放射線科 総合スレッド 2006

放射線科万歳！

>>1 さあ、割り箸詰め作業に戻ろうか
　 　 　 i　　　　 　 　 　 　 |　　　|
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　　　 　 ゝ_i　　 ￣　　　 | 　 ￣ i
　　　　　 ゝ　ヽ　　　(_､__ｊ_)ヽ　 ﾉ
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とりあえず、兵庫県立淡路病院は神戸より給料が1ヶ月に
20万円高いのと
患者もスタッフも島民なので優秀ではないが、非常にbenignなのと
田舎の救急医療が経験できて根性がつくのと
鱧と河豚と鮑が無茶苦茶うまくて
冬も暖かいので、悪くはないと言っておきます。

兵庫県立柏原病院は、少し寒いが
雪国とは比べ物にならないし、
淡路と同じ県立病院でトップの給料がもらえて
松茸と栗と丹波の黒豆と猪肉が美味しいので
そんなに悪くはありません。

兵庫県立尼崎病院は立地は大都会。梅田まで10分。
給料は県内最低、客層は全国最悪。
シャブ中患者が怒鳴り込んでくるけど
ここで耐えられたら、もう怖いものはありません。

あーあ。スレ立っちゃったの？

尼崎病院って直接は知らないけど、
そもそもＨ庫県立病院って、米の組合がやたら強くて
平気でストとかやっちゃう病院群でしょう？
知事がつぶそうとしても、一番日の浅くて米の組合が
さほどしっかりしてなかった脳研しかつぶせてないはず。
脳研のほうが、ほかの一般の県立病院より有用だったはずだけどねぇ・・・。

崩壊じゃなくても、石ならＨ庫県立病院は働きにくそうな悪寒・・・。

脳研のところにあったサイクロの後始末はどうしたんだろ。

新・放射線科総合スレッド PART2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125265874/

>>3-5

内部関係者さん？　情報おつ！
しかしながら、要約すると、

淡路＝柏原　＞　神戸　≧　尼崎

で、淡路が一番高額にも関わらず、
正規で年収約1200万円　（←　もちろん、年齢によって、ある程度変わるんだろうが）
ということに。
そのような所（全国のほぼ同様な待遇の都道府県立病院含む）に、
医局命令で派遣されている放射線科医は、
自分を安く売りまくり、搾取されまくりということで、FA？

あっ、7は前スレね、失礼。

求人で見る限り、
大都市部労災病院の給与水準も、鬼のように安いな。

放射線科のTOPなら、他においしいことも多々あって許せる？
専門医になってない若手なら、修行期間の１コマと割り切れる？

NO2以下、専門医以上の中で、下のポジションになればなるほど、
げろげろの気が。

まあ、以後の医局人事で、totalでペイする好条件、出世階段が確約されているのなら、
話が別だが・・・　みな全て、そのような条件で派遣されているはず、ある？

>>9
医局人事は労働条件や給与水準なんて全く考慮していないのが実情でしょ
入局年度は同じでも２倍近い収入格差がつくこともざらにあるし

>>6
脳研が有用だったというのは神経内科の医者がpaperを書くのにはという意味で
納税する県民に有用でないので、潰れました。
40歳なら超勤・当直を除いて尼崎・成人病・塚口・西宮・こどもで1100万。
姫路で+150。加古川で+200。淡路・柏原で+300くらいの給与水準なので
兵庫県は僻地ド田舎ではないから公立病院として、こんなもんでしょう。
もっと給料の高い県内の市立や町立病院は、
設備がしょぼいので一長一短です。

県立病院で緊急検査をやると診療部長が組合に始末書を書かされたのは
20年前の加古川病院です。
今の厳しいご時世では
公立病院でもカネ稼げカネ稼げと言われるので
時代が変わってしまいました。

>>10
だよねぇ。
しっかしまぁ、これだけ放射線科医が足らない、足らないと言われてる一方、
相対的劣悪給与・労働環境の連中も相当数いるという事実。
しかも、自分の能力以外の点で決まりうる・・・
やだやだ。

加えて、この医局人事の最終決定権(本人除く)を持つであろう、
教授連中にとって、こういった病院への派遣を口利きしてやったことに対する、
おいしい対価があるとしたら・・・
本当に虫唾がはしるが・・・　そんなことはありえない？

>>11
なるほど、超勤・当直も含めれば、
40才時点で、淡路・柏原(かいばら・丹波市)で年収(税込み)1500万超、
大都市部で1300万前後ぐらい？
(但し、医長は管理職だから、超勤なしねの反則?技が炸裂しなければ)

うーん、なかなか微妙なラインだが、他のfactor次第では、
人によっては許容範囲ってところ？

「場末」のこっちゃも、40才時点ならまだ、2000万には届かんし。

>>14
県立病院で管理職は診療部長以上。
ヒラ医長やヒラ部長は管理職ではない。
常勤なら7年目以上で自動的にヒラ医長。20年目以上で自動的にヒラ部長。
そのうちアホでもパーでも医局人事ならナントカ部長なりの
肩書きが増えてきて個室がもらえるようになる。

私立と公立の差は
私立病院は誰かの持ち物なので
最終的には雇われ者は最後までパシリだと思い知ることでしょうなあ。

>>15
なるほど。
トップ医長、部長は・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110636234/
でだったかな？　自分がさっき心配したような目にあっているとの
書き込みを目にした記憶があったので、つい。

ところで、個室かぁ。おいらも、個室ではあるな。
別名、読影室とも言うけど。暇なときは、鍵をかけて、寝れるからいいよね。

>>16
公立病院は、ドキュン都道府県民、市民、町民、村民の持ち物なので、
最終的には雇われ者は最後までパシリだと思い知ることでしょうなあ。

と、そっくり返してやりたいですが、なにか？

実際、公立病院系のスレを見れば、そこで実際に働いているあらゆる科の医師の
嘆き、うめき、怒りの書き込みが山ほどあるぞなもし。
もしかして、釣り？

「放射線科医が足りない、しかし給与が少ない」というのは、経済の法則を適用してみれば、
はっきり言うと、「病院に雇っておく必要性がない」ということである。
自宅でみんなネット読影バイトしたら？

>>19
国公立系その他の、「医者全体の」給与が少ない病院が存在する理由の
説明にはなってないぞ。

まあ、給与体系が、完全に他科と一緒という病院が存在するとして、
残業しなくとも仕事が終わるし、当直も免除されているしということなら、
相対的に給料は低くはなるし、実際少なからずそういう奴らもいるだろう。

病院機能評価の最新バージョンでの、
放射線科常勤医がいない場合の取得用件はどうだったっけか？

放射線科医にIVRを求める必要がない病院なら、
遠隔画像診断で、非常勤を雇うのも選択肢か。
画像診断管理加算1-2や、CT・MR撮影時の減収分も、
現時点では、たいしたものではないといえばないからなあ。

病院に雇っておく必要性がない

>>21

無条件で？
条件付なら、どのような病院の場合？

言ってみな。

前スレで、北斗がDPCに参加するのに、
画像診断管理加算が必須と述べていたが、
直近のDPC新参加組でも同様？

>>19
ネット読影バイト、最近は既に供給飽和状態みたいよ
ある会社はもう門前払い、ある会社は募集するだけして、内情は限りある
仕事の奪い合い…最近は新規の顧客病院も増えないらしいし
まあ今の医療経済環境では無理もない
将来も遠隔に仕事を出す病院が増えるとは考えづらい

遠隔頼みで独立した放射線科医なんて目も当てられないと知人は
泣いていたよ

頼みの遠隔の未来も、暗い暗い…

>>24

放射線科医は必要か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146659874/l50
8 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/05/04(木) 01:49:38 1r1Vl2Z50
今後は大変だと思うけど…
医者の中で最もリストラが進んでる科だし。

>>24
前スレでかかれていたが、「海外」進出の可否はどう？

『私見』
やりたい、やりたくないはおいといて、
「IVR」はできるようにしとこうぜ。
そうすりゃ、常勤先には困らんよ、将来もずっと。

放射線科医と他科の給料の差はどのぐらいあるものなのでしょう？
QOLが高そうなので少しぐらいなら基本給が少なくても余った時間でバイトでいけるかなと
思ったのですがそうでもないのでしょうか？バイト自体もそんなにあるのかどうかちょと疑問ですし・・・・
放射線治療医とかどうなんですかね？

>>27
常勤医なら公立病院では全ての科の給料は同一。
田舎なら、放射線科医が地域の公的検診フィルム読影など
公認バイト上積みあり。
臨床をまじめにやるところなら、内科医より放射線科はスタッフが少ない分
しんどいと思うよ。
治療医は稀少価値が高すぎるので、大学の助教授以上のアカポス、
癌センター部長などを除けば、どんなにパーでもクズでも基幹病院の
部長になれる。

放射線科医の皆様、GWはいかがお過ごしでしょうか。
これだけ休日が続くと、当方、明日の勤務が待ち遠しい限りでございます。

さてさて、昨日は家族で動物園、今日はいかがしたものか。
妻をデパートにでも連れていってやるとするか。

>>29
土曜勤務の私立場末病院崩壊乙。

>>30
あいたたた・・・(>_<)

>>29
オイラ今日も仕事があるとです orz

>>32
なんと、それはご苦労様なことじゃ。
して、その内容とは？　緊急IVR？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060505AT1D020AN04052006.html

最先端がん治療施設、ＮＰＯの設置計画が始動
　重粒子線治療など最先端のがん治療に複数の病院が共同で使える施設設置を目指す特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）が
具体的な計画づくりに着手する。5月末に事業企画会社を設立し、資金調達や収支見通しなどの検討を始める。1年後をめどに
計画をまとめ、2009年初めに一部施設の開業を目指す。

　このＮＰＯ法人は東京地域チーム医療推進協議会（東京・港）で、専門医や、富士通やセコム損害保険など18社が参加。
新会社の資本金は5000万円程度を予定、会員から出資を募る。 (07:00)

http://www.teamnet.or.jp/dispdtinfo.asp?prm=&M_ID=51&C_ID=1

( 1)理事長　　武藤　徹一郎　（財団法人 癌研究会有明病院　院長）
( 2)副理事長　佐藤　潔　　　（順天堂東京江東高齢者医療センター院長、順天堂大学理事）
( 3)理事　　　阿曽沼　元博　（学校法人国際医療福祉大学　国際医療福祉総合研究所教授）
( 4)理事　　　江川　滉二　　　（瀬田クリニックグループ顧問、東京大学名誉教授）
( 5)理事　　　海老原 敏　　　(がん相談蕩蕩　国立がんセンター東病院名誉院長 他)
( 6)理事　　　大竹　美喜　　　（アメリカンファミリー生命保険会社　創業者・最高顧問）
( 7)理事　　　大橋　克洋　　　（東京都医師会理事、大橋産婦人科医院院長）
( 8)理事　　　開原　成允　　　（学校法人国際医療福祉大学大学院長、副学長、東京大学名誉教授）
( 9)理事　　　木村　佳司　　　（株式会社メディネット　代表取締役　最高経営責任者)
(10)理事　　　隈部　時雄　　　（中央区医師会副会長、日本医師会診療情報提供推進委員、医療法人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社団西銀座診療所院長）
(11)理事　　　近藤 俊之　　　((株)エスアールエル元代表取締役社長、(独)国立健康・栄養研究所監事)
(12)理事　　　篠原　康男　　　(石川島播磨重工業株式会社 取締役・常務執行役)
(13)理事　　　高島　章　　　　（富士通株式会社　取締役副会長）
(14)理事　　　中川　恵一　　　(東京大学医学部附属病院 放射線科助教授 緩和ｹｱ診療部長)
(15)理事　　　長瀬　淑子　　　（(財)ドナルドマクドナルド･ハウス・チャリティーズ･ジャパン事務局長
(16)理事　　　平尾　泰男　　　（独立行政法人放射線医学総合研究所　顧問）
(17)理事　　　松山　幸弘　　　（医療法人社団誠仁会　専務理事）
(18)理事　　　山下　孝　　　　(財団法人　癌研究会有明病院 　放射線治療科部長）
(19)監事　　　中島　茂　　　　（中島経営法律事務所代表、弁護士）

>>33
緊急CT＆相談のうえ緊急IVRだった

>>36
ほんまにおつかれさま。
きっちり、緊急出勤+超勤手当 or 代休とりやー。

病院に雇っておく必要性がない

毎日IVRやっている放射線科医もいるのだが。

>>38

こういうことを言う奴は、実は上の医者に同じ事を言われている法則。

>>39
それって、夜間深夜、土日祝日も含めてってこと？
やればやるほど、青天井の比例報酬なら万々歳の人もいるんだろうが、
そこんとこどうよ？

IVRって現状の保健制度では病院にとって赤字になることも多々あるわけで･･･
まぁ依頼した他科の医者と患者には感謝されるだろうが

毎日というのは常勤で、という意味。
もちろん夜間も応召しているだろうけど、それはさすがに毎日ではないだろう。
緊急IVRは生きるか死ぬかだから採算はあまり考慮しないだろうけどやる方の身が保たん。

>>42
IVRをやればやるほど、病院上層部に疎まれえる罠。
モチベーション下がりまくりで、やってられねぇなぁ。

治療医だと収入どれぐらいでしょうか？
やっぱり診断医の方がいいのかな

治療医のやりがいって何なんだろう。
基本的に、インオペでターミナルな患者が多くて
一所懸命やっても上手くいかないことが多い気がするんですが
収入は治療医の方が当直とかあるから上じゃないのかな。
QOLは別として

>>45
治療医の数は少なく売り手市場のはずだが、
もともと治療をやってる病院は公的なところが多
たいしたバイト代は期待できない。
放射線治療は近頃の患者増で儲かって仕事は忙しいが
病院は赤字なのでバイト代を増やせない。
稼ぎの総額は歩合で契約できる診断医と比べると
大きく落ちることが多い。

だとさ。

しかしながら、大学病院勤務として、
バイトが画像診断業務だったら、
必ずしも、画像診断・IVR医にはひけはとらんかな。

また、大学病院以外の、バイト禁止の病院勤務でも、
残業時間の多さでは勝ることはあっても、少ないことはあるまい。

但し、Q　O　L　は、別として。

あっ、俺は画像診断>IVR医ね。

あー、あと、お布施を20万/月もらえるとの
書き込みもあったねぇ。うまぁ。

>>46
やりがい・・・

�@ほとんど放射線治療医しか使用しないmodality、
特にIMRTやオンコシード、重粒子線トいった相対的に新しい、希少性の高いものを駆使しつつ、
内科・外科的治療と同等、いやそれ以上の成績を得られたときの喜び・・・

�A一方、何をしたってだめなterminal患者を相手に、
時には昼夜の別なく奮闘する苦しみ・・・

�Bアメリカと違い、一般的に治療計画でもなんでも、自分でしなければならないうっとうしさ。

�C労働者としても権利を盾に、受け持ち患者の上限を設定できればいいけれど、
それができない場合の受け持ち患者のマックスハート状態。

�@　≧　�A+�B+�C　が成り立つ場合？

あっ、俺は画像診断>IVR医ね。

>>50
癌に対しては内科は無力だからね。
放射線の威力は強大。
早期の扁平上皮癌は本当に綺麗に治る。
腺癌でも、場所により治る。
また、末期癌患者の緩和医療も意義深く、
読影室に篭っているより、医師として人間として成長できる。
カネも感謝も患者からもらえるし、競争は少ない。

>>51
上から4行までは語弊がありすぎ。
悪いけど専門医ではないように思われ。

頂けるのは感謝だけにしとけよな。

レスありがとうございます。
僕は今放射線治療医に興味がある学生です。
癌に対して手術以外の方法で治せるっていうのと、末期の人も何とか寿命を延ばせるよう頑張れるってのに
すごくいいなって思っています。
ＱＯＬの話しがでましたが、普通の内科と比べても悪いのでしょうか？
専門医が少ないのはその辺りに問題があるのかなって思ったりしてます。
後収入は他の科と比べてどうでしょうか？
僕は平均ぐらいもらえたらいいなって感じなんですが・・・

放射線科医は必要か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146659874/l50

QOLは内科並だろ。さすがに外科並じゃないと思うが。
急変で呼ばれることは他科より多いかも。
収入も内科並かな。
たしかに他科じゃ使えないモダリティーを使って、治療するのは楽しいかもしれないが
そんなモダリティーは各科それぞれ何かしらある。IVRだってそうだし、各科がやるオペだってそうだろ？
末期の人の寿命を延ばすことがどれほどの意味があるのかオレには分らなくなるときがある。
元気で短く生きるのと、病気で何も出来ず長く生きるのは　どちらが本人にとって有益なのかはオレにはわからん。

専門医が少ないのは　治療しても完治する患者が余りに少ないからやりがいを見出せなくなることが多いからじゃないかな。
知り合いも　受け持ちがみんなターミナルでやる気が失せて、転科したやつがいたよ。

>>55
貴重なご意見ありがとうございます。
確かに末期の人にとって何がいいのか難しいですね。
でもその辺りもその人にあった治療法を考えていく柔軟性が放射線治療にはあると思います。
ＱＯＬや精神的なケアにも興味があるのです。
あと全身の色々な腫瘍の専門家になれるってのもかっこいいなーって思ったりしてますｗ

>>52
一番語弊があるのは下から2行目だと思う。

>>53
寿命を延ばすのを目的にするのは
「末期の人」じゃない。
本当の末期は症状を緩和してあげることが目的で
寿命なんて、いわばどうでもいい。
この違いがわかるように研修してくだされ。
治癒を目指す→延命を目指す→症状緩和を目指す。

>>53
JASTO学会総会その他で目にしたが、
今後の放射線治療認定医数と、患者需要の予測グラフ、
あれを見たら、きっついでー！
思わず、げろげろと思ってしまう差だわ。
今後、19-20時に家に帰ろうなんざ、夢のまた夢と思って、
その覚悟でいったほうがいいぞ。

また、俺たち画像診断系がとっとと帰るのが
むかつくんだこりゃ　←　自分で言うな

なるほど今後は労働環境は厳しくなっていくのですね。
画像診断やＩＶＲの人たちはそれに比べると良いほうなのでしょうか？
放射線科に入って実際の診療をみて専門を決めてもいいかなと思います。
あまりに大変だと体力がもたなそうなので・・・

IVRは時に体力が必要だよ。外科ほどじゃないけどね。
画像診断は、相手がある意味医者だから　しっかり勉強しないとバカにされてしまうかも

診断医は頭脳労働者、IVR医は肉体労働者。
そしてその両方をやろうとしている馬鹿な自分がいる。
ここまでやると帰るのも遅いし夜間の呼び出しもありますよ。

>>62
収入的にはどうですか？

>>62
大学から関連病院に常勤医（放射線科診断医）として出向すれば、
画像診断とIVRの両方やるのが義務だけど･･･
IVRだけやって診断を免除される人もいるの？　ウラヤマシス
やはり関西周辺の先生？

負け犬職業、がんばれ

放射線科はQOLが高いので他科から白い目で見られることがあります。
ちなみに給料は、それほど他科と変わりません。

>>ちなみに給料は、それほど他科と変わりません。

嘘だな。ほとんどの無能医は薄給に甘んじているはずだ。
ある程度の高給をとっているのは一部の有能医だけという、よくある二極化
構造のはずだが。

>>67
>ある程度の高給をとっているのは一部の有能医だけという、よくある二極化
構造のはずだが。

それってどこの科でも大して変わらないのでは？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1145845137/l50

76 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/08(月) 04:06:50 ID:QHKrXCUC
袋つめはどうも医療に貢献してると思えやんで放射線治療ができる放射線技師になった それぞれ考え方は違うやろ あなたおたぁけさん？？地位とか名誉にこだわるくさった生き方はしたくないね ビヤァァ〜ッチ


77 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/08(月) 04:08:09 ID:???
放射線治療するのは放射線科医じゃないか？


78 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/08(月) 04:11:41 ID:QHKrXCUC
こーやって誤解してるやつがいるから困るんだよ 放射線科医は読影レポートのチェックが８割

>>67
お前、本当に放射線科医か？
有能医が高給となる理由を、具体的に例示してみな。

有能医　→　一部の有能医だけ

に訂正

やっぱ看護師にはモテないすか？

>>67
お前は医療関係者じゃないだろ？
放射線科で開業するのは難しいし、勤務医だと年収に大きな開きはないのが実情だよ。
国内では教授や助教授よりも卒後10年目程度の勤務医（優秀とは限らない）のほうが年収が高いことはザラにある。
アメリカでは勤務医の二極化構造が進んでいると思うがね。勤務医でも優秀な医者は超リッチで驚いた。

>>67、69、72
このスレを覗いているのは偽者というか素人衆が多いんだね。
うざいからロムってれば？

>>70優秀な人はほかの病院から高額で誘いが来るらしい。
鈴木島男知ってる人はわかるって思うけど・・・


何ていうか忘れた(汗)

ようやくまともな議論が出るようになってきたかな、つまらないけどｗ。
そこで、来年度あたり放射線診断を志す人にアドバイスを。

１）モチベーションの低い人間ではやっていかれない
アカデミックな素養や元々の知能はあまり関係なくて、怒濤の勢いで進化していく画像診断への
意欲と飽くなき追求が必要。例えどんなに大御所だとしてもn年前の古くさい知識で語るような奴に
用はないし有害ですらある。また、直接のお客は患者さんではなく主治医なのでこれに信頼されることは
何より重要。

２）ITと人情
電子的な業務は多いけど、根本的には人と人がその向こう側にあってある意味
泥臭い仕事でもある。他科医や患者さんのみならず技師さんや事務の人と直に対話する
場面は多く且つ重要であるので、引きこもり系ヲタでは勤まらない。

３）インセンティブ
がん診療に関する施策では「均てん化」が公的にうるさく言われているように、「どこでも同じような医療を受けられる」
体制が今後推進されて入れていくのは間違いない。誰か少数の医師のみがなしうる奇跡の医療などは必要とされていない。
細分化した現代医療においては画像診断もまた確たる専門分野であり、スーパードクターが全てを診断し治療するという
時代は既に終わった。そういう現状において、画像診断の質を担保するのは
放射線診断医以外にはあり得ない。元々包括化されていた画像診断管理加算が本年度に包括化外になったことや
がん診療連携拠点病院の指定要件に放射線診断の専門家が居ることあるいは連携先があることが明記された
ことなどインセンティブの面でも強化されてきている。さらに言えば勤務医である限り何科であれ給与に
大きな差はない。

４）市場
関西方面はともかく、関東・東北・北海道では明らかに不足しており売り手市場であると言える。

それドラマの話だろ？
具体的に放射線科の○○先生は高給で○○病院からヘッドハンティングされたとか実例を示せと言ってるんだが･･･
あんたも素人さんかい？

＞７６
「 具体的に放射線科の○○先生は高給で○○病院からヘッドハンティングされた」こっちのほうがよっぽど
ドラマ臭いね。実例知ってるけど、それは一般的な話しじゃない。お前のような低脳ドシロウトが想像するような
事態は少ないよ。画像診断医の常勤が居ないから月n0万円で週一回来てくれっていう普通の話しなら幾らでもあるけど。

あんたに向けて書いたわけじゃないよ。
74に向けて書いたんだがね。アンカーを打たなかった俺が悪かった。

>>75
連携先でいいなら、Netつないで、遠隔地のでかい医局の読影バイトでいいじゃん。
CTやMRIの点数はますます下げられるぞ。
薄利多売。一日中、延々とモニターの前で釘付けの単純労働。
女工哀史か、チャップリンのモダンタイムスのような
流れ作業に身を投じたければ、診断に行け。

>>78　やはり大卒と専卒とではかなり差があるからね、そういうことはあるんじゃねぇの？

薄利多売か…

75など偉そうなことほざいても現実はキビシイよな。小論文の点数がよくても飯は食えんさ…。

☆★☆ 受験科目：数学�T、小論文のみ ☆★☆
偏差値 　学　校　名　放射線科（所在地）
　３４　 　城西医療技術専門学校　(埼玉県入間郡)
　３４　 　東京電子専門学校　(東京都豊島区)
　３４　 　東洋公衆衛生学院　(東京都渋谷区)
　３１　 　中央医療技術専門学校　(東京都葛飾区)
　３１　 　昭和大学診療放射線専門学校　(神奈川県横浜市)
　３１　 　東海医療技術専門学校　(愛知県岡崎市)
　３０　 　帝京大学附属放射線学校　(東京都板橋区)
　３０　 　城西放射線技術専門学校〔夜４年〕　(東京都豊島区)
　３０　 　中央医療技術専門学校〔夜４年〕　(東京都葛飾区）

>>79
あはは、馬鹿かお前は？お前のロジックだと
読影はバイトでよい→だから医局に依頼→撮影料が引き下げられてるからバイト料も下がる
なんだろうけど、間に医局＝ギルドが入ってる限りそんな安い仕事受ける訳ないだろ。
圧倒的に売り手市場なんだから。画像診断関連の診療報酬は下げ傾向にはあるが
目的は開業医までがCTを持ち世界の半分近くの検査件数をこなしちゃう異常な
状態を是正するため。もっといえば non-radiologist による検査のための検査、
非効率的な画像診断機器の利用を減らす為なのだ。そんなことはマルチスライス加算、1.5T以上加算、
コンピューター画像処理加算、画像診断管理加算の非包括化が盛り込まれた今年度の診療報酬
改訂を見れば容易に読みとれる。そんなことも解らず薄利多売などとほざいてる
79, 80 は既に時代の変化に付いていけない淘汰されるべきクズであると推測できる。

>>83
言い方はキツイがよく現状が見えてるな
75は同意

>>82
>>80
一方でいまだに診療放射線技師と放射線科医の区別がつかん奴もいるんだな

では現在売り手市場の放射線科の先生方にお聞きいたします。
現在、自分が卒業した手の学生で1から始めるのにこの科がいいかな？
と思う診療科をその理由とともに教えてください。
よろしくお願いいたします。
やっぱり放射線科が一番というご意見もありです。

現在、卒業した手の研修医は
すーぱーろーてというものが義務化されております。
放射線科は残念ながら、ローテ必須の科では無いです。
興味があったら、回ってみてね。損はしないと思うお。

>>85
自分で部外者っぷりを晒してやがる

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>87
申し訳ないのですが上で書込をされている方々とはまったく違いますよ。
確かに部外者ですが。

>>86
ありがとうございます。そのうちお世話になるかもしれませんｍ（＿＿）ｍ

>>83
おめでたいな。診療報酬改定は
厚生労働省官僚の天下り先であるメーカーの
高い医療機器をもっと買え・買い換えろという誘導だけである。
常勤医一人を雇う年収分も出ない
スズメの涙の加算料で喜んでるなんてオメデタスギ。

>>90
おめでたいのはお前。どうにかして法界を貶めたいんだろうが
「高い医療機器を買え」なんてのは今回の改訂からはどうやっても読みとれない。
こんな加算料が出る以前からすでに放科常勤医がいる状態についてはどう説明するのかね？
それだけ需要があるって事だろ。鼻水垂らしてゴミみたいなレスつけに来てんじゃねぇよ。

>>91
どうやっても読み取れない？？
少し知能の低い方ですか？

>>90, 92
高い機器買ったところで既に開業医様がself-referral では pay しなく
なってることに何故 >>90, 92 は気が付かないのか不思議でならないよ。

＞ 厚生労働省官僚の天下り先であるメーカー
へーへー GE横河や東芝、シーメンス等に天下ってるわけですか、知らなかったなあ。
例えばGE横河の経営陣には
代表取締役社長 （三谷　宏幸）（常務取締役）吉井　雅崇、矢原　史朗、川上　潤、高橋　良（取締役 ）富田　聖三
などがいるわけだか、彼らの内どのぐらいが厚生労働省出身なのかな？

S津とは関連があるんじゃない？
>こーろーしょー

>>95
島津製作所の画像診断機器なんて全く潮流外なんだけど、、そんなとこに
天下って何かメリットあるの？？

そう、全くの潮流外なんだけど、
其の性で院長からS津製を入れて欲しいという
圧力が放火にかかることが、あるとか、無いとか・・・。

天皇陛下の妹さんって、S津さんじゃなかったっけ？

＞あるとか、無いとか・・・。
全くないです。天皇陛下は尊敬してますし、皇室の存続を切に願う者ですが
島津は対象外です。

>>97
天皇陛下の妹さんは島津家に嫁いだけど、Ｓ津とは関係ないよｗｗｗ

Ｓ津への天下りは、防衛庁出身が多いよ。
航空機関係でね。

それと圧力がかかるって本当ですか？ソースはあるんですか？
風説の流布で訴えられますよ！

>>99
そっか。別の島津家か。

ソースは明かせないけど、
院長からのプレッシャーには屈せず、別のメーカーの機器を購入したそうな。
噂話に過ぎないけどね。

北のﾎｳｹｲ医の主張はいつも現実とのギャップが極大。
売り手市場のわりに（ry

>>101

現実は北斗と、ここで叩いている低脳の言っていることを足して二で割って
すこしマシなくらいかねえ。

まあこのスレでは珍しいコテなんで大事にしてやれよ。

北斗も偉そうなこと言うだけで職場では低脳扱いだろう

>>101
北斗の指摘はズレてない。現状に即している。
101-104よ　お前らホントに放射線科医か？

北斗さんが何者かは知らないが、言っていることは正しいと思うけどな。
とりあえず、勤務先に困ってはいないし、給料も年々あがっているし。
あ、給料は自分が歳食っているからか。

放科のスレにわざわざ放射線科医をバカにしたような書込があること事態変な話。
放射線科医の未来について悪く言う人は何科の医者なんだろう？？
どの科も将来性は不透明な部分が多く、この科は絶対明るいなんていう科はないと思うんだが、、
私は、今年放射線科に入局しましたが、放射線科の将来性については自分でも良く分りません。
しかし、画像診断や放射線治療、IVRは今後多いに発展することは間違いないことだと思います。
10年後と現在を比較したら、一番発展した科の一つになることは必至だと思う。

アメリカほど高額な読影料になることはないと思うが、放射線科医は地味ながら今後もそれなりの給料で過ごすことになるんじゃないかな。

>>107
>地味ながら今後もそれなりの給料で過ごすことになるんじゃないかな
・・・涙が出るほど、つつましく、しょぼい未来への展望だな。
まあ、入局したての右も左もわからんガキはちんぽに毛が生えてから
議論するように。

IVRは若い時はスポーツ感覚で楽しいが
歳を重ねると馬鹿らしくなる。
気づいた頃には
C型肝炎をもらって白内障になって精子が減っている。

>>108
なんてなことを、議論もできない低調放科叩き君が何言っても説得力ないと思わない？
あ、もうとっくに自分を客観視できる状態でもないか。お可哀相に。
既に右も左も解らなくなった池沼がしゃしゃりでてくんなって何度も言ってるだろう？
お前に何の未来もないからってよそもそうだと思ってんじゃないよ。そろそろ
練炭でも買いに行ったらいいんじゃないかな、君のような人は。

>>109
HCV は消化器内科の人の方がよっぽどもらう機会がありそうだがな。白内障については
同意。IVR金猿　ｷハヤーシが白内障になっちゃったよね。どこかの雑誌でそれは
「業務のためではありません」とかいった次の月ぐらいに RSNA ニュースで
「IVR 術者の白内障リスク」の記事が載ったのには笑わせてもらった。

・・とかいっていまぐぐってみたら
http://www.e-radfan.com/files/news67.html
「IVR医は、早急に自らの水晶体について精査を！」
なんて記事買いてやがる。自分で「業務に関係ありません」って書いたのが
追求されないとたかを括ってやがるな。確か今は亡き IVRコメンタリあたりに
書いてたんだったかなあ。。。誰か知らない？

さらにぐぐったら専門医会ニュースだった。解決。

http://www.jcr.or.jp/news134/134_7.html
・・・1 月に白内障と判明し，
3月3日に手術しました。（中略）なお，片目のごく一部にのみ局所性に生じた
ものであり，放射線被曝が原因とは到底考えられないので，
どうか誤解されることのないようお願いします。

>>112
北斗先生は白内障対策していますか？
ゴーグル（レンズにPb入り）したほうが無難ですかね？
私はいまだに裸眼でやってますけど･･･ﾔﾊﾞｽ

かつてHCV(+)の返り血を顔面に浴びたこともありましたが、
結膜から感染しなかったのは単に運が良かっただけかもしれません。
性懲りもなくメガネもゴーグルもしないのは無謀でしょうか？

私は自分の通常の眼鏡です。
ゴーグルじゃなくて、レンズに鉛の入った度付き眼鏡とか
あるといいのになー。

私はなるべくPb含有メガネ着用してます
最近のはメガネをしててもその上から付けられる、ゴーグルもありますよ。

本来なら甲状腺も防御せねばならないのでしょうが、さすがに甲状腺はやってません。

へ？
甲状腺は首用のプロテクターすればいいんじゃ？

面倒でやってないんですよね
ヨダレかけみたいだし

まぁ、まさによだれかけで格好良くはないけど、
其の上から清潔な術衣来ちゃうんだし、ｷﾆｽﾝﾅですよ。

>>110
お前はHCCのアンギオを内科に取られてる地方の
屁たれ崩壊の分際で偉そうだな。

地方のIVRは内科医がメインなんですか？
私は地方の医者ですが、HCCへのTAEとか8割は崩壊がやってますよ。
もちろん内科がやる残り2割は簡単な症例ね。
できあがった治療中のDSAとか見せてもらったが、リピオドールの入れ方が甘すぎて
笑った。

>>120

そういうやつほどこういう場では偉そうにご高説垂れるんだよ！！！

ゴーグルは置いてないし自前で揃える気もないので水晶体は無防備だな。一応
首には巻いてるけど。それとIVR なんざやれる奴が何科だろうとちゃんとやれる奴が
やればいいんであって、ターフバトルなんて下らないよ。

>>120
ほんとに医者なの？
管ものだけでも消化器内科ってすごく被爆してると思う

西日本は放射線科がやって当然って感じのHCCのIVRだけど、関東では内科が
やってるところが多いってのは、関東に移ってきて初めて知った。
ただ、やっぱり侵襲的な治療だしね。病棟を持ってない放射線科が過激なIVRを
やって、後始末を内科に押し付けるのもどうかな？とも思うんだよ。
TAEの「詰め逃げ」、放射線治療の「当て逃げ」は嫌われる原因になるから、僕自身は
できるだけ内科の先生と一緒にアンギオに入るようにしているだけど。

>>125 IVRも治療も
自分でベッド管理して苦労した経験のない
しょぼい医局の
奴はやっぱりダメだという結論におちつくわけで。

>>125
それはあるよな。荒井君が主張するが如く、本来 IVRで身を立てようと思ったら
「自分がそういう臨床医になってしまえばよいのである」、で病棟と外来を
持つべき。歴史的な経緯やそのほかの業務との兼ね合い、トレーニング
環境の問題、人手の少なさでそうそう理想論ばかりは言ってられないんだろう
がね。JVIR のレターで 臨床医たるべきか雇われガンマンであるべきか、なんてな
記事があったぐらいで。
Jacques Chern-Jet Tham
Re: The Future Interventional Radiologist: Clinician or Hired Gun?
J Vasc Interv Radiol 2005 16: 1037-1038. [Full Text]

Mark O. Baerlocher and Murray Asch
Re: The Future Interventional Radiologist: Clinician or Hired Gun?
J Vasc Interv Radiol 2005 16: 1038-1039. [Full Text]

>>126
そういう下働きに意味があるんじゃなくて、自分のところでコントロールできる
要素を多くしとかないと臨床研究がおぼつかない点が問題。つかお前の視点って
すっごく下からなんだけどもしかして某医局の奴隷医？転職を考える時期じゃ
ないのかね？

>>128
消化器内科に負けてるしょぼい医局のヘボ医員乙。

一番被曝してんのは循環器だろ。ふみっぱなし。患者さんの皮膚が焼けている。

で、これがお勧め。安い。
http://www.toray.co.jp/tmc/merch/medicalcom/pdf/02_08_01.pdf

また新しい利権ですかね？



自民、公明両党が今国会に提出する「がん対策基本法（仮称）」の要綱案が１１日、明らかになった。

国や地方自治体にがん対策推進基本計画（仮称）の策定を義務づけ、
国内のどこに住んでいても効果的な治療が受けられる体制を構築するとしている。

さらに、〈１〉がん専門医の育成〈２〉痛み緩和など患者の生活の質の向上
〈３〉がん医療の情報収集体制や相談支援体制の強化――などにも取り組む。

自公両党の協議で焦点となっていた、診断や治療に関する患者情報登録制度については、
すでに一部自治体が実施している「地域がん登録」をもとに、
がん医療に関する情報の収集提供体制を整備するとした。

◆ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060512ia01.htm

全国のGEユーザーの皆様、
明日、六本木ヒルズで会いましょうage

「放射線治療の充実を」
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060512ik05.htm
がん患者と放射線医師らが共同して、がんの放射線医療の充実を求める
約５万人分の署名を集め、安倍官房長官に提出した。
　国内のがんの放射線医療は欧米に比べて著しく遅れているとされ、
安倍官房長官は「がん対策法案や医療制度改革の議論の中で、前向きに取り組む」と語った。
　署名を提出したのは、市民団体「市民のためのがん治療の会」代表でがん患者の会田昭一郎さん（６４）、
東大病院放射線科の中川恵一助教授ら４人。国内の放射線専門医や技師を増やすことや、
放射線治療の診療報酬の適正化を図ることなど４点について、がん患者の市民集会や学会、
インターネットなどを通じ、約１か月かけて全国に署名を呼びかけた。
　中川助教授は「国内は専門医が少なく、米国は６５％のがん患者が放射線治療を受けるが、
日本は２５％に過ぎない」と理解を訴えた。

>>130
サンクス

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147436236/
「放射線治療の充実を」
スレたちました。

>>130
個人で買うにはどうすればいいのですか？

最近仕事が増えすぎ…
辞めようかな給料も激安だし
遠隔バイトとか最近は発達してるみたいだしこれで独立してみようかな
医局に頼らなくても安バイトならいくつか思い当たるし

一日何件くらい皆さんは読影してますか？
私は今日、40件でした。

Pbゴーグル使っているぜ！
でも、よだれかけは何の意味があるの？
甲状腺被曝なんて防護の意味あったっけ？

IVRの件数が多くて、いちいち自分の病棟に入れていられませんってば。

>>139
脳みそのないカテ土管屋らしい発言でした。

脱毛、白内障、甲状腺癌、扁平上皮癌、子孫のDNA異常で寂しい老後を送るのかな

女性は特に甲状腺防護の必要ありと聞いたことがありますね
pbメガネでも30％くらいは被爆してるということが分ったときは
びくっりしましたね

どーせすどおりみたいなもんさ。

女性のほうが被爆しやすいの？

2年目にPTCDを教えてもらった。
オーベンは男ならプロテクタなんかするんじゃないと言った。
1時間も被爆して入らなかった。嗚呼。

心筋シンチ注入する医療者の被曝量ってどれくらいでしょう？

シンチは患者本人がレントゲン一枚分の被爆しかしないんだっけ？
100回注射しても健康診断の写真くらいしか被曝しないということかなあ。

患者からの質問です。放射線治療すると白血球が減る事って有るんですか？

治療前は6000とか有ったのに、乳癌の温存手術後に放射線を23回照射したら
2000台になったまま回復しません。
肺炎になった事もあります。（白血球が少ない事と関係有るのでしょうか？）
肺炎の時は4900まで上昇しましたが、炎症反応が無くなると2390に戻ってしまいました。

148です
もう放射線治療から一年半経ってます。

全身にかけている訳ではないので、白血球は減少しません。
終わり。

放射性障害は基本的に不可逆。50Gyくらい照射したのでしょうか？
照射範囲に骨髄が含まれていれば、その骨髄は機能しなくなる。
照射だけじゃなくて化学療法はやっていないのでしょうか？
化学療法をやっていれば、その影響も考えられます。
肺炎になるリスクは多少高いかもしれませんが、白血球が2000もあれば普通は必要充分です。
148さんの年齢だとか今の状態だとかをもう少し詳しく聞かないとなんともいえませんが、
照射をしなかった場合、白血球減少では済まなかったことを考えれば、致し方ないのかもしれません。

照射では4000→3700ぐらいに減少するのが普通。
こんなババアは通常、ケモをバカスカ受けているのに
ケモによる骨髄疲弊・白血球減少を
照射のせいにしてるノータリンが多い。

148です。上の先生、有り難う御座います。
43歳。化学療法は無し。照射は23回。

おっぱいと脇の下にかけたのですが、
骨髄にもかかってしまった可能性が有るという事ですか？

放射線肺炎になるリスクは承知しておりますが、
細菌性肺炎にかかるリスクも高いのでしょうか？

接線照射だろうから骨髄にはほとんどかかってないと思います。
肋骨の一部に少しかかってる程度ですから、ほとんど影響はないと思います。
骨盤や脊椎にかけた人と比べると微々たるものです。

細菌性肺炎にかかるリスクは健常者より高いかもしれないが、
あまり気にするほどではないかと思います。

それよりも定期的に再発のチェックをされることをお勧めします。

私の勉強不足かもしれませんが、普通は化学療法を単独でやるほうが多い気がします。
あまり乳がんに対して照射はやっていない気がします。施設によって異なるのでしょうか？
普通は乳がんに対して骨髄まで照射範囲に入ってしまうことはないでしょう。
放射性肺炎は一度なったらなおりません。かといってそれが細菌やウイルス性の肺炎を起こすリスクを上げるということもないと思います。
現在、局所の再発や遠隔臓器への転移はないのでしょうか？
定期的にCTや骨シンチを施行していますか？少なくとも1年に一回はやるべきだと思います。

あと白血球は2000もあれば何も問題ありません。

乳がん非常に恐ろしい癌であり、タチの悪いことに10年後にの再発や転移が見られる事がしばしばあります。
白血球のことなど含め、心配なことがあるなら主治医に聞いたほうが良いでしょう。
主治医のほうが貴殿の詳しい病歴なども把握していると思いますから、適切な答えを出してくれるはずです。

乳房温存では再発予防のために照射を行うのが一般的です。
放射線科医や設備の不足のためにやっていない場合もあるでしょうが。
この場合の照射は乳房だけなので、ほとんど骨髄にはかかりません。
白血球減少の原因にはなりません。

>>155
>あまり乳がんに対して照射はやっていない気がします。施設によって異なるのでしょうか？

この件に関しては黙っている方が良いです。

>>155
>>乳がん非常に恐ろしい癌であり、タチの悪いことに10年後に再発や転移が見られる事がしばしばあります。

その考え方はどうなのかな？

本当の意味でタチの悪いがんってのは、再発（腫瘍残存があった）や転移してたらサッサと出てきちゃうがんの方でしょ。
腫瘍が残ってたり、すでに転移してるのに10年後までジッとしていてくれる腫瘍さんはたちのいい腫瘍さんと言ってあげてもいいのでは・・。

観察期間が短くても「もう大丈夫」って言っていい腫瘍ほど、「治ってなけりゃもう死んじゃってる＝まだ死んでなきゃ治ってるって言いきれる」進行の早いタチの悪い癌
がんって事でしょ。

酔った勢いで書いてるんで間違ってｽﾝﾏｿﾝ

>>155 でなくて>>156だった。まあ同じ相手なのだがね。
あと行替えも間違ってるな。まっいいか。

>>131
がん診療拠点病院に指定されることにメリットはあるが、利権って程じゃないだろ。今年出た新しい指針の目玉が
がんよろず相談所の設置と実現可能性？？の「地域連携パス」ってぐらいだし箱モノを作ろうって話でもない。

>>158
にゃはは。
書いちまった。
不足しているのは小児科と産科だけじゃないってことね。

X線装置について気になることがあるのですが光照射野の中心とX線照射野の中心にずれがあるのは学校の実験でわかったんですけど、X線管の焦点の位置を知る方法って何かないですか？
どんなことでも良いので教えてください

>>146
知りたかったら、指用の放射線計測用にリングをつけるとよろし。

>>164
投与中、投与後には全身に被曝するわけだが

え？だって体幹部には「当然」計測用のバッジ、二個つけてるでしょ？
指用のはつけてない施設多いけど、RIの被曝の
量を本当に知りたかったら、指用のもつけるのがbetter.

距離の二乗に反比例するから、指と体幹では一桁くらい被爆量が違う。
正確な測定のためには指は必須。

148の患者です。昨日の質問に答えて下さった先生方、有り難う御座いました。

指用リングもつけるのがbetterなのは分かるが
指一本にしかつけないし、たいして目安にならんと思うがな
それにポジトロン核種と比較すればテクネやI-123の被爆量などたかがしれてる

IVRって結構被爆してますよね。
いつも思うんだが　被爆が基準オーバーしたら働かなくていいのかな？

被曝○
被爆×

>>155
>放射線肺炎は一度なったらなおりません。
お前。百回死んでこい。
お前は卒後何年生だ？放射線科を名乗る資格なし。
急性反応である肺蔵炎と照射後の肺線維症の区別もつかない白痴。

>>155
NCCN のガイドラインなんかでは初診時に於てすら一律の骨シンチは勧められていませんし
ASCO ではフォローアップにおける有用性は疑問視されていますので「やるべき」
とまでは言えないのでは？症状が出る前に骨転移を診断して
ビスホスホネートを始めることにどれだけの意味があるのでしょう？

結構良スレ

>>173
釣りなのか分からんですが、>>155は突っ込みどころ満載すぎるのでスルーが妥当かと。

ということで>>168ｻﾝは読むときご留意を。

>>168

>>151,155,156は本人が書いているように明らかに勉強不足で
同業者として恥ずかしい限りです。決して参考になさらぬよう。

>172
放射性肺炎（急性炎症）と放射性線維症は臨床的にも病理学的にも判別困難だと思うんですが。
もちろん画像所見は違うと思いますが。
あと、うちの施設では乳癌の照射は小規模でやってるようでした。

>>177
だから、黙ってなさいって。
書けば書くほどボロボロと・・・
小規模ってなんだよｗ

小規模というのは、主治医によって治療法が異なるということです。
患者さんには幸か不幸かわかりませんが、、

画像所見が違って病理学的に判別困難？
論理性のかけらもないな。
素人が口を出すなよ。
ていうか中途半端な治療で患者に迷惑かけるな。

乳癌で乳房温存後の放射線照射は一般的なのですが、
（たとえ温存であっても、）
症例によっては放射線をしないでも良いと考える先生もおられる様です。
患者の掲示板で知りました。

そりゃあ典型例なら明らかですよ。
どこからが放射性肺炎でどこからが放射性線維症なんていえますか？
詳しい定義があるなら是非御教授していただきたいです。
ちなみに私は日頃、乳がんを治療しているわけではなく、乳がん患者への治療法選択の権利は私にはありません。

>161
乳癌の骨病巣部位検索に本邦では骨シンチが多用されていますが、ASCO のガイドラインでは骨シンチの有用性は確かに疑問視されています。
これは骨シンチによる骨転移巣の早期発見が有用である evidence が不足しているためと考えられるが、
早期に骨転移を発見し、bisphosphonate など治療を開始する有用性は明らかとされており
初発骨転移病巣をいかにして発見するかの有効な方法を模索していく必要性があるろ思います。
現在のモダリティーでやはりもっとも簡便なのは骨シンチであり、患者さんのQOLを著しく下げる骨盤や脊柱への転移を早期発見することはとても大事だと思います。
個人的私見ですが、自分が乳癌だったらやっぱりMRIを定期的に撮るとまでは言わないけど骨シンチはやっておきたいと思います。

指リングはほとんど…使って無いなぁ
どうせ被曝しても指だからなぁ。
結局、分かっても１ヶ月値っていうのも大きいなぁ。
ポケット線量計が、一気に上がると流石にビビルけどｗ

ポケット線量計って、デジタル表示される奴？
あれ、感度もいいらすぃね。

お店とかの盗難防止装置で反応するらしいね。
Suicaとかでも反応するかな？

ポケット線量計はPHS、携帯電話の着信で値が上がる(当たり前の話だけど)
凄い晴れた日に外で一日中寝ていると値が上がるとか上がらないとかｗ
ガラスバッチ測定ミスの話も高感度線量計と値が異なっていたことから
わかったんだったけなぁ。

>>151
お前は卒後何年生だ？2年目か3年目か？
まともな放射線科医になりたければ、大きな医局に入局しなおして
研修をやり直せ。
それ以外の道は転科した方が良い。

>>181
Netを使う年齢の乳癌患者なら
術後照射をしなさい。

その患者さんなら術後照射してるでしょ
148に書いてある

さて、梅雨のぐずついた天気の中、また身内の炭谷の盗撮にはあまーい日本テレビが
燃料を投下する中、無駄な悪あがきをしている 151 を狩る時間がやって参りました。
>>183 のレスは、下記のソースそのまんまです。素人が一生懸命検索してきた
という印象ですね。
http://www.ncc.go.jp/jp/mhlw-cancer-grant/2004/keikaku/14-17.pdf
これの 3-4 ページ。

>>182
> どこからが放射性肺炎でどこからが放射性線維症なんていえますか？
それについては>>177 でお前さんが述べている如く
「 もちろん画像所見は違う」
なので画像で区別できるでしょう。どのようにその画像所見が当然の如く違うのかは
お前さんがレクチャーする番だよ。

>>179「 小規模というのは、主治医によって治療法が異なるということです。 」
おやおや。がん診療の均てん化へ向かう流れに完全に逆行してますね。
患者ごとの遺伝的臨床的社会的背景を元にテーラーメードで治療法を提示するのではなく
主治医の都合で治療法が変わるんですか。とっとと廃業した方がいいですよ。想像するに
平成１８年度診療報酬改定で苦しくなった病院なんじゃないですか。

降参

>>192
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
５分で降参すんなよwww

医療関係者ですが、このレスにとってはド素人です。
放射線科医ってまじめが基本なんですなあ。
もしくはいい意味、オタクそろいです。
他科とはなんか違う。
放射線科医を理解するには、いい勉強になりました。

乳癌の術後照射は接線照射で肺野にはほとんど当たらない。だから、肺炎なんて
起こらない！なんてたかをくくってたら‥起こるんですよねえ。
うちでも２年前に一件ありましたよ。病理診断はBOOP（当時の言い方ね）。
7〜8年前の学会誌に報告されて、それ以来いくつか各地で報告があって、気にかけて
たんだけどねえ。呼吸器内科の連中は面白がって治療してくれたけど。
肺癌治療のベテランに聞いたら、そんなの起こって当然っていう返事でしたけど。

>>195
数やれば当たる。珍しくない。

>>195
いやいや、よっぽど爆乳でもない限り肺野にはかするので臨床症状はなくても
照射範囲内に画像上の変化は出る。これをもういっちょ何かの免疫学的な機序が
働くと COP あるいは BOOP として臨床的に明らかになるんだろうけどね。

>>195
100人中1人か2人必ず生じる合併症を
90年代の末期になって報告したなんて、無知を世間に晒しただけだな。
乳房温存がまだ広まりかけの90年代初頭なら許されるが。
ホント、世間にはアホが多い。

90年代中頃までに既に、国内でも乳房温存の数百例の報告で
肺臓炎の発症頻度すら報告されてるのにな。無知は怖い。

195を非難するのはおかしいんじゃないの。
あほ呼ばわりしてまでもな。
その当時にその施設での発生頻度とその機序などを報告しただけかも。
この有害事象については未解決な部分も多いと思う。

「100人中1人か2人必ず・・・」とあるけど、ほとんどの人は漏れなく
肺臓炎を起こしてると思うぞ。
最大厚1-2cmに渡って照射されてる部分(肺実質)の耐用線量は20-24Gyだから。
(通常分割で。)
症状が出るかどうかの違いだけでしょ。
漏れの場合、約400人中1人だけ発現し(18Gy/9Fr時点)、接線照射を中止した。

先生方、有り難う御座います。
で・・・・・
Ａ）一年半前に温存乳房に２３回照射した（ケモ無し）
Ｂ）白血球が６０００→２０００に減った
Ｃ）最近クラミジアニューモニエ肺炎になった
Ｄ）最近疲れやすい

Ａ）とＢ）とＣ）とＤ）は関係無いという理解でよろしいでしょうか？

>>198
>>199
乳癌放射線治療後で症状出るような肺臓炎はお前が言う通り少ないが確かにある。
だが、その報告のミソは(TBLB か VATS かしらんけど）組織が取れてるって
点にあるんジャマイカ。

>>201
AとB の関連は薄く、 AとCとの関連も薄いでしょう。D) の疲れやすいについてだけど生理的疲労と病的疲労を区別する必要がある。
あなたがどのような仕事でどのようなライフスタイルなのかは解りませんが
休んでも疲れがとれない、あるいは意欲が湧かないとなると後者の可能性があります。
もしそのような状態なら労務管理やメンタルヘルスの観点も鑑みて検討する必要があるでしょう。

>>200
ボケ。NCI-CTCでG2以上のステロイドを要する肺臓炎が
臨床的に意味のある肺臓炎だろう。
G1以下の肺臓炎なんて意味なし。そんなのあたりまえ。
>>202
当たり前の反応に、わざわざ患者をおもちゃにしてTBLBなんかするきちがい
か白痴がめずらしいという意味だわ。
おまえも相変わらず、笑わせてくれるな。

>>200
400人にひとりということはない。
お前のカス施設では、照射後2-3ヵ月後まじめにfollowしてないだろう。
何の知識もない素人がRTするなよ。
キチガイに刃物。

>>204
馬鹿だなあ、当たり前の反応にちゃんと組織診つけてることが貴重なんじゃないか。
おもちゃにしてるとか青臭いこと言ってるんじゃないよ。組織診の所見を丹念に
検討していくことによって Radiation pneumonitis のリスク、予防、治療に
役立つ所見が得られるかも知れないじゃないか。いくつかの遺伝子について放射線
感受性が研究されてるけどそれだけじゃない気がするぞ。

>>204-205
相変わらず、口が悪いな。
性格はもっと悪いんだろうな、、、

確かに漏れんところはくされ大学病院でもなくFollow Upは悪い。
ただ、ある程度は予後を追ってるよ。
お前さんのところではどんな頻度か知らんけど、私のところでは
こんなもの。(G2以上の加療を必要とするRadiarion Pneumonitis)
後、2-3ヵ月後・・・という意味が分からんのだけど？
この期間に何か意味があるの。

>>207
「照射後のフォローをしてないからそういう合併症がぼちぼち出てくる
２−３ヶ月後ですら」と、脳内変換してみた。

>>206
場末大学の診断兵隊のおまえはDVHとかの言葉すら知らんのだろうな。
>>207
"Radiarion" Pneumonitisというのは知らんが
一般的には2型肺胞上皮障害により照射終了後2-3ヶ月後が肺障害の発症ピークですな。
そんな知識すらないのか？
本当に患者を診てないのだな。

>>209
診断の先生にDVHはちょっとキツイかな。

でも、2,3ヶ月後に起きえる事象を、自分で診ないとしても、
それだったらなおさら、患者さんご本人や紹介元の先生に
伝えることができないとヤバイですね・・・。

>>210
責任もってfollowしてない
だけならまだしも、当たり前の常識
「肺臓炎発症は照射終了2-3ヶ月後をピークとしておきる」
すら知らんクズが多すぎる。まさにきちがいに刃物。

>>209
いやあそういう DVH なる放治略語をいきなり使われてもなあ。それにそれって
たんに dose がどうこうってだけで発症の機序や予防・治療の implication を
もたらすものでもあるまい？

>>212
知らんなら口出すな。
危険因子を知りたいならRed Jでも読め。
お前みたいな無知な白痴が患者をおもちゃにする。
ステロイドを1ヶ月外来で飲んでりゃすむ患者に、大騒ぎして
入院、TBLBしてる奴をほめるなんて、脳に蛆がわいてるな。

>>213
そう熱くなるなよ。お前の愛読書の赤雑誌（緑でもいいけど）に何書かれてたかしらんが
そんなの単なる表層に過ぎないだろ、ってことだよ。俺が言いたいのは。
これこれこういう状態だと過去のデータを元にするとこのぐらいの発症確率が
あるってだけでムンテラには役立つだろうけど、もう一方進んでその合併症の
予防や治療に役立つモノじゃないだろ、ってことよ。

>>214
だからDVHすら知らんのだろう？
治療因子としてV20とか解析されてる。
そんなことも知らんのに、口出すな。お前は場末診断兵隊として
黙って誰も読まんレポートを壁に向かって打っていれば良い。

>>213
まあ、そんなにぶち切れるなよな。
あまり人を悪し様に言っても、自分を傷つけるだけだぞ。
漏れのFollowが悪いのは自覚してるけど、なかなか診察する余裕がない。
当院や依頼先のClinicからのFeed Backには極力、目を光らせてるけど。
はっきり言って、温存後の照射は当て逃げに近い、反省してる。。。

肺胞上皮傷害型以外にも発生機序はあるだろうし、どこまでFollowするのか、出来るのか
、市中の病院では苦しい罠。
漏れ自身、特別な治療外来日さえ持てないわ。

>>214
>>215
やってる仕事が違うんだからお互い知ってること、
知らんことあるでしょ。程々にしときやー。

むしろ許せないのは治療に携わっているのに
大切なことを知らない奴らじゃね？

>>216
場末病院は治療をしてはいけません。
院長に患者のために設備廃棄を申請しましょう。
基幹病院に集約化すべきですな。

苟も専門病院にいるのなら（と仮定する）
「 ステロイドを1ヶ月外来で飲んで」いなくてもいいような状態の方が
よりよいと考えないのかね？IMRT だの呼吸同期だのの機械で物語ったり
Retrospectiveに治療成績を検討するのだけがネタか？

>>215
「 だからDVHすら知らんのだろう？
治療因子としてV20とか解析されてる。 」
いやだからさ、 Dose-Volume Histogram やV20って
高々どのくらいの線量がどこに当たったかの検討に過ぎないだろ。
それが一歩進んだ予防や治療にどう役に立つのかお前が説明する番だよ。

>>219
だから、お前は無知なんだから、もう止めとけ。
ベテラン専門医は合併症発症率も低いし
おこしても、重篤にならないように、すぐに対応する。
前もって、「想定内です」として動くから。
俺がRed Jに載せるネタはもっとマニアックなもの。

>>218
未だに医局のRoatationに縛られてる身で、そんなことが言えるかよ。
Micro-Selectronだって置いてもらってるのに。
また、放射線治療はかなりの重篤な人でも外来でなんとか出来るという点が
良いと思う。
集約化が必ずしも、患者さんに良いとは限らないと思うぞ。

>>220
知らなかった言葉のDVHを急いで辞書で検索したか。エライエライ。頑張れ。
頭をなでてあげます。

>>222
君にあげる言葉
「キチガイに刃物」

>>221
頭の沸騰したお前にゃ理解できないようだがね、それは理論のすり替えだよ。
所詮は Dose の調整に過ぎないわけだしベテラン専門医が治療計画をやれば
合併症が少ないなんて何かデータがあるのかね？あるならそれを主張している
お前がまず示すべき。なんのマニアックな研究をしてるのかはしらんが。
馬鹿でも分かりやすいように言ってやると、そんな dose 調整以上の工夫を
病理も知らない、検討しないお前らができるのか、ってことだよ。

>>225
だからV20という意味を、もう一回検索してみな。
DVHを初めて知ったついでに。

>>辞書で検索した
いやいや、辞書で検討するまでもなく当て屋さんが得意げに使う
略語ぐらい容易に予想が付くよ。

>>227
予想だけで動くと臨床現場では危ないな。

>>224
何度も同じ言い回しで、、、ちょっとは工夫ｽﾚ。
典型的な差別用語だしな。

君にあげる言葉、「パンツを履いた猿のｵﾅﾇｰ」

>>226
は？だったら 「治療計画の20Gy超えた分のパーセンテージ」 が
どのように「Dose の調整」を超えた意味があるのかそろそろ「大先生」
のお前が説明してみろっつーの、クズ治療医が。

>>226,227
おまいら、いい加減にしる。それ以上やっても多分、何も産まん。

>>230
エライエライ。今晩、君は2つも新しいことを覚えたよ。
2chで勉強する君は場末医局のヒーローだ。

>>228
所詮予想だけでどうにかなる略語を使って得意げになるぐらいなら
もうちょっと工夫をしろ。お前らの臨床フィールドなんて猫の額以下なんだから
せいぜい死守してろよ、病棟奴隷が。

>>232
なんてなことを無知無能な治療医「様」に誉められても嬉しくもないがね。
結局お前は当て屋さんに過ぎないんだね。その能力の限界を超えた説明を要求した
俺が無謀だったな（わらい）

それとさ
「ベテラン専門医が治療計画をやれば
合併症が少ない」
のデータまだー？ Pubmed 渉猟してる最中？

>>234
えっと。研修医の君に説明すると
臨床現場で使うV20は
20Gy以上照射された肺体積の全肺体積に対する割合。
で経験的な照射野の大きさが数値で出せるようになりました。
これで今まで胸壁から3cm以上照射野が入ると危ないと言っていた
乳房照射が、V20の数値で調節するようになりました。
riskの定量化に大きく役立っています。

>「 20Gy以上照射された肺体積の全肺体積に対する割合。 」
ははは、結局 dose の話以上でも以下でもない訳ね。
その病理学的な機序に切り込むでもなく、今後の研究の土台になるわけでなく。
「終わってるな、放射線治療ﾌﾟﾌﾟ」
と思われるのを覚悟でよく白状したな。誉めてつかわすぞ。

>>237
アレルギー疾患や膠原病などの宿主因子は
当然知ってるわけだろ？
V20は、治療の必要がある患者に、安全に治療を遂行する武器ですね。
研修医の君の脳では理解できませんか？

経験則で話をするなら、そこらへんの看護師でもできることだなあｗ
なんで 3cm 以上入ると危ないの？そこにどのような病態生理があるの？
なんてな主旨の質問を学生にされて誤魔化すしかない低脳1P0eBb+J0の恥しい日常
生活が目に浮かぶようだ。

>>239
君。大丈夫？
照射体積の重要性の話をしてあげてるのに。
君の脳のキャパシティを越えたのか？

>>238
あーあ、宿主因子だって。それ以上の説明は出来ないわけ？
Collagen あるような人なら血管炎の可能性があり、従って
血管を痛めつけるような放射線治療は行いにくい、故に
乳房温存は基本的にはそういう人には禁忌になっているわけだ。
お前のようにCollagen ＝　放射線治療駄目なんて信仰してる
やつには想像つかないわけだね。

>>240
だ　か　ら　さ
照射体積だの線量だのって所詮はその背景に思いをはせない経験則に
過ぎないだろ、って何時間も説明してるのにまだこの低脳君は
理解できないかな？

>>241
膠原病の患者に照射した経験もいくらかあるが
相対的には急性皮膚反応は強い。
まあ、壁に向かって誰も読まないレポートを書いてる君より
臨床経験は豊富だからね。

一気にスレを消費したね
ちょｗｗｗおまえらｗｗｗｗ差別用語連発しまくり
「病棟奴隷」、「当て屋」、「場末診断兵隊」

2chらしくなってきたが、
診断と治療は畑違いだし、同じ医局とは言えほとんど他科
ほどほどにお願いします

>>244
同意。

>>243
そしてその背景も説明できずしょぼい臨床経験の自慢に走る、、と。
ま、言っても信じないだろうが細胞診、組織診の結果を時に覆すレベルの
読影が今の放射線診断医のデファクトスタンダード。壁に向かってだれも読まない
レポートを書いてるのはバイト先のお前の姿だろ？

>>242
でもこの研究は臨床的に非常に大きな意味があり
Red Jをはじめ極めて多数、報告されている。
だから君のやってるしょぼいことよりIFは大きいと思うよ。

>>246
わけわからんな。君は。

>>247
Less toxic new ＞＞＞＞（超えられない壁) ＞＞＞＞＞たかだか緑あるいは赤に載せられている
どこかで見たような論文

臨床的には大きな意味があるが所詮は同じアナの狢
多数報告されてるから何よ？何か Breakthrough があったのかよ？？

>>249
何が言いたいのか、よくわからん。
君が言いたいことは
「ボクは、Radiologyもなかなか載せられないけど、
いつかはNEJMみたいなIFの大きい仕事をしてやるんだい。たがだが4点台の
Red Jのpaperなんて低いIFの仕事なんて参考にする意味なし。」
ということか？

>>248
わからんだろ？マクロで見てる画像診断が時に病理・細胞診を変更させるだけの
説得力があるってことだよ。骨軟部腫瘍については言うに及ばず（WHO の病理本にすら
記載がある）日常でもこれ FD だろ、ってのを組織診悪性ってのを書き換えさせたことあるしな。

>>251
くだらねえ。

>>250
クダらん脳内変換だなあ。IF なんてどうでもいいんだよ。そんなの
マイナーな専門領域の雑誌では低めなのは当たり前だし。そんなことじゃなしに
そこに何か新しい鉱脈があるのか？どうせ今までの内容の焼き直し以下でも
以上でもないだろ？

>>253
鉱脈を探して、旅立って下され。ぷぷ。

>>252
くだらないのは病理診断を神のお告げとでも勘違いしているお前。
それよっかこのスレの流れ見るとお前のレスってアルジャーノンみたいだなｗ

>>254
お前が逝け。

>>255
夜も遅くなって、元気になる奴のほうがおかしい。
君の自慢を汚して悪いが
病理診断が臨床情報によって左右されるのは
軟部腫瘍では当たり前ではないの？

>>257
はは、馬脚を現したな。WHO のブルー本に記載されてるのは
臨床情報じゃなくて画像所見で病理診断が影響される、つーことだよ。
よく知りもしないくせに下らないこと喋ってると恥かくよ。

>>258
画像も臨床所見のひとつだろ。
何が自慢なのか、よくわからん。
何が言いたいの？
「壁に向かって誰も読まないレポートを書いてるボクだけど
とっても重要な仕事をしてるんだよ。みんな認めてよ。」という意味か？

>>259
詭弁を弄しているようだが、左右するにはそれなりの信用なり
洞察力が必要だよな？壁に向かってバイトしてるお前にそれだけの
能力はないと断言できる。

>>260
俺はくだらん奴隷仕事から卒業した立場なので
若い兵隊がする所見書きなどもうしてない。

>>261
指導医の立場でその程度の認識なら救いようがないね。
練炭でも買いに行けよ。

>>262
君の唯一の自慢が
病理医に「この症例はこんな所見だったんだよ」
と参考所見を耳打ちした思い出があるだけとは
しょぼすぎる。

診断医と治療医がどちらが偉いかみたいな議論をしても
あまり意味がない

>>263
それを唯一の自慢と脳内変換するくたびれたクズ。
そして2ch に没頭してしまう人生終了系の雰囲気。
いいから練炭買ってとっとと CO 胸一杯すってシネって。

>>264
2chのアイドル北斗君を囲む金曜の夜の夕べです。

>>264
うるせーな、乳くりあってるとこに水さすなやボケ

>>265
ついに北斗君がただの罵詈雑言だけになってしまった。

みんなで
さびしい北斗君に友達を見つけてあげよう。
かわいい女の子ならなおよし。2chにいりびたる北斗君を救え！

>>268
お前はその数時間以上前から罵詈雑言以上のレスが出来てねーだろ。
つかその糞まみれの肛門差し出せや

>>270
男色の方でしたか・・

>>271
別に染色体は XX だろうと XY だろうと関係なし。男色とは違うぞ。
下らない考察してないで早いとこ回線切って自害しろって何度も言ってるだろ？
そのぐらいの潔さが欲しいね、治療医には。

えっと。
2chに入り浸ってる寂しがり屋の北斗君が友達を募集します。
男女を問いません。
応募してくださる方は、放射線科総合スレッドに書き込んで下さい。
名前欄にメールアドレスを記入してくださると
北斗君からメールが届きます。

そういう場合まずお前が事務局としてメルアドを晒すべきだな。
Fusianasan って書き込むともっといいと思うよ。

>>273
俺なにげに北斗先生のファンなんだが、トンペイの先生なんですか？

上で乳繰り合ってる人達の所じゃ、治療医と診断医はそんなにも仲が悪いのか・・？
うちのところじゃ信じられん光景が延々続いててびっくりするよ。

>>275
うわべだけかもしれんが、うちの医局は仲いいよ。
両教授（診断と治療）は同級生だしね。
北斗先生は俺の先輩かも。誰だろう？

>>276　だった　　ｽﾏｿ

>>276
入り口一緒、出口別というのが新制度前の姿だったし別に仲悪いって事は
普通ないよ。業務内容は全然別だしね。IVR医がにわか臨床医ぶって顰蹙買
ったり反目しあったりってことは時にあるけど。

北斗先生、華麗にスルーしちゃｲﾔﾝ

>>277
仲いいですか。うちは没交渉って感じかなｗ

>>279
仲悪いってことは無いってまた微妙なｗ
それはともかく、ずっと上で自分も書いたけど、
不勉強な治療医は導くなり駆逐するなりお好きにどうぞ。
治療医一般で括られるとかなり悲しいんで宜しければ
どうぞご配慮を。

ちょｗｗｗおまいらｗｗｗｗ勉強になるｗｗｗｗｗ

やはり良スレ　おもろい

誰も読まないゴミみたいな論文書いてオナニーしている、馬鹿崩壊がいるスレはここですね。

誰も読まないゴミみたいなレポート書いてオナニーしている、馬鹿診断医がいるスレもここですよ。

今岡いずみ先生が、天理よろづから近畿大学とな。

why?

佐藤秀一先生が、横浜旭からお茶の水駿河台クリニックとな。

why?

放射線って極めれば面白そうな分野ではあるな

放射線科ほど医師の成長の遅い科はないよね。
麻酔科なんてある意味一年もやれば殆ど習得できるが、
放射線科は奥深すぎ

放射線科の奥は深くても、奥の深い放射線科医がいないのはどういう了見だ？

289は顔洗って中国にでも行って来い

どんな分野でも奥深いとは思う。
「ある意味・・・」とあるので、そんなにつっこまなくても良いじゃない。
わたすも比較的、成長が遅い科というのは酸性。

成長しないまま歳だけ食っちゃってる先生様も多い気が駿河如何に？

OK理解した。
Field 内に発生する pneumonitis は当たり前の話で、
なぜかごくまれに field 外に COP(BOOP) が発生するのが珍しいって話ね。

そんなことより>>151の、訴訟されかねないヤバさについて語ろう。

>>294
それも何も考えずに
ステロイド飲ませるだけで治るけどな。

>>294
１５１がやばいのは語り尽くされているようなので、今週末の腹部放射線研究会
でどこに遊びに行くか検討しようじゃないか。

>>296
ＩＶＲ学会には行って来た？

>>297
大阪行ってない。

>>151は研修医だったのか？

http://www.jcr.or.jp/news/152/4_12.pdf

を読むと、ホントに放射線科医って政治向きでないなと思うよ。
眼科のようなえげつなさがない。

日医放で厚生労働省と交渉できる人材を育成しないとダメだろ？

>>300
眼科医ってえげつないの？

うちのスタッフも押しが弱くてなあ
何の会議に出ても黙ってるだけで変なこと押し付けられて帰ってくる
どこかにアクの強いカリスマ放射線科医はいないのか

>>301
武見太郎の頃じゃあるまいに、「アクの強い」
ヒーロー一人が解決する時代じゃねんだよ。功労賞とJCR含めた関係諸学会の間で
常に交渉の場はある。

>>302

眼科
白内障を救うためにコンタクトを売る。

放火
高機能CT/MRIに加算を、管理料を値上げしろ、その分コンベンショナルは下げていいから
→下げるのだけ採用、あとは据え置きか実質値下げ(www

馬鹿としか言いようがない。

今年の放射線科診療報酬改定は
CT/MRIの部位別区分がなくなって
どの部位か関係なく複数回撮影すれば一律に引き下げという
診断部門の売り上げにとって大打撃でしたね。おめでとう。

>>296

新大久保や五反田はいかがか。

>>306
そんなに打撃にはなってないよ。頭と体幹部、四肢を同時に撮る症例なんてもともと
数少ないし。今回の改訂を受けて適応あればとにかく MRI 最初を徹底するようにして、
予約枠も増やした。めまい頭痛そのほか不定愁訴の時の
とりあえずお茶濁し単純頭CTが頭 MRI に切り替わり、胆石系の患者も
とりあえずMRCPが増えた。そういうバッファがあって寧ろ増えてるかも。
あとは地域の開業医さん達への宣伝な。自前でチンカス画像診断機器
そろえるよっか画像診断センター的な所に任した方が楽だし安全という
傾向が見られるようになってきて、例の紹介率5% 越えまであとちょっと。

>>308

今回に限らず、専門医会の出した要望がまともに通ったことなどない。
JCRニュースのバックナンバーでも見てみな。
MRIの値段を大幅に下げられたときに出した質問状も見事に無視されたし。

>>308
ヒラの兵隊のお前には売り上げなんて関係ないだろうけどな。
対前年比売り上げ表を前に毎月、院長にぐちぐち言われる
主任医長、部長にはやる気をなくす改定ですな。

もう放射線科医はだめだよ。
どうしたらいい？

>>311

なりすまし、釣り乙

釣りだと言える状況なのか？あんたの病院は！

2006年5月25日(木)

再処理工場の作業員が被ばく

　日本原燃は二十五日、青森県六ケ所村の使用済み核燃料再処理工場の作業員が、微量のプルトニウム放射性物質を体内に取り込んで被ばくしていたと発表した。健康上の影響はないとしている。

（共同通信社）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0525/nto0525_18.asp

とりあえずの、腹部放射線研究会速報ｗ
今回議論は低調だったな。コヤマキが午前中のセッションで発言封じられて
以降おとなしくなってやがんの。つかうぜぇから知ったかぶって我田引水の質問
すんのやめろ。それと特大のピザ、お前はいつも学会場で女連れだが、その女が
発表で突っ込まれたときにうつむいて無視してたな。ひでぇ野郎だ。
向かいのマキオのコメントは辛辣だが痛快で勉強になった。ま、俺の発表は無事終了
したんで明日はまたーりできるぜ。

北斗の法界さんって、リアル世界で欲求不満なの？

>>315
プログラムをみたのですが、殆どの演題が、
「〜〜〜の一例」（たまに〜の２例）って発表ですよね。

これ、発表に値する内容なのかどうかって
誰がどういう基準で選んでいる学会なのでしょうか。

学会じゃなくて研究会だからいいんじゃないのー？
私は行ったことないけど。

>>317
いやまあ、症例報告をネタに Pathologic-Radiologic correlation を検討する
会なので自然とそうなるのだ。
>>316
因みに特大のピザは数年前にフィルムリーディングセッション で医者板の
スレを紹介してた2ch 崩壊。強大なコヤマキはみんなの嫌われ者ですなわち
public enemy. なのでこれらは叩かれても当然、というかお約束なのだ。
そして、近代に移行した泉ちゃんは俺ファンだよ。あともう一個付け加えると
能面顔なツ苦馬のたんぼねーちゃんは今日膝上10cm ぐらいのスカートで質問に
立ち上がるとき太ももちらり、だったが正直勘弁して欲しいｗ

>>319
なるほど。
で、開けてびっくりなんじゃこりゃ、みたいなのが
あるかなとwktkしながら参加するのですねw。解説�dks.

>>317
北斗の法界のような研修医に発表を練習させる
レベルの低い会が必要なのだ。

あの研究会の内容をまとめたシェーリング本は勉強になるね

>>322　そうだね。
でも、うちもいよいよジェネリック導入でシェーリングと縁切りになりそう。
いろいろお世話になったんだけどねえ。

>>323
せめてイオパミロンを切らずにオムニパークを採用中止にしましょう。

ぞろが病院側の利益に繋がるの？？？
薬価の高い従来品の方が、えげつなく言えば儲かるのでは。

うちは結局、支出を減らすという意味でぞろを導入したけど、逆戻りに。
「撮りっきりコニカ」すら持ってこないんだもの､ﾊﾅｽにならん。（笑
ぶっちゃけ、ほとんど何の情報もくれんぞ、ぞろ売りのお店は。
あーー、副作用の頻度、その質的な変化、などはｼｪ〜〜/ﾀﾞｲｲﾁと差は感じなかった
な。

>>325
DPCという言葉を知らない場末病院の方ですか？

>325
薬剤購入費削減名目であればゾロの圧勝。
薬価差益でいえば先発の辛勝。
→結論は利益をかんがえるのならゾロを入れる意味は無い。
　（使用量が少なくてデッドストックが発生する可能性がある小規模施設は
　　ゾロの方が無難）

イ○メロンが最も副作用が出現しやすいのかな？

>>315
> ま、俺の発表は無事終了したんで明日はまたーりできるぜ。

質問に値しないゴミみたいな発表だったんだろｗｗ
俺も質問したかったんだけどなｗｗ

>>326
うん？　325は俺じゃないが、
DPCぐらい知っとるわい！
ほら、あれだろ、いろんな女性雑誌でNO1になってて、
最近はコンビニでも売っとるやつ。

PET研修セミナーご苦労様でした。
ケツが痛かったです。

通りがかりのなんちゃって放火医ですが、PETって何かと独立した専門分野になりつつあるようですね。核医学学会も地方会に隠れて核医学学会は独立しているし。PET専門医なんて作る方向なのでしょうね。でも一生食べていけるのかな。

PETだけはまずいでしょ。

やっぱそうですよね。

でも今は読めるとひっぱりだこみたいね。

PET研修セミナー侮り難し。

2日目に、出席確認の紙を配りやがった。
これを当日、提出できなかった奴は、今回はアウト！
来年以降、２日目の講義内容を再受講しろだとさ。

最終日のミニ・テスト前に、ぱらぱらと撤収しようとしていた奴らは、
きっと、その口なんだろうなあ。
但し、今回のミニ・テストは有効だからねぇとアナウンスしていたから、
受けただろうが。

あげ

>>330

それはDHCじゃっちゅうに！

FDG-PET なー、上手く使えば役に立つんだが。PET検診オンリーでやってくのは
きついんじゃないの。日経BPみたいに脳天気な記事載っけてるところもあるけど
http://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/kenkou/cancer/322132
PET 検診の化けの皮を剥いだ読売の記事もある。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20060306ik0d.htm
読売の医療報道は診断レベルでの放射線被曝と発癌について言及した Lancet
論文取り上げたりしてるし、実際その記事を書いた記者が日医放のシンポに来て
ジャーナリストの立場から物言ったりしててまあまあ信用できる。
それに心ある人の実感としては後者の方が実体に近いのではないか。

>>339
先生、Lancetの原著読みました？

>>340
読んだよ。あのグラフで日本が突出してるの見てｷﾀｺﾚ！！
って思った。つかだいたいCT設置数から検査数ひいては被曝を推定しているのは
噴飯モノだし、どんなに低い被曝でも発癌率は上がるという仮定すら怪しい。

つか、頻回のCTとってんのは、担がん患者。
発がん性あがるとかナンセンスだよな。

>>341
であれば、くだんのジャーナリスト、信用できないんじゃないですか？
と思ったんだけど・・・。

関東IVRの演題募集要項は、発表者に喧嘩でもうっているのか？
あれでは集まる演題も集まらんよ。
ばかばかしい。

放射って口ばかりで、何一つ臨床的なことできないね。
全科当直はやらないしなー。それで同じ医者の給料をもらうのに罪悪感はないのか?

NBCAなんか、大っきらいだーーー！　(TдT)

>>341
おまいは閾値の有無である
確率的影響と確定的影響の差を理解してない研修医だな。
おまいの放射線医学のテストは不可だ。
もう一回学生からやり直せ。

>>345
その待遇のために放火になったのに
そんなことに罪悪感を抱くわけないだろが

>>347
糞馬鹿が一生懸命ぐぐってその程度のレスか笑っちゃうね。お前生きてる価値ゼロ、死んだ方がいいな。
お前は真性のクズだ。何が確率的影響と確定的影響だ？あ？？知ったような口
聞いてるんじゃないよア　フ　ォ　が。被曝による発癌に対する閾値なし仮説に
反するような現象が幾つも報告されてるんだけど。いっぺん

いっぺん "Bystander effect"や
ホルミシスでぐぐってみ？被曝管理の上で確率的影響とするのは理解できなくもないが
そもそも診断レベルの被曝による発癌があったとしても通常はそのメリットが遙かに上回るんだよ、

知　っ　た　か　ぶ　り　の　ゴ　ミ　OM+o8YQs0　は　と　っ　と　と　地
　上　か　ら　消　え　失　せ　ろ　！！！！！！！！！

>>345
全科当直してるから何だってーの？臨床知ってるつもりで糞餓鬼じゃ
救いようがないな。一般的にはそういう下働き・ソルジャーの給与は
低く、より中核的な仕事をしている給与は高い、これ世間の常識よ？
泣き言ほざいてないでせいぜい働けよ、ゴミが。

>>345
放射線科医並みに読影と診断ができるようになってから大きな口を叩くんだな。
てーめーらは病棟で雑用だけやってりゃいいんだよ。
診断と治療方針はこっちでたててやるよ。

放射線科医並みの読影

はずかしいす

外科医ですが放科の先生にお聞きしたいことがあり、すれ違いかも知れませんがお願いします。
HCC術後の患者（ヴァイラスはnonBnonCです）で残肝に多発性転移をおこしTAIを施行しました。
しかし１週間後のCTでリピオドールの沈着が不良でした。
それでお聞きしたいことは
　1）Lipの沈着が不良であった理由はどう考えたらよいのか。
　2）代替の治療はなにかあるか。
です。
アンギオ時のマッピングでは確かに染まりはやや不良で、単に血流が不良でLipの沈着が悪いと
解釈してよいのか。
前回の病理では中分化型であり分化型との関連（血流に関して）があるのか。
また、２）に関して現在、文献検索中ですが動中などの経験がある先生方、
なにかサゼスチョン戴けたらと思います。
よろしくお願いします。

multipleなんでそ。SMANCSでお茶を濁しといたら。
HCCの治療って引き際が大事だと個人的には思う。

ホントにfeedingを選択できたのか？
CTHとか撮りながらやってる施設じゃないのか？
あとは肝リザーバーか全身ケモとかじゃねーのか？

>>354
このコピペ、見たことあるような。。。

＞Lipの沈着が不良であった理由
HCC の子供達が元気一杯だった、よそからのフィーダーがたっぷりだった、、
じゃないかな。それと
＞）代替の治療はなにかあるか。
もうこうなりゃ 何かやるにしても5-FU 経口ぐらいにしてあんまり苛めない方がいいような気がするよ。
もしその患者が自分の親だったらそうしてもらいたい。もし骨メタなどがあるようなら
がっちりペインコントロールして欲しい。

Treeなんかい。。。

でもこんな場合でも、とにかく一番大事なのは、いかに肝機能を落とさないように
するかだと思う。
355の言うように必ずしも積極的な治療がいいとは限らないし。
また、TAE後1Week位はLipio/SMANCSが良好に留まってるが、比較的速やかに、
きれいさっぱりWash-Outされるものも、ある程度の頻度であると思う。
数例の経験あり。
その機序は知りませぬ。

>>350
おまいの論文がLancetにacceptされたら認めてやるよ。
しょぼいRadiologyにも載せられない三流医局のウンテン乙。

>>360
ああ、昨日は死ねとか言ってごめんね。たとえヒト以下のウジ虫でも生きる権利は
あるもんね。でもね、発癌が確率的影響だなんてのは疑問視されてるって事だけは
せめて理解して首でもくくってね。英語で論文の一つも書けないクズだからって
あまり調子に乗るんじゃないよ。お前はクズなんだからその辺を自覚して
せせこましく暗い一生を敷石の下で送るのがお似合いだと思うよ。

>>361
俺のIF値は高いぜ。
せめてRadiologyくらい載せたことがあって
Lancetを批判してるんだろうな？

っていうか
DPCになって入院患者にいくらCT/MRIをしても定額料金で
画像管理加算1のしょぼいカネしかもらえなくなった現状に
危機感は抱いてないの？
おめでたい三流医局の放射線科ウンテン君。

>>362
脳内IFはいいからよ、その研究業績をここに記載してみ？Lancet に載ってようが
Radiology に載ってようが糞論文は糞論文。低脳ほど権威にしがみつくって実例だな
おまえは。
>>363
入院患者にやっても儲からないから外来画像検査へのシフト、MRI first への
シフトでまともなとこはしのいでる訳よ。そういう対応すら思いつかない
馬鹿が何をほざいてんだか。

>>364
あ。やっぱりRadiologyも載せたことないな？
恥ずかしい奴。

>>365
あ、やっぱり「俺のIF値高いぜ」は脳内だった訳ね。

>>366
北斗くんは放射線科医だからもちろん
画像診断のトップジャーナルであるRadiologyには1年に1回くらいは
ファーストで載せてますよね？当然ですよね。

まあ、お前のレスの非整合性、無知ぶり、ソースゼロって点を鑑みるに
英語論文を書いたこともなく、せいぜい商業誌に駄文を寄せたことがあるって
いうだけのクズであることは明白だがな（笑い）。

>>367
馬鹿だから自分で言い出した「俺のIF値高いぜ」の証明責任が
お前にあることも理解できないんだな、お可哀相に。

本当にRadiologyのpaperがないの？
そんなはずはないでしょう？日本の放射線科をリードして
みんなを叱咤している北斗君だもん。
もしかしてRadilogy1ヶだけ？それも共著？

北斗の法界
って　どの程度の医者なんだろう
中堅クラスぐらいだとは思うが、、、

ここまでのレスから判断できることは妄想に過ぎない「俺のIF値高いぜ」などという
痛すぎる発言の上、まともにディスカッションするだけの能力も知己もない奴であることは
明らかだ。俺の Lancet 論文に対する反論が間違ってると思うならぐだぐだよけいなことは言わずに
それに対する論理的且つ説得力のあるレスを書き込めばいいだけなのにそれすら
出来ないんじゃお前程度のチンカスのれべるが推して計られるわけだ。

>>371
たぶん、東北地方の5年生くらいのウンテンだろう。
paperはAJRにrejectされてEur Radiolくらいに載ったのが1ヶくらい？

>>370
はいはい、とうとうぶっこわれたねウジ虫君。もうちょっと進化してから
俺に挑んで来いよ。

>>373
せいぜい「新医療」に寄稿してるクズ技師だろ、お前。俺に意見するのなんざ
早すぎるとは思わないのかね？

まあまあ、餅ついて。。。

>>376
ちょっと面白い玩具が登場してるんだからなま暖かく弄ってやるのが
人の道ってもんだろ？

>>374
J of Magnetic Resonance Imagingに落とされて
Magnetic Resonance Imagingくらいは、せめてあるよな？

それもそうだけど、相手のレベルまで降りたらそれまでよ

>>378
お里が知れるなあ、糞技師が。
×・・・ J of Magnetic Resonance Imaging
○・・・ J Magn Reson Imaging

×・・・ Magnetic Resonance Imaging
○・・・Magn Reson Imaging

>>379
だって可哀相じゃない、スノッブぶって無視するのって。

>>380
でもマジで論文ないの？ホント？
かわいそすぎる。

あと追加すると引用するときは
AJRじゃなくてAJR Am J Roentgenol の方がよろしいかとｗ

>>382
で、結局、あるの？

>>381
さっきから Index Medicus 形式をなぞってたのに
"J of Magnetic Resonance Imaging"
なんてまともに論文書いたことがある奴ならやらないような
表現したからって照れ隠しで同じ事ばかり言わなくていいぞ。
ウジ虫なんだから身の丈にあった生活と最低限の惨めな自尊心で
生きなさいって優しく諭してやってるのが解らないのか？

>>384
ないんだね？
せめてRadiologyが何本かだけ教えてくれたら満足するから。

>>383
それを明らかにする必要はない。まずは自分で言い出した
「俺はIF高いぜ」を証明してから言おうね、ウジ虫君。
議論のイロハも解らない低脳のお前のために言ってやると
自分の主張の根拠はまず自分で証明するべきなんだよ。わかった？

じゃないと、
＞J of Magnetic Resonance Imaging
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

で普通は終わりなんだから。そういった点からまずお前の論拠は
否定されてるわけ。そこでまずお前がやらなきゃいけないのは
それに対する反論だろ？糞餓鬼が知ったかぶったターム振り回してんじゃないよ

>>386
私は蛆虫で結構です。年にたったIF10点くらいしか書けてませんから。
北斗さまの足元にも及びません。

今後の努力の指標として
北斗さまのRadiologyの本数を教えて下さい。

そんでな、これまでのレスから判断すると
×・・・年にたったIF10点くらいしか
○・・・「新医療」の記事しか
とされちゃうわけよ。もうちょっとそれらしい反論してみな。
ずっと回り道の議論ばかりで本来の「診断レベルの放射線被曝が
発癌を増やすか否か」「発癌に関する確率的影響論は果たして正しいのか」
「つかCTすら数ヶ月街のイギリス人がほざくなｺﾞﾗｧ」とか
オーディエンスはその辺の話の方が興味あると思うよ。

端から見ると、ロジックは北斗氏の方が強い。
388はまず、医者なのか否か、また放火医か否かを明らかにする必要があるな。

>>390
「新医療」って投稿なのか？初めて知った。おまい物知りだな。
依願原稿だけかと思ってた。

発癌が確率的影響というのは
Hall先生の教科書にも載ってるから正しいんじゃねえか？
北斗くんとHall先生なら
Hall先生の方が世界的には信じられるな。

>>392
話反らしてんじゃねーぞ、クズ。お前のレスの Erratum 入れてやっただけで
あって、
「 私は蛆虫で結構です。「新医療」の記事しか書けてませんから。
北斗さまの足元にも及びません。」
となる。誰がいつどこで「投稿」なんて書いたよ？いい加減なこと
言ってんじゃねぇよ、ウジ虫が。別にお前がどこの誰であろうとどうでもいいことだが
そういう胡散臭い誠実さのかけらもないレスが一番むかつくんだよ、クズが。

>>394
君。だいぶ、溜まってるな。オーベンに叱られてる憂さを
2chで晴らしてるんだね。
誰も読まないレポートの内容で叱られたのか？

>>393
教科書なんてn年以上前の知識を初心者向けに編纂しただけの書物に過ぎない。
現実の議論はその遙か先を行っているし、まともな研究者は教科書に載っている事実が
心理だなんて誰も思わない。だからお前は馬鹿だクズだアホだって
言われるんだよ。

＞388はまず、医者なのか否か、また放火医か否かを明らかにする必要があるな。

これをスルーしては、君も何もいえんよ。

>>396
君。放射線物理学や放射線生物学の内容は
ころころ変わらないよ。
Hall先生知らないの？

>>395
そうそう、蛆は蛆らしくそういう嫉妬と浅ましい欲望に満ちたレスだけしてればいいの。
なまじっか確率的影響だの確定的影響だのほざくから噛みつかれるんだよ？おＫ？
ま、技師あるいは技師レベルじゃその程度の認識だなんてわかってるけどね。
数年前から。

>>398
変わるべき所は変わる。Eric Hall が何を言おうとも。

>>399
俺は技師じゃないよ。
おまいは大学にいるなら、確率的・確定的影響について講義しないの？
俺は試験問題に出すけどな。

>>400
おいおい。おまいは世界の教科書を書きかえる気か？

>>401
技師じゃなきゃなんだ？用務員のおじさんか？

>>403
君のオーベンに同情。
まさか、自分の無知な意見を通すために
Hall先生の教科書まで否定するとは、君は無敵の存在だ。

>>402
はぁ？教科書なんざ常に書き変わってるし、被曝による発癌が確率的影響
であるとする仮説はゆらぎつつある。お前が無知無学なのはしょうがないとして
よけいな口挟むなよ、ウジ虫なんだから。ここでお前が示すべきなのは
誰それがこう言った、教科書にこう書いてあったなんて幼稚園児以下の
反応ではなく、断固として発癌に閾値が無いというデータなり文献だろ。
違うか？

QkHeb3mO0のコンプレックスが、何に起因するものなのか、
今日の流れだけでは読みとれないな。

>>405
おいおい。「ゆらぎつつある」と
自信をもって言うなら、今までの常識を破るものを自分で出せよ。
あまいが例にあげたホルミシス（笑）はなしよ。
Hall先生の教科書にも載ってる大昔からの古典的なことだから。

それにお前が信奉する Eric Hall だって 2004 には共著で確率的影響を
半ば肯定するかのような論文をレッドジャーナルに書いてるけど？
Mitchell SA, Marino SA, Brenner DJ, Hall EJ.　Bystander effect and adaptive response in C3H 10T(1/2) cells.
Int J Radiat Biol. 80:465-72, 2004.

>>408
おいおい。必死に検索したのはいいが、
「確率的影響を半ば肯定する」とはどういう意味？

>>407
ほらよ、角膜こすりまくって読め。
Brooks AL. Paradigm shifts in radiation biology: their impact on
intervention for radiation-induced disease. : Radiat Res. 164:454-61, 2005.
Hu B, Wu L, Han W, et al. The time and spatial effects of bystander response in
mammalian cells induced by low dose radiation. : Carcinogenesis. 27:245-51, 2005.

>>409
ああ、間違えた。そこは確定的影響と読み替えてくれ。

>>410
読んでもない文献を必死に検索してきたのか。えらいえらい。

in vivoでもあったら教えてくれ。

あと、英語もろくに分からないお前のためには
甲斐倫明　放射線診断と発がんリスク　癌と化学療法, 32(9) : 1229-1234, 2005.
http://www.radiology.or.jp/docs_htm/DrTakeshiIinuma/0226chestxray.pdf
辺りを参考にされたし。

>>408
ちなみにRed Jは80巻もまだないぞ。60巻のことか？

>>413
だいぶ後退してきてるなあ。世界の趨勢が解ったか？教科書厨房が。
in vivo でいうのなら診断レベルの放射線を浴びて発癌は増えない、
というのを言わなければならないがそんなのは「悪魔の証明」であって
発癌＝確率的影響論者が「発癌が増えた」というデータを示すべき。
いつまでも広島・長崎の原爆被爆データの外挿ごっこやってんじゃねーよ糞が。

>>416
おい。Red Jは何巻だ？ウソばっかり書きやがって。

>>415
よくみろ、oncol ねーよ！！レッドジャーナルじゃなかったので訂正する。

>>418
なんだよ。調べて損した。

>>419
だが、その論文は確かに存在する。誰かに泣きついて文献でも取り寄せろ。
http://taylorandfrancis.metapress.com/(chyudn555oj3c5erhkuvqam2)/app/home/contribution.asp?referrer=parent&backto=issue,1,9;journal,22,527;linkingpublicationresults,1:100668,1

うお、リンクしくじった。こっちな↓
http://taylorandfrancis.metapress.com/link.asp?id=qaa978x6b35b632k

Radiat Resの総説の結語は
but it is adequately conservative in protecting against low-dose radiation risks.
だからおまいの大好きなCT被爆を擁護することには賛成してないな。

>>422
だが発癌が確率論的影響であるという仮説に賛成してもいない。その結語は
、「証拠はないがあるかもしれないので放射線防護をしよう」ってだけであって
全体としてはその仮説は怪しいがよけいな被曝をしないに越したことはないって
立ち位置だろ。

だいたい論題が「放射線生物学におけるパラダイムシフト」なんだから
その意図するところを汲み取れよ、低脳が。

>>423
in vivoでのデーターが被爆者しかないんだから、
臨床的には閾値がないとしか対応できんだろう。
in vitroでのデーターが出ても臨床的には対応はまだ同じ。
低線量被爆大好きな君でも無用な被爆を擁護してはいけません。
君の論拠は発癌の確率的影響を否定するかと思えば
医療被曝の線量制限がないことに拠ったり、無用な被爆擁護に飛びまくっている。
放射線科で責任ある地位なら、他科より放射線管理に厳しくないといけませんね。

>>424
おまいもabstしか読んでないな？

>>425
そこで臨床的対応に逃げるなっつーの。必要なら何回でも撮像するし
（結果的に無駄になっても）、被曝で発癌なんて考えないだろ？
それなのに今や胡散臭い確率論的影響を錦の御旗に日本を攻撃している
件の Lancet 論文を臨床家として許せるのかね？
患者被曝に制限がないのは当たり前、もちろんよけいな画像診断による
被曝をしないに越したことはないが訴訟リスクが高まりつつある現状に
於ては過剰な検査やむなしだろ。ドシロウトの青臭い意見は鼻について
しょうがないね。

>>427
おいおい。そこで無駄な被爆の言い訳が訴訟リスクかよ。
日本が世界で一番無駄な医療被爆をしてるのは事実。
私には日本の整形外科の膨大なフィルム量を擁護する勇気はないね。
この無駄な医療被曝の原因は、日本の放射線科医が無能だから。

>>427
君は若年者と年寄りで対応を変えないの？
私は若年者は被爆による発癌を考慮するがな。

担がん患者に何度フォローのCT撮ろうが、発がんが問題になるとは、ふつうの
臨床医の感覚では思わんだろうが、基礎とか社会医学者はどうしてこう
アリエナイ前提で偉そうなpaper書くんだろうね。

英国の場合、検査の必要な患者にすら、十分な医療サービスを提供できていない
悲惨な状況を正当化するために、ああした屁理屈をこねるんだと思ってる。

子供が頭をぶつけたとか言うのに、昔は

「CTを撮ったからと言って、出血を完全に否定できるわけではありません。
それより症状をよく見ている方が大事です。発がん性の問題もありお勧めしません。」

なんてやってたけど、

割り箸事件以降、やめた。バンバン撮ってる。

ほとんど北斗の個人ブログになってるなあ

>>428
んで、「無駄な被曝」の論拠はっていうと撮像してもせいぜい数%しか方針が
変わらなかった、からだろ？カナダルールとか持ち出すまでもなく。それで免責される社会ならともかく
ゼロリスク症候群で重篤な日本、5% 以下のまれな症例でも画像診断を
しなかったといって刑事責任を問われちゃうんだよ。もちろん ALARA で
行こうぜ、というチンケな技師なりのポリシーはわかるんだけど
"Reasonably Achievable" の "Reasonably" は国ごとに違っても
いいんじゃないのかね？初めてオタワルール知ったときにはたかが
単純写真でなにぐだぐだ規制しやがってﾌﾟﾌﾟと思ったことは述べておこう。

>>429
＞若年者と年寄りで対応を変えない
どこで線引きするんだよ？そら若い女に「胸部異常影精査」でCT
なんて躊躇わないでもないが（ぴちぴち乳腺が撮像範囲内にはいるからな）
やむを得ないだろ。まして OS だの EW/PNET 等の悪性腫瘍はたいがい
若人に起こるんだからさ。

>>431
んー。というか、、、。
ひさびさ、超２ちゃんらすぃ流れを見ました。

あぁ、これぞ２ちゃん！みたいな。

でも、議題はちゃんとこの板、このスレに則って、
言葉は悪く攻撃的だけど、ケコーウ真面目な
議論してるっぽい？

ところで、 SIR の方針転換について何か意見がある奴は居ないか？
数年前に Diagnostic radiology が一番の敵であるとか威勢が良かったけど
最近じゃ手を取り合って難局を打破しようとかいう論調になってるじゃない？
NCC あら君が喜んでコメントしてたけどさ。日本国内はともかく
米国じゃ鬼子扱いに成りつつあるんでは無かろうか？そんなに自信があるのなら
「汚らわしい放射線科」に属することを辞めて、画像ガイド下外科（恥しいネーミングだがｗ）
でとっとと独立すればいい。おい、りん、たもつあき、お前のことだよ、お前。
内界上がりでどうせ何十年も前の画像診断の知識しかないくせに知ったかぶって
画像診断医を貶めていたお前。何年か前の commentary でほっといても客は来るから
そういう臨床医になってしまえばいいとかほざいてたよな？藁わせんなよ、クズが。
一般ピーポーに認知度が低いのにどうやったら患者ドモが殺到するような
状況になるのか。ま、俺の予想ではIVRしかできない筋肉馬鹿はいずれ各専門分野に
駆逐されてにっちもさっちもいかなくなるだろうよ。

たもつあきって

えーと。
>434のコメントは撤回します。

たしかに、>431さんの言うとおりかも・・・。

SIRってなに？

次のスレタイに「法界」っていれてくれ

あげ

橋本君はSMA詰まったのかい。

　腹痛を訴えて４日に入院した橋本龍太郎元首相（６８）の久美子夫人と二男で衆院議員の岳氏が６日、都内で記者会見し、橋本氏が「腸管虚血」と診断され、大腸の大部分と小腸の一部を切除する手術を受けたことを明らかにした。
　現在は集中治療室で回復を図っているが、家族の呼び掛けにうなずくなど意識はあり、久美子さんは「順調に回復すれば日常生活はできると医師から聞いた」と述べた。日常生活に戻るまで１カ月から数カ月かかる見込み。平成１４年に手術した心臓に異常はないという。

　岳氏によると、橋本氏は４日夜、都内の自宅から救急車で病院に搬送された。医師が開腹したところ、腸への血液循環が悪化し、摘出が必要なことが判明。５日未明に３時間の手術を受け、小腸４メートルを残し、腸を切除した。

こりゃ、有名人はある年齢になったらアスピリン飲んだほうがよさそうだな・・
国会審議なんて、エコノミーのハイリスクだぜ。
もっと水飲めよ。

>>441
さらっとみると単に腸閉塞で絞扼して色が悪かったところを切除しただけのようにも読めるな。
ただ、「大腸の大部分と小腸の一部」とあるので >>441 推測のごとく SMA thrombosis ないし dissection
があったのかもな。或いは NOMI? あのポマードてかりぐあいからするとありうるなｗ

〜に著変ありません
を使って面白い短文を作りなさい。

小泉首相は改革、改革と主張しているが、この国の大勢（体制）に著変ありません。

あうあう。久しぶりにやってきたら、おもろい議論をやってますねぇ。

確率的影響、被曝について・・・
ここ数年、低線量被曝の危険性が再認識され始めてきているみたい。

low-dose, low-LET -- "linear energy transfer" -- ionizing radiation that is energetic enough to break biomolecular bonds.Low Levels of Ionizing Radiation May Cause Harm
http://www4.nationalacademies.org/news.nsf/isbn/030909156X?OpenDocument
放射線ホルミシスも否定されちゃったよ・・・。
ICRP2005-DRAFTが却下されてしまい、次のICRP勧告はもっと厳しくなるという噂。
ECRR2003勧告では、公衆被曝100μSv/Year, 職業被曝500μSv/Yearです・・・。

医療被曝は正当性があるとして、IVR医は術者被曝にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

SIRの方針転換云々・・・

SIRは、某先生の言葉を借りると「医師会の金儲け指南」「Interventional Radiologistが金儲けをするために 公的なガイドラインを出す」のが目的。
と。

これってどうよ？

京都大は７月から、次世代の医療用生体画像（バイオイメージング）技術の開発と実用化に向けた
プロジェクトを、キヤノンと共同で始める。工学研究科、医学研究科など部局を超えた大型プロジェ
クトで、２１世紀の主要産業とされる医療分野の競争力強化とともに、高齢化社会における社会貢
献につなげる。

従来のエックス線などの医用画像は、組織や細胞の形態から病気を診断するが、今回のプロジェク
トでは、細胞や分子レベルでの機能や代謝の異常を画像化する技術を開発。がん治療や糖尿病、動
脈硬化、脳の疾患などの早期発見につなげる。

京大に「生体分子機能解析」「分子プローブ合成」「生体情報画像化」など５つの研究グループを作り、
キヤノンの研究者も参加。キヤノン本社（東京）の研究所でも機器開発に向けた研究班を立ち上げる。
がん組織を標識する機能分子（分子プローブ）などの臨床試験を京大病院で進め、１０年後の製品化
をめざす。バイオイメージング分野の研究を担う人材育成のため、医工学分野の大学院新設も検討する。

京大とキヤノンは、大きな成長が見込まれる医用画像の今後の研究について検討会議を昨年１１月に
設置。文部科学省のプログラム「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成」にプロジェクトを提案し、
このほど採択された。京大は国から３年間で７億５０００万円の資金を受け、キヤノンもほぼ同額を提供
する。４年目以降も文科省に認められれば計１０年間継続する。
　
責任者の西本清一副学長は「基礎医学、化学、医用材料、電子工学、画像診断など、京大が強い研究を
つないだドリームチームができた。単なる産学協同ではなく、キヤノンと組むことで役立つものを医療現場
に出し、社会貢献につなげたい」と話している。

ソース
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006060800262&genre=G1&area=K10

今度某社のＲＩＳが入る事になった
そんな作業効率上がるものですかね？
むしろ慣れるまで邪魔でしょうがないような

放射線科って括られているけど、診断・治療・核医学とやってることやＱＯＬ
は、大きく違うぞ。
もれは、治療医だが、末期患者が他科からどんどん送られてくるから、
病棟は大変だぞ。当然外来もすごい患者数だし。
一部の、7時くらいに帰れて土日休みの診断医と一緒だと思われているのは心外だ。

収入的には違いはあるの？＞４５０

>>446
最近のつってもそれ 2005 のだろ。
同時期に PNAS でその旨の論文が掲載されていた頃だ。
でもな、それが決定打になってんのなら1) のような論文がその後に出るはずもないし
PNAS は米国科学アカデミーの雑誌だし、最近 LNT 仮説を支持した論文出してるのも
医療後進国のイギリスから２）。つまりは政治的な意図がみえみえの臭いペーパーなんだよね。
なるべく金のかかる画像診断に規制を加えたいっていう、悲痛な叫び。
最近低レベルの放射線の危険が認識されだしたんじゃなくて、発癌に関して
は閾値無し・確率的影響仮説が主流だったんだから当然どんな少量でもより高める
っていうのが「常識」だったわけよ。でも自然放射線が日本の４倍ぐらいの
ブラジルはガラパリでは癌が明らかに多くなければならないのに、事実はそうではない。
発癌に関するリスク推定にしたって広島・長崎原爆での推定値を低い方に外挿したに過ぎない。
これってなんで？？ってことになるだろ。診断で使うレベルでも発癌が高まるなんて最早
信仰に近いものがあるな。５００漫歩譲って、仮に少しは発癌が増えるとしても通常は
そのデメリットをメリットが遙かに上回る。医療後進国のイギリス如きが
ぐだぐだ言う資格はねぇんだよ。

1）Brenner DJ, Sachs RK. Estimating radiation-induced cancer risks at very low doses: rationale for using a linear no-threshold approach.
Radiat Environ Biophys. 44:253-6, 2006.
2) Wall BF, Kendall GM, Edwards AA, et al. What are the risks from medical X-rays and other low dose radiation?
Br J Radiol. 79:285-94, 2006.

>>450
おいおい、自称放射線治療医を名乗るならもうちょっとそれらしいレス書けよ。
それじゃ馬鹿丸出しだぞ？特に
> もれは、治療医だが、末期患者が他科からどんどん
の下り。これは一昔前の放射線治療に対するイメージそのものであって
いかにも素人臭い。もちろんパリアティブな照射や inope だから放射線治療
っていう一部の癌はあるにはあるがプライマリーの治療として
タメ線張ってる領域の仕事の方が多くなってるだろう？それに
IVR の"ガンマン"みたいに病棟は全て紹介もと任せ、外来はやるが
主治医にはならず治療計画するだけの治療医もいる。もうちょっと
ひねろうね。

すみませんが、教えてください。

放射線ホルミシスって本当に効果があると証明されたのですか？

マジレス期待しています。

＞４５３
他科の医者の認識が古いからそうなるんだよ。
これでも相当ターミナルを断っている。
それでもなお送って来るんだよ！
放射線治療医の多くは、palliationも重要だが、radicalなものをやりたいと
思っている。だが、外科や婦人科が送ってこないんだよ。
むしろこっちから患者にアプローチしないと、外科系は我田引水で放射線治療の
選択肢を伝えないで切りたがる。
４５３にバカ丸出し呼ばわれる筋合いでは全くない。
現状を知らんのはどっちだ。

北斗だか佐々木だかしらんが、コイツは下らん議論を吹っかけてばっかだな。
乗せられたオレがアホだった。
詰まらんことに時間を費やしてしまった。

>>相当ターミナルを断っている
痛みとってあげ菜よ

外科にもできることは
外科にさせたほうが
早く帰れるんで内科医

>痛みとってあげ菜よ

勿論、適応があれば照射しますよ。
断っているというのは、転科をということです。
マンパワーの少ない放射線科でターミナルを診るのは、
患者さんにとっても、医者にとっても不幸なのです。

＞外科にもできることは
＞外科にさせたほうが
＞早く帰れるんで内科医

勿論そういうケースも沢山あります。
ただ、成績が同等で機能温存が図れる可能性のある放射線治療という
選択肢を提示しないで、一方的に切ってしまうのはどうかと。
勿論放射線治療にも副作用はあるので、手術と比較したメリット・デメリットを
お伝えして、最終的には患者さんに決めてもらいます。
(手術の方が成績が良いケースは当然手術を受けていただきますが)

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20060609200013&cid=main
女児骨折　レントゲン見落とし、打撲と診断　熊本市民病院
>熊本市立熊本市民病院（松田正和院長）で昨年五月、当番医が救急外来を受診した
>小学五年女児（当時）の骨折を見逃し、慰謝料など約四十九万円を支払っていたことが
>九日、分かった。
>同病院によると、女児は自転車で転倒して左手首が痛むとして母親とともに受診。
>日曜日だったため、当番医の放射線科の男性医師がレントゲンを撮って打撲と診断、
>経過観察の必要性を説明し、湿布を張って帰した。
>しかし、約一カ月後、女児は痛みがひかないため、民間病院の整形外科を受診、
>骨折と診断された。市民病院は家族からの指摘を受けて再診。すでに左手首の骨が
>折れて変形していたため、骨をつなぐ手術をした。
>女児はギブスで患部を固定していなかったため、通常二、三週間で治る骨折が
>完治まで二カ月半かかったという。
>市民病院は「初診時に骨折と判断するのは難しい症例だった。結果として患者に
>迷惑をかけた」として昨年十一月に慰謝料など約四十九万円を支払い、示談が成立した。
>松田院長は「今後は専門医との連携はもとより、患者に対し経過観察の必要性を
>十分説明し、再発防止に努めたい」と話している。

馬鹿だな。子供の不全骨折はわからないことが多いから
なにもなさそうでも翌日整形外来受診は常識中の常識なのに。

まあ、放火が全科当直をやらされるような場末の病院からはさっさと逃散するこった。

>>455
そうエキサイトすんなよ。
>だが、外科や婦人科が送ってこないんだよ。
そりゃ単にお前が信用されてないか、そういう世の常識から外れた
同僚しかいない場末病院ってだけだよ。つかさ、もうお前の正体
バレバレなんだからいつまでも放射線治療医騙るのやめろって。
「外科が切りたがりだから送ってこない」なんてのも２０年ぐらい前に
喧伝された話だし、推察するに化けの皮の剥がれた近藤誠のとんでも本の受売り。
例えば頭頚部領域。お前の論理だと仮に T1aN0 でも
頭頚部外科は送ってこなくて、喉頭摘出してることになるな。
そんなことありえねぇだろ？
例えば、消化器外科領域。直腸癌術前照射ぐらいだろ、出番なんて。今時 FOLFOX
大流行なんだから、自前か medical oncologist でケモ、これが普通。
胃癌にしても然り、TS1 やTXTがキードラッグだろ？
例えば、肺癌。SCLCの予防全脳照射、N2症例での CRT、あるいは明らかにT1N0で
定位照射。いよいよやばくなったらここも普通はケモ。骨転移＆脊髄圧迫で
整外が取ってくれないような場合に脊椎に30Gy。
例えば、乳癌。術後照射を省ける群を同定しようっていう動きはあるが
温存やったら術後照射をやるのが当たり前。
何が「外科や婦人科が送ってこないんだよ」だっつーの。いくら２ｃｈだからって
チンカスがいい加減なことほざいてんじゃねーぞ。リアル放射線治療医に
失礼だろうが！！

>>459
おい、推定熊本原住民！Page not found なんだけど？
んで「くまにちコム」に行ったら要登録じゃねーか、ふざけんな馬鹿
もっとましなソース持って来いよ。

単に点火させませんと返信すればいいだけでは？
やっちゃえやっちゃえ。
その方が患者のためなんだろ。

放火でターミナル見るのって大学病院のごく一部の患者ぐらいじゃないの？
普通の病院（大学病院や癌センター以外）だったら治療医って主治医にならないんじゃない会？
＞＞４６０の意見に賛成です。
乳癌や子宮頚癌、頭頸部癌、膀胱、前立腺癌、骨メタ、脳mets.は
かなりの数送ってくるだろ、こんなの全部主治医になってたら何人法界がいたって
たらねーだろ。主治医ってことはこれに全部点滴や抗ガン剤の指示するんだろ。
ありえねー。

ばかは相手にしません。
時間の無駄です。
以上。

>>464
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、半ベソかきながら勝利宣言ですかー
はたからみたらあんたの方がよっぽど馬鹿っぽいんですけどー
もうちょっとお利口になってから俺に噛みつこうね。その程度で
遊んでもらおうなんて３億年早いよ、このゾウリムシが！！！！

つ手鏡>>464
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

>>463
地域によると思うよ。治療医の立場って、学会とかでいろんな先生と話してると、
えーっ、まじっすか、て思うくらい様々。だからここに書いてある事も、
否定も肯定もなく、へーっ、そうすか、って思うくらいw。

>>461

全文コピペしてやったんだよ、バカ。

>>468
一般的には、登録制サイトの内容は非公開と見なされるし、全文コピペは
著作権の侵害に当たる可能性がある。ﾀｲｰﾎはないだろうが、威張れることでは
ないぞ。だがしかし、内容を見てみたかったので登録して読んでみた。
確かに当直中の放射線科医（専門分野については言及無し；治療医だったのかも？）
が子供の骨折を見落とした事案だった。子供の骨折診断が如何に難しいか
知っていように、、まして、当直の場で急いで診断をつける必要もなく、
何が何でも翌朝の整形外科受診を指示するべきだった。あと、本件は
小学生の怪我だったが、これが乳児だったら親が何を言おうと骨折は
通常あり得ないので虐待 susp で児童相談所に連絡すべし。

>>469
>経過観察の必要性を説明し

まぁ、これの中身が判んないとなんとも言えないですね。

おいらとしては専門はともかく、放射線科医に全科当直を
させるか否か・・・やめてくれーwの根拠となる事案とするか
どうかをこのスレ的には検討すべきと思いますが如何。

　将来放射線科医を目指す医学部生（6年）です。
　
　マッチングも近づきつつあるのですが、放射線科医（とりあえずは診断）
　としていい研修を受けることの出来る病院はどんな病院でしょうか？

　とりあえず放射線科があって、選択期間が半年以上あるというのを条件に選んでいるのですが…
　
　

そういう制度になっていたっけ？
放射線科は半年も選べないのじゃ？
（理不尽な制度だ）

選ぼうと思えば選べるんじゃないの？
制度上の必修科は内科６、外科３、救急麻酔３、小児１、精神１、産婦１、地域医療１
残り８ヶ月は自由なんじゃないのか？

放火で研修をしようとしたらそれなりに人数のいる所でないとな。
大学、もしくは県や市の基幹となる病院でないと難しいのでは。

　プログラムによってまちまちです。
　必修だけで20ヶ月あるプログラムや、選択は長いが放射線科がないために、
研修できない病院なんかもあります。

　一応、それなりの規模の病院で選択期間があれば放射線科を長く選ぶことも可能です。

学生時代から放射線科医狙いって、人格に問題ある率高杉。
正直、そんな奴らに依存しなきゃならないほど、この科は終わってるってことだ。

真っ当な人間はこの業界など目もくれない。

>>475
なにほざいてるんだ？お前の科が腐りきってるからって放射線科に
嫉妬してるんじゃねえよ！　ばーかW










これでいいですか？

>>471
どうせ義務研修の二年間なんてどこいってもお客さんでしょ？
俺はそんなのBSLに毛の生えた程度としか思ってないし、その期間を
どこでどう過ごそうと将来的なキャリアには影響しないと思うよ。
放射線診断医でやってくのなら幅広い知識が必要で最終的には
自己学習と才能、コミュニケーション能力がモノを言う世界。
残念ながら充実した研修プログラムを用意できる放射線科は
少ないけど、駄目な所とダディクールな所との差は歴然としている。
研修で回ってたら少なからず放射線科医とカンファとかでお目に
かかるだろ？そいつらの発言なり読影内容なりをちょっと吟味してみれば
やばいところなのかそうでないのかは自ずと明らか。

>>470
眼科の皆さんだって地方の病院でｶﾞｸﾌﾞﾙの当直やらされることもあるんだし
いわゆるメジャー科の一員でもストライクゾーン以外では内心嫌なはず。
なにも放射線科に限った問題ではない。ある程度の年次を経れば
そこら辺のトリアージというか分業はできるようになる。流石に
三次救急をやらされることもないだろうし、駄目だと思ったら
よそに回せばいいだけで。自分ができること、できないことを自覚した上
どこの誰にコンサルトすればいいかわかってりゃそれでいいと思うよ。

>>469

お前、こんな調子で誤診や見落とししてもクライアントに「スマソ」のひと言もなく
言い訳に汲々としてるんだろうな。

臨床医としての評価は推して知るべし。

>>478
先生はなぜ、この当直医が「治療医だったのかも？」と
考えられるのですか？その根拠は？なんとなく？

>>469

おまえ、シェーリングにもらったばっかりの日獨医報を読んで得意気に
child abuseの知識を書いてるだろう(wwwwwwwwwwwwww

まああの記事は確かに勉強になったが。

>>481
崩壊でもなかなか知られていない事実だが、
日本シェーリングは間違い。正しくは日本シエーリング。

>>482
　　　　　　　　　ξ ＿　ヽ
　　　　　　　　　 ￣ ├-┤
　　　　／￣￣￣＼)〆　|
　　　　|　　　　　　　＼ ｜
　　　　‐∩∩―┐　　 |｜
　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　＜　　シエー！！！
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　 ＼
　　　　)￣￣_ﾉ__|　　 ｌヽｌ|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,― ￣￣_η_|/Ｖ＾　　|
　　ｌ　 ￣￣|＿Ξ)/　　　|
　　｀‐―┬┘＼／　　 ｜
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ
　　　　　 |　　〇　　　　 |　　　　　　　⊂ヽ　　　　∧__∧ |
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　∧ ∧|　　　（´∀｀ ）|
　　　　　 |＿_∧＿＿＿|　　　　　　(ﾟДﾟ )|　　　（⊃　 _ノ
　　　　　　|　　　|　　　|　　　 ∩　　（⊃　/　　　 ＼二二)
　　　　　　|　　　|＿＿|_ __　∫ ）　　|　 |　　　　　（__）
　　　　　　|　　　　　　　＼￣　ﾉ　　ヽ二)
　　　　　　｀―┬‐―┬‐┘￣　　　　∪
　　　　 　　　／　　／
　　　　　　／　　／
　　　　 ／　　／
,〜＾⌒＼__／

>>480
んー、確かに根拠ねーなと思って調べたらどうやら卒後三年目、おそらくは
他学部経由で医学部受験組だろう。件の病院の放射線科医は４人いるが、年次的に３２歳で
あり得るのは一人のみ。義務化前年にK大放科ストレート入局
発表内容からはIVR>>核医学と推測される。治療ではないようだ。
ttp://www.cityhosp-kumamoto.jp/menu.html
ttp://www.nmed-center.co.jp/radiol-q-chihoukai/158/program-1051.html
http://72.14.203.104/search?q=cache:wKDqGtONUfcJ:rkk.jp/cgi-bin/
newscgi/localnews.cgi%3Fid%3DNS002200606091918426+%E7%86%8A%E6%
9C%AC%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E6%94%BE%E5%B0%
84%E7%B7%9A%E7%A7%91%E3%80%80%E5%BD%93%E7%95%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5
（あるいは"熊本市民病院　放射線科　当番" でぐぐってキャッシュをみれ）


>>481
ああ、あれはあれでよくまとまってるが2000年のミッドサマーセミナーシラバス
の方がいいと思うよ。誰かしらは持ってるだろうから見せてもらったらいいんじゃね？

>>484
当事者はもういねえよ。いい加減なこと書くな。

北斗の法界って、粘着だな。
そこまでして個人情報調べるなよ。
たとえ調べても書き込むな。

484
マヌケ

北斗が2000年のミッドサマーセミナーに参加するような年だという個人情報がわかった。

>>478
流石に三次救急をやらされることもないだろうし.
　→甘すぎます。私が今度赴任する病院では、救命救急センターを持っており
三次救急は全部見させられます。
また、病院内で起こった三次救急に対して挿管をさせられます。ガグブル。まじで。
鬱だよー。

北斗の法界よ、急に黙りだしたな。
同業者として常識のなさにあきれるよ。

>>489
>また、病院内で起こった三次救急に対して挿管をさせられます。

院内の三次救急って意味不明じゃ?

まあ、どっちにせよ、そんな病院は辞めた方がいいと思うけど。

そんな病院は辞めた方がいいと思うけど
→医局の人事には逆らえんばい.

放射線科の求人って今でも医局経由がメインなんですか？

つーかそんな医局やめちまえ
求人はいくらでもある

少々仕事がつらくてもやってるのは、収入がいいってことか？
それともなじみの土地に縛られてるからかな？

>>495
誰に語りかけてるの？

>>495
放射線科に縛りとかは少ない
もちろん収入も少ない
第一、仕事がつらくない

人間関係はつらいなー。

他の科だったら、患者さんに対して誠意ある行動とってれば、
科内での人間関係は、さほど良くなくても、
患者さんや米がわかってくれればがんばれるけど、
放射線科は科内での人間関係が良く無いと、つらいねー。

*************【　急　募！！ 】*************
仕事内容　：　FW(主にボールを枠内に入れるお仕事、軽作業です)
期　　　間　：　６月２０日〜６月２３日　
勤　務　地 ：　ドイツ
給　　　与　：　応　談　（結果に応じてボーナスあり）
採用条件　：　日本国籍を持っていて国内外プロ１部リーグ在籍者、
　　　　　　　　または１部リーグに在籍経験のある人。
　　　　　　　　シュートチャンスでパスを出さない方、チャパツでない、
　　　　　　　　派手なスパイクをはかない方｡ ガムをかまない方｡
　　　　　　　　年齢19〜33歳まで。
　　　　　　　　※一応サッカーなので、急にボールがくることもあります。


申込み先　：　 財団法人日本サッカー協会 （担当：中田(英））

>>485
おお、サンキュー。「当事者は既に居ない」情報である人にたどり着いた。
２００５年１１月に某学会があったが、演題応募時点ではこの人が
熊本市民病院の放射線科であったが、今は別の所にいる。故に、
この人で確定だろう。核医学の人かー、ならあの対応も納得行く罠。
http://www2.convention.co.jp/45jsnm/program/POST.html#SESSION119
http://www.ach0011.com/HOUSYA-r.HTM

北斗の法界よ　やめれ
あんたのやってることはキモイ
多少キレル奴なのかもしれないが、人間的に欠陥がありそうにみえる。

>>501
>人間的に欠陥がありそう
じゃなくてあるのだ。気づくの遅すぎ。

ははは、食いついたのはせいぜい小女子の如き雑魚ばかりか。
しょうがないから言ってやるが「欠陥のない人間」がいるとでも
思ってるのかね？それ自体撞着語法ってもんだよ。

>>461 >>468
>>469 >>480
>>484 >>500

落ち着けよ。

北斗の法界はもう少しcoolなやつだと思っていたんだが、残念だよ

3PI142 転移、再発乳癌に対する放射線治療におけるFDG-PETの有用性
浦○ 忠仁（熊本市立熊本市民病院）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000043-mai-soci

放火医

>>507
つ、つまらん。

　平成18年度のＤＰＣ準備病院に、おいらんとこの病院が手を挙げやがったよ。

　参考） ＤＰＣ対象病院となる病院の基準
　　　○ 　上記に加え、下記の基準を満たすことが望ましい。　　　うちの病院
　　　　　・ 　特定集中治療室管理料を算定していること　　　　　×
　　　　　・ 　救命救急入院料を算定していること　　　　　　　　　×
　　　　　・ 　病理診断料を算定していること　　　　　　　　　　　　○
　　　　　・ 　麻酔管理料を算定していること　　　　　　　　　　　　○
　　　　　・ 　画像診断管理加算を算定していること　　　　　　　　○

　うーむ、今年から？、画像診断管理加算の算定は必須ではないが・・・
俺がいないと、病理診断料と麻酔管理料だけか。
　うちの上層部も、ようやるわ。
　まあそれでも、おいらの生存価値が更にアップする話ではあるから、
悪い話ではない？

　リンク先　http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/05/tp0525-1.html

>>509
ＤＰＣ導入の影響評価に係る調査に係る説明会には、
今年は500病院も参加して、大盛況だったらしいな。
これからは、DPCに参加していなければ、急性期病院にあらずの時代なのかもな。

患者ですが、放射線治療の為に
マジックで印を書かれました
洗い流して良いんでしょうか？

法界、静かだな。死んだかｗ

>>511

どうして油性マジックを使ってまで描いたのか考えてみましょう。
小学生でもわかるだろ(w

ゆ、油性マジックか、、、
そんなの使ってるところがまだあるのか・・・
511は流石に釣りだろ、513もな。

>>514
先生のところは外国みたいにTATOOですか？

釣りじゃないお

風呂入ったらメチャ薄くなってしもた
夏やから仕方ないよね

被爆してる？

被「曝」じゃないの？（曝

>>516
完全に消してはダメ。
うっすら残ってたら技師さんが、また濃く書き足してくれるから。
多分マジックではなく、皮膚インクと思うぞ、それ。
マジックペンみたいに見える製品もあるから。

それ消えたらどこに照射したらいいかわからなくなるお

みなさん、ありがと

でもね、首筋やから
汗かくしどーしても薄くなる
気持ち悪いから洗うし、髭剃るし、、

薄くなったらマジックで書き足してください

>>薄くなったらマジックで書き足してください

でもマジックなんかやったことないもん。どうしよう？いまから練習しても間に合うかナー！わーんヽ(｀Д´)ノ

毎朝元気に治療に通ってます。
一ケ月位かかるらしいです

遅刻して仕事行ってるけど
そのうち副作用でるのかな〜

うちの大学病院はマジックですよ

>>524

喉頭とかなら、ほとんど大ジョブでしょ>副作用

>>526
T1声門癌ならまだ良いけど、下咽頭癌とかなら結構きついのでは？

いずれにしても多少の嚥下痛は覚悟しなければ。

皮膚が赤くなったり、者を飲み込みにくくなるよね、全員じゃないけど。

患者でスレ汚して申し訳ない

ｽﾍﾟｯｸ
３０代前半男、関東地方
病気は、ほじきん病
抗癌剤６回終わって、放射線始まったの
どこに当ててるんか知らないけど、少しﾌﾗﾌﾗはする

　　　　　　　　　　　　で、最初マジック？書かれたんで、
本気で消すべきか、残すべきか迷って書きました

１ケ月ぐらいらしいんで、頑張ります
皆さん、ありがとでした。

ほぢきんか。まCRも夢ではないからガンガレ

どこ当ててるかくらいは聞いても罰あたらんよ。
まあ、マジックで書かれたところなんだろうけど。

骨盤から外陰部にかけてると副作用として種無しになることあり

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152236241/1-100

【北日本に限定した相関係数分析の結果】
（北海道、青森、山形、岩手、宮城、福島、群馬、栃木、茨城、埼玉、千葉、東京）

�@強い相関
日照時間と癌　　　　　　　　　−０．７８　 （西日本では−０．１４，全国では−０．０８）
日照時間と腎不全　　　　　　−０．７７　　（西日本では０．０８、全国では０．００）
日照時間と自然増加率　　　　０．７５　　 （西日本では０．２３，全国では０．０４）
日照時間と自殺　　　　　　　 −０．７２　　（西日本では−０．０２、全国では−０．３０）
高齢化比率と自殺　　　　　　 　０．６８　　（西日本では０．１５，全国では０．３０）　
日照時間と高齢化比率　　　−０．６６　　（西日本では−０．１４、全国では−０．０５）

�A中程度の相関
日照時間と肺炎　　　　　　　　−０．４７　　（西日本では−０．２５、全国では−０．０１）
日照時間と「不慮の事故」　　　−０．４２ 　（西日本では−０．１９）
日照時間と心疾患　　　　　　　−０．４１　　（西日本では−０．１６、全国では０．００）
日照時間と脳血管疾患　　　　−０．３９　　（西日本では−０．１７、全国では−０．０５）

�B弱い相関
日照時間と社会増加率　　　　　０．３８　　　（西日本で０．０６、全国で０．０９）
日照時間と糖尿病　　　　　　　−０．２３　　　（西日本で−０．１０、全国で０．０１）

�C相関がない
日照時間と合計特殊出生率　　０．１１　　　（西日本では０．０４、全国では０．０３）
日照時間と肝疾患　　　　　　　−０．０１　　　（西日本では−０．０４、全国では−０．０３）

＊各種疾病に関する表記はその疾病の死亡率との相関を指す。
＊正の相関は「高齢化比率と自殺」、「日照時間と社会増加率」、「日照時間と自然増加率」の３つのみ。

http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/coe/05030801/001/005.htm

↑
コレ、百億単位の金がかかってんでしょ？
血管肉腫とかにまで適応があるみたいだけど、
儲かるのかな？

Ｑ大の射線”部”の技師長は最悪らしいぞ。
ついにセクハラ・パワハラで訴えられたらしいが、
以前も同僚と不倫していたらしいし、
血液型で部下を判断とかするらしい。
セクハラ問題の時も技師長専用電話も壊れたと言って
取り次がないようにしていたってよ、本とは壊れていないのにさ！！
逃げて逃げてるってカンジ。
それでいて、部下には知られていないとおもってるのか横柄な態度は健在。
仕事も部下に渡したら、進捗状況すら把握せず
ミスがあったら、担当者の責任に全てなるらしい。
業務中もどこで何をしてるか部長も解らないんだと（笑）
部下は一生懸命やってるのに、この上司のおかげで
中身はバラバラ、ボロボロだって。
普通の企業だったら、とっくに左遷かな。
こんな上司をきちんと処分できない九大の上層部も問題ありかと・・・

そんな田舎の話をこんなところでされても(w

前半では伏せ字なのに後半では実名な件について。

JASTRO夏期セミナー会場の熱海後楽園ポテトって、どれくらいのランクのホテルなんだろうか？
楽天トラベルで一泊９０００円以下のコースがあるんだが、安いホテルなんだろうか？

>>535
スレ違いです。

技師の話は他スレでお願いします

さてと、来週は神戸に出張るか。FDAがよけいな警告出した御陰で
腎機能悪い人にGd 使いづらい雰囲気が醸し出されてるな。

トモセラピーって、新しい治療装置知って待ますか？
どんものか教えてください。

友セラピーだろ　そういうことだ

私は土曜日仕事だから、ミッドサマーセミナーには行けないや。
もう、三年行ってないナァ・・・。

>>542
名古○市大の芝○先生のおもちゃ。
IMRT専用機。
定価10億円。納入価4億円。
導入した病院は最先端治療機と大いに宣伝になる。
でも赤字になる。

>>541
FDAには眼が行き届かなかったな。
可能ならソースでも醤油でも希望なり。

>>545
米国での販売価格200万ドル。

放射線科の専門医試験近づいてきましたが、
他科の専門医試験スレあるのに、放科のはないんですかね？
みんな　必要ないのね

そういえば・・・
専門医試験まで二ヶ月以上あるのに、
「専門医試験の前なので〜」で
土曜日の仕事を代わるの断った香具師がいたな。

虎の威を借る狐め！

おまいら、ウザイいんじゃ。
性格の根本的な部分が似てるんだよ。

>>545
>>547
ご回答有難うございます。
ちなみに、この装置は将来的に普及してゆくのでしょうか？

>>550
診療報酬が大幅に改定されて、在来のリニアックを使うのがアホらしくなったら、友セラピーは普及する。
友セラピーだって、線量分布を自由自在で思い通りに形作れるわけじゃない。
だから、真の切り札になるという保証はない。

友セラピーで真にきれいな線量分布のためには、粒子線、例えばプロトンのようなエネルギー曲線のやつをあてないと無理
あと、友てラピーの計画には手間がかかるから、日常的業務としてはやりたくないかな

線量分布を自由自在にあやつりたい理由は、正常組織のうち放射線に弱い部分に放射線が当たらないようにするため。

>>551
合ってるような合ってないような判ってるような判ってないような微妙なコメント・・・。
敢えてそうしてるなら関係者乙w

確かなのは、売ってる香具師が糞。暴利ぼりぼりあひゃひゃひゃ！
その事を知って距離を置いている治療医と、知らずに買っちゃった病院の無知な管理者の
適当な人選がさらに訳の判らなさを助長中。機械自体には罪はないんだけどネ。

買っちゃった病院から、
ちょっと高めのバイト代をぶら下げらると
しっぽを振ってしまう悲しさよ。

ミッドサマーセミナーに行く皆さんに警告。

福原はケジラミもらうから行かない方がいいですよ。

>>553
>>551は偽医者で、専門家ではないということでFAですか？

>>553
各県に１台づつ位　普及してゆくものでしょうか？
またこれがあればガンマナイフはもう不要になるのでしょうか？？

>>553
導入施設にはまるまる１台分のバックアップパーツが
常備されているらしいから値段としては２台分？でいいのでは。

私は機材メーカとは無関係ですが…。
ガンマナイフは今後もしばらく残ると思います。
ガンマナイフは脳外科医主導で治療できるんで、放射線治療の医者を雇わなくてもいいんですよ。
価格はガンマナイフ＞在来リニアックだと思いますがね。

>>557
ガンマナイフは診療報酬が改正で２０％以上カットされ
行政的にはもう不要と判断されたと考えて良いでしょう。
同じ治療がより汎用性のあるリニアックで行える訳ですから。

>>558
>>553で言ってるのはそういう事じゃないです。
あの社長がいつまでもあの会社にいるかなぁw。
まぁ、察してくれ。

機材メーカーの人がそれを売る為にある治療が素晴らしいと
言い張るのは生きる為に仕方がないと思うが、無関係な人が
ある機械の長所短所、それを動かす人たちの経験・知識・能力
について正しく判断できないのはよろしくないと思います。

>>560
あの社長ってどんな人でつか？

tomotherapyは朝の6時から必死に準備しても1日20人ぐらいしか照射できない。
ひとり複雑照射15800円の保険診療報酬で
IMRTがペイできるはずがない。
1日30万円の収入で10億の機械の減価償却ができるか？
算数ができればわかる理屈。
ガンマナイフは症例数が順調な施設じゃ
年間500例ぐらいやってる。50万円x500人＝年間2億5000万円。ぼろ儲け。
脳メタ患者を3ヶ月ごとにダスキンのお取替えと同じように
ガンマを繰り返すだけで良い。

>>562
ということは、592の言っている事もあながち間違いではない？

592に期待

>>562
ということは、559の言っている事もあながち間違いではない？

ガンマナイフを無制限に保険で脳転移に施行できないようにすべき。
トモセラピーは前立腺と頭頚部の専用機にすべき。
そんな金があるのなら全国でちゃんと管理した陽子線治療にまわしたほうが
国民のため。素人はがん治療に夢の治療は無いことに早く気づいて
末期になったらうまいもんでも食ってろ。

>>566
whole CNS、multiple骨転移も入れて良いと思う。

プロトンは費用対効果でphotonを越えるかどうか、
今後の需要増大期に向けて議論が必要だと思います。
高LETを活かせるHeavy ionは限られた症例には
ぜひあっても良いけど、あちこちにあるのは無駄。

GKの荒稼ぎが今後擁護されることはないでしょう。
携わっている一部の声の大きい方々の節操のなさが
自分の首を絞めましたネ。落日。energyが低いって
事を知って使えば悪い機械じゃないのにね。

トモとガンマ比べてるけど
そもそもトモは定位をやる機械じゃない。
サイバーやらノバリスにもお出まし願いたい。

>>567
うーん・・・。
multiple bone metaに照射の場合なんですが、なぜトモテラピーの適応にいれるべきなのでしょうか？
この状態なら長期生存が望めないので、脊髄に多少当てても晩期障害を気にする必要がないと思いました。
（つまり、multiple bone metaまで進行したtumorに対する姑息照射は、現行と同じ程度の細かさで範囲を設定すれば充分では）
トモテラピーの利点は的を絞った照射だと思うのですが、他のメリットはあるのですか？

photonよりもプロトンの方がエネルギーの分布曲線がいいのはわかりますが、カーボンについての研究はスルーですか？

重粒子線は、いろんな利権が絡んでいるから全国に作られると思うよ。
新しい箱物行政だって聞いた。
まあ公共事業だな。

放医研、兵庫県、群馬大、静岡・・・
どんどん作られますね。
札幌や仙台も名乗りを上げているし。

話題がずれて申し訳ないのだけど、
多発骨メタには功労賞がなかなかOK出してくれない、
RIのあの核種が導入されたらいいんでわ？
患者さん、喜ぶと思うんだけどナァ・・・。

>>569
トモセラピー、どんな照射が得意なのか勉強してみるといいですよ

これみれ、受けるぞ
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000230607080001
>これまでのところ、県は魚沼地域の４県立病院について「県立廃止」の表明にとどまり、
>４病院の将来の姿については地元の提案を待つ構えだ。その一方で、もっぱら基幹病
>院の構想固めに力を注ぐ。では、県が描く基幹病院の構想とはどんなものなのか――。
>千葉市のＪＲ稲毛駅から歩いて約１０分。６月１２日、独立行政法人「放射線医学総合
>研究所」を県の職員らが訪れた。
>　福祉保健部長の鈴木幸雄（４７）や新産業企画監の河合雅樹（５３）ら、福祉保健部や
>産業労働観光部の総勢７人。研究所の「重粒子線がん治療装置」の視察だった。
>７人は研究所の地下へ。直径約２メートル、長さ約２０メートルの線型加速器など巨大な
>機械が並ぶ。鈴木も河合も「まるで工場のようだ」と感じ入った。
>その装置には泉田裕彦知事（４３）が関心を寄せた。泉田は、基幹病院構想を担う鈴木と、
>県の健康ビジネス振興を担う河合に視察を命じた。
>現在は国内に２台しかないその装置。それを小型にしたものを基幹病院に置こうと、県は
>検討している。首都圏などの患者を引き付けるためだ。
>研究所の治療装置は１２年前、３２６億円をかけて設置された。０５年度の利用者は４３７人。
>保険適用は入院などの場合にとどまり、患者負担は約３００万円だ。０５年度の収入は
>約１０億円で、維持管理費は約５２億円だったという。経費はかさむ。
>ただ、従来の放射線治療に比べ、重粒子線の治療は体への負担が少ないと言われる。
>「治療希望者は今後もっと増えるかも」と県幹部は言う。
>県は、首都圏などから患者を呼び寄せるために、東京都中央区の聖路加国際病院に
>隣接する「聖路加レジデンス」のようなマンション建設も検討している。
>県内は深刻な勤務医不足に直面する。基幹病院の医師確保のために、新潟大学が県に
>協力を名乗り出た。同大は、全国公募で医師を集め、「特任教授」「特任助教授」の肩書を
>授けて送り込む構想を描く。

重粒子線があれば、東京から患者が押し寄せて、医師不足が解消するんだと。

>>574
笑えるなぁ。治療医自体が現時点で人不足なのにｗ。
粒子線をいじくれる治療医なんかさらに(ry

>>574
さすがアカヒ新聞。医療について、何にも分かっていない。
年間４２億円の赤字を出す機材を税金で購入。
新潟市出身でもなければ、『新潟大特認教授』のポストなんて美味しくないよ。
新潟の医者の仕事が増えるだけじゃん。

新潟県：ＪＡＳＴＲＯ認定医８、認定施設２

>>574
あれまー。
ほんとに箱物行政だったんだ。

新潟の箱もの行政は田中さんのときからの伝統です。
医者はともかく、患者が首都圏からやってくるかどうかの方が心配だ。

まあ庶民が気楽に治療を受けられれば、まだ救いがあるんだけどね。３００万だからな。せめて５０万にしろよ。

>>579
バカか？
50万円なら普通のリニアックでも赤字だわ。貧乏人は祈祷でもしてろ。
陽子線の300万円でも出血大サービスの超赤字なのに。
炭素線なんか3000万円くらいの料金をもらうくらいでトントンだろう。
アメリカでIMRTが普及してるのは高額の診療報酬が請求できるから。
無意味なIMRTマンセー状態。全患者の30%以上がIMRT。まさにカネカネの鬼畜状態。

>>579
あなた、医者ですよね？
よくわからない健康食品に百万円つぎ込む患者とかいるでしょ。
彼女たちを見てもなお、50万円にしろと思いますか？

三百万円で完治するなら使えばいい、姑息照射なら現行のリニアックで。
まあ、カーボンに三百万円・・・どちらがいいかはあなた次第だけど。

>>566
陽子線治療推進なんて
今の日本の放射線治療レベルの現状を理解してる人間なら
自分のポストの下心があるヤシ以外
口にしないと思う。
下心があるヤシや粒子線施設に身を捧げてしまったヤシが
粒子線治療の教科書的な素晴らしさを宣伝するのはわかるが
そうでないなら知恵遅れのガキと思われる。

カーボンでなければなんて病気がどれだけあるかね。
「カーボンがイイ」っていってるのの多くはプロトンで十分だろ。

>>581
健康食品と比べられるカーボンか。
多発脳転移のガンマナイフや骨転移のトモもアガリクス並かい。

税金を投入するんだから安く治療を受けられるようにしてあげるのは当たり前だとおもうけど。
おまえら何言ってるんだ？

>>583
誤解ですよ。
怪しい健康食品に百万だすなら、まともな治療が三百万でも文句を言うなということ。
気休に百万出すやつらを見る一方で、三百万の粒子線が高いと言われて腹がたったのです。
私はどちらかと言うと、カーボンよりプロトンのほうが好きです。
プロトンのほうが、きれいな分布を作りやすいと思います。　

>>584
一人当たり300万円は大バーゲン価格なんです。
一人当たり1300万円でも赤字かな思います。
>>579の発言は八割引の特売商品を、さらにまた八割引きにしろと言っているようなものです。

重粒子五十万円とは、二千万円オーバーの大型バスを五十万円に値切るようなもんだな

新潟に来て、三百万円を喜んで出してくれる人は何人いるのかな

>>587
陽子線はコシヒカリ15俵
炭素線はコシヒカリ40俵とかの値段にすればいい。

前立腺癌の粒子線治療を受けているのは
ゴルフ三昧の生活ができる患者たちだそうだ。
投資を回収するには、よい客層だ。

>>546
http://www.fda.gov/cder/drug/advisory/gadolinium_agents.htm
なんでも、Nephrogenic Systemic Fibrosis　を起こした２５例全てに
ガドリが使われてたんだと。腎機能の悪い人でRVH除外のため
に Gd 3D-TOF MRA でもやったんだろう。あたかもガドリが悪いかの
用だが、単に交絡因子として腎不全があるだけだろうというのは
誰にでも分かる。

パーティクル系の放射線治療で金がかかるのは重々承知なんだが
それに見合うだけの効果って実のとこないだろ？IMRT で
高度先進医療通しときゃ客は集まるから、いずれ駆逐されると
予想してるよ。

>>590
無知な君にマジレスすると
光子のIMRTより
陽子のIMPTの方が、良いのは当然。
IMPTが究極の放射線治療。
カネがかかるがな。

>>591
「当然」とする論拠はあるんでしょうな？
嘴の黄色い餓鬼みたいに EBM を声高に叫ぶつもりはないが、
お前さんの言う IMPT>IMRT って臨床研究があるんなら
提示してみてくれ(できれば publication type "clinical study"　以上で
頼むぜ）。明日にでも読んでみるよ。

流れをぶった切って済まないが、教えてください。
専門医試験「診断」の２日目のフィルムリーディングはどんな感じなの？
部屋は「胸部」、「腹部」、「骨関節」、「脳脊髄」、「核医学」の５つかな？

１）呼ばれて入室
２）疲れた顔の試験係がパソを操作、専門医試験を目指す程度の人間なら
まず即答できる症例
３）(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝと答えるも、無反応
４）つつがなく、次の問題へ（for 2 until ５ rooms）
５） よくわかんないまま京王プラザホテルを後に、通りがかりのそば屋で飯喰って
酒飲む
６）いつの間にか専門医。

>>590
ありがとうございます。
内容を良く読んでみます。

>>593
うう、私も知りたいです。

北斗先生、ありがとうございます。

部屋は分野ごとに分かれてるのでしょうか？
それとも同じ部屋でも様々な分野の問題が出されるのでしょうか？

記憶は定かではないが、一部屋一分野だったような。つか、専門医なんざ
普通に放科医やってりゃ落ちる方が難しい試験なのでもうちょっと気楽にやれ。
今年も新宿か？だったら試験後遊ぶ計画でも立ててった方がよほど有意義かもよ。

学生のスレ汚し、失礼します。無知な漏れに教えてください。
>>591
>光子のIMRTより
>陽子のIMPTの方が、良いのは当然。

ということは、光子＞＞越えられない壁＞＞陽子、IMPT＞＞＞＞IMRTという印象を持ったのですが・・・。
わからないことが二つあるので教えてください。
（１）より重いもの、つまり光子よりも電子、電子よりも陽子が優れていると思っていましたが、光子が優れている理由を教えてください。
（２）IMPTって何ですか？

少し前まで放射線科の話題といえば画像診断が８０％、IVR1５％、
治療は５%以下だったのに最近は治療の元気がいいね。
診断の話題は未知の３Tとなじみの薄い心臓CTくらいしかないから
仕方ないか。

3Tだの心臓だのは数量の問題にすぎないと思うけどな。
まともな診断医なら、まあ、一応ちらりと見ておこうかなという気分。
そもそも施設と患者がいなければ始まらない領域でもあるし。

なあおまいら
神戸でうまい飯屋を調べてないのか
明日の朝までに教えてくれ

>>601
三ノ宮駅前近くの「洋食いくた」

よっしゃ
探してみますわ

>>603
見つかったかい？
それはそうと、核医学のセッションは退屈だったなあ、、骨軟部のは
最初の病理の話はよかったけど、あとのは明らかに時間足りないかないよう詰め込みすぎ。
ｴﾊﾞｰﾗの話なんか誰も理解してなかったと思うよ。
こんなことなら腎の方みりゃよかった。

>>594が面白い！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭 ●頭頭●
　　　　　　　　　　　　　　　　●亀亀亀●亀亀亀●
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　　　　　　　　　　　　● 頭頭頭頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
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なんだか本来のテーマと全然違う話をしていたのがいたな。
MRIの枠なのにMRIの話がほとんどなかった。
ありゃなんだったんだ。

イブニングセミナーは面白かったなぁ
失敗例は勉強になるね。

>>607
お、そっちに行ったか。もしかして脊椎変成のそれかな？
そんなのなら裏番組ｗたる叫ぶ放置医の会の方が面白かったぞ、きっと。

この日曜は
前立腺ヨード
に出席するのが、
玄人のしぶい放射線科医の姿です。

こんど検診での胸部XPが削減されるそうですが、
これってやっぱり放射線科の先生方にとっては厳しいことなんですか？

フィルムリーディング
今年は難しかったですね。正解率5%なんて・・・

>>611
なぜ「厳しいこと」という発想が生まれるのかを教えて欲しい・・

>613
いや、安直な発想で申し訳ないんですが、検診のバイトとか減るのかなぁと

CTとMRIのバイトで手がいっぱいなので困りません。
なんだかよくわからん汚い写真を見させられて何かあれば誤診と騒がれるかもしれないとおびえつつのバイトだったし。
CTみたいにきれいな絵なら見落としなんてしないのだろうけれど。
診断の正確さの限界なんて、一般人は許容しなくなってきているからなあ。
わからないものはわからないのだけど。

CT、MRの仕事もだいぶ減ったが？
いつクビになるかｶﾞｸﾌﾞﾙの日々。

…俺だけじゃないょな？

うちの医局にこないか？

>>616
あんただけ。間違っても、練炭買ったついでに他人を巻き込もうとするなよ。

>>616
医師免許をお持ちの方でしたら、仕事はいっぱいありますよ。
うちは、ぬこの手も借りたいほどで、入局してくれるならどんな研修医・学生でもＯＫです。

ぬこ→ねこ

うちがさきに誘ったんだぞ
この泥棒ぬこ

>>616の人気に嫉妬

「効いてないよ」がよかったな。

俺としては最初の方の
「あたたたたた（以下略）たたたたた多分割照射！！」
かな。

最近の話は何の話題なん？わかんねー。痴陵医。

治療のセッションは、数年前のでたらめ言いたい放題のセッション以来、聞く気がしない。

>>626
それを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながらヲチするのもまた楽しいものだよ。

研修２年めでIVRをやりたいのだけれども、どこかおすすめある？
できれば関西で。

それは初期でかな？

>>628
奈良医大は？
田中、穴井、阪口先生あたりが、面倒見てくれんじゃないの？
彼らの性格がbenignか、教室全体の雰囲気が良いかは知らんけどね。

http://www.naramed-u.ac.jp/~rad/

性格がbenignってｗｗｗ
この表現ｗ

malignant personality

優秀デ性格ノ良イ部下達ヲ4, 5人持チ
気ガ向イタ時ニ、めたr/oノCTヲ2,3件ダケ所見ヲ書キ
昼間ハ部長室デしぇーりんぐノMRトノ猥談カ昼寝ヲシテスゴシ
6時ニナルト病院カライナクナリ
地方会ノ座長デハ無難ナこめんとデオ茶ヲニゴシ
院長ト教授ニハ愛想ヲフリマキ
年収1700万円程度ヲモラウ
ソウイフ放射線科医ニ私ハナリタイ

>633
馬車馬診断兵隊、乙！

【肥満】ますます太るアメリカ人　X線検査できない事例が増加　X線スキャナに体が収まりきらず、脂肪でX線が体を貫通せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154122911/l50

>>636
CTは脂肪があったほうが見やすいですね。
でもガントリーに入りきらない？

程度があるからなあ。
いちばん条件を上げてもノイズばりばりだったことがある。

>>635
元ネタでは検査不十分とされたもののうち大部分はエコー、胸部単純写真で総検査数の内
各々 1.5 % と 0.08%が肥満による不十分検査と画像診断のレポート上
なされていた。CT, MRI では 0.001% がそれに該当した(Radiology 2006;240:435-439。
大した数じゃないし、「超絶ピザではエコーよく分かりません」がそのぐらい
いたというだけのこと。騒ぐまでもない。

当直にかりだされたりでようやく帰りつきまちた。
反応してくれた方ありがと。
同期でも来年どうしようハナシが現実的になってまつこのごろ。

>>628 今２年目で、来年から、という意味でつ。

>>629 奈良医がいいんでつか？他はどうなんでそう。

>>639
くだらねえ。
とりあえず、ジッツの多い医局に入れ。
しょぼい医局に入局したら、いくら努力しても
しょぼい未来が待ってるだけ。
いい医局なら、歳を重ねると勝手に、どこかの教授か
センター長か大病院の部長様だ。

＞歳を重ねると勝手に、どこかの教授かセンター長か大病院の部長様だ。
最近の若者にとってはあまり魅力的ではないような・・・

すみません、放射線科の助手とはどういう仕事内容ですか？

>>633
愛知県の豊○市民病院の部長が地でそれをいっています。
そんな部長を目指す君は名○屋○立大学の放射線科教室まで。

ようするに放射線科の医局員だろ
放射線科の仕事に決まっているだろ
ばーか

私の病院の放射線科女医は、はっきり言って院内の鼻つまみ者です。仕事はしない、出来ない。
文句は多い。40歳過ぎたんだから少しは大人になりなさいって、感じで周囲は見てます。
独身でやたらヒステリー。医局長も随分と苦労しております。某内科医師より。

>>645
生ゴミ同業者がお前さん（たち）に迷惑かけているようで、当該業界人として替わって
謝罪する。そんで対策ですが
１．医局長級の会談を持ってもらってそいつを排除
２．手込めにして自分色に染める
３．またーりヲチ

「どうする俺！！」by ライフカード

>>645
おまいのマラで欲求不満を解消してやれ。
満足して、やさしい女になったら
おまいの病院のみんなから感謝されるぞ。

>>645
ｋｗｓｋ

５割しか取れないんだが、２次試験の合格ラインは６割じゃないよね？

専門医試験て、１次も２次もみんなほんとに６割とってるの？

>>650
おいら1次試験は2割くらいの正解率だと思いますが
合格しました。

まあ「４０すぎて独身の女」というのは
ほぼヒステリーと同義だと思っていいのではないでしょうか。

ところで専門医試験の合否っていつごろわかるの？

試験当日にHPに受験番号で発表される

当日じゃなくて翌日のはず

突然で申し訳ないです。
某私立医学部６年生で、将来の希望科の一つとして放射線科を考えてます。
もし放射線科を目指すと仮定したなら、放射線科医にとって臨床は重要ではないはず。ならば、マッチングは楽な研修のところに行って、入局してから頑張ればいいのでは、と考えたりもします。
この考えはどうなんでしょうか？

レスよろしくお願いします。

>>656
あんたの言う｢臨床｣が何をさしているのかよく判らんが、
崩壊にとっても臨床は重要でつが。
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
ていうか釣りか？
まあ、楽な研修に行った後で頑張ってください。

>>656

いや、激しく奴隷労働の初期研修の後の方が、放射線科のありがたさが分かっていいぞ。

炎天下を歩いた後の、ビールの旨さといったら。

>>656
俺も放科希望の６年生だけど、放射線診断やＩＶＲをやりたいのか、治療をやりたいのか、ハッキリさせないと。

将来ＩＶＲやるなら、カテーテルに一度も触らしてもらえない研修病院よりも、少しは教えてもらえる病院に行こうよ
カテーテルのできない放医なんて、イヤだろ？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-10/2006081015_01_0.html
長崎市平和式典
息子の命 放射線が奪った
被爆者代表 中村キクヨさん（８２）
未来永劫 戦争いらない

>三年前、五十五歳になった被爆二世の二男が白血病で亡くなりました。医師から
>「白血病は母体からもらったものです」といわれた衝撃。「放射線がまだ生きていたのです。
>この一言が忘れられず、いまも苦しんでいます」

なあ、被曝の遺伝的影響って、証明されてないんじゃなかったっけ。

まあ原爆症に認定して補助するのは反対しないが、ま、憎む対象があった方が救われるのかね。
なんか医療事故で亡くなった運の悪い人の家族が医者を憎む精神に似てるような気がする。

・・・。　（・。・）

専門医2次試験申し込んだけど受けに行く暇も勉強する暇もねえんで
今年はパス決定した
4万もったいねえなあ

>>656
マイナー科よりは必修科の臨床経験が重要な科だと思うけどね．
あえて言うなら，放科に関しては手技やcommon diseaseの多い市中病院よりも，
マニアックな疾患や各科と病理・放科合同の粘着質なカンファが豊富な大学病院の方がいい．

ただ，放科は意外と「楽な研修のところに」なんていう安直な奴には不向きな科だと思うよ．

放射線診断は預言に非ず、病理診断は絶対の真理に非ず。
唯蕭々と病態を明らかとし、以て病人に寄与するのみなり。
その道は遙かにして日々亦遠く道を為す。

平成・北斗之法界

放射線診断非預言
病理診断必非真理
唯粛々病態是明瞭
是以唯病人寄与為
道遙日々亦遠道為

（七言絶句）

放射線技師を目指している学生です。現在、放射線科医として仕事をなさっている先生方に質問があります。
放射線科医の先生方からみて技師はどーみえるのでしょうか？
また自分は治療をやりたいと思うのですが放治の範囲で技師はなにをやらしてもらえるのですか？
教えてください。

釣りではないです
>>657-659,>>663
レス�dクスです。
崩壊は石の中でも特に勉強が必要とされるところとは聞いてます。
なので、安直で自分に甘いとこのある自分には不向きなのではという考えがあって、興味のある画像診断に進むことを躊躇してます。
臨床は崩壊にとっても重要なのだと分かりますた。
とりあえずは、きつい市中病院での研修を希望してみます。研修の中でまた考えていきます。

ありがとうございました。
>>659
お互い酷使頑張りませう

>>664
自作で漢詩が作れるなんて、すごーい。
漢詩なんて高校生の頃以来で、補助の記号なければ
もう、読めないよ。

細かい内容は忘れちゃったけど、
国語の教科書に出てきた
虎になっちゃった人物が詠った漢詩が好きだったなぁ。
スレ違い、ｽﾏｿ。

>>665
技師さん全体としてはあまり判断しないかな。私の場合。
いろんなところをわたりあるいていろんな技師さんを見てきた結果、
さぼるのが上手で口が上手いだけの技師さんもいれば、
優秀で仕事ができる真面目な技師さんもいると、
個人によってかなり差があるなーと。
優秀でかつ、奢らない技師さんはとーっても、頼りになるよ。
自分は診断なので、治療は細かいことコメントできません。ごめんね。

本の知識は多いが､死にかけてる患者目の前にしてなにもできずにおたおたしてるから
全く評価しない
ドクターズドクターなんて言ってるが､正直院内では一段低い存在
みんな言わないだけだよ

今から試験勉強開始。
それでも1次受かりますか？
目標は何割ですか？

他科の医師がおろおろとして手も出せない出血とかをさらりと止めてみせるのも放射線科医の役割であることをお忘れなく。
それに、知識のない医者にはわからない病気や治せない病気がたくさんあるんだから、知識を持っている放射線科医の役割は重要。
風邪と腰痛と盲腸しかこない場末の病院にはいらない存在かもしれないが。

>>670
言ってることは正論ですが。

いちいち、ワンパターンの煽りに釣られなさんな。

資金ゼロで開業できるなw
X線の眼を持つ少女
ttp://x51.org/x/04/01/1824.php

>>665
放射線治療においては
治療の技師さんの仕事は患者診察・診断以外の全てに関係あります。
日本には医学物理士、線量計算士などが全くそろっていないので、
診療放射線技師の方がどんどん
一人前の治療専門技師に育ってもらって
医学物理士や放射線治療品質管理士の資格をとって下さい。
新しい技術の開発、診療の品質保証に欠かせない存在になって下さい。
現状では治療の医師が物理士の真似事をしていたり
治療専門技師がその役割を担ったり、その人の能力・施設の人員により様々です。
私は、治療計画などクソ面倒くさいので、
「ここに○○Gy、ここは○○Gyの7門IMRTでよろしく」
と丸投げできる日を心待ちにしています。

当直の時の使えなさは放科がピカイチ
同じように患者持たない麻酔科はその点呼吸管理などうまいから一目置かれているが
放科は駄目だよ
>>670みたいに放科の中で自己満足に浸ってるのも勝手だけど
放科医以外の全職員が思ってる
放科は使えない
口に出さないだけ

>>674
まぁ、ナースはそう思っているのが多いだろうな。

>>668 = 674
視点が素人レベル。説明は省くがお前は現場の人間ではない、と断言できる。
いちいち放射線科のスレに粘着してる唯のウジ虫だ。どんな妄想をしようが
勝手だがキチガイ電波をまき散らしに来るのが如何に迷惑な行為か
理解してる？

北斗の崩壊？さん、あなたはいつでも好戦的ですね。
興醒めします。

>>675
崩壊を考えてる者だが、
茄子がそういってるのを聞いて、切れそうになった。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 放射線科医には臨床力がない・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

突然ですみませんが、参入させてください。このスレッドのずっと上の方に、乳がん温存後に放射線治療をするかしないか、といった投稿がありましたが、照射しないと裁判で絶対に負けると思います。しっかり勉強してください。

665の者です。
667、673の方返答をしていただきありがとうございます。
私が放治に進みたいと思った理由は、自分が技師として少しでも重要な役割を担える場所はどこか？と考えたときに放治では治療計画を技師がたてるとこもあると聞いたからです。他の分野の技師がまさにスイッチマンなのに対し、治療は違うと感じたからです。
いただいたアドバイスから予想するに、病院の方針にもよるが、物理士などの資格があり優秀であれば計画をやらしてもらえるわけですね？
それともいくら優秀であってもその病院が医師がすると決めていたら変わらないものなのですか？長くてすいません。

>>680
そうだな、Milan study １００回読み直してから妄言ほざけって感じだよね。
でもリスク 層別化すればRT スキップできるかも？っていう流れは
業界的にはどうなの？

＞他の分野の技師がまさにスイッチマンなのに対し
診断領域の技師が単なるスイッチマンでは困るのだが、現実はそうもいかんわな。
BEIR �Z　によると 10mSV 程度の被曝でも 1/1000 が発癌するそうだ（是に対する俺の意見は pending しとこう）。

、すこしでも再札減らそうとか、よりよい画像を撮ろうという意志がないと
絶対に良い絵は撮れない。

>>678
言わせておけばいいよ。
同じレベルになっちゃいけないよ。
リアル社会でも２ちゃんの中でも。

北斗の崩壊先生は２ちゃんで絡むのが好きでやってるようだけど。
まぁ、そういうキャラだから。

絡むことを遊び感覚で余裕持ってやれるなら、悪くは無いかもね。

>>676
俺放科医なんだけどｗ
だっせえなお前ｗｗ

治療やっている技師の能力は確かに重要。
でも、それ以外の分野の技師の能力が必要でない訳ではない。
適当にでたらめな仕事をしているスイッチマンを見かけるが、そのうちやめてもらおうと思っている。

やめてもらおうなんて技師に向って言えるのはすごいね
うちの大学は日本で一番治療医が多い医局だが､そんなこと言おうもんなら
逆襲にあってえらいことになる
年二回の医局全体の飲み会だって技師さんたちに"来て頂いている"ような立場だしな
てか､うちの大学なんて医師は守衛のじじいに怒鳴られるような存在
白い巨塔なんてのは医師社会内限定の話だな

>>687
○子医？

>>688
いつの時代だw

技師の替わりはいくらでもいるんだけどな。

包囲がいなくても病院はなりたつが、義子がいないと診療は成立しない。
これは事実。

昨日から二次試験の過去問を解いてみた
一次は勉強しないと受からんかもしれんが二次対策の勉強なんていらんだろと
高をくくっていたのが大間違い
半分しか正解できなくて愕然としている

>>692
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
RIは得点源だからしっかりと。

二次試験の面接ってどんな問題出るの?
過去問集ないから不安

>>694
俺の前の受験者は、マジで怒られてた。なんとなく問題が判って
結局得した訳だが、口頭試問一問目を待ってるときだったから、
おっかねー、と小便ちびるところだった。

ところで放射線取扱主任者って放科医やる上で何かメリットあるんですか？

ない

OK

取る

>>674

当直なんかやって悦に入ってるか。だせーな。

「当直免除」
これ最強。
放射線科ならではだね。

>>699
いいとこでつね　その病院。
で、誰が夜の救急の緊急CT読むのか・・当直医か・・

当直免除になるまでに二次元まんせーのあほ崩壊がどれだけ他科に迷惑かけたかを考えると胸が痛むｗ

>>701
当直をどうやって無くすか、その崩壊手法としては先進的かと。
みんなで見習おうｗ

>>701
うん、そうかも知れないね。けど、ゴキブリのようなお前が如何に
周囲に迷惑をかけて生きてきたか考えたことある？お前が是を見ている瞬間にも
吸い込む酸素、お前のようなクズが生存し続けるために犠牲となる魚肉や野菜や穀物、
お前が給料或いは生活保護と称して受け取っている金銭・・これらを
トータルしたらとてもお前の存在意義では割に合わないと思うよ。その辺理解して
書き込んでね、池沼君♪

>>703
今日も病院でみんなに相手にしてもらえなかったのか・・
2chが君のオアシスだね。頑張れ北斗。自殺するな。

>>704
sageでしか書き込めない痰壺は黙ってろ。
LDA３分ぐらい結紮してやろうか？

LADのことか？

>>706
ワロスwwwwwwww
ここはむしろ、チ〇ポに４０Ｇｙ

ACAをembolizeすれば性格が良くなるかも知れない。

放科の医師ってスキマ産業に従事してるって意識が強くてやたらと卑屈な人が多いよね
一応職業に貴賤はないっていうことになってるんだし､もうちょっと堂々としてもいいと思うよ
ここのコテみたいに攻撃的で下品なのは劣等感の裏返しだよね
謙虚に堂々としたらいい
車にはエンジンやタイヤだけではなくて､ワイパーがないと困る日もあるんだから
まあ取り替え簡単だけどｗ

自動車で例えるなら、放射線診断はライトだと思う。昼ならライトなしでおｋ。夜ならライト必要。
何でもかんでも読影依頼をつけないで欲しいです。読影依頼がなくても大丈夫なのもあるでしょ。
ライトばかりつけていたらダメですよ。

ＣＶ入れたプシコの医者が『気胸が無いか確認を』という読影依頼を持ってきたとき、医学生たちが唖然としていた。
しかも、気胸があったｗｗｗ

>>710
念のため画像のプロに確認してもらいたかったという、ただそれだけのことだろ。
そういうところに本来の放科医の存在意義があるんじゃないのか？
CVを入れる精神科医もなかなかchallengingな奴だと思うが、こいつに馬鹿にされるような
筋合いの話ではないのでは。

・・・って、これって釣りか？

呼ばれて飛び出て(ry
>>706
そうだ、そのつもりで打ち込んだが間違ってたな。けど"誤って" LDA と
表記している場合もあるぐらいだし意味は通じているので無問題
>>707
んー、陰茎に40Gy あてたら将来的には勃起しなくなるかも知れないが
テストステロンの量はかわらないだろ。言いたかったことは精巣に40Gy なん
だろうがな。

>>709
・・などということをたかが排気ガス以下の存在に言われても痛くも痒くもないし。
単に貴様が無能でせいぜいワイパーにへばりついた小虫の死骸に過ぎない存在だって
自白しているようなモノ。もちろんお前のいうようなワイパー以下の実力しかない
ゴミはいるにはいるが、ETC+カーナビ+HIDSのやつもいる。スペクトラムの片一方だけ
恣意的に取り上げていい気になってんじゃないよ、このチンカス以下の卑怯者が。
「 車にはエンジンやタイヤだけではなくて」
の下りをからは「あ、俺今いいこと書いてるじゃん」って自己満足に浸ってる様が
痛いほど読みとれるよ。それとどこの離島に住んでるのか知らないが
鼻糞ぐらいの経験ででかいクチ利かない方が利口ってものだよ。てゆうか
死ね。

すさまじいエネルギーを感じるなｗ

まぁ、このスレ内で収まってくれてるならいいよ。
他スレへ出張って、崩壊の総合評価を落さないでくれればね。
見てる分には結構おもしろいし、時々ちょっとした知識を拾えるし。

お話中おじゃまします。他科の者です。
最近CTのレポートでlow densityや低濃度と書かずにlow attenuationとか低吸収とかいう言葉を
使っているのを目にするようになってきました。というかコロっと変わってしまったのです。
なにかそちら様の業界の方で取り決めでもあったのでしょうか？
突然変わった印象があるので、最初はとても戸惑ってしまいました…。

えー。
別に前から両方使ってるよ。
濃度、吸収
CTならね。

CTのレポートに低信号って書いたり、
USやMRIのレポートに低濃度って書いたりするのはDQN

そうですか…。ありがとうございます。
うちの病院ではずっとdensityだったような気がするので。放科のDrとのカンファレンスの時も。

>>715
特に取り決めはないが、強いて挙げればなるべく院内で流通している
用語を使ってレポートを書く、、かな。COPD の評価の時に LAA って表記している
奴相手なら LAA って書くし、GGO肺癌とかも普通に使うし。そうでないなら
なるべく略語は使わず日本語で書く方が間違いが少ないし後で読み返しやすい。
日本語と英語が乱立している文章は書いてる本人は粋がってるつもりかも知れないが
おそらく他科医からは読み辛くて不評だろう。「這い上がれない未来 Never-Climbing Society」
（藤井 厳喜 著）を読んだことがある人ならわかるはず。読みづらい上何となく殺意すら涌いてくる。

カンファとかで使われる口語だともっと砕けててるし方言も多いだろう。
ていうかなんでそんな些細なことを >>715 は気にしてるの？

>>715

肺・脳以外であんまり、attenuationの方は使わないなあ。
もともと低吸収の中でも低い場合>attenuation
造影なんかで相対的に低吸収になる場合>low density
と考えてたけど、根拠はないな。

実はなんか定義があるのかな。

切らずに治す、がんの最先端治療法として注目されている粒子線治療施設の
建設計画を、医療機関や医療関連企業、個人などでつくる「ＮＰＯ法人東京地域
チーム医療推進協議会」（理事長＝武藤徹一郎・癌研有明病院長）が進めている。

　粒子線治療施設は、公立の研究所などが研究を兼ねて運営する例はあるが、
治療専門の民間施設はまだなく、２０１０年ごろのオープンを目指す。

　同施設は、電気を帯びた炭素原子を加速器で高速に加速し、患部に照射して
がんを死滅させる。エックス線に比べて質量が大きな炭素を使うため、がん細胞へ
の殺傷能力が高いとされる。さらに生体内の標的に確実に当てることができるため、
正常細胞への影響を減らせ、副作用が少ないのが特長だ。

　粒子線治療を希望する患者は多いが、建設には加速器設置を含め、１００億円以上
が必要だ。このため、首都圏を中心とする医療機関や医療関連企業が共同出資する。
年間１２００人程度の利用が見込めるといい、場所は川崎市が候補としてあがっている。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060816ik01.htm

そんなことしたら群馬の重粒子が潰れるｗ

世界に何台だっけ？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

俺治療医でよかった
診断屋なんて目も当てられないよ
マクドの店員と同じじゃんあんなの

その上臨床嫌い人嫌い引きこもり系とかお気楽主婦医系が雪崩れ込んできてるから
もうこの先どうなっちゃうかわからない
数年後まず最初にポシャるのが診断だと思う

>>720
以下は全て多田信平からの受売りだが
元来X 線が物質を通過する際には density に基づく 光電効果のみならず
散乱の影響もあるから、減弱(=attenuation) とするのが通例だったようだ。
だが、1978 にあの胸部レントゲンの大家 Felson が、low attenuation では
紛らわしいので、 attenuation を使わないことを勧めた…
事に由来するらしい。

>>724
敢えて釣りに乗ってやろう。馬鹿でも勤まるたかが当て屋のお前が
何を言うのか、と。高校生以下の時給でこき使われてる病棟奴隷
は哀しいねえ。放射線治療医なんて今の数で十分、マスゴミの宣伝に乗って
是を選ぶ馬鹿な研修医もいるようだがいずれお前らお払い箱だよ。
こないだな、神戸のミッドサマーセミナーの帰りに山梨の馬鹿西ともう一人
名前も忘れたが鼻糞みたいな放射線治療医が話しているのが耳に入ってきた。
まあ、馬鹿西が家に帰ってパソコンの前で仕事しようとしてたら
子どもがたかってきて仕事にならないとか、しょうもない放射線治療計画
は大概若手に任せてあるが要領の悪い愚図が居て一々確認求めてくるとか。
そんな世間話をしていた。話の文脈は忘れたが、生活が苦しいようなことを
漏らしていたな。このレベルの治療医ですら困ってるのに、パンピーの
低脳が大量に入ってきたらどうなるかは火を見るよりは明らかだよな？
ﾌﾟｹﾞﾗ

あーあ。
何やってんだか。。。

>>727
人を貶めて自分の優位を誇示するって放射線科の先生に
時々いる気がする。でも、醜いからやめなはれ。
なんて言うだけ無駄かな。

なんてーかさ。
絡むにしても、もちょっと余裕っていうか、
遊び心が欲しいよね。

これこそが診断医の窮状のなせる「　余　裕　の　な　さ　」ではないのか
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>731
あら、そ？

まー、（放射線）診断医だろーと、
（放射線）治療医だろーと、
核医学専門医だろーと、
他科医だろーと、
開業医だろーと。

このご時世、10年後なんて、
だれもはっきりとした見通しなんて持てないんじゃない？



　一寸先は闇
だけど、
　万事塞翁が馬
な心境で流れていくのも、アリかと。

10年もたないと思う…　　　ﾎﾞｿｯ

そっかなー。
私はそうは予想してないけど。
でも、まーそうなったとしても、
どってことないよ。私の場合。

ところで、あなたは10年後、どうなってる予定？　>>733

北斗の法界さん、いつも良いレスだが、今回は苦言を…。

放射線治療医同士が『人が足りない。忙しい忙しい』というのは、学会の決まり文句だと思う。
北斗さんが言う放射線治療医、誰のことを指しているかは業界人ならわかります。
国立大教授なら稼ぎが少ないのは明らかでしょ。

くだらない読影依頼に確認求めてくる放射線診断医だっている。
くだらない部下がいる件については、治療に限ったことじゃない。
治療と診断でいがみ合っている余裕はないよ。

法界って、学会でよく見かける、うつむき加減・上目遣い・猫背・ちび・デブ・
眼鏡・よれよれの服と薄汚れた安バッグ・臭い体臭

ってお決まりの診断医先生でしょ？

今日の北斗って、偽者か？
放射線腫瘍医を『当て屋』呼ばわりなんて、何にもわかってないな
放射線腫瘍科なんて、治療計画だけしていると思っているのか？
治療計画以外のこと、患者のフォローが大変なんだよ
学生でも知ってるよ

>>736 そういう無意味な煽りをするのは…。

<<736
ﾜﾛﾀ

>>736みたいな診断の先生、いっぱいいるよ。

うちのもそうだから。

>>737
followといっても、他科や他院のカルテや写真見て
副作用グレードと再発日、再発部位、死亡日を入力するだけ。
プロトコールにのった症例だけ照射後の決まった検査のデータを集めて
再発したら、場末病院かホスピスに押し付ける。死亡日データだけが必要。
でないと臨床でペーパーなんて書けませんしな。
現実問題、患者はどんどん照射が終わったらすぐに
紹介元に返さないと、いけませんな。

レポート屋と当て屋がいがみあってどうするｗ
どっちもスキマ産業だろ
てかコメディ扱いが妥当ｗ

>>727
死んだん医というのは学会で、バイトで儲かりすぎてウハウハだよ、
なんて自慢話をするのか？

学会で儲かるって何やねん？

講演会の報酬なんてスズメの涙
学会発表するだけなら赤字
賞でも貰えれば別だけど

オマイら学会で賞もらったことあるか？

>>745
読解力なさすぎ
こんなあほでも貰える賞ってｗ

>>745
句読点をわざわざふってあるのに・・ｗｗｗ

>>746にも読解力がなさそうだな。

放射は厳しい世界だなあと思う今日この頃です。
読影は患者のためにやっているはずなのに、主治医も実は相手だと思うことが多々あります。
自分より経験年数が上の医師に対していろいろ物申すレポートの重みを痛感しています。
画像の所見を見逃したとき　鬼の首を取ったように言われるとすごく凹みますね。
精進しなきゃなー

>>742
それって、大学病院の外科医と同じじゃん
手術前日まで内科病棟に患者を押し付けて、術後安定したら転科か場末病院に送る。

まあ、放射線科医の filim reading やカンファレンスへの思い入れは凄まじ
いものがあるからな。海外留学中に同僚のデブradiologistに、データ提供したお礼に誘われて、
嫌々行ってみたんだが、まず画像が凄い。ギガ単位で送信されてくる。
手土産に持ってったティーチングファイルを見て「それじゃ少ないよ」とい
う顔をする。Japanese はいつまでもフィルムレスには慣れないらしい、みた
いな。絶対、その画像4ギガより、俺が持ってきた症例分500kbの方が勉強に
なる。っつうか、それほぼハズレじゃねえか。
で、デブが画像を読む。やたら読む。不良風のデブレジデントとデブフェロ
ーもこのときばかりは stuff ragiologistを尊敬。
普段、目もあわせないらしいレジデンシーが、クールとか言ってる。郷ひろみ
か？　畜生、氏ね。モニターも凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。
洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。で、やたら読み込む。デブ ども読み
込む。簡単な症例から読影する。鑑別診断とかそんな概念一切ナシ、常に良性
から悪性まで１００個ぐらい鑑別診断をレポートに書く。ただただ、読む。
デブがデブ部下に配分する。俺には回ってこない。畜生。あらかた片付けた
後、「どうした読影してないじゃないか？」などと、残った下らない症例を
寄越す。畜生。で、ﾃﾞﾌﾞ radiologist、500件くらい読影した後に、みんなで
カンファレンスの準備をする。「今日は僕も発表しちゃう」とかﾃﾞﾌﾞレジデン
トが言う。おまえ、発表どころか訴訟起こされてるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ女医も「ああ、フィルムに酔っちゃった、ウタマロ素敵ね」とか言う。
こっち見んな、殺すぞ。デブディレクターが「読んじゃったわね」とか言っ
て、デブ教授が「報酬ｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。ｱﾒﾘｶﾝラジオロジー
ｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人放射線科医にカンファレンスに誘われたら、
要注意ってこった。

コピペ改変ご苦労

こげってなんだおwwww

>>751
最近の北斗くんの書き込みはスランプだな。
君の誰にも読んでもらえない不憫な読影レポートのようだ。

使い捨ての診断医の分際で治療医をこけにしたのはいいが
思わぬ反撃にあって涙ぐんでるんだろｗ
ほっといてやれよ
奴の攻撃的なレポートは他科に対する劣等感の裏返しだから､あまりつっこむと
ひきこもるぞｗ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　 使い捨ての診断医の分際で治療医をこけ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　


などと劣等感の固まりのチンカスに言われても痛くも痒くもないね。てゆうか
反撃らしい反撃レスもなくていささか退屈していた所なのだが？もうちょっと
前頭葉が茹で上がるような、気の利いた一言も言えないのか。１００年一日の
ワンパターンでいい加減その芸風は飽きられていることに気がつけ、クズ。

糞コテ放置プレイｗｗ
ちょっと気の毒なのでage

ほんとに北斗の崩壊が書いてるのかはしらんが、最後の方の荒れっぷりはワロタwwwwwwwwwww

>>749
卒後何年ですか？

定位照射のお勧めの機器は何ですか？
体幹部でなく頭部で。
X-knife, brainlab, acuknifeなど。
操作性、線量分布、コストなどご経験の先生、教えて下さい。

>>757
気の毒に思うなら、もうちょっと書き込んでくれ。
なんつーか、血湧き肉踊り血中カテコラミン１００倍ぐらいになるような
小憎らしい叩きをやってくれなきゃねえ。そうじゃなきゃつまらんだろう？

>>761
＞血中カテコラミン１００倍
ﾜﾛﾀ

もう放射線科医などいらないなｗ

　島津製作所は22日、シンガポールのバイオベンチャー企業と共同で乳がんの診断や治療に役立つ可能性があるたんぱく質を発見したと発表した。
今回発見したのは10個のたんぱく質で、今後たんぱく質と乳がんとの関係を詳しく調べていけば早期診断や新薬開発などに役立てることができる。

>>763
それは、
みのもんたが居れば医者などいらないな、と言うのと同じだなｗ

俺は医者よりミノさんの方が信頼できるね。ビオフェルミン飲もっとｗ

>>764

じゃあ、みのもんたも放射線科も要らないｗ

伝える内容をひねくりだしてるのは誰なのか、ってことを言いたかったんだが
どうでもいいこと、スマンかった。

>763
PSAが発見されても、前立腺癌の術前staging、術後フォローのためのMRI、CTはなくならないのと同じで
マーカーと画像は別物だろ。
ふつうの医者なら乳ガンマーカー↑　　→マンモグラフィーorMRIという検査をすると思うが、、

マーカーあがったところでどこに病変があるのかわからなければ
治療できない。これ常識。

>>763とか見てると、
崩壊叩いてるのって、実は
他科医でも技師でもなくて、
知ったかぶりで、板の雰囲気を味わいたい
ただのしろーとなんかい？って思ってしまう。


S津はさぁ。
たんぱく質の分析とかそっち方面は
ノーベル受賞者出るくらい、いいもの作ってる認めるけど、
医療画像機器は糞だよね。昔から。MRIはもう流石に撤退したけど。
あ、S津のNIRS（Near-Infrared Spectroscopy）はまとも？

>>763の人気に嫉妬！

今日ＮＨＫニュースを観て怖くなりました。当方20歳です。
今まで小さい頃からＣＴ，Ｘ線、ＭＲＩなどたくさん撮ってきました。
ＣＴ，Ｘ線は、被爆すると聞きました。大丈夫でしょうか？ガンのリスクとか
あがりますか？マジレスで

マスコミは脅して視聴率とるのが仕事だから。
必要があるからとっていたんでしょ？
とらなかった場合のリスクを考えればおのずと答えは出るはず。

>>772

すまんが、どういうニュースだったのか教えてくれ。

>>772
CTもX線も被曝します。
発癌は確率的影響なので、たとえ自然放射線程度の医療被曝であっても
ごく微少ながらリスクはありえます。

被曝検査をすることで受けるリスクと、検査を受けないリスク（もし病気があると
分かっているなら、それを放置することで貴方が被るリスク）を天秤にかけてください。
よくお医者さんと相談してください。最後に決めるのは貴方です。

病気を放置するのもイヤ。被曝検査を受けるのもイヤイヤ。
ってことなら布団被って引きこもってるか、屋上からステップしてください。

>>772
書き忘れましたが、むろん二択ではなく、代替検査というオプションもあります。
その場合、代替検査を選ぶことによる検査精度の低下がもたらすリスクと、
医療被曝によるリスクの比較をすることになります。

777Get☆

>>772はガンのリスクがあがるかどうかしか聞いてないのに、最後に決めるのは貴方ですとか言って。
カワイソス。

>>772
上では難しいこと言って、明らかに素人に分かる言い方をしてないのは、臨床をやってないが故のこと。それは仕方の無いこと。
というわけで、簡単に説明すると、
X線やCTでの被爆は少なからずガンとかの危険が上がる。
MRIでは被爆しないから、その点は大丈夫。
で、確率的影響ってのは、これだけの値までは大丈夫ですよっていうラインがなくて、浴びれば浴びるほど危険が高くなるってこと。

ただ、最近のX線とかは被爆量がだいぶ少なくて、安心ではあるけど。

じゃ馬鹿でもわかるように書くと

ジョークであったよね。

最初は怪談風で

私の祖父は子供のころ、お社様で遊んでいていた。
いたずら盛りの子供だった彼は、境内の裏にあった石碑に小便をかけた。
しかし、その石碑は呪いがかかっており、その呪いで何人も死んでいたのだった。
それを後に知った彼は恐れおののいた。
それから、夜便所にいくときも、ひとりで布団にもぐりこんだときも恐怖を抱きつづけた。

そうしたある日、突然心臓を捉まれるような痛みとともに、その命は失われた・・・。



彼は86歳で心筋梗塞で亡くなるまで呪いの恐怖に怯え続けていた。

×　被爆
○　被曝

>>780
・・・orz

あっちじゃ放火の医者>>>MBAもちビジネスマンなんだね

http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20060823/108492/

772にカキコした者です。例えば胸部レントゲン検査を何枚までなら大丈夫
みたいな説明できますか？脳のＣＴだけでも20歳にして10枚弱くらいは今までの中で
撮ったことあります。肺も数回。Ｘ線写真もです。医師にも検査のリスクとほっとく
リスクの話はされましたが。神経質な性格なもので

>>783
「飛行機に何回までなら乗っても絶対墜落しませんか？」 って訊かれたら、どう答える？
それが答え。

>>783

だからさ、それ聞いて今更どうすんのさ。

今日を楽しく生きた方がいいぞ。

まあ、喫煙に比べたらずっとリスクは低いだろうね。
まさか喫煙したりしてないよな？
喫煙者がCTの被爆リスクを気にすることほどばからしいことはない。

>>784
その言い方だと今すぐにでも病気になってもおかしくないって言われてるようで
テンション下がります・・・・煙草は吸ってません。７８５に書いてあるように
今日を楽しくいきて忘れたほうがいいですか？こんな心配して過ごすのも辛いです。
医者に相談しても今更無駄ですよね？

相談してもここと同じような答えしか帰ってこない。
まあ、脳CT10回くらいでガンが発生するとは思わないな。
ていうか、安心するためにCTを取って確認していたのだと思うけど？

>>787
日本人は生涯では
だいたい二人に一人は癌に罹患します。
癌で死亡するのは全人口の三人に一人です。
発癌や癌死は、日本人でもっともありふれた病気です。
何が不満なんですか？

放射線のＸ線レントゲンの受けすぎでなるガンの種類て何ですか？

性濾過の勉強会、初めて出たけど、おもしろかった。
今度も、もし案内が来たら行こっと。

独り言。

へへ。

私は専門医試験で行けませんでした。今年もあの教会みたいなホールでやったのかな？
専門医試験は難しかったよ〜。筆記終わったら半泣き状態…。
面接に菓子折りでも持って行こうかと新宿伊勢丹まで足を伸ばしてしまった。
さすがに買ったお菓子は自分で食べたけど‥。
口答試問ではとんちんかんなこと言うし…。来年も４万円はらうのは嫌だ。

俺は多忙で試験受けれなかったよ
4万返してほすいぜ

てか合否でてんじゃん

ちなみに口頭試験はネクタイ締めていったの?
周りに最近受けた人がいないのでどんな感じか教えてちょ
来年の参考にしたい

>>794さま、情報感謝。
お騒がせしましたが、おかげさまでなんとか無事に合格してましたので、795氏に
お答えをば。
服装は結構気楽な感じの人が多かったです。スーツにネクタイの人ももちろん
いましたが、どちらかといえば少数派でした。
ひねくれた筆記に比べたら面接は素直な問題で、わからなかったら誘導してくれた
のが、ありがたかったです（それでも答えられないのがあって、向こうも困ってた）。
粟粒結核、腎動脈線維筋性異形成、肝部下大静脈欠損・奇静脈連結、膵内副脾、
腎血管筋脂肪腫、肝挫傷による胆汁瘻、脳膿瘍あたりは何とかわかりました。
小児の頭部はミトコンドリア脳症だったのか？（正解を言ってくれない）
super bone scanとなり得る疾患は？（知らん）
最悪だったのは、足の指の骨折。外傷だと言ってくれているのに、どこが折れて
いるのかわからない。Lisfranc脱臼骨折なんて初めて聞いた。

…合格した喜びで、調子に乗って書いてしまいました。
私のような者でもなんとかなりますので、来年受ける方は頑張ってください。

>>796おめ　皆乙
しかし合格者の受験番号みてると、
番号後の奴がよく落ちるんだな。

今回で落ちたの２回目…やばいな 最高何回落ちた奴いるんだろ？

>>793
多忙ならなおさら、無理してでも試験を受けて、専門医資格をゲットして、
今よりも自分的にハッピーな将来の選択肢、可能性を増やしておいた方が良くないか？

>>798
2006年度　一次試験合格率　93.7%
　　　　　　　二次試験合格率　86.9%　　　なんて楽勝な合格率

専門医にぎりぎりなれる実力では、他科医に一目置かれるなど、夢のまた夢、
いわんや試験に落ちる者おや。

もっと、きりきり精進せんかい！

>>800
身につまされるお言葉ありがとうございます。

無事二次試験に合格しましたが、
「合格ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」と言えるほど嬉しくないです。
放射線科専門医如きハードルが低い試験はクリアして当たり前という雰囲気がありますし
今後とも精進させていただきます。

専門医試験の点数は教授のところへ配られる。
「○○クンは、全国で○番だった。よく勉強してるね」とか。

>>802
そうそう、先輩の○×先生は順位一桁とか言われてたっけ、
一方、おいらにはひとっことも・・・orz

みなさま、合格おめでとうございまする。
ところで、茄子との結婚についてどうお考えですか？
俗に、茄子にはつかまるなよ、というお言葉をよくいただきますが・・？

>>804
そのとおり。以上。終わり。
そもそも、すれ違いだろ

最近は合格率が高いのですね
2次が口頭試問のみの頃は，
70％ぐらいのこともありましたが．

>>806
うそこけ

>>805
その手のスレだとその手の返事しか来なくて、いまいち信憑性が低すぎて、こんなとこで聞いてしまいますた。
レス�dクス

情報ありがとうございました

二回も落ちた人居ます？

専門医試験に落ちた人を4人も知っています。

僕も、どちらかというと、”不真面目な”放射線科医だけど、やっぱり落ちる人ってのは「やっぱりな」って感じの所行をしてる。
少なくとも、「最低限の仕事はやってるよ」で、「（参加するのはだるいんだけど）読影系の勉強会には一応顔出して、たまに発表する」程度のレベルを守っていれば、まず、落ちないと思う。

>810
　2回落ちた人、知っています。放射線科を辞めて、田舎の内科系病院の雇われ院長になってしまいました。

アホでも合格する医師国家試験に2回も3回も落ちる白痴も
世の中にはいるから、
サルでもメクラでも合格すると言われる
放射線科専門医試験に落ちる
生き物がいても不思議ではない。

今回は何点くらいだと落ちたんだ？

いや、まじめに勉強しないとやはり通らないと思う。けっこう難しかった。
ただし、過去問とかきっちりやっておけば大当たりしなくても通る。
要するに、ちゃんと勉強したかどうかがはっきりわかるので、その点ではいい試験かもしれない。
口頭試問もどちらかというと救済っぽいし。
ちなみに、直前まで謎だった口頭試問はアルツハイマー、腎血管性高血圧、木村病、脾動脈瘤などが出た。

治療の方受けた人いないの?
俺来年受けるんで2次どんな感じか教えて欲しいんだが

よし、落ちたらドロッポ。
俺の将来は決まった。

どうせドロッポするなら、通ってからでもよいのではないか。

autopsy imagingで、1000体・2500万円の予算が付いたみたいだね。
一回、2万5千円かあ・・・。
読むのはやはり放射線科医になるのかなあ。

二次試験の口頭試問は、受験者によってかなり問題が違うのですか？
それとも、廻る順番が違うだけで、各ブースにおける問題は同じなのですか？

【昨年３月の死のピーク】
〜２万人弱の大量不自然死の原因を考える〜

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/682-689
に関して他に説明が可能なら教えていただけないでしょうか？

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/sokuhou/m2005/12.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2006/06.html
で昨年の３月だけ確認できる顕著な死亡者のピークは、厳然たる統計的傾向です。

国立感染研はインフルエンザと言い張ってますが、インフルエンザの死亡者は
多い年でも1000人程度。昨年3月のみ4月と比べ2万人近く多めに亡くなっている事の
説明にはなりえないと考えます。 僅か一月でイラク戦争(3年)の米兵死亡者の１０倍近く
急死しているのは感染症なら国家非常事態と考えますが、そのような事態はありえないのは
当時のマスコミ報道等を再確認しても明らかです。

>>819
人によって違う。
ダブりもあるけれど。

口頭試問というのは、どのような尋ねかたをされるのでしょうか。
教えてくださいませんでしょうか。

なんで知りたいの？

来年受けるんです

>>824

じゃ、同じ医局なり病院の先輩に訊けばいいじゃん。
口頭試問の仕方の心配なんて直前にすればいいんじゃないの？
今は幅広く知識を蓄えないと、でしょ？

「○歳女性、腹痛で救急搬送」と画面に出る
腹部単純写真が出る：異常所見を言って下さい。
　左の大腰筋陰影が消失してます。左腎陰影も不明瞭です。‥後腹膜出血？
何も言わずＣＴを出す：所見は？
　腎周囲腔から前傍腎腔に血腫が広がっています。左腎上極に腫瘍‥
なぜ血腫だとわかるのですか？
　た、単純ＣＴでちょっと白いし…
それから造影効果がまったく見られませんね。で、腎の腫瘤については？
　ええと、ＲＣＣ…？
単純ＣＴをよく見て。
　ううん‥。（あ、何やら黒いところが‥）け、血管筋脂肪腫！
もし、この腫瘍が両腎にあれば、どんな疾患を考えますか？
　結節性硬化症で〜す。
その時はどんな検査をしますか？
　ま、まずは頭部ＣＴ‥
はい、結構ですよ。では次…。

極めてスムースに行った例でした。もっと悲惨なのは長くて書けないよ。

でかい血管筋脂肪腫はIVRの対象になるよ。

試験、お疲れ様。

　　　 ∧∧ 　　　。
ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っc(￣)ｸ 紅茶ﾄﾞｿﾞｰ

あー、必要な知識があると口頭試問でもすらすら答えられるよ。
逆に、詰め込んだ付け焼き刃の知識はその瞬間には出てこない。
だから普段から実力を磨いておくべし。

ありがとうございました

ｇ

放射線科医で
第1種放射線取扱主任者持っててメリットありますか？

ｶﾞｲｼｭﾂ

>>831
何一つない。

　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　たかが専門医試験を余裕で受かるのは普通の放科医だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 落ちても大言壮語するのはよく訓練された放科医だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 専門医試験は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>831
取っておけば833のようなクズがそういうせりふをはいた時に
「そうだね、必要ないよね。とったけど何一つ役立ったことないよ」
と侮蔑の言葉を投げかけても嫌味にならない。

緊急！　周知徹底されたし！

我々放射線科医が思うところの悪性腺腫
　≒分葉状頸管腺過形成lobular endocervical glandular hyperplasia(LEGH)/子宮頸部幽門腺化生pyloric gland metaplasia (PGM)

子宮頸部最小偏倚腺癌(いわゆる悪性腺腫)にまつわる諸問題
京都大学病院　病理診断部　　　三上芳喜
http://plaza.umin.ac.jp/~jspk/reg-meetings/2006reg-meet/32nd-contents/32nd-c2.html

うげ。
adenoma malignumの可能性も否定できません…って書いたことのあるひといる？

>>836, 837
んー、頸部に嚢胞ぼこぼこ、だけで adenoma malignum って書いたことは決してないな。
そんなのよくある病変だし。それにプラス生検は adenoma, 嚢胞＋T2淡いhigh が頸部にあったら
その可能性を考慮する。そんなの常識だと思ってたけどなんでいきなり緊急に周知徹底なの？

↓参考までにどうぞ
www.jsog.or.jp/PDF/57/5709-171.pdf

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　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近の放射線科医は
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　　給料泥棒と後ろ指さされて・・・
　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼　　　　　　　画像診断加算ってなんや??
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i　　　　　　あんなショボい売り上げしかないんか？
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ　　　　　　　一番いらないのはおまえら放射線科医だ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オイパロミン飲んで早く死になはれ
ﾁﾝｶｽの付着したｷﾀﾈｴ趾で造影しまくってんじゃねえよ、茄子以下のカス医者どもが

DPCになって入院の画像診断が完全まるめ。
売り上げ評価が低くなってしまったな。
昔は赤字の代表格だった放射線治療が
出来高算出のままで、一番の黒字部門に大変身。
収入から経費を引いた利益率ではダントツ。
治療器買った後は人件費と電気代しかいらんからな。
シンチは薬代のため、アンギオはカテ代のため、
CT、MRIはシェーリングのために働いてるな。

真の悪性腺腫の特徴
・膣円蓋部に(も)存在することが多い。
→円錐切除で診断可能なことが多い。
・相対的に「小さい」嚢胞性腫瘤の集簇像〜悪性腺腫とあんまり言いたくない方が実は真の悪性腺腫


LEGHの特徴
・内子宮口付近に好発〜今岡・田中先生の婦人科MRIアトラスでは、悪性腺腫の特徴にされちゃっている！
〜円錐切除で陰性になりやすい。ので、白黒はっきりつける意味で、子宮全摘されちゃってる女性が多数！
・相対的に「大きい」多発性嚢胞性腫瘤の集簇像〜我々が「悪性腺腫を否定できず〜疑う！」と思ってしまっていた病変がまさにこれ！ orz
・5mm以上の深部にも存在し得る。


全国的現実
・世界的に見て、日本「だけ」異常に悪性腺腫の報告が多い。
・すなわち、放射線科医ががんがん「悪性腺腫を否定できず〜疑う」→(プレッシャー)
→(婦人科病理に相対的に疎い)病理医が特に「悪性腺腫」にしてしまう！
→婦人科医が、俺たちの仕事が増えて、うれしいぜとばかりにがんがん子宮全摘±αをやってしまう！
→結果、子宮全摘不要の女性が多数、子宮がなくなっている模様。

うろ覚えだが、こんな感じ。

ちなみに、北斗よ、今回の講演で、LEGHでもT2WIで淡い高信号の領域も存在し得ると俺は理解したぞ。

結論
・少なくとも、子宮頚部の内子宮口寄りに限局して存在する、「大きめの」多発性嚢胞性腫瘤像を
見た場合には、今後、第一にはLEGHを考え、(もちろん、現状では、真の悪性腺腫の可能性は0ではない）,婦人科医のみならず、女性患者さんに、
「良性の可能性が高い！」ことを知らしめ、最終的に子宮全摘するにしても、
それは、可能性LEGH>真の悪性腺腫　であることを踏まえ、
「女性患者さんが」子宮全摘を選択した形になるよう、婦人科医の患者さんに対する言動を監視する必要があろう。

婦人科医のみならず、外科系の奴らはとかく、切りたがるからな。

>>842, 843
おおぅ、夢舞台から詳細な情報�d
ちなみに誰の講演なの？

>>844
講演７
子宮頚部悪性腺腫とその類似病変：病理学的観点から
京都大学医学部附属病院　病理診断部　三上　芳喜

講演８
子宮頚部悪性腺腫とその類似病変：MR画像と病理所見との対比
京都大学医学部　放射線医学教室　玉井　賢
〜京都大・放・産婦人科　＆　信州・産婦人科　連合による知見と理解

http://www.med.kobe-u.ac.jp/rad/jsawi/symp06.html

P.S.　小山先生は、まさに「水を得た魚」のようでちた。

婦人科MRIアトラスにはいつもお世話になっています…

ちょと数の多い子宮頚部の嚢胞みると、研修医が悪性腺腫って書くので、
いちいち書き直さなくてはいけなくてウザイ。

北斗の崩壊先生ってちょっとおたくっぽいけど、
熱血診断医ってカンジでいいんでない？
どこの地域の先生なのですか？

>>846
俺ももちろん、お世話になっているから、そこに書いてあることと全く違うことになると、
実際困るよね、俺たちも、それ以上に患者さんが。
まあ、今岡・田中両先生もちゃんといたから、新版では書き直してくれるであろう。

それがどこの病院でも常識となり、法廷でも常識となるのかね？
そうでないと鑑別診断から悪性の二文字を削除できないのだが。

>>850
「悪性腺腫とLEGHを両方鑑別に挙げろ」かな。
843でも述べたけど、悪性腺腫を完全に否定するのは、現状ではしないほうがいい。
可能性として、LEGH　＞　悪性腺腫
　　　LEGH、悪性腺腫　並列
　　　LEGH　＜　悪性腺腫
どれでレポート作成するかは、皆さん次第。

まあ、GISTの概念がでた後のように、今回も、
放射線・MR関連諸学会で、検証報告・発表の類がでて、
一気に整理されるとは思っている。

ねぇ？
どっかの教科書（薄いの。富樫先生だったかなぁ。）
に悪性腺腫の場合は大量の漿液性帯下があるって
書いてあったような希ガスのだけど、
LEGHの場合、そういう症状はあるの？

>>852
LEGHもあるのが当たり前！
だからこそ、今まで区別ができなかった一因！　orz

>>853
LEGH＝分枝型IPMN、悪性腺腫＝主膵管型、混合型IPMN　みたいなものか？

んー、斎藤御大じゃないけど、悪性良性の単純な並列って意味がない思うぞ。
もちろん on the edge な症例でどちらかをより念頭に置いて診療しなきゃ
行けないような場合なら画像である程度 suggestion する意味はあるだろうな。けど
挙児希望がないとかババァだとかだったら普通、子宮全摘だよな。
俺はどちらかというと、 oncology に於ては「広がり診断 >> 質的診断」だと思ってる。
どんなに精密な検査でも必ず FP/FN があるわけだし、ましてや画像による質的診断
のそれはどんなによくてもせいぜい 80-90% だろ？もちろん「〜が否定できない」
でなんでもかんでも over diagnosis, over treatment しちゃうが良いとは思わないし
ある程度の割り切りは必要だろうけどさ。まあその辺をどこまで追求して
どこからあきらめるかっていうポイントを「科学的に」決めるのは無理で悪く言えば
山勘六感、よく言えば empiric/common sense といった領域やお客さんの状態・要求
に依る部分の方が大きいだろうな。

>>854
みたいなものじゃないよ。

>>855

おれは、わからないときほど丁寧に所見とそれから類推される診断名を列記して、

最後に「・・・と、いろいろ考えられるけど画像ではわかりません（_ _）」としてる。

最悪じゃないか。

もう、ただの画像診断医ってだめだよな。
あーあ、治療選んどけばよかった・・・
アメリカみたいに4000万クラスの年収がゲットできたかも。

>>859
今からでも遅くない、ｶﾓｰﾝ。4000万円なんか、ぜってー逝かんけどｗ

>>860
おいらの場合
患者からの心づけが1ヶ月に25-35万円くらいだな。

本当に4000万いくなら行ってもいいけどな。
うちの治療の人間は金が貯まらないとぼやいている。

>857
同意
苦心のレポートを書くほうが相手にも伝わる。オレは絵も添付している。
画像で何でも分ると勘違いしている臨床医も多いので
分らないものはわからないと書くのが大切だと思う。
もちろん可能性の高いと思われる鑑別疾患は3.4個書くけどね

>>859
そうなのか？？

4000万とはまた、望みが高いねえ。
こっちはさすがに、2000万台までだしなあ。(^_^;)

雇われだったら治療も診断も､内科も外科も給料は一緒じゃないの?
患者からの心付けと時間外で差が出るくらいか

放射線技師への被曝って今はどーなんですか？やっぱなる人は白血病やら癌になるんですか？現役の方や知ってる方教えてください！ﾈｯﾄで調べても患者さん側の事しか載ってなくて

>>867

PET以外は、問題にならんだろう。

操作室での作業がほとんどだし、子供を押さえつけたりする時以外の被曝はないよ。
(しかも、そういう役目を母親とか小児科医にやらせる奴も多いし)

PETだけは法定上限に引っかかる人間が続出らしい。

PETってどーゆー意味ですか？あと撮影してない時でも放射線はつねに部屋中にまってるんですよね？それで被曝は考えられないんですか？無知ですみません

>>869
釣りはいいよ。巣にカエレ！

HCCのTACEにおいて、既存のゼラチンスポンジ製剤に代って、ジェルパートの使用を近々予定していますが、
このジェルパート、1mm粒と2mm粒の2種類ありますよねえ。
既に使用されている方々は、どうされてますでしょうか？
両者併用？　片方のみ？
現状を教えて頂ければ幸いです。

P.S.　先日見せてもらった2mm粒、自分が1mmのつもりで切ったやつと変わらない気が・・・orz

>>869
そう、放射線っていうのはそこいら中を舞っている。それはほこりと同じような感じだ。
ＰＥＴというのは、そう検査方法だ。
病院側が飼っている犬や猫と一緒に検査を受けるという方法のことを指す。

>>869

釣りでないなら、放射線と放射能の違いくらいは理解してね。

釣りぢゃないです！放射線を撮影した直後に患者さんの体勢変えに技師さんが入る事ありますがその場合放射線でも部屋に残りますよね？放射能との区別は出来ます？

医療現場で撮影室の物質が放射能を持つほどの量の放射線を使用することはありえません。

うんこが臭いのは、スカトールという物質のせいですが、トイレでウンコをたれた後
換気扇で1時間換気した後に、そのトイレに入ったら、うんこの臭いが付くんじゃないかと
心配するようなものです。

>>862
多数の投資ファンドが「がん治療センター」建設構想を持っている。
基本的に自由診療で、一人当り２５０から３００万のコストで
収支を計算しているようだ。
PETと違って、命にかかわる問題を解決するには
決して高くないコストではないだろうか。
お金を出したがる企業や団体が数多くいるらしいが
やっぱり最終的な問題は「人」となっているようだ。
だからこそ、本当に必要な人間にはとてつもない金額で雇っても
十分にペイする様子だぞ。
どうするよ？！！！

>>874
基地外が紛れ込んでるね。

>>876
次は治療センターバブルの到来かよ。

875さんうんこの話は分かりやすかったです！！ありがとうございます！放射能とは比べものになりませんが確率的には癌、白血病になる可能性はあるんですよね？放射線でも…

お前は技師か技師になる前の学生さんかい？

X線写真やCTを撮影した直後に患者さんの体勢変えのために撮影室に入っても
被爆はほとんどゼロだよ。入室時にX線管球からX線が出ていなければ問題ない。
室内にある非放射性物質が放射化する（放射線を出す）ほどの大線量を浴びせることはないから心配いらない。

ただし核医学検査、PET検査でトレーサー投与後の患者さんと接するときは要注意だよ。
撮影時に患者さんに近寄ると少なからず被爆することになる。

あと「放射能」と「放射線」の定義についてよく勉強しときなさい
そんな知識じゃ国家試験に落ちるべ

↑の方は放射線科医の方ですか？ありがとうございます！PET検査や核医学検査って技師でもやるんでしょうか？

技師がやるに決まっているだろ、タコ
医者がやるのは画像解読だけだ

いや、待て。
核医学検査ではうちは石がやってる。

だから毎回被曝していると言っていた。
かわいそうに。

>>884
それはどういう国立病院機構ですか？

内は患者が自分でボタンを押しているｗ

PETバブルは終わってるね。

施設によって違うのだろうが、
トレーサーの投与は医師、撮影は技師、画像診断は医師というのが一般的だろ
そして最も被爆するのはトレーサーを投与する医師だろう。
自動注入機は高価で買ってくれとは言えないしね。

手動で投与するなら医者の仕事だね。失礼。

話は変わるが、小線源治療のベテラン先生の手を見ると、被曝ってコワいね。

>>889
小線源の権威といえば
東京医科歯科の渋○教授？指が落ちましたか？

>>876
話が来たらよく見て騙されるなよ。

患者支払いは結構高額で見積もってくるが、機器も高額。
現実的な年間治療人数を提示して、それで収支をｘｘ年で黒に持ってくると
どうなるかと打診したら、医者の人件費０、その他人件費を減額して持ってきた
バカがいるぞ。売った後はどこで誰が負債を負おうが、売ったときに儲ければおｋ
ってのがミエミエ。やってられんわ。

>>871
うちんとこは両方入れたけど、
実際に使っているのは２ｍｍばかりだよ。

専門卒ぢゃ就職厳しいですかね？高校どこ出ﾄｶも関係ありますよね？

>>892
なるほど。
レスさんくすです。(^-^)

>>893

どこでもかまわんが、放射線と放射能の違いがわからない人には難しいと思うよ。

PETバブルは終わったの？
内は今から検討してるんだけどｗ

技師学生はスレ違いなんじゃね？

>>896
バブルは終焉、淘汰が始まりつつある
メジからFDGが供給されたけど
薬代が高すぎて人件費を含めてトータルで試算すると
撮影装置１台だけで頑張ってもまず赤字になる

PET装置を複数台所有して１日に20人以上撮影しないと初期投資を回収するのはまず無理だろう
機器の更新もできなくなるよ
機器の更新は税金で賄われるなら問題ないけど

とりあえず高校なんてもんは話のネタにしかならん。

開成出たんだー、すごいねー。
●●高校かーー。どこらへんにあるのーー？

が限界。

兵庫医大の教授選には誰が出馬？　本命は？　対抗は？　教えろー！

放射線科なんてクズです。ゴミです。
何のやりがいもありません。技師以下です。
だから誰も入局しないで下さい。特に旧帝卒で放科なんて
せっかくの医師免許をドブに捨てるようなものです。
みんな花形の外科や内科に行きましょう。