん
NHKスペシャルのコメントよろしく
１６２で書いたことと同じ事、レポートしてたような気がした

ちんが僻地医師スレであばれてるよ。

チンカスって、何でもいいからストレス発散してるとしか思えないね

お前ら負け組みをかわいがるのがわたくしの最大の幸福です。ｗｗｗ

負け組だろ
送り仮名もわからんのかｗ

わーきんぐぷあ…か、これからどんどん増えるんだろうな。
これから社会の出て行くの若者がかわいそうだな。
やっぱこの国おかしいわ！！

しかしまあ気の毒なほど寂れきったスレだね。

俺がいなければすなわち終了。

↑明日はわが身だということが分からんオメデタイたいやつです。

ワーキングプアー見た！

意欲と努力があって　働いても働いても貧しい。

なーーんだ　保険診療と同じじゃん！

あぼーん

あぼーん

このタイミングで書くのもなんだけど。
需給問題に関して、既に開業している者が語るのは差し出がましい
とか言う人も居るようだが、そんなこたぁ無いよ。
大量の失業者を育成してどうするよ、馬鹿馬鹿しい。
このスレの住人は、卒後場数を踏んで、修羅場もくぐって今日が
有るわけじゃん。今後そんな風には行かないよ。
俺、本当は早い段階で過剰問題が語られるのは、会と言うか運動の
規模拡大にはマイナスだと思ってたんだけど、こんだけ言っちまったん
だから仕方ないわな。
だいたいがね、歯医者増やしてバカスカ開業しまくって、国のお偉いさん
がパイは絶対増やさないから歯科医は自然淘汰でってハッキリ他業界の人
にアナウンスしてから、もう何年も経ってるよ。
需要の開拓だとか職域・職権の拡大だとか、そんなものは全て歯科大学・
歯学部の言い訳にされるだけ。卒後研修云々と言うのもどうかな？
余りに低劣なところ、受験偏差値が低くなくとも存在意義が疑われるところ
も多いよね。
世代間抗争なんて言う人も居るが、間引きも限度に来た時のこと考えてみ、
どうしなければならんか。
普遍的命題から特殊命題を導き出して、分からん人は逆に帰納してみれば
いい。ホントばっかばかしいほど当然だから、んなわけで大声で方法論を
語りましょ。

同じ国家資格である医師や弁護士は再試験がないのに、なぜ自分たちだけ既得権を脅かされるのか、というのが本音のようだ。ある１級建築士（５３）は「もう１度大学受験しろと言われるようなもの」と語る。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060724it01.htm?from=top

「ワーキングプア」を寝酒飲みながら見ていて悪酔いしてしまった。
いろんなことがグルグル頭の中を旋回する。
産業構造の変化・後戻りできない負の連鎖・日米構造協議以降の致命的病巣
ヒュンダイやサムスンに追いつめられる日本企業・アカウンタビリティもモラルも
希薄なまま肥大してしまった行政etc.etc。
でも、そんな理屈や分析が虚しくなるよ。
誰か書いてたか。貧富の差が大きい国家としてアメリカに次いで二位か？
僕たちの業界だけじゃない。この国自体が血を流し垂れ流し瀕死の状態だ。
貧富の差が激しく犯罪が多いアメリカを他所の家のように眺めていた日本が
そうなりつつある。それが転生のための産みの苦しみならまだしも
明日の出口が見えない苦痛だけが延々と続く。
ノビタ先生。なんとかならんのかなぁ。この国は。

歯科業界は、農業のようになるかもしれないと思った。

歯科診療所＝借金まみれの赤字農家

歯科材料屋＝農家から利益をむさぼりとる農協

今日のテレビタックルは医療保険の崩壊だぞ。
みんな見ろ

わたしも歯科が農業のようになるのではないかと思うことがあります。役人が
こねくり回してよくなったものなんかないというのが定説でしょう。その上に
アメリカ様からのしつこい介入も一緒ですね。自民党べったりで政治家に頼ろうと
する手法もですね。この国の食料安保崩壊状体でしょう。歯科もそうなって、
5年後くらいにはお金なくて補綴してない人がいっぱいになるんでしょうかね。

前にも載せて　信じてもらえんかったけど　　当方　東京近郊
本当に　近医が大勢　一斉に保険診療をやめたらしい！
今までそこそこ混んでいたどこも今はガラーーーンで
あいかわらず保険のウチは　急速にスンゲーことになつている！
初めて来た患者さんが　帰り際　当院の大きな明細領収書を見てニヤニヤしている！
もう混みすぎ？なのか診察が流し傾向で数字は増えず　俺の命が削られつつある。
午後から診療　ウツになりそうだ。
昨日の　ワーキングプアー　
程度こそ違うのかもしれんが　保険診療のことだよ！
　
この前は　スンゲー忙しい最中に
予約していたフランス料理が食えなかった！と　
どう見てもそんな余裕のないヨロヨロじいさんに怒鳴りこまれた！　　
で、義歯修理　数百円！　　へたすりゃー　４０円だからな！
俺もいつかはソロソロ保険診療をやめたい！　

遅かれ早かれ　全国で保険診療は自然消滅するヨ！

ワーキングプアみて思ったけどさあ。

これからは、食っていくだけで精一杯で、歯科治療に来る余裕もない（保険
すらない）連中がどんどん増えていくぜ。当然、歯はぼろぼろだろうな。

保険診療の崩壊ったって、保険持てねえ連中ばっかだとどうなるんだあ？

>>207
>前にも載せて　信じてもらえんかったけど　　当方　東京近郊
>本当に　近医が大勢　一斉に保険診療をやめたらしい！

それって、保険医辞退なの？普通に開業してて保険はお断りって言ってるの？どっち？

早いとこ国民に実態を広報する術を探そうよ！

負担する世代の人口が減っているのだから、
社会保障だけではなく、日本の社会そのものが
崩壊への道を歩んでいる。

親日的な人を日本に帰化させる道を探るべきだろう。
台湾とか、タイとか、日本に帰化を望む人が多そうな国に限定して、
日本社会への若者の補充が必要だ。

個人的には、日本への移住を望んでいる台湾人を
日本に帰化させるべきだと思う。

戦争に負けるまでは、台湾は日本の領土だったのだから。

↑それって自滅を派やめる毒薬になりかねない。
生活保護自給者ってどんな人が受けてるか知ってる。

「稼ぐに追いつく貧乏なし」って昔から言われてたんだけど…
そんな美しい日本はとっくのとうに無くなってしまったとつくづくオモタ。

>>211
中国残留孤児の日本帰国者のほとんどが生活保護
その子供たちもそれに近い

機会の平等すら失われている日本で、その政策はかなり疑問

>>153
関東はそうなんですよね。
完全統制下です。

でも、ネットに出てくる情報は残りカスです。
最近、日経のインサイダーの話がありましたが、
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/07/24/t20060724000024.html
一番確実なのは、あんな感じですかね。


関西だと、たかじんのそこまで言って委員会みたいに
関東じゃありえないことをぶっちゃける面白いTVありますけどね

国民健康保険が悲惨です。
全世帯の四十数%が加入しているのに五世帯に一世帯が何らかの滞納。
短期保険証交付が１０５万世帯。資格証明書交付が３０万世帯。
大阪市では今年国民健康保険料の算定方式が変更され
低所得者層を中心にケースによっては３倍から４倍に保険料増加。
年収２６５万で３３万、年収３５０万で限度額の５３万になります。

２１６
年収の６−７分の一は払えないでしょう。
おかしい。公務員の厚生年金破壊してこちら国民健康保険に回せ。
そうしたら、多少よくなるよ。
自分たちの尻に火がつけば、官僚もまともな政策考えるよ

全労働者の3分の1が《非》正規雇用ってすさまじい数字だよね。
こういう事実を伏せて景気回復って…庶民が実感できないのは当たり前。
不安定な雇用条件じゃ保険料も社会保障費も支払いに支障が出て当たり前だよ。
企業にしても行政にしても社会的責任てのがあるだろ！
この国の倫理観てどうなっちゃったの？

で、歯科医師には倫理（ルール）を求める。
たしかにウチラの仕事は公共性重視ではあるが。
国自治体ですらその公共性を無視しているのに・・・・

「赤ひげ」になれってことだろ…限界あるよな
そのあとは「貧乏人は病気になるな。なったら逝け！」ってことなんだろうな

こないだテレビで米産牛肉のことで誰か言ってたけど…
「貧乏人が牛肉食うんならリスクを背負え…ってことですね。」

確かに、昨日のＮＨＫの「ワーキングプア」使えるネ。
今年の流行語大賞に押したいくらいだ。
このコトバを端緒に、社会保障問題、労働問題、人口問題
へと繋げて行く。
その中の１つとして、歯科の問題も伝える。
その方が国民は、話を聞いてくれるかもしれない。
来年の参議院選挙の争点にならんか？

↑争点にしなくちゃいけないでしょ！
その為にそれぞれがそしてこの会が何が出来るかってことだよ。
ＮＰＯ法人化、横方向の連帯、広く国民への広報、民意の背景の上でお上を動かす。
これしか改善の道はないとオモ。

>>216>>年収２６５万で３３万、年収３５０万で限度額の５３万になります。

まじっすか？　そんなの　払えるわけがない。
子供二人もいれば　飢え死にだ。　年収300万の独身の勤務歯科医も一生独身だ。

>>216
大阪は生保が多すぎるしわ寄せが来てるね。
○浜や猪○野の特権階級の皆様の健康を
一般市民の血税で支えているわけだ。

自民党は１９日、歳出歳入一体改革のうち、社会保障分野の歳出削減項目を固めた。
　公明党との調整を経たうえで、政府に実現を求める。
　政府・与党が財政再建目標としている２０１１年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字化を達成する
ため、社会保障分野で歳出削減するのは〈１〉医療〈２〉生活保護〈３〉介護〈４〉雇用保険の４分野。
　医療では、医療行為の対価として医療機関が受け取る診療報酬を、救急医療や小児科、産婦人科など医師不足や激務
ぶりが問題となっている分野で手厚くし、それ以外で広く引き下げる。さらに、今後も「負担と給付の在り方を見直す」
として医療制度改革を継続する姿勢を示す。
　自民党では、これらの項目で今後５年間で総額１兆１０００億円の歳出削減を目指す。

■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060620i201.htm


歯科でいえば、今後の診療報酬は確実に下がり続けるということです。
しかも歯科診療所は増え続けるので、実質の収入減が激烈になることは確実です。

アメの国債売ればいいのだが。
そんなことはアメリカが絶対許さない。
ODAにしろ国連負担金にしろそんなものカットすればいいのだが、
日本国民は死んでもアメリカは繁栄してもらわなければいけない。
これがトップの考え。
愛国心なんか永遠に育ちません。
つづくｶﾓ

森田実氏によると、2004年からの1年間に買ったドル＝アメリカ国債だそうです。
それが32兆5千億円だそうです。日本の国家予算が82兆円です。信じ難い事実です。
それでもアメリカ国債を売ることは完璧に不可能です。同氏によると小泉と竹中は
完璧な売国奴だそうです。竹中がアメリカに永住権を持ってるってほんとですか？
小泉の次男とても成績悪かったそうですが、アメリカの政府系シンクタンクにいます。
これは確かです。ほんとに売国されてるようですね。

漏れはどっちかってぇと左寄りの頭持ってんだけど…
森田某ってどっちはってぇと保主本流的な評論化だったように思う。
ＴＢＳなんかに良く出てけど最近見ないね。干されてるわけ？
愛国者にはまちがいないよね。それをスポイルしちゃうこの国の
マスゴミってどうなんだ。

何をかたろうが、余計な歯科医師が生産されている現況でなにが変えられると
言うんだ？

あほすぎるよ。

大阪君はこれからできる歯科医師は無駄ではないとかいったが、世代交代に
必要分はともかくそれ以上ははっきりいって無駄極まりない。

税金を食い物にして育成され、その上過剰診療で医療保険を食いつぶす。
こんな余計なものをつくったって世の中のためになることなどひとつもない。

そんなくらいなら公共事業に使ったほうがいい。

批判を浴びている新幹線だろうが、高速道路だろうが、血税をつぎ込むのは
まるで無駄だが、できてしまえばその沿線の住民は少しは恩恵あるだろう。

過剰歯科医師を生産するくらいならまだ公共事業に投資したほうがいいとすら
いえる。
そいつが国立だろうが、私立だろうが、世代交代に必要な分以外は
完全に無駄で、本人も不幸だし、周りの人間も不幸になる。
助かるのは歯科台関係者だけ。

こんなことはもうやめにしてほしいね。全く。

日本はもう余裕ない国なんだよ。どんどん少子高齢化が進行するし
人口も減る。２０００人に一軒の歯科医院などとうに割り込んでいるし最悪だよ。

チンポ君、僻地医師スレで相手されなくて
すごすごと戻って来たか。

スレ削除なら運営に言えよ　頭悪いな

荒らしにはエサやらないでね、みんな

嵐も何も真実だろ。

それくらいわからないのか？大阪クン。ｗ

↑明日はわが身だと分からないかわいそうな人です。
皆さんいじめないでね。

つ　アスペルガー症候群

ほんと毎日よくやんね〜

ちなみにこの会がNPOとして動いたら大阪さんの誹謗中傷てのは
特定団体の個人攻撃って事になるんだよな　ちょっと俺ワクワクしてるんだけどさ

中傷じゃない、真実だよ。

しかも一切個人名出していない。

低能だね。キミたちは。ｗｗｗ

バカじゃん　NPOスレでコテ叩いたら警察が動いた例もあんのによ

おれのことはどうでもいいけどなんら中身のない議論の連続だね。

ここに参加している歯科医師君の艇能さがよくわかるｗｗｗ

まぁ毎回毎回　バカだの低脳だの２ちゃんのアクセスログにはしっかりIP残ってるんだから
せいぜいバカは吠えてろよ

皆さん、われわれは仮にも医療に携わる人間です。
かわいそうな方は温かく見守りましょうね。

うん。なま暖かくね。

416さん
平蔵がアメに永住権持っている？
これ調べて晒したほうがいいよ。桜井先生に頼んでもいいんでない。
沈む船の船長は、乗組員より先に下船してる。

北のお国とどこが違う。国民がスポイルされている点ではなんら変わらん。

今年私大５５０校中２２２校が定員割れ、其の率が初めて４０％に達した。
参考文献：毎日新聞

おい、大阪、名無しで参加して俺を中傷するのはいいかげんにしろよ。

ケケ中はアメに資産も貰ってるよ、それも大臣になってから
桜井先生に頼んでも出てこないよ
でも、みんな知ってることだよ

資産貰っても、アメの貸金庫に入れていて日本に持ち込まなければ
収賄とはならないのでしょうか？
どなたか詳しく分かりませんか

>>245　私のことかな？関東在住なんだけど…
すでに話題が歯科だけの問題ではないってことに気付いて無い誰かさんが
あまりにも不憫でつい…気を悪くしないでくれたまえ。

んじゃー　俺も　アメリカ国債、米ドルでも　ジャンジャン買うか？？
でも　アメリカって　
地方州までも入れると　累計で　円換算　３０００兆円超の借金とか聞いたぞ！
でも　それを上回る　世界中からのお金集まりがあるらしい。

日本も大借金だけど　
すんごーーーい金額が配当や利息として海外からジャンジャン入っている。

なんだかもうわかんないけど、　
日々の保険診療が　ワーキングプアーであることは間違いないようだっ！！　

ドルはいくら借金しても大丈夫です。いくらでも発行できますから。

>>245
俺の事か？
俺は北海道だがｗ

俺も福岡だが
ってみんなに遊んでもらって良かったね　>ちん

>>227
今日（7/24）の産経新聞によると、
中国が日本を抜いて世界第一位の外貨貯蓄国になったとさ。

もちろん、内容はドルが殆ど。だって元はあれだから（笑）

北朝鮮も、ドルどんどん買えば目的達成できるのにねー。
その金が無いか（笑）

金持ちは日本に残って税金をはらえ！
貧乏人は海外に輸出だ！

ちんぽの言うことわかる。
全然ここ話題が進まない。　発展しないんだ。中身無いよ。
このまま自滅だね。
ご愁傷さま。

お前らの言い分だと、他のお金を削って医科いやその中でも一番生命に無関係の
鹿にまわせ。　
バカすぎるんじゃない？　アメリカ、子鼠、竹名か、？？
そんなもん関係ない。歯科医が他の部門の政治が適切かどうかなんて介入してどうする？
誰も相手にしない。というか実際されていない。

何をかたろうが、余計な歯科医師が生産されている現況でなにが変えられると
言うんだ？
あほすぎるよ。

大阪君はこれからできる歯科医師は無駄ではないとかいったが、世代交代に
必要分はともかくそれ以上ははっきりいって無駄極まりない。
税金を食い物にして育成され、その上過剰診療で医療保険を食いつぶす。
こんな余計なものをつくったって世の中のためになることなどひとつもない。

そんなくらいなら公共事業に使ったほうがいい。

批判を浴びている新幹線だろうが、高速道路だろうが、血税をつぎ込むのは
まるで無駄だが、できてしまえばその沿線の住民は少しは恩恵あるだろう。

過剰歯科医師を生産するくらいならまだ公共事業に投資したほうがいいとすら
いえる。
そいつが国立だろうが、私立だろうが、世代交代に必要な分以外は
完全に無駄で、本人も不幸だし、周りの人間も不幸になる。
助かるのは歯科台関係者だけ。
こんなことはもうやめにしてほしいね。全く。

日本はもう余裕ない国なんだよ。どんどん少子高齢化が進行するし
人口も減る。２０００人に一軒の歯科医院などとうに割り込んでいるし最悪だよ。

無視な〜、みんな

チンさん　チンさん
ポケットから、デンタルミラー　はみだしてます
爪の間に　ネオダイン　こびりついてます

お前らの何も生産性のない議論に傍観者は嫌気をさしていると思うよ。

俺をいくら無視しようがなにも議論は進まない。

１９８５年の日航機１２３便に乗っているのと同じく、お前らの運命は
このまま真っ逆さまだよ。

この過剰状況をなんらか妥協しない限り一切の議論は無駄。

この過剰状況をなんとか解決しない限り一切の議論は無駄。

>>256
彼は何が言いたいの？良く出てくるけど何が言いたいのか自分自身でも理解できていないようですね
以前に溢死とか言ってたから、自殺願望かとも思ったけれどまだ生きてるみたいだし

現状のわが国には、歯科医師は過剰だ、というのは現象としてその通りだと思うよ。

過剰でない、としている人は、理想とか目標ということを観点に述べているわけだから、
その点朕先生の言うことは一面正しい。
だが、現状を追認しているだけの人は、理想とのギャップを語る場に相応しくないことも
また、正しい認識なんだけど、本人意識してんのかいな？（笑）

それでまぁ、なんだ。
朕せんせの言う医師歯科医師過剰、治療レベル高すぎ、理想高すぎということまでね、
現状認識、ということを鑑みれば言い切ってしまえるわけだけど。

それはさ、朕せんせの理想像なわけ？ってのは一応問いたいね。
今は女抱く金くらいあるみたいだけど、
厳しい現状認識を誇りにしてるチンさんの認識すら、
まだまだ甘いぞもっと削減汁！と言ってるのが政府国民なわけだからさ。

朕さん枡しか書けなくなる日も近いんだけど。そういうのが理想なわけ？

チンさん　ズボンの裾にアルジネートが・・・

＞＞２６１

お前こそ、ここの大阪を主体とした論議が、歯科医師会(まあおれも
ホームページしか知らないが)となんら変わりないことを繰り返し言っているだけ。

チャンネルが桜井民主党か自民党かの違いだけ。

おれが言い出すまで歯科医師はまだ十分には足りないと主張。
この点に関しては歯科医師会以下のレベル。

かね、カネ、金。診療報酬上げろそればかり。
だから誰も追随しないし、おれがいなくなるとスレッドストップ。

終わっているんだよ。かわいそうだが。
首脳陣がだめすぎ。

それに、議員が「数集めろ」は当然のせりふだろ。
歯医者が点数よこせ、算定基準緩めろ、というのと同じ。

要求するだけ只だからな。

>>264
おーー朕せんせ、返信ありがとー！
おれ、初めて書き込むんだわーーーー
光栄のいったりきたり。

うれしーなーもー。

さてと、だもんだから俺は大阪が九州の南にあろうと無かろうと、どうでも良い。
桜井議員の票集めにも興味ない。
自分だけよければいい。だが、子供にはもちっといい目見せたい。だから多少、
ゆめも希望もあるわさ。失望も、な。

だから聞いてるの。朕さん、あなた、現状の医療削減政策が、あなたにとって理想なの？と。

>>265
そう、現状認識の話までは、あってもそれからどうなの？
確かに彼の理想と思うことは？と聞きたい気もするけどね

>>２６２

理想の歯科医療？まず財源もない。お前ら健康保険とか若い坊やが
何の病気もしないのにいくら払っているか知っているのか？

だからかしこいというか、ばかばかしいと思う奴は払わない。

確かに公務員削減とかしたほうがいいとは俺は思うよ。ゴミ公務員など
みんなクビニすればいい。パソコンがこんなに普及している以上
事務職員など大幅に減らせるかもしれない。

それは政府が決めることなんだ。とにかく今は歯科医師は１０万人。
医療費の８％前後。一万人の町にすら７〜８件。
ある。

こういうのを放置して、千歩政府が譲って診療報酬上げたらどうなる？
それこそ、そこの保険点数を困っている歯医者ドモがこぞって請求するのは
目に見えている。

だから今後、お前らの診療報酬が収支差額５０マンとかにならない限り
絶対政府は上げないだろう。現状が理想の歯科医療をできないのはまあ事実かもしれない。

しかし知らず知らずのうちに大阪君とかの主張する理想の医療も
医科側からみれば過剰診療、濃厚診療の可能性は高いと思うね。

それもこれも歯科医師が多すぎてまさに桜井議員が国会で言った
過剰診療せねば歯科医師は食べていけないということの象徴でもある。

おーいチンさん、
一冊1000円のエロ本は高すぎて買えないから、500円ので我慢する、
ってのがお前さんの理想？？

どうなのさー。

もちろん、陳さん枡書く余裕あるとき、俺はきっと、飢え死にしてるだろうけどさ（笑）
そうすると家族が困るよね。
だからね、技官も政治家も、まずは本人なんかどうでもいいのよ。

狙うなら家族だろ。

おっと話が逸れた。

だからね、他人の批判なんかどうでもいいからさ

朕さんはどうしたいのさ？どうなりたいのさ？
どういう医療をしたいの？

ニセ医者。
正体ばれてるのに・・・・。
面白いから経過観察しようっと。

でも爆弾投下しようっかなー。

>>266
確かに現状の話だけは出てくるけど
その先が無いね、

きびしーげんじょうにんしき　で売ってるチンさんよ。

お前の理想を聞こうじゃないか（笑）

>>２６９

はっきり言えよ。わかりにくい書き方するな。

おーいチンさん。

俺は新参ものだからねー。議員もどうでもいいと思ってるからねー。
狙うなら、とか抜かすくらい余裕ないからねー。

だからお前を翻意させようとか追い詰めようとかなんも思ってないよ。
ただ、医師歯科医師の数を削減し、医療レベルを下げて、それでどうしたいの？って
一応聞いておこうと思ってるだけだよ。楽しみにしてるよ。

>>273
やっぱり現状の話だけ、その先の話や、
理想の話が無いね

ID:3yG7R/xJ0＝大阪臭いな。いい加減にしろよ。
お前の手口はわかっている。

数を減らす。
一院あたりの患者が増える。

不正請求、過剰診療する必要がなくなる。
適切な医療が施せる。歯科医院数が漸減傾向になり医療費の伸び
がとまる。と同時に政府に適切な保険点数の提言をする。

お前らは最初のまずすべき無駄歯科医師が伸び続けているのに
保険点数を上げようとしている。
本末転倒。

>>271
鉄砲丼くらいのをひとつよろしく。

>>276
やっぱそうなの？

やたら進行が早いスレなんで、追いつけなかったから追いつく努力もしてないんだけど（自爆）
ふーん、そうなのかー。

まーね、批判のための批判するヤシってのも居ていいんだよ。
だけど、それだけ、ってのはなんだかね。

俺はさ、負のビジョンでも見ておかないと、と思ってるよ。朕とやらが
どのくらいの地獄を想像して是としているのか、聞いてみたいよ。

また、その程度のことは胸襟開いて受け入れるのが夢を語る場の宿命だろう？

>>275
だから彼はどうしたいのか？
先の話が出てこない

チンポってさ、減らせ減らせって言っといて何も具体的に述べないじゃん？



ほ　ん　と　に　馬　鹿　だ　な　！　！　！

>>２７５医師歯科医師の数を削減し、医療レベルを下げて、

医者はともかく歯科医師は大幅過剰、新卒者は２０万の世界だろ？
給与も相談の上とか歩合制とか本来の医療から程遠いだろう？

お前馬鹿なのか？歯科医師なんて受診率も下がっているのに
数を大幅に減らして減らして歩合制とかおかしなことをやめない限り医療レベルは上がらないよ。

若い歯科医師に歩合制を染み付かせて要はお金を巻き上げるということを
身につかせてなにが真っ当な医療なんだ？？？

いい加減逝った方がいいよ、

>>277
朕さんよー。

俺を馬鹿にするなよー。（大阪せんせ、別にあなたを馬鹿にしてるわけじゃないかんね汗）
点数云々なんてきいてねーよ

このままじゃ、ってゆーかすでに、保険診療の精神は失われて久しいし、
間違いなく近日崩壊するよ。事実上。だって官がそう言ってるんだもの。
最前線で守るべき連中がそう、公言し、印刷されて配布されてんだよ。

お前の煽りなんて甘いくらいだよ。

だから聞いてるじゃん。どこまで地獄を考えてますか？と。
お前ね、まじめに答えろよ、こっちはほんと、他意無いんだからさ。

>>279
そう、何か提案でも出てくるのかと聞いてるが
現状の話だけ、先の話が出てこないんだなー

というかもうこのスレッドやめない？

何にも進歩ないし、実際俺がいないとなにもレスがつかない。

もう閉塞しきっている。スレッドがあると俺も書き込みしたくなるから
だれかスレッドごと削除以来出してくれよ。

もうつまらなくて仕方ないよ。

不毛〜

>>285

やっぱ　筋　金　入　り　の　馬　鹿　だ　な。

レス増やすことしか頭に無いのか？

>>２８３

歯科はともかく、医科は保険診療が十分機能している。
そこまで歯科が政府にバカにされている理由はわかる？

生命に関係ない、数がバカみたいに多くてつぶれてもらったほうがいい。
偏差値が低いの三点セットだよ。ｗｗｗ

>>283
先の話が出せなくて閉塞してるようだね

まずはな、確かにちんぽの言うとおり、保険医は半減するだろうよ。

それが官の目標だからな。取り締まる権限持ってるやつが、正義のせの字も考えずに
取り締まりに奔走しだしたら、半数残る基準は？つったら順番だろ？ってだけだよ。
そういうもんなんだ。官という名の独裁国家だからな。

当然、食おうと食うまいと、自費医院だらけにならざるを得ない。
それでも半数は生き残るだろう。しばらくは。

という具合に、別にくせーちんぽ握り締めて延々とだべらなくても、地獄はすぐそこまで
着てるんだよ。
それはさ、偉そうにがみがみ言うほどのことじゃないんだよ。

さも偉そうにとうとうと述べる朕さんにな、お前はどういう世界で生きていたいんだ？
と、素朴な疑問だよ。お前はどんな毎日を送りたいんだ？そのためにどれだけの
収入が必要なんだ？
それについてはどんな社会モデルを欲してて、何が今と異なるんだ？と

そういう簡単な問いだよ。

>>２８９

このままの数を保って先があるのですか？

沈没か墜落かのどちらかだよ。アホカ？

>>290
どこまで待ったら簡単な問いに彼は話をしてくれるのかな？

>>290

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152941308/

医科の現状は研修医上がりでもまあこんなもんだ。

だから俺はぜんぜん困らないし、開業しなくても十分に勤務先がある。
おれの後の世代は知らないけど、とりあえず俺は確実にセーフだ。

お前らで言う爺医と同じことだ。だから心配ない。残念だったな。

>>290
な、答え出てこないだろ

>>２９４

このままの数を保って先があるのですか？

沈没か墜落かのどちらかだよ。アホカ？


答えだよ。部外者の俺だもわかる簡単な答えだ。
だから議論しても無駄だ。

>>295

で、　何　が　い　い　た　い　の、　こ　の　馬　鹿　？

好きな女の子が、
彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

>>296

お前らまとめて炒ってよしというか逝くだろうということだ。
それも限りなく近いうちにな。かわいそうだがｗｗｗ

>>296
ワカンネー
何だろうね？

お前らが相手にするからだぞｗ
こういう妄想狂なんだからよ

好きな女の子が、
彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

なにこいつ。

本当の馬鹿なのか。
コピペもこんなタイミングじゃ、逃げたいですぅ〜〜〜と叫んでるに等しいね。

おいちんぽ。俺はお前とのカラミ、楽しみにしてたんだぞ。
落胆したよ。おまえ、理想を語ることすら出来ないのか。
人間失格だな。

ちんぽもたたねーんだろ（笑）。そんだけ自信喪失してちゃ、インポにもなるわな。
気の毒にな。

でも、もちっとタフにならないと、な。
生き残れよ、せめてな。俺は応援してるぞ（笑）。一応、な。

好きな女の子が、
彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

このこぴぺいいよ。

なんかチンPOたってくる。ｗｗｗ

よく読んでみろよ。

いとおかしだよ。

>>300
まあ、かまってほしくて我慢できない基地外だということはわかってるんだけどさ。
一寸からかったまで。

品性下劣だね、相変わらずチンカスは
前々から俺は攻撃してきたけど、かばったり応援するバカいたろ

えっちねた板あたりから寸借してきたか？ｗ

>>302
そろそろ逃げたがってるのかな？
こういうのが自信喪失の状態か、ふーん

たいへん趣があるよ。

というかまじめに考えてああいう結論しか出せない
この会の首脳陣は第二歯科医師連盟でもつくってみたらいいじゃん。

野党民主党のね。誰にも相手にされない。かわいそうだが。

一流大学の医学部出た医者が夜中にやることかねえ。。。

>>310
いいから死ね、このキチガイが

ネタが無くなったら下ネタコピペ
人の理想は批判するけど自分のは語らない。
言葉に詰まってるのに投稿は止めない。

自閉鬱のインポ野郎丸出しだろ。

でもな、こいつが悪いんじゃないんだよ。社会が悪いんだからなｗ

>>１，５流だよｗｗｗ

>>311
まー逃げ出したいらしいけど

しかも、コピぺは見苦しいのばっかり
だいたい自分の言葉じゃないしな

あ、ごめんごめん、歯学部の超一流は医科歯科阪大歯だね。

とするとそれより上の国立医はスーパー一流大だねｗｗｗ

ごめんごめんね

偏差値表とか狂ったように貼ってたよなあ、そういえば（遠い目）ｗ

>>316
ちんぽが自分の言葉で書いたことあったっけ？

>>316
逃げ出すタイミングがずれて逃げ出せないようで
そういうものかなー

>>319
ないね　少なくともコピぺは自分の言葉ではない

自分では面白いとでも思ってるから悲しいよな、、こいつ

きっと友達いないんだろうな（哀れみのまなざし）

そんで、自分を攻撃するのはみんな大阪さんだと思ってるんだよね
大阪さんは忙しくてチンカスなんか相手にしないって

いや、それでもタイミングを合わせればそれなりの武器にも主張にもなるだろう。
AAと同じでね。

だが、奴のはもう最悪だよね。もうちょっと考えて打てといいたくなるね。
自己愛すらも崩壊しかけてるみたいに見えるよ。不味いかもね。

じゃ俺がいないと最近のここの流れは政治がどうこうとかそういう話ばかり。

世間知らずかつ、まともに政治経済も高校時代ですら勉強していない奴らが
何が一体わかるのかね？

そんな話を百万階しても無駄。

だんだんねた切れなんだろうね。くぁわいそうだがｗｗｗ

やっぱりこいつ医者じゃないな、、、

>まともに政治経済も高校時代ですら勉強していない奴らが

お前よりはやってたがな。

つか、俺の高校のとき政治経済なんて科目はなかったぞ、もう

医者かどうか、なんてことより、人間失格状態だね。
理想を語ることも出来ないなんて。

人を引き付けるには、夢を語らないと。
危機感を煽るのは、前ふりだけで十分なんだよね。みな危機感があるから
読みに来てるんだからな。

そういう、基本的な人間観察もできない奴が医者ってことはあり得ないだろ。
学生だろうね。人間失格の。

>>327
まー
彼もネタ切れってことかな

>>330
品性下劣だよ
少しはまともになってきたかと思ったが、また狂いやがって

はぁ？

医学部最底辺もとどかない歯学部風情が何を言うかねｗｗｗ

数の削減だけ訴えてればそれなりの議論になるけど、これじゃあな。。。
まるっきり荒らしそのものだからな

>>330
前フリだけってことか

>>３３４

議論になっていないだろ。
おれが何度主張しても大阪君が『まともな歯科医師は不足しています』
、『ワークシェア』


orz

引きこもり受験生の言い分でも聞いてみたい、というくらい
俺らも差し迫ってるわけだが。

狙うなら本人じゃなくて、というくらいな。

ちんぽよ、よく考えろよ、そのあたりの心情をよ。
生きていたいなら、な。

>>329
俺の時は　倫社　政経がまだあった（年がばれるな）

>>333
駅弁だったら受かったよ

>>333
君は浪人生だろｗ
とりあえずどこでもいいから大学入ったら？
医学部目指してるのはわかったからさ
歯学部には死んでも入りたくないらしいけどね

>>334
離れられないだけ

>>339

妄想もいい加減にしたまえ。

>>338

駅弁も最底辺の宮崎とかだろ。
まあもし仮に受かったとしたら人生最大の選択ミス。もう取り返しの
つかない選択ミスだな。くぁわいそうにｗｗｗ

学歴板がお似合いだな、このバカは
あそこで歯医者とか歯学部攻撃してる浪人生がいるのよ
もしかしてこいつか？ｗ

>>３３８

おれも実は倫社、政経なんて受験に使わなかったから
２０点とかだったけどね。大昔だな。

まあ受験はまぐれ気味に医学部合格したけど、ｗｗ
歯学部はセンター試験がだめだったら受けたかもしれないね。
本当に危なかった。ｗｗｗ

ここで勝ち組、負け組が偶然にも分かれてしまったんだね。

卒業大学も専攻科目も言えない医者か
そういうのは偽医者っていうんだよ、チンカス

>>３４４

にちゃんで少しでもヒント与えるのが自滅こういってよく知っているから
当たり前だよ。アホか。

>>339
いつまでも同じ
現実の話だけ、先の無い状態ですな

それにしてもｗ好きだよね、こいつ
いつまで好んで使うのか

>>３４６

というか、現状だとお前らの『先』ないだろ

まだわからないのか？

運命共同体なんだよ。お前らみんな。

>>345
あっそ
何科も言えないのか？
例えば、外科だって言ったとして　どう自滅すんのかねえ

>>348
あんたと話してるんじゃないの
呼ぶなよ

>>３４９

何も一切素性を明かさないというのがにちゃんの常識。

そんなことも知らないのか？
そもそも俺は医師だよ(１００％）。

命懸けれるよ。

その職業の崇高性から鑑みても一切自分については語れない。
当たり前だ。

>>343
そうか、お前は勝ち組のつもりでいるのか。

>おれも実は倫社、政経なんて受験に使わなかったから ２０点とかだったけどね。大昔だな。

お前の
>世間知らずかつ、まともに政治経済も高校時代ですら勉強していない奴らが 何が一体わかるのかね？
この書き込みと矛盾しているとは思わないのかね、チンポ君。

>>352
まー
逃げれなくなったようだよ

受験に使わなくたって、20点はねえよなあ
俺は現代社会93点だったぞ

>>３５２

何度も言うが、医科は開業医はともかく、現在勤務医では確実『セーフ』

だからとにかくメシに困ることは絶対ない。

お前らはこのままいくと全員　自爆、破滅。

だから負け組

だから俺は政治経済も何も勉強する必要がない。
必要があるのはセックスの技法のみ

しかし20点て相当なあほだな。
歯学部受験しても落ちてただろ。
まぐれで医学部に拾ってもらっただけ。
昔はさらに医歯拮抗してたしな。
どおりでおれより頭悪いわけだ。

>>355
仕事の勉強はしないのかｗ
さすが浪人生は違うな

>>353

355みるとその通りみたいだね。

>>356
チンカスは医者じゃないよ、おそらく

だね　20点とるやつに医学部はいなかった。
あほ私立にはいたけど

セックスの技法って。。
こいついったい何歳よ

>>361
単なる童貞

もう終わってる人間ですな。
歯科医よりも思考がはるかに終わってる。

>>３５６

冗談を本気にしている馬鹿。

まあ５０点くらいだね。中間テストで。

受験に関係ない科目など勉強してどうする。要領悪いから医学部にも合格できないのが
わからないのか？

あとにちゃんのデーターでも少なくともここ２０年以上は医歯学部拮抗している
時代などない。

>>363
現状を語るが
現状逃避って状態ですか

あらら知らないんだな。
国立底辺医よりも医科歯科および宮廷歯のほうが高かった事実を。
こりゃほんとに経歴詐称してるやつだわ。
50点でも国立医歯ともにいねーよばか

>>364
セックスの技法をいくら勉強したって、女は寄ってこねえぞｗ

>まあ５０点くらいだね。中間テストで。

いよいよ餓鬼だな。（年がばれるよ）
オムツして寝てれば？


馬鹿いじると面白いな。

俺の受験生の時代は、医科歯科あたりで国立医学部の平均レベルくらいか
筑波弘前札幌医大あたり

こりゃほんまものの20点馬鹿だな。
ここで冗談で点を詐称する場かｗ馬鹿馬鹿馬鹿ばか

>>３６５

お前らがもうすでに歯科医師なら絶対に『先』はない。

もし仮に歯学部の学生(それも低学年なら)絶対に再受験を勧める。

今なら医学部入学すれば勤務医の末端としてなんとか生きていけるかもしれない。

３０前後で入学する奴はいることはいる。ただ例外なく馬鹿だがな。

だよな。そんくらいのレベルだった。
周りに国立医歯を受けるような友達がいないレベルの人間だからわからないんでしょう

いやおまえごときに進路を指南される人間はおらんよ。詐称坊や

>>３６９

まあおれの時代でも医科歯科歯は埼玉医科、提供よりは難しかった。

ただし現状では生活、収入、セックスにおいて間違いなく

最底辺医卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。医科歯科歯卒

今、医学部に入学して年下先輩靴を舐めるか

このまま朽ち果てていくか。

ま、キミたちの選択だな。

ほらほら現実を知らない埼玉医提供だってよ。
こりゃ功労賞にコネで入った馬鹿私大の言うことだわ。

こいつの頭の中にはセックスの事しかないのかね
実学ではなくて妄想ばかりだが

>>376
ふーん
そういうことか

いやまずおまえが俺らのアナルを舐めるべきだと思うぞ。
功労の馬鹿君。
実力も頭もないくせに能書きたれてる奴。

いいから、まず大学生になれよ　チンカス

歯学部て国立でも早稲田、慶応理工も受かるかどうかの低レベルなんだろ？

馬鹿私大ってお前ら自分のことを棚において何を言っているんだ？

棚に上げて、だよ　チンカス
ほんとおかしな言葉とか文章書くね、君

ちんぽ＝Erotomania

ほらほら全然大学難易度の認識がない。
今はどうかわからないが、一昔前は早稲田慶応なんて予行練習の一つで
国立歯にはいるやつは全て合格したもんだ。

こりゃあほ私立一般学部がばれたな。
周りに優秀な生徒のいない三流大卒でコネ就職組みでしょ

あ、そういえば俺の弟慶応理工落ちてたわ　旧帝歯学部卒だけど

>>３８２

妄想お疲れ様。現実から逃げるのやめな。
当直中だが、ちんぽ洗ってくるよ。

いや大体たとえ早慶レベルであってもそれを他人にとやかく言われることではないんだがな。
実力がないのでよほどの詮索好きと見えるが、
言えば言うほどあなたのＤＱＮなレベル丸出しだよ。

>>３８５

それが現実的レベル。

国立医学部ではほとんどお目にかかれないよ。早慶理工落ちなんて。
最底辺はしらんけど。

俺そろそろ寝るわ。
明日（今日？）朝から往診だし。アポ45だし。

はぁ馬鹿はいいねぇ。根拠もないことを何も考えずにいえるからねー。
思慮が浅薄で学がないのが丸わかりだよ

>>388
国立医学部はレベル高いけど、君に関係ないじゃんｗ

もしかして国家�U種から厚生労働省に入ったのかな、こいつ

俺も寝る
朝イチでうるさい義歯患者だし　おやすみ〜

うーんネット上だけ高学歴の振りか。
よっぽどトラウマあるんだろね。
倫社政経20点で宮廷医合格か
あるわけがないｗ
おめでてーやつだな

さー言えば言うほど低学歴がばればれですｗ
士ね

さ寝るか。ｗ
そろそろちんぽの虚話や妄想にも皆さん飽きてきましたな。
嘘つくんだったらもうちょっと頭使って真実味を出せよｗ
おやすみー

国家2種ねー。糞だなｗｗｗｗｗｗ

>>３９６

俺は公務員など断じてないが、
国家�U種どころか国家三種？ですら安定的に収入が確保できるし
退職金、社会保障も完璧だから現状のお前らよりはマシだろ。

お前らと勝負できるのはなかなか見当たらんよ。
看護婦、薬剤師よりもはるか下だろ。安定性で言えば。

お前らの言い分だと、他のお金を削って医科いやその中でも一番生命に無関係の
鹿にまわせ。　
バカすぎるんじゃない？　アメリカ、子鼠、竹名か、？？
そんなもん関係ない。歯科医が他の部門の政治が適切かどうかなんて介入してどうする？
誰も相手にしない。というか実際されていない。

何をかたろうが、余計な歯科医師が生産されている現況でなにが変えられると
言うんだ？
あほすぎるよ。

大阪君はこれからできる歯科医師は無駄ではないとかいったが、世代交代に
必要分はともかくそれ以上ははっきりいって無駄極まりない。
税金を食い物にして育成され、その上過剰診療で医療保険を食いつぶす。
こんな余計なものをつくったって世の中のためになることなどひとつもない。

そんなくらいなら公共事業に使ったほうがいい。

批判を浴びている新幹線だろうが、高速道路だろうが、血税をつぎ込むのは
まるで無駄だが、できてしまえばその沿線の住民は少しは恩恵あるだろう。

過剰歯科医師を生産するくらいならまだ公共事業に投資したほうがいいとすら
いえる。
そいつが国立だろうが、私立だろうが、世代交代に必要な分以外は
完全に無駄で、本人も不幸だし、周りの人間も不幸になる。
助かるのは歯科台関係者だけ。
こんなことはもうやめにしてほしいね。全く。

日本はもう余裕ない国なんだよ。どんどん少子高齢化が進行するし
人口も減る。２０００人に一軒の歯科医院などとうに割り込んでいるし最悪だよ。

職種を選ぶ基準は安定性だけではないがなもし。
おまえ馬鹿だからそういう自分の身丈以上の安定性を求めるのかも
しらんが、それだけで選ぶわけじゃないべ？
ましてや、おまえの勝手な選択序列で他業種より優れてるか劣ってるか比べても
全くの無意味だべ。

まー馬鹿に限って実力ないから安定志向に走る典型ですな。
で、コネで功労に入ったわけでしょ？


おまえごときがが心配するそぶりして誹謗中傷しても、暖簾に腕押しで、論点ずれまくりですよ。？
大体他人の心配するような中傷するより、自分の身を案じなさい。
おまえの周りは山ほど問題を抱えているはずだぞ。



しかしなー、政経倫社20点。。。。
人間として終わってる。。。

おわっとるな、こいつ。
おまえごときが語る問題ではないぞ、
馬鹿が首を突っ込むな。
ま、仕事としてやらされてるんだろうが、おまえ哀れ極まりないぞ。

もっと、前向きな仕事を回してもらえるよう努力しなさい。
おれがこんな仕事やらされるようなら、すぐに辞職するがな。

実力もない、学歴も経歴もない、おまえにはこの仕事しか生きる道がないのかも知らんが。


あー哀れ、哀れ、歯科医師云々を語ってる身分ではないのを自覚しなさい、
政経倫社20点君。

しかしこんな仕事引き受けるなんてプライドないのかな。ないんだろなｗｗ
僕には何も自慢できるものがありません、とそこで言って3回回ってワン！と言いなさい。

言わなきゃクビだぞ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独自の思考による独善的な理論で、中傷しても誰も聞く耳もたんよ。
さ、こいつがいつ上司にいびられ続けて精神的にお行きになるか見ものですなｗｗｗｗｗｗ

それでは、哀れな政経倫社20点君さらば。

しかし、必死だなー。こいついつもいつも、上司にも相当こっぴどくやられてるんだろうな。

ま、自業自得だね。

学歴ネタにこれほどスレ延ばすとは・・・。
チンをはじめとしてバカばっかり

学歴がある人は、学歴ネタなんぞ見向きもしません

それより、もうすぐ実働始まります。
書き込んでる暇があったら、行動してね。

歯科医師は多すぎる、今でも。しかし構造改革が進めば絶望的に多すぎる。
そもそも多いの少ないのって、それは政治体制や国や個人の経済力に掛かっている。
国に金があって、国民全てに良質な医療を受けさせたいと考えているとしたら、
現状でも歯科医師は足りない。しかし、もう国は医療サービスから撤退したいと考えている
というのが実情でしょう。そう考えたら、歯科医師はあまりにも多すぎる。
国民皆保険という前提で成り立っている今の歯科医師数は半減すべき。
　それでは国民の口腔内が・・・といいたいだろう。その通りです。しかし患者に
歯科に来院する時間と金がなくなれば、我々は暇をもてあまし、食うに困るのです。
新しい政治体制（それはきっと良いものではないでしょうが）にあわせた歯科医歯数
に減らすべきです。

それで、どうやって減らすの？
この板では、それが一向に語られない

朕の一番わからんのは、歯科医の需要問題が
根本でこれを解決せよ、と言うくせに
それに対して具体的動こうとしている会の邪魔をすること
だよな。大阪さんとか個人攻撃をしてみたり、
この会はダメだと主張してみたり。

本当にただ相手にしてもらいただけの若手の歯科医か？

それから朕がくると不毛なレスが増えるだけで、
意味ないんだよね。すでに。

>>407
相当語られてると思うが。
前の方のレスでゴジラが過剰問題の資料をまとめて桜井議員
に出すと言ってたぞ。

じゃあ、その後のスレは無駄なスレ消費ってことで・・・

もうさ、叩くのはいいから、みんなの共通な意見の部分のみ
取り扱ったら？

結局こうなんだよね。ここって。というか、ここに集まる人たちって。
もすこし発展性のあるマシな議論できないのかね。
だから馬鹿って言われるんだよ。
そんでホントに馬鹿なもんだから直ぐに逆上してんの。
かっこ悪すぎ。だれもついていかないよ。

勤務医だからセーフとか勝ち組とか寝ぼけたこと言ってるのはどいつや？

　　　　by, 元県立大野病院勤務医

まともな議論は、専スレでどうぞ。
またMLに登録すれば、有意義な議論ができるぞ！
それぞれの特徴に応じた議論ってことですね。

だから、ここはそれなりにってことで

>411
２ちゃんねるでマジな議論なんかできると思ってるのかｗ

ここは雑談サロンだろうが　

確かにここは雑談サロンですね。
重要情報はこんなところに晒されませんからね
何を期待しているのやら・・・ｗ

生活保護受けられず自殺か　友人に「福祉良くしたい」

　秋田市役所駐車場で２４日、練炭を燃やした乗用車の中で男性が死亡していた
ことが２５日、分かった。秋田中央署は自殺とみて調べているが、男性から相談
を受けていた市民団体「秋田生活と健康を守る会」（同市）によると、男性は
生活保護の申請を却下され、友人に「おれが犠牲になって福祉を良くしたい」
と話していた。
　同会によると、死亡したのは市内の無職男性（３７）。睡眠障害で仕事をして
おらず、５月と６月の計２回、市に生活保護を申請したが、市側は就業可能と
して却下していた。２３日夜、男性は友人に「死にたい」「おれが犠牲になって
福祉を良くしたい」などと話し、友人は思いとどまるよう説得していた。
（共同通信） - 7月25日12時9分更新

これが小泉平蔵の目指すモノです。

ひどすぎる指導に関して技官の裁量権の問題でも会は動いているみたいだが
そんなもん、このスレで晒すことできんもんなぁ。
戦略的に。しかしちんさん、ひどいね。
大阪さんの反論いっさい無視してる。
ワークシェアだってセーフティネットとしての提言であるとか
「まともな歯科医師」云々だって、「フリーライダー」を如何に規制するかって
話のはずなのに・・・。言葉だけ歪曲してるね。

ついでにもひとつ。今年の国民負担ひどいもんだけど、まだ来るよ。
２００８年に未曾有の財政危機が来る。財務官僚が「小渕の呪い」といってる
９８年に小渕前総理が乱発した１０年債の償還のため１３４兆の借換債が必要。
新たに発行する国債とあわせると１８０兆の国債を発行しなければならない。
郵政民営化だって郵貯の九割が国や公的機関の原資になってるのを
国としての責任放棄したいのが見えみえ。
ちんさん、国のことを語るのはスレ違いじゃないんだよ。
過剰問題はもちろん是正しなけりゃならないが、この国がマトモにならなきゃ
社会保障にも財源は回ってこないし、何より国民の生活が良くならないと
歯科の治療にも来てくれないんだよ。歯が欠けても痛みがあっても
窓口負担の数千円を切り詰めなきゃならない国民が増えているんだよ。
だから皆いろんなことに無関心じゃいられないのさ。
コテハンを馬鹿にするなら、これぐらいの問題意識がないと馬鹿にされる
だけだよ。あんたの大嫌いな大阪さんだって、たしかに理想主義すぎるところは
あるけれど、あんたよりよっぽどいろんなものを見てる気がするよ。

ついでにもひとつもひとつ。
だから２００７年には消費税いやでも上げなきゃいけないのに
参院選がらみがあるから口に出せないのさ。
国家より党のほうが大事だからね。

偉そうな事言わせてもらうよ。

医者は国手と、授業中聞いた。
病気を治すのも仕事。国の過ちを正すのも仕事だろ。
日本では歯科の後に医師がある。陳君に言わせると歯科は医師ではないそうだが・・・
大したことは多分出来ない。
でも、何とかしたい。

もういいよ・・

好きな女の子が、
彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

A favorite girl
It sees in the life of his.., it touches by bare-handed, and it grasps firmly.
The lip is quietly brought close, it puts in the mouth, and it holds it in one's mouth firmly.
It does glans have been stimulated by the tongue though.
Milk is seen in the life, it is possible to touch quietly, and it is massaged firmly.
The nipple is rolled by the tip of the tongue, the face is placed by both chests, and the nipple is bitten.
The nipple may be fiddled with by glans.
Hips are seen in the life, hips are touched quietly, and hips are patted with while cooking.
Brown Windsor is licked by there are four Ha, and it is stimulated by the finger wet licking in open leg brown Windsor.
It feels shy of the meat of hips from which the finger is put in the first joint because it is grabbed at.
Is seen in the life, is felt after by the finger, and the clitoris is picked up lightly with teeth.
It can touch the pleat to keep licking the clitoris by the tip of the tongue.
The face has been buried under the groin that opened greatly, and the finger is being put in the interior by.
Is put in the interior.
It is intensely pierced, it is massaged, it makes noise, it loves each other, and the expression and the voice that has not been shown are raised to nobody.
A body each other gets twisted the sweat and the body fluid, gets twisted the tongue, and ..body each other.. is drowned as coveted.
Semen gushes out in in her face and mouth, around of milk, the hair, the vagina, and the navel, and hips, the thigh, and the palm.
It is compelled for the bad word to request sex, and, however, do the blush of the favor of the cheek.
It is felt that it is happy.

あたいも書いてもいーい？

しかしチンポも大人げないが、ここまで釣られる連中が多いのはどうしてかね。
やっぱり最近の歯医者はコンプレックスの塊の馬鹿ばっかりなのかな。
同業者として本当になさけなく思うと同時に、こんな馬鹿どもはさっさと淘汰されればいい、
間違ってもお前らの将来のために努力する必要などないと真剣に思うね。

>>425
ブランクあったね

おかえりー

oosaka ha dq iikagennnisiro

ざー　んー　ねー　んー　でしたー。
大阪さんは今日は会議よん。
あたいがあたいなのは、あんたが医者っーつーぐらい確定的事実よ。
あんた昨日無差別爆撃でいろんな人を大阪さん呼ばわりしてたでしょ。
笑っちゃった。omaega iikagennisiroって、今３０人ぐらいから突っ込まれたわよ、アンタ。
尻まくってさ（お下劣ね）大見得きっちゃったからカキコしにくくてさ。
でも、ずっとＲＯＭってたわさ。孤立無援って昨夜の光景？
ノビちゃんのレスに
「下医は病を癒し　中医は人を癒し　上医は国を癒す」
ぐらいのレス返せたらアンタの偏差値もちっとは信憑性あんのにね。
って、ほんとに書き込んでもいい？あたいの存在許される？

許されるよ〜
興奮して降りるって言ったらしいけど、若気の至りってことで＾＾

レセプトの数は増えているのに点数は去年より減っている。
やっぱりマイナス改定のせいだと思わざるを得ない。。。。

売り上げ、1割は減ってるんじゃないかな

あんがと。
ほんとに点数あがらないわね。Ｐ関連でしのいでたのに壊滅ね。
どっかの県みたく４mm以下のポケットの歯牙にはＳＲＰ認めないって
統一されたら、もう廃業ね。まぁ、それが理屈っちゃあ理屈だけど。
もうホントに診療報酬ルールぜーんぶ書き直したい気分よ。
こんなんで１０月あたりからの保険者の攻勢に耐えられんのかしら。

DQ=大阪は定説

実はゴジラだったりして、最近見ないねー

あんた、まだそんなこと言ってんの。
何人大阪さんにすれば気がすむのよ。
定説って言葉使うのなら「チンさん＝偽医師」説って、このスレの
定説は放置していいの？

チンは厚生労働省の木っ端役人かもね

朕は役人である。ｗ

うそだびょーん。ｗｗｗ

PCヲタの引き篭もりデブピザニートだろ

毎晩毎晩　連休すら熱心にレスしたりとか　昨日も深夜3時まで貼りついてるんだぜ？
こいつの生活サイクルは俺には信じられない　まっとうな仕事してるとは思えない

あたい今日は降りるわ。
どうしてくれんのよ、二の腕の発疹。
アンタのセンスのないレトリックのせいよ。
あたいたちの業界で最も嫌われる人種知ってる？
「馬鹿」と「勘違い」よ。あんた二冠よ。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200607240646.html

医者と歯医者の差はどんどん広がっていくな

ＤＱ嬢お久しぶりです。お元気そうで何よりです。ところで、この頃、小鼠とか
ケケ中のこと検索してるんだけど、ほんとこいつら売国奴だな。
ttp://amesei.exblog.jp/2582208なんか見ても、こいつ、日本の中小企業をアメリカのファンドに
二束三文で売り渡すとかひどいな。で、「次は医療だ」だとよ。ついに俺達のところに
きたってわけだ。アメリカは毎年改革要望書という名の日本改造を迫ってくるわけだが、
当のアメリカの方は、放送やら保険やら医療やらの国家にとって重要なものは外資から
保護される法律があるんだって。ひどすぎる。もうこの国めちゃくちゃだね。

>442
歯学部在学中の学生さんは卒業後、医学部の編入受けてみたら。
地方出身であれば、在学中の成績が良ければ、一般入試よっぽど簡単。
編入はAO入試より簡単に地方国立大学の医学部に入れるよ。

で、我々の医療、歯科医療についてだが、我々の義務は先ず第一には
自分の患者さんたちを守るってことだ。これは我々医療人の第一の原則だ。
これを捨ててしまったらもう俺達は自らを医療人と誇りを持って言うことはできない。
　で、その患者を守るためには、二つの重要なことがある。一つは自分が歯医者を
健全に(経済的にも）続けられなければ患者を正しく診る事はできないってことだ。
そのためには自己防衛としても歯科医師の削減がなされなければならない。そのために
どうするのかって具体策に焦る人がいるけど、まあちょっと待って。

>>444
http://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~aomed/

http://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/transfer/disclosure.html
残念ながら歯学部卒は真っ先に学士編入で真っ先に切られる。
医学部にも嫌われているこの現実。ｗｗ

そしてもうひとつは、この国の大きな流れとしてのケケ中の売国政策真っ只中の
医療政策の中に我々がいるってこともあるわけだ。こちらは正直我々の力は小さくって
ごまめの歯ぎしりって所もあるが、だからといって黙っていていいとは思えない。
歯科医療の最前線にいる我々が「これはおかしい」ってことをきちんとアナウンスも
しないで｢混合診療おねがいします」なんてやると、今後何十年にも亘って、我々は
国民からの信頼を失うんでないだろうか。たとえそれがアリバイ的なものと謂われようとも
国民の口腔内の健康を守る立場にあるものとしての発言がなされなければ俺達国民から
金儲けしか頭にないクズと思われるんじゃなかろうか。ノビタ先生が言うほど、俺達
国を治す上医になんかなれないだろうけど、せめて発言して、アナウンスはしたいな。
それが民主主義ってもんじゃなかろうか。えらそうなこと謂ってって謂われることは覚悟してる。

>>447　｢混合診療おねがいします」

まさしく屑だな。
歯科医師会の湘南宣言とか言うのをどこかで見たが
まさしく金儲けのことしかない貧乏屑の集まりみたいだなｗｗｗ

>>430　「下医は病を癒し　中医は人を癒し　上医は国を癒す」

戸区集会かお前はｗｗｗ

昔病院見学で徳の医局に入ったらそんなことを書いたビラが沢山
張ってあったわ。ｗｗｗ奴が坊やを抱いている写真とともにね。ｗｗｗ

アメリカじゃ人口の2%の人間が90%以上の富を独占しているそうだ。98%の人間が
貧困層だそうだ。アメリカで矯正を始め歯科が発達したのは豊かな中間層が歯科の
需要としてあったからではなかろうか。貧困層ばかりになったら歯科なんていらない
でしょう。根管治療なんてしないですぐ抜歯でしょう。日本がそうなるのはもう目前。
思っていたよりずっと早くなりそうだ。あと数年か。この状態では歯科医師は今の半分も
いれば国民の需要を賄えてしまうんではなかろうか。もちろん国民の口の中はボロボロで。
母子家庭なんかも患者で多いけど、どうなってしまうんだろう。もう来れないのかな。
かわいそう。

よお、売国奴とかよぉ・・おめら右(ﾖｸ)派かよｗ？
大阪は間違いなく右だがな、

>435 ：卵の名無しさん ：2006/07/25(火) 20:28:04 ID:Dh+QTsco0
>DQ=大阪は定説

に加えて　　【大阪＝朕】　はローカル定理になりつつだぞ。

右なら自演はやめれ。最大の敵は大東亜戦争の勝ち国アメ鋼だろが

　新右　功銅隊一堂　ﾖﾘ

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051111
ここには「アメリカに住民票を置いてるほどの売国奴、竹中平蔵」と書いてある。
真偽のほどは判らないが。
ttp://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050801_312.htm
「竹中氏は「売国奴」のように見えるが、本当は政治同様「日本経済をアメリカの
占領下においたほうが日本のためになる」と心から信じているのだろう。」
だと、銀行、郵政が終わったから次は俺達医療だね。

くだらん

くだるかくだらんかもうすぐわかる。

もう執行猶予も終了だ。文句あるか？

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072019228/196

やっぱりケケ中はアメリカに住民票を置いていたか。こんな奴らにこの国
動かされているのか。

>>416の主義主張は、我々にとって最もまともである。

ありがとうございます。

『僕はアメリカに幻滅した』では民間まかせのアメリカの医療保険の実態（弊害）を
「これでもか！」とばかりに描き出してくれます
　具体例のひとつとして小林夫人が英語を教わっていた英語学校教師（黒人女性）が
あっという間に癌で亡くなった悲劇が挙げられます。彼女（英語教師）は有色人種・
非常勤・低収入という条件が揃っていたため民間医療保険に加入できなかった。
そのため必要な病院治療をまったく受けることができず自宅で静かに死を待つばかり
だったのです。まだ52歳の若さでした。
　
日本がこうなるのは5年後なのかそれとも1年後なのか。そのとき我々は医療人としての
良心を保ちつつ歯科医院を経営することが出来ているだろうか。

さてっと、技工も終わったし帰ろっかな。
４１６クン、今日はカッコ良かったよ。
ただし末尾f80はチンさんだよ。
それぐらい見抜けなきゃ駄目だゾ。プンプン。

寝ます。おやすみなさい。少し早いけど。

そりゃきづかなんだ。

>>458日本国民であれば当然の感情であります。

附；米露こそ国際法無視の戦争犯罪国家である。

スレ違い失礼いたしました。

しかし我々は、アングロサクソンの、度重なる対日弱体化政策に同調し、つひに我々の聖命の糧を潰しにかかりはじめた腐れ役どもには容赦致しませんのでお楽しみに。

正直な話、416さん以外、歯科医師過剰問題にまったく興味がない連中で
結局のところ歯科医師の将来についてというよりもいかにして自分の
利益を確保するかということばかりに熱中している気がする。

おれが大阪を叩くのもそれが本質。
彼の主義主張は単なる『お金くださいよ子ネズミさん』にしか聞こえない。

416さんを中心に再度この会について意義をつめていく必要があると考える。

>>451 において、ともすると左に見られがちな大阪さんを右と叩く
>>455 において定型的パターンの貼り付け
>>457 において歯科医師過剰問題に最も精力的な４１６氏をもちあげる
オラにもわかる。

スレが死んでるね。君たち。

まともな議論をした前よ。

うるせえ、腐れ荒らしが

不言実行が漢
現実で活動している省組織が
あなたがただけなはずがないでしょう。

↑　ナニガイイタイ？

診療所を構える為の情報 経営体制の決定 医師会入会手続きについて
　 　 医院の構想を練る一方で、もうひとつ開業の第１歩とし
て欠かせないのが開業地のマーケティングです。開業後の十分な
収入を得るカギは開業地の選定にあり、 そのためにはあらゆる角
度からの立地調査が必要不可欠といえるでしょう。開業地選定のポ
イントには、
�@人口の多い住宅地から中心地・ビジネス圏へと向かう移動線上の
　 土地であるか
�A駅、バス停、スーパーなどのマグネット周辺か
�B分かりやすい場所、確認しやすい立地条件か
�C競合医院があるか、などが挙げられます。
まずは先生の診療方針や診療対象とこれらの点をあわせて開業候補
地域を絞り込んでいきます。 ある程度開業地域が絞れてきた段階で
さらに来院圏を設定 （「半径00m圏内」といった具合）し、受療率
を割り出して診療収入シュミレーションを行ないます。こうした作業
を経ることにより最終的な開業予定地決定を促していきます。
参考までに、過去の開業分布図（日本全国版）は以下の通りです。
年次 歯科医師 診療所
昭和３０年 ３１１０９人 ２４７７７軒
昭和４０年 ３５５５８人 ２８６０２軒
昭和５０年 ４３５８６人 ３２５６５軒
昭和５５年 ５３６０２人 ３８８３４軒
昭和５９年 ６３１４５人 ４３９２６軒
平成２年 ７４０２８人 ５２２１６軒
平成７年 ８３５００人 ６０１００軒
平成１２年 ８８０６１人 ６３０２２軒

http://www.atmark-doctor.com/index.html

□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□鬱鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱鬱□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□□□鬱□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□□鬱
□□□□鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱
□□□鬱□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□鬱
□□□鬱□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
□□□鬱□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□鬱
□□□鬱□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□鬱
□□□□鬱□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱

中医協：医師の技量で診療報酬に差　次期改定へ提案目指す
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20060725k0000m010129000c.html

　厚生労働相の諮問機関、中央社会保険医療協議会（中医協）は今月末から、医師の技能に応じて
　診療報酬にランクをつける検討を始める。手術のうまい医師の収入をアップさせる競争原理の導入で、
　個々の能力を高めるのが狙い。次期診療報酬改定（０８年度）への提案を目指すが、医師側には
　能力評価への拒否反応が強く、どのように、どこまで差をつけられるかなどが課題になる。

もう保険制度もぐしゃぐしゃですなｗ

この会は解散し風俗同好会だけ残存させる方向
でどうでしょう？

>>473
お上の考え方はずーっと一貫している。
専門医は500床以上の大病院で実際に高度専門医療を行う医師だけ。
それ以外は専門医としての待遇はあり得ない。
ましてや、開業医なんかに専門医の恩恵があるわけないし、歯科は
もっとそう。
要するに、そういう議論は歯科開業医とは無縁と思って無視するよろし。

この１，２年が色々な意味で転換点となる悪寒。
人口減少、平均寿命短縮、中流階級の消滅、日米政権交代、大学定員割れ、
変化はチャンス！この運動も追い風が吹くかもしれない。

追い風になるか、向かい風になるかは
自分たちの行動次第。
今までのように、文句だけ言って何もしなければ確実に向かい風、台風並み
追い風になるように、素早く確実にそして効果的に運動を行う。
今その運動が一つの転換期を迎えつつある。ご期待を！

確かに。いろんなことが限界にきている。
１１年前と比べて国民の多くは情報と議論のツールを手に入れた。
少なくとも、いままでとは違う風が吹くことは可能性高いだろう。

全国各地で大阪君がおっしゃっているように歯科医師が不足気味です。

みなさん　どおんどおん開業です。特に大阪では爆発的不足です。ｗ
http://www.atmark-doctor.com/top_colum/data/page_kaigyouisuu.html

お前らの会の末路ｗｗｗ
このように消滅かね。http://homepage3.nifty.com/kaikaku/

23 ：卵の名無しさん ：2006/07/25(火) 15:57:04 ID:LoA/9NSW0
小野市の給料が少しわかるのがあった。
http://www.city.ono.hyogo.jp/~byoin/gyoumu.html
平均43歳の医師で、平均月135万円だそうだ。
期末・勤勉手当が含まれているので、12倍で年収1620万円?
わあ、高給だなあ。

しかし、看護師35歳で平均月給48万円はご立派ですなあ。
事務が43歳、57万円なのに技能労務職が53歳で55万円。


専門卒看護婦にもはるかに劣る勤務歯科医師の収入、社会保障。
どうしようもないね。ｗｗｗ

以下の論文に沿ってイタリア方式をとれば医療費大幅削減も可能。

桜井充（内科医、参議院議員）、石橋輝勝（八街市会議員）、須藤ひろし（前国会議員）、 民主党千葉県総支部連合会
「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/57-104

＊上の論文内の一連の執拗な脅し（暗殺、監視等）は、論議の真実性を高めている

>>482
いまさらイヴァン・イリッチかよ。
桜井って人もかなりの電波医者だったんだなｗ

ここにも電波が1匹いるけどな

さて
今回の保険改訂に対して、その公表されていたよりも著しく低く抑えられた診療報酬
事務処理の煩雑さの為に診療を削らざるを得ない文書提供、歯科医師性悪説に則った保険診療の制限、
オカシナ解釈による診療報酬の査定、これらのことに対して異議をとなえる事は悪いことでしょうか？
オカシナことにオカシイと異議をとなえなければ、診療行為に対する正当な診療報酬は、近づきもしません。
根本的な問題である歯科医師需給問題、医療費抑制政策の問題、と共にオカシナことはオカシイと声を上げていかなければ
何処にも届かないし、聞こえないと思います。

もう、このスレ捨てたほうがいいかもな。
どうしようもないガンが発生して根治不可能。
早くサイト完成させてＮＰＯ待ちってことで。
もしくは、参加する気のあるひとＭＬで組織したほうが良くね？
どっちみち活動が進めばオープンにできないこと増えてくるし。
２ちゃんの気楽さは捨てがたいけどチンのウザさは、もう限界。

>>486
セックスしか頭の中に無い厚生労働省の下っ端役人は無視すりゃいいだろ

チンのうざさの原因は大阪先生などの主張が隙だらけでしっかりしないからではないですか？

掲示板荒らしでセックスどころじゃねーだろな
今週日曜から火曜まで朝の3時過ぎまでレスしてんだぜ

>>488
は？　おめぇ場課じゃね？
このスレでチンの援護する奴なんぞ皆無だぜ。

プロファイリングするって奴いたけど、そんなもんしなくても
バレバレだぜ。バイトか厚労省の下っ端じゃなければ
３０台の歯医者だ。親か兄弟もしくは両方が医師だな。
自分は私立の歯科大にしか行けなかったからコンプのかたまり。
家にはＰＣ二台以上ある。開業したけど粒クリか廃業したな。
もしくは患者がつかなくて無茶苦茶な請求して保険医停止だろ。
どちらにしても暇だけはたっぷりある。
自分の才覚のなさを逆恨みして
「僕がこうなったのも歯医者が過剰なせいだ」と逆ギレモード。
これで全ての説明がつくぜ。

近所の大きな病院歯科（大きな民営病院）が閉鎖しました。

長期のトレンドでみると　対ドル以外は　
豪ドル　スイスフラン　ユーロ　イギリスポンド　・・・・・・・
みーーんな　ただひたすらに　円安がドンドン進行していまーーーーーす！

日本沈没にくらべたら　歯科問題なんて　ホコリみてーな　問題だ！
おれもハリーポッター翻訳者みてーに　スイスにでも行けたらいいんだけどなー！

「医療界は診療報酬引き下げで経営が苦しくなっているので、公開討論で
敵方（医療界）の仲間割れを促す。仲間割れのためには東大病院だけで（混合診療を）認めろと言ってもだめで、例えば臨床研修指定病院など８００ぐらいあるレベルの低い民間病院でもできるようにしろと主張していくと仲間割れが生まれる」
０４年６月３日に開かれた混合診療をめぐる規制改革民間開放推進会議ワーキンググループ内の発言。出典：東洋経済７，２９号より
日歯は敵の罠に嵌ってしまうのか。

ちんは確かに歯医者を完全に馬鹿にしてるにっくき敵だが主義主張は多くの歯医者の声を的確に代弁している。

だから、楽天理想主義者の大阪さんよりもみんなちんをにくみながらも共感しているところがあるのでは？

>>494
チンポの苦言は愛情の裏返しに決まってるだろ。
もし部外者の単なる煽りやからかいならここまで一貫して粘着するはずがない。
歯科の将来を人一倍危惧しているからこそ削減を叫び続けているんだよ。

アナル舐めよかったー。明日も行こう

〉495
歯医者を完全に馬鹿にしなきゃ一番まともなこといってるかもね。

ちんよ。歯医者を馬鹿にするなよ。

>>497
423と424見ろ、ボケ

>>497
これだけ歯医者を馬鹿にできるのは自分もそうだからだと思うけどね。
まあ本人は否定するだろうが。

nwNg7ZnfO、ちんさん、マルばれ。
恥ずかしいぞ〜。

自演、乙。
「にっくき」だって。こいつ、ほんと低レベルな。
知性のカケラもうかがえん。
こいつが医師なら患者に同情する。

ついでにeyb/9qKYO、ID変えてまで夜遅くゴクロウさんっす。
あんた、まともに仕事してないね。毎晩毎晩。

最近ちんぽって腐れ野郎はIDごまかすくせついたね。
さーすが倫社政経20点
木っ端役人は違うのーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、もうここのみんなどうしようもないね。ちん含めて。

しょせんは２ちゃんねるですから
これが本来の姿。ちんはこうなることを望んでいたのだよ（いろんな意味を含めて）

>しょせんは２ちゃんねるですから

でもこの板を気にしている功労賞技官もいるのですよ。

そうそう
このスレが目障りで仕方ないみたいだからね

まあ、ちんが消えればすぐなくなるだろ。ちんか、ちん叩きしている奴のどちらかが技官だね。

>>508
前からちんの応援してる人かい？
あいつがいない方がずっとマシだけどね
ちん叩きしてる奴が技官？馬鹿かおめえは

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

NPO　もう少しかな

>>510
新しいHPもね！

いまアポロニアの8月号が届いたんだけど、その中に桜井議員の対談が出てる。
その中で文書提供の問題、いち早くアンケートを実施したことが語られている。
このアンケートは氏の通常のアンケートに比べて短期間に大量に集まったと以前
述べられていた。これはこのスレ、この会の一つの成果として誇っていいものだと
思います。小さな一歩ではありますが。

もう一点｢歯科医療に係わる診療報酬点数に関する質問主意書」を政府に対して
提出しのらりくらりの回答を得たことも述べられている。これもこの会のゴジラ先生
を始めとした方がたが大きく貢献しているもののはずです。
　｢こんなところで吠えていてもしょうがない」「どうするか具体的に考えよう」などの
ご意見も多いかと思いますが、言論というものは重要なものです。この場から発信された
意見が、アポロニアには載ったと考えてもよくないですか？ひきつづきこの場での言論活動
を諦めてはいけないと思います。いまは嵐の前の静けさ状態で中だるみのようですが。

いつもながら連投失礼しますが、同じくアポロニアに｢川崎厚生大臣が参議院厚生
労働委員会で、歯科医師過剰問題について供給過剰を認める発言をした。民主党の
桜井充議員の『歯科医師は供給過剰なのに一切手をつけていないのはどういうことなのか』
との質問に答えたもの」と書いてあります。
　このスレのみなさま、小さくとも成果は出つつあるんではなかろうか。言論活動を
諦めてはいけないと思います。

嵐＝ちんが来ないときはいつも静かなんだがに小一時間

>>506気にしてるというかあざ笑ってるんだよ
進歩ねえなって
チンポくるとおもしろがってるね

先日「医療崩壊」という本を読みましたが、厚生官僚は非常に世論を気にしている
とのことです。世論によって主体性なく動いているといってもいいほどだとのことです。
世論から叩かれることを非常に恐れていて、なんとか言い逃れが出来るように、自分たちには
責任が掛からないようにとそれだけを考えているのだそうです。この２Ｃｈは連投にも
あるように、或いはそれ以外の多くの事例からも判るように、世論の萌芽を形成することが
しばしばあるということです。ここから歯科医師に広く団結を呼びかけ歯科医師としての世論を
形成することが重要であると思います。そのことを官僚が恐れているのか笑っているのかは
判りませんが、以外にも期待している可能性だって否定できないと思います。

厚労省は、とりあえず歯科医師削減はしたいだろうねぇ。
平成１０年の旧厚生省の検討会でも「過剰」と結論づけてる。
医療費はかさむわ余計な治療するわで苦々しく思ってあたりまえ。
ただし４１６さんの言うとおり自分で鈴は着けにくいだろう。
チンさんのようにギャーギャー喚いても何の解決にもならない。
とりあえずは「問題化」させることから始めるさ。
機が熟すっていうよね。まず「機」を作らねば、だな。
少人数でまだ形も定まっていないのに、会はよくやっていると思うよ。
とりあえず動いた奴がいる、そして動きつづけているらしいということは
少なくとも千日手の状況に一石は投じているわな。

前にも書きましたがクインテッセンス編集長の秋元さんという人がＨＰで書いているコラムがあります。
ttp://www.heraeus-kulzer.co.jp/customer/storm_060713.html
コップの外の嵐という題なんですが、そのなかで、ついに7月1日から慢性病の老人を
病院から追い出すために日本の保険では始めて出来高払いではなく包括性でのし払いが
はじまり、その点数が介護報酬より低いのだそうです。ちょうど私の患者のご老人が軽い脳出血で
2週間入院することになったのですが、「御歳なので出て行ってください」といういわれ方を
したらしくひどくご立腹でした。歯科界の小さなコップの外は大嵐なんです。

「世界で例外的に恵まれた制度でありながら、健康アウトカムの点では成果を
あげていないと、歯科医療保障がリストラのターゲットにされる日は目の前に
きている。」
　とのことです。歯科界大激震は間違いなくもうすぐ来ます。でもそこを我々は
新たな歯科界の夜明けと考えたいものです。「健康アウトカム」なんて歯科医師会は
考えたことがあるのでしょうか。考えていることは「新しい歯科需要の創出」だけでしょう。
こんなことが国民から支持されるわけがありません。そしてこの「歯科需要の創出」という
言葉と歯科大を削減しないことが同じことを意味しているのです。
　我々は「健康アウトカム」いってみれば、これだけ歯科医療費を使わせて頂きますので、
10年後には12歳児のＤＭＦＴを1にします、などの大方針を国民と役人に示すのが道理でしょう。
そうやって国民とともに歩む歯科医療という姿勢を示さない限り、我々は国民に信頼されず、
我々が地位と経済力を失うばかりでなく、国民の歯科医療を崩壊させることの一翼を担ってしまった
という不名誉をも受けることになるのでしょう。

416先生はチンと主義主張がほとんど一致してますね。
チンかぶれですか　笑

何が笑なんだ？この馬鹿

>>521
もう少し語ってみろ。きこうじゃないか。語るほどの内容が君にあるのならな。
ないのなら2度とくるな。

歯科需要の創出

１歯磨きをしないように指導する。

２毎日寝る前に甘いものを食べ歯を磨かない

３フッ素塗布の厳禁

４虫歯を残してかぶせ物をする。

あとなにかあるか？

俺が今語ったことは虎ノ門病院の小松秀樹氏とクインテッセンスの秋元氏と
森田実氏の考えをもとにしゃべったに過ぎない。俺がチンかぶれというなら、チンは
彼らなみの考えということか。それもすごいな。

>>524
いやいやそうじゃなく、（笑えるが）、彼らが言っているのは、
やれこれからはレーザーだとか、これからは審美だとか、そういったレベルで
本気でこれからの歯科医療をしばしば語るということです。真面目に言うと。
　何言ってんだ？それが歯科医師の中枢を占める人間の言うことなのか？
ということだね。

はぁ？

俺は医者だよ。

歯医者よりは社会的評価など聞くまでもないじゃないかｗｗｗ

>>521
過剰問題を歯科界が抱える根源的な問題のひとつととらえるという点において
「チンかぶれ」という表現をするなら４１６先生だけではなく十数年前から
警鐘を鳴らしている大阪さんも３６さんもメンバーの多くも一緒だよ。
富山のＢｉｇＮａｍｅの先生も昔から提言してる。
過剰問題はチンの商標登録じゃないさ。大違いなのは需給関係の見直しに
おいて新しい歯科医療システムの根本的な再構築というイデアがあるかどうか。
チンには決定的にここが欠けている。だから>>491みたいな分析されるのさ。

俺は医者だよ。
俺は医者だよ。
俺は医者だよ。

むなしく聞こえるだけｗｗ

>>526

馬鹿だね。確かにいろんな歯科大学の同窓会誌をみると

需給問題は新しい需要の創出により改善されるって、

寝ぼけていた歯学部長がいたが、口腔内、しかもほとんど

治療が確立され、保険適用が新規にほとんどなされない現状を

みてなに寝ぼけているんだというレベルだね。

＞＞５２８

大阪は歯医者は足りないとはっきり言い切った。

何なら再アップしたろか？？

確かにいろんな歯科大学の同窓会誌をみると
確かにいろんな歯科大学の同窓会誌をみると
確かにいろんな歯科大学の同窓会誌をみると
確かにいろんな歯科大学の同窓会誌をみると


医学部卒のヤツがんなもん　それも複数どうやって入手すんだよｗ
俺だって持ってねぇぞ

>>５３２

ネットですぐ見れる。

見てみろ。

ぷぷぷ

必死になってんのﾊﾞｰｶ

>>525
彼はコピペの名人ダヨ。
誰かの受け売り。
問題提起はできても、解決策は
あなた方でドウゾってとこ。
日歯定例記者会見では、記者側から
過剰問題の質問があった。マスコミも
この板など見てるのだろうナ。
そう言えば、今日の彦左サマのネット放送
どんなだったの？わかる人いる？

連盟で与党衆院議員の話を聞く機会があったので、過剰問題についてこのスレで書いたり読んだりした様な意見を出してみた。議員の話では、日歯の幹部が「歯科の低落は歯学部過剰が原因」と言っていたそうだ。
同意見の人は多いのだから、敵を作るのでなく味方を増やしていけば展望は開けるだろう。

まあともかくだ、このままいって歯科医療に大激震が2ヵ月後くらいに起こったとして、
大量の食うや食わずの開業歯科医師が出た場合、うまくいってと言っていいのか悪いのかは
わからんが多くの歯科大が定員割れを起こすのかもしれない。歯科界の経済状況が悲惨に
なればなるほど歯科大が潰れていく可能性が増えるわけだ。このような悲惨をなめなければ
自らの数を減らせないとは、つくづく俺達猿だと思うがね。

年が明けたら　新聞記事とかに歯科　架空請求とかの文字が乱舞するんじゃないの
マスゴミの扇動で国民の関心は歯科医師＝悪になると思う

生き残るために歯科医院は混合診療に突入
おまけに保険医　歯科医師が減少

一石二鳥でやつらの思う壺ってことになると思うよ

>>536
確かにこのところ日本歯科医師会内部からのそのような発言が複数漏れ聞こえ始めて
いるようですね。喜ばしいことです。しかし歯科大からのプレッシャーもあるでしょうし
我々としても、歯科医師会内部のそのような勢力に対しては協力したいものですね。

下っ端役人が1匹いるなｗ

厚労省も開業医も日歯も削減したい、と。
とどのつまりは大学だね。４１６先生の言うように我々が地獄を見て
自然現象として定員割れ→統廃校にならないと仕様がないのかな。
これから数年は生き残るための戦いになるのだろうね。
前の書き込みにもあったように２０１０年の百数十兆の国債発行が
カタストロフィのひとつのピークかもな。

子供を歯学部に入れたいと思う歯科医が多すぎるでしょ、いまだに
その結果がこれですよ

ほんとに今でも子供を歯科大に入れようという歯科医師っているんですか？
すごいですね。

昔ほどではないけどね、いるでしょ

そこそこ患者数保有している医院はどうしても継承を考えるだろうな。
地域定員制のように「開業権」を設定しない限り、自分が苦労して
築き上げた患者や地域のネットワークという財産を手放すのが惜しくなる。
まして先が読めない時代だ。とりあえず食えるという道を子供に渡したいと
考えるのは人の常。しかし、そこに数十年後の状況を考える視点が欠如していたら
かえって子供は悲惨だな。

１０年後の歯科界は今よりさらにアホばかりになるだろう

>>545
国立に行かせるならわかるよ
借金させないで継承できるから、学費考えたらまあまあいいかもね
だけど、松本とか奥羽なんかに行かせるのはどうかと思う

まあ、大学側としたら
開業医が自分の子供を歯医者にしたいから新設に賛成したんだろ？
なんて思ってるよね
古い大学だって教官送り込めるから賛成したし

入学金と学費と開業資金とコスト考えりゃ、現状の診療報酬制度ではペイ
しないことに気がつかねばならない。

土地建物を継承できる国立出の歯科医ならペイできるよね
とりあえず改装だけで済むし

しかし、この国は腐ってる。
昔は国民は勤勉だったし、政治家もそこそこ信念をもった人もいた。
欧州を賛美するつもりはないが、少なくとも日本ほど行き当たり場当たりの
政策はしてないだろう。
不思議なことに、学生運動盛だった世代が医療界の幹部にいるはずなのに、さっぱり
静かなことだ。ぬるま湯に浸かって腑抜けになったか？

大竹誠がTVで、今に暴動が起きるだろ。起きなきゃオカシイ。と言ってたことが印象に残った。
自分も歯科だけのことを考えていたが、それではダメダ。
今の政治家、官僚に任せていたら日本国民不幸のどん底だ。
少なくとも真面目に働いて老後の心配せず当たり前の生活できる国にしたい。
それには政治的な力も必要だ。その力は数だ。ROMっている歯科医師さん達、いざとなったら
立ち上がって欲しい。それは、日本の正しい舵取りに絶対必要だ！！！！！

国は腐ってない
政治家が腐ってるだけ
だいたい、大竹の言うことなんか真に受けるなって
あいつは行き当たりばったりで発言してるだけ

子供を歯科医にしたいと思う歯科医は昔ほどではないがまだいる。
迷惑なのは子供の方。
あまりごり押しすると家を放火したくなるんじゃないかな。

ハリポタの翻訳者とか村上ファンドがそうだけど
俺も周りにも商売で結構うまく言ってる人で　海外脱出してる人がいるんだよね〜

絶対に暴動起きないとは　断言できないような希ガス

昨日は
「アメリカに食い尽くされる日本―小泉政治の粉飾決算を暴く (単行本)
森田 実」
tp://www.amazon.co.jp/gp/product/4537254068/250-0374680-5553028?v=glance&n=465392
って本を読みました。ノビタ先生のいうとおり、この国の腐り具合は今、もの凄い。
日銀総裁がインサイダー取引もどきのことやって恥じないあたり、この国の道徳観念の退廃は
酷い。アメリカにグアムへの移転に一兆円出せといわれてハイハイと出す。アメリカの国債を
30兆円買う。ちなみにわが国の医療費が30兆円です。5年間で1兆7千万円医者の多い科から削減
するんです。アメリカの言いなりでこの国の国民である気概も信念も失われ腐敗していく役人と
政治家たち。悲惨になっていく国民。今その攻撃がまさに我々のところに来た。黙っているのか、
それとも何がしかの反撃をするのか。歯医者のみならず医者という生き物も団結を知らず、静かに
この場を立ち去ろうとしている。それが国民の医療に責任を持つべき立場にある人間のやることなのか。

その本にでてたが、ケケ中はニューヨークに20億円の屋上にペントハウスつきの
高層アパートをもっていて住民票があるそうだ。アメリカの戦費の調達はあまりに
大変なので日本からむしりとるのがアメリカの戦略だね。これが同盟国のやることか。
同盟国ではないということだね。森田氏は電通の悪口を言ったためにテレビには一切
出られなくなってしまった。私が聞いた氏の最後のテレビでの言葉は総裁選に絡んで
「アメリカはどうか日本をもう放っておいて欲しい」という言葉だった。当時の私には
氏の言っている意味が全く判らなかった。今良くわかるようになった。

この国の保険制度には問題もある。歯科医師会・医師会の腐敗も社会保険庁の
腐敗もある。癒着もある。アメリカはそこを着いてくる。拡大して報道する。
そしてその利権をそのままアメリカの企業にもって行かせる。100歩譲って、それで
日本人が幸せに慣れるならそれでもいい。しかしそれは全く違いそうだ。
今日本は、全く新しい形の21世紀型の金融植民地になろうとしている。
　森田氏の指摘が杞憂であってくれることを祈るばかりだが、どうも杞憂では
なさそうだというのが今の私の気持ちです。

この国の報道は４大ネットワークに集約されていて、最大の顧客電通には逆らえない。
この電通は対戦中は日本の国策報道をやっていたのでしょう。戦後はアメリカの所有物になり、
この国のメディアを支配している。2002年のワールドカップサッカーで、メディアは本当の
ことは教えてくれないことをみんなが知った。みんな２ｃｈで真実を知った。
この国がアメリカの国債を大量に買っていることはだから報道されない。イギリスやドイツの
医療が崩壊の危機で医者がストライキをやっていることも絶対に報道されない。２ｃｈで心ある
人が教えてくれるだけだ。でも諦めちゃいけない。俺達には２ｃｈがある。ネットがある。
たのむよ、256先生。

国立大歯学部はなんで必要なんだ？

旧帝大クラスは歯科医師のレベルアップに必要かもしれないが

新潟、岡山、広島、長崎、鹿児島、徳島は全部必要意義がまるでない。

すぐに新規募集停止または募集人員半減すべきだよ。新規募集停止なら
それだけで３００人以上
新規卒業生減らせる。しその地域の開業医は万歳だろ。

税金がいくら投入されているんだ？

それでも我々は共産主義という最悪の政治体制ではなく曲がりなりにも
民主国家に住んでいる。民意というものを国も無視できない構造になっている。
アメリカもだ。だからメディアを支配しようとするわけだが。医療崩壊という
国民生活に直結する問題が出たときに、不満が爆発するのかも知れない。
　そこで我々がうまく情報発信をしないと、国民の不満は現場の医療人にのみ
向けられてしまう。まさにそこを狙っているはずだ。前述の「医療崩壊」という
ほんによると、医療崩壊のおこったイギリスでは医療人に対する患者からの
暴力事件が極めて多いそうだ。我々が患者から罵られ殴られる日が来る。なんとか
患者を味方につけなくてはいけない。
　連投しすぎたから今日はもう寝ます。長々と大変失礼致しました。
ここまで書くとひく人も多いだろうし、妄想という人もいそうですね。
いいです。もういっちゃったんだから。

歯医者が全て金持ちのボンボンの独占的職業だといわれないためには
国立は必要だね。勉強さえすれば誰でもなれる職業なんだって国民に
認識してもらうためには国立は必要だね。勉強しなくても国立の歯学部に
入れそうになっちゃったけど。おやすみなさい。

>>５６１

現状じゃ、定員多すぎて旧帝大でも他学部と同レベルだよ。

北大なんてある年度では最低レベルだったそうだね。他学部と比べて。

今週のサンデー毎日の受験特集をみると面白い解説があった。

歯学部の志願者は増えているそうだ。

がしかし、歯学部自体の志願者は確実に減っているそうだ。

医学部があまりに難しすぎて流れているんだそうだ。

そもそも、待遇など全く違う。

同じなのは自己判断で保険診療ができるということだけだ。

歯医者はどっちらかといえばこのままの定員なら接骨院の方向に向かっていくだろうよ。ｗ

>>560
＞最悪の政治体制ではなく曲がりなりにも 民主国家に住んでいる。民意というものを国も無視できない構造になっている。
アメリカもだ。だからメディアを支配しようとするわけだが。

結果生じるものはセカンドワーストの国家体制です。と言うか国家としての体をなさない！


>>561
後半三行の皮肉は大変結構なんすが、最初の読点迄は全く不要です。
それだけを理由に自分達の学部を守ろうとしておられる方々もいらっさい
ますので、、、よろすいか、言い訳を与えてはなりませぬ。
然し国家だったら介入せんかい、なんでこんな所に聖域があるんだ！！

>歯学部の志願者は増えているそうだ。
>がしかし、歯学部自体の志願者は確実に減っているそうだ。

????

急速に病院歯科がドンドン廃止中だよ！

溢れた就職不可能となった歯科医は　
結局ジャンジャン開業するしかないのかなー？

もう２０年近くやっているけど　
より良い技術の取得にはまだまだ経験が必要と感じることが多いぞ。
そんな溢れた即開業歯科医の所じゃー　クレームも溢れそうだなー。

416さん、あまり森田実に影響されないといいんだけどな
言うこと全て裏目に出てる人間なんだよ
野中なんかを持ち上げてたしさ

>>565

歯学部第一志望の奴が減っているのに歯学部の志願者が増えているということだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

>>566

総合病院の各科別の患者数、収支差額を見るというよ。

桁外れに歯科が少ない。

そのうち公的病院以外は病院歯科などなくなるだろう。

病院各科の比較をすれば、
歯科の経費率は圧倒的に高いので、それは当然だ

>>566
今まで医科の収入に甘えて「良質な治療」なんてものをやらせてもらってたわけだから、
医科のほうの締め付けがきつくなれば一番に切られるのは当然だよな。
病院歯科一筋２０年の漏れもそれは十分に自覚してるよ。
まあこうなることを予想して借金もせずそれなりにささやかな貯金もさせてもらったので、
いまさら開業なんて考えずに一足早い定年だと思ってリタイアさせてもらいますよ。
できれば６０歳くらいでお迎えが来てくれればいいなあ。

>>570

そのとおりだ。だからこの期に及んで

『良質な歯科医師』は足りないと

寝ぼけたことを逝っているO氏はどうしようもないわけだ。ｗｗ

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。
つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

やあちんちん君　今日も当直ご苦労さんw
こないだの祭りは楽しかったね。僕はリアルで参加できなかったので残念だよ。
君にかまうこのスレの歯医者がバカだとかいわれているが、そうじゃないんだよ。
君の言うように医者は不足しているから患者さんの話を数分しか聞けないかもしれないが、
僕たちは余ってるし、また算定要件もあって20分以上お話しすることもよくあるんだ。
だからDQN患者が来た時のために遊んで練習しているんだよ。
君が色々なコンプレックスからこのような歯医者叩きをしているのはガイシュツだが
君が仰せの通り「国立出の医者」だとしたら、地方駅弁だということは分かったよ。
だって、君の性格なら、絶対「宮廷卒」などと書くはずだよね。そうだとしたら。
え、違う？　そうか、「くにたち出身の医者」だったんだ。なるほどね。
あと、僕は30代のだが、君より年上なのはわかった。
だって僕の時は

　共　通　一　次

だったもん。

下っ端役人に構うなってｗ

＞５７３

よかったね。妄想を頑張って膨らませてくれよ。

期待申し上げている。

ただし諸君らには俺など相手するより自分たちの問題が大きすぎるのでは

ないのかね？

おれは最低限勤務医のポストでいられるが、諸君らは下手すると野垂死だからね。

それというのも今は医師偏在、歯科医師大過剰だからだ。

頑張ってくれたまえ。

しかし、俺みたいにふざけこんでいる医者が

年収１×△◎万円で、諸君らが一生懸命やって日給一万五千円というのは

世の無常を感じる。諸行無常だね。ｗｗｗ

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕方ないから、age用に飼っておこうよ

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう馬鹿で品性下劣な木っ端役人を応援してた間抜けは恥を知れよ

>>575
>おれは最低限勤務医のポストでいられるが、諸君らは下手すると野垂死だからね。

医者は下手しなくても民事・刑事の嵐だよね。
なにも小児科・産科に限ったことではない、ほとんどの科で崩壊が起きようとしている。
君はまだまだ若造だから医長などやってないかもしれないが、
新聞・週刊誌で実名や行状をさらされないことを祈っているよ。

>>578 了解しました。
なんかつい遊びたくなってすみません。

>>５８１

そうやって歯科医師同士で頑張って争ってくれよ。ｗｗｗ

あとキミは妄想性障害の疑いがあるね。ｗ

そうなんだよね。
ちんぽいじると気持ちいいんだ。

>>582

民事、刑事のあらし。ｗｗｗ

そんなのよほどの馬鹿しかならないし、別に勤務医なら病院もち、

開業医ならリスクがあると臭えば病院に紹介状一通で特に問題なし。

せいぜい悔しがってくれよ。ｗｗｗ



つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

つまり俗に言う『医学部崩れ』が増えているようだ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>５８２

あと何かあったときの保険など日本は年に数万で全くカバーしてくれるし、

問題ないよ。

くぁわいそうだね。ｗｗｗ

>>582
一流大学出た勤務医が、いろいろな大学歯学部の同窓会報見ると思いますか

このスレや会を解散させたがってて、民主に期待されると困る職種
答えは１つしかないでしょ

>>585
>>586
コピペの達人にしては他のスレを読んでないな。
君があえなくスルーされた僻地スレにもあったはずだ。
よほどの馬鹿じゃないから全国の医師達が怒ってるんだろ？
勤務医でも今時の病院は全く助けてくれないのも分かってるよね。
それと、保険のカバーは民事だけね。

医賠償のこと分かってないな
あまりバカを晒すなよ　>ちん

>>588
分かっています。
でも、なんとなく同窓の気もするんですよ。
医学部再受験したがってたり、実際してた奴いたし。
スレ汚しスマソ

>>589

刑事なんてよほどの運が悪いかいい加減な奴しかなりようがない。

福島県みたいなのを見てこれが全国と思っているお前が馬鹿すぎ。

勤務医である限り基本的には民事であれば病院もちだよ。

仮に、ものすごくふざけた病院でも保険からおりる。

早合点する馬鹿さが『医学部崩れの負け惜しみ』ｗｗｗ

>>587

お前らがいろいろいうからホームページで理論武装しただけだよ。
それがどうした。

３日ぶりに書き込みます。今日２０：５０に２０年以上の付き合いになる
親しい知人が亡くなりました。大腸ガンでした。僕より数歳うえでした。
生涯独身でした。ずっと６０年代や７０年代をいつまでも引きずってる奴でした。
たまに酒場で一緒に飲んだりしていた桂吉朝さんが亡くなったとき以来の
ダメージです。同世代の友人が逝く度、僕に残されている時間を意識せざるを
得ません。
Dr.C。僕の言葉をねじまげようと貶めようと愚弄しようと好きにしてください。
それがあなたの与えられた時間の使い方なら。
僕は僕に与えられた時間を精一杯に使いきりたいと思います。

今週のサンデー毎日の受験特集をみると面白い解説があった。

歯学部の志願者は増えているそうだ。

がしかし、歯学部自体の志願者は確実に減っているそうだ。

医学部があまりに難しすぎて流れているんだそうだ。

そもそも、待遇など全く違う。

同じなのは自己判断で保険診療ができるということだけだ。

歯医者はどっちらかといえばこのままの定員なら接骨院の方向に向かっていくだろうよ。ｗ

>593

あんたがもっと歯科医師過剰問題について声を大にしないから

おれが煽っているんだよ。

そんな逃げ腰じゃなくてもっと真剣にやってくれよ。

時期尚早とかそんなこと言っている場合じゃないよ。

あんたを見ていると気合が足りなさ過ぎるからいらいらしてしまうんだ。

>>586
ちん！今度は刑事事件になれば、民事の損害賠償
請求しなくても、原告の損害賠償が医師側に課せら
れる様な法改正案が出されているンだよ。
福島の産婦人科医師の事も含めて、医師側は、そ
れを怒っている訳だよネ？そして逃散だと。
あなた、ホントにお医者様？

>596

そうかい。

それならそれに対応した保険が出るだろ。

それがどうした。

そのうち開業したらそんなにおいのする患者がきたらたんに総合病院に

紹介するだけだよ。頭つかわないとな。

>>596

しかもそういう法律が通ればそれに応じた医療(縮小医療)するだけ。

無理は禁物って言うからなｗｗｗｗｗｗ

ちがいまーす。木っ端役人でーす

チンほど熱心に書き込んでくれる人は、いくら待ってももう現れないね

かならず毎回あげてるし

ちんは開業間近か？
それで、自分とこのパイを少しでも確保するために、
歯科の数を減らすのにご熱心な訳だ。
目先の事に目が眩んで、後で悔やまないようにネ！
多分、医者の世界もおバカから淘汰されるだろうから。

>>593
30代でも同級生をはや何人もなくしました。
学生時代体育会系だった奴もいます。
変な人が言ってましたが、それこそ諸行無常ですね。

>>597
で、その変な人。
刑事有罪だと保険金出ないんだって。
そんなにおいがしてくるのは患者本人がお亡くなりになってから
初めてやってくる身内が醸し出すことも多いんだって。
医科だって開業制限かけられかねないし、総合病院もバリバリはいなくなってる。
それに、縮小医療だと、君の言う「医者は命に関わるから偉い」
ってのが怪しくなるのだけど・・・

役人だったら分かってるよね、それくらいのこと。

それはそうと「ワーキングプア」、再放送までしちゃって
かなりの反響みたいダナ。
一言で今の日本の現状を表しているから、みんな食いつく。
医療問題もこんなキーワード無いかな？キャッチコピーじゃないけどサ。
「医療崩壊」じゃ漠然としていてインパクトに欠けるンだよな。
犬が人に噛み付いてもニュースにならんが、人が犬に噛み付きゃ・・・・
茨城の民主党支部結成だって、30人の造反で全国紙のニュースになった。

http://a-lfa-shika.at.webry.info/

omaeらの仲間がいる。

頑張ってくれ。

明日　６時おきだから寝る。

>416氏

あのー盛り上がってるとこ悪いけど、副島って「人類は月に行っていなかった」「アポロはすべてデッチアゲ」
「現代の銀河帝国皇帝はロックフェラー(だったかな)」とか平気で本出しちゃう、トンデモ世界では有名な方
ですよ?

あまり本気にされないほうがよろしいかと。

しかし、医師、看護師は不足→高待遇

歯科医師過剰→低待遇

はっきりしてますね。

指導者と思しき人達は、「おめえらの様に無責任なこといえねえんだよ。」
と給ふかもしれません。然らば彼等は責任をとって来たでしょうか、否と
云わざるを得ません。又これからもとることは有るでしょうか、再び否です。
パンドラの箱は開けられました、誰も無関係では居れません。
指導者、為政者が手前勝手で責任をとらず、マスコミがそのラウドスピーカー
にしか過ぎないのが現下の衆愚政治です。有りと有らゆる分野で出来しています。
どんな些細なこと、下らないことでも構いません。烏合の衆、それも結構。
真逆の道を進みましょう。
為政者の側に与し、賢者を装うのは簡単です。すかしてみればいいだけ、
盆暗な評論家のように。
兎に角今が最後の機会だ、先ずは声を出せ。

酔ってるのか大脳に障害があるのか分からんのでもう寝ます。ｚｚｚ

>>605
そうなんだ。ソエジマ氏は昔から読んでいたんだがいつもソースのわからない言い方
ばかりだから全面的に信じていいかは判らないと思っているが、森田氏と共著ということは
森田氏が信頼していることかと少し思ってね。すこし信頼度は上がった感じ。
　森田氏も中国と仲良くとか中国よりの政治家を持ち上げるのが実は私的にはとても嫌い
なんです。アメリカといい中国といい前門の虎後門の狼ってとこだろうけどアメリカとは
同じ民主主義体制なわけだから、医療崩壊を加速させるような介入の仕方にははっきり現場から
拒否態度を示すべきだと思って。我々には逃散という方法は無いしね。上述の「医療崩壊」
の著者は虎ノ門病院の先生なんだけど、現場の崩壊から、戦わずして逃げ出そうとする多くの
医師のありように対して、いかんと思っているみたいですね。歯科も頑張ろうね。

ちん先生　また面白そうなサイト探してきてアドレス貼ってね〜

キワドイ話題を書く場合、ソースは出せない事の方が多い。
ソース元諸共、最悪消されるから。

だから、その手の物を書く場合、専門家はうそを散りばめて
ソース元を隠すのが一般的。

二階堂なんかは、その辺結構上手いよ
ttp://www.nikaidou.com/column01.html

ttp://www.seoulnavi.com/beauty/este_shop_view.html?id=114
歯科界にも韓流？ちと笑ってしまった。

法科大学院の1/3近くの人間が医学部または医学部卒の人間だと書いてあった。
頭いいから趣味でっていうより医者があまりにもリスキーで激務なわりには低収入
ってのが理由なんだと。歯科医師削減に成功すればとりあえず衛生士より安い給料、
看護師よりだいぶ安い給料というものからは開放されそうだが、価格決定権がなく
裁量権への不当な介入が日常的になり、責任だけは取らされる。それらに介入する
役人たちは一切責任を取らない。この状況ではきっと違う新たな問題を我々は抱える
ことになるのでしょう。

だから、歯科医師削減だけ叫ぶような単純、単細胞ではダメなんだ。

歯科医師会からも削減問題がちらほら語られ始め、歯科医師の経済状況も10月？くらい
から圧倒的に悪くなるとすると、私立歯科大はかってに減少を始めるかもしれない。
もう一息というところまで来ているといったら、まだ気を抜くなと叱られそうだが。
　次の問題もまだまだ大きい。アメリカの開放要求と役人の利権は守りたい責任は回避したいと
保険者の安くて良い治療の要求と我々医療者の4つ巴のバトルロイヤルで、どことどこがくっついて
どこがバッシングされるかだ。今のところ医療者が袋叩きの路線のような気がする。
混合診療御願いしまーすの湘南宣言だもんなあ。

OKWave 医師は慈善事業なの？
http://okwave.jp/kotaeru.php3?q=2094962

最近の小泉内閣の医療費削減
福島での産婦人科医逮捕
その他、マスコミでの医者や医療費に対する報道

などを見ていてどう思われますか？
開業医は確かに儲かるかもしれませんが、
勤務医なんて４０歳くらいになると銀行員の年収の半分くらいだし、、
それでいて２４時間忙しい思いをして、世間からは訴訟やら逮捕やら非難されて、
これじゃあ医者があまりにもかわいそうだと思うのですが・・・

どんなことでもいいので、いろんな意見をお聞かせください

受付中 13件

>>615
このサイトは面白いですね。(失礼)我々が何かを国民に向かっていったときに
どのような反応が返ってくるのかが判るようです。医療が崩壊しつつあることを
現場の医師が切々と訴えても「大金貰ってんだろ」「いやならやめろ」と一般の
国民がいうのですね。仰るとおりみなさん嫌なので辞めつつあるようですね。逃散
とか立ち去り型サボタージュという形で。思うにこういうバカで無責任な国民の声に
対しては激しく反論する図太さを医者が持たないとやられっぱなしになって、それが
国民の医療のためにもならないのだと思います。

土浦のソープは意外にレベルが高い

エイズには気をつけろよ、最近増えているから。

この部屋って変わってしまったのねー、、、桜井議員に会いに行くって
熱くなっていたころ毎日ワクワクして見てました、書き込み数字追って
ふえろ、ふえろって思いながら、維新だーって確信もってすごい事が今
始まるんだってね、この頃見てると政治討論の人の話を聞こうとしないで
皆で言いたい事だけ言い合ってる、テレビを見ているような気がするにだ。

ちんがいないとやっぱり死にスレだね

何を焦ってるんだ？
成果は少しづつだが出てるじゃいか

まだ結成3ヶ月なのによ
国と役人が相手ならこの運動5年は粘って活動してかないといけないとおもうぞ
正直仕事の合間に新しいｻｲﾄ作ったりとか　よく頑張ってるなぁと思うよ　

確かに一部数人が頑張っているがだれもついてこないという現実

このHPをみつけましたので、投稿させてもらいます。
先日、夜8時過ぎの上野発特急の中での出来事です。
乗車してしばらくすると、車内で女の人一人、男の人三人のグループが大声でおしゃべりを始めました。
そのグループの騒ぎは延々と続き、とうとうたまりかねた乗客の一人の方が立ち上がって(かなり怒ってあったようです)注意をされました。
それでようやく騒ぎは収まりましたが、とても不愉快な思いをしました。
よくは聞こえなかったのですが、その方達は歯医者さんのグループのようでした。
不正事件のことはもう忘れられているんでしょうか?
先日、歯医者さんから一億円もらわれた橋本龍太郎さんがお亡くなりになりましたが、一億円など庶民の私たちにとっては一生手に届かない夢のようなお金です。
歯医者さん、儲かるんでしょうね!
それから、選挙がどうのこうのというのも聞こえて、その女の人がどうも候補者のようにみえました。
こんなことで他人に迷惑をかけるような人が政治家になられたら、まじめにやっておられる歯医者さんも又たいへんですね!
ちょっと気になりましたので・・・

それは本人に話すべきでは？
同じ職種でもいろんな人がいるのはあたりまえだろ馬鹿！！

政治献金一億なんてほかの業界に比べて少なすぎだろ死ね

１０万人の歯医者がひとり一億献金すれば凄いことになるだろうな

539 ：卵の名無しさん ：2006/07/28(金) 22:03:26 ID:5+Yxg/Lz0
>>536
日歯のは患者さん用のＨＰの方に出ています。
と言うか、海外出張者や旅行者への情報として
載せているだけです。診療報酬の話で載せている
訳ではありませんデス。結構色々海外の歯科事
情について書いてありますが、参考まで。

　ttp://www.jda.or.jp/guide/guide05.html

63 ：卵の名無しさん ：2006/07/28(金) 12:25:44 ID:5+Yxg/Lz0
>>62
むう先生、「篇」じゃなきゃイヤだってんで立てた訳じゃなくて、
単に新スレ見落としただけだったんで弱腰にならざるを得ない
のデス。
おっちょこちょいでお節介やきのスレ建て主でした。


64 ：卵の名無しさん ：2006/07/28(金) 12:27:49 ID:5+Yxg/Lz0
また、sage忘れた・・・・・ＯＲＺ

>>619
あなたは４・２０に日比谷公園に行きましたか？
専スレでの議論に参加していますか？
僕はあの日、たとえ来たのが僕ひとりでも構わないと思って夜行バスに乗りました。
雨の中、２０分も前から仁王立ちで真っ直ぐ虚空を睨んでいた照明さんの姿が今でも
眼に焼きついています。３６さんがいました。愛知のあの先生がいました。
星陵会館には４１６さん、２５６さん、みんないました。
それぞれがそれぞれの思いを胸に、じっとしていられずにやってきました。
そして三ヶ月たった今も、あの時以上の「熱さ」で皆動いています。
６・２５には新しいメンバーが加わりました。
皆、議論しては考え、壁にあたってはまた考え、調べ、方法を探しています。
あなたは、何をしていますか？できることで、何かやっていますか？
何度でも言います。何かが変わるとしたら、変えようとした人がいたからです。
僕は僕にできることを、ささやかでも行っています。
スレの数が増えると何かが変わるのですか？スレが死んでいないというのは
どういう状態をいうのですか？僕は今、診療報酬のことを調べています。
できる限りの資料を集め、様々なデータをつき合わせています。
おそろしく時間と手間を食う作業です。過剰問題も現実的に何ができるのか
何が可能性が高く効果があるのかを模索しています。
この問題について、かなりのデータと見識を持っていらっしゃる先生に
アポイントメントを交渉中です。あなたは何をしていますか？
前にも書きましたが、今年「がん対策法案」が通りましたね。
どれだけの人達がどれだけ努力し、どれだけの時間を要したか想像できますか？
先週は医療ジャーナリストの方に会うためメールを送りました。
繰り返し問います。あなたはあなたのできることで何をやっていますか？

うわ〜大阪さん、こんな時間にこんばんは
なんかサイトにまとめるデータは膨大になりそうっスね

レセプト終わったら　忙しくなりそうだな〜

お〜大阪さんに、256さんこんな時間においでですか。
256さん新しいHPそろそろ稼働開始ですか、皆さんご苦労様です。
どれだけのデータが出てくるか面白そうですね、
今は、チンさんが出てるとき意外は静かなので、シコシコ情報を集めては爺医さんに送っています、
爺医さんも考え方を新しくしてもらわないと、皆さん、暑いからご自愛下さい。

>>620ほんと全然つまんね
専用サイトでやればいいのにいつまでも

一灯照隅 万灯照国
かすかなりとも一隅を照らそう。
一人一燈となれば万人万燈である。
世の中はたちまち 明るくなる。

>>632
つまんなければ、あなたがここに寄らなければいいだけです。
このスレに何らかの価値を見出せる人が参加すればいいだけです。
チンさんですら、このスレに少なくとも関心があるからアクセスするのでしょう。
おもしろいかおもしろくないか。
無関心。無責任なおもいつきの書き込み。それが２ちゃんなのでしょうね。
でも、ここは開かれた窓口です。一般の方も立ち寄るかもしれません。
噂を聞いてふらりと覗いてみる歯科医師もいるでしょう。
板の上位にあることが多いですから医師の方が興味半分で寄るかもしれません。
一日にまじめな熱い書き込みが数個あれば十分です。
チンさんのいうとおり、今まで多くの組織が生まれては消滅していったでしょう。
大切なのは持続すること。すこしずつでも前に進むことです。

どうみても釣りなのに全力でレスする大阪さんが　俺は好きだ

つぶクリに誤爆しちゃったよ　俺ﾅｻｹﾅｽ

ちんのカキコに比べたら、大阪さんのカキコは何をしたいのかわかりません。だからみんな無関心になるのでは？

>>636
チンの書き込みは、このスレと会つぶしたいのが目的なんだがね
それと大阪さん比べるなんて、あんた阿呆か？

【精神医療の多くは実は医療ではなく工作である容疑について】

根拠１： 桜井充（内科医、参議院議員）、石橋輝勝（八街市会議員）、須藤ひろし（前国会議員）、 民主党千葉県総支部連合会
「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/57-104

根拠２： 『統合失調症・ＳＡＤ患者数と盗聴・盗撮機器販売台数との奇妙な一致』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/256-258

根拠３： 『統合失調症、社会不安障害、（境界性）パーソナル障害、
アスペルガー症候群等の大半は「架空の疾病」である可能性が高い』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/2-16

根拠４： 『統合失調症の治療薬の糖尿病誘発効果を悪用した組織的薬殺の兆候が
統計データから確認できる事実』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153890326/19-23

根拠５： 柿谷正期（立正大学教授）『統合失調症の予後の良さは、服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止の順。
疑い例で服薬すると統合失調症になるケースも多い』
http://www.choicetheory.net/kcc/alternativeapproach.html

根拠６： 『イタリアでは精神病院が廃止され、新規入院が停止されている。
精神病が従来説のような形で本当に存在するならば、そうはならない。』
http://jicr.roukyou.gr.jp/hakken/2003/128/128-saitou.pdf

専用サイトのリニューアルに併せて、
メーリングリストの参加者を募集致します。

２ちゃんねるでは出しにくい話題や、資料、現在の会の
進行度など流していくつもりです。もちろん意見交換の
場ですので、自由な発言も可能です。

ただし、ウィルスや荒らし対策として
管理者による参加者の承認、HTMLメール及び添付ファイルの承認を行い、
あきらかな荒らしや嫌がらせ目的の投稿及び参加者は削除させてもらいます。

参加希望の方は
[email protected]　　まで「参加希望」と書いたメールを送って下さい。
送られたメールアドレスに承認メールを送ります。その内容に従って、
承認を受けて下さい。メールアドレスはそのまま使いますので、
返信メールのアドレスに注意してください。（フリーメールでも構いません）

始動は来週からになります。私が準備が整いました、という
メーリングリストを流しますので、それから始動致します。

２ちゃんでは発言しにくかった方、なんらか会に参加してみたい方、
コテともっと突っ込んだ話がしたい方、オフにいく前にメンバーと
話してみたい方、どんどん参加して下さい。

※スレに何度かこの内容を繰り返し貼ると思いますが、
どうぞご了承下さい。

ちんのような部外者にはじめて新しい事実が指摘されるなんて情けなさすぎます。

そんな事実がありましたっけ？

なんでだろう　ちんの自作自演にしか見えない

歯科医師削減
１、無駄な国庫負担を減らすため。（これはおK)
２、乱診乱療増えないように（これ歯科医師サイドからは言えないでしょ）
３、需給バランスが悪化して経営成り立たない（これ言うと削減と平行して
　診療報酬カットされるね）

数の削減を前面に出すとどう考えても手詰まりなんですが。
やっぱり前面に出すのは理不尽な低報酬の是正しかないと思うのだが。
（そんなの通るわけねえだろって話だが初手はそれしかないのでは？）

真面目にやっても報われない、今の診療報酬。
大阪さんは、4月の改訂見ただけで怒ったといっていたが、
自分的には、3ヶ月経った時点で怒りが・・・・
ホント、疲れ、怒り、次に来るのは投げやりか？
理不尽な点数、希に来院する理不尽大魔王。
確か、愚痴聞き屋さんとかいう便利屋さんポイことしてる人がいるとか
歯医者やめてこっちに転職もいいかも・・
多分時給1万位？

メンヘルには心身医学療法（自律訓練法）取れるが、初診時110点再診時80点
ヤバそうな人だと抜歯や切削できないからこちらでいくしかない

保険外だとテレビの占い師とかわらない仕事になりそうだね
1時間1万も取れるか定かではないが

実際は、P検査やったあと続けて心身医学療法(自律訓練法)取ると1時間近くかかりそうだ・・・

今、投資（手堅く債券中心）や不動産（貸し駐車場）で
月　数万円の配当受け取りがある。
年間では　まる１〜２ヶ月は　何もせんでもエエ計算になる。

もっともっとがんばって　配当受け取り額を更にＵＰさせて
早く保険診療から脱退　自分決定診療するぞ！

ベンツとかゴルフとか　乗ったり　やってる　場合じゃーないだもし！

>>647月数万！？！？数十万じゃなくて？？？まぁ、どうでも良いですが・・

>>634
＞板の上位にあることが多いですから

この点に関してだけ言うならば、朕さんに感謝すべきでは？ありませんか？？大阪さん
チンがこのスレを本気でつぶしたいのであるならば、毎回[SAGE]書だとおもいますがね？

>>648
＞この点に関してだけ言うならば、朕さんに感謝すべきでは？ありませんか？？大阪さん

またバカが出たな
あんたチンカスを応援してた奴だろｗ
脳みそにウジでも湧いてんのか

チンに好意的な住人はかなり多いと思うが

朕は人格最悪だが、主義主張はしっかりしている。だから、それはしっかりきくべきである。

>>651
歯科医師の数を減らせっていうのはもうお腹いっぱいなわけだが

最高のネタ氏だと思うよ　「自称医者」が

・歯科医師の求人サイト巡回＆給料のチェック
・雑誌のチェックにも余念が無い
・代ゼミの偏差値もチェック
・大学の同窓会誌読み漁り
・煽ると速攻で反応　相当負けず嫌いっぽい
・深夜3時過ぎまでレス　多いときは1日50以上

俺はある意味好意的だよ　私生活じゃ絶対に関わり合いにはなりたくないけど

あげ

だれかちんぽ病の症例写真あげて診断させてよ

>>655
これかあ？
↓
http://www.yukawanet.com/archives/img20041120000853.html

ちんの歯科医削減論はまったく正論だし。そこにすべて収束する。

人格は最低だがその主張はみとめるべき。

カネの亡者歯科医師らしい提言だな。
さっさと逝けよ。ｗ

643 ：卵の名無しさん ：2006/07/29(土) 12:26:17 ID:CMZ406JQ0
歯科医師削減
１、無駄な国庫負担を減らすため。（これはおK)
２、乱診乱療増えないように（これ歯科医師サイドからは言えないでしょ）
３、需給バランスが悪化して経営成り立たない（これ言うと削減と平行して
　診療報酬カットされるね）

数の削減を前面に出すとどう考えても手詰まりなんですが。
やっぱり前面に出すのは理不尽な低報酬の是正しかないと思うのだが。
（そんなの通るわけねえだろって話だが初手はそれしかないのでは？）

大阪派のような馬鹿提言だな。

こいつはおそらく偏差値５０以下のドキュンだな。

お金の観点からしか現状を見つめられない。

歯師の集約形だな。こいつは。

今日は疲れたので風俗に行くのをやめる。

2006.7.28（その２）　森田実の言わねばならぬ［247］
「声」特集――言論の自由が日本を救う
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02798.HTML

【３】ＡＯさんの意見「医療の現場にいるものとして」（７月27日）

　われわれ医療人が団結するために森田さんの一喝をください。おそらくアメリカ資本の
導入は歯科を手始めに行われるでしょう。われわれは団結する必要があります。団結して
国民に語りかける必要があるのです。 　われわれはインターネットの２Ｃｈの医療版で
【今こそ】２ちゃん発歯科医療制度改善スレ8【団結】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153182306/l50#tag518というスレを
運営しています。民主党の桜井議員のお力添えで少しづつ成果を上げ始めています。
なんとかご助言などありましたら、お願いいたします。》

＞６４３
需要過多の場合、供給を減らすというのは資本主義の鉄則である。
工業、農業、商業すべてそうである。
これを唱えて国民から反対されるとすれば、需要過多でないのに供給を減らす
場合で、これは高値誘導ととらえかねない。
歯医者＝金持ちという神話をまず打破することが必要で、そのためにはバリバリ
バリューなどで報道される金持ち歯医者の像をデータできっちり否定することが重要である。
まずマスコミに真実の姿をはっきり示すことが過剰問題の解決につながる。

だから補綴ではなくて予防へのシフトしかないんだよ
補綴やインレーなんて材料費と技工料の比率が7割で赤字だろ
歯科の総予算枠が増えないなら技工代金の比率下げて利益率上げるしかない
医業収入の技工料金の割合を現在の10〜20％から5〜10％に削減だ
技工士ももう若い奴で一生の仕事にしようっていう奴なんかいねえよ
義歯はもう修理とリベースだけにして新製は断ろうぜ
脱離したクラウンやポストは全部スーパーボンドでくっつければOK

>>662
仰るとうりですが、この期に及んでも「歯科医師としての体面」を気になさる方が少なからずいらっしゃるのです。
其の事が歯科医の虚像を維持させる一助になっています。こちらの対策も考ていきませう。

662
需要と供給、逆に使ってしまいました。申し訳ございません。
需要が少ない、変化ないのに供給過多の状態です。

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/k_ishi_zen1.html

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ishi1.html

この偏差値で何のプライドがあるのですかね？？ｓｗｗ

続６４７、
売り買いの儲けはカウントせず、　　
配当だけ　経費や税金を引いて　純利益・・・で　月　一桁万円、　

配当だけで　月数十万円もあったら　地道な生活をして
とっくに保険診療　いや鹿を　やめているよ。

>>658
キミとはかなり以前にやり合って阿呆な意見しか聞けなかったからもういいよ。
確か「需給問題解決して代診雇えるくらいの患者数を確保しろ」みたいな
頓珍漢な事を言っていたねw
あ、反論はいいから。
どうせ過去ログ読めないから検証のしようも無いからね。
少なくとも言った本人は覚えているでしょw
>>662
>まずマスコミに真実の姿をはっきり示すことが過剰問題の解決につながる。
ここは同意なんだけどさ、結局そのマスコミを上手く利用されちゃってるわけでしょ。
それが簡単に出来れば苦労は無いって話さ。

需給問題はもう長年言われ続けていてちっとも進展しない。
理由は色々、ちんの解説もこの点では確かに正しい。
問題はどうやってやるかなんだよねえ。
是非を問う時期はとうの昔に過ぎたって事。
まあこんな今更の問題、歯科医師なら誰でもが知っている問題なのにアホみたいに
「問題提起｣pしている奴もいるみたいだけど。

668 名前：卵の名無しさん ：2006/07/29(土) 21:51:03 ID:5OpEDkGW0
>>658
キミとはかなり以前にやり合って阿呆な意見しか聞けなかったからもういいよ。
確か「需給問題解決して代診雇えるくらいの患者数を確保しろ」みたいな
頓珍漢な事を言っていたねw


なにが頓珍漢？

正論だが何か？

そう、もはや方法を論じるべき時期が来ている

あれ？今も国公立偏差値高いなー。
まだ医学部とクロスしてる。
昔より歯学部底上げされてないかい？

平成１７年度岩手県医療局奨学生を次のとおり募集します。 　　　　

　１　応募資格

　　　将来、医師として岩手県立病院で勤務しようとする強い意志を持つ者で、平成１７年４月
　　以降医科系大学に在学する医学生または大学院生（歯学部は対象外です。）

　２　採用人数

　　　１０名以内

　３　貸付金額、貸付期間及び貸付方法

　　（１）貸付金額

　　　　　月額２０万円以内

http://www.pref.iwate.jp/~hp9001/index.html

>>669
代診雇うくらいの患者数確保が正論ねえ・・・
ダメだこりゃw

チンカスの書きこみって、削除依頼出しても追いつかないんだよなｗ

国立歯学部は道徳的に考えて全廃したほうがいいです。
医学部の受け皿的な位置にいますが、卒後の悲惨さを考えると
受け皿どころか地獄への片道切符というのが適当です。
しかしながら歯科「医師」という名前から、医師に一歩及ばなかった
受験生が妥協して、実態もよくわからないまま入学してしまう
ケースがあとを絶ちません。
そして、卒後に後悔するのですが時既に遅しなのです。
このように、未成年で右も左もわからないような子供を地獄へと
突き落とす国立歯学部の存在はもはや害悪以外の何物でもありません。
道徳的に考えて、さっさと全廃したほうがいいです。
そうすれば、国立歯に入学する受験生が他学部へと進み、
それなりに幸せな人生を送ることが出来ます。

>>671
医学部断念組が流れ込んでるんだろう。
チンポの言ってた通りの現象だな。

私立歯科大は卒業するまでの正規の学費だけで3000〜6000万くらいかかります。

しかし入学を希望する学生はあふれ裏口入学してまでも歯科医になりたいと
希望する人もいます。

　それだけ将来有望ということです。　ここ２ちゃんでは嘘の情報を流し
歯医者の将来は真っ暗というデマを流す人がいます。　
　悪い人にだまされないでください、最後に判断するのは「あなた」ですよ。

ぜひとも歯科医になって都内の一等地で開業して成功してください。

箱崎委員　需給について歯科の立場から、一言だけ申し上げたいと思いま
す。資料にはないのですが、歯科における需給は医師の需給と違って、今は
もう過剰状況にあります。過剰と言うよりは、むしろ過密に近い状況です。
昭和61年に入学定員の20％の削減がなされておりますが、依然としてそれ
以降も増加傾向にあり、平成10年の旧厚生省での検討会で出されたデータに
おいても、削減の必要があるということは報告されております。その後、も
う何年経ちますか。平成10年以降ですから、７、８年経っても、いまだに平
成10年の報告書以降の変化は何もないという状況です。過密が今もどんどん、
どんどん続いています。平成17年度の厚生労働省の予算に、歯科医師の需給
に関する検討会の予算案が示されておりますので、関係機関との協力の中で、
需給に関する検討を是非再度強力に推し進めていただきたいというのが要望
です。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/txt/s0427-6.txt

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東京歯科大生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入試を突破してから２年。
切望の東京歯科大学に入学できたときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート養成機関　天下の東京歯科大学」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩、ＯＢの栄光の業績と東京歯科大の称号に恥じない実力であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？東京歯科大のブランドは君たちが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「東京歯科大の称号が何をしてくれるかを問うてはならない。
君自信の実力で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
東京歯科大ブランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
東京歯科大で学ぶことにより、僕たち学生は日々実力が伸びて行くのです。
嗚呼なんてすばらしき東京歯科大学哉。
ブランドは全国共通。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「東京歯科大です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な東京歯科大学パワーの威力。
東京歯科大学に入学して本当によかった。

ありゃ>>676とかぶっちまった。でも本当にその通りだよな。
医学部崩れの連中はコンプレックスが強いから、チンポの煽りにもすぐ反応するしｗ

マッパは無くならないだろ。需要があるから。
　　あの戸塚ヨットスクールでさえ　今7人くらい塾生がいるんだろ、
　年間塾費400万くらいなのに。　自分の馬鹿息子をなんとかしたいという
　そのためになら　年間数百万すぐに出す。　さらに歯科医にしてえるなら
　6000万なんて安いもんだ、　なんて親は一定の数で常に存在するんじゃない。
　　テレビで戸塚ヨットスクールに子供を通わせる親のインタビューみたけど。、
　　　あれとマッパ学生の親って似たような心境じゃないかな、。、
　だから親のマッパに対する期待ってのがあって　それをマッパ教授たちが感じ取ってるから
頑張ってんだよ。　マッパ教授ってのは意外とやりがいのある仕事かも。

>668
まあこんな今更の問題、歯科医師なら誰でもが知っている問題なのに

まわりに歯科医をみても漠然と知っているひとは多いが、危機的な状況と
理解しているとは言えない。よく知っているのは銀行くらい。

医師と歯科医師の社会的地位については、能力的なもの以上の大きな大きな違いがある。
俺の出身校にも歯学部があるが、大学時代、歯学部の連中とは同等につきあっていたが
社会に出てからは、殿様と家来ほどの違いに驚かされた。
医者と歯科医師は決定的に違うという現実を思い知らされたぞ。
大学時代の歯学部の友人も、今では俺のことを先生と呼ぶ。
俺も正直、医学部ダメだったら歯学部に行こうと思っていた。
すべり止めで岐阜歯科（現朝日大学）に入っていたので。（私立医は金がなかったので受けてない）
でも、今、本気で歯学部に行かなくて良かったと心から思っている。
違いすぎるわ。あまりにも。
だから逆に、能力があって歯学部に行った人はかわいそうだと思っている。

http://www.dental-land.com/wadai/01_05.html
それは2月24日から始まった
2月24日付「朝日」(夕刊）の「ウィークエンド経済」。
「歯医者さんの世界にもビッグバン」「開業増えて経営難へ」
という大見出しで、急激な患者減少に苦悩する姿を強調した特
集記事でした。患者が１日10人に満たない診療所、「患者急減
のため本日休診」の看板を掲げる歯科医院････。背景には国が
強力に歯科医師を増やし続けた経緯があります。

1965年に７校だった歯科大学、学部をその後1977年
までに一気に29校に増やし、80年代に入って一転
「定員20％削減」してもなおかつ、年間3千人
（今年は3,125人）の歯科医師を養成し続けて
いる現実。構造不況型の廃業や倒産が増えるのは当然の結果です。

138 ：名無しさん＠おだいじに ：04/11/22 21:36:49 ID:???
本日の日経新聞
平均年収　１０年前→→現在
歯科医師　２０００万弱　１５００万強
一般医師　２５００万強　３０００万弱

すべり止めで岐阜歯科　さすが倫理政経20点。

また　どんどん歯科医が増える。給料は下がる。保険点数もさがる、
しかし新規開業歯科医は増える、新卒歯科医の就職率もさがる、
しかし新卒歯科医は増える　私立歯科大の偏差値はさがる
新規入学定員数はさがる、しかし編入学数はあがる、
だから私立歯科大卒業生数は増える、歯科医は増える。
もっともっと増える、歯科医の夜逃げは増える、歯科医院の射抜きも増える、
歯科医の夜逃げが増えても増えても、どんどんどんどん新人歯科医が増える。
増えて増えて、縦にならべれば地球から月まで届く以上に増える、
火星に届いてもまだ増え方は衰えない、土星まで、天王星まで　いやアンドロメダまで
どんどんどんどん歯科医は増える。人類が滅びるまで増え続ける。
いや滅びたあとも、増え続ける、骨になっても、化石になっても歯科医は増え続ける。

★残すべき価値ある歯学部(約800名)
医科歯科、阪大、九州歯科、日本歯科、東京歯科、日大、大阪歯科、松本歯科

★直ちに募集停止(約900名)
日大松戸、日歯新潟、奥羽、長崎、九州、鹿児島、東北、北海道、新潟、岡山、広島、徳島

★残り1000名分は各大学定員20％削減

これなら卒業生1600名で国試で1000名に絞れる

150 ：まじめに ：04/11/24 00:09:01 ID:aPwVVTtE
国立大学歯学部は役割を終えているだろう
税金で失業する歯科医師を作るなんて。

私立歯科大学協会が統廃合に反対する気持ちは分かる。国立全廃で私立の学力向上図るべし


150 ：まじめに ：04/11/24 00:09:01 ID:aPwVVTtE
国立大学歯学部は役割を終えているだろう
税金で失業する歯科医師を作るなんて。

私立歯科大学協会が統廃合に反対する気持ちは分かる。国立全廃で私立の学力向上図るべし

国立歯学部は道徳的に考えて全廃したほうがいいです。
医学部の受け皿的な位置にいますが、卒後の悲惨さを考えると
受け皿どころか地獄への片道切符というのが適当です。
しかしながら歯科「医師」という名前から、医師に一歩及ばなかった
受験生が妥協して、実態もよくわからないまま入学してしまう
ケースがあとを絶ちません。
そして、卒後に後悔するのですが時既に遅しなのです。
このように、未成年で右も左もわからないような子供を地獄へと
突き落とす国立歯学部の存在はもはや害悪以外の何物でもありません。
道徳的に考えて、さっさと全廃したほうがいいです。
そうすれば、国立歯に入学する受験生が他学部へと進み、
それなりに幸せな人生を送ることが出来ます。

国立歯学部は道徳的に考えて全廃したほうがいいです。
医学部の受け皿的な位置にいますが、卒後の悲惨さを考えると
受け皿どころか地獄への片道切符というのが適当です。
しかしながら歯科「医師」という名前から、医師に一歩及ばなかった
受験生が妥協して、実態もよくわからないまま入学してしまう
ケースがあとを絶ちません。
そして、卒後に後悔するのですが時既に遅しなのです。
このように、未成年で右も左もわからないような子供を地獄へと
突き落とす国立歯学部の存在はもはや害悪以外の何物でもありません。
道徳的に考えて、さっさと全廃したほうがいいです。
そうすれば、国立歯に入学する受験生が他学部へと進み、
それなりに幸せな人生を送ることが出来ます。

ちん＝U1CTWKQ60、ごくろう

国立歯学部は道徳的に考えて全廃したほうがいいです。
医学部の受け皿的な位置にいますが、卒後の悲惨さを考えると
受け皿どころか地獄への片道切符というのが適当です。
しかしながら歯科「医師」という名前から、医師に一歩及ばなかった
受験生が妥協して、実態もよくわからないまま入学してしまう
ケースがあとを絶ちません。
そして、卒後に後悔するのですが時既に遅しなのです。
このように、未成年で右も左もわからないような子供を地獄へと
突き落とす国立歯学部の存在はもはや害悪以外の何物でもありません。
道徳的に考えて、さっさと全廃したほうがいいです。
そうすれば、国立歯に入学する受験生が他学部へと進み、
それなりに幸せな人生を送ることが出来ます。

歯学部は多すぎる上に、定員も多いので、
歯科医は慢性的にあまっている。
かといって、全大学が協力して定員を削減するという努力さえしない。
歯科医師は医師と違って開業するしか道がないので、
開業資金を用意しなければならない。
その開業資金は内科クリニックの２倍である。
開業資金が内科の２倍なのに、収入は内科より遥かに少ない。
一生、銀行にぺこぺこ頭を下げ続けなければならない。

>★残すべき価値ある歯学部(約800名)
医科歯科、阪大、九州歯科、日本歯科、東京歯科、日大、大阪歯科、松本歯科←ここに注目

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1101564889/

●　歯科大学全廃へ向けての検討を

1 ：名無しさん＠おだいじに ：04/11/27 23:14:49 ID:???
国民の口腔衛生に対する意識の向上、虫歯の激減、歯科医の十分な供給
、歯科医育成の役目は終わりました。
無駄な補助金を歯科大学に注ぎ込むのはナンセンス。

歯科大学は全廃し、医科の中の一科として残しましょう。


朗外の大阪クンより現役歯学部生のほうが昔から熱心。ｗ

さすが「歯学の最高峰を★目指す★」松本だ。

目指すのは勝手なので誰も文句は言えまい。

120 ：名無しさん＠おだいじに ：04/12/21 11:25:14 ID:???
卒業生の就職先がないのは、
国立、私立、出身大学に関係なしに平等だな

笑　新卒歯科医すべて絶不調。

国立歯学部は道徳的に考えて全廃したほうがいいです。
医学部の受け皿的な位置にいますが、卒後の悲惨さを考えると
受け皿どころか地獄への片道切符というのが適当です。
しかしながら歯科「医師」という名前から、医師に一歩及ばなかった
受験生が妥協して、実態もよくわからないまま入学してしまう
ケースがあとを絶ちません。
そして、卒後に後悔するのですが時既に遅しなのです。
このように、未成年で右も左もわからないような子供を地獄へと
突き落とす国立歯学部の存在はもはや害悪以外の何物でもありません。
道徳的に考えて、さっさと全廃したほうがいいです。
そうすれば、国立歯に入学する受験生が他学部へと進み、
それなりに幸せな人生を送ることが出来ます。

＞国立歯学部は道徳的に考えて全廃したほうがいいです。

アホや・・・
国立があるから今ぐらいの評価でとどまっているが私立だけになったら歯科医師の扱いは地に落ちるだろう
バナナ一本に1千万払うバカって言われてるの知らないのか？

ある資格を取るのに4000万かかるような大学ばかりになるのも国家資格として異常

国民の平均では払うのが困難な学費は、憲法で定める学問の自由をも著しく侵害している

こういうことを異常と思えない奴らは国家資格を利権化してきた後遺症があまりにひどく自分で異常に気付けないし国民意識からも乖離している

小細工しなくても偏差値50以下の大学全廃すれば歯科医師の評価は勝手に上がる

出来ないなら国試の合格率を50％くらいにすればいい

国立歯学部は道徳的に考えて全廃したほうがいいです。
医学部の受け皿的な位置にいますが、卒後の悲惨さを考えると
受け皿どころか地獄への片道切符というのが適当です。
しかしながら歯科「医師」という名前から、医師に一歩及ばなかった
受験生が妥協して、実態もよくわからないまま入学してしまう
ケースがあとを絶ちません。
そして、卒後に後悔するのですが時既に遅しなのです。
このように、未成年で右も左もわからないような子供を地獄へと
突き落とす国立歯学部の存在はもはや害悪以外の何物でもありません。
道徳的に考えて、さっさと全廃したほうがいいです。
そうすれば、国立歯に入学する受験生が他学部へと進み、
それなりに幸せな人生を送ることが出来ます。

>>700

キミの意見では国立歯生は私立歯生のために人生を棒にしてまでも
存在せねばならないということですか？

はいはい　そうですか。

しかしなー、滑り止めで岐阜しかって一体どんなあほやねん。
ほんとは滑り止めではなく、まじな受験だろ。
で、不合格だったかｗ。
国立医のやつがすべりどめにねーｗニヤニヤ
さすが倫理政経20点だけあるわ

いいぞ、いいぞー
もっと盛り上がれー
スレ９の準備はいいかー

オレは国立卒だが後悔してないし低学費で資格取れる現状に感謝している
歯科医師という資格は医師の次に使い勝手のいい資格だ
勉強すれば300万で取れる国立は無くてはならない

金の無いヤツの勉強する権利を剥奪するほうがはるかに罪が重い
憲法における学問の自由を保証するために、定員は少なめでも全国に国立歯学部は必要だ

ちんには私立のレベルを上げるという発言が無いところに悪意を感じる
悪人かただの馬鹿だ、どっちにしても性質の悪いヤツだ、出て行け

いや悪人ではないよ。役人ｗ

ちんがただのすねかじりで大して頭の良くないボロ医者だということが良くわかった

でもまあ前からそう思っていたがｗ

国立歯学部は道徳的に考えて全廃したほうがいいです。
医学部の受け皿的な位置にいますが、卒後の悲惨さを考えると
受け皿どころか地獄への片道切符というのが適当です。
しかしながら歯科「医師」という名前から、医師に一歩及ばなかった
受験生が妥協して、実態もよくわからないまま入学してしまう
ケースがあとを絶ちません。
そして、卒後に後悔するのですが時既に遅しなのです。
このように、未成年で右も左もわからないような子供を地獄へと
突き落とす国立歯学部の存在はもはや害悪以外の何物でもありません。
道徳的に考えて、さっさと全廃したほうがいいです。
そうすれば、国立歯に入学する受験生が他学部へと進み、
それなりに幸せな人生を送ることが出来ます。

＞708

ちんて技官なの？

なら完全な悪意だな

オマイら舐められるなよ、ヤツは歯科の将来なんて全然考えてないぞ

歯科医師を扱いやすいバカばかりにして勝手な政策通したいだけだろう

29 ：大学への名無しさん ：2006/03/17(金) 04:25:41 ID:Mi8g4wU30
>>28
勤務歯科医だと最頻値は、年収600ほどだろうか？
勤務医師の半分だね。

ｾﾝﾀｰ試験、あと5％とれなかった事が年収を半分にするとは･･･
受験って残酷だな。

170 ：大学への名無しさん ：2006/04/10(月) 17:00:16 ID:tkN/9suW0
歯学部がこれほど悲惨とは思わなかった。まあ、元々入試も簡単だったけど増え過ぎ
たのが原因。昔は歯医者になればそこそこの身分だったし、収入も医師と変わらなか
ったものだが、今は勤務歯科医という口がほとんどなくて歯科技工士として働きなが
ら研修という悲惨さ。しかも技工士の口もなかなかないとか？まあ、歯科医院は人手
がいらないからね。仕方ない。実家が歯科医院を開業していない奴は歯学部出ても悲
惨だよ。開業には金かかるし開業しても過当競争で潰れるから。

189 ：大学への名無しさん ：2006/04/15(土) 13:51:28 ID:RA5Zxb2j0
代ゼミのHPに「2006年合格の声」というのがある。
私立の項目の中に医学部医学科と並んで薬学部、獣医学部はあるが
歯学部はない！！

予備校にとっても歯学部合格の声は宣伝にすらならんということだ

http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/gokaku/index.html

243 ：大学への名無しさん ：2006/06/12(月) 17:00:28 ID:Y8xnhxVT0
>>242
馬鹿しか入学しないから、当然さ。
医学科行けないけど、医師と名のつく職にしがみつく奴の巣窟だから。
コンビニより歯科医院が多い、この時代に死学部入学とは哀れすぎる。

352 ：大学への名無しさん ：2006/07/13(木) 00:29:28 ID:cdeLUXov0
２浪の人いる？


353 ：大学への名無しさん ：2006/07/13(木) 15:29:42 ID:Efcaeex30
>>352
死学部に２浪など、ごろごろいる。
むしろ２浪が多数派と言ってもいいくらい。
現役・１浪時、国立医を受けるが不合格。
２浪時、「もう歯でいいや･･･」と妥協し、泣く泣く不本意入学。
それが国立死学部。

下位私立医レベルの学力はあるのに、金が無いため医者になれず。
よって医師へのコンプレックスがすさまじいのだ････

死学部の横には医学部があるので、
嫉妬からか医学生にからむ死学生＆死学部教員の姿が良く見られるのは有名な事実。
学生の間ならまだしも、死学部を卒業して教官になってからも
医学生をいびる死学部教官は、可哀想の一言である。


354 ：大学への名無しさん ：2006/07/13(木) 17:08:16 ID:BiTNEiNC0

烏賊鹿ですか？

>>710なんて完全に歯科医師を馬鹿にした内容だろ

オレはこの仕事が気に入ってるし誰の指図も受けたくない

国立はもともと金かかってないから商売にやっきにならなくてもいいから全力で歯科医師の地位改善に取り組む、親もそれを許してくれる

リアル社会では絶対ちんや>>710のようなことを言う医者を許さない

オレは勤務歯科医で今、年収1千万、オレの同級生は殆ど開業してるが30半ばでほぼ全員オレの年収を抜いているし、それをオレは誇りに思ってる

歯科医師という資格を活用できるかは本人次第で、上手く活用できないくせに金だけで資格を得て勝手に苦しんでいることが問題

ネタ師としちゃ最低の部類だよな、チンカスは
691で書いた事4回も貼りつけて
今頃680みたいなコピぺを貼りつけて、面白いとでも思ってんのかね
自分の意見はとにかく国立歯学部つぶせってだけ
後はコピぺの繰り返し
つまんねえ奴
医者ってのは嘘で、いいとこノンキャリの厚生労働省役人だろ
もしくは私立出の技官か

おい、この馬鹿野郎
この病名なんだ言ってみろ！！
http://up.kabubu.net/cgi/img2/10048.jpg
基本中の基本だぞよｗｗ

あ

>>717
電波野郎にマジレスすんなってｗ

あら逃げたかな？ｗ

いまだに代ゼミのHP見てるって、どんなバカなんだよ
いい年なんだろ？チンカスは
そんな事やってるから浪人生疑惑が出てくんだよ

木っ端役人しゅうりょぉおぉぉおぉおお
お昼にレスをいろいろ考えさせられてるんだろねｗ

まあまあ、みんな仲良くね

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1152194639/l50
チンカスよりも、ここの歯医者様の方がよっぽど面白いぞ

馬鹿がきたときは陰部の症例写真見せれば一発でにげてくよ

あらあらあんなに連カキコしてたのにねーｗ

歯学部志願者諸君早く泥船に乗り込むんだ!
早くしないと泥船はもうすぐ沈むぞ!
医学部卒業すれば何科の医者にもなれるが、歯学部卒は歯医者になるしかないんだ!
しかも歯医者は医者じゃない!
潰しが効かないんだよ!

ね、答えないでしょｗ
おまえもうちっと偽装してでなおしてこい馬鹿ヒラ役人

専門科目や卒業大学をヒントすら言えないお医者様だからねｗ
奴の言い分なら、北大　東北大　医科歯科　阪大　九大しかないんだよ

>>７３０

お前はバカ。

専門外の写真一枚見てわかるわけないだろ。

国家試験終われば専門以外全て忘却。

それが昔の研修医制度。

それがどうした。

おまえ肩書きまで詐称してるやつの言うことなんて何の信憑性もないということに気づかんか


　　　ボケ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>730
おそらく結構若いんだよね、チンは

>>734

まだセックスで中折れしないから若いということだよ。ｗｗｗ

わはは専門外といってこたえようともしない。
おまえ　　自称　　　ちんぽ医だろ？
専門外でもなんでもない専門範囲だろが！！

あんまりうろたえるなみっともないよ

哀れな奴だよな、チンカスって。。。
もうちょっとバレにくい詐称すればいいのに

ほら所見でも言ってみろばか！！！！！！！！！！

オレは今の年収で十分だし歯科医師という資格を気に入ってる

国立のヤツはもともと金銭的に背水の陣じゃないからたとえ600万のヤツでもあまり絶望したりはしない
似た偏差値で旧帝大工学部行ったヤツはその程度だからな

出身は地方が多いが、同級生は1500万以上はあるヤツばかりだ、税引き前3000万以上のヤツも何人もいる

オレは金に執着は無いが誇りを持って仕事をしたい
歯科医師という資格がバカにされないよう会や国民にも働きかけていきたい

ちんは悪意の塊で本当に気分が悪い、最低の技官だ

おまえこんな代表的な写真があって、
それで何枚まだないとわかんないの？

馬　鹿　で　す　か　？？

まー政経倫理20点だもんなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前から、偽医者じゃないかって話題になると
そらすのに必死なんだよな

あほだね

どうやったら専門外なんて言い訳でてくるのかｗｗｗｗｗｗ

技官をかたって書き込んでることを厚労省は重く受け止めるべきじゃないのか

所属を探ってもらうか？

>>739
技官ですらないかもね
私立文系出て厚生労働省入ったじゃないの？

だな木っ端役人だろ
あんがい歯系役人かもしらんが

粟粒大の紅斑か？

そんなの皮膚科の試験のときと１００％皮膚科とかいうので

国家試験前数日間だけ覚えていただけだよ。

それだけをもって医師でないとかいうお前がバカすぎ。

>>739

同級生は」１５００万」？３０００万？

売り上げじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

あらら完全にだまっちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>747
検索しまくりかよｗ

厚労省に通報してマジに探り入れてもらうか・・・

こんな性質の悪いヤツが役人を騙ってたら功労も面子に関わるだろ

ぶぁか。
この部位どこだかわかるか？
ちんぽ医の専門だろ馬鹿

おれは技官と語ったことは一度もない。

なんなら厚生省に問い合わせてみたら？

あとお前ら厚生省の技官の名誉を著しく失墜させているね。

訴えられるよ。

もうまぢで通報でいいと思うけど、
功労からのこいつの職務にされてるかもだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

うろたえだすと訴えられるよかｗｗｗ

お前が一番最初に訴えられるんだよ馬鹿

陰部ヘルペスか？

おれはよくわからんがな。ｗｗｗ

ほー陰部のこともわからずにチンポ医かこりゃめでてーなｗｗｗ

ID:3/IRWyUM0

お前例のバカだね。

頑張ってよ。ｗｗｗ

今から医学部再受験。ｗｗｗ

尚更こいつの言うことの信憑性が落ちたということで一件落着

もう医者かどうかなんてどうでもいいよ

功労を騙ってる時点で既に罪だろう
功労は国民に対して、行政運営上の障害であるちんを取り除く義務があるんじゃないのか？

これだけ反復じゃあ冗談じゃすまないぞ

意味不明。あんまりうろたえるなよ。みっともないぞ。

353 ：大学への名無しさん ：2006/07/13(木) 15:29:42 ID:Efcaeex30
>>352
死学部に２浪など、ごろごろいる。
むしろ２浪が多数派と言ってもいいくらい。
現役・１浪時、国立医を受けるが不合格。
２浪時、「もう歯でいいや･･･」と妥協し、泣く泣く不本意入学。
それが国立死学部。

下位私立医レベルの学力はあるのに、金が無いため医者になれず。
よって医師へのコンプレックスがすさまじいのだ････

死学部の横には医学部があるので、
嫉妬からか医学生にからむ死学生＆死学部教員の姿が良く見られるのは有名な事実。
学生の間ならまだしも、死学部を卒業して教官になってからも
医学生をいびる死学部教官は、可哀想の一言である。

ほんと誤字が多いな、こいつ
騙っただろうが

もういい、こいつは偽医者

ID:3/IRWyUM0

お前例のバカだね。

頑張ってよ。ｗｗｗ

今から医学部再受験。ｗｗｗ

攻撃されるとコピぺだからな、、、

たぶん　コピペを業務時間内に作製してるんだろなー。。。
ご立派なお仕事でｗｗｗｗ

明らかに歯科行政を貶めている医者がいる、ｺﾚだけで功労が動く理由は十分だろう

医者を詐称してるならそれはそのとき分ることだ

政経倫社20点ねー。。。。悲しいね

同じの何回も貼らないで、違うのにしてくれないかな
飽きるんだよ、査証くん

353 ：大学への名無しさん ：2006/07/13(木) 15:29:42 ID:Efcaeex30
>>352
死学部に２浪など、ごろごろいる。
むしろ２浪が多数派と言ってもいいくらい。
現役・１浪時、国立医を受けるが不合格。
２浪時、「もう歯でいいや･･･」と妥協し、泣く泣く不本意入学。
それが国立死学部。

下位私立医レベルの学力はあるのに、金が無いため医者になれず。
よって医師へのコンプレックスがすさまじいのだ････

死学部の横には医学部があるので、
嫉妬からか医学生にからむ死学生＆死学部教員の姿が良く見られるのは有名な事実。
学生の間ならまだしも、死学部を卒業して教官になってからも
医学生をいびる死学部教官は、可哀想の一言である。

詐称だったなｗ
せめて国立でた歯医者にしとけばいいものを

　職場の定期健診で年１回行われている胸部エックス線検査について、厚生労働省は
２１日、対象を原則４０歳からにする方針を示した。一般に健康な若い層ではエックス線
被曝（ひばく）のリスクの方が高いとの懸念もあることから、毎年の検査は必要ないと
判断した。ただ、検査の有効性と有害性のどちらが大きいかについては専門家の間でも
なお意見が分かれているため、新たに研究班を設けて検証したうえで見直すとした。

　同日開かれた専門家検討会（座長・工藤翔二日本医科大教授）に示した。職場での
定期健診での胸部エックス線検査は、労働安全衛生法で事業者に年１回の実施が義務
づけられている。同省はこれを「４０歳以上」にし、４０歳未満については５年ごとなどの
「節目健診」にしたい考え。

　胸部エックス線検査を巡っては、結核予防法の改正で、０５年４月から一律の検査が
廃止になり、これを受けて職場健診でも同様に廃止を検討してきた。

　しかし、健診に携わる医師らが「結核だけでなく、様々な疾患の発見に成果を上げており、
有効性がないとは言えない」と反発。０５年４月に同検討会を設置して検査の有効性などに
ついて議論をしてきたが、意見が対立したままだった。

　このため、同省は全面廃止を見送り、一般に呼吸器や循環器疾患などの発症頻度の
高い中高年に絞って実施することで妥協点を探ることにした。

朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY200607210665.html


関連スレ
【医療】健康診断での胸部Ｘ線検査の廃止を検討、有効性に疑問＝厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121550217/

また暴れだしたらだれかちんぽ症例写真よろ

>>769
ただの荒らしになったか

それ書いたのお前じゃないのかｗ

好きな女の子が、
彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。


>>766

はぁ？
そんなこといったらにちゃんねるに書き込んでいる奴の８割は訴えられる。

おまえバカすぎ。知将児だね。ｗｗｗ

好きな女の子が、
彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

>>774
それ、削除されてるの知ってるか？ｗ

もううろたえまくるなよ。こっちが見てて恥ずかしくなるよ。

353 ：大学への名無しさん ：2006/07/13(木) 15:29:42 ID:Efcaeex30
>>352
死学部に２浪など、ごろごろいる。
むしろ２浪が多数派と言ってもいいくらい。
現役・１浪時、国立医を受けるが不合格。
２浪時、「もう歯でいいや･･･」と妥協し、泣く泣く不本意入学。
それが国立死学部。

下位私立医レベルの学力はあるのに、金が無いため医者になれず。
よって医師へのコンプレックスがすさまじいのだ････

死学部の横には医学部があるので、
嫉妬からか医学生にからむ死学生＆死学部教員の姿が良く見られるのは有名な事実。
学生の間ならまだしも、死学部を卒業して教官になってからも
医学生をいびる死学部教官は、可哀想の一言である。

それにしても最低だな、、、こいつ
役人じゃないね
医学部浪人生だろうな

はい　木っ端役人、　木っ端微塵に粉砕されてしゅうりょおおおおおおおおお

A favorite girl
It sees in the life of his.., it touches by bare-handed, and it grasps firmly.
The lip is quietly brought close, it puts in the mouth, and it holds it in one's mouth firmly.
It does glans have been stimulated by the tongue though.
Milk is seen in the life, it is possible to touch quietly, and it is massaged firmly.
The nipple is rolled by the tip of the tongue, the face is placed by both chests, and the nipple is bitten.
The nipple may be fiddled with by glans.
Hips are seen in the life, hips are touched quietly, and hips are patted with while cooking.
Brown Windsor is licked by there are four Ha, and it is stimulated by the finger wet licking in open leg brown Windsor.
It feels shy of the meat of hips from which the finger is put in the first joint because it is grabbed at.
Is seen in the life, is felt after by the finger, and the clitoris is picked up lightly with teeth.
It can touch the pleat to keep licking the clitoris by the tip of the tongue.
The face has been buried under the groin that opened greatly, and the finger is being put in the interior by.
Is put in the interior.
It is intensely pierced, it is massaged, it makes noise, it loves each other, and the expression and the voice that has not been shown are raised to nobody.
A body each other gets twisted the sweat and the body fluid, gets twisted the tongue, and ..body each other.. is drowned as coveted.
Semen gushes out in in her face and mouth, around of milk, the hair, the vagina, and the navel, and hips, the thigh, and the palm.
It is compelled for the bad word to request sex, and, however, do the blush of the favor of the cheek.
It is felt that it is happy.

>>780
たぶん役人でもないね
おそらく医学部の多浪生

通ってるのは代ゼミなんだろうなあ。。。

まぁどっちにしてもチンポ医ではないのは100パー確定だけどね

馬鹿なやつだなー

ちんだけは許せんね

他の２CHネラなら許せてもちんだけはどこまでいっても土下座しても許せないな

猫でも犬でも犬の糞でもゆるせるけど、ちんだけは親に足蹴にされるべきだね

>>７８４

そりゃー353 ：大学への名無しさん ：2006/07/13(木) 15:29:42 ID:Efcaeex30
>>352
死学部に２浪など、ごろごろいる。
むしろ２浪が多数派と言ってもいいくらい。
現役・１浪時、国立医を受けるが不合格。
２浪時、「もう歯でいいや･･･」と妥協し、泣く泣く不本意入学。
それが国立死学部。

下位私立医レベルの学力はあるのに、金が無いため医者になれず。
よって医師へのコンプレックスがすさまじいのだ････

死学部の横には医学部があるので、
嫉妬からか医学生にからむ死学生＆死学部教員の姿が良く見られるのは有名な事実。
学生の間ならまだしも、死学部を卒業して教官になってからも
医学生をいびる死学部教官は、可哀想の一言である。

>>786

そうやって興奮するキミが素敵。ｗｗｗ

>>784
まあ、チンポ医とは言ってないんだけどね　チンは
女医関係のスレで下品な書きこみしてたの指摘されて自らチンポって
名乗り出したから

こいつは医学部浪人、しかも多浪　間違いないね
代ゼミのｗ

医師と歯科医師の社会的地位については、能力的なもの以上の大きな大きな違いがある。
俺の出身校にも歯学部があるが、大学時代、歯学部の連中とは同等につきあっていたが
社会に出てからは、殿様と家来ほどの違いに驚かされた。
医者と歯科医師は決定的に違うという現実を思い知らされたぞ。
大学時代の歯学部の友人も、今では俺のことを先生と呼ぶ。
俺も正直、医学部ダメだったら歯学部に行こうと思っていた。
すべり止めで岐阜歯科（現朝日大学）に入っていたので。（私立医は金がなかったので受けてない）
でも、今、本気で歯学部に行かなくて良かったと心から思っている。
違いすぎるわ。あまりにも。
だから逆に、能力があって歯学部に行った人はかわいそうだと思っている。

ちんて命危ないんですか？

死んでも誰も悲しんでくれないってほんと？

医師と歯科医師の社会的地位については、能力的なもの以上の大きな大きな違いがある。
俺の出身校にも歯学部があるが、大学時代、歯学部の連中とは同等につきあっていたが
社会に出てからは、殿様と家来ほどの違いに驚かされた。
医者と歯科医師は決定的に違うという現実を思い知らされたぞ。
大学時代の歯学部の友人も、今では俺のことを先生と呼ぶ。
俺も正直、医学部ダメだったら歯学部に行こうと思っていた。
すべり止めで岐阜歯科（現朝日大学）に入っていたので。（私立医は金がなかったので受けてない）
でも、今、本気で歯学部に行かなくて良かったと心から思っている。
違いすぎるわ。あまりにも。
だから逆に、能力があって歯学部に行った人はかわいそうだと思っている。

>>787

>>784の意味がわからんぞｗ

医師と歯科医師の社会的地位については、能力的なもの以上の大きな大きな違いがある。
俺の出身校にも歯学部があるが、大学時代、歯学部の連中とは同等につきあっていたが
社会に出てからは、殿様と家来ほどの違いに驚かされた。
医者と歯科医師は決定的に違うという現実を思い知らされたぞ。
大学時代の歯学部の友人も、今では俺のことを先生と呼ぶ。
俺も正直、医学部ダメだったら歯学部に行こうと思っていた。
すべり止めで岐阜歯科（現朝日大学）に入っていたので。（私立医は金がなかったので受けてない）
でも、今、本気で歯学部に行かなくて良かったと心から思っている。
違いすぎるわ。あまりにも。
だから逆に、能力があって歯学部に行った人はかわいそうだと思っている。

夏休みになって、一段と元気だよなｗ

http://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~aomed/

http://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/transfer/disclosure.html
残念ながら歯学部卒は真っ先に学士編入で真っ先に切られる。
医学部にも嫌われているこの現実。ｗｗ

コピぺの仕方もつまらなくなってんだよね
同じの連続投稿だからな

診療所を構える為の情報 経営体制の決定 医師会入会手続きについて
　 　 医院の構想を練る一方で、もうひとつ開業の第１歩とし
て欠かせないのが開業地のマーケティングです。開業後の十分な
収入を得るカギは開業地の選定にあり、 そのためにはあらゆる角
度からの立地調査が必要不可欠といえるでしょう。開業地選定のポ
イントには、
�@人口の多い住宅地から中心地・ビジネス圏へと向かう移動線上の
　 土地であるか
�A駅、バス停、スーパーなどのマグネット周辺か
�B分かりやすい場所、確認しやすい立地条件か
�C競合医院があるか、などが挙げられます。
まずは先生の診療方針や診療対象とこれらの点をあわせて開業候補
地域を絞り込んでいきます。 ある程度開業地域が絞れてきた段階で
さらに来院圏を設定 （「半径00m圏内」といった具合）し、受療率
を割り出して診療収入シュミレーションを行ないます。こうした作業
を経ることにより最終的な開業予定地決定を促していきます。
参考までに、過去の開業分布図（日本全国版）は以下の通りです。
年次 歯科医師 診療所
昭和３０年 ３１１０９人 ２４７７７軒
昭和４０年 ３５５５８人 ２８６０２軒
昭和５０年 ４３５８６人 ３２５６５軒
昭和５５年 ５３６０２人 ３８８３４軒
昭和５９年 ６３１４５人 ４３９２６軒
平成２年 ７４０２８人 ５２２１６軒
平成７年 ８３５００人 ６０１００軒
平成１２年 ８８０６１人 ６３０２２軒

まだやってたのか

ほんとつまらんやつだ

やたら入試とか偏差値に詳しいよね
さすが現役浪人生だからｗ

I live in osaka.

ほんとつまらん
親が歯医者って事が唯一本当かね

結局、「ここには歯科医師をこき下ろしたい変態がいる」ということしか分らないスレだなｗ

これは関係者以外が読んでも相手せんわ

時間の無駄だと分ったので今日はもう寝ます




あ、２CH注意事項を思い出した「アラシは無視が大嫌い」


じゃお休み

>>801
つまんねえエロ文章だけどさ、ちゃんと自分で翻訳したら？

あらしたらこんなに乗ってくるお前らみたいな　

DQNが大好きだよ。

愛しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もやめる
おやすみ
sage

うっとうしい時のオススメコピペ↓
じゃｗ






＞結局、「ここには歯科医師をこき下ろしたい変態がいる」ということしか分らないスレだなｗ

＞これは関係者以外が読んでも相手せんわ

＞おさまったらまたきます

こいつ詐称がばれるといつも狂うよ　馬鹿


　おやすみ　視ね

＞おさまったらまたきます



笑わせるな。

収まったらもうこのスレッド自体お蔵入りなのはこれまでの

経緯より明白だろ。

おれが休みに海外旅行でも行けばすぐにこのスレッドは消えうせるよ。ｗｗｗｗ

ほんと

繰り返しの中にな

氷解したわ

チンポはおおさか
ごめんね

2ＣＨのみんなを利用しようとしたけどうまくいかなかったのであきらめました。
しかもおかしくなってきました。自分がだれなのか本当にわからなくなってきました。
酒飲んでるから告白しました。
ごめんなさい。
スレヲじょういにたもつことにひっしでした。
さよなら

だから医学部は国立のみ、歯学部は私立のみでいいよ。
医学部の私立、歯学部に国立があるから問題が解決しない。

すっげぇ　また一晩で50近くレスしてやがる

大阪くん、風俗レポもお願い

いいぞー、もっとageろー
ちんのおかげだぞー、浪人生がんばれー

旧サイトから移転準備が大分整いましたのでご報告

・変わった点
ドメインとった
回線が高速になった
サーバーのスペックも向上
容量がでっかくなった
文字化け対策しました

http://www.minnanoshika.net/

基礎の部分は一応終わった感じなんですが　これから肉付けに入ります
ただ　皆さん診療の合間や終わってからやってますし
これからレセプトも挟んでしまうんで
多少もたつくと思うんですがその辺はカンベンしてください

このスレも2週間で消費しちゃいそうですね〜すっげぇ流れが速くてビックリです

ちん、また来てたのか？
お前の主張を薬剤師のスレでもやって来いヨ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153996862/l50

薬剤師も現在７０校超えて、私立はﾏﾀﾞﾏﾀﾞ増える。
歯科と同じになる。そして私立歯科大の延命の手段にも使われるゾ。
それとも、厚労省が学習能力なく、また同じ過ちを繰り返す事を暴露
する形になるので都合が悪いか？

それと、ちんよ、このまま放置すると歯科医師数は今後どのように
増えていくか、医療費の伸びはどのくらいか、すると歯科医師一人
当たりの収入はどのくらいになるか等々、５年後、１０年後と予測
してくれないか？どうせヒマなんだろ？夏休みの研究課題ダヨ。

保険者機能を推進する会　参加企業一覧

あいおい健康保険組合レセプト開示
朝日生命健康保険組合医療介護情報研修会
旭ファイバーグラス健康保険組合医科疾病分析調査
味の素健康保険組合医療介護情報レセプト処理効率化レセプト開示
石川島播磨重工業健康保険組合幹事医科疾病分析調査疾病予防
伊勢丹健康保険組合医科疾病分析調査歯科疾病分析調査
出光興産健康保険組合広報部会
稲畑産業健康保険組合患者の声
エイアイジーグループ健康保険組合レセプト処理効率化キャンペーン
エヌ・ティ・ティ健康保険組合レセプト処理効率化疾病予防
荏原健康保険組合疾病予防
大塚商会健康保険組合
小田急グループ健康保険組合医療機関情報研修会
オリンパス健康保険組合
カルソニックカンセイ健康保険組合医科疾病分析調査研修会
川崎重工業健康保険組合キャンペーン
キリンビール健康保険組合
近畿日本ツーリスト健康保険組合幹事業務処理改善明細領収書
ケー・ティー・シーグループ健康保険組合柔整課題発掘
神戸製鋼所健康保険組合
小松製作所健康保険組合幹事健診機関との共同契約柔整課題発掘
ジェイア−ル健康保険組合

ＪＦＥ健康保険組合
ジェイティ健康保険組合レセプト開示明細領収書
ジェイティービー健康保険組合
ジャパンビバレッジ健康保険組合患者の声キャンペーン明細領収書
昭和電工健康保険組合疾病予防
信越化学健康保険組合患者の声
人材派遣健康保険組合歯科疾病分析調査研修会業務処理改善
新日鉱グループ健康保険組合疾病予防
新日本製鐵健康保険組合代表幹事家族健診共同実施
セコム健康保険組合
全日本空輸健康保険組合業務処理改善
ソニー健康保険組合医科疾病分析調査
第一生命健康保険組合歯科疾病分析調査疾病予防
大東建託健康保険組合医療機関情報研修会広報部会
大日本インキ健康保険組合医科疾病分析調査
太陽生命健康保険組合
大和証券グループ健康保険組合医科疾病分析調査
ダスキン健康保険組合医科疾病分析調査柔整課題発掘
チッソ本社健康保険組合歯科疾病分析調査
ＴＤＫ健康保険組合
天満屋健康保険組合柔整課題発掘
東京海上日動健康保険組合代表幹事医療介護情報
診療報酬体系レセプト開示明細領収書
東京ガス健康保険組合診療報酬体系
東京電力健康保険組合代表幹事広報部会
トッパングループ健康保険組合医科疾病分析調査
豊田合成健康保険組合キャンペーン
トヨタ自動車健康保険組合幹事レセプト処理効率化疾病予防
トランス・コスモス健康保険組合レセプト処理効率化
日産自動車健康保険組合代表幹事疾病予防キャンペーン
日産自動車プリンス健康保険組合キャンペーン
日本アイ・ビー・エム健康保険組合家族健診共同実施柔整課題発掘

日本航空健康保険組合歯科疾病分析調査疾病予防キャンペーン
日本精工健康保険組合幹事患者の声歯科疾病分析調査
日本通運健康保険組合医療介護情報
日本電気健康保険組合
日本郵船健康保険組合レセプト処理効率化柔整課題発掘
日本輸送機健康保険組合家族健診共同実施
日本旅行健康保険組合医科疾病分析調査研修会レセプト開示
ネスレジャパン健康保険組合健診機関との共同契約
野村證券健康保険組合
パイオニア健康保険組合患者の声明細領収書
博報堂健康保険組合幹事柔整課題発掘レセプト開示
パレット健康保険組合患者の声広報部会(オブザーバー)
阪急電鉄健康保険組合
日立化成工業健康保険組合医療機関情報
日立金属健康保険組合
日立製作所健康保険組合代表幹事患者の声柔整課題発掘
業務処理改善
日野自動車健康保険組合医療機関情報
富士写真フィルム健康保険組合健診機関との共同契約広報部会
富士電機健康保険組合幹事医科疾病分析調査
ブリヂストン健康保険組合幹事医療介護情報
家族健診共同実施研修会
ＨＯＹＡ健康保険組合
ボッシュ健康保険組合キャンペーン
ホンダ健康保険組合疾病予防
丸井健康保険組合
三井健康保険組合医療介護情報柔整課題発掘診療報酬体系
三井化学健康保険組合医療機関情報
三井住友海上健康保険組合監査役医療機関情報
三井物産健康保険組合

三越健康保険組合家族健診共同実施
三菱健康保険組合幹事医療機関情報
業務処理改善診療報酬体系
三菱化学健康保険組合
三菱化学健康保険組合
三菱瓦斯化学健康保険組合レセプト処理効率化健診機関との共同契約
三菱重工健康保険組合医療介護情報
三菱東京ＵＦＪ銀行健康保険組合レセプト処理効率化家族健診共同実施
三菱電機健康保険組合代表幹事レセプト処理効率化研修会
三菱マテリアル健康保険組合レセプト処理効率化
三菱ＵＦＪ信託銀行健康保険組合
明治安田生命健康保険組合監査役医療機関情報
レセプト処理効率化業務処理改善
山崎製パン健康保険組合業務処理改善
リクルート健康保険組合患者の声疾病予防
リコー三愛グループ健康保険組合
レナウングループ健康保険組合柔整課題発掘
ワールド健康保険組合家族健診共同実施
ＹＫＫ健康保険組合

実は私「大阪」でしたという衝撃的告白ならトリップ付けていただけませんか？
残念ながら風俗レポートは多忙のためご期待に添えませんw。
どうしてもというリクエストならせめてバタイユばりの力作を
投稿したいと存じます。稚拙な二流小説もどきでなく。
２５６さん、お疲れ様です。無理はしないでください。
サイトの準備が整ったら２ちゃんの過去ログの整理編集に参加したいの
ですがIT痴の僕でもできるでしょうか。