(WHO報告)日本の医療は世界一?

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1卵の名無しさん
WHOの報告でも日本の医療は仏・伊とともに最上位
(World Health Report 200)
なぜ医療費抑制の声?
何よりの証拠に、我が国での男女は健康余命は世界一
米は日本の5倍の医療費を掛けているが、評価は191ヵ国中
37位と問題が大きいことを、WHOは明確に指摘。
評価の高フランスは、社会保障給付費の対GDP比が37.7%と、
日本の15.2%とは比較にならぬ高額を確保。
http://www.cminc.ne.jp/hospital/jmari1.htm
2卵の名無しさん:04/08/18 16:36 ID:GUdEfWNB
”(前略)米国の2人の医師が書いた医療政策に関する著作が,日本の読者によっ
て評価されることは驚くべきことかも知れません.なぜなら,多くの点で,日本は
米国が発展させてきた医療システムよりもすぐれた医療システムを持っているので
すから.日本では,全国民が医療保険に加入しているのに対し,米国では,
4000万人以上が医療保険を全く持っていないのです.さらに,日本の1人あたり
の医療費は米国よりもはるかに低く,しかも,日本国民は米国国民よりも健康です.

http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/curiouspt.html
”アメリカ医療の夢と現実”(社会保険研究所刊)(Bodenheimer TS and Grumbach
K. Understanding Health Policy. A Clinical ApproachAppleton & Lang, 1999)
3卵の名無しさん:04/08/18 17:07 ID:mAWnOKul
>>1
内容は今まで通りで十分理解できる。
しかし、JMARIの呼びかけ方が、生協や民医連風に変わってきているなぁ。
国民はこれを見てもなんにも感じないだろう。だって、米国より日本人が
健康でこれからもこの制度は維持されると思っているからだ。医療費を
削減した方が自己負担が減るからいいと思う奴もいるかも知れない。
4卵の名無しさん:04/08/18 17:18 ID:bxKlKp4t
過去ログ
日本の医療は世界一
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056532318/l50
医療費を国際比較してみるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050844375/l50
日本の医療は世界一by WHO(要定期age
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10211/1021109932.html
日本の医療は世界一by WHO(要定期age  2
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10312/1031228426.html
医者は被害妄想
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1024/10241/1024110075.html
公共事業費を減らして医療費に回そう
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1023/10236/1023602538.html
医療費3割負担で医療ミス減
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1023/10234/1023436668.html
医療費削減の原因は「医者」の給与
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1024/10240/1024061825.html
■ 医者は貧乏でよい ■
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10081/1008181669.html
診療報酬の引き下げ検討へ 04年度予算で政府
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058477605/l50
医療経済実態調査公表資料について
(平成14年7月31日中央社会保険医療協議会公表)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0731-2.html
5卵の名無しさん:04/08/18 17:19 ID:bxKlKp4t
現代米国の医療制度に何を学ぶべきか
http://www.medical-tribune.co.jp/special/fujitsu/session1.htm
医療に関連する外国の資料(翻訳)主としてドイツ語圏からの集録
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/
ドイツの医療事情
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Cockpit/8524/german/repo.htm
フランスの保健医療の現状 Part 1
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2425dir/n2425_02.htm#00
フランスの保健医療の現状 Part 2
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2428dir/n2428_03.htm#00
フランスの保健医療の現状 Part 3
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2431dir/n2431_04.htm#00
フランスの保健医療の現状 最終回(part 4)
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2438dir/n2438_04.htm#00
日本の医療は世界一by WHO(要定期age
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10211/1021109932.html
日本の医療は世界一by WHO(要定期age 2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031228426/l50
【早とちり】日本の医療は世界一ではない by WHO
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037641292/l50 
6卵の名無しさん:04/08/18 17:20 ID:bxKlKp4t
「日本の医療を正しく理解してもらうために」
  川崎市立川崎病院 鈴木厚著:PDFファイル(544KB)
http://www.akita.med.or.jp/rikai.pdf
7卵の名無しさん:04/08/18 17:21 ID:8u8jr6rC
>>3
結局、近くの市民病院や県立病院が赤字で倒産しない限り、市民は
不便を感じない。医療費は下がった方が、自己負担が減った方が楽
だ。
8卵の名無しさん:04/08/18 22:33 ID:Mxo/+5MG
 ハイエクもいっていますように、社会主義政策と社会政策は違うんです。
社会主義政策というのは私有財産をなるべくなくして政策を進める。だから税金
は取れば取るほどいい。私有財産はないほうがいい。ところが社会政策のほうは、
豊かな社会が貧しい人を救うという意味です。つまり貧しい人のために、
サーカスでいうセイフティ・ネットを提供する。飢えず、凍えず、雨露当たらず。
医療はヤブ医者でもいいから痛み止めぐらいの注射をしてくれる治療。
これ以上は政府に望むべきでないとはっきりいえばいいんです。

http://www.php.co.jp/news/live/98-2t6.html 
渡部昇一
9卵の名無しさん:04/08/18 22:42 ID:qRSHEOOQ
日本の医療制度が崩壊する?!
flash版
http://ml.mie.med.or.jp/iryou/flash.html
HTML版
http://ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html

持続可能な医療体制のために
ttp://www.med.or.jp/nichinews/nichin.cgi?moji=%8E%9D%91%B1%89%C2%94%5C%82%C8&syurui=title&year=ALL

研修医などの勤務時間について
ttp://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m409.htm

医療費抑制政策について
ttp://www.nanzan-u.ac.jp/~oyatsu/00ee206%20Sato%20Daisuke.htm

国民皆保険制度のしくみと国民皆保険制度崩壊の危機
ttp://www.kochi.med.or.jp/opinion/opinion.htm

医療に対する過信と不信
ttp://www.kochi.med.or.jp/opinion/fusin1.htm
10卵の名無しさん:04/08/18 22:42 ID:qRSHEOOQ
OECDHealthData2003-Frequentlyaskeddata
http://www.oecd.org/document/16/0,2340,en_2825_495642_2085200_1_1_1_1,00.html

国民医療費GDP比率(30か国中18位)
http://www.oecd.org/dataoecd/1/31/2957323.xls
男女別平均寿命(男女とも世界一)
http://www.oecd.org/dataoecd/12/27/2957473.xls
乳児死亡率(世界第2位)
http://www.oecd.org/dataoecd/2/0/2957156.xls
人口当たりの医師(30か国中27位)
http://www.oecd.org/dataoecd/1/61/2957168.xls
国民一人当たりの医療費絶対額(30カ国中16位)
http://www.oecd.org/dataoecd/1/33/2957315.xls
医療費に占める薬剤費と材料費の比率(19カ国中5位)
http://www.oecd.org/dataoecd/12/58/2957414.xls
65歳以上人口比率(30カ国中2位)
http://www.oecd.org/dataoecd/12/7/2957457.xls
11卵の名無しさん:04/08/18 22:43 ID:qRSHEOOQ
政策

・日本の医療単価は他国と比べて低いほうである。

・日本の国民医療費GDP比率はOECD30カ国中では平均以下である。

・日本は他の先進国に比べて人口当たりの医師数が少ないほうである。

・日本の医療費の特徴として、技術料や診察料が低く、薬価や医療機器、材料費が高い傾向にある。

・日本では国と地方の負債総額は約860兆円である。

・政府は診療報酬改定でさらなる医療費引き下げをもくろんでいる。

・日本の公共事業費は他のG7諸国の数倍ある。他のG7諸国の合計よりも多い。

・日本では1995〜2004年度の10年間で総額630兆円の公共事業費を使うという公共投資基本計画が進行中である。

・日本道路公団は民営化してもまだ高速道路を2400km作るつもりである。(ちなみに公団は最近債務超過状態であることが明らかになっている)

・政府は大学病院をはじめとした公的病院の独立法人科を目指している。

・政府は公的病院への株式会社参入を目指している。

・政府は新研修医制度を来年度から施行予定であり、とくに給与面では大幅な改善が確約されている。

・日本の医師が多忙なのは国家の政策による影響が大きな要因という説がある。
12卵の名無しさん:04/08/18 22:44 ID:qRSHEOOQ
社会事情

・日本では医療訴訟が増えている。

・最近、民事訴訟だけでなく、刑事裁判扱いとなる事例が増えている。

・勤務医の給料はサラリーマン平均に比べるとまだ高いが、年々低下し、一流企業サラリーマンと同等もしくはそれ以下にまで落ち込んでいる。

・開業医と勤務医の年収の差が大きい。

・マスコミは全体的に医師叩きの傾向にある。

・労働基準法が当たり前のように守られていない病院が多い。

・労働基準法では軽労働しか認められていないが、医師の場合は救急診療として重労働する場合が多い。

・医師は当直翌日も休まず平常勤務が一般的である。


大学付属病院

・大学病院では各職員間の適切なワークシェアリングが行われておらず、医師とくに研修医の勤務時間が異常に長い。

・無給医局員や大学院生も労働に借り出されており、研修医と同等もしくはそれ以下の待遇である大学も存在する。

・多くの大学付属病院の研修は、看護研修も兼ねているという説がある。
13卵の名無しさん:04/08/18 22:45 ID:qRSHEOOQ
その他(part4スレ27)

・日本はWHOに医療レベル世界一認定を受けている。(World Health Report2000)

・比較的医療費が安く医師も少ないのに医療レベルが高いという背景には、医師個人の過労があるのだという説がある。

・日本の医師の中では反QOML派の勢力が大きい。

・主治医制がQOMLを損なう要因のひとつという説がある。

・専門科によりQOMLに大きな差がある。職場によってもQOMLに大きな差がある。

・国民の医師への尊敬度が年々減ってきているという説がある。

・QOMLは医療の安全性を高めるという説がある。

・訴訟により労働条件を改善する方法もある。ただし困難という説あり。

・労働監査局に報告し労働条件を改善する方法がある。しかし左遷のリスクが高いという説あり。

14卵の名無しさん:04/08/18 22:46 ID:qRSHEOOQ
内的因子(医療関係)
1.反QOML派医師
外科・小児科・産婦人科・救急・一部の内科、などに多く存在する。
「睡眠時間3時間」を自慢し、それに飽き足らず他人にも強要する。
また仕事が終わっても無意味に病棟、医局に残り、自分よりも早く帰る者を敵視。
自分の生活がそのようであることについて疑問を持ったことは一切なく、
思考が停止しており、むしろ逆に誇りに思っている。
もちろん、現在の医療制度に最も食い物にされているのが
自分のような医師であることを全く理解していない、ある意味哀れな人種である。

2.大学病院
チーム医療が全く機能しておらず、その被害を全て医師(研修医、無給医局員)が
被ることになる場所。
看護師は働かず、それでいて三交代制に守られている。
研修医は早朝6時から20人の採血をしたり、深夜までカルテに伝票を貼る、
などという信じられない仕事をする羽目になる。
それ以外にも、形式的で無意味な教授回診のプレゼンの準備や、
全く研修医にとって意味のない英語の研究論文抄読会など、
時間の無駄である行事が目白押しである。
以上のような労働環境で、報酬は9300円/日(平日のみ)である。

3.日本医師会
主に老人開業医で構成される、開業医による開業医の為だけの集団。
長年にわたり自民党を支持し続け、医療制度の改悪に力を添えてきた。
しかし某○○県医師会のように、現在の医療体制に危機感を持ち、
それを訴えていこうとしているような優れた見識を持つ医師会もあり、
一概に全てがQOML派の敵であると言い切ることはできない。
何はともあれ、勤務医による勤務医の為の団体が必要だろう。
15卵の名無しさん:04/08/18 22:46 ID:qRSHEOOQ
外的因子(非医療関係)その1
1.官僚、政治家
日本の医療制度を決める張本人。
自分達の私腹を肥やす為、都合のいいように医療制度を作ってきた。
例えば薬価を諸外国と比してかなりの高額に設定し、
製薬会社への利潤をもたらす代わりに、自分の天下り先を確保する。
逆に医者の技術料の方はアメリカの10%〜50%と低く抑える。
また公共事業費は日本は対GDP比で世界一であるにも関らず、
医療費を削り公共事業費に回す(=土建業者に金をばら撒き、
自分の票を確保する)。
それを容易にするために、手先であるマスコミを使って、
医療費高騰や、医療ミスをクローズアップさせて、
世間に反医者の風潮を作る。

2.製薬会社
己の利益のため、官僚と結託し、私腹を肥やす。
官僚に日本の薬価を世界比較で高価にしてもらい、利益を貪る。
その見返りとして官僚に天下りポストを用意。
医師の接待であれほど低姿勢であるが、実は心の中では、
医師を哀れな奴隷と嘲笑っているのではないかと思われる。
16卵の名無しさん:04/08/18 22:47 ID:qRSHEOOQ
外的因子(非医療関係)その2
3.マスコミ
中立で公正な立場から真実を報道するという理念などは全く持たない、
政府の手先の犬である。
政府の命を受けて、医療ミスや訴訟、医療費高騰などを煽り、
偏向報道や偏向番組を乱発する。
彼らの攻撃対象は医師(医療関係者)に限ったことではなく、
基本的にスポンサーになっていない団体・業界ならば何でもOKである。
真実を伝えず重要なことから国民の目を逸らすことや、
低俗番組で国民の思考力を低下させる能力は秀逸で、
マスコミが日本全般の衰退に果たした役割は非常に大きい。

4.DQN患者
主に若年者、小児科患児(特に翔太君:茶髪、襟足長い)の母親、
救急外来常習者、低所得層、などに多く見られる。
一般に黒髪率が低く、忍耐力に欠け、人の話を聞く能力が著しく低く、
己の希望については非常に強く主張し、権利意識が強い。
おそらく平均学歴は低く、愚劣TV番組や低俗週刊誌・新聞などを好み、
またそれらの内容に対する批判的吟味の姿勢を全く持たない(持てない)為、
マスコミの流す反医者偏向報道を完全に頭から信じ込んでいる。
そのため、始めから医者に対して好戦的であったり、粗捜しをする傾向が強い。
17卵の名無しさん:04/08/18 22:48 ID:qRSHEOOQ
外的因子(非医療関係)その3
5.医療弁護士・裁判官
DQN患者と医療関係者を食い物にする野生動物である。
既にアメリカ等では蔓延しており、これからは日本でも訴訟ブームに
よる市場拡大と弁護士数の増加に伴い、急増していくと思われる。
法律の知識はあってもろくに医療知識を持たないことが多いが、
例え訴訟の内容が医者側にとって無理な要求であっても、
医者側を完膚なきまでに叩きのめし、多額の賠償金請求へと導く能力
は非常に高い。

以上は前スレのテンプレより
18卵の名無しさん:04/08/20 01:34 ID:lFYzgGVc
「薬害エイズ」はもう有名すぎるくらい有名だけれども、
それを差し引いてもなお日本の医療水準は世界一らしい。

確かにあの被害者からすれば日本の医療は世界一なんて戯言だろうが。
19卵の名無しさん:04/08/21 00:01 ID:6X3fKkQ4
良スレage。こういう本質を突いた良スレは
定期ageして沈めないようにしよう。>ALL
20卵の名無しさん:04/08/21 07:19 ID:AbbBXJ+K
日本の医療制度が崩壊する?!
flash版http://ml.mie.med.or.jp/iryou/flash.html
HTML版http://ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html
持続可能な医療体制のために
http://www.med.or.jp/nichinews/nichin.cgi?moji=%8E%9D%91%B1%89%C2%94%5C%82%C8&syurui=title&year=ALL
研修医などの勤務時間について
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m409.htm
医療費抑制政策について
http://www.nanzan-u.ac.jp/~oyatsu/00ee206%20Sato%20Daisuke.htm
国民皆保険制度のしくみと国民皆保険制度崩壊の危機
http://www.kochi.med.or.jp/opinion/opinion.htm
医療に対する過信と不信
http://www.kochi.med.or.jp/opinion/fusin1.htm
21卵の名無しさん:04/08/22 16:12 ID:RbqhxvQC
経済不況にも関わらず、日本人の平均余命が世界一のままなのはやはり
優れた医療機関のおかげとしか思えない。

食生活ならアメリカのほうがずっと豊かなはずだし、休暇・年金支給
なら欧米のほうがずっと充実してる。

いやそれとも日本は死のうにも簡単には死なせてくれない生き地獄?
22卵の名無しさん:04/08/22 16:29 ID:67z8R4GN
>>18
世界の住民の大半は薬害にすら会えずに死んでいくんだよ
23卵の名無しさん:04/08/23 20:58 ID:PO2r/Tb/
24卵の名無しさん:04/08/25 15:23 ID:cIdxmVxI
 キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<キャハハハ 
 ( つ ⊂ ) \_________
25卵の名無しさん:04/08/25 15:25 ID:b14OMsCo
>>21
住環境1つ考えてごらんよ、ニューヨークのマンションですら、
日本の一戸建て程度だよ。郊外に行けば、プールなんて当たり
前。ビンの中で長生きしたいか?
26卵の名無しさん:04/08/25 16:06 ID:nNKILmyV
日本の野球は世界一でなかったことは確かだ。
27卵の名無しさん:04/08/27 08:41 ID:ujRgxtNq
医療だけ世界一でも仕方あるまいに...
28卵の名無しさん:04/08/29 00:53 ID:79Ej0pMR
世界一の医療先進国・日本。

公的医療中心だから、これだけ伸びる。

今こそ公務員の雇用拡大を。
29卵の名無しさん:04/09/05 19:48 ID:1cK7cl/z
世界最長寿国・日本に乾杯!
30卵の名無しさん:04/09/05 20:27 ID:57UlStZb
世界一の医療が崩壊したら日本はどうなるんだろうな・・・
31卵の名無しさん:04/09/05 20:43 ID:m+PcjhZX
>>30
寿命が縮まって早く楽なあの世へ行けるから
幸せになる人が増える。
32卵の名無しさん:04/09/05 20:47 ID:DxUsr4Qh
歴史は繰り返す。
同スレも繰り返す・・・
33卵の名無しさん:04/09/05 20:55 ID:qiBT5f1I
患者にとって世界一ってことはだな、
医者のQOLは、世界最低ってことだぜ!

ぶっちゃけていうと、
医者が世界一少ない報酬でがんがってるから、ってこと。

患者は、そこら辺を、よく、理解しておくように!
34卵の名無しさん:04/09/05 20:57 ID:m+PcjhZX
>>33
がんばらないでいいよ。
35卵の名無しさん:04/09/05 20:58 ID:IYlt8Rjc
医療も最高水準にあるけど、現在の保険もWHOの調査によると
世界1位だそうですよ。
36卵の名無しさん:04/09/05 21:01 ID:DxUsr4Qh
>>1
日本の平均在院日数を全く無視してるとこが素敵だね。
それに先進国中、最も人権意識がない国が世界一なわきゃねーだろw
QOLとかまったく評価されてねーじゃん。
37卵の名無しさん:04/09/06 05:46 ID:dIsBb0zB
治ってないのに病院から追い出される医療にあこがれてるのか。
QOLの考え方は国によって大きく違うから一つの尺度では決めれないんじゃないの。
38卵の名無しさん:04/09/08 11:14 ID:hEkA6aGu
>先進国中、最も人権意識がない国が

     フランス   ドイツ   イギリス   アメリカ   日本
     件数 率  件数 率  件数 率  件数 率  件数 率
1988年 2567 4.6 2543 4.1 992 2.0  20675 8.5 1476 1.2 
<中略> 
2001年 2289 3.9 2641 3.2 1748 3.4  15980 5.6 1436 1.1

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toukei.htm
主要5ヶ国における殺人の認知件数及び犯罪率
39卵の名無しさん:04/09/08 11:16 ID:XfvjQkZc
今の何処が世界一なんだよ。WHOは実態を見てねえな。
40卵の名無しさん:04/09/08 11:19 ID:DHf5lLvZ
>>38
日本の犯罪率は、2001年以降増えたのだと思うが...
41卵の名無しさん:04/09/08 11:43 ID:MVsOV5Ni
>>36 医療の目的は健康な生活・寿命を延ばすこと。
平均在院日数が長かろうが、短かろうが、
医療の目的を低コストで実現しているのならどこに問題がある?
医療費が低すぎる問題があるからこそ院内環境が悪いのは当然だろ。
喪前は何を言いたいのか頭を整理してから書け。頭に水しか入っていないのか。
42卵の名無しさん:04/09/08 11:51 ID:pFuPOZrw
平均在院日数が長かろうが 安ければイイじゃん.

実際立地の関係で アメリカ人を多く収容する病院に
勤務していたが 奴らは病院=監獄 みたいに考えている
だから すぐに逃げるように退院していくよ
まあ病院にいたら とんでもない請求書が来ることが
身に付いているのかも知れない

日本人は病院=保養所あるいは休憩所みたいに考えている
主治医が入院の必要なし と退院を薦めると
大抵トラブルになる.病院が追い出した!!!ってね

いやがる患者を入院させることは出来ない.

平均在院日数が長いのは 日本の患者の性格だね
病院のせいじゃない
まあ 実際 日本の医療は 世界一だと思うよ

違うって奴は  世界一だと思う国の名前を挙げてみな

北朝鮮か?
44卵の名無しさん:04/09/08 14:24 ID:uXsRJnvR
>>43
北朝鮮は、確か砂糖水を点滴してましたよね?
45卵の名無しさん:04/09/08 14:43 ID:lpt+PrOQ
>>44
なにかおかしいですか?
46卵の名無しさん:04/09/08 15:27 ID:egGAifnV
財界要人
「日本の医療はサービスがなっとらん。サービス業というのは客には媚びるもんだよ。
ワシも、若い時には上司やお得意には、土下座や○Xのサービスでのしあがったからのー。」
47卵の名無しさん:04/09/08 15:33 ID:egGAifnV
日本のホテルは意味のない笑顔やお辞儀は多いが
融通がきかない上に料金がバカ高なので外人には不評とのこと。

しかし、バカげた笑顔や媚びを「サービス」と勘違いしている方々多いのは
こまったものだ。
48卵の名無しさん:04/09/08 15:42 ID:JwzVHDU0
このあたりでシュトロハイムが出てくるとみた
49卵の名無しさん:04/09/08 15:43 ID:zn+gS0cH
それ誰?
50シュトロハイム:04/09/08 21:28 ID:rGiNERto
だが我が日本の医学薬学は世界一ィィィ!
できんことはないイイィ――――ッ!!
51卵の名無しさん:04/09/08 21:30 ID:NtZcYzfb
>>47
「患者様」と呼ぶ運動のことですね?
52卵の名無しさん:04/09/09 01:37 ID:jBz0ttWN
まあだれも>>43に 反論できないと思うよ

みんな朝日基地外新聞に洗脳されるぎ
53卵の名無しさん:04/09/09 03:13 ID:rYdul+8a
14〜17素晴らしい。言いたいことを全部言ってくれた。
54卵の名無しさん:04/09/09 09:29 ID:pQ83FKPE
医療は世界一だけど医療者の待遇と患者の頭の中は最低か?

まあ、金のない庶民が気軽に医療を受けられるからしょうがないのだが・・・。
衣食足りて礼節を知るもんな。
55五十川卓司:04/09/09 10:00 ID:vnWnJ1mB
2ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると

本当にこの国は大丈夫なのか?
と心配になってくる

しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけないんだから、心配する必要も無いのかもしれない


毎日がエブリディのヒッキーどもへ
56卵の名無しさん:04/09/09 11:10 ID:jBz0ttWN
>お前らが国を動かすことなんて
>あるわけないんだから、心配する必要も無いのかもしれない


おーおー  見事に調教されてるな
57卵の名無しさん:04/09/10 01:24 ID:CgiQQJPU
郵便局は民営化してもいいけど、医療は民営化しないで欲しい。
公務員の削減は、医療方面に限っては絶対にしないで欲しい。

日本の「悪平等的医療制度」が気に入らない金持ちは、
アメリカへ行ってアメリカの病院で治療を受ければいい。
58卵の名無しさん:04/09/10 09:45 ID:/x1wfmWE
ところが公務員の削減は事務屋以外の医療方面を狙い撃ちにしてるんだよ。
医療職はいくらでも民間に職があるから簡単に辞めてくれるから
59卵の名無しさん:04/09/10 09:50 ID:/jUMI6zD
60卵の名無しさん:04/09/10 10:54 ID:gB9yRkKb
>>1
日本は医者が奴隷やってくれてるので
今のままの医療費で十分です。
61卵の名無しさん:04/09/11 16:02:55 ID:20R7oyjZ
>>57
すでに国立病院は民営化されました
62卵の名無しさん:04/09/12 19:44:51 ID:d9sgYGzg
>>57
国立病院(医療センター)の事務員と 高齢茄子は削減してくれ
たのむ・・・・

で あとは20歳から25歳の若い人員(もちろんチンポなし)を
5年間くらいの契約で雇用しべし!!(契約更新は1回のみ)
63卵の名無しさん:04/09/12 20:24:17 ID:ol7r3n6O
2ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると

本当にこの国は大丈夫なのか?
と心配になってくる

しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけないんだから、心配する必要も無いのかもしれない


毎日がエブリディのヒッキーどもへ


64卵の名無しさん:04/09/13 20:53:47 ID:ae8pdKbg
           .,∧、
         .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
        o| o! .o  i o !o
       .|\__|`‐´`‐/|__/|
        |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
      , '´   (・) (・)     `‐、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / //   ヽ-、___ ,-r'     ヽ < >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
    | ! !   ノ`'ー--‐‐'´ヽ      .|  \________________
   .| ! j                  .|
    |                    |
    'i                _ ノ'
     `''─ _      _ ─''´
65卵の名無しさん:04/09/14 01:27:04 ID:jyWXm8G6
定期age

なんか「日本の医療が世界一」なのを認めなくないコンプが発生してるようですな。
欧米コンプで何でもかんでも「海外の医療は凄いんだ!」と妄信し、
同時に、医師に嫉妬して本来自分たちの味方の医師を叩く安っぽい島国根性。
ほんと日本人として情けなくなってくる。
66卵の名無しさん:04/09/14 01:38:24 ID:Ls77ev+e
じゃ〜なぜ石は海外へ流出するのか?
日本人という人種がゴキブリ並みの生命力なんじゃない?
67卵の名無しさん:04/09/14 01:47:59 ID:9gJbYgem
>>66
あんまり流出してるって話は聞かないな。留学ならしてるけど。
68卵の名無しさん:04/09/14 02:01:07 ID:yopX/3q6
>>65
なんじゃそりゃ。電波なこと言う暇が学校にでもいっとけ。この引きこもりが。
そもそも>>1の平均寿命も医療というより社会保障の充実からだろよ。
いまの高齢層があれだけの年金もらってりゃいい老人福祉施設にも入れるってもんよ。
医療も当然受けられる。そういうシステムを作った族議員に感謝。
そのシステムに動かされてるおまえらはただのコマ。

それになんてったって、わが国は平均在院日数はめちゃくちゃ長いし
じょく創対策に加算がつく国だからな。寿命が長いだけで医療がいいなんて信用できんよ。
ま、患者のQOLを無視した医療なんか受けたくないっていうのがいまの国民の声だろよ。
そんな中で昭和初期みたいな医療しか展開してなくて世界一なんて誰も信じん。
いまや価値観かわってるわけよ。長く生きるより充実した生活で70あたりでポックリいけることを
望んでいるわけ。そのへんを汲んだ発言をしてスレッド生かせよ。
まあね、一般病床が老人病床化してる国が平均寿命長いのあたりまえだから。
69卵の名無しさん:04/09/14 02:13:36 ID:OQuqVkUs
沖縄は日本一長寿の県である
これは沖縄の医療が日本一であることを表している
日本の食文化が欧米化しても寿命には関係ござらん
70卵の名無しさん:04/09/14 02:15:30 ID:9gJbYgem
なんか変なのが沸いてるな。
社会福祉施設があるからって寿命は延びないだろ。
医療以外の要因としてはインフラ整備によるものが大きいのは事実。
前半の文章を読んでると、とにかく医者を叩きたいという意図が見えるな・・・

平均在院日数に関しても、入院費用が安いからきちんと「治して」帰してるってこと。
あとは年老いた親を自分で見ないで病院を姥捨て山にしてる連中が多いってこと。
入院費用がアメリカ並みになれば治らないうちに患者が帰っていくよ。

安く、アクセスがよく、高度な医療。
日本はこの3つを総合したときに世界一、もしくはそれに近いと思うが。
もちろんいまだに多い6人部屋とか、問題にするべき点はあるが、現在の
安い医療費でやっている以上限界がある。それも個室料金を自腹切って
払えば解決できる話。

>一般病床が老人病床化してる国が平均寿命長いのあたりまえだから
逆だな。平均寿命が長い国は一般病床が老人病床化するんだよ。
7165:04/09/14 02:24:08 ID:jyWXm8G6
お、65の釣りが相当効いたらしいなww

>>68
ああ、俺が言ってたのは64とかに対してのことね。
このような「日本の医療は世界一」というタイトルのスレそのもの
を「糞スレ」と断定させる態度に対してああ煽ってみただけだ。
実際65みたいなコンプの多重構造というのは間違いなく、ある。
「オックスフォードが日本の医療を批判した!」と嬉しそうに
お祭り騒ぎするDQNがいたりな。
72卵の名無しさん:04/09/14 02:25:31 ID:jyWXm8G6
>>66
それは単に日本の理系自体の待遇が悪すぎるからだろう。
特に有能な医学研究者にしてみたらいつまでも
研究後進国日本に留まる必要性は感じられないだろう。
73卵の名無しさん:04/09/14 02:31:37 ID:jyWXm8G6
>>68
なお一言付け加えておくが、何を勘違いしてるのか知らんが、
俺は平均寿命なんて言葉は一言も使ってない。
74卵の名無しさん:04/09/14 03:01:30 ID:OQuqVkUs
>>71
日本の医療に対する君の考えが出てないのは気のせいか
>>65以前の君の発言はどれ?
それとも・・・
75卵の名無しさん:04/09/14 03:44:57 ID:jyWXm8G6
>>74
俺は70に全面的に同意。そもそも「寿命が長い→医療がいい」
という説を否定する十分な根拠もないように思うが。
やはり世界的には平均寿命が低い国が多いのも確か。
それらの国々も含め医療レベルを計る客観的なものさしとしては
平均寿命はとてもいい指標であると考える。
じゃあ他に何がある?と問いたい。

QOL?そんな概念が発展途上国で通用するとでも思ってるのかね?
既によい医療を受けている甘やかされた国民のないものねだりにしか聞こえない。
それに国民のQOLなんて医療レベルの指標とは全く関係がない。
延命や治療を拒否して太く短く生きることを各自が選択すればいいだけなのだから。
ほんと何も分かっとらんなと呆れて反駁する気にもなれなかったまで。
76卵の名無しさん:04/09/14 03:46:54 ID:jyWXm8G6
> >>65以前の君の発言はどれ?

ついでに言うと、19=65ですた。
77卵の名無しさん:04/09/14 19:16:05 ID:FVC4cULp
俺的には>>65の一部に賛同。
いっぺんお前らの言う理想な医療を実現させたい。
もう混合診療もマンセーよ。
そして、最後に泣くのは・・・・・だなw
78卵の名無しさん:04/09/14 19:19:45 ID:jCI+hbgE
おまえら みんなうざい
嫌われもの共め
79卵の名無しさん:04/09/14 19:34:09 ID:FVC4cULp
>>68 にも賛同。
80卵の名無しさん:04/09/14 20:34:39 ID:axvGwPNB
コレステロールは高くてもいい、尿酸値は高くてもいい、と甘やかしていると

いずれ糖尿になって大半のヤシは寿命を縮めるぞ>臭刊浅卑
81卵の名無しさん:04/09/14 20:43:21 ID:wj4JWb8L
患者のいうQOLを俺なりに訳すなら
”ステらせるのも医療”
82卵の名無しさん:04/09/14 20:56:03 ID:v29Ah26m
食生活が大きいよ。
だからといってウミヘビは食えん。
83卵の名無しさん:04/09/14 21:16:26 ID:IzzI4Lmd
いくら、WHOが評価しようとも、日本の医療従事者のQOLは先進国中、最低
といわざるをえません。
なぜ、諸外国の2倍も3倍も働いて、収入は諸外国より少ないのか?
なぜ、これほどの多重責務でありながら、労働条件が保護されていないのか?

日本から海外へ流出したいと考えている医師はものすごく多いと思います。
それを妨げているのは、単に言語の障壁にすぎません。

(世界中で、母国語で医学を教育しているのは日本のみって知ってる?)

84卵の名無しさん:04/09/14 21:46:22 ID:oiuVtJCy
だから 日本以外の何処の国の医療がいいんだ???

思いつくならカキコしてみやがれ  
85卵の名無しさん:04/09/14 21:48:50 ID:oiuVtJCy
日本の医者は 数こそ多くないが海外へ脱出する医者がいる

しかし日本の患者が海外に医療を受けに行くか???

臓器を買いに行く奴 と 性転換手術だけじゃないか?

86卵の名無しさん:04/09/14 21:50:40 ID:wj4JWb8L
>>84
禿同
金をふんだんに使える大富豪ならUSAだが、一般人レベルには日本の医療がベストだろう
87卵の名無しさん:04/09/14 21:52:27 ID:IzzI4Lmd
夜中に50人の患者をたった二人で看護する国=日本
24時間、4人の患者につき1人の看護体制を維持する国=あめりか

日本の深夜看護体制は、超恐怖。 はげどうでしょ?>看護士さん
88卵の名無しさん:04/09/14 23:11:28 ID:FVC4cULp
所詮、2chに集まるような輩で議論しても平行線。
三流以下からの発展なし。過去の同刷れで議論つくされてる。
89卵の名無しさん:04/09/15 10:53:46 ID:1pH57BBf
>>87
入院のコストもアメリカ並にすれば可能だな。
それに、看護師に限らず医者と患者の数の比率も同様だな。
90卵の名無しさん:04/09/15 11:08:14 ID:DpE4rN+B
こないだアフリカ行ったら600人を8人の看護婦と3人の医師で
みてましたよ
91卵の名無しさん:04/09/15 11:19:56 ID:m462ms5Y
日本の深夜看護体制(患者25〜30人に看護婦1人)では、
何が起こっても不思議ではない。

この意見に看護婦で反対する人、皆無でしょ?
で、、実際、いろいろおこってるだろ?表ざたにはならないけど。

これを放置する厚生労働省には何の罪もないのか?

なんども、繰り返す。
この国の医療は、見かけはポルシェ、販売価格25万円!!!超安!!
これで世界一になったようなもの。
外国から来た患者から広告に偽りありと指摘されるのもそのせい。
実際、中身はポンコツで、いつとまってもおかしくない。
いや、もうエンジンとまってる。
運転手が必死こいて無理やり動かしてるだけ。
92卵の名無しさん:04/09/15 16:38:11 ID:ZEeURPzK
>>91
厚労省は、4:1以上にするように提案したが、反対する奴が多いから
断念したんだろ。
93卵の名無しさん:04/09/15 16:42:31 ID:ZEeURPzK
元々、日本人は脂質にエネルギー摂取を依存していなかったから、
粥状硬化が少なく、適度に欧米化された食事の期間があったから
放っておいても健康だったんだよ。それと中央集権による強力な
公衆衛生の実施があったから、衛生環境もきれいだったんだよ。
94卵の名無しさん:04/09/15 17:50:42 ID:ZVBQFFR4
>>93

日本と欧州諸国との
結核罹患率やヘリコバクターピロリ菌の罹患率 知ってる???
これらは衛生環境とパラレルに動く.
また下水道の普及率も差も知ってる??
日本の衛生環境が良くなったのは ほんの少し前のことだよ
まだ欧州には追いついていないという意見もある.
(上水道を除く)
また食事の内容はアメリカナイズされて どんどん悪くなっているのに
平均寿命が どんどん伸びたのは
日本の医療の進歩とだよ

日本食が長寿の原因なら
アメリカナイズされた食事の導入で
平均寿命は下がらなければならない.
95卵の名無しさん:04/09/15 17:52:52 ID:ZVBQFFR4
確かに 生活習慣病はどんどん増えている.
これらは食生活が変わっている為であろう

しかし平均寿命はどんどん伸びる.
タイムラグもあるだろうが これは医療システムが
優れているとしか言いようがないと思うが・・・・
96卵の名無しさん:04/09/15 21:29:21 ID:h6e22Nok
そこで
>>68
>>83
が結論となるわけやな
97卵の名無しさん:04/09/15 22:11:36 ID:befzt8si
日本の医療は世界一?
んなバカな。
獨協越谷病院を皆して見習えちゅうの!
そすればいいんじゃないかえ。
98卵の名無しさん:04/09/16 11:10:26 ID:82sSCe8A
在院日数なんて関係ない トータルの医療費が安ければ問題ないではないか
在院日数が短いくせにトータルの医療費が日本より高い国が殆ど.




99卵の名無しさん:04/09/16 11:35:26 ID:ahaChzil
世界一良い医療を支えてる人たちをけなして儲けるマズコミ。
世界一良い医療を支えている人たちの足を引っ張っている厚生労働省。
世界一良い医療を支えている人たちを刑事罰に処して自らの正義感を満足させる裁判所。
ほんと、この国って・・・。
100卵の名無しさん:04/09/16 11:55:03 ID:aql0D5O2
>>97
全体の話してんのに個々の(最悪の例)だして結論づけんなよ!!
101卵の名無しさん:04/09/16 12:31:46 ID:yC+UBHE7
>>99
小学生レベルの論理だな
何かが前提となっているようだが、その根拠・説明が(ry
102卵の名無しさん:04/09/16 12:35:07 ID:B6QANvdw
頭の使い方を知らない国民に頭を使って医療を提供してもなあ・・・。
意識に差がありすぎてうまくいくはずがないよ。
かといって国民が頭よくなることなんて期待できない。どんどんバカになるし。
もっとも、医療者の頭も教育の改悪のせいでどんどんバカになってるんだろうな。
あ、俺もだなあ。
103卵の名無しさん:04/09/16 12:35:52 ID:ahaChzil
小学生程度の国民性だからなぁ・・・
104卵の名無しさん:04/09/16 13:39:14 ID:gZzfbFdJ
日本国内だけじゃなく、日系人も長寿傾向がある。
となると医療制度のせい、とは言い切れんのじゃなかろうか。
105卵の名無しさん:04/09/18 18:02:09 ID:4bUs/5pq
欧米の医療批判だけでは、日本の医療問題の解決策を提示
したことにならないし、日本の医療の現状が正しいという
主張の理由にならない。
日本の医療改革のキャンペーンに使うのであれば、
例えば、岩手県一関で起きた「頼ちゃん事件」を映画化して
小児医療財源確保などで取り組むべき。

アメリカが現役世代の医療保険制度で皆保険が導入できないのは、
年間約90万人の移民が流入しつづけているから。
人口2億9千万人のうち3100万人が移民1世であり、
彼らの大部分は低所得者。これだけ多くの移民が入国した瞬間に
既存の国民の負担で医療保障することなど経済的、政治的に
成り立つはずがない。
移民を受けれることすらしていない日本にアメリカが皆保険を
実現できないことを批判するのは問題だ。

また国民医療介護費全体に占める公費の割合はアメリカ45%、日本34%
かつ65歳以上の米国民の大半は公的保険であるメディケア、メディケイド対象者
従って、「アメリカの医療は民間保険」というのは事実誤認。
106ぬるぽ教授は世界一!:04/09/18 18:03:44 ID:o0kAY5QM
                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   '''''':::::\
     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´Iノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_II-ゝ-')´                .+ |   `-=ニ=- ' .::::::| + .
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
         (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|  .
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
            レ|        ヽ | { l   l ::::::::::::::::l ヽ  ,ヘ,',',',ヽ  l:::::::::
            ヽl    /   \ ヽ、  / ::::::::::::::::::ヽ ∨ .〉‐〈 ヽノ|::::::::
             ヽニ二..__   `ー=ゝソ :::::::::::::::::::::::ヽ.   l,',',','l   l::::::::

107卵の名無しさん:04/09/18 18:11:21 ID:8rJV89MD
>>105
移民なんて人口の0.3%しかないわけだから、未納率30%の日本の年金保険
などに比べれば無視できる。医療保険は、短期保険なのだからいつからで
も加入できるから、移民1世の話も嘘。

簡単な話、米国は国民が大きな政府を望まないし、クリスマスの買い物の
借金のために他の季節働くような、貯蓄性のない刹那的な民族だから社会
保険はなじまないんだよ。
108卵の名無しさん:04/09/18 18:14:39 ID:4bUs/5pq
医療保険制度はわが国の皆保険システムが理想であることは
誰でもわかること。しかし、もう日本の医療は既に皆保険ではない。
なぜなら、健康保険証を持たない資格証明書世帯数が2003年6月現在
26万世帯(約60万人)存在している。
彼らは生活保護世帯ではなく意図的に国民健康保険料を支払わない人々である。
また、その予備軍である国保の保険料滞納世帯数も455万世帯で1千万人を超えている。
皆保険の第1条件は、公的保険か民間保険かではなく、
一人ひとりの国民が所得・資産力に応じた保険料をきちんと支払うかどうかである。
税金の大部分を負担しているのは現役世代であり、仮に高齢者医療保険の財源のうち
高齢者自身が負担する割合(保険料+自己負担)を現在の約2割から1割に引き下げ、
公費を9割投入することにすれば、現行制度より現役世代の負担が上昇する。
これは、「高齢者にも応分の負担を」という医療改革の基本的方向に逆行している。
109卵の名無しさん:04/09/19 00:05:11 ID:dryhzzKg
>>108

国民皆保険制度が崩壊しているのに、現実を知らなすぎる医師会が堅守だとよ。
もう笑っちゃうよね。
110卵の名無しさん:04/09/19 00:58:14 ID:MIobcFFX
崩壊している?
111卵の名無しさん:04/09/19 11:21:26 ID:45uSjV7a
>>108
社会保険の一括徴収の方向性は決まっているし、パスポートや運転免許証
の発行の際に保険料の納付書の添付を求めることもできるだろ。

高齢者保険制度は、自己負担が1−2割、その上に年金から保険料を天引
きという介護保険方式だろ。負担を減らしちゃ意味ないじゃない。
112卵の名無しさん:04/09/20 16:30:14 ID:p5If5hCj
あげ
113卵の名無しさん:04/09/20 16:39:41 ID:lFFNF0ni
パリの病院はかなりおんぼろだね。パリ全体で一つの病院で
おのおのが分担してるようだ。だから経費の無駄が少ないのかも
しれない。ネッカー小児病院など単独ですごいでかさだ。
114卵の名無しさん:04/09/23 20:57:40 ID:EnAu9dsi
高齢化で日本の経常収支は赤字転落へ…IMF予測

 【ニューヨーク=広瀬英治】国際通貨基金(IMF)は22日、
世界経済見通し(WEO)の論文部分にあたる「人口動態の変化が
世界経済に与える影響」と題する報告を発表した。

 報告は、高齢化が経済に与える影響は日本が最も深刻だとし、
高齢者が貯蓄を取り崩す影響で、2020年ごろには日本の経常収支
が赤字に転落するとの見通しを示した。

 日本は急速な少子高齢化の進展で、50年後には人口が14%減少し、
特に働き手である就労人口は、今より最大35%も減少するとした。
日本の高齢化は、1人当たりの実質国内総生産(GDP)を0・8%
押し下げるほか、経常収支をGDPの2・5%相当分だけ悪化させると
分析している。高齢化が経常収支に与える影響は、他の先進国の平均より
約2倍も大きい。

 また、日本をはじめとする先進国では、高齢化の進展で50年後の
高齢者向け公的費用が、経済協力開発機構(OECD)加盟国の平均で
7%上昇すると分析し、先進国が年金や社会保障制度を抜本的に改革する
必要性を強調している。
(読売新聞) - 9月23日20時24分更新

115卵の名無しさん:04/09/23 23:35:03 ID:EnAu9dsi
<心臓発作>死者最多は中国、日本は5位 WHO発表

 【ジュネーブ大木俊治】世界保健機関(WHO)は23日、各国別の心臓疾患の死者数や
危険要因となるデータの比較などをまとめた「心臓疾患と心臓発作の世界地図」を発表した。
 それによると、心臓発作による1年間の死者数(02年)が最も多いのは中国(約165万人)で、
インド(約77万人)、ロシア(約51万人)、米国(約16万人)と続き、日本は約13万人で
第5位。一方、冠状動脈の血栓症による死者数(02年)は、インド(約153万人)を筆頭に
中国、ロシア、米国と続き、日本(約9万人)は15位になっている。
 「世界地図」はまた、心臓疾患を引き起こす危険要因として、高血圧▽脂肪▽たばこ▽運動不足
▽肥満▽糖尿病の6項目について、各国の危険値を比較。日本や中国、ロシアはたばこや高血圧、
米国は肥満、インドは運動不足の危険値が他に比べて高い。また危険要因の一つである糖尿病の
患者数で日本はインド、中国、米国、インドネシアに次ぐ世界第5位(約680万人)だった。
 WHOは、心臓疾患による世界の年間死者数は約1700万人で、死因のトップだと指摘。
禁煙や運動など生活習慣の改善による予防対策の重要性を訴えている。
(毎日新聞) - 9月23日21時40分更新
116卵の名無しさん:04/09/24 19:54:25 ID:e/EpV7a4
国の借金、729兆円=税収見込みの17.5倍に−6月末

 財務省は24日、国債や借入金など「国の借金」の6月末残高が
729兆2281億円と3月末比26兆802億円増えたと発表した。
今年度税収見込み額(41兆7470億円)の17.5倍の規模で、
国民1人当たりでは約571万円の借金を負っている計算。
国債の大量発行は当面続く見込みで、過去最高の借金残高が今後も
膨らみ続けるのは確実だ。 
(時事通信) - 9月24日17時2分更新

117h:04/09/24 21:05:54 ID:ZPrj//md
なんか、みんなすごいこといってるけど、、、
こないだ台湾の病院を見学してきたけど、施設も技術も完全に日本は負けてます。
世界どころか、アジアで取り残されつつあると思われる。

118卵の名無しさん:04/09/24 21:12:04 ID:8jasHfiL
>>117
どこの病院ですか?台湾はかなりすごいですよね。
英語が公用語になるんでますます、差があけられそう
だなと思います。友人がいるんですが、かなりできる
人なんでよくdiscussionして刺激を受けてます。
ただ、以外と行政が間抜けなところは似ているかもしれ
ないと思うこともあります。
119卵の名無しさん:04/09/25 00:10:19 ID:MkCoq/iF
アジアではシンガポールが一位だろな〜
120卵の名無しさん:04/09/25 23:41:52 ID:P1AZdN1y
管コックにも負けているがな
121卵の名無しさん:04/09/25 23:53:19 ID:PnfzBxJ9
一般人がかかれない施設がどんなに立派でもなあ
122卵の名無しさん:04/09/26 00:36:39 ID:R3OYNmNU
シンガポールはわからんが、台湾と韓国は1980年代の日本の医療体制を
自国に持ち帰り発展させただけ。元は日本の医療システムじゃぞ。
123h:04/09/26 08:54:35 ID:duCFE3dM
>>118
中歴を中心にみてきました。あまり病院名書いてばれるといやなのでごめんなさい。
僕も友人いてかなり できます。
>>122
そういう考え方が 古いと思います。
日本だって、もともとはアメリカやドイツのまねからでは??
日本をまねて必死でがんばって日本を越えて、すごいと思います。
でも、日本って 進歩してないよね。病院施設とか、医療システムがこの10年は変わらないんじゃない??
研修医に雑用を押し付け、看護師は記録記載に明け暮れ、、、
124卵の名無しさん:04/09/26 10:10:35 ID:SCXyHQEI
最高のシステムだから蛙必要なし
125卵の名無しさん:04/09/26 10:11:34 ID:v7ROM6b7
なぜ医療費抑制の声?

それは、土建屋、政治屋、マスコミに洗脳されているだけ。
医療費は世界からみても少ない。医療が金になる、と気づくのが遅すぎ。
また、漢方、音楽療法、各種健康食品など今後も詐欺まがいのもの、
灰色の胡散臭い広告も増えるだろうしエビデンスの少ないがん治療に関する
書籍も増えそう。

代替医療も管轄し、理解し医療にある程度組み込める、西洋医学のみならず
東洋医学や食品、運動、フィットネスとリハビリなど総合的統合的な医療
健康施設の建設もありうるし、いずれにしろ医療費は足りず道にばかりカネを
かけたい旧態依然の体質な訳だよ。

やっと禁煙も広まってきたしね。歩みはのろいが確実に21世紀にあるべき姿に
変革しつつあると思われる。
126h:04/09/26 11:14:38 ID:th6IeLVM
>>125
のろすぎです。
127卵の名無しさん:04/09/27 02:00:36 ID:gt2Xmm6j
whoのホームページみてたけど、平均寿命って上位10カ国の差は
1歳〜3歳程度しか変わらんのね。
128卵の名無しさん:04/09/27 11:47:48 ID:F7Lrw6fK
>>117
>こないだ台湾の病院を見学してきたけど、施設も技術も完全に日本は負けてます。
台湾の元総統はどうしてわざわざ劣っている日本で心臓手術受けたの?
129卵の名無しさん:04/09/27 12:05:01 ID:h8G/ZYzN
>>127
アフォ。分母が何千万、何億の国民からの平均の 1歳〜3歳 なんてどえりゃー差だぞ。
小学校の算数からやり直せ。
130卵の名無しさん:04/09/27 18:29:45 ID:lCqr8RRa
>>129

算数じゃねーだろ
おまえは国語を勉強しれ
131卵の名無しさん:04/09/27 18:32:00 ID:tV++M1Jy
日本の医療は世界一でないと貶したところで、オマエが世界一になった
というわけではありません。
132卵の名無しさん:04/09/28 00:13:31 ID:k6gzUZjf
世界一高い公的年金をもらい国民貯蓄の大半を持っている高齢者への
保険の優遇は納得できない。
少子化の中、高齢者医療費財源のコア部分は現役世代が負担する原則は
おかしい。
そもそも日本の医療は既に皆保険ではない。
健康保険証を持たない資格証明書世帯数が現在約30万世帯(約70万人)存在。
国保保険料滞納世帯数が約500万世帯(約1250万人)存在。
こうした不公平感があり、貧富の格差がある中で、高齢者も現役世代なみの
3割負担を負うべきです。
133卵の名無しさん:04/09/28 00:16:27 ID:QHSmhipF
権威に弱いやぽんじん

WHOには文句言えず

馬鹿ばっかり

国民皆保険?




今に潰れるよ。
134卵の名無しさん:04/09/29 19:47:54 ID:XS/5y6F6
もうつぶれてますよ
135卵の名無しさん:04/09/30 22:16:19 ID:GfpvB3VR
>>132

ということは無保険者が1000万人はいるってこと?
136卵の名無しさん:04/09/30 23:57:47 ID:SCtj0Vhu
>>132
3割負担より、保険料を払わせろよ、まずそこからだ。
137卵の名無しさん:04/10/02 00:42:30 ID:tx62aDJm
支払い能力がないから無理ぽ
138卵の名無しさん:04/10/02 02:22:28 ID:ExsHh4fC
日本の平均寿命が長いからといって、
即、医療の質が世界一となるわけないだろーが。
139卵の名無しさん:04/10/02 02:23:19 ID:ExsHh4fC
まず、入院費が高すぎるぞ。一般の平均的な収入の家庭にとって。
140卵の名無しさん:04/10/02 12:32:41 ID:IV6Ghqar
安いんだって。
141卵の名無しさん:04/10/02 12:44:10 ID:ox/kBeWk
>>139
>>1-17を嫁
日本の入院費は桁違いに安い。
142卵の名無しさん:04/10/02 12:52:25 ID:0RiYqjef
実際、海外駐在員とか、会社が平均的アメリカ人よりずっといい保険に入れてくれていても、
大病になると日本に帰ってくるよね。空路医師・看護師の付き添いを頼んでも、長期にわたる
病気や怪我なら日本の方がずっと安い。
143卵の名無しさん:04/10/02 13:01:35 ID:ZEYBc2Ij
ていうかこんだけの重税で政府の無駄遣いには誰も反抗しないんだから
医療費ぐらい滞納しないで払えばいいのに
144卵の名無しさん:04/10/02 13:07:04 ID:Hm+DlfX1
>>137
年金から天引き。既に介護保険でやっている。
145卵の名無しさん:04/10/02 13:07:32 ID:Hm+DlfX1
>>138
病院に行かない奴が一番長生き
146卵の名無しさん:04/10/04 01:58:53 ID:Ap55xE/5
age
147卵の名無しさん:04/10/04 22:52:00 ID:kyWDwISw
age
148卵の名無しさん:04/10/06 00:01:39 ID:FoQaTm7a
よい医療はお金をかけなきゃ受けられない
149卵の名無しさん:04/10/09 00:19:18 ID:yjthKnaj
亜米利加の医療技術は世界一です。
150卵の名無しさん:04/10/09 01:11:22 ID:2APj3JTq
ビッグフィッシング 

まだー?

はやくぅぅぅぅぅんハート
151卵の名無しさん:04/10/10 12:54:38 ID:f73SMwKO
この国の社会保障は終わったね。医療もこれから厳しくなるな。

国民年金の未納、1千万人…会計検査院調査
 昨年度まで2年間の国民年金の保険料が1か月分以上、未納のままになっている
「督促対象者」が約1000万人もいることが、会計検査院の調査でわかった。
 滞納額は最も少なく見積もっても1300億円に上る。従来は滞納者に対し、
各市区町村が電話で督促していたが、2002年度に徴収事務が国に移管された際、
加入者の電話番号が社会保険事務所に引き継がれず、十分な督促ができなくなって
いた。検査院は社会保険庁に対し、社保事務所と各市区町村との連携を密にするな
ど、徴収態勢の強化を求める方針だ。
 国民年金には、2003年度現在、自営業者や学生など2208万人が加入して
いる。その未納実態について、社会保険庁は今年7月、昨年度まで2年分の保険料
全額(31万9200円)を納めていない「長期未納者」が327万人に上ったと
公表した。


152卵の名無しさん:04/10/10 13:16:33 ID:kwscSRxV
■創価マフィアの保険金殺人

朝鮮人脈が乗っ取った創価朝鮮人学会。学会の組織を悪用して、朝鮮人が恒常的な保険金殺人で汚い金儲けを
してきた。発覚しそうになったら、警視庁の創価警官を「私的」に召集して隠蔽工作。オウム・創価・統一に
跨る朝鮮人脈が、オウム事件の再現を企図して、資金稼ぎに保険金殺人。朝鮮ヤクザ、神奈川・東京の監察医、
創価の保険外交員、創価医師、創価警官、メディア内部の創価統一が組んだ創価の組織的犯罪。全国で同様の
例が疑われる。どれだけの人が殺されているか?

あまり目立たないように、年に一人くらいを殺す。受取人を一親等の親族にしておく。その親族を犯行に取り
込む。企業の役員を狙う。保険金が高額でも疑われない。保険会社の外交員を仲間に入れておく。保険会社
の調査部が疑いを持っても、社員が共犯とわかればスキャンダルを恐れて沈黙する。すんなり金を払う。

以下、実例。銀座一丁目のアーテック。主犯は、中島幸一。

創価マフィアの保険金殺人
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/atc/iriguchi2.htm

カネに目がくらんで、連続保険金殺人に手を出した男達
いずれも(株)アーテック役員・社員
会社所在地:東京都中央区銀座1−15−2 銀座スイムビル7階
電話:03(3535)0451 ファックス:03(3535)2979
153卵の名無しさん:04/10/18 21:22:46 ID:Her7Sr7q
医療費の未納はどのくらいあるんだろ?
154卵の名無しさん:04/10/19 06:19:14 ID:Xk97/GHB
一般的な平均収入の家庭が好きな病院に行ける良い国ですね、日本は。
「あなたの保険ではウチは受診できませんので」と門前払いしてみたいな。
皆が大好きな米や台湾のように。
内視鏡の技術が低くてもレベル高いっていわれるんだもの、羨ましい。


ああ、また救急車から患者サマが歩いておいでになられました
155卵の名無しさん:04/10/23 20:29:13 ID:O6yafI4w
あげ
156卵の名無しさん:04/10/23 20:33:59 ID:X2xwVRe+
>>154
ご降臨
後光は救急車の赤色灯
157卵の名無しさん:04/10/26 16:21:06 ID:KZWEq62q
>>138

医療の質が世界一であっても
それが平均寿命に全く反映されない方が おかしい
158卵の名無しさん:04/10/26 18:09:08 ID:A44ct5tt
↑するどい指摘
159卵の名無しさん:04/10/26 19:29:00 ID:2AqTIPk6
中国もほぼフリーアクセスみたいだね。

フリーアクセスってひょっとしてアジア特有のものなのか?

http://danmei.cocolog-nifty.com/danmei/2004/04/post_18.html
160卵の名無しさん:04/10/26 20:06:29 ID:ux3jSXLx
医者なってからマスゴミには怒りを感じてきたし、
理不尽な判決には他人事でも悔しい思いをもってきた。
最近の動きで期待してるのは
混合診療の解禁、生活保護費の削減、各種組織の民営化の3つ。
政府にはマスゴミや裁判で医療不信を煽れば受診が減り、
医療費が削減出来るという安直な狙いがあったと思われるが、
最近話題の上記3項目を吟味すると、
一向に減る気配のない医療費に政府は国民のバカさ加減を知り
政府は国民に対してのアラ治療止むを得ずと判断した。
そういう方向で今をとらえることは出来ないか?
161卵の名無しさん:04/10/26 20:22:31 ID:eJ4QVUix
>>160
お前ら医者が奴隷やってくれればすむ話なんですよw
162卵の名無しさん:04/10/26 20:23:45 ID:ux3jSXLx
やだ
163卵の名無しさん:04/10/26 20:29:13 ID:RYN9GnOo
混合診療で果たして医者の収入が増えるのか?
164卵の名無しさん:04/10/26 20:50:36 ID:A5yl7lsP
>>160
> 一向に減る気配のない医療費に政府は国民のバカさ加減を知り

政府の中にあの法務大臣がいるわけだが、あれ以上の馬鹿さ加減とはどういう
ものか教えて欲しいのだが?
165卵の名無しさん:04/10/26 23:00:00 ID:k8+r4dSz
>>164
あれ以上の莫迦か..なかなかいないだろうな。
166卵の名無しさん:04/10/26 23:43:00 ID:PB1iQJT8
WHO報告では日本人の自殺率は24人/10万人で、世界3位。
米国の2倍...どこが健康な国なんだ?
167卵の名無しさん:04/10/27 15:22:40 ID:bojiamQb
自殺なんかするのは恵まれた国の人だけ。
168卵の名無しさん:04/11/06 18:26:27 ID:RZ7PVddE
何で、こんなに安く専門的医療が受けられるんだ、って言って
感動していたアキレス腱断裂の手術を受けた英国人を私は知っている。
あと、そういえば、欧米大好き大橋巨泉もわざわざ日本に帰国して、
手術を受けていたな・・・
169卵の名無しさん:04/11/08 02:41:15 ID:5Mw4Xmvb
http://www.oecd.org/dataoecd/13/40/31963124.xls
乳児死亡率、スウェーデンに負けてますよ。

http://www.oecd.org/dataoecd/13/41/31963112.xls
男性の平均寿命、アイスランドに負けてますよ。
170卵の名無しさん:04/11/08 03:29:04 ID:9qW4/GHa
>>169
全く素晴らしい成績だな。国民全体の平均余命もNo.1だしな。
これを医師の頑張りといわずして何と言おうか?
1960年の平均余命を見れば「日本人がもともと長生きな民族である」
とは口が裂けても言えんだろう。
ここ数年でも乳児死亡率もますます低下しているし素晴らしい。

乳児死亡率の推移↓

196030.7%
197013.1%
19807.5%
19855.5%
19904.6%
19954.3%
20003.2%
20013.1%
20023%

171卵の名無しさん:04/11/08 23:41:48 ID:I68kqIPf
>>168
巨泉さん・・・
日本の医療を支持する声明を発表してくれませんか?
172首都路=覇医務:04/11/08 23:46:58 ID:EBWSeKyx
我が大日本帝國の医療はぁ、世界一ぃぃぃぃぃぃ!!
173卵の名無しさん:04/11/09 00:29:22 ID:xVuuf9JZ
>>170

わかってるんだろうけど、
2002年の乳児死亡率は3%じゃなくて
1000分の3ね。
174170:04/11/09 00:43:10 ID:Mmm/JM+s
>>173

○| ̄|_
175卵の名無しさん:04/11/09 01:35:46 ID:IlJfxRHH
でも、がんばってる人が評価されない世の中って、
ヤバクない?
176首都=ロハ医務:04/11/09 01:38:41 ID:5dcSWEQq
乳児死亡率の推移↓にスペーシングして、見やすくするとこうですか?

1960 30.7%
1970 13.1%
1980 7.5%
1985 5.5%
1990 4.6%
1995 4.3%
2000 3.2%
2001 3.1%
2002 3%
177首都=ロハ医務:04/11/09 01:43:47 ID:5dcSWEQq
3/1000に下がった乳幼児死亡率を、さらに下げろと喚く莫迦のホムペ。

http://www.mitsunori.net/index.htm
178170:04/11/09 01:46:48 ID:Mmm/JM+s
>>176
1960 3.07%
1970 1.31%
1980 0.75%
1985 0.55%
1990 0.46%
1995 0.43%
2000 0.32%
2001 0.31%
2002 0.3%

ってことですね。
179卵の名無しさん:04/11/09 01:57:00 ID:It6ryyiU
>>170
医療制度だけで長寿が実現される訳じゃない。中流階層が多かったことも、栄養や
衛生面で有利だったし、米国の輸入自由化に対しても、日本食が急速に崩壊しなかった
ことも、生活習慣病を予防するには有利だった。

きれいな水が手に入れやすいこと、衛生概念の普及していたことなども上げられる。
医療に比べて、こちらの方が重要だと思う。中国に負けてGDP世界第3位になる
ころには、平均年齢も落ちるだろうに。
180いのげ:04/11/09 02:00:19 ID:2wSZfwj6
>>177

>医療福祉分野での先進地域になろう。
なんていってるからいちがいにコスト無視ではなさそうので
主張としては成立してるかもしれない
181首都=ロハ医務:04/11/09 02:09:29 ID:5dcSWEQq
>>178
その完成版は、時々引用させてくださいね。

>>180
>医療福祉分野での先進地域になろう。
0.3%は、これ以上下げようが無い数字だと思いませんか。
既に現状では、死すべき生命に不要な介入を試みて延命させ、
それに伴う不可避の後遺症による障害児量産体制に入っているものと
私は思います。
182首都=ロハ医務@連投スマソ:04/11/09 02:10:33 ID:5dcSWEQq
シマッタ、余りにも釣りっぽい。
文体を反省しなければ..................
183卵の名無しさん:04/11/09 03:09:39 ID:IlJfxRHH
>>182
確かに。BJによろしくの悪役っぽい。
でも、実は正論って思います。
どうしても、ある一定の確率(神様のいたずら)で、
「不可避の後遺症による障害児」
が生まれますから・・・
184卵の名無しさん:04/11/11 02:21:52 ID:dJigMHKU
2000年って5年前だから、そろそろランキングを
更新して欲しいよね。
185卵の名無しさん:04/11/11 21:53:11 ID:a9L+B0mb
>>183
漫画ってどうして、あれだけ悩んで生かせるのか?
悩んで死なせる場面があっても良いのではないかと思うが、描けないんだろう
なぁ。死なせてしまえばギャグ漫画になってしまう...そういう社会なんだ
ろう、日本って。
186アグネス・チェン:04/11/11 23:55:09 ID:V18dbhCC
在米反日活動家、「レイプオブナンキン」の著者、
アイリス・チャンが自殺!!!

けけけけけけっけ。
アメリカ精神医療が、どんな水準にあるかと言う事も
ついでに明らかにしてくれた訳だ(www
187卵の名無しさん:04/11/12 21:41:10 ID:HeUPpGMP
AP通信によると、旧日本軍による南京事件(1937年)を題材とした
「レイプ・オブ・ナンキン」の著者の中国系米国人アイリス・チャンさん
(36)が、米カリフォルニア州ロスガトス近くに放置された自動車の中で
死亡しているのが見つかった。地元警察が10日発表した。銃で頭を撃って
自殺したとみられる。
 米ニュージャージー州生まれ。AP通信の記者などを経て著述業に入った。
中国系移民の歴史を描いた作品もある。最近はフィリピンでの日米戦を題材
とした作品に取り組んでいたが、うつ病で入院し、退院したばかりだったと
いう。

なんで、退院させたの?
188卵の名無しさん:04/11/14 18:53:51 ID:TCG26ov7
>>187
うつの外来治療が可能と判断したから?・・・(1)
患者が退院を希望したから?・・・(2)
psyはとっととステッてほしいから?・・・(3)
何かの陰謀?・・・(4)

正解はどれですか?
189卵の名無しさん:04/11/14 23:01:32 ID:ExvkPb8Q
金がつきて入院続けられなくなったから・・・(5)
190卵の名無しさん:04/11/15 19:06:17 ID:YSU6RiMs
いやぁ〜、アメリカの医療って、
ホント、いいものですね(笑)!
191卵の名無しさん:04/11/19 19:23:34 ID:QldNL8Se
192卵の名無しさん
混合診療 カイキン!カイキン!カイキン!カイキン!カイキン!カイキン!

これで国民からもっとぼれるな、、、医療経済活性化、、、
くふふ


と、お役人が笑っておりマツ 保険会社もウハウハ