僻地医療の自爆燃料を語る11

1 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 17:56:11 ID:o3vUucOO0

2 ：僻地開業医のお増健さん：2006/02/10(金) 17:57:20 ID:qLcR8taI0

僻地で悪かったなｗ

3 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 17:58:54 ID:GtIGx3JD0

>>1
乙

4 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:10:25 ID:y7zjM67P0

>>1 乙

>>2
2ch的僻地は心の僻地。基幹病院が複数ある痴呆中核都市でも僻地は僻地。

5 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:16:14 ID:lKX2fLYd0

おいら、僻地勤務何年かやったけど、このまま居着いてもいいかもしれない
と思った場所もあったね。
首長の僻地医療に対する理解、看護師・保健師の意欲。
粘着質でない住民。このあたりがキーワード。

6 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:29:09 ID:akexlE1i0

>>5
そこは僻地ではない。人口の少ないところが僻地なのではない。
人の心が僻地なところが僻地なのです。

7 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:37:57 ID:Knoxpcrg0

>>6
その定義でいくと、聖地泉崎のあるF県は全県僻地な気がするな～。
俺だけかな？　誰かF県勤務の香具師いない？

8 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 19:31:12 ID:UVXWfzda0

>>1
おお、しんぷるにＧＪ　乙！です。

9 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 20:14:27 ID:SwOXKips0

>>6
そうかもね。
とすると清水の僻地度は世界最高水準だね。
http://www3.tokai.or.jp/shimizu/doctors_00.html
この粘着質な住民ったら。

10 ：今回の1です ◆SoukiLtUG. ：2006/02/10(金) 20:18:50 ID:eueq3+OE0

過去を知らない香具師もいるかも。

先日upした聖地：泉崎村の過去logです。
http://up.isp.2ch.net/up/6ec5c4fba30b.zip

11 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 20:19:23 ID:eTzHjbAr0

民間病院の看護師をはじめ、国公立の一部良心的な看護師などは
患者さんにとって当然白衣の天使であり、
また医師の良き友、良きパートナーであるのはいうまでもない。
このような看護師は、日本の医療を支えている貴重な存在。

しかし、大学病院、そして国公立病院にいる同じ国家資格を持つ者は、
その知能や勤勉さ、また人間性、モラルからは、
全く上記のような「看護師」と同等の存在として呼べるものではない。

このような医療界の癌、医療界の粗大ゴミ、産業廃棄物に対して、
「大学病院『看護師』」ではなく、
「大学オバジン(叔母人)」、「国公立オバジン(叔母人)」と称することを提案する。

いうまでもなく、彼ら、彼女らは決してNurseと呼べる存在ではなく、
百万歩譲って辛うじてaubergineとしか呼べないものであり、
またその行い振る舞いが極めていわゆる「大阪の叔母ちゃん」に酷似していることから、
オバジン(aubergine)＝叔母人として称するのにふさわしい。

12 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 21:01:17 ID:KB+r2n5S0

>>11

もしかして、あんたAKNICの人か?

13 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 21:51:17 ID:/Pg052Q20

厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長

「医師は社会的な責務を担う職業。
　へき地にしろ救急にしろ、人がいやがる業務について
　一定の責務を負わせることは今後考えておくテーマ。
　今回仮に管理者要件が法制化されなくても、
　この話は継続的な議論として持っていきたい」

「かかりつけ医機能は診療所であれ一般病院であれ同等。
　９～５時で診療所が終わってしまって、
　あと夜中はかかりつけ医機能を発揮されないのは
　何たることだという認識は持っている」

「かかりつけ医機能とはどういうことか、
　法改正の議論が落ち着いたら
　検討すべきではないかと今考えている。
　診療報酬にちゃんと反映するような形の
　かかりつけ医機能の定義ができればいい」

日本医事新報　２００６年２月４日号　７５ページ

14 ：　：2006/02/10(金) 22:04:00 ID:QiBenElc0

厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長

「医師は社会的な責務を担う職業。
　へき地にしろ救急にしろ、人がいやがる業務について
　一定の責務を負わせることは今後考えておくテーマ。
　今回仮に管理者要件が法制化されなくても、
　この話は継続的な議論として持っていきたい
まず持って下賎な医師共には高邁な共通理念の共有は
　期待しがたいので我々エリート公務員がその具現化を
　はかるものである。責厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長」

どのようにすれば、時間外でも医者にたかることが可能か委員会
「たかりつけ医機能は診療所であれ一般病院であれ同等。
　９～５時で診療所が終わってしまって、
　あと夜中はたかりつけ医機能を発揮されないのは
　何たることだという認識は持っている」

「たかりつけ医機能とはどういうことか、
　法改正の議論が落ち着いたら
　検討すべきではないかと今考えている。
　診療報酬にちゃんと反映するような形の
　たかりつけ医機能の定義ができればいい」

15 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:18:08 ID:4az/nthl0

>>13
こいつ、タニグチ、まず隗よりはじめよ。
お前が礼文島か国後島とか沖ノ鳥島とかへ行くと良いね。

16 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:25:38 ID:e+wcJPpF0

旧スレ消費オメ
このスレは１週間切るかな？

17 ：：2006/02/10(金) 22:28:21 ID:QiBenElc0

厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長

「医師は社会的な責務を担う職業。
　へき地にしろ救急にしろ、人がいやがる業務について
　一定の責務を負わせることは今後考えておくテーマ。
　今回仮に管理者要件が法制化されなくても、
　この話は継続的な議論として持っていきたい
　まず持って下賎な医師共には高邁な理念の共有は
　期待しがたいので、我々エリート公務員がその具現化を
　はかるものである。責：厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長」

どのようにすれば、時間外でも医者にたかることが可能か委員会
「たかりつけ医機能は診療所であれ一般病院であれ同等。
　９～５時で診療所が終わってしまって、
　あと夜中はたかりつけ医機能を発揮されないのは
　何たることだという認識は持っている」

「たかりつけ医機能とはどういうことか、
　法改正の議論が落ち着いたら
　検討すべきではないかと今考えている。
　診療報酬にちゃんと反映するような形の
　たかりつけ医機能の定義ができればいい
　文責：厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長
　ラスボス：谷垣構造」

かかって来い！へな猪口医師共。

18 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:29:17 ID:taBgk91u0

これやられるくらいなら俺医者やめる

19 ：　：2006/02/10(金) 22:34:21 ID:QiBenElc0

よし！一人開業医潰した！
ラスボス：谷垣構造先生！５０００～一億、医療費削減しました！！
文責：厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長

20 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:37:56 ID:1EKypXBA0

勤務医も労働者であり労働基準法、憲法で守られていることは自明のこと
です。最近地方の自治体病院が医師不足で相次いで診療科を閉鎖していま
すが、原因の多くは医師の過労によるものです。勤務医の労働は、当直の
回数も多く日勤夜勤日勤の長時間連続勤務を強いられるなど、労働基準法
違反が常態化しています。当直後の代休を認めるシフト勤務と週休二日制、
残業の制限、長期休暇の保証をすることで、たとえ地方の病院であっても、
医師の確保は充分に可能だと考えます。自治体病院の中から、「労働基準
法に則って医師を雇用する」モデル病院ができることを切に願っています。
地方の医療を支えるために、医師に一律過疎地での勤務を義務づけたいと
いう厚労省の発想がありますが、これでは文化大革命の下放政策と同じで
はありませんか。ならば次は自衛隊員が足りなくなったら、一般人から徴
兵制ですか？憲法で保証された居住の自由、職業選択の自由は医師だから
といって制限することはできません。感情的な議論で医師の人権を踏みに
じる風潮は、すべての国民を危険な方向に向かわせるものです。医師不足
の原因がどこにあるのかを正しく理解して、間違った点は正していくこと
が必要なのではないでしょうか。

21 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:49:13 ID:SwOXKips0

>>17
おもしれぇ。

22 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:54:45 ID:KfFdH6yW0

>>7
F県医師（逃散準備中）です

F県での勤務医給与（公立）は、話題に上っている病院よりも安いです
民間も安いです

供給先である県立医大が崩壊しない限り、待遇改善はありえない地域です

私の経験では、原発周辺と会津は地雷原です

ただ、この板の住人から見たら、全県僻地なのかもしれません orz

23 ：　：2006/02/10(金) 23:10:00 ID:QiBenElc0

厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長
「たかりつけ医機能は診療所であれ一般病院であれ同等で、
厚生労働省・社会保険庁内の診療所は、その設立理念から
困惑に面している患者様を優先いたします。
生活保護・仕事がなくてパ○んこ終日の方、○○先生の
ご紹介があれば職員の後に率先して診察させて頂きます、○○患者様。

24 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:13:13 ID:QA/UpTOcO

泉崎は中通りで交通の便はいいが、住民の心が僻地ですからね。
さすがに、福島、郡山須賀川、平周辺は僻地ではないでしょう？

25 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:22:14 ID:x8VSf4Ua0

会津の某中核病院にいたけど、地雷には当たらなかった。
運が良かっただけなのか・・・・。

26 ：　：2006/02/10(金) 23:24:02 ID:QiBenElc0

関節的に、、、関東・北関東のにわか、辞めてくんない？
路肩にさもあり南無でっかい４駆で、チェーンっかよ？？ｗｗ
バックミラーでテメェ原因の、渋滞察知しろっっつの。

27 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:27:05 ID:/FKKZnXC0

「厚生行政機能は課長であれヒラであれ同等。
　９～５時で厚生行政が終わってしまって、
　あと夜中は厚生行政機能を発揮されないのは
　何たることだという認識は持っている」

２４時間対応を宣言いたします。

28 ：水原郷　　：2006/02/10(金) 23:29:12 ID:505kb1Mc0

新潟日報 (2/10)

阿賀野市議会の全員協議会が9日、同市役所で開かれ、同市立水原郷病院の医師大量辞職による診療態勢の削減問題を話し合った。
△○市長が「病院を存続させ早期に診療態勢の安定化を図りたい」と述べたのに対し、議員からは市民への情報提供や、食う旧医療の確立を求める声があがった。
　冒頭、△○市長は今回の事態を招いたことについて陳謝。今後、大幅に制限される見込みの救急医療を最優先に回復させるよう取り組むとした。
　また、同病院の公設民営化を検討するとしている市の方針について、市民や病院関係者への説明が不十分で不安を招いた点を認めた。
その上で「救急医療など不採算部門も機能として確保する点から建物を市が所有する。市民病院としての位置づけは何ら変わらない」と説明した。
　議員からは「病院を残すためにどう取り組んでいるのか市民にわかりやすく説明して欲しい」「救急医療だけでも、どう対応するのか、いつ解決するのかを示すべきだ」と市民へのより詳しい説明を求める声が相次いだ。
　また、モティベーションの点で医師や職員に不安があり、医療ミスにつながらないか不安だ」とする指摘に、市側は「残る職員で患者の皆さんに接する時間を長くできるようにしたいと話していた。

29 ：　：2006/02/10(金) 23:29:46 ID:QiBenElc0

会津の某中核病院って
他家だは歴代御曹司を○○病院に送っているし事務も優秀。
私立○○は８９３支配下は有名。
公立系は統廃合だろ。
問題は南会津・・・

30 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:30:51 ID:9HlkbZfQ0

>>22
>全県僻地なのかもしれません orz

悪いけど，その通りですねw

31 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:34:04 ID:KB+r2n5S0

はーい、新スレ記念に核燃料の補給だよー

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602100042.html
医師確保へ原発マネー　敦賀市が金沢大に２億円寄付へ

32 ：　：2006/02/10(金) 23:34:14 ID:QiBenElc0

○ノ○に送って・・・だからね
○○も優秀って、
○ノ○とは無問題だからね

33 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:35:25 ID:u3Xj4z2C0

遂にリアル核燃料の投下か.................

http://www001.upp.so-net.ne.jp/STUDIO-SA/gallery/mechander/index.html

34 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:37:41 ID:KB+r2n5S0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000246-mailo-l34
庄原赤十字病院：産婦人科常勤医、来年度も不在　医師確保のメド立たず　／広島

>広島赤十字・原爆病院院長を兼ねる土肥院長は「産婦人科医の仕事は過酷なため、
>複数勤務の大都会へ転職する傾向が強い。粘り強く派遣を働きかけ、住民の不安を
>除きたい」と話している。

つ、単数勤務で、馬車馬のように働く奴隷医が見つかるように努力するらしいです。

35 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:41:51 ID:WZw4cK390

>>31
まさに核燃料

36 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:43:34 ID:2I6S/WWe0

スレの流れが速すぎるもので、、前スレより救出；

日本が泣いた！世界が泣いた！
産科医絶滅史
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2280.swf
小児科哀歌
ttp://atto.s2.pf-x.net/cgi-bin/up/img/129.swf

37 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:43:45 ID:2EW0tZdG0

「かかりつけ医機能は診療所であれ一般病院であれ同等。
　９～５時で診療所が終わってしまって、
　あと夜中はかかりつけ医機能を発揮されないのは
　何たることだという認識は持っている」

「かかりつけ医機能とはどういうことか、
　法改正の議論が落ち着いたら
　検討すべきではないかと今考えている。
　診療報酬にちゃんと反映するような形の
　かかりつけ医機能の定義ができればいい」

診療報酬削減をうけいれて、かかりつけ医と認められなければ、
17時から９時まで全く関知しなくてもいいわけですね。
大手をふって休めるならそちらをとる医師は結構多数になるだろうね。

イギリスでおなじことやって、上記のようになったよね。

38 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:52:39 ID:WjLm/O9T0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字通りの核燃かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
核燃で人身売買されるキムタク大なんかにいくやつこれからあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:53:37 ID:BepO8fIU0

>>31
いつも思うのだが、この２億円を使って医師の給料を上げれば良いと思うのだが・・・

40 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:54:57 ID:505kb1Mc0

＞22
F県にしろA県にしろ日本有数の医師不足のくせに勤務医の給与安すぎ！
日本中同じ診療報酬で地価は激安なのだから「払えない」「周辺の民間企業の給与水準に合わせた」とか言い訳ばっかりするな！
要するに事務らが大金をせしめているだけじゃん！

41 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:04:27 ID:gBBotrad0

来年あたりは大学病院医局の崩壊のニュースも出てきそうな気がする。

42 ：：2006/02/11(土) 00:05:11 ID:QiBenElc0

医者って別格だと思っていた・・・
それが何だ、このスレは！！

当然だ、と、思った。
今までありがとうございました。
いつか、再開したら、漏れはＤＱＮじゃないっす
既往歴に書き込しまｄそ。。。

43 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:05:36 ID:p/C6cIGD0

>>41
三重とか、三重とか、三重とか、三重とか、三重とか、三重とか？

44 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:10:01 ID:HL0brA1I0

三重大は潰れると思うよ。

45 ：：2006/02/11(土) 00:11:52 ID:D/9Q0pui0

小倉小児赤字切捨て御免朝日北朝鮮新聞とかw
小倉小児赤字切捨て御免朝日北朝鮮新聞とかw

小倉小児赤字切捨て御免朝日北朝鮮新聞とかw

46 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:11:57 ID:hnff5sOC0

大学病院なんて普通に勤める場合は最悪の部類だしね

47 ：とか・・・：2006/02/11(土) 00:14:53 ID:D/9Q0pui0

46:
2006/02/11(土) 00:11:57 ID:hnff5sOC0
大学病院なんて普通に勤める場合は最悪の部類だしね
フーーン

48 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:15:25 ID:HL0brA1I0

小児科のフラッシュが見れない

49 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:16:36 ID:+Qmv3moW0

おそらく保存した後にフラッシュプレイヤー入れれば
いいんだろうなと思ったけど、ちょっとめんどくさいなとも思った。

50 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:17:33 ID:ywt0tv/VO

>38 >43 >44
前期金沢、後期三重に出してしまった俺は一体どうしたらorzorzorzorz

51 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:18:36 ID:3Lwn0tXM0

＞41
近くのGも？

52 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:18:45 ID:HL0brA1I0

>>49
保存もできないです。なぜだろう。

>>50
えっ
医者になるおつもりなんですか？

53 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:19:34 ID:+Qmv3moW0

受験生か？別にいいじゃないか。
学生のうちは傍で地獄を見ておいて、マッチングで他所に行けばいいのさ。

54 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:20:25 ID:+Qmv3moW0

>>52
あら、本当だ。どうしましょう。

55 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:21:10 ID:hnff5sOC0

>>50
卒業したらすぐに都会へ逃げればいい
まあ今から医師目指すっていうのもあんまり賢くないけど

56 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:21:44 ID:gNhjEgJD0

>>50
第一志望金医、第二志望藤田の方がましだったかもなw
金があればだが。

57 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:22:07 ID:p/C6cIGD0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　☆
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　　　
　　　　∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l 　　 >>50　あの星が見えるだろう。
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

58 ：・・・：2006/02/11(土) 00:22:56 ID:D/9Q0pui0

59 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:23:01 ID:GnYoa9070

今から医師になっても・・・・
漏れは自分の子供には絶対に医師になるのを薦めません。

60 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:24:27 ID:S/Nk1jkm0

>>50
ん？別に問題ないんじゃない。学生さんなら６年間そこに居るだけでしょう。
厚生労働省様が導入してくれた初期臨床研修のおかげで、出身大学に縛られずに
都会に出て行く大義名分が出来たしね。とりあえず頑張れ。

61 ：・・・：2006/02/11(土) 00:25:10 ID:D/9Q0pui0

貴様ら寝ろ！
明日に備えｗ手、休め”！

62 ：・・・：2006/02/11(土) 00:26:05 ID:D/9Q0pui0

貴様ら寝ろ！
明日に備えｗ手、休め”！

63 ：・・・：2006/02/11(土) 00:28:39 ID:D/9Q0pui0

あっ、ごめんなさい、
明日は休日だったんすね、自営魚は余裕が無いっす、ペコリ。

64 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:32:48 ID:o91BfrCe0

漏れも小児科のフラッシュが見れない

見れるようにしてください　

m(_ _)m

65 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:33:24 ID:1lP1zHq90

敦賀は医者いないんで、寄付金で病棟大きくしようとしたが、
無意味なことにさすがに気がつき、中止してますが何か？
あ、勿論市民の方々は、自分達の税金で医者の給料をまかなっていると
考えてるので　　　　　　　　　　　　　であり　　　　　　　　なので
当直医は救急車が来ても、文句の一つも　　　　　　　　で、
院長はとても　　　　　　　　　　　　　なので、内科の下の先生は　　　　　　　　　で、

「　　　　　　　　　　」を適当に埋めろ！おまいら

66 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:33:34 ID:cMBH7ge00

三重って先行き暗いんですか。三重って先行き暗いんですか。三重って先行き暗いんですか。
三重って先行き暗いんですか。三重って先行き暗いんですか。三重って先行き暗いんですか。

67 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:34:10 ID:lGliPMIi0

直リン禁止してるんじゃない？url削れば見れるよ

68 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:37:22 ID:cMBH7ge00

おらのとこではきちんと見られるだ。
http://atto.s2.pf-x.net/cgi-bin/up/img/129.swf

69 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:37:29 ID:qYp5ZB5g0

http://atto.s2.pf-x.net/cgi-bin/up/upload.php
ここから１２９のフラッシュをおとしたほうがよい。

70 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:37:52 ID:o91BfrCe0

＞６７

URL 削るってどうすやるんですか？

71 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:38:27 ID:+Qmv3moW0

>>67
見れますた。ありがとうございます。

72 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:41:22 ID:hnff5sOC0

http://atto.s2.pf-x.net/
ここにUPロダから129番

73 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:43:12 ID:ueR7fXLH0

firefoxにすれば？
簡単に落とせるだが・・・

74 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:44:02 ID:+Qmv3moW0

それでもundonutがかわいいの

75 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:52:32 ID:yCSGJHXm0

http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20060129.html
［医師不足］　情報の開示と説明を

>県立八重山病院では、九州大学から派遣された医師二人の引き揚げが決まった。
>その後は、残った二人の医師が年間約六百件に上る分娩を担う計算である。

研修医しか残らないんじゃなかったっけ・・・。

76 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:56:18 ID:HL0brA1I0

みれました、さんくす

77 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 01:00:23 ID:a4LDhkja0

>>75
> 研修医しか残らないんじゃなかったっけ・・・

子供を育てたくないﾒﾝﾍﾙ女が大金を得るチャンス到来。

78 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 01:04:26 ID:yCSGJHXm0

http://blog.livedoor.jp/cabrain_niigata/archives/50290152.html
医師不足の意外な原因？！

>東京からのアクセスも良く、センター試験対二次試験比率が1:0.6の
>新潟大学医学部は、関東エリアを中心とする進学校の「格好のターゲット」とか‥。
>が、がんばれ新潟の高校生！！
>医師不足、実に様々な要因がからんでいますね。

それを意外と思っているところが・・・。

あとこのblog
http://hiyoko-ikuato.lolipop.jp/isibusoku.html
産婦人科の医師不足

問題提起しているのかと思いきや、
>妊娠中心配な症状がある方は次の健診や、夜の場合朝まで待たないで、病院へ
>連絡を取ったり受診しましょう。
>産婦人科では夜間や休日でも当直の医師がいます。

オイオイ・・・。

79 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 01:10:20 ID:+Qmv3moW0

>>78
上のサイト、何かと思ったら　あ　の　キャリアブレインじゃないかｗ

80 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 01:28:03 ID:c4r3FX6l0

再開求め１万人署名　沖縄県
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200510081300_06.html

産婦人科医確保へ署名　岩手県
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m02/d04/NippoNews_7.html

安心してお産ができない　青森県
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2005/sha20050331.html

医師不足で産科休診　富山県
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050601004.htm

出産医療の春再開断念　広島県
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602030068.html

下伊那赤十字　産科存続を求め署名活動　長野県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000001-cnc-l20

京丹後市立弥栄病院　４月から分娩受け入れ休止　京都府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000014-kyt-l26

はよくまとまっていますね

81 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 01:38:38 ID:c4r3FX6l0

医師の診断に疑問を感じたら

私は第一子を子宮口にできた子宮頚管ポリープから炎症を起こし、
子宮口が開いたことで１４週で死産しました。
私はつわりが酷く重度妊娠悪阻と診断されて入院していました。
｢入院していたのになんで？｣って自分でも思いましたし、
お友達などもそう言っていました。私はつわりが酷くて入院していたのですから、
友達も子供が亡くなるなんて思わなかったのでしょう。
私もです。つわりが軽くなれば退院して元気な赤ちゃんを産むものだと思っていました。

http://hiyoko-ikuato.lolipop.jp/isigimon.html

結構香ばしいいいこと書いてありますね。
案外「いやならやめろ委員会」の幹部かもしれませんね（笑）

82 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 01:43:35 ID:r1iKk4Q+0

やっぱりこういう風に保険医療から離れないといかん時代かね。
点滴バー http://www.musubiha.com/tenteki.html

可能なら医療の現場から離れたり、医療業界から離れるのが理想ですが。
あ、検索したらこんなblogもあった。
http://medipower.cocolog-nifty.com/doctor/cat2505061/

83 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 03:03:50 ID:NV7mL/Zy0

ここまでの印象に残った燃料は
>>13
厚生労働省医政局指導課　谷口　隆　課長

「医師は社会的な責務を担う職業。
　へき地にしろ救急にしろ、人がいやがる業務について
　一定の責務を負わせることは今後考えておくテーマ。
　今回仮に管理者要件が法制化されなくても、
　この話は継続的な議論として持っていきたい」

「かかりつけ医機能は診療所であれ一般病院であれ同等。
　９～５時で診療所が終わってしまって、
　あと夜中はかかりつけ医機能を発揮されないのは
　何たることだという認識は持っている」

31 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 23:34:04 ID:KB+r2n5S0
はーい、新スレ記念に核燃料の補給だよー

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602100042.html
医師確保へ原発マネー　敦賀市が金沢大に２億円寄付へ

ですかね。　そう言えば、以前厚労省のおもいつきで「かかりつけ医」構想が
出たときに、　「かかりつけ」　と　「（お殿様なんかの）　侍医　」との
区別の付かないＤＱＮ患者の話を読んだことがあるが、
まさか　このヴァカ→　厚生労働省医政局指導課　課長　じゃあるまいな。

84 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 03:24:08 ID:IF4cLqBR0

>>82
点滴バー…。
てっきり↓これのことだと思ったのですが。
ttp://www.tanteifile.com/baka/2005/07/05_01/index.html

85 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 03:47:13 ID:iq1iCR4g0

おまいらにも光あれ…

とりあえずおまいら、外に出てみろ

さあ、光射す彼方へ…

86 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 06:32:47 ID:PcoduJk90

>>36
もう、かなりGJ！！
思わず唖然呆然滂沱してしまった

87 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 07:43:11 ID:layJi7K60

>>36
GJ!
今年の忘年会で
歌ってみます

88 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 07:45:20 ID:zj6K+FCY0

>>80　を見て、
Fuck　you・・・ぶち殺すぞコピペを思い出した。

89 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 07:52:59 ID:PcoduJk90

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼『我が闘争』より
大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。

90 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 09:23:54 ID:mKiQhZ3P0

>>75
＞産婦人科医へのなり手が全国的に少ないのは、「五体満足が当たり前で、何かあれば
＞訴訟になりやすい」「二十四時間勤務という体力的な厳しさ」があるという。

自分達で訴訟増加に火を点けておいて、「あるという」って、他人事のように言い切るところが素敵。

＞理由が分かっていれば、その対応策も明らかではないだろうか。一つ一つ対策を考える
＞べきである。八重山では、地域の女性団体などが署名活動を展開する予定だ。

署名活動の展開が対応策ですか。市ね。

91 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 09:27:12 ID:yCSGJHXm0

>>88
更に甘やかす方向になるようです。

http://www.chunichi.co.jp/00/tko/20060211/lcl_____tko_____002.shtml
妊婦に３万円のタクシー券　　　　　　　　中央区が通院交通費

92 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 09:28:04 ID:hnff5sOC0

根本的に金を出すところを間違えてるよなあ

93 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 10:25:47 ID:RvNnWlxL0

>>83
原発のそばにわざわざ逝こうなんて物好きはそういないだろう。

94 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 10:34:24 ID:z69tGvvN0

>>31

リアル核燃料といえば、浜OK原発のお膝元O前崎総合病院も
医師確保なんとかなったようですね---裏取引があったとかなかったとか

95 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 10:46:47 ID:zz3jQ6BD0

敦賀はアホかね？
年間２億程度のはした金で医者を何人確保するつもりなんだろうか。
COEの予算規模がいくらかを把握しろと（ry
　しかも大学に「研究費」？　アホか。そんなことしたら大学で飼っておけるポスドク・医員・
研究員が増えるから、更に外には医者はださねえよ。ちゅうか外に出たがってる奴まで出られ
なくなるな。逆効果。と、いいますか、結局、「教授にカネを渡して医者を回してもらう」と
いう大昔と同じ構図を今更やろうってんだな、敦賀は。失笑。

　普通に医師の給与を上げるなり、大学からヘルプ要員を雇いまくって常勤の負担を軽減する
なり、したらどうかね？

　三重ねえ。潰れるかも、という段階ではないね。もはや。point of no returnを過ぎた。

96 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 11:02:35 ID:sqIazmE10

グループ開業、オープンシステムを作って
医者の給料と休息を確保する！と宣言してくれる病院がどっかに出現してくれないだろうか？

97 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 11:15:04 ID:npixMYB90

>>95
そうだね。
2億あれば、1日２０万で非常勤を名古屋大阪京都から集められる。
のべ、１０００人分。この方が常勤医が休息を得られ逃散が減ると思う。

98 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 12:07:06 ID:HL0brA1I0

こんななめた世の中だからどんどん逃散しようぜ。

99 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 12:12:25 ID:HL0brA1I0

三重大のような潰れているところに勤めるなんて、
危機感がない奴らだよな。

100 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 12:15:35 ID:vbn+MErZ0

もう100か。異様さ速さだな。うかつに当直なんてできねぇ。
「辞めたい・・・」「小児科哀歌」ＧＪ！
この悲痛な叫びの半分でも1割でも社会が受け止めてくれるといいんだけど。

101 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 12:21:30 ID:KrTK4L5A0

見栄は大学自体が潰れるとして、それ以外にも医局単位で崩壊したところ、結構多くない？
前にこのスレでも話題になった教授が当直してるH大脳外科とか
最近ではK大の外科も医局員がゴソっと逃げたと聞くが・・・

102 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 12:21:37 ID:Hw76Zeix0

>>95
原発の影響で奇形が多発した時に、産婦人科医にも大学にも握りつぶしてもらうための先行投資でしょう。

103 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 12:55:56 ID:yCSGJHXm0

http://www.topics.or.jp/News/news2006021104.html
正職員３５０人に削減　徳島市民病院、退職者補充せず

400床の病院で正職員400人→350人。

>給食業務（正規職員十三人）のほか、病室のシーツ交換や
>給食の配ぜんなどを行う病棟業務（五人）が委託される。

2.5:1看護で160人の茄子。25人の常勤医。
あと放射線技師、検査技師、薬剤師の三師が100人はいねえよなあ。

104 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 13:19:32 ID:LJiKcjYJ0

> 本年度末の退職予定者が四十人に上ることから、計五十八人の削減が見込まれるが、医師数人の補充と園瀬病院から看護師七人を受け入れるため、五十人程度のスリム化になる見通し。

退職者が40人、退職金は10億円くらいか（笑）

これだけで赤字になるよ

火事場ドロボウみたいなもんか。

105 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 13:20:25 ID:LJiKcjYJ0

>104
すいません、103の元ネタからです。

106 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 13:38:50 ID:FQvVhFhC0

産科医絶滅史
小児科哀歌
作った人は神ですね
ご苦労様でした、また作ってね

107 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 15:38:34 ID:yCSGJHXm0

民間じゃ、業績不振で、会社が潰れかかって、まともに退職金の出ない会社なんてざらなんだが・・・。

108 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 15:50:58 ID:yCSGJHXm0

http://373news.com/2000picup/jj/picup_20060211_8.htm
鹿屋診療報酬不正　患者ら戸惑い
「病院なくなると困る」

>石踊病院は前年の患者数を基に決まる医師標準数を２、３人下回る状態が続き、
>足りない割合に応じ、入院基本料を１２％か１５％減額請求すべきところをしな
>かった。医師１人の名義を借り医師数を水増していたが、なお基準を満たしていなかった。

http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03971
MDCTなんか買ってたのか・・・。

109 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 15:58:49 ID:yCSGJHXm0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000167-mailo-l33
クローズアップ岡山：備前に市立３病院　負担大きい税金投入　／岡山

これもなかなか。

>現在地の東約１キロに移転する日生病院は鉄筋４階建て延べ約６５００平方メートル。
>総事業費約２３億５０００万円で、現病院の約３５００平方メートルから２倍近くに拡張される。
>現病院には急性期患者への医療を主に担う一般病床が９２床あるが、利用率は５０％未満。
>このため新病院では一般病床を４０に抑え、慢性期患者を主な対象とする療養病床を５２
>設置した。長期入院患者を受け入れ、安定的な収入を図る。

りっぱなハコモノですなあ。

>同市の場合、合併前に旧町が病院建設を決めていたことが問題を複雑化させている。
>「基幹病院プラス日常医療を受け持つ病院・診療所」など、役割分担を含む機構改革に
>踏み込めず、野上計行助役は「開業前に方針を決めてしまうと建設自体に影響が出てくる。
>新病院の推移を見て、理想の形態を導き出したい」と苦しい胸の内を明かす。

アホか!、病院機能の議論より建設が優先って・・。完成した頃に医師が「逃散」するのがGJ!だろうな。

110 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:01:18 ID:yCSGJHXm0

108に関しては別記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000115-mailo-l46
>昨年、監査で確認した不正請求は、０３年９月まで約２年半で８０件約１４１万円。

うわー、せこい。
しかし、これで保険医機関取り消しは見せしめ感が強いなあ。

111 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:02:28 ID:IGpihzaa0

>>80
このリンクの都道府県をよく見てみると、政治や教育に問題のある県ばかり。
政治や教育って大事なんですねえ。

112 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:03:15 ID:iqagz7mI0

>104
自治体病院は民間企業と異なり退職手当の引き当てをしていないので、
退職者が出た当年の予算から一括して支払わなくてはならない
多くの病院はこれが怖くてリストラもできない・・・

113 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:24:37 ID:V1gcxUHz0

FLASH作者です。
小児科哀歌はまだ途中です。
近々完全版を公開予定ですのでしばらくお待ちください。
産科…が私の処女作ですので
まだまだへたくそですが
これからも精進していく所存ですのでよろしくお願いします<(_ _)>

114 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:30:58 ID:FQvVhFhC0

>>113
楽しみにしてます
昔ＮＩＣＵ、今開業した小児科医より

115 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:34:37 ID:Trom61Y60

>>113
デビュー作で、いきなりミリオンだからね。
後が大変かも。

116 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:55:47 ID:a4LDhkja0

>>113
IF高すぎ（笑

117 ：koala：2006/02/11(土) 16:59:10 ID:NfXZ9KBq0

教えてほしいのですが、赤字債権団体に自治体が転落した場合には、医療職員の退職金は払わなくてもいいのでしょうか。私の勤務地のある自治体では赤字転落の危機に瀕して、定年間際の医師は退職金が払われるうちにと、定年を待たずに退職しています。

118 ：papa：2006/02/11(土) 17:03:33 ID:NfXZ9KBq0

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060211i301.htm
追加です。破綻した自治体は、退職金どころか給料未払いも出ないかも。

総務相懇談会、自治体にも「破たん制」提言へ

　竹中総務相の私的懇談会「地方分権２１世紀ビジョン懇談会」（座長・大田弘子政策研究大学院大教授）は１０日の会合で、財政難に陥った自治体に対し、民間企業と同様の「破たん法制」を導入する考えで一致した。

　６月をメドにまとめる報告で提言する。竹中総務相は、
今年の「経済財政運営と構造改革に関する基本指針」にこの方針を
盛り込むことを目指している。

　破たん法制は、財政が極度に悪化した自治体について、
債務圧縮・支払い繰り延べなどを行う一方、首長らの責任を明確にし
再建を図る制度。破たんに陥らないよう財政規律を高めることを促す
のが目的。具体的要件などは今後、検討する。
懇談会では、首長、議員、住民らに債務を返済させるべきだという
意見も出ている。
　この法制下では、自治体の発行する地方債がデフォルト
（債務不履行）になる事態が想定され、地方債の利率などは自治体の
財政状況に左右される。自治体は財源調達の自由度が増す一方、
経営の自己責任を問われ、自治体経営に市場原理を導入するものと
言える。

119 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 17:03:47 ID:cMBH7ge00

>>113
あのフラッシュ、ニューヨークに住んでいる小児科医がすばらしいと感動していました。

>>117
組合の人に聞いてみたらどうですか。
医師の退職金はもともと少ないのですけど、かなり減らされる可能性はありますね。

120 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 17:05:53 ID:7i9IB5JM0

>>113
GJです！

121 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 17:07:15 ID:hnff5sOC0

我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。これ、後悔とともに死すこと無し…

おまえ達を生かしているのは、この私。
だが、おまえ達はそれを理解できぬというのか？

おまえ達にも見えているのだろう？
未来永劫、この輪廻を断切る事など出来はしない・・・

それ故に・・・悔いの残らぬよう、やり遂げなさい。
我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。
これ、後悔とともに死すこと無し・・・
わかっていたはずだった・・・私達は、自由を見られるかしら？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――「斑鳩　-IKARUGA-」より

122 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 17:43:26 ID:MOUrESCk0

>>118
財政を破綻させている国に、地方自治体をとやかくいう資格はないと思うが。

123 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 18:05:33 ID:QwcuTTcT0

遅レスですまないが、敦賀の金沢大への寄付って、数年前東北などでさんざん叩かれた自治体から大学への付け届けと何処が違うの？
マスコミは何でスルーなの。

124 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 18:07:56 ID:gBBotrad0

>>123
多分、状況が変わったから。あるいは、単なるダブルスタンダード。

125 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 18:14:51 ID:rngh6fVG0

>>123
酷立大が毒捕になったので、貴腐がある程度可能になったそうです。
まあ、後出しジャンケンみたいなものさ。

126 ：123：2006/02/11(土) 18:15:02 ID:QwcuTTcT0

>>124
なるほど。だけどまだ医局にそこそこ力があった数年前なら効果あるかもしれないけど、もし寄付金と引き替えに内科医差し出したりしたら、それこそ金沢大自体が逃散が相次いで崩壊するんじゃないの。

127 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 18:24:36 ID:WuqmE6Zm0

ややスレ違いですが…
【僧侶が労組結成賃上げ要求へ】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000004-yom-soci

坊さんも大変ですなぁｗ
まあ我々も含めて、今まで「奉仕の精神の強要」という搾取を受けていた立場のひとが
ひとりの人間として当然の権利を主張する、という流れに社会全体がなってきてますね。

128 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 18:35:33 ID:rctr4ECQ0

ちゅうか２億を中電（関電？）→敦賀市→金大院医局→人身売買医員（ま、titleなり留学なりと
引き替えに…ってことになるんだろうが、これからの時代、言うこと聞く奴がいるかどうか）

なんて、pathwayを介さずに、

　電力会社＆敦賀市の共同体立病院にしてだな、医者の給与・待遇を上げて、なんだったら有名研修
指導医招聘するとか（ほら、どっかから流出したセンセもいることだしw）して若手にも魅力ある病院
づくりをするとか、そういう建設的なideaは…ないんだろうな。

129 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 18:38:17 ID:89AAwbQD0

＞http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602100042.html
＞医師確保へ原発マネー　敦賀市が金沢大に２億円寄付へ

敦賀の内科医が集団で逃げ出したのは、院長に嫌気がさしたから、ってもっぱらの評だが。。。

130 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:00:22 ID:yCSGJHXm0

http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20060211/lcl_____fki_____008.shtml
敦賀市医療向上へ２億円基金

>敦賀市は原電からの寄付金を二〇〇五年度に十億円受けており、〇六年度も十億円受ける予定。

毎年10億円ももらって、

>記者会見した同病院の池田孝之院長は「医師を海外研修に派遣するには五百万円から一千万円は
>かかる。基金を利用して病院の質の向上を図りたい」と話した。

500万円～1000万円の海外研修って・・・。

131 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:03:40 ID:rctr4ECQ0

>>130

海外研修？？
その間、誰が患者診るの？
医者足りないんじゃないの？

132 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:12:19 ID:yCSGJHXm0

http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-539.html

旧聞だけど、こんな事件もあったんだね。

まあ、

>高齢化率が四割近い養父市大屋町の市立南谷診療所が、十二日から医師が
>常駐しない出張診療所になる。同診療所は、指先を流れる「脈波」で体調を
>解析する健康診断システムを全国で初めて開発するなど、へき地医療での
>新たな試みで注目を集めた“優等生”だった。だが、運営方針をめぐり市と
>対立した診療所長の馬庭芳朗医師が九日付で退職する。患者への医療
>サービス悪化は免れず、後任医師確保のめども立っていない。

たぶん、この先生の今のポスト。
http://www.kchnet.or.jp/krh/kenkan.asp

優秀な先生と見て、引き抜きがあったんでしょうね。

133 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:15:54 ID:3eAqMMed0

>指先を流れる「脈波」で体調を
>解析する健康診断システムを全国で初めて開発

鷺

134 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:17:57 ID:6hsXLhfO0

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1139405334/l50

産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因

支援おねがいします

135 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:19:55 ID:6hsXLhfO0

537 ：さらば日本：2006/01/27(金) 00:09:22 ID:vsI/F+OC
先日、ついに米大使館より私と家族５人分のＪビザを入手しました。

いよいよ計画の実行です。子どもたちに行かせていた駅前留学も先月で終了。
マンションの荷物も引き払い、ＥＭＳの航空便で１２箱を送付。
いよいよ渡米準備最終段階です。

市立病院を辞するにあたり、上司、大学医局長に半年前から、
度重なる説得を受けましたが、決心は揺るぎませんでした。
外来で長年診てきた患者さんたちには丁重におわびし、
外来カルテには次の主治医に向け、ページいっぱいの申し送りを書き続ける
ことがせめてもの罪滅ぼしでした。

医療行政もいろいろ、こねくり回されようとしていますが、
どう働いてもこれからの日本で臨床をやっていて、いいことは無いでしょう。
私は今までの預金と、これからの時間は、家族とともに、
すべて米国で研究につぎ込むことを決心しました。
Ｊビザで３年間、その後Ｈビザへの変更をめざし、目標はグリーンカードです。
まあ、だめでもともと、帰国すればいい。
そのころは浦島太郎になっているって？　
いや、そうかもしれません。
そのときは田舎で勤務医でもやりましょう。

しかし、このまま日本で、死ぬまで、マスコミに感化された
不信と不満の患者集団につかえ、医療訴訟におびえながら、
奴隷医者として働き続けることなどまっぴらごめんです。

来週、日本を発ちます。
さらば日本。
またくる日まで。

136 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:22:01 ID:yCSGJHXm0

変わり燃料

http://www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2003_09/thailandP03.html
>医療評議会（Medical Council）は、30バーツ医療制度により、多くの医師が
>長時間労働、簿給、緊縮財政を強いられ、辞職する原因になったと公認した。
>一方、保健相は、30バーツ医療制度が施行された2001年４月よりかなり以前
>から、1000人近い医師が公共医療機関から去ることを強いられ、頭脳が
>流出したということを否定した。

海外版いやなら辞めろ委員会。

その他、このサイトには
http://www.jil.go.jp/kokunai/mm/ym/20040611.html
なんてのもあった。

137 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 19:23:56 ID:hnff5sOC0

どこかと思えばタイかよ
日本の医療水準はある意味発展途上以下だね

138 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 21:01:41 ID:iqagz7mI0

バンコクのタクシー初乗りが３５バーツだから
再診料６００円まで下がりそうな日本も人ごとじゃないね

139 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 21:56:22 ID:ueR7fXLH0

>>117
今の法律だと破綻自治体の職員の退職金は
国が出してくれます

140 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 21:57:06 ID:wDaLeBnE0

ついには核燃料まで投下されるという事態に・・・
関東でも東海村で臨界事故とかあったよね。
臨界という言葉が原子炉や教科書の中だけでないと知って驚いたなぁ。

141 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 21:58:26 ID:UkRBFcp00

MDCT！?
心の僻地医療の崩壊は止まりそうもないでつね

９時５じげんていのかかりつけ医のもんだいもどうるのでしょうかね

142 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 23:17:59 ID:P1XLin9N0

おいすげえなあ、、、もうあというまに１００突破
　連休初日の京、嫁と２サムゴルフして帰ってきたら、身すれたってもうこれだもんなあ、、
すげえ、、、、（おれ大都誌宮廷右派栗外科系改行居）
　こんども楽しめそう、、、

143 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 23:20:14 ID:ueR7fXLH0

つかまだスレが立って30時間しか経ってないぞ

144 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 23:27:38 ID:cMBH7ge00

大井玄　東大名誉教授（読売新聞２００５年１１月１４日）
http://fukushi.tokuyama-u.ac.jp/ooigen.htm
医療サービスは「平等」が重要で、患者は消費者ではなく患者だ、という論理で
ある。私には、この主張が妥当に思える。日本は、同誌が批判する英国と同じ道
を歩みつつある。例えば、小児救急センターの小児科医は昼の仕事に続いて、一
夜に50、60人の子どもを不眠不休で診る。入院は、100人に１～2人に過ぎないが、
不安な親は納得のいく説明(情報)を要求してやまない。対応には時間が要る。待
ち時間は延びる。しびれを切らした親はついにどなる。
「お前!　2時間待たせやがって!」親は、当然な抗議行動だと思うかも知れない、
しかし、真実を知らない。小児科救急は「志」の行為であり、営利事業ではない
ことを。小児科を生涯の天職にしよう、過酷な重労働でも誇りと生きがいを感じ
る若い医師が、親の一言で小児科を断念したことを。センターのやりくりがつか
ず、小児科救急医療がこうして崩壊しつつあることを

145 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 23:38:35 ID:9B4oyUEi0

僧侶見習って
医師も労働条件改善運動を少しずつできることから始めましょう。
個人で労働基準法守るなり、
僧侶のように全国規模の労組に加入するなり、
周りの医師を感化するなり。

そすれば勤務医労組が作りやすくなる環境になるんじゃ？

146 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 23:47:49 ID:FCBOph5i0

>>145

それもねえ、ぁやしぃ時代から言われてきたことだけど…勤務医労組。

　しかし、fight or flight　の選択で、どうやらflightを選んだセンセが多かったみたいで
して。結果が昨年当たりから顕在化した医療崩壊。
　マスゴミとそれに煽られたDQN患者、そして脱魔術化できない法曹界の輩よ、悔い改め
よ。既に時遅しだが。

147 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 00:01:05 ID:9pQ0AvrO0

>>146
個人で労働基準法忠実に守るのは？

148 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 00:34:03 ID:6DqTJRrO0

だれが２度と市立病院なんか勤務するもんか。

149 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 00:41:12 ID:n6LmgdDW0

数年前ある僻地の国立病院に出張したとき最初事務から
1時間１０００円で一日８０００円ですねと連絡があった。
さすがにその後交渉であがったがこれで得られる教訓は
「医師も役人の言いなりになって自己主張しないとどんどん状況がわるくなる。」
ということです。品がないといわれてもちゃんと要求はしないと
医師だから無条件に周りがひれ伏してお金を差し出してくれるということは
もうありえないのです。

150 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 00:44:06 ID:cL2wrdzp0

まさに自爆でつな。。。

８日午後４時ごろ、熱海市和田浜南町の熱海港岸壁で、乗用車が勢いよく海中に飛び込んだのを目撃した人
が１１０番通報。車は約４０分後に海中から引き揚げられ、東京都の男性医師（３９）が救助された。意識不明
だったが、病院で意識を回復。飛び込んだ理由などを調べている。（熱海署）

毎日新聞　2006年2月9日
静岡：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20060209ddlk22040059000c.html

151 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 00:46:18 ID:cKYRwNPN0

当直疲れで居眠り運転とか…

152 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 00:49:01 ID:Nl6jnntT0

前スレでちょっとだけ投下されていた燃料に追加

町立病院廃止案を可決　金ケ崎町議会
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000602070007

金ケ崎町臨時議会：町営病院廃止案を可決　特別議決対象外した末　／岩手
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/archive/news/2006/02/07/20060207ddlk03010402000c.html

金ヶ崎病院、無床診療所に[19:11]
http://news.ibc.co.jp/archive_1_2006-2-6.html

地元地域紙でも一面トップで取り上げられているが、ネットでは公開されていない。その記事の末尾で報じられていたことに仰天したので、そこだけ紹介。

公務員法に抵触？　病院問題で医師が患者らに文書

　国保金ヶ崎病院の常勤医師１名が、同病院の無床診療所化に反対する文書を出したとされることについて、高橋紀雄町長は６日、町議会臨時会で地方公務員法に抵触する可能性があるとの考えを示した。
　町によると、文書は同病院の患者やその家族、見舞いに来た人にあてたらしい。「ひとたび病院を廃止してなくしてしまうと、病院を復活することは不可能」と指摘し、病院存続を訴えている。
　その中で「『病院をなくすことに賛成するなら、次の選挙には投票しないぞ』と議員に言ってください」と呼びかけている。この点が公務員の政治的行為の制限を定めた同法３６条に抵触する恐れがあるという。
　町は「今後事実関係を調査し、適切に対処する」としている。

（2006年2月7日　胆江日々新聞）

すごいな．．「黙れ」か。金ヶ崎町はそれでいいかも試練が、県内の他の自治体病院の医師確保に与える影響が大き杉内科？

153 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 00:52:40 ID:acAwA7Ld0

病院廃止案は１月１８日の臨時議会に提案されたが、病院が施設廃止に
３分の２以上の賛成が必要な特別多数議決対象だったため、賛成に１票
足りず否決。町は１月３０、３１両日に臨時議会を開き、病院を特別議
決対象から外す条例改正案を過半数の賛成で可決させ、６日の臨時議会
で廃止案を再提案した。この手法に対し町議から批判があり、総務省行
政課も「違法性はないが制度制定の趣旨に反する」としている。

国のお役人もﾋﾞｯｸﾘするくらいの民度ですなあ。岩手に留まる医師がまた
減りそうだね。

154 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 01:04:16 ID:eiJZRTH50

>>153
でも、僻地の病院を減らそうとする方向性は間違っていない気がする。

155 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 01:04:48 ID:kP1tIQBs0

ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち頃すぞ・・ゴミめら・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､
そんなふうに、まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
お前らが提出した、その、署名だ。

泣きつけば医者が来てくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、医者がいなくなるのだ。

156 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 01:43:07 ID:acAwA7Ld0

中国新聞地域ニュース「美星国保病院、診療所に」2006/2/8

井原市議会は七日、臨時会を開き、医師不足で診療に支障が出ている美星国保病院
（同市美星町大倉）を縮小して「美星国保診療所」とし、民間に管理を任せる指定
管理者制度を導入するための条例制定・改正に関する三議案を、全会一致で可決し
た。（略）
　同病院では三診療科のうち、昨年四月末に常勤の内科医師が退職し、後任が確保
できなかった。現在の常勤医師は外科一人だけ。内科は週三日、整形外科は週一日、
非常勤医師が担当している。

医師募集は続いているようだ。内科、外科、整形外科の三科で病床数は４０床。
http://ib.city.ibara.okayama.jp/Contents/7D1397112E6/7D1397112E6/byosyuu.htm

157 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 01:44:20 ID:V4Iy6mPL0

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=5&board=552019558&tid=0ebbuitbad&sid=552019558&mid=1
この掲示板は「医師不足」に関する話題を語り合うトピックです。

香ばしい人がたくさんいますな。

158 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 01:51:24 ID:V4Iy6mPL0

聖地・舞鶴を去った先生方のその後。

http://www.e-resident.jp/06month/closeup/0408_otowa.html

京都市の郊外の常勤医160名の大病院でたのしく働かれているようです。

159 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 01:52:49 ID:acAwA7Ld0

ここに貼っていいのかな
「中国地方の国立大医局入り減少」

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602120005.html

160 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 02:18:18 ID:ATuGYcQe0

例年並みに確保できたのは岡山だけですか

いよいよ勝ち組医局と負け組医局がはっきりしてきますね
勝ち組医局がいくら大きくなってもすべての病院に医師を送ることは出来ないでしょうから，
やっぱり条件の悪いところから淘汰されるのかな？

161 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 02:28:20 ID:V4Iy6mPL0

過去スレであった千葉県がらみの続報。
http://www.sanbukouiki-chiba.jp/gijiroku6.pdf
>○アドバイザーマンパワー確保のための施策は進んでいるのでしょうか。
>○座長特に医療職などでございますか。これにつきましては、実はまだ進んでおりません。一言でございます。

http://www.chiba-jimin.jp/news/situgi20050713/5-4.html
相手によって言ってることが違うな・・・。

162 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 02:36:17 ID:V4Iy6mPL0

>>159

入局者数を報道するなんて、なかなか記者も勉強したねえ。

島根・鳥取は、すごいね。来年は更に半分以下だろうな。

163 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 03:02:31 ID:vD0rq57o0

>地域医療に携わる医師を確保するため、島根、鳥取の両大学は今春の入試から、県出身者対象の地域枠を新設。広島大が今春、面接と論文で地域医療を志す人材を選ぶＡＯ入試を始め、
>山口大も来春から地域枠を導入するなど、対策に乗り出した。ただ、効果が出るのは早くても八年先になる。

地元の人間だからと言って残って貰えるでしょうかねえ。。
都会に出てまっとうな暮らしするには医師免くらい無いとと考える次男が大挙押し寄せたりして。。

164 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 03:06:36 ID:xFgiKjIP0

>>159
いいニュースですね。若い人がきちんと大学を評価した結果。
まだ良く解ってない馬鹿が居るみたいだけど・・・。

若いのが入ってくるまでなんとか頑張ろうと耐えていた
中堅どころの張りつめた糸が切れて内部崩壊がさらに
進むだろうってことまで記事書いた記者は分かっているの
だろうか？まぁ、今後がますます楽しみですね！

165 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 04:23:37 ID:An33/mxF0

>>159　
隊長！！岡大はマッチング率の激減をおそれて定員を削りまくった上での'例年'であります！！！
中国地方全土は焼け野原であります
山焼きと同じでこれだけ焼いとくと次の春には芽吹きが・・・・　　　　　ないかwww

166 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 05:43:10 ID:FoyvgAJA0

確かに記事をよく読むと岡大の入局者数は約４０人ってことになりますわな。中四国全体に加え姫路、神戸にまで関連病院を持つ大学の入局者数としては少なすぎるわな。はるかに関連病院の少ない広大にすら９０人程度入る見込みなのに。

167 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 05:44:47 ID:cKYRwNPN0

それに医局に入ったからと言って全員が言うこと聞くとも限らないよ

168 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 06:06:49 ID:FoyvgAJA0

中四国はマッチングで人気になるような病院が少ないから、入局者も少ないのかな。
比較的人気のある倉敷中央も京大系だし。
中国新聞は広島の地方紙だけど、岡大、広大の名義貸し問題や医局の不正等に対して非常に厳しく、反医局制度思想だと思っていたんだが。
全体が大いなる田舎の中国地方なんて、地元大が医者派遣しない限り地域医療が崩壊するのをようやく理解したのかな。
もう遅いとは思うけど。
むしろ広大や山大が入局者が２割減で済んだのは頑張った方だと思うよ。

169 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 06:09:48 ID:N7MaKQCK0

2割減でも内容はどうかな？
皮膚や眼科や精神は増加だったりして、、、

170 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 06:14:29 ID:L1lLfbOr0

たしかに、マスコミがあれだけ
「腐敗した医局制度」
って寄ってたかってボロクソ叩きつぶしたくせに。

自分たちがやったことなんだから喜んだらいいのに。
「このまま医局制度は廃止すべき」
ってなんでいま言わないのだ？

171 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 07:00:38 ID:wj0kNUY60

>>161
下の記事に「ドキソニン」って薬のジェネリックの話が出て笑った。DQN専用薬か？

172 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 07:02:05 ID:wj0kNUY60

>>170
今の教授たちは大学紛争で医局解体と叫んでた年代なんだが
実際に解体されてみてどうなんだろうね。うれしいか？夢がかなって。

173 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 08:01:54 ID:+elKftRD0

>>172
コミュニストどもの夢の跡か・・・
無残なものだなｗ

174 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2006/02/12(日) 08:11:03 ID:P9731/RA0

DQ（N)素人ということでは

175 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 08:15:26 ID:n6LmgdDW0

イギリスの医療・福祉改革　荒廃する医療現場

こうしてみると，イギリスNHSで見られた医療現場の荒廃ぶりは，
決して「対岸の火事」ではない。日本でも，イギリスと同水準の医療費抑制政策がとられてきた。
だから．驚くにはあたらないのである。

http://www.hi-ho.ne.jp/tgoto/medic2/433.htm

176 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 08:15:56 ID:ifuu5SsD0

しかし岡山大学は体裁よくしちゃおうという「ごまかし」の臭いが
する大学だな。最近流行のモラル崩壊の臭いだが。
研修医・中堅医師への対応が実は最も悪いのではないかと。

177 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 08:26:08 ID:n6LmgdDW0

医師不足で閉鎖される病院／先進国の看護師不足が加速

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/tititokoqa/tititoko060205.htm

日本はここまで激しくないですが待遇が悪いと医療が崩壊する顕著な例ですね。

178 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 08:28:20 ID:wj0kNUY60

>>176
するどい。

179 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 09:57:43 ID:4cPh7TvG0

二月十二日の読売に、外国人医師の制限撤廃の記事がでてます。
僻地勤務もＯＫで、医師不足解が狙いとか。

180 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 10:05:54 ID:LNJjVpRV0

月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。

http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について

(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。

(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。

(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。

(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分の１を下らないこと。

3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。

(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。

181 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 10:16:30 ID:WsV1LYGq0

>>179
あった。これだね。

ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05050801.cfm

とりあえず、日本の国家試験は合格しなくちゃいけないみたいだけど、
外国人向けの国試とか、あるのかな？

182 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 10:28:10 ID:zkbd/naV0

そういえば聖地三重大の入局状況はどうなったのかな？
まぁ、聖地ともなれば人が戻ってくるはずもないと思うのだが・・・

183 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 10:31:39 ID:OpcL9WUT0

>>134
もっとあちこちにコピペ汁
そうすればもっと応援来るだろう。

184 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 10:38:11 ID:kJYgyAxK0

>181
日本で働けるくらいの優秀な外国人医師は多分もっと条件の良い他の国に働くだろうな。
ナースはくるかも。いづれにしても言葉と文化の壁は厚いと思ふ。

185 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 10:40:31 ID:WsV1LYGq0

ナースだってアメリカのほうが給料いいから、
そっちに行くんでわ？

186 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 10:48:43 ID:rVUcZ3720

>>184

　いや、中国とかから学部生で来てる奴とかいるから（某旧邸のうちにも居る。ポリクリとかも
普通にこなしてる）、そういう奴らは当然、日本の医師国家試験受けるでしょ？その後、日本で
とどまれるように…ってことじゃないの？

＃但し、上記の中国人学生は、基礎医学に進む可能性が濃厚だけどね。

187 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 10:58:19 ID:LNJjVpRV0

「医者は自己犠牲の精神を忘れてしまったのか」

良くマスコミ等で使われる言葉です。「自己犠牲」とは、非常に美しい言葉です。
使命感から、自分を犠牲にして、他者に尽くす。まさに、自己憐憫の極みです。

しかし、他者がこの言葉を使う際は、いささか状況が異なります。
「自己犠牲」を行わなくても、予算と人員さえ付ければ、充分「献身的」に働けるのです。
何故、彼等が「献身的」ではなく、「自己犠牲」を求めるのか。
それは、他人に「自己犠牲」を強いれば、極度に少ない負担でより良い目を見れるからです。

これは既に「他者犠牲」です。
「自己犠牲」と言う言葉をダシに、堂々と他人に過重な負担をさせようという浅ましい精神です。
他人が「自己犠牲」を強要している時点で、他者からの押し付けであり、これは既に「自己犠牲」ではありません。

日本の医師達は、これまで崇高な使命感で本当の意味での「自己犠牲」を行ってきました。
そして、それはいつしか、他人が当たり前に求める権利と化した時点で、医者が堂々と犠牲を強いられる流れは決していました。

この板に、このような考えを共有できる数多の同志を居る事を私は知っています。
そして、その事を私は非常に心強く思います。
勘違いしていけないのは、我々はこれからも多くの患者に尽くさねばなりません。
「自己犠牲」を伴わない「献身」を持って。

188 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:03:49 ID:A0I0v2MU0

>>187
コピペくさいけど　その通りだな
庶民（ま　勤務医も階層的には庶民だが）って本当に浅ましい

189 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:19:45 ID:kJYgyAxK0

>187
医療においても神風特攻隊を求めてるのかね～。
神風特攻隊も戦局を打開するには至らなかったわけだが、またしても愚策を弄するか。
自殺を命じた上層部連中は、一部の例外を除いて戦後も生き延びた卑怯者
が多かったらしいな。

190 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:21:41 ID:J9uJyhhY0

山口大学の某内科の大学院生です。

回ってくるローテーターに今現在の医師のおかれている環境と行政の実績・方針を説明しQOMLの大切さを説いています。
それでもがんばると言ってくれる頼もしい後輩もいますが、今年4月のメジャー系の入局は全体的に厳しい状況になりそうです。

191 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:27:18 ID:aikzQPkU0

>>190
きちんと実情を話してあげるのがいいと思います。
日本の医学は一度滅びてしまわないと愚民にはその意義がわからないでしょうから。

192 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:29:42 ID:VP/hmBWJ0

>>159　茶々ですが、山口大の「集計中」って、どういうことでしょうか？
それこそ、「数えるくらい」しか、入局者はいないと思うんですが。。。

193 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:31:41 ID:A0I0v2MU0

山大ってかなりアグレッシブに救急をやっていると聞くが
他の大学病院と違って
コメディカルもバリバリ働いてくれるのかい？

194 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:31:57 ID:vD0rq57o0

負けて目覚めることが最上の道だ。
…敗れて目覚める。それ以外に、
どうして日本は救われるか。

今日目覚めずしていつ救われるか。
俺たちはその魁になるのだ。

195 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:44:00 ID:acAwA7Ld0

>>161
千葉県立東金病院建替で山武地域医療センターを作ろうという構想じゃね

県立東金病院ボロボロ　＞＞＞　地域医療センターとして県立で建替構想
＞＞＞　県が途中で離脱　＞＞＞　山武郡市の広域組合運営として出航予定

県が運営から離脱するため赤字が出たら地元の貧乏自治体がかぶるしかない

建設費用は２００億以上、地元土建系県議とゼネコンが根回しし、運営主体
が決まる前から建設予定地が決定、ｺﾝﾋﾞﾆもない山の中売れ残りの工業団地

空母山武号は出航前から香ばしい話にあふれてますよ

196 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:56:29 ID:292ANGp10

このすれもまず一突きもたんだろなあ、、
　

197 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:10:59 ID:JiX5g63m0

海ゆかば水浸く産科
山ゆかば草むす小児科
医療制度の　辺にこそ死なめ
かえりみられもせじ

198 ：190：2006/02/12(日) 12:15:23 ID:J9uJyhhY0

AMEC3のことでしょうか

3次救急標榜でがんばってますが人員はやはり不足気味です。
また初療室も割とヘボいです。看護師は結構仕事してくれます。
集中治療室の人が患者来院時に初療対応に降りてくるシステムで、他病院のように初療専任の人がいるわけではないようですが。
以前勤務した3次病院でのシステムとはかなり違いますがそれなりに成果は上がっているようですよ。

199 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:17:18 ID:V4Iy6mPL0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000008-san-pol
小児救急電話相談　１７県実施せず　過疎地抱え困難

>多くの県は過疎地を抱え、「紹介できる医療機関がないケースや、小児科医が
>二、三人しかいない地域もある」（秋田県）。「万一事故があった場合、責任の
>所在が不明確」（愛媛県）

病気の我が子を抱えて、何時間でも診てくれる医者を捜すべきなんだよ。
電話一本ですまそうなんて、親の資格がない。

200 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:24:20 ID:4HVxH+RH0

>199
たかが発熱や嘔吐ごときで夜間受診しようとするあんたみたいな親が結果的に夜間受診をつぶしている。

201 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:25:46 ID:0Ntv5uH30

ここに「嫌われてる医療職ランキング」があります。
投票できるみたいなので、皆さんで投票しましょう。

http://drs-avenue.blogzine.jp/mp/2006/02/post_121a.html

202 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:26:54 ID:GsXFrQO60

まあ、患者・職員の民度の低い病院では
働きたくないやねえ。

203 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:27:29 ID:ij7z8ps+0

>>200
雨降ってるときに
「今雨降ってますけどどうしますか？」
と聞くと7割ぐらいは断ってくる

204 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:28:17 ID:iAyQUBGo0

しかし他人に「自己犠牲」を要求するかね？　ンなもなあ自発的にやるもんだろ？
ホント浅ましい乞食根性だな。卑しき人よ汝の名は日本人ってか。どうも淋しいね

205 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:28:55 ID:qNFajM5g0

×　日本人
○　僻地民

206 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:36:52 ID:V4Iy6mPL0

>>197

1. 街の家から　病院まで
　　かってしらない　じれったさ
　　四駆をたよりに　一日がかり
　　DQNきたぞや　会いにきた

２　空をつくよな　新病棟
　　こんな立派な　ハコモノに
　　税金つぎ込む　もったいなさよ
　　私は泣けます　地方税。

３　こんなところが　まだこの国に・・・
　　思ったつもりが　ふとつぶやいた
　　はっと気づいて　うろたえました
　　DQNゆるせよ　田舎もの

４　鳶が鷹の子　うんだよで
　　いまじゃ学位が　身にあまる
　　ドロッポ　逃散　防人の歌
　　早く辞めたい　お礼奉公

207 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:39:23 ID:4HVxH+RH0

「各市町村に総合病院を建設して...」「その人手を1県1医学部で供給して...」って高度経済成長の幻想にすぎない。
すなわち人口減少・高齢化、経済マイナス成長となれば、どこかで破綻をきたすのは仕方ない。
さらに夜間受診の急増や、マスコミにあおられた患者らの要求エスカレート等があれば破綻は早まる。
破綻をきたさない持続可能なシステムをいい加減つくらないとね。
しかし、まだ高度経済成長と勘違いして、高速道路と新幹線を田舎に建設しようとする馬鹿が大勢いるのにはあきれるよ。

208 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:42:38 ID:qNFajM5g0

外国人医師の制限全廃へ、「へき地」などが自由に
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060212it04.htm

遂に苦し紛れの外国人医師制限全廃に走るようですよ。
アメリカみたいに誰も日本人が行きたがらない土地は外国人医師に行かせるってか？
それ以前に日本みたいにたやすく犯罪者扱いされ24時間365日呼び出されるような
殺人労働しにわざわざ来てくれるかどうか非常に疑問なんだが。

209 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:46:46 ID:fX73ZLBT0

医者が余ってるのになんで外国からまで輸入するんだ？

210 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:47:20 ID:y7/2NyZt0

外国人医師を呼んで、医療は金がかかり、予約制が当然であることを、
僻地ＤＱＮに教えてもらいましょう。

211 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:47:32 ID:qNFajM5g0

おーｗ
そういえばそうだｗｗ
盾と矛のダブルスタンダードだなw

212 ：>210：2006/02/12(日) 12:49:17 ID:LNJjVpRV0

「僻地のみ認められていた、外国人による医療を完全自由化・年限撤廃」
らしいですよ。

リンク先読む限り。

213 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:49:50 ID:JiX5g63m0

日本人と違って外国人医師というだけで不当に差別されている。謝罪と賠償を（ｒｙ

214 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:50:12 ID:GsXFrQO60

まあ、またお得意の観測気球だろ

215 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:52:11 ID:4HVxH+RH0

米国だと入院中の回診1回毎に料金徴収なので、患者が看護婦に「医師を呼ばないで下さい」とお願いするがそうなって欲しいよ。

216 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:52:33 ID:aikzQPkU0

そうえいえば昔は僻地に台湾人の醫者がいたらしい。

この国の医療は一度完全に崩壊させないとダメらしいね。
平均寿命が10年ぐらい下がっても自己責任だ。

217 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:53:20 ID:GsXFrQO60

じきにそうなるだろ

218 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:53:54 ID:6P7MZ2210

>>214
最近内容のひどい観測気球多くない？
実現率も低くない？

昔はこんなんではなかったと思うのは気のせい？

219 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:56:25 ID:mHR4CZtd0

外国人医師がわざわざ僻地に行くって思ってるのかな？

220 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:58:14 ID:JiX5g63m0

不足と判断して解禁したのは法務省。余っているというのは厚生労働省。
クソ判決出した自責の念でもあるのかな。

221 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:58:21 ID:GsXFrQO60

>>218
役人の間でも意見が割れているのだろうよ。
そこで、観測気球をでたらめでも乱発して
反応を見てフィードバックして検討しているのだろうよ。
２ｃｈもよく読まれている気がする。

222 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:58:53 ID:aikzQPkU0

>>219
外国人ってだいたい中国人じゃないの。
漏れの大学じゃ、中国人・ブラジル人・インド人多し。

223 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 12:59:51 ID:GsXFrQO60

外国人は法令遵守を強烈に求めそうだから、
僻地外国人医師発の労働運動に期待できるかもしれない。

224 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:01:25 ID:aikzQPkU0

>>223
中国人は特にそうだね。5時に絶対に蛙、じゃなくて帰る。

225 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:02:58 ID:GsXFrQO60

>>224
となると、この案も案外良い案なのかもしれないね。

226 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:04:35 ID:GsXFrQO60

外人には、日本的ななれ合いは通用しないからね。

227 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:05:13 ID:V4Iy6mPL0

>>222

いろんな国の連中が来ているが、医局のベランダでガスコンロで
チャーハン作ってるのは中国人だけだ。

インド人は中華を作らないだろうといツッコミはかんべんな。

228 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:06:25 ID:qNFajM5g0

むしろ法務省が厚生労働省の足を引っ張るためにやるのかも

外国人医師が違法な労働強制を告発
↓
病院側敗訴続出（むろん、言わずもがなの法曹界の暗黙の了解が根底にあり)
↓
数十年違法な労働を放置してきた厚生労働省の責任問題に

229 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:07:37 ID:GsXFrQO60

>>228
それは慧眼。
役人同士でも、省がちがえば不仲だからね。

230 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:07:41 ID:EKHkIwC00

>>227
ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
中韓の人たちって周りと馴染もうとせずに「我が道を行く」人が多いよね

231 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:10:34 ID:g8jgBvd20

大和総研レポート
第4回僻地の医師不足は診療報酬に原因
http://www.dir.co.jp/consulting/report/library/social-security/06020101social-security.html
より引用

>僻地の医師不足には診療報酬の「僻地加算」というのが常識的発想だろう。

お、まともなこと書いてる、と思ったら

>日本では「医療の平等＝全国一律価格」という観念が（特に医師の間に）根強いためか、「地域別の診療報酬設定」という合理的解決策がいつまでたっても導入されず、僻地住民の生活を脅かしている
>最も経済合理的な地域別診療報酬設定が否定されてしまうと、開業前の僻地診療義務付けといった何らかの強制がない限り、僻地の医師不足は解消しない。それにも反対するのであれば、自ら進んで僻地医療に身を投じるべきであろう。

これが日本のシンクタンクとやらの作文ですかそうですか

232 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:10:40 ID:aikzQPkU0

>>230
でも奴等の作る餃子はうまいぞ。。。

233 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:15:59 ID:Lg2FaINT0

>>231
僻地加算って誰が反対しているの？医師会？
もしそうなら、開業前の僻地勤務義務づけをされたって既得権益が守れて願ったりかなったりじゃないですか。

234 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:17:31 ID:Cpx0PHaK0

>>231
2004.4月にこれ書いた人だから http://www.dir.co.jp/publicity/column/040427.html
たぶん医師会が反対意見出しているのを批判します、という意味ではないかと。

235 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:19:06 ID:A0I0v2MU0

シンクタンクって言うか
株屋じゃん

236 ：231：2006/02/12(日) 13:23:55 ID:g8jgBvd20

>>234
>医師会（爺開業医）が反対
で、僻地生かされるのは勤務医と

237 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:24:22 ID:4HVxH+RH0

日本のシンクタンクや大学教授なんて所詮、政府の御用学者の集まりみたいなもんだ。
野村総研でさえ、数年前に「真水（公共事業）をもっと増やせ。」なんてほざいていたね。

238 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:30:05 ID:mNK5r0J50

医局から春の人事異動があるか、まだ話こないよ。
去年の冬、医局長と話をしたときに希望は伝えているけど。
僻地で２年間奴隷医をやったけど、そんなのは何の功績にもならないようだった。

次の人事で希望が通らなければ、脱局　しようかな。

239 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:31:46 ID:mHR4CZtd0

>>233
僻地加算になったら自己負担がほんのわずに増える僻地の人が絶対に反対するな
やつら心も僻地だから

240 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:34:25 ID:8JUegxRu0

多分、（大半がそうなんだろうが）金儲けが好きな中国人医師だったら
都会のコンタクト眼科や非常勤の検診や老人病院の寝当直や自由診療の美容外科に集中する気がする。
こないだ捕まった無免許で医療行為をやってた３０台前半の男がいたが、そういう感じだったもんね。
結局、人間は楽して稼げる方に行くからね。
そもそも、日本の田舎じゃ、保守的で中国人に対して差別意識が強いってことを知ってるんじゃない？
そんなとこ行きたくないだろ、ふつうは。

241 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:35:06 ID:A0I0v2MU0

>>239
病院が1つ潰れて
バスの乗換えが1回増えたぞゴラア→陳情

ってクオリティーですから

242 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:35:57 ID:Lg2FaINT0

確かすでに超僻地は入院に加算がついてますよね。
５％でしたっけ？焼け石に水ですが。

243 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:37:05 ID:5fH5oOCq0

>>206

１．DQN家族に　召されたる
　　救外直明け　朝ぼらけ
　　訴訟になれば　一億の
　　賠償額は　天を衝く
　　いざ逝け　馬鹿者　僻地のDQN

2. 茶髪DQNの　憤激に
　白衣の胸を　掴まれて
　乱訴の幾多　往くところ
　誰か阻まん　逃散を
　いざ逝け　馬鹿者　僻地のDQN

（中略）

５．ああ蛮声の　DQNども
　　水漬き　草生す　厨劣の
　　僻地を捨つる　　秋到る
　　浅ましいかな　この首長（こうべ）
　

244 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:42:40 ID:kJYgyAxK0

＞238
大学医局も力をずいぶん失ったからね。東大京大あたりはまだしも、
痴呆駅弁大はもうなんの力もないでしょう。5年前と比べてもずいぶん弱体化してる。
教授・医局長にも悪気はないんだろうけど、奴隷奉公してもなんの報いもないよ。

そもそも大学医局への奉公ってのは論文を量産すること、だけだから
僻地で働いてもなんの評価にもならない。あほくさ。

245 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:43:30 ID:3BPTFB/Y0

>>240
慧眼だな。
美容・寝当直・老犬>>>外国人（主にアジア）が雇用枠を席捲…価格破壊が起きてドロッポ医は金・ポスト共にマズー
僻地>>>外国人こなーい、日本人逃散…そして誰もいなくなった。

ドロッポ医というか医者辞める奴が増えそう。僻地の環境は何も変わりませんね。

246 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:44:33 ID:vD0rq57o0

　－進歩ノナイ者ハ決シテ勝タナイ　僻地医療ガ崩壊シテ目覚メルコトガ最上ノ道ダ　地方ハ進歩トイフコトヲ軽ンジ過ギタ　
　私的ナ潔癖ヤ徳義ニコダハツテ、本当ノ進歩ヲ忘レテヰタ　崩壊シテ目覚メル、ソレ以外ニドウシテ日本ガ救ハレルカ
　今目覚メズシテイツ救ハレルカ　俺タチハソノ先導ニナルノダ　僻地ノ新生ニサキガケテ逃散スル　マサニ本望ヂヤナイカ

247 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:45:49 ID:fKjHaaYD0

>>238
逃げ遅れたね。

248 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:51:01 ID:5fH5oOCq0

１　嗚呼　あの顔で　あの声で
　　「３年頼む」と　医局長と
　　契れるほどに　来た僻地
　　既に５年は　経つころか

２　ああ　傷ついた　同僚と
　　飲まず喰わずの　日も三日
　　捧げた命　これまでと
　　病棟で辞表を　走り書き

３　ああ　あの事務も　この茄子も
　　DQN首長の　血が混じる
　　厚労省（くに）まで届け　暁に
　　あげる　現場の　この悲嘆

249 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:51:14 ID:mNK5r0J50

＞244
地方医大の医局に所属して、関連病院勤務して８年目で、専門医の資格もとりました。
大学戻って論文かくつもりもないので、このまま沈み行く船（医局）に残っていても、
結局逃げ遅れて　又僻地巡業に任命されてしまうのではないか、と考えてします今日この頃です。

僻地で身をけずっての奉公は医局の教授・医局長からみたら、なんの評価にもならない。

あほくさくて、医局にいるメリットは何もない気がする。

250 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:54:26 ID:fX73ZLBT0

学位が欲しけりゃ基礎いけばいいだけの話

251 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 14:02:32 ID:kJYgyAxK0

＞249
専門医とったならもう良いじゃん。
学位のために大学院に授業料払って入るほどのメリットは無いでしょう。
研究が好きでないなら大学にいる理由がない。お礼奉公を済ませたと思えば
大学を離れて比較的条件の良い一般病院でキャリアを続ければ良いでしょう。
自分で就職先を探さないといけないが、私大文系の新卒が就活するのを
思えばアホみたいにラクなもんです。
大学とはケンカ別れや絶縁するんではなしに、ゆる～くつながっておけば？

252 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 14:21:26 ID:3BPTFB/Y0

ところでこれは既出かな？
http://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/topics/060201shityousetsumei.htm
聖地舞鶴での市長の敗北宣言。

253 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 14:25:32 ID:qNFajM5g0

まいづらスレでは超既出。
まいづらスレを見てるような人は当然ココも見てるだろう。

254 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 14:33:41 ID:hbf38cQn0

ここは、歴史的には宮崎舞鶴泉崎の統合スレ的存在だしね。
舞鶴だけは、燃料満載でまだ個別スレで残っている。

255 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 14:44:55 ID:X3VZ5djl0

Ｎ速＋スレたってるね。

【医療制度改革】外国人医師の制限全廃へ、「僻地」などが自由に…法務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139717367/

【医療制度】小児救急電話相談　１７県実施せず　過疎地抱え困難…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139717475/

あともはや燃料のカスにもならんが、朝日の社説に、療養型病床削減についてあったよ。
【社説】療養病床　介護施設に転換を　朝日新聞2/12　（日付変わるとURLかわりま。）
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
＞療養病床を利用する高齢者の３分の２は、医療の必要がほとんどないといわれている。
＞給料の高い医師や看護師の配置が介護施設の方が少なく、コストが低くてすむ。
＞１カ月１人当たりの費用は、療養病床が４４万～４９万円なのに対し、老人保健施設は
＞３３万円、有料老人ホームは２５万円前後である。

256 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 14:51:40 ID:JiX5g63m0

貴様と俺とはDQNの奴隷
同じ医局につながれた
僻地勤務に訴訟も覚悟
見事逃げましょ俺のため

貴様と俺とは首長の奴隷
同じ産科に囲われた
DQNも弁護士ももう嫌だ
見事逃げましょ家のため

257 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 14:59:22 ID:mNK5r0J50

僻地に勤務しているけど、外人の医師が実際に勤務したとしても、
人手が足りない状態なので、つきっきりで指導もできない。

実際に僻地の公立病院でまともに働ける外国人医師は
・日本語が完全にぺらぺら
・既に専門医をもっていてひとりだちしている
・DQNという種族の扱いをしっている
・夕方5時以降でも、コールがあれば病院へやってきて働く
・同じ科の先輩の先生に怒鳴られても、下手に自分の権利を主張しないで
　うまくこなす（日本流の社会を熟知している）

これらの全ての条件を満たしてないと無理だと思う。

どれかひとつでも欠けていると、もたないと思う。
数ヶ月で逃げ出すと思う。

258 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:03:58 ID:/2zTv5p00

普通に考えて、
坊ちゃん嬢ちゃんには
僻地の医者は無理でしょう。

>貧乏人の僻みでした

259 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:08:26 ID:ij7z8ps+0

中韓の反日医師がDQNを駆逐してくれないかな

260 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:08:27 ID:5fH5oOCq0

轟くサイレン　飛び来る救急車
荒波洗う　僻地施設に
闇を貫く　DQNの叫び
「医者は何処　医者はいずや」

国内隈無く　尋ぬる三度
呼べど応えず　探せど見えず
施設は次第に　波間に沈み
DQN住民　あたりに繁し

今はと他院に　移れる内科医
続いて他科医も　忽ち失せて
DQN僻地　恨みぞ深き
聖地○○と　其の名残れど

261 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:10:34 ID:Lz6QN7Ou0

>>257
数ヶ月ももちますか？

262 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:15:06 ID:ij7z8ps+0

>>257
定員５人のところに３人入ってきたら
２人の日本人は辞めるよな
そうなったら日本人気質のわからん医者のいる病院ってことで
患者が寄りつかなくなるな

263 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:16:54 ID:B8uSmySV0

>>258
>普通に考えて、
>坊ちゃん嬢ちゃんには
>僻地の医者は無理でしょう。

その認識は多分正しい。
中学から私立で育って来てなんで僻地にわざわざ行くかねw
実家がそこそこ裕福だからアクセクとタダ働きとか論外

264 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:41:09 ID:X3VZ5djl0

>>262
なるほど、これは法務省の僻地病院あぼーん作戦だったのか。
さすが官僚だ、頭いいな。

265 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:57:48 ID:Lz6QN7Ou0

同時に法務省が厚生労働省のメンツをつぶした形になるしなあ

266 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:59:36 ID:9rRjnkfv0

＞262
確かに　実際に僻地で勤務していて自分の部門が人手不足だからといって
院長や事務長の判断で自分の科に外国人医師がやってきて、勤務するとしても

・日本語が完全にぺらぺら
・既に専門医をもっていてひとりだちしている
・DQNという種族の扱いをしっている
・夕方5時以降でも、コールがあれば病院へやってきて働く
・同じ科の先輩の先生に怒鳴られても、下手に自分の権利を主張しないで
　うまくこなす（日本流の社会を熟知している）

を満たしてないと、逆に馬鹿らしくなって自分が辞めると思う。

267 ：papa：2006/02/12(日) 16:08:48 ID:oouFa2290

しかし、日本人医師がこれまで羊だったことが原因としてあるのでは。
権利の上に惰眠をむさぼる人間に保護はない。

268 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:09:20 ID:X3VZ5djl0

>>266
確かに、院長や事務長の判断で自分の科に外国人医師がやってきて、勤務したとして

・日本語はカタコトで、年寄り患者には通じない
・専門医どころか医師免許取り立てで、研修医並に常時バックアップが必要
・DQN相手に逆ギレ
・夕方５時になったら即帰宅、その後は電源オフ
・同じ科の先輩の先生に怒鳴られたら、事務長に直訴・謝罪と賠償を要求

みたいなのがわんさか来たら、逆に自分が辞めるわな。

269 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:10:35 ID:Lz6QN7Ou0

>>267
ストライキも団体交渉も、診療拒否の権利さえありませんが何か？

270 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:12:03 ID:kJYgyAxK0

>268
漢民族は自分のことしか考えないからマジそうなる悪寒あり。

271 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:12:23 ID:Lz6QN7Ou0

もっと言えば、「合法的な診療拒否」が辞職しかなかった。
それも今までは辞職しただけでその後の人生を左右する医局支配があったが
医局が崩壊してようやく(比較的)自由に辞職と言う名の診療拒否が出来るようになったのだよ。

272 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:16:58 ID:eiJZRTH50

>>159
医局入局者はほとんどマイナーだったりして・・・

>>207
同意。田中真紀子になんとかしてもらおう！

>>220
とりあえず、医者は余っていると言っていた、旧厚生省役人とマスゴミと
医師会の面々になんらかの形で責任を取ってもらおう！

273 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:18:36 ID:eiJZRTH50

>>264 >>265
やっぱり、最近では、法務省＞＞＞＞＞厚生労働省なのね。

274 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:26:08 ID:Lz6QN7Ou0

「権利の上に眠っていた」のは、
全く待遇改善の努力もせずに強権で大学から医師を派遣してもらっていたへき地以外ない。

275 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:32:10 ID:VP/hmBWJ0

>>274　全くそのとおりですね。

病院経営にとっても、患者にとっても「医師の指示」がない限り、
収入も治療も全く生じないのに、今までの医師の善意に対して
感謝することなく、医師をぼろ布のように･･･
以下略

276 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:32:22 ID:8JUegxRu0

>>268
俺的にはそういう中国人に田舎のDQNたちを懲らしめて欲しい。

277 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:34:52 ID:acAwA7Ld0

外国人医師は増えていない。「日本の医師免許取得」というハードルは高い
大部分は僻地勤務をしているこれらの外国人医師が契約を更新する可能性は
ゼロですね
僻地の診療所が１００カ所近く閉鎖されることになるだろう。

＞同省によると、医療での在留資格を取得した医師や看護師などの外国人は、
２００４年は１１７人。１９９９年の１１４人からほとんど変わっていない。

278 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:35:58 ID:qrRVqHnl0

まあ、飲み屋に、いろいろあるように、
石や病院もブランド、ランク付けされていくかもね。

最高ランクは、高級クラブや老舗料亭のサービスと技術、
で、もちろん高額負担必要になればいいだろう。

279 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:45:43 ID:9rRjnkfv0

戦前・戦時中生まれの高齢者が多く、かつ　僻地心をもった僻地人が多数居住している
僻地で　中国・朝鮮系の医師が勤務しても、恐らく、住民から差別をされると思う。
その上で、患者からは「日本人の先生でお願いします。」と外来・検査・手術で言われてしまい、
つらい思いをすると思う。

僻地でそのつらい思いを何年もして、頑張って信頼感を勝ち取る　ことができるような　品格・知識・技術　を
もっているような外国人医師でないと　絶対に勤まらないと思う。

恐らく、差別を受けたことに対して、事務や院長やマスコミや同胞に訴えるという手段にでると思う。

280 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:52:07 ID:yJisvIB50

>>277
あ、それ、117人全員が医師とは書いてないっすよ。
大部分が看護師のﾖｶ～ﾝ

281 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:53:20 ID:U7CyZylA0

>>279
その訴えも聞いてもらえず、遂に切れて、
「俺は在日Redだ、患者を頃すぞ。」とネットで書くわけか？

嫌だなｗ

282 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:16:25 ID:zkbd/naV0

>>281
さらに実行までしそうで怖い

283 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:32:10 ID:mHtCxhJH0

>279

せたな？

284 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:38:49 ID:LgQYRIjz0

>>279
僻地でつらい思いを何年もして、頑張って信頼感を勝ち取ることができるような　
品格・知識・技術　をもっているような日本人医師を使い潰して来たのが
その僻地ですからねえ。。

285 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:52:21 ID:9rRjnkfv0

＞284
【結論】
僻地医療を外国人医師が行うのは無理でしょう。

286 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:56:35 ID:BHZLzOt/0

外国人が日本の医師免許を取ることは、アメリカ臨床留学より難しい
と思われる。
普通の思考力があればアメリカを選ぶだろう。

287 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 18:01:05 ID:acAwA7Ld0

>280
１００カ所は言い過ぎかも試練な、半分かな
まだ外国人医師が多いのは青森など東北地方、長野県、長崎県、沖縄など

多くは戦前に日本の植民地に作られた帝大、医専の卒業生だったので高齢化
青森だとピーク時４０人くらいいた外国籍医師が最近は５人にまで減った

288 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 18:45:03 ID:fX73ZLBT0

このスレの住人面白いね。どうせ僻地に行く気ないんなら外国人医師でも何でも呼ばせりゃいいじゃん。

289 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 18:47:52 ID:afccBhkL0

読売新聞からのこぴぺだが、

現在、医療の在留資格で入国した外国人医師の活動は、
〈１〉法相が認めたへき地での診療
〈２〉大学卒業後６年以内の大学付属病院などでの研修――に限られている。

政府が昨年３月に閣議決定した「規制改革・民間開放推進３か年計画」で
外国人医療従事者の受け入れ拡大方針を打ち出したことを受けて、
法務省は規制全廃を決めた。

これって、外国人医師が、僻地に行かなくてもよいというものじゃん？？？

このスレの流れだと、外国人に僻地に行ってもらえるとの趣意だが、
この法案とおったら、外国人が、僻地に行くわけがなくなり、
都会に来るに決まったいる。

そもそも、日本人医師には、規制強化で僻地勤務義務付けとか言っておきながら、
外国人医師（ほとんどは中韓であろうが）は、規制緩和で自由に勤務先を決めれるとは。

ある団体からの政治圧力ではないのか？

290 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 19:06:38 ID:5FVy2TeSO

外国人医師に僻地勤務を義務付けしろ！

291 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 20:31:50 ID:V4Iy6mPL0

http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2006/02/post_324.html

くは。やられたね、という感じのエントリ。

292 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 20:52:04 ID:Myo3ObPv0

　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　☆
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　　　　　　　　　　　　君にも見える？　傍らの星
　　　　∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l 　　　　　　　　　　　　　遠く離れて　僻地に独り
　　／＼ヽ　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　産科小児科　死命を掛けて
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　燃える医局はあと僅か
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う　轟く悪評耳にして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帰ってこない　帰ってこない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　研修医

293 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 20:53:41 ID:Dlc4RBEo0

医局人事で僻地の公立病院でDQN相手に月100時間以上の残業もこなしたけど、
やがては都会の病院へ移動ができるだろうことを信じて、我慢してやってきた。

①外国人医師はDQN相手の僻地医療はしなくてよい。
②都会の大病院で指導医がいるような病院で外国人医師はぬるく勤務。
③僻地医療は医局の奴隷医にこのままやってもらう。

こんな感じになりそう。
やっぱり、早めに脱局するしかない。

294 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:05:32 ID:aikzQPkU0

>>293
はやく辞めなさい。漏れなんか15年もいたけどいいことなしよ。

295 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:19:21 ID:jiDgnOml0

>>288
確かに来てくれる分にはありがたい。
「地域のため」とか言ってまだ僻地に残っている生真面目な先生も心置きなく引き上げる
ことができるし。

ただ、日本の僻地に来るようなＭ気たっぷりな医者がはたして外国にいるだろうか？
というのが話の焦点なわけで。
まあ、看護婦ぐらいなら来てくれそうだけど、医者は……

296 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:28:36 ID:11bhvA560

へき地で研修医確保へ特命教官が常駐　三重県
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060208/mng_____sya_____014.shtml

無駄なあがき

297 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:32:38 ID:wPHbwVLs0

外国の免許で医師として開業できるということは、
いままで酷使落ちまくってやつが開業できる道ができたということ？

298 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:33:20 ID:LgQYRIjz0

　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿
　　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！
　　　　|　个 |　　　　　　特命教官のハートマン先任軍曹が常駐する！
　　　ノ|￣￣ヽ
　　　　∪⌒∪

299 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:36:48 ID:IHikNBnD0

ハートマン様は僻地の激務でハートアタックで召されそう

300 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:38:24 ID:mHR4CZtd0

>>296
経験豊富な教員が辞めるに１０００僻地

301 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:39:14 ID:CBje75s+0

>>292
笑いすぎて腹痛いｗｗｗ
帰ってきたウルトラマンかよｗｗｗ

302 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:40:31 ID:z1/9kQKO0

軍歌といい「辞めたい」といい、替え歌うまい奴多過ぎ

303 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:42:04 ID:rIojVdpI0

>>297
日本の医師免もってるのが大前提、当たり前だろ？

304 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:47:03 ID:aikzQPkU0

>>296
へき地医療の講座で“赤ひげ先生”養成－。三重県は新年度、医師不足に悩む県
南部の病院で臨床研修医らが地域医療を学べる寄付講座を三重大医学部に設ける
方針を固めた。文部科学省によると、医師不足の解消を目的とした寄付講座は、
長崎大の「離島・へき地医療学講座」があるが、中部地方では初めて。
　講座の開設期間は三年間。三重県は、その間の開設費用約四千万円を三重大に
寄付する。
　講座の講師は、三重大病院から「特命教授・助教授」として県南部の公立病院
に派遣する医師。この地域の病院で働く臨床研修医を指導するとともに、三重大
医学生の臨床実習を受け入れ、地域特有の生活習慣病への対応などを研究する

その教官てぇのを一生常駐させりゃぁいいじゃないか。
4000万円は悪循環を生むムダ金になるね。

305 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:48:23 ID:z1/9kQKO0

「赤ひげ」＝奴隷養成費用4000万円。

306 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 21:53:28 ID:Vz9CAsFT0

だからぁ
「赤ひげ」って
江戸（＝都会）で金持ち相手に高給取ってて
趣味で貧乏人も安く診てあげてた（新薬の臨床実験？）だけでしょ？

僻地医療となんも関係ないでしょ
誰か言ってやれよ

307 ：ドキュソルビシン：2006/02/12(日) 22:02:14 ID:08xnuX9tO

どうせならシュバイツアー養成にすりゃいいのに

308 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:03:22 ID:hHT1ml2N0

>>306
県がパトロンになるから「赤ひげ」なんですよー（棒読み）

309 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:11:28 ID:EKHkIwC00

赤化はいけねえな
三重なら青ひげでじゅうｂ（ry

310 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:18:46 ID:vD0rq57o0

神武隊
敷島隊
神風隊

と命名したまえ。

311 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:25:34 ID:Q1x7XPnj0

>>304
結局自治医大卒業生が三重大学の肩書きをもらって行くことになるかも。
三重大はとうとう教授を乱発し始めたな。
特命教授というとかっこいいかも知れぬが、電話で聞くと匿名の教授という風にも聞こえる。
開業する２，３年前だったら、名誉職でいいかもね。

312 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:46:27 ID:RU/JC6Nf0

４０００ﾏｿで３年間来てくれるの？
三重には年棒１３００ﾏｿのなんちゃって助教授がｺﾞﾛｺﾞﾛ余ってるんでつね（ｗ

313 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:50:13 ID:+elKftRD0

>>309
その最後の扉は開けてはならぬ！

314 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:53:18 ID:U7CyZylA0

>>313
最後の扉の向こうにあるのは、希望？それとも、リリス？

315 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:55:16 ID:Wp8RQRGf0

2/10(金)22:00頃から読んでなかった。
大変なことになっている。

316 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:56:24 ID:+elKftRD0

>>314
過去であり未来であり現在であり、
永遠の時であり完全なる死でもある。

317 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 23:20:21 ID:r4EhkHNi0

>291
その人は有名なキ○ガイだから、相手にしないほうがいいですよ…。

318 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 00:08:27 ID:gmyYvbVN0

うえの方で今年の大学入局者が２割減とあったけど、
結構健闘してるんだね

もっと大幅減かと思った

319 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 00:09:24 ID:EdOqM8490

みんな舞鶴スレに行ってしまいましたね

320 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 00:13:47 ID:ySVhlzA10

延岡以来、僻地スレの常だが、
痴呆公務員が降臨されると盛り上がりますな。

321 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 00:21:03 ID:5kYLoCTR0

三重は北海道・東北なみに崩壊しているのか？

もはや東京・大阪・京都など主要都市いがいは壊滅かな？

322 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 01:11:03 ID:3CF+y6iI0

>>321
福岡なんかも良いかもね
田舎の地底や旧録は本当にひどいな
この辺の大学が臨床研修制度改革で被害を受けたかもね

323 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 02:13:35 ID:n1jiYn0j0

>>321　京都よりご報告いたします。
音羽ほか、多くが健在であります。

洛中では、下記の大ネタ投下後、やや火勢が衰えております。
http://www.pref.kyoto.jp/rakutohp/index.html

とは言え下記にて、言論の自由をも揺るがす由々しき検閲を発見せり。
http://www.city.kyoto.jp/hokenfukushi/siritubyoin/work/2004senpai/shin-senpai.html
次回発火の時迫るの感あり。

以上洛中の次第、ご報告申し上げます。

324 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 03:27:54 ID:vA6QPPNG0

今の医者は赤ひげどころか黒ひげだよな。
いつ当たるかわからないDQN。訴訟というナイフで刺されたらｱﾎﾞﾝ。

325 ：コピペ：2006/02/13(月) 06:42:31 ID:p1qAlq920

上げなきゃいけないものを、何の電波か「過去最大のマイナス」に
こだわって、過去最大の報酬下げをしてしまったんだから
今後予想される医療の荒廃は、長～いスパンで尾を引くだろう。

一応引用しておく。

================
ランセットが主張する医療崩壊の
典型が日本の医療で進んでいる。

「すべての政治家が、医療サービスの改善を妨げる
　最も重要な要因への対応に失敗した。
　医師の破局的な士気低下である。
　～医師は全く勤労意欲を喪失している」

ランセット誌の社説は、ブレア首相が率いる労働党政権が
進める医療改革で、患者中心をうたう「消費者主義」を
持ち込むことは間違いだという。
～
日本は、同誌が批判する英国と同じ道を歩みつつある。
例えば、小児救急センターの小児科医は昼の仕事に続いて、
一夜に50,60人の子どもを不眠不休で診る。
不安な親は納得のいく説明を要求してやまない。
対応には時間が要る。待ち時間は延びる。
しびれを切らした親はついにどなる。
「お前！2時間待たせやがって！」
親は当然な抗議行動だと思うかもしれない。
しかし、真実を知らない。
小児科救急は『志』の行為であり、営利事業ではないことを。

326 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 08:04:43 ID:Ic1/lIFIO

福岡でも医大のない筑豊地方は崩壊しかけています。
とくに田川地区の町立病院。（人材がないというより行きたがらないだけか）

327 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 09:20:20 ID:Zn+UXTKl0

筑豊田川で働く？　そんなやつおらへんやろ

328 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 09:31:26 ID:ww34xDUF0

筑ちきちー

329 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 09:35:58 ID:lGqf+r+80

>>325
ランセットが日本の話をしてくれたらいいのだが、編集部にメールでもすれば
いいのかねぇ。日本政府は外圧に弱いから、有名誌に批判されれば、考えを変
えるかもね。さ、みんなでメールしましょ。

330 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 09:47:46 ID:CujDxtcT0

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2006dir/n2670dir/n2670_01.htm
中国医療の現状

>かつて日本でも，同じように深刻なへき地問題があり，そういうところへ医師を
>強制的に行かせようと議論がありました。中国では，あまり聞きませんね。昔，
>中国では下方政策がありました。現在の政府はあのように強制することは，自由
>を認める気運が強くなりできないということですか。

>孫　そうですね。良い意味でも悪い意味でも自由を認める方向に進んでいますから，
>強制することはできないでしょう

中国以下の日本。

>孫　もし経済格差が拡大し，医療の格差も拡大したら，将来の社会は不安定な
>ものになります。日本でも市場経済導入については慎重に議論していただきたいと
>思います。

中国の人に諭されちゃったよ・・・。

331 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 09:55:58 ID:kHAXAnLw0

＞＞311
　漏れの予想では。。。。
　　みえ医局員は着任拒否、地元の僻地開業医に
　　「匿名教授任命証」発行しておわり、、、、かな？

332 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:08:12 ID:7r3m7jeS0

まぁ中国の医療制度はこんなもんだが
中国情報局「眼球喪失者」続出、衛生部が違法「まる投げ手術」厳禁
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1665616/detail
中国医療事情
http://www.chinavi.jp/koramu9.html

333 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:09:44 ID:3Y05D+m50

医療レベルで言えばそりゃ日本はトップクラスだが
中国よりも自由のない、強制政策ばかりの日本の政府って…

334 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:13:58 ID:zqZe6CWl0

竹中大臣が、金融庁から、総務省に移った一つの理由は郵政改革だが、これはまあ集結
した。で、次は金融・企業再生ならぬ、「地方自治体再生」のようだ。これが9月まで集中
的に行われるだろう。だいたい、地方自治体が起債しても格付けではDが多い。それを地方の
金融機関がシンジケートを作って引き受けているのだから、自由化すれば紙くずになる。
地方税の増税や、首長の責任問題をどこまでやるつもりなんだろうかね。

335 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:17:08 ID:7r3m7jeS0

こんなんもあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000010-san-int
>こういったミスが指摘されると、担当医は「訴えてみろ。こちらは経験があるので裁判に負けることはない」
>「私は衛生局幹部と知り合いだ」「命を拾ったと思いありがたく思え」と高圧的になり、賠償や謝罪などは一
>切なかったという。
ﾃﾗﾂﾖｽ

336 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:22:57 ID:i+Ez4Xmr0

>>335
こういうことをして中国にいられなくなった医者が日本に来るのかな。

337 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:25:10 ID:f/QMsabi0

>>336
こういうタイプなら用心棒にいいのでは？

338 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:29:59 ID:LyQmUIUXO

８年後僻地医療に身を捧げることが決まりました
それまでに労働条件が改善されていなければ、遺書を書いて新聞社、テレビなどに送った後自殺ます
この国の糞な状況はそうでもしないと変わらないことがこれまでのスレ見てわかりました

339 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:37:27 ID:CujDxtcT0

>>338

自治医ですら、僻地勤務は四年なんだが、いったいどんな悪魔の契約を結んだんだよ。

340 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:37:49 ID:i+Ez4Xmr0

>>338
やめとけ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakahara/index.htm
こんな先生すら、一時的にニュースになっただけ。
マスコミは君の死を意識的に無視するよ。
無駄死には良くない。逃げて生きろ。

341 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:39:45 ID:3Y05D+m50

我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。これ、後悔とともに死すこと無し…

342 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:40:46 ID:0zkinjM70

あゝをとうとよ君を泣く　君死に給うことなかれ
末に生まれし君なれば　親の情けはまさりしも
親は刃をにぎらせて　人を救へとをしへしや
人を救ひて死ねよとて　二十四まで育てしや

堺の街のあきびとの　旧家をほこるあるじにて
親の名を継ぐ君なれば　君死に給うことなかれ
DQNの城はほろぶとも　ほろびずとても何事か
君知るべきやあきびとの　家の掟になかりけり

続きヨロ

343 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:48:34 ID:hyHR+h3c0

>>338

民度最低の糞国民のために、あなたの高貴な命をささげる必要はありません。
いまからでも遅くないので、別の道を歩んでください。

344 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 10:53:50 ID:hQZLNZKF0

問題　僻地医療に関して
次の中から正しいものを選べ。

症例は５０歳男性、喫煙６０本／日。ある日胸痛が出現して、地元の病院の循環器内科を受診したところ、
心電図上ST上昇を認め、心筋梗塞と診断した。緊急のカテを勧めたところ、患者及び家族は隣のA市（救急車で2時間）
での精査・加療を希望した。
正しい治療はどれか。

①再度、病態を説明し、自分の病院で緊急カテを行う。
②A市へ搬送する。
③弁護士に電話して相談する。
④裁判所に電話して相談する

345 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:06:12 ID:G9BpBKg90

前門の虎、後門の狼みたいな選択だな…

346 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:07:07 ID:hyHR+h3c0

⑤朝○新聞のヘリで搬送する。

347 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:08:01 ID:hyHR+h3c0

やはり、これかな

⑥自分が倒れてA市の病院に搬送される。

348 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:10:36 ID:hKvymjw30

JBMに従って④が正解かな？

自分なら「再度、病態を説明し本人家族の同意を取った上でA市へ搬送」かな

349 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:29:23 ID:ECq6f1/90

>>344
問題は、A市の循環器の方がカテの成績が良いってことだろ？
自院と平均的な医療機関の症例数と治療成績のデータを示して、選択させれば
良いじゃないか。まさか、治療成績のデータを取っていないとかいうことは
ないよな。

350 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:32:08 ID:Zn+UXTKl0

A市まで救急車同乗にて搬送。
その病院で医者の求人がないか調べてからゆっくり帰る。

が正解。

351 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:40:10 ID:hKvymjw30

多分出題主の意図は
「緊急カテの必要性があるのに患者がゴネて大きい病院に行きたいと言い出すDQN家族」
で
①＞カテ失敗したら謝罪と賠償をコース
②＞①が怖いので言うとおりにA病院送りにしたが間に合わなかった。
　　裁判官の「しっかり説明したとはいえない」コース

なので正解は③か④しか無いと思う。
やっぱ結果見てから過程の有罪無罪を判断するのって卑怯だと思う。

352 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:43:03 ID:G2ED4C10O

都市部でも医者不足がでてきてますね。

産婦人科、小児科だけでなく、内科、外科でも関連病院は必死のようです。

353 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 11:50:24 ID:zo1WJBFP0

>>351
うちの周りでもカテの上手下手は、医師の間ではよく知られているし、
APのようなcoronaryの患者もよく知っている。ごねているのではなくて、
より良い方を選んでいるだけだろ。出題者は、治療成績や死亡率を
隠している。治療成績に絶対の自信があればこんな出題はしない。

354 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:09:08 ID:CujDxtcT0

http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/GOTOT/2006/0208GT.html
岐路に立つ自治体立病院　－模索する都道府県立病院－

しかし、この人の他の記事も読んでみたが、この程度の内容で
三菱総研の医療専門家として高給を貰っているんだから
いい商売だなあ。

355 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:20:53 ID:CujDxtcT0

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/
どうする　医師の偏在

出てたっけ?

356 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:30:05 ID:VgxX1AIP0

>>355
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060204ik01.htm
米の専門医制参考に

こんなもん参考にしたら僻地から医師はみんな引き上げられるわけだが。

357 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:37:22 ID:r84xMTl80

ｶﾞｲｼｭﾂか？

中国地方の国立大医局入り減少
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602120005.html

いい話です。行政、教育の長は「謙虚」に受け止めましょう。あ、あと地方切り捨ての
ｺﾞｲｽﾞﾐ支持した民もね。

358 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:44:03 ID:vsTP9gB60

地元枠の連中が地元に残るという根拠はあるのかな？
秋田出身の知り合いが居るけど
「死んでも裏日本（今時、こんな言い方するｗ）には戻らん」
って言ってるぞ。

359 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:45:44 ID:3Y05D+m50

今度昔の同級生＠山形にいるやつにも聞いてみるかな
しかし日本海側ってホントに暗いし、雪降るし住んでも良いこと無いよ

360 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:54:16 ID:hyHR+h3c0

日本海側の数少ないメリットとして
（太平洋側に比べて）地震が少ない、というのがあったが、
北米－ユーラシアプレート境界が日本海側にあることがわかったからな・・・

361 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:56:12 ID:CujDxtcT0

>>357

>>159にあったんだけど、

岡山大学が例年通りといっても、おそらく岡山大出身の優秀な先生が大都市圏に
逃げて、島根や鳥取の卒業生が岡山の穴を埋めたと見た。

362 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:57:37 ID:hyHR+h3c0

今年はいよいよ僻地医学部の崩壊が始まりますか。

363 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 12:59:14 ID:CujDxtcT0

産科・小児科・麻酔科ばっかり、取り沙汰されるけど、超名門のうちの地底脳外科医局。
新制度臨床研修一期生の入局者0だって。
終わったな・・・、という感が強いです。

364 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 13:01:41 ID:hKvymjw30

>>361
岡山大はマッチング最低が続いてこの度は定員を「40人」（山口より少ないｗ）
にして充足率を「例年並」と発表しました。数字のマジックですね。

何にせよ地方医局はボロボロぽ。ボロボロの医局に入ったら雑用でボロボロになるのは目に見えてるので
更に人ｲﾅｽで医局崩壊も加速の一途。

365 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 13:03:34 ID:hyHR+h3c0

>>363

メジャー外科は完全な徒弟制度だから、

────＼
　　　　　　　│
　　　　　　　│
　　　　　　　＼
崩壊するときはこんなチャートを描くだろうさ。

366 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 13:09:44 ID:TTA0cxm60

>>360
http://www.maizuru-jma.go.jp/jisin/tangojisin/tangojisin.htm
聖地谷垣選挙区でも大きな地震がありましたよ。
その裏日本が地震少ないって何？ガセ？

367 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 13:16:30 ID:hyHR+h3c0

>>366

日本海側が少ないというのは、プレート境界型地震のことです。（360で書いたようにそれも最近の知見では否定されつつありますが）
北丹後地震は活断層型地震なので、日本のどこでもいつでも起きえますし、予測も不可能です。

368 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 13:20:11 ID:TTA0cxm60

>>367
結局は、裏日本に住んでも何の意味もないってことだろ？
たくさん、拉致もされたし。

369 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 13:22:13 ID:CujDxtcT0

http://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/inochi/no02/main15.html
いのちの回廊
第２部淘汰の時代［１５］薄氷
特例適用で危機先送り　訪問診療やむなく休止

>院長の杉山は三月に定年を迎える。辞めれば、病院は特例に救われた医師充足率を
>再び割り込む。「給与をカットし、一外科医として病院にとどまろう」と考えている。

なんでまた、そこまで・・・。

>>364

http://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/inochi/no02/main14.html
の
>青森県が作る医師募集ページもあり、そこには金木病院など二十を超える公的病院と
>診療所が登録している。「至急募集」、赤文字の「大至急募集」が、悲鳴のように
>並んでいる。
は、これね。
http://www.pref.aomori.jp/welfare/iryou/kyujin.html

>>394
>岡山大はマッチング最低が続いてこの度は定員を「40人」（山口より少ないｗ）
>にして充足率を「例年並」と発表しました。数字のマジックですね。

この記事って大学で研修する人数じゃなくて「入局者」の数でしょ?
マッチングシステムは何の関係も無いと思うけど。
まだ大学病院での研修医が減ったというのは、終わったら戻ってくるんじゃないかという
希望的観測ができるけど、入局者だから・・・。

370 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 13:25:00 ID:BdkO8HIQ0

てゆーか医局潰したかったんだから
入局者減はgood newsだろ？

371 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 13:40:49 ID:TTA0cxm60

医局潰したら、「おいらの田舎に医者が来てくれるべ。」と思った。
実際は、都会の病院に集まったので、都合よく考えが変わった。
いつものアカヒ的パターンだよ。

かの北の国も、地上の楽園と報道し、
大東亜戦争を煽ったあげく、撤退を転進と報道し、以下Ｒ。

372 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 16:16:23 ID:s6imwL3i0

>>369
>県は十八年一月から三年間に限り、充足率を５４パーセントに緩和する特例措置を適用すると決めた。

特例でなんとでもなる基準って、意味のない基準だと、役人自身が認めているようなものだね。

>計画では、がん治療など高度医療を扱う中核病院を創設、金木など中小病院は初期や慢性期の患者を主に扱う。
>これが実現すれば、金木病院で訪問看護が復活するかもしれない。
>都谷森は「限られた人材を有効活用するには、病院間の役割分担を明確化し、中小病院は地域に密着した医療に専念すべきだ」と、再編に望みを託す。

再編すると医者が増えるのでしょうか？
再編によって医療圏が拡大するので、訪問診療はさらに困難になると思いますが。

373 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 16:58:58 ID:KJz7EKl90

>>369
院長の杉山は三月に定年を迎える。辞めれば、病院は特例に救われた医師充足率を再び割り込む。「給与をカットし、一外科医として病院にとどまろう」と考えている。
↑
こういう勘違いが他の医師にとって迷惑。

374 ：papamama：2006/02/13(月) 17:06:24 ID:TPE8Gz460

とにかく、労基署に違反事例はとことん報告すべきですね

375 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:06:52 ID:i+Ez4Xmr0

焼け石に水ではあるが戦死した兵士が一人、やっと労災と認められた。
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006021301001920&gid=G06
（上記アドレスは近日中に見えなくなると思われる）

勤務医の「過労死」認定　長時間労働認め公務災害

　地方公務員災害補償基金北九州市支部の審査会は１３日までに、北九州市立医療センターの内科部長だった土屋喜裕さん＝当時（４３）＝が、
くも膜下出血で死亡したのは長時間労働による過労死だったとする妻悦子さん（４７）の請求を認めた。
土屋さんの死は「公務外」で過労死ではないとしていた同基金北九州市支部長の認定を取り消した。
　代理人の松丸正弁護士は「勤務医の過労死認定は全国でも数件。長時間労働を強いられている勤務医の勤務条件見直しにつながれば」と話している。

376 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:15:35 ID:fcJreG3k0

＞土屋さんの死は「公務外」で過労死ではないとしていた同基金北九州市支部長の認定を取り消した。

４３でくも膜下出血死して「公務外」の認定くだす労災？基金て

377 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:16:18 ID:hyHR+h3c0

勤務医の過労死はサラリーマンよりもかなり高率なのだが、過労死認定が異常に少ないのは
政府厚生労働省の悪意によるものだろう。
また、獅子身中の虫のごとき奴隷根性の旧世代医師の妨害もあると思われる。

378 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:18:07 ID:fdmuis/z0

>>369
そこの医師募集ページにある診療所
採用条件：理解のある方っていうのがそら恐ろしいな

379 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:19:09 ID:hyHR+h3c0

何に理解のある方を求めているのか、誰か問い合わせてみて。

380 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:20:53 ID:doNiDW8lO

これは医者いじめのほんのはじまりにすぎない。マクドナルドいかの時給、簡単に訴訟をおこされ、院内アンケートでは患者はクレーマーとなる。ドロッポしることも選択のひとつだな

381 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:21:23 ID:nKyAlgaJ0

介護現場、５６％が暴力被害　セクハラも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060213-00000129-kyodo-soci

＜医療の現場もそうだろ

382 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:22:46 ID:hyHR+h3c0

医療現場の職員がDQN患者さまと家族から受ける被害は介護現場よりはるかに多いですよ。

383 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:23:08 ID:fcJreG3k0

>>381
Ｎ速＋
【調査】ホームヘルパーら、介護者・家族から「暴力受けた」５６％…「セクハラされた」４２％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139816770/

384 ：僻地開業医のお増健さん：2006/02/13(月) 17:48:33 ID:PNVmvX+M0

求人情報の待遇に
「当院内規による」とか「町規定による」
だけしか書かないのは卑怯だな。
どうせ額を書かないのなら、募集のために内規、規定を変更する余地がある、とでも書いておきゃいいのに。

385 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 17:50:55 ID:pDNFJFJ70

>>384
まあ、当事者になるのなら卑怯と思うかもしれませんが、
縁を持たなければ々でもいい話。
厚労省の立ち枯れ政策に従って、病院自体立ち枯れてくれればいい。

386 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:02:33 ID:Vml4/tkF0

>>369の「むつ病院」って凄い！！

医者の募集条件に「指導医」って書いてある・・・
目を疑ってしまった。しかも給与は当院規定ｗ

387 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:12:28 ID:raALQOGe0

>>386
専門医、認定医、指導医　以外なら来なくていいよ。　なんてえらく強気だなｗ

388 ：僻地開業医のお増健さん：2006/02/13(月) 18:18:12 ID:PNVmvX+M0

むつ病院、って、
あの下北半島のむつ市にあるのかい？
ひょっとしたら東京の都心にあるんじゃねえのかい？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

389 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:18:49 ID:KJz7EKl90

指導施設が風前の灯火になのであせっているのでは。

390 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:18:53 ID:QqJO4Pa30

裏返せば、そのクラスがいないってことだろう。
指導医クラスが入らなければ病院崩壊するのみ。
指導医：年収3000万、当直なしって書けば来るかも知れないのにね

391 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:22:11 ID:o86EKpVi0

妻子がいなけりゃ行ってもいい、と思っているもれはDQN？

392 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:24:38 ID:pDNFJFJ70

>>390
その待遇なら、２年ぐらい居てやってもいいかなぐらいの感覚だよね。

393 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:25:29 ID:KJz7EKl90

>>391
行ってみれば？妻子もそのうちいなくなるよ。

394 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:27:05 ID:fcJreG3k0

今日の会場はこちら。　ID:gYz+N1pL0　ID:wBgmAede0

【医療制度改革】外国人医師の制限全廃へ、「僻地」などが自由に…法務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139717367/

395 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 18:29:31 ID:0cArg/wn0

>>356
>>アルバート・アインシュタイン医大（米ニューヨーク市）血管外科教授の
>>大木隆生（たかお）さん（４３）によると、手術件数当たりの整形外科医
>>数は、日本が米国の７・３倍。脳神経外科医は５・５倍、心臓外科医が
>>４・９倍に上る。

そりゃ、あちらの外科医、術後管理しなくてもいいもんな。手術したらそれ
っきり。そりゃ、数こなせるよな。そのことを伏せて記事を書き、さも日本
の医者がさぼっているような内容に仕立て上げるのに悪意を感じるね。

>>361
ほんと、悪循環ですなｗ

396 ：391：2006/02/13(月) 18:32:49 ID:o86EKpVi0

いや、妻子がいるからいかない。

せめて本州にいたい、、、

って、青森って本州？

397 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 19:11:28 ID:pKqSgAMN0

いいえ、海外でつ。

かの地に渡るには、大使館にて僻地ピザを収得してくださいです・・・・

398 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 19:29:37 ID:MORnvkuW0

>>395

ムンテラもレジデント任せ。
本人はオペ（つっても血管内治療が殆どだが）するだけ、だもんな。
それで収入は日本の数倍。
娘さんをNYで一番の私立に通わせてるそうです。
えーなー。

399 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 21:09:31 ID:v1Fm4moc0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000104-mailo-l12

400 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 21:11:04 ID:f7yq3yfi0

ガ・イ・シュ・ツ

401 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 21:25:51 ID:01UjBd1l0

電子カルテなんぞに金突っ込んだ病院に限って医師が逃散して墓穴を掘っているな。
滅びの道具か＞電子カルテ

402 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:21:03 ID:iJQIAN6N0

>>401
なんつうか、崩壊前の箱に突っ込む最後のがらくた、ってな感じかな＞電子カルテ

403 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:22:55 ID:3Y05D+m50

電子カルテに罪はないが金の使い方には優先順位があるだろう

404 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:27:23 ID:OzO99u1D0

医者、医者、ドロッポ、ドロッポ
ドロッポ、ドロッポ、ドロッポッポ
僕等も抜けて、ドロッポ、ドロッポ、ドロッポッポ
産科も僻地もかやの外
小児科　とぶ　とぶ　外科もとぶ
走れ　走れ　走れ
逃散だ　逃散だ　たのしいな

医者、医者、ドロッポ、ドロッポ
ドロッポ、ドロッポ、ドロッポッポ
DQNが喚く、ドロッポ、ドロッポ、ドロッポッポ
ゆかいだ　ゆかいだ　いいながめ
せたなだ　清水だ　泉崎
走れ　走れ　走れ
限界だ　限界だ　うれしいな

医者、医者、ドロッポ、ドロッポ
ドロッポ、ドロッポ、ドロッポッポ
メジャーを捨てて、ドロッポ、ドロッポ、ドロッポッポ
ゆこうよ　ゆこうよ　どこまでも
明るい　希望が　待っている
走れ　走れ　走れ
がんばるな　がんばるな　それなりよ

405 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:31:11 ID:Re5B8NcN0

>>404
「辞めたい」が秀逸だっただけにイマイチ。

406 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:37:40 ID:44kUgFop0

電子カルテを導入すると、誰がバック・マージンを受け取るの？

407 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:41:19 ID:I9FGy3c70

>379
>何に理解のある方を求めているのか、誰か問い合わせてみて

問い合わせた貴方こそ
理解ある方ですよ
どうぞいらしてくださいな

408 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:41:31 ID:0BAc/XNY0

事務長

409 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:44:18 ID:Pza8j2b90

>>406
背と耶麻

410 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 22:45:56 ID:44kUgFop0

>>408
そうなんだ。事務長がバックマージンを受け取るんだ。
電子カルテの価格は６億円、とか過去レスに書いてあったな。
６億円のうちいくら貰えるのだろう？

411 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 23:12:09 ID:NLmXwfmC0

一番時給の高い職員に入力係させるなんてねえ。
それに病院ごとにインターフェイスが違うからバイトにいけないや。
不実のために働きたくはないな。

412 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 23:24:22 ID:/zZyWSKO0

404>明るく楽しい歌だけに、気に入ったのだが、、
誰かふらっしゅ職人キボンヌ

413 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 00:16:57 ID:XQw2a0Em0

事務方が手を抜きたいがための電子カルテ＆オーダリングシステム。
当然、負担と責任はわれわれ医師にかかってくる。
金食うのはいいが、それに見合った効果が欲しいものだ。

事務を休ませるために俺は働いてんじゃねぇ。
事務が手を抜く分、こっちにしわ寄せが来る。ふざけるな。

414 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/02/14(火) 00:20:07 ID:mOiNcQjS0

いつみてもどこみても
外科よりも内科の方が
先に崩壊する気がすゆ。

415 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 00:27:51 ID:0aLR/RV/0

なんで？

416 ：６５：2006/02/14(火) 00:31:53 ID:ivQmEEmM0

電子カルテ不評だな。
ひょっとして談合してんじゃないのかな。
談合するほど競争ないか・・・
でもいつかきそう電子カルテ導入につきリベート受け取った事務逮捕、とか。

417 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/02/14(火) 00:34:06 ID:mOiNcQjS0

>>415
舞鶴もそだったけど、成東もそなんでしょ？
外科が全部逃げたとこ、まだないんでない？

418 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 00:34:40 ID:ivQmEEmM0

４１６ですが、６５ではありません。

419 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 00:36:36 ID:EGZtTAVJ0

外科は徒弟制度がより強力だから
逃げにくいのでは？

420 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 00:38:13 ID:XMrH9J5d0

裁判官が日本を滅亡に導く

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1139370784/l50

421 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 00:42:55 ID:QcAjqSom0

マンパワー不足から、まず治療レベル下げてその後
人が逃散するが、内科は治療レベル下げた時に問題が
表面化しにくい。一人内科医でも一見何とかなっている（ように見える）。
で、最近逃散が始まったと。

外科は治療レベル下げるとすぐそれが表面化するし
（マスコミネタになるかどうかは別問題）、一人じゃope
ほとんどできないから、大学医局として撤退なり人材
追加なりのてこ入れをする。良い意味での徒弟制度かと。

んなわけで漏れは外科より内科の方が先に崩壊する
（現在進行形）が表面化しにくくて医療関係者にも現状
把握がしにくい状態、という意見。

422 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 01:09:44 ID:JMlAoqAY0

芳賀赤十字病院（小島正夫院長）は、今月から「電子カルテシステム」を導入した。安全
で質の高い医療の提供が目的で、患者への誤投薬がほぼ防げるほか、診察や待ち時間、会計などの時
間短縮につながるという。導入の初期投資額は約六億円。年間の維持管理費は約五千万円。
　（略）
同病院は今年四月から内科医不足が顕在化。内科部門の常勤医は三月まで十三人いたが、現在は二
人。

電子カルテと言ったらここでしょ。しかも内科医１３人から２人になっても表面化しにくい。

423 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 02:09:38 ID:Gfb1iH/b0

>405
そうか？
声に出して笑ってしまったが。

>404は、愉しいメロディとドロッポという軽い音の響きが、歌詞の深刻な
内容ととミスマッチで実際に歌ってみると笑えるぞ。

但し、周りに誰も居ないのを確認してからにしろよ。

424 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 02:14:05 ID:lMft54jx0

>>405はオレも好きだけど、その前に何個か投稿されたのは
正直元歌がわからなかったｗ
メルランあたりに仕込んでおいてほしいな。

425 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 02:27:08 ID:rAHyLb+c0

海征かば…はわかったが、後は不明。
軍歌ヲタって多いのな。

426 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 02:27:49 ID:lMft54jx0

一応同期の桜はわかったｗ

427 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 02:33:17 ID:rAHyLb+c0

>>260
「杉野は何処(いずこ)、杉野は居ずや」
文部省唱歌「広瀬中佐」(大正元年小学唱歌)の一節であるね。

一、轟く砲音飛来る弾丸
荒波洗うデッキの上に
闇を貫く中佐の叫び
「杉野は何処杉野は居ずや。」

二、船内隈なく尋ぬる三度
呼べど答えずさがせど見えず
船は次第に波間に沈み
敵弾いよいよあたりに繁し

三、今はとボートに移れる中佐
飛びくる弾丸に忽ち失せて
旅順港外恨みぞ深き
軍神広瀬とその名残れど

428 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 02:36:06 ID:rAHyLb+c0

>>427
しかし、これを少年漫画のギャグにした鴨川つばめって一体…

429 ：氏名黙秘：2006/02/14(火) 07:46:56 ID:S6QMN7++0

内科の方が、つぶしが効きやすいからね。
内視鏡が、それなりにできれば、行き先は結構ある。
それに、最近の研修制度で、小児科、産婦人科、外科はいうまでもなく、内科の人気も減っているから、
新人の補充も少ないし。

430 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 08:05:15 ID:zx+kmVRV0

>>427

投稿者でありまつ。正解です。

ちなみにその前のは「出征兵士を送る歌」ですな。

我が大君（おおきみ）に　召されたる
命栄えある　あさぼらけ
称えて送る　一億の
歓呼は高く天を衝く
いざ征け　つわもの　日本男児

431 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 08:21:01 ID:luqyUSdi0

>>428
ゆうきまさみ、”究極超人Ｒ”でもネタになってたよ。

432 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 08:29:47 ID:mBKO3/eV0

>>386-393
むつ病院は弘大から医者が送られてきているのだが、弘大でも島流しポスト。
送られたら医局での評価が分かっちゃう。（少なくともいくつかの科では事実）
医療ミスの噂も多く、近隣で癌などが見つかると、多くの場合患者は青森市の
県病等を希望する。赤字病院としても全国的にも有名。
仕事は、大きい病院で医者の総数が大きいにも関わらず、超人手不足で
へたな僻地病院よりも激務。自分がもし行けと言われれば、すぐ医局を
辞めるだろう。つーか、送る余裕はもう弘大にはない。

433 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 08:30:36 ID:f6wPHNCk0

>>428
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　i　...,　(☆)　...　|
　　　　　　　　　　　　/ ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　ゝ||（;;| |;;)(;;| |;;;）ｱ
　　　　　　　　　　　　　||　`'", ﾍ` '" ||'
　　　　　　　　　　　　　　i|　〈　　〉　 |j トシちゃん感激ーーー！
　　　 _,..-―-..,,_　　 ,.-― t 　､ /　 /―- ､
　　,.'"＃　 i＃　ヽ/　, ﾍﾉ　｀‐-‐'"ヽ,へ　ヽ
　( -ﾆ__ゝ､i∠_'" ~ )-'"::::＼て,||つ／::／ `「|ヽ､
　　ﾄ１,r;ﾆ`f;ﾆ､､ヽi#|　＼　::＼|i／:::／　+ [ﾛ]　＼
　　i､| i|;;;;()|();;;;i|　| |◇)+ ＼／::::／　(◇) | |+
　 .i"| , `‐ヘヘ'､　.N 　　+／＼／+　　 + 　| |　　+
　 .| i( ､,.-― -､., ）|ﾉ+　／:::／`ー-､,,[__]_ . | | +
ﾄ､_ゝ`ゝ-― -',, ' ﾉ　／:::∠,,-―-/―---ヽiﾉ
|#＿ノ元￣ハ￣　ヽ￣￣　　　　 |　　T　::::|　+
やーねー、あたしはキンドーちゃん

434 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 08:36:44 ID:zx+kmVRV0

>>432

そか。弘前、学会で数年前に行ったが、夏にいくぶんには結構、風情もある小都市で
良かったけどな。堀端とか。
なんか旧華族？豪商？の邸宅とかいう料亭にほとんど全ての医者が終結してたけどな。夜は。

弘前はUroだけ愛知県に飛び地があるみたいだけど、Uroは余裕あるの？

435 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 09:00:45 ID:n1Lnm14H0

>>432
癌患者は自ら転院、医師数も多い、患者人口も少なめ、なのに激務ってことは・・・

436 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 09:48:13 ID:bB809oxs0

>>414
・外科は内科以上に反QOML派が多いので、派遣人数が減って労働強化になっても逃散せずに頑張ってしまう。
・予定手術の件数に対しては外科医数はそんなに不足していない。足りないのはむしろ麻酔科医。ただし日本では急性腹症や外傷の急患を診たり、術後管理、場合によっては術前診断をするのも外科の役割になってるので、そういう手術以外の下働きをする人材は不足してる。
・外科の場合、大病院と中小病院では可能な手術や集まってくる手術症例数も段違いであり、内科医の逃散が問題になってるような（条件の悪い）基幹病院でも踏みとどまることが多い。ただ内科が居なくなった時点で外科も機能不全に陥るが。

437 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 09:53:18 ID:F9p5ynhw0

っ地雷原

438 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 10:22:32 ID:bqnhA99N0

これから予想されること

地元の大学は他県に派遣するより地元に派遣しろ、と議会での決議や署名
　　　　　　　　　　　　　　　↓
結果、医局員さらにどろぽ

439 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 10:24:26 ID:ycHOnAIC0

赤字運営が続く男鹿市の男鹿みなと市民病院（佐藤公生院長）の常勤医師５人が、
３月３１日付で辞める公算が大きいことが、１３日開かれた市議会教育厚生委員
会で明らかになった。内科２人、神経内科１人、産婦人科１人の計４人が開業な
どを理由に既に退職届を提出。佐藤院長も８日、佐藤一誠市長から経営立て直し
のために院長職の辞任を打診され、「病院の医師も辞したい」と回答したとい
う。同病院は３月末で常勤医師１０人の半分が退職する異例の事態になった。
同病院は平成１０年のオープン時から経営が大きくつまずき、初年度で約２
億３０００万円の不良債務（金融機関からの一時借入金）が発生。その額が
医業収益の１０％を超えたことから、国や県の指導で「経営健全化計画」を
策定し１８年度までに債務解消を図ることとなった。

　不良債務は１６年度決算で９８００万円に減少したが、１７年度決算では
増加する見込み。この日の委員会で示された決算の収支見通しでも、入院収
益（１２億６４８２万円、前年比１億８２２８万円減）、外来収益（７億
３８６万円、同２１９４万円減）と運営状況は悪化している。

（2006/02/14 09:15）

440 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 10:25:30 ID:ycHOnAIC0

市当局のコメントで　今の院長の経営手腕が悪いから
と　のことが紙上にけいさいされてました。
こんなとこへいきたい医師がいるわけない。

441 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 10:42:13 ID:d/QnPvhR0

>>436

ども、某旧邸外科医です。今日は研究日。マターリやてます。

うちも入局者は激減（まあ、業界では激しいことで知られてるし…）。
ジッツを回せなくなってきてるんで、定員減（10人→9人）とかでpalliativeに凌いじゃいるが、
いつまで持つか…。オペはしないで外来フォローだけの施設とかも出来そうな感じですわ。

　あと、日本じゃ、外科医がオペ以外の仕事多すぎるのも敬遠される理由だね。
周術期管理は仕方ないにしても、ケモやらターミナルやらは外科医がやらなきゃ
いけないか？脳外が梗塞診たりとか。
　大抵は主治医制だから、朝からHPDが入ってるのに、未明にステった患者のお見送り
に呼び出されて、そのまま眠い目をこすりつつオペ…とか。絶対、MortalityとMorbidityに
影響してるぞ、術者の睡眠不足w

442 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 10:47:32 ID:F9p5ynhw0

>>440

新たな聖地誕生の瞬間でつか？

443 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 10:49:40 ID:F9p5ynhw0

と、思ったら、医師募集していた。

ttp://Ｗww.city.oga.akita.jp/hospital/recruitment.html

40歳までって・・・酷使するつもりなんだろうか。

444 ：僻地開業医のお増健さん：2006/02/14(火) 10:51:31 ID:dT8Tt71U0

>>443
40杉だとすぐに開業、逃散、とふんでるんだろうな。

445 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:00:54 ID:ycHOnAIC0

このご時世に　片田田舎で
無謀とも思える新病院建設計画もあるし

446 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:01:57 ID:g44X6IWS0

>>440
ぜひ、ソースを。

447 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:02:31 ID:ImyYTlwQ0

当院は秋田県の日本海に突き出した男鹿半島のほぼ全域を占める、
男鹿市（人口約３万６千）唯一の公立病院です。
　大都会のような華々しい面はありませんが、身分は公務員として保証されますので、
その中で地域医療にじっくり取り組んでくださる方を希望します。

448 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:03:35 ID:KRT9OuIA0

舞鶴市民パターンだね。　大藁

449 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:04:21 ID:ImyYTlwQ0

なんかむかつくのは俺だけか？
地域医療にじっくり取り組むとは何か？市長や事務の下僕となれ、という意味か？

450 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:07:03 ID:F9p5ynhw0

もうこのパターン秋田。

451 ：僻地開業医のお増健さん：2006/02/14(火) 11:08:27 ID:dT8Tt71U0

>>447
医者に対して「身分の保障」だってよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

452 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:13:17 ID:ycHOnAIC0

>>秋田魁

453 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:22:59 ID:vSVL6KVL0

>>441

睡眠不足の外科医でも医療ミスを起こさないのが医者の偉いところだ。

京滋バイパスで、睡眠不足で事故を起こしたトラックの運転手がいたが、
勤めていた会社は家宅捜索を受けた。

医療ミスの場合、勤務状況を考慮されないのはなんでだ?

誰かが連続勤務で事故を起こすまで問題にされないのか?

454 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:29:04 ID:F9p5ynhw0

>>医療ミスの場合、勤務状況を考慮されないのはなんでだ?

医師不足・医師の過剰労働を放置した官僚が責任を問われるから。

455 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:38:05 ID:bqnhA99N0

>>440
経営手腕といっても職員に対する人事権が無いから何をやっても無駄

456 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:42:19 ID:F9p5ynhw0

>>455

院長に市の予算決定権を与えれば、人事権がなくてもなんとかなると思うよ。

457 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:45:45 ID:pWaC57NO0

>>441
深夜のステルベンで病棟に呼び出し。お見送りは家族の都合で3時間後。
明日は朝から昼間で外来、昼飯抜きで午後は治療内視鏡夕方まで。病棟回診午後8時から。
事故がおこらないのが不思議。

458 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:48:23 ID:xQLwJPhI0

>>455
そうだよねぇ
もっとも効果的な「働かない人員の整理」という大技が使えないモンね
おまけに公定価格だし，どうやって収益を上げろと？

459 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 11:52:33 ID:pWaC57NO0

↑
医者は全員非常勤（レジデントまで）
頭痛は全員MRI。月一回採血と心電図、三ヶ月に一回はエコー。
薬は2週間以上は処方しない。
GIF・CFは病変なくても全部生検。病理は外注、入札で。

これでどうでしょう。

460 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 12:14:16 ID:Iyc6Lcvy0

↑そういう問題じゃない。
現場が努力して黒字だしたら、地元民事務の雇用がさらに増えるだけ。

461 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 12:20:00 ID:bS66JEtY0

>>453
そういや最近、車で川だか湖に飛び込んだ医者いなかったっけ？

462 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 12:20:40 ID:F9p5ynhw0

>>459

医者のモティベーションをさらに下げてどうするｗ

医者以外の職員をすべて解雇＆非常勤で再雇用だろ。
事務他の非医療部門はすべて派遣と外注で。

463 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 12:34:32 ID:ky13T+kP0

院長が、経営責任を取らされたら、苦労している姿を一緒に見ていた
医師のやる気は、激しく損なわれるよな。

10人中5人が辞職とか言ってるけど、残り5人、空気読めなさすぎだな。

464 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 12:39:06 ID:ky13T+kP0

http://www.city.oga.akita.jp/ow2/pdf/keikaku01.pdf

「なまはげの心を全国に」ってワロス。

465 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 13:13:30 ID:nR2fS7eY0

海逝かば、水漬く屍。
山逝かば、草むす屍。

こころざしの辺にこそ死なめ。
顧みはせじ。

おいら、いやだもん。

466 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 13:17:35 ID:Qm9/3f0j0

息子は逃げたが、医者は来い。
それが僻地のクオリティ。

467 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 13:31:04 ID:9J3PHOGh0

>>464
奴隷医者はいねがー！ってか。

468 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 13:53:06 ID:1cWAGBig0

>>463
次の病院長が確保できるのかねえ…
現業公務員のコメ、公務員の事務員の人事権を持たない院長に経営責任を問うのがマチガットル

469 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 14:05:09 ID:ZFmdu5Gu0

男鹿なまはげ病院

秋田大学から出張させると皆帰ってこない
神風特攻隊なみの片道切符

たとえばある内科の先生はこんなところに不時着したようだ
ttp://www.seiwakai-akita-no1.or.jp/seiwa/index.shtml

470 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 14:38:35 ID:qdLqt1JM0

男鹿みなと市民病院　聖地決定と言ふことでよろしいでせうか？

471 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 14:43:18 ID:ycHOnAIC0

ケテイということで

472 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:07:18 ID:IX2ky9FS0

　童謡象さんの替え歌で、
　１、逃散、逃散　どおしてにげるの？
　そーよ僻地がわあるいのよお、、
　２、逃散、逃散　どおしてわあるいの？
　そーら　頭がわるいのよお
　３．逃散、逃散　どおしてわあるいの？
　　そーら僻地がわあるいいのおお
　　　以下繰り返し、、　これはしんぷるでいいね？

473 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:07:54 ID:C/8/0gxw0

パチパチパチ・・・・・・・

474 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:22:10 ID:IX2ky9FS0

募集人員
内科系医師３名
（一般内科・呼吸器・循環器・消化器・神経内科等）
整形外科医師１名
採用条件年齢４０歳まで（男女を問わず）
身　　分男鹿市職員（地方公務員）
年　　収 1,600万円程度（その他各種厚生福利あり）
宿舎あり
　＊おがしみんびょういんにいきたくないよおお、、おがあちゃあんんん

475 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:22:35 ID:1cWAGBig0

>>472
そして舞鶴スレの1に繋がる訳ですね…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139663559/1

476 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:31:10 ID:ky13T+kP0

http://www.city.oga.akita.jp/gikai/dayori.html

ここの議会質問の記録見てみな。

あまりの頭の悪さにめまいを禁じ得ません。

477 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 15:58:56 ID:tQ4uDBKJ0

>>476
市議会だよりNo4（平成18年2月1日発行）の９ページ
＞質　「赤字続く男鹿みなと市民病院、医師充足脱却の鍵」
＞と大きく報道されたが、医師が三名もいなくなれば病院はどうなるのか
＞（中略）
＞二名の事務員を採用したが、経営改善には医師充足が至上命題だと思うが
＞（以下略）

赤字、医師充足率６０％維持困難、夜間救急業務維持の困難…。
こんな状況でも、事務員ばかりが増えていく僻地自治体病院って、いったい…。

478 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:06:31 ID:iJohcHzP0

>>477

誰のための病院か一目瞭然ですな。

479 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:12:23 ID:ky13T+kP0

昨日の読売夕刊にNYの日本人外科医、大木隆生先生の記事が載ってるって話だけど
誰か持ってない?
Web版には載ってないんだよね。

480 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:13:03 ID:J36lHRrr0

>>463
　各科ごとに事情が違うからね。指揮系統も別々だから。とりあえず
お手並み拝見プゲラッチョでしょ。内科がいなくなると必然的に外来
患者も減るし。

481 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:25:42 ID:ky13T+kP0

http://www.city.oga.akita.jp/gikai/171101/171101.pdf
のp5で、医者の平均年齢が類似病院より8歳高くて、人数が少ない状態で
がんばって働いてのに月給の平均が高いと文句を言う議員がいる。
とっととくたばれと思うよ、こんな自治体病院。

482 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:33:26 ID:xQLwJPhI0

>>481
すまん，文句はどこで言ってるの？他のページ？
5ページ目はただ単に質問に答えているだけだと思うけど．

でも冒頭で「昨今の病院経営は，独立採算制を維持することはきわめて困難であり」って述べるなら，
診療報酬削減に反対しろよ，自治体病院

483 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:39:02 ID:ky13T+kP0

>>482

いや、質問の答えの方でなくて、議員の質問の意図の方だよ。

484 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:49:32 ID:ky13T+kP0

http://www.city.oga.akita.jp/gikai/180201/180201.pdf
p11　その他の主な質疑事項

みなと市民病院の退職予定医師の退職理由と今度の医師充足及び病院経営について

いちばん肝心な部分の記録を載せていないな。
下手打って、辞められたのを隠そうとしているとしか思えない。

対策は秋田大学医局への陳情だけ・・・。

485 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:52:48 ID:tQ4uDBKJ0

>>482-483

市議会一般質問
>みなと病院の経営改善について
>質　昨今の病院経営は、独立採算制を維持することは極めて困難となっており、多額の累積赤字を抱えている。
>単なる運営改善などの努力をしても克服できない限界に達していると思う。
>累積赤字解消を図るため、同規模の類似黒字病院と給与年齢構成、
>医師・看護師の患者への対応および職員等の配置に無駄がないか検討しているのか。
>（原文まま）

議員の質問の趣旨は「人件費コストを下げろ」だと思われ。

486 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 17:08:21 ID:SoMdW9JF0

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=a4a2a4ja4bfa4nib1a1bn83cla4rj9a4aba4bba4fa4afa4c0a45a4a4&sid=1834763&mid=19

487 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 17:16:35 ID:pWaC57NO0

>>486
読んだけど言いたいことがわからない。
「幼児はこれだけの高熱が３日も続けばそれだけで入院だよ、普通は」
う～ん、よくわからない。スマソ。

488 ：papamama：2006/02/14(火) 17:27:50 ID:qH3O8N4W0

>>486
きちんと日中に受診しないことが一番の問題。
母親が夜間に日中と同じ診療を求めてもそれは無理。

489 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 17:33:00 ID:IX2ky9FS0

>>485
激務赤字＜人件費削れ＜給与さがる＜石逃げる＜残った石激務＜赤字＜。。。。
　　負の連鎖か、、、

490 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:09:55 ID:Om0c0/CaO

熱が下がらないケースはトラブルになりやすいですよね。
研修医時代、部長が外来で診ていた20代男性が39～40℃発熱が続いており何度も通院していましたが、帰していました。
ある日曜日救急車で来院し、「もう帰れない」とのことで救急当直が入院させました。
その後漏れが主治医となり、不明熱の精査をしてMCTDと診断がつきステロイドで解熱した訳ですが・・・
もう帰れるかな？という週の日曜日、「患者さんの上司が話を聞きたがってます」と呼び出されたので、
患者さん同席の上病状説明しようとしたら
「どうして倒れるまで入院させてくれなかった！おかげで元気な時と比べてこんなに顔が変わってる！それなのにもう追い出そうとしている！俺はこいつの親代わりだ！許さん！」
と凄い剣幕でした。
「入院させなかったのは部長で、自分は入院主治医でむしろいい方向にもっていったはずなのですが」とどれほど言いたかったか。
患者側（本人ではなくたまにしか来ない関係者）にして見れば同じ医者のミスと位しか思えないんだろうと思います。
部長のせいにするのは言い訳じみているし、かえって不愉快にさせるだけなのでひたすら謝罪し続けました。
訴えられはしませんでしたが、その上司は多分今でも怨んでいると思います。

このケースでも、最後に受けた病院がとばっちりを受ける可能性大ですね。
（たまに見舞いに来る関係者に文句言われるなど）

491 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:15:00 ID:n1Lnm14H0

>>489
そこの２番目の「人件費削れ」の内約

・すでに雇用済みの職員の給与は現行通り
・新規雇用の職員の給与は公務員規定通り
・公務員規定外の医師の人件費削るしかない！

492 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:17:59 ID:n1Lnm14H0

大阪鉄道病院

当院では長年にわたり、産科診療を行なって参りましたが、
平成１８年６月より当分の間、産科を休診することと致しました。
現在通院の方には、責任をもって今後の相談に応じさせていただきますので、何卒、ご理解をお願い致します。
なお、婦人科はこれまでどおり診療を行なって参ります。
ご不明な点がございましたら、産婦人科外来までお問い合わせください。

http://www.jrosakahosp.jp/news/sanka_kyushin.html

493 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:27:28 ID:OB1QNb+Q0

崩壊元年の足音が　ひたひたひたと全国に聞こえてまいりましたね。

494 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:28:12 ID:ky13T+kP0

http://www.news-kushiro.jp/news/20060214/200602147.html
>小児科を常設、町立厚岸病院 2006年02月14日
>町立厚岸病院（寺田豊院長職務代理）は、新年度から体制を一新する。
>空席だった院長に札幌医大の佐々木暢彦助教授（５２）が内定した
>要望の高かった小児科は、月１回の臨時医師対応から常設となる。

殺意の助教授から、釧路湿原の果ての街の、一人医長兼院長って何かの罰ゲーム?

それとも本人は、栄転だと思ってるの?

495 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:32:58 ID:ky13T+kP0

http://www.nara-shimbun.com/n_soc/060211/soc060211a.shtml

>五條市野原西五丁目の県立五條病院に勤務する産婦人科の医師2人が3月末付で
>中途退職を希望し、同病院は県に対して後任派遣を要請しているが、全県的な
>産婦人科医師不足の中で現状維持は難しい状況になっている。

>現在、県立医大には11人の産婦人科医師が診療と教育に対応。県立奈良病院には5人、
>県立三室病院には2人が派遣されている。県などの話では、現状では五條病院への
>後任派遣は1人が精いっぱいだという。

その状況で一人でも人を出す医局って信じられないな。
まあ、滅びべくして滅ぶ医局なんだろうけど。

496 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:34:32 ID:n1Lnm14H0

その人、自治医卒の地域医療総合診療科の人らしい。
志高き人ですね。

http://web.sapmed.ac.jp/chiiki/member/sasa.htm
>この間、大学病院の小児科では消化器肝臓などの
>専門外来を担当し病棟医長も経験しましたが、大学
>からの派遣で八丈島に3年、日光市には前後4年勤
>務しています。そして現在は総合診療科に在籍し、

497 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:42:36 ID:ky13T+kP0

>>496

おお、ガチなお方なんですね。

しかし、本当に空間的にすごい臨床ですなあ。

498 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:47:43 ID:IX2ky9FS0

＞494殺意の助教授５２歳　？
　これはね、年齢に謎をとくヒントがあります。
５２歳で助でしょ？これは彼がまったくの無Ｏだったことを意味します。
だからそれにみあったポストをなんとか医局が紹介してあげた、最果てでも根、
本人も喜んで赴任、って構図です。
なぜかね、殺意はね、よくあるんですよ。昔整形外科の中Ｏってひとも
同じでした。（このひとは渡Ｏ潤Ｏさんのころにいたんで、小説でも
あほあつかいされてて気の毒でしたね、せっかく内地の宮廷から
はるばるきたぜ、、、だったのにね。
いやに詳しい？あ、これ以上は特定されそうなので簡便、、、、、、、、

499 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:52:02 ID:ky13T+kP0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000098-mailo-l04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000011-khk-toh
県：３０自治体病院、６診療所に医師あっせん　きょうから就職希望者を無料で　／宮城

http://www.pref.miyagi.jp/iryou/KIKAKUSUISHIN/KIKAKUQupid001.htm

ありがちな・・・。

まあトンペイの大学院生なら一年くらいなら奨学金とか貰ってもいいのかも。
どうせ御礼奉公はあるのだから、二年くらい自治体病院勤務は刑期としてあるわけで。

500 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:53:55 ID:bqnhA99N0

>>494
月１回でやってたのもこの先生みたいですね
１人小児科＆院長って殺人的なスケジュールになりそうですね

501 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 19:16:11 ID:nTc6Zmzk0

みやぎドクターキューピット事業

何このネーミング？

502 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 19:17:18 ID:0xKPGwF80

>>499
この雇用契約を自分で自由に交渉できれば言う事なしだがな。

>>494
自治医叩き上げでナイトできないだろう。
地域医療が潮引く時代に何故この町だけ？って周りの町村から
やっかまれるだろうなぁ。

503 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:11:51 ID:Om0c0/CaO

自治医大の義務年限中にその町に赴任されていたとか、何かの繋がりがあるのでしょうね。
自分が知っている範囲では素晴らしい先生です。

504 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:15:23 ID:IX2ky9FS0

うーーーんと、このスレ的にはちょっと困ったチャンですねえ、、
いくらすばらしい先生でも、ね。
　ま過労死していただいて、捨石になってもらいましょうか、
というかもうお約束？

505 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:35:36 ID:1BllN5mG0

「もう限界。かんべんしてくれ」を超える名台詞を期待しています。

506 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:57:03 ID:ky13T+kP0

>>504

ただ、この経歴だとへき地勤めの経験も豊富なようで、
生き延びる術は知っているんでないの?

時間外は携帯の電源OFFとか。

507 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 21:09:12 ID:Z781/K690

>>504
良い医者なんだけど、望んで死地に赴きそうで…。
生き延びて欲しい。

508 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 21:45:32 ID:ky13T+kP0

http://www.namahage.ne.jp/mf/hokoku.htm

>富士宮市立病院の医師確保は順調で法定医師数を上回るほどの充足率である。院長が
>浜松医科大学出身ということで、医師は総て浜松医大からの派遣である。院長と浜松医大と
>が太いパイプで結ばれており、本市の現状と照らし合わせればうらやましい限りである。
>病院の存亡は第一に良質の医師確保にかかっている。そういう面で本市の状況は非常に
>厳しいものがある。

>今回のミーティングでは富士宮市立病院院長の強い指導力とリーダーシップが感じられた。
>説明を聞いているとその自信のほどが伝わってくる。困難を切り開いていくには強力な指導者と
>一丸となって取り組む職員の団結心が必要だ。その点で男鹿みなと市民病院ではどうだろうか？

私には、男鹿みなと病院の医者はろくでもないのしかいないし、院長のリーダーシップが無いから
赤字だと言ってるようにしか捉えられないのですが、穿ちすぎでしょうか?
こんな態度で、あーだこーだ言われたら切れるわなあ・・・。

ちなみに院長は野鳥観察が趣味で、ロータリークラブでは支部長を務めていたようですね。
一応地元にとけ込んではいたようだけど・・・。

509 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 22:39:26 ID:ZFmdu5Gu0

厚岸はいいとこだ
牡蛎がうまいぞお
ラーメンも美味しい

夏なら釧路空港から１時間しかかからないし、
秩父に赴任するよりイイかも

釧路には大きな病院がたくさんあるので
困った症例は全部送りで無問題

周辺に子供なんか数えるほどしかいないし、
勤務は今でも激楽と思われる

510 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 23:48:26 ID:NA+D/h9G0

みやぎドクターキューピー3分診療

で5時には新幹線のって帰宅する

511 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 00:10:49 ID:vMO7Ou2q0

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060214/eve_____sya_____008.shtml　

>判決によると、田中被告は免許停止中の昨年二月五日夜、
>泥酔状態で軽乗用車を運転し、松尾町の県道で
>同窓会帰りのいずれも当時五十九歳の男女八人をはねて逃走。
>四人が死亡し、四人が重軽傷を負った。同県成東町の自宅に戻った後、
>近くで乗用車を盗んで東京都内の友人宅へ行き、翌六日成東署に自首した。

聖地、成東病院のあるとこって、こんなとこなんですね。

512 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 01:14:47 ID:k/Uxfz3U0

浮上

513 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 02:09:08 ID:3snZFNYU0

もういっぺん、浮上

514 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 02:37:54 ID:wkT+UYyI0

大学病院医師ですが、医局から押し付けられたうざいバイト先(遠くて田舎で安い)からも
みんな逃げたくて仕方ないようです。その辺りの締め付けがなくなって、
僻地には非常勤さえ来ないと言う事になった時が崩壊の最終段階の気がする。

515 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 06:16:58 ID:mTxDCFgd0

>>514
　　　　　　　　｛　日本の市井医療崩壊へのカウントダウンスケール　｝

　　　　　　　　　　　　今、この辺です。これから大人でも
　　　　　　　　　　　　救急車の受け入れ先が無くなります。科によっては消滅するところも出てきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　盤石　　発火　　　　　　　延焼　　　　　　爆発（no return）崩壊　　灰燼　涅槃
　　　　　　　　　┣━━╋━━------－╋━------━╋━-------━╋━--━╋━━┫
　＜目安＞　　　　ソルジャー不足→中堅不足→技術継承断絶→ 失伝→　絶滅→　忘却

＞僻地には非常勤さえ来ないと言う事になった時が
このスケールで言うところの忘却の段階だな。

516 ： ◆2SK241N/SY ：2006/02/15(水) 08:42:22 ID:G5XMC2oB0

>>514
名義貸し事件やらバイトが多い報道やらで、バイト先を事務に届出しないとならんくなった
大学じゃ、遠くへ行くと不在時間が長いってことで回数の制限がかかるようになったそうな。

同じ不在時間なら、市内近郊に回数多く行った方が割がいい。田舎に行く香具師は今春の
バイト先再編で激減すると思われます。ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ

517 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 08:52:45 ID:Xg9Tlvq50

>>516

それって、助手以上の兼業届けとは別に?

医員クラスまで縛るようになったんなら、もう馬鹿馬鹿しくて
大学に戻るやつがいなくなるんじゃ・・・。

518 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 09:21:52 ID:whyoiY060

>>516
無届けで働きにいく医者はおおいと思われ
それって、もし労災事故が起きて、労基署が乗り込んできたとき
過長時間労働については大学当局は把握してませんでしたと
責任逃れするためではないの？

519 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 09:28:44 ID:32Dt6L+90

>>518
そもそも医局員の大半は非常勤扱いなので、
身分補償などもともとない。非常勤労働者
が勝手に居残りしてるだけなので、過剰労
働など存在しない。研究生であればなおさら。

520 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 09:52:17 ID:Xg9Tlvq50

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602150006.html
中国新聞地域ニュース１０１人の医師確保要望に３３人

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/159309004.html
島根ワイド : 島根県内の医師派遣、１０１人要望にわずか３３人

このスレ的には、33人も確保できた方が異常事態だと思うのだが。

>医師養成機関である島根大学医学部のリーダーシップを求める声も相次いだ。

pgr。

521 ：５１８：2006/02/15(水) 09:54:32 ID:soBG74Wy0

>>519
何もなければ、労基署も動かないが
もし労災事故発生したら、彼らも自分の立場上動かざるを得ないからね
大学病院自体が責任回避するためには、自分たちの知らないところで
無届けで働いていたという証拠が必要
独法になれば非常勤でも労災保険には入っているし、労基署には監督義務がある
教授連中も医局員の奴隷労働ごときで将来の叙勲を逃したくはないだろう

522 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 09:57:57 ID:Xg9Tlvq50

http://www.shizushin.com/local_social/20060215000000000022.htm
静岡県内ニュース（社会）
研修医、県内に取り込め　受け入れ枠を拡大

馬鹿すぎ。

こんなのは研修義務化の施行前に取り組まなきゃいけなかったこと。
スタートダッシュに失敗したら、もうダメだよ。

先輩のいないロールモデルのない病院には新人は入ってこない。

「清水病院から医療過誤を無くす会」を威力業務妨害や、名誉毀損で
県が訴えるくらいすれば見直してやらないでもない。

523 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 09:58:09 ID:IoyAVwkB0

今度は島根医大の医者不足の話になるだけなのにね。
田舎者って本当に馬鹿。こんな奴らがいるところにまともな人間は行かないよな。若者が逃げ出すわけだ。
自分たちが原因だってことがわかるまで医者不足は続くだろうな。

524 ： ◆2SK241N/SY ：2006/02/15(水) 09:58:30 ID:G5XMC2oB0

>>520
上の記事、「付」属病院の漢字間違ってるなぁ。正しく書こうよ＞記者さん

>>517
医員も大学院生もだってｗ。聞いた話だけどね。

525 ： ◆2SK241N/SY ：2006/02/15(水) 10:00:27 ID:G5XMC2oB0

>>521
そこで大学院生や研究生の登場ですよ。労基署なんか管轄外。
過去に涙をのんだ哀しい医者は数知れず。

526 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 10:02:28 ID:Xg9Tlvq50

ちょっとスレの趣旨からずれて恐縮だが、面白いニュース

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060214c3c1400r14.html
カレス、時計台病院で診療部門ごとの独立採算制導入

>時計台病院には現在、リハビリセンターと脳神経外科、整形外科、内科などが
>あり、今春から新たにリウマチ・膠原（こうげん）病センターと形成外科、
>循環器病センターを設置する。これらの診療科・センターを五部門に集約し、
>それぞれ統括責任者を配置。会計を部門ごとに集計し、責任を明確にする。

どんな事態が起こるのかwktk。

527 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 10:04:15 ID:Xg9Tlvq50

http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2006/02/15/20060215083807.html
「総合病院が必要」　旧深柢小活用懇　市民協働の場も提言

このご時世に総合病院ですか。夢見がちな市民さん達ですね。

528 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 10:06:40 ID:Xg9Tlvq50

>>524

大学院生まで、縛るようになったら、大学院が定員割れしそうだけど。
そこまでタカビーなのは都市部の休廷ですか?
新設医大だったらアフォとしか言いようがない・・・。

529 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 10:15:04 ID:Xg9Tlvq50

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0215/nto0215_11.asp
新人看護職員1年目の離職率17％

嫌なら辞めろ運動は米までに広がっているようです。
辞めた若者がどうなったのかまで調べて欲しかったな。
仙台あたりに出ていっただけだったり。

530 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 10:19:01 ID:khb/i9R30

>>526
これは楽しみですね。一般企業みたいに不採算部門の閉鎖をやって欲しいですね。

531 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 10:37:39 ID:z0iIV3BB0

今更、地域医療を守るなんて気概のある地方医局なんてあるのか。
自分の医局は地元紙に名義貸しや関連病院からの寄付を叩かれて以来、「訳わからん金受け取って訳わからん研究する」のは止めて、「きちんとした研究して、科研費その他まっとうな研究費とろう」の方針に転換して、論文重視になってしまったぞ。
当然論文も書けないようなカス病院の派遣は打ち切り。金も貰ってないしね。

532 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 10:39:07 ID:32Dt6L+90

>>526
まず循内・整形が破綻するな

533 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 10:45:18 ID:IpyU/3NZ0

>>528
宮廷大学院生だが，うちのラボに来ているよその科の大学院生は
大学院生のバイトコマ数も制限された，と嘆いていた

うちの科も制限されているのかもしれないが，うちは教授が親分肌だから
教授本人が握りつぶしていそう‥‥

534 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 11:12:14 ID:Xg9Tlvq50

>>533

おれの時は、基礎のラボに行って研究している臨床医の場合は
ラボのボスの方針で、バイトは週末だけという厳しいところがあった。
まあ、その代わりIF高い雑誌に学位論文が載るようなところだったから
それでも仕方がないと割り切っていたようだけど、病棟業務までやってる
ような院生がそれじゃ、ぶち切れるよなあ、普通。

535 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 11:32:38 ID:32Dt6L+90

ヤミのバイトが増えそう
漏れもやってたが・・。

536 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 11:33:43 ID:wkT+UYyI0

僻地バイトは減る一方だろうけどね

537 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 12:07:01 ID:Xg9Tlvq50

http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=3844

>稲福技監は、産婦人科医が現行の4人体制から2人体制に半減するおそれのある
>6月以降も「現在の産婦人科の医療体制は確保する」と述べた。

おいおい、指導医がいなくなって、二三年目の若い医者しかいなくなるから
お産取り扱いをやめるって話じゃなかったのかよ・・・。

こんなとこに残ってる若い産科医は香田笑声君並の命知らずだな。

538 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 12:53:35 ID:7uYVGNS60

>>537同じ新聞のバックナンバーで興味深い記事を発見。
ttp://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=2267
宮澤正明医師は常駐医の確保の要請を行った記事を読み
「黒島に常駐することは出来ないが、週1回なら通って診察できる」と、
竹富町の健康保険課にボランティアでの協力を申し出た。
この申し出に対し、竹富町の健康保険課は「常駐でなければ」と難色を示す。
しかし、県の医師平均年俸などで竹富町側が提示している低額報酬では
「常駐医の確保は到底無理」と判断、宮澤医師が健康保険課への働きかけを
続け、町はようやく重い腰をあげた。
同医師はこれまで、健康保険課の職員の案内で黒島に2回訪れ、
視察を行っているが、交通費など自己負担で住民からは
「個人の善意におんぶに抱っこ」と、役場の対応を嘆く声も。

539 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 12:57:10 ID:/N7KDbXR0

「僻地」とは

個人の善意を土足で踏みにじる土地のこと

540 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 13:01:37 ID:Xg9Tlvq50

http://www.chunichi.co.jp/00/stm/20060215/lcl_____stm_____000.shtml
埼玉離職防止へ県支援策　看護職員勤続年数　全国ワースト４

埼玉のDQN地区でバイトをしたことがあったが、看護婦は東北の
寒村出身者が多かった。

今後は、中国の東北地方になるんだろうな。

541 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 13:13:58 ID:hMlMGrwb0

>>527
これは新たに病院つくるのではなく
市内の一等地にある某総合病院を移転させて、跡地を地上げして
その一等地にハコモノをつくるという市役所の既定の計画を
有識者＋地元住民の御用会議がお墨付きを与えたというシナリオです

もうすぐ開港する空港まで作ってしまったＫ市のまねです

542 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 13:33:00 ID:HoTYCiY60

>>509
漏れも同意。
これからは僻地でも中核都市の隣に位置し、
高速交通機関や空港近くで生活環境の良い？小田舎が◎!
北海道のそういったポイントの自治体病院を抑えつつ、
待遇面もまあまあの所確保して「地域医療がむばってまつ！」
とアピールしてゆくのが賢い。
北海道なんて空港近くて飛行機使えば札幌・東京にはすぐ行けるし、
食事・住居など生活環境は良いしで思ったほど悪くない。
住民気質もおおらかで、内地ほどDQN住民も多くない。

空港まで1時間なら病院から東京都心まで4時間あれば到着できる。
大事なのは時間的距離であって空間的距離ではないと思う。

543 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 13:40:40 ID:/N7KDbXR0

そうすると「陸の孤島」の僻地病院こそ最悪ということか

544 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 13:44:26 ID:Kbmlbz+R0

>540
とうとう看護師までドロッポかい。
昔から逃げ足は早かったかけどね。

545 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 13:45:16 ID:/pllqOWE0

>>542
冬の飛行機は1時間天候調査待ちで、飛ばないなんてザラ。
で、JRでいくとなると札幌まで4時間。

DQNの頻度は内地と比較はしてないが、少ないとはいえない。
というか、ナマポ大杉。産業がないので雇用もないのが現実。
日本経済だけで言えば、海に浮かんだ巨大な負の財産だよ。

あ、アタクシ、そのナマポを全霊かけて寿命のばしてますから。。
もうね、何をしているのか。。。。さっぱり。。。。。。。。

546 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 14:01:36 ID:/bOEQYuG0

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060215i105.htm?from=main1
国家公務員、天下りは２万２千人超…衆院調査

独立行政法人や公益法人に天下りした国家公務員が昨年４月の時点で
２万２０９３人にのぼることが１５日、衆院の調査でわかった。　
天下り先の３９８７法人への補助金交付額は、総額５兆５３９５億円に達している。

天下りが最も多いのは、国土交通省で５７６２人。
うち２２６５人が天下り先で役員待遇を受けている。
厚生労働省が３５６１人、文部科学省が２２６０人で続いている。

547 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 14:02:09 ID:HoTYCiY60

でわ、千歳空港まで1時間、札幌まで車or列車で2時間なんてのは
どうだ。最近千歳からは海外ビンも飛んでるしな。

全霊かけて寿命伸ばすてどんな事やっとルン？
漏れは80歳以上で状態悪くなったら家族に因果含めて積極的延命は
しないがな。高齢者は治るもんは治る、治らんもんは治らん。本人
の病前状態に依存する。がむばって呼吸器乗せたり、IVHガンガンとか
してない？

548 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 14:15:04 ID:1764mWDsO

IVH→胃瘻はうちの病院でのメイン治療ですが・・・

549 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 14:38:08 ID:32Dt6L+90

北の島は、核廃棄物最終処分場という方向で

550 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 14:40:13 ID:ZKfkjElW0

>>529
医療現場に幻滅してOLやってるのがほとんど。
まともな精神持ったNsほど早く辞めると言うしね。

551 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 14:41:55 ID:H3yzuwmH0

>>547
胆振・日高・南空知地方だね。

552 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 15:10:25 ID:/pllqOWE0

>>547
そんな無駄なことはしてないけどね。

でも、まあ似たようなモンかも。

とにかく、元気なナマポが多いんだよ。
なんで、こいつが働かないの？？？って奴。

B肝、C肝で抗ｳｲﾙｽ薬やらｲﾝﾀﾌｪﾛﾝやら高い薬使って、寿命延ばしに貢献中ですよ。
ナマポのアルコール性肝後編、汗顔に入院治療ですよ。
ナマポのDMに一生懸命教育ですよ。
救急車で、夜中も起こされまくりですよ。

ナマポ相手に仕事して、かせいで税金払って、その税金で奴らを･･･？？ってたまに訳分んなくなるんだよ。

553 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 15:15:34 ID:32Dt6L+90

まあ島ごと補助金でやってる植民地
だから。

554 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 15:36:21 ID:1764mWDsO

税金にナマポも病院職員も依存しているという罠。
言ってみれば同じ穴のムジナ。

555 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 16:18:35 ID:HoTYCiY60

>>547
IVH→慰労でホントによく生きるようになったよ。
うちはナマポいるけどそんなに多くないかな。ラッキー。
DQNなナマポも多くない。
>>B肝、C肝で抗ｳｲﾙｽ薬やらｲﾝﾀﾌｪﾛﾝやら高い薬使って、
寿命延ばしに貢献中ですよ。→これは悪くない。

ナマポのアルコール性肝後編、汗顔に入院治療ですよ。
ナマポのDMに一生懸命教育ですよ。
→漏れはそんなことは一生賢明にならないけれどね。接遇だけ
しっかりやって丁重にお帰りしてもらいます。一旦入院させたら
家族がゴネて長居するのは明白だし、入院中に感染症拾っても
困るだけだしね。在宅で悪化しても、「元々悪かったしねぇ、
自己管理もできていなかったしねぇ。」と言うしかないぢゃん。
家族もそれで納得するよ。

そんなことに一生懸命やったり、怒りが沸くのは
まだ藻前に石としての情熱の残り火があるんだよ。
孫家するぜ。

556 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 16:25:43 ID:ixjioGca0

結局医療には金がかかるということよ。
田舎病院はその自治体の地方税からたくさんお金を
つぎ込んで医者の待遇を破格にして医者を確保すればいいんだよ。
足りない分は役場の職員や市長の給料カット、
公共事業費カットすればいいんだ。

557 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 16:31:59 ID:jmkpxmXl0

好景気の時は公共事業も役人の給与も医療費もすべて十分にまかなえたけど、
不景気で財政困難なため、２つしか選べない。
さて、どれを捨てる？という問いに、医療を選んだのだから、崩壊するのは当然の結果だよね。

558 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 16:44:29 ID:Jh1fuCMd0

http://www1.fukui-med.ac.jp/home/ufms/file/jinji/kyouin-koubo-masuikagaku-p.html
募集しても誰も来ません、、、、

559 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 16:50:40 ID:WhfYzXdr0

１０１人の医師確保要望に３３人　(02/15/2006) 島根県内の中山間地域や離島の医師確保を支援する県地域医療支援会議の医師確保部会が十四日、
松江市で開かれ、二十四医療機関から要望のあった新年度の医師数百一人に対し、三十三人しか確保
できていないことが明らかになった。部会には松江、雲南、出雲、大田、浜田、益田、隠岐の七医療圏の病院長や市町長ら約四十人が出席。
県の担当者が医師確保の状況を説明し、慢性的な医師不足により都市部からの要望が増えた上、新人医師の
臨床研修義務化などに伴う大学側の人材不足が一層深刻になっている実態を報告した。
二人いた外科医師がゼロになる見通しの邑智病院（邑南町）では、代わりの外科医師が見つかっていないなど
計十三人の要望に対して確保できたのは五人。津和野共存病院（津和野町）や隠岐病院（隠岐の島町）でもそれぞれ
外科が一人態勢になり、現時点で補充の見通しが立っていない。
（後略） http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602150006.html　（引用元配信記事）

*ま順当に抱懐進んでるようですな。(^Q^)/^

560 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:06:07 ID:pGMSB7x20

皮膚科外来を閉鎖いたしました
諸般の事情により、平成18年1月末をもって皮膚科外来を閉鎖いたしました。
皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解の程お願い申し上げます

http://www.ibaraki.saiseikai.or.jp/

僻地でもない大阪のしかも皮膚科で何かあったのでしょうか？
ひょっとして皮膚科まであぶないのでしょうか？

561 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:09:15 ID:9cQcT5Tc0

>557
今日の日経新聞も財政難にからんで、公共事業ではなく医療を目の敵にしていたね。
公共事業を1/3にまで切り捨てて医療・介護に重点を置くと、公共事業に比べ女性の雇用が増えて相対的に男の雇用が減る。
そうすると女房に捨てられる馬鹿な男が大幅に増えるからでしょ。

562 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:10:53 ID:jmkpxmXl0

>>561

切り捨てて一番影響が少ないのが、役人の給料なのだが、自治労がある限りむりぽ。
崩壊するしかないのか。

563 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:16:19 ID:8WfPwnmT0

>>560

　ここ（村立診療所内科）も４月から閉鎖らしい。
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

564 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:28:28 ID:LWVscyhj0

ブラクラですね．そんなアドレス，踏むと思うの？

565 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:39:22 ID:c98drMxK0

>>560
皮膚科のひとり医長が何かに怒って後任探さず問答無用で辞めた、とか。

566 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:41:54 ID:jmkpxmXl0

今年は報道が追いつかなくなるね。

567 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:43:28 ID:WhfYzXdr0

ブラクラってなに？
　　部落民の仲良し倶楽部？

568 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:58:35 ID:FjViryv00

>>565
皮膚科は意外と新規入局者が少なくて、女医が大量にやめるから、かなーり
人手不足だったりする。特にオーベンクラス。漏れも待遇（給料じゃないよ）に
ぶちきれて、辞めた（というか、鬱氏）一人。

569 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:07:20 ID:32Dt6L+90

女医が多い科＝崩壊
でＦＡ？
ってことは眼科・耳鼻科も？

570 ：氏名黙秘：2006/02/15(水) 18:10:01 ID:jF9zuyo/0

すでの、内科外科も崩壊に足音が。
特に、以前の第一線の病院へ行く人はいなくなっている。
一生懸命、地域医療のために、正直に生きていけば、確実に犯罪者になるから。

571 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:10:57 ID:F31PVY5O0

【島根】１０１人の医師確保要望に３３人　(02/15/2006)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139989610/l50

572 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:25:58 ID:udZ07pMX0

>> IVH→慰労？？
末梢で引っ張るだけ引っ張って食べられなければ慰労ですが？
ＣＶなんてとりません。

573 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:27:31 ID:V8Bi0LvO0

IVHでsepsisになったらそれをネタにDQN家族に強請られるる世の中だからなあ

574 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:30:32 ID:WMh4NmRr0

末端勤務医は哀れだな。
IVHやPEGや、いろいろやっても訴えられるんだからな。

見ろ、内科医や外科医がゴ○のようだ。

575 ：572：2006/02/15(水) 18:37:52 ID:udZ07pMX0

>>574　末端勤務医は哀れだな。
そうなんですよね。
で、勤務医がいっそう屁基地からいなくなる、と。

末梢で引っ張るって言っても、やっぱり感染の危険はあるから、
定期的な刺し替えなど、気をつけてくださいね。カンジダなんか厄介だし。。。

576 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:38:04 ID:FjViryv00

>>569
耳鼻科は知らないんですが、眼科も研修明けの入局が少なくて、
一人医長もしくは撤退するところが多いそうです。ただ、マイナー
は地方によってぜんぜん違うようです。

577 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:40:04 ID:32Dt6L+90

特に年寄りのCVは禁忌ですね。
これからは何かあったら訴えられるだけです。
上手く末梢で引っ張って、自然に見えるように(ry
家族に感謝されます。

578 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:42:07 ID:WMh4NmRr0

俺はもう末端勤務医じゃないし。関係ないや。
まあ、せいぜい末端勤務医達はがんばってくださいよ。

CV入れないといけないところに勤めてる時点で負け組だよな。

579 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:42:25 ID:V8Bi0LvO0

>>577
それがこのごろは「人間は死なない｣と素で思ってるとしか思えないDQNが指数関数的に増殖中ですよ

580 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:44:14 ID:bm3+5/ds0

「人が死んだら最後に何かをやった(orやらなかった)人のせい」と
素で思ってるＤＱＮは、確かに指数関数的に増殖中ですな。

581 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:48:54 ID:WMh4NmRr0

人間なんか助ける必要などないんだよ

582 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 18:58:01 ID:UaSqFpMB0

PEGで腹膜炎って訴訟があったけど、「焼け太り」という言葉がぴったりだよな。

胃瘻作ったからと言って家に引き取るわけでもなく、病院に姥捨てておき、
合併症がおころうもんなら、病院から慰謝料をせしめる。
宝くじに当たったようなもんだ。

胃管の誤嚥も同様。PEGは、不自然だから嫌だと拒否しておいて、肺炎になったらごねる。
死んだりしようもんなら、がめてた年金をどうしてくれるんだとばかりに謝罪と賠償金を請求。

年金欲しさに、庭にじいさんを埋めた事件が数日前に報道されてたけど
田舎の病院じゃ、そんなの日常茶飯事だよな。

583 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:05:27 ID:Q+7gXaqc0

PEGを作っても1年生存率なんて約50％しかない。
研修が終わって作り方を覚えたらPEGなんてつくる気なし。

584 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:10:50 ID:WMh4NmRr0

医療の荒探しして金儲けが
今の流行だからな。

実はある雑誌にも載っている内容だぞ。

585 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:16:00 ID:DlCL/ht40

訴訟についての研修ももっと行うべきだな

586 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:21:00 ID:+ecYZFtR0

研修より　さっさと逃散。

587 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:24:26 ID:WMh4NmRr0

>>585
メジャーの馬鹿奴隷どもは忙しくて
そんなこと研究する暇もないよ。

要するに、だ。
忙しく、リスクの高いところで働いている時点で負け犬なんだよ。

588 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:24:53 ID:h6jDgDvM0

医者がいないから患者が困るって？病気になったらどうするんだって？
なあ～に、かえって免疫力がつく。

589 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:29:09 ID:V8Bi0LvO0

旋毛虫でも体に飼っとけ

590 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:48:37 ID:h6jDgDvM0

医療僻地は大変だし、俺が行ってなんとかしてやりたいという気持ちもないことはないんだが、
僻地にいった医者を、僻地の人自身が信用しないんだな、、。
しょせん左遷された医者、敗者としてみる。
不審感をもちつつも僻地の医者にかかりつつ、一方で家族や知り合いのつてで
結局は都会の大病院にかかる。そういうパターンも多い。
自分の腕に自信があっても信頼がないと治療は成り立たないので、俺は大病院を選んだよ。

591 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:50:33 ID:h11vPLjM0

最近のマスゴミは都合の良い時だけ「なあ～に、かえって免疫力がつく」だもんな。
わざと免疫力のない日本に仕立て上げたのは自分たちなのに。

592 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:56:23 ID:PjtMKUug0

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2587dir/n2587_03.htm#00
「医療費抑制の時代」を超えて
イギリスの医療・福祉改革第１回　医療費拡大に転じたイギリスの医療改革に学べ
近藤克則（日本福祉大教授／医療サービス研究）
日本の医療費（概算値）は，2002年度に実質（介護保険に医療費の一部が移され
た2000年度を除き）史上初めて減少した。しかも，OECD加盟諸国の医療費水準
（GDP比）の平均よりも低い水準からさらに，である。日本の医療費水準は，先
進7か国中第6位で，イギリスをわずかに上回ってきた。しかし，わが国は近く第
7位に転落するであろう。なぜならば，イギリスは，医療費水準を1.5倍にする
NHS（国民保健サービス）改革の最中にあるからである。最新のOECDデータによ
れば，すでに日本（2000年）とイギリス（2001年）はともに7.6％で並んでしまっ
た。

593 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:58:16 ID:PjtMKUug0

保守党の「内部市場」による競争重視の改革
イギリスの医療改革の大きな節目は2つある。サッチャーらの保守党により行わ
れた1991年改革と，ブレアが率いるニューレイバー（新しい労働党）が政権に返
り咲いた1997年以降の改革である。

保守党は「医療費を抑制したままでも，競争を重視すれば医療の質は上がる」と
いう信念のもとに改革を進めた。公的な医療保障制度という外部構造はそのまま
に，その内部に市場を形成した。それまで一体であった医療サービスの「買い手」
（予算をたて費用を支払う側）と「売り手」（医療サービスを提供する側）を分
離し，さらに病院間に「競争」を持ち込んだ。また，民間資金と経営手法を使っ
て病院など社会資本を整備していくPFIも導入した。

594 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:58:29 ID:WMh4NmRr0

>>592
なんだまだ7位なのか。
世界には200は国あるから、まだまだ医療費下げれるな。

595 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 19:59:45 ID:PjtMKUug0

これらの改革で，「競争」や「民間の手法」を注入すれば，医療費をさほど拡大
しなくても，効率化が進み，医療の質は高くなるはずであった。
「第3世界並み」の危機的状況
しかし，実際にはそうはならなかった。象徴は，待機者リスト問題である。
待機期間の長さは半端ではない。ブレア政権のもとで「新しいNHS計画（連載第4
回で紹介する）」に掲げられた目標の高さ（低さ？）が，現状の深刻さを雄弁に
語ってくれる。日本の病院医療は，「3時間待ちの3分診療」と批判されているが，
イギリスでは救急部門の最大待機時間を4時間にすること，病院外来患者の予約
の最大待機期間を3か月にすることが目標である。目標がこの水準ということは，
現状はさらにひどいわけである。総選挙のマニフェストで掲げた公約である「待
機者リストを10万人分減らす」という数値目標を，「超過達成した」とブレアは
成果を強調した。しかし，残っている待機者リストは，まだ約100万人分もあっ
た。その中には，がんと診断されて手術を待っていた患者が，他の緊急手術のた
めに手術を4回も延期され，その間に手遅れになってしまった例もある。その他，
インフルエンザが流行すれば，ベッド不足で廊下で3日も待たされるなど，まさ
に危機的状況であり，「イギリスの病棟医療は第三世界並」というのにもうなず
ける。

596 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 20:01:18 ID:kVxbnDDv0

＞５９４
２００の国の７位じゃなく、７カ国中の７位だから。

597 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 20:01:48 ID:PjtMKUug0

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2587dir/n2587_03.htm#00
深刻な人員不足
イギリスでは，医師が1万人，看護師で2万人は不足しているという。医師不足の
原因は，人口当たりの医師数が他のヨーロッパ諸国に比べ少ないのに加え，仕事
の多さや給与の安さなど待遇の悪さから，養成しても医師・看護師が海外に流出
していることにある。年間新規登録医師数は，1995年の1万1000人から2000年の
8700人へと26％も減少していた。この医師・看護師不足への対処法は，日本では
考えられない方法である。それは，医師・看護師の海外からの「輸入」である。
世界中から，英語の試験をパスした医師・看護師が集められている。その規模は，
看護師で年間5000人を超えるという。

598 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 20:02:49 ID:PjtMKUug0

研修医は週56時間以上働く
イギリス政府は，研修医の労働時間の上限を（EUの基準である週48時間を超える）
56時間（日曜も休まず働いても毎日8時間）に引き上げている。しかし，問題と
なったのは，この引き上げではない。上限を超える長時間労働をしている研修医
が年々増加しており，2001年には60％を超えていたことである。

高い自殺率
医療従事者の自殺率の高さが指摘されている。医師の自殺率は他の専門職の2倍
に上り，看護師の自殺率は，他職種の女性の実に4倍であるという。さらに看護
師の3人に2人は抑うつ状態という調査結果もある。

増える退職（希望）者
看護師を対象にした公務員労働組合（Unison）の調査によれば，87％が退職を考
えたことがあり，60％の者が給与の低さを理由としている。40％が昨年1年間に
提供できるケアの質が低下したと答え，3分の2が病院の職員不足が頻繁に生じて
いると訴えている。大学における看護教育の定員は増加し人気を集めているもの
の，学生たちの脱落率は17％に上っている。これらの背景には，夜勤を含む不規
則な勤務パターンなど看護師の労働条件の厳しさがある。

599 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 20:03:57 ID:WMh4NmRr0

イギリス人は根性がないからな。
日本人は根性があるから、イギリスの3分の1の医療費でもがんばるでしょう。

600 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 20:04:04 ID:PjtMKUug0

名義貸し問題の背景にある医師不足
日本で社会問題となっているのが，「医師の名義貸し」問題である。札幌医大に
端を発したが，文部省の調査によれば，全国51もの大学でみられ，1161人の医師
が関与していたという。これは単に倫理の問題なのであろうか？

実は，この背景に医師不足がある。人口あたりの医師数は，日英で同水準でOECD
平均を下回る。日本の8656病院を対象とした立ち入り検査で，医師数が医療法に
基づく標準に満たない医師不足の病院は，2002年度で25％もあるのである。地方
により問題は深刻で，北海道・東北などでは，50％を超える病院が医師数不足で
ある。名義だけ借りて標準数を満たそうとした医師不足の病院の思惑と，バイト
なしには生活できない研修医や若い医師たちの利害が一致した事情が名義貸し問
題の背景にある

601 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 20:26:31 ID:uBNgZzb+0

>>527
これって60万都市のど真ん中じゃん
新幹線駅まで歩いて15分、1時間で大阪都心
3時間30分で東京都心（しかも本数3本/h)
ここでも僻地になっちゃうの？

602 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 21:53:35 ID:1764mWDsO

>>577
栄養不足でアルブミン下がってきて浮腫り始めると、
家族が不信感を持ち始めます。
発熱と浮腫には要注意です。（分かりやすい変化だから、また忙しい医師ほど、寝かせているだけの患者の変化に気付きにくいから）

603 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 21:59:26 ID:b1WCNEbg0

>602
まさにそんな患者を何人も抱えてるよ。
そういう経過で死んでいくんだと話してはあるが、いざとなったら先生大丈夫なんでしょうかと
心配してくる。大丈夫ではありませんよ、、、と説明しているが、、。

604 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:10:53 ID:oAMupchZ0

>>602
だからドライが基本デツよ。表面上浮腫が少ない。
だいたい、どうしようもないしね。

605 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:16:28 ID:68iYGpr20

ヒトはいつか死ぬという真理でさえ受容できない香具師が増えたねえ。
生き死にに関わらないのが吉ということですか。
そもそも生きていることさえ不思議なことなのに。。

606 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:20:21 ID:HoTYCiY60

漏れの病院での話、
脳梗塞後寝たきり、DM、CRF(Cre3.4)、アンプ多、気切、導尿の高齢者。
これがしょっちゅう熱出すわけよ。で、血バイ取ったら
VCM以外全部でR付いてるわけ。医師免とって、こんな培養結果
はじめて見たよ。で、IVHでお決まりの以下のパターン。

>栄養不足でアルブミン下がってきて浮腫り始めると、
>家族が不信感を持ち始めます。発熱と浮腫には要注意です。

こういう時は病状見てきた家族の場合説明しやすいんだけれど、
こういう末期の状況の時に限って普段看ていない遠方の親戚とかが
「前に見たときはこんな風では無かった。」
「熱がなかなか下がらない。前の病院ではすぐに熱が下がったのに」
けんか腰で文句とか説明求めてきたりして目茶ウザい。

お前が見たのはまだ患者に余力があって元気だった時だろーが、
普段患者の世話しないでおいて、たまに来たからって家族思いを
演じるために医者に喧嘩売るな、大体前の病院で目一杯色んな
抗生剤使ったおかげで、多剤耐性菌の塊になって、それでも
入院させてくれって泣き付いてきたのはお前らだといいたくなった。

患者がギャースカ言うんでVCM使ったが、いずれVRE出現するんじゃない
か、この患者1人生きてもVREできて他の患者
コロコロ死ぬんで無いかとかってハラハラもんだった。

患者が死んでホッとした自分が悲しくてホントに辞めようと思った。

607 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:29:43 ID:BTPmPyiC0

>>606
>VCM以外全部でR付いてるわけ。
俺は、全部「Ｓ」のを診た事がある。９０歳、♀、ＤＭ。
「Ｓ」であり、友好な筈の抗菌剤を処方してるのに、
肺、膀胱、褥創と感染が広がる。一般細菌に蚕食される人体だったぜ。

608 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:30:32 ID:b1WCNEbg0

>607
人間孵卵器ですね。おそろしい。

609 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:33:02 ID:cXKWpLpd0

どっちも結局DMがらみというオチだな。
もうDMは嫌っす。

610 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:34:31 ID:mUvuDatW0

>>606
俺も似たような症例もったことあるなー
ＤＭ、暗譜多、腎不全と来れば、先ず考えるのが大酒のみＤＱＮの三点セットやな。
ＤＱＮの子はＤＱＮやなｗ
つか、ｸﾚｱﾁﾆﾝ3.4にＶＣＭかー
ご愁傷さんｗ

611 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:35:06 ID:BTPmPyiC0

>>608
にも関わらず、「何で感染おこすんだ」と怒鳴り込んできた患者の息子がいた。
まさに僻地人ｸｵﾘﾃｨｰ。
だがそのＤＱＮの兄弟の一人が県庁所在地在住の真人間で、その僻地人を
説得と鉄拳で黙らせてくれた。

612 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:41:43 ID:ZKfkjElW0

>>597
年間８７００人も医師が供給され、人口が日本の半数にも満たないのに過酷とは。
太平洋上やインド洋の離島への派遣は義務じゃないんだが理由はなんだろ？
あちらはGP以外の初診料は高いはずだし、離島は離島限定免許で関係ないはずだが。
やっぱりお隣の国と待遇を比較してんのかな。

日本のお隣はこんな現状だが。
【韓国】まだまだ遠い「先進医療」～医療産業の競争力は米国の２６％、日本の３８％のレベル［02/15］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139950374/

しかし看護士が５０００人海外から供給されてるって現実を見ると、日本にも将来
医者や看護士が供給される可能性はあるな。

613 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:42:07 ID:bm3+5/ds0

＞だがそのＤＱＮの兄弟の一人が県庁所在地在住の真人間で、その僻地人を
＞説得と鉄拳で黙らせてくれた。
すげぇ、カッコイイ。
心が僻地なのが先か、僻地に住むから心も僻地になるのか、
考えさせられる症例ですね。

614 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 22:45:31 ID:Od5ipZQi0

先日ライブの帰りに、某所の東横インに泊まったんだけどその次の日の朝、チェックアウトしようと思ったら
フロントの女性が「おくつろぎいただけましたか？」なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき「ぁ……ありがとうございます！」と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね！あなた達は何も悪くないんだから！」他に8人くらいいた客もつられて
拍手を始める。「頑張れ！」「いいホテルだよ！！」フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。
客も何人か泣いていた。涙と拍手。テレビドラマみたいな光景だった。気づいたら俺も泣いていた。

615 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:14:37 ID:DTlkp/Mn0

門下は大学の病院長に地域医療は凍牢の話です、お金は出しません。附属病院は教育、研究の実践の場です、と言っている。
地域医療の概算要求など出すと県立になるんですか？と言われる。
学部の入学定員削減の件がまだ尾を引いてます。

616 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:16:55 ID:k/Uxfz3U0

あ、ども、先生方乙です。まいどです。伸びますねえ。

>>606
虚血（＆感染？）でmajor amputationの予後は一年後で50％というデータもありますしね。
キッチリムンテラしとくことでしょう。はい。

>>612

Asiaから医者を輸入してる、って記事がBBC Healthのサイトに載ってたな。
日付が変わったせいか、今みたらもう消えてたけど。Videoあった。

んで、今日昼に図書館で読んだ読売新聞には南アフリカから逃散してオランダで働いてる
医者の記事が載ってた。AIDSの専門医。まさに南アフリカで今必要な人材ではあるんだが、
その先生曰く「母国の患者を見捨てるのは心苦しい。しかし、治安は悪いし、息子の教育にも
困難を来す。帰る気はない。」との由。
　なあんだ、理由は一緒なんじゃないか。

>>614
「嘘みたいな話だが、本当に作り話だ」の最終行をコピペし忘れてるよ。意図的？

617 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:17:38 ID:2rf2vri90

>>524
中国新聞の中の人はこのスレみていないみたいねｗ

618 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:18:03 ID:WMh4NmRr0

>>612
日本の医者がいかにがんばりすぎている馬鹿かよく分かっただろ。
日本の奴隷どもは一生奴隷やってろ。

619 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:20:06 ID:k/Uxfz3U0

あ、でも、外科医はフランスから英国に逃げてる、って同じBBC Healthの記事にあったぞ。

620 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:31:04 ID:2rf2vri90

>>612
日本の隣の隣の国も楽しそうだよ。

（H17.12.30　産経）
　最近問題になったのは、黒竜江省のハルビン医科大学付属病院に皮膚がんで入院し、治療を受けた末、死亡した老人（７４）のケース。
かかった医療費は二カ月の入院・検査費百四十万元と治療に使用するという名目で病院が家族に薬局で買うように指示した医薬費四百十万元の計五百五十万元（約八千万円）。
あまりの高額医療の上、患者が死亡し、納得しかねた家族が百通もの陳情書を関連部門に送りつづけ、事態が明るみにでた。
　党中央規律検査委員会が調査に乗り出したところ、カルテでは一日百七十キロの点滴など常識では考えられない治療が行われたことになっている。
患者が買わされた医薬品は医者が裏金を受け取っていた製薬会社の製品で、患者の治療には使われないものだった。
　このほか、深セン市の病院でも、必要のない高額医療を患者に説明なく行い、百二十万元も請求したことが問題視され、世論の圧力に院長が辞職に追い込まれた。
　北京駅で吐血した男性が救急車で病院に運ばれたものの、金がないことを理由に十分な治療が受けられず、痛みでのた打ち回りながら死亡したケースなども報道され、
金持ちからは搾り取り、貧しい者は見殺しにする中国の医療機関の在り方に批判が集中している。

621 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 23:55:22 ID:HoTYCiY60

人の命が凄く安い国なのです。中国は。

朝鮮戦争のときに歩兵に地雷原を渡らせ、その後で戦車が見方の死体を
踏み潰して進軍するという、世にも恐ろしい戦法を取りました。
毛沢東は「中国人が2億死んでも滅びないが、アメリカが1億死んだら滅びる」
といってのけた偉大な政治家です。

金を中心に動くのは中国では昔から当たり前。

622 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 00:12:08 ID:76WFmIOv0

>>621
それって兵法禁じ手の捨て兵・・・

今の日本では医者に捨て兵を強制しようという毛沢東勢力が存在している。

623 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 00:14:32 ID:Ury3reRu0

中国はいい国だな。
金こそすべてという考えにしたほうが、
日本の医者もQOLが保たれるんじゃないかな。

624 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 01:14:36 ID:5ftQng5o0

>>622
ベトナムも南北統一後、旧南側兵士が新田開発のときに土地を歩かされ
て地雷を見つけていったと聞いたよ（なぜか、「公立中学の社会科」で）

625 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:06:44 ID:4Jdkca320

>>622
中国は、カスを捨て兵にしている
日本は、優秀な人材を捨て兵にしている　大きな違い

ゼロ戦は、戦闘員の安全を無視して性能重視で設計された。
台湾沖航空戦の時には、既に優秀なパイロットは失っていて、
見当違いの場所に空爆し、見当違いの戦果を上司に報告し、
それが大本営発表され、それをアカヒが以下Ｒ。

626 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:28:38 ID:UIqKqg1V0

>>625
> >>622
> 中国は、カスを捨て兵にしている
> 日本は、優秀な人材を捨て兵にしている　大きな違い
>
> ゼロ戦は、戦闘員の安全を無視して性能重視で設計された。
> 台湾沖航空戦の時には、既に優秀なパイロットは失っていて、
> 見当違いの場所に空爆し、見当違いの戦果を上司に報告し、
> それが大本営発表され、それをアカヒが以下Ｒ。

確かに。日本はいつの時代も優秀な現場の人材を捨て石にしている。
この零戦のエピソードは医療崩壊のシナリオと酷似してる。

627 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:29:47 ID:Ury3reRu0

QOMLという名の洗脳にかかった同志達よ、この辺りで目を覚まして欲しい。
己の現在の姿を見つめ直して欲しい。楽をしたい、休暇が欲しい、給与を上げろ・・・
その姿は、正に地獄の釜で蠢く亡者そのものではないか。いかに浅ましく、
醜い姿であるか、賢明なるあなた方に分からないはずはない。
医療に己の全てを捧げようと、この崇高かつ苦難に満ちた道を選んだ、
希望と情熱に溢れたかつての姿を思い起こすべし。
医師に休息など不要。いや、あってはならないのである。
休みが必要などと言い出す医師がいたら、その時点でそれは医師ではない。
自分に賞を与えるべからず、罰を進んで与えよ。鞭と鞭、苦あれど楽なし、
よく学びよく学べ。医師は、世の中になくてはならぬ職業であり、
だからこそ医師は、自らにいくら厳しい試練を課してもなお足りぬのである。
誰かがやらねばならぬこの職についた自分に誇りを持って欲しい。
世俗にまみれた欲求を口にし、自分の価値を下げるような事をしてはならない。
労働基準法も、有給休暇も、土日も、時間外手当も、医師の辞書にはない。
医師の辞書にあるのは、24時間365～366日、ただひたすら人の為に
尽くし、自らプライドを持って厳しい境遇に身を投ずる崇高なる精神である。
医師は、いわば聖職者なのである。世の人々を失望させてはならない。

628 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:42:57 ID:gO7a2QXk0

で
あなたは
どこの効率病院の院長？（または管理者それとも中間管理職？）

629 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:44:23 ID:Ury3reRu0

ただのコピーだよ。

医者は奴隷のままがんばって欲しいけどね。
俺は楽するから。

630 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:48:28 ID:MhbS6o/L0

>>627
そんな燃料もういいから。

631 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:51:28 ID:vzUS+lMy0

>>627
読めませんでした。ヒント希望。

632 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:56:30 ID:wTEMeOH50

河崎一夫のコピーみたいな文章だな。
http://www.f-take.com/kindai-kawasaki.htm
俺に権限があったら、河崎を一人院長の僻地に飛ばしてやれるのに。

633 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 07:59:47 ID:5ftQng5o0

>>625
国民を鼓舞するために海軍がでっち上げた「特攻で敵空母１０隻撃沈」という嘘を、
なぜか海軍自らが信じきってしまって、その後の作戦がそれを前提に進められた
という・・・ただし、トップには嘘であることが伝わっていなかった可能性もある。

金融庁の柳沢、農水省の武部も官僚から正確な情報を伝えられず潰された。現厚
労省の川崎大臣もテレビでは、まともなことを言っているが、現場情報が全く伝わっ
ていない可能性もある。

って甘すぎかな。

634 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 08:10:59 ID:MhbS6o/L0

>>633
そう思うなら現場情報を医者が教えてあげるべきだな。
地元の香具師、誰かメールでもしてみたら？

635 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 08:32:40 ID:Hpcoj4aj0

燃料・・・じゃないか。あんまり関係ないかもしれないですけど、ﾄﾞｿﾞｰ。

【社会】 "矛盾点あり" 医師の妻、首つった状態で変死…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139994591/

636 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 09:11:51 ID:Ku+ccMFq0

>>635
北海道で１翻、小児でドラドラ、開業で鳴いて一役落ち、といったとこかな。
事情はまだわからないけど、ストレス高そうな感じだね。

なんにせよ奥様のご冥福を祈ります。南無。

637 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 09:16:52 ID:6v0KCzob0

こういう展開になったようですよ。

【社会】妻殺害で小児科医院院長逮捕…北海道・釧路
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140048818/l50

638 ：お増健さん：2006/02/16(木) 09:42:24 ID:qyAZYbGi0

また一人小児科医が減ったか

639 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 12:10:10 ID:B2WoQYqi0

ｽﾚ違いだけど>625あたり

日本の兵器はｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀ重視で実戦ではﾀﾞﾒだったものが多い
海軍だと重巡最上級なんかが代表
「同排水量で世界一重武装」ってｽﾍﾟｯｸだったが、艦体強度が低く
復元性も悪かった。結局さしたる戦果もなく戦没した

640 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 12:34:31 ID:RUwtee3q0

>>621-626
＞それって兵法禁じ手の捨て兵・・・
＞今の日本では医者に捨て兵を強制しようという毛沢東勢力が存在している。

島津隊は、その後、「捨て奸(すてかまり)」という独特の遅滞戦術を繰り返して徳川勢の追撃を食い止めた。
捨て奸とは、敵が来るであろう道に座りこんでたった１人で敵を待ちうけ、これを至近距離まで引きつけ、
鉄砲をもってめぼしい武将を狙撃し、怯んだ敵に向けて槍を構えて突っ込み、闘死するまで時間を稼ぐという捨て身の戦法で、
これをする者は確実に死ぬという玉砕戦術なのだが、生き残った島津兵たちは島津維新のために次々と身を犠牲にし、
撤退のための捨て石になった。

薩摩武士たちの死を賭したこの「捨て奸」によって、徳川勢の追撃は、潰えたと言っていい。

641 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 12:37:17 ID:N4UU6/Gh0

なるほどねー。
捨て兵は近代日本政府を作った薩摩の伝統だったか。
道理で神風を強制する気風が改まらないわけだ

642 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 12:41:49 ID:zqWrcxp70

でもそれは負け戦を引き分けにする捨て身の方法だよね。
いつから攻めにも捨て身をするようになったんだ?

643 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 12:46:48 ID:RUwtee3q0

【撤退】僻地医療の自爆燃料を語る１２【捨て奸】

http://nesty.hp.infoseek.co.jp/mumyoudou/novel.4/senki-5.html

644 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 13:00:27 ID:QI82JMl20

http://www.tohkaishimpo.com/scripts/index_main.cgi?mode=kiji_zoom&cd=nws1232
大船渡病院　4月から呼吸器科『休診』
常勤医師を確保できず　救急、入院は受け入れ予定

>不在となるのは、これまで同科の医師を派遣していた岩手医大が引き揚げる
>ことを決めたため。大船渡病院でも後任の医師を探しているが、四月までに
>確保できるメドが立っておらず、現状での診療体制維持は困難になった。
>関係者によると、同大学の医局に入る医師がここ数年減少し、呼吸器科に
>限らず県内にある公立病院への派遣が難しい状態が続いている。昨年度
>から始まった卒業後臨床研修制度で新人医師の研修機会が大学病院
>以外にも広がったことなどが、背景にあるとみられる。

大船渡もかあ。悪くない病院だったんだけどね。まあ医大に頼るようになったら
おしまいって事ですね。

645 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 13:04:39 ID:QI82JMl20

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/02/20060216t13033.htm
登米市佐沼病院、小児科入院５月に休止　東北大応援医師が減員

>市や東北大によると、佐沼病院の小児科には現在、常勤医１人に加え、
>東北大の医師８人が３―４日ずつ泊まり込みで応援に来ている。しかし、
>このうち３人が研究などの理由で医局を離れることになり、現行体制の
>継続が不可能になった。
>産婦人科は体制の縮小に伴い、地元を離れた母親が一時帰省する
>「里帰り出産」の受け入れを休止。小児科医が不在の時間が生じるのを
>受け、多胎などのハイリスク患者には十分な体制の整った病院を紹介
>する。

こっちは同情する気はないな。DQNが多かった・・・。

646 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 13:20:50 ID:uh/rRHXi0

【日本の医療に未来はあるか（ちくま新書）】
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480061088/250-1917269-8128242

数年前からこのまま行くと崩壊する、崩壊する、と言われていましたが
顕著になってきましたねえ、本当に。
本当は医師会がこの本くらいの反論をしてくれないと意味がないんですが、、、
そーですか、開業医以外は興味ありませんか。

647 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 13:22:15 ID:B2WoQYqi0

日本社会には「義経戦法」好みが根強く存在する。
優秀な指揮官は、少数の戦力で巧妙に大敵を撃破する、という考え方だ。

先の大戦では終始この流儀で、物量豊富な米軍と戦い絶望的な敗北を喫した。
少ない兵力、火力で補給を無視して戦わせるバカ指揮官が多かった。
バカ指揮官の多くは戦争に負けた責任を取らなかった。

いまも、少ない医師で病院を運営できるのが名院長、という考え方がはびこっている。

入院期間の短縮がすすみ、一床あたりの入退院患者数は増えているのだから、医療法の
定数では病棟は回らない。

兵力不足に気づかず、戦線が総崩れになってから慌て出す阿呆に同情の余地はないぞ。

648 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 13:46:27 ID:TjrqJoOl0

>>644
呼吸器科なくたって一般内科で見ればいいだけのような

649 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 14:51:36 ID:4dCHi/fe0

>>646
日本医師会のサイトを見ると危機感はたっぷりあるんだけどマスコミはじめ
「ゴウツク医者どもが金欲しさに何か言っている」としか思われていない様子。
開業医と勤務医の離反策も厚生労働省の最近の得意技だな。

650 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 14:55:34 ID:dIkboIqs0

とりあえず僻地自治体は医師が集められないのを臨床研修制度のせいにするのはやめて下さい。
低賃金、奴隷的労働環境と拘束、DQN民度が悪いのであることをいい加減認めて下さい。

651 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:14:17 ID:W1eL3HEG0

>647
「人間なんてのは一千五厘でいくらでも代わりはいる」
「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」って感じかな。
当時から全然進歩して無いね。

652 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:24:11 ID:QI82JMl20

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000408-yom-soci
「無医地区」解消、長野県が通院巡回バス運行に補助

>財源不足などから医師や病院は増やせないが、病院への足を確保すること
>で住民の利便性を向上させるのが狙い。バスの運行本数が増え、厚生労働
>省が定める「無医地区」の定義からも外れることになるという。

初めて知ったよ。なんか「撤退」を「転進」と言い換えるような斬新な発想ですね。

653 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:29:54 ID:xqfw6yne0

>>652
さらにハコモノを作ろうとするどっかの僻地に
比べればはるかにマシだ。

654 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:31:05 ID:QI82JMl20

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000079-mailo-l09
０６年度予算：佐野市、一般会計４３０億円　／栃木

>新清掃センター建設事業に１０億１２９０万円、医師不足から赤字経営が
>深刻な市民病院に対しては、赤字補てんのための運営費補助金として、
>前年度当初より２億円多い６億円を計上した。

http://www.city.sano.tochigi.jp/gyosei/shingikai/03pdf/02.pdf
>委員（小野）
>いくつか質問があります。病院の概要のところで副院長の専門と派遣大学を
>教えてください。また、「健康管理センター」の役割と、３６床なぜ休んでいるの
>かその理由を教えてください。
>事務局
>一人は脳外科で内科も一部やっていただいており、日本医大から派遣されて
>おります。もう一人は放射線科で自治医大から派遣されています。また、「健康
>管理センター」は人間ドックと検診を担当しております。なお、休床している３６床
>ですが、もと産婦人科があったところで看護婦が平成１５年に２０名退職したこと
>や、医師が減少したことにより病院としての基準を満たさなくなったため、休床
>しました。

>委員（加藤）
>市民病院が、安心していつでもかかれる病院に構築するにはどうしたら良いのか。
>現在１３人の医者がいますが、地域医療に情熱をもってやれば病院は立ち直ると
>思います。

「13人の医者が」とか言ってんじゃねえよ。
どうせそいつらもいなくなるから。

655 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:36:01 ID:Fg+dhD3q0

>>654の笑いどころは、ここでは？

>現在１３人の医者がいますが、地域医療に情熱をもってやれば病院は立ち直ると
>思います。
「情熱をもってやれば」

656 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:38:16 ID:ohBq8J1v0

>>655
おらにはもう「情熱」なんかないずら。

657 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:44:08 ID:RUwtee3q0

医師免許保持者の主流＝僻地自治体病院から撤退（可能な人は医業から撤退）
13人の医者＝捨て奸

658 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:48:35 ID:tgrZ6oP30

情熱は「委員」とやらに強制されて湧くものではないね。

659 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:50:58 ID:EHD8bgZI0

現場の下士官が一般兵に「情熱」を求めるのはまだわかるが、
中枢の参謀本部が「情熱」などというものを戦力として考えているとは、

気が狂っているとしか思えませんな。

660 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 15:51:55 ID:Qkznz5+V0

祭りになてるぞｗ
http://ameblo.jp/satoshiinoue/entry-10009140812.html

661 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 16:57:57 ID:wTeyaI/Y0

おお！！
あの武田も聖地に手を出すのはためらいますか・・

662 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:00:59 ID:QI82JMl20

>>660
>だけど、それをしても市民の健康には貢献しも、土建屋さんの財布には貢献しないのよね。
>だから、まずしないだろうね・・・。あぁやっぱり、非建設的な話しになっちゃった。

このさりげないギャグにワロタ。

663 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:16:05 ID:Hpcoj4aj0

>>660　なんか来たね。
■無題

税金で補填されてる保険で飯を食っているくせに、えらそ
うなことばかり言うのはどうかしてるぞ。保険料内で医療
が出来ないんなら、人件費を削るのが当たり前だろ。給料
を減らされたくなければ、倍働けよ。子供の教育費とか、
嫁さんの贅沢支えるために、必死になって働け。お前らよ
く銀行員の給料を引き合いに出すが、銀行員も10時ごろ
まで残業してるの知ってるのか？窓口係が、銀行員の勤
務形態を代表しているわけではないぞ。外為係なんて昼
夜なんて無いんだから、自分たちだけ被害者面するな。
どうせお前たちなんて医学の発展に寄与するわけじゃな
いんだから、地方で死ぬまで働けよ。どさまわりの医者
には、お似合いさ。

すがりの太公望 (2006-02-16 17:11:18)

664 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:22:08 ID:SMwd9TTQ0

>>663
でも、ちょっと粗悪燃料すぎて反応したくないね・・・。

665 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:24:57 ID:Qkznz5+V0

>>663
太公望＝釣り師ｗ

666 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:26:37 ID:ZTKwyrGW0

>>銀行員も10時ごろまで残業してるの知ってるのか？

ここ笑うとこ？

667 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:26:51 ID:6v0KCzob0

いや、名前からして明らかに釣りだしｗ

668 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:27:04 ID:Qp17D8oK0

ごめん．．．

669 ：667：2006/02/16(木) 17:28:23 ID:6v0KCzob0

あ、レス対象分かりにくくなっちゃった。
しかも先に指摘されてるし。
スレ汚しスマソ。

670 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:29:31 ID:ZTKwyrGW0

>>667

いやいや、HNの意味の分かるほど教養のある人がどれほどいるのか
考えたら・・・
医者の教養レベルを基準にしてはあかんよ。

671 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:31:22 ID:dq9ijE9y0

>>639
んで、「軽巡」最上から取り外した155mm砲塔が、戦艦大和の
最大の弱点になったと。「重巡」最上は、指揮してた香具師も
悪いね。なぜかいつも戦場と反対方向に全力疾走し、挙句の
果て衝突だし。指揮官は栗田だったような・・・

激しくスレ違いすまそ

672 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:32:28 ID:dIkboIqs0

明日になったらマジで釣れてそうで怖い…＞僻地クオリティ

しかし議員さんここは見てるよね？だったらもう今更どうしようもないってのは分かると思うんだけど…

673 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:37:33 ID:ohBq8J1v0

釣られそうになった。

674 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:45:27 ID:SMwd9TTQ0

>>672.673
あ～釣られてました。
一応、2次感染防止はしときました。

675 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 17:45:52 ID:XzHZCfTG0

今小児救急の特集してるぞ

676 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 19:06:48 ID:DOtz/HpR0

全然僻地じゃないけど，中央もこんなことになってますね

「国立がんセンター、初診含む全診察を予約制に　４月から」
　ttp://www.asahi.com/life/update/0216/007.html

ソースはアカピw

677 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 19:18:30 ID:Fg+dhD3q0

アカヒ→がんセンター：歩いてすぐ。

678 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 19:21:36 ID:xqfw6yne0

でもアカピの記者
予約なしで優先診療
に、１００ルピー

679 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 19:22:01 ID:rxT/rwY50

夕方ニュースみてたらやってたので即レコーダーに録画してPC吸出しエンコしますた。

テロ朝夕方ニュース 05/02/16
減り続ける"小児科医〟幼い命が犠牲に…!! 小児救急の実態
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber12560_d60.avi

680 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 19:44:51 ID:TSAMOp6E0

>>679
GJ。
後半は比較的まともだが
前半できっちり外科当直の病院殺してますね。
マスコミは何がしたいのか訳がわからない。

681 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 20:10:14 ID:Je5qXhrF0

マスゴミは「医者は悪者」という基本スタンスを崩さずに問題を語ろうとするので
どうしても矛盾が生じる。

682 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 20:56:18 ID:uh/rRHXi0

>>679
有り難う、視聴させていただきました。
門外漢が善意を出して小児科救急を取ってしまうと
後で何があるか分からないということですね。
こうしてまた専門外を断る病院が１つ出来上がりと。

後半は結構まともに感じましたけれどね、小児の診療の特殊性、
労働環境が厳しすぎる点、訴訟リスクが高く神経質にならざるを得ない点、
には触れていましたが、大きな問題であるDQN親御と救急の利用方には触れず仕舞いでしたね。

さてさて、この調子で問題提起がなされて改善されるのか。
それとも進路を強制的に小児科、産婦人科に割り振る強制策でも採ってくるか。

医者と胡麻は搾れるだけ搾れ、と思っている節があるからなあ。

683 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 21:06:50 ID:9cWFxYSu0

>>679
小児科医不足の理由→激務　までは考察できたみたいだけど
激務の理由→訴訟率の高さから他科が安易に手を出せなくなった　はまだ理解できていないみたいだね。
あんな報道したら益々少数の小児救急病院に患者が殺到して火に油を注ぐってことがわかってない。

684 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 21:27:06 ID:AENa9fba0

＞さてさて、この調子で問題提起がなされて改善されるのか。

今から改善されても事態の転換はむりでしょうね。

何年もかけて動き出したジャガーノートの車輪は
村（僻地）を潰し　都市（都市部）を潰し　城（大学、センター施設）を潰すまで止まらない。

685 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 21:36:36 ID:QI82JMl20

いつから、インフルエンザ脳症は治る病気になったんだ?

686 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 21:40:37 ID:zfzxUSfV0

よかった。これでおれ（内科）は小児をみなくてすむぞ！

687 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 21:45:55 ID:QI82JMl20

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/159353006.html
隠岐病院、２億円の赤字見込み

>四町村と県からの繰入金は前年度の三億六千三百万円から四億四千六百万円に増え、
>〇三年度からの経営改革で減少傾向にあった赤字は再び増加した形だ。議員からは
>実効性のある経営改善を求める厳しい意見が出た。

わめけばわめくほど、現場の医師の士気は限りなく低下していく。

688 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 21:48:35 ID:QI82JMl20

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006021600173&genre=C4&area=K60
１万5000人署名添え方針撤回求める
舞鶴市民病院問題、市に要請書

狂信はおもしろいね。組合側ベッタリな記事で。
なんで武田に振られたことは記事にしないんだろう(w

689 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 21:55:34 ID:KR/6Xkxi0

隠岐病院

http://oki-hospital.com/

「医師の皆様へ・・・。隠岐へ来てください」

http://oki-hospital.com/contact.htm

ちょっと誰かメールしてみてくれ。

690 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 21:58:58 ID:PdU0U/zB0

待遇を隠すようなところに行く馬鹿はいないだろうな。

691 ：名和長年：2006/02/16(木) 21:59:25 ID:Fg+dhD3q0

後醍醐天皇陛下が送致されたのが隠岐じゃなかったっけか？

692 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 22:04:00 ID:Fg+dhD3q0

http://tikugo.cool.ne.jp/nawa/story/story2.html
>管理人・・・隠岐の島は山陰からでもむちゃくちゃ遠くて私も一回も行ったことがありません。
>何しろこの先は竹島という韓国か日本の領土か分からないところですから。
>住んでいる方には失礼ですが島流しにはぴったりの場所だと思います。
厳しいなぁｗ

693 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 22:13:11 ID:tjuqvhRP0

>>689
つまらん話だが、ここのホームページの「ENTER」をクリックするのを
しばし躊躇ってしまった俺が居る。

694 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 22:18:55 ID:PdU0U/zB0

>>693
ワンクリックで就職が決まったりしてね。
おいらも、そんなことがふと頭をよぎりました。

695 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 22:28:08 ID:eDeKPTXq0

隠岐までなると真の僻地だな。車で１時間に病院あるだろ、とは言えないし、
税金注がないとまともな医療は無理だな。

それでも議員は、経営改善しろ、とほざくのか？
やっぱり高給でも止めておくわ。

696 ：空気腎：2006/02/16(木) 22:30:13 ID:tENwaAyb0

>>626
真のエリートとは国民のために自ら死地に赴く誇り高きものだ。
江田島ではそういう教育がなされた。
問題は、若者連を死地に追いやってのうのうと生きながらえた司令部だ。

その人材使い捨て体質は今も変わらない。
彼らに尊敬の念を抱くどころか、マスコミが平気で踏みつける。
この国は一回つぶれるしかない。あまりに愚かだね。

ゼロ戦の防御性能が貧弱なのは国民性ですかね。
貧しい国が勝負に出るには、捨て身じゃないと話にならないんのですよ。

697 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 22:36:00 ID:UIqKqg1V0

国民年金未納、保険医ら「指定」更新せず…政府原案

　政府が今国会に提出する社会保険庁改革関連法案の原案が１５日、明らかになった。
　国民年金保険料の未納対策の柱として、未納を続ける保険医や保険薬局、訪問看護事業者、介護保険事業者、介護保険施設、
社会保険労務士の６業種について、２００８年度から公的指定の更新を認めない制度を創設する。
　中小・零細企業の事業主らに対し、社員の保険料納付状況の情報提供を求め、納付を促す仕組みも盛り込んだ。
　６業種はいずれも社会保険制度に密接に関連するため、「未納を続けることは、より悪質性が高い」（厚生労働省幹部）と
判断した。保険医の指定は３年ごとの更新で、更新されないと、健康保険から医療費が受け取れなくなる。
　また未納者には独り暮らしの若年層が目立ち、社保庁職員が訪問しても不在で徴収できない例が多い。このため、社員の保
険料納付への協力を事業主に求め、納付率引き上げを目指す。
　保険料未納を続ける自営業者らに対し、国民健康保険証に有効期限を設ける「短期保険証」の発行を可能とする制度も創設する。
一方、現在は法的根拠がない「基礎年金番号」を法定化し、医療、介護、児童扶養手当などの管理に活用する。
（読売新聞） - 2月16日3時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000201-yom-pol

698 ：situmon：2006/02/16(木) 23:00:33 ID:2RYCKhVc0

>>697
国民年金を支払わないことと、健康保険に支払いを請求することとは、
保険という観点においてどのような関連性があるのですか？

　国民年金は支払うべきなのは当然だと思いますが。
　厚生年金の方が徴収額が多いと思うのは気分的なもの？

699 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 23:14:33 ID:xwphREtz0

>>697
もう年金も健保も、税金として徴収で良いよ。イギリス式。
そうすれば国税庁だけ有れば良く、社会保険庁は必要なくなる。
大規模リストラ。
特別会計で厚労省の無駄遣いも無くなる。

700 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 23:20:02 ID:tENwaAyb0

>>699
はげどー。今の年金制度意味なし。
崩壊するくらいならそうしたほうがマシと思われ。

701 ：卵の名無しさん：2006/02/16(木) 23:26:46 ID:ohBq8J1v0

年金なんか民間に任せろ。

702 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:06:07 ID:Z0fbIsTHO

隠岐には行きたがっている知り合いがいます。２年後でも空きはあるよね？

703 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:07:18 ID:lk+K/W370

>>697
　やりたい放題ですなー。一方で、

国家公務員天下り２万２０００人　衆院調査局調べ
http://www.sankei.co.jp/news/060215/sei092.htm
＞公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が２万
＞２０９３人に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が
＞５兆５３９５億円（２００５年度予算）に達することが１５日までの衆院調査局の
＞調べで分かった。
（中略）
＞府省庁別では、国土交通省が５７６２人で最多。厚生労働省の３５６１人がこれに次ぐ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
公務員削減の自主目標、４省とも要求水準を下回る
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060215AT1E1400Y14022006.html
＞政府が国家公務員の純減目標の達成に向けて重点4省に作成を義務付けた自主的な
＞削減計画の中身がいずれも要求水準を下回ることが14日、分かった。法務省は削減
＞対象とされた刑務所関連施設について「定員の大半を占める刑務官は削減できない」
＞とゼロ回答。農水、国土交通、厚生労働各省の回答も「5％削減を大きく上回る」と
＞の目標に届かない見通しだ。　~~~~~~~~

マスコミの見逃しと族議員の壁に守られてヌクヌクしてるねえ。
社保庁だけでなく、いっぺん本庁自体も解体出直ししたら如何？

704 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:28:29 ID:s7rwd/Yg0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000100-mailo-l04
救急車専用退出路：赤十字病院－三陸縦貫道で設置－－国と石巻市、整備へ　／宮城

>計画では、石巻河南ＩＣ―河北ＩＣ間に分岐点を設け、救急車が同病院へ直接乗り入れる
>ことができるようにする。総事業費８０００万円。ＩＣ経由で一般道を利用するのに比べ、
>搬送時間が約３分短縮されるという。

なんつーか。8千万円あったら、他にもやりようがあるだろう・・・。
まあ、石巻市立なんて壮大なハコモノ病院を作る土地柄だからなあ。

705 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:29:23 ID:s7rwd/Yg0

>>702

二年後だと、病院自体がなくなっているのでは。

706 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:34:13 ID:36CRGZnu0

8千万円?

ネタだよね。

707 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:37:23 ID:FGFMSQKm0

土建屋にお金を落とすために利用されるRCHp。

708 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 00:39:18 ID:ND7yaR0O0

>>707
で、タクシーで行くより３分早く付けるから、と
救急車から歩いて降りる患者さんが激増。

そして医者は居なくなった。

となる悪寒。

709 ：空気腎：2006/02/17(金) 00:54:14 ID:MDW7ya+Q0

あーあ悲しいねぇーぇ悲しいね

僻地医療に陰りが射してきた
がぶりと溜まった赤字がついてきた
自治体首長も地方議員たちも
病院事務たちも頭をひねーってた

闇に浮かんだ真っ赤な病院
赤が赤呼ぶ自治体病院
あーあ利権くわえた土建屋登場

コアコアコア　コアコア　コアコア
中核　病院　ひとつも作れば
雇用もできるしー補助金がっぽり
りべりべ　りべート　後を絶たない

あーあうれしいねーぇ　うれしいねぇ

710 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2006/02/17(金) 02:56:40 ID:YxDtVKbQ0

>697
というより、まともなドロッポは国民年金だけでなく、国民年金基金か
確定拠出年金をフルにかけているのでは。

711 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 06:26:02 ID:b8dqOHWP0

まるで「オツベルと象」だ
もうそろそろ象（医者）の反乱が起きてもおかしくないなっつうかもう起きてるか。
オツベル（マスゴミ）業界の凄惨な終焉を心から願うよ。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/466.html

712 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 07:06:04 ID:b8dqOHWP0

国立がんセンター、初診含む全診察を予約制に　４月から

2006年02月16日17時30分

　初めて来院した患者を予約なしで診てきた国立がんセンター中央病院（東京都中央区）が４月から、原則とし
てすべての患者の診察を予約制に切り替える。専門病院での治療を希望する患者が全国から集まっており、最近
は診察までの待ち時間が８時間に及ぶケースも出ていた。初診の患者は他の医療機関からの紹介が原則で、新制
度では本人が直接、予約をとることはできず、治療を受けている医師を通じて申し込むことになる。

　中央病院はこれまで初診患者の予約制はとっておらず、受診したい人は当日、病院を訪れて順番を待つ形だっ
た。また、通院中の患者が体調不良などで予約日以外に来院することもあり、病院全体では１日９００～１千人
の外来患者のうち、予約のない人が１００～１５０人に上っていた。

　こうした患者は予約診療の合間に少しずつ診るため、午前１０時に来院しても診察は夕方６時、という例もあ
る。予約患者の診療もその分ずれ込んでおり、外来制度の見直しに踏み切った。

　４月以降、新たに受診したい場合は、患者本人と紹介医がそれぞれ専用の申込書に記入し、紹介医を通じて申
し込む。書類は同病院のホームページから入手できる。診察希望の曜日などを患者が指定しない限り、申し込み
から半月以内に受診できる見通しだという。

　患者や紹介医の手間は今より増えるが、病院側は「日々の患者数を平均化させて待ち時間を１時間程度に抑え
たい」と説明。通院中の患者が緊急で受診する場合も、電話で医師に相談するよう求める。３月末までの初診患
者は、従来通り予約なしでの診療となる。

　新しい予約制については、過去に患者を紹介してきたことのある全国の開業医ら約８千人にすでに連絡。今後
は、手術を終えた患者のケアを地元の医師に依頼したり、同病院での研修を希望する開業医を受け入れたりする
など、中核病院として他の医療機関との連携をさらに強める方針だ。

ソース：
http://www.asahi.com/life/update/0216/007.html

ついに完全予約制を取る病院が現れたようです

713 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 07:08:33 ID:S1OOWHqA0

天下り、、、、、２万人で５兆円か。

かたや、時給1500円で夜間当直、ナマポが来て急変あって今日も寝れなかった。
今日も、無事訴えられず、針刺しせずに、、、、継続36時間勤務だ。
悲しい、むなしい。俺も文１にしておけばよかった。

714 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 07:15:13 ID:h98tR3Kb0

医者でも、もうちょっとマシな就職口はあるよ。
なにもかも他人のせいにするのはナマポと同じだよ。
明日辞表書け。３月末で退職。ゆっくり仕事先探せ。
４月に常勤口なくても、春先は検診で十分食いつなげるよ。

715 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 07:35:02 ID:2J8bAwhh0

地域の基幹病院が次々と閉鎖されても、
別病院に送るための交通網があればいいのさ。
赤字の病院なんかさっさと潰して道路作ろうぜ。

716 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 07:54:26 ID:nJQE2hJG0

救急車が高速を200kmで飛ばす日も近い。

717 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 08:41:48 ID:LH9cAhEU0

俺のところの自治体病院は今一番苦しいはずの規模の病院だが、何とか黒字で
まわっている。もちろん非常勤なしでは票欠になる人手不足の病院だ。
先日大学から、開業が相次ぎ、各自治体病院への派遣を全面的に見直す
という書類が来た。当院は奇跡的に４月から常勤が増えるという幸運に
恵まれたため、派遣打ち切りはやむなしと考えていた。ところが飲み会の時に
事務長とその話になって聞いたことには、継続されるという。
給料は周囲より若干多め。患者数をコントロールして激務にならない
ようにする。他のバイトと掛け持ちできるような時間で終了。
それが医局員の支持を集めたらしい。
自治体公務員ながら、名事務長ではないかと思い始めた。

718 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 09:06:42 ID:YXAYEXru0

>>717
いや、それ、本物の名事務長だわ。感動した！

719 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 09:28:35 ID:X8cNEtfPO

現場をきちんと見ている事務長ですか。

羨ましいです。
事務室以外どこに行っているのかわからず数字しか見ないウチの事務長に爪の垢でも飲ませたいよ。

720 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 09:39:52 ID:BiklvLd40

これはつりか？できそこないの。
　＞俺のところの自治体病院は今一番苦しいはずの規模の病院だが、何とか黒字でまわっている。 *ここで怪しいことがわかるね。人手不足の内情かんがえると
黒字というのはまずありえん罠＞先日大学から、開業が相次ぎ、各自治体病院への派遣を全面的に見直す
という書類が来た。
＊なんであんたがそんなことしってんの？だいたいね、書類なんかは贈らないんだよ。
　院長を医局に呼びつけて通告する。しらなっかたのね。これも内情知らない奴の妄想　
　＞当院は奇跡的に？４月から常勤が増える？という幸運？に
恵まれたため、派遣打ち切りはやむなしと考えていた。ところが飲み会の時に
事務長とその話になって聞いたことには、継続されるという。
＊事務超と飲み会？一回も飲んだことはないな漏れは。＞給料は周囲より若干多め。？患者数をコントロールして激務になら
ないようにする。？＊どうやって？できるわけないからみんな苦労してるんだろ？
おまえんとこの事務長にどんな権限があるの？大体院長がまったくでてこないのはなぜだ？おまえの病院は
事務長がしきってんのか？あほかおまえ。これでこいつが痴呆事務員レベルといいうことが推察できる。
＞他のバイトと掛け持ちできるような時間で終了。？
それが医局員の支持を集めたらしい。？はあ？
自治体公務員ながら、名事務長ではないかと思い始めた。
　＊　医局員にどうやって支持があつめたの？医局の掲示板にお知らせでも張ったの？
　自治体でバイト？ありえんね。国立のドッポじゃないんだからね。
　　自治体効率でバイト発覚したら即処分、
　　　どうどうといけるわけがない。漏れもこそっといってた。
内情知らない門外漢の妄想だ罠。タリンオツムで必死で考えたんだろが、、
厨房でももうしこしましな作文かけるぜ。できそこないの釣りは妨害行為だ。
だまってＲＯＭしとけ！
＊「？」はおかしいところ。わかる奴がみたらわかる。
　あ、空気嫁ってのは簡便ね。

721 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 09:46:38 ID:7eM+sQlx0

来るってよ

ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m02/d17/NippoNews_5.html

722 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 09:50:38 ID:4/1i0+uH0

>>721
で、大学病院から日本人産科医が一人はじき出されて僻地へ飛ばされるわけだ？大笑いだね。

723 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 09:51:45 ID:YlJ2iKNE0

>>644
院長がＤＱＮだから最悪。
とにかく医療業務以外の会議、書類を
増やしまくりで実績（になってないんだけど）を
増やしたい魂胆みえみえ。呼吸器の前任が喧嘩して
辞めて、それでアポーン。

724 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 10:03:21 ID:GaktpZgr0

>>721
漏れはその上の記事に着目だな。
あの辺の医療事情を知っているからな。
漏れなら、R前T田市の開業医やRT病院は絶対行かないね。専門外でもOFT市の病院や医院にかかった方がいい。

725 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 10:29:34 ID:cLttLY/r0

>>721
なんというか、記事を読む限りでは「お客さん」ですね。
県医療国保課の金田学担当課長は一体何を期待してるんだろう。
抽象的なコメント内容からは、医療部門の担当課長でありながら
一連の事態が全く把握できてないというステキな状況が推測されて、
傍観者的には今後のスリリングな展開に期待してしまうんですがｗ

726 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 10:41:24 ID:WMW1bof1O

田舎は、既に甘えの構造ができ上がってますからね。
縁故採用、縁故入院・・・
病院職員と患者が家族同様ベタベタした関係になっていることも少なくない。
よそ者は派遣された医者だけ。どんなにまっとうなことをしていても、ＤＱＮ患者が地元の有力者に「何とかしろ」と言えば、医者が悪者になってしまう。

727 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:05:41 ID:JK50bvKC0

>>721
個人的には

＞中国医科大学は、職員６０００人、学生２万人を有し
ここにびっくり。
どんだけ医者量産してんのよ？とおもた。

728 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:06:51 ID:X8cNEtfPO

>720
ウチは300床規模、医師も研修医を含め80名いるけど
キチンと黒字だしてます。
医療機器は壊れても使う(壊れるまでじゃないですよ)
などの企業努力が収益に繋がっているのでしょう。

729 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:11:35 ID:b4lwr5Mf0

>>720
まぁ興奮するな。
嘘か真かは、所詮２ｃｈでわからんけれど。
書いてる内容は、「高賃金と就業時間厳守」と極めて真っ当な事なんだから。

730 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:52:29 ID:h98tR3Kb0

自治体病院もたくさんあって、Ｎ＝１でそんな病院が存在しても不思議ではない。
なぜ熱くなるんだ？別の自治体病院の事務屋か？

731 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:58:22 ID:SUYJVPjt0

スルースルー。　本線復帰して。

732 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 11:59:11 ID:YlJ2iKNE0

自治体病院の中には自治体からの補助金が「収入」
として算入されてるとこが多いからね。年間10億の
補助金が入ってるのを隠して1億黒字ってあほか。

733 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 12:01:24 ID:1pqtMu6I0

>>732
まあそれでもそれはその自治体の病院存続したいという熱意の表れだからいいんじゃね？
（もちろん補助金なしで運営できる方がいいに決まってるけど）

金も出さずに赤字だ赤字だと騒ぎ立てて，医者が逃げたら署名を集める，なんて言うのよりはいいと思うけど

734 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 12:06:23 ID:YXAYEXru0

それって、まいｚ（ry

735 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 12:22:53 ID:QRFaunT20

＞720
うちの医局ではバイト会議やって医局員がもういきたくない病院とか
ここは条件がよいので続けたい病院とか意見だして切る病院決めてるよ。
まあ、医局それぞれじゃないの。

おれ的にはには振込み（家の口座）になってる給料を頼んだら
一部手取り（俺のこずかいに）でくれた事務長がいる病院は切れなかったなｗ

736 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 12:26:42 ID:1pqtMu6I0

うん，多分医局それぞれだよねぇ
医局ってそれこそ千差万別だから，他所の医局から来た人と
市中病院で一緒になったりすると，「へっ？」って思うようなことってよくあった．

あと事務長だけど，知り合いの医師でなぜか事務長と飲み仲間って人，いたよ
公式にはなかなか流れてこない内情とかを飲みに行くと聞かせてもらっていたらしい

737 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 12:32:26 ID:YXAYEXru0

うまく行ってる病院ってのは、事務と医師の意思疎通が良くできているもんだと感じますね。

738 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 12:40:18 ID:GPE6JdLVO

事務長以下、事務員不要。削減しろ。医療事務だけでけっこうだ

739 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 12:59:00 ID:Kifg2I/m0

国立療養所で給料泥棒系ＤＱＮ現業（車庫係とか）と勤務時間中に
麻雀してたＤＱＮレジデントだった医者を知ってるから、まあ別に
事務系と呑みに行く位はありじゃねーのw

740 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 14:13:22 ID:GZJkHH6r0

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006021730562

741 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 14:18:15 ID:8KrjmWQK0

>>740乙

阿賀野市立水原郷病院で医師が大量に退職、補充の見通しが
立っていない状況を受け、同市の本田富雄市長らは16日、県
庁を訪れ、同病院の医師確保支援などを県に要望した。
要望は、(1)内科を中心とした医師確保(2)業務縮小に伴う病
院関係職員の再就職支援(3)周辺自治体との医療ネットワーク
確保に向けた指導、助言と財政支援―の３点。

742 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 14:20:43 ID:b4lwr5Mf0

>>741
もはやこの手の話題が多すぎて何が何やらわからんが、
やっぱり舞鶴がぶっちぎりで面白い。

743 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 14:22:03 ID:GPE6JdLVO

病院事務はごくつぶし

744 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 14:22:41 ID:JhvQu6Bg0

だから、地方は独立採算にして、自給自足体制にしてもらえばいいじゃないか。
医大は各県1つずつあるし、何の文句を言うことがあろうか？
中央政府にすがりながら、赤字垂れ流しの自治体でも、県知事は偉そうに、
インフラを整備しろと言う...変な話だよ。

745 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 15:41:24 ID:s7rwd/Yg0

http://www.shizushin.com/local_social/20060217000000000008.htm
一部病棟の休止を検討　共立蒲原総合病院

>相次ぐ医師の退職見込みにより、時間外診療の制限などを予定している共立蒲原総合病院
>（管理者・坪内伸浩富士川町長、同町中之郷）は、１５日夜に開催した同病院組合議会の
>議員全員協議会で、今年３月までに医師数が計８人減少する見通しや、４月以降には一部
>病棟の休止を検討する方針を示した。
>同病院では３月末に４人の医師が退職する予定だったが、病院側はさらに同月末、外科
>や整形外科、リハビリテーション科、消化器科の各科でも常勤医が１人ずつ減り、４月時点
>では総医師数が２８人となる予定を明かした。不足した医師の補充活動は継続している
>ものの、現在は６月に外科医１人のみの増員を予定するにとどまっているという。

746 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 16:09:58 ID:InPSEcqQ0

>>745
ここって静岡なんだよねえ。
凄い勢いで退職していってるねえ。
開業ラッシュが来るのではないかとちょっと心配。

747 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 16:14:50 ID:s7rwd/Yg0

http://www.kanbarahp.com/kankeisya/kankeisya-syokuin.html
共立蒲原総合病院　職員募集要項
>４．処遇
>　　当院の規定により優遇

議会の広報誌
http://www.fujikawa-cho.com/koho/gikai/156.zip
p16
>議員
>いかにも厳しい状況か、院長も病院管理者も危機意識を持っていない。
>副管理者や議長もつれ、大学に出向くべきだ。

アフォ過ぎ。
現場の医師も督戦隊に、後ろから機関銃で撃たれて敵前逃亡の模様。

748 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 16:38:17 ID:+IFO36Fs0

そこまで言って委員会の医療問題の奴
西川女史もでてますよ。
済世会の本田さんがんばってますね。

ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber12605_d14.avi
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber12606_d14.avi
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber12607_d14.avi
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber12608_d14.avi

749 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 17:28:10 ID:BiklvLd40

＞＞747
共立蒲原総合病院　職員募集要項
>４．処遇
>　　当院の規定により冷遇

750 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:11:06 ID:s7rwd/Yg0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000033-mailo-hok
市立函館病院：医師不足で産科休診、４月から１年間　／北海道
>　函館市は市立函館病院産婦人科のうち、産科を医師不足のため４月から
>１年間休診する方針を決めた。１６日の市議会民生委員会で明らかにした。
>　同病院の産婦人科では年間約２５０人の出産を扱っている。現在、北大と
>秋田大から計３人の常勤医師の派遣を受けているが、同病院によると、
>３人とも大学の意向で３月末で退職。後任の医師は札幌医大から１人を確保できたが、残り２人のめどは立っていない。

秋田なんかから行ってたんだ・・・。しかし、一年後に再開できるアテなんかあるのかねえ。

>大卒後の研修医に民間病院などでの幅広い臨床研修が義務付けられ、
>各大学が医師確保のため派遣してきた医師を引き揚げる傾向にあるという。

ハイハイ、(ry。

751 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:13:25 ID:s7rwd/Yg0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000096-mailo-l10
総合太田病院：小児科を継続　派遣医４人、確保へ　／群馬

>難波病院長による医大への「手紙作戦」などが実を結んだ。しかし、
>ＮＩＣＵ１６床のうち稼働できるのは半分以下に減り、４医師のうち３人が
>１年契約という。
>さらに、内科も医師不足で、３月末で１０人の内科医が４人減になる。
>補充はなく、６人体制になるため、担当医師は現在、市内の診療所や
>開業医に紹介状を書いて通院患者に転院してもらっているという。

通年契約できないような条件で探したと見える。
しかし、内科も終わってますね。

752 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:17:53 ID:s7rwd/Yg0

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200602171300_07.html
八重山病院産婦人科問題／妊婦らの危機感拡大

>金子エミさん（３２）＝同市伊原間＝も六月に第二子の出産を予定している。
>「医師がいなくなれば島外で産むしかない。住まいの確保など出産支度を
>考えると今月末までに何らかの結論を知りたい」と不安を隠さない。

いや、ふつうに本土に行くでしょ。まともな判断能力があれば。
二三年目しか残らない病院で出産したいのか?
前置胎盤の妊婦も随分、のどかだね。

753 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:30:28 ID:NM45B8cw0

浮上

754 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:30:42 ID:s7rwd/Yg0

小ネタですが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000102-mailo-l04
石巻市：給与１０～３％カット　全職員対象は県初　／宮城

>市人事課によると、対象は市立病院の医師と市立高校教員を除く計１９０５人。

なんで医者の給料は下げないんだと騒ぐDQN市民の括約を期待。

755 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:31:58 ID:WMW1bof1O

人口五万（くらいだっけ）の大きな島に産婦人科医師がいないなんて有り得るの？
年間数百人くらいのお産はあるでしょう。

756 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:31:59 ID:YXAYEXru0

>>754
マジで期待。

757 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:34:13 ID:f2XxW3/s0

下げたきゃ下げればいいんじゃないの
そのかわり誰もいなくなっても知らんがｗ

758 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:34:29 ID:s7rwd/Yg0

http://www5.sdp.or.jp/central/topics/iryou060216.html

>４，総合的なモニタリングを行い、医療の効率化と質の向上を図ります
>　英国では、数百項目におよぶ業績(パフォーマンス）についてモニタリングを
>行い、病院・分野・技術ごとに医療サービスを評価した結果を公表しています。
>ブレア政権は、評価結果を示し、説明責任を果たすことで、国民に対し医療
>政策についての理解を求めています。日本においても、医療の質の向上と
>効率化、限られた財源を適格に投入できるよう、総合的なモニタリングと
>評価の制度を導入し、国民の納得を得ることが必要です。

英国医療が理想ですかあ。自衛隊を解体なんて未だに言ってる政党は違いますなあ。
共産党がまともにみえちまうぜ。

759 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:36:09 ID:1pqtMu6I0

>>758
社民党って本当に現実をみようとしない党だな
日本のために良くないから，早く北朝鮮へでも行ってくださいな
あそこも施政者は現実を見ようとしない人だから，気が合うでしょ

760 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:39:12 ID:WMW1bof1O

石垣島で楽しむ分にはいいが、移住してアルバイトで食いつなぐ若者も結構聞きますが、
うっかりｾｸﾛｽでもして子供出来ちゃうと大変なんですね。
その辺フリーターの人達は考えているのでしょうか？

761 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:39:24 ID:s7rwd/Yg0

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060217&j=0023&k=200602175250
市立病院着工先送り　根室市、医師確保困難で　　

珍しく、論理がハコモノ行政にストップをかけました。しかし

>鉄筋コンクリート一部五階建ての現病院は建築後四十年近くたち、災害拠点病院に
>指定されているが耐震化されていない。

災害で、被害を受ける拠点という意味なんでしょうか。

762 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:42:44 ID:s7rwd/Yg0

http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20060217002.htm
診療分担や再編の検討必要。県議会厚生環境委。赤字や医師不足の自治体病院で県側

>人口十万人当たりの産婦人科医については全国平均を百とした場合、能登北部が
>六十六、能登中部が八十七程度にとどまっているとした。

よくわからん理屈ですが、全国平均自体が激減していて問題になっているのでは?

763 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:48:43 ID:WMW1bof1O

人口十万人に対して100人いる訳ないよなｗ
医師全体で200人前後だもんね。
その辺ごまかしているところが見え見えですね。
実数を書くのがやばいのでしょう。

764 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:49:15 ID:xcYNzVq40

>>752
い、いきなり本土なのか？

765 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:50:08 ID:s7rwd/Yg0

http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=3863
市職労青年部が街頭で産科医確保で署名活動

はいはい、今日も署名ですよー。
あと17日ってなんか集会もやるんじゃなかったっけ。

766 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 18:53:28 ID:WMW1bof1O

署名してどうするんだろう？
とりあえず市町村役場には届くでしょうが、その後、その署名は地元の大学病院まで届くのでしょうか？

767 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:03:21 ID:B/+72baH0

地底のハーデス様がお聞き入れくださる。

768 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:04:57 ID:UEs7fcXl0

貧すれば鈍する・・・

769 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:15:34 ID:InPSEcqQ0

沖縄も本土に文句ばかり言わずに独立すれば?

770 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:16:35 ID:SUYJVPjt0

>鉄筋コンクリート一部五階建ての現病院は建築後四十年近くたち、災害拠点病院に
>指定されているが耐震化されていない。

　　だめじゃん。ヽ(´Д`；)ﾉ

771 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:23:33 ID:WMW1bof1O

沖縄が独立したら、真っ先に中国に狙われると思います。
日本に属している間が一番良いのです。

772 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:27:19 ID:aihyYMw00

>>748
橋本弁護士曰く「病院が赤字なのは経営方法が悪い。医師が経営するから
駄目なのだ。」だそうです。
自由に価格設定できるんならそういわれても仕方ないんですけどね・・・。

773 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:31:13 ID:oiC7kY860

やはり、橋本はアホだったか。
お前がやってみろって感じだね。

774 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:38:38 ID:Nlv8jbj40

本日、また新しい「医師の需給に関する検討会」資料が公開されたようです。

第11回医師の需給に関する検討会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-12.html

775 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:42:24 ID:W4LjWtb90

>>773
みりゃわかるわな。どうみても単なるヤンキー。
まぁ、所詮法匪だし。

776 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 19:52:58 ID:W4LjWtb90

>>748
軽く見たけど本当にひどいね。パネラ？のやつらの質低すぎ。
大体関西弁が多い時点でもう…

777 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 20:12:36 ID:sC0hurWE0

>>750
ここの撤退は大学の意向なんかじゃないんだが。まぁいいか。
どうせろくな取材してねぇんだろ。

778 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 20:40:12 ID:2LhLksOs0

医師不足に関する増すゴミの記事を見てるとほとんど全部ロジックがおかしくて
こっちまでおかしくなりそうだ。なんでこんなに簡単に突っ込める記事しか書けないんだ？

779 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 20:53:57 ID:WMW1bof1O

一般人さえ騙せれば十分だから。

780 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 21:34:56 ID:PcIzdAz5O

黒字になる業界ならとっくに大企業が進出していると思うんだが（笑

781 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:03:40 ID:J8YKnDMv0

>>779
最近、マスコミは一般人もうまくだませなくなってきているよね。
朝日による中国礼賛もどうやら失敗に終わりそうだし。

782 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:06:07 ID:oVqXw50Y0

>最近、マスコミは一般人もうまくだませなくなってきているよね

2ちゃんねらーの勝利、
と言ってみるテスト

783 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:12:13 ID:vJLVV+ZF0

でも、オリンピックの粉飾宣伝は見事に成功した。

784 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:13:29 ID:InPSEcqQ0

>>783
でもメダルとれねーんじゃ商品売れないよ。

785 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:15:25 ID:pbNKxPkJ0

>>774
まゆみちゃんGJ!

「本研究によるアンケートや各地の事例を分析すると、短期的な対策は皆無に等しい。」

786 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:20:10 ID:vJLVV+ZF0

>>784
オリンピック開催前の特集番組の視聴率さえ良ければ何でもいいのです。

787 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:20:45 ID:pbNKxPkJ0

まゆみちゃん萌え

「労働環境を改善するため、労働基準法の厳格適用をおこなう」

「大学は、医師派遣基準を作成・公表する。派遣基準に、複数勤務体制や
指導医の有無などを含めることで、労働環境の改善を促す。派遣基準を満
たせない病院への情実的な派遣を廃することで再編を促す」

788 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:29:37 ID:J8YKnDMv0

>>783
次のオリンピックはそれすら失敗するかも・・・
それで責任は選手に押し付ける、マスコミはね。

789 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:36:28 ID:vJLVV+ZF0

目先の利益に振り回されるマスゴミは、その場しのぎの自治体病院管理者と同じ。
どちらも衰退していくことでしょう。

で、本当のマスコミとは2ちゃんのような、大勢がコミュニケートするネットか。

790 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 22:45:05 ID:414I/Qxs0

2chが自由だという幻想。。。。

791 ：卵の名無しさん：2006/02/17(金) 23:49:18 ID:XlzQSpzO0

産婦人科常勤医師が、平成１８年３月末で退職することとなりました。
当院では、新たな常勤医師の確保にむけ奔走しておりますが、全国的な医師不足のため、
現在のところ残念ながら後任常勤医師が見つかっていない状況にあります。
皆さま方には何かとご迷惑をおかけいたしますが、今後の診療体制について下記のとおり
変更させていただきますので、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。

○今後の診療体制
平成１８年２月末分娩予約締め切り
平成１８年３月２４日産婦人科救急終了(午後５時１５分まで）
平成１８年３月２７日～３月３１日産婦人科外来休診
平成１８年４月以降婦人科外来のみ診察
毎週水曜日午前阿知波非常勤医師
毎週木曜日午前滋賀医大非常勤医師

　産婦人科常勤医師が確保でき次第、産科および産婦人科救急を再開する予定です。
それまでご不自由をおかけしますが、今後とも地域の中核を担う病院として、
皆さまに信頼していただけるよう努力して参ります。

　※ご不明な点は、お気軽に確認してください。

ttp://www10.ocn.ne.jp/~takasima/osirase.htm

さすが滋賀県クオリティ

792 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 00:56:21 ID:XCVA4kFN0

ここってどこのジッツ？歯牙？狂徒？

793 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 01:35:37 ID:xLqOGXXX0

聖地三重の看護学生の卒後の残留率が20％台でどうやって定着させるかというニュースがやってた。
お決まりのお礼奉公の奨学金に地域医療を体験？とかそんなもんだった。

794 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 01:50:57 ID:RFJnCFAV0

医療費　30兆円
パチンコ産業　30兆円（但し、表３０、裏３０？）
特別会計予算　200兆円から400兆円

まあ、パチンコやって、送金に協力する金あっても医療費は払いたくないか？
公開されただけで、天下りに２万人に５兆円。しかも使える金は200から400兆円
政府が、そういう態度ならどんどん、医師は辞めて抵抗すべき。
地方に病院なくなっても、医師のせいにするなよ。

795 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 02:03:10 ID:rjqJNtLk0

>>792
屍骸でしょう。
ちなみに泌尿器科、眼科、皮膚科、精神科はすでに崩壊。

796 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 02:07:28 ID:6aZy7uRP0

眼科とP科が崩壊か。
詩画、どうなってるんだ？

797 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 07:30:08 ID:iKzthQgJ0

本田記者は、新聞本誌の記事は冴えないんだけどね。
デスクの制限があるのかしら。

798 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 07:40:51 ID:iKzthQgJ0

小山田　惠の妄言燃料。
http://www.izai.net/byo2no16.html
医療法改正論議の中で
～特にへき地等体験義務づけ法案見送りについて～

>若い卒業生が都会に集中し、３０代、４０代の医師が地域の病院を去って、都会に出て開業する。
>ビル診がよい例で、自分の好む時間帯のみ治療し、夜間も休日も診療所から離れた所に住んで、
>収入は勤務時の２倍以上、といった状況で年間３千人～４千人もの新規開業が増えている。
>これはまさに医師の私的自由権利が横行している現象で、これが地理的分野別格差を増長させ
>ている温床になっている。これで良い筈はない。へき地医療等の政策的医療をしっかり継続的に
>行う国の施策と、それを行う社会的責任が医師にあることを今こそ明確にすべきである。
>医師法１９条は「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなけれ
>ば、これを拒んではならない」という応召義務を明記している。まずこれを厳守させ、違反者は
>罰するくらいのことを実施しないと、地域で休日も取れずに日夜地域医療に従事している医師が
>あまりにも気の毒である。こんな状況では、いずれこうした善意の医師も地域から去ってしまう。

へき地で従事している医者に、休日を与えて、二倍以上の収入を与えるのが筋だろう、ヴォケ。

799 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 07:57:13 ID:ww88K0Vn0

>>798
見事に原因と結果を摩り替えてる。

> 地域で休日も取れずに日夜地域医療に従事
させてたから医者が都会に去ったのに。

> これで良い筈はない。
これって脱走兵狩り宣言？

800 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 08:21:39 ID:8cSYxd4y0

>>798
まず、彼はこういう発言をするなら自分自身が僻地診療に挺身してから
すべきだろう。（僻地・一人診療所・交代なし・支援病院なしで）
自分でやらずに他人に押し付けるのは先の戦争であった
インパール作戦の牟田口と何も変わらないではないか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F

まずはゴチャゴチャ言わずに彼独りで逝け。

801 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 08:27:59 ID:a5RPgQj00

医師法１９条は「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない」という応召義務を明記している。
まずこれを厳守させ、違反者は罰するくらいのことを実施しないと、地域で休日も取れずに日夜地域医療に従事している医師があまりにも気の毒である。
こんな状況では、いずれこうした善意の医師も地域から去ってしまう。

すごい妄言だねえ。　大藁

こんな奴のが関係する組織の下では働きたくはないねえ。

802 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 08:47:35 ID:huANx9ra0

なんともまあオクタン価の高い燃料ですね。
きっとこの方には厚労省からおいしいおいしい天下りポストが用意
されているのでしょうがそれを与えるために医師が無理することないですよ。

803 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 08:56:24 ID:yIPyIXqB0

>診療に従事する医師
診療時間に病院にいる医者は
診察を求められたら
拒んではならない、というだけだろ？
休日もなく24時間呼び出しに応じて当然みたいに
言うな爺　ボケてんじゃねーよ

誰も鼻毛抜いて遊んでるわけじゃねーぞ
そーいうことは労働基準法遵守してから言ってくれ

804 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:05:00 ID:kUz5ZiXb0

「小山田　惠」ってどこの病院長？
厳守させ、違反者は罰するくらいのことを・・ってオマエが週5日外来して
月最低4日、救急も含む「当直」業務してみろと。
森功名心並みの発言するとネットですぐに広まり、部下の医師が逃散して
しまうことを知らしめるべきだな。

805 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:11:15 ID:BFr0kD/20

どこにでも敵に迎合する奴はいる
こんな奴はネットに晒してやるべきだな

806 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:22:43 ID:XSBF4+Uc0

全国自治体病院協議会会長小山田　惠は「自治体病院共済会」という一見
公共団体で実態は全くの営利組織の取締役。

807 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:23:19 ID:KXhhTw5b0

小山田恵岩手県立中央病院長（現在名誉院長）

あぁ、岩手かｗ

808 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:24:23 ID:gVBhiTLZ0

経済界寄りの人と思われる。

809 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:24:45 ID:Qd4bhGpg0

真の敵は司法でもマスコミでもなく医療界内部にいるということかな。医療の現場を知ってるのにこういう発想になる分、たち悪いよな。
医師を含め免許保持者の社会的責務というのは、あくまでその資格を悪用しない程度のことと思うんだけど。犯罪者や囚人の人権でさえ守られる今の世の中で、なんで医者だけが人権侵害されないといけないんだ。

810 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:25:22 ID:oynU8ErL0

現在　名誉院長

ぷ

811 ：papa：2006/02/18(土) 09:25:38 ID:L6UE7+Xn0

①所謂医師の応招義務について。(昭和三〇年七月二六日)
(三○医第九〇八号)
1　医師法第十九条にいう「正当な事由」のある場合とは、医師の不在
又は病気等により事実上診療が不可能な場合に限られるのであって、
患者の再三の求めにもかかわらず、単に軽度の疲労の程度をもって
これを拒絶することは、第十九条の義務違反を構成する。
2　医師が第十九条の義務違反を行った場合には罰則の適用はないが、
医師法第七条にいう「医師としての品位を損するような行為のあった
とき」にあたるから、義務違反を反覆するが如き場合において同条の
規定により医師免許の取消又は停止を命ずる場合もありうる。

812 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:25:43 ID:5FBMCs320

昔は業界も軍隊組織であってそれはそれで俺も良い思い出もある。
しかしもう武装解除されたんだよ。　時代は変わったんだ。
海兵出の青年士官も、もう２５番抱いて特攻しなくて良いんだ。

813 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:26:22 ID:xIrjndFG0

これからも僻地に道路は作るらしい。

医療の崩壊した僻地に誰が住み続けるのか？

814 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:32:30 ID:b11t39u80

ただのボケ爺さんだろうが、、、
近所の町にもいるだろ？日向ぼっこしながら、ちかごろのわかいやつはなあ、、
おれたちのわかいころはｍｍｍ。ってぶつくさ言ってる爺が、、
普通は無視してりゃいいんだが、。。。。。。。

815 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:32:31 ID:XSBF4+Uc0

しかし何でこう厚生省の息のかかった団体しかないのだろう。
とりあえず、俺の病院としては脱退の検討をしようと思う。

816 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:36:06 ID:5FBMCs320

http://www.jichikyo.co.jp/sisetu-c/gaiyou.html

こういうところとズブズブなようで。

兵隊には死にに行けと言っておきながら自分は財閥とズブズブ
戦後もぬくぬくと生き残った軍令部の人間を思い出しますなあ。

817 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:42:18 ID:gVBhiTLZ0

>>813

高速道路も、要らないところには作って、要るところには作らないみたいだ（地方も含めて）
国民にはうかがい知れない戦略があるのでしょう、きっとｗ

818 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:42:43 ID:vyq2p9fQ0

>これはまさに医師の私的自由権利が横行している現象
強制されている訳ではないのに僻地に住んどきながら、「近くの医療機関を受診したい」という住民の権利が横行している現象は問題じゃないの。

819 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:45:38 ID:gVBhiTLZ0

>>818

公務員でもない医師に、私的自由権利を認めないのは、法治国家としてありうべからざる暴論ですよね。
日本が法治国家ではないのはうすうす感じていましたが。

820 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:47:01 ID:9AtRb3OK0

>>811

>医師の不在

労働基準法を遵守すれば良い。
今の体制で労働基準法を遵守すれば、必然的に医師が不在になる時間帯が出来る。
労働基準法に違反してまで病院に残る必要は無い。
応酬義務が法律なら、労働基準法も法律。
一方を守り、一方を無視するのはおかしい。

>軽度の疲労

重度の疲労なら良い訳だ。

821 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:47:23 ID:yaLLYAr50

小山田　恵にも
麻酔料金の増額を同意してもらった
と学会ニューズレターに得意そうに書く
某教授もヴァカとしか言いようがない

こんな爺を相手にしたらダメだって

822 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:53:12 ID:JWBSDXgF0

>>798のリンク先読むと
>こうした反対意見にはそれなりに理解出来る理屈があるのではあるが、それでは一体誰が、多くの医師の嫌う地域での医療や救急医療を継続して行うのか、というと皆口を閉ざして具体案を示さない。

始めから医者が救急医療を嫌がってる訳ではないでしょ。興味を持ってた香具師もそれなりには居たと思うよ。待遇（給与、勤務時間、休暇）と訴訟リスク等があまりにひどすぎて逃げだしただけなんだが。それを解決しないから継続できないだけで。　　

823 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:59:28 ID:8ckQjSc60

5年間黒字を続けてる自治体病院の例
ttp://sudagiin.blog.ocn.ne.jp/blog/2005/12/post_09dd.html

＞小児科医は８人体制。
＞４人体制で救急当直をしていたが、市の負担で３名増員した。
＞病院経営には絶対に削ってはならない部分と、そぎ取れる部分が存在する。これを見極め、経営に活かすことが重要である。

まともなことを書いてるし、実践してる病院は実践してるってこった。

824 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 09:59:29 ID:iKzthQgJ0

医師不足な都道府県は数あれど、岩手県は医者側から見た「勤めてはいけない自治体」ダントツNo1だな。

・DQNな県知事
・裏切り者・小山田
・無計画な多数の県病院で勤務医一人あたりのダントツの過重労働
・馬鹿私大岩手医大は中国人導入

事例としては
一関小児科事件
http://www5f.biglobe.ne.jp/~iyatsue/shounika.htm
釜石市病院統合
http://www.iwate-np.co.jp/2004kikaku/hospital/hospital-top.htm
花巻市産科医過労死
http://www.kudoclinic.com/staff/tomohiko.html
↑ちょっと泣けました。

最近の大船渡もか

東北大も本丸を守るために、まず切りやすい岩手から手を引いてる。
少なくとも今の県知事が辞めて、小山田が断罪されるまでは
日本の医師免許を持った人間は岩手県の県境を越えるべきではない。

825 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 10:01:05 ID:XCVA4kFN0

裏切り者と言うより

言行不一致：　小山田

826 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 10:01:17 ID:9AtRb3OK0

>>822
おっしゃる通り。
小児科希望者も、産婦人科希望者も、田舎勤務希望者もそれなりに存在した。
逃げ出したくなるような状況だから、皆逃げ出している。
この状況（ありえないほどの過重労働＋起訴リスク）を改善しなければ、問題は解決しない。

827 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 10:04:25 ID:ok6mW3PP0

http://www.pref.iwate.jp/~hp020501/kaigi/kekka/h150722byoin1.htm
＞現在の医師の数でも、次に出てきますが、医師の不足をこのような形でやれば解消出来るというふうに考えています。

小山田がここで自信たっぷりに提案した施策は、岩手県内でもまったく実現していない

苦しまぎれに出したのが「僻地の患者が呼んでいるので都会の医師に応召義務がある」という珍理屈

828 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 10:06:27 ID:KXhhTw5b0

>816
「ワシが７３１部隊にいた頃．．．」って言われた日にはｗ
手帳なんかも出してきたりして。

829 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 10:15:41 ID:baBkF7pK0

ｱﾁｬｰ、　【】はずしてから、スレが少しは長持ちするな・・・と油断してたら
小山田燃料かよ。　　また良く燃えること燃えること。
　↑
こいつアレだろ、病院利権の親玉だったよな。

830 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 10:15:42 ID:NJTwHOMW0

>>824
一関事件には噂があります。両親がＤＱＮである一関近郊の公立病院
の支払いを溜めていました。一関周辺は小児夜間受付を輪番制でやって
いたのですが、事件の日の当番はまさに支払いをためていた病院が当番
だったのです。実際小児科医が待機していましたし。行きづらかったん
でしょうかね？あーあって感じ。

831 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 10:18:54 ID:iKzthQgJ0

>>827
小山田の発言ではないが

>例えば、小児科の医師が１人だけいる施設が３つある場合と、３つの病院が連携し小児科医師３人が
>一緒にいる病院１つと関連する２つの病院があるという形を考えた場合に、３人一緒にいた方がずっと
>効率がいいわけです。なぜかというと、医師だって寝なければなりませんから、１人で診療を行って
>いれば昼間の診療はできるけれども夜の急患には対応できず、それは３つの病院とも対応出できな
>いわけです。それが合わさって３人になれば、当直体制がとれて夜間までサポート出来る。

三人いれば24時間365日戦えると思っているらしいな。こいつは。
って、岩手医大の学長かよ(w。>小川彰

もう岩手の医療は、岩手医大に全部お任せして、他県の大学は撤退すべきですね。

832 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 10:19:59 ID:iKzthQgJ0

>>830

いや、そのDQNぶりはともかくとして、それが悲劇みたいに取り上げる民度が
岩手県ということです。

833 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 11:07:17 ID:YL9/9kt30

岩手は県全体聖地認定ですか？

834 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 11:14:30 ID:aW/0Q7uF0

>>822
このスレでみんなが何万回も具体案を示しているよね。
つーか、完全な解答があるのに何を言っているやら。

835 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 11:25:04 ID:aW/0Q7uF0

>>827
で、僻地のシステムでは手におえないので、住民を都会に転送転送ｗ

836 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 11:29:09 ID:b11t39u80

しかしさすがに　「日本のチベット」、へたれオザワの地元だけあって
第一級僻地認定されるだけのことはあるなあ、、、
と変に感心、いや寒心。。。。嗚呼

837 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 11:40:33 ID:wQdK3NfG0

>>831
一週間は１６８時間（＝２４時間×７日）。
病床のある病院では常時、医師が一人以上いなければならない。

一方、労働基準法により、一週間は４０時間勤務までと定められている。
すなわち、医師は５人以上必要になる。

838 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 11:42:17 ID:R8xb3zR/0

みんな結構軍歴に詳しいなあ。漏れの同期も１割が軍オタ・兵器オタだったが。

839 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 11:53:03 ID:+7IOvOgN0

>>837
救急を受けるならそうだよね。

それを「当直」でごにょごにょと誤魔化しているから
問題なんだよなぁ。

840 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:03:38 ID:TfcZRFa00

>>824
>花巻市産科医過労死
>http://www.kudoclinic.com/staff/tomohiko.html
>↑ちょっと泣けました。

漏れのポリ栗の時のオーベンだ。
怒られたけど、良い先生だった。
今まで知らなかったが、すっかり力が抜けてしまった・・・

841 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:08:22 ID:itQIcD7O0

>>840
笑顔の素晴らしい医者って怒ると無茶苦茶怖いんだよね。
俺のｵｰﾍﾞﾝもそんな医者だった。（こっちは健在だけど）
一緒にご冥福を祈ろう。

842 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:08:30 ID:5FBMCs320

｜おまえら国のために僻地病院行けや　
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／闘魂 /
　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）＿　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　/
　　　＿＿＿／＿|＿|＿|＿|＼＿＿／＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／一式陸攻/
　／￣|￣|　　G4M2 Betty 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜￣|￣|￣| 　　　　　／￣＿￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　／￣￣￣￣　　／
　＼￣|￣|　　　　　　　＼｜｜　／￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣＼￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜｜||￣|￣|＼＿＿＿＿／　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　　　　＜｜｜||　 |　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜||＿|＿|／
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　
　　　　　　　　　　　　 |￣＼￣
　　　　　∧＿∧　　／|　／
　　　　　（ﾟДﾟ　）￣　／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　／＜　http://www.kudoclinic.com/staff/tomohiko.html
　　　　　　／花／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／桜／
　　　｜　／
　　　　￣

843 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:12:20 ID:qhJQGI3f0

>>829
>小山田燃料かよ。こいつアレだろ、病院利権の親玉だったよな。

「自治体病院共済会」「自治体病院施設センター」という、一見すると公共団体のような株式会社の取締役。

「自治体病院共済会」　　　：医療機器販売・斡旋・リースを目的とした医療機器会社
「自治体病院施設センター」：病院の施設・整備、増改築を請け負う医療コンサル

こういう場所に、「自治体病院協議会長」の看板持って乗り込むわけね。
そりゃ、僻地に医者いなくなって統廃合されたら、せっかく美味い汁吸えると思ってたのにたまらんね。

もう、こういう利権に良心的な医師が振り回されないためにも、公立・公的病院は根こそぎ無くしたほうが良いんじゃないのか？＞諸君

844 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:17:39 ID:iKzthQgJ0

http://www.geocities.jp/oimono_senaka/osan_answer.html

>工藤直彦先生の死は、花巻地域に産科医が不足することによる余りに忙しすぎた
>過重労働に原因があり、これは壮絶な戦死であると、葬儀参列者のひとりが弔辞で
>述べておりました（注：市内の産院２軒のうち１軒の院長先生が１０／２急逝されました）

開業医故の悲劇でもあったんだろうね。
公立病院の医師なら「逃散」という手で、生き残ることもできたんだろうに。
ちなみに花巻市の公立病院からは一人も産科医がいなくなりました。

845 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:19:57 ID:wQdK3NfG0

>>843
ついに、悪の親玉の登場ですか。

846 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:22:39 ID:iKzthQgJ0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000096-kyodo-soci
帝王切開ミスで医師逮捕　福島県立大野病院

>福島県大熊町の福島県立大野病院で２００４年１２月、帝王切開した２０代の
>女性が死亡した医療ミスで、富岡署は１８日、業務上過失致死と医師法違反の
>疑いで執刀した医師加藤克彦容疑者（３８）＝大熊町＝を逮捕した。
>女性は０４年１２月１７日に帝王切開で出産したが、胎盤の一部が癒着しており
>執刀医がはさみで胎盤をはがした。子どもは無事だったが、女性は同日、大量
>出血し死亡した。

>福島県は「胎盤を無理にはがすのではなく、子宮を摘出すべきだった」として、
>医師の判断ミスを指摘。産婦人科の専門医が１人しか手術に立ち会わず、出血
>後の輸血の対応などが遅れたことなども認め、遺族に謝罪した。

えーと、福島県の公立病院で産科をやるとこういう扱いを受けるわけですね。
福島県の県立病院で働いている産科医は危機意識のない馬鹿としかいいようがありませんね。
まあ、福島県はもともとたいした公立病院は存在しませんが。

847 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:26:32 ID:iKzthQgJ0

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006021800066&genre=C4&area=K60
委託、受けられない　京都武田病院　　　舞鶴市民病院　市は延期を打診

週末に狙って大本営発表。

>関係者によると京都武田病院側は、４月から委託を受けるには各課題をクリアする時間が
>足りないことや、市民病院の労使交渉が決着していないことを主な理由としており、１４日に
>市民病院に伝えたという。
>　これを受けて市側は「時期を延期すれば委託を受けてもらえるか」と打診している。
>京都武田病院は「委託については今後も前向きには検討したいが、市が今後示す委託時期や
>内容などによって、状況が変わるので、今の段階でどうするかコメントできない」としている。

要するに、「公務員全員首にしてから出直してこい」と言われているんだが。

848 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:27:09 ID:oynU8ErL0

産科診療のスタンダードはしらんが

とり合えず　タラレバ定食一丁！てことでいいのか？

医師法違反ってどういうことだろ？

849 ：氏名黙秘：2006/02/18(土) 12:33:14 ID:OorhHo8f0

公立病院では、事故がおこれば、警察に届ける。
警察に届ければ、捜査が開始される。
しかし、公務員の責任は問われない。
公立病院なんて、勤めるものではないよ。

850 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:37:21 ID:iKzthQgJ0

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-11253-storytopic-1.html
県立八重山病院産科、休止の危機　２医師後任、めど立たず

例の集会です。

>伊江院長は「異常妊娠などもあるので、分べんができる病院がないと、
>いざという時に対応できない。何としてでも後任の医師を確保したい」と語った。

いや、その前の専門医2人、研修医2人で異常妊娠に対応させてたのが問題だろう。
現職の院長からしてこのレベル・・・。

>住民ら約１５０人が参加。「安心して生活できる環境と万全な医療体制を整える」
>ことを県知事や県議会議長に求める決議を全会一致で採択した。

「明日から重力定数を1/2に変更しましょう」というのと同じくらい無意味な決議。

>八重山市町会会長で、八重山病院の元院長の大浜長照石垣市長は「大学病院が
>きちんと専門医の確保に努めるべきだ。八重山から郡民全員で強力な運動を
>起こそう」と呼び掛けた。

ハ(ry。

851 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:40:53 ID:MxivHrvT0

何が悪いのか分からない、分かろうともしない僻地DQNどもに鉄槌を下せ

852 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:41:32 ID:iKzthQgJ0

http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=3889
「産婦人科医師の確保を」「離島に住めなくなる」と訴えフォーラム

>大浜長照市長は「琉大医学部に県の医療行政をしっかり担ってほしい」と述べ、
>同部の入学定員のなかに八重山などの離島枠を設け、卒業生に八重山へ戻るように
>義務づける制度を提案し、「国の政策を変えるぐらいの運動が必要」と述べた。

なかなか人間、ここまで厚かましくはなれないと思う。

853 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:45:53 ID:yN8C+bTt0

>>850
> >八重山市町会会長で、八重山病院の元院長の大浜長照石垣市長は「大学病院が
> >きちんと専門医の確保に努めるべきだ。八重山から郡民全員で強力な運動を
> >起こそう」と呼び掛けた。

大学病院に専門医はいるだろ。この馬鹿市長に
「確保に勤めてますが何か？」
「専門医はいるが八重山病院に行かせるような専門医はいない」
「八重山病院の専門医の確保はお前らの仕事だ」
「要求するなら金も出せ」
「みんな死ねばいいのに」
と言ってやれ。

854 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:48:11 ID:yN8C+bTt0

>>852
> >大浜長照市長は「琉大医学部に県の医療行政をしっかり担ってほしい」と述べ、

いつから一大学の一学部が県の行政部門になったんだ？
本当に厚かましいな。

855 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:49:10 ID:6H0/oijt0

医者って、有用であるが故に、国家（国民）から自由を奪われ拘束され、有効利用させられそうだ。
悪人が、科学者を囲い込んで脅かして研究させたりするB級映画を思い出した。
我々は、自由意志で医者をしている。好意でやっている。医療サービスは国民の権利ではなく、
医者の個人的努力によって幸いにも提供されていると考えてほしい。

856 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:50:21 ID:UO0KYSOO0

俺が八重山で医学部希望だったら、必死で勉強して、内地の大学の医学部受かるように
頑張るよｗ
島にはもどらねぇ。

857 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 12:51:57 ID:oynU8ErL0

あつかましいし　あさましい　地元民だけで馴れ合い
コレを変えない限り　「よそ者」の医者が行きたくなるわけないのにな

仮に都会であっても　こんなんじゃ行きたくないっす

858 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:01:52 ID:0PP280wI0

>大浜長照市長は「琉大医学部に県の医療行政をしっかり担ってほしい」と述べ、
>同部の入学定員のなかに八重山などの離島枠を設け、卒業生に八重山へ戻るように
>義務づける制度を提案し、「国の政策を変えるぐらいの運動が必要」と述べた。

島民全員に島内限定の医師免許与えるほうが簡単。

859 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:02:00 ID:qhJQGI3f0

医者は自己犠牲の精神を忘れてしまったのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140003869/l50

860 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:05:38 ID:XCVA4kFN0

僻地民の本質ってひとつだな

た　・　か　・　り

861 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:11:46 ID:PIt1gSj30

自己犠牲の代償が「訴訟」じゃネ。
逃げ出す罠、ふつう～。

862 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:12:21 ID:oynU8ErL0

タカリというより　乞食

公共事業絡みで天から金が降ってくると思ってる人が多いんだろ
金が絡むだけに　政争、選挙が最大のイベントの腐れポンチ地域

863 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:15:09 ID:5FBMCs320

　　 r~ヽ　　　　　　　 || ＿―i r =∞ - 、　　　　　　　　
　　/誠ヽ　　　　　r~||i―|￣|（YﾟШﾟ|-i r=、＿＿,--、||
　 /==== 丶―――￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣==|:::::::::::ヾ||
∠__:::::-=＝∋:::::::::::::●:::::::::::::::r　 ⌒ヽ、::::::::::: |=|::::::::::::::|≫
　　￣￣￣ー―――-＿_／／━━　ヽ＿_:|=|＿____ﾉ.||
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣丶ニ/￣ー-’ . ||

こちら戦果確認機。　今週末も燃料満載の敵機多数見ゆ。
これより帰還する！

福島県立大野病院　加藤克彦軍医は壮烈な戦死を遂げられた。
英霊に対し黙祷！！

864 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:16:48 ID:Th2if8Tw0

僻地に限らずDQNがよく使う言葉
「まあ、そう固いこと言わずに。ここは一つ何とかなりませんか？」

このセリフが通用する集団はろくなことが無い

もちろんオレはこのセリフが大嫌い。

865 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:26:18 ID:8ckQjSc60

>>858
仮に地元枠作った所で
「3年に1人につき八重山枠の医学部生を取ります。条件は将来、小児科・『産』婦人科
　に必ずなって卒後は一生八重山で意思として働くこと」
こんな条件で八重山出身者で受験する奴が居るわけ無い罠。
ここまで露骨には書かないけど、住民が求めてるのってこういうことだろ？
まず自分の息子、娘を人身御供にしてから物を言え。

866 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:27:02 ID:wwUvtR840

＞タカリというより　乞食

ここんところ実入りが悪くなったことへの不満を、
これまで潤沢に恵んでくれてたのを渋り始めた紳士（大学病院）に
ぶつけるというのが、まるで当たり前のように行われていますね。
ギリギリの生活の中から今も恵んでくれてる人（僻地勤務の医師）に
「もっと出せ」とか言ってるのもしばしば見かけます。

もう野垂れ死んでもらうしかないでしょう。

867 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:30:19 ID:UO0KYSOO0

>>866
剥げど。声上げるだけで努力しないのは乞食と一緒。

868 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:30:36 ID:XCVA4kFN0

【僻地】
(古)都会から遠く離れた土地。辺鄙な土地。
(現)自己の犠牲はただの一つも払わず、赤の他人に自己犠牲を強要する土地のこと。
また、人の善意につけ込み陥れ裁判で金をせしめる土地のことにも。

869 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:31:42 ID:MxivHrvT0

今まで散々医局叩きしておいて今更大学病院に擦り寄ろうったってそうはいかない

870 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 13:39:32 ID:HeddV4N30

>>830
はっきり言えよ。胆沢病院だろ。
両親は胆沢に携帯で電話したが誰も出無かったってマスコミに言い訳してたな。
そんな嘘、発信記録と受信記録調べたら簡単に裏取れるのに、胆沢が両親の言い分
否定したら、マスコミもマズ～って雰囲気になってそのこと伝えなくなった。
てか、いい加減にしろよ、親。自分の子供が死んでるのに、

子　供　で　も　わ　か　る　嘘　で　自　己　保　身　か　？

871 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 14:32:45 ID:T2qhqULs0

>>870

間違ってるよ。磐井病院だ。
一家で医療費滞納していて小児科医がかならずオンコールで待機している磐井病院には来なかったというのが真相。

872 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 14:37:30 ID:T2qhqULs0

>>840

ちなみに、息子に先立たれた父さんの院長もつい半年くらい前に過労死してお亡くなりになりました。そりゃ、二人で取っていた３００/年の分娩を７０過ぎた爺さん一人で取ればねぇ。

というわけで公立病院二箇所が引け上げた花巻市は合併で10万以上の人口を抱えながら、産婦人科医は開業医一人だけです。この先生もいつ過労死することやら...。

873 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 14:39:08 ID:jzQNnAMS0

>>846
帝王切開ミスで患者死なせた容疑、医師を逮捕　福島
http://www.asahi.com/national/update/0218/TKY200602180215.html

874 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 14:41:55 ID:Up120jRK0

>>872
>花巻市は合併で10万以上の人口を抱えながら、産婦人科医は開業医一人だけです

その最後の産科医が訴訟であぼーん。
そして誰もいなくなったというオチきぼん。

875 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:04:51 ID:CXaMK3YF0

と　く　を　す　る　の　は　ず　る　が　し　こ　い　や　つ　ば　か　り

876 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:13:56 ID:PIt1gSj30

>>874
それでも「お産」やってるなら、神。

国民栄誉賞ものですね。

877 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:17:18 ID:u/vLWJ8B0

>>872
何て言いましたっけ？
薩摩の必ず自分が死ぬ戦法みたい。

878 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:30:05 ID:XKDZFvat0

>>846
素人なんでよく分からないんだが、これは母体を救うか子供を救うかの２択の緊急状況だったでは？
逮捕は行き過ぎだよな。悲惨だ・・・

879 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:34:29 ID:mZtA5EnV0

>>878
ハッピーエッド以外は絶対に許されないのが今の医療です。

880 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:41:39 ID:PIt1gSj30

>>877
島津の「捨てカマチ」。

>>878
こういうのを、世間では「ハメラレタ」と表現します。

子宮ごと切除すると、２９歳なら、「事前の同意もなく子宮を全適した。
胎盤を剥離すれば済んだことなのに、、、」。
胎盤を剥離すると「子宮を全摘しておけば、、、、」

ヤクザが使う方法です。

まっとうな人間の言うことではありません。

881 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:43:27 ID:8ckQjSc60

JBM、JBM。

結果見て診療内容を批判されたらどうしようもありません。
これからは事前に裁判官にお伺いを立てましょう。

882 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:44:00 ID:uo3ZvR6y0

医者の個人的能力にかかわらず、産科、小児科は
他科に比べて訴訟リスクがけた違いに有意に高い。
進まなくてよかった。
マイナーの凡医でつ。

883 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:51:05 ID:NKHEdeQ/0

「なんで死んだんだ？」＞「なんで子宮取ったんだ？」だから、判断ミスだろ。

産科医続けていたことが最も大きな判断ミスだけど、、、

884 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:53:21 ID:u/vLWJ8B0

少子化担当大臣や厚生労働大臣は何やってるの？

少子化対策として、親に補助金出すことは考えついても、
産科医や小児科医の危機的状況には何の手も打たないのか？

特に少子化担当大臣は、１０兆円もの予算を持っているという噂もあるし。
何とかしてくれ！

885 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:53:45 ID:oynU8ErL0

死ぬ可能性が0.001%とかだったら　あながち判断ミスと言い切れないのでは？

886 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:55:20 ID:oynU8ErL0

いや不可解な訴訟リスクがあるから
労働時間3割減　給料倍でもやりたくないって奴も多いと思うぞ

>>884

887 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:55:29 ID:CaA6YxpZ0

>882
90代の寝たきりジジババがよく分かんない理由で急死しても訴訟にまで
もつれることは少ない（無いとはいえない昨今だが。。）
小児や妊婦が急死したら不可抗力であっても訴訟までは必ず行く。

小児科や産科を未だに続けてる医者っておかしいよ。

888 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:56:49 ID:NKHEdeQ/0

>>885
正常分娩でもそんない死亡率低いかい？

889 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 15:59:04 ID:oynU8ErL0

>>888
おれ専門外だから　アレだけど
要するに不利益の確率と利益のバランスの話でしょって
言っただけよ

890 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 16:14:29 ID:/30JqfYT0

>>889
医者の間ではね
昔は司法もそうだった筈だが
今では「死んだ事実」しかみていないからね

891 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 16:16:13 ID:8ckQjSc60

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/
もっとしりたきゃこっち見れ。スレタイの時点で既に相当悲惨だが。

後は･･･このBlogかな？
ttp://ameblo.jp/sanfujinka/

892 ：氏名黙秘：2006/02/18(土) 16:32:39 ID:GLPSMPVh0

結論　
日本の地域医療は死んだ。

893 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 17:12:57 ID:cTQxD/zS0

地方新聞に点滴の針刺し4回失敗してるうちに急変したとか言って、
訴えられてる記事があったよ。ネットソース無いけど。

患者は脳腫瘍85歳女性。

もう何がんだか・・・。

894 ：840：2006/02/18(土) 17:25:00 ID:TfcZRFa00

>>877.880

「捨て奸(すてかまり)」だよ。

それにしても、あまりにひどい結末だorz

895 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 17:26:13 ID:iKzthQgJ0

http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou-oono/shinryouka.htm

これを見て、二度泣け。

つーか、この先生は馬鹿か?

896 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 17:47:58 ID:YVjd5oEX0

毎日新聞（2/18）　２面
<< 十八の春に >>　（母子家庭の進学の苦労話...）

「父は7年前の医療事故で亡くなった」
と書いてある。ところが、最後に

「救急車の中で命尽きた父のような人を助けるために」

おい！救急車の中で絶命したのに医療事故って。
どこまで医師を悪者扱いしたら気が済むんだ？

897 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 17:48:02 ID:3mx/I/bf0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000139-mailo-l20

地域医療に積極的に従事する医師を育てるための家庭医養成塾設置事業費２９０万円を新たに盛り込む。

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハライテー

898 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 17:50:45 ID:oynU8ErL0

ガン以外で死んだら　全て医療事故です
って　スタンスなんだろ

朝日新聞は

899 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 17:56:06 ID:vN/qYH/v0

>>896
＞「救急車の中で命尽きた父のような人を助けるために」

こりゃもうそのために医師になってもらうしかないな。

900 ：僻地開業医のお増健さん：2006/02/18(土) 17:58:28 ID:uNSvyKt20

>>897
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

901 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:22:01 ID:Z1IUE4j50

現在、このスレが燃えさかってます。馬鹿も来てます

【医療】帝王切開ミスで医師（３８）逮捕　福島県立大野病院[02/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140232723/

902 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:30:28 ID:xXp6IRpQ0

>>889
適当な死亡率（しかもありえない程低い）を提示しておいて、
リスクと利益のバランスを論じるのはどうかと？

903 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:33:30 ID:sYXgaPy/0

逮捕された後のスケジュールを誰が埋めるんだろう。裁判官様かな？

904 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:35:26 ID:TyFM79L/0

おいら、ドロッポ内科だけど。
今日、午後外来で１０歳の子供がきた。
当然、おいらは「小児科は専門外なので、救急医療病院へ行かれた方がよろしいと
思いますよ。専門外ですと、何かあっても後悔も残るでしょうし」
といって丁重に断ってやった。
今時、小児の発熱ほど怖いものはない。

905 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:39:15 ID:oynU8ErL0

>>901
医者は怠慢だ
医者だけ「免責」なんてずるーい
嫌なら辞めろ委員会

しかいないじゃん

906 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:43:46 ID:Z1IUE4j50

>>905
だね。ちょっとつまらなくなってきたｗ

907 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:47:42 ID:xLqOGXXX0

タイーホにゅーす
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1140256005949.wmv

908 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:48:54 ID:QUjzpXzf0

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ,､-''" 　　_,､_　　｀`ヽ、
　　　　／　　　　／'>_<'＼　　 l
　　　（　　／　㌧ﾞ元ﾞ_,ﾉ｀ヽ､ﾉ
　　　　＼/,､-'ニニニニニ'ｰ-!'
　　　　　E_''"＿＿＿＿＿＿ﾐ!、
　　　　　_,!｢￣ '冖'￣￣'冖' 丁
　　　　　!`!　ｰﾏフ冫　'fﾏ'ﾝ､f!
　　　　　'! |.::. ` ｰ ,'　　'`ｰ　l!
　　　　　｀|::::　イｰ = ''　　　!
　　　　　　∧::　､＿-＿、　 /
　　　　　 /　＼　｀'ｰ-‐ ｀／
　 ,､-''"´ ＼　　`ー--ｧﾁト､
'´　　　　　　　<.ooo7　/l/　｀`''ｰ､
　　　　　　　　　￣ヽヽヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽヽヽ　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　', ', ',　　　　　　ﾞ､

加藤克彦君にはすまないことをした。　この仇はきっととる！

909 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:53:59 ID:2qG6jAIh0

>>907
普通の殺人とか傷害事件みたいなあつかいだな。
これでも、今年は産科へ100人以上進むんだよね？
馬鹿としか言えないよね。

910 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:54:05 ID:HeQptJKO0

【激やせ】堀江被告、激ヤセ82キロ→58キロ【週刊誌劇撮】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139724920/

911 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:57:17 ID:wJUHtf5N0

産婦人科いって一人医長やらされたら同じ状況になる可能性はきっとある。
それが認識できないヤツにはどういっても仕方がないね。

912 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:58:08 ID:usBdHdvy0

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006021730562

県に頼んだって解決できないよ。
新潟県には医者余ってないから。
あと、余剰になった職員のの雇用まで頼むなよ。

913 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 18:59:34 ID:iKzthQgJ0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000137-kyodo-soci

>帝王切開手術で女性を死なせたとして業務上過失致死などの疑いで逮捕された福島県立大野
>病院（福島県大熊町）医師加藤克彦容疑者（３８）は、胎盤癒着の執刀経験がなかったことが
>１８日、分かった。
>これまでの富岡署の調べで、癒着の可能性がありながら、手術には執刀した加藤容疑者以外に
>産婦人科医が立ち会っていなかったことが分かっており、富岡署は病院関係者から経緯などに
>ついて事情を聴いている。
>福島県病院局によると、加藤容疑者は２００４年度には大野病院で約２００例の出産を手掛ける
>など中堅の産婦人科医。帝王切開はうち約４０例あったが、胎盤の一部が筋肉に癒着してはがれ
>にくいケースの執刀経験はなかったという。

一人で年に200例しかお産取り上げないで、40件しかカイザーしない産科医が
生意気なことしやがってと福島県病院局の中の人は宣っております。

914 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:01:10 ID:oynU8ErL0

うは　
この先生に全責任をなすり付ける気満々だな

これ意図的にリークしてるだろ絶対

915 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:01:11 ID:3mx/I/bf0

福島にはもう一回白虎隊やらせるか

916 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:01:47 ID:wJUHtf5N0

緊急に全国の産婦人科医の経験した症例数を集計する必要があるよね。

917 ：papa：2006/02/18(土) 19:02:36 ID:L6UE7+Xn0

執刀後に癒着に気づいたのではないでしょうか。
一人医長なら執刀後は何とか自分で解決する以外に
ないだろうに。
こんなに医者をいじめるなら、へき地は自滅以外にないでしょうね。

918 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:02:57 ID:oynU8ErL0

経験が少ないせいだと言い張るなら
そういう医者を1人医長体制で放置した
病院、県の責任は逃れられないね

919 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:08:30 ID:iKzthQgJ0

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006021801001898&genre=national

>記者会見する福島県病院局の秋山時夫局長（右）＝１８日午後、福島県庁

監督責任でこいつも逮捕しろよ。

山口組だって六代目が下っ端の銃刀法違反で収監されたんだぞ。

920 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:14:04 ID:oynU8ErL0

年200例出産を手がけている　キャリア10年以上の産科医が
癒着胎盤の経験がないってのは　結構あることなの？＞産科の先生

921 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:16:09 ID:oynU8ErL0

キャリアは8年みたいだな

922 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:18:31 ID:YVjd5oEX0

東北地方は仙台以外は産婦人科も高度医療も全滅になりますか？

923 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:31:54 ID:kUz5ZiXb0

「執刀した加藤容疑者以外に産婦人科医が立ち会っていなかった」
夜間の帝切にはもう一人呼ばなければなんて崩壊だね。
3人体制でも、夜間休日出産には当直以外にもう1人は常にオンコール
なんて地獄だね。

924 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:35:18 ID:TyFM79L/0

加藤容疑者は一人部長じゃないの？
夜間の帝切にはもう一人呼ばなければならないと司法が判断してくれたら、
日本の産科医療は原爆並みの被害を被ることになる。
ポツダム宣言受諾まであと○○日。
by　そのとき歴史が動いた。

925 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:42:05 ID:VsSAuwP/0

だいたい産科医続けるだけハイリスクなのに、
麻酔科医なし、産科医１－２名の病院に勤める意味が分からん。
司法警察もひどいけど、産科医もマゾですか？

926 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:50:04 ID:iKzthQgJ0

賠償保険あたりが、美容手術を排除するように、「一人科長は免責」とかした方がいいんじゃないか。
一人科長をやってること自体が重大な過失だろう。

927 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:57:15 ID:iKzthQgJ0

http://www.sanriku-kahoku.com/news/2006_02/i/060219i-fukaya.html
深谷病院経営で権限移譲 2006.02.19
経営健全化対策推進　アドバイザー契約も／

>深谷病院には今年四月から整形外科に二人、耳鼻咽喉（いんこう）科に一人、
>内科に一人の合わせて四人の常勤医師が赴任する。
>二〇〇四年度末の七人から二倍の十四人体制でスタートを切ることになり
>明るい兆しも見えている。病院側も「職員一丸となって経営改善に取り組んで
>いきたい」と話している。

無駄な延命だなあ。

>総務省の地方公営企業経営アドバイザーは、東日本税理士法人代表の公認
>会計士長（おさ）隆さん。経営形態の検討や地方公営企業法の全部適用移行
>に伴う条例制定への助言、財務諸表の分析などを行う。臨時議会では長さん
>への委託料として五百二十五万円を計上し可決した。

いや、別にいいけど(HP見る限りまともな会計士さんのようだし)、
525万も出して、(医者以外の)職員の人件費が多いとか、分かり切った
アドバイスをもらったところで・・・。

928 ：お増健さん：2006/02/18(土) 19:57:16 ID:uNSvyKt20

軍人勅諭
一．軍人は忠節を尽すを本分とすへし
一．軍人は礼儀を正しくすへし
一．軍人は武勇を尚ふへし
一．軍人は信義を重んすへし
一．軍人は質素を旨とすへし
明治天皇の名の下に交付された軍人勅諭
現代基地外社会では、「弱者」の名の下に「軍人」を「医者」に変えて交付されようとしています。

929 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:06:03 ID:VsSAuwP/0

明治時代には軍人恩給もありましたし、戦死すれば二階級特進です。

今の医者は、以下Ｒ。

930 ：田舎医長：2006/02/18(土) 20:15:10 ID:wmr2OS+b0

惨禍医23年で、貞節時に癒着胎盤、大漁出血、子宮摘出の経験はわずか2例です。
分娩が減少している昨今、若い医者なら癒着胎盤童貞はいくらでもいるでしょう。
問題は、カルテ改ざんと、ひとりで執刀したDQNな自信過剰です。

931 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:48:17 ID:Ji2CdTjr0

＞問題は、カルテ改ざんと、ひとりで執刀したDQNな自信過剰です。

ソースきぼんぬ

932 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 20:50:15 ID:MpwRfGZy0

>>930
カルテ改竄ではなく異状死体の届出義務違反ですね。
あと、1人ってのはそもそもこの病院に産科医が1人しかいなかったようですが。

933 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:00:12 ID:iKzthQgJ0

http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou-miharu/shinryou_annai.htm
県立医大
http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou-aizusougou/isi/sanfujinka.htm
県立?
http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou-minamiaizu/syoukai.html
自治医

福島県の徹底した一人科長体制。

こいつら、「おつかれさん」というより、馬鹿?

934 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:03:34 ID:wJUHtf5N0

>>932
術死というか術中死って何年かに一度あるけど届ける必要ありか？

935 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:09:27 ID:0PP280wI0

診断ついてて治療の甲斐なく死亡って

異状死体だっけ？

936 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:13:49 ID:TyFM79L/0

そういえば、おいらの療養型病院で結構元気な人がいきなり死んじゃって。
おれ、診断書の死因に老衰って書いておいたけどやばかったかな？
司法解剖とか、警察に届け出るべきだったかな？家族は納得していたが。
おいらも捕まりそう。

937 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:20:22 ID:0PP280wI0

>>936
先生けっこう年配？

死因に老衰なんて書いたら学生に馬鹿にされるよ。

938 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:21:41 ID:TyFM79L/0

＞＞９３７
３０歳です。

939 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:23:32 ID:OdLQJzk+0

>>937
素人さんですか？
全く問題ないよ。

940 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:26:14 ID:TyFM79L/0

老衰、死因の第７位だね。
http://www4.ocn.ne.jp/~naga1019/kowaiz.htm

941 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:27:53 ID:/J8iKprP0

>>937
直接の原因　栄養失調
その原因　　摂食障害
その原因　　認知症

942 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:28:26 ID:PvtkW3sY0

>>936
フリーソフトでICD１０参照ソフトとかあるから
それを参考に書いたほうがいいかも。
「老衰」「心不全」だけだと後たまに変な奴にいちゃもんつけられるから。

943 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:28:35 ID:iKzthQgJ0

異状死体について、法医学会の出したガイドライン。
http://web.sapmed.ac.jp/JSLM/guideline.html

>注射・麻酔・手術・検査・分娩などあらゆる診療行為中，または診療行為の比較的直後に
>おける予期しない死亡．
>診療行為中または比較的直後の急死で，死因が不明の場合．

これらはまだわかる。しかし、

>診療行為自体が関与している可能性のある死亡．
>診療行為の過誤や過失の有無を問わない．

法医学の連中は臨床医に恨みでもあるのか?
一応、外科系学会は

http://www.jaam.jp/html/info/info-20010410.htm

のように抗議はしているが、実際にはこうして逮捕者が出たわけだ。
このケースは、産科だけの問題じゃないと思うぞ。
とりあえずの処置として、外科系医師は、福島県を離れることを推奨する。

>>937

死亡診断書の死因を記入する意義は、臨床統計です。
老衰や心臓が止まったから心不全などと書くのは講義に出ていなかった証拠。

944 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:32:12 ID:TyFM79L/0

少なくても、俺が卒業したときはOKだったよ。
それより、心不全が使えなくなって心臓関連死が激減したってのがトピックス
だったけど。
老衰が死因の直接原因として使えなくなったのであれば、最近の話ですね。
おいらは全然効いていないけど。
ちなみにH15も老衰でOKよ
http://www.city.gifu.gifu.jp/toukei/hoken/h16/data/3-146.xls

945 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:32:30 ID:/J8iKprP0

>>937
というか、高齢者がいきなり死んで何かおかしいのか？
普通は脳血管障害（推定）か致死性不整脈（推定）とか
あまり医学的に意味・根拠の無い診断でお茶を濁すと思うが。
君は療養型病床でお亡くなりになった方に病理解剖や
司法解剖や死体検案をするのですかそうですか。

946 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:34:52 ID:wJUHtf5N0

老衰は一番おだやかな死因だよね。だから文句なし。

947 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:47:52 ID:qnK+0QN20

福島県の富岡署の警官が取り調べしてるんでよね。何か専門知識があってやってるのでしょうか。
医師といえども産婦人科医でなければ判断できないんですけど。
『おまえがやったんだろ。はけ !! 』みたいな状況なんでしょうか。

948 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:51:24 ID:PvtkW3sY0

>>941
療養病床で「栄養失調」はﾏｽﾞいだろう（笑
…いや実際にはそういうのいるけど。
・窒息兆候がないか確認
・直近に転倒とかのイベントがなかったか確認
・念を入れるんなら頚椎穿刺してSAHないか確認
いずれもnpなら「急性心不全」「心筋梗塞」で矛盾ないのでは。
（高齢者の8割に心電図異常が見られ、多くは剖検で梗塞巣があるという論文があった）
その原因は「低栄養」
その原因は「痴呆（認知症）」
でいいんでないかい。

>>946
実際問題としてはそうなんだよね。
妙なトラブル気にしなければ一番わかりやすいと俺は思う。

949 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:57:13 ID:TyFM79L/0

おいら、無罪ですか？
たいーほされなさそうですね。
でも、これを機会に異常死はすべて届け出て、警察に働いてもらおう。
加藤先生をたいーほした日本の司法に対する挑戦だ。
ちなみに、今日小児科患者を一人断り小児科崩壊を加速させておきました。（自己満足ですが）

950 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:00:18 ID:wJUHtf5N0

>>949
療養型病床での医療ミスの可能性も否定できない。
カルテを保全した後、すみやかに所轄警察署に届け出るように。

951 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:04:30 ID:4S42nWO00

俺も死ぬ時は老衰で死んでみたいものだ
無理だろうがな

952 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:17:30 ID:KLE72xaE0

おいおいもうこのすれ消費」まじかだけど、、、まじかよ、、なあーーーんちゃって
はやく身すれ」たててちょうよ＞

953 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:21:05 ID:BFr0kD/20

>>949
法医に何か恨みでも？
しかし法医のセンセイも大変だな
これだけ異常死が増えると

954 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:25:21 ID:iKzthQgJ0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140269053/
建てた。

消費後移行ね。

955 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:32:27 ID:+7IOvOgN0

>>954
乙。
スレ一つ、１０日持たないんですね・・・。
年度末に向けてさらなる加速が見られる鴨カモ。

956 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:36:20 ID:+7IOvOgN0

せたなの掲示板。「この掲示板はサービス停止中です。」なんかあった？

957 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:45:29 ID:xLqOGXXX0

タイーホ祭りうｐ

クローズアップ現代　産科医が足りない
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1140269911577.avi
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1140269972758.avi
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1140270024647.avi

958 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:00:55 ID:Ox9Wzwbi0

＞先生けっこう年配？
＞死因に老衰なんて書いたら学生に馬鹿にされるよ。

んなこたあ百も承知だ。　でもな、現場ずーっとやってると、
「老衰・寿命」以外　書きようがないだろう！　ってのがあるんだよ。

大した根拠もなく、「脳血管障害」だとかなんとかもっともらしい病名書いて、
法医の統計厨に媚売って、それでいいのか？病名つけるのと
自信を持って「老衰」と書くのと、医師としてどっちが誠実なのか？

そう自問自答して、深夜の看護婦詰め所で法医”優”　の俺が書いた、
「老衰」という死亡診断書がある。

959 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:20:36 ID:iKzthQgJ0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000273-mailo-l03
>――花巻は産科医療問題を抱えている。
>助産師の活用しかないと思う。総合花巻病院に助産師分娩（ぶんべん）科を作って、
>健康分娩は助産師に任せ、帝王切開などは産科医という役割分担をすれば産科医の
>負担は減る。そのうえで全国に産科医をリクルートに行く。助産師さんと一緒にゆったり
>した岩手らしいお産が出来るのでは。

助産師に任せて、ゆったりできる産科医がいたらたいしたものだが。

960 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:20:58 ID:DwFAH/A10

当局よりF島県についての危険情報がでました
http://www.geocities.jp/fiveyers/anzen/

961 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:23:32 ID:Ox9Wzwbi0

>>960
爆藁　（　内容は笑ってらんないけどね　）

962 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:34:37 ID:a5RPgQj00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊥
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　　　　　　　　　　　　　⊥　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_''{三}＿
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ワレユキカゼ　Ｆケンザイジュウイシ　キュウシュツサクセンニ　ムカウ　0218

963 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:38:55 ID:5jQD3ly80

あ、ども、こおじゃまします。です。

>>958
同意。私もその昔、法医の講義で鍛えられたクチ（「徳川家康○○歳が○○川の堤防で死亡しているのを
発見され…」って練習問題をやらされるのなｗ　どこの大学か同門の奴には分かるだろ）だけど、実際には
多いよねえ、「老衰」だの「心不全」。書くな！って言われても、ネーベン先の所謂姥捨て山病院とかの
初見ステルベンにちゃんとした死因書くのは無理ですわな。
　

964 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:42:17 ID:DwFAH/A10

>>963
その手の練習問題って、どこでもやってるもんだと思ってた
同門ですかねぇ・・・

965 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:43:36 ID:B0SHWIkf0

そのうちあらゆる術中死が訴訟の対象になったりして…
心外あたりは3年で医師が0になりそうだ

966 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:44:08 ID:c2q5ObKT0

結局、角を矯めて牛を殺したか。

　医者は儲けすぎ、医者は余っている……
　そうやって、医療費も待遇も尊厳も削って削って、
　気がつけば阻止限界点を突破して、

　妊婦が医者にかかれなくなってしまって、
　医療の質もアクセスもぶちこわしてしてしまった。

　おれ、ドロッポしたら、厚生労働省と地方官僚の馬鹿さを告発する本でも
　書こうかな。自費出版でもいいし。

　子孫に、官僚と政治家の愚かさの記録を、遺産として遺してやろう。
　患者天国のこの国の医療体制が、いかに医者をすりつぶしていったか。
　この国の人間は、ソフトウェアに、生きた人間にほんとうに敬意を払わない。
　その駄目さを、原爆を落とされてもまだ止めない。　
　　

967 ：氏名黙秘：2006/02/18(土) 23:44:52 ID:GLPSMPVh0

一生懸命頑張る→過労→医療事故→逮捕
さぼる→危険なことをしないから、患者は病死→病死なので事故ではない→逮捕されない→明るい未来

968 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:47:02 ID:+7IOvOgN0

>>960
ﾜﾛﾀ。作者さんGJ!!

いずれ全国真っ赤になるんだろうけど、スレに出たところから少しずつ
埋めていこうか・・・。

969 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:49:09 ID:6aZy7uRP0

闇に隠れて掛かる　俺たちゃ僻地人間なのさ
医者に体を見せられぬ　獣のようなこの心
「早く！順番、飛ばした～い」
僻地人間

970 ：次スレ：2006/02/18(土) 23:51:57 ID:6aZy7uRP0

僻地医療の自爆燃料を語る12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140269053/

971 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:04:03 ID:ufB7BAKS0

「医療の崩壊」って、当事者からすればかなり現実味を帯びてきているけど、
一般国民がそのことをヒシヒシと痛感し始めるのは、いつくらいからだろう？

972 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:04:19 ID:h5HNd0G20

過ぎ越の夜を迎えねば、この国のわがままなファラオ達は医師を奴隷の立場から
解放しようとは考えないのだろうか？

（出エジプト記　第１１章）
EXO11:04 モーセは言った。「主はこう言われた。『真夜中ごろ、わたしはエジプトの中を進む。
EXO11:05 そのとき、エジプトの国中の初子は皆、死ぬ。王座に座しているファラオの初子から、
　　　　　　　石臼をひく女奴隷の初子まで。また家畜の初子もすべて死ぬ。
EXO11:06 大いなる叫びがエジプト全土に起こる。そのような叫びはかつてなかったし、再び起こることもない。』

虐げし者達よ。虐げられし者達よ。　　過ぎ越の夜は近い。

973 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:05:18 ID:97p+/YV40

>>969
２０代なのにわかる。普通？

974 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:06:59 ID:QnkRQ1xS0

F島県に危険情報が出たようです
http://www.geocities.jp/fiveyers/anzen/

975 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:08:04 ID:eKmHiHu70

>>971
新年度が近づくにつれて、各公立医療機関等の「交渉中」「要請中」等のごまかしが
効かなくなってきてるし、早ければ今年から始まるのでは無いだろうか。

前スレの崩壊元年は、そういう意味で付けたんだけど。さて、どうなるか。

976 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:20:01 ID:J/Y9x4rw0

>>969
40台なので普通にわかる　w)

977 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:20:57 ID:mL6al61f0

>>976
二十台でも余裕で分かります。
何回も再放送されてますからね。

978 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:46:29 ID:MtKvhKVm0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000036-mailo-l12
千葉市：特殊手当とモノレール問題、条例案提出へ　／千葉

>「市職員特殊勤務手当支給条例」の一部改正案では、月額２５万～２８万円を医師に
>支給する「医務手当」や、看護士や消防士など交代制で働く人に支給される「交替制勤
>務手当」など、特殊性が薄れてきた２９手当を廃止。

千葉から、強烈な燃料が。

979 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:49:46 ID:5MOkIP2G0

　☆　　　　　☆　

☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

980 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:53:07 ID:m3ktbqyn0

>>979
県立大野病院では、常勤医師を募集しています。
http://210.163.131.1/kenbyou/sozai/boshuu/boshuu_gaiyou/boshuu10.htm

ここのブラウザのURLの前の方にも、変な星が見えます・・・・

981 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:58:09 ID:RYH77xQc0

ジョークでやっているようだが、これは重大な意味を含んでいるぞ。

もっと、いろいろ情報を集積して、日本中の危険度マップを作成してみろ。
日本中の医師が、危険回避の為の資料として有効利用できるだろう。
ガンガレ！

982 ：こういうスレがある。伸びてない、残念だ。：2006/02/19(日) 01:08:05 ID:5MOkIP2G0

全国地雷原MAP
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138420911/

983 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 01:14:05 ID:HpXBys3O0

>>982
そのスレってスレタイが意味わかりにくいんだよね

984 ：974：2006/02/19(日) 01:15:32 ID:QnkRQ1xS0

>>981
んじゃ「全国地雷原MAP」を参考に作成してみる

985 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 07:58:32 ID:IOLK1v7E0

http://www.geocities.jp/fiveyers/anzen/

986 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 08:03:47 ID:pzUdOBaw0

>>978
単純に２５万以上の手当消えるの？
それで勤務続ける馬鹿はいるのかね？
千葉市なんぞ、民間と大学で、市は病院なしでいいと思うが。

987 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 08:13:46 ID:UR8vOtKz0

まあ、そのうちそうなるでしょうね。
舞鶴のように。

988 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 08:27:11 ID:y8j2ikYI0

病院で、医者は金の卵を産む雌鳥。それも野鳥

いっぱい餌まいて、雌鳥集めるか。
餌をケチって、ジリ貧になるか。

お上から職員まで医者コンプばっかりで、何とか医者いじめたいんだろうけど、
嫌でも、餌出さないと、自分たちの首締める。

餌ってのは、金だけじゃないよ。ゆとりとか、尊敬も大きなファクター。

989 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 08:34:30 ID:s2U1o3VP0

小役人どもにとって医師なんて「鵜飼のウ」でしかない。

鳥に必死に魚捕らせて
稼ぎは役人たちで山分け
不漁のときは鳥のせい
重労働でウがつぶれても
次の鳥を連れてくるだけ

990 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 08:39:28 ID:y8j2ikYI0

鵜も最近は少ないらしいぞ。

鵜を大事にしないと、鵜匠も食い上げ。
鵜匠の不要家族はもっと困る。

991 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:17:36 ID:g8f8r8Xa0

>>978
>単純に２５万以上の手当消えるの？
本給で調整するんだろうなぁ
本気で手当て削るだけならどうなるか
わかってるのかなぁ
ところで１０％削減の北海道の動きはいかに？

992 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:19:20 ID:LuxtO6C60

>>978
>>「市職員特殊勤務手当支給条例」の一部改正案では、月額２５万～２８万円を医師に
>>支給する「医務手当」や、看護士や消防士など交代制で働く人に支給される「交替制勤
>>務手当」など、特殊性が薄れてきた２９手当を廃止。

これって給料が25-29万減るってこと？マゾじゃねえんだから、みんなやめちまうぞ。
市立青葉は、まあなくなってもいいかもしれんが、海浜病院は小児科新生児科あわせて16人ぐらいいる地域でも貴重な存在。
これがなくなると千葉市の小児医療は阿ボーンだろ。

993 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:23:18 ID:7hoqckdB0

埋め立て

994 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:24:38 ID:mL6al61f0

>>992
年額じゃね？

995 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:32:36 ID:0NCGcohm0

療養型で経鼻で問題ありPEGしても誤嚥が多く、どう見ても栄養失調という
患者がいっぱい・・北欧のように経口摂取が出来ない場合はそれ以上何も
しないで、という考え方が一般に広がればいいんだけど。

「死因に老衰なんて書いたら学生に馬鹿にされるよ」
こいつといい「心不全」も否定するようなお子ちゃまが現れると、DQNの
外来診察している時のような気分になるな。
自室で静脈麻酔薬でも打って・・・くれよな。

996 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:37:55 ID:WczZQKxj0

いわゆる「特勤手当て」を減らすんだから月額だろ
大体　本給と手当てを分けるって事自体　
ボーナスを抑えるって汚い手口なんだけどねえ。。。

997 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:40:07 ID:AU/5Vdgk0

月額２５万～２８万円を医師に
支給する「医務手当」

って書いてあるから月額だよ。

998 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:40:46 ID:AU/5Vdgk0

年収300万減少か・・・（藁

999 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:41:44 ID:g8f8r8Xa0

>「死因に老衰なんて書いたら学生に馬鹿にされるよ」

90歳以上なら誤嚥だろうが肺炎だろうが脱水だろうが
広い意味で「老衰」でよいのではないかと思う今日このごろ

1000 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 09:42:37 ID:AU/5Vdgk0

１０００なら逃散決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。