レントゲンはデジタルの時代＊＊コニカvs富士

医療用のビデオボードはだいたいマトロックスかリアルビジョン
8ビットでもボード内は10ビット処理をしてガンマ補正しての8ビット出力
10ビット対応のモニターと10ビットのビデオボードをつけても肺野の末梢
がややクリアな程度です。
ナナオのG33のモニターとビデオボードVREngine/SMD3-PCIは12ビットなのでこちらが最高かな。
一度みてみたい

　すいません　
　244はあくまで医療用のモニターとビデオボードの話です。

>245
>医療用のモニター

200万円ですよ。

最近話が難しくてついていけません。
フジのカプスラ使っている皆様，感想を聞かせて下さい。

Capsula（21インチモニタ）をフィルムレスで1ヵ月ほど使用しました。
40例ほど撮影して使い勝手は悪くないですが、シャーカステンに比べてやや明るさが落ちるため、
肺野の淡い病変の評価が少し難しいかもしれません。
実際に病変を引っかけられるかどうかは、もうしばらく症例を重ねてみないとわかりませんねえ。
今後さらに何か気づいた点が出てきましたらまた書き込みさせていただきます。

不二のＰＩＣＯで税込み４２０万は安いですか？？

>249
CR本体と制御装置とパソコンモニターで400万前後
プリンターをつけて500万前後
オプションで電カルと連動、ワークステーションを拡張するとプラスアルファー
胸部レントゲンでCRの情報を１対１でモニターに写すなら3Mのモノクロモニター
が必要　
購入時にどのセットを希望するかで価格が大きく変動しますね。
PICOで４２０万なら安いですが、これからの相場じゃないですか。

参考になりました。
ありがとうございました。

FCR欲しいけどそんなにするのでつか（＄д＄）。
ツブには手がでませんので庵室にいます。

えー？コダック、医療部門から撤退するんですか？
安いCRシステム期待してたのに。
（あるいは他社が競合で実売が下がるのを）

コダック Point-of-Care CR120 システム 575万円 （メーカー希望小売価格）
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0406/050406.shtml

>>253
このシステム安いね。やっぱりまだまだCRシステムは買い時ではないね。ここ数年でもっといいものが出そうだ。

2005年初めに買収したオレックス コンピューテッド ラジオグラフィー社のコンパクトCRシステム
を自社ブランドで売り出した訳で、コダックの医療分野からの撤退は赤字部門の銀塩フィルム関係のことじゃ
ないかな。
デジタル部門は大幅黒字みたいだし。正当な価格競争で値下げ→今まで手が出なかったクリも購入→市場拡大
→量産でさらに安く の好循環のきっかけになってくれないかな・・

>254
パソコンや電化製品と同じ。待てば性能がよくて安い商品がでるでしょう。
しかし最新のCRはアナログフィルムと同等のレベルの画像が簡単に撮影できる。
自分が必要なら購入はいつでもいいんじゃないですか。

〉〉256
ま、確かにおっしゃる通りなのだけど、予算が・・・w
実勢200万台になれば即買いでもいいんだけど・・・

>>255

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060504AT2M0401O04052006.html

医療部門全体を売却ですよ。

えーっ?!(AA略
ま、いいか。売却先が、また売り出してくれればいいわけだし。

とにかく、最小構成で200万台。ま、気長に貯金しながら待ちましょ。

どっか、インスタントのXPフィルム出してくれないかなあ・・高くてもいいから。

富士カプスラ（プリンタ−無し）で300万ちょっとの話が来てるが安いでしょうか。

>260
カプスラ（17インチモニター）でIPプレート1枚の価格でしょうね。数十万円くらい
安くなりましたね。
実際にはドライのプリンターか高精細のモニターがいるよ。フィルムレスなら
DVDの記録装置も。
モニターも医療用ならいいけど高価だからね。最低ナナオの10ビット処理ができる
UXGAをつけないとね。カプスラのPCにマトロックスのP650ぐらいのヴィデオボードが
つけられないのかな。

今年4月より電算加算でCRによるフィルムレスの条件の項目がありした。
また産廃を考えるとフィルムレスがいいですよね。
フジもそろそろオプションでカプスラに3Mのモノクロのセットを考えてほしいね。
フジのダイコムデーターももっとオープンにしないと。
そうでないと物はよくても、企業としては？だよね

CRによるレスってことは一般撮影が電算加算されるのか？聞いたことないぞ。
嘘だったら企業としては？なんていってられんぞ。

>263
CRによるデジタル映像化処理加算ではなく
電子化加算です。（初診料＋3点）
　その施設基準の中の　選択的要件及びその実施内容で　
　（10のうちどれか1つみたしていればいいんですけど）
　　　フィルムへのプリントアウトを行わずに画像を電子媒体に保存し、
　　コンピューターの表示装置等により画像診断を行っている。
　　

富士から，新しいpicoが出ましたね。これはカプスラと何が違うのですか？

見積もりとりますた。

カピスラ・イメージャなし・１７”モニタに無停電電源つき・IP+カセッテ３組で３００マソきった

ちなみに一週間お試し使用しての感想

・標準の17”モニタ（ナナヲ栄蔵のFlexScanS170）は糞　画質はもちろん、狭すぎて駄目　最低21”はほしい
・オプションの21”（Radiforce R-22S）も画質は大して変わらない割りに＋８０マソ
・薬事法のしばりで、上2つの何れかとのセットでないと売らない
・従って、安い17”のセットで買っといて、あとで自分の好きなモニタに付け替えるのが吉
・栄蔵のラインナップではPC用汎用品にL997-Rてのがあって、上記Radiforce R-22Sと同一液晶で１７マソ・・・コレにするか？
・PC本体はDELLのOptiplex620なのだが、CPUが下位オプションでないとつかない糞Celeron　アップグレード不可とのこと

>>266
スキャナだけは専用品必須だろうけど、それ以外の画像処理DBソフトを普及品をチューニングして、
コンピューター本体をDELLオンラインショッピング（藁　で賄えたら100万台でいける希ガス。

ＰＩＣＯ導入いたしました。
でも、ＣＲ扱うのが初めてだから・・・他社と比べることが出来ない・・・
やっと、時代の流れに乗りかかった所ですか・・。しかも、最後列に・・・。
あほな、不二の営業は・・・ＰＩＣＯは病院で使うレベルのもの、カプスラは診療所やクリニックレベルで使うもの・・。
あと、カプスラは半切が使えない？？みたいなこと言ってたな・・・。
　　

フジのホームページみてもはっきり書いていないけど、
ピコのワークステーションやカプスラのモニターはDICOMの画像が出力されるのですか。それとも
参照画像でJPEG画像ですか。ドライにプリントアウトははっきりDICOM出力
と書いているのに。

>>268
それもちょっとは考えたんだけど、
お試し品をセットするときに、フジの技術者がネットワーク設定にえらい難儀してて、これは素人の手に負えるものではないとおもた。

何でも、PC内に擬似的にサーバとクライアントを設定して、その間でHTMLデータを云々。

ちなみに、ビューアは専用アプリじゃなくてIE

>>269
モニタに出るのはjpeg、内部ドライブやDVDに保存されるのはDICOMらしい

>>268じゃなくて>>267ね

>266
胸部レントゲンで大角でDICOMデーターは8M前後の情報量です。
フジのモニターに出力されるJPEGのファイルの大きさはいくらですか。
オリジナルのDICOMデーターより情報量が小さければ、いくらL997にしてもモニター診断はきびしそう。

>>266
まあ、モニター変更に関しては保守が組めなくなるので、止めろっていわれたな。
俺の都合で変えるんだから迷惑かけないっていたけどさ。
安くあがるなら良いよな。

　故障の時の対応も考慮に入れねば

　不治:なかなか壊れないが、壊れてもなかなか来てくれない
　コミ:不治よりは壊れるがすぐに対応してくれる
　コダ:近くに入れてるところ少ないのでわからん

　というのが印象、実際営業もこんな話をしていた。

>274
故障の時の対応を考慮に入れるなら、なおさら不時のような気がする。
地域によって違うのかな。
ちなみに　うちは江戸川区内だ。

コニカってなんでもできるって言って売りつけて、写真が悪くて院長から俺が
怒られる！！デモのときに実写すべきだった。失敗！！

>>273
はずしたモニター置いといて、点検やメンテの時にはそっちに戻すっていうのは？

>276
　確かに一世代前のコニカは画像が悪かった。（近くの総合病院のフィルムは最低）
　最新のレジウス190も画像悪いですか。デモでは普通に感じましたが。

>278
190だが濃度が・・レーザーかな？ばらつくな。俺がいない時は調整せずに
　プリントしちゃうから、後で文句言われるんだな。
　　

コダックはどうなんでしょう？
情報が少なくてイマイチよくわかりません

>279
>190だが濃度が・・レーザーかな？ばらつくな。俺がいない時は調整せずに
>　プリントしちゃうから、後で文句言われるんだな。

調節は､液晶とか､ブラウン管とかで簡単にできるの。

Fuji の CR は、昔は､水に弱かった。水につけると､印刷層が浮いて外れ
てしまう。今はどうよ。

>281
は？それモニターの話でしょ？フィルムにプリントするのに液晶とブラウン管って何？
プリンターから出てくるフィルム濃度が安定しないってことだって。
忙しい時にいちいち調整出来ないってよ。特に整形からの依頼はマジでやになる。

コニカきれいだけど名。何も問題ない。

>282
今も湿気によわいです

コニカの何がきれいなんだよ？本体の色か？営業マンの顔がきれいか？
画像なんていってるようじゃあマジでヘボ丸出し。

>286
アナログの胸部レントゲン撮影で
　専用フィルムで準高圧で条件が合った写真と比較すれば（これをきれいの
基準とするなら）
個人的にはフジのつくられた感じの画像よりコニカのアナログ様の
画像のほうがすきです。
フジ、コニカに関しては、今の機種では個人のこのみじゃないでしょうか。

キャノン　デジタルX線カメラ　って、どうですか？
安くなったと聞きましたが。

>285
>今も湿気によわいです

コニカはどうよ。

フイルムレコーダーは､各社毎の代替可能性はないのか。
フイルムだけでも。

>290
キャノンのDICOMプリントができるインクジェットプリンター　約60
三菱のDICOMプリントができる（六切り）ドライプリンター　約100
フジは独特のDICOMだから変換ソフトはいる。
（フジのCRに接続可能かはしりません）
本体とフィルムレコーダーをセットで購入するほうが便利と思います。

不治はかぷせらにダイコムついてないし。ピコもオプションが高額だからパス。

西華産業は、サポートが適当だからパス。（来ると約束していて来なかったり）

コダックは、実績がないのでわからないからパス。でも、板橋中央病院系で幾つも
使ってるみたい。

コニカミノルタは標準でＲＳ＿ＢａｓｅからオーダーできるからＯＫ．

カプスラを使っている人に質問ですが、
DICOMの解像度は12ビット、モニター診断では12ビット対応の3Mモノクロモニターとヴィデオボートと
が理想ですがたかすぎるし、カプスラでは無理みたいですね。
ナナオの2Mのモニターで8ビットの参照画像だけで診断できますか。
ドライプリンターが必要ですか。