トップ医長、部長は卒後何年目くらいからが妥当か？

病院の診療科のトップの医長、部長は卒後何年目くらいが妥当でしょうか？
診療科や病院の規模にもよるとは思いますが。

外科部長は50半ばで、後進に道を譲った方が良いと思うが。

眼科などは卒後4年目くらいで総合病院で一人でやってる人いますよ。
ＯＰＥ日は大学から助っ人が来てましたが。

外科、内科などは結構年輩の人が多いですかね。

私は卒後9年目の整形外科医ですが、トップ医長です。
地方の病院（当科医師2名）ですが。
でもまだまだ若輩者です。

若かろうが、ベテランだろうが、一人医長、部長は寂しいものがありますよね。

トップだと責任も重いですが、自分の方針でやれるのがいいと思います。

私は今度の人事異動でトップ医長になります。
今まで2番手、3番手だったので身の引き締まる思いです。

４０歳で部長クラスになれる人は存在しますか？

俺４０才だけどX科医長（３番手）兼XXXX部長の肩書き。
部長になると残業手当つきにくいんだよね。医長給で計算した方が給料が多い筈。
専門医２つ取ってしまうとこういうことになってしまうのだ。

35歳で部長になります。
周り中から「トップは大変だよ〜」と脅されてます。
勉強せな。

トップだと会議やら書類やら雑用で忙しいんじゃないですか？

>>10
まじめだﾈｪ
勉強して未知の部分に足を踏み込む
勉強を放棄（今までの最低限のみ確実にする）して仕事を制限する

今の時代どっちがいいと思う？

>>8
>４０歳で部長クラスになれる人は存在しますか？
存在する。40歳って言うと16年も医者やってるんだぞ。教授だってあり。

私の1年上の先輩、研修医2年終えて部長で赴任したよ。
今はドロップして離島の医者している。

おっさん部長は開業してもらいたい。

age

>>8
地帝だが、関連公立病院は卒後10年で部長という不文律がある。
現役で入学・卒業したとすると35歳で部長になれる
もっとも５００床クラスの病院でも内科に部長が10人近くいたりして
まったく人事権無し。多分、給与対策が目的なんだと思う。

>>17
そうだよ＞給与対策
とくに混成部隊のときにその原則って厳しくなるからね

やはり１度トップ医長、部長を経験しておくといろいろな面においてプラスとなりますよね。

産婦人科。卒後8年。400床の病院の科長です。部下は一人。

まあ、待遇に不満は無いんですが、昨年4月の診療報酬改正で
10年以上たってないと癌のオペが3割引きになるのがつらいっすね。
卒後、癌一筋に生きてきたので、そこらの10年目以上のギネ医より
絶対オペ上手いと思うんだけどなー

卒年だけで診療報酬決めるのはやめてほしい。

>>20
ギネではそんな基準があるのですか？
他科はどうなのでしょうか？
特殊な手術などで年間何例以上の施設ではないと何割引きなんて基準はありますが。

>20　分娩は自費だからそんな基準ないよ。でも経験あっても恐い。毎年
だんだん恐くなる。昨日も早剥、DICが来た。幸い搬送時全開で経膣分娩が
できたけど、4000出血したぞ。発症から8時間もしてから送ってくるなよ。
こんなのが続いたらこっちが死んでまう。

>>20
産婦人科で卒後8年目でトップって早くないですか？
しかも部下一人では産直が大変ではないですか？

私は33歳（9年目）でトップ医長になります。
当科では通常は10年目以上が普通です。
自分は役不足ではないかと不安です。

15年目部長、部下5人

部長と医長はどちらの方が偉いのですか？

学位も専門医も取ってないから16年目だけど医長のままだなあ。
部下は8人いるけど。

ヒント：役不足の意味

２５です
昭和の末期卒で、４月から副院長就任予定。５００床規模精神科病院。
資格は精神保健指定と医学白紙と学会の専門医のみ。部下数は内緒。

公立病院ですがうちの病院は学位なくても医長、部長になれるけど。
院長、副院長は学位がないと無理みたいです。

さて、４月から医長になるようだが、今後も下ができる予定もなく、
仕事も変わらん、給料も変わらん、というなら、辞令を断るか。
「人材を確保しようとしないことについて、抗議の意を示すためです」
と理由を添えておこう。

>>31
医長になれば医長手当がつくのでは？

>>32
規定を見ると部科長にはつくが医長には定めがない。
とりあえず聞いてみることにしよう。

>>30
それは病院によるみたい。
俺は地帝だけど、公立病院の院長・副院長で学位持ってない（敢えて取らなかった
らしい）先輩を複数知っている。
特に持ってなきゃダメという規定はないようだ。
どうしても公立病院の院長は内部昇格より大学からの天下りが多くなるので
結果として学位保持者がなっているというだけな気がする。

6月から公立病院の部長になる予定。
今度１２年目で、学位、専門医ありです。
部下は二人なので、合計３人。
今の部長が（５月で辞める）５１歳だから、病院のスタッフは　若造が来やがったなぁ　と思うだろうな。
ちなみにpayは税込み１５００位らしい。

6月からとある病院（一応総合病院）のトップ医長になります。
部下は一人ですが、3流私大出のＤＱＮ医です。
噂では頭が悪いだけでなく、行いも悪く、トラブルが絶えないとのことです。
ああ、心配だ、ブルーだ。
というより、この人事自体が不当だ。

君と同じ医局だが(笑)、その仕打ちは君の身から出た錆だよ
おっと、俺が誰が分かるかい
理想もほどほどにな。

>>36
不当だと思うなら辞める
それしかない

地方の市民病院
この4月から院長43歳ってのもあるよ

何かあったら矢面に立たされる地方公立病院の院長。
DQN田舎議員の妄言もありがたく拝聴しなければならない。
つらいと思うよ。

>>40
でも今は新人が入ってこないから、公立病院でもどんどん撤退してるでしょ？
しかし公立病院は退職金が魅力的ですね。

20年以上勤めないと退職金の魅力もなし。
田舎から順に公立病院の統廃合が加速しそうですしね。

>>42
平成の大合併で地方都市がどんどん合併しているから、地方の公立病院も当然統廃合される
でしょうね。

マイナー科の一人医長の先生は大変ですよねぇ。
外来、オペ、主治医、全部だもんねぇ。
メジャーは人が多いからまだ役割分担できますが、マイナーに関しては人の多い大学がやはり楽ですかねぇ。

>>44
でも、医局からパートとかで応援が来るんでしょ？

>>45
応援ほど無責任なものはない
医局はついでに教育しろとかぬかすしね

>>46
確かに週一程度の応援はＯＰＥの手伝い程度で、所詮はお客様ですよね。
何かあれば結局は常勤の自分の責任ですしね。

やはりトップで赴任するには科にもよりますが、やはり１０年目以上が妥当ではないでしょうか？

福島の産科医9年目一人医長が、癒着胎盤の手術で患者死なせて
あぼーんしたぞ。気の毒に。

医療センターの内科の部長は年収どれぐらいですか？

>>50
医療センターって何処の医療センターですか？

国立医療センターとしか聞いてない。色々あるの？

埼玉医大川越医療センター、自治医大大宮医療センター、横浜市大医療センター、国立成育医療センター、国立国際医療センターなど。

国立国際医療センターはいいね。

>54
コメディカルには良い病院だが、医者にとっては最悪の病院。
給料安い、雑用多い。
しかしブランドイメージだけは高いから、学生がだまされてマッチングに応募してくる。

川崎に医療センターはありますか？

国立は給料安いし、バイトも禁止。
全然美味しく無いですな。

>>56
聖マリの難病治療研究センターのことですか？

>>58
下丸子？って聞いた記憶があるんだけどある？

>>59
下丸子って存じませんねー。

公立だとＭＲさんとご飯食べに行けないよー。

>>61
ＭＲとご飯食べたい？

>>62
なんつったって奢りですから。
高級なものを食べれたり、キャバクラにも連れてってくれますから。
そりゃいいですよ。

>>63
ただより高いものはないよ？

>>62
結構話の合うＭＲさんとかもいるよ。
そういう人とだったらご飯食べに行っても楽しいよ。

ご飯の食べ方が汚い人、たとえ話が合っても嫌だ

タクチケが無いと気分不快だな。

>>66
都心ホテル最上階ラウンジにご招待してくれたのはいいが、
よほど話題に困ったのか、煙草臭い息を吐きながら
ヤニで染まった歯と歯茎を剥き出しにして
最近糖尿と診断されただの高校生の息子が反抗期だの
えんえんを話してくれたＭＲが居た。
あんなに不愉快な接待はなかったよ。

私はいつも若いＭＲさんと遊びに行くので、話題も結構合ってそれなりに
楽しいけどね。

>>69
あなたは若いの？

当方２５歳ＭＲ、５０代の先生とお供に出ることが多いのですが
話が合いません

>>70
合わないのが当たり前
合っているように思わせるのがお仕事

>>71
だって戦後の貧しい時期の話をされても、イメージわかない

69＝73
当方32歳医師です。
競馬、パチスロ、野球、サッカーなど話題豊富です。

>>72
ｲﾒｰｼﾞわかずともわいたように見せかけるのが仕事
詰まらん話でも大仰に感心するのも仕事
そもそも病院周りＭＲに太鼓もち以外の仕事なんて無いだろ

>>74
旅行代理店風の仕事

生まれ変わってもMRさんにはなりたくないなー。

でもＭＲさんって結構いい大学出てる人多いんですよね。

この前、挨拶に来た新人MR、東大経済卒だってさ。
MRの学歴が上がったというよりは、東大のブランドも下がったかって感じ。

ＭＲさんて給料いいんですか？

>>78
　それじゃあ日大卒で親が経営している病院で部長やっていて
でかい面している石より賢いじゃん。
　そんな奴に頭下げるなんて辛くないのかな。

>>80
日大ならまだいい方。
私の知っている病院の御曹司は兄弟3人とも金沢医大ですよ。

>>81
そりゃー、裏口やろ。

いくら何でも金沢医大はないよー。

やはり部長・医長はメジャー（内・外・産・小）なら最低でも10年目以上くらいが妥当では？
マイナーなら８年目くらいでいいんじゃないですかね。

>>84
マイナーはもっと若くてもいいんじゃない？

眼科、皮膚科は若くても部長、医長が多いですよ（１人だけですが）。

専門医、認定医をとるくらいがいいんじゃないの？
後輩の指導も出来るし。

部長、医長になるとＭＲさんがたくさん来て、相手をするのが大変だ！
でもやはり感じのいいＭＲさんのところの製品を使いたくなるな。

>>88
癒着はいかんなー。

感じのいいＭＲさんがいるんだけどその会社の薬で使える薬がないです。

部長は会議、会議で大変だ！
おかげで病棟が把握できなくなるよ。

しかし、MRはどうゆう方法で、その部長が自社製品を使った事がわかるんですか？
大きな病院は院外処方でわからないと思うんだけど。

>>９１
部長は忙しいと帰りが２時３時になるのざらですか？

こういうつまんない仕事は研修医で十分

>>93
いくら何でも２時、３時はないよ。
せいぜい１０時、１１時くらいですな。

しかし、MRはどうゆう方法で、その部長が自社製品を使った事がわかるんですか？
大きな病院は院外処方でわからないと思うんだけど。

しかし、MRはどうゆう方法で、その部長が自社製品を使った事がわかるんですか？
大きな病院は院外処方でわからないと思うんだけど。

しかし、MRはどうゆう方法で、その部長が自社製品を使った事がわかるんですか？
大きな病院は院外処方でわからないと思うんだけど。

>>98
門前薬局などでわかるんじゃない？

では、門前薬局は処方箋をMRに見せるのですか？　>>99

>>99等しろうとさんへ
医者、薬局、MR間の情報交換の方法は、一般の人には教えてはいけないことになっていますので

>>100
違うよ。
薬が多く出れば、その分薬局が仕入れるでしょ。
それである程度わかるでしょ。
あるＭＲさんが言ってました。

>>101
>医者、薬局、MR間の情報交換の方法は、一般の人には教えてはいけないことになっていますので
ってことは病院医師は書いた処方箋をMRに見せているんですね？

>>102
そんな不確かな情報ではMRは動きませんよ。

>>103
患者情報や検査結果は重要なネタですからね、はは

>>105
では、月に１回の割合で処方箋の内容をMR様に報告するのですか？

週３回だよ、ははは

ほう。週３回も処方箋をチェックされるわけですか。MR様に。　>>107

>>108
あとねえ、MRさんから手数料貰えるんですよ、メーカーによって一枚あたりの値段は違うけど、はははは

逆に言うと専門医・学位取らなければ
医長にならなくていいっていうわけですな。

医長になるといろいろな会議に出なくちゃならなくて
面倒そうだ。

診察室に犬がいます。

年数に応じて病院が勝手に医長にしてくれます。

>>112
卒後何年目くらいですか？

>>112,113
以前7年目で一人医長を一年やった。
病院代わったらヒラ医員にもどった。
下に6年目と3年目、上に16年目医長一人、20年以上の科長一人。
現在9年目、10年目からは医長にしてくれるそうだ。
診療手当が上がって、超勤の単価が下がるそうだ。
役職名は病院により異なると思うが。

診察室に犬がいます。

　　　　　　　　　　　　　　,.rf三川ﾉ川ﾓ三ﾉ/,ｲﾐ'⌒　）,
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　　　　　　　　）（从ﾊ川川川川三三ﾉﾉ川彡ﾉﾉノ／//_,.,x='"
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,＿xf三ミXx圭州州州州州川;i;';';:...　　　　　　　　＼x='⌒
￣｀ヾﾐＸ三圭州州州州州川;i;i;';';';'.　　　　　　　　　 ＼
_,､=ﾆ三圭州州州州州州川i;';';';';'　　　　=＝＝=x､_,;.　＼
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'" ﾆ三州州州州州州州川;i;i;';';　 　 　 　'''"~￣"'':::::ﾆ ヽ_,,,,|
　,x彡ﾐ州州州州州州川//i;i;';';　　　　　　　　 `"'　　..:::　ヾ､!
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　　　|l州州刻　|　:::::（　　　ヾ;';'　　　　　　　::::::::;　　　　　　　 |　　≫　う　お　お　お　お　ぉ　ぉ　！！！
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４年目に一人医長。

>>114
そーなんですよ。
医長手当てが付く代わりに、時間外の単価が安くなってむしろ給料が下がったりする。
暇な病院ならいいのですが。

>>117
４年目で「医長」になれるのですか？
一人でも「医員」ではないのですか？

それは病院が決めること

>>111
久しぶりメタルスライム。

診察室に犬がいます。

>>119

別に何年目という定義はないからね。
国立では定義めいたものがあったけどね。
「自分の判断だけで医療行為を行ってよい」のが医長、
「カンファレンスなどでお伺いを立てて治療方針を決めねばならない」のが医員。

当然１人だと医長だわな。しかし、マイナーといえど、４年目を医長として受け入れねば
ならない病院も悲哀を感じるね。

マイナーとはいえ一人だと限界がある。
開業医とかわらん。
というより開業医よりも大変？

１１年目で、基幹病院のマイナー科部長（落下傘着任）になりました。
近所近在に病院が無い（特に自分の科は少ない、つか殆ど居ない）ので
複数科の関与が必要な症例もさることながら
お困り症例から丸投げ症例まで全部自分トコに集中します。
勉強会などで紹介元の先生と対面すると、大抵お互いしばし沈黙・・・
私「げげ、どう見ても海千山千の末に開業した大御所じゃないか」
先方「何だこの見るからに重みの無い小娘は」（←推定。わしチビの童顔なので）
ああ、せめて押し出しのいい大女か、ヒゲで箔つけられる男に生まれたかった･･･。

>>124
確かに女医さんは軽く見られがちですよね。
いまだに医者の世界は封建的なのでしょうか？

封建的とかじゃなく、常識的な感覚として、

重病で担ぎ込まれたとき、自分の担当が女医と知ったときの気分って・・・どうよ？

嗚呼、この人、なにがあってもきっちり９時５時で帰るだろうし、
子供が発熱したら大事な手術や処置も疎かになって、てきとーで
飛んで帰るんだろうなあ・・・

とかって考えないか？普通？

小梨毒女率高いんだが＞女医
子供小さかったら専業主婦かパートしかしない女医も多い。
ばりばりフルタイムで働いてる子蟻女医は親が面倒みてたり、
ベビーシッターつけてるからねぇｗ

自分が女医に担当されたときのことを思い出すだけで・・・

もう二度とごめんだよ・・・

女医さんって折角医者になったのに結婚したり、子供が出来たりすると辞めちゃう人多いですよね。
その後復帰しても、パートやリハビリや老健くらい。

結婚して仕事のペース落とさないと周りがうるさい
子供産んでほったらかす父親は非難されなくても母親は非難される
だからどうしても、結婚がきっかけで楽な仕事に流れるんだよなｗ

で、急性期の忙しい公立病院の給料＜＜パートの給料だったり
するからパート辞める気にもなれないしｗ

ここは胃腸スレッドか、失礼しますた。ちなみに読めがJOY
かかぁ転科

確かに乳飲み子がいると呼び出しや当直は厳しいものがありますよね。

>>132
人生、楽しい？
結構茄子との不倫に流れてるけど、わかる気がする・・・

女医さんは頭がいいが、可愛げがないような気がします。

コンタクト屋に名義貸して５００万円もらった女医知っている

>>136
そんな眼科医は結構いるんじゃないの？

>>136
名義貸しで５００萬円も貰えるの？
おいしいなー。

眼科っていいな。

118さん
時間外は月何時間までつけることが出来るのですか？

20年目ですが、医局人事で国立病院に飛ばされる
ことになりました。メジャーのため医長は上が
まだいっぱいいて平の医員です。
いい年して医員ではやってられません。
医局辞めて民間に部長として就職したい。

118＝142
時間外は現在1時間2000円ほど（22時以降や休日は5割増し）。
上限はありません。

>>142
時間外が１時間２０００円とはこれまた安いですな。

>>141
これはまた不幸な。
卒後20年で最貧層の国立病院に赴任とはｗ
年収が1000万以下ならさっさとドロッポすることをお勧めします。
貴方にそれなりの臨床能力と世渡り能力があれば今の倍稼げます。

>>141
ほんと。
私も卒後１９年ですが、民間病院に行って大正解。
年収２千万、部下２名、ですよ。

１９年目で２千万は妥当な線ですかね？
地域はどちらの病院でしょうか？

>145
月に（年に）休日は何日ありますか？

年収も大事ですが、当直や休み（研究日）や学会参加に関してなどの内容も大事ですよね。

例�@　二千万で月に休日２ー３日、当直４ー５回
例�A　一千二百万で月に休日１０日、当直無し

圧倒的に�Aの勝ちだと私は思います！

どうですか？

月に休日2-3日は嫌です。
せめてカレンダー通りか、土曜日出て、平日に代休がないと。
当直は忙しさにもよりますが、月3-4回。
学会は年2回まで手当てを支給。
このぐらいの条件で千五百萬はどうでしょう？

15年目内科　年収2000万　当直月4回　週休2日　学会出張年1回
ドロッポ病院（山手線某駅より急行で約1時間）　部下無し


昨年、年収1400万の大学関連病院の内科部長よりトラバーユしましたが
はっきり入って今のほうが数百倍幸せです。

産婦人科４年目から一人医長です（１０年目の現在も）。月分娩３０件あります。
麻酔科なし、腰椎麻酔を自分でかけて帝王切開していました。
当然、産婦人科専門医の研修歴に算入されました。
皆がこのような研修をすれば、産婦人科医師不足はなくなります。
産婦人科専門医の研修内容に、「僻地での一人医長経験、３６５日２４時間拘束」を必須条件として入れればいいだけです。
これで、僻地での産婦人科医師不足は解消されます。

出血とか麻酔ミスとか大きなトラブルに巻き込まれて人生終わ可能性もある

>>152
産婦人科で１人って大変じゃないですか？
婦人科で１人医長で不妊治療を専門にされている先生ならおりましたけど。

確かに産婦人科はトラブルも多いし、１人では限界がある。
>>152先生が頑張られているのは分かりますが、>>153先生のアドバイスにも
耳を傾けたほうがよろしいと思いますよ。
まだ未来はあるのですから。

>152 地雷原を疾走中

>>156
そう思います。

一人では外来しか出来ないよ。
大学からの応援などがあれば別ですが。

>>156
ﾜﾛｽw

でもそりの合わない人と一緒なら、いっそのこと１人のほうがいいかも？

>>160
確かに生理的に合わない人と一緒に働くのって苦痛ですよね。

いまどきの勤務医は危険を察知し回避する力がないとやっていけないよ
一人医長結構だが
それなら仕事を絞って外来となんちゃって入院にかぎるべきだよ
一人で帝切なんぞもってのほかだ

>>162
その通りだと思います。
所詮一人医長には病院側もそれ程期待はしていないと思いますしね。

自分自身や病院のキャパシティーを越えてはなりませぬぞ。

何年目になっても問題のある人はトップにはふさわしくないと思います。

やはり人間的に温厚な人がいいですね。
ただ判断力がないと困りますが。

>>166
温厚で決断力のあるやつなんぞ見たこと無いな
「温厚な振り」がうまいやつなら多々いるけどね

やはりうわべだけでもいいから、人当たりの良い人がいいですね。

医は仁術。

>>169
一部算術と思ってる香具師もいる。

54歳で院長ってありえる？

どこの院長？
開業すれば３０前でも院長だが。

>>171
全然あるよ。

都会郊外にある５００床程度の半官半民みたいなところ。
ちなみに旧帝系列。

もっと若くてもあり得るんじゃないですかね。

でも５４だと年上の部長とかごろごろいて
やりづらそうだよね。

>>170

算術ができなきゃ仁術もつづかん

一人医長だと毎日がポケベル当番だ。

先に赴任してた同じ医局出身の先輩より先に
診療部長になってしまった。
これってちょっと気まずい。

何故？
先輩は学位がないとか？

先輩も同級生も学位持ってるのがｺﾞﾛｺﾞﾛいます。
多分売り上げが郡を抜いていたんだと思う。
消火器だから患者が多いから自然にそうなるんだけど。

何かやりづらそうですね。

>>179
でもサラリーマンの社会では当たり前？

関連病院の院長は教授の天下り先、というのが今までの
定番だったけど最近はそうでもない場合が多くなってる
ような気がする。

うちの医局は代々（と言っても今の教授で３人目ですが）教授は関連病院に就職なんかしませんけどね。

では教授は退官後はどちらへ？

隠居して、定期的に関連病院の名誉教授回診してます。

このごろ開業する教授が増えた

>>188
退官後に開業ですか？？？

臨床的に実力があれば開業、政治的な実力（人脈）しかなければ雇われ院長。

>>190
うちの教授はどちらもありません。

関連病院の院長って渉外委員会っていうところで決まるらしいけど
それはどういう人間で構成されてるんだろうか？

院長って会議やら何やらで、殆ど医者の仕事（外来、病棟）してないけど、面白いのかな？

院長って医者の仕事が体力的に辛くなってきた人がやることでしょう？
野球選手引退して監督になる、みたいな。
ただ孤独なときはあると思う。

だいたい院長って煙たがられてるよね。

本音を言えば、部長になりたいやつなんて独立してるひとからみれば滑稽だわな。

独立って開業ってこと？
人によるだろうけど開業はお金は儲かるけど仕事自体は
面白みに欠けるような気もする。
それに開業医も孤独でしょ？

雇われ院長は肩身が狭そうだ。

開業すると、若い看護婦さんと遊べない。
狭い町では、不良行為もできない。

金にはなるかもしれないけど
窮屈そうだ。

トップ医長は院長や事務長から売上についてあれこれ言われて大変だ！

部長と医長の違いわからん

上から
院長　副院長　医務局長　部長　医長　
じゃないの？

当局ではおおよそ

・部長はその診療科のトップでローテーションではなく就職している人。

・医長は部長の下で、ある程度の経験（当医局では卒後８年目以上）のある人、
またはその診療科のトップだがローテーションの人。

となっているみたいですが。

多くの公的病院では
部長になるには年齢（卒後年数）の縛りがあるぞﾖ
ひとり赴任でも若ければ医長

>>204
部長は卒後何年目くらいからですか？

↑　３年目っての見たことある

>>206
３年目で「部長」ですか？？
研修医が終わったばっかりじゃないですかー。

私の先輩も３年目で一人部長で赴任した。

実際、部長といったってふつ〜に医者の仕事してるだけだろ？

>>209
まあそうですけどね。
ただ部長だと院内の委員会の役員になったりして忙しいみたい。

朝七時半から会議とか普通にやってるよ

>>211
７時半に行けば時間外つくのですか？

>>212
つくわけねーべ。

医員が楽でいいよなー。

>210
どの病院もそうなの？
医者が9人しかいない専門病院の部長なんて、肩書きだけだと思うけど。
別に良い事も悪い事もなさそう。

私立なんかは結構若くても医長や部長になってますもんねー。

医長は忘年会などで挨拶しなければなりません。

私、人前で話すの苦手ですから。

田舎の院長だとみんな知ってる人だから、外食するのも大変そうですね。

医長はMRが入れ替わり立ち代り来て、忙しいぞ。

>>220
適当にあしらいな。

MRさんにボールペン貰いすぎて腐るほどあるんですけど。

出来の悪い後輩の尻拭いも大変なのでは？

>>223
激しく同意！！

>>223
>>224
デキのいい後輩に、気ィ遣われながら尻拭われるのも
ナサケナイものがあるわよ・・・。

後輩はそこそこ出来る奴に限ります。
優秀な後輩に治療方針にケチつけられたりするとムカッときたりしますよ。
かと言って出来の悪い後輩がミスしたりトラブったりして尻拭いするのも大変だし。
いづれにせよ患者やスタッフに対して人当たりがいい後輩が１番です。

部下の一人がやたら優秀だ。
来て半年くらいだけど、もう完全に負けたという感じだ。
でも患者は俺についているから、今のところは指導してやらせている
みたいに振る舞っているｗ

軽症患者だけ予約でまたーり診て、後は任せてしまおうかと思っている。
俺は招き猫役でいいよ、あと5〜6年は患者も気付くまい。

下丸子に医療センターってありますか？

>>228
知りませんけど・・・・。

>>228
医療センターって全国にいっぱいあるんですよ。

トップ医長は病院側に対して言うべきことははっきり言わないとね。

>>231
言うと、角が立つんだよ。
沈黙は宝なり。

http://www.mym-hp.com/user-cgi-bin/himabbs/tinies.cgi?room=13579
ヘッ

忙しいので救急車とか急患を断ってます。

救急は嫌ですねー。
私も時間外や救急車は積極的には受けません。

>>235
積極的に拒否しないと結局押し付けられるよ

>>236
いつも断っているとまわりからクレームがきます。

病院の名前はなんていうの？と聞いて
医療センターとしか答えない医師は変ですか？
国立医療センターという名前なの？と聞いたら国立はつかないけど
医療センターと答えてました。おかしいですか？
騙されてるんですかね？

スレ違いかな。失礼しました。

>>238
だから、医療センターって沢山あるんですよ。

>227
お、似たようなのがいるね。うちも大学から抜群に優秀な部下が来た。俺と教授が昔から仲が
良かったので特別派遣だそうだ。
年齢を思わせず手術非常に上手、知識膨大ですでに論文数、IFは医局では教授・助教授に次ぐ
くらい、患者に優しくて説明丁寧なので人気急上昇。
1週間一緒に仕事してこいつにはひっくり返っても勝てるはずが無いって痛感。

で、発想を変えて甘えることにした。
とにかく誉める、誉めまくる。いつも感謝の言葉を忘れない（○○がおってくれるから本当に
助かるよ）。現場のことは一任して口を出さない（てか体よくさぼらせてもらってるんだが）。
その代わりに面倒な事務的なこと、上との折衝は引き受ける（さすがにこれくらいはせんと
自分でも給料泥棒って思って）。

そしたら科の症例数、経営ともに急上昇してきて、いきなり院長が俺に優しくなってきたw。
でまた、そいつにもなつかれて、あっちこっちで俺がいる病院だから気持ちよく働けて腕がふ
るえる、ありがたいって言ってまわっているらしいww。
あきらめの気持ちでさぼりに入ったところ、思わぬところで部下の能力を存分に生かす懐の深い
部長に大転換www。まあこういうこともあるわな。
でも一番の心配はそいつがあと1年もしたらまた大学に帰るだろうこと。
なんとかインチキしてでも引き止めんと・・・

>>240

おや、いるもんなんですね。ご同類ｗ
私の場合も、○○先生は本当に優秀でよくやってくれる、成績は上がるし
鼻が高いよ、といってまわっていたら、あちこちで「部長先生のお役に立てるのが
嬉しい」などと殊勝なことを言っているらしい。

私が適当にさぼっていても「あれ、やっておきました。よろしかったでしょうか」
と事後報告してくれる。
カルテや検査伝票などもきちんと処理した上で「ご確認お願いします」と
私のサインを求めてくる。可愛くて仕方がないですよ。
良い後輩を持つのって嬉しいものですね。

>>240
>>241
自分もそれやってましたが、最近その優秀な部下が
「なんで働きまくったあげく
　（上司の体面に）気まで使わなならんのだ」と
堪忍袋の緒が切れたのか、ひそかにｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭしとる。
（わしの分の仕事までしなくなっただけだが）
真にさぼっとるのか、わしが試されてるのか
（○○先生、責任者として把握してんのかいな？と）
部下の真意はようわからんが。

いいですなー。
私は部下は一人しかおらず、しかもトラブルメーカーです。

>>243
お疲れ様です。
でも今のご経験はきっと後で財産となりますよ。

優秀な部下、欲しいよぉ。
うちなんか、医師免捨ててこい！といいたくなるような、スカポンタンばっかし。

〇○〇部長、若いのに腕は良いが字が下手すぎ！退院治療計画書が読めない。

医者って字汚い人多いから・・
きれいな字かける人なんてみたことない。

部長の字が汚くて、診断書を書いたのですが、患者から「読めませんので書き直して
ください。」とクレームを言われておりました。
でも慣れてくると何となく読めてくるようになりますよ。

>>227
ひょっとしてそれっておれのことかな？
どこの病院ですか？（ヒント：関東地方でｘで始まる県とか）
あなたがおれの上司かもｗ

>227
お、似たようなのがいるね。うちも大学から抜群に優秀な部下が来た。俺と教授が昔から仲が
良かったので特別派遣だそうだ。
年齢を思わせず手術非常に上手、知識膨大ですでに論文数、IFは医局では教授・助教授に次ぐ
くらい、患者に優しくて説明丁寧なので人気急上昇。
1週間一緒に仕事してこいつにはひっくり返っても勝てるはずが無いって痛感。

で、発想を変えて甘えることにした。
とにかく誉める、誉めまくる。いつも感謝の言葉を忘れない（○○がおってくれるから本当に
助かるよ）。現場のことは一任して口を出さない（てか体よくさぼらせてもらってるんだが）。
その代わりに面倒な事務的なこと、上との折衝は引き受ける（さすがにこれくらいはせんと
自分でも給料泥棒って思って）。

あなたは懐が深いというより、部長として失格では？すなわち部長として臨床能力もその他の
能力もないということ。
俺のところの部長は自分が負けていると思うとありとあらゆるところでけちをつけたり
悪口を言ったり（患者からの評判が悪いとか）、婦長を煽ったりして、そりゃ
酷い奴だよｗ

>>250
君は少なくとも優秀ではなさそうですな。
引用の仕方も知らんし、日本語も意味不明だ。
きっと字も汚いんだろうな。

>>243
私も部下一人、しかもア○ペ○ガーっぽい。心労が絶えず、休職一歩手前

医長の私と部下１人なのですが、部下を常に監視しております。
ちょっと目を離すと何をしでかすかわかりませんので。

＞＞２４１
IFって、どれくらいなの？

ちなみにウチの助教授はIF400くらいでした。

教授になれよ。

おいらも懐の深い上司と仕事がしたい・・・
臨床って経験がないと分からないことがあるじゃないですか。だから、
若い人に丸投げしないで、上手にサポートしてくれる上司が欲しいです。
ここに来ていらっしゃる理想的な上司をしておられる先生方にうちの上
司を説教して欲しいです・・・

>>256
当科の教授にはなれなかったが、保健学科の教授になられました。

>>258
殺意？

>>259
いえ。
北関東の国立大学ですが。

患者から貰ったお金や金券はどーしてます？
皆で分けてますか？

>>260
群馬？
そんな人いたかなぁ？

>>261
いや。
独り占めしてます。

>>261
貰ったビール券や商品券をとっておいて、まとめて金券ショップで売ります。
結構な金額になりました＾＾。

謝礼お断り。。ってのはやはり表向きで
もらうとうれしいものですよね？
断りませんよね？

>>265
一応断りますが、患者が無理矢理ポケットに突っ込んだりしてきますよ＾＾。

>>266
そーゆー時にナースに見られてたりすると気まずいぞ。

茄子にもあげればいいのね。

>>268
ナースももらってるんでしょ？

トップ医長は10年目以上が妥当でしょう。
科によっては若い医長もおりますが、他科になめられます。

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医長と科長はどこ違う？
外科科長の下に医員がいたりするということは
科長＝医長？

病院ごとに独自につける役職名なんだから、比較するのが間違ってる。

科長（または部長）はその科のトップ。
医長は卒後ある程度の経験のある医師（我が医局では８年目以上）。

「科長」ってあまり言わなくない？

一般人には「課長」にしか聞こえないし

最近「婦長」のことを「科長」と呼んでますよ。

健診医の歩き方↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

「婦長」が「師長」になりました。
納得。

「師長」っておかしいよね。
じゃあ、技師長も「師長」だよな。
医長も医師の長だから、「師長」か？

「看護師長」にしる。

>280
ｺﾞﾒ…orz　略して書きすぎた
看護婦長が看護師長になりますた
うちらの病院は一番若い年数で
部長23年＞科長11年＞医長10年＞以下医員
という感じ。ただの役職でしかないんだよね。
卒後40年近くで完全にその科のトップなのに
科長のままって人もいるし。

>>281
という事は、「医長」は10年目の人だけの役職なのですね。

科によって違うんだろうな。
卒後12年でも医員だったり卒後8年の医長がいたりもする。
ほんと、ようわからん。

今はどうかは知らんが、昔は国立病院の定義では
医長は自分の判断ですべての医療行為を行ってよい医師
ということだった。
研修医やひらの医員はカンファレンス等で上級医の意見をきいて医療を行いなさい、とのこと。

>>284
つまりベテランの先生でも問題のある医師なら医長にはなれないと言う事。

>>284
あいまいですなー。

それは建前。
県立病院にいたときは、経験年数で、自動的に医長、部長になれた。
おいら、医長だったが、部下は０。上には４人いた。

経験年数とこなした症例数は比例するもの？

>>288
いや。
中核病院では症例も豊富ですが、田舎の病院では症例が少ないです。
つまり若い先生でも勤務先によっては経験豊富ですし、年輩の先生でも
勤務先によっては経験不足ですね。

じゃあ、卒後年数よりこなした症例数で
医長、部長が決まってるかもしれないってこともあり得ます？
それとも卒後年数が上の人がどうしても上司になるのかな。
症例数こなしてる若い医師が田舎に派遣されても
症例数の少ない先輩医師の下につく、とか。

年功序列って訳ですな。

病院によって違うみたいですね。
でも医長と医員だったらやっぱり医長の肩書きの方がいいですね。

>>292
診療部長がいいな。

>>292
>>293
だから役職になるといろいろな委員になったりで大変なんだって。

そんなのテキトーにやればいいのです。

>>295
そうそう。
委員会なんて儀式みたいなものですから。

病院の決まりで各種委員会を設置しないといけないんだそうです。

甘えたこと言ってると、ver.5で痛い目にあうよ。

>>298
ver.5???

クールビズの後はウォームビズだそうです。

医長や部長とは教授や医局の人事が及ばない地位では？
つまり逆に教授に独立宣言突きつけたりできる地位。

>>301
そんなことないですよ。
当医局では就職医長とローテーション医長がいますが、ローテーション医長は
医局員ですから、人事によっては大学スタッフになることもありますよ。

わたしは今年から医長ですが、結構楽ですよ♪。

でも１度医長になるとローテーションとは言え数年は同じ病院に勤務が
多いですね。

うちの医局の規定としてはローテーション医長は2年もしくは3年継続して
勤務可となっております。

医長がころころ変わる病院って訳ありっぽくないですか？

病院がワケありなのか、医者がワケありなのか

訳あり病院は嫌だなー。

公立と私立では医長、部長の卒後年数が異なるようです。
公立は10年目、私立は特に規定なしのようです。

医長になると医長手当がつく代わりに時間外手当がつかなくなる。
忙しい病院ではむしろ医員の方がいいです。

時間外手当は馬鹿になりませんからね。
塵も積もれば・・・・。

>>309
内部規定や市の条例でそうなっていても、実際には
裁判やれば確実に勝てる。
時効は２年だが２倍取れるから、弁護士費用差し引いても
この低金利の時代、結構良い金融商品ですよ。
ちゃんと証拠だけ押さえておこうね。

>>312
>>310の間違いだった……

>>312
実例があるのですか？

>>314
請求権は２年というのと、付加金として倍取れる事は労働基準法 第114条に定められています。

管理者について。ググレばさんざん出てきますが、たとえば
＞島根労働局（ http://www.shimaneroudou.go.jp/consult/qanda/q30.html ）
＞　管理監督者の範囲について、行政通達は、『労務管理について経営と一体的な立場にある者の意であり、
＞これに該当するかどうかは、名称にとらわれず、その職務と職責、勤務態様、その地位にふさわしい待遇
＞がなされているか否か等、実態に照らして判断すべき（昭22．9.13基発第27号、昭63． 3.14基発第150号））
＞としています。
＞　具体的には、経営方針の決定に参画しまたは労務管理上の指揮権限を有しているか、出退勤について
＞厳格な規制を受けず自己の勤務時間について自由裁量を有する地位にあるか否か、職務の重要性に見
＞合う十分な役付手当等が支給されているか否か、賞与等について一般労働者に比べて優遇措置が講じ
＞られているか否か等が判断のポイントになります。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&q=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%B3%95%20%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E6%89%8B%E5%BD%93%20%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85

あとはこちらを参照どうぞ。時間外についてはかなり勝率が高いとのことですよ。
　労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part35
　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1124364970/
タイムカードの控えがあれば最強ですね。

当院の時間外は自己申告制です。

>>316
水増ししてもわかりませんな。

>>317
昔、常に皆より１時間多く時間外を書いていた先輩がいたが、バレて評判が下がった。

セコイなー。

いや、そのくらいしないと元をとれないよ。

私立病院は年俸制だからボーナス、時間外も出ません。
だから極力早く帰ります。

>>321
時間外が出ないなら早く帰りますよねー。

サービス残業は今や当たり前？

仕事が終わってからパチスロ行っていつも負けて帰ってきます・・・・。

今日も負けた・・・・。
駄目人間です・・・・。

12年目、トップﾌﾞﾁｮ（つか２人しか居ない科）です。
うちの６年目が今日から夏休みです。
病棟スタッフも外来スタッフも大変不安がっております。

わーりかったな（怒

あちゃー

>>326
６年目＞１２年目？

>>326
普段から仕事しとかんからそうなる（ｗ

>>329
おうよ、おかげで自分が休むときは何の心配もないぜ（強がり

>>326
このチャンスに名誉挽回してくださいな。

恥の上塗りという言葉もある

汚名挽回つーやつですね。

汚名返上　⇔　名誉挽回
名誉返上　⇔　汚名挽回

>>326先生はもう夏休みとったのですか？

知的財産保護を声高に叫んでいるエイベックスが
モナーを盗用し、独占的に利用しようとしています。


★★★のまネコ対策本部３★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/l50

ジャケット
http://49uper.com:8080/html/img-s/79562.jpg
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
「のまネコ」は「モナー」？　ネットで騒動に(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20050912nt02.htm

>>336
???

俺はもうすぐ遅めの夏休みをとるどー。

一緒だ。来週1週間休みます。

>>339
何処に行くんですか？

私はGUAMに行きます♪。

326です。
自分も夏休み終わって帰ってきましたよっと。

入院患者が随分良くなってるんですけど。

>>342
やはり出来る後輩がいると違いますな。
ちなみにどちらへ行かれたのですか？

私は逆に出来の悪い後輩なので留守中が心配だ・・・・。

>>344
自分の休みが決まった時点で
さりげなく他科のエライ先生たちを
自科の入院患者にからめておく。
医者がひとり減るから混む（＝受診控えるがベター）と
外来患者に周知徹底しておく。できれば周辺病院にも。
根回し根回し。

>>345
外来は極力予約は入れておりません。

>>344
2人しかいないのならせめて後輩は優秀な人材にして欲しいものですな。

>334
「相棒」思い出したｗ

>>344
いっそのこと休診にしてしまえば？

トップだとメリット＞デメリット。

>>350
病院にもよるでしょう。

後輩のミスのケツを拭かなければならない。

遅い夏休みに行ってきました。
あー、リフレッシュしました。
また仕事頑張ろう！

暇な病院だと休みがとりやすくていいな。

あまり暇だとやり甲斐がないのでは？

>>355
ある程度年をとると「やり甲斐」＜「暇」なんだろうね。

>>356
人にもよるが。

最近は医局員不足で暇な病院や業績の無い病院は無情にも関連病院から斬られる
のでご注意を！

最近は有力な関連病院が医局を切る時代なのでご注意を！

>>358
>>359
どちらも正論ですな。

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朝鮮系には要注意です。

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル 　←Ｍ

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35　その他　糞業者 在日系
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ

>>361
スレ違い

どこも医局員不足で大変じゃない？

当医局の来年の入局者は現在のところ2人です。

>>364
法医学だったら大騒ぎだし
ﾒｼﾞｬｰでも大騒ぎだな

>>365
法医学の教室って新卒のＤｒ.は毎年入るんですか？

>>365
法医学なんて忘れてました。

>>366
大学にもよるだろうけれども
オリンピックの間隔よりもまばらというのがもっぱらのうわさ

寄生虫学は？

>>369
法医学は曲がりなりにも臨床ですが
寄生虫学は基礎です

そうだけどいくらなんでも寄生虫学教室に入局って・・・・。

寄生虫学で偉くなっても潰しが効かんなー。

普通は「医動物学」っていうんじゃありませんか
分子生物学を医学部で研究するなら割に便利なポジションです

法医学の医師は当直のバイトとかするのかな？

臨床は全くと言っていい程出来ないでしょう。

>>374
知り合いは健診などには行っていたなぁ
好き好んで当直するかどうかは・・・・・私なら寝当直はするか（笑

確かに寝当直ぐらいかな。

基礎の医者はバイトするのかな？

バイトどころかなんちゃって内科医として開業してる基礎医を知ってるよ。

帰省中は、臨床です。
レアな虫で、すぐに日本の第一人者。

寄生虫学は微生物学とは違うようですが。

しかしそこに虫がおる以上、研究はしてもらわんと。
ってスレタイからずれとるずれとる。

>>379
火サスの「監察医　室生某」みたいな？

医者と言うよりも生物学者みたい。

寄生虫のDrは東南アジアやアフリカのジャングルにも行くから
臨床医としての能力も必要なはず（軍医的な）
実際最初の数年は臨床やって、海外への医療活動などもした
人が多いはず。

医虫の先生は海外から医虫を運ぶために
あえて自分に寄生させることがあるって聞いたけど、
ほんとかな？

>>381
違うようではなく　違います

>>386
あっ、私も聞いたことあります。
本当みたいですよ。

検疫で引っかからないのかな。

だから体内に寄生させて持ち込むのでしょう。

下手したら死んじゃうぞ！

トホホな12年目の326です。
先日はオペ中ちょっと止血に手間取りまして。

「でもよくありましたよ、前居た病院でも」by介助やってた６年目

なぐさめてんじゃねーよおめぇ（ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ）

>>392
メス置いたほうがいいのでは?

いや、トイ面を刺すべきだろう。

>>394
その通り。

頭突きしろ

700床ほどの民間病院へ
若い部長として赴任することになった。
気をつけることを教えて。

>>397
スタッフに嫌われないように。

>>397
私はしがないヒラですが、新しい病院に赴任する時の一般的な注意として、

・最初から自分のやり方を主張しない。おかしいと思ってもよっぽど患者さんが不利益
　を被るようなことでなければ、1年くらいは「郷に行っては郷に従え」を実践する。
・他石、米とのコミュニケーションを心がける。ヘンな胡麻すりはしなくてもいい。
　自然な笑顔がbetter.
・1年ほど経って溶け込んでから、徐々に改善できるところは提案し改善していく。

というのがあるんじゃないかと思いまふ。
（百も承知のことでしたら、大きなお世話ですみません。）

部長ならではの注意点というのはよくわかりません・・・。
上に経つ方が下の人間を良く見てると、あ、この人は
わかってくれてるっていう信頼が増すと思いますが・・・。

あまり下手に出過ぎるとナメられますぞ。

>>400
それも困るんだよねー。

>>397
他科の先生と仲良くしましょう。

会議に出ましょう。

休日に待機でもないけど時々病棟に顔を出すといい先生になりますぞ。

声をかける。

読みやすい字を書くこと。

うちの病院ならすぐ教授とか医長とか部長とかなれるよ。
でも給料やすい。年収700マン・・・・

>>407
教授にもなれるの？！

年収７００だとキツイですな。

拠点病院の部長って
年収いくらくらい？

はいはーい、基幹病院の部長（医者12年目）です。
当直の多寡にもよりますが、あまり超勤つけないで
大体　一ヶ月の手取りが60〜70ﾏｿです。

12年目で部長に「なれるの？
何科の方でつか？
ちなみに漏れの地域で内科なら12年目では
せいぜい医長です。

>>411
私も公立病院の医長（9年目）ですが手取り70マソくらいです。
（そのうち超勤はマメにつけて10マソくらいです。）

ボーナスはいくらくらいですか？

私は卒後６年目。
週１回当直込みで手取り９０マソです。
部長でも医長でもありませぬ。
金が伴わないなら役職など重荷になるだけかと。

>>415
公立病院？

私立は月給はいいが、ボーナスはないところが多い。

>>417
私立は年俸制が多いからね。

これからの時代、トップ医長、部長とかこれから意味があるのか？
のん気だねー。

>>419
あんまりないけどさ。

医局内で、自分より上なのに医長も部長も任されてないひとをみるとさ。

まぁ「お外でトップをさせてもギリギリだいじょぶかな」というくらいには
認めてもらえてると思えるわけでさ。

今後どっかに出て行くにしても、博士もない人間の履歴書でも
経歴に「○○病院部長」とあるといくらかハクはつくわけで。

ないよりましな肩書き＞部長・医長

>>419
平よりはいいでしょ。

ある程度出来る人材でないとトップは任せられないのだから。

そうとも限らんよ
下で保つところもあれば
役立たずをひとり赴任させることも多い

医者なんてハクがなくても、
開業すりゃ院長になれるんだから。

部長とか医長とかの肩書きにこだわるなんて馬鹿じゃない？

患者は医者の人柄は見るけど、肩書きなんてみない。

>>424
開業医のことを町医者と患者は馬鹿にしてるがな。
肩書きをありがたがるアホ患者ばかりだぞ。
臨床の能力が皆無の教授外来を喜ぶ患者どもを見ろ。

うちのバカ科長は
認定衣も
専門衣もありません
院で講師に書いてもらった学位で
科長になりました。

>>426
じゃあ先生がその分頑張らないとね。

>>426
まず仕事が出来るかどうか。次に資格。

>>428
でもイパーン人は資格があると出来る医者だと思ってるぞ。

肩書きが多いほど名医と思う。

一般の人にとって、肩書きは、「部長」だけで十分です。
でも、各種学会認定施設になるためには指導医は不可欠
トップは指導医取りたいとこだね。

>>431
日本整形外科学会は専門医のみで指導医はありません。
専門医で認定施設になれます。
他科の学会は専門医、認定医のさらに上に指導医があるのですか？

>>432
麻酔科はあるけど。

指導出来ていない指導医もおるよ。

>>430
肩書きを維持するために現場にはいないという法則があるんだけど

>>435
確かに肩書きが多い人は臨床が出来ないケースが多いな。

>>436
同意。

ジレンマに陥るなー。

>>436
でもそういう人が評価されたりもするんだよね。

少なくとも専門医を持っていないと、学会の認定施設になれないのだから、
後輩に迷惑がかかるだろう。
トップ医長は専門医の取れる卒後学年（科によって違うと思うが）以上が
望ましい。

>>440
専門医試験の合格率ってどのくらいなんですか？

日本整形外科学会の専門医の合格率は確か8割強でしたね。

>>442
医師国家試験くらいの合格率だな。

みなさん。管理職手当てはいかほど。
うちはたった12万円。

>>441
学会ごとに違うよ
ほぼ全通しのものから３割ちょいのものまで色々あり
難しいのは小専門（内科なら糖尿とか）に多い
大専門（内科・外科など）は６〜８割程度が多い

>>445
３割とは狭き門ですね。

でわでわ、私は帰ります。

>>445
指導医じゃなくて？

指導医の試験は難しそうだな。

>>444
私は医長ですが管理職手当てはついていません。

>>450
ば〜か、時間外手当の方が高かろう。
これだから医者は世間知らずと言われる。

>>451
そんなこたーねーよ。
時間外は10万円くらいだぜ。

ウチの病院の時間外は1時間2400円です。
夜間（22時以降）、休日は1.5倍です。
これって安い？

>>453
安い高い以前に
働いた時間数きちんと払ってくれることに感動しろよ
サービス残業、週１５時間以上はカットなどなどごく普通の国公立の景色です

時間外が出ないのなら早く帰るし、呼ばれても極力行きません。
時間外が出なければ労働意欲が低下し、医療の質が落ちる可能性がある。
別にお金のためだけに働いているわけではないが、かと言ってボランティア
でもないのだから働いた分の報酬がないとね。

>>455
同意。
我々は労働者なのだから。

>>456
部長は管理職だからヒラのようには
労働者の権利ナシ

>>457
管理職は労組にも入れない・・・・。

>>454
うちは公立病院ですが、時間外は青天井です。
ただそんなに忙しくないので週15時間以上も働いておりませんが。

>>455
同意。
時間外が出なければ呼ばれても行かないし、他科の先生も呼びません。
つまり救急はやらない方向になって行く・・・・。

>>460
正論

時間外水増ししてつけてますが何か？

>>462
普通でしょ。

>>462
水増しではないが、30分単位なので1分でも過ぎていれば繰り上げてつけています。

ボーナス出たぞーｗ。

>>465
やったね！

私は手取り800ｋ出ました。

>>467
いいなー。

今年の正月も待機と全科当直だぞ。

>>469
一人医長ですか？

>>469
大変ですな。
うちは部下が一人いるので交代で待機です。

うちも部下と二人で年末と年始で分けて待機です。
ところで今年の年末年始の休みは6日と少ないですね。

>>472
確かに短い休みですね。
損した感じです。

医師をやっている友人に来たことがある。
あまり、医師が来ないような病院や田舎の病院で（　　　)科を存続させるために
医長の椅子を能力に関係なく用意して医師を勧誘することがあるらしい。

>>474
そうゆう病院私の身近にもあります。
しかし能力のない人間の溜まり場になりつつあります。

悪循環じゃないか。

>>476
？いや循環はしないから（固定席）

薬剤師って給料ボーナスいくらぐらいですか？

>>478
知らんがな。
薬剤師に聞いてみてください。

一人医長だと院内で会話する人がいなくて淋しいぞ。

皆孤独だよ・・・・。

>>481
そうかな？
一人医長だけど明るくて社交的な先生もいますよ。

一人医長でも他科の医師と会話できるから、さほど孤独ではないものの、
時々同じ科の話題をしたいというか、においを嗅ぎたいというか、
同科仲間と群れあいたくなる時がある

>>483
ありますなー。
私は部下一人ですが、部下が出張などで不在の時など寂しいですよ。

先輩でも後輩でも相談相手がいた方がよい。

大学からパートで来てくれる人でもありがたい。

来年度の新入医局員が少なくて困ってます。
人事が大変。

旭川医大卒のたった一人の有名人が性犯罪者って笑えるね。
島根医大(今は島根大になれたのか？ｗ)卒のたった一人の有名人が
MRに暴行した性犯罪者だってのと同じ。

>>482
明るくて社交的だから　孤独ではない・・と？

>>488
旭川医大って国公立の中で偏差値最低なんでしょ？

最低はどうか知らないが低いらしい。

肩書き、年収、労働条件、、、、。
そんなに人のことが気になるのかい？

あと偏差値がどうとか、
いつまでもガキみたいなこといってんじゃないの！（笑）

>>492
失礼ですが、そういう先生は何処出身ですか？

大したところではなさそう。

いまいちな大学卒だと、就ける最高の肩書きが医長。

>>495
そうですかね？
学位があれば副院長くらいにはなれますよ。

３流私立大だと厳しいかな。

>>497
2流と3流の違いは？

阪大と滋賀偉大の違い

私大に関しては、旧設＝２流、新設（除く自治、産業、提供）＝３流
提供＝４流

でも、どうして、病院は、有名大学出身医師を
病院長にしたがるんでしょうね？

帝京＝4流なら金沢医＝5流？

金沢医大は群を抜いているから6流でしょう。

阪大は二流だったのか。やっぱ

なんか人間て当事者になると世論が自分に傾いてくれるとおもってんのね

阪大は1流やろ。

東大、京大は超一流。

帝大卒業生が自分のことを１流と思いたいのは分かるが、んなこたーない。

自分が一番知ってるはずだろｗ　バカを自覚して精進しなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そゆこと。

>>508
自分が一流とは思ってないでしょ。

もしいたとしたならかなりおめでたい香具師だな。

帝京出身者は講師以上になれない。

あそこは上は殆ど東大系。

帝京って入学金、学費、寄付金なんかがめっちゃ高いんでしょ？

あけおめことよろー。

スーパーローテーションは大迷惑！！
すぐに廃止を。

>>515
同意。
厚労省の考えることはよう分からん。

何のためにポリクリやったんだか。

阪大　＞＝　兄弟　＞＞＞　灯台

東大＞京大＞阪大

慶応は？

慶應は私立なので単純には比較できない。

防衛医大は？

このすれもつまんなくなったな・・・

公立病院の院長は名前だけ。
実際は院長の権限で出来ることは少ない。

若手、中堅、ベテラン
の違いもどのくらいからの年数なのか分かりにくいですよね。

>>525

若手　5-6年目
中堅　7-8年目から12-13年目
ベテラン　15年目以上

ですかね？

じゃあ私は中堅だ。

まあ　15年やったからって
だめ医者は駄目なままだよ

確かに若手でもかなり優秀な医師もいますね。
彼がいるのといないのでは大違いといったくらいです。

>>529
そんな後輩と働きたいな。

>>530
後輩に頼っていないで自分がしっかりせねば。

>>531
いい事言うねー。

そろそろ来年度の人事異動の季節ですね。

＞１
１０年以上、マイナー科で５年以上かな．

当院は外科は一番下っ端が10年目です。

以前いた病院は脳外科医が４人いて一番下っ端が１２年目だったぞ。

>>533
私は来年度からトップ医長から6番手に降格します。
（地方の小病院から中核病院に移動です）

でも、いい経験ができましたね。

田舎の病院でも医長は医長だからね。
トップを経験した者だけが経験できることも結構あるしね。

レセプトとか看護学校の講義とか院内の委員会の役員になったりね。

講義や勉強会すると自分も勉強になったりする。

勤務医は専門医など経過してる場合どれ位で移動になるんですか？

>>542
所属している医局や科によっても違うと思いますが1-3年くらいが一般的では
ないでしょうか。

以前に聞いたのですが『若くこれから認定医を取る人は2､3年で移動になります。その辺りを経過してるので当分は移動はないと思います。3年ぶりに長い休みが取れます』と聞いたのですが、移動されたらどうしたら？と思います

マイナー科は1年交代が多いかな。

545 マイナーとはどんな科ですか？

耳鼻科、皮膚科、眼科、整形外科、泌尿器科など。

脳外科はメジャーか？

>>548
十分メジャーだと思います。

脳外科はスーパーローテーションに必修ですか？

>>550
まあ、まわっておいて損はないだろう。

精神科はメジャー？

婦人科は？

メジャーでしょ。
メジャー＝内科、外科、産婦人科、小児科

メジャーといわれつつも衰退していく後二者
国試用の分類化しつつあるな

>>555
確かに現状ではメジャーとは言えなくなってきていますね。

むしろ麻酔科、救急部の方がメジャー？

麻酔科は行っておいた方がいいね。

整形外科もお勧めｗ。

ある意味産婦人科もお勧め。

>>560
何だ？
ある意味って？？

だから「ある意味」だって。

>>552
精神科はマイナー。

一人医長だと毎日が待機・・・・。

広島県呉市の○む○眼科内○病院は、
訳のわからないメーカーの薬ばっかり処方してますよ。
大きな病院にかかったら「そのような薬はおいてません。って」
無名のメーカーの薬って儲かるのかな？

>>565
それがジェネリックですぞ。

患者の負担は少ないんだよ。

>>565
ってゆーかスレ違い。

私、あるマイナー科５年目
今までずっと大学
４月から一人医長。
今から眠れない･･･

>>569
むしろ自分のやりたいように出来るのでいい機会だと思いますよ。
レセプトなど勉強になるし、絶対に今後の糧となりますよ。

>>569
いままで大学だったらなおのこと
一人医長の解放感・張り合いは感じると思います。
これまでは治療方針を決めるにも
エライ先生のツルの一声待ちだったでしょうが、
自分で考えなければ、となるといろいろ勉強する、
すると、旧態依然の世界から プハッと顔を出したような気持ちになると思う。
あと、外病院の看護師は、力強い味方。
大学の看護師みたいな業務妨害集団ではない。

外に出た先輩達、大学に帰りたがらないでしょう？
それだけ外は、頼るものがなくて怖い以上に、張り合いがあって魅力的ってことで。

医長や部長はどんくらい給料もらってんの？

各病院や卒後年数にもよって違うと思うけど。
１０００〜３０００位ですかね。

３０００って開業よりも良くない？

なんかさぁ、金のために医師になったわけじゃないけど
ちょっとは贅沢したいってのが本音だから1500くらいは欲しいよな

もちろん最低週１休みで

>>575
いや、週休２日は譲れないよ。

>>576
そりゃ、できれば二日もらいたいけど…
結局俺は患者が心配で土曜の午前か午後に顔出しそうだからなぁ

3000なんて、いまどきあり得ないと思うが、、。
よくて1500くらいじゃないか？
精神科や眼科は給料いいイメージあるが、、。
俺の親は、内科で日赤で定年近くまで手取り月５０だった。

手取り50はきつくね…？

ボーナスが別にあるからだろ。

手取り70くらいはないとね。
もちろんボーナスは別で。

>>581
妥当な線ですね。

大学勤務だと給料は手取り２０もいかないよ。

>>583
バイトすればええやん。

国公立だと基本的にはバイト禁止だからね。

今はよくなったんじゃないの？

公務員の副業はいけないのでは？

兼業届け

バイトしまくると自分のQOLが損なわれるよ。

>>589
それは言える。
しかしお金がないとまたQOLが低下します。

やる年とやらない年をわけたりとか

そこそこ仕事があって給料がいい病院がいいなー。
（暇すぎるのも困るので）

>>592
給料はともかく、そこそこの仕事量、というのが難しい。
過労死寸前か、暇すぎてどうしようもないか。
経験的には二極に分かれる。ま、できる人間に仕事は集中するからねぇ。
あちこち病院を変わっていくと気分的には季節労働者みたいな感じ。

>>529
そういう好条件の病院はすでに先駆者がいる。

>>594
ですよねー。

公立病院では50歳以上だと当直は免除なの？

あといくつで６００？

>>571
一人医長のとき、逆に出来の悪い（頭が悪いと言うことではないです）
外来看護婦にあたって、鬱氏しかけたことがあります。一人の分、
影響力が大きい。

うちの病院は外来看護婦が鬱病になり辞めてしまいました。

569を不安がらせるようなスレになっているが、今までは若い医者なんか
いじめ抜いて辞めてもまた次が来るからと平気と看護婦や事務(特に国公立)
から思われていたけど、そういう環境の悪い病院は医局の派遣リストから
まっ先に除外されているね。

>>600
確かにそうですね。

>>600
国立病院は独立法人になってるんでしょ？

ヴィーナス デリヘル で検索してみて・・・

>>603
??

>>602
中の人は、変わらないという罠

多少は経営のことを考えるようになったのでは。

「医長手当」と「時間外手当」はどっちがお得？

まあ麻酔科はやめておいたほうがよいですよ

>>608
何故？

>>608
どうして？

それは愛ゆえに
(ｲｯﾊﾟﾂﾏﾝ)

>>611
意味不明

>>611
逆転イッパツマン？
年いくつだ？

30-35歳前後とみた。

カトゥーンネットワークでヤッターマンやってるね

>>615
もっと古いなー。

タイムボカンシリーズ全て見ていた人は４０前後でしょう。

本題から逸れすぎているｗ

トップ医長や部長には40前後でタイムボカンシリーズが好きだった人が妥当だと言うことで、本題に戻った。

トップ医長が２０歳台ってあります？

>>619

さすがにそれは一人ヒラだろ。長のポストはないと思われ。

私の知り合いは35.6で医長になったよ。幾ら貰ってるかは知らないけど。
それって出世早いのか？
でも科によって給料って違うでしょ？

>>583
大学勤務で手取り20以下っていったい何年目。生活できないじん。

35歳で一人科長。

年に200件のお産を一人でやってて逮捕あぼーん。

33歳でトップ医長（マイナー）。
公立病院で部下は1人。
手取り70前半。
これっていい方ですか？

>>623
まぁまぁじゃないの？部下がいるだけまし。一応指導医という立場だろ。
オレはそういえば３７でトップになったな。部下６人

>>624
手取りは？

当時、年収で1100程度じゃなかったかな。
因みに当時国立だったから、管理職じゃなくって、、トップでも給料は一緒。
ま、安すぎだよなぁ。
手取りで70は結構いい方かもしれんけど、当直とかの状況によって変わるからなんとも。

自分の病院の当直は平日当直2、土日の日当直は4です。
安いなー。
バイトだと平日4、土日の日当直は10くらいだからな。

>>624
>>626
37歳で年収1100は少なくない？

>>628
少ない気がする。

私は卒後9年目、年収1.5ｋですが。

なんだかスレ違いだが７年目ぐらいで1.5kになって以後基調としては下がり続けている。
今年は少しあがった。

>>631
そうですね。
医者は初めは給料いいけど、その後はあまり伸びないですよね。

ただ下がってわかったのだけど、税金もすごく下がった。
1.5kのときって所得税で200万越えてた。住民税合わせると３００万以上。

>>633
税金高いよねー。
それが生保の生活費（飲み代、ギャンブル代）になっていると思うとやるせなす。

本当だよねー。
生保には「生保」って額に焼印くらい押してほしいよね。

>>634>>635
普段本当にそんなこと考えてるの？

そんな話より自分の可処分所得の有効な使い道でも算段しなよ。

社会意識を纏ったシケた差別ネタをブツブツほざく位ならな。

生保のくせして我が物顔で診察に来る奴いますよ。
そんなんだと書類に「医療の必要なし」って書くぞ。

皆さん、扶養家族っていないんですか？

本当だよねー。
生保には「生保」って額に焼印くらい押してほしいよね。

>>638
私は妻がおりますが、働いているので扶養家族はいません。
（子供はまだです）

烙印を押したろか

確定申告しないとな。

生保なのにベンツの新車買っている人っているよね。

>>643
マジでー？
生保の分際で車持ってていいのかよ？

しかも家賃は２万程度の市営団地に住んでてね

生保の適応を見直さないと。

生保だったらホームレスの方がまだいいぞ。

そうだよね。
一応自分の力で生きている（？）わけだからね。

生保は生活費がなくなると入院してくるぞ。
社会的入院。

なんか生保について語るスレになってきたぞ？

今年も追徴課税されそう。

そんなに儲けてるの？

羨ましい。

源泉徴収表が来ない病院もあるが、それは申告しなくていいのかな？

>>654
源泉徴収表が来なければ申告出来ないのだからいいんじゃない？

>>655
基本的にはその病院の事務方へ「問い合わせ」をすべしとなる
もちろんあとで脱税を指摘されたときも
それをいいわけにはできない


めんどくさいから問い合わせはしない
そのまま過少申告する・・・というのは本人の判断しだいだけどね

私の周りでは過少申告（１回くらいしか行っていない病院は申告しない）してる医師がいますが、これって脱税でしょ？

>>657
そうです。

給料が部下よりも低いのですが。

管理職扱いで超勤の単価が安いのでは？
部下の方が時間外でいっぱい働いているだろうし

医長手当てよりも時間外の方がいいみたい。
っつーか、部下は土日に来てほぼ平日並みに病院にいるぞ。
回診なんて午前中に終わるのにな。

独身で暇なんだろうね。

時間外荒稼ぎ。

>>660
仕方ないでしょうね。
自分も若かりし頃はそうであったのだから。

確定申告でバイト病院が税金あまり引かれていないので数十万も納税しなければ・・・・。
なんてこった！

しなくていいさ

みなさん何時に家に帰れてますか？

管理職には時間外手当ないけど。
管理職手当てが数マソ付くだけで。

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>>667
私は定時にあがっています。
午後は定時になるまで時間を持て余しています。

>>670
マイナーですか？

>>671
整形外科です。

手術しない骨接ぎ整形はそんなもんだよ
今のご時勢それが正解

頑張り過ぎると訴訟に巻き込まれかねないからね。

福島で産婦人科の医師が業務上過失致死で刑事告発されましたからね。

地方の公立病院勤務。患者退院時に謝礼として商品券を片手分もらってしまったのだけど、
いいのでしょうか？

>>676
いいんじゃないの。
断っても無理矢理ポケットに入れられますから。

>>677
そうそう。
看護婦が見てたりするとなんか気まずい。

私の後輩は患者から貰った商品券やビール券を金券ショップに売って10万円近く
に換金したそうです。

私はビール券溜まって100枚くらいあります。

>>680
いいなー。

おまえら10万くらい貰って嬉しいのか？
返す勇気をもて
そうでないと一生卑しい医者になってしまうぞ

>>682
一度は断るよ。
でも患者も一度出したものは受け取れないようだ。

私もくれるものは拒まず。
でも家で作った煮物などをもらうと困るなー。

>>684
確かに。
食べたくないけど、捨てるのも悪いし。
看護婦さんにあげるとか。

美味いかも。

>>684
生野菜や果物だったらまだいいけど、煮物はね・・・・。

>>682
10万を笑う奴は10万に泣く。
1万円でも嬉しい。

>>688
そうだ、そうだ。
>>682は高額納税者か？

患者から靴下よく貰うな。

履くものって失礼にならないのかな〜。
ふんずけるものだから贈物に向かないと教わったけど。

>>691
そんなんですか？

人事異動で今の病院もあと１週間をきりました。
なんだか寂しいなー。

>>693
別れがあれば出会いもあります。

>>693
>>694

そうですよw。

>>693
有給消化しとけよ

>>696
なかなかとれません・・・・。

>>697
ですよね。

医局やめて部長とかなれるかな・・・

700だったら来年から部長♪

>>699
全然なれますよ。

>>699
ってゆーか、部長とかになる先生は医局を退局して就職しない？

今日で今の職場ともお別れ・・・・。

平成15年卒で医長
http://www.shimizuhospital.com/depart/d_ganka.html

医長にすると管理職で超勤払わなくてすむという罠

なるほど。

眼科だったら4年目で一人医長もちゃんと勉強してる奴なら可能。

>>707
いや、上記の病院は眼科医師３人いて３番目の医師のようです。

じゃあ、肩書きだけの医長ならいても問題ナッシング

卒後3年目で医長とは・・・・。

>>704
公立病院のようだが、医長の規定はないのか？

今月から医長になったけど、医長は時間外手当がつかないぞ。

拙、マイナー医、卒後7年の31歳で500床越の公立病院の部長として赴任。
部下二人。非常にストレスの多い日々のため、脱走完了。
絶対、あんな生活には戻りたくない。院長始め、病院幹部、DQN の極致。

>>713
公立はどこも似たり寄ったりだよ。
卒後10年をメドに私立に就職せよ

今の病院は急患を何でもとる病院です。
これでは体がもたないよ。
しかも医長だから時間外つかないし。

>>医長だから時間外つかない
この法的根拠はないらしいよ。

>>715
うちは全医師、時間外手当は付きません。医師手当てに含まれるとかで orz

うちは、一人医長ですが、5年目ということで
医長手当つきません orz

>>717-718
だまされているんだよ。労働協約・労働基準法違反。
もよりの労働基準監督局に連絡汁。

サービス残業じゃないか！

平成10年卒、眼科部長です。固定年収＋手術手当てありで、2000萬ぐらいかな。
いいだろ。

>>719
なんで世の中こんなにバカが多いのか不思議だよなぁ（>717)

この春から部長になりました。
院長からの訓示は売り上げ・カネの話ばかり。
世の中厳しいな。

>>723
録音して、「医師に利益を求めるのは医師法違反です」と逝ってやったら？

>>723
このご時世どこもそうですよ。

医長なのに上から6番目で殆どパシリでヒラ状態です。

そりの合わない部下と仕事するのって大変ですよね。

自分の能力を超えるとヒステリーになるアホ上司。
その下も都合のいいときだけ口出しして雲行きが悪くなると逃げ出すアホ。

>>728
反面教師にすればよい。

都立大塚の小児部長ですが残業なしです。

>>727
ですね。
そりの合わない上司と仕事するのって、とっても大変ですから。

>>731
嫌な上司と仕事するのはホントストレスですよね。

嫌な上司を追い出して、自分が医長になった人がいたな。

　医療管理職の方に感想を聞いてみたいです。

　　＃　女子高生コンクリート詰め殺人事件　＃
「湊 ＊治」は、夜８時過ぎアルバイトから帰る途中の女子高生を誘拐して自宅２階
に４０日間監禁して暴行虐待しました。殺害後は、遺体をコンクリート詰めにして
棄てました。監禁中に女子高生は陰毛を剃られ全裸で踊ることを強要されたそうです。
「湊 ＊治」や「垣＊孝＊」は、踊りに飽きた日は、彼女の手足に揮発性油を塗り、
ライターで火を着けて、彼女が暑がり苦しむのを見て笑い転げました。遺体の性器と
肛門は異物を挿入され、両者がつながるほどになっていたそうです。
監禁中の様子は　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　の最終の事件に
ありますが、未成年や女性の方は見ないほうがよろしいと思います。
　犯人実名＝http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40EAC32C83857

>>734
スレ違い。

>>733
やるね。

人を追い出してまでつかみたいポストってあるのかなあ？

使えない上司ならいないほうがマシなんでしょうね。

公立病院は部長だけバイトが許されるのではないのれつか

>>739
いや、役職があるほうがかえって問題になるよ。

バイトしまくって新聞に載った公立病院の部長がいたよ。

>>741
あちゃ〜。

>>742
役人は届出の書類がそろってれば何の問題もない。

>>712
労働基準監督署へ出向きましょう
同じ職務で役職違いで出ないのは違法です
>>717
それも違法です
本来の時間外手当相当分以上が医師手当てとして出ているのなら問題なし
（普通はありえない）

>>744
そうだよね。

後輩の方が時間外がつくので高給取り。

>>746
さっさと早く帰りやがるしな。
こっちはくだらん委員会の委員長や書類書きの山のうえに
うちの科の医者がやみくもに怒鳴ったのに
へそまげて若い看護婦が辞めると言ってると文句言いに来た
婦長へ機嫌取りにへこへこ謝りに行かされる。

>>747
うちらの若い頃は、先輩より先に帰るなんてありえなかった。
たとえ当直明けでも。ただし夕食は毎日先輩がおごってくれ
たけど。

>>747,748
仕事が終わったら帰るのは当然。
病院に長時間いることななんの自慢にもならん。
先輩方、今日もお先に♪

どれだけ病院にいるはあまり重要視すべきでないと思いまつが、先輩にたぎたび夕食おごってもらうのも親睦を深めるには・・・・

やることないのにダラダラと残っているのは時間の無駄です。

>>751
医局で夕方に何人か必至でにちゃんねるしてる・・・人生の無駄ですよね

>>752
そんなあなたもね。

>>753
そんなあんたもだよー

お互い様ですな。

他科の部長でムカつく香具師がいる。
偉そうに。

>>756
そいつから紹介されても診てやらないとかｗ。

>>756
どこでもそんな香具師いますよね。

部長：他科のヒラ医者にむかつく香具師がいる。
　　　ｊぺーぺーのくせに

やはりこの業界年功序列ですからね。

卒後8年で500床の公立病院の内科の一部門のトップにされてしまった。
(いわゆる一人部長に近かった)
それから9年が経過したけど、スタッフが二人に増えただけであまり変化はない。
そろそろ疲れを通り越して飽きてきた。たまには上司が欲しい。
(上司がいたらいたでうっとおしいのだろうが)

湖の最奥部、船着き場から死角になってるあたりで
足 漕 ぎ ス ワ ン ボ ー ト が 座 礁w
携帯も圏外だったので使えず、
遠くのスワンに手を振るも手を振り返されるだけ。
このまま日没かと思ったところで

ごめんちゃい、誤爆した

>>761
目指せ、診療部長、副院長だな。

>>761
上司が居ないってことは、
卒後１７年で、スタッフ二人の院長？
実際は院長の上司もいるわけだが。
市役所や県庁に。

761じゃないけど、トップ医長だと実質的に上司なしでしょ。形式的には院長・副院長は上司だけどね
。

>>761
761先生が頑張ればもっとスタッフが増えていたかも・・・・。

>>767
確かに。
業績をあげれば病院側も医員を増員してくれるでしょう。

部長になったのではじめて地域の医師会に加入することになったよ。
医師会って何？

>>769
金と暇のある開業医が、旅行や車やゴルフの話をする会。

>>769
開業医じゃないと医師会に入ってもねー・・・・。

ついに診療部長どころか院長まで当直のやむなきにいたった。
置いた和紙や。

>>772
あともう少しで全員が当直から解放されるよ

当直嫌だなー。
次の日寝不足になるよ。

当直明けに休みもらえないの？

>>775
おまい医療従事者じゃないだろｗ
何を今更わかりきった質問を

休みがあれば誰も苦労はせんだろ
アホか
ねえから困まってんだろうが

正直、医者も人よ〜
医師だからって夜中にたたき起こされたらかないませんわ〜

うちの病院は平日の当直明けは研究日だよ。

>>779
研究って寝てするものなのか？

労働基準法は遵守せねば。

医者の世界もサービス残業か・・・・。

>>782
サービス残業、サービス呼び出し、サービス休日出勤の世界だよ。けど昔は
患者さんや家族の「ありがとうございます、おかげで良くなりました」の一言で、
疲れが吹っ飛んで、機嫌は良かった。今は、何をしても非難される一方だか
ら士気が低下しまくっている。医療で士気が低下すると・・・「急患？　時間外
だから他へ行ってもらえ」「重傷は当院では受けられません」・・・と結局患者
さんに不利益が行く。挙句の果て、「やってられん」と医師が辞めていく。

　いや、ほとんどの患者さんは昔のように感謝してくれるのだが、一部の心無い
DQNのために台無しになっている。そのDQNが目に見えて増えていってるのが
問題。

医師・看護師もそうだけど、警察・消防・自衛隊など社会インフラを担当する人に
とって「感謝」されることは、とても重要なのです。

>>783

医師・看護師もそうだけど、警察・消防・自衛隊など社会インフラを担当する人に
とって「感謝」されることは、とても重要なのです。

そうそう。
しかし今は感謝されるどころか
「カネはないけどインフラは必要」と
国に予算を削られる。
結果、現場の無償奉仕は増える一方。
この辺も士気が下がる原因。

>>784
自衛隊も５年かけて予算縮小らしいから、５年後には国土は縮小してるだろうな。
彼らも、業務上のミス・事故を、専門者裁判である軍法会議でなく、一般法で裁か
れるなど、他国では考えられない扱いをされているので、同情している。何かあった
ら叩かれるのも医者と同じだ。タバコのポイ捨て程度で新聞に「自衛官が環境破壊」
と書かれたぐらいだし。沖縄に派遣された産科医官なんて、「医者＋自衛官」と気の
毒です。

ついでに、警察がバスジャック犯等を狙撃して早く人質を救出しないのは、
以前狙撃した警官が「殺人罪」に問われたからだそうです。それで誰も
狙撃しなくなったと。

割り箸、心筋炎、福島　その後のわけ分からん判決続出　で、萎縮医療の
方向は固まってしまいましたが。

自分を守りながら細々とやっていくしかないんだろうか。

>>787
そうだろう。

部下よりも給料が安い・・・・。

>>789
もっと働かないと。

>>790
働いてもだめなんだよ。

>>790
あなたは、管理職になると
超勤手当てがあまり貰えなくなるのをしらない。
経験年数からいって部長でもおかしくないのに
収入面のメリットから敢えてヒラで居る先生、うちに居るよ。

>>792
ズルイなー。

部長や副院長なんて雑用増えるだけだからなあ。
うちも副院長断わった先生いた。

>>794
副院長だと地位と名誉があるの？

>>795
それは自分の価値観。
外からみると院長でもクズ。

>>796
やっぱり？

年をとると守りに回るからね。

>>798
それは医師に限ったことではないけど。

院長も当直しろ！

そんなことしたら、バックアップに大勢の医者が必要になるじゃないか

本来は当直免除のはずのボスが月に一度、自ら望んで当直してるが、
手伝いに呼ばれることがほとんどだよ。

>>802
意味ないね。

>>802
家にいるのが嫌なだけだろ。電話当番と割り切れば当直も楽だし。

>>804
公立だと他の病院でバイトも出来ないしね。

>>805
おまけにボスだそうだから「当直で疲れた、今日は君に任せた」で仮眠室でそのまま寝てそう。

>>806
お金貰えるの？

>>802
明日〜先生当直ですか
これでゆっくり休めます
・・・といって携帯・ポケベル・自宅電話全部回線切っとけ

>>806
そりゃ、当直料＋翌日は労働基準法上の有給早退

東京都国分寺市渡○クリニツクは超やぶだとさ。
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/

学会に来ているのに、間違えて病院から電話がかかってきたぞ。

>>811
ガツンと言ってあげなさい。

>>811
携帯なんか切っとけよ

私の先輩は新婚旅行で成田に向かう際に病院から電話がかかってきたそうです。

そりゃ捨てた看護婦の嫌がらせだろ

慈恵医大の医者が可哀想だな。
やったこと無い手術をしてはいけないのか？

>>816
マイナーの一人医長なんて、自分ではやったことのない手術要求のオンパレード
なのですが、今後は後腐れなく断れますね。「やった事がないですけど、いいです
か？　結果はやってみないと分かりませんよ。何なら専門家を紹介しますが？」

>>815
ワロタ

>>816
やったこと無いOPEを本見たり、他の先生に聞いたりしてやってますが何か。

>>819
普通そうですよね。

そろそろボーナスだｗ。

>>821
ひゃっほーっ！

いくら貰えるのかなー。

>>823
公務員の事務職以下

>>824
やすー。

毎年、公務員のボーナスは公表されているが、その平均ボーナスに一度として
勝ったことがない。

ボーナスで予定納税を払おう。

バイト病院の源泉徴収表は出さないぞ。

>>828
病院の支出が税務署に把握されていることお忘れなく

>>829
そう、そして数年たってから突如として申告漏れを指摘され、サラ金も真っ青な
金利がついてくる。

後からでも申告漏れで追徴課税すればいいんでしょ？

>>831
ただその利子が暴利。しかもわざわざ長期間たってから言ってくる。

やっぱり正直に申告したほうがいいのかな・・・・。

>>833
その時の年収にもよるんじゃ？

ボーナス安かった・・・・。

>>835
公立？

私は総額100マソでしたが、手取り65マソでした。

私も3割くらいは控除で引かれています。

税金高いよなー。
我々は社会に貢献してますなー。

禿同。

時間外が少な過ぎるぞ。

早く帰りな。

大学看護婦みたいに５時に帰るのは…。

なにがあっても5時にかえらせないと機嫌が最悪になる先生がいます。
一緒に働いてる先生がかわいそう〜

5時まで先生ですな。

早く帰ってもパチンコに行ってお金をするのでサービス残業していた方がいいな。

今日も負けた・・・・。

中毒だな。

人のこと言えません・・・・。

バイト代全部すった。

＞＞８５０　お前馬鹿だなー。俺もだ

バイト代全部抜いた

>>852
そっちの方がいいじゃん。

今日は4マソ勝ったどー！

今日は1.5マソ負けた・・・・。

銭形打ってます。

歌が流れてるかい？

DPCになったけど、特に変わりないけど。

DPCで赤字になった科もあるらしい。

DPCになると、患者の真の病名と請求上の主病名が異なることがあるらしい。

だって事務がそうしたほうが、高くなるからって・・・・

>>860
100万円違った事もあったよ。普通の病院では事務がそれに気付いて訂正するんだけど、
某病院機構ではそれを医者にさせるから、全く収益が改善しない。

>>861
医者は律儀だからね。
というかいいのかなあ、そんな操作して

>>861
はっきり国立病院機構と書くべし。あそこは事務の仕事を医者にやらせるから、
医者の士気が上がらない。その割りに事務は異常に多い。DPCなら何を主病名
にするかで点数が変わるが、それを医者にさせるどころか、病名のICDナンバー
まで医者に検索させる。

事務はDPCになって楽らしいが、医者にはメリットないんじゃないの？

DPCは数年後にはまた変わるらしいという噂。

DPCが全国一律でないってのはおかしいよな。
慶応が一番係数が高いんだっけ

>>866
そうなの？

入院させて寝かしとくだけで金が入るんだからいいじゃない。

うちの院長は卒後11年目
元院長の息子です。
浪人、留年で10年近く遅れているから歳は40台半ば。
医療はろくに出来ないくせに病院内をかき回すトンでもない奴です。
医師、事務員、看護師がどんどん辞めていきます。
彼はただのアホです。

>>869
何処の大学卒ですか？

良い手腕の経営者は　良い医者とはイコールじゃないからね。

天は二物を与えず・・・・。

>>871
名選手名監督にあらず。

また夏休みのシーズンですね。

後輩が夏休みになると待機が多くなるな。

>>875
んだんだ。

お土産期待。

お盆は開業医が休みになるから外来が混むかな？

>>877
そうでもないよ。

>>877
昨日、今日は救急外来は空いてました。

保険証持たずに帰省する連中ばっかで未払いの増える時期なり

>>880
通りすがりの患者が多いのは確かです。
紹介状書くのが面倒くさい。

書かなくてもいいんじゃねーの？

診断書もマンドクセ。

電子カルテだと診断書も楽だよｗ。

>>884
不治痛の社員？　乙でございます。

ワープロ化した診断書や紹介状のいいところはコピペできることだな。
文面だけでなく病名もコピペのままにして失敗したことあるが。

電子カルテは誤字、脱字も結構あります。

電子カルテで処方を一度入力すると訂正出来ないのは何故？

オーダリングシステムの類いは入力終了とともに各部署にオーダーが完了しまうため、
入力端末側で簡単に修正されると大混乱になるからだろう。
修正できても入力後数分以内というタイプのものもあるそうだ。

いちいち薬局に電話するのが面倒だ。

薬剤部側でもオーダー受け取り後に指示完了するようにすれば、修正時間に余裕が出来ると思うのに。
きっと最大の抵抗勢力は医事科の会計なんだろうな

医事課はどんどん楽になっているようだ。

楽になってるなら人を減らさないとな

その分我々のギャラを増やして欲しい。

働いても働かなくても給料が変わらないなら働かない方がトクか。

>>895
そうやってどんどん駄目になって行く・・・・。

そうゆう病院ばっかりですよ。

悪循環だね。

次の人事では何処の病院にいくのだろうか？

暇で給料の良い病院がいいな。

>>900
モチベーションが下がっちゃうよ。

医局員が不足してます。
このままだと大学に戻されます。

>>902
退局して民間病院に就職orジャミックジャーナルを参照。

Jamickねー。

会議で発言しません。
早く終われと思っています。

会議は時間外つかないし無意味だな。

寝てれば？

>>906

つかないの？つけてるけどな。

>>908
以前に時間外の備考に「会議出席のため」と書いたら事務に「会議出席は時間外はつきません」
と言われました。

それなら会議出席しないで早く帰った方がいいですな。

つまらん会議は時間外は出たことがない。逆に時間内は「会議だから」と仕事を押し付
けて出席して寝る。自分の利益に直結する会議は時間外でも出席する。これで今まで
やって来れた。

>>911
会議は時間内にやってもらいたいですな。

>>912
同意。

くだらん議題で偉そうにディスカッションするなよ。
早く終わってくれ。
苦痛だ。

>>914
公務員は、会議をした回数で業績評価＝昇進、の対象となるから、会議が多くなるのは
仕方が無い。馬鹿みたいだけど、付き合わされる医者としてはたまらん。

定時に帰れて当直は寝当直の病院へ行きたいです。

>>916
誰もがそう思ってるよ。

卒後10年目痴呆医局に籍をおいて日赤の副外科部長、給料どれくらいですかね。

>>918
時間外や当直にもよるけど、手取り70マソくらいじゃないの。

15年くらい前、医局人事で関連病院勤務と医局辞めた勤務医とでは給料が違うって聞いたんですけど
今もそうですか？

当医局では確かに以前はそうでしたが不満の声が多く現在はそういったことはありません。

>>920
そんなのあるの？

バイト代が医局派遣とそうじゃない医者でちがう開業医はざら

>>923
どっちが高給なんですか？

徳洲会グループ　　２４時間オープン　全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
http://www.tokushukai.jp/recruit2/kenshu/index.html

我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/501-600
自由連合
http://www.jiyuren.or.jp/
徳洲会ちぇねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
2ch検索 [徳洲会]
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/

>>924
そうじゃない医者に決まってる。

給料安いなー。

日本の医療界の勝ち組です
徳洲会グループ　　２４時間オープン　全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
http://www.tokushukai.jp/recruit2/kenshu/index.html
株式会社徳洲会
http://www.tokushukai.com/
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/501-600
自由連合
http://www.jiyuren.or.jp/
徳洲会ちぇねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
2ch検索 [徳洲会]スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/
日本の医療界の勝ち組です

久々に休めそうだ。

>>929
乙です。

インディアン、クソ、ふかない

遅い夏休みを頂いたよ。

>>932
ご褒美ですな。

>>932
患者さんの中には医者は秋休みももらえると勘違いする人が

>>934
普通ないでしょ。

患者の勘違いは恐ろしいぞ。
まったく根拠がないくせ伝播は早く持続する

昼飯抜きで6時間ぶっ通し外来はさすがに疲れるな。

>>937
途中でエッセン摂ればいいのに。

外来の途中で一服してますか？

外来の途中で一発してますか？

>>940
当直の途中ならしますけど・・・・。

>>941
そうだよねｗ。

色々な委員会の会議があるけど出ても意味ないんだよね。

>>943
茶番劇ですわ。

寝てます。

マイナー科の医長なら7-8年目くらいでいいんじゃない？

冬のボーナスはいくらだろうか・・・。

私は80マソくらいだろうな。

出るだけいいじゃない。

>>948
私立では年俸制なのでボーナス出ません。

ポスドクは年俸制なのでボー（ry

>>950
でも月々の給料がいいでしょ？

いつも昼寝している他科の医者と忙しい私が同じ給料とはやるせなす・・・・。

>>953
モチベーションの問題。

>>954
そうなんだけどね・・・・。

年末調整の時期だな。

>>956
確定申告するからいらないのでは？

>>957
確定申告するなら年末調整はいいんだよね。

予定納税で18マソもとられた・・・・。

バイトし過ぎじゃねーの？

バイトの源泉徴収表は申告しません！

>>961
だけどバイト先は源泉分を税務署に申告してるんだぜ、大概10%くらいの税率で

>>962
始めっから3割くらい引いておけよ！
なんか後からとられると損した気分だぜ。

ひどいと全く税金引いていないところがあるよ。

だから申告しないのさ。

>>964
そういうところからも源泉徴収票届くのか？

>>966
届きます。
申告しませんが。

源泉徴収票が来たってことは税務署が関知しているってことじゃ？

>>967
そのうち大当たりで税務署から呼び出しくらうよ。

どひゃー！

気をつけよう。

予定納税もしてるよ。

医局長と医長は同じ意味？

>>973
一般に医長は役職名（ほとんど名ばかり）。
ある科の部長の意味だったり、部長の下だったり。
病院や施設によっても違う。

>>973
全然ちがうでしょ。

トップ医長、部長ｗｗ
世間的には何も評価されないのに、オナニーみたいですな、ご苦労なことでｗｗｗ

上が開業したから自動的に部長になった。
外科系なら１５年やってりゃ勤まるだろう。
自由な時間がますます減った。
年収は１５００から２０００になったが、
税金高すぎて手取りはほぼ同じよ。
ストレス大きいから早く性格のいい上が来てほしい。

>>977
税金高いよねー。

もうすぐボーナスだ。

ボーナスでたらどうする？

ローンの返済。