枯れ木に水の透析医療　�W

1 名前： 透析仲間 投稿日： 02/08/10 12:43 ID:PJgww2/M

保険点数大幅に下げられてもDQN患者はどこ吹く風。
政府は難病患者の自己負担について検討との新聞報道。
あげくには、インドや中国で腎臓買って何が悪いと経済行為だといいだす者まで。。
透析患者の、透析施設の明日はどっちだ！？

広島女　ねい　いらっしゃい！

パート１
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014987414/
パート２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168963
関連スレは>>2

関連スレ
「臨床工学技士」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015696892/
「腎臓病と透析 ２」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1030125580/
関連HP
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki/
第48回 日本透析医学会学術集会・総会
http://www2.convention.jp/48jsdt/
（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp/
社団法人　全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp/

２ゲット！ネイカモーン

統一しましょう。こっちに書くかな。

お祭りはｵﾜﾘﾏｽﾀｶ?

こら1。パート3が抜けてるぞ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
新スレID同じ(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

告訴まだ？

あげ
　　

過去スレ
パート１「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
パート２「枯れ木に水の透析治療２」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10201/1020168963.html
パート３「枯れ木に水の透析医療　III」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028950985/

透析でよくある医療事故!？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030345006/

新しいスレでつか。
あきっていうやつの情報求む！
こいつ、面白そう。

ネイ！降臨しろや！！　おめえネタもってんだろうがよ

マジで告訴するんならこのスレで下手なことは書かない方が有利。

あきネタきぼーん！

>>12,15

うざい。悪いが消えてくれないか、自作自演くん

>>16
あき降臨！！！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>17
僕はここにいるからそいつは違うぞ。（笑）

さとうさん。
いっつも馬鹿笛で透析中コーラ飲みまくって。
４キロ、５キロはあたり前って、あんたびっくりかめらって呼ばれているよｗ

>>18　おめえオヤジじゃないのか　「僕」だって？
歳はいくつだ？
音声チャットで女口説きまくってるのはてめえだろうがよ
長崎陣興もとんだ奴を飼ってるんだな
あきってのは、苗字か名か
陣興の役員なんだろ

誰か名前晒してやれよ
雑誌みれば該当するﾔｼいるだろ(藁

面白くなってるな。
もっとやれ！！！

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　エロオヤジでつか？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　　|長崎ちゃんぽん|／

患者会の詮索はやめろ！！
そんなことやってるから、バカ臨港とか言われるんだ
ちゃんと仕事だけやってろ！糞が！！

ここですか、教祖様関係者が自作自演してるスレは　まぁ、落ち着けや

>>24
馬鹿臨港だからなんだ。俺をなめるなよ。
俺を誰だと思ってるんだ

エロオヤジも焦ってるな(藁)

長崎名簿今見ててんけど役員で下の名前にあきがつく人　
ｲﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

>>28
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_407.swf

技士はだまって還流液でも作っていなさい。
あなた方技士がいなくても、医者と看護師で透析はできるんです。
このスレッドを立てたのは技士ですか？
あまり患者を怒らせると、どうなるか知りませんよ。

>>30
DQN患者か。
如何なるんか教えてくれ。
久しぶりのHIROSHIMA？

>>30
技士をバカにする患者もどうかと思われ
生保の分際で身の程を知れ！！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

q

>>30
どうなるのか教えろや
煽っただけか？
専門外の医師と動かん茄子でもできるんです。
30はアホだから？

age

>>30
おまえ　あきっていうｵﾔｼﾞのお友達かい？
どうなるのか　俺にも教えろよ。
音声ﾁｬｯﾄにでも　さそってくれるんか　（藁

そうそう。
透析なんて、専門外の医師とナースだけでも出来るよ。
もちろん、臨港なんて、およびじゃない！
臨港なんて、人件費が安いから雇われてるだけじゃん。爆！！

透析開始前、数時間前にアローゼンたくさん飲んで
透析中、１時間おきに拡散波動砲発射しまつ

または、
途中でトイレに行ってぶっ倒れて、おんぶしてもらった
ところで発射しまつ

>>30
勝手にやれや、己のDQNさを自分とこの患者や職員に晒すだけだよ。

･･･って言うか、こう言う奴って何処に行っても嫌われるんだろね。

変なのは　どこにでもいまつ

　　　　　∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　えろおやじ！逝ってよし！！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

hey yo そこのカス野郎　オマエに3つの選択肢を与えよう
死ぬか？ 透析するか？ 腎臓移植でもするか？
まずはDQNなヤツらは手をたたけ CLAP CLAP CLAP
まじめなヤツは手をたたけ CLAP CLAP CLAP
ウザイ患者嫌いなやつは手をたたけ CLAP CLAP CLAP
その調子だバシッと手をたたけ　星の数ほどいるワックME　これ聞いてビビって泣く患者
まぁせいぜいスキル磨きなめいめい　覚悟決めるのはオマエだ ME
他の奴ら ようはねぇ　ウザイ取り巻き ようはねぇ　臭え金魚の糞 ようはねぇ
オメェのグレイトフルデイズも今日まで　この先は通さねぇぜカ○ト野郎
このスレがほんとに枯れちまう　この前の○○○の会場じゃ　Netじゃねえし　どーしようもないもんな
たいしたスキルねぇーのに来やがって　ひと見てペコペコしやがって　こっちはシカトだぜ　テメーの腑抜け面

あきはエロオヤジの分際で『青年』交流会に参加していたモヨウ
お前は５０近いんだろ！　人の会費で歳誤魔化して参加していいのか!　

塵鏡の会員さんって、会費を自分の都合で使えるんか？
長崎っていいところだな。漏れも入会させてくれ。

使いたい放題

聞き飽きたぜ　お前のでけぇクチ　やたらフカす
Ｌｉｋｅ　サギの手口　またはチンケなプライドのハケ口
ガキの頃から陰で告げ口とかしてたクチの超しつけえ愚痴
タレ流すその息くせえ口　もうガマンできん！　あっちが出口


オレは業界Ｎｏ．１の巨大なケツの穴持った
器デカイヤツ（デッ、デカいっ！）　てんで次元がちゃいます（別世界）
だが言わしてもらいます　ＬｏｒｄＨａｖｅＭｅｃｙ　お前だ　この子供騙し
知ったかぶったブスとカスどもが有り難がるミスターアブストラクト
そしてお前は神になった途端に人気は下火になった
信者どもはサギにあったような顔で言う「マインドコントロールされてたんです」
ぬけぬけとよく言うよ　まったくひでぇ話だ　そうなる前に目覚ましな
おまえの「ゲージュツ」とやらに幸あれ　D．Q．N　歌ってやれ

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_505.swf

患者が患者を集中攻撃してるのは見苦しいね。
これって個人的な恨みが原因か？（藁
噂には聞いていて、ここからジャンプして見に行ってびっくりしたこともあるが
教祖のHPそのものだね。
あそこの信者は教祖の教え宜しく外部でも同様の行為するらしい。
こいつ女みたいだな。昔相手にされなかったことでもあんのかね。
この粘着度の高さ女とみたね。（藁藁

患者会も廃ったもんだな。
こういうﾔｼがいるから、なんだかんだ言われるんだろ。
ほかにもいろいろ影で悪さしてんじゃないのか？
お仲間に看護師がいただろ。あれ、なんて言った？

>>47
女に相手にされなくてキレたんはエロオヤジと違うのか！？
エロオヤジにフラレタ女最悪だな(藁)
>患者が患者を集中攻撃してるのは見苦しいね。
>これって個人的な恨みが原因か？（藁
ここの定番だろう　何今更ほざいてるんよ　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

うえ兄貴あげ

>>50
また、あきって野郎かよ。懲りないｵﾔｼﾞだな。

音声チャットで断られた腹いせか？肝のちっちぇヤシだな。

教祖関係者はあっちでやってろ！！！！

仲間の茄子って誰だ？こいつも音声でひっかけたのか。

おい！お前ら！何だよこのスレなんかこれって
一部の人間しか解らないんでないの
色恋うぬぼれ？板違いでないかい

　読　ん　で　面　白　い　事　書　け　よ　

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027055514/177

警察に相談者続出(藁)　自分も同じような事をしておいて何が今更。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027055514/177-181
>内的障害者であり、今後も一生継続的な医療が必要な人をこのようにある
>こと、ないことあげつらって誹謗中傷するのには問題があると思います。

皆様！　>>55 見てどう思われます　
精神異常だから書いてＯＫ　書かれるとＮＧ　
ＨＰがないから・個人情報流出手段がない？？？
本人がここにスレってるのは明白
何もないところに本人中傷が出るわけもないのでは

透析に関する建設的なスレにしましょう。読んでて楽しいスレにしましょう。

中傷やらって、アホらしくありませんか？匿名性を利用した中傷って最低だと思いませんか？

本人に問題があるから、中傷されるんでしょう。
あることないこと、ネタにして遊んできたのは、今に始まったことじゃないはず。
読んでて楽しいとは、
中傷する側だと楽しくて、中傷される側になると楽しくないから
やめましょうってことかい。
それとも、発展すると、自分まで危うくなるからこまってるんかい。
最低のことをやってきた連中が、自分たちが的になったからといって
何を言うのかな？

>>58
中傷合戦勝手にやりな。お互いに問題あるからこういうことになるんだよ。

金の成る木の俺達透析部隊は、医療費削減のため厚生省に診療報酬減額されたが、
リストラと給料減額し、倒産を免れた。
しかし、安月給でくすぶっているような俺達じゃあない。
シャントさえ通れば金次第でなんでもやってのける恥知らず、不可能を可能にし巨大な利権に
しがみ付く、俺達、透析野郎Ｄチーム！

俺は、リーダー病院長。通称ゼニゲバ。
コスト削減と脱税の名人。
俺のような天才経営者でなければ低学歴のＤＱＮどものリーダーは務まらん。

俺はバイトドクター。通称イエスマン。
意味不明の説明に、患者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、抗生剤から眠剤まで、何でも処方ってみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ看護師。通称セクハラ。
ショックった時の救急救命の腕は天下一品！
ブス？行かず後家？だから何。

臨床工学技士。通称キュウサイ。
メカの天才だ。オムツ交換でもやってみせらぁ。
でも筆記試験だけはかんべんな。

俺達は、保険も通らぬ高齢患者にあえて導入する。
頼りになる神出鬼没の、透析野郎 Ｄチーム！
楽に為りたいときは、いつでも逝ってくれ。

またか･･･

例の祭りの件、教祖様は出入りの臨港を疑ってるようでっせ。
教祖様の所に出入りしてる臨港っていたーら、容易に特定可能なんと違いまっか？（ｗ

「ただ単に、住所・氏名・電話番号だけを書き込んだだけでは、名誉毀損罪や侮辱罪は成立しないと思われます。」
ってあるけど、どうなん？（ｗ

あ、ソースはココね。http://homepage3.nifty.com/umelaw/meiyo.htm

ねい、また証拠もなく容疑者掲示してるのか（呆
そういうのは、ログ手に入ってからやるもんだぞ。
もっとも、あーぼんされた記事には中傷は書かれてないし、あれだけじゃ名誉毀損は成立しないと思われ。
むしろ、証拠もなく容疑者を掲示したりしたねいの方が問題になる可能性大だと思われ。

結果みればわかるんじゃないの？
教祖のページには、容疑者は掲示されてないよ。
むしろ、やった本人がいろいろ書いてるんじゃないかい？
かわいそうなヤシだな。
お縄になって、人生終わりか（藁）

信者降臨ですか（ｗ
残念だけどアレくらいじゃお縄にならないって。
名前書かれただけで逮捕者出てたら、２ちゃんは犯罪者だらけで潰れてるよ（ｗ

>>60
>>でも筆記試験だけはかんべんな。

時々勘違いしている人がいるけど、救済組みは国家試験受験資格を
講習と実務経験だけで得ることができた人たちのことを指しているので
あって、ペーパーが苦手なのではなくて、逆に筆記試験だけで臨工に
なれたことで下に見られているんですよ。

>>67
こういう奴はっきりいってキモイ。ひろゆきの陰で石投げてるだけじゃん。

透析野郎Ｄチーム！ちょっと待った！俺達忘れてるよ〜！

紹介遅れたぜ、俺も臨公。通称チンソウ。
その名の通り昼間っからグラウンドを珍走団が走っている高校から専門に入った
自称秀才。まだ新入りだから出番は少ないが、唯一取り柄のガタイを使ってトイ
レでまんぐりがえった患者もひとかつぎ！
自慢は三途の川を渡りかけた患者も、俺の心マにかかればクイックターン。
あばら骨折っちゃうが、そこはご愛嬌。ヨロシクナ！

ハ〜イ！みなさん元気ですか☆　私は通称ラッキョ。
私は患者から臨公になった、患者さんの唯一味方の臨公なの。調子にのって患者
さんに嘘教えちゃうから、先輩方から大目玉！ハハハ
わからないことがあったらいつでも質問してね〜☆
臨公の免許を持っているか？それはヒ・ミ・ツ。
それじゃ、世呂死苦！やだ〜昔の癖が出ちゃった、ヨロシクねハハハ。
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）
(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）(爆）

ドキュソ先生が面白いレス書いているよ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031849614/248
248 ：ドキュソルビシン ：02/11/23 01:59 ID:bENVOXkK
【透析】

病院を会社にすると患者が死ぬというメタアナリシス
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12435258&dopt=Abstract

私立の営利型の透析センターと非営利型のそれで、透析を受けている患者の予後の比較。
8つのstudyのメタアナリシスを行ったところ営利型では死亡率が約1割増になることが判った。

最近、病院に企業の参入を認めよという声が大きいです。まぁ、それも時代の流れなのかも
しれませんが、ちゃんとこういうことも報道して、それから選択して欲しいと思うわけで・・・。
ってちょっと真面目モードなおいら。

>>68 えっ　筆記試験だけで資格取れたなら素晴らしい事じゃないかい？
下に何か見ないで尊敬しよう！
但しその試験に落ちて未だに看護師で仕事している人や検査技師やってる人
、助手さんにしかなれなかった人何人か知ってるけど寂しいね。同情します。

ひろゆきのメルマガより

＞と、、ここまで脅したところで、本題ですが、、
＞某警察（前回のM警察署じゃないです）からの要請で一つのスレッドと
＞某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
＞捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
＞お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
＞(￣ー￣)ニヤリ

IPアドレス保存してないわけじゃないらしいね。一生懸命事件にならないって
主張してる香具師は、職場からアクセスしてるのがばれたらやばいから
焦ってるんだろ？笑えるな（ｗ

ラーメン・・・喰　っ　て　し　ま　っ　た・・・・
鬱だ氏のう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

バナナ一房・・・喰　っ　て　し　ま　っ　た・・・・
鬱だ氏のう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

濃縮プルーンにしときゃよかった・・・・

>>75氏にたいときはレーズンたっぷり喰って逝くか・・・

>>73

馬鹿ですか？

透析中に死にたい死にたい言ってる奴ほど
いざって時には必死になるよな

皆さんまだ起きてますか今夜は夜更かしかな

>>73
粘着質タイプだな。夜中までご苦労さん。
ちゃんと風呂して寝ろよ。彼女に嫌われるぞ。

>>77 >>80
焦ってる奴発見（爆笑）

>>81

はあ？？何も面白くないぞ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1037946058/n31-33
2chメルマガの全文。

脅そうとしてるようだけど、ムダだね。
その人は「某国立大を放火する」って書き込みで捕まってる。
ネイの書き込みとは無関係なうえ、レベルが違う。
ネイ本人が「名誉毀損」と騒いでも、警視庁での名誉毀損での被害届受理自体
ほとんどしてもらえない現実があるの知ってる？

ドラキュラに名誉毀損で訴えられたら、ネイこそ終わりだってのに。
何せ、自分のHPでハンドルネームだけならずホスト晒して中傷したろう？

そういう前科のある管理者は、尚更警察でも相手にしないだろう。

2chはアクセス規制用にIPを保存してるみたいだし、
http://teri.2ch.net/sec2ch/
特定の人物を攻撃する発言を繰り返している人は捕まらない
までもプロバイダに連絡がいく可能性はあるね。

2chが匿名だと思って書いてると、プロバイダから連絡がきてびっくりということになるよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/

>>83
焦っているのはわかるが嘘はいかんよ。
刑事訴訟法は告訴を受けた場合は「速やかにこれに関する書類及び証拠物を
検察官に送付しなければならない」とある。前科があろうがなかろうが関係はない。
現実に警察がむやみに告訴を受理したりしないという現実は確かにあるが、それは自分達の
仕事が増えるから、という一種の脱法行為に過ぎず、弁護士を通して告訴すれば
まず１００％受理される。それが不当なら虚偽告訴罪で訴え返すしかない。

83は見え透いた嘘をついてなんとか警察沙汰にするのを阻止しようとしてるんだろ？
本当に警察が相手にしないっていう自信があるんだったら、黙ってほくそ笑んでいればいいんだからさ。
本当に滑稽な奴等だね。まあ、透析業界のためにお互い告訴しあって潰しあうがいいよ。

　　　　　　　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ.
　　　　 i;:;:;:;:;:/ノ-'-''"ヽ;:;:;ヽ'''-ヽ､;:;:;:;:;|
　　　　 {;:;:;:;:ﾉ■■■　　 ■■■ヽ;:;:;}
　　　　 ヽ;:;{　　　 ＿　　　＿　　　 |;:;:{
　　　　　 };:;|三／ ●),.　､(● ヽ三 |〈
　　　　　 ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }
　　　　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/
　　　　　　 ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!
　　　　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}　　　ﾀﾞｯﾌﾝﾀﾞ！！
　　　　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼
　　　　／　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／|　　　 ＼
　　　　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_／　　　　　　　　　　　　　

83>>
だから何か勘違いしてないか
ほすと情報公開したからといって、特定されるわけじゃなかろう？
特によっぽどじゃないとＩＰ固定で使用してるヤシなんていないと思うけどね。
ドラキュラを加護しているけれどドラキュラがやった事は常識的だと思うのか
突然現れて荒らしていったヤシに警告しての結果なら仕方がないのでは？
お前「あき」か！！　それともその仲間の看護士（女）の「ゆうき」だったか？
訴える訴えないは当事者同士で勝手にやればよろし。
当事者だから焦ってスレってんだろ？（藁）

>>86

あのー、不毛なのでは？
自分は透析の医療関係者ではなく、多少法律は詳しいのですが（弁護士ではないですが）
何故このスレに来てるかは、お察しのとおりで、もう少し実りある、実りがないなら、おもしろいことを書いてほしいです。

あぼーん　された　所に書いてあることが判らないのでなんとも言えませんが、個人の住所等をかいていただけなら、微妙というか、無理でしょう。
法律を読むことも大事ですが、判例をよく熟読してください。
法律解釈はいくらでも、作れるので、判例で動きます。
「ねい」対する中傷はこれまで、いくらかあったのですが、インターネットのHNに対する中傷で有罪判例は私のしる限りないので、これが認められると初のケースになります。
（て、ことは、かなり無理です）
芸名や作家に対してはあります。
警察は弁護士につつかれると、捜査はしますが、たいてい不起訴処分になります（何事も）
警察審査会に申し出ると再捜査もされますがね。まっ。

おおむね、このスレの程度では、無理だと思いますが、やるのは自由なので、ぜひしてください。
、さっ、とこれまで、みた限り、イーラリのスレなどは、訴えれば勝つと思えますが。（刑事も民事も）

この「ゆうき」ってヤシの話しも笑えたけれどね。
今もまだネイのホムペにいるのかよ！
文献貼り付けて自分は石気取りな高慢茄子だったよな（藁）
旦那は施設で逆ナンパして釣った患者らしい　最悪

あっ、言い忘れましたが、被害の立証が刑事でも民事でも大事になります。
馬鹿！と言うことは、立派な名誉毀損ですが、これで逮捕されたら、刑務所満員です。
名誉毀損によりどれだけ日実質被害が生じたか、これが、刑事民事ともポイントになります。

以上です

>>90
ここに記事を貼り付けていたのも彼女れす。
右クリックが相当お気に入りみたいれす（藁）。

>>89
言ってることはよくわかるけどね、俺は単に前科のある管理者は云々、などと
法律の文言以前の戯れ言を言ってる奴につっこみたかっただけだよ。
ちなみに俺がねいなら裁判沙汰にならないのはわかってても告訴という選択は考えるね。
とりあえず警察動かせば、相手の職場に捜査が及ぶ可能性だってあるわけだし。
裁判になんかならなくても相手を黙らせたいなら十分意味はあると思うからね。
逆にねいの掲示板でIP晒されたとか騒いでる奴もねいを訴えたら？(w

>>93

89ですが、言ってることがよくわからないのですが？
＞相手の職場に捜査が及ぶ
には、裁判所の礼状を伴わなければなりません。
強制捜査をするのはそれなりに、裁判官を納得させなければいけません。
この程度なら任意捜査で終わるとおもいますよ。

なんなんだよこのスレ
ドッカのサイトが引っ越してきたのか

なんだ今ＴＶで北朝鮮の医療事情やってる
うわぁああ〜汚いな　５０年前の幾人もの血で黒くなった
オペ台　うわ〜子供まじでかわいそう・・・・

>>95
そうだね。

そろそろ本題の透析医療に関するマジレス行こうよ

>>95ﾔﾊﾟｰﾘそうなのか・・・
>>88この人なんかやたら→？←使うよな　いや、ただの観察

>>90＞今もまだネイのホムペにいるのかよ！
　　　↑と言ってるのに（付加疑問風）

でも何故か・・＞　石気取りな高慢茄子だったよな
　　　　　　　　　↑と書いてる・・・
これって過去形で今は居ないと解った上で書いてるﾈﾀかな

そう思うのは俺だけかな
　　　　　　　　

>>97エンドドキシンだかなんだか　ｽﾏｿ
水フィルターかなあれってどれぐらいで
交換するもんですか

なんせまだ右も左解らない透析室初心者につき
患者にからかわらてるんですわ（泣き）

マジレス来るかな　叩かれるかな

http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/cal2003.gif

>>99
右も左も分からない人間がこんなところで質問してるんじゃない！！
人の命をなんだと思ってるの？
君は医療スタッフ失格。

>>99
エンドドギジンのブィルダーのゴウガンか？
気が向いたら替えれ〜。
透析室でもここでもからかわれ･･･
>>101
またHiroshima登場か〜？
人の命って何だか教えれ〜。
どうせ３０の奴だろ。どうなるのか教えろよ。

>>99
１０２だけど、九州の方で基準出してたと思うから探してごらん。
９９だって判らないから訊いてきたんだろう？
何でこの話が101の言う「人の命云々」になるんだ？
煽る気も無いけど自分は101＝Hiroshimaだろうと思い込んでるから。

age

関連スレ
　　？おまえらIgA腎症の治療どうしてる？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038448637/l50
透析でよくある医療事故!？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030345006/l50

http://www.newtonhouse.co.jp/test/topic3.html
昭和59年４月から人工透析を受けている彼は、当初尿の量が１日100〜150ccと健常者の10％以下だった。それが人工
透析を続けながら、昭和60年１月から毎朝200ccずつ飲み始めたところ、尿の量が1300〜1500ccに増加。

腎臓の38％以上が機能していることが医師の診断で判明した。その後自己判断で一時透析を中断したため、尿の出ない状
態に戻ったため再び透析を再開した。

>>106
これって、ほんとに効くのでしょうか？マジ？

>106

有名な詐欺・・・・
透析患者にかかわらず難病患者をカモにしてる健康食品会社
ってたくさんあるよ。

>>106それがホントなら毎回ヘビー級除水のＤＱＮ患者に
服用を勧めたいな・・アイツとアイツとその他大勢にな

他に、サウナみたいなのを売ってる会社もありましたが
あれは、どうなのでしょうか？

>110

これも有名な詐欺、俺も買わされそうになった。

>110
http://k-hasso.naisis.com/
その会社
http://k-hasso.naisis.com/Contents/2002/10/18/0000015483IMG0302160545.jpg
座棺でも拷問でもありません
http://k-hasso.naisis.com/E1/E1Reference/k-hasso?E1_onePass=&E1_COMPANY_CD=57EF4B&E1_FORM_ID=0000015763&E1_FROM=0000015243
水飲んでいるし、サブリミナルｗ
http://k-hasso.naisis.com/E1/E1Reference/k-hasso?E1_onePass=&E1_COMPANY_CD=57EF4B&E1_FORM_ID=0000016025&E1_FROM=0000016023
また大阪かよ(藁

ほんと、難病患者相手の商売はボロいよなぁ。
患者会もグルになって業者からリベートもらってるし。
最低・・・

この腎友会が（以下略
http://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/koukoku_peeji.htm
おいおい、波動ってなんなのよ？
http://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/laifer_sapporo/hadou.htm


漏れも近所の池の水でも売ろうかな〜。もっと安かったら馬鹿売れだろｗ
「電波ゴールド」って名前どうよ？

モナーゴールドage!

腎友会は役員の報酬を払うために儲けなければなりません。
会費だけでは足りないのです。

>>116
なんだかな〜って感じだな。
本末転倒って気がするよ。

たばこ増税に賛成される方はこちらへ署名願います。。。。。 。
後世にきれいな空気を残しましょう。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

各板にコピペしていただけると幸いです。

年金や生保にインチキ健康食品売りつけ、金もうけて
ウハウハの腎友会役員かぁ・・・

腎友会役員やって、目指せ　収入増
権利の主張が好きなんだよな〜こいつら。
既得権とか言って胡座かいてんじゃね〜よ。

>>118
タバコ増税＝綺麗な空気って如何いう図式？
説明しろよ。

>>99
その前にET濃度測った？
フィルター前が3桁なら今では問題あり。
測定すらしてないのはさらに問題。
と言う事で。

保全

血圧降下脚age!

>>124 ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

>>122レス　ｻﾝｸｽ　レス！
なんせ右も左も解らず・・・ｽﾏｿ
この前このスレで「あなたは医療者失格」
と書かれﾏｽﾀ　（　・∀・）ｼｰﾝ・・・
>>124ﾜﾛﾀ!それぐらいは解るもな

お前らETどれくらいの頻度で測ってる？
あんなの測る必要無いな。日によってかなり変動するし、外注高いし
低減目的でフィルター噛ましてりゃ十分っしょ
昔ほど金掛けれないしな

>>127
フィルタ交換を定期的に行えば宜しいのでは？
一年以上使ってるよんってトコがあったのですが
個人的には一年では長いような・・・

こういうのありですか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038820840/l50
10 ：左腕を潰された。 ：02/12/03 10:29 ID:vSTwRD/7
埼玉県加須市の加須ふれあいクリニックの透析は最低。
医者：院長小野田茂雄は人より植物が命。回診は独り言を呟きながら素通り、しかも
　目線はあらぬ方向を向いて・・・・。検査はするけど、データ処理は看護士任せ、
　しかもただ数値が良い悪いだけの説明。解析能力皆無。患者とは一切喋らず、
　カルテも書かず、書くのは処方箋と数ヶ月に一回透析記録にサインだけ。現役の医者の
　患者を敵対視、その先生、左腕の血管が潰れたらしく、もう数ヶ月にも
　なるのに元の病院から退院できていないらしい。つまり、ここのスタッフ
　と小野田の手抜き医療に潰されたんですね。明らかな医療放棄でしょ、これって。
看護婦、技師：態度悪い。年上の患者を怒鳴る、タメ口は当たり前。大勢いるのに
　　　　　　透析のたびに患者が血圧が下がりすぎて必ず何人か死に掛かっている。
　　　　　　看護婦の数人かは市内の中田病院の反乱分子らしい。新＠は人は良い
　　　　　　けど間抜け、２上は仕事は出来ても態度がでかい、栗＋は仕事も出来ない、まともな口も
　　　　　　利けないけど偉そげ。山Pはドンくさい。小８野は良い奴なんだけど、
　　　　　　この環境に向いてないっぽい。羽生に戻る話も無いらしい。
他にも、医者の診察無しで予防接種もするし、透析の管理も手技も杜撰で、他の透析病院の看護婦がここの実態を知って、
”病院じゃない。”と呆れているらしい。やっぱり、加須の透析は熊谷迄行くしかないのな。


なんじゃこりゃ？

>>129

どうも粘着のようで、あちこちに同じコピペ張ってるみたいただ。
たとえば、屋ふー

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000682&tid=fa9c0o4x78a4na4dfa4sa4ja1ja10a10a1k&sid=2000682&mid=1045

>>130
やふーに貼ったのは、１２９じゃないよ。

はぁ

ひでぷ

穿刺の順番はどうしてますか？
最近、早く来た順から刺せとウルサイもんで。

えっ？来た順じゃなけりゃ、どうしてるんですか？
ベットの端から順番に、とかですか？
入室時間に幅はないのですか？

引っ越すので新しい病院を探しています。
ある所で、検査データ次第で今の透析時間（4時間）より、短くなると言われました。
こういう病院はどうでしょうか？

いい病院です
透析が早く終わるので時間を有効に使えます

>>136
患者の回転率アップ

>>135
入室時間の幅は1時間あるけど、皆、我れ先で朝一から来てます。
基本的には、来た順なんだけど透析時間の長い人から穿刺し、透析時間の短い
人は比較的後に刺してます。

受付順とかにしてしまうと、朝早くから並んでしまったりするので家ではやってません。

age

>>134
うちの施設では透析時間等関係無しに来院順ですよ。

みんな、短時間透析で早く死んでくれ。

そこそこの医療費では、そこそこの透析しかできない。
あたりまえのことだ。

診療報酬上げても医師とか技士の給料が上がるだけ。

短時間透析は仕方ない罠
患者も自己管理の大切さが身に染みて理解出来るでしょ
それが嫌なら・・・その分自己負担だな

４時間⇔３時間のリスクトレードオフを考えてみよう！

（１）時間が短いとその分自由な時間が増えるし毎回早く終わってうれすい
（２）時間が短いと四語悪し、でもどれだけ悪いかわからん

大方のﾔｼは（１）が重要！

ということは、世のため人のためには
短時間透析の方がよいということですね。

うちの５時間透析のかたがたにいってみよう。

>>143診療報酬上げても医師とか技士の給料が上がるだけかどうかはわからないけど、
医師や技士の給料が上がるのはいい事だと思いますが？

あなたは、安月給で最善の仕事をしようという気になれますか？
待遇がよければ、患者が多少我侭だろうが時間オーバーになろうが、
気持ちよく仕事ができますが、
今のような待遇の悪い状況では、とてもじゃないけどそんな気にはなれないのが人情。
医師も技士も人間です。ボランティアで仕事してるわけじゃないですし、
給料分の仕事しかしたくないのは当然のことです。

診療報酬が低ければ、当然コスト面のことは考えますから、
ダイアライザーのランクを落としたりしてコストダウンをはからざるを得ないのも
労働者として当然の事です。
「これでも充分モトは取れそう」と判断するからいい膜を使ったりできるわけで、
元が取れそうもないのに良い透析をしようなんて気になる奴はいないですよ。

医師や技士の給料だって、病院あっての話なんですから。

>>147
医師や技士のクリニックの給料水準はかなり高いのですが？
特に養成校卒業したての技士は透析専門をやりたがらないため、
かなり高い初任給で雇用している病院が多いはず。

個人的に袖の下頂ければそれなりの透析ができるといってみるテスト

袖の下貰ってる技士でまともな奴見たこと無いなといってみるてすと。

紹介先で3時間の透析にされた人の話し伝えを聞きました。
体が小さいからと言う理由らしいです。理由になってないよな。
とおもた。

>>151
どの位小さいの？ミクロマンぐらいか？白木みのるぐらいか？

年明け初透析はお年玉が嬉しいといってみるてすと。

HDFは前希釈・後希釈どちらを行ってますか？後希釈の方が除去効率がいいので
後希釈にしてますけど、みなさんは？

>>154
うちの施設では後希釈。オンラインは前希釈です。

>>152
ミクロマンぐらいか？
そんな事無いだろ（ｗ
下がりすぎ。age

＞156
歳がばれたなｗ

全腎協の大罪・・・宮崎県立病院透析拒否事件、全腎協は患者家族を支援した。

>>158
詳しく聞きたいです。

＞＞155
レス有難うございます。うちのバカ婦長がなぜか前希釈を推奨するもんで

http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=433014
私は透析を始めて丸八年たったものですが、忙しくキツイ看護師さんの仕事に比べ、
いつもブラブラ治療器のチエックぐらしかしないで、適当にダベリングで暇をつぶ
しているぐらいにしか見えなく、入れ替わりの激しい看護師にくらべ辞めて行くの
を見たことの無い、気楽な家業の臨床工学技師さん透析における仕事の内容をしり
たいのですが？

>>161
あちこちに貼ってるヤシ

>>159
「県立宮崎病院事件については、私は非常に不当だと怒りを感じております。本来ならば
もっと裁判官の判断の誤っていることや日弁連の口先だけの人権擁護論者にもっと激しい
非難を浴びせたいところですし、いったん家族が了承して帰って行ったのに、死亡してか
らまわりの“応援団”にあおられて訴訟に踏み切ったことなどについても非難したいとこ
ろですが…」
透析室の感情トラブル　透析ケア2000年冬季増刊（メディカ出版）
「訴訟を起こされた場合」の執筆こぼれ話より

患者家族を煽った団体はどこでしょうか？

スレ違いかもしれませんが

うちの病院で透析をすると必ず透析後に発熱するんです。
結構高く上がるのですが(37度後半-38度台）
次の日には必ず解熱しています。

ほかの施設では聞いたことが無いのですが
理由はどのようなことが考えられるのでしょうか？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>164
透析液の汚染、終了後の洗浄不足。
基本中の基本なんで根が深そう。

>>164
「私は」なのか「殆どの人」なのかによってRESが変わる。

>163
こぼれ話を書いたのはだれ？そっちの方が気になる

＞１６８
石、茄子、臨港なら本を買え！
患者なら知らなくてよい

2000年の本を今更？
意地悪いわないで教えてよ
その事件がきっかけで某旧帝大は宮崎から引き上げたの？

>170
日台英雄　善仁会横浜第一病院　名誉院長
「…しかし、私はもしこの透析医療を理解しえない患者さんが透析をいやがっているのを
無理に何人かで抑えつけて穿刺し、４時間の間透析ベッドに縛り付けておかなければなら
なくなったとき―この可能性はかなり高いものと思われます―、無理に抑えつけたり緊縛
することこそ人権を侵害するものだと思っています。
　ご存じのように、わが国の一般人口当り透析人口は1997年時点で1395人/100万人とヨー
ロッパ平均434人/100万人のなんと3.2倍です。こういった患者さんのなかに透析医療者が
十分なインフォームド・コンセントなしで、というより精神状態などで問題があって透析
することが本当に患者さんのためになるのか疑わしいと考えていても、宮崎地裁や日弁連
の勧告におびえて、とにかく透析をやっておこうというケースが含まれていなければよい
が、と考えています。」（この章終わり）

まったく禿同だね
希望があれば「…しかし」の上の部分書いてもいいけど

>>166-167
もちろん”ほぼ全員が”という話です。
（看護師なので、私自身は透析はしてません。わかりにくい書き方ですみません。）

私は今いる病院に新卒で就職したのでそういうものかと思っていたのですが
どうやら違うらしい、と知ったのがつい最近で・・・
やっぱり透析室の環境・技術・メンテナンスの問題ですよね・・・

でも私は透析室勤務ではなく病棟勤務なので
どの部分に問題があるかというような細かい点はわかりませんし
また、改善することも難しいのですが・・・

少なくとも私のなぞは解けました。
教えていただきありがとうございました。

>171 thanksです。続きお願いしまつ
>172 それってめちゃくちゃやばいよ〜保健所にでもちくれよ〜
　　　そのうち集団感染でも発生するんじゃないの

>>173
そうですよね、おかしい・・やっぱ、おかしい・・・

でも私がもっと不思議なのは翌日には必ず解熱するという点です。
絶対、続かないんですよ、なぜか。

感染とかならそのままデータも悪くなると思うんです。発熱も続くと思うんです。
だけど・・・・変わんないんですよね、なぜか。

何でなんでしょうねぇ？

＞＞１６４
１６６と同じ考え。透析液の汚染（ＲＯ装置のリークを含む）・洗浄不足が考えられます。
特定患者ならダイアライザーの滅菌方法による発熱の可能性もあるけどほぼならなら
１６６の通りじゃないのかな。

おまいら　朝日ドット込むのトップだぞ。どうよ

http://www.asahi.com/national/update/1224/004.html

センター透析を経済性の部分でしか語っていないところに意図的なものを感じるね。
在宅透析の安全性とか介助者の負担とかいろいろ問題はあるんだけどね。

そもそも、DM性腎症でHD導入になったDQN患者どもに自宅で自己管理なんかできるわけねえだろ。頭の中までDMで医者のゆーこときかねえからCRFになったくせに。

そもそも、DM性腎症でHD導入になったDQN患者どもに自宅で自己管理
なんかできるわけねえだろ。頭の中までDMで医者のゆーこときかねえか
らCRFになったくせに。

何が画期的なのか教えてくれ

>180
いつでも自宅であぼーんできること

毎日２時間なので普通のサラリーマンなら全く仕事に支障が出ない。
APDは初期にはいいけど、長期になってくると夜間だけじゃ駄目に
なってくるし、働いている人には朗報でしょう。

>>182
病人なのに全く支障がでないわけ無いじゃん

Q:今まで自己穿刺をしたことがないですが、それでも出来ますか?
A:可能です。そのためには良いシャントであることが条件となります。訓練中は非透析日もモデルアームを便用しイメージトレーニングをしています。

だから、脳味噌まで砂糖漬けのDQN患者にそれはむり。

横須賀市の透析事情はどうですか？

おうおうおう、とうとう離ユースの時代のはじまりか？
帝人め、なかなかやるな。

ポイントは大企業が「透析事業」に直接乗り出すって所です。

でさ低陣の株は買いなの
家で管理できる香具師は限定されそうな気がするけど
とりあえず皆やりたがりそうだし。

>>173
>>171の省略部分
『訴訟を起こされた場合』
｢県立宮崎病院事件について
　最後に透析医療従事者が民事事件として訴えられ、敗訴した件について少し述べます。
　この事件はマスコミによって大々的に取り上げられたので覚えていらっしゃる方も多い
ことと思います。この事件では一精神病院から県立宮崎病院へ慢性腎不全を合併した精神
分裂病患者が透析を求めて紹介され入院しましたものの、透析療法を理解しうるレベルで
ないこと、導尿とか点滴注射などの医療行為は時として受け入れるものの、場合によって
は拒否されるため、腎内科医師は患者さんの理解とコンスタントな協力なしでは安全な長
期透析は行いえないと判断し、元の精神病院へ透析は不向きである旨の返書とともにこの
患者さんを送り返しました。
　このとき、家族にも透析医療の問題点、患者さんの理解度の問題、患者さんの協力がい
つも得られないと一生涯の透析治療は安全に行えない旨説明、ご家族もいったんは了解さ
れ帰っていきました。
　その後、尿毒症状は進行し、再度県立宮崎病院に転院されたものの透析は行われること
なく死亡されました。家族は周りの人たちからの声に押されて病院と腎内科医師を相手と
して宮崎地裁に提訴、地裁は患者が医療を必ずしも拒否していたわけではないとして、医
療側の敗訴を申し渡しました。
　さらに、日弁連人権擁護委員会はこの件について、被告医師が精神病の人権を侵害した
恐れがあるという声明書を出しました。
（以下>>171）｣

全腎協はこの患者家族側でなく、病院、医師側を支援すべきだったと思われ

>>174
今から20年位前まだRO装置が超高級品だった頃、透析後に患者がいきなり
発熱するのは当たり前に近い事でした。あまり清潔とは言えない還流液が
ダイアライザー通し体内に逆流してくる為発熱します。
現在はRO装置とエンドトキシンフィルターのコンボでほぼ防げる。
でココからが本番、これは透析室のスタッフなら初歩の初歩なので、何も対策を
打ち出せなく放置しているのなら問題有りすぎです。
あまり考えづらいですがほぼ全員となるとRO装置が無い、在ってもメンテ不良の
可能性があります。さらに洗浄をしっかりやっていない、配管が古すぎる？
いずれにせよ費用が掛るため、スタッフより経営陣に問題ありかも？

おっ！マジレスあるもな　枯れ木も捨てたもんじゃないな

枯木ー透析�Tから読んでた。知らなかった、私（透析暦１１年）って世間の嫌われ者だったんだ、
２チャンの某釣りレスでも会社が叩かれて（ボロクソ）凹んでたのに・・・

>とりあえず皆やりたがりそうだし。

やりたがるかなあ？？？
どんなに自己管理の良い患者でも、透析中に具合が悪くなったらどうしよう
という不安はぬぐえない。毎日穿刺なんてもってのほか。
もちろん介助者もいるし。
なんとかの皮算用という気もいたします。

>194
禿同。
この国のPDの普及率見れば自ずとわかる罠
更に透析の診療報酬が下がれば透析の質が落ちるから、よりよい透析を求めて
患者が移行するんじゃない？
今は管理の悪いＤＱＮ患者でもガマンできる範囲の透析受けられるからな。
昔みたいに患者の自己管理がもろ透析に響くような透析レベルに戻れば
患者の持つリスクトレードオフとして、毎日２時間透析に移行すると思われ

宮崎のあの事件ねぇ。かわいそうに。
いったん受けるだけ受けといて、透析中に「いやだー」とか言ってやめたら、
形だけ説得して、テキトーにやめて帰らせる。
を続けたら、数カ月で勝手に自滅してもらえたのにね。

一昔前はDM腎不全は適応じゃなかったんじゃなかったっけ？

脳死移植で腎臓単独よりも、膵腎同時が優先になったじゃないですかー
なんか不平等な気がするんですけどー。
膵臓待機者は40人ぐらいしかいないから4,5年であたる希望が持てるけど
腎臓だけだと後回しでっせー。Q大とか膵腎同時やりたくてしょうがないみたいだし
糖尿の方が特ってこと？

「高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします」
メルマガの内容なんだけど、ほんとなのでしょうか？

というわけで、高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。　　　と書いて冬休み厨房を牽制してみるテスト。

大事な部分が抜けてんじゃねーか。

200

こんな透析患者もいるからね。
http://www63.tcup.com/6304/h1t2r3.html

age

>>201
この患者頭悪すぎ。こんな患者とは関わりたくないな。
どこの施設行っても同じ扱いされるなら自分に原因があるか、ただの妄想だろう。それを「他の施設に行っても
元の施設が虐待するよう指示を出している」って主張してる所からして妄想だな。
しかもこいつの掲示板ではメルアド載せないと削除されるし…

>>203
妄想ってより病気でしょ？？これは？？
工房の時に親友が同じようになりましたよ
ノ〜トに何冊も細かい字で色々と・・・
この人は精神科で薬を貰った方がイイと思うな〜
って言うか、こヲいうのが患者にいたら(漏れは患者ですが）
息の根を止めてあげたくなるかも知れないと・・・つい・・・

偏見丸出しだな。
病気だからと知っていながら「息の根をとめる」。
基地外は死ねって言ってるのと同じなんだが、本人は気がついていない。

>>205
同類相憐れむの図。
気付いてもスルーする事も必要かと･･･。

まあまあ

血液の引きと、除水の引きの意味を混同している患者多し。（最近気付いた）

皆さん！大晦日、明日元旦もお疲れさまです

age

透析医に正月はない！

そうですか？

わたしはありますが・・・

>>208
違いを800文字以内で説明してみよ。

>>205
確かに偏見丸出しだね、でも、漏れは保安処分
予防拘禁は場合によっては必要だと考えているから
友人は１０数年後に自殺、昨今の事件を思うと・・・
>>206
同病相憐れむ？？スル〜？？
オマエが一番卑しいね
気が付いていないだろうけど（ｗ

>>214
漏れは苦しい透析から開放してあげるための安楽死は
必要だと考えているから
１０数年後の医療保険破綻を思うと・・・

こんな漏れを偏見もちとは言わせない。
透析患者の友人がいるし（わら

>>214
＞気が付いていないだろうけど（ｗ
是非是非おせえて下さいましぃ〜。

>>215
それは絶対無理！
上の方のスレにあるけど、県立宮崎病院の件と全腎協の生命至上主義の運動が
あるから透析医療に安楽死を求めるのは無理

アメリカでは離脱を望む患者のケアは充実しているけどね
http://www.kidney.org/general/atoz/content/dialysisstop.html
日本の場合はボケる前にセルフあぼーん

スレ→レスの訂正

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

さ〜あ！皆さん！患者様がウェイトかなり
ｵｰﾊﾞｰしてきますよ、正月ﾀﾞﾓﾅ
中には正月が年中の患者もいる罠(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

本日の最高記録は＋5.8kg。これぐらいは年中あるが・・・
問題は明日の患者だな。

＋１０�`は神

>>222
うちの施設の今のところの最高は７�`
さすがに１０�`はまだ見ないな。

ただいまの最高記録

　７�`

本日午後の患者　＋７．９ｋｇ　まともに目も開けられない状態だったが、神にはまだまだ遠いな〜
てか＋１０ｋｇってどんなよ？ほんとにあるの？

ただいまの最高記録

　７．９�`

１０�`って神の領域だから(ry

>てか＋１０ｋｇってどんなよ？ほんとにあるの？

最高記録で 17kgが記憶にある。
szの患者さんだったけど、
4日くらい病院に来なかったら、こんなんなってしまってました。

すげー！神を越えてるね！

ただいまの最高記録

　７．９�`

１７�`はszなので反則、つーか神を超えて大魔神

俺の患者は最高１５キロ。
やくざの兄貴分。
一週間くらい来なかった。
苦しい時だけやってくる。で、８時間かけて引ききった。
以前はPDやっていて、運転中にバッグ交換して、外に排液バッグ投げ捨てていたらしい。
刺青の部分の穿刺って結構ファンキーやね

>>201
すげぇよそこの管理人は・・
わけわかんね。

ただいまの最高記録

　７．９�`

　特殊領域
１７�`：大魔神
１５�`：極道

>>231
そいつ氏んでんじゃねーの？ｗ

＞
殺人罪に問われてしまうぐらいですから。でもね、透析患者さんって、自殺率高いんですよ。死亡
原因の上位に自殺ってのが入ってくるぐらいだから、漫然と治療を続けているのに治る見込みのな
い病気って、かなり辛いんだと想像はできる。だけどね。だけどさあ。
ttp://plaza5.mbn.or.jp/~mae_nobuko/3p5.html　　　


＞
一度はじめてしまった患者さんの人工呼吸器をはずしたり、必要が有る人に
処置をほどこさなかったら、医者が殺人罪に問われます、あなたはそれを
御存じなんですよね？　人工透析も同じです。
ttp://www.free-bbs.net/bbs.cgi?mnobuko

>>233(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

元旦の日ある患者に透析終了後「元旦から私達の為に有り難うございます」
と言われた。（マジマジとね）

なんか〜気持ちが少しスガスガシイと言うか？ｳﾚｼｨかった・・(　´∀｀)
みんなのとこでもそんな気持ちになった事無いか？

ちなみにこの患者は私はDQNではないと思っていた

ああいう患者が腎協の役員とかやってくれればいいのに・・・
やってるのはDQNばかり、アイツラ歳をとった子供だ

>>234
いつまでたっても透析やってやってんだーってな病院が減らないね。
CAPDとか在宅血液透析の発達に期待。
パイが減れば競争でサービス向上。それができない病院は閉鎖。

>>234
なんと大晦日にわけわからんことブツブツ言うＤＱＮがいた
相手にしなかったけど
先がおもいやられまつ

つーか、月曜日が連続中二日の最終日なので怖いでつ
火（ホップ）→金（スッテプ）→月（ジャンプ）
とＤＷからﾄﾝでもなくジャンプしとるﾔｼが続出する悪寒

>>236 月・水・金
　　　　　　　　＞こんな感じでじゃ無いのうちはこう　　　
　　＊火・木・土　

それとも、年末年始特別サイクルかな？
そこそこ違うか（W

患者の皆さんそろそろ正月は終わりですよ（･∀･）

今日は緊急呼び出しがありそうな悪寒・・・

>>235
いつまでたっても透析やらせてやってんだーってな患者が減らないのも事実。
サービス期待する前に、自分の体のコントロールしてほしい。いつも延長ばかりじゃそこまで手まわんないよ。
うちはホテルじゃ無いんだから。

>>239
そういう病院は閉鎖で決定。
下手にパイが大きくて、減らされたとはいえ現状の医療保険制度では
恵まれた診療報酬を獲得してて腐った病院でも生き残れるから、
まじめにやってる病院が大変な目にあう。競争したくても競争にならない。
サービスをよくして、患者のことを思っても、それが腐った病院の閉鎖には
結びつかなかった。でも、家庭透析が５％も普及すれば変わる。
本当に「ホテル」並みのサービスを実現するところも出てくるだろう。
あれだ、今は病院は役所みたいなものだ。民間活力が入ればお役所仕事じゃ
いられなくなる。「ホテルじゃないんだよ」なんてお役所仕事をやってるところは
統廃合されるなり、廃業されるなりすればいい。
病院を減らすってのが国家政策なんだからさ。

埼玉県で、まともな透析医療施設があったら、教えて下さい。
私の知人で、DQNの医者と看護士のせいで、左腕を潰された人が
いるもんで。ちなみに、このDQNな病院は加須市にあります。

>>241
>>129

241は一月かかってここに辿り着いたわけだ･･･

240
透析患者なら，基本的なことは認識しておいてほしい．

３０年前，４〜５万人だった透析患者は，現在２２万人．
将来的には３０万人まで増加すると見込まれている．
つまり，パイ＝患者数なら，パイは減らない．
３０万人の５％が在宅透析しても，現在より施設透析患者は増えることになる．

在宅透析に期待しているようだけど，現状では絶対に普及しないよ．
血液透析　在宅血液透析指導管理料＝3800点（38000円）
　　　　　個人血液透析用コンソール＋ＲＯ装置＋工事費＝8000点（80000円）
腹膜透析　在宅自己腹膜透析指導管理料＝3800点（38000円）
　　　　　自動腹膜透析装置＝2700点（27000円）
腹膜透析と比較しても，予想される手間と比較してコスト設定が甘い．
こんな低コストで手を出す施設があったら見てみたい．
（実際どこも手を出してないけど．）

>240
現在の透析医療費は，国民総医療費の５％程度を占めている．
この比率は，３０年前も現在もほとんど変わらない．
　３０年前・・・５万人で国民総医療費の５％程度
　現在・・・・・２２万人で国民総医療費の５％程度
　将来・・・・・３０万人で国民総医療費の５％程度（予想）
施設経営者にとって，透析患者一人あたりの価値は，
３０年前の４分の１に低下し，この傾向は今後も継続するわけです．
（俺は勤務医ですが．．．）
また，景気後退・高齢化による納税者比率減少による税収減により，
国民総医療費も切り下げられるかもしれない．
そうなると，透析患者一人あたりのコストはもっと下がるよ．
コストが下がって，サービスが向上すると思う？

>240
「ホテル並みのサービス」ですか？
（？？今でもホテル以上のサービス受けてるじゃん？？）

サービスを向上させても対価（＝保健医療における医療費）は変わらず，
ほっといても顧客（＝透析患者数）は増えるのだから，
あなたが思うような「サービス向上による患者の奪い合い」は起こらないでしょう．
「民間活力」に期待されているようですが，
企業が営利目的で病院経営するわけですから，利益につながらないサービスはしませんよ．

逆に，ハイリスク患者の切り捨てが加速するのでは？

>>244-246

今は業務用のやつを使ってるから採算性が厳しく感じられるが（それでも
やってるところは利益を出してる）、帝人の機械が承認されて、在宅酸素で
実績のある帝人がサポートを本格化すれば病院の負担は大きく軽減する。
そもそも、貴方みたいな人が多く生き残っているのが透析医療の現状。
俺は民間電気技術職から臨床工学技士転向組みだが、正直病院内は
驚きの連続。送迎サービスを行っているが、ある地域への送迎はできない。
なぜなら、医師会が・・・です。共存共栄関係を重視する院長の判断。
一人当たりの医療費が下がってるが、コストはもっと下がってる。
少なくともうちの病院では透析と老人で病院が持ってるようなもん。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031849614/248
248 ：ドキュソルビシン ：02/11/23 01:59 ID:bENVOXkK
【透析】

病院を会社にすると患者が死ぬというメタアナリシス
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12435258&dopt=Abstract

私立の営利型の透析センターと非営利型のそれで、透析を受けている患者の予後の比較。
8つのstudyのメタアナリシスを行ったところ営利型では死亡率が約1割増になることが判った。

最近、病院に企業の参入を認めよという声が大きいです。まぁ、それも時代の流れなのかも
しれませんが、ちゃんとこういうことも報道して、それから選択して欲しいと思うわけで・・・。
ってちょっと真面目モードなおいら。

ちなみに、同じグループがいろんな入院患者の死亡率を調べた結果も出てます。
やはり死亡率2％増し。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12054406&dopt=Abstract

>>248
それだけを見れば正しいことを言っているように見えるが、それを
維持するためには患者の自己負担導入、診療報酬の更なる
引き締めを実行するしかない。
患者の命を盾に自己の保身を図ってるのが現状の病院。
すでに腐りきってるんだよ。

>247
ググって見たが，たしかに帝人が在宅透析に進出しようとしている様子．
大学病院のような，バックアップがとれて，採算を気にしなくて良く，透析ベッドの少ない病院ではアリかもね．
さて，在宅透析は通院透析より保険上高コストになることは分かってる？
連日透析となると，さらに高コストになるんだけど？

技師にはピンとこないかもしれないが，
自分の施設で，シャント設置，癌の手術，白内障手術等，なんでもできる病院でないと，
周りに気を遣わざるを得ないのでは？
（開業医の既得権益保護団体と化している医師会は，俺も嫌いだけど．）
そもそも，送迎サービスは違法じゃない？

で，あなたの試算では，透析医療のコストを３分の２（２２万人/３０万人）にすることは可能なのかな？

>自己の保身を図ってるのが現状の病院。
すでに腐りきってるんだよ。

病院の存続できなくて何で医療が提供できますか（笑）

さて・・明日の横綱はどの患者かな

本番前の確認事項〜弱気な気持ちはとにかく禁じろ〜♪
透析史に輝く金字塔こよいも残せると固く信じろ〜
まずは針〜ｵｰﾗｲ任しといて〜血液上がってきました〜ｸﾞｲｸﾞｲ〜♪
そして徐水設定〜計算任したぜ！〜任しといて！間違いない♪
マイマシン〜片手に電卓！透析室のKING〜♪
未だゆずる気はないぜ！透析室のKING〜♪

透析中に起こるｱｸｼﾃﾞﾝﾄわずかなﾐｽの逃さず切り抜けてやる見事な知識で！
（･∀･）

医療･福祉というリソースには限りがあるのだから、「足りるを知る」ということ
は患者には必要なこと

透析可能な限り透析をする、させられているというのではなく、自分がやり
たいことができる間だけやる、自分の自由意志で延命治療を受けているという
積極的な姿勢、生き方があってもいいと思う。
後世に恥じない生き方をしたいものである。

と言ってみるテスト

転向組みさん送迎サービスは嫌々やっているんですよね？
いろいろ事情がおありでしょうがここではいらん誤解を受けますよ。
>>送迎サービスは違法じゃない？
只ならいいといっていた人がいたような・・・ソースは２ちゃんねるですが（藁

患者送迎は白タク行為には成らないの？

無償旅客運送だから、まったく問題ないのでは？
少し前まで届出が法律で定められていましたが、現在は届出すらしなくてよくなったはず。
旅館の送迎バスとかと同じです。

出番が少ない霊柩車を使って送迎してますが、何か？

昔は、コンソールのポンプが回転するたびに「１００円、チャリーン」って感じで
回せば回すほどお金になった・・・。
今じゃ、一台でメルセデスのEクラスが余裕で買えるコンソールでは、割があわない。
腹膜透析なんぞは、まったく金にならないから、導入する病院もなく、大学・総合病院の負担は変わらず。
まあ、ほとんど資格のない法医や基礎の先生が院長やっている病院もあるから、なんにせよ
いい加減でいいのかなあ。ぶつぶつ

>>258
帝人の機械の実用化でだいぶ病院が淘汰されるかもしれない。
連日透析とはいえリユースで、在宅なので病院の設備も不要。
かなりのコストダウンが可能なようだ。故障情報なんかも機械が
電話回線で自動で帝人に報告するようだし、人でも少なくてすむ。
コスト的にも人的資源的にも透析への新規参入が容易になる。
患者さん的にはリユースとはいえ、連日透析はそれを補うだけの
治療効果をあげてくる可能性があるし、時間制限もゆるい。
普及する下地はある。

問題は穿刺だな。これを武器に在宅透析の普及を一丸となって
阻めば、まだまだ甘い汁を吸い続けられるような気がする。
既存透析施設の団結は強いからいいけど、この場合は患者のため
とか言って新規に参入してくる一匹狼病院をどうするかだ。
在宅透析の普及で一番ダメージを受けるのは技士なので、その人たち
をうまく抱き込めばって思ってるけどどうだろ？

甘い汁を吸おうと思っているのは帝人だと思うがなあ。

>>259
頭悪そうだな。
在宅で面倒なことをするのが嫌われるのはCAPDで証明済み。

普段の透析で機械の故障なんかがそれほど問題になるか？
穿刺、血圧低下などの急変、回収と止血だろ。

ボタンホールにしたとしても、素人が簡単にできるかは疑問だし、
穿刺ミスでシャント詰まりまくりだったりして。技士や看護婦が毎日
在宅で穿刺するなんて効率悪すぎ。

血圧下がって、家族がパニくり、夜中に電話してきても、普通の病
院どころか既存透析施設でもすぐには対応できない。

患者あぼーん多発で透析患者減少、厚労省喜ぶけど、病院と帝人
は訴訟だらけ。

現状では，在宅透析（連日じゃなくても）は，施設透析よりも高い保険点数が付く．
つまり，在宅透析では，医療費の絶対値は増大するのです．
帝人の一社独占では，価格競争も起こらないし．
（パイオニアの一社独占を批判するものではないが．）
在宅透析を否定するわけではないけど，夢を見過ぎるのもどうかと思う．

＞新規に参入してくる一匹狼病院をどうするかだ
在宅透析オンリーでの新規参入は，現実的には無理だよ．
在宅透析に手を出すには，シャントトラブルや，入院が必要な合併症のフォロー体制が必要．
病気になったら他所に行ってください，で患者が集まると思う？
腹膜透析を管理できる規模の病院でないと，在宅血液透析には手を出せないよ．
＞在宅透析の普及で一番ダメージを受けるのは技士なので
大丈夫，技師は帝人が安く雇ってくれるよ．
勤務医の仕事は増えるので，逆の意味で困るのだが．

>>262
>>施設透析よりも高い保険点数が付く．

在宅透析は保険点数が低く抑えられているのが普及の妨げになってると思うのですが？

http://www.asahi.com/science/news/K2002122400073.html
在宅治療は医療機関での治療と比べ、診療報酬が低めに設定
されていることや、毎日透析することで合併症が少なくなると予想
されるため、医療費の低減が見込める。

投石胃って本当に医者なのかな？
何年も前から専門誌では頻繁に話題になってる帝人の装置を知らなかったみたいだし、
送迎サービスも違法だといってるし、保険点数もよく知らないみたいだし。
患者か、透析の制度に詳しくないコメディカルが医者のフリして書いてるだけでは？？

>>265
俺も同じ事思った。
突っ込む気もしないんだな･･･。

>>266
俺も同感。穿刺についても自己穿刺全然知らないみたいだしね。
それに在宅透析やるような患者だったら自己管理ができているのが当たり前。
コメディカルスタッフにしてもかなり不勉強な奴だね。
こんな奴に限って患者の悪口はいうけど自分自身の仕事はできてない罠（W

在宅透析はいいとは思うが、実際軌道に乗るのはまだ先じゃないかな。
オーストラリアや北欧と比べ、患者教育制度がまだまだ甘いし。
実際、CAPDも含め、患者管理の在宅透析は、医療施設が少なく通院が大変な国にとっては
かなり意義があるけれど、日本はなんやかんやいって、透析医院いっぱいあるからね。
特にUSAなんて、田舎の透析施設の患者数が多すぎて、４クール、２時間、QB＝３−４００
なんてのもあるから、そりゃ透析患者の余命はみじかい。
こうなると在宅透析の意義は大きいと思うけど。
まあ、自営業などの仕事している人には、朗報なんでしょうがね。
・・・今後の進展を静かに見守るとするか。

当方、神経内科医ですが、腎臓科（透析科）の先生方に素朴な質問です。

深夜帯の透析って、なんでやってる所ないんでしょうか？やはり保険の問題ですか？

あくまで部外者の考えですが、夜11時くらいから8時間くらいかけて、ゆっくりゆっくり
引いてあげた方が、血圧の変動も少なく、循環器系統の負担も軽い。電解質のバランスも
比較的保たれやすいので、足つりなども減る。
患者本人だって、寝てる間に終わるし、デイタイムをフルに使えるので、毎日出勤
できる。当然患者の収入だって増えるだろうから、その分、本人負担を増やせば、
医療費の削減にもなる。

また、患者はずっと寝てると思われるので、くだらない訴えで医師、Nsや技師が悩まされる
こともない。低流量なので、トラブルも少なくてすむ。

といいことずくめのような気がするのですが。

>>269
深夜枠を作ったらラインの洗浄ができないとか細かい要素はたくさんありますが、
結局のところ労務管理がうまくいかない、というところに尽きるようです。
以前実際やっていたところもありましたがそういう理由でダメだったとのことでした。

http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html

自己管理ができないような人に限って在宅透析をしたがる。
うちではヤクザが狙われるのが嫌で在宅透析を希望してきた。
よっぽど患者選択をきっちりできるような体制でなければ
大変なことになるような。そういう部分はメーカーレベルでは
どうにもならないから、結局既存の医療機関任せ。

>>現状では，在宅透析（連日じゃなくても）は，施設透析よりも高い保険点数が付く．つまり，在宅透析では，医療費の絶対値は増大するのです．
のところで透析医に疑問がついた。（以下略）
在宅透析研究会だっけ？そこにきて演題に立っていた人（在宅透析者）は
やる気が高い人だったな。
今度の機械はそこまでなくても何とかやっていける？所がうりでしょ。
今度の大阪である在宅透析研究会はこの話しでいっぱいだろうね。
なわけないか（藁

>269
京都あたりで深夜やっているところが一病院だけあると
きいたことがありますが＞270のことですかね

ここは地方大都市ですが、それでも、夜間透析を毎日やっているクリニックはわずかですよ
夜は月水金だけ、それもせいぜい10時まで、とかですね。
ちょっとでも遅く行くとスタッフに悪いなあという雰囲気です。
それと。。。畳針みたいの２本腕に刺して一度寝てみてくださいな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
寝返り打つ訳にもいかないし、体の一部が常に緊張状態で熟睡とは程遠いです
透析しながらの８時間睡眠より、無しの４時間睡眠の方が体には楽だと思います。
患者でｽﾏｿ

人によっては眠ると血圧下がるし・・・

うちはクリニックじゃないけど、働いているﾔｼ多いせいか夜の透析はほとんどが
爆睡しているな

昨日Ｈ澤先生に在宅透析のこと質問したら「普及は難しい」ってさ。

>>277
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前馬鹿？

（＾＾）

「★透析患者から相談されて
　看護師です。最近、担当している患者さんから尊厳死について相談されました。
「もし意識がなくなったら機器につながれて苦しむのはいや。病院でも希望をかな
えてくれ」と涙ぐむのです。週３回、血液透析を受け、今は病状も安定して生活を
楽しんでいます。病状が悪化してからでは家族、病院と話し合うことはできない、
と話されます。患者さんが望まれる最期を送っていただけるよう、援助していきた
いと思っています。
（鹿児島県　女性　２０代）」
『リビング・ウイル』No.108　日本尊厳死協会　季刊
-----

援助って？

援助といえば、交際でしょ

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

広島女、ひさびさに　ふつかつ　してるね。
2チャンネラーにかまってほしいみたいだけど。。
みんな、忙しいからね

じゃっ

＞患者さんが望まれる最期を送っていただけるよう、援助していきた
＞いと思っています。

すばらしいですね。でも、透析患者さんの場合、意識が無くなったら、
「とことんまでお願いします。」という患者家族が殆んどです。
なぜなら、医療費はかからない。生きている限り、障害年金と、
福祉手当が合計月20万円近くおりるからです。
そんな状況では、患者さんの生前の意思など無力です。
患者さんが望まれる最期を送っていただけるよう、しっかり援助してくださいね。

今日ETカットフィルタ交換しようとしたら９ヶ月ぶりの交換だった・・・・
ｺﾞﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>284
うそ付け！福祉手当20万なんてお前あほか。

地方によって違うからね。
あんたのところはいくらもらっているの>>286

俺んとこは福祉手当てなゼロだけど・・・・・

ほんじゃ、なんの治療もせず病院に住みついているﾔｼはどーなってるのよ？
よく金あるよな。見舞いもろくに来ねーで透析患者だらけ
姥捨て山だぞｗ

放射線技師の問題点
１）医師の部下であることを否定し対等と勘違いし、医師の業務を妨害すること
　　多々ある。たとえば緊急時の必要な検査を簡単に断ったりする。医療人とし
　　ての自覚が無い。医師に対するコンプレックスが強すぎ。仕方ないか？
２）チーム医療と言っておきながら、自分たちの都合を優先させる。
　　医師の言いなりになりたくないのが、みえみえ。
３）医師と対等だと勘違いする割には、都合により自分たちは技師ですから、
　　医師ではないですからと逃げをうつこともしばしば。こうもりみたいなやつだ。
４）全体的に頭が悪く、また勉強もしない。同じ間違いを繰り返しても反省しない。
　　向上心がまったく無い技師が多い。
５）技師同士の切磋琢磨が無い。競争意識が乏しく、いろいろ工夫する技師に
　　対して、技師同士でつぶしにかかる。楽なほうに流れる。
６）看護婦を部下と勘違いする。他業種に対しても攻撃的。
　　　こんなところか。
以上の問題を解決できないまま抱え続けている技師は消えて無くなるはず。
数年以内にもうだめポ

>>290
それって臨港にもいえるな。（W

全人類の透析患者の
２５％が日本人だと聞いた事がある。
ほんと？？

291>>ごく一部の臨港だと思うが・・？

いずれにしろ臨港もこのままでは必要なくなるのでは?

>>293
工学士は必要だな。ポンプ屋なんて医師じゃ無理。とくに現代の医療機械は複雑で医師さえ追いつかないほど進歩しているから
工学士の需要はある。透析室はちょっと疑問だが。

現代の医療器械はスイッチひとつで動いてくれるんですけど・・・
特に今の心肺装置はちょっと勉強すれば誰でも回せる。
それに、最近は心肺を使わない手術が増えてるしねぇ。

女子医の事件はポンプやがいれば防げたはず。スイッチひとつでいいんなら
技師はいっさい要らないわな。

最新の機械を使っていても防げたはず。
というか、あの程度の知識しかない人間でも回せるのが人工心肺。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030117i305.htm
http://www.asahi.com/national/update/0117/024.html

透析ミスで女性患者死亡、名古屋市立大学病院が謝罪

　病院の説明によると、亡くなったのは愛知県外在住の７０代の女性。名古屋市
内に住む家族の希望で、１４日に同病院に入院した。血液を浄化する人工透析を
するため１５日朝、首の静脈に針を刺して血液を流すルートを確保しようとした。

　ところが、針は誤って鎖骨の下を流れる動脈を刺してしまった。担当医は首の
動脈を間違えて刺したと考えて対処。止血ができたと考えて透析を続けた。鎖骨
の下の動脈からは出血が続いた。

　１５日夜になって、女性の意識レベルが低下したためレントゲンで調べたとこ
ろ、胸の中に出血しているのがわかった。出血を止める手術や輸血を続けたが、
１６日午後５時ごろ亡くなった。出血が続いたのは約９時間ほど。出血量は２リ
ットルほどと推定されている。

>>292
全世界で１００万人の透析患者がいてそのうち日本人が２０万人だから20％
今現在の正確な数は知らないので25%くらいいても不思議ではないと思います。

300

慢性腎不全患者のの予後は不良。
それはちょとしたアクシデントが引き金になるってこと。
このケースも典型的なもの。
人は医療ミス以外では死なないのでつか？

＞＞３０１

それはそうだけど、
これはやっぱりミスだわな。

おれは緊急導入ではそけいからダブルルーメンいれるけどな。

（＾＾；

age

動脈戦士は医療ミス？

＞２９９
医療経済的にも是正すべきでは？

医療そのものがミスの連続。
完璧以外を許容出来なければ信州のある
検査や処置は禁忌でつか？

＞亡くなったのは愛知県外在住の７０代の女性
金に化けて家族は喜んでいるわけだが

age

名古屋市立大学ある意味・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

帝人きたー

帝人、杏林製薬を傘下に　今年10月、医薬部門統合　

　繊維大手の帝人と製薬中堅の杏林製薬は２３日、今年１０月に帝人の医療医薬部門
を会社分割、杏林製薬と事業統合することで基本合意したと発表した。帝人は新会社を
傘下に収める。

最近広島女が出てきてるんだけど、医療従事者を騙ってた、っ
つーのは認めたのかね。こうやって相手にするとまた喜びそうだが（Ｗ

>>312

IP記録が始まってるのを知らないの？
あんまり粘着やってると捕まるよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html

312くらいのレスで捕まってたら、かなりの香具師が捕まるわなｗ

>>313
おやおやさっそく反応が(w
人の心配もいいが、キミみたいに下手に医療従事者を騙ると
法律に触れる場合もあるので気をつけてね(w

>>313

???
だな。IPもそう簡単に出すものではなく、警察、特に裁判所の命令でだすんだぞ。
３１３が、２チャンネルに３１２は誰？て聞いても教えてくれない。
裁判所を納得させる理由が必要。
３１２のどこが法律に触れるんだ？？？？
３１３はPに逝ったほうがいいんじゃないか。

>>313
教祖んとこの信者だろｗ

>>315
医療従事者を煽るとどうなるんか教えてくれや。
透析液にハエでもいれるんかい（ｗ

２ちゃん全板で強制ホスト表示決定？？だそうだ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043131339/
透析が税金の無駄使いとか、偉そうにいきまいていた兄ちゃんがいたな。
ホスト表示になったら、また聞かせてくれや、楽しみに待ってるで（ｗ

　必　死　だ　な　(藁

>>318さん
315さんは医師で無いのに医師を名乗ったり、医療行為を行うと法に触れると
言っているのでは内科と。
別に煽ってるのではないと思います。もともと
>>騙ると
って書いてるし。

>>318

町BBSは現在も強制ホスト表示だが、２チャンネル本体はならないよ。
ひろゆきがやる気ないし、そーすれば人気が落ちるのを皆知ってるから。

＞また聞かせてくれや

聞かせてやろうか？
こういうのは、意見なので、なんら法には触れんぞ。おまえ法律の勉強でもしろや

>>321

こいつも必死だな（ｗ

現在の医療、社会状況では、透析が全額無料というのは、もはやコンセンサスが得られないでしょう。
一部負担でしょうな。早晩。来年は避けられたみたいだけど、たぶん、さ来年でしょう。
さ来年はさらに診療報酬の引き下げもあるだろうな。
デフレだし

一つ言えるのは「騙り」と「煽り」の区別も付かない318はイタイってことだ。

>>323
一部負担は同意。そして腎移植や腹膜透析がもっと普及してくれれば。と思う今日この頃。

>318
自己中ＤＭＤＱＮ必死だな(糞

今般の医療財源の逼迫、および、医療健康保険を含めた改革の必要性より
透析患者の自己負担につき、痛みを共有していただきたい。

鰊御殿、黒ダイヤ御殿、HD御殿

>>321　ちゃんと聞かせてくれや。
もし仮に、自分や自分の家族の将来に慢性腎不全があり、人工透析があったとしても
やはり自己負担をせよ！と、逝ってよし！と言うのかな？
それとも、ここで正義と主張する意見は、透析は他人ごとの前提で語っているのか？
石か？茄子か？義士か？小役人かは知らんが、どいつもこいつも、とんだアフォーた
ちの集まりだろうよ。
ＩＰが記録されるようになっているらしいが、漏れてきには、このスレ立てたヤシの
ＩＰが知りたい。ばれたらたいへんだろうがな（ｗ

喫煙を止めない人は肺移植を受けられない。
アルコールやＤＭなど生活習慣病の終末の腎不全などは
区別があるべき

自己責任

正しいインフォメーションを与える医師、予防に努力する医師が
経済的にも報われるべき

ある一定以上の収入のある人には一部自己負担というのが落としどころじゃないの？
自己管理の程度に応じて自己負担額を決定できないものかなー

おれは、一定以上の透析は混合診療にすべきだと思う。

よいダイアライザーの使用、長時間透析、特殊透析等は
別に、個人負担を求める。
自己管理不良からの臨時透析も追加負担というのが必要と思う。

>>329
>もし仮に、自分や自分の家族の将来に慢性腎不全があり、人工透析があったとしても
>やはり自己負担をせよ！と、逝ってよし！と言うのかな？
弱者の論理だね。見苦しい。

>>331
国家は最低限補償をすればよし。より高度な治療を望んだり、自己管理ができなくて
時間延長、緊急透析する場合は自己負担。

>>333
おめーが透析するときは、俺が面倒みてやるよ（藁）

>>329

お前かなり逝かれてるな。尿毒症でおかしくなったか？
透析不足じゃないか。

＞ＩＰが記録されるようになっているらしいが、漏れてきには、このスレ立てたヤシの
＞ＩＰが知りたい。ばれたらたいへんだろうがな（ｗ

１の文句のどこがおかしいんだ？
＞透析患者の、透析施設の明日はどっちだ！？

いいフレーズじゃないか。
２チャンをしらないようだが、もともと２−３年前からスレを立てた１のIPのみは保存されてるよ。
今回動物病院の一件で、１以外のレスも保存されるようになったの。
以前、ひるゆきの所にポリがきて、ログの任意提出を求められたんだが、裁判所の命令書をもってなかったから出さなかったのも有名な話だよ。

しかし、患者の自己負担の話になるとかならず。３２９みたいな変な奴がくるな。
でも１割か、定額制にまちがいなくなると思うよ。今年の4月かなと思ってたんだけど、
今年は医療改革で揉めてるのでやめたんだな

そーか、今日は日曜日で、中２日の日だから、月曜組なら、一週間で最もBUNの高い日で、
尿毒症ぎみなんだな。

＞もし仮に、自分や自分の家族の将来に慢性腎不全があり、人工透析があったとしても
＞やはり自己負担をせよ！と、逝ってよし！と言うのかな？

現在の状況では老人保健も無料から有料になりどんどん引き上げられてる。
サラリーマンなんてとうとう３割だ。
腎移植は無料なのに、肺やカン、心臓の移植は１０００万単位の自己負担が発生することがある。
お金がないので、移植を残念した家族も俺知ってるよ。
腎臓と違って、移植やめれば死だよ。死。て言っても臓器不足で臓器ないけど。

まあ、一定の自己負担はやむおえないよ。
俺が透析患者になってもタダにしろと声高には言わないよ。
上限と所得に応じた軽減は必要っだな。
しかし　３２９は自己中だな

>>336
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯアホですか。

318や329は（同一人物か？？）恵まれすぎた透析制度の産物だな。
あんたら透析患者は恵まれてるなぁって思わないの？？

＞恵まれてるなぁって思わないの

思ってない、タダで当然だと思ってるから、３１９や３２９のような発言になると思われ

>>329
>ＩＰが記録されるようになっているらしいが、漏れてきには、このスレ立てたヤシの
>ＩＰが知りたい。ばれたらたいへんだろうがな（ｗ
タダだとこーいう腐ったﾔｼが出てくる。傲慢だよな。
全神狂に糾弾してもらうつもりなんだろｗ

318や329はもうすぐ、またぞろ　俺の稼いだ金でビンボーな国から腎臓買って何が悪い。て言い出しそうだな。

で、またぞろ、と言えば広島女完全復活してるんだな。
気付かなかった。よしばらく。
で腎不全に患者に甲殻類をたらふく食わせるのか？
カリウムあがりそうだな。
ま、広島はおもろいから許す。

最近ねいはどーしたの？

335あたりは役人か？
「俺もちゃんと税金払ってます」って、おまえらの給料は税金だろ。
医療費うんぬんより、公務員へらすってのはどよ？
そのほうがよほど世のため人のためじゃないの？

>>342
論理のすり替え

全人狂が朝銀公的資金投入や中国へのＯＤＡの反対でもすれば
かなり国民の理解を得られると思われる悪寒

>>342
キミにはおそらく論理もへったくれもないから気にしてないだろうが、
そういう論理が成立するためには透析患者の医療費がどれだけ
世のため人のためになっているかを証明する必要があるんだが。
個人的には全然世のため人のためにもなってない透析患者はたくさんいるぞ。
だからといって俺は透析療法がムダだとはいわんがね。

>>　そういう論理が成立するためには・・・・・証明する必要がある
これって何ですか。これの方が変な論理でしょう。
集められた税金を社会資本として効率よく再配分することが役所の仕事でしょう。
彼らは何ら社会的に寄与し生産してるわけじゃない。
２０万人以上の人の命と、公務員の給与とを比較するのに、２０万人の命の価値を
証明しろと言ってるんですか。

＞彼らは何ら社会的に寄与し生産してるわけじゃない。
と役人を叩くなら、透析患者の中にも同類がいることを認めるべき

私は公務員ではないことを最初にお断りしておきますが
>>346
>彼らは何ら社会的に寄与し生産してるわけじゃない。
こう言い切ってしまう傲慢さはどこからくるのやら。あなたが（あなただけじゃない
ですが）
依存している社会保障制度一つにしても公務員がいなければ成り立たないということ
もお忘れ？

>２０万人以上の人の命と、公務員の給与とを比較するのに
自己負担の話をしていたのでは？
一定の自己負担＝２０万人以上の人の命、というのは論理のすり替えですね。
こんな誤魔化しばかりの屁理屈では味方になってくれる人さえ敵に回しますよ。

なんか、オカシナ奴が粘着してるなー
最初に言っておくが、私は公務員である。
３１８＝３２９＝３４２＝３４６だろうかね。おかしい奴がそう何人もいるとも思えんし。
＞３４２
＞「俺もちゃんと税金払ってます」って、おまえらの給料は税金だろ。

何に対して、ちゃんと税金云々が出てきたんだ？税金から給料、？ま、そういう面もあるが、俺達は現業部門でな。
で、税金から給料がでたら、悪いのか。公務員を全員なくすのか？はあああ？

＞３４６
＞これって何ですか。これの方が変な論理でしょう。

お前自分がかなり往かれてるのわからないのか？

＞彼らは何ら社会的に寄与し生産してるわけじゃない。

はっ？馬鹿ですか？？

で続きだが、
＞２０万人以上の人の命と、公務員の給与とを比較するのに、

はあ？？、最新５０のレスを読んだが、誰も透析患者に師ねとか、人数減らせとか間引けなんて書いてないぞ。
その２０万の命てのはどこから来たんだ？？
比較？？なんで、命と金を比較て話になったんだ。

こいつの理論だど、公務員は一人もいらないてことだ。
で、俺は最初にかいたとおり、公立病院に勤めているわけだが、
ここの病院を即日つぶして、ここに通ってる透析患者も明日から放り投げろ
てことだな。
日本中で行き先のなくなる透析患者がずいぶんでそうだな。

age

まっ、必死だな、どいつも。
公務員を全員切れか。
おもろい。まさに亡国だな。

>>346
>彼らは何ら社会的に寄与し生産してるわけじゃない。
彼らを透析患者に置き換えてみな。
そして自分を含めまわりの透析患者を見てみな。
そしたら何かみえてくるものがあるだろ？

>>329
＞もし仮に、自分や自分の家族の将来に慢性腎不全があり、人工透析があったとしても
＞やはり自己負担をせよ！と、逝ってよし！と言うのかな？

逝ってよしとは言わないが、自己負担は当然と考えますが？
「完全無料」「傷害年金付き」
これが、一部の透析患者の意識を狂わせているような気がする。

透析患者は「社会に生かして頂いている」という意識を持つべき。

┌――――――――──―――――――─――――─
｜参ったなあ・・・透析患者叩かれてるﾓﾅ　がんばってるのにな
└─――──ｖ――――――───―────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿∩ﾍ＿/∩　　　　　　　　　　　　　
　　（　 -┘；´Д）,＼　　　　　＿＿＿　　　　＿
　　　＼ ＼、/⌒￣　.）　 .. .|｜＼　　 ＼ .￣| ◎｜
　　　ﾉ　ヽ　.／￣￣ 　　　 ..|｜　｜￣￣｜｜： ｜
　　 /　　　./　　　　　(⌒ｍ |｜／　￣￣/ .｜＝｜
　　|　　　／￣⌒‖ |二二二」二二二二二二二二」　　　　　　　　　 ヽ__/　
　　|　　/　　 イ　 ||　　│　　　│農協　　　　.│　　　　　　　ｺﾞｿｺﾞｿ ［〓 ］
　　|　　　　/　|　 ||　　.│　　　│　　りんご　 │　　　　　　　　　　　 <[Y]ヽ
　　＼＿/　　（＿＿つ.│　　　│∴σσ　　 .│　　　　　　　　　　　　 （（
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>354(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_502.swf

まっ、公務員で働かない奴いるし、役人の数を減らすのは俺も賛成だが、

＞３４２
＞おまえらの給料は税金だろ

て、税金で負担されて、医療費が無料になってるHD患者にだけは言われたくないと言う公僕も多いと思われ

臨港香木作業員　よってたかって　患者叩き

こんな輩に　国家資格が必要だろうか

>358

核心を突かれてぶち切れですか？

そんなに臨港嫌いなら、臨港が居なくなってもいいんだな？

透析の質や安全性がどうなるか見ものだな。

>>358は臨港が一人もいない施設にいけよ（ｗ

雑用係は必要だよ。医師や看護師や高度な医療を実践するためには
機械管理や事務などの雑用をする人が絶対に必要。
特に臨床工学技士は非常に安い賃金で最低限の医療行為が認められ
ているので透析医療には必須の大事な資格です。
看護師ばかりだと病院の経営が破綻してしまいます。

>> そんなに臨港嫌いなら、臨港が居なくなってもいいんだな？

別に仕事はこまらないよ。さっさといなくなれば？
透析の質？安全性？おまえらがいたほうが危ないんじゃないのか？（ｗ

で、往かれた公務員嫌いの奴はにげたのか

とりあえず、帝人の自己透析装置を使いたいな
万一逝ってしまうのも自己責任
漏れもＤＱＮが大勢の透析が嫌で
ＰＤやっているけど、そのうちＨＤに・・・
ココを読んでいると、いつも鬱になる
ＨＤ現場の本音ってこ〜なんだなと・・・
患者も他の連中も・・・悲しいな〜
病気にはなりたくないもんだとつくづく感じる(遅いが）
もうこれ以上、人の世話にはなりたく無いナ
今の制度には心から感謝している
ただ、まだ子供が小さいので将来は本当に不安だ

>>364
>今の制度には心から感謝している
他の疾患患者より透析患者は恵まれてる事を忘れずに。

>>365(ﾟДﾟ)ﾊｧ
お前ら！引用の神ですか？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ （厨房の証拠）
>>364は、感謝してるって言ってるんじゃないか

と・・ｶｲﾃﾐﾙ　ﾃｽﾄ

>>365の言いたいことは何だ？
他の疾患患者より透析患者は恵まれているから
いつもスタッフに手をあわせて崇拝しなさいって言うことかよ。
今の制度は、まるで、自分達が作った制度のような言い方だな。
臨港ってそんなにすごかったか？

と･･ﾂｲｶｼﾃﾐﾙ　ﾃｽﾄ

>365
は、確かにおかしい。３６７も調子乗りすぎ。
３６４の発言に何らおかしい点はなく、納得できる。
３６５が何故つっかかって行ったのかは不明。
３６７も不明。俺も不明。
皆謎だな。この話はこの辺りで終わりにしようぜ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

Ａ型の上司にいじめられましたか？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　氷ください!!! 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ＡＢ型よりましじゃないのか（藁）。
漏れＯ型だけど、どよ？

>>371
ウェットケアならOK

>>373
氷が(・∀・)ｲｲﾓﾅ〜　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

　　　　　∧＿∧
　　　　 （・∀・　）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

氷ばっかりカジッているとカユミが増すらしいよ。
学会で発表していた医者がいました。

>375
その医者、患者会に糾弾される悪寒

財政再建が重要課題として議論されている中で、 常に議論が回避されている
重要課題があります。 それは公務員のリストラ、公務員の削減です。
小さな政府が実現できれば、減税と財政再建が可能です。
しかし公務員のリストラの必要性を議論する新聞記事は全くありません、
行政改革とは単に役所の看板を架け替えるだけに止まっています。
新聞が官公労組及びその支援者たち（学者、弁護士、政治家、評論家、労働省、裁判
所）の反撃を恐れて公務員のリストラをタブーにしていれば、国家の破局を
迎えることになると思います。

患者はどうなっても、自分の首はかわいいんだよ

くされ役人、逝ってよし

>375
どうゆう機序で？？？おしえてください。

こおりガリガリはくせになるらしい。。。

>>375
私も気になる。教えてください。

>>375
ソースきぼーん！

＞マグロ、イカなどを刺身として食べると
＞いいですよ。
by広島女

たくさん食べませう

氷をがりがりと食すと、イライラしてきて、かゆくなる。
（･∀･）<　ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ？？？？？？？？？？？？？？？

枯れ木に水ね。はじめて読んだけど、やっぱりこのご時世じゃある程度の自己負担は当然だと思いますよ。
はっきり言ってほとんどが高齢者。長生きを５年１０年延ばすのに、どれだけの税金がかかっているか・・
この逆ピラミッド、少子化問題の時代、なんで無職の専業主婦の不妊治療が全額自己負担で、
無職年金付き老人の透析治療がタダなのか？
でも、これ都道府県によって違うんでしょ。無知ですみませーん。

>>384
かなり間違ってるね。いい加減だな。なにか書き込みするときはちゃんと調べてから書けよ。

>384　書き方がわざとらしいんだよ！公務員も必死だな（ｗ

>>379
通年的氷摂取は深部体温を低下させ、脳の温熱中枢を介して皮膚血管の収縮
汗腺の萎縮を引き起こす事により……だそうです。

>>384
かんけーねーのが、はじめて読んで偉そうにかくんじゃねーよ！！　糞はあっちいってろ！！

>>388
はいはい、わたくしは透析治療には関係ございません。
子供の頃から、塩分控え目、好き嫌いなく、規則正しい生活習慣で育ってきましたんで、
血液検査などしても、どっこも悪くありません。
でも、あっちの病院、こっちの病院、どこもかしこも透析治療導入しているのを、正直苦々しく
思っている者です。
病院がきちんとした生活指導もせずに、透析になるのを待ってる国なんか世界中探してもここだけでしょうね。

>>385>>386>>388
透析患者必死だな(藁

>>389
次ぎに必ずこー言われるぞ

　おまえが腎不全になっても、絶対透析するんじゃねーぞ

>>390
オマエ・・・孤独なヤシだな（ｗ
患者は皆必死だが何か？？

＞病院がきちんとした生活指導もせずに、透析になるのを待ってる国なんか世界中探してもここだけでしょうね。
根本的にチガウよ．
日本で透析患者が多いのは，腎移植が少ないせいだよ．
（健康診断の検尿があるので，腎炎の早期発見の　機　会　は逆に多い．）

その他は，おおむね正しいと思うけどね．
現在，透析導入患者の平均年齢は65歳．
導入理由の第一位は，糖尿病．
「年寄りと糖尿ばっかり透析導入している」というのは，
統計上も，現場の感覚としても正しい．

透析に限らず，高齢者に無制限に最大限の医療を行える経済状況ではないし，
自己管理できなかった糖尿病患者に，無料で高額医療を行って，
障害年金まで給付することが正しいのか，ということを考えるのは当然．
（１型糖尿病はこの限りではないが．）

ｱﾒﾘｶは腎移植日常頻繁だﾓﾅ

>387ｻﾝ、どうもです。”通年的氷摂取”ってなんか笑えますね。
それにしてもそれを発表した先生は、どうゆう統計をとったんですかね
こおりがりがり群と、そうでない群に分けて・・・？

生産性のあるﾔｼだけやればよろし
透析患者の絶対数がこれ以上増えるのは、健全な医療を持続するのにはよかない

＞マグロ、イカなどを刺身として食べると
＞いいですよ。
by広島女

たくさん食べませう
醤油もたっぷり　付けましょう。
塩分やカリウムなど心配するようじゃー、初心者です

生産性のあるﾔｼだけやればよろし
公務員の絶対数がこれ以上増えるのは、健全な国家を持続するのにはよかない

一般国民、代議士に是非とも見てもらいたいスレだな

>>394
通年的氷摂取　笑えるでしょ。
一日の氷摂取量で4群に分け検討してましたよ。超ガリガリ群、かなりガリガリ群
たまにガリガリ群、ガリガリしない群みたいにね。（笑

因に調査のヒントは中医学との事、難経にとく“形寒飲冷則傷肺”すなわち、形冷え冷位飲するときは
肺を傷る、さらに素問によれば肺は皮毛を主る。つまり冷たいものを多く飲むと、胃を冷やして陽気の
生産を少なくする為、対表でも陽気が不足して汗が出にくくなる……（中国古典医学）
だそうです。　　　　

400です。なんか、同じ議論のからまわりでは、
パート１から、進歩なし。
広島は進歩したか？な

臨港の頭のレベルがこのスレを物語ってる。
健保や社会保障はお前らDQNが決める筋合いじゃないぞ。

>>401
＞健保や社会保障はお前らDQNが決める筋合いじゃないぞ。

そう，決めるのはDQNが大勢を占める日本国民です．
はたして，日本国民の大多数は，
透析医療の現状を「妥当な社会投資だ」
と納得してくれますかねえ？？

>>402
引　用　の　神　で　す　か　？
(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前！>>401みたいのに・・反応すんな
また、臨港は・・・・・とか　書かれるＹＯ
透析室でストレスでも貯まってるのか

>>403
＞引　用　の　神　で　す　か　？
＞(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺，同年齢の燐光の2.5倍くらいの給料を頂いてます．
燐光じゃなくてごめんね．

〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|
　　　<──<＼⊂ へ ∩）//|||
　　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣　　　　　　　　　　TRIAL　\10
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　このスレの>>404の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ：？　光　　　　　　　　　　><　B：腎臓内科専門医　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿?
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：ｵﾂﾎﾞﾈ茄子　　　　　　 ><　Ｄ：泌尿器科医　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∧ ∧　　／>──>
|　？でファイナルアンサー　　　　＞　( ﾟДﾟ)　<／　　 ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　（　　 ）　 ￣||￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┏━━━━━━┓┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　挑戦者 　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━━━━┛┃

Ｅ:うんこでおにぎりを作ってくれる透析患者
（病棟ではうんこで壁画を描いてまつ）

>>そう，決めるのはDQNが大勢を占める日本国民です．
>>はたして，日本国民の大多数は，
>>透析医療の現状を「妥当な社会投資だ」
>>と納得してくれますかねえ？？

何度書かれてもわからない人もいるもんだねえ。
透析医療の是非よりも、おめえらのような、倫理とかモラルのない
技士がいらないんだよ。
わかる？わからない？　わかってたら書かないよねえ。
これだから、臨港は・・・・

Ｆ:透析中、氷をバリバリ五月蝿いＤＭ患者

Ｇ:タダで透析できるのが当然だと思って、クレームばかりつける患者
（是非、在宅透析に切り替えてください）

Ｈ:自宅で面倒みるのがまんどくさくなって病院に捨てている家族
（あぼーんした時は訴訟するつもりでいる）

>>402　透析医療は社会投資？　保険課のにおいがプンプンしまつ。

>>392
＞病院がきちんとした生活指導もせずに、透析になるのを待ってる国なんか世界中探してもここだけでしょうね。
>根本的にチガウよ．
>日本で透析患者が多いのは，腎移植が少ないせいだよ．
>（健康診断の検尿があるので，腎炎の早期発見の　機　会　は逆に多い．）

そろそろ４０５に飽きてきたので、ちょっと真面目に行くか（４０５路線で新しいのも出して欲しいがナー）
そーでも、ないだろ。
新規導入患者でDM患者のこれほど多い国はないよ。
アメ公は切り捨てだよ。NYの道路の真ん中に立ってるだろ。透析患者ですが保険がなくて命をつなげません。お恵みを。
GOD　BLESS　YOU！
って、
で、アホか、と思って通ったら、シャントがあったから、うーん、半分マジかと思ったね。
まっ、日本はなんだかんだ言っても指導してると思うよ。
指導を聴かない奴はどこの国にもいる。
一ついえることは、来た挑戦には、DMの２型の患者は少ない。
以上

>>412
アメリカでちょっと見た事がすべてだと思い込む田舎もん。
アメリカにおしっこしてきだだけの雨ションやろう。
視野狭窄君（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

確かにＤＭ患者は多い、来た挑戦には、DMの２型の患者は少ないのだろうが、
何が言いたい？　あれやこれやネタを引っ張ってきて、言いたいことは
「恵まれすぎている日本の透析患者ども！ひれ伏して感謝せよ！」か？
いつもながらに芸のない結語だな（ｗ　
おめえ、構成労働委員会の回し者か？

透析患者それぞれには同情します。
それを金儲けの手段に使う病院がイヤらしいと思う、それとそうしないと生き残れない保険制度を作っている
厚労省も、バカばっか。
７５才ぐらいになれば、もう十分生きたと思うから、そーーーっとお送りして、移植医療や、不妊治療に金回せや！
ってこと。
もちろん金持ちは自費で１００才でも２００才でもご自由に透析してあげて下さい。

もう・・透析は嫌だ。
会社で16時に帰ろうとすると、露骨に笑らわれたり
自ら脳死する手ってないかな・・腎臓以外の臓器は使えるだろうから
必要な人達に差し上げたい。

>1416
透析になったばかりの方ですか？16時までだろうがなんだろうが
できる限りのことをちゃんとやってれば笑われるなんてことないよ。
気にしすぎかもよ。徐々に体調整えて頑張りませう！
仕事があるってだけでもすばらしいことなのでは、この不況の世。
何にもしないとどんどん退化しちゃう・・・
と私は思ってます。まっ、自分もなかなか強くはなれませんのですが。

透析長いと腎臓以外でも役に立ちそうにないからさあ・・・せめて働かんと・・ﾎﾞｿ

ﾌﾟｯとか、ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰとか、みなさま、よくお飽きになられませんこと・・・

＞399ｻﾏ、なるほど〜。ちょっと全腎協とかにのせて欲しいですね。
病院によっては、製氷機おいてくださってたり、栄養士さんが最初の説明で
水だとたくさん飲んじゃうから氷でもたせましょーなんていってくださったりしちゃいますもんね。

「冬には体を冷やす夏の食べ物（トマトやきゅうりなど）を食べずに
体をあたためる食べ物（根菜、しょうがなど）を食べましょう」なんていうのも
同じような考え方ですかね。

なぜ氷ガリガリになるか・・・なんていうのも一考かも。

透析前は炭酸飲料なんて大嫌いだった人が、コーラ飲むようになったり
まあ、氷もそうですが

ダメといわれると。。。という心理だけではなく
腎臓が悪いと口の中がネバネバするから少量の水分ですっきりさせたいとなると
炭酸系や、レモン系になっちゃうんでしょうかね。

透析の娘がいつも氷ガリガリやってたら親にも移ってしまいました。。。とさ。

一般の名無しさん ：03/02/07 02:07 ID:1Sh/VddC
アルツハイマーというより、氷をバリバリ食べ続けるというのは
鉄分不足（だったかなー、記憶が曖昧でｽﾝﾏｿ）からくるもので、
薬を飲んで補ったら解消した、というのをテレビで見たことがある。

透析患者の氷ガリガリと腎性貧血は、関係あるのですか？！

みんなバリバリやってるから伝染するんだよ

このあいだ、たまたま透析室に行ったんです。透析室。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たら、カリウム制限、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、ＤＭ如きで普段来ない透析室に来てんじゃねーよ、ボケが。
ＤＷオーバーだよ、食べのみ放題。なんか７Ｋ増とかもいるし。ガッポリ増やしてで透析か。おめでてーな。
よーし俺、今日ＤＷ残るけどでサウナでカンガン抜いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、安モンのサウナスーツやるからそのＢＥＤ空けろと。透析室ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣近所のＢＥＤの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとＢＥＤについたかと思ったら、隣の奴が、氷サイコー！、とか言ってるんです。

そこでまたぶち切れですよ。あのな、氷なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、氷、だ。
お前は本当に氷を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、氷！って言いたいだけちゃうんかと。
透析通の俺から言わせてもらえば今、透析通の間での最新流行はやっぱり、・・・（略？、これだね。

これ最強。
しかし氷をバリバリするとなんか飲んだぐらいに匹敵、スタッフにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあ〜、無難なのはしっかり食事・水分制限ってこった！ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

おもしろくありません

最後の　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　だけはちょっとおもしろかった。
吉野家レスもなかなか、オリジナルを超えられないのよね。
そーいえば　パート１か２にあった透析のやつは　ちょっと面白かったな。

アホばっかり

臨港の偏差値っていわずもがな。（W

>>422
せっかく面白いと思って書いたのに評判良くないねｗ
乙カレ〜

先日、救急当番をしていたある日のこと。
救急隊から連絡。熱発している患者がいるから診た欲しい。
脳梗塞後遺症で排尿困難、尿道留置カテーテルが入っている患者。
普段尿カテの管理は近くの透析医院でやっているとのこと。
そこに電話したら内科疾患はわからないからうちの病院へ行くように言われたって。
おいおい、透析してるのに内科疾患わからんってどんなとこや！
泌尿器で透析医院・病院って金輪際信用しねーぞ！

そんなとこで透析してる人って不幸だな。

ま、インフルエンザだったので速攻でお引き取りいただきました。

>>428

単に夜間に見たくなかっただけじゃないのか。
尿カテのトラブルでなくてよかったんじゃないの

>>428様および患者様へ

透析医療を扱う医師の出身診療科は腎臓内科、泌尿器、麻酔科、外科、あるいは何故か産婦人科
などなど多岐に渡ります。透析医療の黎明期にはこれでも良かったのでしょうが、
全身合併症を抱えた透析患者が増えている現状では、内科をしっかりと勉強した先生が
少なくとも一人は常勤している施設が望ましいでしょうね。

隊長！１４ｋｇの猛者が現れますた！本人はなんともないそうです！
除水６．５ｋｇで終わりましたけど。

記録更新ですな！
氷河でもガリガリしたか？

除雪している時に口に入ったとかいい訳してなかったか？ｗ

>>429
平日昼間（午後3時か4時か）でしたが？
救急外来の当番です。当直じゃなくて。わかりにくかったみたいでスマソ

>>433
お風呂で溺れたといってました。

聞き飽きたいい訳
・○○○のパーティーがあった
・宴会があった
・外が暑かった（冬場の寒い時でも）
・プール（または海）で溺れた（夏場よく聞く）



・調子が悪かったのでおかゆをたくさん食べました

聞き飽きたいい訳
・おかしいな、何も飲んでないのになー。体重計間違ってないか？

しかし、１４ｋｇ増で、溺れずにピンピンしているってことは、ドライがキツメなのじゃ。
て言っても、その調子なら、ドライの意味がないね。放し飼い状態だからな

実はドライが１５０kgだったと言ってみるテスト

あいかわら臨港のいってっることって面白くないな。
やっぱ頭のレベルが・・・・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

臨港が枯れ木にあつまる訳
・じぶんより弱い立場の患者にしか強くなれないのでつ
・倫理教育が十分になされていないおちこぼれですいません
・ぽくは、ただ単にアフォーなだけなの

糞スレには糞があつまるこれ真理（ｗ

ま、莫迦でもなけりゃ燐光なんてやってられんだろ。

自分達が批判されだすとインテリぶって記事を分析するヤシがいるだろ。前キジで”・・明日はどっちだ”ってのをいい訳してたおまえだよ。そろそろうずいてるんじゃないのか（藁）。今回もおもしろく分析しろや。

>>443
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前相当の莫迦だな。

>>441
>>糞スレには糞があつまるこれ真理（ｗ


お前モナー

あの医師はクレアチニン値が１．９もあったのに５年間血液検査をせずにまた腎臓専門医にも見せず僕を人工透析にしてしまった。
悔しい。

私もクレアチニン1.2過ぎても腎臓内科に移してくれなかった。
科が変わるのって病院に不利なの？

>>447
医師が親切でなかったかどうかは判断できないけど透析に入ったのは医師に責任ではないよ。
いまの医療でも腎不全は避けられない。移してもらえなかったというのも変。
医師は自分で選べるだろ。

>>446
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/nishi/jikiso.htm
からのコピペだろｗ

449のアドレスの中の老人保険施設に入っていた８５才の祖母の話も、枯れ木に水だね。
本人も殺してって言ってるなら孫とはいえ無駄な延命を要求するのはおばあさんの尊厳にかかわるよ。
病院に連れていかなければ、今頃は穏やかに黄泉の国だったはず。

「　本書では、どちらかと言えば、医者の側に厳しいが、私からみれば、どっちも
どっちである。身体、生命、プライバシーを担保にとって、医者が傲然としていら
れるのは、身体、生命、プライバシーを担保に入れて、卑屈になっている患者がい
るからである。生命を無限と思っているか、思おうとしているという根本的な過誤
において、両者は同罪である。もしも、状況の改変をはかるのなら、患者の側が、
「何とかしてくれ」と頼むのをやめる方が先であろう。患者が頼むから、医者は
威張るのだからである。」
解説―患者の心得　池田晶子　『病に医者いらず』柴田二郎著（小学館文庫）より


http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042892441/49-58

ここで散々臨港を叩いているﾔｼ
おまえ、患者ならそういう臨港に生かしてもらっている
自分が情けなくない？

臨工を叩いてるのは患者ではなく、患者のふりした他職種だろ？

>>453
あいかわら臨港のいってっることって面白くないな。
やっぱ頭のレベルが・・・・・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>452
お前には臨港くらいでお似合いの仕事だな。
創造力も発想もも貧困なやつぷぷぷ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>452
生かしてもらってる。ぷぷぷぷ
もっと笑わせてくれ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042888366/l50
87 ：卵の名無しさん ：03/02/13 20:41 ID:U601GTZs
>>86
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんだたかが臨港だろ。
クスがデケー口叩くんじゃねーよ。

90 ：卵の名無しさん ：03/02/13 23:38 ID:U601GTZs
>>89
かす以下だろ（W



ID:U601GTZs必死だな(藁

>>457
相変わらず頭が・・・・・・プッププ

>>458
莫迦はすぐ釣れるな藁

見てると同情するよ（ｗ
あふぉ臨港　炒ってよし　香ばしく食されなさい

決まり文句のコピペ・・・・」必死だなって書いてて恥ずかしくないのかなあ。
やっぱ頭のレベルわかるね。糞燐公（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>461
同類じゃん。いやそれ以下かも。看護助手か？

面白いこと書けない燐公。
かわいそう

>４５２
>ここで散々臨港を叩いているﾔｼ
>おまえ、患者ならそういう臨港に生かしてもらっている
>自分が情けなくない？

誰が誰に生かしてもらってるんですか？あなたのような常識のない技士なんて、透析がなくなったら路頭に迷うんじゃないの？
今のあなたに職があって、透析に食べさせてもらってることに感謝しなさい

>>464
莫迦に何言っても無駄。無いのは常識だけじゃないぞ。

臨港がアフォなのは日本の社会保障が理解できてない。
健保制度が理解できない。専門卒の臨港なんかが関係ないところで健保制度が作られている
ことが理解できない。患者にすぐ自己負担などといつもいうことは同じ。
自分がただの兵卒であるのが理解できてない。
莫迦だから仕方ないがな。

つまんねえスレだな。

この際透析は、全額自己負担にすれば？
自由競争になれば、もっと安く、親切になるかもよ。

>>468
いいの？自己負担にして。
財源は大助かりだけど、患者は一家心中になるよ多分。
ま、透析になれば全額タダになるから・・・と
早く透析になるために自己管理を放棄するようなヤツに対しては、
いい牽制になるけど。

>>469
それは生活保護で対応すればいい。
金のあるやつもないやつも同じように無料にするからおかしなことになる。
保険の自己負担分は自己負担。ある一定以上の金額を超えたら還付。
生活保護世帯には生活保護として医療費公費負担。
これでいいじゃないか。

出た！いつもの自己負担。
お前らの頭じゃそれくらいなんんっだろな。（Ｗ

このスレはレベル低すぎだな。
技士煽ってる奴も技士も含めてな。
ガキみたいな事、いい加減辞めようや

>>471
他の難病患者に比べて優遇されすぎ。
自己負担が普通なのに、無料が当然のように勘違いしている透析患者が多すぎだよ。
ちょっと前まで透析中の食事まで無料って・・・

>>473
優遇されてるから何だってのさ？それなら、他の疾患も充実されるように啓蒙活動するとか患者会が努力するとかすればいいじゃない。
同じ病気を抱えてる者同士が足の引っ張り合いしてどうすんのさ？社会資本だとか投資だとか、海外援助も大事だろうけどさ
国民の税金で国民の命助けて何が悪いの？

>>474
だから、一定の自己負担が死につながるというのが根本的な間違い。
金がなくて透析受けられないなら生活保護を受ければいいだけのこと。
本当に金銭的に困窮して必要な医療を受けられない人を税金で
救済するのに反対する人はいないはず。問題は十分に稼いで
年金まで支給されているにもかかわらず医療費まで払ってない人。

>>475
言ってることはわかるんだけどね、指摘している「十分に稼いで年金まで支給されているにもかかわらず医療費まで払ってない人」
っていうのは、全体の何パーセントなのさ？全体を負担という方向にする必要のあるような割合なの？
単にそういう患者がいたからといって、全体の負担率を上げよとかいうのは、おかしな話じゃない。
本心は、自分たちは医療従事者でおまえたちの面倒をみてやってるのに、なんでおれたちよりいい車に乗って税金ただなのさっていう
程度のつまらない嫉妬心がそういう発言をさせてるだけじゃないのか？仕事が安くて気に入らないのなら、自らのスキルを上げてもっと儲かる仕事しろよ。
できるだろう？おまえらは健常者なんだから。つまらない見せ掛け正義振り回して、マイナス方向に考えるよりも、全体を持ち上げる方向に考えるべきことじゃないの？
ここでマジレスしても仕方ないけどさ　あふぉらしい

いい車に乗って税金ただ?
許されるのか？

>>476

なんでおれたちよりいい車に乗って税金ただなのさっていう

こんな透析患者いるの？だったら私ゃハラたつけどね。
あなたはハラたたないの？自分の納めた税金（保険料か？）がそういう使われ方をして。
あ、自分は受け取る利益の方が大きいから文句ないってクチ？
呆れた乞食根性だ。
人から金もらって贅沢するのは恥知らず、っていう考えはあなたにはないの？

治療費の自己負担は無理でも、近い将来に透析導入だけでは
年金が支給されない時代がくるだろうね。透析治療が年金を
支給されなければならないほど重篤な病気ではなくなったことに
患者は気がつくべきだ。

へっぺ中毒

頭悪すぎ

>>479
こういうもっともらしい意見を言ってる奴が一番莫迦。
社会保障法や年金の基礎的な学習をしたものならば誰でも
このうような考え方はしない。
一見まともでいてじつはずれている知ったか莫迦。
また障害に関してもまったく無知で無責任な発言をしている。
なにやら電波に匂い。

482（･∀･）ｶｺｲｲ

>>482
全く説得力のない無責任な発言は君では？
基礎的な学習の成果を聞かせてくれよ。

>>482
ｶｺﾜﾙｲ

>>484
莫迦だからすぐにつれます

いつも同じことの繰り返し。
透析は自己負担にしろ。スタッフに感謝しろ。
お前ら亜フォか

４７９ってあれだね。香ばしいね。
くずはどれでもくずだな。

479さん、ほんとにほんとにかわいそうなんで、一言書かせてもらいます。


マジで、おまえ変だぞ、ほんとだぞ、自覚した方がいいぞ。


以上です。失礼しました。

>>482

こういうもっともらしい意見を言ってる奴が一番莫迦。
一見まともでもなくはずれている知ったか莫迦。
また障害に関してもまったく無知で無責任な発言をしている。
なにやら電波に匂い。

一言書かせてもらいます。

逝ってよし　４８２

当たり前だと思ってるやつに何を言っても無駄かなという感じ。
食事のときみたいにバッサリ切り捨てればいいんだよ。

皆さん頑張れ！
でもどうぢてこんなに技師って痛いのばっかなの？

何度聞いたことかそのせりふ。ぷぷぷぷぷ
ほかの事言えないのかなー・・・・・
ま、頭悪いからしょうがないよね。
頼むからも少し知性のあるジョークでもなんでも聞かせて暮れや。
それとね、おまえらがどんなに言っても健保制度や社会保障はなるようになっていくの。
国が決めていくの。アフォな臨港がなに言おうがはあ？でしょ。
莫迦は自分の仕事やってればいいの

ここにいる技師ってかなりレベルの低い連中だな。他にやることあるだろ他に。

いつ覗いてみても相変わらず同じことの繰り返しなんですね。
自己負担がどうとか国の制度関連のことばかり。
私たち透析患者は技師さんに生かしてもらってるばかりじゃありませんよ。
おおよそ社会のたくさんの人やさまざまな制度によって今の自分の命があると
思っています。技師の方たちだって一人の力で生きてきているわけではないのでしょう？
年金は私たちが障害を負う前に加入していた自分のお金で国との契約によって受給しているものです。
現在の治療も健保の契約によって給付されている療養です。
こういったところの書き込みで鬱憤をはらすよりも私たちみたいに直接、国会や厚生労働省に対して
取り組みをすればいいことです。いわく透析を自己負担にしろと。
この掲示板でなにいっても変わりはしないでしょ？
人の命を左右する大事な職についている人が２チャンで書き込みなんてちょっとと思います。

>>495
>年金は私たちが障害を負う前に加入していた自分のお金で国との契約によって受給しているものです。
すみません、私は学生の時に透析を始めたので年金を納めていなければ、健保も
納めていません。
どうしたらいいですか？

>>495
重い障害をもつ人が自己負担の軽減や年金受給をするのは
当然の権利。だが、透析に対する自己負担の軽減や年金の
支給が決められた時代と明らかに事情が違う。
透析の技術は信じられないほど進化して、他の年金を受けられ
ない難病の人とかに明らかな不公平感が生まれている。
必要性の薄い数が多いだけの透析患者に不必要な手厚い保護を
しているおかげで、必要性に迫られている難病の人の生命が脅か
されている。

だから変でしょう？＞＞497
透析者の年金のせいで、必要性に迫られている難病の人の生命が脅かされているのではないでしょ。
難病の人への保護もこれから十分に検討しなければならない。今それが不十分なのは、なにも透析でお金を使いすぎているせいじゃないのよ。
こういうボケた論理を公然と正しいように言ってるあなたが変なの。わかった？まだわからない？
マジで一度精神科を受診してみますか？

>>496
こんなとこで聞いてはいけない。今すぐ役所へ電話しる。

>>498
でも、リソースは限られているわけで…

限られたリソースを公平に分配するには、多くなった透析患者一人一人が
足りるを知らなくてはいけないんじゃないのかな？

>>498
４９７はなんとか透析患者に責任転嫁したいんだろうけど強引過ぎて強弁ににもあっていない。
こいつの頭のレベルがわかる書き込みだね。ちょっとワロタ

>>500
リソースの意味が間違ってると思われ。ぷ
英語苦手なんですね。だいぶワロタ

リソースは限られているわけで ←　これの説明を求む。どういう風に限られてると君は思うか？
限られたリソースを公平に分配するには　←　透析の年金を少なくして、どこにどうのような分配をするのか？
多くなった透析患者一人一人が足りるを知らなくてはいけないんじゃないのかな　←　はっきり言うけど、君の論理を正当に語りたいなら、枯れ木に水だなどと透析を馬鹿にしたようなスレで御大層な正論を言うな。

このスレの一番大きな罪とは、透析者が見ているとわかっている場所で、透析に従事している者たちが公然と制度を愚弄し、患者をバカにし、傷つける発言を繰り返すこと。
これが面と向かってならどうですか？正しいことだと思うのなら、ここに書かれた君たちの論理を君たちの現場で実践しなさい。

これではまともな議論にならないな。
そんなことだから食事加算を廃止されるついでに、治療時間区分を
廃止されたりするんだよ。前者は必要ない制度で患者側のたかりと
いわれても仕方がないが、後者は死活問題だろ。
何でもかんでも要求ばかりしてたらこういうことになるんだよ。

漏れ腹膜やってるけど

そろそろＨＤになるかも・・・

と言う事は、漏れもＤＱＮ患者になるって事なの？？

ＨＤの患者はホント自己中で我儘だな〜と、

ここ見てると憂鬱になるヨ

でもガンガろうネ、お互い・・・

老人1割負担でHOTできなくなる患者いるんだぜ？ほんの一例にすぎないけど、そういう老人は金が払えなければ死ねってか？要は福祉の予算配分が不均衡すぎるっちゅうことでないのかい？

>>503
透析に従事している人よりも、他の病気で自己負担が多額になる人が書きこんでいることも
多いのでは。
ガン、心筋梗塞、一生病院とお付き合いだけど、これで「私達もタダにして！！」
と、国会議事堂の前に集結したとして、自己負担軽くできると思いますか？
糖尿病の自己管理がいい人もかなりの自己負担額でしょう。
そのへんが、不平等感がありますね。せめて毎月６万払って下さい。
もちろん、生活保護の方はタダでいいです。

>>505

HD患者がすべてDQNで、PD患者がすべて。良い患者というのは、論旨に誤りがあります。
ただ、PDはDQNには難しいという面はあるが

＞もちろん、生活保護の方はタダでいいです。

ﾜﾛﾀ　生保こそ無駄遣いの温床でしょう。この板ではさんざん言われている事と思いますが

一番の無駄遣いは老人保健じゃないの？

>>506
何で老人を優遇しなくちゃいけないの？

>>506
金が払えなければ生活保護を受ければいいだけです。
他の病気の患者の多くはそうしてます。
治療費の一定割合は自己負担。ある一定以上の費用は申請して還付。
その費用を支払えない場合に初めて生活保護により保護を受ける。
金があろうがなかろうが無条件に必要以上の保護を受けてる透析患者は特別なんだよ。

>510
何で自分たちがうまいもん食いたいせいで医師の指導も馬耳東風でDM control不良でHD導入となった患者優遇しなきゃいけないの？

そろそろ、命そのものには価値がないってことみんな認めようよ
生きることの長さでもなけりゃ、量でもない
「質」が大切だってことみんな声を出して言おうよ

老人だって、DM患者だって生きるに値しないﾔｼはいる
年齢をとることと、その人の尊厳が比例することはない

>>513
はあ？莫迦かお前。

>>513
おめえの命も含めて価値がないって話だな

513 生きるに値しない
逝ってよし

なんか図星みたいだねｗ

age

513が一番生きる価値の無いやつということで・・・・

>こういうもっともらしい意見を言ってる奴が一番莫迦。
>社会保障法や年金の基礎的な学習をしたものならば誰でも
>このうような考え方はしない。
>一見まともでいてじつはずれている知ったか莫迦。
>また障害に関してもまったく無知で無責任な発言をしている。
>なにやら電波に匂い。

482をそのまま持ってきたが、

一見まともでいてじつはずれているetc

まさにここが、このスレにたむろするあふぉ臨港どもの比喩ではなかろうか。
513などはその筆頭。おまえが逝きなさい。

>>520
禿どう

とりあえず漏れは今日車を買った
新車は買えないので１００万以下の安い車(仕事で必要）
障害年金も受けていて・・・
でも年収が高いと透析以外の病気は
負担があるし、各種サ〜ビスも受けられません
去年は体の具合その他もあったので
３００万くらいしか稼いでいません
もっとも年金は２００万くらい貰っているので
親子３人生きて行けましたが・・・
今年はもう３００万稼いでしまったので
あと１２０万位稼げば・・・４２０万くらいが分岐点でして・・・
今年の仕事は店じまいです
嗚呼、ホントはこんな事を書いてはいけないのですよね

義士で書くと叩かれるもんだから、こんどは患者になりすましかよ。
ご苦労なこった。

>>522　おまえほとんど末期状態だな。病院の仕事おもしろくないだろ？
燐光やめて、嫌味な商売さがしたらどよ。そちらの方が向いてるぜ。

>>523

お前　ゆがんでるぞ。かなり

>>523
漏れは患者だよ

患者の中にも

ＤＱＮ患者が大嫌いなヤシも煎るんだよ

患者同士の団結も必要なんだろうけど

なんか、葬禍や解同みたいで漏れは嫌だな

ココ見ていると糞患者大杉

少しは感謝汁！！漏れはほんとに感謝しているけど

偽善で語る気は無いけど（今の漏れの状況は偽善そのものだが）

反省もしています。納税者の皆さん有難う

出来るだけ自立して生きていきます・・・

やっぱ毒素が頭に回っているのかな？・・・鬱

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

>>525
長生きしろよ。

なんかすげーことになってるが。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834884&tid=bfm9a9fa9c0o&sid=1834884&mid=1

|　　なんでだろ〜なんでだろ〜
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　燐公なんで馬鹿なんだろう
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/

正直、透析患者に路上駐車許可証はいらないと思うのですが、
患者のみなさん如何ですか？
「慢性腎不全」だけなら、車庫入れくらい出来ますよね？
肢体不自由等の病態が加わった時に、初めて交付されれば良いような気がするんですが。

病院周囲の路上駐車に関するクレームが多いんですよ。
注意しても、一時的にしか聞いてくれないし。

>>530
駐車場を用意しない。送迎もしない。
そういう病院が多いから必要なのでは？

>>503
原文は俺じゃないけど、ちょいと変だと思ったので横レス。
リソース・・・社会保険料、所得税、消費税。
金の出所は限られていると思う。
透析の障害者年金が減った分は、納税者の負担を減らせばいいだけだと思うよ。
（減らせと言っているわけではない。減らされても仕方ないとは思うが。）

透析患者は、日本国民の特定の人口に集中的に負担をかけているのではなく、
全国民に薄く広く負担をかけている。

>>503
あと、俺はコントロールの悪い患者には、
「年間400万円もの医療費と、障害年金に恥じない生き方をしてくれ。」
とはっきり言っている。

>>531
俺が以前勤めてた病院では、駐車場があるにもかかわらず、
「立体駐車場は待ち時間が長いからイヤ」
と、路上駐車する患者がいて困った。
救急車の邪魔になるから、と説明しても、一時的にしか聞いてくれない。
一般外来患者からもクレームが多かった。

「いつでもどこでも路上駐車可能」の必要あるの？
必要性に比べて、与えられている権限が大きすぎないですか？
ついでに言うと、送迎は病院がすべきサービスではないよ。

>>534
だから、そういう病院が多いから駐車違反除外ステッカーが交付されてるんだろ。
待ち時間がない駐車場を用意するか、救急車の邪魔にならない場所を教えるか。
民間病院のサービス競争と、国公立病院の統廃合が進んで病院のサービス体制が整えば廃止される可能性もあるんじゃない？

たまに　覗いたら盛り上がってるモナ・上手く使おう駐車許可証
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>534
駐車違反免除の特例が法定で決められているから仕方ない。
このスレを見ていていつも思うが個人のモラルの問題と透析患者全体の問題との混同が
多い。駐車違反免除標章を持っていても実際病院出入り口に限らず駐車できないところは多くあるので
やはり個人のモラルだと思う。路駐の問題はどこでもある。５３４にしても路駐した事ないなんてことはないだろう。
それとこの手の問題でいつも言われていることだが年金や社会保障といった事案に医療関係者が口を挟む余地はない。
情緒や感情といった裏づけのない単なる中傷で諸制度がかわるわけもない。
しかし医療スタッフのなかにレベルの低い人間がいると聞いていたがこれほどだとは思わなかった。

>>537の言うとうりダモナ、使う側も許可以前の人としてのモラル
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　　ここには厚生省関係の人でも居るのかな？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

なんでペースメーカー入ってるってだけで身障１級なんだ？
もっと身体的に不自由な人はいっぱいいるじゃん。なんか不公平だよな。
この問題と似てる気がしませんか？

脱線失礼。

でもまあ、モラルが一番大事なんだろうね。
権利意識が前面に出過ぎてやりたい放題するのは国民性か・・・？

>>537
医療スタッフのなかにレベルの低い人間がいると聞いていたがこれほどだとは思わなかった
↑
これって別に一般社会に比較して高い比率とは思えないけどね。

>>535
他の患者は順番を待っているんだから、
同じように待つか、早く来たらいい。
透　析　患　者　は　特　権　階　級　で　す　か？
いやなら駐車場の広い病院をさがして転院したらいい。
簡単なことだ。

>>537
＞個人のモラルの問題と透析患者全体の問題との混同が（後略）
透析患者が既得権益によってモラルハザード傾向にある、と感じているわけ。
医療費が実質無料なのが良くないと思う。
535の「自分たちはもっとサービスを受けて当然」
という口振りがそれを象徴している。
＞年金や社会保障といった事案に医療関係者が口を挟む余地はない。
じゃあ一般人（非医療従事者）なら口を挟んでもOKなの？
それとも、立法府の人間じゃないとダメですか？
医療従事者も納税者なんだから、発言する資格はあるよ。
非合理的・非生産的な法令は変えた方がいいこともある。
無意味な（と納税者が感じる）福利厚生はカットすべきだと思う。

>>542
特権階級ですが何か？

-----------------------終了-------------------------

>>532さん、説明ありがとうございます。
こんなもん説明しないでもわかるもんだと、放置しといたんですけどねｗ
全腎協の機関紙読めばいくらでも書いてある。因みに
＞足りるを知らなくてはいけないんじゃないのかな？
については書かれていませんね
>>502、英語の辞書で調べなおしてね。英語の綴りにすると複数形だからね。

それと相当嫌われている>>513も俺ｗ
やっぱり、言われたくないこと考えたくないことってこのようなこと
なんだろうなよくわかるよ、俺患者だからｗ

>>542
そうやって、待ったりすることが生活の質に大きな制限を加えるのが
透析ですから、その解消のためにステッカーが交付されてるんだよ。

＞＞５２８

屋ふー、だが広島ではないところだね。
この無茶苦茶な回答をしてるのは、老医師だろうね。書き込みの年齢どおりじゃないか。
副腎皮質が、、、、と小1時間説教したいよ。
まったく
得意げだね

>>542
医療者が社会保障法や年金一般といった基礎教養に疎いのは理解できるが立場をわきまえるべき。
論理的でないただの感情による意見は発言者の品格を損ないしこそすれ高めるものではない。
患者、障害者、医療者といった互いのスタンスはあっても年金他社会保障関連。健保の財源から
生活原資を得ているのは否定できない。このスレッドでよく言われる透析関連の医療費の自己負担問題なども
同質の問題であるといえる。また医療者も納税者のなのだから発言する資格はあるというのは当然のことだが
税を納めようが納めまいが発言をする権利に差はない。このような発言が出てくるところ自体が教養がないといわれても仕方あるまい。
５４２は感情ではなく医療者としてのコモンセンスを踏まえて発言すべき。稚拙に過ぎる。

納税者で医療関係だから税金のうんぬんを言っていいのではなくて、
納税者で医療関係なら、言っていいことと悪いことの判断くらいしたらどうだい！
まったくもって、こんな輩が病院で患者診てるのかと思うと気分が悪いわ。

542はきちんとした意見を言ったらいいのにまるで井戸端会議の悪口レベルだな。
批判をしているつもりで自らの頭の悪さを晒しているだけ。
自分がどれだけ莫迦なこと言ってるのかわかってないんだろ。
そんなことだから養成校あがりだの救済だのと言われるんだろ。
もう少し頭よくなってから書き込みしろ。プププのプ

>>542
いちいち莫迦なレスつけてんじゃねーよ。
お前が言ってんのは愚痴だろ。
お前が何か言ったところでなにか変わるわけでもないだろ。
専門卒みたいな莫迦が何いってんの。バーかめ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045443239/53

まともに反論されると、何もいえない義士ばっかり
５４２は、このスレ立てたﾔｼかよ、ＹＯーするに、こいつもアフォーな義士って訳だ、なさけねーな。
叩かれると出てくるインテリ分析屋さん、まだ？　面白く分析しろや、楽しみに待ってるぜ（藁

>>545
正直でよい。

>>547
あなたが社会保障や年金一般に詳しい（？）のは、受益者だからでは？
医療者は、健保が崩壊しても（アメリカのようになっても）
スキルがあれば生きていけるので、健保制度に義理立てする必要はない。
また、現場にいるからこそ、透析に費やされるコストの無駄にも気づく。
税を納めようが納めまいが発言する権利に差はないが、
納税の義務を果たせない者より、納税者の発言の方が重い。
教科書には書いてないけど、誰もがそう考えている。
で、医療者としてのコモンセンスって、何？

>>548
言って悪いとは、全く思わないけど。なんでダメなの？
実際の所、透析患者を良く言う医療関係者は皆無であることを知っておいて欲しい。
まっとうな患者が大半だと思うけど、一部のDQN患者の言行が目に余るので、
全体としてのイメージが非常に悪い。
そして、現行制度はDQN患者の悪行をサポートするように出来ている。

>>549
どう莫迦なのか教えて頂きたい。
痛いところを付かれて「バーカ」と言って逃げる子供のようにしか見えないのだが。
で、何で臨床工学技師だと思うわけ？
臨床工学技師・・・透析がなくなったら職の半分を失う。
医師・看護師・・・他にも職場はいくらでもあるので全く困らない。
君の優秀な頭脳で考えて、どう思う？

>>550
専門（予備校）は１年しか通っていないので、卒業してないなあ。
２年通うと修了証書がもらえるらしいが。

>>553
私は内科の勤務医だ。君のような医療者もいることは記憶しておくことにしよう。
今回のレスを見ても社会人としても医療者としても愚鈍な人間像しか思い浮かばない。
忙しいのでこれで失礼するが最後に君なら療育手帳を申請できる。

>>552
まともな反論って、
>>549とか>>550とか>>552みたいな
下品なレスのこと？

537＝547＝556
どう見ても、患者の発言にしか見えないのだが？

547さんがほんとのDr.ならお願いがあります。
まともな腎治療のスレッドをたてていただけませんか？（当方よくわからないのです）
臨工と患者の、愚痴と罵倒のし合いはもううんざりです。
(しかし、ほんとよく飽きないねえ、臨工スレもひどいから原因はいわずもがな？）
せっかく医者板なんですから、もうちょっと医学的な話をしませんか

HDFやってるとこあります？どうですか？

あっと、オンラインＨＤＦの方です

>>561

>>559

５４７は偽医者なので、無理と思われ。
まともな、腎スレはかつてもあったが、すぐに落ちてDAT行きになります。
このスレもたまにはマトモな話になることもあるので、それまで、まちましょう。
で５６２は何？？？

>>553 554 555 ID:9tIhrnuO
この間からもっともらしいピントハズレ書いてるのは、同一人物だろーが、マヌケ顔を見てみたいもんだ

＞＞教科書には書いてないけど、誰もがそう考えている。( ﾟДﾟ)ﾊｱ？？
＞＞実際の所、透析患者を良く言う医療関係者は皆無であることを知っておいて欲しい。( ﾟДﾟ)ﾊｱ？？

そんなこと考えてるのは、おめーくらいなもんだ
こーいうﾔｼに限って、こそこそと匿名でもっともらしい馬鹿げた論理振り回してるくせに、実際の世界じゃ、なんにも言えない、なんにもできない寄生虫なんだよ！
スキルがあったら生きていけーますーだ？アフォの典型なんだよ！
とっとと、医療関係者やめな！面汚しだろうが！

>>559
臨工が悪いというよりは臨工に恨みを持つ誰かが、臨工スレや
患者スレを荒らしているんだろうな。
だれか個人だと思うけど、最近は2chも裁判用にIPを記録している
らしいから、そのうちにアクセス規制でも食らうんじゃないか。

悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

アクセス規制情報
http://qb.2ch.net/sec2ch/

>>561
オインラインＨＤＦのなにが聞きたいの？
うちは２０台くらい稼動しているけど。

>>564
ここのやつらまともに相手にするな。
感情に任せて書き込みするだけで中身は何も無い連中だ。
莫迦は自分が莫迦だとわからないから莫迦。

>>553
お前が莫迦だというのはわかった。（Ｗ

相変わらず自己負担、年金カット、今度は駐車免除・・・・・・
ひねりも無い、知性も無い、ただの僻み、やっかみ、の羅列。
こんなこと言ってる莫迦でも病院で働けるのはすごいな。ぷぷぷぷのぷ

>>569
制度が制定された時に比べて明らかに透析技術が進歩したのに、
全く同じ優遇措置を未来永劫受けられると勘違いしてる。
金が有り余ってるならともかく、どこを削るかを考えないと。

>>570
�@法律で決まってるから、未来永劫かわらねえよバカ！
（注：法律はけして変わることはありませんから安心です。）
�A言っていいことと悪いことがあるぞゴラア！
（注：透析患者は弱者ですから神聖不可侵です。）
�B透析を削ったら、代わりに誰が助かるんだ？
　他の疾患も透析並みに手厚くすれば平等だ。
（注：そのためのお金はどこかから沸いて出てきます。）

透析患者からの反論はこんな所だろうな。
他にあったら宜しく。

＞＞実際の所、透析患者を良く言う医療関係者は皆無であることを知っておいて欲しい。( ﾟДﾟ)ﾊｱ？？

そんなこと考えてるのは、おめーくらいなもんだ
こーいうﾔｼに限って、こそこそと匿名でもっともらしい馬鹿げた論理振り回してるくせに、実際の世界じゃ、なんにも言えな
い、なんにもできない寄生虫なんだよ！
スキルがあったら生きていけーますーだ？アフォの典型なんだよ！
とっとと、医療関係者やめな！面汚しだろうが！



８９３かよｗ　　ぷぷぷのぷ

>>572
社会の寄生虫が、労働者を寄生虫扱いしていまつ。
ステキな感性でつ。

〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|
　　　<──<＼⊂ へ ∩）//|||
　　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣　　　　　　　　　　飯代５００円
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　このスレで暴れている患者の正体は？　　　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　Ａ：アル中でたまに透析を忘れるDQN患者。もちろん酔っ払い自動車通院。
　　　　　
　　　　　　B：パチンコ中毒患者。年金は全て北朝鮮援助に使わせてもらっています。

　　　　　　C：ヤミ金融に務めている８９３おやじ

あふぉ臨港　反省の色なく　故にあふぉ臨港　
遠慮はいらないから、さっさと逝ってしまいなさい。

なまじ頭数が多いだけに圧力団体化してるんだろうなあ。

>>576
「我々ハ圧力団体デアル」と公言しておられます。

数が多くて、しかもなかなか氏なないからねえ。

今回も馬鹿燐公が大漁大漁。
莫迦だけに食いつきがよいこと。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞燐公
？？

制度が制定された時に比べて明らかに透析技術が進歩したのに

どれほど技術が進歩したのでしょうか？

技術がいくら進歩しても人間の身体は進歩しません。

＞580
半手作りのダイアライザー。
エンドトキシンだらけの透析液。
腎性貧血には、もれなく輸血。

こんな時代の透析患者は、確かに一級身障者であったと思う。

>>581
年金や自己負担軽減を手厚くして、透析技術や人材育成、特に
技士が嫌いな人が多いみたいだから技士の養成とかをケチったら
いいんでないの。
平均寿命が短くなってトータルで安くつくと思う。
太く短くの人生も良いんでないかい。

>>575、578
「あふぉ」と「ばか」しか言えなくなってる・・・
さすがにちょっと可哀想。

>>582
？？自己負担なんてありませんが？？

>>584
保険上の負担を特定疾病療養ということで軽減し（自己負担
一万円になる）、その自己負担の一万円すら公費で負担して
るんじゃないか。
そういう特別サービスを受けられなくなるのも時間の問題だ。

>566ｻﾝ
HDF20台で普通のHDは何床位されてますか？

で、”ぶっちゃけ”、HDに比べての効果はどうでしょうか？
HDの人がHDFにしたら色々調子が良くなって赤ちゃんまで産んだときいたのですが・・・

それから経費は病院の持ち出しになりませんか？HDFの保険点数ってどうなってるんでしたっけ？

年金を20万以上貰ってる人ってどんな人？
また、そんなに貰える制度って一体何？
年金だけで生活は出来ないと思うのですが…

581＞その時代の経験の有る人は殆ど数えるほどしかいないのでは
無いでしょうか？
私も20年程度の透析患者ですが、最初から比べても
技術は大して伸びて無いのではないでしょうか？
もちろん身体は進歩しないので、合併症など具合の悪い事
は少なくはなっても、無くならないですよね。

そこそこの会社にそこそこの年数勤めているところで透析になり
扶養家族もいれば、厚生年金の障害年金だったら20万くらい貰えるんじゃないの？
国民年金だけだと、月6、7万くらいですかね。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/4267/hoken.html

更正医療も年金も所得制限があるな。

>>586
HDは１００床くらい稼動。
効果のほどはなんともいえません。個々人で違ってきますがHDより悪いわけはありません。
男性の不妊症が改善された例がありますが女性の場合はこちらでは経験がありません。
経費は現在のところ病院の負担になるようですね。

77 ：卵の名無しさん ：03/02/21 06:09 ID:IHjaMI66
投石病院にバイト当直に逝ってるんですが、HD患者さんの更衣室から、投石室までの
間の廊下って、夜中２時頃なんか妙な気配をよく感じるんですよね。茄子に言ったら、
「あら先生も分かる？ステった患者さんが『そ〜だ投石しなくっちゃ』って
　来ちゃうらしいのよ」だって……。
もう投石なんかしなくてもいいのになあ。可哀想に、そんな事に未練を残すなんて
｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>589
年金で所得制限があるのは二十歳以下の疾病が原因で透析を
導入した人だけ（つまり、年金を払ってもいないのに受給している
福祉的意味で受給している特別扱いの人）。
更正医療は詳しく知らないが、これとは別に自治体等の制度で
結局は無料になってる人がほとんど。

>>591
必死で嘘書いてるお前のほうが可愛そうだ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>591
バイト当直、こいつ石でつか？　こんなところに出入りする石ってどういうアフォ？

>>594
そういうレスは患者が馬鹿だと思われるから、もうやめれ。

くず臨港のすれってこｊこ？（ｗ

578 ：卵の名無しさん ：03/02/20 23:33 ID:EY0V5wVN
今回も馬鹿燐公が大漁大漁。
莫迦だけに食いつきがよいこと。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

593 ：卵の名無しさん ：03/02/21 15:07 ID:GzZXXbsB
>>591
必死で嘘書いてるお前のほうが可愛そうだ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

594 ：卵の名無しさん ：03/02/21 19:52 ID:TSIQcVDL
>>591
バイト当直、こいつ石でつか？　こんなところに出入りする石ってどういうアフォ？

596 ：卵の名無しさん ：03/02/21 21:31 ID:cPe1gZ6W
くず臨港のすれってこｊこ？（ｗ

>>596
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042888366/156-159

あぼーん

燐光ってどうしてこんなに釣れるの？
莫迦ですからね。

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧ ∧　 ＜やいやい、GzZXXbsBが発狂してゐるぞ！　主治医は何をしてゐるのぢや？
　＿＿＿(　°Д°) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___________
（＿＿＿__ﾉ
　UU　　UU

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯずれないようにしましょう。

>>597
グッジョブ。

>>597
15点の意味が通じていないと思われ。

上のあぼーんって「馬鹿ばかっか」っての？

>>606
現代国語でとったことあるぞ、その点数

あぼーん

あぼーん

馬鹿ばかっか　馬鹿ばかっか　dat落ちまで続ければ？（ｗ

このスレのタイトルを見てもわかるように、ここは透析がいかに
無駄な金を使ってるかを明らかにするスレですよ。
枯れ木（透析患者）に水（税金）をバンバン投入しても無駄なこと。
そういう議論をしたくないなら別スレたてるかヤフーにいけよ。
ヤフーいったら患者同士の傷のなめあいが出来るぞ。

　馬鹿ばかっか

が頭からはなれません

GzZXXbsB＝pwyVdDlq（609，610）＝601＝602の主治医よ、どうにかしてやれ。
見るに耐えぬぞ。

＞590 ：卵の名無しさん ：03/02/21 08:50 ID:GzZXXbsB
＞>>586
＞HDは１００床くらい稼動。
＞効果のほどはなんともいえません。個々人で違ってきますがHDより悪いわけはありません。
＞男性の不妊症が改善された例がありますが女性の場合はこちらでは経験がありません。
＞経費は現在のところ病院の負担になるようですね。

精神症状の発症は、2/21 08:50頃のようです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045887060/10

昨年、透析施設に減点騒動がおきて２CHどころではなかった。
ちったぁ、まともな会話をしているかと思えば、相変わらず。
�Wまでスレが続くのが不思議現象。みな、プッツン？？？
患者さまはありがたい。文句はここだけにしよう。

>>616
一番のプッツン（←本当に経営者？「不思議現象」とか、偏差値の低い中年っぽいですが）は、
GzZXXbsB＝pwyVdDlq（609，610）＝601＝602では？

来たぞ、来たぞ、ここの主かよ　＞＞６１２
相変わらず、税金論だ　芸のないヤシだね
主張したけりゃ、おめーがやふーでも行って独演会でもやってこいよ
あふぉ臨港の筆頭（藁）

しかし、馬鹿ばかっかだなｗ

莫迦燐公のスレはここでいいでつか（W

>>620
煽るならそのぐらいにしておけ（ｗ
GzZXXbsB＝pwyVdDlq君

お腹すいた　

おい！お前ら来ない間にお祭りだったんですか？
あぼーん　が　あるモナ

>>587
漏れは月約１８万、その他、都、区よりなんだカンダで
２０万位になります１５年勤続後に透析導入になり
会社も居ずらくなり、転職
今は不動産関係でマタ〜リやって生きてます
何とか生きているって感じです
有難う！！もし他の貧しい国に生まれていたら
完全に野垂れ死にでした
色々言われるけど、素直に感謝しています
今から思うと前の仕事で無理くり
限界以上に働き過ぎたのが大きな原因かと
皆さんも、適度に働きましょう
今は少し無理をするとかなり辛いです

１年前までは、馬鹿臨港に馬鹿患者相手させて楽しく暮らせたんだけど、
今は儲からないのに、馬鹿臨港と馬鹿患者を相手にするのが鬱陶しい。

馬鹿ばかっか祭りきぼんぬ

>>624>限界以上に働き過ぎたのが大きな原因かと

過労から慢性腎不全になった患者様は、大変優秀な患者様です。
性格もよいし、無理も言わない。我慢することに慣れて気の毒です。
もっとワガママになってもいいのに。

>>627
>過労から慢性腎不全になった患者様は、大変優秀な患者様です。

透析医学会の統計調査で言えば、原疾患は230のその他ですな。

test

たまにはまともなこと話せや

『生きるべきか、死すべきか」ハムレットの心境。
つまり90歳になってボケた人をまだ続けるべきか、やめるべきか。
家族は続ける、患者はやめる。どうすりゃいいの。

＞家族は続ける、患者はやめる。どうすりゃいいの。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　やめたきゃ病院なんかに来ないでしょ、こんなの。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/

＞家族は続ける、患者はやめる。どうすりゃいいの。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　おめーが病院やめれば悩まないでしょ、こんなの。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/

あぼーん

透析患者は論理的思考力を失っていくのものなのかなあ？
このスレの荒らされ具合が、まさに「枯れ木に水」。

本当にいいタイトルだ。

論理的思考力って無いやつがこんな言葉使うな。（Ｗ

あぼーん、いっぱい（ｗ
この削除依頼ってどこから出すの？

http://qb.2ch.net/saku/

馬鹿は市ねくそ燐光

馬鹿ばかっか降臨きぼんぬ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/130

これが削除依頼ですか
どうせ荒れてるんだから、馬鹿ばっかもいいんじゃない？ほんとのことだし（ｗ

荒れると読みずらいので、適当に長い荒らしを削除してもらうのは結構でんがな。

嵐に反応しているとますます荒らされる罠。

スレタイからして荒れるのは必至。（Ｗ

ウエットケアって良いデスか？

>>645
すっぱいらしい
冷やすと美味しいらしい。（自信無し）

すいませーん　技士さんの給料っていくらくらいなんでしょうか？
友人が、臨床工学技士の学校に、この春から行くんで、教えてください。
授業とか、試験とか、難しいのですか？

楽勝なら、漏れも行きたいんですが

こういう事ってある？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.html

>>647
今日日、臨港目指すとはチャレンジャーだと思われ

>>647
友人もかわいそうに。自ら好んでアフォ臨港になることもあるまいＹＯ。
ここの記事をみてみな。おめえもこうなるぞ。

いいじゃん、アフォはほっとけ。（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>651
本人が書いてるんだろ。燐光の学校いくくらいの莫迦っぽい文章だし。
莫迦がまたひとり燐光になるのか・・・・・・・・（W

業界に馬鹿燐光が一人増えるといふことで、馬鹿ばかっか降臨きぼーん
読みやすい荒らし方ならＯＫだそうだ（藁）

馬鹿ばかっかってＹＢＢだと思われ

教祖とその信者ってここのレスをねたにして盛りあがっているんだろうなｗ

>>647
臨港の給料はピンキリで、初任給で手取り20〜25万位かな。
残業多い所なら手取り35万は行きますね。
但し、今から学校かよって資格を取るのでは美味しい待遇は無いかもよ？

>>648
将来は楽勝ではないかと。
つうかスレ違いかと。

>>651
＞ここの記事をみてみな。おめえもこうなるぞ。

導入期の患者に、「自分のようなDQN患者になってはいけないよ」
と言っているのかと一瞬だけ勘違い。

こ　こ　の　奴　ら　皆　正　体　不　明　だ　な

実は、患者も臨港もいなかったりする

ここの奴らの正体？　馬鹿ばかっかだよ（藁）

>>662

お前モナー

>>663

ほら、さっそく馬鹿が釣れてるよ（藁）

よし！！！きたー！！！

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030226k0000e040043000c.html

2003年02月26日


診療報酬訴訟：
健保連合会に２３６万円支払い命令　横浜地裁

　腎不全患者の治療に使う「エリスロポエチン製剤」の投与を巡り、神奈川県国民
健康保険団体連合会が、血液中のヘモグロビン濃度が一定以上の患者に対する投与
に対して診療報酬を支払わないのは不当として、川崎市の医師が診療報酬の支払い
を求めた訴訟で、横浜地裁（西村則夫裁判長）は２６日、同連合会に診療報酬２３
６万円の支払いを命じた。

　訴えていたのは「医療法人社団田園じんクリニック」の中井洋理事長（５３）。
エリスロポエチン製剤には腎不全患者のヘモグロビン濃度を上げる効果がある。中
井理事長は、９８年８月〜０１年１０月、患者約３０人に同製剤を投与し、同連合
会に約５００万円の診療報酬を請求したが、連合会はヘモグロビン濃度が１００ｃ
ｃ中１０グラムを超える患者への投与を過剰投与として査定し、うち２３６万円を
支払わなかった。

　中井理事長は「欧米では１００ｃｃ中１１〜１２グラムが適正とされており、診
療報酬の基準もこの数値に合わせるべきだ」と訴えた。連合会側は「製剤の添付文
書に１０グラム前後が目標値と記載されている」などと反論していた。判決は「原
告の患者に対する同製剤の投与は、添付文書に記載されている用法、用量の範囲内
であり、原告は、適正な診療を行ったと認められる」と判断した。　

よっしゃー、ひさびさに良いニュースだね。
健康保険の査定には泣かされてきたからね。
EBMの時代なんだから、少しは認めろよ。馬鹿　健保会

馬鹿のくせにまともな話するんじゃねーよ。

DOQIやヨーロッパ腎臓学会の勧告をみれば，epoの使い方としては当然でしょ。
健康保険連合会　逝ってよし

医学的に正しいことをしても査定される不条理。

査定する側はもっと最新知識をいれて、基準をどんどん改正していくべき！

Hbで10、Htで30以上からは一部自己負担（ほんの少額でよい）をして頂けば如何でしょうか？

ばりばり働く透析患者は、Ht35程度あった方が良いと思うが、
飯を食って、寝てるだけの社会貢献度の低い患者は30弱で十分だと思う。

体重増えて時間延長も自己負担だね。

お前健保法知らないんだな。
他人の社会貢献度の低さより自分の教養の低さが致命的だろ。

その健保法に異議を唱えてるんでしょ。

ＤＱＮ患者必死だな（ｗ
「自己負担」って言葉が出るとすぐに「健保法も知らないのか」って条件反射。
でも健保法が改正されたらそれまで。法律なんか時代に合わせて都合のいい方に変わっていく。
いつまでも法律が守ってくれるなんて思わんほうがいいぞ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ頭悪ー。
やっぱここの奴が一番すぐ釣れるな。
学習効果が・・・・・

ＤＱＮ患者必死だな（ｗ

バリバリ働いてるのでヘマト３５ぐらい維持おながいします
なんちゃって！
釣られ釣られて枯れ木スレ
Ｄ　Ｑ　Ｎ　は　皆　同　じ　か　も　か　モ　ナ　ー
>>676ｵﾏｴここで何を楽しんでるんだい（ﾚｽ来たら、釣れました！）と！
(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

ＤＱＮ患者必死だな（ｗ

予告どうり！
>>678さっそく釣れﾏｽﾀ！
と！ｶｲﾃﾐﾙ　ﾃｽﾄ

↑↑↑↑↑↑↑

>>677 >>679
ｵﾏｴが釣られてるようだな(w
678,680のメルアド見たか？

>>681
（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯメルアドって？死ね

メルアドってなんですか？（藁）

みんな！俺が悪かった。
低学歴、低脳、無教養のこのスレ住人に健保法だの社会保障法だのと
能書きたれたのが無理だった。すまん！！許してくれ。

馬鹿ばかっか　馬鹿ばかっか　馬鹿ばかっか　馬鹿ばかっか

低脳の人は無視しましょ。
まず、医療費は、みんな平等にタダがいいんじゃないですか？お菓子の食い過ぎも、酒の飲み過ぎもまとめて面倒みちゃいましょう。
そのためには、消費税は北欧並の水準で。デンマークなどでは病院にどっかんと予算が配分されて、その中でやりくりしてるらしいっすよ。
となると、９０才の患者に透析導入はないでしょうね。たぶん。見てきたわけじゃないけど。
必要性を客観的に評価して、限りある医療費を使いましょうね。

ＤＱＮ患者必死だな（ｗ

某掲示板
ID：guest
パスワード：2ch
で入れるｗ

必死だな。のワンパターンは飽きたの通り越しちゃった（Ｗ
ほかになんか浮かばないの？
みんなうんざりしてると思うよ。みんなが面白いこと書いてね。

>>688
そのネタ古いぞ。
やってみるとビックリするが実際には何の害もない。

>>681メルアド！(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
見たよ、ドッチも同じだろ
ｱﾌｫか

ＤＱＮ患者必死だな（ｗ

＞685　　馬鹿ばかっか　←これって、馬鹿ばっかか、じゃないの？

>>692また釣られてみる(　´∀｀)
なんで患者だと思う(ﾟДﾟ)ﾊｧ
それと、ｵﾏｴ必死に「必死だな」と！
書いてるな　と！また反応してみる
(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

ID:bf33kQYS
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＤＱＮ患者必死だな（ｗ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ なんでだろう
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>692
そのネタ飽きたって言ってるのに。だから頭悪いっていわれるんだよ。
人が面白いとおもう書き込みをしましょう。

そんなこと言わずにコーラくれよ

氷は

ネタがないのか！アフォ臨港！もともと大したことない頭でいっしょうけんめい考えろ！ご自慢の年金廃止論理や自己負担論理はどした？講釈たれろや！ヴォケ！

カリメートドライシロップっていいの？

┌――――――――──―――――――─――――─
｜参ったなあ・・・「必死だな」と！　書きたいばかりに頭悪いって・・・
└─――──ｖ――――――───―────────
　　　　>>692　ID:bf33kQYS　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿∩ﾍ＿/∩　　　>>692煽られてるし、書けば叩かれるし　　　　　　　　　　
　　（　 -┘；´Д）,＼　　　　　＿＿＿　　　　＿
　　　＼ ＼、/⌒￣　.）　 .. .|｜＼　　 ＼ .￣| ◎｜
　　　ﾉ　ヽ　.／￣￣ 　　　 ..|｜　｜￣￣｜｜： ｜
　　 /　　　./　　　　　(⌒ｍ |｜／　￣￣/ .｜＝｜
　　|　　　／￣⌒‖ |二二二」二二二二二二二二」　　　　　　　　　 ヽ__/　
　　|　　/　　 イ　 ||　　│　　　│農協　　　　.│　　　　　　　ｺﾞｿｺﾞｿ ［〓 ］
　　|　　　　/　|　 ||　　.│　　　│　　りんご　 │　　　　　　　　　　　 <[Y]ヽ
　　＼＿/　　（＿＿つ.│　　　│∴σσ　　 .│　　　　　　　　　　　　 （（
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

DQN患者必至だな（Ｗ

>>702
お前ばかなんだな。

>>702(692)
「必死」・「必至」ﾈﾀﾅﾉｶ　ｶﾀﾘﾅﾉｶ　ﾊﾞｶﾅﾉｶ
　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧

無床診療所で透析施設開設しようとしているんだけど、
どうすれば儲かるかな〜？

>>705
そっくり他人に貸して家賃と歩合を取る

>>705　１９６０点だぞこれからは鬱だ

余計な検査しない

>>705
今すぐ首吊って死ね。以上。

導入したての管理がいいﾔｼだけで
３時間透析が基本

>>710
近所の踏切で電車が来たときに思い切って飛び込め。
それが世の中のためだ。今すぐ呼吸を止めろ。市ね。

あぼーん

>>711
ＤＱＮ患者必死だな（ｗ

…こういう使い方はいいでつか？

ID:5HSU/3Vg←プロ患者
以後、放置よろしく


臨床工学技士２
202 ：卵の名無しさん ：03/03/01 07:16 ID:5HSU/3Vg
>>201
なめた口きいてんじゃないぞ。くずが。

203 ：卵の名無しさん ：03/03/01 14:27 ID:5HSU/3Vg
>>201
ぶっ殺してやろうかいい気になるなよ。

あぼーん

>>713
特別に許す。（Ｗ

>>714
死ねくそが

ID:5HSU/3Vg←馬鹿ばかっか

このあいだから、ちまちまと削除依頼してるヤシ！宣伝も削除依頼しろや！

719は荒らしが消されて悔しがっています。

さて、７１９から消すかな

緑茶ばっか飲んだら、ぽったしうむがあがりますた
緑茶は飲んじゃいけませんといわれますた
これからは紅茶を飲むことにしますた

透析患者ってこわいね。

ID:ID:5HSU/3Vg←馬鹿ばかっか 5HSU/3Vg←馬鹿ばかっか ID:5HSU/3Vg←馬鹿ばかっか ID:5HSU/3Vg←馬鹿ばかっか

ID変わって自作自演ｗ
卵の名無しさん ：03/03/02 16:32 ID:2pfjS1/r←馬鹿ばかっか
ID:ID:5HSU/3Vg←馬鹿ばかっか 5HSU/3Vg←馬鹿ばかっか ID:5HSU/3Vg←馬鹿ばかっか ID:5HSU/3Vg←馬鹿
ばかっか

透析やると馬鹿になるって本当ですか？

▼　削除依頼だしてるあほ義歯　▼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/130

ほらほら、いっぱい　馬鹿ばかっか　 書かれてますよ
削除依頼だしたらどうです？（ｗ

透析やると馬鹿になるのは本当です。
技士の馬鹿がうつるらしいです。

しかし、ココは最初からずっとこんな調子でしか？

>>729
確か、初代のスレッドの初期は普通でしたよ。
透析患者軍団が占拠を始めてからは、おおむねこんな調子でし。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044954051/110
110 ：卵の名無しさん ：03/03/03 08:55 ID:4XdLdprz
安楽死剤を世間にばらまいたらみんな一斉に死ぬでしょうね〜
生きる事は地獄と同じ。健康な人はいいけど透析患者なんてひどいものだ。
2日に1回あんな太い針刺して数時間、終わった後の体のけだるさ、
死への恐怖、旅行も楽しめない、食事も制限だらけ　安楽死した方が楽なんだよ
更年期障害のひどいのも見てられないね。
人間って何？

最初から、馬鹿ばかっか　だよ。　透析が税金の無駄使いだ？、このスレ立てたヤシこそ医療スタッフの面汚しだろ。　仕事辞めて路頭にでも迷いなさい。

■医療費・抑制に医師会は自らを律せ
手塚和彰・てづかかずあき・千葉大学法経学部教授(社会法)
2/21/2003朝日新聞「私の視点」
日本経済の低迷が続く中で、例外的に成長を続けている「産業」がある。
医療産業である。現在30兆円を超える国民医療費は、2025年には81兆円
に達し、その半額は70歳以上の高齢者医療に充てられる見込みだ。ここで
私が、人の命と健康を守る医療をあえて「産業」と呼んだのには理由がある。
国民の健康を公的な社会保険制度の枠内で守るという本来の姿が忘れられ、
医師、とりわけ開業医のむき出しの利害が表に出てきているからだ。最近の
医師会による「医療費３割負担」への反対運動は、現役サラリーマンの重荷
を軽減するためであるかのように装っているが、その本質は、自分たちの
売り上げが減るのを拒む「産業の論理」そのものに見える。
今後も続く人口の高齢化と医療の高度化により、国民医療費は増加しても
減少することはない。

先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、その
対価を保険に請求できるのは日本だけである。高齢者に対する人工透析など
は「時前で」という福祉国家の本家・英国や、地域ごとの総額契約制での
医療供給が保険医に課せられている(つまり、医療供給の総額が制限されて
いる)ドイツなどとは、事情が全く異なっている。

>高齢者に対する人工透析など
だって死にたくないんでしょ？医療の責任にするなよ

（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ相変わらずレベル低いっす。

>>人工透析などは「時前で」という福祉国家の本家・英国

いつの時代の話をしとるんだ？

あぼーん

私透析患者です。
もし私が高齢になり動くことが出来なくなり、
ただ生きているだけなったら
家族が許してくれるなら、安楽死させて欲しいと思います。

本気で安楽死を考えても良い時代ではないでしょうか？
もっとも、安楽死させる人は嫌な役ですが…
無理に先生にお願いも出来ないですね！
自分で死ぬ勇気も無いですし…

>>740
自分で死ぬ勇気がないやつが安楽死なんて語るな。

燐光だってピンキリだわな・・・・・

首吊りは限りなく安楽死に近いですよ。
きっちり吊れば、立ちくらみのように何の苦痛も無く死ねます♪

�@全体重をゆっくりと頚部にかけること、
�A１時間は発見されない（発見が早いと中途半端に蘇生されてしまう）が、
一日以内に発見してもらえる（放置期間が長いと死体が傷んでしまう）ような場所と時刻を見極めること
の２点が重要です。

睡眠薬大量内服、リストカット等の自殺ゴッコは絶対に止めましょう。
自殺には保険が効かないので、医療費は全額自己負担ですよ。
（自殺前に精神障害と診断されている場合を除く）
医療機関も迷惑ですしね。

臨工が患者に嫌われているというのは都会にかぎったことです。
田舎のクリニックは親切な技士さんが多く良い人ばかりです。

>>744
うちも仲いいよ。

ちょっと見ないうちに、枯れ木が自殺のスレになってるよ（Ｗ

あぼーん

ほらほら、また削除対象のかきこみですよ
ご苦労な削除依頼人さん、ちゃんと依頼だしなさい（ｱﾌｫ

みんなこんな透析患者許せないだろ！
http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65

↑ブラクラ

748
から削除します

（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
消えてないし

あぼーん

ほらほら、またmata削除対象のかきこみですよ
ほんとうにご苦労な削除依頼人さん、馬鹿ばかっか　は見苦しくてこれはいいの？さっさと削除依頼だしなさい（ｳﾞｫｹ

>>750
どんな部落らですか？

ブラクラって何？と踏んでしまいました。
悪質。

悪質なのは
７５０ではなく、７４９と７５５

750ですが、変なウインドウがたくさんでまつ
シャットダウンできません
UDとFolding@homeがやりなおしになってしまいますた

ひどいですよね。こんなの貼るの。
ウインドウ閉じて、再起動しました。パソコン壊れたかと思った。

あぼーん

そろそろネタギレですね！

>>749ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ
VBS_MERASH.A
危険なページを自動的に読み込む，非ダイレクトなブラクラです。

あぼーん

さんざん患者いじめてきたスレで、こんどは臨港が袋にされてるよ（藁）　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こんな糞スレいつまでも続くわけない罠。

はやく削除依頼しろ。

最近、ログ保存始めてから、粘着荒らしさんを晒す傾向にあるみたいだから、
やりすぎると規制板にのるよ。
ほどほどにしておかないと

つーか、本人がプロバイダから注意されるのはいいけど、
プロバイダが本人を特定して契約解除なり注意なりするまで
プロバイダ全体が規制されるのが困るよな。

http://qb.2ch.net/sec2ch/

Yahooみたいに対応が遅いところだと最悪。

>>770
ログとるのは一部の実験。
また犯罪になりそうないくつかの項目について試験的にとってある。
ここみたいに公共性のないスレについては放置するんだと。（Ｗ
なんなら削除依頼してみな。

あぼーん

>>772

現在、すでにこの板は全部　ログ保管の板です。
すのうち、２チャンネルのすべての板でそーなります。
この板の一番下の左隅の記号が２００３０１＊＊＊より大きい場合は改変ずみ、ログ記録可能の板です

（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
みんな必死だな。このスレずっと荒らされる罠。

ログとってどうなる？
厨房の決めぜりふ。
警察
弁護士
やくざにいう。
最近はログ保存（Ｗ

あのさ、いっとけどこのスレたてたの俺だからね。
最近つまんないんでこのスレ終わりにしようと思うわけ。
俺のたてたスレどうしようとこっちの勝手だからね。
お前患者だろとか厨のいいそうな妄想はやめてね。
だいたい最近はなにも面白いこと書くやついなくなってるしね。
笑えないスレだから閉鎖するわ。

スレたてたらＩＰとってあるんで２ちゃんに確認してね。
このＩＰでたてたんでたてたの俺。

ログは公的機関の要請で開示です。警察、裁判所。
荒らしさんの場合はログしらべて、プロバイダーから本人に警告です。
２チャンへのアクセス禁止になります。
串を噛ましてる時は、本人特定が難しく、７７１の言うように串ごと規制になってしまいます。
そうすると、同じLANを共有してる人、すべて、アク禁になります。
現在は大人板の荒らしさんから晒されています　順次。

個人の要請ではIPは開示しません。あしからず

人のスレで勝手に削除依頼とかすんなよな。
何かいてもいいって訳じゃないけどさ
誰でも書き込みできるのが２ちゃんのいいとこなんだからね。
ようするに笑えない書き込みがおおいんだよね。
人の悪口言うのはいいんだから笑わせてくれなきゃね。
このスレ面白くないんだよね。
でなんですぐにログが「どうとかなるわけ？
いじめっ子にいじめられた子が先生に言いつけてるのとかわんねーっての。
まるで小学生だよな。
ガキじゃあるまいし。

ちなみに必死なのは　ID:rIbkvahi　さんです。
一連の書き込み　すべて　そのようですね。
串を噛ましてないと、すぐに身元が割れますよ。

で相手が患者と医療関係者だろ。
呆れてもがいえないっての。
まえはさ、面白い書き込みが多かったんだよ。
人のことぼろくそにいっててもな。
途中でなんだかわかんないやつがログがどうとか(#`Д´)　マジデスカ！っておこってんの。
ようするに人間がちいさいんだろね。779みたいなやつだよ。
すぐに警察とかいうんだよ。本人はまじめなつもりだけど実は痛いやつだってこと
一生わかんないんだろうな。お前のスレじゃないんだから関係ないの。
ほっといてくれよ。お前のさーせこいマイルールでこのスレ窮屈にするなよ。
はっきり言ってこなくていいんだよ。
どんなにしても荒らしなんてなくならないんだし相手になるだけ無駄。
無視できないのは自分が子供でせこいってことなんだよ。
便所の落書きに警察がなにするのか説明しろよ。
まったく子供というかなんというか。

>>782
お前も必死にみえるがな。

ＩＤ変えて書き込みすればいい？

あと２００ちょっと書き込めばｄａｔ落ちだろ？
ID:rIbkvahiクン、キミのスレらしいから、ぐうぁんばって落としなさい
規制されるのが先でしょうけど（ｗ

2chでIP記録実験が始まる
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html

迷惑行為はプロバイダへ通知
http://qb.2ch.net/sec2ch/

２ちゃんねるhttp://2ch.net/ という私が管理する掲示板において、
御社のユーザーから執拗なポストを受けておりまして、
残念ではありますが、御社のホストからの書きこみを規制させて頂くことにいたしました。

御社でなんらかの対応をして頂けない限りは、
こちらも規制を解除することはできません。

ユーザーと両者が満足できるような早期解決を期待しております。
それでは、宜しくお願い致します。

でたてたんでたてたの俺馬鹿ばかっか　でたてたんでたてたの俺馬鹿ばかっか
でたてたんでたてたの俺馬鹿ばかっか　でたてたんでたてたの俺馬鹿ばかっか

出た！ID:rIbkvahi　この板の粘着荒らしさらされてる。（W
http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65

荒らすのなら字ばっかりじゃなくて、アートにしてくれない？
この人、完全に逝ってるね

きっと串とか使ってるから安心とか思ってるかもしれないが、
2chに書き込める串ってのは情報をそのまま通すか、情報を
記録して開示している串だからね。個人情報は筒抜けだよ。
最近の2chはクッキーとかも利用してるし。

海外で臓器移植希望者の相談ＨＰ開設、厚労省が調査へ

　長野県内の自営業者が、海外での臓器移植を希望する人の相談に
乗ることをうたったホームページ（ＨＰ）をインターネット上に開設してい
ることが分かり、厚生労働省は５日までに、無許可の臓器あっせんなど
を禁止した臓器移植法に抵触する可能性もあるとして、調査に乗り出し
た。（読売新聞）

約１２０００人の女性登録会員達
(ドスケベコギャル･淫乱人妻･いやらしいＯＬ)と即できる

日本最大の割り切り出会いサイト
男女共に出会い掲示板への書き込み参加は無料です
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http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

お前ら　ＤＱＮ大家族やってるぞ。テレビ見れ。
お前ら好きそうなＤＱＮさが一杯出てます。

スレッドはこちら
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1034673964/l50

あぼーん

湘南ケーブルネットワーク　＊＊と申します
[email protected]　にも　同様なメールをおくらさせて
いただきましたが、こちらが正しい宛先と聞き
もう一度おくらさせていただきます。

最近、弊社加入者より多数の問い合わせが届いております。
　貴掲示板に書き込み出来ないという内容です。

　
　ＰＲＯＸＹ規制中と表示されるそうですが、ＰＲＯＸＹの設定
をはずしても同様のようです。（この場合ファイヤーウォール
のアドレスで表示されるようです）

　何か規制の方針が変わられたのでしょうか、さしあたり
何が原因で弊社加入者からの書き込みが出来ないのか
お知らせ願います。

　尚、弊社の主な　アドレスは以下のとおりです

　　ＰＲＯＸＹ　サーバ　２１０．２３１．９７．２１６−２１７
　　Ｆ／Ｗ　　２１０．２３１．９７．　２２３，２２４，２４７−２４９　（５個）

お忙しいところ恐縮ですが、ご回答よろしくお願いいたします。
************************************************
SCN-NET
湘南ケーブルネットワーク（株）　Shonan　Cable　Network
〒254-0034神奈川県平塚市宝町3-1・平塚MNビル８F
　　　　　TEL.0463(22)1213　FAX.0463(22)4710
　E-mail/　[email protected]
************************************************

[email protected]様

　こちらはインターネット掲示板２ちゃんねると申します。
　最近、継続的に、当掲示板(http://www.2ch.net/2ch.html)にて添付のアクセス記録にありますように、PLALAユーザー様より同内容の繰り返し書き込みが執拗に行われました。
(最新の記録ではリモートホストe244063.ap.plala.or.jpで0３／３／４　20:21にポストされています)
　このような行為は掲示板運営を妨げ、また当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を
強いるものであり大変迷惑しております。
　つきましては、[email protected]様におかれまして、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたいと思います。

　なお現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*ap.plala.or.jpに相当するすべてのリモートホストからの書き込みを拒否しており、[email protected]様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」この規制を継続します。

　また、このメール及び[email protected]様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただきます。あしからずご了承ください。

２ちゃんねる掲示板
http://www.2ch.net/
[email protected]

※同一の目的とみられる書き込みの記録（３月4,5の二日分）を添付させていただきました。
ファイル名1025plala.txt(プレーンテキスト)。
ログはカンマセパレーテッドになっており、各要素は
{リモートホスト,年月日時刻,掲示板名称,掲示板内スレッド識別,本文}
となっております。
ログ中本文にあるURLは様々ですが、すべて同一のURLへの転送URLでした。

>>783
>>まえはさ、面白い書き込みが多かったんだよ。

お前の書き込み、ていうか、荒らし、全然面白くないぞ。
センスのない、単純荒らしでふね

一部の透析患者の無軌道な荒れっぷり記録スレになってるね。
これを見た一般人は、透析患者を怖がると思うよ。
他の患者さん、注意してあげた方がいいんじゃない？

ここを見た一般人は、臨床工学義歯がいかに無能な連中かを思い汁と思うよ。
800は、このスレ終わってもまだやるらしい（藁）　臨港をおちょくるのも面白い　ずっとつづけてくらはい。

自分は男の透析患者です。
特に我ままいうつもりはありませんが、
口臭のきつい技師とか、髪をオールバックにしてる技師が穿刺する時は
鬱になります。だって彼らは下手なんだもん。
ナース帽かぶってる看護師さんのほうがはるかに上手に刺してくれます。
「透析医療現場から男の技師を追放してほしい」というのが、私のささやか
な願いです。

こんばんは！みんな！同士短大？
臨港叩かれ、患者叩き(ﾟДﾟ)ﾊｧ
俺たち透析患者ＤＷ調整は自由自在！
体重計に乗る時透析中に飲む、食べるものも！
込みで乗るのさ！　　　　　　で！！！
多めに徐水さ！どんな問題こんな問題！なんてわけで！

で！それでも管理は抜群さ！ＰＥＴボトル５００ｃｃ！
抱き込んで！ちぃでに！おにぎり！菓子パン！
楽勝さ！隣の患者は！「ｳﾗﾔﾏｼｨ〜」･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ」　　と！！！
それでも、食事分足しても１．９Ｋさ！
今宵休養の時間４時間開始！おやつ、ボトル、食事全部食べて！
帰りはＤＷ割れさ！昼間の仕事の疲れも透析中に回復すのさ！
そして！また！次までしっかり食事管理さ！
では、また！　１０００が近い　↓　安全！
http://big.freett.com/scheme_a/num1000.swf

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 俺、体重管理(・∀・)ｲｲから飲むし！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ 良いな、俺今日も１Ｋ以上残るよ・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

こんな人がいるから医療保険制度が破綻するんだよ。
けち？ 自分でかえっちゅーねん。
自分らが社会に規制している寄生虫だということを認識していない。
透析患者ってこんなのばかり。患者同士で傷をなめあい・・・

http://bbs2.ardor.iui.jp/?0201/eien
Re: まだまだ寒いですね・・　たかし - 03/06(木) 02:26 PC　[削除]
ｍｉｋｋｏさん、ありがとう　うちの病院ではビタミン剤なんて
出して貰えないんですよ、案外けちなんですよ　風邪薬はたくさん
出してくれるのにね

>>805　
他人にあれこれ言う前に、自らがやってることを恥じるべきだろ。
朝の３時からネットに徘徊してコピペしまくるダニのようなヤシだな。
人をネタにするしか能のないヴォケが何をえらそーな事いってんだい。
ちゃんと仕事してるか？遅刻ばっかりするんじゃねーぞ。

余計なお世話だが、先日から逆ギレして荒らしてる君！
几帳面な住人さんが削除依頼を出してくれていますよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/

143 ：住人 ：03/03/06 02:38 HOST:137.187.170.25<8080>
削除理由・詳細・その他：
無意味なAAの張り付け等、スレッドの趣旨に関係ない連続書き込みです。
いわゆる荒し行為ですが、IDから、同一人物による荒しと思われ
しかも、住人から注意されて逆キレしてる状況で救いようがありません。
アクセス禁止にしていただければ幸いです

だとさ！
削除依頼は敬語ってのは笑える（ｗ
双方ともご苦労なこった。気の済むまでやってくれ。

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まるでガキのいい分だな。
おしめとれてんのか？

>>802
看護師のほうが穿針うまいのですか？？
私の所ではその逆です。看護師は移動が多いので上手くなる前にいなくなります。
技士は移動があっても2〜3年で戻るし、経験数が圧倒的に多いので穿針は上手です。
難しい患者は技士でないと穿針しません。病院によってちがいますね。

>「削除依頼する」とか注意なども含めて反応すると喜ぶことが多いようです。
>スレ内では一切反応せずにスレ趣旨にそったレスのみにしましょう。
>アクセス禁止の要望は受付けておりません。

だってさ。荒らし君よかったねえ。君は反応されると喜ぶ変態なの？（ｗ

同士短大(ﾟДﾟ)ﾊｧ
あぼーん　が多いね！
>>809石しか刺さないとこも有るよな
病院しだいだな

「枯れ木に水・・・」なんて最初誰考えたんだろう
患者には強烈だよな

（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

相変わらず香ばしいガキの多いこと。

>>811
たぶんこれ
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
シリーズとしてもう一年。続いてるね。

このシリーズも最初の頃は面白い事書いてあるねぇ〜
タイトルは個人的にはすきです。

＞802，809私の病院では看護師さんに限らず下手な人は何時までも下手
上手な人は常に上手ってな具合ですが…

.／
|　ゴルア！　>> HOST:137.187.170.25<8080> 逃がさんぞ！！
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン　　
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（´Д｀　）　＜ おらっ！>> HOST:137.187.170.25<8080>でてこい！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）>>1　　　 　;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　,（＿.）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

このシリーズも、患者に見つかっていない時代はおもしろかったんだよね。
「病院・医者板」なんだから来なければいいのに。

>>817　てめえ当直中か　こら！　

ああ！忙しい！！
また削除依頼ださなくっちゃ！！（W

インターネットに落ちている串を使うと、その串を使った別の
人が犯罪を犯した場合に警察が調べに来るから注意。
何もやってなくても警察が身辺調査とかやるから近所の人から
冷たい視線が・・・警察に記録も残っちゃうし。

そういうリスクを承知で荒らしているのかね？

>>820
おまえが莫迦だってのはわかった。

>>820
それは串さして削除依頼してるやつに教えてやれよ（W

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 最近削除依頼厨がうざいな。！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ 相手にされてないし・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

なんだ？今日は荒らしなしかよ。

ぽくがこのスレ立てたんで〜、ど〜しよ〜と勝手なんだよ〜　でつか？

最近は面白くないだの、ボケかましやがって、削除依頼だされて怖気づいたんかい。肝の小さいのはおえーだろ。
スレ潰すんだろ？潰してみれば？　ぽくちゃんはこなくてもここは続くんだよ〜　（アホ藁）

と、煽ってみるテスト。

ｲｲｿﾞ､ｵﾓｼﾛｸﾅｯﾃｷﾀ｡

２チャンネル　ご担当様

ログより、本人の特定を行い、警告のメールを送りました。
今後は、このようなことはないとおもいますので、お手数
ですが、規制の解除をお願いいたします。

尚、今後もSCN-NETのアドレスより、同様な問題が起こり
ましたら、下記までご連絡を下さい。
　弊社より、警告メールをおくらさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
************************************************
SCN-NET
湘南ケーブルネットワーク（株）　Shonan　Cable　Network
〒254-0034神奈川県平塚市宝町3-1・平塚MNビル８F
　　　　　TEL.0463(22)1213　FAX.0463(22)4710
　E-mail/　[email protected]
************************************************

>>823
ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　>>823のAA好きだモナ！なんで削除依頼なんだ
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

穿針順番で文句ばっかり言ってる患者はどうしてますか？

　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､　　
　　 　 /　　　　　　ﾟ ○　ヽ　
　　　 |　　＝ 三 ＝　　oヾ､　
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､
　　 i^| 　-<・> |.| <・>-　　b|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/　 ＜　これさー恭子ちゃん、糞スレだよね
　 　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 | _(⌒)＿＿_ノ　　/　
　　 /,-r┤~.l　ニ　 `, ／
　　（ｒｆ .|　|　ヽ -― '
　　.lヽλ_八_　,,￣）
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣

┌――――――――──―――――――─――――─
｜参ったなあ・・・ｸｿｽﾚだってよ・・ん？
└─――──ｖ――――――───―────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿∩ﾍ＿/∩　　　　　　　　　　　　　
　　（　 -┘；´Д）,＼　　　　　＿＿＿　　　　＿
　　　＼ ＼、/⌒￣　.）　 .. .|｜＼　　 ＼ .￣| ◎｜
　　　ﾉ　ヽ　.／￣￣ 　　　 ..|｜　｜￣￣｜｜： ｜
　　 /　　　./　　　　　(⌒ｍ |｜／　￣￣/ .｜＝｜
　　|　　　／￣⌒‖ |二二二」二二二二二二二二」　　　　　　　　　 ヽ__/　
　　|　　/　　 イ　 ||　　│　　　│農協　　　　.│　　　　　　　ｺﾞｿｺﾞｿ ［〓 ］
　　|　　　　/　|　 ||　　.│　　　│　　りんご　 │　　　　　　　　　　　 <[Y]ヽ
　　＼＿/　　（＿＿つ.│　　　│∴σσ　　 .│　　　　　　　　　　　　 （（
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

削除依頼　ま　た　来　ま　す　か　! 　　(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

＿＿＿＿＿　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　｜書き込む　| 名前：|　 　 　 　 　| E-mail（省略可）：| hage　　　　|
　 　 ￣￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､　　　　　 ／)　　　　　　　　　　　　 ↑　↑　↑
　　 　 /　　　　　　ﾟ ○　ヽ　　　／／
　　　 |　　＝ 三 ＝　　oヾ､　/ つ^^ヽ
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､/　テﾉﾉﾉ
　　 i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |　 r'^^´　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/　 ﾉ　　　＜　あのねえ、メアド欄に半角で “hage”と！
　 　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　|　 /　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 | _(⌒)＿＿_　　　 /　/
　　 /,-r┤~.l　ニ　 `, ／　　　http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65　
　　（ｒｆ .|　|　ヽ -― '
　　.lヽλ_八_　,,￣）
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣

>>832リンク先(　´∀｀)
∩ ∧ ∧
　ヽ（；ﾟДﾟ）　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼⊂＼　　＜うああああ、ｷﾀｰ（゜∀゜）−
　　　 Ｏ-､　）〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∪

そんな事より1さん、ちょいと聞いてくれよ。透析とあんま関係ないけどさ。
俺　管理人 してるんだけどよ。管理人
昨日、メールボックス見たんです。メールボックス。
そしたらなんかめちゃくちゃ受信メールがたまってるんです。
で、よく見たら、相互リンクきぼ〜ん、とか削除依頼です、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、管理さぼるににも程があるだろうが、ボケが。
管理人失格だよ、管理人失格。
なんか裁判の話も出てきてるし。「削除しないと法的手段に訴えます」だって。死にて―よ。
奥さんが見たら泣き出すの。もう生きてらんない。
俺な、こりゃ管理人失格どころか人間失格だぞ。
管理人ってのはな、もっと真面目にやるべきなんだよ。
自分のページを見てくれてる人たちに「姫」と呼ばれてもおかしくない、
かわいがられるかﾊｧﾊｧされるとか、そんな雰囲気じゃなきゃだめなんだよ。女子供からはヒーローだぜ。
で、やっと落ちついたかと思って、削除依頼板を見たらまた依頼がめちゃくちゃあるんです。
そこでまた自己嫌悪ですよ。
あのな、ひろゆきか、俺は。ボケが。
最近忙しい、とか言っておいて、何が管理人、だ。
俺は本当に管理人なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
この板の管理人は本当はタヒネズミなんちゃうかと。
管理人の俺から言わせてもらえば今、俺の間での最新流行はやっぱり、
放置、これだね。
放置しまくって住民から煽られ続ける。これが俺の生きる道。
放置っては住人が怒る。２ちゃんねる研究ではネタにされまくり。これ。
で、それでどさくさにまぎれてログ全消去。これ最強。
しかしこれをやっちまうと本気で１５ｃｈに人が流れるという、諸刃の剣。
普通のサイトの管理人には薦めできない。
まあお前ら住人は、俺がこの板閉鎖しないように祈ってなさい、ってこった

枯れ木も終わったな

AAの削除依頼みたの初めてだな。
馬鹿じゃねーの(藁

次は枯れ木に花を咲かせましょう！でキボンヌ

>>836
http://www.2ch.net/guide/adv.html
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

>>838　何ら説得力がないんだよ！
今まで必然性のない書き込みは腐るほどあったじゃないか。
何が今更削除対象だ？今までおまえも、くっだらね生地見て楽しんできたんだろうがよ。
最近じゃ、以前のように税金だのＤＱＮだのって生地書くと批判票がつくようになってきた。
正直どよ？おまえ枯れ木なんざもうおもしろくないんだろ？
一丁前に小理屈はくんだったら、倉庫逝きログも含めて、今までの記事の中でこのスレに必然性のない生地を全部削除依頼してこい！
おまえが一番アフォなんだよ！　てめえ！　自分で８３８も削除依頼にしてこい！

>>839
あつくなっちゃって、かわいい・・・

>>839
(≧∇≦)ъ ナイス!

838はァフォ
なんか文面超むかつくね

>>839=841

そうとうお怒りのご様子で。
何度書いても馬鹿にされるだけだと思うよ。

838はまもなくこんなになるでしょう。（W
http://210.153.114.238/img-box/img20030308173213.jpg

おお！削除依頼がいそがしいな。（W

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34011770
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22641653
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22559168
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28839878
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32320762
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28894000
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28841222
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22751612
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22520547
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22641226
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28744555
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34051189
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http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28694619
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34000349

　　　　＿＿＿＿_
　　　（〃＿＿＿ノ　　／￣￣￣￣￣
　 ◯（っ´∀｀）◯　＜やあやあ>>1君
　 》＼　ﾌVﾌ／》　　　＼＿＿＿＿＿
　 巛 |⌒I、│巛
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

　　　 |　｜ |　｜
　　　　＿＿＿＿_
　　　 （〃＿＿＿ノ　 ／￣￣￣￣￣
　　　 （っ´∀｀）っ　＜　素晴らしいスレを立てたね。
　　　／　ﾌVﾌ＼　　　＼＿＿＿＿＿
　　○ |⌒I、│○
　　Σ（＿） ノ巛ｽﾀｯ!
　　　　＿＿＿＿_
　　　 （〃＿＿＿ノ　 ／￣￣￣￣￣
　　　 （っ´∀｀）っ　＜　正直
　　　／　ﾌVﾌ＼　　　＼＿＿＿＿＿
　　○ |⌒I、│○
　　巛（＿） ノ巛
　　　 ＿＿＿＿_
　　　（〃＿＿＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣
　　○（っ´∀｀）○　＜　カッコイイと思うよ。
　／ ＼　ﾌVﾌ／　＼　＼＿＿＿＿＿
　|氏　 |⌒I、│　ね |
　|＿__（＿） ノ＿＿__|

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

やれやれ、それにしてもこのスレ、以前から2chで起きていた悪質な連続荒らし厨房真犯人の墓場には似合いのスレだな。
１の立てるスレッドの魔の手、射程距離は2ch全範囲に及んだ…　集客力、ネタ、有意義、成長性…
何をとっても糞スレの典型としか呼べない非力さなのだが唯一（―――これがある意味一番恐ろしかったのだが）
「持続力」
もともとヒッキーである１の忍耐力（やれやれ、環境で自然に鍛えられたのだろうな）、根の暗さ、隠顕さ、プライドの高さ、
自己中心的思考、妄想癖、そして精神障害…　これらの要素が手伝って、相乗効果を発動。１は自らの厨房さを極める事に成功した。
１を止める者はもはやこの地上には存在しないかに思われた。しかし所詮厨房、ここで２つの致命的なミスを起こしてしまう事になった。
ひとつは調子に乗って遠征を始めた事、ハッキングはおろか串さえも知らない１の遠征は当然失敗に終わった。
ふたつめは２ｃｈで騙されて晒したfushianaのIP。気付いた時には後の祭り、必死に強がるもただ嘲笑されるだけだったな。
結局この２つが突破口となって１は個人情報その他が暴かれ、今回の制裁に至ったというワケだ。
…俺がヤツを追い詰めた時の１はまるでドブに投げ込まれた子鼠みたいに哀願してきた。
「命だけは助けてくださ〜〜〜いっ！」ってな、だが…駄目だね。
『再起不能』
今ごろ１は集中治療室で己の悪行を反省しているだろうか？
俺のスタープラチナ渾身のオラオラ…
前身３０ｶ所以上の複雑骨折及び内臓破裂との診断だとかいう話だ。

もはや１が2chに舞い戻ってくる日は来るまい。
さよならだ１、そしてGood Bye ２ｃｈ…

余計な削除依頼なんかを出すから、こうなるんでそ。
８３８が煽ったみたいなもんだ。さっさと削除依頼してこい。
まったく、ご苦労なこった。

>>849
削除依頼していないから削除されないわけで
つうか反応しすぎ。
で話題はなんだっけ？

しかし、全腎狂の役員がこのスレ見たら飽きれるだろうな

>>851

見ないから大丈夫。
コンピューター使えないから

功労笑の役人が、医療費の自己負担制度を導入したくって、このスレをみたり、書き込んでる
ていう噂はある。
ま、俺は多少の負担はしかたないんじゃないんじゃない　と思うが

>>853 おいらは現場の人間だけど、その噂、やっぱりそうかな？
自己負担って書き込みは、どれも同じヤシが書いているって思っていたし、患者サイドで仕事してる連中の持っている患者に対する倫理感っていうか、全く欠落しているのを感じて読んでいたが・・・
医事可か、構成郎等賞か、どちらにしても、間近で患者見たことのないバカ役人が多いだろうからな。こんなのが診療報酬決めてんだ。改悪になるのも納得するぜ。

国滅びて　透析患者あり

ウンコブリブリ、ウンコマーーーン！
やあ、僕の名はウンコマン。
こんな糞スレを立てた１は退治してやるぞー！
「げひゃはやはｙはあｙ…。○○たん…ハァハァ…」
あッ！　１がいつもの汚らしい格好で秋葉原を闊歩しているぞ！
今がチャンスだ！
「チンチンミサイル！」
「ハナクソボンバー！」
「ウンコビーーーーーム！」
ドベグシャアアアーーーーーーーーーーーーーーンッ！！
「ひい〜ひい〜。臭い、臭いよ〜。ママーー助けて、助けて〜〜〜〜〜！」
やった！　１をウンコまみれにしてやったぞ！
「これに懲りて２度とこんな糞スレを立てるんじゃないぞ！」
「ぶひゃひゃひゃひゃはやｈｙ！　○○たん萌え萌え〜〜〜〜！」
１がおかしくなっちゃった。こうなったら超特大のウンコビームだ！
「スーパーウンコビーーーーム！」
メチグシャゲログシャシャシャーーーーーーーーーーーーーーーーンッ！！
やった！　１を巨大などぐろ巻きの中に封じ込む事に成功だ！

こうして２ＣＨの平和は守られた。
だが新たな１がどんな糞スレを立てるのかまだ分からないのだ。
戦え！　ウンコマン！　負けるな！　ウンコマン！
糞スレを立てる１が居なくなるその日まで…。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　>>1ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（>>1　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレたててんじゃねーーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

腐れ知恵遅れが。
人のハンドルネームを騙ったり、無意味な連続コピペ・・
暇なんだろうな、コミュニケーションする術を持っていないんだろうな。
可哀想にな。お前みたいな障害児を持った親が可哀想だよ。
いや、お前のようなウジを育てた親の責任も重いな。きっと遺伝子に組み込まれて
いるんだろうな。
オヤジもバカで、低所得で低学歴のアホなんだろ？
母親も金さえ積めば誰とでも寝るメスブタのような女だ。
きっとお前の家族は社会の最底辺に位置する、ウジ虫並の馬鹿な家族なんだろう。
家族そろってアホ面晒して生きてるんだろうな。
低学歴の低脳家族が。知的障害の家系なんだろうな。

お前のような低脳で醜い奴らは根絶やしになればいいのに。
民主主義で平和な世の中だからお前のようなゴミでも生きてられるが、全く迷惑だよ。
醜い顔をしたオヤジと薄汚い母親と一緒に早く逝ってくれよ。 本当に迷惑だ。
薄汚い血をそろそろ根絶させてくれよ。

醜くて無力でみすぼらしいお前らのオヤジが射精した欠陥有りの精子がお前の原型だ。
醜くて貞操観念のない淫乱女の障害児用の卵子が節操もなくそれを受け入れた。
汚いな。醜い。

だからお前のように長い文章も書けない、論理的な構成力も持っていない、思考を対象化するための
語彙をも持ち合わせていない、ゴミクズのような知的障害児が生まれたんだよ。
テメエのようなクソは社会から守れらて生きているお荷物の厄介者なんだから自覚しとけよゴミが。
戦争やら災害やら、緊急事態が起これば容赦なく切り捨てられるんだから。
低所得で無力なアホな父親と売春婦まがいの母親とともに、
コピペし可能のない醜くくて無能な障害児は切り捨てられる。
その前に潔く逝っちまえ 　　　　　　　　　　　　２００3年春、竜二より

| >>1がウゼぇと
　　|
　　| 思う奴は"HELL YEAH"だ！
　　＼＿＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿／　　_,,--ー---､
　　　　　　　　　　　＼| 　　　　　 　ｒ'"´　 　 　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 | 　　　　　　　 r-､　|
　　　ｎ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　i ,oｭ､　　　 　/Y |　ヽ
　 　 i_i　　　　　　　　　　　　 　 　/　 　　　　　　 ｱﾉ 　 〉､
　　　| {ﾍ､　　　　　　　　　　　　　｀^i;;;,,ヽ　　　　　　　　ﾉ ヽ
　　 ﾉへ⊂ｙ　　　　　 　 　 　r===ｭ ｀ｴ7;;;　　　／ 　　/　　 ヽ
　　〈 へ)　ヽ　　　　　　 　 　|####|　〉,,,,;;;　ノ　ヽ　／　　　　 ＼
　　 ヽ^' ヽ　）､ 　　　　　 　 [ﾆニﾆ］ "''""）　　,,,／　　　　 　　　ヽ
　　　 ＼　ノ 　 ＼　　　　　 [.RAW］ ／''7''''""　　　　　　　 　　　 ＼
　　　　　 ＼　　ヽ "''丶-､　 (￣"'ｰﾍ　 i　　　　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　　　　　 ヽ　　 　 　 　 "''Y} ヽ　　ヽ/　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　　　 　} ヽ　　 ｀i　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　＼　　ヽ.. 　　ゝ､　　　　＼　　　　| 　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　＼_　 　 ノ ｨ､　　　| 　　 　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　＼,,,,　　　　,|,,＼（に）　 ＼ 　|＿＿　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 ""'''''""　　|＼　　　　　ヽ（　　　￣""''''''""|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ヽ　　　　　　　　　　 　 　 　 |

（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
削除してください。

>>852
頭腎狂のﾔｼは見てると思われ

>>861

そーかな？でも自己負担の話になると必死になるのが２−３人でるから、ありえるかも。
でも、このスレの流れは所得に応じた若干の自己負担容認さから、功労省的には、歓迎かも

枯れ木が制度を左右するとでも思っているらしい　（大アフォ藁　>>862

昭和５３年１月１０日、東京・世田谷のアパートで一人暮しの女子大生・長谷川裕子さんが、
勤務中の警視庁制服警官に乱暴＝強姦されたうえストッキングで絞め殺されるという、
前代未聞の事件が起った。犯人の巡査・松山純弘は部屋から出てくるところを家主に
見つかると「殺人事件だ、１１０番を」と頼み、第一発見者になりすましていたが、
捜査本部の追及で犯行を自供。市民を守るべき警察官が「巡回」と称し
て若い女性の部屋を訪れ、乱暴、殺害するという恐るべき計画的犯行であった。
犯人は制服内のパンツに赤々と被害者の血液を付けていたのであった。
この事件で、土田警視総監は記者会見で謝罪、翌月辞任した。

　つい先頃、神奈川県警茅ヶ崎署地域２課の高見洋一巡査部長（２８）が横浜市内のビルに若い女性を引きずり込み
首を絞めるなどして暴行の現行犯で逮捕された。付近では以前から女性が強姦される事件が多発しており
警察が張り込んでいて網にかかったものである。高見の仕業である疑いが強い。
こいつも、強姦をするために警官になったのである。
　警官は職務をよそおい女性に襲いかかることが可能でなんとも卑怯なヤカラばかりである。

　も　　.|　 ＼＼　＼/ 　 　 /　　　　　　／　 ／| ll　|　//／ ／ 　 ／￣／　／／＼/　/／| 糞
　 う　　|＼　　　　　|　　　 /　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　／／￣　　　　　　　　|　／| 　ス
　 ゆ　.|＼　　　 　 |　　　/　　　／　　 ／　　　　　　　 　 |＼／／　　　 　 　 　 　　　| 　| ｜
　 る　 |　 ｉ´｀丶　 |_　　/　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　|　／　　　　　　　　 　 　 __,l /´｀ | レ　
　 さ　　.| 　|　＼ ヽ､/　/　　 /　 ／　　　　　　;;;;;;;;,,,　　 　 ＼＼　　　 　 　 　 　 　 ヽ､/　|　
　 な　　| 　|　/　＼ヽ / 　　/ ／　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'''　　　　l／　　　　　　　　　　 　 /　/´'|　を
　 ぞ　　|＼|　l　l_/　 / 　　/ /‐- _　　　　　　　　'';;;;;'''',,;;;;;　　 　　　　　 , -‐ "ﾞヾ　　/　/ゝ |　た
　　・　　| 　|　　　）　/ 　　/ /　　　ﾞ'‐-.,,　　　　　;;;'''　　''' 　　 　 ,, -‐ ﾞ゛　　 　 ヾ　/　（,　　|　て
　　・　　|　 ヽ、　ヽ､l　 l / /- ､,,,_　　　　 ﾞ''‐-,,　;;　　　　　,, -‐ ﾞ゛　　 　 _,,.. -‐'' ゛/ 　 ﾉ　　|　や
　　・　　＼ 　ヽ、 　|　 l　/　　＼ ￣"''‐- ､,,_　｀'‐-l l l-‐'′ ,,　-‐ ''ﾞ ￣ ／　 　 / -‐''　／ |　が
＿＿_/￣ 　　　丶、|　 l/丶　　　＼　　｀ｰ-‐'｀ﾞ'‐,-| l |-､‐ ´ 'ｰ-‐'′ ／　　　　/　　 ／　　|　っ
　　　| |　　　　　　　 |　|　 丶　　　　￣￣￣￣￣ =＝=　￣￣￣￣￣　　　 　/　 ／　 　　 |　て
　 ／　|　　　　 　 　 |　|｀ー丶　　 　ﾞ ﾞﾞ゛゛゛゛゛"'''　　 ヽ　　''"ﾞ゛゛゛゛ﾞ゛゛　　 　 /一'′ 　 　 　|　>>1
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　　　　　　 ／　　　　　　　※※　WARNING！　※※　(警告！)　※※　　　　　　　　　　　|
Λ＿Λ　　|.　This place is not a place of people who have a handicap mentally.　　　｜
（　´∀｀）＜　（ここは、精神的な障害を持っている人々の場所ではありません。）　　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――――――――――――＜
　( ﾟДﾟ) ＜　　Please move to a suitable place from the following.　　　　　　　　　　　　|
　/つつ　　|　　(下記から適切な場所へ移動してください。)　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 ＼　http://jbbs.shitaraba.com/computer/840/　　　　　　　 　　　　　　／
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Λ＿Λ　　|.　This place is not a place of people who have a handicap mentally.　　　｜
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∩　＼ヽ　　ヒー、もう許して　　　 　　　　　 　 ﾉ r　　ζ￣つ　(´⌒(´´　　　　 　　　 |　 ﾉ　　　　　ヽ,　＼
.＼ヽ　.＼＼∧＿∧　　　　　　　　ノ⌒ヽ 　 　 / /　／／　　　　(´⌒(´　　　　 　 　　 |__,,|　　 　　 　　＼／ヽ、
　　＼ヽ.　 （´Д｀；）￣管理人￣￣　　　＼＿/ /／／≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　 .　　 　 ,,!　　!　　　　　　　　ヽ　 ゞ
　　　 ＼二二二二_ノ─────´⌒~ヽ____ ノ_／　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　 　　　(＿___/　　　　　　　　(_,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞｼｬｱｰ

>>863
根腐れ枯れ木必死だな(藁
体重気をつけろよ(ｱﾋｬ　血圧下がるなよ(ｱﾋｬ　足つるなよ(ｱﾋｬ
飲んでいないのにっていい訳するなよ(ｱﾋｬ

時に８５９は自分の貼ったAAの意味をわかってるんだろか？
これは月曜RAWのストンコールド・スチィーブオースチン（２チャンではストンコと呼ばれているが）
だよ。分かって貼ってるのかな。
先日ノーウエイアウトで復帰したばかりなんだけど

厚生労働省技官ですが何か？

また、自己負担のネタでつか？
よく飽きないでつね！

ＤＱＮ患者必死だな（ｗ

48 ：病弱名無しさん ：03/03/09 17:42 ID:qW5tzD2g
なったら最悪な病気だって看護婦の友達が言ってた

>>873

そこまで言うか、そんなことはないぞ。ごらっ

厚生労働省が来てるんか。

糞役人は黙って仕事しろ。

税金で食ってる輩が自己負担など口にするな。

自分たちが生産性のない社会の寄生虫だということを自覚しなさい。

寡黙に国民に奉仕しなさい。

透析ってさ、
年間500万円×20万人＝10兆円の業界でしょ？
国家予算の1/8も使ってるのね。
透析受けてる人も、してやってる側のスタッフも、もう少し考えたら？

>>875
ぉぃぉぃ。
自分が寄生虫である自覚が足りないんじゃないか？

>>876
国家予算と比べると誤解を招く。
透析医療費は、全医療費の５％程度だよ。

ほら釣れた、876って厚生省っぽいお役人でしょ。
ご大層に金の計算する前に、自分の腕に針でも刺してもらって、透析治療ってのが、どういう風にたいへんなのかを、ちゃんとわかってから、利口そうな大口を叩きやがれ！
何も知らない世間知らずが、予算がどうの、税金がどうの、おまえの無能な仕事に年間いくらの税金を使ってるんだい？
それこそ、おまえ一人首にして、透析をしている国民の一人が1年間も命を永らえるほうが、よほど国のため人のためだろうよ。
退職して路頭に迷え！　バカ役人！

>>878
一回ほかの難病になってみたら？
そしたら透析患者がどんなに恵まれた環境なのか理解できるよ。

875=878
煽ってるだけなのか。本気なのか分からんな。
公務員は全員いらないって言って、ボコボコにされたヤツが、また来たのか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！）●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

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　　　（〃＿＿＿ノ　　／￣￣￣￣￣
　 ◯（っ´∀｀）◯　＜やあやあ>>1君
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　 巛 |⌒I、│巛
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

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　　　 （〃＿＿＿ノ　 ／￣￣￣￣￣
　　　 （っ´∀｀）っ　＜　素晴らしいスレを立てたね。
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　　Σ（＿） ノ巛ｽﾀｯ!
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　　　 （〃＿＿＿ノ　 ／￣￣￣￣￣
　　　 （っ´∀｀）っ　＜　正直
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　　○ |⌒I、│○
　　巛（＿） ノ巛
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　　○（っ´∀｀）○　＜　カッコイイと思うよ。
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　|氏　 |⌒I、│　ね |
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腐れ知恵遅れが。
人のハンドルネームを騙ったり、無意味な連続コピペ・・
暇なんだろうな、コミュニケーションする術を持っていないんだろうな。
可哀想にな。お前みたいな障害児を持った親が可哀想だよ。
いや、お前のようなウジを育てた親の責任も重いな。きっと遺伝子に組み込まれて
いるんだろうな。
オヤジもバカで、低所得で低学歴のアホなんだろ？
母親も金さえ積めば誰とでも寝るメスブタのような女だ。
きっとお前の家族は社会の最底辺に位置する、ウジ虫並の馬鹿な家族なんだろう。
家族そろってアホ面晒して生きてるんだろうな。
低学歴の低脳家族が。知的障害の家系なんだろうな。

お前のような低脳で醜い奴らは根絶やしになればいいのに。
民主主義で平和な世の中だからお前のようなゴミでも生きてられるが、全く迷惑だよ。
醜い顔をしたオヤジと薄汚い母親と一緒に早く逝ってくれよ。 本当に迷惑だ。
薄汚い血をそろそろ根絶させてくれよ。

醜くて無力でみすぼらしいお前らのオヤジが射精した欠陥有りの精子がお前の原型だ。
醜くて貞操観念のない淫乱女の障害児用の卵子が節操もなくそれを受け入れた。
汚いな。醜い。

だからお前のように長い文章も書けない、論理的な構成力も持っていない、思考を対象化するための
語彙をも持ち合わせていない、ゴミクズのような知的障害児が生まれたんだよ。
テメエのようなクソは社会から守れらて生きているお荷物の厄介者なんだから自覚しとけよゴミが。
戦争やら災害やら、緊急事態が起これば容赦なく切り捨てられるんだから。
低所得で無力なアホな父親と売春婦まがいの母親とともに、
コピペし可能のない醜くくて無能な障害児は切り捨てられる。
その前に潔く逝っちまえ 　　　　　　　　　　　　２００3年春、竜二より