新・放射線科総合スレッド PART2

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1IVRist
新スレ立てました。
2IVRist:2005/08/29(月) 06:52:25 ID:nqa60FJE0
【過去スレッド】
放射の将来は果たしてあるのか?
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1002/10020/1002077073.html
放射線科の将来は果たしてあるのか? PART 2
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10127/1012793261.html
放射線科の将来は果たしてあるのか? PART 3
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10174/1017484744.html
放射線科の将来は果たしてあるのか? PART 4
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10316/1031662032.html
放射線科の将来は果たしてあるのか? PART 5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042599885/l50
放射線科-総合スレッド-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1034420832/l50
【将来はあるか?PART6】放射線科 総合スレ PART 2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052822042/l50
3IVRist:2005/08/29(月) 06:53:46 ID:nqa60FJE0
【関連スレッド 放射線科】
各大学病院放射線科について
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10041/1004105064.html
放射線科医ってどうですか?
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/998/998319254.html
放射線科の医者ってなにもんじゃ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/995/995504985.html
放射線科のドクターって??
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/968/968572897.html
放射線科の・・・
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/988/988548024.html
関東の放射線科はどこがお勧め
http://school.2ch.net/doctor/kako/1004/10042/1004245483.html
放射線科でいい病院
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10312/1031213210.html
放 射 線 科 の 医 者 は 必 要 か ? 2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047460053/l50
[非医者]放射線科医は急変対応もできんのかい?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046577558/l50
★三流私大出の放射線科医に未来はあるのか?★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046143769/l50
放射線科医師および技師の先生方に質問です
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049048729/l50
4IVRist:2005/08/29(月) 07:12:49 ID:nqa60FJE0
★放射線科医の私が今ハマってること★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049277486/l50
放射線科専門医がお答えします
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055644405/l50
放射線科医師および技師の先生方に質問です
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049048729/l50
RSNA2003
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056990422/l50
[放射線科専門医認定試験]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058936985/l50

5IVRist:2005/08/29(月) 07:13:28 ID:nqa60FJE0
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     最近の放射線科医は
  /          `ヽ、 `/        給料泥棒と後ろ指さされて・・・
      _,;:::::::::::;;_   ``\       画像診断加算ってなんや??
/     ,、:'゛      ``ヽ、  `i      あんなショボい売り上げしかないんか?
 / //           \i ヽ       一番いらないのはおまえら放射線科医だ・・・
                           オイパロミン飲んで早く死になはれ
チンカスの付着したキタネエ趾で造影しまくってんじゃねえよ、茄子以下のカス医者どもが
6IVRist:2005/08/29(月) 11:51:48 ID:COjTtqBr0
ちなみに前スレは・・・
新・放射線科総合スレッド@病院・医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066651027/l50
7IVRist:2005/09/01(木) 00:08:20 ID:Zryi0LL90
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a            f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
放射線科の頭のおかしさにはついていけない・・・。
9IVRist:2005/09/01(木) 23:34:20 ID:vJ5Mrn5v0
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2003/08/01から2年以上も存続してきた放射線治療スレッドがスレストされました。

【IMRT】 放射線治療について語るスレ 【SRT】@病院・医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059744401/l50

596 名前:停止しました。。。 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/l50

87 名前:依頼代行屋 ◆ACT/eXppFQ 本日のレス 投稿日:2005/09/01(木) 00:56:38 HOST:KHP059141146052.ppp-bb.dion.ne.jp
削除対象アドレス:
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124408486/ (医歯薬看護板)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059744401/ (医歯薬看護板)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124406712/ (医歯薬看護板)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124884590/
(メンタルヘルス、オカルト板)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124787237/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125127266/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125064091/
削除理由・詳細・その他:
1〜6つめ 5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
7つめ    7.エロ・下品
88 名前:削除彩虹 ★ 本日のレス 投稿日:2005/09/01(木) 20:57:40 ???0
>>87
2番目は停止。他は削除しました。
10IVRist:2005/09/03(土) 16:31:56 ID:ltc/Lwnr0
私(放科医)の勤務する病院の内科系&一部の外科(形成、耳鼻科)
の先生たちは外来も無く手術、内視鏡も
ない日は(30分ぐらいなら普通に)遅刻してきたかと
思ったら朝から医局でコーヒーに新聞。午前中、少し病棟に顔を
出したと思ったら、12時前には自分の机で2ch。
午後からはたまにPHSにかかってくる看護婦からの電話に
対応してるだけ。挙句の果てには18時から1時間ほど
ムンテラ&病棟での雑談をこなすと
きっちり2時間分の時間外をつけていきます。
そのくせ「いいね〜放射線科の先生は、夜電話もかかってこないし、
5時には帰れるし」勘弁してくれよお兄さんたち。

あ〜あ。昼間そんなに楽なら夜ちょっと電話したからって
機嫌悪そうにしないでよ。
心筋梗塞の患者なんて放火医のてに追えないよ。
11名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/04(日) 13:13:21 ID:FqQAZKg/0
>>10
他科より役立たずなのになぜか忙しいってか???
もうどうしょうもない負け組、ってことか???
12IVRist:2005/09/04(日) 15:39:40 ID:IMe6/bo10
血管に空気注入、男性意識不明に 東海大付属東京病院
2005年09月02日11時11分

 東京都渋谷区の東海大学付属東京病院で03年、心筋梗塞(こうそく)
の治療を受けるために入院していた杉並区の男性(当時60)が、
止血の際に誤って動脈に空気を注入され、意識不明の重体になっていたことが分かった。
警視庁は業務上過失傷害の疑いで担当医らから事情を聴いている。男性は今年7月に死亡しており、
同庁は遺体を司法解剖し、死亡とミスの因果関係についても調べている。

 原宿署の調べでは、男性は03年5月に入院。同年10月10日、
血液が体内を正常に流れているか確認するため、右腕の動脈にカテーテルを刺し、
注射器で造影剤を流す検査を受けた。検査終了後に止血をする際、
循環器内科の担当医(34)が、腕に巻き付けて圧迫する器具の空気注入口と間違えて、
まだ動脈から外していなかったカテーテル側の注入口から空気を注入したという。

 男性は直後にけいれんを起こして寝たきり状態となり、今年7月25日に肺炎による心不全で死亡した。

 同病院は「事故は人為的なミスで起きた。ご家族に謝罪し、再発防止に取り組んでいる」としたうえで、
「男性の死亡と事故とに因果関係はないと考えている」とコメントしている。
13名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/04(日) 23:12:34 ID:fJW45ghF0
あるフランス料理の店ですが、
シェフが料理を作りました。この料理の肉には赤ワインが似合うのでシェフは必要と思いました。
用意するように指示しましたが、用意されていませんでした。どうもウエイトレスが必要無いと
判断したらしいです。

そのフランス料理屋には、週に1回、頼まれもしないのに土足で押し込んできて、
料理について独りよがりな勝手な批評をして自己陶酔に陥った上、店主から
金を巻き上げ、ブツブツ言いながらまた帰っていく乞食がいます。
その爺は「崩壊」と自称しています。
時折客のプライバシーまで覗こうとするので、必要なときには折檻してやります。
>>13

その頭の悪い例えで言えば、放火叩き粘着馬鹿は、
mariageというものを理解もせずに、ワインカーブを適正に管理したり
まともなソムリエを雇おうとしないで星付きレストランを気取っているシェフと
いうところだろう。

コック一人とバイトの姉ちゃんですむ店が存在するのは確かだが、
星付きレストランなら、まともなソムリエもメートルドテルも雇っている。
自分が場末の定食屋しか知らないからと言って、そうした不要論を振りかざすのは
滑稽。
15名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 16:48:34 ID:N3wdrP9H0
ダンナに浮気されてる放か医知ってるよ。
ぷぷっ!!
16名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 18:46:48 ID:Nm2ANnXU0
>>15ダンナは農外って言うんでしょ?
それなら相手の女も知ってる。
17名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 18:51:26 ID:WZRfdH570
>14

場末の定食屋の需要 >>>>>>>>>>>> 敷居の高いフランス料理屋の需要
18名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 18:56:22 ID:WZRfdH570
>14

場末の定食屋の件数 >>>>>>>>>>>>>> 敷居の高いフランス料理屋の件数
19名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 20:35:30 ID:zErSBNTd0
★放射線技師って屑でしょうか?★@病院・医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125794601/l50
20あぼーん:あぼーん
あぼーん
21名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 22:20:48 ID:WYUDHXGT0
14、死んでないで反論しろ
場末の定職屋に、給仕長やソムリエが要らないって命題をなんで否定しなきゃいけないんだ?

あ・た・り・まえだろ。自分で言ってることの滑稽さに気が付かないのか。


23名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/14(水) 18:24:29 ID:VUeHYdDC0
これってどうよ?お金儲け出来るのかな?


http://www.aimnet.ne.jp/medical/jyoho.htm

PETをしのぐ? MRI拡散強調画像 「PETファースト論に異議」 ―落合氏(古賀病院 )が症例研究報告―
 がんの早期診断や鑑別診断、病期診断、予後診断などへの有用性から、FDG−PET(ポジトロン・エミッション・トモグラフィー)(以下PET)の
導入施設が急増し、一般市民を含めたPETへの関心も高まるばかりだが、このところ、がん診断にMRIを使った拡散強調画像の有用性が高い
という報告が相次いでいる。22日〜24日まで鹿児島県霧島高原で開かれている「PETサマーセミナー」では、PETがん検診をテーマとしたシン
ポジウムで、古賀病院21(福岡県久留米市)の落合礼次放射線科部長が、150例のがん症例について、PETとDWIBS法を使用した拡散強調画
像の比較検討研究結果を報告した。
 落合氏の報告テーマは「MRI(DWIBS)vs PET:PETセカンド!?」。当然、欧米で主流となっている「PETファースト論」を意識したものだが、
コストや受診者への侵襲性、機器の浸透度からみるとMRIによる拡散強調画像の有用性はかなり高く、特にがん検診へのインパクトは強い。
落合氏の施設は、近くこの拡散強調画像を検診コースのオプションに加える。古賀病院21のチャレンジは「PETセカンド」を招来するだろうか。
MRIのコストが馬鹿にならないよ。保険診療じゃ、やってられない。
日本発祥の技術だけど、日本での普及は難しいでしょう。
もともとMRIのコストが高くて、低侵襲性が売りになる欧州の方が
普及する可能性があると思う。
25名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 00:59:10 ID:lUDSui/R0
いやPETみたいに検診の自由診療で金ぼったくろうと思うんだけど。
スループット次第なのかな?
保険がきく人というか患者様は被曝が許されるのでPETでいいさ。
PETだって自由診療の方が儲かるだろ?
今のPET施設の現状を知ってての意見ですか?
27名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 22:35:24 ID:9y1jfrzv0
PETなんて保険でやったらGaシンチと点数かわんないよ。
適応条件もめちゃくちゃ絞られてるし。
実際、監査で削られてるかは知らんけど。
Gaシンチと同じ点数で儲かるわけないよ。
そんでもって、検診PETが7割くらいないとpayしないのが現状ですよ。
28名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/16(金) 00:22:42 ID:w/ht/X710
MRIでのガン検診センター構想もあながち妄想ではないと思うな。
もちろん自由診療中心のクリニックになるけど。
ビジネスとして成立しそうなら、いっちょやってみようかと思っている。

PETでガン検診の道筋をつけてくれたら、
被曝が全くないMRIでの新しい方法が開発されましたっていって宣伝すれば
理解が得られやすいかなとも思っている。
>>28

樹海逝きにならないことを祈ってるぞ。
30放射線科希望の学生:2005/09/17(土) 13:21:00 ID:HtOzZ5ZB0
拡散強調画像のMRIと普通のMRIはどう違うんですか?
31名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 13:33:12 ID:NUeyQVv60
よい質問だね。その質問には次の人が答えてくれる↓
32IVRist:2005/09/17(土) 23:40:31 ID:2dRYuutN0
15年くらい前に当直行ってた横浜の病院は、24時すぎると事務が外来断ってくれた。
おまけに1時すぎの巡視がおわると準看茄子が必ず当直室まできて最低2発やってった。
土日だと医局で昼間から明けの茄子と3Pしてた。
33名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 23:43:15 ID:RVlmPL9v0
法化医の妄想、乙!!!
コテハン詐称にマジレス乙。
35IVRist:2005/09/19(月) 14:04:01 ID:Z08HIawd0
ところで皆さん
 中耳CTは、撮影時アングル付けてますか? (チルトも含めて)
 (癒着性中耳炎・耳小骨形態精査・神経菅描写)なんかはMPRで充分だと思うが
 トランスの角度って再現性必要だろうかと思う・・・・実はトランスもMPRで出してる

 主として 0.5mm厚で ピッチ0.7〜0.8ぐらいで収集してるが
興味深い提案んだが、90度まわしたMPRと10度くらいのMPRでは画質が違いそう。
技術レベルを維持するためにもトランスはきちんとあわせるよろし。
>>35

本人ならトリップ付けろ。

isovoxelなら、チルト要らないと思う。少なくとも耳鼻科医にそれで文句言われたことはない。
まあ、読めちゃうからねえ。
でもisovoxel(つづりはこれでいいのか?)は縦横奥だけで、斜めは情報量が違うんだよ。
39名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/22(木) 23:15:34 ID:6zcZF4yR0
診療報酬引き下げで、整理される放射線科医続出しそうな予感・・・

画像診断のバイトも相当減りそうだから仕方ないね

画像検査も相当引き下げありそうだしねえ・・・

こんなとき弱い学会は悲しいねえ・・・
MRIの大幅引き下げのとき、学会の出した質問状は、さくっと無視されたもんね。
なんらかの闘争手段を考えないと先細りだね。
41名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/23(金) 10:24:59 ID:AgEdbbwK0
経済界を味方に付けないと無理だな。
ってことは、メーカーとねんごろになれってこと?

でもなぁ。
なんていうかなぁ。。。


医療費削減のためには、検査の報酬をもっとずっと高くして、
受信抑制かければいいんじゃないの?って思うんだけど、、、
一度下げたら上げづらいんだろうね。
日本はCTやMRIが普及し過ぎだと思ふ。


あと、医療費削減のためには、なまぽの認定をもっときちんとするべきだと思う。
本当に援助が必要な人にはきちっと援助を。
働けるくせに働けない奴には、認定は出さない。

でもって、生保の人に、資金援助だけでなく、教育、職業訓練などの指導も行えば、
将来的に就労人口UPして、税金も入ってくるようになると思うんだけどナァ。
指導するのは別に、公務員じゃなくてもいい。外部に委託すればいい。
っていうか、公務員だと型どおりの指導しかしなそうだから、民間のほうがいいかも。
43名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/23(金) 17:39:24 ID:z33Ri2FD0
頭数の少なさ、学会の政治力の低さ、政府の思惑、国民感情などから、放射線科医の
一人負け、ってセンが濃厚だなあこりゃあ

メーカーもそこらへんは心得たもんで、医者と握手したもうひとつの手で
あかんべーしてる

最近のフジの関連したあの事件で明らかジャンかよ
ごめん。世事に疎いようで。
フジの関連したあの事件って、何?
45名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/24(土) 02:32:18 ID:eoMhgbkN0
おめえ、ほんとに疎えな・・・・

日本中の放射線科医が鬱になり震撼した、あの報道だろ

おめえ、医者辞めとけや
マジ俺も白根。
GEなんか、もう日本は相手にしないで中国市場に力入れてるよな。
48名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/26(月) 00:30:45 ID:ntU5zl9f0
放火、行こうと思ってます。
関西です。
出身大学の将来を憂いて、他の大学にしようか迷ってます。
どうしたらいいでしょう?
48の方のついでに質問です。
放治に行こうと思うのですが、日本全国でお勧めの病院はありますか?
50名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/26(月) 23:11:33 ID:luJ8cOH+0
もう診断医に未来はない気がするんだが、治療医が少ないのはなぜなんだろう?
51名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 01:02:08 ID:19jZJS4U0
診療報酬引き下げで、画像診断料は特に大きく削られるとの話ですが・・・
これ以上引き下げられたら読影医にまわすコストを切り詰めようと思うのは
臨床医や事務方として当然の判断ですよね?
若干医療の質を下げても、背に腹は換えられぬと・・・
52名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 01:20:16 ID:UG69FCTA0
>>50 >>51
そんなこと今さらわかったのか?
生の患者を診ない医者は要らないんだよ!
放科に見切りをつけてさっさと転科するか、医者辞めろ!!
食いっぷちがなくなるぞ。
技師に毛の生えた程度のお前ら放科診断医に未来はない。

53名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 02:13:14 ID:I7CW+kvt0
?
そして、しこりを自覚して病院を受診、
MMG,US,MRIまでやって、モノはうつってるのにそれを認識できる医者がおらず、
治療が遅れるっと。

友人の知人がそういう目にあったそうな。
機械がいくらあっても、まともに読める医者がいない病院は怖い。

別に放火の医者でなくても、事足りるなら、それでいいけど。
どうなのかな。



で、ところでフジの報道って何?
55名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 20:45:52 ID:eXC9H8cS0
フジがコンピュータで画像診断するってやつじゃねーの?
56名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 21:04:20 ID:4KnIE6ut0
ローテ始まって放火選ぶやつは減るかと思いきや
今年は3人は確定している。
うちのレジも一人残ってくれる。スーパーローテートがなかったら
たぶん来なかった人間だった。
コンピューターで画像診断って、別に目新しい話題じゃないじゃんね。
今年の総会のサイバーラボだっけ?あれでもいろんなとこが発表してたじゃない。

脳ドックのMRAの動脈瘤探しとか、肺癌のスクリーニングCTなんぞは、
コンピューターにやっていただくほうが、効率いいんじゃない?
59名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/28(水) 01:17:26 ID:Qh4BpJpq0
放射線科も一瞬考えたのですが・・・コンピュータで自動診断できるとか
外国人に外注するとかいう話を聞くと・・・やはり将来性暗すぎですよねえ・・・
56みたいに一定数存在する、人間嫌いとかパソコンオタクに任せるとして
実際そういうオタク先生この科には多数いらっしゃるし
私はやはり臨床に戻ります さようなら
コンピュータに診断できると思うなんて、素人かよ・・・。
もしCADが使えるような分野ができたら、新しい分野が開拓されるだけのこと。
もう何十年も新しいモダリティが出てきてその度、仕事ができるというのを
繰り返している。

医療オフショアは、日本では絶対あり得ないと何度も論破されてるのに
繰り替えす馬鹿が絶えないな。
日本の読影料で、まともな医者が雇えるわけないだろ。
日本の医療水準に耐えられるようなまともな放射線科医は、欧米に行くか
欧米の遠隔業者に行って、日本など相手にしない。

むしろ、日本の放射線科医は、英語を勉強して、海外の仕事をできるように
した方がいいと思うよ。
そのうち、日本の放射線科医に眼を付けた海外の業者が出てくるかもしれない。


61名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/28(水) 16:09:33 ID:xqzYwzMo0
そんなこと今さらわかったのか?
生の患者を診ない医者は要らないんだよ!
放科に見切りをつけてさっさと転科するか、医者辞めろ!!
食いっぷちがなくなるぞ。
技師に毛の生えた程度のお前ら放科診断医に未来はない。
62名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/28(水) 19:17:10 ID:9I1SLkv90
技師と崩壊の違いが分からない医者もいらねーな。
63名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 00:31:54 ID:Zfv1wQ1e0
62のような高慢な放科医の存在が、放科医の将来を暗く閉ざしているんだよ
技師がいれば病院運営に必要十分だという昨今の現場の実態にいい加減
気づけよ 馬鹿
臨床医さまあっての放科医だということに死ぬまで気づかなさそうだな お前は
得てして62のようなやつがいる病院は放科医がいてもいなくても、
病院の常勤医は誰も気づかないだろうよ

な、リストラ候補No.1・・・・
64名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 07:36:39 ID:87Ps6puZO
常にリストラ候補No.1の位置におびえる放科医
65名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 07:58:22 ID:d/fDquFx0
放射線科医は放射線科医、放射線技師は放射線技師。
両者は車輪の両側であり、良質な画像検査には共に欠かせない存在。

いくら優秀な技師でも、放射線科医がいないとだんだん自己流になったりして
狂っていく。
そして、おかしくなったときに指摘する医師がいないともうどうしようもなくなっていく。

技師がいれば放射線科医はイラネと主張する馬鹿は、一度でも、放射線技師に
ここがおかしい、直せと一度でも言ったことがあるのか?
おまえのトンチンカンな検査指示をこっそりまともなものに直されたり、
補完されていることに気が付かないのか?

まともな反論はスルーして、同じようなあおりを繰り返す低脳。
おまえが一番「傲慢」だってことに気づけよ。
66新スレ:2005/09/29(木) 08:34:29 ID:Pd6Ns7FB0
67名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 20:06:37 ID:JLQ9TyGF0
>64
患者を診てる医者はそんなに偉い“お医者様”なんだろうか?
自分の専門以外の疾患を持つ患者は他科におしつけていても、“自分”が診ているとおもってんだろうな。
それぞれの科で専門性があって、それが患者にとって必要なことが分からないのか?
さっさと医者やめたほうがいいんじゃねーか?

65の言うとおり技師って臨床のことまったく分かってなくて撮影、撮像してるぞ。
68名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 20:18:07 ID:87Ps6puZO
技師はよくわかってるよ
お前の勤務先のレベルが低いんだよ
69名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 20:36:24 ID:lGcljBzj0
結局、臨床は医者より知らないし、画像は技師より知らないのが放射線科医
って人種なんだね やっぱり不要ジャン

・・・はっ!!!ごめん 核心突きすぎ発言だった
70名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 20:41:14 ID:lGcljBzj0
いろんな科があるけど、敢えてひとつ不要な科をチョイスするとしたら・・・
やっぱり放射線科ジャン

・・・はっ!!!ごめん 核心突きすぎ発言だった
71名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/29(木) 20:42:05 ID:lGcljBzj0
・・・はっ!!!ごめん 不要なのは放射線科じゃなく放射線科医だった
lGcljBzj0

必死すぎワロス
73名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 00:12:25 ID:uT3u4DmL0
lGcljBzj0

必死だね   ぷぷぷっ
よっぽど、カンファかなんかで、恥をかかされたりしたんだろうか。
技師にも馬鹿呼ばわりされてるのに、気がつかないんだろうなあ。
75名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/01(土) 01:59:14 ID:cHlpYF3H0
そうだね 技師にも馬鹿にされてる放科医って・・・

もうどうしようもないよね

そりゃカンファでもとりつく島もないだろうよ
画像どころか日本語も読めない馬鹿が常駐してるなw
77名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 21:13:55 ID:oksA6lkN0
「画像どころか日本語も読めない」

って、この国の放射線科医の特質をこれほど雄弁に物語る描写も珍しいと
小一時間感動

いやほんと
言うと思ったw
79名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/02(日) 21:53:28 ID:sQuCeRbP0

ID:oksA6lkN0 「すいません、至急でポータブルCTお願いします。」
放科医がいないところでも請求できる
CT、MRI検査料とコンピューター断層診断料が整理され、減額。

専門医か専ら診断10年以上がいないと請求できない特別加算料は増える。
月一の縛りもとれるかも知れない。

ヒアリングの報告を読んだのかい?
81IVRist ◆iVrDQN.1SA :2005/10/03(月) 11:57:53 ID:uC6uX20Q0
久しぶりに 2chを覗きにきたら、あまり雰囲気が変わってませんねぇ。
とりあえず、生存報告〜。

>79
数年前、「モバイルCT」っていう エレベータに乗るくらいのサイズのCTが フィリップスから出てたのに、最近はあまり見かけないですね。

>80
 画像管理加算よりも、放射線科専門医が病院機能評価の認定基準に入っている時点で、放射線科の未来は明るいでしょう。
 あと、近医からの紹介に対して、読影レポート含んだ診療情報提供用紙を返して、210点+紹介率UPで、病院全体の保険点数算出レートを上げることができる。

>遠隔読影
 最近は、夜間の遠隔読影市場は読影医あまりの状態みたい。
 日中のリアルタイム遠隔読影医が不足しているみたいだよ。
82名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 12:36:18 ID:VA7fsJAM0
放射線科を希望している高一ですが・・・
大学ですか?専門学校ですか?
給料は平均、pT,OT、看護師、薬剤師のどのくらいの位置ずけですか?
教えて下さい?
ずとづの区別が付かない高校生には、どのみち難しいと思いますよ。
84名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 20:34:51 ID:JAY3kq5u0
>>81
他力本願の遠隔バイトに望みを賭けて強気に独立したはいいが
当てが外れて涙目の放科医、かなり多いみたいね
なけなしの昼間の仕事も奪い合いらしいよ

頭を丸めて古巣に戻るしかなかろうね
85新スレ:2005/10/03(月) 22:29:01 ID:H5pVXA+h0
>>84
しょせん、放射では食っていけない。
初心に戻って研修からやり直せ
どこもかしこも放射線科医が足りないと騒いでいるような気がするが...
87名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 23:01:48 ID:gn+rF5HO0
>>82
まず日本語の文章勉強しないとね
88名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 00:38:24 ID:6jewgL0b0
>>86
結局なしでもやってるのが現実らしい
麻酔がなければオペはできんが、放科医がなくとも診療は成り立つからなあ...
騒いでるのは放科医自身のみか ククク
89名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 01:23:21 ID:Gi7VfDfU0
放射線科を希望している高一ですが・・・
大学ですか?専門学校ですか?
医者の次に給料高いのは、薬剤師、で次が?放射医は?
教えて下さい?
>>63
あ、もしかして、崩壊たたきしてるのって、他科医じゃなくて、技師さん?
そだったのかー。ふむふむ。

他科医が那須から病院でいじめられるのと、似てるね。



ん?はずれ?はずれ?
私の妄想?
放科はフィルムだけ相手にしてりゃ良いように思われるけど
技師、技師長、事務、メーカーと延々とバトってなきゃいけない。
やってられない。中途半端に病棟が付いていると当然、末期癌患者
ばかりで最悪。読影だけっつーのがラクだね。程度の低い
施設だとたいした症例まわってこないし。全部「n.p」で流せる。
かつ、時間は結構融通きくし、拘束時間の割にはペイいいし。
ただ、自己向上の気力は根こそぎ無くなるな。結局引きこもりに
カムバックだw
92名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 11:09:39 ID:dlk/TqCcO
当方、三年目の画像診断医ですが、治療の方に移りたいと思います
何年ぐらいで一人前になれますか?
マジレス希望
>>89
なんだこいつ?
放射線科医になりたければ、まずは医学部に入れよ。
>>89
顔真っ赤にして書き直し乙w
>>88

麻酔科医がいなくても手術している病院は、たくさんある。
事故がない限り、表面にそのレベル差は見えない。分からない。理解できない。

放射線科が以下同文。


放射線科医が確保できないでMDCT買ってる病院から、紹介患者が来るけど
持参する写真がものすごいことになってる・・・。
放射線科医がいない病院の患者はほんとうにかなりヤバいことになっているな。
まあ、外来でうまく言いくるめているんだろうけど。
97名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 21:12:50 ID:UEC3MtXR0
放火をどろっぽした者ですが、結構需要ありましたよ。
というか、ありすぎて体が保たなくてやめた。
年取った時に外科や一部の内科は邪魔者扱いされるけど、まともな崩壊は
重宝されると思うよ。
需要の急増に供給(人手)が追いついていないのが今の放射。
必然的に、高待遇で放射線科医の獲得合戦になっている。
不安の種は、人材が不足しすぎて産婦や小児みたいに診療システムそのものが崩壊する可能性かな。
診断なんてほとんど臨床家じゃなくて画像診断医が行っているだろ。

>>97
じじいの放火医がけっこうがんばっているんだよな。
MDCTとかついて来れねーダロとか思ってたのに。
99名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 23:00:38 ID:Y63fCTK10
放射戦火の人は冷たい人間が多いとわかりまつた・・
(落ち込みまつた・・・・)
高一なのに・・・
それと、何で、名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
何でつか?
大学によって放射線科の扱う分野って違うよね。
それの卒業大学は、放射線科が心エコーや心カテまでやっていた。
今は別の大学に入局したが、そこの放射線科は消化管造影だけでなく、
内視鏡もばりばりやってるとこだった。さすがにブロンコまではやってないが、
胃カメラ、大腸ファイバーは内科よりも件数がおおいくらいだ。
101名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 23:23:43 ID:6jewgL0b0

・・・とまあネット上でならいくらでも夢は見れるからね

所詮99%の放科医は肩身の狭い存在だ

さ、皆の衆、明日からまたリストラに怯える厳しい現実が待ってるぞ

せめて早く寝ような
>>101
>100に書かれてることは事実だと思いますよ。たぶん。
九州あたりじゃない?推測だけど。

でも、そんなとこまで手を広げちゃうから、ヒトデが足りなくなるような気がして、
個人的には、100の状況、賛成できないけど。。。
103名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 23:26:46 ID:6jewgL0b0
>>98
その高待遇の病院って・・・どっどどどっどこ???

うっ興奮しすぎて不随意運動が・・・不整脈が・・・
104専守防衛さん:2005/10/04(火) 23:43:40 ID:Y63fCTK10
>明日からまたリストラに怯える厳しい現実が待ってるぞ
もう辞めました・・
厳しいようですので・・・
でもなりたかったのに・・・
此処の人間は冷たかったと先生に報告しまつ!
105名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 23:46:09 ID:6jewgL0b0
放射線科医にすらなれない者はどこの科に行っても冷や飯食いだろうぜ
ガキははよネロ
106名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 23:51:05 ID:Y63fCTK10
学校で、なりたい職業調べて、聞く事になっていました・・
将来性はあるんでつか?
それだけ聞きたいでつ・・・
薬剤師とどっちを選ぶか悩んでいました・・
でも放射線科医の方が好きでした・・
107名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 23:53:14 ID:oUBUjivB0
高度高額医療機器がそろっている病院で、一生、金無医が正解。
間違っても、放火でろくな機器もそろえずに開業なんかすんなよ。
な〜〜〜んちゃって内科医として、さげすまれる。
高度医療機器とセットでこそ放射線科医として、尊敬される。
どっちが欠けても医療レベルは、格段に低下。
108名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/04(火) 23:55:44 ID:Y63fCTK10
有難う御座いました。
もう寝ます。
109ドキュソルビシン:2005/10/05(水) 00:02:35 ID:zIyQLJv90
>高一さん

放射線科医は、医者でやんすよ。おそらく放射線技師と混同してますです。
というわけで専門学校では無理で、医学部に入って医師免許とって、放射線科を専攻するです。
基礎医がやってるナンチャッテ内科クリニックはマジ怖いと思う。
スレ違いだけど。

HBs Ag (-)、HBs Ab (+)のPt.にB型肝炎っていう診断名をつけて憚らなかった。
そのナンチャッテ内科クリニック院長の基礎医(灯台元助教授)。
違うっていうことをそのPt.に説明しても、受け入れてもらえなかったよ・・・。

その時の院長に対する心の声)
 あのー、分子生物工学専攻って、免疫の分野にはノータッチなんでしょうか?
 というかたぶん、学生レベルの知識なんですが・・・。あなた灯台でしょ?

そんな臨床能力なのに小児も受け入れようとするし・・・。
往診もやってるし・・・。
クリニックの二回で基礎研究にしがみついてるし・・・。
マジ怖かったです。
>>109
質問の形態を取ってる、崩壊を貶めるレスのような希ガス。
ひねくれた見方かしらん?
いずれにしても、マジレスしといて問題ないと思うが。
113名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 09:00:46 ID:qOAGlEZR0
マジレスで、ずとづの区別が付かない高校生一年生には、医療職は難しいとお返事しましたが何か問題でも?

まあ、でも若いからこれからドラゴン桜でも読んで、がんばれば。
114名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 09:04:08 ID:qOAGlEZR0
つか、高校生で「放射線科医」になりたいだなんてあまりにもネタくさいよな。
小学生が、「将来は海上自衛隊に入って世界最高のASWの専門技術を持ったP3C乗りになりたいです」というくらい違和感がある。
昨日、バイトの病院で「両手のMRIお願いします」というオーダーが来ていて
技師は、律儀なのか何も考えていないのか、両手撮ってたよ・・・。
116名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 20:55:45 ID:DoR/dY270
作業員4人被ばく 福島第一原発
------------------------------------------------------------------------
 東京電力は2日、定期検査中の福島第一原発4号機(福島県大熊町)で前日に行った作業で、協力企業の男性4人が、微量の放射性物質を吸い込み、内部被ばくしたと発表した。
 男性は20代3人、60代1人。被ばくによる放射線量は胸部レントゲン撮影の約5分の1程度の0.01ミリシーベルトと推定され、身体への影響はないという。
 1日午前中、原子炉建屋内で原発運転再開に向けた復旧作業をしていたところ、作業場所の放射能濃度が上がったため、作業開始から10分後にマスク着用を指示した。が、4人は着用までの間に吸い込んだとみられる。

2005年10月02日日曜日
117名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 21:16:33 ID:DZoQKoQZ0
適量の放射線被ばくが英国放射線科医の寿命をのばした。
http://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~wajima/sub030117kondo.htm
>>117

つい最近、ホルミシス効果を否定した論文が出てたと思うが。
119名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 21:55:57 ID:07d6Aq570
医者気取りの低脳技師が医歯薬板で大暴れ!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1127755348/l50

184 :名無しさん@おだいじに :2005/10/05(水) 21:41:08 ID:???
 副腎腫瘍なんて簡単じゃないか?馬鹿か?
正常な副腎の位置に正常な副腎がなくてその近辺に
腫瘍があるなら副腎腫瘍を考えて当たり前。

189 :名無しさん@おだいじに :2005/10/05(水) 21:49:57 ID:???
 頚部大動脈なんて、触診のスリルだけで充分。あほくさ。
120名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 21:59:53 ID:WddkxLFk0
>>97
放火どろっぽしていまは何科ですか?
>>115
技師は医師の指示通りに撮影するのが仕事。
変なオーダーするんじゃない。
122名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 22:47:45 ID:0PP6k78Z0
>92
おいらも同じ境遇。今の治療はすべて画像によって治療計画するので
診断の経験が3年程度なら3年もすればかなりやれるだろう。
治転してみて思うのは、レポートに追われなくなった開放感と
現在放射線治療が治しうる病気の増加に対する驚きだね。
肺がんT1Noはもはや手術は不要。
結局診断医の責任が手術のときよりも重たくなってる。
>115ってなにが変なんですか?
 放火って整形領域の画像診断に弱い事は確かだよな。
125名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/06(木) 00:19:16 ID:9mnGTVF70
 私は一放射線技師です。関係ないとび入り誠に申し訳ありません。
医師・薬・看護板にて、放技師は犯罪者並に馬鹿にされ欲求不満のターゲット
にされています。もし良心のある放射線科医の方がいらっしゃいましたら一言
放技師は必要だって言って貰えませんでしょうか?
 放技師の学校における教育課程って殆ど放射線科医が決めているといっても過言では
ありません。放射線科医をサポートする職業なのですから、下記URLにて一言お願いいたします。
なにとぞ宜しくお願いいたします。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1127755348/l50
126名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/06(木) 00:33:21 ID:z+0F+umM0
>>125
はいはい、偽技師乙!
127名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/06(木) 01:21:09 ID:VaQxKm0l0
>>120
今は、老犬+検診バイト+当直バイトで月120万ぐらいですよ。
それって、ほとんど放火の仕事じゃないじゃん。
うちはほとんど読影バイトばっかり。
稼ぎはいいのだが、人が少ないため仕事量も多い。

>>124
反論できない。
がしかし、多価の石よりは知っている。
だいたい、今のモダリティではこつ南部の良悪性の判断はまだ難しい。
可能だとしても、コストと時間が見合わないため、よほど暇な病院しかそこまでできない。
とにかく人も機材も足りなすぎる。
129名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/06(木) 09:11:28 ID:wAbEspmEO
当方三年目の画像診断医
一通りの読影はできるようになりました
今後はSpecialistを目指して行きたいと思っていますどんな領域に進むばいいでしょう
>>128

127はドロッポのお方でしょ。
ドロッポで刹那的に給料が上がるのは、当然だと思いますよ。

ただ、これだけ医療費抑制策が続く中で、療養型病院の高給が
いつまでも続くとは思えませんが。

>>124

それ以上に、ふつうの整形外科医は画像読めないけどね。
術前の胸部単純で写真でTAAに気が付いてなかったり、
軟部悪性腫瘍の術後でcoin lesionをスルーするのはともかく、専門でも
こんなの単純写真だけで勝負付けろよというようなのをMRオーダしてくる。
Don't touch lesionを生検予定組んでたり。
読影能力最高の整形外科医と、最低の放射線科医というレアケースを比較しても意味無い。
前者はめったにいない。
まあ、整形外科医は画像読めなくても、治療が上手ければいいわけだし
読めないからこそ、放射線科の需要があるわけで。
132名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/07(金) 21:34:59 ID:p52Ox1zFO
秋の広島age
133名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 01:49:29 ID:or7BbBbV0
>>129
若造が「3年でものになる」と吹聴して憚らないこの業界の浅はかさよ・・・

「読影能力最高」の整形外科医はレアかもしれんが、「最低の放射線科医」や
「整形領域の読影能力が放射線科医より高い整形外科医」というのは
レアではなくコモンだが・・・

あまり誤解を招くような発言は慎むべし

誰か反論できるかよ へっ
134名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 02:07:40 ID:UzRjBDFVO
放射線科って暇なんでしょ? よほどマジメなオタク系ならともかく そこそこイケてる若いのは仕事てきとで後は美人の患者や女医の尻 目で追ってんでしょ? 札医って学生ならジャニ系ちょっといるね
135名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 11:35:55 ID:7ckKmD6b0
若造が「3年でものになる」と吹聴して憚らないこの業界の浅はかさよ・・・

「読影能力最高」の整形外科医はレアかもしれんが、「最低の放射線科医」や
「整形領域の読影能力が放射線科医より高い整形外科医」というのは
レアではなくコモンだが・・・

あまり誤解を招くような発言は慎むべし

誰か反論できるかよ へっ
>>133

まあ、放射線科医は、まんべんなく、整形外科医とつきあって、整形外科医を一般化することが
できるわけだが、放射線科医より画像が読める整形外科医がコモンだと言ってはばからない
君は何者かね? 自称、画像の読める整形外科医?

137名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 21:19:20 ID:or7BbBbV0
>まあ、放射線科医は、まんべんなく、整形外科医とつきあって、整形外科医を一般化することが
>できるわけだが

まーた勘違い馬鹿がほざいとるわい・・・
まんべんなく人間とつきあえるようなやつははじめから放科医になんぞならんわな・・・
私は崩壊だけど、133の内容に同意するよ。
施設によっては整形外科領域のX線は独英にまわってこないこともあるだろうし。

放火は扱わなきゃいけない範囲がやたらと広いから、3年でものになるって言い切る若造は、
よっぽど優秀な香具師か、自惚れ屋か、どっちかだと思ふ。
この間70ちょいの死にぞこない医がいきなりきてCT値を質問しやがった。
いいかげんに退職してくれー。
整形は外傷のスペシャリストだと思う。診察であたりをつけるので
骨単純エックス線写真も的確にオーダーし、わずかな変化を見逃さない。
この領域では、一般放火医は及ばないだろう。

でも、放火読影も役に立つ場合は少なくない。
oncologyの知識が必要な場合もある。

うちでは診療で肺癌を進行させてしまう場合が多かった。
しかも、open biopyや整形外科的手術の適応を最優先するあまり
肺癌治療体系を全く無視されるのは患者にとって損失が大きい。
141名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 22:40:58 ID:or7BbBbV0
>この間70ちょいの死にぞこない医がいきなりきてCT値を質問しやがった。
>いいかげんに退職してくれー。

まんべんなく人間とつきあえるような医者ならこんなことは
口が裂けても言わんだろうがな
だから言わないで、2ちゃんにカキコしてるんじゃない?
>>134
札医の放科みてたらとてもひまなんて言えないぞ。
教授自ら現場で指揮をとっていて、
あの人数でベッド数50を切り盛りしてる。
ローテでいってやれよ。
144名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 14:51:54 ID:8SCtVoqn0
>>143
札幌の教授は治療だろ?昔かたぎの放射線治療の教室は
放科が重症癌患者を大量に自分で診療してるからな。
普通の内科よりお見送りまくり。
教室の半分以上の診断医は全くやる気がないから
治療のオーベンと若い医者だけで診てる。
あれはしんどい。
>>137

で、まともな反論は?またフェードアウト?
>>139

「このCT値は、どう考えたらいいのかな」という質問なら、構わないけど
「CT値って何」とか聞かれたら、確かに萎えるな。
この間、研修医にCT値の説明をした。
あいつら、まだポリクリ中なのか?
研修医は、呆れるけど、まあまだいい。
しかし70歳の医師は、CTが一般化したこの四半世紀はいったいどういう
臨床をやっていたんだろう。
149名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/11(火) 12:35:10 ID:PS45IUqT0
1人の放射線科医がすべてを読影するのなんて無理に決まってる。
1人の整形外科医が整形外科すべてに精通しているわけでもない。
結局身近な放科医が整形領域の読影の不得手な整形外科医と、
身近な整形外科医が画像読影が不得手である放科医の不毛な議論だな。
所詮一部で全部を語れるわけがない。
いや、煽ってるのがリアルの整形外科医のわけないと思うよ。
リアルの整形外科医はもっと謙虚だし。
お前は整形外科医かという質問にツッコまれるのを恐れて、フェードアウトしてるし。
まだ呼吸器とかなら信憑性もあったけど。
151卵の名無しさん:2005/10/13(木) 14:17:17 ID:7MA4VobY0
今回の診療報酬改訂
どの新聞にも放射線関係は目に付かんが
ふたを開けてみれば画像診断料だけ数十%どかーんと引き下げなんだろうな
毎度のことだものなー

放射線科医増えないわけだわ
152卵の名無しさん:2005/10/13(木) 16:50:55 ID:wHZcScx90
CT 2800円。MR 3200円。ガリウムシンチ500円くらいが適正じゃねえの?
153卵の名無しさん:2005/10/13(木) 19:34:02 ID:MgmLPt530
AJRの日本語サマリってどこで見られるんでしたっけ?
154卵の名無しさん:2005/10/14(金) 21:55:00 ID:qxfL/fez0
>>151
画像診断料は引き下げだが、放射線科管理料は20%ぐらい引き上げになるんじゃない。
あと、月一回の制限をなくすとか。
155卵の名無しさん:2005/10/17(月) 01:12:36 ID:PjMWrhyP0
今回の改定は、どちらかといえば

放射線科医が読まなきゃ利益にならない→放射線科医が増える

という流れだと思うのだが。
実際増えるかは知らんが。
156卵の名無しさん:2005/10/17(月) 22:17:55 ID:OOHcXLUf0
一見そういう流れに見えるけど、でも今の点数だと放火医の給料分ペイしないと思われ。
ただ単に放火医がいないところの診療報酬はらいたくないだけのような。
157卵の名無しさん:2005/10/19(水) 18:13:01 ID:44lej4S20
今時155のような長閑な妄想を抱く放射線科医がいることがむしろ微笑ましい。

実感として現場であまり必要とされていないのに、お上がお節介にもおしつけてくることは
まず考えられないだろうな。

ところで今回はCT、MRIの画像診断料、何割引になるんだ?まさか2〜5%なんて
ことはないよな・・・?診療報酬じゃあるまいし
158卵の名無しさん:2005/10/19(水) 19:41:25 ID:X9dDPRK9O
今実習中で、イリジウムの線量測定をしました。気圧、気温、距離、時間(1分間)、線量がわかっていて計算してこい!とだけ言われました。何をどういう風に計算したらいいのか教えて下さい。測定法は逆サンドイッチ法で、1つずつ計測しました。
159卵の名無しさん:2005/10/20(木) 23:15:00 ID:J3CWVQPMO
157
かわいそうに
ちぃ〜さな所で自分で全部わかるようなつまらない疾患ばかり診てるんだろうな
まてよ…あるいみ勝ち組か?
160北斗の法界:2005/10/20(木) 23:34:04 ID:T7ns9DAO0
>>157
こんなの5-6年前からこの板でいわれている中傷だ。そりゃね、そのぐらい時間の止まった
廃墟寸前の病院とまったとこなら放科不要だろう。その周辺10mを世界の全てと
思いこんじゃう癖をいい加減どうにかしろよ、ゴクツブシが。
現実はある程度の画像診断機器を備えた施設ならパート・常勤ともに
画像診断医の需要は確実に増えている。これからは規模の大きいところなら
自前で、そうでなければ漸増中の読影サービス会社へ受託、という形に
なるだろうよ。

161卵の名無しさん:2005/10/21(金) 00:02:38 ID:QA+FVOkl0
近大の教授選どうなったの?
162卵の名無しさん:2005/10/21(金) 13:06:17 ID:dWb2JA/m0
>>160

こういうのを最近はセカイ系というらしいですよ。

自分の外は、すぐに世界で、世間がないという。
163学生:2005/10/21(金) 17:04:57 ID:eye8FNUq0
質問なんですが、放射線科医になりたいと思っているのですが、
放射線取扱主任者資格ってあったほうが良いですか?
164卵の名無しさん:2005/10/21(金) 18:08:10 ID:dWb2JA/m0
>>163
ぜんぜん意味はありません。

それよかたくさん医学の勉強をしてください。
初期研修はactivityの高いところを選んでください。安易にQOMLに流れると後悔しますよ。
165卵の名無しさん:2005/10/21(金) 19:39:04 ID:47sjjfVP0
>>163
なぜに今放科???

金?時間?女?権力?将来性?やりがい?尊敬?

全てないぞ・・・。


166卵の名無しさん:2005/10/21(金) 22:09:20 ID:JxrHM4430
>>163
放射線科医になってからでも遅くはない。
意味を持つのは教授線のときだから。
167卵の名無しさん:2005/10/21(金) 23:28:16 ID:S5RSxTKO0
500床規模で常勤4人のとこですが、最近当直は免除するから
夜間外来の緊急読影をしてくれって頼まれてます。
必要とされているのは嬉しいですが、正直当直やったほうが楽ですよね。
168卵の名無しさん:2005/10/21(金) 23:31:33 ID:Ofv6gBRo0


あなたは靖国参拝したい?  したくない?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/  ヤフー調査

169卵の名無しさん:2005/10/21(金) 23:53:26 ID:47sjjfVP0
ふーん、ずいぶん楽な当直なんだね 500床でも寝当直って時々あるよね
170卵の名無しさん:2005/10/21(金) 23:58:56 ID:47sjjfVP0
ほとんどの放科医が勘違いしてないか?
放科医の職が辛うじてあるのは、医師の人数配置規定のためなんだよ
必要はないけど、置いとくのに都合いいから、安給料でバイト枠作ってくれてるだけ
決して放科の仕事が必要だからってことではないんだよ

最近名義貸しの取り締まりが厳しくなってるでしょ それは人数規制緩和の
前哨なんだよ 「医者不足の現状を追認する」という・・・

つまり、今ほど配置に必要な医者の人数が要らなくなる・・・
本来不要だった放科医も不要になる・・・

そういう当たり前の流れが見えないのかい?君たち平和だねえ
171北斗の法界:2005/10/22(土) 00:00:28 ID:zV+AeNEK0
んー、数年前はもっとアドレナリン分泌させてくれるような
エキサイティングなアンチ放科がいたんだけどな。ワクテカで覗いたら
全然反応ないでやんの。ま、それはいいけど「遠隔画像診断」で
ぐぐると新興の画像診断センターや会社が明らかに増えているのがわかる。
医療施策における「量とアクセスの容易さ」から「質とサービス内容」への
パラダイムシフトは確実に起こっていて、画像を用いるなら最低限の
読影力が要求される時代となっているのだ。つまりは、〜科だから当該
臓器以外の所見を見落としていても許されると言う時代は過去のものになりつつある。
それは何を意味するかというと、画像診断専門家に対する需要の増加である。
その人が何科を標榜していても構わないが、画像診断全般に通じた専門家
は臓器別の専門家をよしとする日本では育ちがたい(各論では
強い各科医は確かにいる)。ぶっちゃけ読影とそのレポート作成は
お世辞にも花形とは言い難い地味な診療行為ではあり、そんなことを好きこのんで
やる奴はすくない。できることなら、そんなことは誰かに投げて、自分の
専門領域での修行に邁進したいというのが人情であろう。
172北斗の法界:2005/10/22(土) 00:04:31 ID:zV+AeNEK0
>医師の人数配置規定
珍しい切り口であるが、元々供給人数が少ない放科を頭数揃えるために置くとするのは
荒唐無稽、寝言はチラシの裏にでも書いてろって感じだな。
いわゆるメジャー科の方が人材供給力は大きいだろ。
173卵の名無しさん:2005/10/22(土) 00:07:46 ID:CMepWxCL0
>できることなら、そんなことは誰かに投げて、自分の
>専門領域での修行に邁進したいというのが人情であろう。

いち放科医の楽観的な意見として聞いておくね。
うちも一応放科医飼ってるけど、頼りないから仕事は回してない。
時間の無駄だからね。
本人は暇な時間を持て余して喜んでるらしいけどね・・・ プッ
174北斗の法界:2005/10/22(土) 00:14:38 ID:zV+AeNEK0
それにその規制緩和が予想されるのに、わざわざ放科招聘の要求するかね?
うちの医局では(臨床研修必須化で教育とかリクルートを考えると
本来大学とか基幹病院に人員を結集するべきだが)
リクエストが多いのでやむなくそれに応じている状況なんだが?
お前の所の放科はあまり気味なのか?だったら紹介してくれよ。
放射線科専門医会・医会↓
[email protected]

175北斗の法界:2005/10/22(土) 00:18:28 ID:zV+AeNEK0
>放科医の楽観的な意見
とゆうかお前の意見は、「ろくでもない放科医しかいない病院に回されてしまう
窓際医(かどうかしらんが)の痛々しい駄目同僚自慢」にしか聞こえないね。
しかも、根拠たかだか n=1 の症例報告レベルだし。そんなのでわかったような
顔しちゃうお前の頭の弱さに乾杯だ。戯れ言はそのへんにしといて、割り箸の
袋詰め作業にでも戻りなよ、池沼。需要の増大が全てを物語っている。
176卵の名無しさん:2005/10/22(土) 00:34:51 ID:CMepWxCL0
余り気味というか、はっきり言って「不要」なんだよね あんなんじゃあ
そのうちリストラになるだろうから、その異界とやらに連絡するよう、
うちの平均的放科医さまに薦めとくよ
俺の知る限り、放科医の需要なんてないんだけどなあ・・・
じゃ、割り箸の袋詰めに戻るとするよ あはは
177北斗の法界:2005/10/22(土) 01:01:08 ID:zV+AeNEK0
なんだよー、もうちょっと構ってくれよ。まじめな話するからさ。
平成11年には、診療の臓器別・疾病別再編を行うなど、
基幹医療機関としての改革を推し進めている。画像診断、
IVR及び放射線治療は放射線部と放射線科により運営され、
スタッフ、修練医、研修医、大学院生を含めると約30人の
放射線科医によって運営されている。16スライス MDCTをふくむCT3台、
高性能MRI2台をはじめとしたどうみても精子です。
本当にありがとうございました。
178学生:2005/10/22(土) 09:16:53 ID:HqbOD+/90
ありがとうございます。主任者資格は今は気にすることはないってことが分かりました。

>164
初期研修は放射線科に進むつもりならば先駆的な治療や機器がある大学病院が良いのでしょうか?
それとも、放射希望でも初期研修は救急が強かったり、たくさんの患者さんを診られる市中病院の方がいいものでしょうか?

>166
教授になるとかは抜きにして、アメリカとかに留学してあちらの放射を学んでくるということは大事でしょうか?

>165
放射線科は入ってから選択枝が多いように思いました。いずれ専門を決めないといけないのでしょうが、
診断や線をぶち当てる癌治療やカテといった幅の広さも良いところかなと思いました。
179卵の名無しさん:2005/10/22(土) 18:38:35 ID:zvEUHSgE0
医師の定数と、バイトをこじつけてる馬鹿は、定数の意味がわかってないな。
少なくとも、本当に心配しなくちゃいけない病院トップ層ではない。偉くなった妄想乙!

なんか今週の週刊文春に放射線診断科の話が載っていた。
専門医会の調査の話で、日本のMDCTを持っている施設の半分は放射線科医の
常勤がいないという話。
俺の知ってる病院でも4ch MDCTを買って、divで造影していたところの写真を
見てビックリしたことがあったが、そこまでひどくなくても、この手の話はよくある。
18年度改訂ではそういう病院は泣きを見るだろう。

>>178

少なくとも研修施設なら、放射線診断医と治療医がいて、しかも診断医は複数いる施設がいい。
(大学病院はお勧めしない。放射線科はともかく、他の研修内容が偏る)
常勤医一人の病院はどうしても余裕が無くて、研修医のお相手をしている暇がない。
あと、まだ診断医とIVR医が一緒のところは多いが、治療医はもう完全に別の科だと言っていいほど
専門分化が進んでいます。もう診断医が片手間に照射計画立てられるような時代ではない。
研修を決める段階でそこまで選ぶ必要はないですが、まあ両方見られる施設を選ぶのが無難でしょう。
救急は、無いよりはあった方がいい。特に救急IVRは、できる施設が限られる。


アンチの言うとおり、負け組病院に放射線科医のいる場所が無くなっていくと
いうのはある意味真実なんだよ。しかし、そんな病院に将来勤めたいか?

勤務医である限り、収入なんか知れているのは、しょうがないと思う。
この十年でも、恐ろしいほどの画像診断の進歩があり、catch upしていくのが
大変でもあったが、とても楽しくあった。
他の診療科では十年前の医療技術の価値が、これほど急激に価値を失っていくと
いうのはそうそうない。
20年後にどんな医療をやっているのか想像もつかない。変化が嫌いな人間には向かない業界だと思う。
180卵の名無しさん:2005/10/22(土) 19:34:54 ID:SEnsWSuD0
>>178
学生さんなら最初の2年は初期研修でしょ。
どこでもいいからしっかりと他科を見てきなさい。
それはいつか放射線科医として役に立つから。
放射線科医はすべての科の知識が求められる総合科だよ。

入局先は、施設よりも指導医の質で選ぶべき。
設備の水準は5年(いや、2年?)で陳腐化する。
医学界の中で、もっとも変化の激しい分野なんだ。
だから面白くもあるが。
181学生:2005/10/24(月) 06:32:57 ID:tRkWUS290
>179
ありがとうございます!リアルなお話でとてもよく分かりました。
研修病院を選ぶ判断材料が増えました。
ずっと勉強し続けなければならないという点でも自分はそういうのは
嫌いではなく楽しみです。

>180
ありがとうございます!いい指導医を今のうちから見極めるのは
難しそうですね。でもできる限り良い研修先を見つけたいです。
病院実習と研修で他の科のこともしっかり勉強しておきたいです。
182卵の名無しさん:2005/10/24(月) 18:31:15 ID:Wivk51hm0
他の科を知ってしまったのにそれでもなお放射線科に来たいってやつ・・・

アブナくね?(特に野郎)
183卵の名無しさん:2005/10/24(月) 21:07:24 ID:oH648Db00
>>163
特に核医学に進みたいというのであれば、持っててもいいかも。
という、程度かな。
病院内に一人いれば十分なんだよ。
184卵の名無しさん:2005/10/24(月) 21:08:56 ID:oH648Db00
>>170
医師の人数配置規定って知らない。
どこにソースがあるの?
崩壊のいない病院なんて、ザラにあるじゃん。

それより大学病院那須のベット確保のための定員配置のほうが、malignancyではなかろーか。
185卵の名無しさん:2005/10/24(月) 21:12:17 ID:oH648Db00
>>181
とりあえず・・・

女○医の放火(診断)への入局はお勧めしない。

東より西のほうが、崩壊の層が厚いよ。
186卵の名無しさん:2005/10/24(月) 21:28:11 ID:Wivk51hm0
東日本って・・・どこの大学に診断科って存在したっけ?w
187卵の名無しさん:2005/10/24(月) 21:33:04 ID:oH648Db00
さぁ?
無いかも、ね。

かく言う私は、東生まれ東育ち東大学卒東医局崩壊という、究極の東人(あずまびと=田舎者)ですわー。
188北斗の法界:2005/10/24(月) 23:56:53 ID:/6s2JPnG0
灯台はなあ、、ナンガク先生去ってからゲネラルな診断医系統は消滅したといって
いいんじゃないか。残ってるのは性格のわるーいネウロぶるーうっどとか、
元祖 Malignant クニーぐらいじゃねーの?有名どころは。(´・ω・) カワイソス
189卵の名無しさん:2005/10/24(月) 23:57:38 ID:Wivk51hm0
東日本って、診断医と名乗ると医者から医者扱いされないって噂、本当???
190北斗の法界:2005/10/25(火) 00:01:24 ID:jd5U1lzF0
>>189
クズ関西野郎が知ったかぶりやがって。阪神負けまくりでふぁびょってんのか?
おめー、負けようが勝とうがどぶ川ダイビングやっちゃう大阪民国
市民だろ?それよりなによりあのゲテモノ辻本どうにかしろよ。よその医療事情
語る前にさ

191卵の名無しさん:2005/10/25(火) 00:04:10 ID:M5MbZGMQ0
こういうやつが跋扈してるのを見ると、東国の診断レベルもたかがしれるな・・・

都市圏の機関病院でも放射線科医常勤1人とかなんだろきっと・・・

ブッ
192北斗の法界:2005/10/25(火) 00:07:52 ID:jd5U1lzF0
>>191
そんなあなたにプレゼント
        \      DQNと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩大阪だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
大阪で事件だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪都市・大阪』
  / (;´∀` )_/       \  < 大 ま > 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
 || ̄(     つ ||/         \<       > 32万7262件。犯罪が全国ワースト1を記録する
 || (_○___)  ||            < 阪 た > ひったくりは25年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  ドブ川に     < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)飛び込んでる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<大阪人必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /  ∧_∧ 大\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 阪  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 人   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \大阪人 | | ┃
193卵の名無しさん:2005/10/25(火) 00:09:26 ID:M5MbZGMQ0
大阪に・・・来たくて来れなかったトラウマもちか・・・
194卵の名無しさん:2005/10/25(火) 00:12:02 ID:SdY/kjNy0
>>184

医師の配置基準の定数は読影バイトでは、まったく満たされない。
条文を読めば高校生でもわかることです。
195北斗の法界:2005/10/25(火) 00:12:48 ID:jd5U1lzF0
行きたくもないんだけど?自意識過剰な大阪民国土民、自意識だけは
過剰なようで、、、
■全国第1位の項目

項目名 統計値 単位
1外国人人口(人口10万人当たり)1,940.7人
2外国人人口[韓国・朝鮮](人口10万人当たり)1,521.2人
3年齢調整死亡率[女](人口千人当たり)3.48
4可住地面積割合69.4%
5評価総地積割合[宅地]55.9%
6経常収支比率[県財政]103.1%
7小学校長期欠席児童比率[年度間30日以上]14.54
8中学校長期欠席生徒比率[年度間30日以上]55.74
9不登校による中学校長期欠席生徒比率[年度間30日以上](生徒千人当たり)38.78
10離職率7.7%
11就業異動率12.0%
12雇用保険[日雇]基本手当平均支給額1,027.0千円
13長屋建住宅比率10.3%
14都市ガス供給区域内世帯比率100.5%
15ガソリンスタンド数(道路実延長100km当たり)10.4所
16主要道路実延長(総面積1km2当たり)1.24km
17市町村道舗装率94.1%
18近隣公園数(可住地面積100km2当たり)22.07所
19生活保護被保護高齢者数(月平均65歳以上人口千人当たり)41.5人
20消防署数(可住地面積100km2当たり)21.8署
21火災り災世帯数(建物火災100件当たり)114.8世帯
22刑法犯認知件数(人口千人当たり)34.08件
196卵の名無しさん:2005/10/25(火) 00:25:09 ID:SdY/kjNy0
>>北斗の法界

って北斗七星の大学か?
それとも泰山北斗を気取ってるのか?

西高東低は、どうしようもない事実だぞ。素直に認めないのは見苦しいと思う。

まあせいか関西ではジッツのない医局から、来てのない公募ポストに
とつぜんふらっとapplyがあったりするようだが。
197北斗の法界:2005/10/25(火) 00:39:51 ID:jd5U1lzF0
>>196
何をもって、西高東低とほざいてるのかはしらんが(・∀・)ニヤニヤ
せいぜい数が多いぐらいだろ?その利点と、 身の危険とを秤に掛けたら
明らかに後者だろ?そんな明白な事実を何故認められないのかな?
油断してると鉈のようなもので殴られ、「少年」にナイフのようなもので
刺され、河原に行けばゴルフボールが襲ってくるような場所に誰が
住みたいと思うだろうか、いやない。
198卵の名無しさん:2005/10/25(火) 00:45:59 ID:qyw+EIwC0
>>188
ネウロぶるーうっど先生って、性格悪いの?
あの、教科書いっぱい書いてる(編集してる)先生でしょ?

ぶるーうっど先生って開業医の息子なんだよね、たしか。
おうちは誰が継いだのかすぃら?
妹さん?
199卵の名無しさん:2005/10/25(火) 00:47:06 ID:qyw+EIwC0
北斗の法界センセってば、大阪になんか、嫌な思い出でもあるの?
200卵の名無しさん:2005/10/25(火) 12:50:23 ID:kdfNxj2V0
>>197

いや、西高東低って言葉が気にくわないんだったら
西低白河以北因果地平でもいいけどさあ(w

民度の問題と学問の問題を故意に混同するのはいかがなものか。
201北斗の法界:2005/10/25(火) 23:55:11 ID:o3VK2O9Y0
つか、「また大阪か!」って言いたいニー板厨なだけなので気にしないでくれ。
犯罪に巻き込まれる可能性が高く、住民ひいては患者様ののDQN比率も高く、
準用再建団体転落しそうな大阪においてありえない要求をする公務員労組があり、
御堂筋は三重駐車が常識だろうと、在阪放科医は大阪を愛してるんだよね?
その気持ちに水を差すつもりはありません、あしからず(棒読み)。
202卵の名無しさん:2005/10/26(水) 01:36:26 ID:0tx4Vd/i0
北斗の法界って・・・基地外だな

スルーしろや皆

放科医のブランドを貶めるだけだろ こういう奴の存在は・・・

それはさておき西高東低は事実だということで
203卵の名無しさん:2005/10/26(水) 06:42:25 ID:5/DzBvt00
仙台アーケード裁判、被告無罪を主張か・・・。おわっとる。
204卵の名無しさん:2005/10/26(水) 18:59:26 ID:0tx4Vd/i0
>>194
そこを逆手にとって読影医を形式上「内科医」として登録している
2,3万のバイト料で半コマ分医者が勤務する形となり病院としてはウハ
この戦法が糾弾されたら・・・有無を言わさずリストラされる読影医続出、は
まあ免れえないでしょうな
205sage:2005/10/26(水) 21:52:36 ID:xGofNFCn0
読影医になろうかと思ってるんですが(IVRも並行してやるが放射線治療はやらない)
やめた方がいいですかね?
個人的にはCT,MRIから、その患者の病態を想像するのが結構好きなんですが、、
206卵の名無しさん:2005/10/26(水) 22:56:11 ID:LGRtqVcd0
>>205
崩壊になるために生まれてきたな。
大歓迎。
ちなみに放射に一番関連のある学問は病理だと思う。
207sage:2005/10/26(水) 23:22:45 ID:xGofNFCn0
病理も好きでしたが、放射線科のほうがこれから発展するかなと思って、、
給料も放射の方が多少良い気がするし。

でも今後、読影医が必要なくなる危機をいろんなスレを見てて感じちゃいます。
潰しきかないし、、
放射線科の未来は明るいですかね??
208卵の名無しさん:2005/10/26(水) 23:24:19 ID:exzq0Mn10
こんな放科医は嫌だ!@病院・医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127948960/l50
209卵の名無しさん:2005/10/26(水) 23:48:00 ID:9LSIvzG/0
>>207
いいんじゃないの、画像診断の重要性はかわらないでしょうから
将来的に人がやってるか機械がやってるかは分かんないけど
210卵の名無しさん:2005/10/27(木) 00:33:18 ID:86QVd/4c0
悪いことは言わない 臨床医になりなさい

放射線科医にはいつでもなれる

まずはいろいろな現場に行き、中と外から放射線科を俯瞰しなさい
211北斗の法界:2005/10/27(木) 02:26:32 ID:kMVcdqnX0
>>204
まだ言い張ってやんの、こいつ。そうまでしなきゃならないぐらい人が寄りつかない
やばい病院になんざ行きたくもないしそういう実例は寡聞にして聞かない。
まして、そんな病院が「ウハ」なわけもない。煽るにしてももうちょっと
悲惨な無知ぶりと幼稚な論理構成をどうにかしないと盛り上がらないお
212北斗の法界:2005/10/27(木) 02:38:17 ID:kMVcdqnX0
だいたい、非常勤医じゃ医師配置定数にカウントされないだろ。名義貸問題で
そういうのは既に糾弾されておるのに、読影バイトが増えている点や、
医者の絶対数が明らかに足りている都心部でも読影バイトがある点はお前の
グダグダなご高説では説明がつかない。

>>207
毎年この手の医学生(自称医学生乃至研修医かもしらんが)がこういうレスをするが、、
そういうある意味せせこましい点を重視して自分の目指す道を決めるのは意味がないし、
おそらくどこへ行っても大成しまい。

>>210
現行制度じゃ2年ぐらいほぼ強制的に「中から外から俯瞰」できるように
なっているのだが?
213卵の名無しさん:2005/10/27(木) 16:41:30 ID:4GNcrp0+0
読影バイト増えてる・・・? え? え?
うちのまわりでは需要は先細る一方じゃ(涙)
常勤崩壊を首にして非常勤で賄う病院も増えていると聞くが、その結果か
214卵の名無しさん:2005/10/27(木) 21:21:37 ID:6Y5Wel8w0
205ではないが、読影医になろうかと思ってます。(今は研修中です)
教室がIVRに力を入れてるもんで、IVRもやると思うが、放射線治療はやらない予定。

205さん、一緒にがんばりましょう!!
215卵の名無しさん:2005/10/27(木) 22:00:30 ID:e3F3k4Bx0
うちのまわりじゃ、関連病院が常勤の放射線科医不足で悲鳴を上げている。
来年からまた一つ関連病院を手放すことになりそう。
もっと放射線科医が欲しい。
216卵の名無しさん:2005/10/27(木) 23:26:15 ID:86QVd/4c0
うちも同じような話があって今年なんとか都合をつけて再派遣しようとしたら
「あ やっぱり要りません」だって・・・・
どうも「悲鳴」や「ラブコール」はポーズだけだったらしい・・・
217卵の名無しさん:2005/10/28(金) 00:22:46 ID:D6KRECKv0
放射線治療は施設も限られるしね。
まあ、すでに破綻した小児と産婦をのぞけば、最も不足している医師の一つが放射線治療医らしいけど。
218卵の名無しさん:2005/10/28(金) 01:18:30 ID:WuEOx7/I0
人数の減少しているのは産婦人科と放射線科だけ(?)らしいね。
今時どっちが必要でどっちが不要か・・・聞くだけやぼか。
219北斗の法界:2005/10/28(金) 02:06:05 ID:ZXvDK2ot0
よく診療報酬改定の時期になると、医師の平均年収がどうとかって
新聞に載るじゃない?これって功労賞が単に医師をスケープゴートにしてるだけなん
だよね。人件費で言えば、数の少ない医師がトータルで10%、看護師が30%、そのほかが
だいたい20%だ。もともと激安ディスカウントの医療費のうちの10%なんて
たかが知れてるのに、医療費の高騰=医師の高給のせいと印象づけたいわけだ。
そんな状況で「医療費抑制策が強化されてるから医師をリストラ」とかいってるやつはよっぽどの無知か純真無垢なお坊ちゃん
なんだろうな。現実には各病院において削りやすい看護師の給与が減らされているし、フィリピン看護師受け入れ
も格安労働力確保という文脈で理解するべし。

>>218
T行目から破綻したレスだな、、って指摘するのは野暮かな?
こういう暴カニ男系はなま暖かく見つめてやるのが流儀だろう。
220卵の名無しさん:2005/10/28(金) 19:21:13 ID:QmHrEp+40
とりあえずこれだけはいわして頂きたい。
東京、大阪はいざ知らず、中部地区は放火 バイトしまくりだ。
3年目 年収一千万は楽に行くぞ。ただし、体ぼろくそだ。
221卵の名無しさん:2005/10/28(金) 21:22:44 ID:WuEOx7/I0
体ぼろくそで1000万・・・
負け組じゃねえか おもいきり・・・
噂ほどじゃねえな放射線科のQOML
222卵の名無しさん:2005/10/28(金) 23:47:06 ID:D6KRECKv0
さすがに崩壊減少はしてないだろ。
みんな長生きしているし、新人がいるから。
東京もバイトは少なくないと思う。
体ぼろくそというよりは頭使いすぎる。
たまには体動かしたいな。
あ、今日はアンギオで腰が痛くなったな。
223卵の名無しさん:2005/10/29(土) 01:27:26 ID:VsubUyBL0
頭もだけど、目が疲れるよー。
私は瑠手陰というサプリを飲んでます。
毎日じゃないけど。
224卵の名無しさん:2005/10/31(月) 02:22:23 ID:ewU7+FZW0
放射線の未来に期待age
225卵の名無しさん:2005/10/31(月) 19:43:08 ID:LLpsKEbKO
東京の話だが、助手じゃなくてバイトは一日半、当直週一日、さらに週一回他院のCT読影
当直以外では遅くても6:00には帰る
これでも年収1000マソはいくぞ
ぜんぜん体死なんけど…
夜遊びしすぎて金がたまらんのが欠点
226卵の名無しさん:2005/10/31(月) 21:27:26 ID:EBhkdg1j0
>>225
へぇ。
うちの医局じゃムリだ。
都内だけど。
あるとこにはあるんだね。美味しいバイト。
227卵の名無しさん:2005/11/02(水) 08:53:52 ID:CFsxz+ci0
8年目。
放射線科の医師複数いる施設で、ベッドフリー。
午前中angio、午後から読影で大体19時くらいまで。
交番骨折でも来ない限り、夜間no call。もちろん完全週休二日、祝祭日はカレンダー通り。
寝当直が月二回。診療応援出張日週一(半日で終わるけど)。

それで1400万円もらってるぞ。

老犬で2000万円の方が楽で儲かるかもしれないが、そのかわり
仕事は激しくつまらなさそうだ。

228北斗の法界:2005/11/03(木) 00:01:01 ID:xgp063Cw0
さっそく功労賞の印象操作大作戦、朝日が無批判に参加するいつもの構図。
http://www.asahi.com/life/update/1102/005.html
>前回の03年調査と比べると、病院は増収で、個人で開業
>する診療所は減収だったものの増益だった。
>平均で前回比8.3%増の約2億6580万円。人件費や器具代、
>減価償却費などを引いた収支は約617万円の赤字だったが、
>赤字幅は同11.1%改善した。
>1人当たりの平均月収(税込み)は、病院長が同4.4%増の約196
>万円、勤務医が同5.2%増の約96万3000円、
>看護師は同0.3%減の約34万6000円だった。

トータルでは赤字になってしまうような保健医療制度にしておきながら
その幅が減ったことをもって、さらに診療報酬減額の根拠としようとする
功労賞のせせこましい努力。おきまりのように、医師の月収を併記。
しかもそれが平均なんだから話しにならない。分布が偏っている集団の
平均は意味がない数字なのは功労賞もわかっていように。
229卵の名無しさん:2005/11/03(木) 09:41:12 ID:TcVf0rBv0
給料の標準偏差が知りたい。
看護婦さんて結構もらってるんだなあ。
230卵の名無しさん:2005/11/03(木) 09:50:13 ID:CtwgwgEP0
内科医だが、胸部と腹部の読影の教科書でおすすめのがあったら教えてください。
231卵の名無しさん:2005/11/04(金) 14:46:21 ID:BuY48EgB0
単純ですか?
CTですか?
232卵の名無しさん:2005/11/06(日) 17:04:14 ID:0FR77aCs0
MRIです
233卵の名無しさん:2005/11/06(日) 17:05:19 ID:0FR77aCs0
特にDWI
234卵の名無しさん:2005/11/06(日) 22:44:42 ID:rpRW59x+0
bodyのDWIってまだ教科書とか出る段階じゃないように思いますが・・・。
私が知らないだけで、あるのかすぃら?

出入りの業者さんとかに相談して、
放射線科医や放射線技師向けの勉強会、研究会にお出になってはいかがでしょう?
235卵の名無しさん:2005/11/07(月) 11:57:18 ID:09X0BG3p0
bodyのDWIって、マニアックすぎだと思うが。

一応成書では、「これでわかる拡散MRI」があるけどほとんどの内容は
中枢神経だよ。bodyは1/10くらい。
236卵の名無しさん:2005/11/07(月) 22:02:45 ID:HLVRQkFV0
今度の日本医学放射線学会総会の演題の六割以上はDWIについてものだよ。
放射線科医にとってはもう常識レベルになりつつある。
237卵の名無しさん:2005/11/07(月) 22:50:10 ID:579wasZM0
Body DWIは耳タコ。
まあ、一般の医者にはDWIそのものが意味不明だろうが(脳外や神内は別として)
238卵の名無しさん:2005/11/07(月) 23:40:55 ID:gcS8mL9l0
まあ日常、使っているPCだって仕組みは概念的にしか分からないけど役に立つ。
DWIのなんたるかが分からなくても、うまく症例と一致し、治療に使えればそれでいい。
むしろ素人が偉そうに解説なんかを書くと恥を書くことになる。
239卵の名無しさん:2005/11/08(火) 03:35:44 ID:4q6ne0890
いや、失礼ながら、内科の先生には・・・という意味だろう。
テンソルとかいわれてもポカーンだろ。
240卵の名無しさん:2005/11/08(火) 03:42:20 ID:5xNVjCcl0
うちもBody-Diffusionをやり始めたよ。PC上で動作するFusionソフトを手に入れないといけないな。
241卵の名無しさん:2005/11/08(火) 19:06:12 ID:abchbFW+0
へえ、Fusionできた方がいいのか。
OsiriXなら安くすむかいな?
242卵の名無しさん:2005/11/08(火) 21:09:14 ID:94s8UTQ50
243北斗の法界:2005/11/08(火) 22:49:11 ID:gDWgHcwY0
どんな modality でもそうだけど、最初は不釣り合いな期待が寄せられるもの。
Oncology 領域ではPET 然り、body-DWI 然り。そこで限界が津津うらうらに
知れ渡ればいいんだろうけど、未だに PET 集積=悪性と思っている奴が
いるように、信者が発生する。数例の臨床例だけみて全て悟っちゃった
気になるというバイアスも加わってな。健全な発達のためには
きっちりとした研究が必要だよな。
244卵の名無しさん:2005/11/08(火) 23:23:48 ID:5xNVjCcl0
どの何例ぐらい症例を経れば良いのでしょうかね?
うちはn=20ぐらいBody-Diffusionをした結果、かなり良さそうなので
他科の先生方にオーダーのお願いを開始しました。
まあ大学みたいにちゃんと検討している暇もないっていうのが本音ですがね。
245北斗の法界:2005/11/08(火) 23:28:26 ID:gDWgHcwY0
>>244
いや、それはまっとうな手順でしょう。俺は単に
「 DWIのなんたるかが分からなくても、うまく症例と一致し、治療に使えればそれでいい。
むしろ素人が偉そうに解説なんかを書くと恥を書くことになる。 」
へ反発したかっただけさ。「うまく一致した」症例が他の多数の患者の治療に一般化できる
と思ってる稚拙な態度、「素人が偉そうに解説なんか」などと述べる傲慢さに
かちんと来たまで。
246質問:2005/11/08(火) 23:50:53 ID:FAgxZSvTO
放射線科医師の先生教えてください

lacunar infalctionとcerebral infalctionはT2強調画像ではどちらも高信号なんでしょうか? どちらも高信号だとしたら どうやって見分けるのですか?

2、なぜ肝性脳症はT1強調画像だと高信号なんですか? 脳炎って組織が脂肪化するの?
247卵の名無しさん:2005/11/09(水) 00:05:09 ID:G1Mnt8130
うちのエリアではbody-DWI使いそうな病院なさそうだなあ・・・
一時期がんばった病院も、臨床との乖離が甚だしすぎて結局立ち消えた。
大学みたいな研究機関はいざしらず、一般臨床・実用性重視の
前線病院ではDWIあまり流行らないと思うのだけど、みんなのところではどう?
248卵の名無しさん:2005/11/09(水) 00:38:24 ID:ccWteECM0
>>246
まずはラクナ梗塞の定義から調べてみましょう。
結構誤解してる人、多いから。
249卵の名無しさん:2005/11/09(水) 00:55:04 ID:0mELcoTJ0
放射線科にとってようやくPETという病院に大きな儲けをもたらす手段を手に入れたっていうのに
自ら薄利多売のMRIの方向に持っていくのか。これじゃあいつまでたっても病院経営の面では
お荷物状態は解消されそうにないな。
250卵の名無しさん:2005/11/09(水) 01:02:06 ID:ccWteECM0
PETって初期投資も維持費もかなり掛かるよ。
一日にこなせる件数も限られてるし。
FDGだけでよいとしても、今のところメヂィのデリバリーはまだ始まってないから、
自前の施設でPETやりたかったら、サイクロから持たないとねー。

ま、へまずのPETなら他のメーカーより段違いに安いだろうけど、
あれをPETと言ってはいけないような気がする・・・。
251卵の名無しさん:2005/11/09(水) 01:20:07 ID:dVXoV21i0
>>249
そんなに儲かるのですか?
うちなんかとうていPETなんか導入不可能だから興味なかったんですけど。
MRIは薄利多売ですが、色々な検査に使えて、安定してオーダーが入る点で
将来に渡って計算の出来るモダリティだと感じていますが。
252卵の名無しさん:2005/11/09(水) 01:24:55 ID:joDCEiXr0
PET導入で潰れる病院が出てくる予感・・・

ろくに使えもしない体幹DWIがもてはやされる放科業界って、もはや末期的では?
253卵の名無しさん:2005/11/09(水) 01:24:57 ID:ccWteECM0
儲かるかどうかは?だと私は思いますが、
客寄せパンダにはなると思いますよん。
どういうメーカーのPETでどういう管理して画像を撮ってるかなんて、
素人の人にはわからないですから。PETという看板さえあればね。

大体日本でのMRIへのpayが、安すぎ。
他国に比べて。
まぁ、これだけイパーイ機械あれば下げられるのは当然かもしれないけど・・・。
254卵の名無しさん:2005/11/09(水) 01:26:33 ID:ccWteECM0
>>252
そう?
用途は結構ありそうですよ。
勉強会等で見せてもらった画像はチャンピオン画像なのかもしれないけど。

まぁ、うちの施設では機械が古くてまずムリだけど。
255卵の名無しさん:2005/11/09(水) 06:47:16 ID:ccWteECM0
あれ?検索したらデリバリー開始ってなってた。
まだまだず後ろにれこむと思ってたんだけど。

癌研とか使ってるんだ。へぇ。
256卵の名無しさん:2005/11/09(水) 06:49:13 ID:ccWteECM0
メディは採算とれるのかなぁ?いや、メディじゃなくてデリバリーを使う病院か?
保険点数たったのあれだけだものね。まぁ、他人事だけど。
第一は採算とれないと踏んで、手を出さなかったね。
257卵の名無しさん:2005/11/09(水) 10:05:15 ID:SagtPWz80
Body DWIはパラレルの高磁場高級機種をつかって小一時間撮像+ポストプロセッシングを
考えたら、とてつもなく採算悪いよねえ。同じ時間で頭のMRI7件はこなせる。
18年度改訂では更に下げられるんだろうし。
258卵の名無しさん:2005/11/09(水) 15:31:18 ID:Jdbi3i5G0
俺は消火器内科だが,放科はおもしろそうでうらやましいよ。
読影会なんか楽しみにしてるよ。
IVRは達成感あるし,治療してるって気になる。
259卵の名無しさん:2005/11/09(水) 15:41:04 ID:ueiSwMJF0
>258
だれだ!俺の言ったこと真似したの!
さて、皆さん、膨大な画像のパソコン上での整理はどうしてますか?
僕はマックを使ってますが,なにかいいソフトはないかと探しています。
260卵の名無しさん:2005/11/09(水) 17:02:31 ID:SagtPWz80
何の画像?
DICOMデータなら専用のDBシステムがあるし。

私的にはデジカメの写真なんかはPicasaだね。
http://picasa.google.com/index.html
MacだとiPhotoが無料だけど、ロールがでかくなるとダメ。
261卵の名無しさん:2005/11/10(木) 01:18:14 ID:nVIzeY9d0
>>257
うちでもディフュージョンはぽしゃった
コスト・精度・一般性から見て臨床のおめがねにはかなわなかったよ

最近PETもMRも行き詰まってるけど・・・なんかいいネタない?
262卵の名無しさん:2005/11/10(木) 09:19:17 ID:v5QQA0lcO
フリーターです。
放射線技師さんは独立とかってできないんでしょうか?
263259:2005/11/10(木) 17:22:20 ID:wbU7dhnG0
DICOMデータです。
勉強用として自分のパソコンにストックしたりする場合、専用のビューアをつかうのですか?
それとも、JPEGなどに変換するのでしょうか?
264卵の名無しさん:2005/11/10(木) 17:52:11 ID:8k6Z0LJt0
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265新米看護師:2005/11/10(木) 20:41:43 ID:XlAUI7qN0
すいません。初歩的な事なので恐れ多いのですが
質問させてください。

以前、CT造影検査の時、点滴のルートに造影剤を接続したのですが
その時に少し空気が入ってしまいました。
そしていざ検査を行おうとしたら
造影剤を入れる途中で血管から造影剤が漏れてしまいました。

やはりルートに空気が入ったことも
血管から造影剤が漏れた原因と考えられるのでしょうか?
266卵の名無しさん:2005/11/10(木) 21:03:40 ID:hx08mIWX0
関係ない。
造影剤は、すごい勢いで入れるから漏れるときは漏れる。しっかり血管にルートが入っても、高齢者や状態の良くない人のみたいなヨボヨボの血管はすぐ破れる。
267卵の名無しさん:2005/11/10(木) 21:06:40 ID:xG8TCyPc0
空気がルートに少しはいることはたまにある。
でも、それが造影剤漏出の原因とは考えられないけどね。
5ml/sとかの高速注入を行ったのであれば知りませんが、ふつうの1.5ml/sぐらいの
速度であれば問題ないと思われる。
それはそうと、私、放射線科をドロップアウトして7ヶ月。
慢性期の病院に就職したのはいいですが、理事長のワンマンに耐えられず某医局に入局しました。
そうしたら、リハビリがてらバイトしてくれといわれて久しぶりにレポート書いてきました。
やっぱり、慢性期病院+老健は激しくつまらんぜ。放火はいいなあ。
少なくとも老健よりやりがいあるぜ。研究発表がなければなおよい。
268265(携帯からです):2005/11/10(木) 21:20:18 ID:5An/UOQWO
丁寧なレス、ありがとうございました。今後もしっかり勉強していきたいと思いますm(__)m
269卵の名無しさん:2005/11/10(木) 21:24:55 ID:Rh6Qmige0
>>267
お前のような医師の最下層の屑でも勤まる医局なんだな。
270卵の名無しさん:2005/11/10(木) 21:30:59 ID:xG8TCyPc0
>>267
まあね。何せ、人が足りなさすぎだからね。
教授も笑って許してくれた。教授も寛大というか。
まあ、ちなみに駅弁や私立じゃないですよ。
放射線科に限らず、屑には屑の仕事がありますから。
屑を切ってしまえば、まともな人が屑の仕事をしないといけなくなって負担増えますから。
そこら辺をおわかりになっていますか?
ちなみに、去年医局を首になった人もいますよ。
271卵の名無しさん:2005/11/10(木) 22:22:52 ID:hx08mIWX0
放火って給料泥棒とか言われてるけど、結局永遠になくならない科だろうし、勝ち組な気ガス。
272卵の名無しさん:2005/11/10(木) 23:55:21 ID:bSvD2oes0
研究発表も面白いけどね。
たまにやるなら楽しい。
ライトを浴びながらみんながあっと驚く発表をするのは快感。
新しいものが次々と出てくる放火ではそれもやりたい放題。
診断と治療の両方の中核を担えるのが放火。
内科医は採血結果を見ながら頭を悩ませていても放火がすっぱり切って捨てるし、
外科医が指をくわえて見ている中でアンギオで低侵襲で病気を治してしまう。
273卵の名無しさん:2005/11/11(金) 07:12:27 ID:WIoPelvQ0
>>263

MacならOsiriXがいいよ。
PCなら、EXAvision LITEかな。
274卵の名無しさん:2005/11/11(金) 07:14:53 ID:WIoPelvQ0
>>271

次々に新しいモダリティの進歩があって、臨床各科がやっと理解できるような頃には
もう次の変化が来ているの繰り返しだからな。この数十年。
275卵の名無しさん:2005/11/11(金) 15:45:40 ID:m9sb0tJU0
本質的なモダリティの進歩はとまってないか?
276卵の名無しさん:2005/11/11(金) 21:44:05 ID:J8gREbCT0
MRIて撮り方が山ほどあって凄いなと最近改めて思う。
277卵の名無しさん:2005/11/11(金) 21:59:06 ID:J8gREbCT0
>246
確か、金属類が沈着するからじゃなかったっけ?T1WIで高信号なのは、脂肪だけではないんですよ。
278卵の名無しさん:2005/11/11(金) 22:37:08 ID:0nmw7PLa0
>>272
私は崩壊のはしくれだけど、あえて言わせてもらう。

 自 惚 れ る な よ

279卵の名無しさん:2005/11/12(土) 00:53:20 ID:nolVs6N70
>>250
> FDGだけでよいとしても、今のところメヂィのデリバリーはまだ始まってないから、

もうデリバリーやってるだろ?
280卵の名無しさん:2005/11/12(土) 08:41:58 ID:LXgAcmtc0
>>279
>>255-256

遅レスする時は、その後のレスまで見てから
レスするのがbetter.
281卵の名無しさん:2005/11/12(土) 10:34:06 ID:nolVs6N70
>>280
ああ、読み飛ばしてた、スマソ
1ヵ月ぐらい前からデリバリーのFDGを注射してきたんだが、
もしメヂィがデリバリー開始してなくて、出所不明のFDGを
注射してましたってことになったら、しゃれにならんよなぁ
と動揺してたよ。

デリバリーのPETは、誰が計算したのかしらんがうちの試算では、
一日10人くらい撮れば採算取れるらしい。
 …まあ、予想通り赤字だが…
282卵の名無しさん:2005/11/12(土) 16:55:43 ID:iiGumB9RO
いいなぁ放科。一時は面白くねぇと思ったけど。
283卵の名無しさん:2005/11/12(土) 17:14:52 ID:po6DQIW30
>>281
俺はデリバリーヘルス頼みたい。
284卵の名無しさん:2005/11/12(土) 17:55:19 ID:onGJMzEZ0
無免許治療で歯科衛生士初の逮捕
 警視庁生活環境課は11日、歯科医師免許を持たずに患者の歯を削るなどの
治療を行っていたとして、東京・八王子の「堀之内駅前クリニック」の歯科
衛生士・直原瑞恵容疑者(36)、それを黙認していたとして、夫の歯科医
・圭介容疑者(41)を逮捕した。ともに歯科医師法違反(無資格医業)の
疑い。
285卵の名無しさん:2005/11/12(土) 21:06:08 ID:QxmjrUK+0
私は内科ですが,今度放射線学会の研修認定施設で働くことになりました。
それで、ちょうどいい機会だし,勉強して専門医をとれたらいいなと思いましたが,
内科してても可能でしょうか?放射線科医にならなくてはだめなの?
286卵の名無しさん:2005/11/12(土) 21:19:36 ID:LXgAcmtc0
287卵の名無しさん:2005/11/12(土) 21:28:48 ID:JrNZDAjF0
>>285
ある期間、日医呆学会に入会してて、修練施設の放射線科部長に
修練期間証明の書類に判子を押してもらったら
認定医試験が受験できる。
288卵の名無しさん:2005/11/12(土) 21:30:49 ID:LXgAcmtc0
専門医試験はあっても、認定医試験はないのでは?
放火の場合。

内科は認定医、専門医と二段階あるけどね。
289卵の名無しさん:2005/11/12(土) 21:59:51 ID:JrNZDAjF0
>>288
そうだったな。今は一次と二次と二回試験がある。
3年目と5年目かな。
二次は最近は、口頭試問に記述もあるそうだ。
昔は5年目の1回だけだったのにな。
290卵の名無しさん:2005/11/13(日) 15:02:40 ID:H+z1/Q2j0
>>289
学会の資金集めの為に試験が2回になりました。
291卵の名無しさん:2005/11/14(月) 21:00:19 ID:gE4Ht00B0
わお
292卵の名無しさん:2005/11/14(月) 21:03:41 ID:DBKPC2vP0
それは大変ですね。
ところで、これからいろいろ勉強したいのですが,
読影のいい教科書や雑誌があればよろしければ紹介してくださいませんか。
胸部、腹部,神経で。
洋書でもかまいません。
293北斗の法界:2005/11/15(火) 01:31:31 ID:G5NEWEnV0
>>292
Chest - Felson's Principles of Chest Radiology (WB Saunders), High Resolution CT of The Chest (LWW)
胸部X線写真のABC(医学書院)、胸部のCT(医学書院)
Abdomen - Dynamic Radiology of The Abdomen (Springer)、腹部CT診断120ステップ
Neuro - Diagnostic Neuroradiology および Diagnostic Imaging Brain それと
神経画像診断の100章(西村書店;翻訳に難あり)
雑誌は RSNA か ARRS の会員になって Radiology ないし AJR ぐらいを定期購読
ニューロに興味があるのなら AJNRか。和雑誌なら秀潤社「画像診断」だが
興味ある他科学会の雑誌(胆と膵、消化器外科、胸部外科、泌尿器科紀要、脳と神経などなど)
にも目を通すとよし。
294北斗の法界:2005/11/15(火) 01:45:46 ID:G5NEWEnV0
訂正;
"High Resolution CT of The Lung" でした。
ナンガク先生も言ってたが、とかく肺のCTは(画像所見だけでは)難しい。
そこで、この本の所見別鑑別診断の項が役に立つこともあるわけですよ。
295卵の名無しさん:2005/11/15(火) 08:14:57 ID:JkRu5YQz0
0歳児(9ヶ月)の親です。
私の目を離した不注意で過去3回ベッドから落下させてしまい
いずれも頭部レントゲン2枚ずつ、
初回にはCTもとりました。
CTは詳しくわからないのですが写真で4枚、一枚には8カットくらいあった記憶があります。

頭には異常はなかったのですが
今になって被爆のことが心配になってきました。
1年に浴びてもいい量を越えてないでしょうか。
スレ違いでしたら申し訳ございません。
こちらの皆様が詳しそうなもので質問いたしました…。
296卵の名無しさん:2005/11/15(火) 08:31:44 ID:0OgfYtsa0
頭部外傷の危険性>>>>>>>>>>>>>>>>>頭部の被爆。
297卵の名無しさん:2005/11/15(火) 08:52:43 ID:H55MnHzY0
>293
ありがとうございます。
298卵の名無しさん:2005/11/15(火) 18:15:01 ID:1I5GKyLN0
>>297
どの科にも偉そうなことをいう医者が時々いるから気をつけろや
いろんな推薦書を挙げたところで、実際はほとんど読んじゃいない
まああれだ、インプレッションで鑑別診断を無節操に10個くらい
挙げまくってるかきっぱなしレポートみたいなもんだな
299卵の名無しさん:2005/11/15(火) 21:21:15 ID:I4KlNbx/0
>神経画像診断の100章(西村書店;翻訳に難あり)

お前の親分が訳してるんじゃないのか?(w
300卵の名無しさん:2005/11/15(火) 22:33:39 ID:6BisQxMv0
RSNAのパーティーの日程教えてちょうーだい。
301北斗の法界:2005/11/15(火) 23:47:19 ID:VkDDpNSK0
>>299
いーえ。この人たちよく知りません。福岡とトンペの人らしいけど。
>>298
え、、この程度の分量で「実際はほとんど読んじゃいない」って思えちゃうの?
>>293で挙げたのは今まで読んだことのある中でこれは!!つーの選んでみたんだけど。
しかも和書も結構混じってるし。このぐらい通読する能力も根気もないんじゃ
医者相手の診断医は勤まらんよ。
302卵の名無しさん:2005/11/16(水) 09:12:44 ID:HKQHTjuQ0
Felsonは訳本が出てるのに嫌みでないかい。
>フェルソン読める!胸部X線写真

日本の臨床医には小三J法をお勧めする。
>胸部写真の読み方と楽しみ方
>佐藤 雅史 (著)

本とは関係ないけど、もし初期研修医なら必修でなくても
放射線科ローテートをお勧めする。
まる一日、写真だけ見て画像診断のことだけ考えるという体験を
一、二週間するだけでも後の勉強の効率が違ってくる。
303卵の名無しさん:2005/11/17(木) 01:18:18 ID:N3fb+fnI0
>>302
崩壊らしい思い込み(自惚れ)

そういうやつには「1,2週間臨床現場に浸かるだけでも後の診断の
質が違ってくる」と言ってやりたくなるね

給料泥棒め
304北斗の法界:2005/11/17(木) 01:21:42 ID:eUDGaxxy0
>>303
今一つだな。>>302 のどこがどう自惚れなのか。教育の一環として
画像に集中する時間があればその後プラスになると述べているだけだろう。
いい加減自称臨床ぶりっこうざいよ、低脳。
305卵の名無しさん:2005/11/17(木) 10:17:24 ID:6SM0FNZW0
>>303

へえ、たったの1、2週間臨床やるだけで、臨床がわかるのかね。
じゃあ、二年間のスーパーローテートを経たこれからは
スーパー放射線科医が続出だね(w

教科書だけ読んでも、教科書には典型的な所見のあるキーイメージしか
載っていないので、正常を含めた生の症例の「文脈」を読むトレーニングが
必要不可欠。
また蛸壺型読影の得意な先生はいるけど、胸部CTを撮って、ちゃんと単純でも
わかるようなでっかい肝転移を見逃してたりするとほほな人がいる。
こういう先生は勉強熱心なんだろうけど、最初に系統的な方法論を学ぶ機会が
なかった不幸な先生なんだと思うよ。

306卵の名無しさん:2005/11/17(木) 11:01:10 ID:JuEFpsuK0
研修医なんですが、
論文読んでて、K edgeなるものが出てきまして・・・
k edgeってなんでしょうか?
k edgeが高いとどんなメリットがあるんでしょうか?
307卵の名無しさん:2005/11/17(木) 11:19:11 ID:pvWvUars0
鉛とかのK吸収端のことかな?
308卵の名無しさん:2005/11/17(木) 11:23:57 ID:6SM0FNZW0
>>306
http://www.spring8.or.jp/j/publication/SP8_news/No.6-01/appendix-6.pdf

しかし、何の論文読んでるんだい?
309卵の名無しさん:2005/11/17(木) 12:11:31 ID:sCTHpn2D0
>>305
肝転移を見落とす・・・なんて例えのレベルが
悲しいほど低いな。
それも現実だが、そんなしょぼいことを自慢する包科医も
悲しい。
310306:2005/11/17(木) 14:06:22 ID:JuEFpsuK0
即レスありがとうございます。

>307
はい。鉛やヨウ素のK吸収端のことです。

>308
ヨードアレルギー患者の造影剤として代替手段としてのガドリニウムによるX線造影の論文です。

ガドリニウムのk edge がヨウ素のk edge より高いために〜〜と論文中にあるのです。
しかし、k edgeそのものが分かっていないため理解できないでいるのです。
311卵の名無しさん:2005/11/17(木) 14:09:46 ID:+A63Lds10
質問です。
48歳女性。肺癌1期です病理診断はまだですが、おそらくnon-smallかと。
重粒子線治療のプロトコールで対象となっています。
オペと比べて成績はどうでしょうか?
勧めてみてもいいでしょうか?
312卵の名無しさん:2005/11/17(木) 14:35:55 ID:sCTHpn2D0
>>311
局所制御に関しては成績は同じ。
ただし、リンパ節転移の有無は開胸手術ではわかる(だから手術成績は1期だと
思って手術した症例でも、成績をまとめる時にp-stageで揃えなおすから
リンパ節陽性は排除されている。卑怯だね。)が
放射線では臨床stageだけで進むしかない。PETの正診率も8割。
その問題が残る。
粒子線(陽子・炭素線)も最近の光子線(普通のX線)の体幹部定位照射も
1A期なら成績は同じ。
313卵の名無しさん:2005/11/17(木) 14:39:56 ID:sCTHpn2D0
腫瘍体積の大きい1B期なら
光子線より粒子線の利点(制御率・副作用)が出るかもしれない。
でなきゃ、粒子線なんぞ、ただの金食い虫。
314卵の名無しさん:2005/11/17(木) 15:45:31 ID:+A63Lds10
>312.313
ありがとうございます。リンパ節の事は気になってました。
PETでリンパ節の転移は解決できるかと思ってたのですが、8割ですか。
施設の成績を見てもそうい事は書いてなかったので、参考になりました。
ちなみに腫瘍径は2.5センチですが、pleural indentationを伴うので臓側胸膜のまきこみとして
T2としましたが、それでよい?
315卵の名無しさん:2005/11/17(木) 15:53:08 ID:sCTHpn2D0
>>314
それはT1
肺野末梢の方が肺障害の発生率は格段に少ない。
要するに、VATSで切る代わりに、焼き潰すと思えば。
しかし、大線量照射は
何年かたつと腫瘍のそばの肋骨障害がでることがある。
ヒビが入ったり折れる。
これも切除術でも肋骨切るから同じか?
316卵の名無しさん:2005/11/17(木) 16:09:34 ID:+A63Lds10
>314
ありがとうございます。
317卵の名無しさん:2005/11/17(木) 21:39:03 ID:5qh9049n0
警備員に暴行、医師逮捕【北海道】

 北海道警千歳署は10日、新千歳空港の警備員を平手打ちしたとして、
暴行容疑で、兵庫県西宮市、医師、伊藤康志容疑者(40)を逮捕した。
 調べでは、伊藤容疑者は10日午後6時半ごろ、新千歳空港ターミナルビル内の
手荷物検査場で身体検査を受けた際、伊藤容疑者の靴を検査しようとした男性警備員(26)の
ほおを平手で一発たたいた疑い。金属探知機が作動したため、警備員が検査していた。
 調べに対し、伊藤容疑者は「飛行機に乗り遅れそうになり、ついかっとなった」と話している。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1128956267/

http://www.mc.pref.osaka.jp/
http://www.mc.pref.osaka.jp/hospital/shinryoka_annai.htm
http://www.mc.pref.osaka.jp/kabetsu-shoukai/houshasenshindan/shoukai.htm
318卵の名無しさん:2005/11/17(木) 22:09:21 ID:W3mauglP0
>>317
よくこんなニュース見つけたね。
大阪成人病だから飯台のセンセ?
319北斗の法界:2005/11/18(金) 00:42:23 ID:dRDEwhAX0
>>309
オマエ臨床なんかやったことのない素人だな。
Retrospective に見直して肝転移があったっていうのと
Prospective に指摘しうるかどうかの違いもわからんのだろ?
そんな貧弱なオマエが逐一しゃしゃり出てくるなよ。
こ の 池 沼 が !
320卵の名無しさん:2005/11/18(金) 21:31:41 ID:GwDwuGm90
池沼はお前だ
放射線科医の面汚しめ

これだから東日本の医療は真っ暗なんだよ
321309, 312:2005/11/18(金) 22:21:28 ID:LHrXGkup0
>>319
興奮してるな。まあ、日々のレポート頑張れ。
そういう、つまらん副所見を拾うことも、しょぼいレポートの値打ちを
出すのに大切なことだ。
呆科3年生ぐらいなら、胸部CTの肝転移ぐらいは見落とさないだろう。
>>320 319は東日本の4, 5年生くらいの呆科医なのか?
322卵の名無しさん:2005/11/18(金) 22:47:44 ID:COvDA/vW0
肝転移を副所見と言い放つ精神が問題なんだが、こういう御仁には一生理解不能なんだろうなあ・・・。
323卵の名無しさん:2005/11/18(金) 23:01:40 ID:LHrXGkup0
>>322
あのな。
幼稚園レベル児が、
「僕は自転車を補助輪なしで乗れるよ。すごいでしょ。」
と言ってるのと同じだぞ。
恥ずかしいから、もう止めろ。
324北斗の法界:2005/11/18(金) 23:48:41 ID:gMrQGUWz0
>胸部CTの肝転移ぐらいは見落とさない
> 幼稚園レベル児が
はいはいワロスワロス (AA略.
オマエが何も知らない素人なのはよく分かったからとっとと回線切って
首吊ってくれ。True negative 100%、False negative 0% なんて
ありえないのがわかんないようじゃ俺に噛みついてくるのは6000万年
早いよ。割り箸事件のそれじゃないけど、CTさえ撮れば何でも分かると思ってる
のと同じレベルだね。m9(^Д^)プギャ
325卵の名無しさん:2005/11/19(土) 00:04:03 ID:COvDA/vW0
>>323

若いつもりで自転車に乗ってよろけて車に轢かれる惚け老人の方が問題なのだが。
326北斗の法界:2005/11/19(土) 00:11:55 ID:mjwZ6Tix0
>>323
> 幼稚園レベル児が
プ
幼稚園児と、幼稚園レベルを合体させちゃったのかな?ちょっとは落ち着けよ
327卵の名無しさん:2005/11/19(土) 00:57:01 ID:xth5p+6R0
北斗くん
君、面白いね。どこの大学?
君のオーベンに同情するよ。
328卵の名無しさん:2005/11/19(土) 06:56:50 ID:5yoThJPK0
人間のやることに100%は無いがな。
崩壊は100%診断しなければならないのかい?
外科の合併症の割合は0%かい?

もし、肝転移を見落としたことがない人がいるならあってみたいな。
まず、間違いなくその人が自分の見落としに気がついていないだけだろ。
一度、自分の過去所見を見直して見ることをお勧めする。
329卵の名無しさん:2005/11/19(土) 15:12:34 ID:a/EzEfmp0
>>311
http://www.nirs.go.jp/hospital/conform/conform_03e.shtml
などを参照ください。

I期肺癌の重粒子線治療は臨床試験中なので
その結果を待たなければ何ともいえません。
その「プロトコール」が成績を出すものです。
期待できる可能性が高いからプロトコールになっているのでしょうが、
適格基準を満たした上で、試験治療ということを納得できるかどうかでしょう。

ところで保険適応の定位治療は選択肢にはないのでしょうか?
330卵の名無しさん:2005/11/19(土) 16:18:35 ID:xth5p+6R0
>>329
予算をとるために永遠に臨床試験中なんだよな。
いったい、何回、「臨床試験」を続けるんだろうな。
今までドブに捨てた税金は500億ではすまないし。
壮大な税金の無駄遣い。
放射線治療の不良債権。
331卵の名無しさん:2005/11/19(土) 18:46:20 ID:ejBpAps60
IMRTの機械を揃えて、放射線治療医の給料を上げて、スタッフを増やすとかした方が
ずっと効果は大きいだろうね。

まさに箱物医療>重粒子線
332北斗の法界:2005/11/19(土) 20:25:42 ID:mjwZ6Tix0
>>327
俺?俺はバカ田医大学玉ぷらーざ第二病院放射線科だがそれがなにか?
そういう貴様は山梨の勘違い治療医O二死の弟子か?去年か一昨年ぐらいに
放射線治療医が求める画像診断みたいなテーマでのこのこでてきたのが奴だが
その痛いこと痛いこと、、10年前レベルの out of date な画像診断について
偉そうに講釈垂れてたよ。しかも、山梨の画像診断医が5時過ぎたらいなくなるとか
”苦言”を呈してたっけな。そんなことを平然と公の場で言ったところで自分を
貶めるだけなのにな。
      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   プシュ!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) <俺はスーパードクター、どんな所見も見落とさない。。。
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)←309・312・o西・治療医
 / _/           \____/
333卵の名無しさん:2005/11/19(土) 23:24:45 ID:juibiC3n0
>>332
お前の正体は特定の崩壊を貶めようとしている(復讐?)他科医だろ?
もうここいら辺で許してはもらえまいか・・

おい若造ども、よく見ておけよ
勘違いして偉そうにしてると、誤診であっという間にこういう粘着な
天敵臨床医を何人もつくるんだ
ドクターズドクターなんてのはNGワードだ 勘違いも甚だしい
サービス業なんだ俺たちは 「診断させていただく」という気概をもて
臨床などほとんど知らない非医者だと言うことを謙虚に認めることからはじまるんだ
334北斗の法界:2005/11/19(土) 23:37:05 ID:mjwZ6Tix0
> 勘違いして偉そうにしてると
ここは agree しかし
> こういう粘着な 天敵臨床医を
ここは違う。俺自身法界だからな。JRS の会員番号までは明かせないがな。> ドクターズドクターなんて
> ドクターズドクターなんてのは
そんなことちらりとも思ってるお前が馬鹿なだけ。普通はDocters "FOR" Doctor
と思って仕事してるんじゃねーの?
> 臨床などほとんど知らない非医者
そんなていたらくじゃ信用されないだろw

つかオマエは読影できてるつもりの放射線治療医だって
認めてるなら許してやるよ。


335卵の名無しさん:2005/11/19(土) 23:45:31 ID:juibiC3n0
327に同意。
336北斗の法界:2005/11/19(土) 23:50:57 ID:mjwZ6Tix0
・・と思ったら
> サービス業なんだ俺たちは 「診断させていただく」という気概を
なんてほざいてやがるのな。ま、医者相手のサービス業だというのは全くその通り。
お客は患者じゃなくて referring physician なのだよ、我々の業界は。
患者には間接的にしか貢献できないことが多いが、だからこそちょっとした
所見にも粘着して燃えることがしばしばある。いつぞやの標語じゃないが
"Communication (Between radiologist and referring physician) for better
patient care" (括弧内は俺様解釈)って的を射ていると思うがどうよ?
337卵の名無しさん:2005/11/20(日) 00:09:03 ID:YP87Elqs0
>>336
まあ、それよりオーベンに迷惑かけないことから
はじめた方が良いと思うぞ。
338放射線関連スレッド:2005/11/20(日) 16:53:43 ID:0bs2h3D10
新・放射線科総合スレッド PART2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125265874/l50
最近のMRI、CT、超音波ってどうよ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094216391/l50
【CT】東芝不買運動を盛り上げるためのスレ【MRI】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132370871/l50
PET・MRI・CT癌等早期発見?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132151983/l50
歯科 デジタルレントゲンメーカー
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131672378/l50
レントゲンはデジタルの時代**コニカvs富士
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132315960/l50
核医学はどうよ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074002911/l50
【3D】 放射線治療gaについて語るスレ 【SRT】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126147555/l50
こんな放科医は嫌だ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127948960/l50
名古屋大学 5年目の放射線科の医師
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128752860/l50
日違法フィルムリーディング予想
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109589270/l50
放射線技師は必要ですか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1117592752/l50
★放射線技師って屑でしょうか?★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125794601/l50
福井総○病院盗撮事件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126536642/l50
339卵の名無しさん:2005/11/23(水) 20:57:40 ID:UI/gxp7a0
age
340卵の名無しさん:2005/11/25(金) 23:49:01 ID:5Wko09em0
放射線科医になって後悔したこと。
放射線科医になって良かったこと。
341卵の名無しさん:2005/11/26(土) 00:56:17 ID:I8XeHQOJ0
後悔したこと 収入が少ないこと いい女がいないこと

良かったこと 人間と関わらないですむこと 一日中パソコンで遊べること
342卵の名無しさん:2005/11/26(土) 09:28:35 ID:MasKFaMX0
後悔したこと  結構、上はアホが多い。下はやる気のない屑もいっぱい。        
良かったこと  楽なネーベンが多い。外科医が寝ずに当直バイトに行ってるのに
        2,3時間で同じ金額を稼げる。
        すぐに部長になれる。
        外科や内科の同期がヒラ医長なのに、自分は部長。
343卵の名無しさん:2005/11/26(土) 21:42:21 ID:0fKUmGoF0
後悔したこと 患者とのかかわりが少ないこと
良かったこと 給料が悪くない。仕事として割り切れば、収入良いので勝ち組。

344卵の名無しさん:2005/11/29(火) 17:15:19 ID:N5U336gp0
脾臓内に高エコーのφ1cm弱のmassが見つかったら何を考えますか?
癌の既往あり、腎不全あり、obesityあり、高齢です。
345卵の名無しさん:2005/11/30(水) 00:59:46 ID:FUWJxBx20
>>344
血管腫でいいんじゃない?
346卵の名無しさん:2005/11/30(水) 16:19:46 ID:0PYdN5+W0
RSNAは、あまりぱっとしないね。今年は。

CTも一段落で、Dual energyとかDual Detectorとかまだ海のものとも山のものともつかない
のだし、256chはさすがにふつうの施設は買わんだろ。
347卵の名無しさん:2005/11/30(水) 17:32:34 ID:Jd/d04iO0
そろそろシカゴ以外の所をキボンヌ。寒いんだよねw
348卵の名無しさん:2005/11/30(水) 20:00:39 ID:0PYdN5+W0
そうそう。ルイジアナあたりがいいんじゃね。
349344:2005/11/30(水) 20:44:47 ID:Uvj9RjR50
>345
multipleなんですが・・・
angiomaでいいですかねぇ・・・悩
350卵の名無しさん:2005/11/30(水) 20:55:22 ID:dnaQS8IA0
消化器科医に聞け

お門違いじゃぼけ
351卵の名無しさん:2005/11/30(水) 21:01:04 ID:sGpu1oXe0
鑑別にLymphangioma、metastatic tumorをあげないと。そのほか、gannma gandy結節は?
352卵の名無しさん:2005/11/30(水) 21:04:00 ID:dnaQS8IA0
gannma gandy・・・って

放射線科医なんざこの程度なんだ 諦めろ >>349
353345:2005/12/01(木) 01:11:45 ID:XKoP+sNV0
>>349
う〜ん、multipleかぁ。
他にも何か隠してるんじゃないの?w
というか、あとは径1cm弱で(内部?)高エコーしかわかってないしw
真剣に診断するならSOLの辺縁・形態、後方エコー、境界エコーの所見は
欲しいな。複数あるのなら、分布や大きさのばらつき、癒合傾向の有無などの
情報も欲しいし、あと脾腫の有無も知りたい。要するに画像がみたいw

径1cm弱のものが複数個存在することだけなら、Gamma-Gandy bodiesでいいかもね。
既往があるからメタの可能性を否定はしないが、脾メタだけで見つかるとは
ちょっと考えにくい。ただ、obesityのためエコーがpoor studyなら、単純で
いいからCTを撮っておきたい。
354卵の名無しさん:2005/12/01(木) 06:56:23 ID:J7XHlIvG0
今年のRSNAの見所は何だった?
まだ見落としているところがあるんじゃないかと心配で。
個人的にはS社のdual CTかな。
355344:2005/12/01(木) 07:53:56 ID:V9hYQBYr0
>345
echo辺縁はsmoothに見えます(ただ、1cm弱なのではっきりとはしませんが)
ハローや後方増強などはないです。
4〜5個ありまして、大きさはφ0.5cm〜φ0.9cmです。
splenomegalyはないです。

既往は数年前に摘出しており、今年の夏頃にリンパ節再発で再度摘出しています。

単純CTでは明らかなsolを検出し得ずです。
356卵の名無しさん:2005/12/01(木) 08:44:31 ID:xVOToDdK0
RSNA行きたいナーage
357卵の名無しさん:2005/12/01(木) 23:47:33 ID:XgWxyIjR0
DQN・プシ患者と関わるのが苦痛、ナースと関わるのがもっと苦痛な研修医ですが
放射線科ってこういうストレスを感じることは少ないですか?
放射線科で感じる主なストレスはどのようなことですか?
358北斗の法界:2005/12/02(金) 03:01:58 ID:pRiKJO3g0
>>349
脾の腫瘍で最も多いのは血管腫で、剖検例では up to 14 %に見つかります。
多発例もあります。多発といえば Littoral cell angioma も考えられますが
脾腫がないとのことで可能性は低い。こんな画像じゃなかったですか?
http://rad.usuhs.mil/medpix/medpix.html?mode=quiz&imid=20217&table=card&pk=3323&quiz=no#top

心配されているのは脾への転移だと思いますが、ほとんどは全身転移
の状態の中での一病変です。その、脾の多発病変は定期検査でたまたま見つかった
ものでしょうか?既往の癌の原発巣・組織型・ステージはどのようなものだったのですか?
他に病変が無くて脾だけならせいぜいフォローアップでよいと思います。
若年者なら希な脾原発悪性腫瘍の可能性を考えて脾摘を考慮してもよいかも知れませんが
>>344 の症例はどう考えても surgical candidate ではないですよね?

>>350
ではあなたのご高説を賜りましょう。そこまで言うのなら当然
我々より Coool な説明が出来るんでしょうね??
359卵の名無しさん:2005/12/02(金) 03:25:56 ID:aOSNBT5/0
>>357

DQN・プシの医者と関わることかな。

このスレに定期的に現れる、崩壊叩きの粘着バカみたいな。
360北斗の法界:2005/12/02(金) 03:58:37 ID:pRiKJO3g0
>>353
4-5 個なので Gamna-Gandy bodies ではなさそうですね。
361卵の名無しさん:2005/12/02(金) 20:30:06 ID:yq/I2oTj0
>>357
医者として見られていないことかな・・・
同業者にも茄子やひどい場合には家族すらにも・・・
362北斗の法界:2005/12/03(土) 01:23:02 ID:j2kvvfGr0
>>361
つまりはあんたにゃ放科でやってく資質がなかったってことだな。
あきらめて別の道を探して早いところ「医者らしい」仕事が見つかると
いいですね。
(建前)

そんなことがストレスだなんて言ってる奴は偽放科、いっぺん死ね。
そして未来永劫人間界に戻ってくるな。
(本音)
363卵の名無しさん:2005/12/03(土) 08:50:05 ID:FPbYOiih0
おれは、研修+数年のメジャー経験もあるけど、
「放射線科医だからプライマリー診られない」
という見方をされていて、得をしたと思っても損したと思ったことはない。
救急当直は免除されてるし。
364卵の名無しさん:2005/12/04(日) 12:04:35 ID:IWxeBZ6t0
病棟業務(回診、カルテ書き、指示関係)が嫌い、外来が嫌い、立ち仕事嫌い、
長い書類書き(入院サマリーとか主治意見書とか)嫌い、茄子が大嫌い

な俺は麻酔、放科、病理で迷い、

手術室嫌い、単調な作業が嫌い、医学の勉強自体は割と好き、
時間外呼び出し・残業・休日勤務が嫌い、キレる外科医が嫌い、
瞬時の判断を要求される仕事が嫌い

なので麻酔が消え、

顕微鏡が嫌い・放射線よりホルマリンの方が嫌い

なので放科(画像診断)という結論に達した。
365卵の名無しさん:2005/12/04(日) 13:30:54 ID:bYWvjIWs0
>>364
単調な作業と長い書類書き
という点で呆科を選んだのは
間違いではないか?
366名無しさん@おだいじに:2005/12/04(日) 14:28:15 ID:von/zE0O0
治療医の生活はいかがなんでしょうか
自分的には魅力を感じています。

JCOG登録症例の催促(いきなり言われても時間が足りない・・・)、
他科からの末期患者の押し付け

などいろいろ不安材料はありますが
367卵の名無しさん:2005/12/04(日) 16:51:13 ID:tDFMIxcu0
>358
提示画像のようではなく、もっとwell-definedなhigh echoなmassでした。
原発巣は甲状腺、乳糖腫。数年前に全摘。最近LNにて再発。
surgical candidate ではないと考えていますが・・・・
果たしてこのmassがmetastasisかどうかを診断するには次は核医学でしょうか?
123Iとかの方がいいでしょうか?それともPETとか?

>4-5 個なので Gamna-Gandy bodies ではなさそうですね。
Gamna-Gandy bodiesとはもっと複数の結節が存在するのでしょうか?
368卵の名無しさん:2005/12/04(日) 17:24:49 ID:CXUqA54N0
>>366
治療患者数が増えているのに医者は増えていない。
勤務先は殆ど国公立。QOMLは悪化の一方。
いや、仕事自体は楽しいと思ってますけどね。

今までは他科の医者に一体なにしとるんや?、と
思われつつ患者さんとマターリだったのが
そうではなくなりつつありますよ。
369卵の名無しさん:2005/12/04(日) 23:12:14 ID:CJaNtql80
365が正論を言った!!!

でも364って、他から見たらいかにも話しかけたくないオタッキーな
キモヲちゃんなんだろうなああああ うおぇぇぇえ
370卵の名無しさん:2005/12/05(月) 00:24:29 ID:WodFDcPm0
>>364はコピペ
371卵の名無しさん:2005/12/05(月) 00:28:59 ID:WodFDcPm0
>>362
>>361はいつもの荒らしでしょ。
「…(三点リーダ)」じゃなく「・・・」を使うのが彼の特徴。
372北斗の法界:2005/12/05(月) 00:34:08 ID:qTq5m66X0
>>367
甲状腺の papillary が脾に転移って可能性は限りなく低いでしょう。
全摘後なのでもしそれが甲状腺 Ca. の転移なら 123I は良いアイディアかと。
その結果ポジならいいけど、ネガだった場合は何とも言いようがない。
もし万が一脾が転移だとしても生命臓器じゃないんだからフォローするのも
ありでしょうしね。
ご参考に↓
http://www.liebertonline.com/doi/abs/10.1089%2Fthy.2005.15.170
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=Display&DB=pubmed
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9349322&query_hl=1

最初のは甲状腺癌と間違われた Littoral cell angioma の一例報告
全文。俺が想定しているのと同様の状況。
2番目は甲状腺癌の脾転移の報告、ただし patho は poor diff. 筆者らによると
甲状腺癌の脾転移は今まで一例の報告があるだけなんだと。
3番目は脾腫で発見された甲状腺濾胞腺癌の報告。
373卵の名無しさん:2005/12/05(月) 11:35:00 ID:S8OIBPAT0
>372
結果は経過観察になるでしょうが、123Iをチャレンジしてみようと思います。
?沐ヤ目と3番目の文献は私も探して読みました。
申し訳ありませんが、2番目の文献が見れませんでした。
もしよろしければ、title をお教え頂ければ幸いです。

ありがとうございます。
374卵の名無しさん:2005/12/06(火) 10:08:23 ID:BMTqzjKB0
放射線技師になろうと思っている女です。
もし放射線技師になったら、男の人と出会う機会って結構あるのでしょうか?
375卵の名無しさん:2005/12/07(水) 00:18:57 ID:BfaAGyVU0
うちの病院の女性放科技師は、研修医の男と結婚しましたよ。
職場では男性と出会う機会は多いよね(職種は限られるけど)。
ちゃんとした病院なら、技師はきちんと休暇もとれるだろうし。
376北斗の法界:2005/12/07(水) 01:38:56 ID:asASZOlm0
>>373
あ、すんません。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=14674093&query_hl=1
Mayayo E, Blazquez S, Gomez-Aracil V, et al. Spleen metastasis from thyroid carcinoma. Report of a case with diagnosis by fine needle aspiration cytology.
Acta Cytol. 47:1116-8 2003.

>>374
生きてれば出合う機会はなんぼでもある。まして女性の少ない職場だし。
それと、マンモグラフィというおっぱいを写すレントゲン(乳癌検診とかに使う奴)
があるんだけど、これは女性技師さんが好まれるし需要は大。
もちろんそれだけじゃだめだけど、将来は有望だと思うので
是非おいでなさい。
377卵の名無しさん:2005/12/07(水) 12:32:00 ID:WSJa+Y4t0
30代でも未婚の女技師って、かなりいるけどねぇ。
378卵の名無しさん:2005/12/07(水) 13:49:21 ID:SoG5ejNb0
放射線技師って、勉強会とか講習会とか、どの位の頻度であるのでしょうか。
それと、会議とかで夜遅くなったりするものなのでしょうか。
先輩方、ぜひ教えて下さい。
379卵の名無しさん:2005/12/07(水) 16:32:52 ID:+AC/xCth0
病院による。

>>377 いるいる。すげえいっぱいいる。
380卵の名無しさん:2005/12/14(水) 04:59:19 ID:RlQcjVFK0
手打ち・音声・トラ
どれが楽?
381卵の名無しさん:2005/12/14(水) 22:33:43 ID:CRqwxqPu0
なんだかんだで手打ちが早い

あとは良く使う文章をいつでもペーストしておけば能率があがる
382卵の名無しさん:2005/12/15(木) 09:02:39 ID:FX6dP5Xb0
手打ちが速いと信じていたんだけど…
新しいシステムに変わって、DELLのキーボード、だめじゃん。タッチはいいんだけどキーピッチが微妙にだめ。
個人的には101配列でないと、というのもあるのだけど。
キーボード換えてやろうかなぁ。家にはrealforceの101キープしたあるんだけどな。
いきなり101にまで換えたら他の人が混乱しそうだしな…
383卵の名無しさん:2005/12/15(木) 13:18:00 ID:BVX2n11J0
>>382

そんなの、Dell「だから」ダメなのに決まってるじゃん。

Realforce使うような人間なら、分かってるでしょ。
384382:2005/12/15(木) 14:38:55 ID:FX6dP5Xb0
>>383
しかし、マニアックな仕様書でもキーボードはrealforceと指定してある様なのはないよな。
私物だと換えるからいいんだけど、勝手にいじると保守が困るしねぇ。
385卵の名無しさん:2005/12/15(木) 23:02:03 ID:rmgWO+ie0
トラも楽
386卵の名無しさん:2005/12/18(日) 15:30:10 ID:EmyBRD+3O
一応、医療の発展の為にage
387質問:2005/12/22(木) 00:03:54 ID:5LKz2ajGO
私が2年前まで勤務してたクリニックはナースや柔整にレントゲン撮らせてたけど、あきらかに違反だよね!
388卵の名無しさん:2005/12/23(金) 23:37:48 ID:EwqfHHgo0
そろそろ学術的な話題はないのか?
または来年度の入局者情報とか
389卵の名無しさん:2005/12/24(土) 03:02:27 ID:Rd8SbFFv0
うち今年も全滅
390卵の名無しさん:2005/12/24(土) 06:57:04 ID:PHi/TVNp0
うちは6人らしい。
391卵の名無しさん:2005/12/24(土) 18:58:44 ID:NK69HJJq0
高拡散だなぁ
392卵の名無しさん:2005/12/26(月) 00:41:18 ID:bHtGRjjg0
6人裏山
うちゼロ。どうなるの
393卵の名無しさん:2005/12/26(月) 12:02:27 ID:MCEp7pqq0
うちは2人。まあまあかな。でも治療が入らん。
394卵の名無しさん:2005/12/26(月) 19:24:41 ID:oUgQlhvn0
一人入ったらしいが、人格崩壊者らしい。
これは−1人というべきか。
395卵の名無しさん:2005/12/26(月) 20:48:32 ID:SbE+uR8w0
超おたっきーでひっきーな我が同僚、ローテの行く先々で指導医やスタッフ、患者に大迷惑かけてるみたいですが、
放射線科ならとりあえず大丈夫そうな気がします。薦めてみてもよいでしょうか?
396卵の名無しさん:2005/12/26(月) 21:09:34 ID:oUgQlhvn0
国立医局ならやめた方がいいでしょう。
医者との人間関係が築けない人に、常勤は任せられません。
関連病院がない私立医局なら良いでしょう。 →バイトの虫として使えますから。
397卵の名無しさん:2005/12/26(月) 21:12:14 ID:SbE+uR8w0
しがない地方国立出身の医者とお見受けしますが、糞意地悪いですね。

自分が何様だと思ってるんだか。
398卵の名無しさん:2005/12/26(月) 21:29:53 ID:MCEp7pqq0
いや、でも「放射線科なら対人能力が低くても勤まる」なんて大間違いなのは確か。
相手は医者だから、誤魔化しは利かないし、アフォな臨床医をあしらう能力はむしろ通常の臨床医より必要だよ。
病理医の言うことに逆らう医者はあんまりいないが、放射線科相手だと頑固な奴もいるしね。
399卵の名無しさん:2005/12/26(月) 23:33:42 ID:YASSzj6h0
>>394
マジレスすると、−3人、ヘタすると、−5人になりかねないのでは?
まともな人が嫌気さして辞めちゃったり、その後何年も入局者がいない
なんて事態になりかねないのでわ?
400卵の名無しさん:2005/12/26(月) 23:38:05 ID:SbE+uR8w0
↑この業界、凄まじい内情ですね。
見てはいけないものを見てしまったー。

同僚にはよーく薦めておきます。
401卵の名無しさん:2005/12/29(木) 23:08:19 ID:nDg8KsJt0
Q大は10人入るって本当??
402卵の名無しさん:2005/12/29(木) 23:16:38 ID:1MIKqEt10
Q大放射線科は短期的には勝ち組かもしれんが、メジャー入局が無いとなると
長期的には放射線も負け組かもしれん。さ〜てどうすべ!?
403卵の名無しさん:2005/12/29(木) 23:44:24 ID:aW3XSuVn0
薬剤師と付き合ってる放火医っています?
404卵の名無しさん:2005/12/30(金) 00:16:50 ID:2GuQvu4a0
放火医って誰と付き合うケースが多いんだ?
特に画像診断中心だと、、
405卵の名無しさん:2005/12/30(金) 08:21:26 ID:vPrnFlqT0
放射線技師さん。
406卵の名無しさん:2005/12/30(金) 14:05:13 ID:PaxQ5GRx0
同門の放科医もしくは他科の医者に娶られることが多い
医者以外の男と結婚する放科医なんているのか????負け組????
407卵の名無しさん:2005/12/30(金) 14:50:10 ID:vPrnFlqT0
私は男の技師と結婚した崩壊を知っています。(同期)
408卵の名無しさん:2005/12/30(金) 14:56:41 ID:aUrXGWed0
ここ最高(>_<) http://love.1ch.cx/
409卵の名無しさん:2005/12/30(金) 15:15:14 ID:2GuQvu4a0
崩壊ってモテルのか??
410卵の名無しさん:2005/12/30(金) 15:32:51 ID:vPrnFlqT0
>>409
QOLが高いから、結婚に支障を来さないんじゃない。
あと、恋愛する時間が与えられているのが大きい。
産婦人科だと、医局内結婚が多いらしい。(将来の開業を見据えて)
小児科はお母さんにもてるらしい。
411卵の名無しさん:2005/12/30(金) 16:33:33 ID:xUh/nEpW0
>>403
薬剤師さん(♀)とケコーンした崩壊(診断)を知ってます。
ちなみにお嫁さんの双子のお姉さんだか、妹さんだかは(その人は薬剤師ではない)
整形のDr.とケコーンしたとか、しないとか・・・。

>>406
いるよー。
負け組みかどうかは知らないけど、本人達がよければそれでいいんじゃない?
周りがどうこう言うのは大きなお世話かと・・・。

>>409
モテナイと思ふ。
412卵の名無しさん:2006/01/01(日) 16:42:03 ID:Ch7+ENSJ0
放射線科の先生に質問です。
appendiceal mucinous carcinomaのperitoneal disseminated metastasis
はCT,PET画像でどのように見えるのでしょうか。
metastasisがPETで陽性に出ないこともあるのでしょうか。
よろしくご教授のほどお願いします。
413卵の名無しさん:2006/01/01(日) 17:06:05 ID:jx/150Pz0
病変の大きさによるんじゃない?
解像度に限界があるんだし。
414卵の名無しさん:2006/01/01(日) 17:29:30 ID:UbXE8KPW0
>>412
> metastasisがPETで陽性に出ないこともあるのでしょうか。

粘液産生→腫瘍細胞の密度が低い→単位体積当りの糖代謝が低い
→病変がある程度大きくてもPET陰性になる可能性はあると思う。
415412:2006/01/01(日) 19:18:09 ID:Ch7+ENSJ0
>>413, 414
ありがとうございました。
Oncologistのもと、terminalとして取り扱われていた症例です。
peritoneal disseminated metastasisによる、bowel obstructionと診断
されているのですが、CT、PETではleft iliac fossaの腫瘤以外
(プラスbowel obstructionの所見)何も所見がないので、同僚が私に
質問してきたのですが(自分は放射線科医じゃないです)分からなかった
のでお伺いしました。 
ご教授、ありがとうございました。
416卵の名無しさん:2006/01/01(日) 21:53:49 ID:o8J8tcIl0
>>415

混ぜっ返すようだが、PET negativeだからといってPCの否定にはならないんじゃ。
417415:2006/01/01(日) 22:59:44 ID:zIqzYmQX0
>>416
はい。直接自分が見ている患者さんじゃないのですが、開腹することに
なると思います。
418卵の名無しさん:2006/01/01(日) 23:30:26 ID:EbaSFaWO0
MRIとかの所見はどうなのかな?
PETはMRIとかと組み合わせてナンボだとおもう。
DWI+PETとかかなり診断度が上がる。
419卵の名無しさん:2006/01/02(月) 01:21:19 ID:CrkrS1Mb0
しかし、PCはまずはCTじゃないかい? しっかり造影して薄いスライス。
420卵の名無しさん:2006/01/02(月) 12:04:54 ID:qzuMjLlI0
KOの栗 教授って有名なんですか?
421卵の名無しさん:2006/01/02(月) 18:20:36 ID:dXjZ8+vW0
KOでは近藤氏が有名ですね
422卵の名無しさん:2006/01/02(月) 22:30:19 ID:NgmT9atHO
放射医師って臨床のことなーんにも知らないしできないよね
知ったつもりになってるやつがよくいるけど大間違い
医療の中のごくごく限られた部分しか関与していないことに気付いていない奴が多すぎ。
あまりにいたい奴らが多い。
やっぱり技師がいれば十分なような気がする。
少なくともフツーの医者の給料を与えるにはもったいなさすぎ。
放射医師のみなさん、身の程を知りましょうね!
423卵の名無しさん:2006/01/03(火) 00:09:50 ID:QdlpVQCn0
苦言が出たところであたしからも一言。
市中病院に依頼した放射線科検査の報告書の質があまりにひどい。
事後に知り合いの呼吸器内科の許に持参し、二次的な説明をお願いした。
しかも間違い・見落としを数ヶ所新たに発見。
医学生程度の報告書など不要。むしろ診療の積極的な妨害である。
422の意見に激しく賛同。
424卵の名無しさん:2006/01/03(火) 00:27:50 ID:Kw3yp5Ot0
臨床的に意味のない陳旧性病変とかは手を動かして書く価値すらないから省略することはあるけれど、そういうものの類いでは?
嚢胞とかもそうだけど、変に二次検診とかにまわっても患者が迷惑するし無駄な医療費がかかるだけだと思うけど。
何を病的として何を病的でないとするかの基準が診断医と臨床医で異なることは多いと思う。
425卵の名無しさん:2006/01/03(火) 03:11:42 ID:0fHo6IYA0
今年もやってきましたなあ。
426卵の名無しさん:2006/01/03(火) 03:22:23 ID:arrjwVcy0
はっきりって臨床医は画像を読めてません。
たまに見逃しを発見して鬼の首を取ったような発言をする人を見かけますが、
報告書の内容をみて、臨床医が気づかなかった所見があることのほうが多いはず。
しかも臨床医は、自分が気づかなかったことを あたかも自分が発見したかのように
ムンテラする。
文句言うなら、読影依頼しなきゃいいのさ。自分がどれくらいの読影力か思い知るから。
427卵の名無しさん:2006/01/03(火) 03:27:11 ID:0fHo6IYA0
まあ、18年度の診療報酬sageでどんなことになるか・・・。
428卵の名無しさん:2006/01/03(火) 12:50:37 ID:gkl7XCVZO
放射医師の読影力は認めるよ。
しかししょせんは読影だけでしょ?
医師の資格を持った人がやる必要は無いのでは?
画像診断で片付く問題なんて実際の臨床の現場ではわずかだよ。
まぁそんなことを言っても、読影室にこもってる放射医師にはわからんだろうけど。
放射医師の方々、どうか身の程を知って下さい。
くれぐれもわかったような高慢な報告書を書かないように。
それから読影室に引きこもってないで、救急外来のローテにも参加して下さい。
(あなたがたより臨床能力のある)看護師様のもとで、患者様を助けて下さい。
429卵の名無しさん:2006/01/03(火) 12:58:46 ID:wf8wi3sF0
>>医師の資格を持った人がやる必要は無いのでは?
→読影には広い医学知識が必要なのですよ。
腹痛の主訴でCTとって、どこを重点的に見ればいいか もちろん全体を
見るのだけれど。
それが、わからなければ見逃しまくり。
430卵の名無しさん:2006/01/03(火) 13:43:35 ID:flh2a1Ry0
結論
放射線科たたきは放射線科が羨ましい。
wwww
431卵の名無しさん:2006/01/03(火) 16:23:36 ID:gkl7XCVZO
放射が羨ましいと思ってる奴なんていないだろ。
放射って仕事無いだろ?
病院経営上、給料泥棒でしかないから雇用されないよ。
70歳まで放射医やる気?
どうせそのうちなんちゃって内科医になるんだろ?
432卵の名無しさん:2006/01/03(火) 16:46:45 ID:iRHEqSRx0
放射線科医はこれからますます重要になる科だと思う。
画像は複雑になるし、各科の専門性がもっと進むと画像を読めない医師
も増えてくると思う。
確かに、くそ放射線科医もいるが、それは、くそ内科医、外科医がいる
のと同じだろ。
放射線科医の専門医制がどうなっているか知らないが、非常に有能な
人もいる。そういう人と実際に画像見ながらディスカッションするのは
面白いし有益。
433卵の名無しさん:2006/01/03(火) 16:51:52 ID:wf8wi3sF0
>>病院経営上、給料泥棒でしかないから雇用されないよ。
放射線科は麻酔科と同じでリスクマネージメントの一環だと思うよ。
麻酔中でも造影剤注入中でも何でも、麻酔科がいれば医師は結構安心して仕事が
できるでしょ。
放射線科がいない病院では癌の見落としリスクは明らかに高まるし(画像を一人しか見ないわけだから)
それに対する病院の信用とか、訴訟リスク考えたら用心棒みたいなものだと思うよ。
文句があったら、大きい病院で放科のいない病院で働いてみればわかる。
434卵の名無しさん:2006/01/03(火) 17:32:00 ID:c6hi9Bg30
まぁ、他科と同じように有能な崩壊もいれば、
くそな崩壊もいるでしょう。
私はどうなんだろう・・・。

放火は他科との協力無しには出来ない科ですので、
各科の先生とのコミュニケーションが大事だなと思うです。
人間なので、見落としが絶対無い人もまずいないだろうしね。
扱う範囲が広いため、一人の崩壊に限って言えばどうしても、
得意分野、やや苦手な分野も出てきてしまいますし。

こちらのジコマンゾク的なレポートにならぬよう、要点をよくまとめた
レポートを書くよう、見逃しの無いよう気をつけてますけど、
その上でオーダー元の主治医がレポート読まないでも私は気にならないです。
却って気が楽というか・・・。
レポートを読まないってことは、すなわちその検査について崩壊の責任は問わないっていうことですから。
あっそう、お好きにどうぞって思っちゃう。
こんな私は崩壊失格でしょーか。。。
(折角書いたレポート読まないって怒る崩壊のほうが多いとは思います。)
435卵の名無しさん:2006/01/03(火) 19:05:02 ID:isUNA+PrO
愚問ですが、4年生大学卒業して国家試験パスした診療放射線技師とここで出てくる放射線科医は別ものですか??違いますか??
436卵の名無しさん:2006/01/03(火) 19:18:04 ID:gkl7XCVZO
心肺蘇生もできない医者が医者といえるか?
急変した患者を目の前にしておろおろしてんじゃねえよ!
437卵の名無しさん:2006/01/03(火) 19:21:16 ID:c6hi9Bg30
できますが、何か? >436
438卵の名無しさん:2006/01/03(火) 19:28:02 ID:wf8wi3sF0
>>436
麻酔科以外のマイナー科にそれを求めるのは酷じゃないですか?
439卵の名無しさん:2006/01/03(火) 19:39:28 ID:jz+uTqUA0
>>436
心臓が止まった時のBLSは誰でもできるんじゃないですか。
急変となると難しいだろうけど。
急変というのを認識できて、適切な人を呼べばそれでいいと思う。
自分は急変の対処はいつもやっているから得意だが、画像のそれぞれの
疾患に対するsensitivity, specificityなんて言えないし、MRIはなんとなく
しか分からないし。だいたい一つの部屋にじっと座ってられない。
適材適所でしょーが。
440卵の名無しさん:2006/01/03(火) 20:05:34 ID:c5xlxBdr0
俺はスーパローテート研修で麻酔科に数ヶ月研修に行ったから、通り一遍の救急は診られる。診たいとも思わないが。
同級生には麻酔科標榜医の放射線科医もいる。麻酔科辞めてハッピーだと言ってた。
で、それがなにか?

441卵の名無しさん:2006/01/04(水) 01:01:09 ID:tB5JamQo0
診療放射線技師放射線科医は偏差値でいうと20くらい違うが、世の中のアホには同じに見えることがあるらしい。
442卵の名無しさん:2006/01/04(水) 01:05:09 ID:tB5JamQo0
あと
良く思うんだが、CTはともかくMRIとか臨床医は読めるんか??
すげー簡単なのは別として、ちょっと難しい撮り方とかすると絶対意味分ってないだろうなと思うんだが。
報告書かいててchemical shift、体幹のDWI、SPIO とかちゃんと意味分ってんのかと不安になることがあるよ。
443卵の名無しさん:2006/01/04(水) 01:41:13 ID:crjRflZAO
↑そこをわかりやすく書くのが唯一の仕事だろーが
444卵の名無しさん:2006/01/04(水) 03:00:05 ID:QNqBHUWaO
前立腺のMRIを正しく読める放射線科医は実力者だと思う
445卵の名無しさん:2006/01/04(水) 07:44:46 ID:xRumNQWN0
>>444

そう思ってくれるなら、ありがたいが、実力者って・・・(w
446卵の名無しさん:2006/01/04(水) 11:22:44 ID:crjRflZAO
微小で触診でわからない前立腺癌ってMRIで検出できるんか?
447卵の名無しさん:2006/01/04(水) 13:03:32 ID:flY9rSwd0
まずはPSAを調べるのが必須。
そして怪しければbiopsy。
biopsyで陽性ならMRIの順が正しい。
あほな臨床医だとbiopsy後、すぐにMRI撮ろうとするやつがいるが、、、
この意味分かるよな??。
448卵の名無しさん:2006/01/04(水) 13:13:45 ID:I2cvHAkl0
>>447
PSAでひっかかる。

触診でstony hard

MRIを撮ってみる。怪しそうなところに見当をつける。

なんとなく怪しそうなところを気持ちねらってまんべんなく生検

が正解。
449卵の名無しさん:2006/01/04(水) 14:15:17 ID:crjRflZAO
では前立腺MRiで造影は必要でつか?
450卵の名無しさん:2006/01/04(水) 14:44:45 ID:I2cvHAkl0
>>449

それって素で聞いてるの?
451卵の名無しさん:2006/01/04(水) 14:49:24 ID:jZ8lobDb0
心電同期が必要だよ
452卵の名無しさん:2006/01/04(水) 15:13:24 ID:crjRflZAO
陰茎海綿体断裂にMRIは有効でつか?
453卵の名無しさん:2006/01/04(水) 15:18:49 ID:b9/5MAhh0
>>442
いるねえ、難しいレポートを書くのが実力がある証拠だと思っているやつ。
理解できないのは不勉強なオーダー医が悪いと。
長々とすべて英語でレポートを書くやつもいるし。
まあ、それなりの実力はあるんだろうけど。
454卵の名無しさん:2006/01/04(水) 15:21:10 ID:I2cvHAkl0
>>451
そうそう、DWIBSも必須だよね。
455卵の名無しさん:2006/01/04(水) 15:51:48 ID:crjRflZAO
放射医は院内ではモテまつか?
456卵の名無しさん:2006/01/04(水) 16:59:18 ID:oxDNsJ6Q0
前立腺癌の造影の意味って、精嚢浸潤の有無を調べるのが目的だよね。
それはそれでオペ適を決めるのに意味はあるかな。
DWIやった方が安価で内腺域の腫瘍もみれるらしい。
457卵の名無しさん:2006/01/04(水) 21:45:38 ID:QNqBHUWaO
>>453
英語で書く方が正確な診断なんですよ。 英語のレポートを読む機会があるなら『The』の意味を吟味してもらいたい
『この』画像では異常所見なし→つまり、見えないもの(例えば膵臓とか)については肯定も否定もしていないわけです
日本語で『明らかな○○は認められない』との表現では 英語での『The』の意味を吟味できないのですよ!
1センチ単位じゃ移らない病変なんて沢山ありますよ
肺癌の播種転移なんか5ミリでも移らない
そういう意味をこめて英語の方が有用なのです
458卵の名無しさん:2006/01/04(水) 23:05:33 ID:qKnVMHdv0
この際、臨牀の先生に聞きたい。
画像診断医には何を求めているのですか?
459卵の名無しさん:2006/01/04(水) 23:43:45 ID:xRumNQWN0
ハインラインの小説にあったなあ、

赤い屋根の家を指さして、「何が見える?」と聞いたときに

「こちら側の屋根が赤い家が見えます」

と答える話。
460卵の名無しさん:2006/01/04(水) 23:50:44 ID:qKnVMHdv0
P-Caでは
CT→遠隔転移の有無。骨シンチ→骨転移の有無。
MRI→前立腺周囲の浸潤の有無。(精嚢はもちろん、内閉鎖筋、周囲脂肪織、直腸をメインに診てます。)
461卵の名無しさん:2006/01/05(木) 00:18:42 ID:E4AcU1/RO
>>458
臨床医が求めているものは『臨床所見から疑われる病変のR/Oにつき 肯定または否定できる根拠となる情報!』『さらに検査が必要ならいかなる検査が必要かについてのアドバイス』だろうと思う
つまり 画像のみで肯定してほしいわけでも否定してほしいわけでもなく、『画像から得られる情報』が欲しいのだと思う
だから 臨床所見と矛盾する画像診断を『決めつけ』で肯定されたり否定されたりすると臨床医は腹が立つのではないだろうか?

そして臨床医は診断や検査に関してはやはり素人なので、プロの診断医の情報が欲しい
放射線診断医も臨床に関しては素人なのだから その点で臨床医を立てて 『スクランブルを組む』気持ちでレポートを書くことが望ましいのではないかと思う

僕の上司は臨床医としょっちゅうカンファをしているが、部長は多分 こういうスタンスでレポートを書いているからではないだろうか と 思っている
 

参考までに
462卵の名無しさん:2006/01/05(木) 02:36:37 ID:5QkTs1Od0
スクランブル?
463卵の名無しさん:2006/01/05(木) 12:05:21 ID:71ZdYs27O
馬鹿?
スクラムじゃあないの?
464卵の名無しさん:2006/01/05(木) 12:39:50 ID:aS46Wwa+0
スクランブル、warota

”red allert! red allert! This is not a drill! "
なんてのをやってるのか。
465卵の名無しさん:2006/01/05(木) 20:37:40 ID:71ZdYs27O
スクランブル
466卵の名無しさん:2006/01/06(金) 01:17:23 ID:tcnD/6qK0
卵だけにスクランブルとか。


腹減った。
467卵の名無しさん:2006/01/08(日) 17:40:38 ID:luOBB0Jc0
臨床医が求めているものは『臨床所見から疑われる病変のR/Oにつき 肯定または否定できる根拠となる情報!』『さらに検査が必要ならいかなる検査が必要かについてのアドバイス』だろうと思う
つまり 画像のみで肯定してほしいわけでも否定してほしいわけでもなく、『画像から得られる情報』が欲しいのだと思う
だから 臨床所見と矛盾する画像診断を『決めつけ』で肯定されたり否定されたりすると臨床医は腹が立つのではないだろうか?

そして臨床医は診断や検査に関してはやはり素人なので、プロの診断医の情報が欲しい
放射線診断医も臨床に関しては素人なのだから その点で臨床医を立てて

『スクランブルを組む』

気持ちでレポートを書くことが望ましいのではないかと思う

僕の上司は臨床医としょっちゅうカンファをしているが、部長は多分 こういうスタンスでレポートを書いているからではないだろうか と 思っている
 

参考までに
468卵の名無しさん:2006/01/08(日) 20:01:08 ID:eByEiRdA0
あ〜、あ、エサを与えちゃったよ。
469卵の名無しさん:2006/01/11(水) 22:23:52 ID:8RVr5F/Y0
卵だけにスクランブル
470卵の名無しさん:2006/01/14(土) 01:14:58 ID:VKKXSnMj0
だ〜
471卵の名無しさん:2006/01/15(日) 23:53:18 ID:dpqj+WIi0
放射線科医のみなさんは、どんな学会に入ってますか?
472卵の名無しさん:2006/01/16(月) 00:06:55 ID:zjREJmlE0
>>471
日医放。
 →これ以外なくても問題ないでしょ。
473卵の名無しさん:2006/01/16(月) 22:34:50 ID:vZhY7hbq0
放射線科は今後も、食いっぱぐれは無いと思いますか??
474卵の名無しさん:2006/01/16(月) 23:25:19 ID:LThXXcnx0
>>473

18年度の医療費sageでは、放火常勤医のいない施設のCT・MRIを思いっきり下げるらしい。
遠隔とかでもOKなのか、その辺の動き次第でないかねえ。
475卵の名無しさん:2006/01/17(火) 00:32:23 ID:t6frErbe0
もうCTなんてとるなと。
もう日本の医療水準なんて下げてしまえと。
老人とかは検査しなくていいから死んでしまえと。
さすが小泉もと厚生大臣。
改革への意気込みは人一倍。
476卵の名無しさん :2006/01/22(日) 02:03:32 ID:uqXCYE8w0
放射線科は放射線をあてて撮影をするだけ。
診断をするのは「放射線腫瘍医」。
その程度は知っておかないと恥!!!
だから、街中の「放射線科」はメインは撮影をするだけ。
もちろん、医師だから診断も素人よりはできるけど。
CT、MRIを撮影や診断また放射線治療を行うのは「放射線腫瘍医」。
放射線治療は主に「がん」や「悪性腫瘍」の補助治療として用いられている。
だから、「放射線腫瘍医」は外科医や脳外科医と一緒にがんの患者の治療をしている。
これまでを読んでいると、皆があまりにも無知な為驚いた。
投稿するなら、もう少し知識、現実を知ってから行った方が良い。
バカは早く「ガン」にでもかかってさっさと死んだら良い!!
では地獄へさようなら!!
477卵の名無しさん:2006/01/22(日) 07:41:23 ID:6sttGpug0
放射線診断医と治療医は、専門医の試験も違うぞ。
治療医は、一応、画像診断のトレーニングは受けるけど素人よりはマシという程度。
その中途半端な知識はいったい何?

開業医の「放射線科」は、たしかにほとんど名ばかりなのは確かだけどね。
478卵の名無しさん:2006/01/22(日) 09:03:51 ID:olfZN8z20
どこかからのコピペ改変だろ。
気にするな。
479卵の名無しさん:2006/01/22(日) 13:10:32 ID:PExW2DTV0
診断のプロは放射線腫瘍医 じゃなくて 放射線読影医。
医者の中にまで、こんなアホな発言をする奴がいるとは。
480卵の名無しさん:2006/01/22(日) 13:42:54 ID:ukyEppIu0
『スクランブルを組む』
481卵の名無しさん:2006/01/23(月) 21:13:32 ID:HElpWoP80
>治療医は、一応、画像診断のトレーニングは受けるけど素人よりはマシという程度。
>その中途半端な知識はいったい何?

「治療医は」をというのを「診断医は」に置き換えてもなんの違和感もない
事実について

ところで>>474、その動きが実現すれば、放射線科学会は、放科常勤医を
必要としていない日本中の大多数の病院から目の敵にされるだろうね。
せめて「常勤医のいる病院の点数を引き上げる」方向で活動していれば
よかったものを。短期的に厚生労働省にごまをすった結果、自らの
労働現場をもさらに縮小していく羽目になるわけだ。

どうしようもねえバカどもだな
482卵の名無しさん:2006/01/23(月) 21:21:51 ID:HElpWoP80
そうそう、今回の改訂で重点的に強化される診療科として
産婦人科、小児科、麻酔科、病理が挙げられてたね。

えっとーーーーーー ところで放射線科は一体???
483卵の名無しさん:2006/01/23(月) 23:15:16 ID:JV9qUymu0
次に破綻するのは放射線科だな。
その影響は産婦や小児よりも大きいぞ。
日本の医療はどんどん悪くなっていくな。
484卵の名無しさん:2006/01/23(月) 23:18:24 ID:csu3Qywe0
で、、結局 放火常勤医のいない施設のCT・MRI医療費sageなんですか?

現在、専門医が読影しても一枚500円くらいしか上乗せされないのは、甚だ疑問だと思います。
485卵の名無しさん:2006/01/23(月) 23:25:45 ID:NLjppi/q0
♪ だ〜れも知らない、知られちゃいけな〜い〜
   崩壊〜がだ〜れなの〜か〜
486卵の名無しさん:2006/01/23(月) 23:31:25 ID:LZQw+vfY0
>>481

>せめて「常勤医のいる病院の点数を引き上げる」方向で活動していれば

もちろんそういう方向でしか活動していませんでした。
そしたら厚労省が勝手に変更しただけです。
487卵の名無しさん:2006/01/24(火) 01:09:36 ID:/sdTto/Y0
別に放射線科医はそれほど困らないけれど患者がほとほと困ることになるのだよ。
488卵の名無しさん:2006/01/28(土) 00:10:42 ID:yTOtw5Pf0
明るい話題はないのか??
489卵の名無しさん:2006/01/28(土) 00:38:41 ID:fHMf0O+s0
ない
490卵の名無しさん:2006/01/28(土) 00:48:09 ID:S5vK2sHm0
>>474
常勤どころか、バイト医も整理して、専門医の資格をもつアルバイト医に
月数件宅配して読影させれば、あっけなく解決しそうな気がしますが。
日本全国そういう流れでしょ? 今。
お上も放射線科医は必要ないと明確に打ち出したわけだし。
491卵の名無しさん:2006/01/28(土) 01:45:59 ID:D7//e2b70
放射線科医が必要ないというより、全国あまねくCT/MRIを
配置する必要がないというのが厚労省の考えなんでしょう。
ヨーロッパ全土のMRIの台数を合わせた数と日本の台数が
ほぼ同じなんて時代が異常だったわけで。

1.0T以下のMRIや、SDCTはこのまま腐れさせて、検査自体の
単価は上げて、高価な機体での検査を全部、放射線科専門医に
読ませるという形で、検査数の総量規制。

総量規制のためには非常勤医による読影という業務形態を
完全フリーでは認めないのではないのかな。
画像管理加算なみの制限が加えられ、例外的にへき地に限っては
認めるとかね。

で、日本の場合は、放射線科医の絶対数が少ないので、今現在、
常勤医を雇っているような病院では、多少収入が上がって
田舎の基幹病院なんだけど、確保はできなくているところは、
例外的に非常勤での加算を認められて、それ以外の有象無象病院
は、もうCT/MRIはやっていけないと。

被害を受けそうなのは、診断医で開業した先生でないのかね。
ただ、診断医の場合は画像診断センターでも作った先生でもない限り
設備投資したわけではないので、常勤医に戻ればいいだけの話。

まあ、その辺の中小病院でろくな読影はできないんだけど、CTを
撮ってみたらなんだかよく分からんけど怪しいモノがありますって
スクリーニングされて基幹病院に紹介されて再検されるような
患者さんは、一ヶ月待ちとかいう事態にはなりそう。



492卵の名無しさん:2006/01/28(土) 15:56:37 ID:6LhBOAuu0
だから、放射科医はとりあえずニーズがなくなることはないけれど、患者にとっては困ったことになるんだろうね。
こういうのを棄民政策と言わないか?
まあ、放射線科医がいらないと言っているわけではないと思われ。。
493卵の名無しさん:2006/01/29(日) 20:35:23 ID:63JfOtV+0
>>491
結局、放射線診断医の総数も少なくていいような流れですね(涙)。
嗚呼、数年後にはリストラかあ。何をして食っていけばいいでしょうね?
内科開業も制限されるっていうし。大病院に足元見られて奴隷パターンでしょうかね。
やはり。
494卵の名無しさん:2006/01/29(日) 20:46:59 ID:n7mTwENp0
>>493
なんちゃって内科。
療養型なら楽勝。 年収1500万は堅い。
495卵の名無しさん:2006/01/29(日) 20:57:16 ID:63JfOtV+0
やはりそれしかないですか(鬱)。そこまで堕ちたら人生もおわりだな。
それに、できれば人間と関わる仕事は避けたい。
496卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:00:13 ID:yXN802XV0
>>495
じゃあ、基礎とか、病理とか、法医に行けばいいのでは?
497卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:03:17 ID:63JfOtV+0
この年になって小僧と交わって一からやり直しか とほほ。
498卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:09:33 ID:+hHmENGs0
小娘となら喜んで交わるぞ
499卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:13:31 ID:yXN802XV0
. _____________________
 | //          |               |  
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 |               Θ               |  
 |       ∧ ∧         ∧ ∧         / |
 |      (,, ゚Д゚)       (゚ー゚*)     //│  
 |__     ( つ⌒l⌒l  l⌒l⌒と ).     /__|
    l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lヽ   
   ∧ ̄∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/i
   (::::. ̄ ∩/////∧_∧///////////// /     .
  /(:::::○  ノ.////.(:::::.  ・)q ̄/i .////// /
 '─|:::::|::  | ── (:::○::. つ──────'       
500卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:33:22 ID:iTKrmodU0
放射線技師になれよ。
501卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:35:33 ID:yXN802XV0
放射線技師さんは、患者さんと接しないといけないから、
ID:63JfOtV+0先生の要求を満たす職種ではないよ。

と、マジレスしてみるテストw
502卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:55:04 ID:UVntxHTg0
今年、放射線科に行こうと思うんですが、選択を誤りましたかね、、
503卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:55:38 ID:63JfOtV+0
小生の後釜に任ずる。
504卵の名無しさん:2006/01/29(日) 21:56:31 ID:yXN802XV0
さぁ?
放射線科に行こうと、他科に行こうと、
医者やってる限り、一寸先は闇。
505卵の名無しさん:2006/01/29(日) 22:58:32 ID:5b+RKU2d0
専門医を診断と治療に分けてるのはなぜですか?
両方とりたいのですが。
506卵の名無しさん:2006/01/29(日) 23:36:22 ID:UVntxHTg0
治療と診断で科が分かれている病院が多いからじゃないかな。
診断と治療はまったく別物だしね。放射治療医の読影力は他の科の医者と変わらないよ。
507卵の名無しさん:2006/01/30(月) 12:51:25 ID:U8xaLK4+0
放射線科医が余ってる土地って、日本のどこかにはあるんでつか?
508卵の名無しさん:2006/01/30(月) 20:46:44 ID:Rpq9gW0V0
>>506
放射線科診断医の読影力は各科専門医に余裕で負けてるが?
>>507
放射線科治療医は日本中で極度に不足してるが、診断医の不足ってどこの話だ?
509卵の名無しさん:2006/01/30(月) 21:01:44 ID:UqSPbUqk0
>>508

だから、どこよ。
510卵の名無しさん:2006/01/30(月) 21:44:39 ID:l8NE9JdX0
いつも同じ話題で面白くないね。
どんな科でも出来る奴と出来ない奴はいるもの。
本当に放射線科専門医の診断力が各科専門医に負けてると思っているの?
もちろん、優れた読影ができる各科の専門医もいらっしゃるが少数と思われ。
もちは餅屋というじゃない、もうちょっと、前向きな話題をできないものか...。
511卵の名無しさん:2006/01/30(月) 22:12:35 ID:lMv6Y69s0
まちがいなく画像診断医は全国的に不足している。産婦人科、小児科、麻酔科などのほうがニュースで取り上げられているのは、患者に直接関係している科だからと思われる。画像診断医不足も一部ニュースでは取り上げられている。(ネットで検索すれば腐るほどでてくる。)
東北のある県では、将来、小児科や産婦人科、画像診断医になることを条件に奨学金を出しているところさえあるほどだ。
各科専門の医者のほうが画像は読めるかどうかという問題は永遠のテーマだが、画像診断医の読影力は各科専門医に劣ることもあろうが、ある程度全ての臓器の読影に精通している医者は他にいない。

画像診断医のポリシーとしては各科専門医の読影力+αの勉強をすればいいのかなと思う。
また、臨床医は患者のつまらない検査データや身体所見なども頭に入っているのだから、画像の細かい所見を見逃さないことはよくあることだと思う。
画像診断医に求められていることは、画像の異常所見を見つけるというよりは、この所見をどう捕らえるか(悪性なのか良性なのか)とか、次にどのような画像診断機器を使っていけばいいのか、アドバイスすることであると思う。
512卵の名無しさん:2006/01/30(月) 22:32:03 ID:q+6E+uQI0
中部地区でもバイトの需要は十二分にあるね。
ありすぎるね。
東北地方なんてめちゃくちゃあるんじゃないの。
513卵の名無しさん:2006/01/30(月) 23:29:54 ID:lMv6Y69s0
正直な話。
夜の2.3時間の読影バイトで他科の当直代ぐらいもらえてしまうのは美味し過ぎると思う。
他科の先生方は羨ましいと思っているに違いない、オレだってこのくらいのレポート書けるのにと。
514卵の名無しさん:2006/01/31(火) 01:05:43 ID:DzsKgHSP0
だから他科にさきがけて真っ先に美味しい仕事を失っているんじゃない?
今ある仕事(さすがに当直代はないかな)は、医者の必要人数枠を
充当しなくてはならないからだよ、ってバイト先の事務長にやんわり諭されたよ。

orzorz
515卵の名無しさん:2006/01/31(火) 20:49:51 ID:juVz9SCH0
つか、並みの放射線科医より画像が読める専門医を全分野集められる病院ってあるのかよ。

で、ふつうそういうご立派な病院には並以上の放射線科医がいるわけで。
516卵の名無しさん:2006/02/01(水) 07:47:58 ID:FVlIe2oF0
医者の必要人数枠を
充当しなくてはならないからだよ
517卵の名無しさん:2006/02/04(土) 21:01:21 ID:2BEuNMi/0
医者の必要人数枠を充当しなくてはいけないと考えられているなら
食いっぱぐれることはないよね
518卵の名無しさん:2006/02/04(土) 21:42:17 ID:OFlat8xw0
僻地医療の惨状追認ということで、近々医者の必要人数の規制は大幅緩和
される予定だと或官僚が漏らしていたとかいないとか

そうなるとやはり放射線科医が最初に打撃を受けそうだね
519卵の名無しさん:2006/02/04(土) 22:49:55 ID:d83DIyIR0
放射線科代務先過剰だぜー。
いい加減にしてくれ、毎日バイトってどうよ。
520卵の名無しさん:2006/02/05(日) 00:38:19 ID:P6gZRc0L0
放射線科医の意見を聞きたいね。
521卵の名無しさん:2006/02/05(日) 11:25:52 ID:uGbOSgyg0
だから、最初っから、まともな放射線科医は、地方の病院なんか相手にしてないって。
都市部の大規模病院のポスト埋められないでいるんだから。
522卵の名無しさん:2006/02/05(日) 18:45:55 ID:59USOpQK0
放射線科医は不足拡大傾向だし、仕事場に困りはしないな。
しかし毎日バイトはやり過ぎだな。
無理するな。
523卵の名無しさん:2006/02/05(日) 20:16:17 ID:2SKm91V+0
バイトの方が労働時間も収入も常勤先より多いと、倫理的に問題が出てくるが
厚生労働省はどうお考えか?日頃苦々しく思ってる臨床医は大勢いるだろうが
誰か質問状を上程してくれ。
放射線科医だけがバイト御自由、という時代はいずれ終焉するだろうけど。
524卵の名無しさん:2006/02/05(日) 20:37:31 ID:LudcVGs80
>放射線科医だけがバイト御自由

へえー。そんなところもあるんだ。
うちの大学は私立なのに週に二コマ(一コマは半日)しかバイトに行けないんだけど。
大学全体が。

でも、土曜日は休みじゃないし、土曜日は出勤としては半日として計算されるけど、
(でも14時まで拘束される。)休みをとると、1日休んだって計算されるんだよね。
経営者、がめつい。
525卵の名無しさん:2006/02/05(日) 20:41:55 ID:uGbOSgyg0
そもそもバイト代が、本給より少ないしょぼい大学医者なんて存在するの?

しかし、「上程」なんて用語使うの、正体がばれそうだが・・・。
526卵の名無しさん:2006/02/05(日) 21:09:19 ID:2SKm91V+0
私は「大学病院が」などとは一言も言ってないよ。 釣られた夏のムシ〜♪
アーア、明日から大学病院の放射線科医は針の筵&規制強化だな。
527卵の名無しさん:2006/02/05(日) 21:20:32 ID:LudcVGs80
>526
そっかー。
根拠の無い釣りでしたか。
なぁんだ。
528卵の名無しさん:2006/02/05(日) 21:51:33 ID:2SKm91V+0
根拠は525が提示してくれた。
529卵の名無しさん:2006/02/05(日) 22:38:24 ID:uGbOSgyg0
池沼かこいつ。

阪大でバイトの金額をマスゴミにねちっこく調べられて、ほとんどの医者が給与よりバイトでの
収入のほうが多いとたたかれた事件を知らんのか?

530卵の名無しさん:2006/02/05(日) 23:10:26 ID:P6gZRc0L0
バイトが縮小傾向になったりするんですかね??
バイトが縮小傾向になったら、ほんとに医師不足が深刻になりそうだよね。

大学じゃ、コメディカルのほうが給料良いのが納得いかない。
531卵の名無しさん:2006/02/05(日) 23:44:24 ID:59USOpQK0
つーか、国立病院の給料が少なすぎルベ。
あと、非常勤だと他でいくら火星でも問題なし。
全部非常勤でも生きていける。
532卵の名無しさん:2006/02/06(月) 01:44:56 ID:FhcGuvHT0
放射線治療医ですが、
画像診断能力が一般臨床医と同等というのは承服しかねます。
体幹部や頭部、頭頚部はもちろん、中耳やECG gated CT(coronary/aorta 及び Agaston score),
CTV/CTPA、H-MRS, DWtensor、TRICKS, Resovist, DWIBS の指示及び読影,
MR/3D-DSA fusion, VR, MIP/MinIP, virturl endoscopy, CTP, coronary 程度とはいえ
画像処理可能な臨床医はいないと思いますが。
自分の患者に関しては、納得行くまで CT の console で recon しますが、
一般臨床医はもちろん、画像診断医でも自分でやる人は少ないと思います。

読影力は画像診断医には遠く及びませんが、治療医が画像を読めないと
ひとくくりされるのは納得行きません。 

もっとも、整形外科領域、特に肩だけは勘弁願いたいですが。
533卵の名無しさん:2006/02/06(月) 21:23:23 ID:5wGZ9boe0
532は治療医の振りをした診断医
よく読むと治療医を卑下し診断医をヨイショしとる
こういうバカな内部対立してるまに診断医の食い扶持が失われてるんだろ
バカだね
534卵の名無しさん:2006/02/06(月) 21:36:15 ID:jDr3vbrd0
>>532
治療医で普通に研修してたら診断医なんていらんようにはなる。
専門の腫瘍の診断は治療医の方がどうしても強くなってしまう。
これは外科医などと同じ。患者を受け持つ病気の自然史・合併症などを熟知してしまうから。
っていうか、治療医の求める画像は診断医と異なり
治療計画のための呼吸移動やset up errorなどの時間因子を加味した
4D imageとか照合のためのLinac imageとかになる。
532はちんぽに毛が生えてないひよこだな。
診断医の連中のしょーもないクセが抜けてないようだな。
お前は治療のセンスがないようだ。悪いことは言わん。診断に行け。
535卵の名無しさん:2006/02/06(月) 21:47:56 ID:jDr3vbrd0
>>532
治療医にとって生活のためのネーベン以外に
中耳やECG gated CTなんぞ読む必要あるわけがない。
つまらんレポート書きなんぞ苦痛。
診断になんぞイオパミロンの注射当番。お前ら言うとおり写真焼いとけでいいと思うぞ。
早くつまらんCT当番から卒業できる地位に上がりたいと思うはず。
ネタ作りでpaper書くときだけCTやPET画像操作するのが治療医としてのあるべき姿。
536卵の名無しさん:2006/02/06(月) 22:34:08 ID:aslIgmfF0
注射も写真焼きも診断医の仕事ではないのだが。
わけわからんな。
537卵の名無しさん:2006/02/06(月) 23:10:47 ID:FhcGuvHT0
>>534
一つお伺いしたいのですが、LKのSRT時には、
先生の施設では治療用CTでどのような撮像を行いますか?
538卵の名無しさん:2006/02/06(月) 23:43:12 ID:jDr3vbrd0
>>537
発表したり、paperにしたいやり方で撮れ。
脳みそがないなら4sec scanにしろ。
>>536
診断ならpaperにするために好みの写真焼きをしてろ。
ルーチンしかしてない低脳か?
看護婦が注射してくれるというのは、勤務先が場末病院だな。
539卵の名無しさん:2006/02/06(月) 23:48:02 ID:aslIgmfF0
DICOMだから焼かなくていいんだよ
前世紀の遺物は消えろ
540卵の名無しさん:2006/02/06(月) 23:48:46 ID:pFFj/K/c0
>>536

地底の大学病院で、看護死に注射させるようにさせたら、東大の教授から

「どうやったら、そんなことが可能なんですか?」

という問い合わせの電話がかかってきた。
541卵の名無しさん:2006/02/06(月) 23:59:52 ID:jDr3vbrd0
>>539
場末病院が図星か?paper書けよ。
542卵の名無しさん:2006/02/07(火) 09:01:59 ID:xsohZOp20
うちの病院でもCTもMRIもRIも看護師さんが注射してくれたらいいのになぁ。。。
アメリカだとたしか、放射線技師さんが注射してくれるんだよね?
543卵の名無しさん:2006/02/07(火) 13:17:41 ID:sFKrVbaR0
放射線科の仕事につきたいんだけど、
みなさん大学卒?それとも専門卒?
544卵の名無しさん:2006/02/07(火) 18:10:43 ID:tditAnpd0
>>543
消えろ
545卵の名無しさん:2006/02/07(火) 21:12:46 ID:/GQDDi0E0
>>543
何がいいの
放射線科医それとも技師とか看護師?看護助手?
どれも大差ないけど
546:2006/02/07(火) 21:21:16 ID:CwPdps0P0
まあ、名を捨てて実を取った訳だから、
多少の戯れ言は目をつぶるよ。
547北斗の法界:2006/02/08(水) 00:41:22 ID:Zsf/DDSR0
>>542
静注系の手技を看護師がやるかどうかって施設ごとにだいぶ違うよね。
ケモ、CT/MRI の造影を看護師がやるようにすればこなせる件数は桁違い。
アメリカが golden standard だとはおもわんが、そこでは仮想大腸内視鏡
の準備(ブスコパン、空気注入など)も技師や看護師がやるところもある。
そういう風にもっていくべきじゃないかなあ。
548卵の名無しさん:2006/02/08(水) 10:46:44 ID:g/TYxdvJ0
撮影しているところの付近で読影していれば、後は手技自体は全部看護師でいいよね。
医者がついていようがいまいと、副作用の発生率自体には変わらないんだから。


549卵の名無しさん:2006/02/08(水) 12:50:20 ID:JWYbF/Yw0
>>547
仮想内視鏡って
内視鏡がウルトラドヘタなヤンキーどもには意味があるが
(あのヘタさはマジでびびった)
日本の内視鏡技術の普及状態では、全く無意味では内科医?
550卵の名無しさん:2006/02/08(水) 15:21:33 ID:g/TYxdvJ0
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/tyuuikyou/pdf/060203-4.pdf

「高機能CT・MRIの評価」だって。MDCT/パラレル加算か。
551卵の名無しさん:2006/02/09(木) 00:21:25 ID:VrSpHp3t0
CTガイド下生検も保険適応になったね。
目立たないが、地味に放射線科も今回の改正で得している科であると思う。
552北斗の法界:2006/02/09(木) 00:42:44 ID:v618GRRk0
>>549
もちろん実際の内視鏡の方が色調・微細な病変の検出・pit 診断・生検ができる
等の点で優位なのは当然。そういうデメリットをさしおいても
ものぐさ不器用ヘタッピな内視鏡医が多いアメリカでは仮想大腸内視鏡
の意味は大きいだろう。しかし、日本に於ても仮想大腸内視鏡が
今後ある程度の役割を果たすようになるだろう、と思っている。
理由として、cecum への到達率が100% ではないこと、手前に advanced cancer が
あって内視鏡不通過の症例がある、簡便なスクリーニングとしての患者への
メリット、既に分かっている病変のフォローが挙げられる。
余談だけど、内視鏡下手くそアメリカでは sensitivity において仮想内視鏡>実際の内視鏡
って論文が NEJM に掲載されちゃってるんですね。恥しくないのか。
http://content.nejm.org/cgi/content/abstract/349/23/2191

>>550
この資料って中医協総会での資料ですね。その政治的な意味はわかりませんが
今後実現可能性が高いということでしょうか?考えてみれば当たり前の話しで
ビンテージ級の古いCT, メリットはあるが診断能力にも限界のある低磁場 MRI と
冠動脈すら描出する MDCT、 DWI でPET likeイメージ , PAT など各種オプションが豊富で
診断能力の高い高磁場 MRI の点数が同じであっていいはずがない。
553卵の名無しさん:2006/02/09(木) 01:22:58 ID:WY4sGwBZ0
内視鏡が到達し得ない状況で、仮想内視鏡だとうまくいくと?
どうやって前処置するのさ。
オプションの一つではあるだろうけど、内視鏡を取って代わりはしないと思う。
554北斗の法界:2006/02/09(木) 01:30:29 ID:v618GRRk0
>>553
前処置出来ても癒着や痛みが強くて奥まで挿入できなくて断念ってことあるでしょ?
腸閉塞に至らない癌性狭窄の場合でもファイバーを無理には突っ込めないこともあるでしょ?
それに実際の内視鏡に取って代わるものだなんて主張してませんが。
555卵の名無しさん:2006/02/09(木) 21:24:14 ID:WDBYN9zD0
>554
確かに。
内果研修医ですが、以前に人工肛門からファイバーを入れたとき
(もちろん術者はオーベンです。私はお手伝いで解除のみです。)
人工肛門の造設の仕方が微妙であったため、入ってすぐ(15cm)のあたりから腸の曲がり方が急峻で、
2時間以上ねばって、施行者も何度も変わってやっと奥に進みました。
標準としては内視鏡でいいと思いますが、内視鏡が入れられない例や進めきれない例ではいいものであると感じます。
556卵の名無しさん:2006/02/09(木) 23:08:35 ID:MyGUpYGJ0
>>555
わざわざCTとるより
普通の注腸造影の方が微細粘膜描出が綺麗なような
気がする。
557北斗の法界:2006/02/10(金) 00:10:32 ID:zkVsiVUt0
>>556
そりゃまあ微妙な粘膜病変については明らかに注腸の方が上。マッピングとしても分かりやすく慣れ親しんでいる
技術で、もうしばらくはなくならないでしょう。しかし、その手間や職人的習熟度を要する点
場合によっては検査者の被曝などを考慮すると遅かれ早かれ UGI のような立場に置かれると
予想しています。
558555:2006/02/11(土) 11:06:16 ID:A296XcaH0
>556、557
下血の出血源検索のCFです。
559卵の名無しさん:2006/02/13(月) 17:39:26 ID:up8zsS480
>>558
シンチは?
560卵の名無しさん:2006/02/13(月) 22:08:54 ID:PydeuMUe0
放射線科医の労働時間を語れ!!
オレは大学勤務で主にCT.MRI.IVRやって
9時から19時くらいかな、、
561卵の名無しさん:2006/02/13(月) 22:11:19 ID:96lbqK0W0
うちの大学は9−22時だね。(読影、飯、カンファ、勉強会こみ)
562卵の名無しさん:2006/02/13(月) 22:32:18 ID:gZwuTb2m0
うちの病院は8から23時だね。
ここ数年勉強する暇もないから医者としての力もメルトダウンしまくり。
563卵の名無しさん:2006/02/13(月) 22:47:38 ID:PydeuMUe0
みんな働きすぎだよ。
治療医はともかく読影専門なら早く帰ったほうがいい。
オレなんか18時過ぎて読影の山がまだあるとキレそうになるよ。
内科や外科のように遅くまでいるなんて放射線科医らしくない!!
564卵の名無しさん:2006/02/14(火) 00:08:53 ID:FfVNewrT0
地方都市の公立病院ですが8-21です。
ほかのマイナー科は18ぐらいで帰ってます。
マイナーの癖に忙しくてくたびれ気味です。
565sage:2006/02/14(火) 16:41:13 ID:L5yx/+JH0
大学勤務ですが9-18くらいですね。
読影医の数は少ないですがみんな早く終わらせて帰りたい派なので日中はハイペースで
仕事します。
午前中はフィルムあがんないだろっていって午後から読影しにくるやつは嫌いです。
566卵の名無しさん:2006/02/14(火) 21:25:44 ID:ky13T+kP0
>>565

今時、フィルム読影の大学病院って、なんだそれ・・・。
567卵の名無しさん:2006/02/14(火) 21:52:33 ID:XmW4D9z20
>>566
フィルムの方が目に優しい。
OA機器を長時間見つめると、目薬が必須になります。
568北斗の法界:2006/02/14(火) 23:57:56 ID:yHFuFodF0
>>567
目に優しいかも知れないが、モニター診断の長所に慣れ切っちゃうと
今更フィルム見つめる気が起きない。
http://movie-navi.net/otakara/idol/200512/1219/20051219a2.jpg
569卵の名無しさん:2006/02/15(水) 01:16:49 ID:5YqFFqRfO
現在九州がんセンターにいる放射線科の女医Hはマジありえん。前の病院でHCCの患者をcystと読影。半年後に再来院した際にmetaしまくり手遅れ状態・・・それに気付いて言葉にならなかった・・
570卵の名無しさん:2006/02/15(水) 01:29:31 ID:7FVTeb1+0
>>566
例えなんじゃ?
実際にはモニタでも、フィルムと呼んでしまうこと、ない?

>>567
安いモニタを使うな。
きちんと読影用のモニタを使えばいい。
きちんと調整された液晶はフィルムなみに見やすい。
571卵の名無しさん:2006/02/15(水) 01:54:36 ID:UaSqFpMB0
いや、フィルムレスの利点は、撮ったそばから、読めることだな。
フィルムのかけおろしもしなくていいし。

>>569

だから何?
馬鹿医者は、全診療科に遍く存在するだろ。
572卵の名無しさん:2006/02/15(水) 02:06:48 ID:3snZFNYU0
それはごもっとも
573九州がんセンター:2006/02/15(水) 09:19:35 ID:5ueqpKR90
574卵の名無しさん:2006/02/15(水) 22:06:46 ID:1Upfr1aR0
来年度、放射線科に入局する予定なんですけど、
いまだに、この選択は良かったのか自分でも解らずにいます。
画像には興味あるし、今後もますます画像機器は発達するだろうし、やりがいがあると思い入局を考えました。
しかし、患者さんを直接診なくて良いのか?自分は放射線科医になったら、臨床ができない医者になってしまうのではないか?
と、とても不安になります。放射線科の最大の長所でもあり短所でもある「患者を直接診ない」ということが頭から離れません。
放射線科医の皆さんはどうおもわれますか?
575卵の名無しさん:2006/02/15(水) 22:13:52 ID:+j4nVOUH0
画像診断管理加算は本当にupするの?
576卵の名無しさん:2006/02/15(水) 22:13:59 ID:A+7Skpp80
あれかな。
一件質問形式をとった放射線科医とその業界に対するクレーム、批判?

穿った見方かな。
577卵の名無しさん:2006/02/15(水) 22:43:34 ID:1Upfr1aR0
>576
結構本気で悩んでるんですよねぇ。
合わなかったら内科に転向しようかとも考えています。
578卵の名無しさん:2006/02/15(水) 22:49:17 ID:PjtMKUug0
>>574
いるね、そういう放火の香具師。
ステるまで一切診にこないけど、QOLとかインフォームドなんとかとか
難しいこと言う。
579卵の名無しさん:2006/02/15(水) 22:59:41 ID:7FVTeb1+0
治療に転向すれば患者は診れるな。
診断でも、IVRとかだと患者を直接持てるかも。
まああれだ、自分の心がけ次第だな。
580卵の名無しさん:2006/02/15(水) 23:15:39 ID:A+7Skpp80
>>577
じゃあ、マジレス。

>579先生の言うような道もあるし、
放射線科専門医とるまで一通り勉強した後、内科に行くっていう道もあるさ。

まずはやってみたら?
581卵の名無しさん:2006/02/15(水) 23:33:33 ID:GRCHumao0
分かる!
582卵の名無しさん:2006/02/16(木) 00:03:26 ID:q9x/fccY0
稼ぎとしてはどうですか?内科医のほうがバイトは多いような。
583卵の名無しさん:2006/02/16(木) 00:19:04 ID:YXJllP/S0
>>582
放射線科のバイトは医局にもよるが、僕の入局していた医局は桁違いに需要が多かったよ。
月収80万(平日バイト)+10万(当直、土曜日バイト)+30万(大学の本給)
年収は4年目にして1400万。内科よりいいと思うけど。
ただ、ドロッポの方がもっと良い。
山城先生は年収2000万。
関連病院でも内科より早く部長になれるので、その分給料は良いと思われる。
ただ、ドロッポにはとうていかないません。
現在の僕:ドロッポ2年目(放火四年後ドロッポ)
年収1200万+バイト月40万ぐらいで1700万ぐらいです。
やろうと思えばもっとできますが、年収2000万を超えるとめんどくさいので
セーブしています。
稼ぎだけを考えたら、ドロッポしなさい。
584卵の名無しさん:2006/02/16(木) 07:50:29 ID:HyHFYDsE0
>>582
私は内科→放火で収入が半分近く減りました。
585卵の名無しさん:2006/02/16(木) 10:18:23 ID:sQF4TB0Z0
でも、くだらん毒影ネーベンで日雇い小銭を稼ぐより
「先生のおかげで、助かりました。」と
白衣のポケットに20万円くらい入った包みを無理やり
突っ込まれる方が
やりがいはあるわな。ポストが上になってくると突っ込まれる額も上がる。
586卵の名無しさん:2006/02/16(木) 10:27:30 ID:sQF4TB0Z0
40ベットほど持った、歴史のあるでかい治療の教室なら
若いうちは毎週、自分の患者を裏門からお見送りができて、
普通の内科医よりタフでハードで
エキサイティングな日日をおくれるぞ。
何年かそういう生活をおくると、患者・家族・社会など幅広く理解できるようになる。
でも画像診断やりたいなら不要。しんどいだけ。
587卵の名無しさん:2006/02/16(木) 21:19:43 ID:UPZ7/eod0
>>583
読影バイトって、給料安いし感謝もされない。こそこそ読影に行っても
看護婦にバカにされたような目で見られて医者からも邪魔者扱い。
放科ドロップなんて恐ろしすぎてとてもできない。
この若さで座して死を待つような真似はしたくない。
どこで人生の歯車が狂ってしまったのか、悶々と悩む毎日。
588北斗の法界:2006/02/16(木) 22:49:55 ID:lbJrf7x70
>>574
お前は2年も臨床研修回ってその程度の認識しかできないスカポンタン
だから教えてやるが、「放射線科」などと一括りにしない方がいい。
放射線治療から核医学、IVR、画像診断がその構成要素だが各々の比率は施設や
系列、ポストによって著しく異なる。「入局」予定先が何を得意とし何が不得手なのかは
十分認識してるんだろうな?
それと患者「診ない」?当たり前じゃん、画像診断医の直接の客は
患者じゃなくて他科医なんだから。それがいやなら画像診断医は
選ばない方がいい。
>>587のような現実が見えない卑怯者も出没するスレ覗いてる暇があったら
がっちり情報収集しろ。学生じゃないんだから。>>587 のような化石的
アンチ放科がいまだに生存しているのには驚くが、>>587自身が「感謝もされず他の医者からも
邪魔者扱い」されているのは十分予想できる。だからより叩きやすそうな
相手を探してネットを彷徨っているのだろうな。だが感謝もされず邪魔者扱いされるのは
単にお前さんの能力が低く適性がないだけであって、画像診断業務全般にはとても当てはまらない。
ま、生来的に池沼だから他者を中傷するしか能がないんだろうけどいい加減
芸風変えた方がいいよ。つか、>>587 とっとと
他人様に迷惑がかからない方法で自決しろよ。間違っても朝の京浜東北線や
中央線に身投げしないように。
589卵の名無しさん:2006/02/16(木) 23:14:04 ID:UPZ7/eod0
588のような放射線科医がいること自体が、この業界の恥部。
だから放射線科は適応障害者の吹き溜まりだなんてほかから揶揄される。
590卵の名無しさん:2006/02/17(金) 01:39:19 ID:s7rwd/Yg0
↑と半泣きでカキコ。
591卵の名無しさん:2006/02/17(金) 09:34:24 ID:8H/g1D880
>>588
北斗の包茎医
よっぽど、587の書き込みが
包茎医の劣等感に火をつけちゃったんだね。
そこまで書くと逆効果だな。学生や研修医は逃げるわ。
内科でも研究してると、どんどん臨床から離れてmatherialがヒトですらなくなる。
画像診断の連中は、まだmatherialがヒトで、臨床に密着してやってると思うがな。
592卵の名無しさん:2006/02/17(金) 09:40:35 ID:8H/g1D880
>>587
毒影ネーベンは美味しいのは、美味しい。
いい医局の上の方は美味しいのばかり食ってるぞ。
労働時間20分くらいで4万円とか。
40分で7万とか。
まずいのはゲロマズ。CT/MR40件、バリウムstudy4件、エコー4件、胃検診フィルム
2缶を一度に読まされて3万2500円とかな。朝から3時頃までかかるじゃねえか。
593卵の名無しさん:2006/02/17(金) 12:48:20 ID:s7rwd/Yg0
詳しくは言えないが実働週3時間で、年収1300万円貰ってるよ。
いいのかなーと思いつつも、それでいいってんだから、まあいいかと
空いてる時間は研究に使ってるけど・・・。
594診療報酬改定2006(平成18年):2006/02/17(金) 17:00:55 ID:ex7JzV0O0
 放射線科関係での答申の内容を、誰か教えて下さーい!
595卵の名無しさん:2006/02/17(金) 18:07:32 ID:s7rwd/Yg0
http://www.wam.jp/shingikai2/file/b1-1-2-4~6.pdf

えーとですね。

CTが部位別の点数からMDCTかコンベかで、に単純化されました。
MRIも同様に、1.5Tのとそうでないのとで分かれます。

MDCT/1.5T MRIの点数は、現在の体幹部と同じ点数くらいです。
ただし、条件として、画像管理加算と同様の施設基準があります。

つまり、放射線科医の常勤がいない病院での古い機械での画像検査は
かなりのsageになります。
厚労省はCT/MRIを本気で減らそうとしているなという改正でした。

診断料は一切手付かず。病理診断はかなりageだったんですけどねえ。

まあ、これで、田舎の病院のCT/MRIは朽ち果て更新されず、CT/MRIが撮りた
かったら県庁所在地の大病院まで一日がかりで患者さんは旅行するという
世の中になりそうですね。
596594:2006/02/17(金) 18:15:47 ID:ex7JzV0O0
>>595
書き込み、サンクスです!
さっそく、理解に努めます!
597574:2006/02/17(金) 20:12:36 ID:eu31qGhy0
北斗の法界さんへ
もちろん放射線科医が一括りにできないのは重々承知です。
入局先は核医学、画像診断、IVRをやるところです。
まあ、田舎の大学病院なんで、県内の病院は支配下であると思われます。
何が得意かは説明しにくいですが、まあ画像一般でしょう。
とりあえず2年くらいは嫌なことがあっても耐えて勉強しようかなと思っています。
どうしても嫌なら内科へいけばいいやと考えています。
甘いですかね??
598594:2006/02/17(金) 20:22:45 ID:ex7JzV0O0
えーと、当院の場合、おいら(=常勤の放射線科専門医独りぼっち)がいることで、

CTはマルチだから、

同月でCT・MR両方の内、CTで初回となる「単純CT撮影」「特殊CT撮影」の患者は、
くそ控えめに見て、
(950 or 850)-(660)点 × 300人 × 10 = 57万円以上

MRは1.5T未満だから・・・しょぼーんだけど・・・

同月でCT・MR両方の内、MRで初回となる「特殊MR撮影」の患者なら、
くそ控えめに見て、
(1530)-(1080)点 × 60人 × 10 = 27万円

画像診断管理加算2だから、

87点 × 500人は居るだろう × 10 = 43.5万円

として、 57 + 27 + 43.5 = 127.5万 は増収ってことでいいのかなあ?

あと、 IVRぼちぼーち、 検診(MMG含む)ぼちぼーち、
数字には表しにくい、診療の質的向上、リスク管理 等等・・・

ってことで、少なくとも2006年度は、当院でのおいらの存在価値は、
おいらの給料分以上ってことかな・・・

結論として、今回の診療報酬改訂によって、放射線科(読影)専門医の存在価値は、
多かれ少なかれ、上がったということ?
599卵の名無しさん:2006/02/17(金) 20:32:12 ID:s7rwd/Yg0
この体たらくを、有利とか思うようでは、甘過ぎだと思うよ。

600594:2006/02/17(金) 20:45:34 ID:ex7JzV0O0
>>599
まだ、包括にはなっていない、1人医長の末端病院 限定での
存在価値の上昇 ではありますか・・・f(^-^;)
それでもね、うれしいですよ、正直、院長や同僚にこう言えるのは
「当院で放射線科専門医が常勤していないと、少なくとも毎月無条件で150万(←言うときはこれぐらいにふくらます)
の減収」と・・・(~_~;)
601卵の名無しさん:2006/02/17(金) 21:45:23 ID:vnjewXjv0
一般臨床科医の数分の一だね。循環器内科の10分の1とはトホホ
人件費を差し引いた純利益は数十倍からヘタすりゃ数百倍違うってこと?

まさに599のいうとおりだね。
なんとかリストラされずに一生をまっとうする名案はないものか?
602卵の名無しさん:2006/02/17(金) 23:06:13 ID:GIYhYbpm0
>>どこの地域ですか?またよければ泥っぽした理由を教えてください。
603北斗の法界:2006/02/18(土) 00:20:51 ID:C8sLJZiJ0
>>591
Material and method のマテリアルのつもりで
>>matherial
なんて書いてる奴に劣等感は感じないなあw

>>597
てゆーかお前がどういう医者になりたいか、ちうのが重要なんじゃないのか。
今時大概の分野で画像診断のウェイトは高いので、単に画像をちょっと噛って
みたいっつーんならどこでもそれは堪能できるぞ。医学の fruit を直接患者に
還元したいんなら各科臨床やってればいい。だが画像診断で生計たてたいな
ら少なくとも他科に行った同期の数倍は勉強が必要。同業相手に物申す職なんだか
ら当然だがね。

>>601
そういう議論は数年前なら有効だがね。実際には読影バイトの口は増えてるし
点数も上昇傾向。現行の制度における目先の「純益」とやらに囚われる医療機関自体が今後の医療施策において
リストラ対象必至。DPC に手を挙げるのに画像診断加算を取っていることが必須となっているわけだが
それが何を意味しているか知ってる?目端の利く病院はとっくにそれを見越していて
放射線科医を揃えようとしているわけだ。ま、どうしようもない吹き溜まり病院
にいるお前には永久に理解できないだろうがな。
604卵の名無しさん:2006/02/18(土) 00:43:46 ID:Xhd3F3Wx0
今は急増する需要に放射線科医がどう答えるかが問題となっているような気がする。
怖いのは、小児科みたいな雪崩現象だけだね。
小児科がつぶれても少子化だけですむけれど、放射線科がつぶれたら日本の医療水準そのものが瓦解する。

605卵の名無しさん:2006/02/18(土) 06:45:14 ID:RvQuyk16O
日本の医療発展の為にこのスレを活用しましょう!
606卵の名無しさん:2006/02/18(土) 07:26:34 ID:iKzthQgJ0
>>603

同志相手にそうとんがるなよ。

学会は他の国の料金とか調べたりしてたわりには高給機種の値段=現在の値段で
実質的には大幅値下げ。
わかってたつもりでも、あまりの学会の無力さに愕然とするね。
放射線科の常勤医を揃えられない弱小病院のCT/MRIが朽ち果てた頃に
適正料金にあげるという政策ならまだいいが、それは希望的観測過ぎるだろう。



607卵の名無しさん:2006/02/18(土) 11:31:40 ID:lWICWPdR0
>>603
うーむ、あんたやはり見通しが甘すぎるね。
608卵の名無しさん:2006/02/18(土) 13:01:49 ID:iKzthQgJ0
ただ、コンベンショナルな機械の点数下げるんなら、もっとダイナミックに下げろよと思った。
生殺しだ。
609卵の名無しさん:2006/02/18(土) 13:35:14 ID:56OjgwAC0
遠隔診断で読影を依頼しているところは常勤扱いですか?
610卵の名無しさん:2006/02/18(土) 13:54:25 ID:CoKzG6fW0
常勤じゃないらしよ。放火医がいないところはアボーンだな
611卵の名無しさん:2006/02/18(土) 13:56:12 ID:56OjgwAC0
マジかよ!紹介率5%も取れないくそ田舎に1.5TのMRI買ったんだけどこれはやばすw
612卵の名無しさん:2006/02/18(土) 14:01:50 ID:56OjgwAC0
せめて近傍に同様の施設のないところは除外してクレヨ!
613.:2006/02/18(土) 15:28:07 ID:j4tPSBlr0
千円札病院の事務に血族はいねーし、そもそも副院長が辞めるなんて話聞いてるの誰も稲ーぞ。
614卵の名無しさん:2006/02/18(土) 20:07:17 ID:TyFM79L/0
おれは、上司に(いつもおれに馬鹿だ、だめだといっていた)といわれていた。
このため、やめる理由の一つに私の能力不足で迷惑をかけてはいけないといっておいた。
教授は残って欲しそうな顔をしていたが、某上司が能力が足りないといわれるので
やめますみたいなことを、ほかの上司に訴えてやめていった。
教授は「戻ってくるなら、早いうちに戻ってこい」といってくれた。
いい教授だった、ただ某上司が馬鹿なんだよ。
615卵の名無しさん:2006/02/18(土) 20:14:44 ID:UpnepB1N0
2006トリノオリンピック、今井は右手の人さし指を突き立て、奇声を上げて飛び出した。
後がない予選2本目、兄ズッコケ童夢の「思い切って行け」という激励に「やるだけや!!
私も笑いとるで」と答えた。最初のエア、言葉通りに思いきり飛んだ。自らのオリジナル技
「メロウセブン」を見せた。しかし、着地でバランスを崩し転倒。痛めていた腰を強打し、
動くことさえできなかった。そして世界中の人達がスタンド、テレビで見守る中、
今井は背中を雪面につけたまま、M字開脚のままズルズルと滑ってゴールを目指した。
今井の最初の五輪は、わずか2回エアを飛んだだけで終わった。

  \ \ \ \ \
\  \ \ \ \ \ \
  \  , -ー、  ,ー,,,,...                 五輪の舞台に予選通過を度外視して
\    l ト-´=ヾ-ノ    \    ,, -―、       M字開脚での滑走!そしてゴール!
  \  ヽヽ/       \_,,=''''- ,  |      記録よりも記憶に残る、この実にエロチックな技を使用する
 \ \ ├  、,,     / 、,   ノ  ヽ,,― 、   ある高名なスノーボーダーを余は知る。
   \  \  \  /、 /   /し  ノ   l
        \,,__ ^フ-- 、ノ/   / ゞ-´ n ,, ノ  その名は、お笑いスノーボーダー、今井メロ。
           ~''''' ー-(l^ - ,,/  ` ン '     自らを発狂寸前までに追い込み縦回転の大技の後、尻餅をつきM字開脚で
               _, l ―^ヽ_,,/       ズルズルとゴールをめざす!この技の名は、メロウセブン!
           _,, - ''  \_, ノ'         この荒業は実 在 す る ! !
           \    ,,/
http://www.geocities.jp/frees_00024/mero.wmv  動画
http://torino2006.nikkansports.com/paper/p-ol-tp5-060214-0027.html 引用
616卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:03:35 ID:NBGhCw330
>>614
とりあえず、わかりやすい日本語を書こう。
上司
某上司
ほかの上司

上司がやめた
自分もやめた?

ワケわからん
617卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:17:42 ID:TyFM79L/0
上司=某上司
やめたのは俺だけ。

おれは、某上司に(いつもおれは馬鹿だ、だめだ)といわれていた。
このため、やめる時に私の能力不足で医局に迷惑をかけてはいけないといってやめた。
教授は残って欲しそうな顔をしていたが、某上司が能力が足りないといわれるので
やめますみたいなことを、ネーベン先の先生に訴えてやめていった。
教授は「戻ってくるなら、早いうちに戻ってこい」といってくれた。
いい教授だった、ただ某上司が馬鹿なんだよ。
618卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:19:02 ID:NBGhCw330
あのねー。

>某上司が能力が足りないといわれるので
>やめますみたいなことを、ネーベン先の先生に訴えてやめていった。

この文章を直したほうがいいと思うよ。

国語苦手だったの?
619卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:22:51 ID:TyFM79L/0
国語:全然できんかった。すまん。センターも120点ぐらい。
いまでも、訳わかめ。
620卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:23:05 ID:iKzthQgJ0
>>616

この程度の文章を補完して理解できないなら、依頼書を読めないだろ。

そして、614は、その文章でレポートを書いていたら、そりゃ能力が足りないと言われるだろう。
621卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:40:02 ID:TyFM79L/0
依頼書って、 直腸癌とか
膵がん、肝メタ疑いとか。
呼吸困難とか、不明熱とか。
殆ど、ワンフレーズじゃ内科医。
依頼書読めるよ。レポートは9割方テンプレートをちょちょいと変えるだけで
出していますが。じゃないと一日80件のCTレポートは書けません。
622卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:48:26 ID:lWICWPdR0
80件のレポート毎日作ってたら、10年で余裕の引退が可能ですね
浦山氏っす
623卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:52:06 ID:TyFM79L/0
おいらは忙しすぎて4年でやめたよ。
ひどいところは、impression reportだったが、頭部 殆どなしの
午前60件ってとこもあったよ。
今の仕事は一週間で外来60件って感じかな。
その半分はdo 処方。残りの2/3は主訴:発熱って感じかな。
年収はドロッポする前より上がってるね。
624卵の名無しさん:2006/02/18(土) 21:57:55 ID:lWICWPdR0
やはり放射線科って、おしなべてsalary efficiency悪すぎですよね?
同級の臨床医はもっと楽して高給とってる…
まあ保険点数も低いから身分も相応、ってかんじなんでしょうが
やはりドロッポしかないでしょうかね…専門医名簿見てもナンチャッテ内科
の開業が多すぎだし…
625卵の名無しさん:2006/02/18(土) 22:05:05 ID:TyFM79L/0
同級の臨床医はもっと楽して高給とってる
→これは、病院による外来手当とかが出ているからか?
基本的にマイナーは同じ病院なら早く部長手当が付くので高給取りなのだが。
大学病院では、明らかにリッチ科の一つだったぞ。
精神科の倍は稼いでいると精神科から転科してきた人がいっていた。
その分、仕事はハードだが。
基本的にマイナーなのにハードなのはいかがなものかと思うよ。んでドロッポした。
あと、上司に馬鹿にされすぎて円形脱毛症ができた。
ドロッポしたら、円形脱毛症さくっと治った。
労災で訴えてやろかと思った。(リアップ代返せと)
626卵の名無しさん:2006/02/18(土) 22:17:12 ID:QqAOs3Oh0
>625
あなたには脱毛です。
627卵の名無しさん:2006/02/18(土) 22:21:55 ID:By2uEJ770
毎日 読影してて、人と話さず、心が疲れませんか?
628卵の名無しさん:2006/02/18(土) 22:26:12 ID:lWICWPdR0
TyFM79L/0氏はそういうのいやでドロッポしたんでしょ。
一心不乱に仕事して安給料じゃいやだ、と。

それにしても…大学病院内での給与比較は意味がないよ。団栗の背比べ…
629卵の名無しさん:2006/02/18(土) 22:27:43 ID:TyFM79L/0
ドロッポの原因は、脱毛とその原因を作った某上司です。
630卵の名無しさん:2006/02/18(土) 22:28:30 ID:lWICWPdR0
まあ職場のことで文句言ったらきりなし。
インドの山奥で3、40年修行するつもりでこの科に入ったから
とりあえず今後も堪えていけそう…
631卵の名無しさん:2006/02/18(土) 22:31:55 ID:iKzthQgJ0
読影バイトは一コマ20件まで基本料金で、それ以上だと歩合にしてる。
制限を付けないとつけあがる病院があるからなあ。

読影がいくら多くても、本当にハードな科から見りゃ、お笑いぐさの
労働強度だよ。
632卵の名無しさん:2006/02/18(土) 22:39:00 ID:lWICWPdR0
631って、お人よし?
労働の質や疲労・ストレスと賃金を考えると楽とはとてもいえない。
「他科に比べて」っていうフレーズは聞きたくない。
633卵の名無しさん:2006/02/18(土) 23:04:59 ID:iKzthQgJ0
>労働の質や疲労・ストレスと賃金を考えると楽とはとてもいえない。

これは大いに主観的な要素があるが、客観性を以て言うなら
「他科に比べ」ないで言うのは難しいだろう。

どんなやりがいのある科でもドロッポには楽さでは敵わないだろうし
賃金も、月に二三件あるかどうかの緊急アンギオに19時には終わる
読影だけでは時間外もろくに付かないから、やむ無しだろう。

それこそ、毎日読影で午前様とか言うなら、労働条件を考えた方が
いいけどさすがにそれほどDQNな職場は、うちの医局関連にはないな。




634卵の名無しさん:2006/02/18(土) 23:43:05 ID:lWICWPdR0
まあ勝手にして…
でも定時にあがってナースたちと飲みに行くメジャー科の先生方を
尻目にごっそり溜まった画像のレポートをしこしこ…って俺の美学には
反する生き方なんだよなあ…しかもヘタに時間外・当直がないから
その分給料も低いし。
一体なんなんだろうね。
635卵の名無しさん:2006/02/18(土) 23:55:15 ID:iKzthQgJ0
俺は、毎日20時には家に帰って、愛する妻子と夜のひとときを過ごしてますが?

夜の呼び出しが少ないとか、当直がないというのを欠点に思うとは変わった人だ。
636俺も放射線科専門医として勤務しているが・・・:2006/02/19(日) 11:40:45 ID:xhtk1BfO0
・残業なし
・有給全消化
・学会行きまくり
・当直あるが楽勝
・10年目として、年収1750万前後、年功序列の給与体系でいずれ2000万突破
・なので当然、家族との触れ合いはばっちり

だけどねえ。

医局からの派遣でもそうでなくても、
民間病院での常勤医として勤務するのなら、
「自分で」年棒・待遇交渉ぐらいしようぜ! 俺はしたぞ!

えっ、大学病院? 国・公立病院? 赤十字・済世会はどうすんだと?
世間に誇れるネーム・バリューの病院に勤務できることを誇りに思って、他はあきらめろ!
637卵の名無しさん:2006/02/19(日) 11:55:52 ID:LpvjCVQB0
都立病院ってネームバリューあると思う?
なんかもう、いろいろヤになってきたよ。
638もうすぐ専門医:2006/02/19(日) 11:59:46 ID:W9FqPcX30
>>636
民間病院で崩壊を崩壊として雇ってくれるところがあるんですね。
すこし希望がもてます。
売り上げ的にはペイしないと思うのですが、崩壊の人数や業務内容はどんなかんじですか?
639636:2006/02/19(日) 15:26:15 ID:4qf+VIDn0
>>637
統廃合の対象になっていないところなら、十分ではなかろうか。
640636:2006/02/19(日) 15:49:57 ID:4qf+VIDn0
>>638
人数:ひ・み・つ にさせてちょ
業務内容:
 @読影業務:CT、MR、RI、消化管透視、検診マンモ など
 AIVR 緊急もあるが、年に数回。近傍の大病院・放射線科の先生方が、24時間戦ってくれてるらしい。

ちなみに、造影剤・RIの静注は、100%看護師さんね。
641卵の名無しさん:2006/02/19(日) 16:36:45 ID:LpvjCVQB0
>>639
そっか。
でも名より実が欲しいよ。
早く逃げ出したい。
研究なんてクソっていう環境だから。


>>640
>ちなみに、造影剤・RIの静注は、100%看護師さんね。

いいなぁ。
642卵の名無しさん:2006/02/19(日) 17:13:43 ID:KRa9w4L90
>>635
或マイナー科医たち&メジャー科医の一部は、5時15分には家で子供と一緒にテレビを見てる。
俺は毎日子供の寝顔しか見られない。
これで全員基本給一緒ってのはいかがかと。
643卵の名無しさん:2006/02/19(日) 18:18:21 ID:bXg6X2lS0
研究も楽じゃないよ。
生活の安定を求めるなら、都立は悪くないだろ。
公務員だから大もうけもできないだろうけど。
設備がいいのはいい点だと思う。
644卵の名無しさん:2006/02/19(日) 18:48:10 ID:RdDZcaeY0
本当の稼ぎは、袖の下にあらわれる。
それが医者の実力であり、評価であり、やりがいだよ。
医者は責任重大な職業だから、低収入の公務員扱いでは、わりにあわない。
645卵の名無しさん:2006/02/19(日) 18:50:29 ID:KRa9w4L90
「袖の下」って放射線科医関係ねいじゃん!!!
646卵の名無しさん:2006/02/19(日) 18:53:30 ID:5DY5iOYy0
>>642
稀な症例や、高度なIVRに浸りたいということでなければ、
研究第一、教授が夢ということでなければ、

「リスク・マネージメントの観点からだけみても、放射線科専門医は絶対にいなければならない!」
と断言されて、放射線科専門医の確保に走る、他科出身の常勤採用担当の医師や、事務長級の方は、おられたよ。
年収も、10年目として、当直なしでも、1500万以上 だった。仕事量も、もう1人採用されれば、残業なしと思われるぐらい。

いわんや、内輪の評価は散々でも、それでも前よりも前進した、
今回の診療報酬改訂後おや。

ちなみにそこはまだ確保されていない。場所も胸をはって「○○に住んでます」っていえるところなのに。
ここで言うわけにはいかないけど、
同様な所は、探せば 今なら、まだまだまだまだ あるはず!

妻や子供達と、当直さえなければ、一緒に風呂に入って、夕飯食って、TV見て、、、
やっぱり、人間として生まれたからには、重要だと思うよ。
647卵の名無しさん:2006/02/19(日) 18:53:53 ID:OaV4mWPq0
ヒント:企業
648卵の名無しさん:2006/02/19(日) 20:56:22 ID:LpvjCVQB0
>>643
>都立は悪くないだろ。

そう思うのなら是非来い。
そうしたらオレが辞めれる。
649卵の名無しさん:2006/02/19(日) 21:16:27 ID:bXg6X2lS0
>>646
「もう1人採用されれば、残業なしと思われるぐらい」
されれば
されれば

そのもう一人がいないから問題なんだろうなあ。
650卵の名無しさん:2006/02/19(日) 21:46:46 ID:KRa9w4L90
>>「リスク・マネージメントの観点からだけみても、放射線科専門医は絶対にいなければならない!」

そんなこと言ってもらいたいなあぁぁぁ
651卵の名無しさん:2006/02/19(日) 22:02:02 ID:fVb5v/rh0
>>649
びんご!
その地域の放射線科医の求人状況は、完全な売り手市場。
頼みの地元の大学・放射線科は、「我に余剰戦力なし。現有戦力で死守せよ」との言

現有戦力は、だいぶ疲弊しているらしい。

それ故、お願いですから、放射線科医あと一人来てください、大歓迎! という状態ってわけ。

general radiologistとしての人生で支障なければ、ほんと、お勧めです。

その病院は、その地域での「勝ち組」ですから。
652卵の名無しさん:2006/02/19(日) 22:49:10 ID:KRa9w4L90
うちの事務長は「放射線科医は1人で十分」だって婉曲に宣言したよorz
俺のいないところでは放射線科医不要論を展開しているみたい
「地域で一人いれば十分」だってさ
反論できない俺も哀しいけど、確かに事実かも…
もっと早くドロッポ修行しておくべきだった

景気のいいDrのカキコが多いけど、他の地域はこんなことないのかな?
653卵の名無しさん:2006/02/19(日) 23:23:54 ID:nIpo9ht30
放射線科医はどんな職業の人と結婚することが多いですか?
654卵の名無しさん:2006/02/20(月) 07:49:02 ID:HndhG9R50
放射線科医のいる病院は勝ち組、いない病院は負け組ってことか。
わかりやすい。
一人で孤軍奮闘しなくてはいけない放射線科医自身が勝ち組かどうかは微妙だが。
655卵の名無しさん:2006/02/20(月) 09:09:54 ID:eP62Nnlk0
IVRをやらないなら一人科長はやむなしだろう。
IVRやるなら指導医の維持に複数いないと学会にも行けない。
656卵の名無しさん:2006/02/20(月) 21:16:43 ID:RQvSmmWu0
>>放射線科医のいる病院は勝ち組、いない病院は負け組

そういう煽りは虚しいからやめてよ 今時そんな能天気な病院がどこにあるよ
僅かな差額と一匹分の人件費秤にかけてみな
657北斗の法界:2006/02/21(火) 00:14:54 ID:N0M2BIYp0
ハハハ、相も変わらず matherial 君が悔し紛れの書き込みか。
最低限一人の放射線科医すら揃えられない総合病院は研修医を集めることも
ままならず、DPC も導入できずいずれ冷遇される負け組、これは
事実。目先の画像診断管理加算で物言ってる馬鹿が恥しい発言
してるんじゃないよ。ま、実際に研修で回って現状を肌で感じている
人なら納得してもらえると思うけどね。ほんとは一生飼い殺しにしておきたいぐらいの
駄目な医局員でも一人医長として派遣せざるを得ないぐらいの需要がある。
サラリーに関しても普通は年次によって決まるので他科に比べて格段
低いということは決してない。むしろサビ残的に拘束時間の長い他科に比べると
コストパフォーマンスもいい。画像に興味があって地道な読影を遂行する根気と
能力のある人には選択枝として十分お勧めできる。
658卵の名無しさん:2006/02/21(火) 20:02:10 ID:krClfGDI0
>>目先の画像診断管理加算で物言ってる馬鹿

その目先の画像診断管理加算で危機に瀕してる我々常勤医の気持ちを
考えたことがあるのか、貴様は!!!!

大学病院の馬鹿はすっこんでろっ
659卵の名無しさん:2006/02/21(火) 20:48:23 ID:JDNpes3p0
民間病院は、院長や事務長の考え方で放射線科の人員基準はだいぶ違いますよね。
リスクマネージメントと考えるところと、常勤埋めるためと考えるところでは
待遇も陰口も全然違ってきますよね。
とはいっても、仕事ができる人がいればできない人もいるのも事実。
私はできない人ですが。
医局が、対応の悪い関連病院を切ることができるのも事実。しかし、死守せよと
いっているところもある。結局医局の方針次第じゃないの。
俺らが、勝ち組に入れるか負け組に入れるかは。
660卵の名無しさん:2006/02/21(火) 21:27:35 ID:1ouQNNQP0
>ほんとは一生飼い殺しにしておきたいぐらいの
>駄目な医局員でも一人医長として派遣せざるを得ないぐらいの需要がある。

こんな俺でも科長様だぜ!と言ってるようにしか聞こえん。
661卵の名無しさん:2006/02/21(火) 21:29:22 ID:krClfGDI0
659を読んで涙が止まらないっ T.T  
6621人医長っす:2006/02/21(火) 22:12:33 ID:OYbwpOfL0
 うーん、「画像診断業務のみ」ですむのなら、この上ない幸せの1人医長ですが、
現実には、血管IVRもやってます。正直やりたくありませんが、「あいつは当院に欠くべからざる存在だ」
と院長その他の他科医師に認識させるためのとどめが、この「IVRもできる」点だったりします。
もちろん、IVRの達人方に比べれば全然ですよ、但し、院内にはいないんですよ、IVR的にリザーバー留置できたり、
BRTOしたり、HCC動注・心カテ以外の事をしてやる奴が・・・
 もちろん、「画像診断業務」でもこつこつと、他科医師にまんべんなく、「放射線科医がいてよかったばい」
と思わせる貸しは、増やし続けてはいて(その逆も時に炸裂させて、しょぼーんですが)、
決して、風下に立ってはいませんが、
現時点での診療報酬その他の、放射線科医をとりまく状況は、自分がもし「画像診断業務のみの」放射線科医だとすると、
一抹の不安は感じるなあと思ってます。まあ、一抹ですが。

なので、「一抹」の不安すら感じなくてすむように、次回こそは、診療報酬上の観点だけでも、放射線科医の有無で
大変なことになる水準にはしてほしいなあ・・・無理かなぁ、やっぱ。
663卵の名無しさん:2006/02/21(火) 22:22:08 ID:1ouQNNQP0
厚生労働省は、明らかに異常に多いCT/MRIを減らそうとしていますね。
高磁場MRIやMDCTを導入した施設は、放射線科医を乾いた雑巾を絞るがごとく
酷使しようとするでしょう。
664卵の名無しさん:2006/02/21(火) 22:33:59 ID:OYbwpOfL0
>>663
人間でいられる仕事量でなくなった場合の対応策
@増大した仕事量に見合った、給与報酬の増加請求
A読影その他の業務範囲の縮小

で対抗ですかねえ、自分なら。
665卵の名無しさん:2006/02/21(火) 22:40:49 ID:1ouQNNQP0
とりあえず注射くらいは茄子がやれと言いたい。
いや、近くにいて急変に対応するのはやるからさ。

10分で5000円くらいは稼ぐ、高価な労働力を注射ですとかいって
仕事を中座させたら、それだけで何千円かのロスを生んでるんだが・・・。
666卵の名無しさん:2006/02/21(火) 22:54:00 ID:krClfGDI0
>>664
ある先輩医師(経営幹部)は、わずかな待遇改善(臨時看護婦をつけるなど)、
そしてリストラをちらつかせて恫喝、
所詮アメと鞭の組み合わせさあはは、と高笑いしていたのが印象的だった…

今後の放射線科医は、リストラ組と奴隷組の2種類しか残らなくなるのでしょうかね

T.T 
667卵の名無しさん:2006/02/21(火) 23:12:47 ID:OYbwpOfL0
>>665
大昔の最高裁判例でしたっけ、医師の指揮下のもとで看護師が静注するのはそもそも認められていたのに、
認めてこなかったた厚労省が最近、とうとう公に追認したと認識(うろおぼえで、細部は大分ちがうとかも)
していましたが、違いましたっけ?
違うとしても、当院では100%、これからも看護師です〜

もちろん、血管確保の失敗に伴う血管外漏出といった、看護師自体のスキルに起因するもの以外は、
自分や主治医が責任とります。
668卵の名無しさん:2006/02/21(火) 23:25:07 ID:OYbwpOfL0
>>664
大丈夫、放射線科専門医資格させあれば、「今なら」他がある! 少なくともうちんとこの周りには!
更に、日核専門医、PET認定医、MMG読影医資格があれば、面接時の張ったりには十分使える、
IVR指導医資格があったもなくても、IVRができれば、それこそ「今なら」転職先にはこまらないよ!

と認識しているので、「リストラ組」は正直、実感がわかないなあ。
669668:2006/02/21(火) 23:26:03 ID:OYbwpOfL0
>>666
の間違えです。しゅいましぇん。
670北斗の法界:2006/02/22(水) 00:39:45 ID:zkZjWYea0
>>658
危機?何言ってんの?DPC は大学病院だけじゃなくていずれ大概の総合病院で
導入されるシステムなんですが?危機に瀕しているというのならそれはきっと貴君の
キャリア・実力如何に関わらず貴施設そのものが泥船状態ということだろ。
とっととそんなとこ見限ってうちの医局に来て欲しいなあ、、、
研修医という奴隷労働力の継続的供給が新システムで不可能になって
崩壊寸前のいわゆる「メジャー」医局と違ってうちでは健全な形での
ギルドとしての医局制度が残っている。そこそこの収入は保証できるからさ
ぜひうちに apply して欲しいな。詳細は[email protected]
まで。メールには卒業年次、専門医資格の有無、業績について記してもらえると
話は早い。
671卵の名無しさん:2006/02/22(水) 23:05:36 ID:ORh8Fta80
>>668
それだけあればはったりどころじゃないだろ。
それに、近い将来において放射線科医が余ることなんてないだろ。
不足する方が怖い。
というか不足している。
672668:2006/02/23(木) 05:23:30 ID:XYHRtY8k0
>>671
@コンピューターによる画像診断への関与は、せいぜい「支援」に留まるのか、それとも・・・
A発展途上国その他の、海外の放射線科医師による画像診断業務(直接日本への出稼ぎ、遠隔どちらでも)は・・・

うーん、どうだろ。おいらが定年をむかえるまでの、むこう30年以内であったら、大丈夫とは思うんだけど・・・・
やっぱり、「画像診断業務のみ」しかできないと、ほーーーんの「一抹」の不安は感じるなあ。

ちょっと脱線、映画「アイ・ロボット」おもしろいねえ。あんなのいたら、放射線科医はいらなそうだけど。
673卵の名無しさん:2006/02/23(木) 08:51:01 ID:rif9UHya0
ふーん、DPC導入施設での画像診断管理加算の非包括化は実現したか。
674卵の名無しさん:2006/02/23(木) 09:54:35 ID:EJqQNh4k0
>>672

画像診断のオフショアは日本の場合ありえないです。

インド人「CT/MRIの診断料$20? それってjapanese jokeですか?」
675卵の名無しさん:2006/02/23(木) 09:57:44 ID:EJqQNh4k0
むしろ、日本人がアメリカのレポートを書くようになってりして・・・。

「やあ、日本人は$30で喜んでレポート書くんだってよ、クレージーだね」

実際、オーストラリアの平均年収$50万の連中を安価な労働力として
使っているらしい。
676卵の名無しさん:2006/02/23(木) 18:08:11 ID:QANZV+3/0
>>674-675
そ、そうですか。だったら一安心ですが、これって喜んでいいのだろうか・・・(~_~;)
677卵の名無しさん:2006/02/23(木) 19:39:23 ID:QFSia8AK0
神経放射線学会どうだった?
678卵の名無しさん:2006/02/23(木) 21:52:03 ID:uFAP4+xV0
>>675
アメリカ人から見たオーストラリア人

日本人から見たアジア人

欧米人の目線に立つと、今我々の目前にある危機がぼやけて見えるのが
なんとなくふしーぎ。放射線科医的トリックだな?
現実から逃避してる間に「不足→不要」になりかねないのにな はは
679卵の名無しさん:2006/02/23(木) 23:27:52 ID:PXvgO36Y0
しかし、英語でレポート書けば一件一万円くれるって言われたらどうするよ。
680卵の名無しさん:2006/02/24(金) 00:07:14 ID:UMeFeArk0
別にいいさ。
崩壊じゃなくなったって、医者として生きていく道はいくらでもある。
医者としての仕事につかなくったって、生きていく道はいくらでもある。

そんなに悲観することないよ。
681卵の名無しさん:2006/02/24(金) 00:08:50 ID:UMeFeArk0
むしろ、医者という職業にしがみつこうとしないほうがいいのかも。
682卵の名無しさん:2006/02/24(金) 04:09:36 ID:ae4Mxpe+0
>>680-681
放射線科医以外の選択はちょっと・・・(-_-;)
683卵の名無しさん:2006/02/24(金) 08:53:43 ID:ADYcWKiI0
放射線科医以外でやっていけるくらいなら
とっくにそうしてマス・・・(-_-;)
684卵の名無しさん:2006/02/24(金) 08:55:42 ID:ADYcWKiI0
>>679
そんな美味しい仕事はインド人や中国人が一件1000円で受けちゃうと思うが…
685卵の名無しさん:2006/02/24(金) 09:14:52 ID:VMpCcxSy0
>>679
馬鹿なおいらは、1件2000円の日本語レポート5件書く方が
早くて楽だ・・・・
686卵の名無しさん:2006/02/24(金) 12:36:09 ID:3qg+c/V50
ヒント:テンプレート。
頭部だけ書けば。うはうは。
687卵の名無しさん:2006/02/24(金) 16:25:25 ID:9eYSilHh0
腎動脈狭窄のPTAで死んだの報道されてたね。

STENT?
688卵の名無しさん:2006/02/24(金) 19:14:46 ID:cfUmgnaO0
なんと! やりたくないのにIVRをやっているおいらにとって、
他人事じゃなかと! 詳細きぼんぬ!
689卵の名無しさん:2006/02/24(金) 20:11:23 ID:3qg+c/V50
>>685
一件2000円ですか。僕の相場の2倍以上ですね。
昨日の僕のお仕事:
400床ほどの中堅公立病院で午後CT35件ぐらい読影。
給料:25000円。交通費 0円。
ちなみに40kmほど離れており行きと帰りに高速で1000円ずつかかります。ガソリン代も1000円ぐらいかかるかな。
もはや、ボランティアとしか思えない仕事。
690卵の名無しさん:2006/02/24(金) 20:33:58 ID:UMeFeArk0
>>686
あーあ。いるんだよね。
こういう風に頭をバカにしてる、お調子者。

>>689
医局が死守しなきゃいけない理由でもあるんですかね?
切っちゃえばいいのに。
もしかして、某社会保険病院?
691卵の名無しさん:2006/02/24(金) 20:37:28 ID:ADYcWKiI0
>>689
もはや医者の給与ではなく看護婦並みですな
放射線科医って地に堕ちたなァ
692卵の名無しさん:2006/02/24(金) 20:46:38 ID:cfUmgnaO0
>>687


神戸大病院は24日、腎動脈血管の手術で患者に重度の意識障害が残る医療事故があったと発表した。誤って血管などを傷つけた可能性があるほか、術後の措置も不十分だったとして同病院は患者の家族に調査結果を報告、謝罪した。

 同病院によると、昨年8月、両側腎動脈狭窄(きょうさく)による高血圧で入院中の兵庫県に住む70代の女性患者に、腎動脈血管を拡張する手術を実施。手術の5時間後に患者の容体が悪化し、応急処置をしたが、会話や随意運動ができないなどの重い障害が残った。

 腎臓内に血液がたまったことによるもので、腎動脈に細いワイヤを通した際、誤って血管や腎臓の壁を傷つけて出血した可能性が高いという。また、手術直後に医師が出血に気付かず、術後の検査、観察が不十分だったことも原因とみられる。

 同病院は昨年9月から外部委員を含めた医療事故調査委員会で調査するとともに、血管治療の新しいマニュアルを作成し態勢を見直している。
693卵の名無しさん:2006/02/24(金) 20:51:00 ID:cfUmgnaO0
(あちゃー、間違えてとばしちゃったよ、許して共同通信)
694卵の名無しさん:2006/02/24(金) 21:35:26 ID:i6aeopgA0
>>692
寝台の砲火のIVR?ひどいことしたのは
皮先君?それとも葦皮君?
695卵の名無しさん:2006/02/24(金) 21:42:21 ID:i6aeopgA0
まあ、でもIVRなんてしてたら
どこの医局でも下半身麻痺にしてたり、穴あけたり
殺してたりした症例は数え切れないくらいあるしな。
IVRなんて学会報告では、うまくいった1例みたいな報告だけだけど
悲惨な合併症症例は山ほど隠されてきた。
いい弁護士つけてくぐりぬけて下され。
696北斗の法界:2006/02/24(金) 22:27:02 ID:p7U5WfHf0
>>695
そうですね。ニューロIVR の後30分で CI (左 ACA領域)起こした某 IVR 医曰くカテを入れてたのは
右BCA からだから、手技とは関係ない!!って宣ってたのがいた。経過的には有害事象に含めるべきだし
より近位にある右 BCA から左CCA に血栓とんでもおかしくないのにねえ。。
こういう胡散臭さ、ろくな対応もできないくせに侵襲的な手技やっちゃう無謀さ、
そのくせ画像ガイド下外科とか自称したがる痛さ。研修医の頃にうろ覚えした一昔前の画像診断しか
知らないくせに何でも読める気になってる無知ぶり。いずれ各領域における
IVRは各科に吸収されるでしょう。そんなんで孤立して一般放科医ですらドン引きして
いる一部のコアなIVR医、例えば荒いタモツあき君。普段ならこき下ろしてい
るような内容の JVIR 16:1327-32, 2005. これは椎体形成術を行うときに
hand injection とオートインジェクターと比べたら後者の方が術者の
被曝が少なかったというとても当たり前でわざわざ論文にするまでもない
何故 JVIR が採用したのかわからないような研究。これをプロスペクティブに
解析してこういう知見の積み重ねに意味があるとかいって
ベタ誉めしてやんの@復活 IVR commenary。そんでそのたもつあき君
とその著者って高楼症研究班でつながっちゃてる。
「厚生労働省がん研究助成金荒井班:経皮的椎体形成術についての第I/II相臨床試験JIVROSG-0202(PVP-I/II)」
http://www.e-radfan.com/files/news205.html

どうみても自画自賛です、どうもありがとうございました。
697卵の名無しさん:2006/02/24(金) 23:08:57 ID:ADYcWKiI0
奥手の童貞医さんは黙ってな
698北斗の法界:2006/02/24(金) 23:45:01 ID:8RFSvdKe0
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| >>697
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
699卵の名無しさん:2006/02/25(土) 05:38:59 ID:U/i9F9NV0
>>692

しかし、それって、マニュアル化してないからわかんないとかいう問題じゃねえぞ。

そのIVR医は、侵襲的治療に携わるべきじゃねえだろう。

700北斗の法界:2006/02/25(土) 07:45:44 ID:wn7cEcp30
>>692
それこっちでは報じられていないなあ、ソースない?
701卵の名無しさん:2006/02/25(土) 07:54:16 ID:U/i9F9NV0
702卵の名無しさん:2006/02/25(土) 21:50:32 ID:UiX44rXy0
>>692
「会話や随意運動ができないなどの重い障害」---これって、脳虚血障害なんだろうけど、機序は?
腎臓領域の出血に伴う。脳その他の臓器の相対的虚血? 急性腎不全に関連した心・脳・血管イベント?

神大関係者さーん、教えてプリーズ!
703卵の名無しさん:2006/02/26(日) 05:38:29 ID:8XeNxUBy0
腎動脈の拡張術後の合併症なら腎動脈が裂けた後腹膜血腫か
血栓飛ばしのどちらか?
脳虚血になるほど貧血になる巨大な後腹膜血腫形成?
法科大学院とか陪審員制度とか、ますます訴訟社会になるのに、
IVRなんていう学問として確立してない
実験的な未開領域は怖いねえ。
704卵の名無しさん:2006/02/26(日) 09:03:37 ID:4AL6f6KN0
>>703
うーん、でも1人医長のいやいやIVR術者のおいらにおいても、時にやるぐらい、
PTRA±stent留置術は、「比較的」平易なIVRとは思うんですけどねぇ、ガイドワイアーの丁寧な操作や、
血管径よりせいぜい数mm大きい径までのバルーン・stent留置術に徹し、
血管損傷の有無を最後まで確認して終了としていれば・・・
結局はそれをしていなかったということに尽きるんでしょうか。

とりあえず、これまでと同様、そしてこれからも、日医放経由の医療賠償保険は、
Max2億円×3にしておこう・・・自分で言うのもなんですが、自分はちっとも信用できませんので・・・(^-^;)

705卵の名無しさん:2006/02/26(日) 13:15:40 ID:n5UJ4MNV0
IVR医のために設けてもらったような保障だよね
アリガタヤ〜(T-T;)
706卵の名無しさん:2006/02/26(日) 15:41:49 ID:4AL6f6KN0
>>705
なるほど、その観点からすると、画像診断のみの放射線科医よりは、「割安」ではありますね。
という議論を踏まえ、将来は細分化されたりして。

しかしながら、ちゃんとした民間病院なら、病院levelでの保険でカバーされるはずではありますし、
独立行政法人なら、まだ国が補償される?
だったら、個人で入る必要はないという話でもありますが・・・

うちの院長は以前、「その時はちゃんと病院の保険で面倒見る」旨を言ってはいましたが、
土壇場になると、どこまで信用できるのか、怪しいので、念には念をいれて、
個人でも入っています。家族がいると、独身時代よりも、
守りにはいりがちな今日この頃---(-_-;)
707卵の名無しさん:2006/02/26(日) 22:14:43 ID:a5xUpW+t0
>>706
ヒント:出張
708卵の名無しさん:2006/02/26(日) 22:27:12 ID:m7Chdhq/0
>>706
今時病院が庇ってくれるなんて、甘いと思う。
やはり個人でも保険には入るべきでしょう。
709卵の名無しさん:2006/02/27(月) 02:09:19 ID:ynRH4C2c0
>>692
かなり高齢だったようですが適応は問題ないのでしょうか?
状況わからないですが重度の基礎疾患があったとかでしょうか?
えらい先生方、コメントお願いします。
710卵の名無しさん:2006/02/27(月) 13:20:21 ID:fLYrIlA70
IVRに合併症なんて付きものなんだよ。
血管損傷で血腫なんて驚くことでも何でもない。

しかし、拡張後の確認の造影でextravasationあったのかね。
無いのなら、気が付かないこと自体は仕方ないよ。
ショックになるまで一般状態を把握してなかったのはレベル低すぎだね。

711卵の名無しさん:2006/02/27(月) 21:02:56 ID:aA9fXrtc0
最近は、医師個人を訴えるから危ないよ。
712卵の名無しさん:2006/02/27(月) 21:07:32 ID:/1NUyoEj0
IVRの合併症をわざわざ英文のcase reportにしたおいらは大馬鹿者。
713706:2006/02/27(月) 21:24:40 ID:QFKSpoYn0
>>708
>>711

むむー、やはり5万前後は、毎年掛け捨てねばならんのね・・・(^-^;)
714卵の名無しさん:2006/02/27(月) 22:24:08 ID:YsFUccnX0
仕方のない合併症とかもあるけど、素人はわからんのだよね。
リスクの説明とかはじめにきちんとやっておかなきゃ。
まあ、このケースの詳細はわからないから、なんとも言えないけど。
715北斗の法界:2006/02/28(火) 00:00:06 ID:VJza3Ak00
>>712
いや、そうは思わない。こういうやばい complication もあるよ、てゆうのを
知らしめるのも重要な仕事。ネタはどんなん?

>>714
50%ほど agree. もちろん裁判になったら説明してた、っていうのは有利な
証拠だけどそもそも訴訟に至るのって患者側の不信感によるところ大。
ならば、医者としてはそれを最小限にするような事前説明やいざ事が起こった場合の
対応が問われてしまうんだよね。世知辛いね。本来もっとフランクで取るべきリスクを
患者も医者も敢えて取ってた時代と今とではどっちが究極的によかったのかね。
ちょっとずれてるけど毎日新聞の社説ってその辺を的確に捉えててしかも
署名記事というのがよかったな。テーマは禁煙についてだったが。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060227k0000m070116000c.html
716卵の名無しさん:2006/02/28(火) 00:25:12 ID:7gYLCbib0
>>712
合併症の報告は超重要。
でも普通は闇から闇へ隠されてしまう。
closedの会でしか聞けないのがIVRの未開なところ。
特に重篤な合併症は、みんな隠してしまう。
717卵の名無しさん:2006/02/28(火) 21:15:09 ID:64LAXHVg0
確かに自分の醜聞は、絶対に、絶対に、明かさないよな、普通。
718卵の名無しさん:2006/02/28(火) 22:22:25 ID:O5gPwKvS0
外科だけど同門の医者を集めて失敗談をする会合があったな。
一番ひどい症例を表彰してたりしてた。
719卵の名無しさん:2006/03/01(水) 00:06:08 ID:pVS3aF8G0
>>718
表彰かよ!
賞品は、弁護士依頼券です。
720ゾンビ教授:2006/03/01(水) 00:57:34 ID:1pTNeCTG0
RadioGraphicsのInner Visionsだって悪趣味だ!
これに生涯10編アクセプトされたらだいぶI.F.がたまるかも。
わたしはInner Visionsで教授になりますた!
わたすは炮炙線科凶受どす。Let's Make Ghost Findings!
721卵の名無しさん:2006/03/01(水) 14:03:29 ID:GfpdPSokO
韓国の有名地って何だ?
722卵の名無しさん:2006/03/01(水) 14:12:39 ID:cwJg43Nt0
>>715
Expandable Metallic Stentがらみの。
さっきググってみたら自分の名前がゾロゾロ出てきてあわてた。詳細容赦。
723卵の名無しさん:2006/03/01(水) 14:46:58 ID:oE00URth0
麻原彰晃は要らん事を言わないように脳に放射線をぶち込まれておかしくなった。
身体がおかしくなるところは避けて、政治家によくやる手、 在日放射線
724卵の名無しさん:2006/03/01(水) 17:39:36 ID:VPRa/zdM0
>>723

あんたは、電波を脳に当てられたのか?
725卵の名無しさん:2006/03/03(金) 00:14:11 ID:7YHZL8eu0
ECTのことかな?
γナイフ??
726卵の名無しさん:2006/03/03(金) 16:42:51 ID:f2UDdMgq0
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060303/eve_____sya_____002.shtml

これって何が起こったの?

研修医がロングシースで解離でも作ったの?
出血性ショックだっていうから、直接突き破ったとか?
わけわからん。
727PET検診、がんの85%見落とし…がんセンター調査:2006/03/03(金) 16:59:33 ID:/L6n7Z+J0
728卵の名無しさん:2006/03/03(金) 17:25:27 ID:D/OCJ+wm0
これはやばいですな
729卵の名無しさん:2006/03/03(金) 17:52:53 ID:ZA62gXau0
核グループのPETバブルも終焉か?
だいたいRIなんてやってる奴の半分は臨床力がぱーぷりん。
730卵の名無しさん:2006/03/03(金) 18:05:33 ID:f2UDdMgq0
>>727

PETの日本語の教科書に

「PETではCTでわかる病変はわかるし、CTでもわからん病変はPETでもわからん」

と書いてあって、なんだそりゃと思ったのだが、そんなレベルでもなかったということだな。
731 :2006/03/03(金) 19:56:56 ID:L8e/pV510
>>727
PET検診、がんの85%見落とし…がんセンター調査

見落としというのは言葉がおかしい。85%偽陰性であったとのことだろう。
1cm以上ないと集積しないんだから、当然。
数mmの癌が検出できるなんていう、過大広告が問題。
732卵の名無しさん:2006/03/03(金) 20:02:12 ID:PWNp972Y0
生計内科・無償診療所です
放射線技師を雇おうと考えてるのですが、相場はいかほど?
733卵の名無しさん:2006/03/03(金) 21:10:42 ID:Vqo9WVgr0
うちのPETセンター、ヤバス!
734卵の名無しさん:2006/03/03(金) 21:59:19 ID:1oMxl5V70
まあ、バブルはいつかはじけるからバブルなんだな。

ギャハハ
735卵の名無しさん:2006/03/03(金) 22:14:00 ID:WB07rroG0
PETセンターはもう終わりです。今からセンターに就職する方は負け組みです。
集積の有無だけなど、少し勉強すれば誰でもできます。本当にありがとうございました。
736卵の名無しさん:2006/03/03(金) 22:36:18 ID:RN0eYGNa0
pet単独で診断する施設なんてあるのか?
普通はCTとかMRIを併用するだろ。
バブルは終わらないよ。
日本人はバカだからpetをこれからもやりまくるんだろうなあ
737卵の名無しさん:2006/03/03(金) 22:37:49 ID:RN0eYGNa0
PET検診センタ-の雇われ医院長は年収2千マソぐらいってきいたよ
738卵の名無しさん:2006/03/03(金) 22:57:02 ID:1oMxl5V70
精神的に参ってしまうこと、将来の保証がないこと、キャリアアップが
途絶することなどを考えると安すぎだな
老い先短い爺医の余生を過ごす場としては評価できる。
楽がしたいだけなら、老犬や万世紀病院の方がQOLも賃金も高いらしいが。
739卵の名無しさん:2006/03/03(金) 23:27:02 ID:ooEq+8ij0
国がんのPETの読影能力が低いだけだろ
いくら小さかったとしてもあの陽性率はありえん
740卵の名無しさん:2006/03/03(金) 23:46:39 ID:RN0eYGNa0
がんの85%見落とし
ということは、PETで見つからなかった残りの85パーはほかの医療機器で
見つかるわけだろ?
PETのみで見つかる癌の症例がある限りPETはなくならないと思うんだが
741卵の名無しさん:2006/03/04(土) 10:45:03 ID:3fJBfR+p0
>>740, >>739
えらくPETにこだわるな。
おまえ、PETで食ってるの?
742卵の名無しさん:2006/03/04(土) 16:22:31 ID:3bi7Daux0
PET万能なんて過大広告が問題なんだろ。
主要臓器はCT、内視鏡などで検索してそれ以外をPETでスクリーニングするのが
正しいんだから方向性は間違っていないけど。
ま、この記事を読んだら一般庶民はPET→不必要と思う罠。
PET会員激減の予感。
743740:2006/03/04(土) 16:52:22 ID:ka7uX3fA0
ただの放射線科医です
PET+DWI が今後はメジャーになるのではないかと予想しています
744卵の名無しさん:2006/03/04(土) 16:56:37 ID:S9Rw0Mf80
>PET+DWI が今後はメジャーになるのではないかと予想しています

俺もそれを考えているけど、DWIBSが普通に使えるようになった場合、PETじゃないと診えない部位ってどこなのかな?
脾臓とリンパ節転移かな?
745卵の名無しさん:2006/03/04(土) 17:03:29 ID:3bi7Daux0
リンパ節転移ってDWIBSでよく見えるんじゃない?
少なくとも、MLのDWIBSを見せてもらったことがあったけど、Gaシンチは死んだなとおもった。
746卵の名無しさん:2006/03/04(土) 17:15:58 ID:S9Rw0Mf80
DWIBSだとリンパ節転移は擬陽性がよくでるんじゃないかって理解してるんだけど。
リンパ節転移はPETじゃなくってGaシンチで別にいいよって感じだけどね。
747卵の名無しさん:2006/03/04(土) 17:35:53 ID:xBmWJXtW0
国ガンはPET検診で出遅れたから、MRI検診で売り出そうとしてるんだろ。
だからあんな恣意的なデータをわざわざマスコミにリークしたんだよ。
748卵の名無しさん:2006/03/04(土) 17:36:06 ID:6eetIEhR0
オタクが喧々諤々したところで、結局は医療経済重視でいくだろう。
放射線科医の信念・こだわりなど、どこ吹く風、さ。

いずれにしてもPETの時代は、ほとんど来もしないうちに終焉に向かいそうだな。
749740:2006/03/04(土) 18:40:44 ID:ka7uX3fA0
PETは医療経済とは関係ないとオレは思う。
そもそもスクリーニングのPETは自費だぞ。
これからは金持ちがPET検診とかをやる時代になると思うんだが。
貧乏人を相手にしてたら金にならん。金に余裕のあるやつらで健康に少しでも関心のあるやつは
何十万払っても検診はやると思うぞ。(というより俺の回りではそんな患者が多い)
750卵の名無しさん:2006/03/04(土) 18:44:21 ID:SJ8LjFfa0
>>746
いずれでるリンパ節用の造影剤使用で解決
751卵の名無しさん:2006/03/04(土) 18:44:51 ID:ka7uX3fA0
放射線科の未来に期待しています。
752卵の名無しさん:2006/03/04(土) 18:45:21 ID:WmaNQaSd0
PETは贅沢品ということだな。
必須ではないが、付加価値はある。
753卵の名無しさん:2006/03/04(土) 19:31:58 ID:6eetIEhR0
>>749

「雨後の筍」と揶揄されるPETセンター。そんなに多くの富裕層が、果たして
この国にゴマンといるかな?

ふっふっふ。

やはり放射線科の未来は総じて暗いのではないか。もちろん一部はセレブ化
するだろうが、大多数はタクシードライバー化するんじゃないか。
754卵の名無しさん:2006/03/04(土) 19:42:09 ID:7vywTaWg0
>>753
PETセンターがなくても、放射線科専門医は全然足らないのに、
PETセンターが多少でもあれば、いわんやおや

と突っ込みたくなるのは、俺だけか。
755卵の名無しさん:2006/03/04(土) 20:09:12 ID:S9Rw0Mf80
いずれPET検査をしても癌になった場合、訴訟を起こされるのは時間の問題だな。
自費診療で高い料金をぶったくった訳だからね。
756卵の名無しさん:2006/03/04(土) 20:24:48 ID:ox2cK38x0
>>755
retrospectiveに見られるのはつらいのう。
いわんや、PETの様なぼんやりした画像ではなおさらじゃ。
心筋炎訴訟ならぬPET訴訟が多発したりして。
757卵の名無しさん:2006/03/04(土) 21:22:50 ID:aNQyAZ8o0
>>755
仙台のは誇大広告で訴えられたっけ?
PET検診で見落としたら訴えるだろうな。相手は金持ちだ、いい弁護士つけてくるだろう。
長期戦も覚悟してくれ、PETセンターの負け犬医師よww
758卵の名無しさん:2006/03/04(土) 23:46:21 ID:RnsV3AoH0
>>757
意志は関係ないだろ。
それに訴えられても技術の限界なんだから負けない。
慈悲心料だから高いのは当たり前。
検診は自費、は国策でもある。
759文責・名無しさん:2006/03/04(土) 23:56:33 ID:CfBSusji0
>>>727
みんな
知ってたんでしょう?
やっとマトモな評価が公表されましたね。

患者だましつづけてきた
PET施設 おだぶつ。
760卵の名無しさん:2006/03/05(日) 10:59:38 ID:5/0zTaGNO
犬とか猫とか売ったほうがよっぽど儲かんじゃね?
761卵の名無しさん:2006/03/05(日) 11:36:00 ID:ujz6YK6r0
>>760

おっ その案頂き!!!

人間相手ではなく、ペット相手のPETだっ!!!
競合相手が犇めくPET業界から脱出してプライオリティ奪取できそうな予感!
762卵の名無しさん:2006/03/05(日) 11:58:17 ID:XFYXyC6G0
家族から、お前ペット屋になるのか〜とからかわれたが、
現実になりそうだw
763卵の名無しさん:2006/03/05(日) 17:27:38 ID:HjrJPWv40
まともなPET医ならいいが、臨床何も知らないボケ老人どもの所見など見るに耐えない。
CT・MRIを読めない奴はPETの所見を書くべきではない。核の素人でも笑ってしまうような所見が
依頼先からよく来るよ。あいつら詐欺だ。そのような施設は噂を流して潰してしまえ。
764卵の名無しさん:2006/03/05(日) 17:39:56 ID:ujz6YK6r0
む?
奴らの詐欺レポートは、彼らの「既得権益」だろ?
まあいずれPETセンター間のダンピング競争でリストラされる宿命なんだから
今は暖かく見守ってやってくれよ。
それにしても、投資額とランニングコストがこれだけ高いだけに、
ポシャって倒産するセンターがすぐにでも現れそうな予感…
765卵の名無しさん:2006/03/05(日) 19:32:46 ID:xcoQGFjL0
この記事の場合PET/CTの扱いはどうなってるんだろうな
いまどきPET単体ってのも少ないだろうし。
フュージョンありきなら存在意義もあるとは思うんだけどなぁ
766卵の名無しさん:2006/03/05(日) 21:32:39 ID:b/mfps2y0
PETに主役の座を奪われていた画像診断医がおおはしゃぎしてますねW
767卵の名無しさん:2006/03/06(月) 10:07:55 ID:X+b079xj0
PETセンターつぶれた後のサイクロどうすんだろうね。
放射化しているから、解体もできないんじゃないの。
サイクロおいている土地は担保能力もないと思うんだが、銀行屋さん、わかって金
貸しているのかな。
768卵の名無しさん:2006/03/06(月) 17:05:35 ID:t78FsJBv0
ニュー速のPETスレも同じような流れになってる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141370324/l50

PETブームが去った後、残されるのは行き場のない大量の放射性廃棄物・・・
769卵の名無しさん:2006/03/06(月) 20:04:32 ID:lACRB6120
>>766
奢れる者は久しからず。盛者必衰の理をあらわす。
770卵の名無しさん:2006/03/06(月) 20:19:59 ID:uqSapsyy0
まあでももう少しPETは普及して欲しいな。
お金持ちのためのスクリーニングじゃなくって
患者さんのために活躍するモダリティとして。
771卵の名無しさん:2006/03/07(火) 15:58:47 ID:kL/91OBt0
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20060306ik0d.htm

15%って大腸がんかよ・・・。アホすぎ。

国立がんセンターも焼きが回ったな。
772卵の名無しさん:2006/03/07(火) 16:02:31 ID:Jayv82xh0
肺癌の検出率が悪すぎるんだけど何でかな?
773卵の名無しさん:2006/03/07(火) 18:40:11 ID:W4fXdlw70
がんセンターだからって、
免罪符にはならんだろ
774卵の名無しさん:2006/03/07(火) 19:25:06 ID:vlBGucQK0
>>747
>国ガンはPET検診で出遅れたから

国立癌センター中央病院はね。
その昔、PETと際黒のために降りた予算を誰かさんが
ネットワーク関連に使っちゃったから、
PETの導入が遅れたんだよ。
775卵の名無しさん:2006/03/07(火) 22:56:07 ID:kL/91OBt0
まあ、でもPETより、PACSの方が役には立つな。
776卵の名無しさん:2006/03/08(水) 00:02:52 ID:x6vMvL7g0
全然ジャンルが違うじゃん。
パンと自動車とどっちが役に立つかを論じてもしょうがない。
777卵の名無しさん:2006/03/09(木) 00:05:40 ID:mh09XofN0
人生の終着駅、PETセンターへやうこそ。やる前から詰んでいたんだよ。
老人たちの娯楽場、放射能汚染地域、金はあるけど刺激なし。
778卵の名無しさん:2006/03/10(金) 12:37:12 ID:HIBJ4sq+0
CYPOSなんとかしろや。
エラーでULおわらねえ。
7792006 向春 JCRニュース:2006/03/11(土) 10:38:32 ID:LaVSZEuo0
http://www.jcr.or.jp/news.html

もうすぐ、うちにも届くのかな。
780卵の名無しさん:2006/03/11(土) 17:49:41 ID:oGGi9WDN0
PETで引っかからなかった癌がどんなのかを言わなければ、85%とかいってもほとんど意味ない。
肺のGGOとか胃袋のCISとか、大腸の生理的集積に埋もれるm, smの大腸癌、だとか、やるまえから
PETでひっかからないのわかっているのがあらかたなのではないのか? そんな内容では、
欧米のちゃんとしたjournalにはアクセプトされないだろうが、とにかく、早くなにかにまとめてデータを
公表してくださいネ。少なくも、わけのわからんマスゴミに数字だけリークして全国に混乱まき散らしている
責任は、きちんととるべきでしょう。
781卵の名無しさん:2006/03/11(土) 17:50:39 ID:oGGi9WDN0
PETで引っかからなかった癌がどんなのかを言わなければ、85%とかいってもほとんど意味ない。
肺のGGOとか胃袋のCISとか、大腸の生理的集積に埋もれるm, smの大腸癌、だとか、やるまえから
PETでひっかからないのわかっているのがあらかたなのではないのか? そんな内容では、
欧米のちゃんとしたjournalにはアクセプトされないだろうが、とにかく、早くなにかにまとめてデータを
公表してくださいネ。少なくも、わけのわからんマスゴミに数字だけリークして全国に混乱まき散らしている
責任は、きちんととるべきでしょう。
782卵の名無しさん:2006/03/11(土) 21:42:49 ID:eIkz//Y50
CYPOS一発でアップできた…奇跡だ。

ところで、CYPOSだけで口演なしの場合、質問受けるのはメールでのみなの?
以前のポスターの頃は質疑応答の時間があったはずだけど。
783卵の名無しさん:2006/03/11(土) 22:31:44 ID:RlYixQmA0
cyposやぱり今年もダメだ。
去年のトラブルから何にも学ばねえ学会のアホどもはきちんと詫びろよ。
この先、誰も演題を出さなくなるぞ。

不満点を挙げればきりがないが、今年はまだサーバが動き続けているだけましなのか?
784卵の名無しさん:2006/03/12(日) 00:30:14 ID:1QDmxxDl0
cypos、データが更新できねーよ。
お試しでアップしたままだorz
もういいかげん、cyposの担当者をリストラしてくれ。
785卵の名無しさん:2006/03/14(火) 00:31:52 ID:myRoT6l00
口演の方も13日cypos締め切りとか言ってるけど、みんな守ってるの?
毎年前日までスライド作ってる私は、ほとんど無視するつもりですよん。
786卵の名無しさん:2006/03/14(火) 07:59:44 ID:37NRk2vg0
>>785
はあ?
もう閉め切っただろ?
すでにアップできなくなっているが?
787卵の名無しさん:2006/03/14(火) 21:47:21 ID:e9/6sGd20
生計内科・無償診療所です
ちんぽに100Gy浴びたらどうなります?
788卵の名無しさん:2006/03/15(水) 19:53:53 ID:ECTp1P810
PETのがん検診に関する新聞記事に対する国立がんセンターの見解について
http://www.ncc.go.jp/jp/information/kenkai.html
789卵の名無しさん:2006/03/15(水) 20:05:06 ID:SzI3vt800
放射線科業界の反感でびびったか いまさら言い訳してもね…
「新聞に曲解された」という言い訳がとおるとでも思ってるのだろうか
静岡の件での反省が生かされていないね
がんセンターの責任者の処断を望む…
790卵の名無しさん:2006/03/15(水) 20:36:44 ID:DhmdnO3Q0
がんセンター側の、ブンヤに対する抗議を期待する。
その見解とやらを正当化したいならば。
徹底抗戦せよ。
791卵の名無しさん:2006/03/15(水) 21:13:14 ID:SzI3vt800
いまをときめく(?)PETセンターの管理医 誰かこの記事を苦にして
自殺…なんてことになったら誰が責任を取るのか知りたい
792卵の名無しさん:2006/03/15(水) 21:29:12 ID:NGAW4sPk0
ある人から訴訟を抱えているPETセンターの件を聞いたけど本当なの?ガセ?
793卵の名無しさん:2006/03/15(水) 21:36:11 ID:gd5ue9ti0
http://40.tea-nifty.com/ok/2005/11/__2fab.html

こんなの(w

PET検診なんか受ける奴はどこか足りない。
794卵の名無しさん:2006/03/15(水) 21:41:37 ID:NGAW4sPk0
>793
うわ、本当だったんだ。
795卵の名無しさん:2006/03/15(水) 21:50:47 ID:SzI3vt800
あまりいい気になってると、利害関係者にコロされるぞ…
796卵の名無しさん:2006/03/16(木) 00:34:28 ID:EPDyXOWA0
初期の乳癌なんてPETで見つかるわけないじゃん。
まあ、見つかるわけないものが見つからなかったのだから、その点での落ち度はないから。
797北斗の法界:2006/03/16(木) 00:47:03 ID:uhu3uvkx0
ま、所詮 「PETで検診」なんて意味ナサス
ちゃんと使えばステージングには有用なんだが、アフォなPET業者で
風聞流されちゃたまらんよね。
798卵の名無しさん:2006/03/16(木) 00:57:48 ID:zxmRk/hS0
アフォなPET業者ってどこですか?
799:2006/03/16(木) 19:02:02 ID:XVUuw25k0
技師会費って、高くねぇっすか?
800卵の名無しさん:2006/03/16(木) 20:08:32 ID:hCmjyqAK0
がんセンターの主張は支離滅裂。
1.「中間的結果」にすぎないものを事前確認の約束を破って報道したと言うが、その論文にも
なっていないエビデンスでもないことをマスゴミに喋ったのは、当のがんセンター検診部長でしょ。
学会で発表したなどというのは、内容の正当性を保障するものでない。
2.別の報道(産経)を使って、がんセンターの検診ならば5%にがんが見つかるとPRしているが、
この5%も自分で認めているように「臨床的がん」になるのかどうかは不明。その9割はがん類縁変化
に過ぎず、生命予後にどのくらい影響するのかは全く不明。その点をあいまいにして「検診の有効性」
の宣伝しているのはがんセンター自身。
3.自分たちの意図に反した報道がなされたというなら、HP上で読売に責任を押しつけて自分の
責任を果たしたかのようなふりをしていないで、即刻読売新聞に対して記事全面撤回と謝罪を要求すべきである。
4.PET検診を否定するのは別に構わないが、がんセンター検診部に設置したPETは今後だれも利用しなくなる
のではないか。あのPETはがんセンター診療部門の患者は利用できないようになっているし、
税金の無駄使いでしょ。
801卵の名無しさん:2006/03/16(木) 20:13:37 ID:tgRFDhYI0
がんセンターも独立行政法人になるから
そしたら悠長にはしてられんだろ。
商売っ気を出してくるだろ。
802卵の名無しさん:2006/03/17(金) 00:27:53 ID:RPl1B2Yv0
開業ラッシュ間もないのにいきなり資金引き上げ続出か…
がんセンターもなかなかアジな真似をする ヒューヒュー
803卵の名無しさん:2006/03/18(土) 01:28:04 ID:E7K9hfGv0
PET検診なんか受ける奴はどこか足りない。

たしかに...
804卵の名無しさん:2006/03/18(土) 01:30:54 ID:E7K9hfGv0
PET検診なんか受ける奴はどこか足りない。

たしかに...
805卵の名無しさん:2006/03/18(土) 09:18:07 ID:O3Som7Ni0
>795
一応、通報しておきました。脅迫になるかも?
806北斗の法界:2006/03/21(火) 22:38:53 ID:QtmcOQsO0
>>803
いや、マネーは足りてる奴だと思うよ。
807卵の名無しさん:2006/03/22(水) 00:45:02 ID:gO/Fm8yG0
意外と PET擁護の意見が少ないね。


そうだったんだ.....
808卵の名無しさん:2006/03/22(水) 01:04:20 ID:TRQsNAqG0
いやPETは肯定するけど、嘘つきのPET検診業者は(・A・)イクナイ!
809青梅特快:2006/03/22(水) 06:15:03 ID:Pw+X5vAlO
ザ・ブルーハーツ
→僕の右手をしりませんか
→僕の右手を放射線科
寒いギャグすんつれいすました。
810卵の名無しさん:2006/03/22(水) 09:50:44 ID:IQWqsHCW0
専門医更新50単位のうち
日医放参加で40単位必要なのかよ。知らなかった。
今回は論文だけで40単位以上あるぜと思ってたら、
くだらん春の総会に出席証明書をもらいにいかなきゃいかんようになった。
811変態放射医たちの実態:2006/03/22(水) 21:28:55 ID:twHADtOr0
●● 飲み会での萌えた思ひDE ●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142085646/l50

11 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/15(水) 21:17:41 SzI3vt800
職場にナースがいない…
どうコメントしていいかわからない
12 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/15(水) 21:26:25 /SKW2kuzO
職場にナースがいないって?どこの部署だ?
14 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/15(水) 22:33:56 SzI3vt800
日の当たらない地下室で中年女性の断面を見て萌えてる部署だよ
15 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/15(水) 22:34:36 Te0qJzrH0
腟を3Dで再構成している部署ですか?
16 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/15(水) 22:37:07 SzI3vt800
ぶほっ
あまりつっこまないでヨ
17 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/15(水) 22:39:39 HA5p3kfx0
なんかこの人達こわいよぉーーーガクガクブルブル
18 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/15(水) 23:03:23 SzI3vt800
生身の女には萌えません
念のため
19 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/15(水) 23:56:06 YLaCCxGy0
CTとMRIでしか萌えられないのか…病的だな。
そういうおれも、ふくらみかけの断面とかの画像があると…(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
20 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/16(木) 23:54:22 hP8a8BZ+0
ふくらみかけの断面・・・・イレウスのガス像とか?変わった趣味だね。
ローデンシティ萌えとか、ハイインテンシティ萌えとか。
21 名前:卵の名無しさん 投稿日:2006/03/17(金) 00:31:12 RPl1B2Yv0
再構成用になるべく大きく開脚させて撮るのは彼だけだろうか…
ホントは必要ないのにかなーり広範囲に撮ってしまうのは彼だけだろうか…
812卵の名無しさん:2006/03/27(月) 00:59:01 ID:5AM1qw0s0
いつの日か、VR再構成で「毛」まで再現できるようになるのでしょうかねえ?
813卵の名無しさん:2006/03/27(月) 09:11:16 ID:7QKOPkRs0
>>812
今でもできますが
814卵の名無しさん:2006/03/27(月) 18:18:11 ID:moRVaH350
中華街で飯を食うのだ。
815卵の名無しさん:2006/03/27(月) 19:05:13 ID:z2l6Om3F0
前日から乗り込むことにするかな。
それで中華街で腹一杯食べて。
翌日の昼に退散。

816卵の名無しさん:2006/03/27(月) 22:11:11 ID:Vj51iMXU0
>>814
逢ったらおごってあげるのだ。
817卵の名無しさん:2006/03/28(火) 16:41:49 ID:NCX5bpYt0
>>814
川崎・堀の内に行こう
818神崎医師:2006/03/28(火) 17:02:44 ID:qIWdDGvf0
CTでやると断面状に癌になるのですぐばれる、PETなら自然にできた癌と同じ
819卵の名無しさん:2006/03/28(火) 18:06:36 ID:thDaFowb0
ばれなきゃ(・∀・)イイ! エッ(・A・)イクナイ!
820シエーリング吸収合併記念:2006/03/28(火) 22:58:56 ID:GR8B6gL40
age!
821卵の名無しさん:2006/03/29(水) 22:12:02 ID:WIW94DyH0
シェーリングさん、第一製薬さん、長い間お世話になりました。
うちもいよいよDPC導入で、一挙に全面ジェネリック突入です。
822卵の名無しさん:2006/03/30(木) 18:44:07 ID:USyjQaRZ0
オイパロミン、イオパーク万歳。
823卵の名無しさん:2006/03/30(木) 19:13:14 ID:fiU3dY1f0
まあマルメ導入でいずれ画像診断自体大幅に減るからいいんでない?
824卵の名無しさん:2006/03/30(木) 22:15:47 ID:OlegD+pM0
4月から画像診断料はDPCの枠外になるのでは?
825卵の名無しさん:2006/03/30(木) 22:47:28 ID:N0ZezAAq0
ねぇ。丸めってなぁに?
ほかのスレッドで訊いたら素人はすっこんでろって言われてちゃった。
崩壊だから普段処方切らないから良くわかんないんだけど、
なんかそのスレッドでは言いづらくって・・・。
826卵の名無しさん:2006/03/30(木) 22:49:13 ID:N0ZezAAq0
第一は造影剤以外にも薬あるから別にいいさ。
けど、さんざお世話になったシェ-リングさんはなんだか気の毒に思う・・・。
麻愚値美巣都は尾無二素喜屋武より押しづらくて敬遠する人もいるだろうし・・・。
827卵の名無しさん:2006/03/30(木) 22:55:28 ID:OlegD+pM0
>>825
医者として知っておくべきだと思うぞ
828卵の名無しさん:2006/03/30(木) 23:02:12 ID:N0ZezAAq0
>>827
そうなの?
石としてバカでごめんよ。

放火の診断って読英料だけに限ってしまえば(検査のコストは除いてね)、
どーせ、病院の売上への貢献なんて微々たる物だしって思って
(そしてそんなこともあって2ちゃんでは叩かれたりバカにされたりするし)
診療報酬とかあんまり気にしてなかったんだ。
開業医でもないし、さ。
829卵の名無しさん:2006/03/31(金) 00:37:41 ID:GKR5BYV90
検査もあわせて診療報酬だろ。
病院にとってかなりの額だぞ。
自らに有利な材料に目を向けないのはどうかと。
830卵の名無しさん:2006/03/31(金) 00:39:50 ID:OpkWKjcb0
各科は放火の売上じゃなくって、
オーダーした自分の科の売上だと思ってるよ、きっと。
そんでもって技師さんたちは、自分達の売上だと思ってるよ。たぶん。
どーでもいいけど。
831卵の名無しさん:2006/03/31(金) 00:41:18 ID:OpkWKjcb0
で、結局、丸めってなぁに?
832卵の名無しさん:2006/03/31(金) 10:37:49 ID:rMbpvPpU0
だから包括化だって。

てか薬屋さんが改訂の度に、放射線科の点数がどうなったかという
説明のプリントくれるんだが、お前さんの所にはMRも寄りつかないのか。
833卵の名無しさん:2006/03/31(金) 19:18:01 ID:8bzOIYZh0
>>832
くれたよ。説明書。
とりあえず画像検査の点数がどうなるかはそれで知ったよ。
834卵の名無しさん:2006/03/32(土) 10:30:34 ID:UzM1i1EH0
で、包括化になるわな。
もう検査のためだけのAngioする時代じゃないと思うけど、たまに頼まれるのよ、CTAPとか。
それで、俺みたいななんちゃってアンギオグラファーじゃ、親カテだけじゃ総肝〜固有肝動脈に
入れられないから、子カテ使うわな。
この子カテは持ち出しになるんでしょうか? 使わない方がいいのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
>>834
無駄働き 乙。
「持ち出し」って表現が適切かどうかは別として、
包括を超えて請求できない。

包括になる病態なら、
やらなくてもかまわない検査を引き受けるメリットないので
それでもやるってのなら、セグメント毎に入れてみたり、
RGAやGBAに入れて腕を磨いては??
836卵の名無しさん:2006/04/02(日) 22:27:19 ID:sCr7mjbv0
>>834
大丈夫、そのころにはそんなことに頭を悩ますほどの検査件数はない。
やろうと思っても病院が許さないだろうよ。
保険点数誘導で優遇された唯一の「地域の中核病院」に送ればいいだけ。
もちろん、大半の放射線科医も職を失っていることはまず間違いないだろうが。
837卵の名無しさん:2006/04/02(日) 23:01:47 ID:Fx3ryOdg0
>>834

たまには入らないこともあるだろうけど、持ち出しが問題になるほど度々、
子カテ使わなくちゃいけない状況になるのでは、angio自体をやらない方が賢明でしょう。
正直、独り立ちできるほどのレベルではないと思われ。

まあ、CTAPなんかの検査カテは激減で、トレーニングをどうするのかは問題になってくね。
しかし、なんともアホな事よのぅ。

無知な他科の医者に嫌われたくないばかりに
やっても患者のメリットにならない検査を引き受けて
リスクを背負いながら病院の利益に反することをやる。

なさけなや。
839卵の名無しさん:2006/04/04(火) 00:56:35 ID:p41lW3gg0
総会の口演は何分間だっけ?
840卵の名無しさん:2006/04/06(木) 00:08:43 ID:1RpdJO370
IVHポートとか早くなくなんねーかな
最近多くてうぜーんだよなあれ
入れたあとのポート埋め込みくらい自分達でやれよな
841卵の名無しさん:2006/04/06(木) 09:40:03 ID:T7pzsTYf0
 さーて、今年度も、まずは横浜からいきますか。
 来月中旬からの、大阪、大宮、旭川の3連投がちときつい〜。
842卵の名無しさん:2006/04/06(木) 15:29:06 ID:JikMaLxa0
放射線科医の70%はやましさで出来ています
放射線科医の15%は心の壁で出来ています
放射線科医の6%は理論で出来ています
放射線科医の5%は言葉で出来ています
放射線科医の4%はお菓子で出来ています


http://seibun.nosv.org/
843北斗の法界:2006/04/06(木) 23:35:21 ID:Gj3QqwuY0
放射線科専門医の成分解析結果 :

放射線科専門医の44%は愛で出来ています。
放射線科専門医の21%は信念で出来ています。
放射線科専門医の18%は濃硫酸で出来ています。
放射線科専門医の11%は明太子で出来ています。
放射線科専門医の3%は純金で出来ています。
放射線科専門医の2%は宇宙の意思で出来ています。
放射線科専門医の1%は蛇の抜け殻で出来ています。
844卵の名無しさん:2006/04/06(木) 23:35:46 ID:pbcIiJ2Q0
医学部の新六年生(ポリクリ中)です。
明日からの総会、医局の先生から誘われました。『学生さんもおいで』と。
放射線科入局を決めたわけではないけど、行こうかどうか迷っています。
交通費もかかるし。
本当に、学生が行ってもいい感じですか?
845北斗の法界:2006/04/06(木) 23:39:59 ID:Gj3QqwuY0
846卵の名無しさん:2006/04/06(木) 23:58:01 ID:h51/4hAD0
ちょっと違うかも >>843

放射線科専門医の44%は自己愛で出来ています。
放射線科専門医の21%は金への信念で出来ています。
あとは個人差
847北斗の法界:2006/04/07(金) 00:03:40 ID:bA84EfQZ0
>>846
何のひねりも感じないな。相も変わらずの法界叩きしたいなら
http://tekipaki.jp/~clock/
使ってみるなりなんなりしろよ、クズが。
848卵の名無しさん:2006/04/07(金) 01:22:16 ID:7VleNuiv0
緊張して眠れん
849卵の名無しさん:2006/04/07(金) 10:45:23 ID:GG4R6wU40
画像診断医の解析結果
画像診断医の66%は見栄で出来ています
画像診断医の15%は赤い何かで出来ています
画像診断医の9%はマイナスイオンで出来ています
画像診断医の5%は心の壁で出来ています
画像診断医の5%は理論で出来ています
850卵の名無しさん:2006/04/07(金) 11:21:10 ID:ScVIjWKBO
誰か言ってたが、診療報酬まで包括化されたら、崩壊たちの大多数が即死するよな?どうしたらいい?留学のツテを頼りに海外逃避か、あるいは茄子男に勝呂を見い出すか…もうガクブルで夜も寝られん助けて…
851844:2006/04/07(金) 11:25:09 ID:xD264LVA0
>>845
行ってみることにしました
ありがとうございます
852北斗の法界:2006/04/07(金) 23:01:03 ID:bA84EfQZ0
>>850
あらまあ、如何に情報過疎地帯にお前が生息してるか分かろうってもんだな。
画像管理加算が2006年度報酬改定で包括外になったの知らないの?
それに包括外だろうが内だろうが即死はしませんが?
853卵の名無しさん:2006/04/07(金) 23:37:27 ID:N7xr6Vl80
明日は、日帰りで横浜に行って
出席証明書だけをもらいにいきます。
ああ、つまらん日医放なんて辞めたい。
専門医更新制度改正で
総会か秋季臨床出席が必須になっちまった。
秋の方がもっとくだらんからな。
被爆のお話を聞くのも必須にするんだとよ。くだらねえな。
854卵の名無しさん:2006/04/08(土) 00:15:34 ID:EsUIBANR0
>>専門医更新制度改正で
総会か秋季臨床出席が必須になっちまった。
秋の方がもっとくだらんからな。
被爆のお話を聞くのも必須にするんだとよ。くだらねえな。

そのせいか?ことしの日放医は妙に混んでないか?
855卵の名無しさん:2006/04/08(土) 00:31:16 ID:mOcbv5mr0
演題番号P366(Cypos)
よく言った!
しかしCyposはどこに何があるかわかりにくいな。
自分の演題を見つけるのも大変だったよ。
これでは誰にも見てもらえず終わるかも。
もっと使いやすくしろよ。
それと、CyposがMacで閲覧できないのはどういう理屈だよ。
856卵の名無しさん:2006/04/08(土) 00:39:02 ID:EsUIBANR0
Cyposやら演題登録やらは、毎年学習能力がない。使いにくいし、トラブル多いし、
改善しようとは思わないのだろうか。改善しようとは思わないのだろうか?
857北斗の法界:2006/04/08(土) 19:21:23 ID:FMh8M5HX0
>> 被爆のお話を聞く
あくまで予定、だからな。本決まりになってからでいいんじゃね?
会場狭すぎ。
部屋の外まで立ち見であふれている。
これまでの経験が生かされていない。
会費を払って、会場に入れないのは
不満だな。

といっても、もう広い部屋は残っていないのだから
これがパシフィコの限界だろうな。

インターコンチの宴会場や
国際会議場も借りちゃえないのかねぇ。
859卵の名無しさん:2006/04/08(土) 23:44:07 ID:oMHdode0O
放射線をあびて、不妊になる可能性について教えて下さい。線量ではわからないので、具体的に、なににどんな距離で何秒など詳しく教えてほしいです。お願いします。
860卵の名無しさん:2006/04/08(土) 23:45:16 ID:dS84eXq70
一度だけお台場でやったことあったね。何年前だっけ?
あそこの方が良いと思うんだけどね。
861卵の名無しさん:2006/04/09(日) 00:26:59 ID:rtmOA+E10
国際会議場を使っていたこともあったはず。
862卵の名無しさん:2006/04/09(日) 08:19:51 ID:rV1BLIEvO
なんだ
被爆講習の話はまだ本決まりじゃなかったのか〜
863卵の名無しさん:2006/04/09(日) 08:27:38 ID:rV1BLIEvO
ゴジラの吐く放射能に2、3秒当たれば十分じゃろ
864卵の名無しさん:2006/04/09(日) 17:37:19 ID:rtmOA+E10
普通の診断用の放射線では赴任にはならんべ。
原発の事故でもおこったらどうだかわからんが。
865卵の名無しさん:2006/04/09(日) 17:45:11 ID:IwuX03wQ0
>>864
放射線皮膚炎をおこすほど長時間の透視を使い続ける
心カテも世の中には
あるわな。
世間の医療実態は常識を超える。
866卵の名無しさん:2006/04/09(日) 18:48:34 ID:NlGpT59a0
今回のフィルムリーディングは面白かったな
京大の教授が 答えに 「どうでもいい」とか書いてたのにはウケタ
867卵の名無しさん:2006/04/09(日) 19:32:22 ID:rtmOA+E10
>>865
あれって診断の話だっけ。
それに心カテだし。
骨盤じゃない。
868卵の名無しさん:2006/04/09(日) 21:02:02 ID:Zy9xtV450
ちょっと大物を揃え過ぎたのでは? と思ったよ>リーディング・セッション。
問題出す方も大変そう。
869卵の名無しさん:2006/04/09(日) 22:24:09 ID:ixbdzGEH0
>リーディング・セッション>>>イメージインタ−プリテーションじゃなかったか?
870卵の名無しさん:2006/04/09(日) 23:50:54 ID:Zy9xtV450
2日間、ほとんどCyposのPCにへばりついてたような気がする。
もうね、家で見られるようにしてくれと。
わざわざ出かけて、金払って、固いイスに座ってPCいじってるのってなんか変だよ。
871卵の名無しさん:2006/04/10(月) 00:24:35 ID:VVrn6hF50
RSNAは自宅からも閲覧可だったな。
Cyposは作りも悪いし、いいとこないな。
872卵の名無しさん :2006/04/10(月) 00:44:06 ID:9bSxb+1g0
>>870
激しく同意!!
今のCyposはちょっと変。

漏れも満員で入れなかったのでCyposに行ったが、
そもそも年会費を払った会員なら、
Cyposを職場や自宅から見ることができてしかるべし。
参加費を払ったなら、会場で口演に参加できるように
してもらわなければ意味がない。

この声、上層部に届いて欲しいな。
873卵の名無しさん:2006/04/10(月) 08:45:08 ID:XURGoL3r0
『放射線科専門医の単位の更新に際し、「被ばく」に関する教育講演の受講が義務づけられる予定です。
 本学術集会期間中に「被ばくに関する教育講演」が2回行われますので、どちらかに出席のうえ受講票を無くさないように大切に保存しておいてください。』

とりあえず、GETはしておいたが、いつから必要なんだ? 次の次の更新か?
874卵の名無しさん:2006/04/10(月) 21:44:18 ID:HC4Wtbrf0
>>873
専門医制度は迷走中。

今回みたいな連絡状況で、義務づけされると
不満が爆発するぞ。

HPとプログラム、学会誌に加えて、専門医へのDMで周知徹底して、
おかなきゃな。
きっと観衆大杉だろうから、最大の会議室で開催しないと大変だな。
875卵の名無しさん:2006/04/11(火) 00:13:28 ID:VO2btUJr0
80床の病院に勤めている者ですが、RIS、PACSの導入を検討しています。
業者からは約4000万の見積が来ているのですが、なんだかボラれている
ような気がしています...
価格の相場ってあるんでしょうか?
876卵の名無しさん:2006/04/11(火) 07:40:09 ID:CgAp1+ga0
どんな構成かにもよりますがね。
うちはめちゃくちゃボラレタと思う。
877sage:2006/04/11(火) 16:49:48 ID:UYV3Ae+y0
ACRコードのコード表って、どこでもらえるの?
878卵の名無しさん:2006/04/11(火) 21:05:58 ID:Mdc2ovW8O
ぶっちゃけ技師はくずだよなあ。
高卒のくせに知ったかぶりの威張りたがり。医者を馬鹿呼ばわりして賢ぶってる。
年寄り程たちが悪い。死ねばいいのに
879卵の名無しさん:2006/04/11(火) 21:06:03 ID:xk4EFEnt0
>>875
装置メーカ純正なら価格高めな罠。
純正じゃなくサードパーティ(?)みたいなとこのほうが安い。
その上、融通も比較的効いて、自分のとこ以外うまく接続できないなんてことが少なめ。
RISは特にインターフェース合わせが命みたいなもんだから金額が上下しまくり。
相場はあるが、売ってからもちゃんと対応してくれるとこにしたほうが結局いいとおもう・・・

そういううちの職場は、某メーカの導入第一号(実験台)で元本割れ価格で入れたのはいいが
使い勝手は悪いし、よくトラブルし、バグフィックス優先で要望はずーーっと先まで延期だしで
もうなんだかなですよ。
880北斗の法界:2006/04/12(水) 00:14:39 ID:2Tf+6+mW0
> 今回みたいな連絡状況で、義務づけされると
唐突に総会プログラムの中でさらっと触れるのって卑怯だよな。
何考えてんだか。
> 部屋の外まで立ち見であふれて
聴衆多そうなシンポジウムに参加したらやっぱり立ち見になった。経費
考えるとある程度はやむを得ないのだろうがどうにかしてほしい。こんなんで
もし幹部あるいは座長の誰かが「このセッションは盛況で立ち見が続出した」なんて
脳天気に悦に浸ってやがったらキれるだろうな。
881北斗の法界:2006/04/12(水) 00:20:13 ID:2Tf+6+mW0
>>877
そんぐらいぐぐりなさいよ、といいつつ
http://www.intrad.ch/intrad/acr/
882卵の名無しさん:2006/04/13(木) 20:34:08 ID:rpgiy3Q+0
麻原彰晃は脳に放射線を当てられた。調べて。
883卵の名無しさん:2006/04/13(木) 22:59:08 ID:BXH2tvLm0
機器メーカーの通称”アプリの人”ってなんで女の、
しかもきれいな人が多いんだろう。
レクチャーの後誘っても来ないんだろうか?
884卵の名無しさん:2006/04/14(金) 15:35:47 ID:E4q8c4ZI0
>>883

一度合コンしました。
結婚した後輩もいます。
885卵の名無しさん:2006/04/15(土) 07:21:38 ID:2W+MaCAf0
>>883

うちに最近来てたシー○ンスの女は性格悪い奴だったな。
886卵の名無しさん:2006/04/16(日) 21:16:12 ID:591KVL/u0
質問です。

冠動脈の動脈硬化にたいして、バルーンカテーテルでPTCAを行って、
プラークが飛んでって、心筋梗塞となることはありますか?
887卵の名無しさん:2006/04/16(日) 21:21:53 ID:qYQFOv660
パシフィコに来ていたブロンドねえちゃん、キレイだったな。
お持ち帰りしたかった。
888卵の名無しさん:2006/04/16(日) 22:28:43 ID:PHhVdmaf0
PTCAなら心筋梗塞は当然予想すべき合併症のリスクじゃない?
889卵の名無しさん:2006/04/16(日) 22:42:16 ID:xoW8Bf370
つうか放射線科に心カテのこときくなや
890卵の名無しさん:2006/04/16(日) 23:19:07 ID:F1hUjqWI0
放射線科医になって自宅開業って可能ですか?
ネット使って診断とか。

891卵の名無しさん:2006/04/16(日) 23:51:01 ID:AUVtyOb90
お気楽産休女医が
自宅の遠隔画像診断バイトで100万円/月稼いでるよ。
892卵の名無しさん:2006/04/16(日) 23:56:01 ID:gsTGzurc0
いつもながらパシフィコのは良質のギャンギャルを
より多く配置したほうが勝ちだな。
石の食いつきが違う。
893卵の名無しさん:2006/04/17(月) 00:14:07 ID:OegY99LA0
>>890
そりゃあ、プロの放射線科専門医なら可能だろうけど、おまえ専門医持っているか?
894卵の名無しさん:2006/04/17(月) 12:52:36 ID:MSubgrCDO
旨い話にのせられて自宅開業したはいいが、思ったほどの受注がなく、結局もとの勤務医に戻った知り合いの話を聞いたが。みんな同じこと考えて易きに流れるし、一方で検査総数は伸び悩んでいるから、これからは地獄だそうだ。
895卵の名無しさん:2006/04/17(月) 17:14:29 ID:dqjcJVNw0
>>885
激しく和露田
896卵の名無しさん:2006/04/18(火) 23:30:12 ID:5nZ/zR5i0
最近、放射線科の未来に希望が持てなくなってきた
良いニュースをお願いします
897卵の名無しさん:2006/04/19(水) 08:48:26 ID:cc5DGFbtO
また釣りか
898卵の名無しさん:2006/04/19(水) 12:50:23 ID:MtcdvdRF0
>>896

あるけど、おしえてやらない。
899卵の名無しさん:2006/04/19(水) 20:17:03 ID:CvL4ZhOF0
 『群馬大に重粒子線治療装置 国内3カ所目、09年稼動へ 』

 文部科学省は19日、肺や肝臓、前立腺などの固形がんを切らずに、短期間で治す重粒子線がん治療装置を群馬大(前橋市)に設置すると発表した。

 群馬大は既に「重粒子線医学研究センター」を設立し、今後3年間で装置の組み立てや試験運転を実施、2009年度から実際の治療を始めて年間600人の治療を目指す。

 重粒子線の治療施設は放射線医学総合研究所(千葉市)と兵庫県立粒子線医療センター(たつの市)に続き国内3カ所目。群馬大は放射線医療の研究や人材育成に実績があるという。
900卵の名無しさん:2006/04/19(水) 20:18:28 ID:CvL4ZhOF0
 重粒子線によるがん治療は、炭素イオンを高速に加速して患部に照射するもので、体の奥のがん細胞に作用するが痛みや副作用は少ないとされる。
装置が高価で普及が遅れていた。今回導入するのは放医研が開発した装置で、設置面積と価格がそれぞれ従来の約3分の1になるのが特長。

 装置本体と組み立てにかかる経費約125億円のうち、八十数億円を補助金や交付金として国が負担。群馬県、前橋市などが残りを負担し、装置の一部を利用して実際の治療にもかかわる。また放医研が協力し、装置を操作して治療に携わる人材の育成にあたる。

 by 共同通信社
901卵の名無しさん:2006/04/19(水) 21:19:37 ID:yt9/27uv0
重粒はPETと共にお荷物になりつつある。
そら局所制御で根治が図れる癌なら有効だが、そんな癌は他の方法でも
根治できる可能性が高い。
ほとんどのたちの悪い癌は、局所制御だけの問題ではないぞ。
無茶苦茶な税金の無駄遣いはヤミロ。
今のところConventionalなRadiotherapyで十分(語弊はあるけど)じゃまいか。
902卵の名無しさん:2006/04/19(水) 21:50:29 ID:Hll7N3Wo0
>>896
絶対数は産婦人科並みなのに、マンパワー不足だと叫ぶのは放射線科医自身のみ。
診療報酬改正で振るわず、雇用されているのは単に医師必要数充当のためだけ。
近い将来画像検査まで包括化されたら(間違いなくその方向)、おしまいだろう。
本当に将来は暗いと思うが。
903卵の名無しさん:2006/04/19(水) 21:51:43 ID:ZqOkQ8Bx0
これには裏があるのよ。
904卵の名無しさん:2006/04/19(水) 21:56:11 ID:Hll7N3Wo0
裏なんかないよ。
いろんな仕事があるけど割安なものしか目に付かない。
人不足のはずなのにね。
905卵の名無しさん:2006/04/19(水) 22:09:53 ID:0U2IAJuJ0
治療の道と読影の道
ぽまえらならどっちを選ぶ?
906卵の名無しさん :2006/04/19(水) 22:37:26 ID:58xrSsmb0
重粒子ねぇ。
テキサスでは使えないからいらないっていってんだよね。
907卵の名無しさん:2006/04/19(水) 22:38:41 ID:Hll7N3Wo0
BSEじゃないけど「科学的に」言うなら確かに不要なおもちゃじゃないか?
908卵の名無しさん:2006/04/19(水) 22:50:02 ID:bOz3niPZ0
炭素なんて全国に2箇所もあれば充分だろう。
新部教授の死に土産か?
だいたい体幹定位の普及で、陽子線がアボーンしそうなのに。
前立腺は永久刺入線源の普及で、アボーン。
炭素でないとダメなのは、肉腫ぐらいだろ。東日本に1ヶ、西日本に1ヶで充分。
909卵の名無しさん:2006/04/20(木) 08:39:02 ID:xRZPBxIGO
グンマ阿呆県民の地方税なら勝手にしろだが、国税が投入されるのはいただけないな。
俺は承認したおぼえないぞ。
910卵の名無しさん :2006/04/20(木) 21:22:31 ID:6Lzmr56e0
税金で作っても、保険がきかないので、
治療を受けられるのは300万円をポンと払える患者だけです。
一人から300万もらっても赤字になるのはわかっているので、
さらに税金がつぎ込まれます。
911北斗の法界:2006/04/22(土) 00:17:08 ID:tlf80UlV0
> 近い将来画像検査まで包括化されたら(間違いなくその方向)
馬鹿?元々包括化されてたのが今回の診療報酬改訂で非包括化されたんだけど?
あんまし池沼いじるのって好きじゃないけどあまりに現実知らない
レスなのでちょいと横槍入れてみましたよ。
912卵の名無しさん:2006/04/22(土) 17:32:05 ID:uQ4Cybdl0
専門医の読影に加算がつくから、画像診断専門医の需要はさらに増える。
問題は、こなすだけのマンパワーがないこと。
913卵の名無しさん:2006/04/22(土) 19:53:43 ID:NsoXdB2x0
専門医加算っていっても数百円じゃペイしないと思われ。
914342:2006/04/22(土) 21:52:42 ID:JCNEfHKk0
専門医加算は純粋な知識による黒字だから元手がかかっていないのだよ。
一件500円として1日50件読影すれば、500x50x300日=約750万円そのままが病院の黒字になるのだよ。
一人の人件費で何も使わず(CTやらの撮影費用は別料金で取ってるから関係ない)1年にこれだけ純利益をもたらすのは結構なものだと思うが。
915卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:46:50 ID:uQ4Cybdl0
放射線科医の給料をその半分にでもあげてほしいな。
まあ、夢のまた夢だけど。

でも、放射線科医の需要が急速にあがっていることはモダリティの進歩を見ても明らか。
放射線科は今や現代の医療の要といってもいい。
916卵の名無しさん:2006/04/23(日) 01:18:20 ID:sJbUSLxx0
んな訳ないやろ。。。
カラオケで「ほーしゃせんか、ほしゃせんか♪♪」って歌うくらい。
お追従で「あいあむシェーリング、あいあむシェーリング♪♪」ってのも
あったな、ゴチ。
917卵の名無しさん:2006/04/23(日) 08:49:19 ID:uEIWkNGC0
w
918卵の名無しさん:2006/04/23(日) 09:25:20 ID:cBziRxVi0
>>914

それより、今はMDCT/1.5T加算の方がでかいね。
年に1万件検査すれば1億いくから、まあ給料分はやっと稼げるようになったかな。
919卵の名無しさん:2006/04/23(日) 11:06:55 ID:uEIWkNGC0
給料は1億いかねえよ。
だいたい、1台で年に1万件もできるのか?
920卵の名無しさん:2006/04/23(日) 11:19:47 ID:3jyHXrk+O
すぐ減額だろ。
どうせ。
921342:2006/04/23(日) 12:00:09 ID:MFrT6Zir0
まあ そのうちCTもMRIも肝のところは放射線科医じゃなきゃ読影できなくなってくる時代が来るね。
そもそもMRSとか臨床医はわかってるんか?
922卵の名無しさん:2006/04/23(日) 13:14:16 ID:1q1ojKBO0
>>918
MRとCTあわせればいけるのでは?
923卵の名無しさん:2006/04/23(日) 13:15:21 ID:1q1ojKBO0
>>922
>>919 こっちだった
924卵の名無しさん:2006/04/23(日) 14:05:41 ID:cBziRxVi0
>>919

一日MR10件、MDCT30件で、250日で1万件いくよ。

年収1000万円の医者の売り上げは年1億円くらいというのがふつうの相場だよ。
925卵の名無しさん:2006/04/23(日) 16:42:14 ID:3jyHXrk+O
じゃあ2000もらうにはその倍も働かなきゃならんのかぁ…。

ドナドナ
926卵の名無しさん:2006/04/23(日) 17:06:15 ID:neIBlLHC0
画像管理加算2って87点だっけ。
全てのCT、MRIに所見をもれなく呆科専門医が
つければもらえるのだっけ?
ミエロCTや脂肪の厚さを測るCTとかの所見は苦痛だろうな。
年間1万人x87点=870万円か。常勤医の給料は出ないな。
927卵の名無しさん:2006/04/23(日) 18:16:15 ID:wZOmBuuC0
>全てのCT、MRIに所見をもれなく呆科専門医が

しかも「常勤の」専門医じゃなかったっけ?
バイト先の病院には全くインパクトを与えられないということか
928卵の名無しさん :2006/04/23(日) 18:22:10 ID:nYbb48y20
>>921
>放射線科医じゃなきゃ読影できなくなってくる時代が来るね。

ぜひそうなってくれ。
外来患者が多くなっているのに、専門外のCTなんか読まなきゃいかんのはかなわん。
(by内科医)

929卵の名無しさん:2006/04/23(日) 19:44:58 ID:uEIWkNGC0
基本給アップということでいいんじゃない?
どこぞで産婦人科だったか小児科だったかが年俸5000万円に達したそうで。
放射線科もいずれそうなるってことでしょ。
930342:2006/04/23(日) 20:45:31 ID:MFrT6Zir0
>928
言っちゃ悪いが、非放射線科医の自分の専門外の読影は放射線科研修医に劣る。
ダブルチェックの意味もかねて放射線科医にしっかり見てもらったほうが良い。
画像の見逃しが合ったら、訴えられちゃうよ。
931卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:14:50 ID:wZOmBuuC0
>>930
発言は慎重に。その逆のパターンで泣きを見たことのない放射線科医もいないはず。
産婦人科医は必要不可欠だが、放射線科医もそうとは必ずしも認知されて
いないだろ?この国では。残念ながら政府もそうするつもりないらしいし。
932卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:18:04 ID:MFrT6Zir0
別に見逃しても仕方ないと思うが、リスクマネージメントの観点からも放射線科医は必要だと思うんだが、
933卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:20:09 ID:MFrT6Zir0
ハイリスクハイリターンの産婦人科よりローリスクミドルリターンの放射線科医にしといてよかったと最近つくづく感じるよ。
934卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:24:01 ID:wZOmBuuC0
「リスクマネージメント」云々と「ローリスク」は矛盾すると思うが、


今後も放射線科医が矢面に立たせられないですむ時代が続くことを願うよ。
935卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:36:41 ID:MFrT6Zir0
リスクマネージをローリスクで今の制度では放射線科医が行っていると思うが。
何かあったら放射線科医を一方的に訴えるなんていう知識は今の患者さんにはないんじゃないか?
医療に不満=担当医に不満=担当医を訴える という図式が日本人の頭にある限りは、ローリスク。
放射線科医が訴えられるのは、担当医がこいつが画像見逃したからだ!と放射線科医を訴えても、少なくとも同じ画像を担当医も見ているわけだから、一方的に悪くなるということはないはず。
画像以外のデータは担当医が持っているわけだし、ろくな依頼書を書かない担当医の罪のほうが重いのは明らか。
うちの病院では依頼書をしっかりとっておいてるから、担当医が変ないちゃもんをつけても、あんたの依頼書がそんな読影できねーよ と言い返せることが多々ある。
936卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:40:57 ID:neIBlLHC0
>>935
レベルの低い言い訳だな。
依頼箋に書いてなくても、異常を全て見つけるのがプロ。
依頼箋に書いてあることだけ探すのは、ちんぽに毛が生えてないガキ。
937卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:41:39 ID:uEIWkNGC0
依頼状がいい加減なうちは、見逃しがあっても主治医の責任にできるな。
でもリスク問題をあまり叫ぶと責任を押し付けられるからあまり書くなよ。
938卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:48:28 ID:wZOmBuuC0
依頼書が…って言い訳は聞きたくないね。936のいうようにプロとして見苦しい。
そんな頼りない放射線科医ならそもそもわざわざ雇われる必然性なし。
でも最近は法的リスクが高まってきている割に、患者側の民度は不変だから
担当医は平気で放射線科医に責任を押し付けてくるぞ。
いつ誰が血祭りに上げられてもおかしくないとドキドキしながら日々を過ごしている。
939卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:59:21 ID:3jyHXrk+O
935はクビにしてもらって結構。
940卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:01:35 ID:tii88MCX0
>>935
PET検診業者は訴えられていますね。
941卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:03:00 ID:1gPIvzlh0
>>どこぞで産婦人科だったか小児科だったかが年俸5000万円に達したそうで。

>>ハイリスクハイリターンの産婦人科よりローリスクミドルリターンの放射線科医

>>画像の見逃しが合ったら、訴えられちゃうよ。

>>別に見逃しても仕方ないと思うが、

>>見逃しがあっても主治医の責任にできるな。

>>責任を押し付けられるからあまり書くなよ。

                                絶句
942卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:14:24 ID:wZOmBuuC0
ここまで堕ちたか
943卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:17:57 ID:MFrT6Zir0
PETは基本的に全身スクリーニングなんだから仕方ないかな。
依頼表はかなり大事だと思う。依頼表の少ない情報で画像診断をするのはかなり困難。
もちろん、見つけた所見は全部レポートに書くし、一応病態も想像してレポートも書いてるよ。
過去に担当医がフィルムを見て怒って、なぜ肺野をthinスライスにしないんですか?と聞かれて、
確かに気管支炎の所見はあるが、あんたの依頼書じゃ気管支炎を見て欲しいのか全く分らないと依頼書を見せて説明したら、
(依頼書には呼吸器疾患いついては何の言及もなし)すいませんと平謝りしてたのは痛快だった。
気管支炎が見て欲しいならいくらでもthinスライスにしてやるが、普通は被爆も考えてやらないだろ?
944卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:22:21 ID:MFrT6Zir0
担当医が放射線科医に責任を押し付けてきても、同じ画像を見てる訳だし、
10-0で放射線科医が悪くなることはないだろ。画像以外のデータは担当医が持ってるわけだし
医者でほかの医者に責任転化するやつなんているのか?
945卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:25:13 ID:MFrT6Zir0
放射線科医なら依頼表をみてやる気が失せることが多々あるのは日常茶飯事だろ。
依頼表が丁寧な場合、オレも丁寧にレポートを書くようにしてるが、
白紙に近い依頼表は最低限のことしか書かないことが多い。
他科に患者を紹介するときに、紹介状が一言で終わりとかありえないだろ?
946卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:32:18 ID:wZOmBuuC0
944,945
めんとむかって臨床医に言ってみろ
947卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:36:08 ID:1gPIvzlh0
>>医者でほかの医者に責任転化するやつなんているのか?

                       オマイ


      それと        転嫁
948卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:37:39 ID:MFrT6Zir0
オレは言えるよ。
しっかり臨床医に物が言えない病院に放射線科医として勤めているなら
それは不幸なことだと思うが。
患者だって金払って検査受けてるんだから、依頼の撮影法じゃ評価できないと思ったら
技師さんに、撮像方法をしっかり言うように俺はしてる。
949卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:40:44 ID:MFrT6Zir0
責任転嫁ね、すまんすまん。
950卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:43:55 ID:50tStRJrO
放科医は冗談抜きに単純での骨折わからんね。しまいにゃ整形領域はわからんとほざく。別にいいが、そんなら臨床医にでかいツラすんなボケ。
951卵の名無しさん:2006/04/23(日) 22:51:12 ID:MFrT6Zir0
骨折みるの得意ですが、、
952卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:07:28 ID:uEIWkNGC0
>>946
言っている。
他科の医師とコミュニケーションとれないといい診療はできないから。
カンファとかも大事だ。
相手がどのレベルの読影を欲しがっているかがわかるから。
953卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:07:55 ID:50tStRJrO
得意なのは脳内だけに留めて下さいね。
954卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:09:54 ID:MFrT6Zir0
日本の放射線科医は画像の所見を説明してくれと言われたら、臨床医に対して
嫌な顔せずに説明してるとおもうが、外国ではそんな行為も金取られることさえある。
日本は平和だ。
955卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:11:13 ID:MFrT6Zir0
50tStRJrO は不幸な病院に勤めてるんだろうなぁ。かわいそうに、、
956卵の名無しさん:2006/04/23(日) 23:27:37 ID:wZOmBuuC0
いや、ごく平均的な病院だろう それくらいが

955の方がなんか勘違いしてるんじゃないか?生来大学勤めとか?
957卵の名無しさん:2006/04/24(月) 00:27:31 ID:2t7sohAu0
まあ、放射線科医のありようがどうでも、しばらくは、病院集約化の道具として
使われることは間違いない。

常勤放射線科医を飼えないような施設では、CT/MRIの更新は今後できなくなるだろう。
958卵の名無しさん:2006/04/24(月) 08:25:44 ID:Yma8lGui0
だからと言って、中規模〜大規模の病院に一人医長は嫌だなぁ。
そういう条件だったら、私なら逃げると思う。
959卵の名無しさん:2006/04/24(月) 09:12:21 ID:yRtjtd2r0
一人医長ではIVR指導医の維持すら難しい。
したがって、500床以下の病院では放射線科医を雇えず、その結果、CT・MRIが更新できず、検査件数が抑制され、医療費が減るという皮算用。

本当は放射線科医がいることに対する加算を要求していたのに、医療費抑制の方便に利用されたていたらく。
960一人医長:2006/04/24(月) 10:17:38 ID:gI+ZDhF+0
>>959
IVR指導医資格がないと、現在何か困ることがある? 将来有りえる?
でなければ、その論法は成り立たんと思うけど。
961卵の名無しさん:2006/04/24(月) 17:34:46 ID:jQd8pHtw0
遠隔診断でいいのでは?
962卵の名無しさん:2006/04/24(月) 19:57:45 ID:xXfazTlUO
放射線科の医師の読影分の入力事務ってどんな事するのかどなたか教えていただけませんか?求人みつけたので。
963卵の名無しさん:2006/04/24(月) 20:46:29 ID:ULsnz87n0
きっと録音テープからの文字原稿おこしだな。
964卵の名無しさん:2006/04/24(月) 22:16:21 ID:5xd8Kw4t0
テープなりICレコーダーで録音したものをワープロで文字に直すという作業だね。
オレにはできねー
965卵の名無しさん:2006/04/24(月) 23:49:39 ID:O/eb2Ouy0
コンピュータに詳しくてブラインドタッチができて医学用語(英語・ラテン語・ドイツ語を含む)をきちんとATOKでうてなくてはいけない。
俺にもできねー。
966卵の名無しさん:2006/04/24(月) 23:53:22 ID:Yma8lGui0
別にそれほどPCに詳しくなくても勤まるだろうし、
医学用語はあらかじめ辞書登録しておけば大丈夫じゃない?
トランスクライバーさんのお仕事。
耳は良くないといけないかも。
967卵の名無しさん:2006/04/25(火) 01:18:42 ID:SVcYgFtU0
どの医学用語を話しているかわかるには、ある程度は自分で用語をわかってないと。
みんなぼそぼそ話すから、文脈から推定して書かないと。
入力先がreporting systemなら、最低はそれを操れないと。
自分流にATOKをカスタマイズするくらいはできないと勤まらないらしいよ。
そこまでできる人であればブラインドタッチは障害にはならないのだろうけれど。
968卵の名無しさん:2006/04/25(火) 01:19:21 ID:U4zErHlmO
962です
やっぱりなかなか難しそうですよね。みなさん教えて下さってありがとうございました。
969卵の名無しさん:2006/04/28(金) 10:38:19 ID:Zqr02eM0O
バイトくびになりそう
最近景気悪いね
いい話聞く?
970卵の名無しさん:2006/04/28(金) 23:15:31 ID:lgf+9/tL0
よっぽどひどいことしたんじゃないか?
今時、放射線科医を切る理由って何だ?
971卵の名無しさん:2006/04/28(金) 23:16:33 ID:/t8HTVCl0
みんな読影バイトいくら?
972北斗の法界:2006/04/28(金) 23:26:00 ID:e6BBWJT20
安いとこで半日5万
一番待遇良かったのが 13万
973北斗の法界:2006/04/28(金) 23:28:53 ID:e6BBWJT20

ある程度その病院に fix してると各々の他科医の傾向をつかめるし、カルテ見て画
像見れば何を述べればいいのか、どういう情報が欲しいのかはある程度経験を積めば解るよう
になる。どうしてもわかんなきゃ直接連絡するけどね。こういう他科医とのコミニュケーショ
ンはとても大事で放射線診断医に必要な能力の一つ。また、依頼箋の如何に関わらずグレイスケールの
向こう側には人体のダイナミズムがある。それを読み解くことそれ自体はとてもエキ
サイティングだし自然とモチベーションも上がる。
974卵の名無しさん:2006/04/28(金) 23:31:24 ID:Zqr02eM0O
3万…。

973はまた随分とお偉い人だわ
975卵の名無しさん:2006/04/29(土) 00:03:56 ID:Bu8ohBuI0
2-4万くらいが相場なのかな
976卵の名無しさん :2006/04/29(土) 00:41:37 ID:qMTuPvQX0
年々ファイルム枚数増えてくるので、出稼ぎぶんも
できれば一件いくらの出来高払いにしてもらいたいと思ってる。
977卵の名無しさん:2006/04/29(土) 00:54:10 ID:/gArpOnv0
臨床家と同じ、いやそれ以上拘束されて疲労度も高いのに、
給料は安いんだろうか???

データも膨大になっているのに保険点数・給料は変わらず…

やはり鬱になってきた
978卵の名無しさん:2006/04/30(日) 17:10:49 ID:BedVn9Aw0
保険点数なんか知らないよ。俺たちは病院と契約するんだ。
ヘボイ条件出されたら、「その条件ではやれない、やらない」って言っちゃえばいいんだよ。
放射線科医の数は限られてるんだ、まだまだ攻めても大丈夫だね。
979卵の名無しさん:2006/04/30(日) 21:48:25 ID:HTu83+vE0
今年から放射線科医になったんですが、月いくらぐらいの給料が平均なんでしょうか?
他科に比べて少ない気がするんですが、、
980卵の名無しさん:2006/04/30(日) 22:29:16 ID:0fQsZbLW0
DPCで画像診断も絶対にまるめになるだろうな。
そうなると診断医は全員、失業か?
放射線治療はがん対策法案で優遇されるそうだ。
日陰者に幸あれ。
981卵の名無しさん:2006/04/30(日) 23:18:18 ID:pcEi+ZeN0
<<979
平均年収(税込み)は、5年目で1200万、10年目で1500万に達していないんちゃうん。
982卵の名無しさん:2006/04/30(日) 23:23:17 ID:pcEi+ZeN0
<<980
全てDPCになろうが、大丈夫に決まっているが、
それ以前に、本人の意向を無視して、首にされない労働契約にしとけって。
983982:2006/04/30(日) 23:28:09 ID:pcEi+ZeN0
(続き)
 例え、糞教授がギャーギャー言おうとも、びくともしない契約にな。
984卵の名無しさん :2006/04/30(日) 23:52:33 ID:sfIi7Foa0
>>979
労働時間あたりでいえば他科よりも高い。
そうじゃないなら病院に搾取されてるんだな。
985卵の名無しさん:2006/05/01(月) 05:32:46 ID:YA3UK+Fp0
>>979
私、内科研修医だった頃に比べて、放射線科へ
入局した最初の年は収入が半分近くに減りました。(マジ)
そんなもんだと思ってて下さい。
美味しいバイト持ってる医局は違うんだろうけど。

ちなみに私は医者歴10年目、崩壊8年目で
現在年収手取り年収700くらいです。
(某公立病院勤務)
986卵の名無しさん
>>985
税込みだと、年収900-1000万ぐいらい?
こっちは、年収(税込み)1600万、手取り1200万は貰ってたが・・・

「世の中、ある程度は金だよねぇ」と思う、国公立系勤務の放射線科医に敢えて言おう。
お前らは、馬鹿だ、大馬鹿だと。

医局人事なら、場合によっては、医局から離脱する覚悟で拒否して、
もっと好条件の所を要求しろ!
決して、あんたらより優秀ではない俺みたいな放射線科医が、
上記の如くは年収があることを自覚し、たった一度きりの人生、
これまでこれでよかったのか、これからもこれでよいのか、じっくり考えな!

もちろん、年収差に見合うか、それ以上の価値が、他のfactorであればべつだけどね。

最後に。医局人事に無条件に従う、馬鹿放射線科医が腐るほどいるから、教授やその取り巻き連中はつけあがるんだ。
自分の価値に見合った、年収、待遇を求めるのは、至極まっとう。ならば、それを邪魔する医局にぶらさがる必要など決してないぜ。