【医師】僻地医療の自爆燃料を語る５【逃散】

1 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 20:58:07 ID:DUzM76RS0

僻地医療の自業自得崩壊関連スレも、はや５発目

思えばPart1 を立てたきっかけになった、舞鶴、泉崎村など
かつては地域特産とも思われた自爆燃料は、今や日本中至る所の
自治体で日夜製造されるのみならず、国策レベルでの
特大燃料も出現し、日本焦土化の勢いで自爆をくり返しております。
京に田舎あり。　一見都市部に見えてもＤＱＮ行政、ＤＱＮ住民の
香気漂う医療僻地は全国あまねく存在します。

僻地（含む心の僻地）の方々の心荒む有り難い燃料をしっかり噛みしめ、
僻地医療と対峙する我々の心の糧と致しましょう。〆(ﾟ▽ﾟ*)

古典的有名エピソードは　スレ２あたりを。
【日本】僻地医療の自爆燃料を語るスレ【縦断】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1117110524/
【日本】僻地医療の自爆燃料を語るスレ２【縦断】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119949176/
【日本】僻地医療の自爆燃料を語る３【総僻地化】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122482908/
【日本】僻地医療の自爆燃料を語る４【焦土】　　　　　　　　　　←前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127647229/

４　を消費してから移行をお願いします。

2 ：即死防止：2005/10/22(土) 21:31:33 ID:dtahu1IG0

横浜市に１億円賠償命令　救急医療施設で診察ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000211-kyodo-soci
市と小児科医に１億円と介護費用などとして月々３０万－５０万円を今後支払うよう命じた。

【小児医療】４歳児に障害、市と医師に「一生涯介護費を」
http://amaterus.jp/cgi-bin/news/patio.cgi?mode=view&no=2696

その結果・・・・・・・・

救急医療センターの深夜診療を廃止／横浜市
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_12521.html

だから「いやならやめろ！」なのです。

3 ：即死防止：2005/10/22(土) 21:34:50 ID:dtahu1IG0

【医療】医師会会長、厚労相に診療報酬3％引き上げ要望［10/13］

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129212902/

【沖縄】救急車の中で出産も…救急搬送５ヵ月半で４２件　医師不足で県立北部病院の産婦人科休止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129694006/

【裁判】難病児の出産巡る訴訟、医師への賠償命令確定：最高裁第1小法廷（島田仁郎裁判長）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129819774/72n-

医師不足：へき地医療充実へ、Ｕターン受け入れ　県、解消に支援機構設立　／青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000099-mailo-l02

>所属医師には弘前大学の「救急医療研修コース」を無料で受講できる特典を設ける。
>へき地では緊急的な救命処置を施す可能性が高いためだ。
>受講料は４２日間で一人２４０万円かかるが、県などが全額を補助する。

4 ：１：2005/10/22(土) 21:43:04 ID:DUzM76RS0

>>2-3
ＴＨＸ！

5 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 01:09:25 ID:IMT/v25o0

つ【地域医療貢献を義務化…憲法違反も辞さず】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129198433/

6 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 01:38:50 ID:ZE4vp4UN0

医師の初任給が19%増・・・公務員医師給与は5.2％引き下げへ

8月15日、人事院は平成17年度の給与勧告の基礎資料として、平成17年職種別民間給与実態調査の
概要を発表した。
それによると、民間医療機関の医師の初任給は16年（34万7752円）より約19%増の
41万3955円になったことがわかった。
また、医師の平均給与は81万4114円だった。16年（80万1102円）より、1万3000円以上上昇した。

同日、人事院は平成17年度の給与勧告を行い、医師が属する医療職（一）の給与を平均5.2％引き下げた。

【参考文献：日本医事新報　No.4244（2005年8月27日号）】

公務員医師給与、削減姿勢を鮮明に★人事院勧告案
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124359713/l50

7 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 02:28:34 ID:HAad/Ixc0

僻地は下水道
僻地は土地だけあれば良い

8 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 02:31:32 ID:QJwq2LMg0

ソース張り、ソース移転ありがとうございます。

議論部分は前スレ消費後にしてもらえるとありがたいです。

9 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 11:11:12 ID:++WS0qTg0

>>7
> 僻地は下水道
> 僻地は土地だけあれば良い
>
全くその通りだ。コスト高の僻地があるから何もかにも停滞する。
僻地を潰すには僻地の存在意義である農業をぶっつぶすことだ。
農家が無くなればそこの農地は安く買いたたいて原子力発電所でも米軍基地でもおったてればいい。
だから都会民は国産農産物は一切食うのをやめ、アメリカ産牛肉や中国野菜、メキシコ野菜、ペルーでとれた
魚など、１００％外国産食料で食卓を固めるべし。
なんでわざわざ僻地を生かすために、しかも割高の国産一次産品を買わなくてはならんのだ？
安い中国産野菜を愛食すれば、家計も助かる。同額でも昇給したのと同然の効果もある。
悪化した中国との関係も良好になる。そして何よりも僻地を兵糧攻めにして潰せる。
がんがん中国産野菜を喰おうぜ。そして中国の畜肉も輸入解禁、いっそのこと欧州の牛肉も解禁したれ！

なにい？安全性に問題？？
馬鹿言ってんじゃないよ。都会民は排気ガスもうもう、煤塵粉塵がたっぷり混じった空気を吸い、
かび臭い水道水を生活用水にし、そして高度成長期に体内に蓄積した有機水銀、重金属、ＰＣＢ、ＢＨＣ、ＤＤＴ
ダイオキシンにもめげず、寿命を延ばしてきたんだぞ。これも都会のお医者様のおかげだ。お医者様を都会に集中
させておけば、いまさら中国、アメリカの喰いもんになにが入ってようと健康なんか心配ない。

みんなで喰おうぜ、安くておいしい、虫一つついていないきれいな中国野菜をな。そして僻地を潰そうぜ！！

10 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 15:12:28 ID:ST1Mb0Yx0

>>9
お前は相変わらずのバカだ。
農産品など、国定価格で買えばよい。医者もそうしてるぞ。
買い入れ相場は、国際価格の1/5位でよかろう。医者もそうしてるぞ。
それを嫌がり、闇で流通させようとしてる農民は、氏名公開の上、処罰。医者もそうしてるぞ。

これで中国産野菜よりも安い国産安全農産物が食える。
農業は医療に学べ。

11 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 15:49:59 ID:++WS0qTg0

>>10
> >>9
> 農産品など、国定価格で買えばよい。医者もそうしてるぞ。
> 買い入れ相場は、国際価格の1/5位でよかろう。医者もそうしてるぞ。

藻舞はﾃﾗﾄﾝ級のヴァカだな。公定価格ということは、それ以上は無いが、それ以下も無い、ということだ。
これ以下が無いという状況でこれ以上が無い質をやってるお人よしは医者だけだぜ。
( 　゜,_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
んならはじめっから中国野菜を食ってりゃいいだけの話だよ。このバーーーーーーーーーーーーーーーーーカ。

12 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 17:20:40 ID:ox6TvLL90

>>11
>これ以下が無いという状況でこれ以上が無い質をやってるお人よしは医者だけだぜ。

確かにその通りだな。

13 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 19:06:10 ID:QJwq2LMg0

業務連絡：　専用ブラウザをお使いの皆様。　中国野菜　とNGwordにご登録下さい。

　　　　　　　　中国野菜荒らしの皆様。　どうせなら　旧スレを先に埋め立てて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後トリップを付けていただけると助かります。

14 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 19:19:44 ID:++WS0qTg0

俺はあんた達の主張に全面的に、両手を上げて、無条件で、一点の異論も無く賛成してるんだよ。
僻地は潰せ、それが国益だ、とな。そしてそのための方策を提案してるだけなんだよ。
時々俺の意見に反対のやつは皆荒らし、とかいうアフォがいるけど、こいつはなんだ？
意見に大賛成したらそれが荒らしだとお？
( 　゜,_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉってか ( 　゜,_ゝ゜)ｷﾁｶﾞｲｼﾞｬﾈｰﾉ,13は。

15 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 19:49:44 ID:Jy19Ri8Z0

あ

16 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 10:44:01 ID:Qdg3UXx80

age

17 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 11:23:27 ID:FrV7Q2lE0

テンプレに、このスレには定期的に荒らしが出現するのでスルーするように
書くべきだな。僻地医療に従事しておられる先生方は、真面目さ故なのか
どんな安物の煽りにもきちんと相手しておられるから。

それでは、以後何事も無かったかのように続けてください・・・

18 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 14:00:29 ID:AP9M/NX/0

うちの妹は、年に2回海外旅行にでかけている東京在住の事務職OLですが、
自分達が18時間労働するのは大変だけど、
私（医師）が36時間連続労働するのが辛いのは、私の資質に問題があるせいだと言います。

こんなDQNな妹を殴ってもいいですか？

19 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 14:01:33 ID:7guPHFFK0

>>18
埋めていいです

20 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 14:05:00 ID:P1qQEY0J0

>>18
俺の妹も似たような仕事だけど、大変な仕事と周りの人に吹聴してるだけまだマシだな。

21 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 14:06:30 ID:AP9M/NX/0

>>19
ありがとん。
今や家庭よりも、2chが心のオアシスだったりして…。

22 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 14:11:40 ID:P1qQEY0J0

>>21
ガンガレ。俺もそんな奴は脳内で撲殺してもいいと思う。

23 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 14:12:57 ID:AP9M/NX/0

>>22
ありがとん。
なんかさぁ、医者の苦労って、医者同士でしか分かり合えなかったりするよね…。

24 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 14:54:07 ID:GSSdmOjy0

その妹私に払い下げてください。

25 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 15:40:45 ID:AP9M/NX/0

>>24
もらって頂ければ、私も助かります。（笑）

26 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 16:09:56 ID:knWdcVUP0

>6
これって一見医師の給与が下がって痛いように見えますし
確かに医師の給与もさげられるのかも知れませんが、
下げられるのは医師だけでなく

＞医師が属する医療職
の給与水準が下げられるということは
一番打撃が大きいのが医師よりも数が多く
大学病院、国公立病院に巣食う看護婦そしてその上に立つ
日本看護協会の方が痛いんじゃないでしょうか？
考え違いかな？

27 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 16:28:38 ID:1nRGisEx0

いつもやり玉に挙げられるのは医者の給料ばかりじゃないか。
国民は、医者の給料は、中卒、お茶くみ含む、サラリーマンの平均給与と同じにしろと言ってるんだからね。

28 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 16:35:04 ID:Mf0bJxa40

>>27
議員、役人（天下りも）、マスコミも同じにするという主張なら筋は通っているんだけどね。

29 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 16:38:31 ID:7guPHFFK0

一番働きの悪い一般事務を５０％削減位してみろよ　労働時間も半分で十分

30 ：＞26：2005/10/24(月) 20:18:53 ID:sgZZ/H950

その号の医事新報読んだが、確か医師の引き下げ率が5.2％で看護師の引き下げ率3.7％だった
と思う。

やっぱり、公的機関で労働組合がしっかりしてる職種には敵わないよ。
労働組合のない医師は全く守られず責任と仕事は労働時間無関係に押し付けられるし、
労働組合活動は勘弁だし。

逃散、逃散。

31 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 20:28:12 ID:bwH5QwN60

大学病院は昔と違い、新臨床研修制度が始まってから、
かなり指導体制、労働環境が改善しているし、
大学ならではの症例、経験も積めるので、
今年臨床研修卒業の方、是非大学に入局してください。

32 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 20:44:55 ID:2qb4OeGC0

>>31
そろそろローテ一期生の進路が決まる頃だが、母校の第一外科、希望者ゼロどころか問い合わせもないそうだ。
挙句の果てに、ローテ中の研修医を勧誘飲みに誘っても、色々理由つけて殆ど断られるんだと。
まあ医者がそれほど美味しい職業じゃないって事はもう学生レベルまでバレちまった
最近の若いのは「自分に余裕が無ければ他人を救うことなどできない」ってのが基本的な考え方らしいからな。
しかし、このままこのままだと日本から外科医消滅、30年後にはappeは不治の病になってるかもな。

33 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 20:51:42 ID:5GZwD2Pv0

>>32 それも国民の選択だからいいんじゃないの

34 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 22:27:23 ID:1nRGisEx0

「自分に余裕が無ければ他人を救うことなどできない」ってのは１２０％正しい認識だ。

35 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 22:43:28 ID:PnDqwSPp0

＞最近の若いのは「自分に余裕が無ければ他人を救うことなどできない」
＞ってのが基本的な考え方らしいからな。

若いのじゃない連中は、経験から言ってもそれが正しい事を知っているよ。

36 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 07:00:39 ID:zwKUwk8I0

>>32
国立？私立？地方？都市部？
その話、ときどき聞くんだけどどういう学校？
うちの母校（都市部の私立）はそこそこ外科入局者がいるようだけど。

37 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 09:11:40 ID:PwJ1+qSS0

>>36
賢い奴は逃散。アホは未だに奴隷志願なだけでは？

38 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 09:16:33 ID:Yjj3HkfW0

崩壊済：産科、小児科、救急、僻地医療
崩壊寸前：脳外科、一般外科
cleared to 崩壊：内科

39 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 09:30:10 ID:8i9JYp7TO

》38
一般外科もpoint of no returnは過ぎただろ
今から入局するやつは自身の教育すら完遂出来まい

40 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 09:42:37 ID:Yjj3HkfW0

では、修正。

　　　　　　　　　産科　小児科　救急　僻地医療
涅槃の壁───────────────　　↑一般外科
　　　　　　　　　　　　　　脳外科
三途の川の壁─────────────
　　　　　　　　　　　　　　内科
娑婆の壁───────────────

41 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 10:07:46 ID:VEgsJmHO0

要するにほとんどすべてがアボーンだね。それもまたよし。一度完全崩壊した
ほうがいいよ、日本の医療は。それから新しく作り直せばいい。

42 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 10:09:56 ID:36d37Mcs0

作り直すのに最低20年くらいかかるからなあ。
もったいないけどしょうがないか。

43 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 10:36:05 ID:MHBXzbzv0

まこの国ではこんなもんだろ。制限選挙にでも戻さないと駄目よ。

44 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 11:01:40 ID:IjfW7q+j0

前スレの最後で話題になった富山県。
富山大学医学部に県内枠20人作るそうだ。
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050917001.htm

医学科定員90人だから、実力で入った富山県人に加えて
少々アレな富山原住民が20人...学内は富山県人ばかりになる悪寒。
金沢もやり始めるらしいし、もう北陸は鎖国ですね。早く脱出しよう。

45 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 11:08:57 ID:9rf0CpTY0

記事だけでは分からんが、富山県出身者が富山県に残るだろうか？残ったとしても富山市で、山奥に行けと命じたとたん、関東に逃散するのは明らかだと思うのだが、その時また、卑怯者とか騒ぐのだろうか？

46 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 11:25:39 ID:QBeBzp2c0

>>45
身柄拘束・強制労働（憲法違反）でしょ。

47 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 13:30:58 ID:UQfDl5Kg0

≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　

業界下位　　JAMIC
リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

48 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 17:54:53 ID:j+HRXj/W0

資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
ありえない解決策を図る
　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

49 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 17:58:05 ID:GrRum7N10

>>44

地方で医学部に行くような連中が、そのまま地方でくすぶってるかねえ？

むしろ脱出するために医者になるんじゃないのかな？

50 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 18:29:23 ID:znvY/shL0

九州や北海道のようにもともと地元指向が強い地域だと地域枠を設ける意味も
あるような気もするが・・・富山くらいだとねえ・・・。

51 ：ゴミ開業医：2005/10/25(火) 19:24:16 ID:zPMBrRFI0

つ中国野菜好きの方

中国産輸入キムチの中から寄生虫　約18%を中国から輸入している韓国で大騒動に
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051024/20051024-00000367-fnn-int.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130234523/

52 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:28:02 ID:qwmNuJUY0

藤田紘一郎先生曰く、寄生虫がアレルギー疾患から人類を救う！！

それから韓国向けには農薬を使ってないのかもねｗｗｗ

53 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:31:04 ID:qyw+EIwC0

>>49
たしかに。

三重県出身で、神戸大に一浪だか二浪だかして行って、
女子医の医局に入局した香具師は、野心家だったよ。

54 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:31:41 ID:Y0XzKWB80

北海道の公立病院医師、給与１０％切り下げへ

北海道は医師や教員を含む約8万人の全職員の基本給を10％削減する方針を固めた。
25日にも労働組合に提案し2006年度から実施する。
北海道人事委員会は13日に来年度以降の基本給の平均4.8％引き下げを勧告したが、
財政難からこれを大幅に上回る独自削減を実施する。

【政治】北海道、全職員対象に基本給10％カット・25日にも提案
http://www2.2ch.net/2ch.html

55 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:32:11 ID:E2rA442l0

中国では農家は金がないから化学肥料が買えず、人糞を肥料に使う。
当然寄生虫まみれ。

日本に輸出される中国野菜も人糞育ち。

中国野菜を食べることは、中国人の糞を舐めるのとほとんど同義。

どんどん食べてください、都会の人は。

56 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:32:56 ID:PwJ1+qSS0

>>54
逃散の嵐が吹き荒れてかえって、高コストになると思われ

57 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:37:03 ID:/FvDxPHD0

本当に必要だと気がついたとき
必要なものに与える価値がやっと定まるのでしょう

58 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:47:28 ID:1fKbuJc10

>>36
返事遅れたけど、痴呆国立ですわ。
あと内科はsubspeciality単位でかなり崩壊してるね。

59 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:48:10 ID:sa1FDcXy0

>>49
僕の先輩は地元に残りましたよ。
正確には県庁所在地の大学から僻地に帰りました。
23区くらいの広さを一手に担うとこで研修してます。

　

　　
ええ、別人のようにやつれてましたとも。
後期研修で東京行くって言ってました。

60 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 19:52:26 ID:PwJ1+qSS0

>>後期研修で東京行くって言ってました。

ワラタ。経験しないと現実が理解できないなんて、若いねー。

61 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 20:27:28 ID:X/yhnNAO0

>>44
>>49
俺はそのT山県なんだけどさ、多分地元枠が出来たらもし70人の正規枠で入っても、
「あいつT山県だから県民枠でどうの...」って言われたくないし、逆に出てくと思うわけなの。
こんな事したら逆に地元のDQNしかT山大に行かなくなって、県外人からは敬遠されて、
とどのつまりは質の低下→崩壊に至るのではないかと危惧している。

それに県民枠したところで強制力がなければ意味がないから...
ホントに何考えてるんだよ。目先の入局者増やすためなら止めといた方がいいのにな。

62 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 20:39:07 ID:G2UULIAy0

>>61
卒後10年ほど県内勤務を義務付けるんじゃね？

63 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 20:40:56 ID:jkH195HK0

僻地病院に勤務するコメディカルだけど，今さっき，町議員と話を
したけど，どうしようもないくらいDQNで気分が悪くなった…．

このスレを見ていたら想像つくことだけど，実際に経験すると，
自爆するネタを住民自ら作り出しているんだね～

64 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 20:45:56 ID:sa1FDcXy0

>>62
もしそうなら県内の病院はキッチリ奴隷待遇を用意しますよね。

そしたら県内の優秀な生徒は今まで以上に脱出を図り
他県出身者は当然一人も残らなくなる。
DQN大学になって恥晒すのでは？

65 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 20:48:40 ID:G2UULIAy0

>>64
県内出身者は自動的に学費免除になって勝手に奴隷勤務が義務付けられるようになるかもね。

66 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 20:53:31 ID:Cd+vPeGU0

>>63
先のこと考えられる役人ならハコモノだけ作ってあと知らないなんて状況になりませんて

67 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 21:05:34 ID:zwKUwk8I0

>>63
どういうタイプのDQNか詳細報告キボン

68 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 21:47:46 ID:l6cmmL220

「求ム　ドクタア　美ら島プロヂェクト」

コピーがなめてますなぁ。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7858-storytopic-1.html

69 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 21:52:24 ID:5ZVwVft/0

>>68
全然危機感が無いな
お決まりの「仕事してますよ～」ポーズかな

70 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 22:56:24 ID:Vp/2jhsU0

＞プロジェクト名と募集コピーもレトロ調　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（るんるん、はあと）

って　お前らナメとんのか！ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ　　変換できねえし・・・

71 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 23:17:52 ID:5ZRm+dop0

さては、レトロ調にしたら昔みたいに医者が来ると思ったかな？

と、そういうアホな話は置いておいて、>>54の件は本当にヤバいんじゃないか？
札幌市立病院なんて、上層が「インシデントまで全部詳細に一般公開します」なんて
寝ぼけたこと言って以来、病院への不信が職員の間で渦を巻いてる状況だというのに。

ついでに書くと、無駄な公共事業は相変わらずの状態で、
札幌駅前のあたりで「歩道と車道の間の段差を無くすバリアフリー化工事」という
よくわからんもの（車イスが自由に車道を走れるようにという配慮か？）を、
市民の足である自転車を激しく迫害しながら大々的にやってる様子。
で、年末には恒例の予算消化のための道路掘り返し大会が全道各地で始まる、と。
もう本当にアホかと。

72 ：＞７２：2005/10/25(火) 23:29:31 ID:Y0XzKWB80

どうも、１０％だけ引き下げる訳じゃなく、人事院の4.8％の他に、
独自に１０％を引き下げるみたいね。

つまりは通算１５％引き下げって事か。

73 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 23:36:34 ID:/FvDxPHD0

北海道はただでさえ医者は足りずに（３大学もあるのになぁあの人口で）
医療費のかかり具合は日本で最高・・・
そこへ持ってきて（たとえほかの公務員の給与も下がるとはいえ）医者の給与もカット

おまえらもう北海道に未練はないだろ
都会に来いよ、ふさわしいやつがふさわしいところに住むべきだよ

74 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 23:38:27 ID:yX6stySO0

>>54
ソース、しっかりせいよ。
ほい。北海道新聞HP 2005/10/25より
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051025&j=0023&k=200510258422
（以下抜粋）
＞一般職員の月額給与を１０％カットするほか、管理職手当を２０％、ボーナスにあたる
＞期末・勤勉手当を１５％、退職手当５％を、それぞれ来年度から二年間削減する内容。
＞職員一人当たり平均八十七万円、総額で六百四十億円の削減となる。業務の民間委
＞託など合理化による人員削減や特殊勤務手当廃止などを合わせ、人件費全体で八百
＞億円の削減になる見通しだ。
＞道は合わせて、国の基準を上回って支給されているへき地手当を来年度から国の基準
＞に準じる見直しを行うほか、特殊勤務手当のうち早朝出勤手当など知事部局で四手当を
＞廃止することも提案した。

ちなみにこの記事の最初と最後はこうなっている (w
＞道は二十五日午前、財政再建の柱となる給与削減案を労働組合に提案した。
＞提案に対し、労働組合側は協議入りを拒否した。

75 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 02:00:04 ID:NwbaZYXG0

>>73
北大でさえ半分は道内に残り、札医に至っては、９割も残るんだけどね。
まあ、全国の１/５の広さの土地にまばらに人が住んでいて、箱物病院が点在しているからねえ。
これで給与が下げられたら、誰も僻地に行かんわな。

76 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 02:21:19 ID:0njTA+9v0

【社会】「生活への影響、深刻だ」「謝罪を」全職員の給与カットで、労働組合…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130234027/

77 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 04:20:44 ID:1b5+MN3B0

土建屋国家、ニッポン、チャチャチャ！
医療予算カットし、埋蔵金探しの地面掘り返し三昧。

★公共事業費（1995年、土地代を除く）
日本　　　　　　　3,279　（単位：億ドル）
　日本以外合計　　　2,682
　　イギリス　　　　　　199
　　イタリア　　　　　　245
　　ドイツ　　　　　　　418
　　フランス　　　　　　482
　　アメリカ　　　　　1,209
　　カナダ　　　　　　　129　

78 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 05:20:53 ID:IxcEcj6n0

日本、USAの属国化計画進行中。
土建にどんどん税金を使い、
土建産業ばかりさせ、
高度先端事業に手を出させないようにし、
財政赤字でヘトヘトにさせる。
先端科学部門は、医療も含めて、USAが乗っ取る。
貯金を吐き出させ、株屋が儲け、USA外資が利益を吸い上げる。

79 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 07:31:47 ID:WabAHky20

雪国ど田舎の冬場の基幹産業って知ってる？
除雪よ、じ　　ょ　　せ　　つ。
他には凍結防止の道路の「塩」撒きとかね。
非常にマイナスなのを、ややマイナス程度にするために
雪の降らない都会の金がつぎ込まれているわけ。
何も産み出さない仕事に、生産年齢の男たちが
嬉々として就いているのよ。

もう馬鹿かと、アホかと。

80 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 08:59:14 ID:NhOV5JAN0

○田大学、同級生数名教授しているが
そこに骨を埋める覚悟なのかな
至る所青山ありとは言うけれど
やはり再上京のチャンスをうかがっているのだろうか
南風ふかば匂いおこせよ梅の花

81 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 09:35:15 ID:XerrEEK50

>>79
人口が減ってゆくこれからは、住むだけでコストのかかる
雪国への税金投入をなくしてゆかなければ。

82 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 10:08:20 ID:wSp53hTl0

≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

83 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 10:45:46 ID:LMqr2oti0

>>81
ヒント：温暖化推進

84 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 12:41:44 ID:G0dpFy9h0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000109-kyodo-soci

>沖縄本島北部で出産する人は１時間近くかかる隣接地域へ搬送されるなどしてお
>り、ことし４－９月の救急車の搬送は４４件に上る。

年百件搬送があったとしても、一回の出動に50万円はかかるまい。
産科医を3人雇えば、年億近くのお金が飛ぶ。
予定日近くは病院の近くの宿を取るとか、対策を徹底させれば
そもそも通常分娩で救急搬送する適応自体がかなり減るはず。

自宅で生まれてしまったとか、救急車の中で生まれてしまったとか
いうのは、まあ昔もそんなもんだったわけで。

早剥とか前置で、間に合わなかったというのは気の毒な気もするが、
そういうのが1時間の搬送が15分になったらどれだけ助かるのかというと
あんまり変わらない。

という計算を自治体の役人はしていそうな希ガス。

85 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 12:47:12 ID:G0dpFy9h0

生駒総合病院移譲問題：近大との交渉打ち切り　３、４年後再開目指す－－市　／奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000239-mailo-l29

私大だと、医者よこせって言うのは、問題ないのかねえ。
まあ、それにしても「無い袖は振れないと、切った近代GJ!」

86 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 13:12:03 ID:hx944v060

ようするにあれだよ。
大企業はリストラ終わって、いらない営業所・支店・工場を切りまくって体力回復したけど
日本という国自体がリストラが終わってない。
だから赤字だらけの営業所（＝僻地）を閉鎖するためにどんどん崩壊させようとしてるわけだな
ひとつおかしいのは道路掘り返すしか能がない土方は切り捨てられないことだがｗ

87 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 13:44:14 ID:5dKlO1A+0

「醫師急募」

政府は本気なのだろうか？冗談？真意が図りかねる。

http://www8.cao.go.jp/okinawa/tyurasima/doctor.html

88 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 13:58:17 ID:iYLFMezP0

醫師って・・・今時中国でしか使ってない文字だぞ。
そうか！岩手に続いて沖縄も・・・

89 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 14:09:57 ID:BeE8YwUi0

>>87

赤紙そっくり！軍靴（ｒｙ

90 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 15:10:56 ID:gn+Tc6ZG0

>>54、74

医者以外は基本的に土着志向が強いから、
涙をのんで賃下げ同意、なんだろうけど。
さぁ、道立病院の医者がどう出るか。

短期的には退職金が高くつき、
中長期的には「元」病院だった建築物が大量発生。

91 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 15:35:28 ID:G0dpFy9h0

>>88

中国は簡体字ですから今は使っていません。

ああ、そうか、台湾籍の醫師を・・・っていつかきた道だな、おい。

92 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 15:40:40 ID:Gjxc52T/0

> 政府は本気なのだろうか？冗談？真意が図りかねる。
悪い冗談だろう

93 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 15:51:08 ID:XerrEEK50

>>85
関西でどこの大学も手を出さないジッツをさらって
ゆくのが近大だったんだが、ついに近大すら手を出
さない病院が出てきたわけね。生駒総合なんか潰し
ちまえ。

94 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 16:03:22 ID:HYROM6nu0

採算のとれないような医療制度にしておいて、よくもまあ虫のいいことを。

＞また、子どもの入院の常時受け入れ
＞外科の二次救急対応――についても合意出来なかったという。

近大GJ　　　当たり前じゃ！ヴォケ！

95 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 16:32:33 ID:Y3bGu1UE0

>>93
もう潰れてるし営業もしてない。
奈良市に向かうか生駒山を越えりゃいい。
どっちも車で20分ありゃ十分だ。
山間部の僻地のことを思ったら可愛いもんだ。

96 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 16:45:26 ID:3qgEACGN0

>>85
スーロのあおりもあってか、関西の近代、カン医大などの私学の入局者
が激減してきている。寄らば大樹の陰っていうわけか。よくいう学歴ロンダ
もあるのだろが、、、、
実際にどんどん関連病因から撤退しているのが現状。
このまま５年続けば潰れる。
僻地医療とともに、大都会私大医療も壊滅する比は近い。
　関東はどうなんだ？おしえてちょ。
　　（わたしは老舗宮廷某科医局長の同期開業医　ちなみにうちはふえてるらしい）

97 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 17:00:44 ID:ooV/ODx50

>>85のリンク先の下のほうをみれば　
＞同病院は県国民健康保険団体連合会（理事長＝安曽田豊・橿原市長）が運営していたが、経営悪化などを理由に今年３月末で閉院した。
だとよ。
国保が運営する病院が経営できないような診療報酬を放置した、どころかさらに切り下げようという厚労省は基地外。
んで医者の給料を下げればいい、などとほざくんだろうが、給料下げられてまで拘束のきつい職場になんか残るもんか。
だいたい医療費における人件費なんて、医者のものよりもパラメディが占める分が断然多いというのに。

98 ：赤い髄液：2005/10/26(水) 17:34:21 ID:EaRBlKwm0

>>87
「大臣、エサの付いてない針で医者が釣れるんですか？」
「釣れるわよ。あいつらみんなイカ大学出身だから。」

99 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 17:40:22 ID:G0dpFy9h0

>>98

不覚にもワロタ。

100 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 18:07:56 ID:XerrEEK50

イカ臭いスレですね。

101 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 19:45:53 ID:rWg5RqAU0

>>98

ｳﾏｽ

102 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 20:00:16 ID:tfg+cBhr0

※久米島病院は24時間救急病院ではありません。また、診療時間外で受診する場合には、十分な検査が出来ないため、診療時間内に診療を受けるように御協力お願い致します。

103 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 20:19:33 ID:ooXcLY/G0

【東京】若い先生の退職が急増…生徒や親との人間関係に悩み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130313869/l50

104 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 21:39:20 ID:YWvZExP40

105 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 21:43:31 ID:LeSCl9nl0

函館も今後やばくなりそうだ。。
道南医療崩壊の悪寒。。。

106 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 21:45:55 ID:orV6fiXC0

>>104
嘘こけ。

若者よ、甘言に騙されるな。

107 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 21:46:34 ID:XJ2n+PYM0

>>104

すみません、どこを縦読みするのでせうか？

108 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 21:48:53 ID:Gjxc52T/0

>>104
いまだかつて、親切でよく働く大学茄子って見たことありませんが。

109 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:04:31 ID:xtgpGzZY0

>>104
いまだに、士農工商茄子研修医

110 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:22:45 ID:ADgsNCi60

つーか>>104は普通に読んで笑うためのものだろう。

111 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:25:07 ID:6HfBSQQ10

無床の診療所に　国保金ケ崎病院
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m10/d26/NippoNews_10.html

112 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:28:31 ID:6kSQtndS0

金が先

113 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:30:48 ID:r6jemjpJ0

＞職員労組は反発。佐藤茂志委員長は「住民に何の説明もないままの決定で納得できない。
＞白紙撤回を求める。医師が確保できれば、経営改善もできるはずだ」と主張する。

　　　　　　　　　　　　　　医師が確保できれば
　　　　　　　　　　　　　　医師が確保できれば
　　　　　　　　　　　　　　医師が確保できれば
　　　　　　　　　　　　　　医師が確保できれば
　　　　　　　　　　　　　　医師が確保できれば
　　　　　　　　　　　　　　医師が確保できれば
　　　　　　　　　　　　　　医師が確保できれば
　　　　　　　　　　　　　　医師が確保できれば

114 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:34:55 ID:Zc+FGG+10

＞医師不足も深刻で、必要な常勤医６人に対し、２人不足。
＞大学から医師の臨時派遣などを受けてきたが、人間ドックなどに対応できず患者減に拍車を掛けている。

＞通告を受けた職員労組は反発。佐藤茂志委員長は「住民に何の説明もないままの決定で納得できない。
＞白紙撤回を求める。医師が確保できれば、経営改善もできるはずだ」と主張する。

ｐｇｒ

115 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:38:07 ID:Zc+FGG+10

分かってるならさっさと相応の待遇用意しろって話だよね

116 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:49:37 ID:kpcFx0qi0

>>104
お前は死んだら閻魔に舌を抜かれる。

117 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 22:55:11 ID:xeHNQPma0

＞正職員は常勤医４人をはじめ、看護師１５人、薬剤師２人、検査技師３人など３８人

医師4人、コメ20人ということは事務その他が14人か。
これを半分にして浮いた金を医師確保に回すのはどうかね？ｗ　＞労組の皆様

118 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 23:03:54 ID:xtgpGzZY0

>>114
組合さんが民医連あたりから連れてくればいいのに。

119 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 23:04:05 ID:bKqFqkLI0

病院の収入につながるすべてのアクションは医者からスタートする。
この事を良く理解していない病院は滅びる。

120 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 23:22:15 ID:k79HJgUM0

>>113
労組の構成員（？）は　医者の寄生虫かよ！

121 ：常勤医師を募集しています：2005/10/26(水) 23:29:16 ID:m9s/dDXy0

当院では医療体制の充実を図るため次のとおり常勤の医師を募集しています。

　　　　　　　＜　募　集　要　項　＞

募集診療科　　内科
募集人員　　　若干名
年齢　　　　　不問
待遇等　　　　町給与条例により優遇、昇給年１回、各種手当支給、各種保険
勤務時間　　　午前８時３０分～午後５時１５分
休日休暇　　　完全週休２日制、祝日、有給休暇等
その他　　　研修考慮、宿舎完備
交通アクセス　東北新幹線水沢江刺駅から車で２０分
　　　　　　　東北自動車道水沢ＩＣすぐ
問い合わせ先　029-4503
　　　　　　　岩手県胆沢郡金ケ崎町西根鑓水９８
　　　　　　　国民健康保険金ケ崎病院
　　　　　　　事務長　岩村正明
　　　　　　　TEL :０１９７－４４－２１２１
　　　　　　　FAX :０１９７－４４－２３０７
　　　　　　　mail:[email protected]

122 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 00:50:57 ID:dTAYUroM0

>>111

>臨時を含む看護師などの職員（常勤医４人を除く）５４人
医師も含めて58人（含むパート）で
>人件費（年間５億円）さえも賄えない状況だ。
かよ。これじゃ誰も同情しないよ。単にコメディカル(含むパート)の
人件費が高すぎるだけ。

123 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 01:25:16 ID:objez0CJ0

>>111

近所に、県立胆沢病院、国保水沢病院といくつもあるんだから別に、いらないと
思うけどね。しかし、岩手はなんでこんな病院多いんだ？人口100万も無いのに
県立病院は何と２７もある。医者がなんぼいても足りる訳ない。

それが僻地ってものか...。

124 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 01:38:04 ID:gM1hZGRg0

>>123

よく持ち出されるのが、四国並みの県土の広さと、民間病院の採算が取れないから
県の医療局が主導して、県立病院を充実させたって話。

でも、地元には駅弁もなく、馬鹿私大しかなく、県がお金を出して「国立大学並」の授業料で
特待生を募っている。
でも地元の優秀な学生は、それくらいの損得勘定ができないわけでもないので
トンペイが無理なら、地方駅弁に行って、大学院でロンダする。

というのがこのスレの要約かな。

125 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 06:46:51 ID:nBtP9Lrl0

　　　　　　　　｛　日本の市井医療崩壊へのカウントダウンスケール　｝

　　　　　　　　　　　　今、この辺です。これから大人でも
　　　　　　　　　　　　救急車の受け入れ先が無くなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　
　　　　　　　　盤石　　発火　　　　　延焼　　　　　　爆発　　　　　崩壊　　　灰燼　涅槃
　　　　　　　　　┣━━╋━━---－╋━------━╋━-----━╋━--━╋━━┫
＜目安＞　　　ソルジャー不足→中堅不足→技術継承断絶→失伝→絶滅→忘却

126 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 07:34:44 ID:nxRT1OUc0

>>121
この病院は知らないけど「東北自動車道水沢ＩＣすぐ」
ちほうの「すぐ」と都会地の「すぐ」では大分感覚違うと思うが。

127 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 07:50:42 ID:pQAOv5pN0

>>121
本当に完全週休2日ならば考えてもよい。
本当に8:30-17:15ならすばらしい。
本当に有給休暇が取れるなら。
本当に研修に行けるなら。

こんなに素晴らしい条件なのになぜ職員が足りないのでしょうね？うぷぷ。

128 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 08:55:46 ID:yXsJFwkv0

>>127　禿げ堂　前の医者が辞めた理由も書いてほしいね、、

129 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:00:15 ID:VkfdYW6c0

応募者がいないか、いてもすぐに辞めてしまうところに共通する特徴

「羊頭狗肉」

130 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:34:15 ID:4m5UCrPo0

「看板に偽り有り」

多いんだよな、これが。一旦勤めさせりゃ後は出鱈目でいいって発想なんだよな。
つける薬は無いね。

131 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:39:42 ID:EOKZyjpc0

>>125
涅槃に激しくﾜﾗﾀ

132 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:44:36 ID:+en4Pe000

> 涅槃
なんて読むの？

133 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:47:09 ID:knN1mu5x0

にるばな

134 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:50:05 ID:4m5UCrPo0

ニルバーナと読む。ネハンと読んでも可。ってうまくねえな、反省。

135 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:53:26 ID:1OTKn8cE0

経営母体「医師の確保ができないから、収益が悪化して存続ができなくなった」
----------------------------------------------------------------------------------------------------------水と油の境界線
労働組合「医師の確保ができれば、経営改善もできるから存続できるはずだ」

136 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 12:32:41 ID:EOKZyjpc0

>>135
そんなことを言い出す労組のある病院に限って、
コメディカルが働かず、医者を酷使しているﾖｶｰﾝ

137 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 14:37:27 ID:ZKINTMoi0

公立病院で医師不足が深刻
ttp://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=11202

--------------------------------------------------------------------------------
神戸市や阪神間の公立病院で、耳鼻咽喉科、麻酔科、小児科、産婦人科を中心に医師不足が深刻化している。
他の病院から応援を頼んだり、休診したりしてしのいでいるが、不足は来年度まで続きそうだという。
昨年導入された新しい臨床研修制度で、大学医学部が人手不足に陥り、公立病院に派遣していた医師を呼び戻していることなどが背景にある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～【中略】～

開業の若年化も不足に拍車をかけている。
公立病院の約７０％で「当直週１回、時間外勤務４０～４５時間」という目安を超える過重労働があり、勤務医の開業志向が強まった。
その上、大学医学部の入学定員が８６年以降で約８％減っており、公立病院は、辞めた医師の穴を埋める人材を確保できない、という。
　
県自治体病院開設者協議会の幹事を務める神戸市は「公立病院の医師確保対策は、協議会の最重要課題。
今後、確保に向けた取り組みを強めたい」と説明。
西宮市議会は９月２６日、「自治体病院の医師確保対策を求める意見書」を全会一致で採択し、小泉首相らあてに提出した。

（10/27）

138 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 16:58:21 ID:VKvcp8XM0

>>137
ほう、阪神間でも公立病院に医者不足が起きてきたか。都市部でも少しずつ
いかし着実に逃散が始まってるとは聞いていたが、そうでつか。いよいよ崩壊
に向けてカウントダウンでつな。結構でございまつ。

139 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:11:39 ID:ZArHfPDP0

>>138
いやなら辞めろ推進委員会も大変よろこんでおられるとのこと。
結構なことですね。今宵は酒がうまいよのー。

140 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:31:01 ID:CW4rbwP00

しかし、
＞耳鼻咽喉科、麻酔科、小児科、産婦人科を中心に

耳鼻科とはなんじゃらほい？
この地域限定の現象か、それともそろそろマイナー外科にも限界が来ているのか？

141 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:33:09 ID:Wkzs+imT0

>>140
癌を扱う耳鼻科なら多忙で
扱わない耳鼻科なら薄利多売採算割れのプレッシャー
どちらでも、病院当直の負担。公立病院だもーん。

142 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:54:09 ID:CW4rbwP00

>>141
なるほど

143 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:58:56 ID:1OTKn8cE0

なにせ公立病院は給料下げられまくりだからね。
逃げるのは当たり前。

144 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:02:29 ID:BuIC2gFz0

皆さんかなり大学病院に対して誤解をしています。
大学病院は昔と比べて、かなり指導体制、労働環境が改善しています。
給料も増えていますし、雑用も合理化によって減っています。
独立採算のため、看護師もコメも親切になっています。
この上、しっかりした後期研修プログラムを用意しており、
これは市中病院では比べ物にならないほど良いものです。
前期で大学で研修しなかった方は、後期も大学で研修をしなければ、
決してバランスの良い医師になれません。
是非、後期研修は大学病院で受けてください。

今大学医局に入局しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。

何しろ今でも日本の病院の９割以上は医局が握っているからです。
医局人事でないと、例え病院に就職できても、
リストラで真っ先に首を切られます。
将来部長などのポストにもつけません。
医局人事であれば、病院も医局の力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。

老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入局しておいた方がいいと思います。

145 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:04:15 ID:QsID2Vyp0

↑どこをタテ読み？

146 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:05:25 ID:+po7lrks0

もうすぐ全国の公立病院から医師が消えるよ

147 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:07:46 ID:fTOd/xE60

さらに公立病院医師の給与引き下げだしね。
（北海道ではさらにパワーアップ引き下げ！）

148 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:10:03 ID:1X2WStS00

>>144
時間外緊急でコメが動いてくれるのか？そんな大学あったら教えてほしいね。
大学病院では看護師さん採血してくれるようになったの？点滴してくれるようになったの？そんなところはひとつしか知らない。

どこかからのコピペだろうが、それに反応してしまう自分も悲しいが。

149 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:31:02 ID:p85Q7Fav0

皆さん　　　　　　　　　　　誤解をしています。
大学病院は　　　　　　かなり　　　　　労働　　が
　　　増えていますし、雑用も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　用意しており、
これは市中病院では比べ物にならない　　　　　　です。
　　　大学で研修し　　　た方は、
決して　　　　　良い医師になれません。

>>144
前半部だけ虫食いにしてみたけど、いまいちだな

150 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:43:37 ID:MMHmqp1h0

＞公立病院の約７０％で「当直週１回、時間外勤務４０～４５時間」という目安を超える過重労働があり、勤務医の開業志向が強まった。

ここを何とかしようという発想が皆無なのが笑えますね。

151 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:44:07 ID:WoT+JN520

＞１４４　＝　こき使う、下僕が欲しい、現在の下僕。

まあ、医局なんて、
今いるスタッフが、
楽を続けるために、
ソルジャー募集しているのさ。
医局に入っても、部長になるのはごく一部で、
ほとんどは、なる前に、
すりつぶされるだけ。
飢えのものたちも、自分の保身のみで、
赤の他人の兵隊の人生なんか、誰が責任を持つものか。

152 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:49:17 ID:SFEDjXvD0

＞１４４
人事をエサにして、食いつく、うま・しか　は、
もういないよ。
あんたが、ポストを保証してくれるという保証はない。
144さんも、一兵卒。いつ飛ばされるのかなあ？

153 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:00:13 ID:DVLARVsc0

>>151
＞上のものたちも、自分の保身のみで、赤の他人の兵隊の人生なんか、誰が責任を持つものか。

これ実感した。
俺の親が医療事故の被害者になり、事後対応も誠意を欠いていた。
俺は教授や公立病院院長に、向こうの病院に対して口利きを頼んだが、助けてくれなかった。
それなのに、俺に対して、僻地自治体病院勤務を今年もやってねと言ってくる教授と院長。
御恩がないのに奉公するか！ボケ！

154 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:01:20 ID:nxRT1OUc0

>>144
医局ってのは、就職、２-３年とかのローテでなく、その気になればソコソコの待遇で
定年までいられるという意味で、斡旋してくれるんですか？
俺はしがない私大のマイナー医局だったんで、そんなところは皆無だったけど。
ヤッパ帝大とかなら、そんなポストゴロゴロしてるんですかね？

155 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:05:44 ID:BuIC2gFz0

そんなことを言っているあなたたち、
もうじき地獄を見るよ、きっと。
その時になって、医局に泣きつけても、
もう相手にしてくれないよ。

まあ、医局がコントロールしていない、
数少ないDQN病院にドロップするというのなら、
仕方がないのだが・・・

156 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:06:39 ID:Sv6pQG7z0

>>153
で、いやなら辞めますか？

157 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:34:04 ID:1X2WStS00

>>155
まだ２年は東大京大クラス以外の大学はどこでも入れるよ。このクラスにはロンダしたいやつがうようよしているから、うかうかできないが。
ただし、大学行って高給くれといったら、それはだめだけどね。お金は少しでもいいので研修したいのでご奉公させてくださいと頭下げれば今は、いちころ。
たいていの医局には入れる。
今の制度の研修医が大学にあまりいってくれなければ自分はウハウハのまま。

158 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:46:19 ID:sMoQ4OJz0

⇒医局に人が入らなくなる
⇒教授の旨みが少なくなる
⇒夢見るやつがいなくなる
⇒医局に人が入らなくなる
⇒教授の旨みが少なくなる
⇒夢見るやつがいなくなる
⇒（以後ループ）

159 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 21:37:19 ID:ZArHfPDP0

>>155
医局がそんなにすばらしい所なら黙って我が世の春を謳歌してください。
2ｃｈまで来て恨み言書いてる奴が現状に満足とは思えないぞ。
辛いならそう言えよ。ドロッポの仕方を教えてあげるからさ。

160 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 21:42:13 ID:g8lvbeVM0

>>154
このスレに書き込んでいる…というからある程度予想してると思うが…
そうだよ。帝大みたく伝統ある大きな医局なら終身雇用に近いよ。

僻地公立病院でもよければ、なｗ

161 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:13:08 ID:g8lvbeVM0

僻地公的病院医長、15年目、月に手取り80ﾏｿ
田舎だから使うこともないし貯金はできた。
しかし、美人だった妻は見る影も無くやつれ果てた。
漏れの巻き添え食って、夜中3時間おきに起こされてみい。

金では換えられないものがある。それは家族の幸せ。

162 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:20:28 ID:fTOd/xE60

>>144 からの引用
＞何しろ今でも日本の病院の９割以上は医局が握っているからです。
＞医局人事でないと、例え病院に就職できても、
＞リストラで真っ先に首を切られます。
＞将来部長などのポストにもつけません。
＞医局人事であれば、病院も医局の力を恐れて、
＞多少怠けていても首を切られることはありません。

なんか、あっくそ並に時代錯誤の思いこみだな。　いつの時代の話をしてるんだろう。
それともアレか？　　　　　　入局者不足で教授の雷が落ちて、
「下が入らなければお前が僻地行きじゃ！」と脅されてる万年医局長か？

163 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:25:24 ID:g8lvbeVM0

昔
公的病院みたいなきちんとした病院は医局に入らないと勤められないでしょ。
今
公的病院みたいな過酷な環境の病院は医局の医者じゃないと勤めてくれないでしょ。

はい。お勤めご苦労さんです。

164 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:28:35 ID:nCu0xRrY0

>>153 >>161 AKNIC あきばけいきもおたなりすましいしこすぷれ　認定
　　いずれもレベル１（最低）　　最高はれべる５

165 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:41:36 ID:XPXlO7wW0

>>164
お前は単なるキモオタＰ患だろ。病棟から出てきて2chしてんじゃねぇよ。
意味不明でクソ面白くない略語なんか使うなや。氏ね。

166 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:52:17 ID:qm57kne70

Ｐ患とわかっているならスルーしてやれよ・・・

167 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:57:43 ID:tS5DughT0

岩手県立系がフルマッチ連発なんだけど
岩手の学生は狂ったのか？

秋田に比べて待遇相当悪いんだけど。

168 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:02:15 ID:sMoQ4OJz0

>>161
Ｐ患じゃないけど、にわかには信じがたいほど条件悪いね。
俺のところ田舎の自治体病院だけど、条件は全然マシだよ。
つーか、このスレのネタをプリントアウトして現在自治体と
待遇改善の交渉中。

169 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:07:30 ID:XPXlO7wW0

>>168
> つーか、このスレのネタをプリントアウトして現在自治体と

2chを交渉材料に使うおまいの方がＰっぽいぞ。まぁがんがれ。

170 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:22:15 ID:Ros3zvqZ0

>>137
>>県立尼崎病院の産婦人科は、医師４人のうち３人が３～６月に辞めたため休診し、当直もやめた。

ギャハハハハハハ
禿ワロスｗ
この病院どこのジッツだよｗｗ

171 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:29:29 ID:fTOd/xE60

＞、「自治体病院の医師確保対策を求める意見書」を全会一致で採択し、小泉首相らあてに提出した。

そんな暇があったら、どういう条件なら医者がくるのかそこら辺の医者に聞いて見ろよ。

だいたいなんなんだよ、「医師確保対策を求める意見書」を首相宛に提出って。（ｗ

172 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:36:32 ID:XPXlO7wW0

>>171
> だいたいなんなんだよ、「医師確保対策を求める意見書」を首相宛に提出って。（ｗ

仕事をしているポーズだよ。
ぽ　ー　ず
意見書なら　た　だ　だしね。

173 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:39:06 ID:86QVd/4c0

それなりのギャラさえ払ってくれれば、深い山でも離島でも喜んで行きますが・・・
政府は医師厚遇のタブー化を大前提と決めているようだね　がはは

174 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:09:27 ID:vCBJuFHf0

＞１７０
強大です。
ちなみに岸和田市民病院からも全員撤退完了です。
ほかに飯台だと八尾市民病院、池田市立病院、箕面市立病院からも
撤退を考慮中と聞きます。
聖地舞鶴市民病院のとなり旧国立舞鶴からも撤退するそうです。

175 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:10:39 ID:m1US7E7X0

うむうむ、着実に成果があがって来ているな。

176 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:16:04 ID:4PnN4Vey0

>>174
> 撤退するそうです。
うんうん、とにかく目出度い。(￣ー￣)

177 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:19:12 ID:hYH1z+Dm0

委員長！着実に成果が上がっています！

178 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:20:59 ID:TsCuWoVF0

>>174
旧国立舞鶴は、恐怖伊大の流刑先でわなかったん？

179 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:47:51 ID:vCBJuFHf0

教徒市立病院も撤退って本当ですか？

180 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 01:19:31 ID:TsCuWoVF0

ここの魔西瓜に居られたY先生、むごい亡くなられ方をしたらしいな。

181 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 02:00:14 ID:arAKF8vK0

>１８０
詳細ギボンヌ

182 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 02:57:44 ID:B52Ubu8r0

78 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/28(金) 01:05:39 ID:???
メキシコには57の医学校がある。医学専門課程は6年間で日本と同様だが，実際にはまったく異なるカリキュラムだ。
4年間で講義が終わり，5年目はインターンの期間。直後に行われる試験は，全国共通でなく各大学で審査されるものだ。
　そして6年目の内容を知って，私は驚いた。この1年間は「社会奉仕」と呼ばれ，
メキシコ特有の制度であり，僻地医療に従事するのだ。
それも，通常たった1人で判断し治療することが多いという。当然ながら，僻地では分娩介助も行うこともある。
そのため，インターンの時期には，医学生は目の色を変えて，何でも学び吸収しようと必死である。

　同国には無医村が少なくないため，状況に合った制度であるといえる。
社会奉仕の間は，患者を診ながら別室で本を開いて調べ，極限状態に置かれることもしばしば。
社会奉仕を終えたら国家試験を通過し，ようやく医師免許を与えられる。

　もちろん，この制度には若干の弱点もある。5年修了時の試験は大学の基準に任され，
習得の度合いが明らかではない点だ。しかし，本試験レベルの議論よりも，
第一線で診療にあたる経験のほうが，実践的で役に立つであろう。
この制度の大きなメリットが，もっと世界中で知られ普及すべきだと考える医学関係者も少なくない。

183 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 03:06:54 ID:mwIVOrFv0

ふーん、で？

184 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 03:22:30 ID:mBiVBH9s0

彼らは　１人　１人　と　倒れていった
　しかし、　彼らは・・・・諦めなかった
　いつの日か　小児医療が　改善される　ことを信じて　働きつづけた
　
　　幾年もの　時が過ぎた・・・
　小児科医達の　顔には　疲弊の色が　見え
　弱き者から　過労死　していった・・・
　どんどん　数はすくなくなり、　どんどん　仕事は増えていった・・・・
　死んだ小児科医もあわれならば・・・・
　重労働にあえぐ　生き残った小児科医もあわれであった・・・・

　　しかし、いつまでたっても　小児医療は　改善されなかった・・・・
　国家財政は　大赤字　小児医療は　より冷遇されていった・・・
　冷遇された分、小児科医は　がんばりつづけた・・・・
　しかし、がんばればがんばるほど　小児科医は　死んでいった・・・・
　救いのない世界に　絶望し自殺する者、
　重労働で過労死する者
　あまりの忙しさに　発症して　精神科に入院する者・・・・

　　小児科医はどんどん減り、　それが現存小児科医をより苦しめた
　これを　地獄と　言わずして　なんと言おうか　と
　小児科絶滅百年史　では　語られている・・・・

185 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 05:11:16 ID:pt7OhFiS0

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

186 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 06:58:27 ID:xGO1j6+s0

>>182
責任は誰が取るんだよ？
日本の場合は研修医ですら医療訴訟が怖くて手技の一つもうかうか出来ないというのに。

187 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 07:51:46 ID:U94UaL6s0

>>186
そんな医療機関に自ら受診した患者が過誤の責任を求めるなんて
あり得ない、というのが常識だと思うのだが・・・

でも考えてみると俺の研修医時代の当直（夜間診療）と
たいして違わない状況だな。

188 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 09:09:32 ID:9ZyNL42V0

>>187
同意。腹部エコー逝ってくる。

189 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 09:51:48 ID:8e2Gwp4P0

>>165
あなたはＮＥＥＴ型ＡＫＮＩＣで、妄想型精神分裂症を発症してます。
　すみやかにコノスレから退出し、以後アク禁処分とします。

190 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 10:30:06 ID:7QT07oCw0

健康者を取り違えがん手術岩手県立病院

岩手県立磐井病院（一関市）で、前立腺がんの検査を受けた県内に住む
５０歳以上の男性２人の検査結果が取り違えて報告され、
健康な男性が今月摘出手術を受け、がんの男性が約１年半にわたり
放置されていたことが２７日、分かった。

病院によると、間違って手術を受けた男性はすでに退院したが、残尿障害の後遺症がある。
男性２人は２００４年３月、磐井病院で前立腺がんの精密検査を受けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000290-kyodo-soci

191 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 10:42:01 ID:tryiw7nO0

>>190
それは誰の責任にされるの？

検体取り違えた技師？
検体を取った看護師？
それとも管理職的な医師？

192 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 10:52:32 ID:DRaN4c910

>>191
外注の検査会社がやったらしい

193 ：>191：2005/10/28(金) 10:55:16 ID:7QT07oCw0

医業における管理責任は全て医師に集約されます。
先頃、厚生労働省が医行為である痰吸引を、ホームヘルパーや養護学校教諭に
認める通知を出しましたが、全ての責任はその場にいない主治医にある、
と明記しています。

この場合も、責任は全て主治医です。

194 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 11:06:36 ID:201AT9Si0

俺、自由診療の総合診療科と美容をやってるんだけど、先日数年ぶり
に田舎の病院で、保険診療の外来を頼み込まれてやった。
正直2度とやりたくない。午前、午後の約束だったけど急用ができた
と言って、午後の外来は放置してさっさと帰った。
よくあんなもんやってるなおまいら？

195 ：191：2005/10/28(金) 11:07:05 ID:tryiw7nO0

>>193
ひぃぃぃ、やってられませんな。
私は今研修医http://ameblo.jp/setugekka/
ですけど、逃散します。

QOML求めて本当によかった。

今の医療業界はマンパワー的に問題があるにもかかわらず、
その責任を現場の医師に押し付けている感じですね。

医師として前線に立つのでなく、医療関連産業で儲ける方がローリスクミドルリターンのような気がします。

196 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 11:58:58 ID:FlqSKxjI0

このスレにいる人間ならいうまでもないような内容だけれど。
田舎暮らしはパラダイスか？Ⅳ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1126574922/

暇あったら読んでみたらどうだろう。

197 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:05:26 ID:pmW6gW1m0

＞今の医療業界はマンパワー的に問題があるにもかかわらず、
＞その責任を現場の医師に押し付けている感じですね。

まあそんなんでこの業界壊れていくんだろ
田舎にでも引っ込んで，農業でもやろうかな
医術は自分と家族だけに使って，とか思っている今日この頃‥‥

198 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:54:16 ID:7wMwgso0O

農業しに田舎に引っ越したら医師であることがバレて僻地医療を頼まれて復帰した例も聞いたことがある。

199 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 14:18:38 ID:qzUVv2bz0

>>189
うぜっ

200 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 14:22:05 ID:laCtTHs60

>>199
ﾇﾙｰ汁

201 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 14:31:04 ID:MPgsB4x20

>>１９８
すると、ひっそりと身分を隠して生きてゆかねばならなくなるのですね。
医局や薬屋、関連病院なんかの郵便物で郵便配達からバレると
いけないので、関係者にも連絡を絶って。。。

202 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 14:35:43 ID:4/POYrj10

抜け忍かよ

203 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 14:43:26 ID:M1ri5NuS0

そんな小説あったな

204 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 16:19:34 ID:FQqX+IpC0

>>201
都会の私設私書箱を使えば問題はクリアされる。
ttp://www.security-joho.com/service/mailbox.htm

205 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 16:43:23 ID:Yf5LmVbU0

2005/10/16(日) 21:31:07 ID:9QCBEjxt0
≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
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その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

206 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:18:06 ID:GA/djGPI0

先日病院で偶然立ち聞きしてしまいました。

京都府立与謝の海病院の若い女の看護師は
言葉使いも患者に対する応対も社会人としての基本的な
マナーというものができていないのではと思ってしまいました。
問診コーナーなどまるで昔の特高の尋問コーナーと思ってしまう。
横柄な態度、威圧的な態度、机をたたいて
弱い立場の患者を威圧するなど、弱い物イジメの典型ではないかと思ってしまう。
　自分がすごい権力者になったかのように振る舞う姿は見るに耐えられない。
もちろん一部の看護師だけで他の看護師は丁寧で
優れていると思いますが、酷い看護師もいます。
完全に再教育が必要というより、看護師としては完全に不適格者では
ないのかなと思ってしまいます。
　近くで見ていても患者が気の毒すぎる。
見たところ２０代から３０代前半という感じの看護師でしたが、
あんな看護師がのうのうとでかい態度で病院内を闊歩していること
事態が病院の管理能力が疑われてしまいそうです。
他の立派な医師や看護師があのような非常識な若い女の看護師のために
誤った評価を受けてしまうのは残念です。

207 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:25:42 ID:SPcMF8U4O

>>206
ご高説もっともじゃが、貴方にDQN臭を感じるのはワシだけかのぅ？

208 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:31:17 ID:IBXuXD4g0

同意 >207

209 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:33:47 ID:7wMwgso0O

確かに。
病院名挙げて2ちゃんで書く辺りがDQ
府立病院なら直接府庁に訴えればいいのに。

210 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:42:58 ID:GA/djGPI0

釣られてくれてありがとう～♪

211 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:47:27 ID:M1ri5NuS0

まあしかし次から次からDQNが沸いてくるなあ。
マズゴミの罪は実に重いな。

212 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:51:59 ID:SPcMF8U4O

最近反論されるとすぐ「釣りでした」とかいう椰子が多いのぉ。
>>210も本当の釣りとはど～ゆ～ものか、松方弘樹アニキに教えを受けたらいかがじゃな？

213 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:53:20 ID:mwIVOrFv0

これもゆとり教育の弊害か…

214 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:54:45 ID:IBXuXD4g0

釣りするならきちんと吊り上げてから宣言しないとなぁ
途中でばらしたあと「釣りでした」って言っても
なんの優位性も無し
ｱﾎ晒すだけﾀﾞﾅ

215 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:55:23 ID:LNb1FDv20

>194

やってられない理由は、ギャラが安いから、それとも

患者の質が悪すぎるから？

216 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 18:57:02 ID:TaQqPxhE0

>>215
多分両方

217 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 19:34:06 ID:tTLH5xZa0

206はコピペ・・・
このスレの住人は釣られすぎだって・・・

218 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 19:37:36 ID:MPgsB4x20

最近、雷車男とか、マスゴミがおもちゃにしよるせいか、季節外れの厨が多くて鬱陶しいな。
仕掛けも仕込みも無しで馬鹿書いて叩かれたら”釣れた”って、、、人として哀れですらある。
大人が議論してる横で、ウンコーーーー　って絶叫して走り回って得意になってるガキみたいだ。
とにかくウザイガキはスルーという事で。＞ALL

219 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 20:39:52 ID:GhkUVpOW0

206の病院やったら、もっと他にネタあるんちゃうかな？

220 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 22:00:39 ID:1keUBVXB0

>>218　そういう輩を　ＡＫＮＩＣあきばけいきもおたなりすましいしこすぷれ
と命名して日々発掘しております。
　ときおり>>165みたいなプシコがいて逆切れされることがあります。

221 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 22:22:52 ID:UQ+waJvP0

>>192
裁判になったら再検査しなかった医師の責任になりそうだな

222 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 22:58:47 ID:DRaN4c910

>>221
なぜに再検査？
癌がありそうもないのに癌が出たからか？
癌がありそうなのに癌がなかったからか？

223 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 00:19:59 ID:KPz1KDfn0

ＭＲＳＡ（メチシリン耐性黄色ブドウ球菌）に感染後、
病院間の連携不足で適切な治療を受けられなかったため骨髄炎を発症し、
左足を切断せざるを得なくなったとして、たつの市の男性（５０）が、
日本赤十字社（東京都港区）と県社会福祉事業団（神戸市西区）を相手取り、
１０００万円の損害賠償を求める訴訟を神戸地裁姫路支部に起こしていたことがわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000207-mailo-l28

病院がなぜが受け入れを拒否したらしいですが何か事情があるのでしょうね。
これから訴訟回避のために受け入れ拒否って出てくると思いますが
それでもこう訴えられると逃げ場がないですね。
やっぱりメジャーから逃げるのが正解かな？

224 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 00:39:23 ID:P9rkT2t4O

>>220
おまいがそのウザイガキだと気付かんか？

225 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 00:58:29 ID:FwnZnZSL0

>>223
新聞記事だけでは全くわからんね。姫路赤十字病院もリハビリの先生ゼロじゃないだろうからなー。整形外科があればなおさら。
交通外傷の人が、リハビリができそうなのに、それも５０歳で、ＭＲＳＡ感染かぶって、骨髄炎で足切断という病歴が不思議なのだが。
整形外科医でないからわからんが、もともとアル中などで栄養状態が悪かったとかはないのかなー。
また、そういう状態なのにどうして転院なのだろうかね。不思議だ。リハビリ病院に転院させろとわめき散らしたんではないだろうか。
入院中の転医であれば、転医がかなわなければ、元の病院にいることが普通のような気もするが、この辺も不思議だ。どうして受け入れ拒否したんだろうね。
不思議だらけだね。この記事。

226 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 01:12:37 ID:fvdbA0ef0

さて、本題に戻りまして

マッチング関連ニュースをどうぞ

ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&ie=UTF-8&ncl=http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/1028/nto1028_1.asp

大学医学部卒業者の県内研修、半分に満たず
陸奥新報

来春の県内医師臨床研修53人定員の5割以下
デーリー東北新聞

新人医師の県内研修増え45人県外流出に歯止め
日刊県民福井

来春の弘大研修医定員47人に9人
東奥日報

地域医療の担い手養成近大医学部串本病院拠点に研修
紀伊民報

227 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 01:30:10 ID:FwnZnZSL0

三重大学に３人もマッチしたんだねー。それも三重大出身が３人。
これは、正直おどろいた。

228 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 01:31:17 ID:iGsvzBBh0

>>227
脳に障害でもあるのかな？

229 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 01:38:50 ID:Xl0eZOEy0

>>227
何か特別な事情があるんじゃないの？
研修担当の教授の部下の子息とか
もしくは多留中で後がない奴に、大学研修を条件に卒試を無条件で通すと約束したとか。

230 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 01:44:24 ID:E1JQdA3z0

単に世間知らずなだけだろ

231 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 09:26:58 ID:CD/BFT9C0

３人行っただけでここまで書かれる有り様ｗ

232 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 09:45:57 ID:fUsR4HhN0

>>198　>>201
都会の片隅でヒソーリ過去を言わずに暮らすしかないですね。

233 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 09:46:54 ID:fUsR4HhN0

>>229の三行目が真実だと思った。

234 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 10:03:57 ID:SBxVNzOc0

なるほど。三行目説得力あるな。　これは根拠も何もない妄言だが、
メジャーの単位が足りないのを、うちに来るなら・・・とか？

235 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 10:43:52 ID:CsdpH7le0

今後ずっと3人にはこのレッテルが貼られ続けられるのであった。
(-人-) ﾅﾑﾅﾑｰ

236 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 11:38:28 ID:nWgujawO0

三重大に残る奴は多留なのか

237 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 11:41:50 ID:VV9ZETbR0

こんばんわ、俵孝多留です

238 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 11:42:31 ID:/kPw5Egw0

名刺をもらって最近思うこと。

市中病院勤務･･･ふむふむ、高給な一流病院で活躍している優秀な人なんだな

公的病院勤務･･･ふむふむ、高級な一流病院に就職できなかった三流病院勤務の負け組貧乏人かあ

239 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 11:42:41 ID:yj+OFA7G0

>>236
そのうちに教授も多留生が占めりして･･･

240 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:08:26 ID:Ivz7NUEZ0

>>226につずいて燃料投下！
募集数　マッチ数　マッチ率
鳥取県　　77　　32　　41.6%
宮崎県　　71　　37　　52.1%
香川県　　95　　43　　45.3%
山梨県　　87　　45　　51.7%
高知県　　84　　45　　53.6%
福井県　　82　　45　　54.9%
佐賀県　　75　　48　　64.0%
大分県　　86　　49　　57.0%
徳島県　 122　　51　　41.8%
青森県　 115　　53　　46.1%
　さてこの結果を堂読むか？地元（おもに僻地だな）医大でて、地元にマッチングしなかった、ってことは素直に読めば逃散ってことだろ？
いよいよ僻地医療崩壊は秒読みにはいったな。徳島は大阪文化圏だから出身者も多いしね。青森山形は単に田舎＝僻地がいやだ、ってことなんだろ。

241 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:13:40 ID:nWgujawO0

>>240
徳島：人口あたり医療機関数日本一、という要因も
効いている。というより大阪出身者が多いんではないか。
和歌山はどうだったんだろ。あそこも大阪への逃散が
多い。
どっちにせよ、移行期間が終わる来年に大学が医師派遣
してくれると思ってる医療機関は失望することになるだ
ろうね。

242 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:57:09 ID:lCKzVVCQ0

>227
他の病院のマッチに全て落ちて、保険にしておいた自大にマッチしてしまったというのが真実だとおもう

243 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:10:42 ID:Ziu3p0BL0

>>240
>>242
だから、駅弁はそこそこマッチしてしまうんだよ。滑り止めにね。
学生が優秀な所は、滑り止め必要なく逃散してしまう。トンペイとか丘耶麻あたりね。

244 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 17:30:05 ID:RP8SFt0Z0

>242
卒後の臨床研修２年間の後、地方病院に数年間の勤務が義務化されるので大丈夫。

245 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 17:48:39 ID:f8c6iXUz0

>>244
無理だろ。基本的人権だけの問題だけじゃなくて、指導医の問題もあるし。

246 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 20:38:44 ID:8SME91eS0

↑
実現には、最低２０年かかると、思う。

247 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:01:30 ID:q1+X+Ksn0

開業希望者は急患にも対応しないといけないので僻地で臨床経験を積むこと、とか大義名分を作って
開業する前に受刑を義務付けるとかするんじゃねえの。

それか都市部の医療機関だけ大増税するとか。

国は金を払わずにすむ方法しか考えてないから医師の思惑通りに動くとは思えない。
今のうちに金を貯めるのが一番だと思うが。

今後どうなるかが分かるまでは子供を医師にはしたくない。

248 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:22:15 ID:EetDhupp0

>>243

東北は昔から市中病院研修だから、大学スタッフも大学研修医なんてあてにしてない。
むしろ、教官も市中病院研修を（表向きはともかく）勧める。だって自分たちも市中病院で
鍛えられたんだし、なにより大学が臨床やるには極めて不適切な環境だとしってるからねえ。

…さて、そんな文化を知らないQ大から行った大センセは、今頃、驚いてるんだろうなあ。

249 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:23:01 ID:aN9QaieP0

今後が分かったところでこんな民度の国ではもはや子供を医師にはしたくない

250 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 21:27:47 ID:9/pjrXx/0

>>248
東北地方全体をなんとかしてからほざいて下さい。無理でしょうけどね。
三重が話題だけど、ここも大学がバイト麻酔でしょう？

251 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/10/29(土) 22:25:28 ID:QO9AWoA70

外科よりも内科のほうが崩壊が早いような気がする今日この頃。
専門分化してるところはいいんだけど
内科全般を診ますっていう先生は減ってきたような。。

252 ：：2005/10/29(土) 22:54:25 ID:Szhv29S5O

内科全般を診ますなんていったら、来るのはほとんどDQNばかりに
なるのは見え見え。もちろん臓器別専門医やっててもDQNは診なき
ゃいけないけどまだ病気が分かってることが多いだけまし。総合診
療科なんて銘打ってるところにいかにサイコまがいの患者が多いこ
とか。

253 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/10/29(土) 22:58:08 ID:QO9AWoA70

でも内科を全部分化させておける病院っていったら
相当な規模じゃないとだめでしょ？
専門別にはできないところのほうが多いわけで。

じゃないですか？
外科は案外まだまだ持ちこたえる希ガス。

254 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 23:13:16 ID:AHFZsy4M0

病院は大規模なとこだけ残して、内科全般見るのは開業医に任せりゃいいのよ。

255 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 23:15:28 ID:kfxVeIUV0

>>254
それが正解。

256 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 00:13:53 ID:7JE0Zdgx0

>>252
>総合診療科なんて銘打ってるところにいか
>にサイコまがいの患者が多いことか。

そういや京大でも総合診療部は廃止になったよ
あれは一体なんだったんだろうか？

257 ：：2005/10/30(日) 00:36:57 ID:fNYsSbFwO

要するに総合診療科なんてalternative medicineの一種なんだよ。
今までの西洋医学では診断治療出来なかったものが何とか出来るよ
うになると何となく思わせるという意味で。
でも逆に実はちょっと重い疾患は専門医まかせで自分達では何一つ
治せないんだから滅びるのはあたりまえだな。
そう考えると僻地の「赤ひげ」的医師もほとんどalternative medicineだな。

258 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 00:45:47 ID:vt/D2zrZ0

>>257
> 要するに総合診療科なんてalternative medicineの一種なんだよ。

言い得て妙。確かにその通りかも。
alternative　medecineの特徴＝「うまくいったら自分の手柄、うまくいかなかったら責任もろとも他に丸投げ」

259 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 01:47:57 ID:btqhm2Oa0

＞重い疾患は専門医まかせで自分達では何一つ治せない
軽い疾患だが扱いが面倒な患者を押し付けられる、というものあるな
どっちにしろ総合診療科なんてやりたくてやるものじゃない

260 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 05:25:37 ID:FZa3UlQz0

三重大の掲示板閉鎖されたままだし

261 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 09:39:20 ID:XxRpa0q60

ほれ！

≪医療系人材紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

40 総合メディカル

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンシェルシュ）

262 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 10:01:28 ID:l4af5nRW0

>>250

俺はトンペイの人間じゃないから。

>>257
ま、総診は、うまく使えば、いちいちこんなので専門外来かかるなよ…的な有象無象の
症例の掃きだめに出来るから。役立つと言えば役立つ。

263 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 12:20:03 ID:bjkmuZKU0

田舎で医師やってて一番つらいのは、友達ができないこと。
地域ではいつまでたってもよそ者であること。

264 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 15:06:53 ID:RODDW7/w0

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/093/index.htm

医大生の定着度

265 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 15:16:40 ID:II9IJjLO0

香川県は、県独自財源（自動車税とかですね）による税収が、財源全体の40%程度を占めるほどリッチ。
九州・四国島の各県の中でも、福岡県と並んで独自財源率が高い県であります。
高知県などは、自主財源のみでは、県庁の役人の給料も支払えないビンボー県で、橋本知事も苦慮してる。

その香川県で、このざまですか................むごいですね。

266 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:30:31 ID:2I2HxnC40

いやあ、この四国新聞の記者はなかなか優秀だね。素人には分かりにくいことを
ちゃんと咀嚼して、まともな記事にしている。

つーか、この現状を理解したら、香川大出たって、岡大に行くのが当然だろって
わかるわな。

学生が大学見てきて、自分の母校がダメだとわかったら、ふつうは見切りを付ける。
徒弟制がどうこうなんて理念の話じゃないよ。
四国新聞社の記者は、もし自分が就職の時に、全国紙の新聞社に同時に内定もらったら
あえて、四国新聞社に行ったかね?

旧帝と旧六の上位校を大学院大学として、医学部を無くすくらいの思いったことを
しない限り、この構造の解決はないよ。(解決されるのが医者の幸福なのかどうかはともかく)

267 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:42:01 ID:Tm+obh570

>>266
でも、具体的な解決案は提示しておらず・・・

268 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:43:43 ID:91TZc8Vr0

医局制度はもう崩壊したしね

269 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 16:46:26 ID:1uApglRJ0

後期研修が始まった段階で復活するかも。
有力大の人事支配はビクともしない予感。

270 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 17:36:04 ID:Tm+obh570

>>269
後期研修も市中病院への傾向が強いようです。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1123289980/l50

271 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 18:30:11 ID:2fFI9DK+0

2005年度大学マッチング情報
http://www.jrmp.jp/koho5-17.pdf

272 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 01:15:53 ID:mq8I1kyE0

>>266
香川大出たって岡山に逝くとは限らない。
自前の有力な研修先を確保できなかった理由を考えれば一番の戦犯は誰かは自明。

宮廷と急六以外の医学部を消去？それで問題は解決しても別のもっと大きな問題が
生じるだけの様な気がするけど。

時代は激しく動いているし、医者個人の幸福は自分自身が考えて選ぶことじゃない？

273 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 02:32:58 ID:INOm3cOC0

昨今はほんとに「患者」と書いて「モラルハザード」と読むって感じだね。
既得権の亡者どもにはうんざりするよ。
早く完全自由診療になってＤＱＮでもいいから少数の金持ちだけ相手にしたい。
小泉を支持した貧乏人はそれでもいいんだろｗ

274 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 12:06:45 ID:JzJGxUf00

今日来たＤＱＮ患者はひどかった。
マナーもなにもない。
大人なら多少なりとも遠慮ってもんがあるだろうに。
まるで小学生が大人になったＤＱＮ．
石もＤＱＮでないと相手できない。

275 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 17:48:29 ID:b/8/l5fOO

>>274
詳細キボンヌ

276 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 18:30:36 ID:kJcl/nve0

>>271
三重大はマッチ15%か
奈良もひどいな

277 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 19:15:35 ID:b26pqTnj0

>>263
そうか？
おれは赴任した病院では必ず深い仲になる看護婦がいる。

278 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/10/31(月) 20:41:37 ID:Q4174C2d0

お友達と深い仲は同義語なのきゃ？

279 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 21:09:59 ID:tjxo1FF/0

おまいら、喜べ！
今年中に米国産牛肉の輸入が再開される見通しになったぞ！
これで、でかい面した僻地野郎どもが供給する不当に高額の牛肉で鋤焼きをしなくてもすむぜ！
やっぱりこの冬の鋤焼きは米国産牛肉と中国産の葱できめて、
僻地に銭を恵むのを止めてぶっつぶせ！

280 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 21:21:20 ID:dPu9fRxuO

私生活でも地域に溶け込む努力をしないと、友達は難しいでしょうね。
僻地医療している人の中には漁師さんと友達で魚に苦労しなかったり、船に乗せてもらったりの話は聞きますが・・・
私はプライバシーがない生活は耐え難いので、僻地で友達を積極的に作るのはちょっと考えてしまいますね・・・

281 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 22:58:38 ID:fbijDeXN0

>漁師さんと友達で魚に苦労しなかったり、船に乗せてもらったりの話は聞きますが・・・

何気なしに読んでて、　　漁師になってカツオ船にのって苦労した　　と勝手に脳内変換してた。（ｗ

282 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:12:13 ID:eWsmQVln0

よりによって三重の人が厚労相か・・・
三重ってあらゆる意味で日本の医療をリードしてるなｗ

283 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:22:04 ID:uvYQeRF70

さっき後輩と話をしていたら（後輩は非２ちゃんねら）
「やっぱり田舎の病院に行きたいですね．おおらかそう」
と言うので，一生懸命止めておいた

284 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:28:15 ID:e/oIgm3x0

>>277
茄子と深い仲になるのは田舎の方が簡単かも。
北海道のＫ市に「配属された若い男医が片っ端から茄子と結婚する」と噂の
アリジゴクみたいな病院がありますよ。

病棟で茄子と冗談言い合うくらい溶け込む
　↓
茄子の一人が夕食の材料を持って自室の前で待ってる（ここがホラー）
　↓
家庭的雰囲気にやられて、夕食と茄子本人をまとめてご馳走さま
　↓
ズルズルと女性側からの通い婚～半同棲生活を満喫
　↓
厳重に避妊してたはずなのに何故か妊娠（第二のホラー）
　↓
ケコーン

という流れから、事実上そこの固定になっちゃったという先生の話が、
当医局限定？の都市伝承として語られていたりします。
伝承の真偽はともかく、かの地で茄子嫁をもらってくる医者が多いのは事実。

285 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 00:02:40 ID:xXYmx7000

似たような話、うちの医局でもあるな～
「××病院に一人で行くと二人で帰ってくる」
みたいな。
でも>>284の話と決定的に違うのは、
「二人で行くと一人で帰ってくる」
という話が付いているところか

286 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 02:04:02 ID:SpRgNIOD0

いやー僻地への片道切符という話では>>284 >>285

287 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 06:21:25 ID:QNMCMzZF0

とりあえず、これ、コピペしておきますね。

【社会】国立大推薦入試で「地元枠」導入拡大　来年度は１２大学
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1130672594/

288 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 07:12:32 ID:fnsL0JPK0

・私立医学部全廃
・地方医学部廃止、旧帝の定員を500人に
・年間医師輩出数を3000人台に抑え、地方崩壊・人口減少社会に対応
・皆保険廃止、勤務医団体が経営する健康保険組合に統一

289 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 09:08:54 ID:b42w2MuP0

最近利用してわかりました。例のランキング表が真実なんだと。
M間医局は最悪でしたね。
先生の希望に沿うような病院を紹介する自信があります？ハァ？
医局派遣でもそんなひどい病院紹介しねぇんだよ！！
しかも、すぐに新しい病院を紹介しますと言ってから1ヶ月。
全く音沙汰なし。
キャリアは良いですよ。対応が迅速ですし、ちゃんとしたところ
紹介してもらいました。

290 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 11:01:40 ID:93vTjuyt0

しつこいな、この２ちゃん宣伝に奔走する糞業者

291 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 11:34:51 ID:vYXpK+lS0

荒らしにマジレス（ｒｙ

292 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 15:29:22 ID:pJ7fQdoL0

国立Y大学の収入（2003年度）：学生納付金30億円、付属病院収入109億円、運営交付金106億円。
支出：人件費138億円、物件費106億円、予備費1億円。

「医者1人作るのに○千万円の税金がかかっているんだから、医者は社会に奉仕しろ！」
みたいな事を言う人がよくいるよね。
でも、その”医者に投入された”と称する税金の主要な部分は、大学職員（教員・事務員・その他公務員）の人件費じゃん。

つまり、俺らがもらった訳じゃない、事務系公務員の人件費のことで、医者が難癖つけられているってことじゃん！

293 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 16:36:21 ID:5aFhu0sX0

ハァ？
大学職員（教員含む）は、大学を運営をするのに必須だろうが。

以下、患者の意見。

「患者に投入されたと称する保険料・税金の主要な部分は、病院職員の人件費じゃん！！」
つまり、患者がもらった訳じゃない医療職の人件費のことで、患者が難癖つけられているってことじゃん！

アフォか。

294 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 16:39:36 ID:mmM+qlnk0

何が言いたいのかよくﾜｶﾝﾈ

295 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 16:40:43 ID:OauQ3Hee0

国公立大学の医学生にかけられているとされる費用の大部分は、自治労（＆組合員）さんが横取りしてます。

296 ：293：2005/11/01(火) 16:42:25 ID:5aFhu0sX0

292を患者の立場に置き換えて書くとそういう意味のわからん文章になる。

だから、アフォと書いた。

297 ：田舎のバイト先からの留守電：2005/11/01(火) 16:45:06 ID:ebkImtH50

先日BCGをうっていただいた○○さんのお母様より反応について先ほど
問い合わせの電話がありました。
患者さまの電話番号は○○○○○－○－○○○○です。
先生より直接お電話していただきますようお願いします。

298 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 16:45:59 ID:OauQ3Hee0

>>297

ほら、碌なことないでしょ。

299 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 16:56:06 ID:7oZT2S2A0

>>297
「私をご指名でしたら、相談料○万円になります。
振り込みを確認次第電話させていただきます。以下口座番号」
が正解かな？

300 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 17:28:05 ID:qzFAubpKO

>>297
市外局番5桁ですかｗ

>>292
医師：日本
事務系公務員：韓国か中国
に置き換えるとわかりやすいですねｗ

301 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 17:29:31 ID:02c0YnTG0

>>300
医師は、麻生外務大臣のように毅然とした態度をとりたいものですｗ

302 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 17:33:12 ID:fXxjdNbj0

ライバルはマスゴミかな

303 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 17:48:13 ID:02c0YnTG0

>>302
そこまで同じだね。

304 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 18:08:25 ID:vqaAkFsv0

>>302
ライバルじゃなくて邪魔者とかの方が正しかろう

305 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 18:14:42 ID:neq2bOM80

>>299
振り込め詐欺に電話してはいけません

306 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 22:44:40 ID:dI0VKncT0

ホタルの墓を見ているが、闇米を買いに行った先の農家の卑しさがうまく描けているなあ。

新聞を見ると、昔ながらの農家がすごい勢いで滅んでいっているらしい(農業センサス)。

307 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 09:10:04 ID:CFsxz+ci0

今日のYahoo医師不足watching

医師不足：解消策、泉田知事ら意見交わす－－魚沼でタウンミーティング　／新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000146-mailo-l15
>医師がこの地に骨をうずめても良いという環境づくりのために県立国際情報高校の中高一貫校化

どんな環境なんだ?!分別の付かないうちに地元民の女とつきあい始めさせて
しがらみを増やさせて定着とか?

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/1101/nto1101_2.asp
>県看護協会の住澤悦子会長は、看護職員不足の背景として新卒者の県外流出や
>離職率の高さを指摘。「県内新卒者の47％が勤務条件のよい県外へ流出し、
>全国的にも新卒者の9.3％が職場環境との不適合などにより離職している。
>県内定着を図るためには、労働環境の整備が急務だ」

茄子ですらいつかない県に、医者に来いというのが無理。

308 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 10:23:31 ID:pDyvavFx0

>>306
うちは代々医者だが、
戦争中疎開したうちの祖父祖母も、田舎の卑しさは良く
こぼしてたね。いかに農家が威張りくさったか、延々話
をしてくれたのが今も思い出される。
「田舎に逝くと（医者が）殺される」
というのもいまやわが家の家訓だな、

309 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 10:25:51 ID:NQUOOOe80

麻生大臣もご愛読のゴノレゴに、農民のえげつなさを描いた話があったような希ガス。

310 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 10:51:59 ID:+BdMENQA0

>>293
患者に投入されたとする保険料は、病院そのもの（高価な医療機器類含む）の償却と
妙に卸値の高い薬剤費・材料費に大部分が注がれておりますが。
人件費や技術料の安さが日本の医療の特徴でもあります。

あと、医者に注がれてるはずの補助金やら税金やらの多くは、
大学職員に使われる以上に、実は併設の大学病院の赤字補填に使われております。
要するに、患者から取らない分の尻拭い。

そもそも、大学教育でお金がかかるといえば実習系講義が代表的なわけですけど、
医学部の実習で本当に実習らしいのは解剖学実習くらいなもんで、
あとは病院や学部の各科を回って歩く基礎演習や臨床実習がある程度です。
それらについても、白菊会に登録いただいた尊いボランティアによるご献体や、
実習担当科医師による無償の努力により、経費は極力安く抑えられております。

つまり、私が申し上げたいのは
内容も知らず単語を適当に言い換えたら反論になると思うな、ボケ
ということです。

311 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 10:53:14 ID:+BdMENQA0

訂正
×医者に注がれてるはずの
○医者の育成に注がれてるはずの

312 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 10:57:29 ID:w093ZX0s0

農業はえげつない位でないとやってけないだろ？
米作なんて一反で１０俵、１俵1.5万円位、１町歩で売上げ１５０万
補助金なければやる馬鹿いないね。

313 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 11:17:43 ID:oXKE2mA70

医者もそうなるわけですね。
えげつないくらいじゃないとやっていけない。

314 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 11:36:03 ID:NQUOOOe80

医者は土地に縛り付けられているわけではないからなあ。

315 ：でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/11/02(水) 13:03:49 ID:5JBsq3ns0

>>307
>医師がこの地に骨をうずめても良いという環境づくり

このパネリストはほんとノータリンだな
一番ドン引きする台詞だっての（後腐れ無く解放してくれるって
のが最低限の条件だろよ（藁）

> これに対し、泉田裕彦知事は「基幹病院に数年勤めれば
> 医学界で活躍できるなど医師にとって魅力ある地域づくりが必要。
> 新潟大学と連携

知事の方がまだ正しい認識だよね、実現出来るかは知らないけど。

316 ：292：2005/11/02(水) 13:06:19 ID:39ZeVc/50

>>310
俺の代わりに言ってくれて、ありがとう。
そして、お疲れさま。

293の様な香具師って、相手にするの、疲れるよね。
「”医療・福祉”という大義名分によって集められたカネにも、無駄遣いが多い。」
という実態について、このスレというか板でも、多くの人々がカキコしています。
私の292の発言も、そういう文脈からのものです。

例えば、高校の授業の繰り返しに過ぎない2年間の教養課程は、医師養成の費用として、
無駄ではないでしょうか？
税金を投入して、教養課程の講師を雇うことは、無駄ではないでしょうか？
293は「ハｧ？…必須だろうが。アフォか。」と一言ですましているけど、よく考えて欲しい。

317 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 13:23:47 ID:NQUOOOe80

基幹病院に数年勤めれば、弁護士活動ができるとか、年金1000万円／年以上、とかがいいね。

318 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 14:08:53 ID:6ylF8M7G0

>>316
スレ違いだが一つだけ反論横レスしとく。

＞例えば、高校の授業の繰り返しに過ぎない2年間の教養課程は、医師養成の費用として、無駄ではないでしょうか？

俺は選択で高校非履修科目ばかり取った。高校履修組と比べたらそりゃ成績は悲惨だったけどな。
高校の授業の繰り返しにするか教養課程にするかは本人の意思次第だと思うぞ。

319 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 14:13:07 ID:JpoSlb7Y0

つーか、２年間の教養課程が高校の授業の繰り返し？？？？
どんなレベルの大学だ？
繰り返しの度合いが高いのって英語くらいじゃなかったのか？

320 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 14:29:11 ID:Gp5zf0ii0

>>292
すばらしく「教養主義」を否定する人格だな。
高校の授業の繰り返しと断言するところは、確率検定も微分方程式も
心理学も課程に存在する筑駒以上の学校出身者か。
イートン並みのカレッジ出身者かも知れんな、「無駄」の概念が坊や
並だなのがおかしいが。

321 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 14:45:20 ID:UY4LQqa1O

>>315
出身地などでもなければ、普通は縁もゆかりもない所で、
骨を埋めてもいいとは考えないよね。

322 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 14:56:49 ID:y4m+931O0

323 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 15:03:29 ID:+BdMENQA0

「宇宙の戦士」（または「グレイ」）みたいに、２年の労役を済ませたら
特権を持った「シチズン」として養ってもらえるなら考えるけど、
「シビリアン」からの嫉みが凄そうなので、やっぱり嫌です。

324 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 15:13:07 ID:KmXAULuAO

僻地の患者はBugsかよっ

325 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 16:26:22 ID:+BdMENQA0

僻地に医師をよこせと群がる僻地住民の図
ttp://www.gamepro.com/computer/pc/games/previews/images/46717-1-1.jpg

さばいてもさばいても次が来て終わらぬ外来の図
ttp://zeden.net/img/2004-08/Starship%20Troopers_11.jpg

強敵ナマポクレーマー来院の図
ttp://blog.stef.be/wize/files/blogs/5/starship_troopers_large_01.jpg

油断したところに訴訟を起こされて死亡確定の図
ttp://www.mattlatto.freeserve.co.uk/seti/starship.jpg

官主導による医師募集プロパガンダ
ttp://www.celluloid-dreams.de/content/images/kritiken-filmbilder/starship-troopers-2/starship-troopers-2-1.jpg

326 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 16:40:49 ID:r7qIaTXj0

>>325
ﾃﾗﾜﾛｽｗ GJ!

327 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 16:45:38 ID:1BmFJuTe0

>>325
基本的にGJ!

しかし、最後のやつは納得できず。
「Join」というからには「官」の誰かがもうすでに彼岸で待っている、ということだ。

328 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 18:30:56 ID:B27FlGN10

GJ! 次のスレからオープニングのテンプレに入れようかな（ｗ

329 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 19:58:26 ID:D64E0rx60

>>325
４枚目の左で惨劇をマスコミが激写中なのが細かい

330 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 20:51:46 ID:n3wlzbwA0

http://www.4gamer.net/patch/demo/landofthedead/007.jpg
http://www.4gamer.net/patch/demo/landofthedead/006.jpg

このあたりも使えそうだな。

331 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 21:50:54 ID:T2uK0hnP0

>>287
>>【社会】国立大推薦入試で「地元枠」導入拡大　来年度は１２大学

俺の知り合いの東京人（開業医）なんだけどさ、地元枠が易しそうな所に息子の住民票移すって...
真面目に語っていたんだが...
13才から定住しているとか、何らかの条件を設けなければ住民票移動が多発の予感。

332 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 22:11:58 ID:LnejsC/f0

国立大やめて県立大にしてからやれよ、と言いたい

333 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 22:19:15 ID:694KbP190

>>331
よく判らん話だね、開業医が後継ぎにしたいのだったら、都内私大の学費位楽勝
程度の収入ある開業医でなければ、後継ぎにする意味は殆どないと思うが。

334 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 22:33:27 ID:b7ZD5tKf0

>>333
開業医仲間では息子が国立医学部に入ると
「ただの大学に入った」と妬まれますが何か？

335 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 22:50:19 ID:g421aMLI0

>>330
追い払っても追い払っても外来に現れる不死身のナマポ

336 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 22:53:00 ID:UY4LQqa1O

自治医大の出身県の扱いは、住民票でなく卒業した高校の所在地ですね。
隣県でもない遠方から入学してくる可能性のある私立進学校は敬遠されたりする。

337 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:17:05 ID:iaVr0Pvi0

自治医大に入るって、とっても損なことだと
思いますが。
田舎勤務が義務付けられてるなんて。

338 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:26:10 ID:oX3haYxt0

>>337
自治医なんて水飲み百姓の逝くところ
まともな人間は逝ってはいけない

339 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:45:48 ID:iaVr0Pvi0

そんなところにどうして偏差値の高い人が
行くんでしょうか。　　不思議です。

340 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:46:17 ID:bUwTgC7w0

女工哀史

341 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:48:54 ID:UY4LQqa1O

そりゃ、Dr.ｺﾄｰとか赤ひげしか知らなかったら、僻地医療に憧れても不思議はないよな。
しかも学費掛からないし。

342 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:57:22 ID:iaVr0Pvi0

学費ただでも失う物の方が多いと思うが。
人生の一番いい時期いなかでご奉公。

343 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 00:49:22 ID:IcGKMprl0

どうせすぐ離れる田舎だ。
田舎モンどもにどう思われようが、無問題。
労基法違反があれば、即刻告発。

344 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 05:09:39 ID:dfU7+Q510

日本全体が、年収300万円時代になったら、ふつうの国立大学も庶民には行けない時代に逆戻り。
水飲み百姓どころではないわな。

345 ：デモしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/11/03(木) 07:04:30 ID:vvlcz10G0

>>307
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000146-mailo-l15
> 医師がこの地に骨をうずめても良いという環境づくりのために県立国際
> 情報高校の中高一貫校化

喪男が二世帯住宅を作るようなものかね。

346 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 09:40:45 ID:Ns548zem0

>>345
こんなものに騙される馬鹿がいるのかな？
まぁ、三重大学で研修する馬鹿が3人もいるからいるんだろうな・・・

347 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:58:42 ID:lGE/0ycg0

おれは自治医大出身だが、義務年限9年の内訳は、卒後2年間は大学病院で研修、3年目から6年間は地元国公立大医学部出身医師と一緒に公立の総合病院勤務、
この間に研究室通ってデータとって、最後の1年は後期研修の名目で大学で論文書いて博士号とったな。いまは大学戻ってスタッフ。

348 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:01:31 ID:2SQnGy0Y0

>>347

僻地のない府県の方ですな？

349 ：316：2005/11/03(木) 15:08:46 ID:UMM7pwMN0

>>318-320
こだわってて悪いけどさ。

例えば、大学院で基礎研究（遺伝子とか）をマジメにやってる人達は、
医学部卒業の院生が、他学部卒業の院生より、2年、年を取っている事を問題にしているよ。
体力勝負の面があるから。
今、大学院大学化がすすみ、教授も講座｛医局）も大学院の所属になったので、
医局員（医師）は大学院に入学せざるを得ないでしょ？

大学教養課程については、293は「必須」、218は「本人次第」、俺は「無駄」と意見が割れているけど、
卒後の2年間と比較して、俺はもったいない2年間だったと思うわけです。
毎年同じ講義内容・同じ試験問題の日本の大学教育ってさ、そんなに立派なものか？

君達も「アフォか」「人格がどうこう」なんて、いきなり喧嘩腰にならんでくれよ。

350 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 15:24:17 ID:7SqFT2Fa0

教養の教師が正直言って病院の事務や茄子と志のレベルで同じだからな

351 ：316：2005/11/03(木) 15:32:08 ID:UMM7pwMN0

過労死の犠牲生かせず　医師ら県議会に窮状訴え　中部病院
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000007-ryu-oki

＞「２００１年に当院の嘱託医が過労死して以降も現場の体制は変わっていない」と窮状を訴えた。

352 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:08:14 ID:7rNRgAaK0

>>321
俺は東京とは縁もゆかりもないけど、
ここで骨を埋めるつもり。

353 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 18:25:46 ID:eQr96sdC0

>352

骨を埋めるとは、都会の人が田舎に来て
そこに根を下ろすことでは。
その逆は、骨を埋めるとはいわないのでは。
だって、みんな都会に行きたいのですから。
東京人はみんな、日本の特権階級。

354 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 18:28:01 ID:eQr96sdC0

>347

なんのため、自治医大に入学したのですか。

355 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 18:39:07 ID:XT3+sEgq0

>351
食卓医が過労死って
爺医か？

356 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 18:44:30 ID:2SQnGy0Y0

>>355
嘱託医＝医局から派遣された奴隷医、薄給で昼夜問わず病院にこき使われる

357 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 18:53:58 ID:XT3+sEgq0

そりゃ病院も悪いかしらんが
医局も酷いよねー

358 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 18:58:32 ID:6Rb3IKQB0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000007-ryu-oki

359 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:34:46 ID:BPrpTzIu0

ここを見ていると実に気分がよい
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

360 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:52:37 ID:ssqSy0kO0

長島先生はいつごろお亡くなりになりそうですか？

361 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:41:04 ID:C8q10mlP0

>>351
素晴らしき沖縄クオリティ。
産婦人科医どころかすでに全面崩壊ですか。

県議「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。」
医師「人が死んでんねんで！」

362 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:22:40 ID:/u9R6coQ0

>>354
やっぱり医者になるためじゃないの？
同様に、防衛医大も自衛官になるために入学するのではなく、医者になるため入学するのだと思われ。

363 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:25:41 ID:lWqG9GS90

364 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:43:33 ID:N3LmWJbXO

僻地に行ったら海外の留学を教授が推薦してくれると言って、医局人数を増やそうと必死…。

365 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:49:10 ID:O9XfcqYA0

長野の産婦人科もヤバイです。
【どこで産めば…　勤務医減少し分娩扱わぬ病院が増加】
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20051103/KT051030FTI090001000022.htm
ちなみに同県では顕微鏡が必須の某内科もヤバイです…

366 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 22:39:59 ID:AVJZ2EUE0

>364

>海外の留学
わかった！沖縄県立病院とか三原島診療所とか、だろ？

367 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 22:41:04 ID:BPrpTzIu0

沖縄は海外ｗ

368 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 00:30:56 ID:fOnvNAuw0

沖縄県立中部って、研修医にやたらと人気があるけど、やっぱり指導医クラスに無理がきてたか。
9人辞めて補充無しなら、崩壊まっしぐらだな。

夜は研修医だけって、研修病院ならぬ、研修医病院だな。

369 ：デモしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/11/04(金) 03:46:29 ID:9tUd1tjr0

舞鶴の二の舞かあ、しょっぱいことです。

まあ鬼軍曹も、最近はソルジャーやって素直に鬼軍曹に
進むってひとも減ってるからねえ。

370 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 08:28:24 ID:xXzLHGJR0

｢３５都道府県が医師確保策　一方で「悲鳴」も　本社調査｣
ttp://www.asahi.com/life/update/1104/001.html
医師の待遇や勤務条件を良くする､といった対応策は考えてもいないみたいね｡

371 ：347：2005/11/04(金) 08:30:04 ID:ylZvPfBI0

>>348
逆。うちの都道府県は僻地中核公立総合病院ですら定数割れ。診療所なんかに出す余裕なし。

372 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 08:40:32 ID:7BvIKUNW0

>>370
どうせアサピーの事だから、送付した質問状の選択肢から意図的に省いたんでしょ

つーか結果自体がねつz(ry

373 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 08:54:36 ID:HZpbLLs40

>>370
＞２６府県が「医師不足地域での一定期間の勤務義務づけ」などの政策誘導を求めた。
＞群馬県の担当者も「医師養成に多額の公費が投入されていることを考えれば、職業選択の自由という憲法上の問題は残るが、一定地域への勤務や必要な診療科目への誘導を行うべき段階だ」と指摘した。

この理論がまかりとおるなら、
地方国立大卒の他学部卒の連中にも、地方経済を活性化させるべく
地元での一定期間の勤務を義務づけるべきですな。

374 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 09:01:46 ID:sB96NrA30

>>369
＞まあ鬼軍曹も、最近はソルジャーやって素直に鬼軍曹に
＞進むってひとも減ってるからねえ。

うちの医局には、筋金入りの鬼軍曹がいたんですけど、
業務が増えまくったのに同じ調子で鬼軍曹を続けてたら
二等兵が鬱病を発症してしまって騒ぎになってました。
鬼軍曹も大変のようです。

ちなみに、今はもうその鬼軍曹はいません。

375 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 09:19:26 ID:lX18ro4N0

医師養成に多額の予算、て。理工学のラボの予算と較べろよ。素人が。

ま、最近の学生さんは基礎志望増えてるし、やりたくもない科をやらされるならば臨床やめるだけでしょう。

376 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 10:00:53 ID:lPUGNaFQ0

>>375
僻地勤務義務化とか特定化の義務化なんて話がでてるが、臨床やる奴がいなくなるだけだよな。
そうなると、臨床義務化するのだろうか？

377 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 10:23:41 ID:VWTYznDAO

医師養成には実験だけでなく、人件費が掛かるので理工系より金は掛かっているのは間違いないんじゃないですかね。
その人件費の中身には問題がありますが・・・

378 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 11:15:01 ID:HZpbLLs40

>>377
＞医者の育成に注がれてるはずの補助金やら税金やらの多くは、
＞大学職員に使われる以上に、実は併設の大学病院の赤字補填に使われております。
＞要するに、患者から取らない分の尻拭い。

＞そもそも、大学教育でお金がかかるといえば実習系講義が代表的なわけですけど、
＞医学部の実習で本当に実習らしいのは解剖学実習くらいなもんで、
＞あとは病院や学部の各科を回って歩く基礎演習や臨床実習がある程度です。
＞それらについても、白菊会に登録いただいた尊いボランティアによるご献体や、
＞実習担当科医師による無償の努力により、経費は極力安く抑えられております。

ってわずか７０レス足らずの>>310に書いてあるログぐらい目を通してから書けよ。
そもそも国公立の大学の教官は、学部問わず同水準の人件費なんだが？

379 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 11:17:04 ID:hxeR+TN70

次にお上がやりそうなことは、診療所開設の「許認可制」だな。

380 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 11:36:15 ID:o+WFzfAG0

診療所開設の「許認可制」
都市部で認可されないなら、認可される｢僻地」で開設して、
9-17時、週5日位で住居は地方中心都市に住み、通う、だけでしょ。

381 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 11:51:32 ID:H5aVVr3k0

>>370
＞回答を保留した５県を除く４２都道府県が「医師確保が難しい」と回答

厚生省は医者が余ると仰っていらっしゃったんじゃなかったっけ？

382 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 11:59:29 ID:3T5DD3jd0

>>377
↓こちらも読んでみて

公立病院の勤務医の給料
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130339964/l50

383 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 12:06:27 ID:cWa+8muY0

群馬や青森の担当者の発言は暴論だが、地方医大の医局長補佐役をやってる自分には、その気持ちは分かる。
自大学出身の一部を強制的に入局させる権限があれば、とっても楽だしね。そんなの不可能だが。
しかしアカヒは何でその発言を問題にしないのかね。
自衛隊の現場の人事担当者が、「入隊希望者が少ないので（実際は不況の影響で少なくないらしいが）、憲法に反するかもしれないが、公立高・国公立大学出身者には一定期間入隊する用に義務づけるようにして欲しい」と発言したら大問題にするだろうに。

384 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 12:11:10 ID:3T5DD3jd0

>>383

公立病院の勤務医の給料
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130339964/l50
243 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 00:50:46 ID:HzN2/8Dg0
>>241,242
マスゴミ医療現場の過酷さや理不尽さは重々承知だよ。しかしまず記事にはしないね。
理由は簡単、彼らは医者叩きが目的で医療の実態を報道することが目的ではないからだよ。
勤務医の給料が能力責任労働等から考えて低すぎるってことも判っているよ。なのに
なぜ医者叩きに精を出すかといえば、それが読者視聴者に受けるからなんだよ。オレの
知人で大手マスゴミに勤めてるやつがはっきりそう言ったよ。もちろんプライベートな
場でだけどね。世の中そんなモンだよ。

385 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 12:25:49 ID:m+Og4X7j0

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

386 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 12:37:30 ID:3T5DD3jd0

385は、ウイルス？

387 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 12:39:12 ID:FbJ+7lCE0

ウイルスじゃないよ
日本社会に取ってはウイルスみたいなものかも知れないが

388 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 13:01:59 ID:fptst/vM0

仮に強制されたら絶対週40時間以上働かないね。

389 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 13:05:51 ID:VWTYznDAO

ベッドがなければ、週40時間も可能かもしれませんけどね。
ベッドがあれば当直しないわけにはいかないでしょうから難しいでしょうね。

390 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 13:48:31 ID:9eh0bQPG0

>>389
当直も時間外労働だから
基本的に「強制」はできませんよ
管理責任者の責で必要な人員を外からでも補充するか
閉鎖するかを選択せねばなりません

391 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 13:57:23 ID:kKqgZaU50

医師不足地域での一定期間の勤務義務づけ　　　　（２６府県）

人権にかかわる憲法に触れることを、痴呆役人が堂々と公言する
すごい国になりましたな。

392 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 17:27:32 ID:54pTgccV0

日本民主主義人民共和国

393 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 17:41:41 ID:MOdzdw+/0

強制になったら、地方の病院は完全に英国化だね。

モチベーションは0だから、「安全な医療のため」という名目で、手術や検査の数を制限し、フリーアクセスは
名目だけの存在になる。
本当に嫌になったら、うつ病にでもなればいいしな(徴兵検査の時に醤油を飲むようなもんだが)。

お金持ちは都会の私立病院で、特定療養費のような多額の差額を払って、よい医療を享受する。

394 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 18:38:28 ID:WyOBUVtp0

>>393

そうだね。しかし、やる気のない奴に侵襲的検査されたり、オペされたりしたいのかねw

あと、強制労働なら、当然、事故が発生しても医者個人は完全免責かな？それならいいかも。
俺、腹部外科医だけど、小児の心カテとかアウスやってみたいw

ま、実際のところ、強制は無理だろうけどね。研修義務化だけでも「日本の医学研究を潰す気か！」
って、黒○センセーが袋だたきにされちゃったんだしw

395 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 19:05:34 ID:+yo8dg8X0

>>381
お役人様が「日本の年金制度は100年先まで安泰。もう何年かしたら出産率も増加する」
と仰られても誰も信じないのにね。
「将来、医者が余る」だけはなぜか疑われることもなく浸透してしまったね。

396 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 19:47:44 ID:7BvIKUNW0

>>394
> 小児の心カテとかアウスやってみたいw
「小児のアウスやってみたい」と誤読してちょっと想像してしまったのは秘密だ。

397 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 19:53:50 ID:M/872wb00

燃料投下
【常勤脳外科医、不在に　黒石病院、地域治療に影響　／青森】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000056-mailo-l02

弘前では教授が当直しとるのか…

398 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 19:57:34 ID:VWTYznDAO

教授の当直時には、隠れ副直が全て応対。

399 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 19:58:20 ID:9eh0bQPG0

大学の人員を割り始めた時点で
市中から医者の引き上げを断行すべきだよなぁ
補充を送らないなんてのは生ぬるい

400 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 20:32:47 ID:TjN6wHxj0

>>397
次は地方医大から医師が逃散か。

401 ：田舎医者、それは役者：2005/11/04(金) 21:04:36 ID:nRvoo6tS0

今朝見た夢
漏れは子連れで旅芸人の一座に加わっている。
一応いなせな若衆の役が当てられる。
どすん、と分厚い脚本を渡される。翌日が初舞台というのに。
碌に目も通せず、舞台に立たされる。
周りの役者は慣れたものでぽんぽん芝居が続いていく。
漏れの出番が来たのだが、どうしても台詞が出てこない。
舞台上でしばし絶句してしまう。無様な、みじめなものだ。
冷や汗たらたらで、舞台を降りると、哀れに思ったか売店のおっちゃんが
「はいよ」と棒に付いたチョコレートを3個ほどくれた。

402 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 21:33:52 ID:rFcGmzm60

>>397
＞弘前脳卒中センター（弘前市扇町）も今年７月の開設以来、脳外科医不在が続く。

ワロス

403 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 21:48:12 ID:hxeR+TN70

397ソースより
>定員を３人も割っており、大熊洋揮教授も夜勤シフトに入る厳しい態勢を組む。

>>毎日新聞太田圭介記者様
弘前大学脳神経外科って準夜や深夜勤務があるのでつか？
今日の日勤は教授がリーダーさんとかwww

404 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 21:58:52 ID:fGPLAzEx0

うは、弘前はもうそこまで逝っちまったのか…
生まれた土地だが、こりゃもう帰れねぇな、と冷静に考える32の秋

405 ：：2005/11/04(金) 23:15:03 ID:I/kihzleO

こんな脳外科大学院生も入るわけないしもう閉鎖だなw

406 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:15:06 ID:B+I2Qo/p0

>大熊洋揮教授も夜勤シフト
うちの教授も11時すぎまで文献よんで査読してるが？

407 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:16:51 ID:AsZy3Jof0

>>406
不定期に呼びつけられて患者診察するのと
腰据えてデスクで読み書きするのと
では全く意味が違うと思いますけどね。

408 ：：2005/11/04(金) 23:19:26 ID:I/kihzleO

しかも茄子とかひどいのになると教授と研修医の扱いが変わらん奴
とかいるしなw

409 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:21:12 ID:FozkiRXf0

俺は某田舎の公立病院勤務だが、スーパーローテートと開業のあおりで
科の人員3/4に減少。しかし開業医敬遠=病院指向のために外来患者増加。
更に4月から月間25時間以上の超過勤務はサービス残業。当直料2/3に減額。
事務系はそのまんま。勿論奴らは残業しないからね。

現在転職を前向きに考慮中。明日は面接に行って来る。

410 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:23:04 ID:WIrZ+HAg0

リーマンとして当然の決断やな

つか、十分決断遅いっちゅうねん

411 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:49:37 ID:f3y6jlSw0

>409 労働基準監督署にもタレ込んどいてね。

412 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 00:05:39 ID:ep9dwr5z0

>>409
がんがれ！

413 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 00:08:11 ID:G6wO0fYI0

一時間でも早くやめろ

414 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 00:12:50 ID:DayunwU+0

>>385
ここ見ると「医師転職」「開業ならこのサイト」「転職各社に一括登録」ってずらずら出てきて笑える。

415 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 00:42:54 ID:vtFca/GZ0

うちは旧帝だが、最近の教授乱造のせいなのか、当直バイトに行ってる教授が居たぞ。

416 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 00:44:42 ID:+aipOTZu0

それ、「臨床教授」とか言うやつ？
裁判の時とかＤＱＮ相手の責任ばかり負わせられてなんの権限もないカス教授？

417 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 00:45:35 ID:ep9dwr5z0

教授が当直だったら、看護婦いやだろうなあ。

418 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 02:05:02 ID:s2VxxfaM0

現場レベルでは「教授」も「研修医」も同レベル扱いだってさ

確かに両者とも現場にとっては「つかえない」という点で共通してる

419 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/11/05(土) 02:09:25 ID:A2GXuOAd0

>現場レベルでは「教授」も「研修医」も同レベル扱いだってさ

>確かに両者とも現場にとっては「つかえない」という点で共通してる
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　鋭い！

420 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 04:52:59 ID:KfVok9tu0

なら使わなければ皆ハッピーじゃね？

421 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 09:24:57 ID:ttUtaV0p0

大熊洋揮　弘前大院６２卒か。ここは昔はトンペーの植民地だったが、今は半分弱まで本学卒がでてきている。
トンペー支配から脱却しつつあったわけだ。しかし今後宮廷などに入局が集中すると漏れは予測するのだが、
そういう事態が進行すると、またトンペーから教授をいただくことになるだろな。まあ、昔の徳川幕府からお世継ぎをいただくよう
なもんだ。東北一円は５０年前とおなじくトンペー定刻となるだろう。
　それにしても夜中の２児に、回答緊急手術によばれるたびに、大熊さんは
なんで俺が、、、、っておもうんだろね。開業も脳下では無理だろし、就任中ずっと当直勤務か、、
あわれというしかないね。僻地医療崩壊のツケがまわりまわって彼のところにきたという構図。嗚呼

422 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 10:00:47 ID:2aO/WKwb0

>>397
おれのいた青森の隣の県の病院では、常勤を1人減らして自分がバイトに来てた
教授がいたぞ。

423 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 10:11:48 ID:A2GXuOAd0

>421

>宮廷などに入局が集中すると漏れは予測するのだが・・・

宮廷でも北の方は、卒業と同時に逃散して、都会の良い
病院で研修する椰子続出らしい・・・

424 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 10:16:48 ID:KlSv/hfh0

>>421

　第二帝政みたいな話だな。「二度目は喜劇」

425 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 11:01:44 ID:ttUtaV0p0

大熊洋揮さんも、ベンケーシーにあこがれて脳下いったんだろか？
（みんなベンケーシー知ってるよね？｣何しらない？）
その結果がこれじゃあ、、、、、絶句だな。
選挙にかったときは有頂天だったんだろな。負けた奴が開業して
年収１億のうはうはだったりしたら、、、、、人生ってわからんもんだなあ、
つくずくおもうわ。

426 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 12:04:09 ID:Swt3p1pz0

ＭＲがこんなことを書いてます。
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html

「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。」

みなさん突撃してあげてください(良い燃料になるかもｗ）

427 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 12:05:43 ID:kNRQ3eFa0

>>426
別に変な事は　書いてないと思うが

428 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 12:06:51 ID:kNRQ3eFa0

何だ　マルチポストか。。

429 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 12:49:30 ID:Swt3p1pz0

ＭＲがこんなことを書いてます。
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html

「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。無料で奉仕しろ！！どうせ国家試験も金で買ったんだろう？」

みなさん突撃してあげてください

430 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 12:52:47 ID:setIHcNK0

薄給で奉仕してボロボロになりました。
家族できたら楽させてあげたい
子供に教育環境にいてもらいたいと思うのは、
当然のことなのでは？
金儲けとはいいませんがある程度の生活レベルは確保したい
と思っています。

431 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:06:32 ID:4wVk3rdW0

「カニは甲羅に似せて穴を掘る」って言葉を知らないんだろ。
医師にもいろいろ居るのに自分と似たヤシを見つけて、
それを批難しているつもりが自分の姿をさらけ出していると
いう構図だね。

432 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:46:09 ID:oUu5Yz+J0

>>429
あんましマルチするな
朝鮮人みたいだぞ

433 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 13:58:30 ID:pkZ0v/Wh0

●ニュース速報＋
【地域】卒業後１２年間在籍なら授業料無料　金沢医科大が来年度から特別奨学金制度実施…石川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131150139/

434 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 15:36:56 ID:i5sKDOoV0

12年って、自治医大の9年より長い。なんと恐ろしい。

435 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 17:09:08 ID:0BlavwN90

>>409
俺は、採用時の約束（週１日の研修日）を反故にされたため
週４０時間以上の労働は法律違反ですから、
当直はしませんと一方的に宣言。
土日の休日にはバイトに行ったぞ。
バイト先から常勤にといわれてそちらに移った。

436 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 17:10:49 ID:Swt3p1pz0

このＭＲさんによると「医師国家試験はお金で買える。大学さえ卒業できれば国試はお金で合格できる。」そうです。
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/2549275.html

これって、一大事ではありませんか？？
新聞の一面に出るような事柄ですよ。

このＨＰの主は責任を持って、発言しているのですよね？？

437 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 17:34:11 ID:bAEsE6HJ0

マルチにマジレスもアレだが、

３年ほどROMってろ。>>436

438 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 17:53:53 ID:hiKsuYZz0

>>373
>２６府県が「医師不足地域での一定期間の勤務義務づけ」などの政策誘導を求めた。
>群馬県の担当者も「医師養成に多額の公費が投入されていることを考えれば、
>職業選択の自由という憲法上の問題は残るが、一定地域への勤務や必要な診療科目への
>誘導を行うべき段階だ」と指摘した。

しかし、この期に及んでも高待遇で医者釣ろうって発想は出てこんのなｗ
事務系公務員減らしたり、道路予算減らしたり、住民税上げたりなんてやれば
いくらでも医師招聘の予算なんて組めるだろうに。
医者は欲しい、でも金出すのは嫌、そうだ、強制にしようってもう発想が２ちゃんの
厨房レベルでﾜﾛｽ。

439 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:18:13 ID:A2GXuOAd0

テラワロス

の意味、語源を教えてください！

m(__)m

440 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:30:01 ID:o9YA7J0J0

国立大も独立行政法人化しとるから、
自治医大のように医学部の授業料だけ法外な値段にしておいて、
「奨学金制度を利用すれば他の学部と同額ですよ。
　そのかわり卒業したら9年お礼奉公してね。」
となるんやろうな。

441 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:33:49 ID:+aipOTZu0

まあそんな制度誰も応募せんだろ。今の時点で医学部受けられるくらいな経済レベルの家庭は。
だからそんなのに応募するのは貧困家庭のＤＱＮ子弟。
でも医学部の授業についていけずドロップアウト。そこは温情で卒業させても国家試験でアウト。
になるんじゃないか。

442 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:43:52 ID:o9YA7J0J0

前半はどうかな。私立医大の学費を出せる家庭もそうそうない。
自治医も産業医も倍率は高めやからね。
しかもこの方式やと就学金貸付⇔お礼奉公という合法的な契約やから、
憲法の条文を気にせんでも済む。
後半はその通りやろうな。
製造業の復活のためにはむしろええかもしれんけど。

443 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:53:29 ID:lM/sIQyy0

>>439
ナノワロス

444 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 19:03:15 ID:kNRQ3eFa0

そういえば自治医大って
県によっては、数人しか応募が無いって聞いたことがあるな

445 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 19:03:50 ID:h/lGtSpr0

>>439
ヒント:テラ・ワロスの反対語はピコ・ツマンネ

446 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 19:49:49 ID:vtFca/GZ0

他所の国だと、公立でも年に数百万円の授業料を取るから、医師になった時点で
数千万円の借金を背負っているのが普通。

そうなると、金には当然シビアになるから、医者の給料は高くなる。

今の国立大学のいいところの出だと、卒後大学に居続けて研究をして
月給30万円に甘んじていたようなのがチラホラはいたんだろうけど
国立大に通うの経済負担を増やせば絶滅するな。

しかし、私立大学の最低でも2000万円って金額の妥当性はなんなんだろうな。
単に、それでも来るヤツがいるからというだけのような気がするが。

447 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 19:58:21 ID:A2GXuOAd0

>445
ヒントじゃなく答を教えてください

　m(_ _)m

448 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:02:32 ID:NqdPFXPs0

キロ（k）、メガ（M）、ギガ（G）、テラ（T）

449 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:38:57 ID:bAEsE6HJ0

テラワロスとは　　　　でぐぐろうともしない奴は出入り禁止。
今後名前欄に　fusianasan　と入れないと質問不可。

450 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:47:16 ID:6ERvdRui0

しかし弘前の脳外科そんなんマスコミにさらされたらますます誰も来なくなって
マジ診療科廃止だな。もしくは誰かが過労死。

451 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:51:11 ID:O5Zp7jYU0

＞貧困家庭のＤＱＮ子弟。
＞でも医学部の授業についていけずドロップアウト。そこは温情で卒業させても国家試験でアウト。
これまさに今の俺ｗｗｗｗ両親ともに高卒、今、国試３浪中ｗｗｗｗ今バイトから帰ってきたトコｗｗｗ

452 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:56:58 ID:6ERvdRui0

ガンガレ、とだけ言っておく。

453 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 22:03:46 ID:oUu5Yz+J0

まず国司ｶﾞﾝｶﾞﾚ

454 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 22:18:36 ID:vtFca/GZ0

俺の親も高卒集団就職で都会に出てきた口だな。
医学博士になったときには、本人の俺より感動してたよ。
(こんなもん何の意味もないと本人はしらけてたんだけど)

455 ：兵庫県人：2005/11/06(日) 07:54:27 ID:tUjssvYT0

>>445
＞テラ・ワロスの反対語はピコ・ツマンネ

テラ・ワロスの反対語はテラ・ツマンネではないのか？

456 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 08:10:53 ID:lf5tuCDG0

うん、テラワロス＝ピコツマンネだな。

457 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 12:02:28 ID:91a1npgG0

いやいや、ワロスとツマンネはベクトル逆だし。
つーか、ピコツマンネって初めて聞いたぞ。
テラワロスは現代用語の基礎知識に載るそうだし、堂々としたもんだけど。

458 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 12:03:51 ID:u3FIKOr30

>>443

そもそも損得が考えられるような頭の持ち主なら金沢医大とか、岩手医大には最初からいかんわな。

459 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:04:20 ID:k+GjkVHe0

臨床研修終了後、卒後5年間の地方勤務の義務化、その中で地方病院における地域医療の研修の一環として小児科、産婦人科のローテートを1年ずつ義務化すればよいだけの話です。保険診療は上記卒後研修がすんだもののみに授与する、
とすれば憲法違反でも何でもありません。

460 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:06:33 ID:lf5tuCDG0

>>459

地方公務員乙。

461 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:08:49 ID:3HG6IdzE0

>>459 ローテートの使えないもしくはやる気ない医師が来てもどうしようもありません。
指導するのにも労力が必要だし、何より指導する側に回る人材がいなくなってきています。

462 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:08:51 ID:2qlspPxC0

>>459
保険診療クラッシュのきっかけとしては　いいネタだな
むしろ全医師に拡大してみては？

463 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:12:12 ID:LDW/U4T50

産科小児科の研修を必須化すると
夢から覚めて入局希望者がへり専門医を根絶やしに出来るな（ｗ

464 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:12:55 ID:gC7WYQ6x0

>>459
良いアイデアだが、時間外勤務は全て拒否されるだろうな。
矯正すれば、施設の設置者が訴えられるだけ。
で、敗訴してお前の将来は真っ暗ケｗｗｗ

465 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:16:29 ID:9sWp0EwM0

ところが敗訴しても最後は税金。誰も責任取らなくていい痴呆公務員。最後の楽園だな。

466 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:18:05 ID:lf5tuCDG0

>>465
最強の抵抗勢力地方公務員。
ここにメスを入れられるかどうかで次の選挙の結果が決まるな。

467 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:19:52 ID:gC7WYQ6x0

>>465
担当官として訴えられたら、将来は無いだろう。
なあに、田舎のことだ。市長/村長/町長辺りには、裏から掛け合って、
「あんたの責任は問わんから、担当者がごり押しで労基法違反を押し付けたことにしてくれ。」
って言えば、DQN市長程度ならコロリと転んでくれるんじゃないのか？

うまくいけば、法廷で証言してくれるかも知れん、
「あの違法行為は>>459が勝手にやった物です」となｗｗｗ

トカゲの尻尾きり

468 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:26:46 ID:4E/MCX5y0

>>459
もうちょっと、よく考えてから書き込んでねｗ

469 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:26:57 ID:2qlspPxC0

悪いのは>>459で地方公務員じゃないけどな
話の腰折って悪いけど、なんか「レッテル張りして全体を批判」って好かん

470 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:29:55 ID:gC7WYQ6x0

>>469
痴呆荒務員を擁護してやる必要は、皆無と思われ。

471 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:31:23 ID:lf5tuCDG0

医局ローテーターは、自治体病院での事務職公務員のたちの悪さを実感しているから、
地方公務員を擁護する人は皆無だろ。

472 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:36:38 ID:qnCv6a1r0

>>469
匿名掲示板では素性はその書き込みの内容で判断するしかない。
単に>>459の頭の悪さが地方公務員のそれを連想させるっていうことと、
一般論として地方公務員の頭の悪さおこないの悪さについての
愚痴がいくつか続いただけだろう。

473 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 15:00:03 ID:lRoCsktY0

>>459
しかしやっぱり他の予算切り詰めて高給で医者釣ろうとは考えんのね。
ま、医者欲しい、でも金出すのは嫌じゃ、永遠に問題は解決せん罠。
地方公務員が全員退職金辞退とかすれば予算なんて簡単に捻出できるだろうにｗ

474 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 15:51:08 ID:oHJ7x/Y50

財政制度等審議会の報告にもある通り、現在の保険医療が税金および公的保険でまかなわれている以上、
医師は保険診療を行う限り実質公務員なのです。従って、保険医療を行わないのであれば自由に行ってかまわないが、
保険医療を行う以上、自衛隊員と同様、勤務地、給与等は厚生労働省の指導下に入るのです。
一般の公務員が勤務地の自由を認められていない（実質転勤命令は拒否できない）のと同じように公務員の給与体系で地方も含め勤務地も
厚生労働省の指示のもとで選択するという体系になっていくのです。

475 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 15:52:22 ID:lf5tuCDG0

>>474
銀行業界やパチンコ業界にも直接間接的に公的資金が注ぎ込まれていますが？

476 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:06:31 ID:u3FIKOr30

財政制度等審議会

って、「GNPが上がると、医療費が増える理由がわからない」とかほざく委員のいるコネズミ得意の
お手盛り委員会だろ。

そんなものを根拠に出すやつの性格の悪さ、頭の悪さは地方公務員クオリティだな。

477 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:07:01 ID:lRoCsktY0

>>474
>現在の保険医療が税金および公的保険でまかなわれている以上、
>医師は保険診療を行う限り実質公務員なのです。

これは法的には認められませんね。
この論理だと公共事業請け負ってる建設業者もみなし公務員になってしまうから。
てかあれこれ言ってないで地方公務員の退職金総辞退で医師の招聘費用
作りなよ。金さえだせば人なんていくらでも雇えるんだから。

478 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:09:55 ID:gC7WYQ6x0

>>474
公務員なら、労働基準法を厳密に適応されたいな。
不当なオンコール類は全て拒否。

479 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:10:18 ID:te4vSejV0

役所にボールペンを売った文房具屋もみなし公務員かｗ

480 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:15:07 ID:pq1rjq6+0

>医師は保険診療を行う限り実質公務員なのです。
都合のいい公務員だな。転勤は命令できる。
有給休暇なし。退職金なし。
法律知らんと平気なデンパ流すマヅゴミも困ったものだな。
デジタル放送切り替えでも税金使うけどな。（海外は報道の自由を守るために拒否したのに。）
マヅゴミも公務員でつか？

481 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:20:18 ID:gC7WYQ6x0

楽天も、過去公費で作られたネット網を利用してるから、楽天社員は実質公務員。
朝日新聞も、新聞の用紙を調達する際に、公費によって作られた港からパルプを入れるので実質公務員。
タクシー運転手も、公費で作られた国道や地方道を使うので、実質公務員。
細木数子も公共財である電波を使って営業するから、実質公務員。

482 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:20:52 ID:VXwCppdZ0

>>476
ぐだぐだ言ってないで、政府や医師会の影響の及ばない次元に逃げりゃいいじゃん
いまや都内のトレンドは脱保険医だよ・・・

まっとうな医療を求める国民のニーズまでは政府といえど抑制などできん
低能医は、爺婆生保のわずかばかりの保険診療で細々と生きていくしかなかろうもん

483 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:22:39 ID:BmDoqCQZ0

>>474
公的資金に少しでも関わると公務員でつか、すごい理屈でつね。助成金
が出てるから私学の職員も公務員なら学生生徒も国の補助があるから公務員、
ナマボなんざこれ全身公務員とくらあってなもんでつね。医者の待遇および
労働条件の改善は意地でもやりたくないっていうのがわからんね。答えは
とうの昔に出てるのに何でそこまで意地になる？、わからん。

484 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:27:33 ID:81WpUlFR0

>>483
>ナマボなんざこれ全身公務員とくらあ

ﾜﾗﾀ

485 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:28:31 ID:te4vSejV0

>>483
どーせならナマポは公務員にしちゃって、公園や河原の草取りでもゴミ収集でもなんでも強制的にやらしちまえばいいのに。

486 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 16:31:22 ID:lf5tuCDG0

))485
本当に生活に困って生活保護を受けている方は早期に立ち直って保護から脱却する傾向が強いですね。
一方、いわゆるなまぽは働きたくないだけの人が多いので、強制労働をさせたら、人権派が出てきてうるさいと思います。

487 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 18:06:13 ID:eZEkhJEP0

>>485
賛成。でも高名の票田だからねナマポは。無理ポ。

488 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 18:18:47 ID:91a1npgG0

>>459
医師を均質な集団と考える典型的役人思考だな。

489 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 18:23:17 ID:eZEkhJEP0

＞保険診療は上記卒後研修がすんだもののみに授与する、とすれば憲法違反でも何でもありません。

よく読むとこの馬鹿公務員の書き込みオモロイナ。
ということは、田舎に強制派遣した卒後研修医は保険診療できない。
指導医が田舎から逃散後は、研修医が田舎で自由診療ですね。
（産科なんか逃散済みの所あるしね）大賛成です。是非実現しませう。

490 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 18:23:37 ID:qnCv6a1r0

>>487
票田だからではなくて、マスゴミが保護している差別利権だからだろう。
生活保護の３分の１が日本国籍を持っていない異常な状態。

491 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 18:24:47 ID:LDW/U4T50

>>489
で、保険医資格とったらやっぱり都会に戻って来るんだよなぁ
田舎に保険医が居つくのはいつのことなんだろう

492 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 18:29:24 ID:qnCv6a1r0

周りに保険医療施設がなかったら保険診療する必要ないじゃん。
あれってダンピングであり、医師の労働の上前をはねる行為でもある。

493 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 18:35:08 ID:lf5tuCDG0

>>492
だから、皆保険を放棄して、医者の待遇を上げてくれるありがたい提案ジャマイカ？

494 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 18:39:42 ID:qnCv6a1r0

>>493
結果的にそうなる可能性は高いと思うよ。
しかしそんなことを夢にも考えないのが、彼らのレベルというわけで。

495 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 19:21:57 ID:u3FIKOr30

自由診療である産科は、市場原理が働くならば、田舎では高い料金を取って、
医者もウハウハ儲かるならと、殺到するはずだよな。

ところが現実は、撤退、撤退、また撤退。

保険医をエサにどうこうしようたって無駄だと思うぞ。

496 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 21:40:16 ID:NgblgWmM0

卒後間もない医者をあてにするってのは、ま、支配しやすいからだろうけど、医者は一人前になるのに１０年かかる、ということを忘れているんだよな。
過疎地とかで自己流の医療をやるのがまずいって、研修医制度の改革になったようなもんだが。

497 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 21:52:06 ID:LrA/Fi340

研修医だから、一人前では無いのでしかたないです。　って訴訟免責にしてくれるんなら
みんな喜んで１～２年の僻地勤務に志願すると思うぞ。

498 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 23:19:22 ID:q6qz7IHQ0

国がやるとしたら僻地勤務医や深夜急患を継続して引き受けている医者に対して優遇税制をするとかじゃない？
で、このまま診療報酬を下げていけばみんながそっちに流れていくと。。。

499 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 23:53:02 ID:LlirFCg/0

＞で、このまま診療報酬を下げていけばみんながそっちに流れていくと。。。
と役人が足りない脳みそで考えているが
実際はこのまま診療報酬を下げていけば何かのきっかけで保険医総辞退が待っている、と。。。。

500 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 00:01:35 ID:q6qz7IHQ0

>>499
若い人達はそれが可能だと思う。
でも年がいってる人は厳しいと思うよ。

501 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 00:23:46 ID:/f8b3WG/0

自由診療なら政府の懐痛まないもんねｗｗｗ
で、給料から保険料がごっそり差し引かれなくて済む＞いっぱい保険料納めてる若者たち
生活習慣病は自業自得、運悪かったと思ってあきらめる。
癌もガンガッテ手術受けるも、その後の金かかるケモ等はあきらめるとｗ

502 ：でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/11/07(月) 08:17:23 ID:0kFtn6hh0

こんなのを発見した
↓
我々は1が何故このようなスレを立てたのかという疑問を解決するため、
１の出身大学である三○大学医学部に向かった。
｢病院にもにもまだこんなところがあったのか…！｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
36時間連続労働が横行する地獄のような環境、大学から出す研修医、そして残された過労死寸前の指導医・・・
医師達は健康的な肌ツヤの我々を威嚇する様に見詰めている。
マッチングだの、プライマリ厨だの、都会厨だので浮かれていた我々は改めて
奴隷牧場・家畜収容所の現状を噛み締めていた。
人気の無い、寂れた薄汚い医局に居た奴隷頭は、我々を見るなり
全てを悟ったのか、涙ながらに「１が申し訳ありません｣と我々に何度も
土下座して詫びた。我々はこの時初めて１を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、人間の暮らしすらままならない三○大学医学部が全て悪かったのだ。
我々は奴隷頭から貰った日給9000円の給与明細のコピーを手に、打ちひしがれながら
QOMLスレへの帰路についた。

503 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 09:19:17 ID:lvx7VcME0

>>502
この元ねたのコピペ、息が長いね。

504 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 09:29:41 ID:lMoLtoUDO

うちの医大は田舎にある。よって無医村が沢山…。
学生の時に２週間、研修医で２ヵ月、後期研修で３ヵ月の僻地の研修が義務化されている。
　
その後、３年僻地に行けば１年の海外留学と助手の役職をくれるらしいが怪しい　
だいたい、この東北某県の医大は関東・関西が８割を占めてて地元は２割。
　
しかも、２割はセンターパスせず推薦で来てる奴ら。　
推薦は地元に残るのが条件らしい。
　
僻地の研修は、地元住民の家に世話になるとかー。脱出しても良いよね？

505 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 10:39:37 ID:juKvS+Jr0

岩手の某県立病院は頑張って医師を誘致してるよ。
卒後3年目のレジデントを年俸1400万で誘致してる。

・・・行く奴いるのかな？？

506 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 10:49:03 ID:cgeUHZBk0

>>505
超勤料・オンコール料別途にちゃんと支給なら行く選択もあるかもね。
当然、有給休暇年間20日間消化出来てね。
でもたぶん全部込みだろうね。実働４０００時間。365日のうち、362日間位拘束ってな感じだろ？

507 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 10:51:49 ID:EgOdfeFg0

低収入でも、都市部なら、次がある。
田舎は行き止まり。

脱出しなさい！

508 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 11:19:08 ID:p133huI40

>>505
代表して問い合わせしてみてくれよ
>506の件に関して

509 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 11:43:14 ID:09X0BG3p0

>>504

某県なんていわんでもこのスレの住人にはF県だとわかっているぞ。

510 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 11:46:47 ID:HPmqNoMO0

東海関西の美容系自由診療屋だけど、求人広告をだすと三重大、岐阜大の
医者からの問い合わせが多いな。
三重大の2人の医者の面接が同じ日に重なって、顔をあわせないように時間を
ずらす配慮をしたこともある。

511 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 12:09:03 ID:q8HiTBzg0

燃料投下

ttp://medicine.bbs.thebbs.jp/1110351059/e100
3g

512 ：でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/11/07(月) 12:09:25 ID:0kFtn6hh0

>>504
>３年僻地に行けば１年の海外留学と助手の役職をくれる

助手の役職はともかく、留学なんてのは研究留学ネットででも
情報収集して、いくつかＣＶ出せばどっかのポスドクには
拾ってくれるもんではないの？

513 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 13:39:00 ID:qpQDpSRK0

どこの大学でもいいんなら助手の席くらいゴロゴロ余ってるぜ。
僻地の大学で３年くらい助手してきたらいいじゃん。
その間バイトも研究もし放題だし。

514 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 14:14:22 ID:cgeUHZBk0

バイトも研究もし放題の助手ポストは空いてないでしょう。
大学で奴隷労働の助手ポストだから空いているのでしょう。
当たり前の労働市場の原則ですよ。

515 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 14:30:15 ID:u1dxUx9H0

　国立大学の助手なら「箔付け」で2年くらいならやっても悪くないかも。

516 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 14:47:40 ID:vs4Jg0mO0

517 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 15:36:06 ID:Y3IRch9M0

>>515

旧帝の助手なら箔付けにもなろうが・・・

518 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/11/07(月) 16:05:13 ID:4hZ90rdY0

>515
つ　三重大学医学部付属病院麻酔科助手　

519 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:26:43 ID:cSMq2VMO0

>>518
三○にだけは逝きたくない…。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

520 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:27:23 ID:09X0BG3p0

燃料補給

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051106-00000031-kyt-l25

>医師が山間部などで地域医療に携わることを義務化するよう国に要望していく必要がある。
>医師が山間部などで地域医療に携わることを義務化するよう国に要望していく必要がある。
>医師が山間部などで地域医療に携わることを義務化するよう国に要望していく必要がある。
>医師が山間部などで地域医療に携わることを義務化するよう国に要望していく必要がある。
>医師が山間部などで地域医療に携わることを義務化するよう国に要望していく必要がある。

521 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:29:50 ID:JqDKGFTz0

なにこの良質燃料

522 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:30:11 ID:LcAnykhB0

↑
義務化できるわけ、ないだろう！

523 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:31:24 ID:Y3IRch9M0

>>520

あきらかに憲法違反である、医師の人権無視＆強制労働ｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────!!
人権派弁護士は抗議するかな？しないだろな。ダブルスタンダードだからな。
こんな暴挙には逃散で対抗するしかないね。

524 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:33:51 ID:09X0BG3p0

この発言をした坂本啓二なる人物の略歴。
http://kk.kyodo.co.jp/kenko/thema/sakamoto.htm
病院のHP
http://www.d-b.ne.jp/ymg-dnsn/salutation/

525 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:38:03 ID:p133huI40

自分のところで働く奴隷がほしいと素直に言ってみろよって感じだな

526 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:38:42 ID:tU8AMb1O0

山香って、さほど田舎でもないんだけど。

大分大から回してもらっているはず。

527 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:41:29 ID:sVisuB8/0

>>520のｿｰｽより
>若い医師が山間部などで地域医療に携わることを義務化

若い医師が山間部へ赴任しますと僻地の患者様はみな小バカにしてくれますが何か

「若い医者は勉強だけしてコロコロ1-2年で変わる」というありがたいご意見もいただきましたな

528 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:42:24 ID:JqDKGFTz0

誰か病院のHPから、このスレのURLプレゼントしとけｗ
舞鶴につぐ聖地病院にでもなりたいのかね

529 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:48:11 ID:Rb0r8Ra50

僻地に住まずに都会に住むよう国に要望しよう

530 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 17:07:19 ID:iA/FYKAp0

功名心といい、この坂本啓二といい、坪井といい、身内に敵がいるんだもんな。ダメだこりゃ。

531 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 17:09:40 ID:5YdAT7l90

勤務医の過労死・過労自殺リスト
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10005814999.html

　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ　　　推進委員会が発足しました。

現行の医療を改善するためには、いったん勤務医が完全に枯渇し、日本国民が
ほとほと困る必要があるようです。

　　　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ

を合言葉に、推進委員会では今の20倍のペースで、勤務医の辞任を促進します。
そして、医者がいなくなって困っている地域を取材したビデオを上映し、極楽
な毎日を送っている元勤務医たちが、解放の美酒を味わうという催しを定期的
に開催します。
（もう辞めたおいらですが、需要がありそうなので、スレ立てしておきます）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/l50

532 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 17:11:00 ID:p133huI40

基本的に構図は開業医の中の二重構造と同じ
昔から恩恵をこうむり続けてきた連中が
高い位置からえらそうにほざくだけ

現場の実情を変える情熱＜＜＜世間におもねる野心

533 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 19:46:07 ID:osqi0DL60

>>520
勢いで徴兵制も・・・ｗ

534 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:31:03 ID:JVixjfP/0

>>533
いや、医師の僻地強制勤務が可能になるときには、徴兵制は導入済みでしょ？
文系の連中には戦地で命を賭けてもらいまひょ。

535 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:40:39 ID:frKpRWu9O

まず坂本は眉毛を整えてからの話しやな…

536 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:44:45 ID:FFDI/gts0

なぜ時間外受診してはいけないかって？
それは俺のような研修医が時間外当番をやっているからさ。
死にたくなきゃ、仕事休んででも昼に病院に来たほうがいい。
はっきり言って、ウチの病院じゃ時間外の患者は研修医の
練習台になってるからね。

537 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:53:18 ID:iYqADZ2S0

自分が研修医だったときの時代を考えると、あのころは平和だったと思う
練習台になって亡くなった患者様のご家族は、なにも追及なさらなかったもんな

今の時代は・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ　

538 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:59:12 ID:/f8b3WG/0

>>526
そのとおり。診療所だけにして入院設備なくても、車で一時間以内の所にでかい
病院があるから大丈夫とは思うんだがな。

539 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 22:00:18 ID:hM7MBCZp0

>>534
なるほど理系は僻地で戦い文系は戦地で戦うか。これが日本型分業体制と言うものだな。

540 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 23:24:31 ID:rZVZICjH0

>>534
戦地に生かされる医者は防医大卒とは限らんぞ

541 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 23:33:26 ID:GThrz98c0

研修医のころは喜んで救急直やったなぁ
オーベンの許可なしで腹開けても文句言われんかったしなぁ・・・・・

542 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 02:11:51 ID:ankzE+GG0

>>541
いいな。中年内科医の俺でもやってみたいよ。

543 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:12:08 ID:HTXG1Sff0

>>541
自分で腹を切ってくる患者もいるよね。

544 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:24:08 ID:ALOVcS9C0

小ネタ

話題の栗原中央病院

10/17付けのe-doctor求人
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.04052

>求人数11名内訳）　栗原中央病院：一般内科（1名）、小児科（1名）、産婦人科（2名）、呼吸器内科（1名）、人工透析（1名）

で、

麻酔ミスで患者重体　宮城・栗原市立中央病院
　宮城県栗原市の市立栗原中央病院（菊地孝夫院長）は４日、急性虫垂炎で来院した同市内の男性（３２）への手術途中、
麻酔時のミスで男性が意識不明の重体になったと発表した。男性は脳死に近い状態で、仙台市内の病院で治療を受けている。
築館署は業務上過失傷害の疑いもあるとみて医師らから事情を聴いている。
　同病院によると、男性は１０月１７日、急性虫垂炎と診断され入院。同日、内視鏡による虫垂切除の手術のため、
全身麻酔をしている途中に低酸素状態になった。救急蘇生（そせい）を試みたが、意識は戻らなかった。
全身に酸素を送り込むための気管挿入が不完全だった可能性が高いという。

同病院は麻酔科の医師がおらず、非常勤医師が週に３日勤務。事故当日は常勤の外科医が麻酔を担当した。

今の病院のHP
http://www.kam.or.jp/

>お知らせ
>　産婦人科・内科（呼吸器内科）・透析（内科）・麻酔科・一般内科医師募集中!!

すばらしき田舎クオリティ。

545 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:56:35 ID:QiIPnIvZ0

>>544
ど田舎というわけではないんだから、近隣の都市と統合すればいいのに。

546 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 13:04:33 ID:ALOVcS9C0

麻酔事故が起きて、なんで麻酔科医がかけなかったのか?
常勤医がいないから→確保の努力はしていたのか?
HPで募集してました！というアリバイを捏造しようとする努力。

そういえばあのへんは遺跡でも捏造が盛んな土地柄だったね。

547 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 13:50:31 ID:YdZwYdq00

>>545
統合して出来たのがこの病院っす。

548 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 13:52:13 ID:7A8eua0K0

>>547
統合して『跡地』だけのこしゃぁ良かったんだよ
公園でも作れば土建屋も儲かるだろう

549 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 13:56:09 ID:sx3I1dD20

>>544
麻酔科医を常勤させていない病院を訴えそうだな
で、麻酔科医常勤を求める署名とか

550 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 14:03:31 ID:gIFIZV9X0

署名はすれど金は出さない一般市民。

551 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 14:40:44 ID:Sq8WGdXi0

>>547

さらなる統合が必要、という結論に達しました。

552 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 16:07:27 ID:3z2sccis0

>>544
結局このスレのネタだったか

553 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 17:57:30 ID:R0ngOvcd0

医者はどんどん増やしたほうがいい
医療関係者も増やしたほうがいい
医療の質の競争状況が生まれるようにしなければ
医療の向上は望めないと思う

医者が充足しているというのは、明らかに医者側から所得確保のための言い逃れ

554 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 17:58:18 ID:KH6SIQ5F0

>>553
医師自身は、医師不足を訴えていますが？

555 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 17:59:13 ID:A5mvYRCq0

>>553　「医者」とひとくくりにするな。
勤務医の意見は医師会の意見と大きくかけ離れている。
日本の医療を支える主力たる勤務医は、以前から医者を増やせと叫び続けてるよ。

556 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:00:53 ID:n7Qb7MT00

>>554
おい、おい、そこの医学部志望の浪人生君。
そんなこといっても、今年の合格者数は増えませんよ。
頑張って勉強しなさい。
で、可能なら、医者以外の道を探しなさいよ。

557 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:19:15 ID:xKOMJFiG0

いやー、話聞いてびっくりしたが、
中国は、急患相手に、ソロバンつきつけて、
「前金で、おながいします！」なんだそうだ。

なければ、追い返される。保険ないし、現金。

すげーな、先進資本原理主義国なんですな。

558 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:23:15 ID:g+PAoRsu0

>>557

日本とイギリス以外ではだいたいそんなもんじゃないのか?

日本ももうすぐそうなると期待してるけど。

559 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:23:30 ID:qVbR0wwY0

そうですよ。
日本はマルクスも仰天するくらいの
理想の社会主義国家。超悪平等。
ナ○ポにも、平等に高度先進医療やってくれる国
世界のどこにあります？

560 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 19:22:15 ID:XEVxMVUv0

こここそ、本当の地上の楽園だな。

561 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 19:26:01 ID:XA0+wrfX0

世の中の摂理

１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%で充分だ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸う
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな　逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
医者たたきにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などうるさいからコメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
（実際、大学病院だと看護師には人権あるけど医者にはないも同然）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
１２．地域医療が崩壊しているから、これからの卒業生には僻地医療を数年間義務付けるぞ
１３．診療報酬は2年ごとに５％下げていくぞ。2年ごとに5%下げていけば、2025年には今の60%くらいの診療報酬になるぞ。
１４．弁護士数3倍化だけでなくて、陪審員制度導入だ。医師叩きを加速させるぞ。

こんな現状です。これでもよかったら医師を目指してください。

562 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 19:29:50 ID:Q52dPsxQ0

>>561
禿しくGJ!!!

563 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 19:44:20 ID:P4u7BM9J0

>>561
永久コピペに認定します。

564 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 20:16:20 ID:WjoVDTGF0

世の中の摂理

１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%でも多いくらいだ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
　　その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸うので、当然田中角栄的に景気が良くなるはず。
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
　　ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな。逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
　　医者叩きにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などが無知だからパラメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
　　（実際、大学病院だとパラメディには人権ところか特権まであるけど医者は奴隷以下）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
１２．地域医療が崩壊しているから、これからの卒業生には僻地医療を十年以上義務付けるぞ
１３．診療報酬は2年ごとに５％下げていくぞ。2年ごとに5%下げていけば、2025年には今の60%くらいの診療報酬になるぞ。
１４．弁護士数3倍化だけでなくて、陪審員制度導入だ。医師叩きを加速させるぞ。
１５．大学病院にはまともな給料を与える必要はない。それでも奴らは喜んで入局するからだ。

565 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 20:21:48 ID:WjoVDTGF0

注：
コメディカル＝
自ら患者のためを考え、行動し、チーム医療に貢献する
医師以外の周辺医療関係者のこと

パラメディカル＝
主に自分自身のことしか考えず、いかに仕事と責任を他人に
押し付けながら怠け、給料と労働条件を上げ、
甘い汁を吸うことのみに関心がある者、
または上記のような頭すらつかえないただの医師の付属品。
パラメディ、パラサイトメディカルとも言う。

566 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 21:29:02 ID:3KRIYYBW0

中には、パラノイアメディカルもいるな。

567 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 21:47:31 ID:otNEtOIg0

コメディカル＝コメディーメディカル
パラメディカル＝ハラハラメディカル
の略かとおもてたよ。

568 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 22:08:52 ID:Gqf0b0Mb0

>>566
茄子のほとんど全てがそれに該当するなｗ

569 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 22:20:09 ID:m9LC/Zew0

田舎の病院勤務は医師以外はパラダイス・メディカルだな

570 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 22:22:31 ID:m9LC/Zew0

医局の命令で名前も知らない僻地に逝かされる：
パラシュート・メディカル

571 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 22:33:32 ID:3KRIYYBW0

姑雌出医狩瑠
波羅雌出医狩瑠

───中略───

　　出典：民明書房

572 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 22:47:02 ID:m9LC/Zew0

カルシウム不足でスグにキレル：
パラサイロイド・メディカル
ツンボ・オシ・メクラ・ビッコがイチビって医療者になる；
パラリンピック・メディカル

573 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 00:01:11 ID:fZro12M90

NHK-BSディベート：医療制度・どう改革するのか
11/27（日)　第一部22:10-23:00、第二部23:10-24:00
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
Q1 ”高齢者の自己負担引き上げ”をどう思いますか？
Q2 ”診療報酬引き下げ”をどう思いますか？
Q3 "新しい高齢者医療制度"をどう思いますか？
Q4 " 総額管理で伸びを抑える”をどう思いますか？

NHKの議論の前提
医療費の伸びが止まりません。
厚生労働省の推計によれば、医療保険から支払われる医療給付費は、
２０年後、今のおよそ２倍の５６兆円に膨らむといいます・・・・

574 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 09:37:30 ID:MOsmqD/p0

一部のパラメディカルってパラパラ踊ってるようなもんだな。
クソの役にもたたねえ。

575 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 09:53:03 ID:SagtPWz80

・高齢化社会のために医療費が増える

高齢者に医療を施さないようにする。
自分で飯が食えなくなったら自然死。
平均寿命-SDを超えて、病気になったら自然死もしくは安楽死。
ソイレントグリーン方式。

・高度医療で、経費がかかるようになる。
お金持ちだけが享受できるようにする。貧乏人は自然死。
(自己負担増・混合診療など)

アメリカのハリケーンで死亡した貧民街の死体の身元確認は
困難を極めているそうだ。
なぜなら、彼らは歯医者にかかったことが無く、歯形による
照合ができないからだという。

地域医療の崩壊は、地理的な問題ではなくて、貧しい地域の
医療の崩壊なんだよね。だから都会の近くでも貧民街みたいな
ところには誰も開業しないし、公的病院からも逃散が激しい。

576 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 10:17:11 ID:rrnRN5sp0

Ｒｉｏｔ　ｉｎ　Ｐａｒｉｓ
日本でも、もう始まってるんだろうね。

577 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 10:37:23 ID:QSD4gif50

もっとその方式を発展させよう。高齢税を創設して、ある歳になるとその税がかかる
ようになる。払えないと死刑。スローガンは「年寄りは罪」

578 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 11:00:42 ID:qx73nyNW0

総合病院とか混みすぎ
看護婦も足りない
患者は、待って待って１分診療

医者が少ない看護婦が少ないと思う
もっと医者や看護婦がいれば、病人のもとへかけつける
医療サービスも多くなるだろう
絶対数を増やせば、医療の質的競争と採算のあう地域への分散が始まる

医者は充足しているは、医者の権威主義と所得確保のための詭弁

579 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 11:09:38 ID:5sbrsFIn0

医者が余ってると言ってる連中は医者じゃないって

580 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 11:36:29 ID:eEYbKp200

あっくそステルスバージョンか？

581 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 11:56:02 ID:oSx6h4Du0

>>578
だから、開業医に来いってば。
こっちは来ない患者を医者の方が待ってるんだよ。
つい数年前まで基幹病院でバリバリやってたんだから、総合病院の若僧より診断も確かだぞ。

582 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 12:13:57 ID:SagtPWz80

>>578

お前みたいな馬鹿が病院に行かないように功労賞は必死なんだよ。
そんなお前でも581のように粒栗のセンセは優しく迎えてくれる。
そのうち、貧乏人は粒栗でも相手にしてくれなくなるぞ。

583 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 12:48:13 ID:x6U+bLhX0

年寄りは月に１０万円まではタダ、それを超えた分は自費にすればいいと思う。
夜間、時間外、救急は１週間以内に受診してる患者以外は初診料３万円（保険外で）とかしてほしい。

584 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 12:51:17 ID:wZu9j66W0

僻地を放棄すれば、日本は助かる...産業を失った地域を養うだけの国力は
今の日本にはない。

585 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 12:54:41 ID:MOsmqD/p0

弁護士なんて30分で5000-10000円の相談量が相場なのにな。
初診料2500円、再診料650円ってふざけすぎ。

586 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 13:12:00 ID:QJw4pQs30

>>585
　複数科かかると、一科以外はタダだから。自分だけが病気だと
思っているPちゃんだと何分かかってもタダ。

587 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 16:38:13 ID:nGEoRTgP0

>>585
しかも弁護士の相談料に較べれば格安の受診料を「高い」と断じ、
弁護士は「自由意思で相談するもの」、医師は「嫌でもかからなければいけないもの」と
信じ込んでるのがマズゴミに洗脳された一般患者の痛いところ。

平和と医療は、失ったら大変なことになるとみんな左脳ではわかってるくせに、
現状ではあまりにも簡単に手に入るもんだから、すっかり有り難みが無くなってるんだよな。
一度喪失体験させないと、もうダメなのかもね。

588 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 16:50:00 ID:rrnRN5sp0

>>585
それにさ、便所士は訴えられない品。
ふざけるな、といいたい。

589 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 16:51:14 ID:rrnRN5sp0

>>583
おまいら、物わかりよすぎ。
公共事業費を削るだけで、十分なんだよ。

590 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 16:58:57 ID:x6U+bLhX0

しかし
司法試験の難易度＞＞医師国家試験の難易度
　　　　　　　　　　だと思う

医学部に入る難易度（学力or金銭力）＞＞法学部に入る難易度
　　　　　　　　　　　　　　　　　だけどね～

591 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 17:02:05 ID:74Wh8GzJ0

>>573
> 医療費の伸びが止まりません。

投稿したら、投稿文は掲載されずに、上記の文章が削除となりました。

御報告まで

592 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 17:14:12 ID:0nR0qfAI0

>>590
国試なみに勉強してみたら意外と簡単かもよ。

593 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 17:15:55 ID:Mkf+fnDZ0

>>584
捨てられた僻地から、何か新しいモノが生まれるのか？
注目してみたい。

594 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 17:16:06 ID:0nR0qfAI0

>>585
医療機関に設備投資が不要なら、大差ないかも。

595 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 19:25:15 ID:SagtPWz80

>>578

http://www.asahi.com/life/update/1109/003.html

ほら功労賞はちゃんと君のお願いを聞いてくれたぞ。

596 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 22:47:06 ID:LifuRuXk0

>>573に４つも５つも投稿したんだが、全然掲載されないのはなんで？

597 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 22:49:42 ID:oSx6h4Du0

都合のいい投稿しか載せないわけだな。
また情報操作か。やれやれ。

598 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 23:03:10 ID:74Wh8GzJ0

>>596

掲載されるまでに時間がかなりかかる。理由は一つ一つ内容をチェックしてい
るからでしょう。何の連絡もなく掲載されない場合は、どこかにupしてみそ。

599 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 23:15:57 ID:9tZiRSKK0

厚労省20年後の推計って
20年前は医者が余るから毎年1割定員を削減せねば！
って言っていたお役所ではないですか
で。いまさら僻地に行く医者が不足とかいわれてもねぇ

600 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 23:27:16 ID:LifuRuXk0

>>598
検閲されてるわけか。中国の某BBSと同じだな。

601 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 23:42:47 ID:N5K3kFEB0

>>585
うちは美容外科だけど、1時間40万円で計算するよ。
手術しなければタダだけどｗ

602 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 00:07:49 ID:TU6/gC8O0

>>596
もし　可能であれば
その内容をココにうｐして欲しい

敵がナニをたくらんでいるのか、わかるかも

603 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 01:23:34 ID:6NV22qaS0

番組などの公式サイトでは、掲示板の投稿の内容をチェックすることなどはよくある話。
医療の話題を扱うからとかNHKだから特別ということはない。よほど投稿が多くなれば
別だが、時間が経てばちゃんと掲載されるはず。

内容晒しは1週間位してからでも遅くないぞ。

604 ：デモしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/11/10(木) 02:31:08 ID:7Iju6CKZ0

>> 600

中国まで行かなくても某新聞の吹き溜まり部員が運営してる
大手小町も、、。

605 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 11:42:46 ID:l+rAkP7V0

>>573
ID登録したのに、返事すら寄越さん
ブラック認定されたのかな？
最近のNHKの腐敗は目に余る

606 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 11:45:46 ID:A30vI1vg0

>>595
医療費を削る方向は１も２もなく速攻

607 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 11:56:17 ID:RBdXzMO40

>>595 一般人にとっては大変かもしれないが、
医者にとってはいいかもね。

608 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 12:21:13 ID:YdizlPLb0

>>607

紹介が必要ない救急外来に殺到して事態はさらに悪化すると思います

609 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 12:33:07 ID:fm/kAmCf0

>>608

救急外来を自費にするところが増える
　　　　　　　　↓
残った数少ない保険適用救急外来に患者殺到
　　　　　　　　↓
耐え切れず医師逃亡
　　　　　　　　↓
保険の利く救急外来消滅

いいんじゃないでしょうか。

610 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 12:55:17 ID:gtmyPv560

病気になったら．．
直接、大病院に行くでしょう。
開業医に払う料金や紹介状料を思えば、同じ料金だし時間のムダです。
なんで２度も手間をとらせるんですか？
本来、開業医で事足りる病気なら病院に行く必要はないです。
薬局で足ります。
最初だけ診断してもらえばあとは薬剤師で済むのに、
なぜ医者を通さないと薬が出ないんですか？
医療費のムダです。

なんで皆が必要としている、
本当の患者がいる大病院を充実させないんでしょうか？

611 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 13:01:40 ID:MI4T4O2U0

>>610
説明してやってもいいが、君は経済的なことを理解できるのか？

612 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 13:13:11 ID:SrDKnucK0

>>611
猿を医者にするより難しいと思うぞ。
まあがんがれ。

613 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 14:47:23 ID:WlpTw0YG0

>>610
すまん、教えてくれ
漏れの乏しい脳ミソではどこを縦読みするのかわからん orz

614 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 15:29:53 ID:3F5t6u+R0

>>613

>>610の文章を判定：HDS-R測定不能

615 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 15:39:25 ID:auRYoC8O0

>>614
>>610の言いたい事は、処方箋がなくても薬局で薬剤師が売ってくれればいい
じゃないかという事じゃないの？実際、診察もしてないのに再診料を請求され
る。慢性疾患管理扱いで加算計上。だから「お薬だけで・・」というと、処方
箋に載ってる医師の顔も知らないなんて事はザラ。

616 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:17:21 ID:l+rAkP7V0

うちでは診察なしでの投薬は一切お断りです

617 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:24:18 ID:obDTaxGC0

質問スレで大病院にかかる前に．．

＞かかりつけの医師があればまずそちらを受診して
　舌のことを相談し、その上で紹介状を書いてもらう
　のも良いかもしれません。（特に、常用薬剤があれば
　その先生からの紹介状があると紹介を受ける医師も
　助かります。）

本気でこんなこと言っているのでしょうか？
常用薬剤など、薬剤師のくれるシールノートを持って行けばいいだけ。

618 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:29:58 ID:ewnY41vD0

ちゃんとお薬手帳持ってくる人ならいいけど，
持ってこない人の方が多いからな

「他院からの薬？持ってきてません」
「いつも飲んでいる薬ですか？高血圧の‥‥ほら，白い錠剤ですよ！」
とか言う患者多いからな

619 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:32:25 ID:MI4T4O2U0

>>615
「薬だけで」は本来違法だよ。あまりの忙しさに黙認されているだけ。
保険診療は非現実的な建前の上になりたったシステムで、もともと矛盾を
かかえながらまわっていくことを期待しているものだから、末節部分で
こうすれば安くなるのにっていう議論をしても意味がないんだよ。

しかし君も保険診療に犯されて金銭感覚がおかしくなっているみたいだね。

620 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:35:22 ID:obDTaxGC0

自分の飲んでいる薬を言えない人は．．
保険証を忘れたのと同じとみなして１０割負担です。

621 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:36:28 ID:Ln0BUaCU0

開業医不要論があがってますが、ついにキターって感じですかね。
負け犬は芝刈りでもやってたらって感じですけどね。

622 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:38:12 ID:l+rAkP7V0

>>617
>本気でこんなこと言っているのでしょうか？
>常用薬剤など、薬剤師のくれるシールノートを持って行けばいいだけ。

当たり前。紹介料加算が取れないし、紹介率が下がるので
病院はフリーの患者は露骨に嫌がる。
患者にとっても
飛び込み->予約なし->６時間待ち（しかも紹介なし加算）
紹介->事前予約->１時間で投薬まですべて

とメリット多い。

623 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:40:47 ID:l+rAkP7V0

>>621
負け犬=患者
なんだが

624 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:50:23 ID:Ln0BUaCU0

なぜ医者にかかるまえに、
医療廃棄物にかかわらねばならなのでしょうか？
金と時間の無駄です。

625 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:51:56 ID:l+rAkP7V0

>>624=医療廃棄物にもなれないゴミ

626 ：>619：2005/11/10(木) 17:06:14 ID:auRYoC8O0

615だけど「薬だけでいいですよ、違法ですけどね」。
と付け足したのが馬鹿だったんだよ。それからやたら診察の待ち時間が長くて、
困った。知らないフリして、なりきってれば良かったんだよなー。
保険診療だけでも120000／月。その上、ｋ大附だと自由診療扱いがやたら多い
から一回でも20000円位は払う。
さぁ、君の金銭感覚はどんなものか、教えてくれ。パパがとかママが医者だから
なんて言い訳はやめてくれよな。

627 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:14:03 ID:Ln0BUaCU0

不正経理に御注意あそばせ。免許取り消しに御用心。

628 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:53:47 ID:MI4T4O2U0

>>626
君が医師で他院に受診したという設定かな。薬だけでいいですよという
表現は医師としておかしいな。他の医療機関との対応時医師は普通かなり
慇懃な表現を使う。薬だけでよろしいですかとか、薬だけでお願いしますという
のが普通だと思うけどね。まあ、最近の若いのは礼儀がなっていないのも多いからな。

例えば弁護士の費用≒弁護士の人件費＋若干の事務員の人件費だ。
病院の場合は医師の人件費＋多数の医療専門職の人件費
＋保険医療事務員の人件費＋コストに合わない設備投資費の分である
必要がある。従って病院にかかるためのコストは弁護士費用より
はるか高くても当然なのだが、（実際米国では風邪でも２００００円取られて
不思議はない）、現実は公定価格で極めて安く抑えられており、再診料など
ありえない価格設定だ。受診の低価格化を実現するために管理料やら
いろいろ姑息的な方法がとられており、要するに例え短時間でも、例え
実質何もされていなくても、管理料等は低価格維持のため患者がその医療機関に
かかるためにシェアして払うべきものだ。医師なら当然の知識だと思うが。

自費診療扱いがやたら多いというのもダウトなんだが、まあこの辺でいいだろう。

629 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 19:47:16 ID:R+6G3AWO0

ニュースで資生堂が「これで地域医療に貢献したい」とか言ってたからなんだと思ったら
美容皮膚医療の話で笑った

630 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 20:00:31 ID:9+F0TV+p0

>>629
地域医療の崩壊に一役買いたいの間違いだろ

631 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 20:15:39 ID:r/9pbmw/0

保険診療は耐久年数過ぎている
地域医療が朽ちてゆく
ここはひとつ、日本ブレイク工業に破壊してもらおう

632 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 20:39:01 ID:lhad/geb0

元来　国民皆保険というシステムは

健康な人はなるべく病院にかからずに保険料だけ払ってください
その保険料で本当に医療が必要な患者さんを助けましょう

といった発想から成り立っているシステムだろ
社会主義の我が国らしい　世界に冠たるシステムだと思うよ
個人的には悪くないと思う
俺たちの払った保険料で　助かるはずの患者が助かるのなら
それでいいじゃないのと思うが

15～20年前までの日本人は　このシステムを特に教えられなくとも
何となく理解していた
ところが最近は理解力と洞察力の乏しいDQN患者が急増しているため
上記の国民皆保険の前提が根底からひっくり返されている
上のほうでどこかのバカが

『本来、開業医で事足りる病気なら病院に行く必要はないです。
薬局で足ります。』

とぬかしていたが　薬局で足りるはずの感冒やら擦過傷やらで
大病院で受診してしまうDQNがどれほど多いか　知っているのか

我が国の国民皆保険制度はほどなく崩壊する
アメリカみたいに　加入している医療保険のランクによって
使える薬に制限がかけられる世の中になるだろう

633 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 20:52:02 ID:syIWvnCm0

無保険で、庶民が医者にかかるのは死ぬときくらいなんて時代に
皆保険制度ができたときには、みんな有り難がって、濫用もされず
うまくいっていたんだろうな。

それが当たり前のことになってしまってから崩壊が起き始める。

634 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 20:57:19 ID:e+++JyUK0

>>595
遅レスで申し訳ないが
大病院の初診料を自己負担にしても意味はないと思う
せめて初診料を上げて自己負担にしないと

個人的には
大病院の診療報酬を増やして、その分自己負担を増やす
例えば1割診療報酬を増やして、自己負担を1割増やすとか
逆に開業医は診療報酬を減らして、その分自己負担を減らせばいい
と思う

635 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 22:43:51 ID:rI8V3V410

>>634
「診療報酬を増やす」は官僚には禁句ですよ
もとよりそういう発想は彼らには無い。
混合診療を大幅にみとめるしかないと思うが

636 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 22:44:46 ID:8/0C5h5J0

医師確保県内も難しく／本社調査　外科除く各科で不足　(朝日新聞マイタウン静岡)
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=12725
＞同室は「確保努力の施策は県でも行っているが、医師の地域的、診療
＞科目別の偏在は、一つの県で対応できるものではない」と話している。

ま、偏在とか言っている程度の認識では、対応が後手後手に回るのも
仕方ないでしょうね。絶対数が足りないうんぬんをこえて、今はどうやっ
たら医師免許保持者が少しでも多く医療業界にとどまってくれるかを
考える時期に入ったんじゃないかと。

今日の中日新聞及び静岡新聞に、市立御前崎病院の内科医がH18.1月より
ゼロになるという記事が出ましたが、webに載ってない……

637 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 22:46:37 ID:/YAxcSQB0

>>634
意味あると思うよ。少なくとも１割負担のご老人は減るだろう。
検査なしで診察代が５００円くらいなのだから、初診代２７００円くらいが全額負担になるのは大きい。
あと、特定療養費も取れば診察と薬の処方箋代で５０００円超えるのだから、風邪で来る人はいなくなる。
大病院にとっても厚生労働省にとっても両方メリットのある話だよ。

638 ：.>636：2005/11/10(木) 23:57:30 ID:QHUjDnmA0

完全撤退は4月らしい。
ちなみに整形も4月撤退とのこと。
年明け早々、院長も逃散とのこと。
これ以上に悲惨な自治体病院は他にもある？

639 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 00:23:01 ID:SG2BsShs0

>>636
>非常勤医師は必要人員を１８７人上回っている一方、常勤医は３１５人不足しており、
>常勤医の不足を非常勤医で補っている状況だという。

非常勤で安あがりにやりくりし続けたツケだろうね。
自業自得なので早々に滅んでくださいｗ

640 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 00:33:56 ID:REtpTln30

>>636
御前崎にｼﾞｯﾂもってるバカ大学はどこ？

641 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 00:46:26 ID:iNYFjPFg0

しかし、こういうニュースをきくと心はずむね。

642 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 00:52:13 ID:XM6nmJo10

>>639
非常勤の給料は安くない。売り上げから考えればむしろ割高。
そうまでして非常勤を雇わざるを得ないのは、票欠を避ける意味と常勤医の負担軽減。
しかし、非常勤医が診た重症は常勤医が主治医で持たざるを得ず、全然常勤医は楽にならないのが現実。
>>636
>内科医がゼロ
うちの病院も他人事ではない。内科医は便利に使われてしまうからなあ。
先の大戦末期の駆逐艦みたいな役回りだなぁ。（それも雑木林！わかる人はわかる例え）
消耗すれども補給はない。その結末は…

643 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 01:00:43 ID:REtpTln30

でもなぁ
市立御前崎『総合』病院
内科が常勤でいないなら看板は変えろよな

644 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 01:01:53 ID:SG2BsShs0

>>642
そんなに高給で雇ってるの？＞非常勤
自治体病院の出張っておいしくない所が多いんだけど＞おいらの医局
交通費は高いんだけどｗ

まぁ、非常勤、ってことは大学とかからのバイト＝大学でも非常勤の医員や院生、研究生とかだよね。
その病院では割高としても、全体として医者を安く使い回しているってことでもあるとは思ってる。

645 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 01:12:01 ID:XM6nmJo10

>>643
非常勤でも内科医がいれば総合病院でそ。
常勤内科医が1名で、入院患者を持たせない、という「総合病院」だってあるって話よ。
「いやならやめろ委員会」が喜びそうな話だけどね。

646 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 01:19:24 ID:XM6nmJo10

>>644
田舎の患者はいざとなったら入院できる、という安心感で病院の外来にかかっている。
週に1回か2回の外来にしか来ない医者を信用していない。（ある意味贅沢な話だが）
よって、非常勤の外来は空いている。
常勤医の外来は入院で持った患者が蓄積する傾向にある。
3年も僻地にいてみろ、外来あふれかえります。このまま開業したろかな、思うくらい。
でも世の中そんあに甘くありまへんわな。

僻地病院は非常勤でも来てくれないと非常に困る、という恐怖心がありますさかい、
うちの病院は結構なお小遣い出しよりまっせ。

647 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 08:56:15 ID:vx9EQKIx0

>>646
どこですか？
条件よければいきます。
ちなみに当院は非常勤には日曜日全科日当直で２０万（税込み・交通費別）です。

648 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 17:40:27 ID:ldLAXhx30

>>648
御前崎の隣の二次救急病院では5月の連休や年末年始に非常勤募集の提示が
5万円（税込み・交通費別）です．事務の態度が良くわかります．

その事務の働きの甲斐が成功しまして，2005年3月に消化器内科Drが逃走．
今後まもなく循環器内科Drが，2006年3月には神経内科Drが，2006年6月には
呼吸器内科Drが逃走予定だそうです．情報の真偽やソース元が怪しいので，
とりあえずわたくしの脳内ソースということにしておいてください．

649 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 18:14:35 ID:PBo+yrO/0

いまや医師会よりも影響力あるんジャマイカ？＜嫌なら辞めろ委員会

すごいな・・・

650 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 18:43:50 ID:LAXvUfoQ0

＞5月の連休や年末年始に非常勤募集の提示が 5万円（税込み・交通費別）です

時給でつか？

651 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 18:52:22 ID:5czRb4BC0

月給でしょう

652 ：＞６２８：2005/11/11(金) 19:01:38 ID:jjobIVwG0

うえっ！
>自費診療扱いがやたら多いというのもダウトなんだが、まあこの辺でいいだろう。
ダウト？
君、一体どこに所属しているんだよ。信じられねよ～！
どんぶり勘定の説明には苦笑した。アメリカの医療については、まあこの
辺でいいだろう。
http://www.kenkyuu.net/guide-5-07.html

653 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 19:44:14 ID:do+c+lRL0

>>652
アメリカの医療のページは全く君の言っていることを補助してない。
どこにも肝腎の自費での価格のことが書いていない。
体裁だけ整えて反論したようにみせかけるのはかっこ悪いぞ。

自費診療は産科、眼科、美容以外は日本では、入院の差額ベッド以外は
ほとんどない。混合診療はそもそも許されていない。
それはどこの病院でも変わらない。君は具体的に反論できないだろう。

どんぶり勘定なのはその通りだが、素人の君が高額のつもりで書いた金額は
そのような観点から計算すれば別に高くないことくらいわかるだろ？

654 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 19:46:47 ID:83pNn8Lc0

都会だが正月日当直で30万。1次2次救急だけど。

655 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 19:49:11 ID:8cSDaSzK0

正月から救急やるって・・ﾊﾞｶか趣味かのどっちかだよな

656 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 19:54:43 ID:RJ1S3Rjt0

名古屋市内、日曜２４時間。療養病床番人。
12万。

657 ：591：2005/11/11(金) 20:11:26 ID:wGqWpQuo0

>>591
> 投稿したら、投稿文は掲載されずに、上記の文章が削除となりました。

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0511/theme.html

http://bbs4.sekkaku.net/bbs/qkancho.html #31

となりました。期待はしていませんでしたが、いやはや．．．

658 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 20:12:13 ID:PBo+yrO/0

それがマスゴミクオリティ

659 ：美容一筋15年：2005/11/11(金) 21:06:04 ID:i68sDXBl0

e-doctorのドクタースカウトに登録しておいたら東海地方の山の中の
市民病院からお誘いがきた。
経歴には美容外科のものしか書いていない。いったい俺に何をして
欲しいんだありゃ？

660 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 21:09:29 ID:iNYFjPFg0

ばばあのしわとり。

661 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 21:23:49 ID:b8+9GwhG0

もはや誰でもいい

662 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 21:36:07 ID:WrN0TLQE0

国立病院機構は正月もいつもどうり
24時間で１次２次救急とって
当直料４マソですがそれがなにか

663 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 21:42:40 ID:57mqFRyBO

>>646
やっぱり住民の目当ては入院ですよね。
ベッドがない開業医は田舎では流行りませんよね。
うちも隣町がベッドを閉めてから患者が急増した。

664 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 21:58:25 ID:njVeE3mb0

>>659
形成経験があると思ったとか？
ばぁさんの褥瘡塞ぎとか。

665 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 22:08:50 ID:do+c+lRL0

>>659
多分。。。。。保証人

666 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 23:37:30 ID:XIGBAO2X0

>>636 今日の読売新聞のwebに載ってたよ

御前崎総合病院常勤内科医ゼロに来年１月救急指定返上も (2005/11/11 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news002.htm
＞　御前崎市立御前崎総合病院（横山徹夫院長）で、来年１月には現在４人い
＞る常勤内科医がゼロとなる見通しであることが１０日、明らかになった。市
＞では提携している浜松医大に医師派遣を要請しているが、補充医師が見つか
＞らない場合、内科に関する救急指定病院を返上せざるを得ないという。
＞　同病院の常勤内科医は、２００３年４月までは８人体制だったが、派遣大
＞学に戻ったり、開業医になったりするなどして徐々に減少し、今年５月末か
＞ら４人になった。いずれも指導的立場のベテラン医師だが、今年春ごろから
＞退職の意向を表明しており、今月初めに文書で提出した。
＞　退職理由について、横山院長は「医師不足による過酷な労働が原因。研修
＞医制度が変更されてから悪循環となった」と説明する。４人のうち３人は１２
＞月末で退職した後も、患者対応のため非常勤で残るが、来年３月いっぱいで
＞非常勤も辞める。残る１人は来年１月１０日に退職する。

>>648
ちょっと足りない。以下が抜けている。
２年目研修医が研修途中で逃走した。
小児科がH18.3月で撤退（これは報道済み）。

667 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 23:49:44 ID:tSIUFTuD0

http://www.med.nagoya-cu.ac.jp/uro.dir/new_topics/topic_koutaih1706-7.html

潮が引く中
ひとり火中に飛び込むの図

668 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:04:05 ID:XMQuFqZa0

>>667
大学院3年生じゃん…。
「学位欲しかったら、ここで働け」って命令されたんだろうね…。

669 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:13:54 ID:OEPEGV1S0

>>668
経歴みると東大医科研に2年。
あそこでただ働き(雑用係)を2年した後に医者が逃げ出した病院へ1人で赴任か・・・
どこまでも便利に使われる人だこと・・・
かわいそうに・・・でも、本人が自覚しないとダメなんだよね。

670 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:15:17 ID:5kAawKXY0

放っておけばそのうち鬱病かストレス性胃炎にでもなってくれるかもよ

671 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:29:35 ID:GrpXIhwx0

>>666
救急指定返上はいい徴候じゃないか？
寝当直でそれなりに金払えば当直要員だけは確保できるでしょ？
つーか御前崎ってどれぐらい名古屋から離れてるか知らないけど、
気象通報で出てくる「御前崎」か？

672 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:33:11 ID:8+1fX6dP0

>>666

　このソースの関連記事にのっている記事もテンション高いですね。
* 【千葉】お医者さんが足りない!
* 【新潟】 (3)県立病院の医師不足 (05/7/1)
* 【埼玉】第2部小児救急《2》勤務医不足の悪循環(2005年10月14日)
* 【岩手】 (2)引き上げ
* 【福島】 (4)医師確保 (2005年11月1日)

>「山手線内の３、４倍の面積から来る患者を、３～４人で診ている。これ以上無理したら、
>うちがつぶれる」。石館武夫・総院長（５７）は言う。今でも４４歳の小児科部長が月１０日
>も泊まり込む。以前いた若手の医師は大学病院に戻った後、脳出血で倒れた。

なんてすてきな状況。

673 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:34:40 ID:AgE+vbNT0

その４４歳小児科部長が目障りだな

674 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:42:51 ID:8+1fX6dP0

>>671
　その御前崎。東海地震に耐えられるかどうか分からない浜岡原発のある町と
言うと、だいたい環境が想像できるでしょう。半島というほど出っ張っていないが
どこへ出るのもそれなりに時間がかかる。原発関係で自治体には、それなりに
金はありそうなもんだが。

675 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:44:55 ID:2s/iyllQ0

>>672
脳出血するまで働くなんて頭おかしいね。
そんな労働は拒否するべきだった。

月10日泊り込む医師もどうかしてるね。
労働基準法を破る犯罪者ではないだろうか？

676 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:51:10 ID:hfUMjfYL0

>>675
正に「スト破り」に類する行為ですな。

677 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:52:23 ID:2s/iyllQ0

俺は医者として思うんだけど、
過重労働を普通にこなす医師って
ある意味犯罪じゃないだろうか？

勤務医不足を呼んだ張本人だからな。

678 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:55:32 ID:Cy2OdS060

>>677
同意。

頑張った先には何もない事が見えない馬鹿だからなぁ。
困ったもんだ。

679 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:59:32 ID:hfUMjfYL0

百姓は生かさぬ様に殺さぬように絞らねばならんので加減が難しいが、
医者と菜種は、絞れば絞るほど取れる。

680 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:02:55 ID:8+1fX6dP0

新潟、岩手、千葉、埼玉、福島は日本の医療の先進地域だね。

681 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:07:54 ID:Cy2OdS060

>>680
見栄県、診矢崎県も入れてあげてー。元祖？ｗ

682 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:13:23 ID:zBVlXqYe0

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/kikaku/049/5.htm

これのどこが「いい話」なんだ・・・?!

>過疎地域であるが故に、患者と医師の人間関係が、時に“友人関係”にまで発展して
>依存度が高まる。

>「石橋先生の診察でなければ困る」と希望する患者の期待に応え続けた反面、
>「家族との時間、学会への出席、仕事から完全に解放される時間……。どれも手に入りませんでした」と話す。

反面の使い方がおかしいだろ。理不尽な要求に応え続けた結果なんだから順接の接続詞でないと。
日本語の様でいて、ちがう言語のようだ・・・。

683 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:28:47 ID:GrpXIhwx0

>>682
妻は嫌味のつもりで発言したのを編集されてしまったのだろうな。
医者の妻だとよくある話だよね。まぁ、田舎住まいなのでホストに
狂う事もできなかったのだろうが。

684 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:29:57 ID:8+1fX6dP0

昨年4月に浜岡町、御前崎町の合併により御前崎市が誕生するまでは
旧姓、町立浜岡総合病院だった。町立といっても原発立地のおかげか
現在３００床あるけっこう立派な施設。
もっとも町には砂丘と原発以外なにもない。静岡に出るにも浜松に出る
にもけっこう時間がかかる。

685 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:40:30 ID:nSgIWwHJ0

>>682
「へき地での勤務を数年間義務づけるのも一つの選択肢」という。

医者がこんなことを言う。敵は内にいるんだよな。
世代的に、洗脳が完成した奴隷世代だから仕方ないか。

686 ：ドキュソルビシン：2005/11/12(土) 01:45:39 ID:GzoYe9xg0

えーと、これを読んでいると

【従来】：医師が過労で倒れた時、『次の先生を探すから構わない』
　　　　　　　　↓
【これから】：「義務付けも一つの選択肢」

ですか。なんだかなぁ・・・
どうも、こういうのは東北地方に多いような気がするのは気のせいだろうか？？

687 ：デモしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/11/12(土) 03:35:52 ID:Qc6Uiu+n0

まあ農村には｢呉れ呉れ」厨が多いですからねえ。
朱に混じれば赤くなるで医者もずっといてたらヤキが回るんでしょうよｗ

688 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 07:12:56 ID:okS5V5620

嫌なら辞めろ、代わりは他の医者の義務

689 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 07:20:52 ID:5GC9xwV+0

他の医者はいないけど。

690 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 08:36:25 ID:K7BK9ne10

ま、このおっちゃんも一日でも早く逃げ出したい故の発言なのでわ？

そう思うと夫妻の発言は全て反語表現に思えて来た

691 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:01:30 ID:8+1fX6dP0

>>688

　逃げ場のない人に労役、徴収は役所の基本ですからね。

>人工透析、負担上限引き上げ　厚労省方針
ttp://www.asahi.com/life/update/1112/001.html

692 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:10:50 ID:8+1fX6dP0

農家より跡継ぎがいないかもしれない小児科医

>◎暗い未来

>　今年３月、長崎県内の病院小児科医を対象にアンケートを行った
>長崎大小児科医局長（当時）の宮副初司医師は言葉をなくした。
>「子どもが医師になるとして小児科医を勧めますか」という質問に、
>「はい」と答えた医師が、５８人中１人もいなかったのだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an4c0101.htm

693 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:21:43 ID:g2IwFkKI0

>>692
この58人の中に「長崎大小児科医局長（当時）の宮副初司医師」も入っていたのでは？

694 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:30:29 ID:nSgIWwHJ0

>>692
自分の子供に対して、いやなら辞めろ委員会活動を実践してる訳ですね。

695 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 09:40:20 ID:8u3L6WSw0

>>694

いやなら辞めろというより、
危険！近づくなって感じでは。。。

696 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 12:52:49 ID:yoWnqW9H0

ところで、医者は余ってると言い出した奴は誰なんよ？

697 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 13:26:41 ID:NqdNPQ/10

ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/0511/guest.html

プロ市民にして医者叩きの先鋒、某団体のアイツが出るのか…
こんな奴に医療を語られるとはねえ。

698 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 13:26:51 ID:PPE6/bC70

今の分散配置された病院小児科がおかしいんだよ。産科や小児科の2次以上は、
都道府県で1か所のセンターに集める。それ以外方法がなかろう。その分、高速道
やら、救急ヘリに予算を割けばいいじゃないか。病院は統廃合して、半分以下に
すればいい。

699 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 14:03:53 ID:CqTQr4Sc0

>>667

おおお？！
このセンセ、知ってるよー。いや、部活の同期だった（大学は違うけど）。
ちょっと太ったねえ。そうかそうかウロに行ったんだ…。

私と同じ歳で一人部長か…。凄いねえ、というより…大変だな。頑張れ、としか言えない…。

700 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 17:53:29 ID:vcziuxN7O

このスレを見ていると、ウチの病院が必死になって研修指定を習得した理由が分かった。
巷では人材確保が大変なんですね。

701 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 18:04:14 ID:dbJEblYi0

今頃なに言ってんだ。死ぬぞw

702 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 19:50:49 ID:vPyK9REV0

馬車馬のように働かされてるのは、医者だけじゃないようですね

ニュー速+板
】【社会】働くな！：業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る
http://www2.2ch.net/2ch.html

703 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 19:54:54 ID:dbJEblYi0

あほなニートが２ｃｈそのもののリンクを貼っているわけだがw
ワロスｗ

704 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 20:42:39 ID:vPyK9REV0

【社会】働くな！：業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る

働かざる者食うべからず、の時代は去った。なぜなら業績を上げれば上げるほど、「前年
比」「前月比」などの数字に踊らされるのがオチ。つまり業績をあげれば上げるほどノルマも
あがるものと心得なければならない。業績をあげれば上げるほど失敗や足元をすくわれる
リスクは高まり、出世は危うくなる。時には退職に追い込まれることさえ覚悟しなければなら
ない。

　「目標はいったんあげた業績より下げられることはなく、業績をあげれば上げるほど目標も
上がってゆくこと」をアメリカの組織経済学者は「ラチェット効果」とネーミングした。

　「ほどほどの業績をあげ、ほどほどの収入と地位を得ることでよしとすること」。それが生き
残りのための鉄則だ。この鉄則を経済学的に表現すれば「最小のリスクと最小の努力で
まあまあの報酬を安定的に得ることを追及する」となる。これを「均等報酬原理」という。

社員は評価が高くなり過ぎるようなら、仕事をセーブしてノルマがはね上がらないようにする。
ほどほど主義に徹して要領よく利己的に立ち回ることだ。

　実は成果主義は社員の士気をそぐという調査結果がスタンフォード大学などの有力な
経済学者たちにより指摘されていて、アメリカでは問題視されている。日本では導入が始
まって間もないが、早くもうまくいかないことが取りざたされ、日本の会社の風土や価値観
に問題があるような指摘が目につく。　　（以上、抜粋）

夕刊フジ：http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/11/post_3910.html

【社会】働くな！：業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131779964/l50

705 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 12:21:11 ID:f+oZ+d2g0

医者もこれだね。
だけどさ、医者ってリスク冒しても、冒さなくても、同じ給料だし。
大学で偉くなるには、「ネズミの医療」のほうが効果的だし。

”死にかけの患者に情け心”が、最大のリスクだよね。

ノルマとか達成しても、報われることなんか、ありえないし。
訴訟にでも引っかかれば、一瞬で、アボーンだし。

ネズミに限るな、、、、、、、、、、

706 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 12:22:56 ID:f+oZ+d2g0

臨床で、ＥＢＭとかいったって、
”米国直輸入しか認めません”がデフォじゃ、やるきせんよ。
あほくさ。

707 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 12:29:55 ID:BVi9CHGC0

TBMって、EBMの対極にあるモノと思うが
グッﾁｬ混ぜになっているのが素晴らしい。

708 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 11:17:52 ID:frVzKkEF0

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0098

> 旭医大、士別など５病院に常勤医派遣中止へ
>
> 　旭川医大が、道立紋別病院など道東、道北の５つの公立病院に対し、循環器科や泌尿器科の
> 常勤医の派遣を来春から中止することを打診、札幌医大も室蘭市の日鋼記念病院に派遣してい
> る内科・消化器科の常勤医を来春から引き揚げることが、１３日までに明らかになった。新人
> 医師に必修の卒後臨床研修（初期研修）で、大学病院の医師不足が深刻化しているためで、
> 道内の地域医療は危機的な状況に追い込まれることになりそうだ。

709 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 11:41:18 ID:72w3F4Jp0

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051114&j=0045&k=200511143078
続報。

だいたい200床くらいの病院が切り捨て対象みたいね。

710 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 11:47:59 ID:etiHlvmc0

いままでさしたる経営努力もせず
適当な条件をあてがっていたﾂｹの支払いだな
研修先としては不出来（症例数など）
永住先としても不出来（賃金・労働条件など）
なら切って捨てられて当たり前なんだな

711 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 11:50:50 ID:1VmuYTQO0

>>道内の地域医療は危機的な状況に追い込まれることになりそうだ。

>>道内の地域医療は危機的な状況に追い込まれることになりそうだ。

道新も他人事みたいだなー。内科が人を退きだすともう末期症状だというのに。他の内科医の
外来、当直なんかの負担が激増してホメオスタシスの調節が不可能になって出血性ショック。

712 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 12:04:38 ID:1VmuYTQO0

>>循環器科が道立紋別（派遣中の常勤医三人）、留萌市立（同三人）、市立芦別（同二人）。
>>泌尿器科が道立紋別（同一人）、市立根室（同）、市立士別総合（同）。

　道内の事情に詳しくないんだけど、根室で泌尿器科で調べても市立病院しかでてこないし
まして、紋別や士別じゃ...。なくなったら釧路や旭川まで行くことになるのか。

調べてみたらこんな感じ！

お得な回数券、販売中！！
根室⇔市立釧路総合病院らくらく往復

--お得な回数券--
(4枚綴)7,850円 -- 1枚単価 1,960円
(6枚綴)9,900円 --1枚単価 1,650円

ttp://www.kushirobus.jp/1/top.html

始発は５時５０分で病院８時２５分着。orz　大変だね。

713 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 12:06:27 ID:72w3F4Jp0

http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-dbkri/shokuin-mo.htm

こんな病院に研修医5人もいるのかと思ったら月給74万円か・・・。
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-mnhos/rinsyoukensyu.htm

714 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 12:09:14 ID:xB4puvKQ0

>>710
同意。

しかしあれですね。
こういう時に、とりあえず医師や医大に対して文句言う地域住民どうにかなりませんかね。

「なぜこうなったか？」を考えられないんだろうか・・・。

715 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 12:32:44 ID:1VmuYTQO0

>>713
　一応、人の集め方は分かっているわけだね。ただ、マイナー系で二人雇う余裕は
なかろうし、大学からの研修施設としては、定員１名じゃ役に立たないだけだし。
かといって紋別も旭川から片道３時間ではパートも地獄。

716 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 12:34:24 ID:1VmuYTQO0

>>713
　こうなるまで、わからないというのが病人のデフォなんで。

717 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 12:57:07 ID:72w3F4Jp0

紋別は21人中、4人(循環器2人、泌尿器科2人)を引き上げ。
循環器はともかく、透析患者が難民化だな。
病院のHPじゃ透析器の入札工事が空しい・・・。

透析患者を他科が診るのは絶対破綻を来す。
みんな潮が引く様に逃散する様が見える様だ。

718 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:18:26 ID:1VmuYTQO0

理論的には正しいかも知れないネン料。

>　そこで私たちは、「静岡市立清水病院から被害をなくす会」として、これ以上、被害者を生まないために、
>研修医を派遣しないよう強く要望いたします。

ttp://www3.tokai.or.jp/shimizu/act_06.html

719 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:23:04 ID:oYezqPIp0

これは素晴らしい運動ですね！全国の研修病院にこの運動が拡がるよう支援したいのですがどうすればよいのでしょう？

720 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:26:26 ID:1VmuYTQO0

道民が聞いたら怒り出しそうな燃料
いなくなってあわて出すの図

ttp://tohoho-hospital.hp.infoseek.co.jp/index.html

721 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:26:58 ID:29xqLC9w0

ttp://www3.tokai.or.jp/shimizu/staff_01.html

さっさと潰した方がいいんじゃない？赤字垂れ流すわ市民から恨まれるわ…　どうせ医局も切りたいと思ってるんでしょ？

722 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:29:00 ID:iGOcnOZJ0

>>721

とりあえず、誤字を訂正したほうが

｢汚名挽回｣

723 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:29:43 ID:+tYNKBQK0

>>720
責任ある経営改善のために赤字部門はどんどん廃止していくべきですね

724 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:30:40 ID:enCT9BJR0

>>720
ふにゃん？道と関係あるの？

725 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:37:17 ID:1VmuYTQO0

いろいろ努力はしているようである。

>　地方病院への医師派遣をめぐり、道はへき地勤務を希望する医師に就職を紹介する
>北海道地域医療振興財団（札幌市）の活用も検討するとしている。だが、財団が過去に
>実施した医師派遣のモデル事業は、医師が次々と辞めるなどしたため中止された。この
>事業にかかわった医師への公金支出に不明な点も取りざたされ、道は財団に調査を指
>示した。失敗を踏まえながら、道は医師派遣の新たな方策を模索する。

が、

>「自然遺産の知床で働いてみませんか」。
>羅臼町国保病院の寺澤哲也事務長は、医師応募の問い合わせにこう口説く時もある。

口説き文句としては、どうなのだろうか。ユリばあちゃんではねえし。

726 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:37:27 ID:9s3qCCys0

ttp://www3.tokai.or.jp/shimizu/negotiate_08.html
の

　医療事故調査会第9回シンポジウムが6月13日に大阪で開かれたので行ってきました。
清水病院で講演されたこともある森功医師（医療事故調査会代表世話人）が
「医療界は事故の海である」と報告されました。今の医療を改善するために出席者の一致
したご意見は情報公開につきるというものでした。

この森功医師はあのゴッドハンド森ですか？

727 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:38:41 ID:72w3F4Jp0

別に支援しなくても
http://www.reisjp.org/h17doc_rslt.pdf

静岡市立清水病院　募集10 空席10

GJ!>市民団体

728 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:39:43 ID:1VmuYTQO0

>>724

　西宮市内から近隣の病院まで、電車でいくらもかからんでしょ。贅沢言うなと。

729 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:45:43 ID:rAsHMhyB0

いいなあ市立清水病院
全国に先駆けてモデルケースになって欲しいよ

730 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:45:52 ID:TYedbRUw0

清水は僻地ですかね？でも香ばしいね。

731 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:52:38 ID:72w3F4Jp0

このスレでいろいろ事例を研究してきた気が付いたことがあるんだが、
さほど僻地と言えない様な地方都市での医療が崩壊している。
それは地理的な条件と言うよりは、経済的な問題なのではないだろうかと。

有り体に言ってしまえばDQNのすくつみたいな貧民街から医者が逃散していく。
僻地にはDQNばっかりじゃないけどDQNが多いし、いなくなるのはむべなるかなだが
地方の郊外など、三浦展いうところの「ファスト風土」化するようなところからは
都市部の近郊でも医者が寄りつかなくなっていく。
静岡なんかさほど田舎でもないのに、香ばしい市民団体がいて、研修医から逃げてくと。

732 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 14:04:36 ID:1VmuYTQO0

>>725のソースね

ttp://plaza.umin.ac.jp/~harasho/meigi/asa030922.htm

733 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 14:08:13 ID:pJ6vniSL0

地方都市でも民度の低い地区からは医者は逃散しているだけですよ

734 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 15:14:32 ID:6fgI058h0

静岡市立清水病院って言うと，乳癌の件しか思い浮かばないのですが，
他になにか研修医が事故起こしてましたっけ？

735 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 16:54:04 ID:itPendcK0

>722
最近多いよね。
国語力ないDQNが多くて困る。

汚名を挽回してどうすんだよｗｗｗ

736 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 17:02:03 ID:BMSlVYp50

>>726
ネオフィリン隠蔽してる銛よ、おまえ自身から始めろや。

737 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 17:04:34 ID:zEhCI/Ij0

おめい　【汚名】
不名誉な評判。悪名。

ばんかい　【挽回】
失ったものをとりかえすこと。もとへもどすこと。回復。

是非汚名挽回していただければと考えます。

738 ：でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/11/14(月) 17:14:31 ID:ZsiLVkjg0

>>725
>>「自然遺産の知床で働いてみませんか」

観光でなら行ってもいいけどねえ。
っていうのが100人中99人の感覚でしょう。

739 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 17:21:04 ID:1VmuYTQO0

>>738
100人中１人の方にお勧め

■11月14日(月) - 翌 00:40 ～翌 01:35 - 総合テレビ
ステレオ字幕放送ＮＨＫスペシャル再放送

「ユリばあちゃんの岬」

740 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 17:21:16 ID:URy1xLkW0

自然遺産の知床で熊といっしょに働いてみませんか

741 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 17:26:37 ID:FHb4wDX/0

往診の途中に熊に殺されるから嫌です。

742 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 17:27:42 ID:URy1xLkW0

札幌でも熊でるけどね。

743 ：ドロッポ君：2005/11/14(月) 17:39:47 ID:7k+eWbVJ0

>>737
劣勢を挽回するという言い方があるから
汚名を挽回するという言い方があってもよい。
と煽ってみる。

744 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 17:41:01 ID:xiG0yD0u0

名誉返上、
もともと無いか

745 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 19:42:05 ID:64Fhk8Yz0

中国新聞の社説より
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200511140060.html

皆様，どう思われますか？？

746 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 19:54:31 ID:wzQt558T0

>>745
あれもしたい、これも欲しい、こうあるべきで、ここもこうなるべき。・・で言いっぱなし。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　　レベルで中味が希薄すぎて燃料にもならないっす。

（　最近濃いのが多すぎて、不感症気味なのかな？）

747 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 20:41:40 ID:FnBXkI240

県庁の役人に社説まで書いてもらったんだろ、どうせ。

748 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 20:43:01 ID:dQ03OAzM0

>>746
というか、何をしたいのかよくわからん社説。
>>747が言うように、役人の便所の落書きっぽい。

749 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 20:50:26 ID:8n9o92GaO

そんなことはチラシの裏にでも書いてればいいのに。

750 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 20:52:50 ID:DO7/0HWE0

>>749

つか、チラシの裏はメモ帳代わりになって便利だが、新聞紙は溶かさないと再利用できない。

751 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 20:55:42 ID:FnBXkI240

県庁の役人の視点のみから書いている。
なぜ、こういう事態になったかと言う視点が欠落している。
まったく、取材したという形跡が無い。
実効性についての考察が無い。

こういう駄文を載せて恥ずかしいという気は無いのかな。

752 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:00:42 ID:nPwxXUfa0

ある掲示板から。感心したので、ここにコピペする。

多くの外国人が日本に来て驚くこと
「日本では、どこに行っても人が必ず住んでいる」・・・
これは地球全体でみれば相当異常な状態なのです。諸外国では
「人間が沢山住んでいるところ」と
「全く人が住まない（というか住めない）ところ」
に二極分化している方が普通なのです。
「全く人が住まない」ところにあえて住もうとする人は当然まともな医療や
行政サービスは最初から期待しないのです。
　　　
「日本全体をカバーしよう」しようなどと「崇高な気概」に燃え始めると、
日本中に無駄な道路や鉄道を造ろうとしている人種と同じで、
著しい行政・医療サービスの非効率化をもたらすことになります。
だから日本でも僻地はどんどん見捨てて人口の二極分化が極限まで進んだ方
が良いし、その方が自然破壊の防止にもなると思います。

753 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:15:13 ID:8n9o92GaO

人が住んでいないと、いつの間にか中国や韓国に占領されそうで恐いのです。
僻地に住んでいる方々は日本の領土を守っているのです。
医者も感謝して、せめて診療を頑張りなさい。

754 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:15:44 ID:qQqCP8mD0

>医師不足の地域を他地域の医師が巡回して診療する仕組みも要る。

アホ県役人・マヅゴミ、ここい極まるってな感じだな。他地域の医者も別地方へ逃げ出すよ。
せめて、バスで巡回して、医者の所まで連れて来てくれ、、、

755 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:20:56 ID:b6nvOp/z0

つうか「医者がころころ変わるのはけしからん！ずっとオラが村に住み着いて診療しろや！」ってごねてる地域が多いんですけど…

756 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:22:24 ID:8n9o92GaO

住民へのサービスは素晴らしいが、所詮医者任せ。
せめてお金くらい充分に出しなさい。
要望する割に報酬が少な過ぎる。

757 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:29:48 ID:noBhJYU/0

>>755
そこで、「民の声を聞け」ですよ。

>清水病院の医療事故の原因のひとつは、この目まぐるしい医者の異動にある。
>最大の責任は、この問題をきちんと解決しようとしない行政当局にある。

ttp://www3.tokai.or.jp/shimizu/doctors_00.html

758 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:30:43 ID:iT265ZQk0

お金次第です。
僻地のみなさん、とにかくお金次第です。
医者の年収5000万円くらいにして下さい。
そうすれば、あんたの村も医者で押すな押すな状態。
医者もよりどりみどりつかみどり。
貧乏村には、おらは、いぎたくねえべ。
命は、地球よりも重いんだべ。とりあえず、村の有り金全部はたいてけろけろけろっぴ～。

759 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 22:11:26 ID:PhDyHdV70

珍しく朝日の3面に
整形外科外注　小児科医2人から7人に増員の
「大分県中津市」の試みが　載ってたな

こういう自ら汗をかいて努力する自治体もあるのに
なんだ？「中国新聞」の社説は
医者だけ汗をかけ　としか書いてないぞ
さんざん批判を浴びたはずの「お礼奉公」を賞賛してるし

760 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 22:14:55 ID:B51jN2aT0

>>759
いや、これは広島近辺の医療を壊滅させて医療費を削減しようと言う
策略かもしれませんぞ、ぞ？

761 ：>638：2005/11/14(月) 22:47:34 ID:dR1IXRLs0

北茨城市立総合病院もすごいぞ。
残るのは内科、小児科と婦人科だけかも、という噂。

762 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 23:28:59 ID:9s3qCCys0

>>761
もう総合じゃないですな

763 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 23:47:56 ID:B51jN2aT0

>>761
何が凄いのか一見判らなかったけど、皮膚科と耳鼻科は逃散完了ってことですか。
小児科の先生は疲労困憊。外科は外来の合間に手術？あ、眼科ももう終了体制ですねぇｗ

764 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 23:49:52 ID:1L8Yz8w70

>>753
まずはおまいが沖ノ鳥島に移住して領土を守ってくれw
医者が国防に協力する義務はどこにもないし。

765 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 23:53:28 ID:vh3/hJel0

東北、人口４万弱の小市です。
心臓神経症の患者さんが１０時半にお見えになりました。
不安が強く、落ち着いてお帰りになったのは１１時半すぎてました。はあ～。

766 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 23:54:23 ID:yeWgDxtG0

>>765
そんなもん診ないといけない職場にいるお前がアホ
さっさと辞めようぜ。

767 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 00:18:40 ID:sSlN0A8G0

人口４万弱の小市なら開業したら？ウハクリになれるかもよ？
実は漏れもそれを狙っている。

768 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 00:19:03 ID:q1to6eg70

割り箸事件禁固1年

～ねえ先生、禁固ってなあに？～

禁固刑は懲役刑と殆ど同じである。
懲役と違うのは、雑役がないということのみである。

「（既決に対する刑務所、未決に対する拘置所においては）
収容者の自殺、自他傷、逃亡等を未然に防いで保安を保ち、
施設の管理運営の適正を図るため、ほとんど全員を全裸にし、
さらには陰部、肛門等に至るまで検査を行っているのが実態である」

「拘置所・刑務所に収容される者はすべて入所時に全裸にされて
身体検査を受ける。肛門の中にガラス棒を突っ込まれて、
肛門の中まで調べられる。受刑者に対しては、
大部分の刑務所で、毎日２度、居房から工場に出るとき、
工場から居房に戻る時にも裸検身が行われる。
全裸になって看守の前で両手両足を交互に上げて見せるので、
受刑者はこれをカンカン踊りと呼んでいる。」

刑務所行きになったら
人間の尊厳も何もありません。

769 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 00:54:08 ID:StvI4LJU0

765ですが、開業医です。自宅兼なので、患者がきてしまうのです。
そろそろ寝ます。お休みなさい。

770 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:04:06 ID:YYsbsJ5H0

パチスロで子供を放置し熱中症で死なせた母親は禁固2年の求刑
（しかも判決は執行猶予）
通常の診療の中で避けがたい事故に対して禁固1年の求刑

この国はDQNに優しい国ということにようやく気づきました。
思えば無駄な遠回りをしたものです。
もし子供が生まれたら、とびきりのDQNに育てましょう。

771 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:05:49 ID:lZGl48JN0

>>765
せめて22時とか午後とかつけて書いてくださいよぉ。
なにがはぁ～なのか最初わかりませんですた。
ともかくもお疲れ様っした。

772 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:07:06 ID:q1to6eg70

>>770
医師は執行猶予つかないのか。

がんばって禁固刑勤めてきてください。

773 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:18:27 ID:EdDJf/z60

>>767
子供どうするかだよな。小梨ならいいが。
そんなとこで地元学校に入れたら子供はDQN化確実。
それでもDQN医大には入れられるだろうが、子供の時代に
医者が続けるに値する商売かどうかは微妙。

774 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:27:29 ID:ON3qVRcG0

>>709
>　道内の旭医大、札医大、北大の三大学病院は、医師の名義貸し問題を機に、
>昨春から派遣過程の透明化を図るとともに、医師が足りない過疎地の病院については、
>道などと連携して補充する仕組みをつくった。
その結果がそこに書いてあること、ってことですか。

775 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:29:06 ID:UqfRn0NY0

北海道はもろアメリカとかオーストラリアとかの砂漠の中の町みたいな状況になるのかな
集中治療受けるためにはヘリで数時間、とかの世界のw

776 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:41:58 ID:0ZmW/7/P0

北海道は札幌に全人口を集めて、他は無人地帯にするしかないと思いますよ。
道財政も破綻状態。財政再建団体目前ですから。

777 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:55:35 ID:UqfRn0NY0

酪農はどうするんだ？ｗ
いくらなんでも札幌周辺だけでは無理でしょ。