【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？　４　【誠】

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952 ：卵の名無しさん：03/08/02 07:48 ID:E1v3ENqR
ガンとがんもどきはどうやって区別するのか?
953 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/02 08:07 ID:wU2YwCSt
>>952
区別はつけられないけど、存在するんだよ。多数の愛煙家を、
肺の癌検診＋治療するグループと、癌検診をまったくしないグループの２群に分ける。
で、それぞれの３０年後の生存率を比べてみると、あ〜ら不思議。まったく同じなのさ。

それはそうと、誰か、>>946と>>943の質問に答えてくれ。
954 ：卵の名無しさん：03/08/02 08:10 ID:teGS/wPX
>>952
混同大先生のおっしゃることによりますと、放置して転移進行して死ねば「ガン」
放置しても進行しなければ「がんもどき」です。
955 ：卵の名無しさん：03/08/02 08:11 ID:teGS/wPX
もうひとつ

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956 ：あっくん ◇bBolJZZGWw ：03/08/02 08:21 ID:pon+X6Tc
リンパ節以外の臓器に発生するリンパ腫（節外性リンパ腫）には原発っていう概念が
あるが。MOLTリンパ腫は予後も良いし。
957 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/02 08:25 ID:wU2YwCSt
では、家の祖母の場合、唾液腺にリンパ腫があったんですが、
唾液腺のリンパ腫が原発と言っていいんですか？　　>>956
958 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/02 08:33 ID:wU2YwCSt
俺はこう考えるんだけど。
１ 体の中にたくさんあるリンパ球の１個が遺伝子の損傷で癌化する。
２　それが分裂増殖する。
３　それがドコかの△△△に付いて増えると△△△のリンパ腫と呼ばれる。
違うかな？
959 ：卵の名無しさん：03/08/02 08:34 ID:eWYbz46g
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960 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/08/02 08:35 ID:57okD/rp
それは単なる臨床的なくくり(治療科を決めるため。血液内科は胃のリンパ腫を治療しない)で
悪性の細胞はあくまでリンパ球で、たまたまその臓器のリンパ節で発育しただけじゃないの？
961 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/08/02 08:38 ID:pon+X6Tc
>>958
それは転移というものだろ。
962 ：卵の名無しさん：03/08/02 08:39 ID:WyztVzNi
人間の中には、『人間もどき』というグループがあって、
その種の人たちは、病気では絶対に死なず、
必ず天寿を全うするという能力を備えている。
その他の人間は、どんな治療をしようが、必ず病気で死ぬ。
現在人間と人間もどきを区別することは不可能であるが、
人間であれば治療の有無に関わらず病気で死に、
人間もどきは治療無しで必ず生き延びるのであるから、
『医療』というのは、全く不要のものである。

　　　　　　　　　　　　　　　パワーアップ混同もどき
963 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/02 08:40 ID:wU2YwCSt
>>960
>悪性の細胞はあくまでリンパ球で、たまたまその臓器のリンパ節で発育しただけじゃないの？
俺もそう思う。しかし、そう考えると、>>958のような考え方になって、
リンパ腫には原発っていう概念がない、って結論に行き着くんだけど。
964 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/02 08:46 ID:wU2YwCSt
>>961
つか、リンパ腫の考え方として　>>958 は正しいですか？
965 ：あっくん ◇bBolJZZGWwZGWw：03/08/02 08:52 ID:57okD/rp
ん、MOLTリンパ腫？
966 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/08/02 08:53 ID:57okD/rp
いんじゃねえの。
967 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/02 08:58 ID:wU2YwCSt
いや、単なるリンパ腫の話です。
つか、MOLTリンパ腫って白血病のことですか？
968 ：卵の名無しさん：03/08/02 08:59 ID:TkcV01VN
>>962
それは俺も信じる。



969 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/08/02 08:59 ID:57okD/rp
MALTじゃなかったっけ？どうでもいいけど。
970 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/02 09:04 ID:wU2YwCSt
なるほど。こうゆうのがありました。

節外性リンパ腫
　胃に限局した潰瘍性病変を伴うMALTリンパ腫にはHelicobacter pyloriに対する除菌療法を試みる．
971 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/02 09:12 ID:wU2YwCSt
じゃあ、胃に出来たリンパ腫が原発の場合。
その胃のリンパ腫から、肺にリンパ腫が転移した場合、その肺のリンパ腫は
病理でみると、胃のリンパ腫の顔をしてるのですか？
972 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/08/02 09:13 ID:57okD/rp
抗生物質とPPIだけで治るがんって、やっぱりがんもどきなのだろうか。
ところでMALTって、ほっとくと死ぬの？
973 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/08/02 10:15 ID:DAw/kwFc
>>971
そりゃそうだろ、免疫染色するとおなじだってことがわかるよ。
974 ：卵の名無しさん：03/08/02 10:19 ID:dbhRjIUA
MALTomaがホンモノのマリリンになるってエビはまだありません
消化器の分野ではMALTomaがホントに腫瘍性病変なのか
疑問視する声もあります
975 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/08/02 12:31 ID:57okD/rp
がんもどきの典型、小児神経芽細胞腫のマススクリーニングがやっと廃止されるようだ。
不要な手術、化学療法をされて後遺症で苦しんでいる人の責任は誰がとるのだろう。
976 ：あっくん ◇bBolJZZGWw ：03/08/02 12:40 ID:me4FE42N
マンモグラフィーで見つかる微小石灰化乳癌も癌もどきの部類だな。
あたしの乳かえして！
977 ：卵の名無しさん：03/08/02 16:07 ID:TIXNR62r
>>976
それで乳まではとらんだろうが。
978 ：nyarlathotep：03/08/03 00:36 ID:S3f4lU3o
>>977
microcalcification が広範囲だったら、仮にDCIS だったとしても
乳切はやるだろ？

>>975
そそ、ニューロブラストーマの検診なんて意味無し。
自然退縮するやつもあるし、スクリーニングで見つからないやつ
の方が命取りになる。

>>974
そうだよね、、かりにも neoplasm が刺激抗原がなくなった
くらいで滅びちゃいかん！つーきもするが、、
でも、最近 MK で EMR やるよーなやつだと除菌やるべしって
ガイドライン変わったでそ？やぱし臭いは元から、、つうのは
或る程度意味があるのでは。
979 ：卵の名無しさん：03/08/03 01:11 ID:McqH6G01
>>975
始めた当初はマススクリーニングが有用か否か分かっていなかったの
だから仕方がない。不要な治療を受けた人には気の毒だが。
もっと早く、マススクリーニングを廃止すべきだったという意見はあるが、
最近はマススクリーニングで発見しても、即治療という訳ではなくなっているので
費用は無駄だが、検査自体は害にはなっていない。
980 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/03 07:55 ID:vQz1C273
誰か、次のスレを立てて頂戴。俺はYBBで立てられないので。
タイトルは　　　【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？　５　【誠】 　で、

内容は、以下の様にお願いします。

いや〜、なかなか話が終わりません。　近藤先生はやっぱりすごい！！
前スレは
【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？　４【誠】
【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？　３【誠】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1035094440/l50
【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？　２【誠】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033707499/l50
【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？【誠】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031475882/
その前はハエ男スレで
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029676832/l50
981 ：卵の名無しさん：03/08/03 07:56 ID:7evERrDx
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982 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/03 08:15 ID:vQz1C273
次スレを立ててくれました。　どうもありがとう。
以後はこちらへ、どうぞ。
【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？　５　【誠】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059865771/l50
983 ：卵の名無しさん：03/08/03 08:19 ID:r74mhTnl
あ。すみません。こちらに告知すべきでしたね。
984 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/08/03 08:21 ID:vQz1C273
いえいえ、どうも有り難うございました。　　>>983
985 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:02 ID:r74mhTnl
と言うことで次に行きましょう。
986 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:03 ID:r74mhTnl
　
987 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:03 ID:r74mhTnl
　　
988 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:03 ID:r74mhTnl
　　　
989 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:04 ID:r74mhTnl
　　　　　
990 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:04 ID:r74mhTnl
　　　　　　
991 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:23 ID:r74mhTnl
992 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:23 ID:r74mhTnl
993 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:24 ID:r74mhTnl
994 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:24 ID:r74mhTnl
995 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:24 ID:r74mhTnl
996 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:24 ID:r74mhTnl
997 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:30 ID:r74mhTnl
　
998 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:30 ID:r74mhTnl
　　
999 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:30 ID:r74mhTnl
　　　　
1000 ：卵の名無しさん：03/08/03 20:31 ID:L624N/RJ
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