臨床工学技士

臨床工学技士の将来・・・どう思う

透析ばかりやっているものです。社団法人化？で俺たちがどう変わるの？

そんなのしらねー。でも良くなるから遣ってるんだろー

何が？＞3

だからしらねーっつってんだロー。

技士会辞めようかなー。

http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?utf-8=t&keyword=%E8%87%A8%E5%BA%8A%E5%B7%A5%E5%AD%A6&option=b
検索結果: 臨床工学
4 件(265 発言)発見しました。
医歯薬看護(school) 臨床工学技士やめた今なにしていますか？part�T
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1012561876/
専門学校(school) ●臨床工学技士科の専門生よ、集えやぁ、コラッ！●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1007651010/
専門学校(school) 大阪周辺の臨床工学技士養成校
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/987366410/
病院・医者(ton) 臨床工学技士
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015696892/

あらら〜、「君は生き残れるか？」スレは生き残れなかったか。（w

つわけで保守あげ

　　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・

ポンパーズとか自称して、麻酔科医が仕事しないのを良い事に人工心肺中
血管作動薬やら麻酔薬やらを縦横無尽に使用してるのって、医師法違反で
わ？？？

医者の指示なんてねえのにやってるぞ、ここの病院じゃ。

常勤の腎臓専門医がいないとあるクリニックでは、医師の指示を仰がないで
勝手に１０％NaCl注入しちゃったり、勝手に降圧薬飲ませるように看護婦に
指示したり、挙句の果てに勝手にシャントにウロキナーぜを注射したりして
いる臨床工学技士いますが何か？



実名晒したろか？（藁

>11　
実名　出せ

人工心肺専門ってプライドだけはメチャメチャ高いって！
その割には結構ヴァカが多いんだよな。

法律守って茶仕事にならん。医師会に表彰されるようなこといってる
バカがいるな。

>>14
お前はタイーホ！！

私も技士の免許取ってるけど今は技士の仕事してない。
また技士の仕事したいけど何処かいいクリニックない？
＞１１
実名出してよ。

条件に満たない施設は診療報酬３割減、かなり厳しい内容の通達が官報であったぞ。
心外の撤退施設が増えると思われ！

あるポンプ屋さん曰く

透析屋にポンプは回せないがポンプ屋が透析回すのは簡単
透析なんて心肺に比べたらオモチャだろ
俺達のレベルがあれば遊んでたってできる

だそうです。
密かに笑いました。

>>11
全員晒すのは無理だろ
ひとり　ふたりじゃねーＺＯ！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014987414/l50

臨床工学士（てくにしゃん）の給料を減らして患者の飯を出せというDQNな透析患者がいますが、、
みなさんどお

さすがにスタッフの給料を多少減らしたところで食費はまかなえない。
ただ、診療報酬減額によってリストラは避けられないでしょうね。
糖尿病が増えて介護が必要な人が増えたから看護婦は減らせない。
医者もこれ以上は減らせない（今でもほとんどバイト）。
やっぱ削減するとしたら技士でしょう。

給料減らすにしても、看護婦や医者は減らすとすぐ辞めてしまうので
簡単には手をつけられない。技士は減らしても辞めないし、辞めても
透析室の質が多少下がる程度で運営に支障はない。
看護婦や医者がいないと透析室が絶対に回らないが・・・

＞＞２０
そんな意見の前に患者も飯代くらいはだすべきだろう。
てくにしゃんは、それはそれで必要だぞ。
あるにこしたことはない。

>>18
笑ってやれよ！
俺ポンプも透析もやっているけれど患者の目の前で仕事する透析は苦手。
さらに機器のクオリティーの維持で透析と心肺とをくべると比較にならない
程大変なのが透析。心肺で名の売れている人間達は半分以上が生きた化石と
化しているのは紛れもない事実。実際に話していても古い古い。
他施設に見学に行く事を許可しないMEと名の付く有名馬鹿な施設もあるぜ。
上の人間は新しい事を受け入れる事を嫌っているのだよ。それでもって
体外循環研究会の評議委員に立候補しているんだからワラッチャウぜよ。

今年の就職状況はどんなもんだろうか？

まあ、MEが居る事で、実際どれだけ売り上げになるかが問題でわ？

病院の売り上げに貢献できないのなら、給料泥棒と言われてもしょうがないし。

>>23
新設校が新人をどっと吐き出しはじめる来年〜再来年までは引く手あまたで
苦労しないと思うから心配すんなＹＯ！
中小の施設は今はほとんど売り手市場。ただし大学病院とか人気があるところ
はそれなりに狭き門だから、希望のところに就職できるかは日頃の成績次第
だけどね（w

>>24
技士の人件費はどんどん安くなってる。正看護婦はもとより准看護婦と比べても
つぶしは効かないから、今後は簡単に辞めない、安価な労働力として人件費削減に
貢献するはずだ。特に透析関係においてだが。
医療の世界も厳しくなってきてるとはいえ、製造業とか流通業みたいな目も当て
られない状況ではない。給料は多少安いが安定した職場として定着してゆくの
ではないか。

＃もっともこれは個人的所感なので反論も歓迎するよ。

最近の臨工ってオバカが多くなって来たように思うのは俺だけか？
俺だって臨工だけれどさぁ、最近臨工が増えた分だけレベルが
落ちて来ている様に思えて仕方がない。教える人間がヴァカなのか
教えられる人間がヴォケなのか・・・・・・・・・・・・・・

臨床工学技士やめた今なにしていますか？part�T
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1012561876/68-

臨工のレベルはもともと低いです。
これからはオムツ交換要員としても働いてもらいます。

>22
もうそれ以上言いなさんなって。
名が割れちゃうよ。

>名の売れている人間達は半分以上が生きた化石と
>化しているのは紛れもない事実。実際に話していても古い古い。
私は透析が主な仕事ですが（若いころには心肺もやったけど今の
機器は殆ど技士のすることがなくなってしまった様に感じるけど・・・）
常に新しい事を取り入れられるように心掛けているんでけど・・・
家の若いスタッフはその様に見てくれているのだろうか？

益々精進しなければ！

462 ：キューサイの青汁 ：02/03/22 23:27 ID:Lcnc7Vr1
>>456
HNの通り僕も救済組です。
確かに仰る通り混乱に乗じて資格を「とりあえず」取って、能力もないのに
ふんぞり返っている輩も悲しいかな少なくないのは事実ですね。実際、違法
行為まがいのことをして受験資格を得た例も見ましたし、それどころか５回
とも全部落ちて職を追われた人までいるんですよ。
だから貴方のように言う人が出てくることは当然予想できました。
「それみろ」と言われたくなかったので必死に勉強して国試一発パスしたし、
今でも常に勉強しています。僕も、僕の職場の先輩達も。
当然新しい知識に関しても、申し訳ないけれど養成校を出た若い人に負ける
とはハッキリ言って思ってないです。（w
DQNもいれば、それなりに勉強して職分を全うするのに不足ない知識を持って
いる人もいます。もちろん尊敬に値する人物もいます。
でも、それは養成校出身の若い人たちも同じことです。
たまたま貴方の上司がＤＱＮな手合いだったのはとても気の毒に思います。
バイト先でそういうクリニックがありましたから、職場でのやり取りが手に
取るように想像できます。ただ、だからといって、「救済組全員がDQN」と
断じられ、知らない人たちにそう思われることは、どうしても納得がいかない
のでマジレスさせてもらいました。以上です。長文スマソ
----------------------------------------------------
引用以上
「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014987414/l50

医師薬看護板に２０００年８月に書いたものがコピペされたりしているので、整理＆訂正
してニューバージョンを書く。ＨＮのＳcribnerは慢性腎不全に血液透析を開始した偉い方。

そもそも「臨床工学技士」制度は、透析施設で「無免許」で働いている人達を救済する
事を最大の目的としていた。

彼らは、透析機械のメンテナンスや日々の透析の準備などに従事していたが、透析の
際に 穿刺したり、回収（終わる時の作業）もしていたのも多かった。

病院側としては、彼らが看護士or准看護士資格を取る事を希望していたが、何回受け
てもダメな人達が多く、人道的にもクビにする事もできないため、そのまま透析業務
に従事させていたが、患者側が病院に何か要求したりする時には、これが「無免許の
スタッフを使いながらカネ儲けをしている」と批判のターゲ ットになる事が多かった。

実際、免許を持たなければ給料も低く抑えられたと思うが、80年代は好景気だったから、
看護士になる（希望する）男性は非常に少なかった事もあり、クビにすると 代替の男性
がいなかった事も理由にあげられるだろう。

こんな底辺の人達を救済するための『医療資格』が考え出されたが、建前は「これから
医療現場に高度な器機が導入されるが、女性が多い看護婦ではカバーしきれないため
高度な専門知識を持った人材が必要である」と言う事だったと思う。

1988年４月刊行の『臨床工学技士・指定認定講習会テキスト』を引っ張り出してきた。

監修：厚生省健康政策局医事課、財）医療法人センター、
出版：金原出版(株)　約440ページ

『法の沿革』　1987年５月27日『臨床工学技士法』は108通常国会、最終日に成立した。

「透析技術者、学会などの長年の悲願であった資格法であるが、その業務は単に透析
領域に限定せず、人工心肺などを含めたものとなった」

『試験と免許』 　−気を悪くする方々もいるかも知れないけれど。

1)　免許は「厚生省＝大臣」が出す、国家資格だ。
2)　試験は、看護婦のように国が実施するのではなく、都道府県が(委託を受け)代行する。
3)　給与水準に関し、行政は2)を踏まえ「看護婦＞臨床工学士」にするよう指導した。
4)　初期の資格試験(受験)テキストは、ＭＲ試験の1/4〜1/5の量と内容だった。
5)　准看護婦学校にも受からなかった人達も、移行措置により大部分救われた。

5)に関しては、男性を受け入れる看護学校が少なかったため、受験できなかった人達も含
まれているけれど、実際にどれほどの数になったか分からない。

当初、５年間の「移行措置」がとられたが、高校を出てから、何も教育を受けてい
なくても、医師が「当該人物は３年間（学歴により異なるが、高校だと３年だったと
思う）業務に従事していた」と、証明しさえすれば受験資格が得られた。

実際、それだけの期間、勤務していたか？と言うチェックも行われず、医師の認印
さえあれば良かったから、勝手に医師の認印を押して提出してもばれなかっただろ
うし、透析患者が医師の温情で証明して貰ったのもあると思う。

移行措置は５年続いたから、簡単な試験に５回連続落ちさえしなければ『臨床工学技
士』と言う『医療免許』を得る事ができた−これにより大量に救済された。

このような経緯を受け、厚生省から都道府県に対し、「給与水準に関しては看護婦
より低く抑える事が望ましい」という通達が出ていたようだ。

ある病院の事務長クラスの方が相談したところ「明解に」答えたと教えてくれたので
行政としては、「まともな教育を受けず（玉石混淆は否めない）に免許を取ったのだ
から看護婦より低くすべきである」と言う意思が働いていたと思える。

『教育機関』

個人的な意見としては、何度か看護学校の試験に落ちた技士見習いを「救済」などせず
看護士資格か、准看護士＋経験２年程度に受験資格を絞っていれば良かったと思う。

また、免許制度ができると、専門学校ができたが、学費が高い（と思った）割には、教育
する体制が不充分で、実習の「お願い」などを周囲の病院に出していたのも見たが、積
極的に受け入れようとする施設は少なかったと思う。

また、私立の医科大学などを併設する教育機関でも、彼らを教える講師陣が医療現場
から敬遠されており、実習に行ったものの、廊下で長時間立っているのが『実習』だった
と言うような経験を聞いた事もある。

早く、ペースメーカをＣＥの業務にしてよー！
植え込み型に関しては、まだ明確な業務指針が出てない訳だから、実際やってて不安なときがある。
なんかあったらどうすんだよー。保険にも入ってないしー。
やっぱり、ＰＬ法に準じた形でメーカーにやってもらったほうがいいのかな？
川崎ちゃん頼むよー！！！

>>32
>>1)　免許は「厚生省＝大臣」が出す、国家資格だ。
>>2)　試験は、看護婦のように国が実施するのではなく、都道府県が(委託を受け)代行する。
>>3)　給与水準に関し、行政は2)を踏まえ「看護婦＞臨床工学士」にするよう指導した。
>>4)　初期の資格試験(受験)テキストは、ＭＲ試験の1/4〜1/5の量と内容だった。
>>5)　准看護婦学校にも受からなかった人達も、移行措置により大部分救われた。

２は根本的に間違ってるし、３のような通達は出てない。
この文章は本当にテキストに書いてあるのか？

ずいぶんと気合いの入った書込みだったが、事実誤認が多数あるので指摘したい。
〜〜〜〜〜
>>30
＞ＨＮのＳcribnerは慢性腎不全に血液透析を開始した偉い方。

自分も偉い方のつもりでいるのだろうか。（藁

>>31
＞そもそも「臨床工学技士」制度は、透析施設で「無免許」で働いている人達を救済する
＞事を最大の目的としていた。

無資格医療従事者の救済という意味では間違っていないが、血液浄化業務を
生業としていた者がたまたま多数であっただけで、その正しい意味合いは
同時期に法制化された「義肢装具士」と同じくする。事実、厚生省（当時）内
においては臨床工学技士と義肢装具士はセットで語られることが多かった。
また当時の透析技師は、病院から指示された場合を除き自ら進んで看護系の
学校を志したのはごく一部の者であって、全体として事実と反する。

>>32
『法の沿革』については正しいが、『試験と免許（正しくは「国家試験および
免許」）』の項目に関しては、正しく記載されているのは1)のみである。
)2については強いて言えば以下の引用箇所がそれに当たるが、書込みにあった
内容については出典が不明瞭で事実に反する。

「法第１７条により厚生大臣は国家試験を指定機関に行わせることができると
されている点は、これまでの医療関係職種にはみられなかった特徴である。」
（引用以上：臨床工学技士指定講習会テキスト　４１８ページより抜粋）

3)〜)5に関する記述はテキスト上どこにも記述がなく、一部の例を拡大解釈
した歪められた認識であり、公に認められた認識とは異なる。

>>33
＞医師が「当該人物は３年間（学歴により異なるが、高校だと３年だったと
＞思う）業務に従事していた」と、証明しさえすれば受験資格が得られた。

必要な実務経験は５年間。３年というのは誤り。

＞医師の認印さえあれば良かったから、勝手に医師の認印を押して提出しても
＞ばれなかっただろうし、

血液浄化、体外循環等のそれぞれの業務に対し複数の医師（教授：医長クラス）
の署名、捺印が必要だったためそのような不正はしにくいようになっていた。
ただし透析や心肺を専門としていた者の一部や古参の看護士、臨床検査技師、
メーカー技術者等は独自のコネで不正に（医師の同意のもと）証明を受領して
いた者は存在する。

>>35
実習病院は、厚生労働省の基準を満たした指定施設で行うのが通常であり、
その後は施設と学校との折衝である。のべつまくなしに実習受入れのお伺いを
立てているわけではない。また実習と言っても学生にさせられることは少なく、
実際は見学に終始することは業務の性質上致し方ないことである。
〜〜〜〜〜
どういう意図があるかわからないが、かかる事実を歪曲し、または一部の例を
全てであるように誘導する悪意ある書き込みはやめていただきたいものだ。

Scribnerは受験資格はあったけど、国家試験には合格できなかった
お馬鹿ちゃんだというのに一票！！
いまだにテキストを保存しているところから見て未練タラタラ？（笑

そろそろ、過去の事はいいから将来の事について議論したほうがよいとおもうよーん。
まあ、あんまり明るい未来ではなさそうだけど・・・。

>>40
四月の改定の通達を読んでたら、パイパスやペースメーカを行ない、
１００％の報酬を得る為には施設基準を取る必要があり、その申請書式が掲載されていたが、
臨床工学技士の有無も認可を受ける為の必要条件になっていた。
今更何をの感じだが、お上から「臨床工学技士を置きなさい」というのは前進だと思わないか？

>>41
知らなかった・・・。
そりゃ確かに前進かも。
でも、うちの病院ではどっちにしろＯＰＥもペースメーカーも症例数が足りないんだよね。
（半分も行かない・・・。）

>>39

指定講習会テキストはいまだに新品売ってるよ（専門学校の教科書になってる
ことが多いので）。ただし表紙は水色じゃなくて金色。第何版だったかな？
　　
Scribner氏の人物像なら簡単に想像できるよ。
「救済組の上司と仲の悪い若手の透析テクニシャン」これに一票。

まあ初めてまともな反論を喰らって相当に狼狽えたんだろうね。
必死に空気を誘導しようとしたが、そもそも思い込み中心のカキコで内容は
穴だらけ。かえって馬脚を現わしてしまったってところでしょう。

>>43
救済組みか？
若手はきちんとした教育を受けてるので、ここまで変なことは言いません。
救済組みとおんなじにしないでください。

検査技師よりましの声も．．．

>>44
救済組だろうが２年制だろうが３年制だろうが大卒だろうが
馬鹿は馬鹿、マトモはマトモ。自分のレベルがマトモだと思うなよ。
いい加減に救済云々の話題はやめろYA！　もっと前進的な事を話せ！

>>44
ワラタよ。しかしキミも痛い人だねえ…

一点だけ。
ここ何年かで養成校が雨後のタケノコ状態です。
当然ながら競争が激しくなりますから、教育の質は上がってゆきます。
一方、あと数年もすれば「救済組」は定年でどんどん減りはじめます。
そうなると、救済がどうだ養成校がどうだと目を三角にしてるような連中は
人件費が安く、高い教育を受けた、さらに若い世代に駆逐されるのです。
忘れないでくださいね。時代は巡る。どうぞそのときをお楽しみに（w

>>45
ごもっとも（w

>>36
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1009374882/
日臨工を語るスレ↑
>>41
初耳。70/100ルールでよろしいですか？

>>47
ドアホ！　俺は救済組じゃねぇ！
その俺から見てお前はマトモじゃないっつってんだよ。
自分で自分のレベルをどう思っているんだ？　あ〜ん？
お前が質の高い教育を受けて来たってかぁ？　ワラワセンナヨ！
質が高くなり専門性を極めていけばお前みたいな身の程知らずの
大馬鹿は減るんだよ。俺等と同じ様な教育受けて来た割には
オメー相当に頭ワリーな。　　消えろ！　ウゼェ！

どうも図星だった見たいだね。
顔を真っ赤にして怒ってるよ。
これだから移行組はレベルが低いって言われるんだよ（藁
早く定年迎えてくれないかな。

>>50
また前の医師薬・・・の頃と同じ内容になって来ちまったな。
なんでこうも程度が低いんだろうな。身の程をわきまえた方が良いよ。
どんなに頑張ったところで、どんなに周りを馬鹿にしたところで
所詮臨工なんだからさ。まぁ2ch BBS ID Analizerで君の接続ポイントでも
探してみるかな！　02/03/24 21:43 ID:xe9C2Ddlの情報で十分だからさ。（藁
わかったら公開してあげるね。みんな待っててねん。馬鹿を曝してあげるから。（激藁

>>50
まだこんなオ馬鹿がいたんだね。情けないね。出て行けよ。
ここに来んなよ。

>>49
>>ドアホ！　俺は救済組じゃねぇ！

何だかんだ言っても、やっぱり救済組を馬鹿にしてるんだよね。
だから、一緒にされると腹が立つ。
俺は救済組みたいに無能じゃない！！ってね。

>>52
アンタはどうなんだね？　自分は他の臨工とは違うとでも思っているのかね？
あっと、その前に学生は除外ね。俺達の同業者扱いしないからね。学生はカスね。
まともな事を一つも書けない君は相当なＤＣＮだな。
いい加減に救済馬鹿、現行大馬鹿の話題はやめようや。　進展ないぞよ。

>>53
アンタはどうなんだね？　自分は他の臨工とは違うとでも思っているのかね？
あっと、その前に学生は除外ね。俺達の同業者扱いしないからね。学生はカスね。
まともな事を一つも書けない君は相当なＤＣＮだな。
いい加減に救済馬鹿、現行大馬鹿の話題はやめようや。　進展ないぞよ。

威勢のいい連中は、どいつもこいつも「俺様が一番」みたいなのが見え隠れ
してて痛いねえ。なに組とか問わず。もっと謙虚になれんもんかね。
小学生の喧嘩みたいに中身の薄い罵り合いで荒れやすいのは臨床工学技士の
スレッドだけだよ。もっと大人になりなよ。一応、人の命預かってる立派な
社会人なんだからさ…

仲間内で争ってる場合じゃないよ。荒れるにしても院内における地位向上とか
議論してもらいたいもんだ。例えばさ、定昇の結果、年収がある程度高くなった
技士をハードな職場に転属させてわざと増員をしないで、へこたれて辞める
ように仕向けたうえで若くて給料の安いやつを雇うようにしているDQN病院とか
あるんだぜ。明日は我が身だ。こういうところを晒し上げようじゃないの。

今度５００床ぐらいの病院の循環器部長になります。
専属ME募集したいのだが、あたりはずれ多そう。
どういう方法が一番いいですか？
やっぱり引き抜きですか？

ちなみに心臓外科とは別にです。
ポンプマンではなくアンギオ室専属にしたいと思ってますがl、l

>>57
あたりはずれは当然多いです（w

急がず、若手を育ててもいいのなら養成校（大学・専門学校等）に求人を
出すのもありだと思います。新人ならそこの色に簡単に染まってくれますし、
当面の人件費もお得です。（笑）

即戦力が欲しいのなら引抜きもひとつの手ですが、心カテ専属の技士は
非常に少ないと思いますので難しいのではないでしょうか。
地元都道府県の臨床工学技士会の理事や幹事、役員が業界で顔の広い人が
多いので相談してみるのも手かもしれません。

…しかし心カテに引抜きですか。シャレみたいですね。（笑）

>>58
以前知り合いで♀医大の心研で心カテ専門で何年も仕事をしている人がいましたよ。
アンギオ室専門で雇う場合に、しっかりと求人票に「アンギオ室心カテ業務」と
唱った方が良いと思います。そうすれば少しはハズレが減ると思いますよ。
でも心カテ専門でやって行こうと思う人ってそんなに多くは無いでしょうね。
考え様によっては技士生命を奪われかねないですからね。それなりのspecialで
やっていければ良いですが、onlyの業務でずっと耐えて行けるかどうか？　他の
業務が出来ないとなるとどう思うかな？

専属で置こうとするから難しいんじゃないの？
ＭＥ部を作って透析、ポンプ、心カテ、呼吸器、ＩＣＵなどなどローテ組む
ようにすりゃいいと思うが・・・５００床もあるんだったら仕事あるっしょ。

一応、国家試験でひととおり勉強してるはずだからね。
ひとつところに専属なんてもったいないＹＯ

専属は弊害多し

倉庫落ち防止age

今の気分。「救済組の専属は本当にどうしようもない」
でも違うんだよね。救済も専属もマトモな人もいるわけで。
「○○の××、オマエだオマエ。氏ね！」
こゆーのが正しいんだね。ハァ…（ため息）

あの〜、体内式ぺーすメーカーを植え込んだ人が病棟に帰ってくると
すぐに、背広を着た人が二人くらいきて、設定をしていきますが
あの人達って臨工の人達なんですか〜？
よく循環器の医者に怒鳴られて帰っていきますが。
何かあたし達以上に怒鳴られまくっていてかわいそうですよ。いつも。

>>64
なんでこんな所に馬鹿茄子が来るんだ？　あ〜ん？　引っ込めやYA！
何もわかってねぇんだから二度と来るんじゃねぇぞ！　阿保茄子

マジレスしてみる。

>>64
それはたぶんメーカーのサービスエンジニアです。
たぶん臨港の資格は持ってます。いろんな施設を回ってますから担当医の
癖やポリシーを理解しておらず怒鳴られることが多いのかもしれません。
通常はパラメーターのチェックと履歴の取出しくらいなので怒鳴られるような
ことはないんですが…ちゃんと報告しなかったからとかなのかな？

>>64

kotaetemoratteyokattane
sonositumonnnannkaime?(w

＞５６　ごもっとも。どーもＭＥの方には自分を『神様』だとおっしゃる輩が多いと思うのですが。

私の元上司（ちなみに民間企業）は心外のオペに週３立ち会ってるからとか、
そんな感じで『俺らＭＥは医者と対等に話ができる唯一の職業だ』とのたまわってた。
正直、ついてけなくて３ヶ月で辞めさせてもらいました、その会社。

今年の新人の出来はどうだね？

>68
あの〜、アメリカでＢＭＥＴのカリキュラム受けたんですけど・・・・。
医者と対等に話しちゃいけませんか？

>70
書き方が悪くてｽﾏｿ。ある一部のＭＥさんは認定士試験に合格しただけでスペシャリストを語ったり、
独自のヒエラルギーでもって心肺回してるからすごいとか、自分の機転で患者が助かったとか、
簡単におっしゃるんですよ。回し方だけじゃなく、もっと本格的に勉強してほしいっす。
ちなみに元上司はＤＩＣの４機序を知らなくって、ガッコを出たばかりの新人の私が説明しようとしたら
はげしく逆切れされてしまった。
私もチャンスがあるならＢＭＥＴ受けたかったけど、もう無理。

医者と対等？何考えてんの。
Doctor>>>>>>>>CE>BMETだろ。

>>72
でも、女子医なんか医者がポンプ回して患者殺したじゃないか。
所詮、医者なんて自分の担当科のこと以外知らんのだから。
メーカーの奴に、シネ見せてＰＴＣＡのバルーンサイズ選ばせてるようじゃ、
対等どころの問題じゃないわな。

餅は餅屋だろう。
コメディや機械屋は医者の指示がなければ所詮何もできない。
だからといって医者も何でもできるスーパーマンじゃあ決してない。
チーム医療の原則に乗っ取ってそれぞれ淡々と仕事をしろ。
それができないガキは医療に携わるな。

>>74
激同意！
>>70,73の医療機器屋
対等に話したかったら同じ医者になれば良い。患者に対する責任を
負うことの出来ない自分の立場を自覚しろ。
医師と対等に話しをしたいと考える事自体が俺には理解出来ない。
なぜそれを望む？

>>75
あのな〜、器械屋の営業の大部分なんて、ロクな知識もないのに医者と対等に話してるで。
それよかマシやろ。
ま、低レベルの戦いはこれで止めときますわ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　　　　　　　　　　　　　　　||
||　終了だってよ〜ん 　∧_∧　
||　　　　　　　　　　　 ＼ (ﾟーﾟ；) いいですね？
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ 　 |
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　　)　 ミ＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　＠（＿__）　　　　＠(　　 *)　ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　　　　 　 〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

　　　／　なんだもう終わりかぁぁぁ　＼

法的な業務独占は不可能だろうけど、今後は保険点数で
差がついて実質的な独占を獲得していくんじゃないの。

4/18　読売新聞１面参照！！
法人化したせいかな？
知名度少しはあがるといいな。
保険点数GET！！だね。

小さいクリニックのヒラから国立病院ＭＥ技士長に引抜かれる技士！
なんてのも増えそうだな…

>>80
そんなことしなくても国立なら死ぬほど希望者がいる。

心肺経験者を頭狩りして技士長に据え、あとは「希望者が死ぬほどいる」
若手・新人にして人件費浮かすというのは確か有効かもしれないな。
もっとも狭い業界のこと。県臨港〜ＪａＳＥＣＴルートで中堅技士の
融通し合いをして済ますんだろうか。それとも透析の技士として雇って
心肺は育てるようにするのか。実例報告きぼん。

臨工掲示板

　＞今、学校で漏れ電流の測定の実習をしています。
　＞いまいち、測定用器具（MD）のR1、R２、C1それぞれの意味がわかりません
　＞基本的な質問ですみませんがわかりやすく説明お願いします。
　＞赤本で勉強していますが、疑問点がいっぱい出てきます。

今の臨工の学生ってこんなレベルなのか？　いったいガッコで何聞いてるんだ？
バカじゃねぇか？　こんなのがわかんねぇのかぁぁぁぁぁ。　情けないね。
ヲイ学生共よ。今これ読んで何も見ずにすぐ答えられる者はいるか？

学校どこよ？

>>84
学校はどこだか知らん。
答えられるマトモな学生はいねぇか！
抵抗とコンデンサ等という低能な答えだけはやめてくれよな。

>>79「知名度少しはあがる」
のはいいけど粗製濫造はやめてもらいたいものだ。バカ学生が現場に流れたら医療
過誤増加するぞ。

今の現役の人に比べたら水準の高い教育を受けてるんだけどね。
臨工のレベルアップを図るなら現役の人のフィルタが必要。

粗製濫造計画のために国試のレベルが下がって、現場にバカ学生流れても「現役の人」
は対応できるのか？このスレの始めにあったような議論がまた蒸し返されるだけでは？
バカのくせにプライドばかり高い奴に人の意見を聞く謙虚さがあるだろうか？

「学校はどこだかしらん」って言ったってあの掲示板は
学校別だから後輩に当たるんだろうね（Ｗ

>>89
アンタはアホ！　あの掲示板でのメインはパブリックで学校別なんて関係ない。
無知さをさらけ出すてるよ。
>>87
>今の現役の人に比べたら水準の高い教育を受けてるんだけどね
だったらお前答えてみろや。　わかんねぇだろう。　な〜にが
>臨工のレベルアップを図るなら現役の人のフィルタが必要
だよ！　ただのバカの教えて君じゃないのさ。教育の水準がいくら
高いとホザいたところで所詮現実を知らない井の中の蛙。
自分の水準が高いと思っている君は本当の世間知らずのオバカさん。
悔しかったら答えを出してみろよ。結局ガタガタ言ってるだけで
誰も答えられないじゃないのさ。　今の学生のレベルの低さを
象徴しているよ。

臨床工学士ってやっぱり定員割れしてるんだ。
准看護婦の学校を全部落ちた友達が合格したわけがわかった。
3月の終わりに試験って聞いておかしいと思ったんだよね。
10月くらいから正看護婦を受けて全部落ち、年が明けてからは
准看を受けて全部落ち、最終的には工学技士。
看護婦と工学士じゃぜんぜん違う仕事なのにって聞いたら
クラスの友達のほとんどが放射線や理学や作業を落ちた人だって言ってた。

だってさ！

そうなんだよな　あちこちで蹴られたアホが集まっているのは事実
だから今の学生は年を追うごとにどんどんバカになっていくんだよ

でもなあ、たしかに定員割れしてるから入れてくれるには入れてくれるけど、
結局真のバカは単位取れない、進級できない、卒業できないの３拍子で
途中で挫折するもんだし、そうでないやつは准看の学校よりも明らかに
面倒見がいいと思うよ。国試まで逝って合格したやつはそれなりのレベル
になってる。あれだけは下駄の履かせようがないからね。

臨工掲示板

ギャハハハハハハハハ
83へのレスでＲ１，Ｒ２は抵抗の事です。 Ｃ１はコンデンサの事です。
だってよ。出た出た出た期待どおりヴァカ丸出し。こんな程度だもんな。
今の臨工なんて何も期待出来ネェよ！　

>>バカ丸出し

子供のいじめっこと同じレベル

>>94
脳無し能無しバカ丸出し！！
逝けよ　二度と来るな！！
オマエみたいなバカはこの世界にいらねぇよ。
オマエみたいな馬鹿な学生はいらねぇよ。

>>94
早く83の問題を答えてみろよ
オマエもバカの同類だろ　いい加減な事を書き込むのは
答えてからにしろYA

この人はいったい何をしたいのだろう？

薬価改定で経営側からどう？
リストラあってる？

>>97
勉強しない、自覚のない臨工の低レベルを主張しているんだよ。
君はそんなことも読みとれないのかい？臨工も地に落ちたものだな。

理由は知らないけど、臨港への怨念が伝わってきますな。
まあ多くは語りませんが、ひとつ諺を捧げたいと思います。
「人を呪わば穴二つ」
お気をつけあそばせ…（藁

>>100 by 広島女

>>100
なんかアホ感丸出しだなぁ俺、臨工なんだけれどよぉ
オマエみたいな自覚のないバカに教えてやっているのに
気が付かないのかねぇ。　嫌になるほどコイツはヴァカだな
それに前にも言ったろ　「二度とここに来るな！」って
一言君　ウンザリだよ　　ウザイよ　　消えろよ

>バカ丸出し
>アホは要らない

君達は何者？？？
このスレの管理人？？？
他人の誹謗・中傷も自由？？
意見に対する、批判と誹謗・中傷は異なるよ。

いくら2chであっても紳士的な書き込み希望するけど、無理？

技士のレベルを下げてるのは君たちじゃない？
人間的なレベルだけど・・

>>93
知ってるよ。ぜ〜んぶお前の自作自演だろ。
ホレ、キレてギャーギャー言ってみれ。ホレホレ。

>>103
あ〜無理無理。
まともに対応してもキレて意味不明なことをがなるだけ。
まあ中学生レベルでウザイだの消えろだの言ってるのはたぶん１人か２人だと
思うがね。もし本当に現場の臨床工学技士ならば、普段どういう仕事っぷり
なのか是非とも見学（見物？）してみたいもんだわ。ケケケ

人を殺さないように頑張るんだな　学生君。
ウケケケサクラ散る　　それでも落ちる馬鹿者がいるなんてシンジラレナイYO。
馬鹿！　俺が両方に書いたんだよアサハカだねぇぇぇ　ギヒヒ！
臨工学生なんぞ　こんな程度だからなメッチャ程度低いぞ！　嗤　藁
オメーよく臨工関連のスレで出てくるガキだよな
一言コーナーじゃねぇんだからさぁ　ハッキリ言って迷惑なんだよ　
　オメーのおかげで何処もメチャメチャになっているじゃねぇか　
今の臨工の学生ってこんなレベルなのか？　いったいガッコで何聞いてるんだ？
バカじゃねぇか？　こんなのがわかんねぇのかぁぁぁぁぁ。　情けないね。
ヲイ学生共よ。今これ読んで何も見ずにすぐ答えられる者はいるか？
抵抗とコンデンサだという低俗な答えだけはやめてくれよな。
わからないならわからないと素直に言えばぁ（激嗤）
α分散でさえもわかんねぇんだろ！　ｳｹｹ
キャハハハハ　オマエもオバカさん。そのアドレスはアクセスした人間の
IPアドレスを吸い取るツールがあるだけ。
行ってみ　おヴァカさん！！！！！
高いとホザいたところで所詮現実を知らない井の中の蛙。
自分の水準が高いと思っている君は本当の世間知らずのオバカさん。
悔しかったら答えを出してみろよ。結局ガタガタ言ってるだけで
誰も答えられないじゃないのさ。脳無し能無しバカ丸出し！！
逝けよ　二度と来るな！！

初めて書き込みます。某病院　のMEセンターの技士です。いきなり、みなさんハッスルしていますね。
どんなことを発言すればいいのかな？教えてください。

臨工だと大きな顔して２ちゃんに出て来るクセして生体等価インピーダンスの
抵抗とコンデンサーが何を模擬しているのかそんな程度の事が皆答えられない。
やっぱりお前達は相当に頭悪いんだな。答えられる者はいないのか？
>>104
こんな程度の低い書き込みでキレル馬鹿いるのか？　コイツ馬鹿？
>>105
こういう自分がまともと思っている厨房が一番始末悪い
>>106
何か面白いのか？　こんな低次元の事を書いて何喜んでいるんだ？

やっぱり臨工って馬鹿の集まりなんだな。今更じゃないけれど
よくわかったよ。

たしかにギャーギャーうるさいね。

人の批評をする前に自分の程度の低さを自覚しろ

>>109
お前だよ　オマエ

なにいっても１１８はプシコ放置に限る

>>108
当方、アホ丸出しのアル中大学生ですが
基本的な事かきます。

人体は高い周波数を持った電撃を流しても心室細動が起きない性質を持っている
ので機器の漏れ電流を測るときは高い周波数の成分をもった
電流の測定値を低く測定します。
そのために抵抗とコンデンサーを組み合わせた人体の電撃に対する周波数特性
を模擬した回路をつかいます。

簡単に書きましたけどこんなもんでいいですか？
こんなの誰だって知ってると思いますけど。

>>こんなの誰だって知ってると思いますけど。
知っているとして、それを臨工掲示板で聞いてくるかい？
>>113
君の答えは誤ってはいない。でも点数にしたら100点満点で60点だね
＞人体は高い周波数を持った電撃を流しても心室細動が起きない性質を持っている
＞ので機器の漏れ電流を測るときは高い周波数の成分をもった
＞電流の測定値を低く測定します。
漏れ電流の測定は商用交流周波数じゃないかい？　心室細動が起きにくい高い周波数域の
電流を使って測定しているかい？　そんなことしてないだろ。
正確には、細胞膜は比誘電性を持っている。当然直流や低周波数成分は通さない。
通過する電流の周波数が10数Hz前後になると大きく比誘電性が変わる（導電性が増加）
その部分がα分散と呼ばれる。その上の数GHz付近で再度比誘電率が変わる（β分散）
ぞのあたりの周波数域の電流は細胞刺激性より発熱性が大きくなる。
そしてその上にγ分散がある。
細胞内は比誘電性は少ない。抵抗成分が大部分を占める。
生体を通過する電流の周波数によって細胞刺激性は細胞膜比誘電率の
変化で大きく変わる。α分散領域を正確に模擬するためにコンデンサと
抵抗を並列に接続して生体等価インピーダンスにしている。

>>114
なるほど勉強になります。
まだまだ基礎的な事しか勉強してないもので

ところで、１１４さんは臨床工学技師の将来についてどう思いますか？
漏れは、病院での仕事の独占化ができなければ未来は無いと思っています。
病院で臨工がやっている仕事は看護師の仕事の一部ですよね？臨工が病院に
居なければならない理由が無いので臨工の将来に不安を持っています。

>>112
俺は108と114を書いた者だ。生体等価インピーダンスのCとRの
意味を解ったか？　オマエアタマワリーんだから引っ込め！

>>115
臨工の将来についてはここで聞くより臨工掲示板に行った方が
良いかも知れないよ。ただし向こうは登録制で、ここみたいに
匿名性はないから本音が聞けるかどうかわからないけれどね。
俺個人としては君と同じように臨工の将来に対して非常に不安を
抱いている。理由はやっぱり君と同じ。でも技士会が法人化して
頑張っているみたいだから・・・何処まで期待できるかわからないけれど
この前の読売新聞の一面の内容なんて技士会が絡んでいるとしか
思えない。良いのか悪いのかは判断できないけれど、全体的には
臨工に対するイメージを決して下げるものでは無かったね。それに
公正取引に絡んだ法的な措置が今後どのくらい強化されていくかも
ある意味では期待が持てるかもしれない。
でも今回の俺の書き込みでわかると思うけれど、たかが生体等価
インピーダンス程度の事で、１名を除き誰もマトモに答えられない。
そんなんで現実の世界で医師や他のスタッフを納得させる知識が、
技術があると思えるかい？　結局は便利屋に成り下がってしまうんだよ。
自分の知識の無さを自覚するより自作自演だとか、臨工板名物男ダイジェスト
だとかで俺を責めるだけで一向に向きが変わらない。程度が低い以外の
何者でもないだろう。こんな程度じゃ期待しろという方が無理だわな。
医師他のスタッフに対して専門的な事柄は、十分納得させられるだけの
知識と技術を身につけて、そして現場で発揮していかなければ所詮便利屋の
域を抜け出れないのさ。

>>115
それからもう一つ。
前に「こんな医療資格要らない」ってスレで読んだけれど
一部で臨工は必要だと書いてあった。理由は
「医者が医者としての仕事をする上で臨工は必要」
だとさ。これが何を意味するか、考えてみようね。

頭でっかちの粘着自己中勘違いDQN臨港ハケーン！
こういう手合いがいる限り臨港の未来は非常に暗い！！！
みんなで駆逐しましょう。

さーキレてみれ。ホレホレ（藁

>>118
未来を明るくするための具体的な貴方の意見は無いんですか？

>>118みたいなのがいるから「臨港の未来は非常に暗い」んだね。
こいつの将来はDQNスパイラルだよ。

>>臨工が病院に居なければならない理由が無いので

一部の業務では臨工がいなければ診療報酬が減額されるように
なっています。法的な業務独占はなくしていこうという流れなので
臨工が業務独占を獲得するのは不可能だと思いますが、実質的な
独占を獲得しつつあります。
まだ、需要に供給がまったく追いついていない状態ですが、ある程度
のバランスが取れてくればこの傾向が強まっていくのは間違いないです。

あんまり痛いのでボルタレン飲みますた。

>>119
具体的なビジョンをこんなところで書いたら確実に身元が割れちゃうから
今後の展開をお楽しみにとしか書きません。強いて言えば、
「ぷったらぶたによく似てる〜」
「おまえのかーちゃんデ．ベ．ソー！」
的な反駁をする精神的子供を大人にしてやることですＮＡ。（藁

>>118
あらまぁ　このオバカまだいたんだ
オバカな粘着自己中勘違いDQN臨港だなぁ
こいつこそ駆逐するに限る
みんな相手にせんで良いぞ
こういうオバカは職場で相手にされないから
ここに来て煽ってる
可哀想だなぁ　臨工辞めて良いぞ
アンタいなくたって誰も困らないよ
みんあ喜ぶよぉ

１０６と１１６は同一人物であることに注意。

>>122
激 嗤わせてもらったよ。
No.118同一人物なんだろうけれど、コイツ本物の馬鹿なんだな。
マジでアタマワリーくせして医療やってる気になって
＞今後の展開をお楽しみに
だってさ。さらに
＞はんばくする精神的子供を大人にしてやることです
だってさ。ギャハハ　激　嗤　　やっぱり馬鹿だ！

>>121
今回の設定症例数未満の施設に対する診療報酬削減は次第に不安になって
来ているらしい。心外でも開心術としてカウントするならば
（官報では表現が異なっていたね）対象施設は全国で350強中190強の施設
しか適合してない。周辺の枠外施設でも心外からの撤退の意を表している。
そこで勤務していた臨工がアブレていくのも予想できる。
たしかに今現在はまだ売り手市場なのだけれど、診療報酬削減に対する
余剰人員の削減を行う施設も出てくるだろうね。逆に新採用や増員を行う
施設も今後は増えていくだろうね。

一番気になっている点をお尋ねしたいのですが
「臨工は収入、業務上の必要性の２点で看護師の上になれますか？」

>>126
無理でしょう。
収入に関してはわかりませんが、
必要性においては看護師の上には、なりえません。

>>127
ありがとうございます。
やっぱり看護師の使い走りかー。
企業で医療機器の開発でもしようかな？
それともアメリカ行ってＣＥにでも成りますかねー。

>>128
別に看護師の使い走りって訳でもないですけどね。
必要性うんぬんの話はしかたがないですよ。
看護師がいないと成り立たないですからね。病院は。
（ＣＥはいなくてもなんとかなる）
プライドや収入を気にするなら医者になるしかないですよ。

>>129に同感
>>128
地位的な事が気になってどうしても「看護師より上のポジションで」というなら
臨工を機軸にしていても出来ない事はないよ。ただし非常に狭き門だけれどね。
俺の知っている方法は一つだけ。医学博士になってしまえば良い。
君が大学なら問題は無い。専門なら先に大学に編入して卒業する事が必要。
まず大学院修士課程に行って必要な課程を得た後にどこかの大学付属病院の
医局に入る。当然医師じゃないから狭門だ。実験助手くらいしか方法は無いと
おもうけど、何とか入ったとして、その後医学博士論文を作成して称号を得る。
そうしてから臨工で仕事をする。職場は大学付属じゃなきゃ無意味だ。
これで頑張れば講師程度にはなれるだろう。
現実に俺が知っている人間は４人ほど（一人は退官したけれど、
ずっと国立大学○○教室の講師だった）いるぞ。
これで地位的には看護師より上になるぞ。

>>130
うーん、大変な道のりですね。
ＭＥ一種の勉強程度でピーピー言ってる俺の学力では立ち向かう事も
できませんね。
精進あるのみですな。頑張ります。

広島国際大学　保健医療学部　臨床工学科
国家試験合格率98パーセント
就職率98パーセント
(*^◇^)/ﾟ・:*【祝】*:・ﾟ＼(^◇^*)

>>132
100％じゃないけれど、なかなか良い合格率、就職率で。
とりあえず　おめでとうございます。

>>130
「臨工」が博士号（医学だろうが、工学だろうが保健学だろうが何でも）とって、
病院に勤務するなど、DQNの何者でもない。
真剣に「学位」とるなら、研究・教育職につくためにとるんだろ？
研究・教育職なら「元・臨工」よ。
臨床では邪魔なだけ、ただの自己マン！
大きな勘違い！
他スレコピペ
「船乗り」がえらくなって、地上勤務になり、船の研究するようになったら、
「船乗り」ではない。しいていうなら「元・船乗り」。

看護師より偉くなりたいんなら、なにも博士号を取らんでも、個人経営の
透析クリニックなら、技士が「室長」と言って、臨港はもとより看護師、
助手などを指示する立場（上司）になれるところは少なくないぞ。

>>134
いちいちウルセェゾ！　ﾄﾞｷｭﾝでもなんでもねぇ　例えばそういう方法も
あるってだけだ！　文字も読めネェのか　ばぁぁぁぁぁかぁ！
書き忘れたけど実際にそうしているのは　チンケな臨工じゃねぇよ。
本当にオマエ等程度が低いな。　なにか見れば天下を獲ったつもりに
なって書き込んで来るけどよぉ　本来の目線から離れてんじゃねぇかよ！

博士号

>>134
はいはい、「臨工」は何やったって、臨床やるかぎり、ただの「臨工」．
博士号とろうが、大型２輪運転免許とろうが、司法試験うかろうが、病院で「臨工」
する限り、ただの「臨工」。
現実はそんなもんよ。
看護師より、偉いとかえらくないとかそんな問題と違うと思われ。
医療機関で一番偉くなりたいのなら、医師免とれよ。
ばかいってんぢゃねーよ！

ののしりあうのヤメヨウヨー
みんなのそんな態度が臨港のレベル
落としてるんだから
って漏れもののしってるのね

>>138
なにわかりきった事言ってんだ？　今更強調して言うことでもないだろうがYO！
そんなことわかってるYO! 　コイツは馬鹿じゃねぇか？！
上で方法論を書いているだけなのに、それ見て興奮しているカキコしている
オマエこそ偉さにこだわっているんじゃねぇかい？　
コンプレックス丸出しが見え隠れしてるYO！

ねねね、今年の国家試験の全体の合格率ってどの位だったの？
知っている人いたら教えてチョ！

>>140
その方法論にいちゃもんつけてんだ！
いいかえしてみろ！看護師も臨港もみなパラメだろ？

ちなみに漏れは、開業医じゃが、なにか？

>>141
全体では80パーセントのようでせう
臨工の話だろ

>>142
実際に医師でなくて某国立の○○大学○○学教室にそんな人がいたって事だ。
アンタが医者だろうが偽医者だろうが関係ない。その人は後から臨工を
取った。偉く云々といった書き込みがあったから俺は方法論を書いただけだ。
他にも医者じゃなくても看護師より偉くなっている人間がいるだろうYO!
理学療法でもいるだろうがYO！　教授になった人がSA!
偉くなりたいだけでそんなことを実際にやる人間が今後出てくると思うか？
しつこい様だが方法論を書いただけだ！　それを見て興奮している偽医者の
アンタの人間性が知れたもんだYO！　

>>142
＞ちなみに漏れは、開業医じゃが、なにか？
貴殿が地位にこだわっている証明ですよ。立場で排他的意見を潰そうと
する医者ほど始末が悪い。それに貴殿が医師であるならば医局の人事で
教授、助教授、講師のたちばが他の医師やパラメにとってどれほどの
権力を持っているか、わからないわけではないでしょう。
貴殿が本当に開業医ならば次の質問に答えてください。
１．開業医が必要経費として認められている年間の書籍費
２．同じく必要経費枠内の自家用車の購入費用上限
３．開業医で査察官から脱税でトップにあげられている診療科
正しくお答え出来たなら貴殿の指示に従いましょう。ただし現場でね。
こんな本音が書ける言葉の遊びのスペースで
＞俺は開業医だ
なんて書いたって誰も怯みませんよ。

開業医でもなんでもいいや
技師雇ってね。

臨床工学技師は、自分で器械なおせ！！

>>147
それ独占業務にできないかな？

なんかさあ、ほんの数人のギャーギャー組が臨工のステイタスを貶めまくって
るような気がするのは、漏れだけ？

頭はいいんだろうし、物を良く勉強して知ってはいるんだろうけど、精神的に
あまりに幼稚なので理論的に返す気力もないよ。勝手に自爆してもらいたい。

>>141
８３％という数字を小耳に挟んだ。去年より大幅減だとか。原因は知らん。

一晩たったら、DQNがふえてまんな・・・
>>144
で、あんた何が言いたいねん？
大学の教室員（助手だろうと、講師だろうと）になったって事は、その時点で、臨床
ではないのYO!
他のコメとは既に土俵が違う。
あんたの言いたいのは、臨床の現場で、「臨港」がどうすればステータスがあがるか？
てことだろ？だから、それに対しては臨床に居る限り、ムリやといってんだよ！
学位（博士号・工学や医学）とる「臨港」や「臨検」がいるが、とった時点で、臨床から
退いて、教育研究職につくべき。
ヤパリ「学位」をとると、本人は他のコメより偉くなった気分がするのはいたしかたないが、
まわりは評価しないぞ！なぜならば、臨床はライセンスだから。
>>145
で、税法上の問題か？
漏れのとこは法人でMS法人ももってる（あんたに理解できんのかい？）
だから、書籍だろうが、クルマだろうが、OKよ。
ようは、税理士の折衝能力やね。
ちなみに、クルマはリースがよろし。

>>150
臨工でも修士レベルほしいらしい。


と言ってみるテスト

>>150
アンタは相当のアホらしい！
＞あんたの言いたいのは、臨床の現場で、「臨港」がどうすればステータスがあがるか？
＞てことだろ？だから、それに対しては臨床に居る限り、ムリやといってんだよ！
初めからよ〜おく読んで見ろや。　そんなこと俺は一言も言ってない。
ウザイ位に地位に拘るなぁ。なんか身の危険でも感じているんかい？　怪しいぞ！
それに税法上の問題はアンタの様な開業医の金狡さを曝け出してるんだよ。
わからないのかねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
はっきり言うけれど俺だって臨工が医者より偉くられるなんて思ってもいねぇよ。
俺等はアンタ等の指示で動くもので、勝手に俺等が医療を行うなんて考えても
いねぇよ。でもなぁ、地位に拘る馬鹿な臨工が世の中大勢いるんだよ。アタマワリー
くせして看護婦より云々、なんていう馬鹿な臨工が世の中たくさんいるんだよ。
俺一人の意見でしかないが、俺等がどう逆立ちしたって臨床現場でPosition的に看護や
医師の上になりっこねぇだろうが！　最近刑事責任を課せられる事故を起こした者の
いるけれど、患者に対する責任が臨工ごときに取れるわきゃねぇべ！　俺はそう思って
いるんだよ。　でもなぁ何遍も書くけれど、くだらん地位を気にするDNQ臨工も世の中
たくさんいて、そのアホ共に方法論があることを教えただけ！　わかった？

>>150
>>152
臨工でも博士課程に進みたい


と言ってみるテスト

>>153
アメリカで買ってくれば？

>>154
How much?

>>154,155
イオンド大学か？
ウエスタンパシフィック大学か？

>>156
ウエスタンパシフィック大学に決定！！

誰かこの後をシミュレートして下さい。
ついでにおおまかな留学費用　How much?

>>149
ここは言葉の遊びのエリアだって。　気軽に楽しもうぜ。

>>150
MS法人を持つってことはだな、医療法に規制されないから多様な業務が可能だりうな。
しかし親族を役員にして設立して所得の分散範囲を広く設定できるから節税効果が高まる。
不動産をMS法人で所有することにより相続税対策に一定の効果を上げている知り合いの
開業院長がいるぞ。メディカルサービス(MS)だなんて偉そうに言ってっけど、所詮は
税金対策、もっと現実的に言えば脱税だろうがよ！

>>149
＞頭はいいんだろうし、物を良く勉強して知ってはいるんだろうけど
俺がアタマ良いんじゃなくて、この世界でこの程度の常識的な事がわからない
オメーがバカなんだよ。いい加減に自覚しろや！　何度も言ってんのに
まだわかんねぇのか？　

>>160
技師の仕事好きですか？
いいじゃないですか地位向上訴えたって。
160は自分から肩身の狭い場所に身を追いやってる。
ホントにそうかもしれないけど
おいささまに
えらいこえらいこ
してもらわないから寂しいんだ炉？

さびしいうえに反論できないと黙りこくる臨工板名物男です。

あんたらプライドないの？るーちんこいてないでプロらしいところ見せろや。
>>114ぐらいのこと答えてみろよ、ただの便利屋さん

と部外者が言ってみる、テスト。

163=114
JIGAJISAN

>>161
あのなぁ地位向上訴えるってもなぁ限度っつうもんがあんだよ。
「通りすがり」がずっと言ってたろ、みんなパラメだってよぉ。
看護師より上だとか馬鹿いってる事自体がおかしいんだよ。
臨工としての評価を得るならば話はわかるが、単に×○より上だとか
百済ネェ事言ってるのが医療従事者としておかしいんだよ！
それになぁ現場での人間関係は重要だけれど馬鹿じゃ人の命は
救えないんだよ。もうちょっとプロに徹して勉強してから出直して
来い。オメーみてぇに馬鹿は馬鹿なりの内容で仕事をしている様じゃ
いつまでたっても「臨工はバカの集まり」のままなの！

>>162
オメーなんでこんな昼間で書き込めるんだ？　学生か？
それとも仕事に炙れたプーか？　どっちにしてもお粗末だな。
>>164
114は俺だが163は俺じゃねぇ！　そのワリーアタマ何とかしろ！

分野が違うので>>114の解答についてはわからんかった。でも「プロ意識」って
ものはわかった。
>>114に文句たれている輩は数年後に身を持って理解できるんじゃない？
「ばかは経験から学ぶ」っていうから。

経験から学ぶ細胞膜コンデンサ。
きみに幸あれ。

大変です。自転車が盗難に合いました。
ショックです。臨港辞めます。

と言ってみるテスト。

>>168 愚の骨頂が吠える『細胞膜コンデンサ』
細胞膜はコンデンサではない。誘電性を有しているだけ。
幸せ者だよ君は！　やっぱり『ヴァカはヴァカなり』
君ぃ　比誘電性ってわかるかい？　ｷｬﾊﾊ

>>168 墓穴を掘ったｱﾌｫ

臨港１年生
同じクラスに好きな人がいます。
臨港的アドバイスを子メディカルチックに
よろしくできませんか？

>>170
比誘電性？？すげえな名物男!ﾊｼﾞﾒﾃｷｲﾀﾖ！！

比誘電性に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字･脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

>>173
オメェ本物のバカだな。
比誘電率から称される誘電性を知らんのか？　
マジで臨工か？　これでマトモに授業を受けていない事が証明されたな。
ぶぁ〜か！　

>>167
経験から学べるのは普通の人。
それができないからバカなんだって。
漏れ？ちょっとおバカ。ヽ( ´ー`)ﾉ

>>173
比誘電性 の検索結果
件数 : 231件
いくらIT時代だとはいえ、ネットでの検索だけで全てを得ようとするな。
少しは真面目に本を読んで勉強しろ！
ネットを使うならもっとマシなロボットサーチを使え！
今回は情けで助けてやっからよ。

文法的におかしいのだけど寒いので話題を変えましょうａｇｅ

ゴルア！！
それでもお前ら臨港の将来を担う学生なのかと問いたい
問い詰めたい！
小1時間問い詰めたい！
へんちくりんな髪型しやがって授業も聞かずに寝とるやないかボケ！！
そんな奴が何で人の命を扱えるんじゃいゴルア！！
学校が嫌ならとっとと辞めろや目障りなんじゃいボケ！！
頭も悪けりゃ勉強もできんのじゃろーがいや？？！！
お前らが何年かして酷使に受かっても俺は認めんぞ!!
絶対認めんからな！！
顔は覚えとるぞーーーー！！！

なんか馬鹿ばっかりだな、このスレは。臨港のイメージが下がるんじゃないの。

目障りだから、sageでやるとか、医歯薬看護の板でするとかしてくれないかなあ。
次にスレ立てるなら、http://school.2ch.net/lic/　がお勧めだと思う。

>>180
そうでしょ。このスレは馬鹿ばっかりでしょ。
人の書き込みに対してルーティンでケチつけるアホばかりなんですよ。
臨工の将来なんて知れたもんでしょ。

>>181
馬鹿、バカ、ヴァカ、アホ、アフォとか、多すぎない？
こんなに寄ってたかって自分たちの職業を貶めているスレは珍しいぞ。
同じ医療従事者として恥ずかしいとカキコしてみるテスト。

人を殺さないように頑張るんだな　学生君。
ウケケケサクラ散る　　それでも落ちる馬鹿者がいるなんてシンジラレナイYO。
馬鹿！　俺が両方に書いたんだよアサハカだねぇぇぇ　ギヒヒ！
臨工学生なんぞ　こんな程度だからなメッチャ程度低いぞ！　嗤　藁
オメーよく臨工関連のスレで出てくるガキだよな
一言コーナーじゃねぇんだからさぁ　ハッキリ言って迷惑なんだよ　
　オメーのおかげで何処もメチャメチャになっているじゃねぇか　
今の臨工の学生ってこんなレベルなのか？　いったいガッコで何聞いてるんだ？
バカじゃねぇか？　こんなのがわかんねぇのかぁぁぁぁぁ。　情けないね。
ヲイ学生共よ。今これ読んで何も見ずにすぐ答えられる者はいるか？
抵抗とコンデンサだという低俗な答えだけはやめてくれよな。
わからないならわからないと素直に言えばぁ（激嗤）
α分散でさえもわかんねぇんだろ！　ｳｹｹ
キャハハハハ　オマエもオバカさん。そのアドレスはアクセスした人間の
IPアドレスを吸い取るツールがあるだけ。
行ってみ　おヴァカさん！！！！！
高いとホザいたところで所詮現実を知らない井の中の蛙。
自分の水準が高いと思っている君は本当の世間知らずのオバカさん。
悔しかったら答えを出してみろよ。結局ガタガタ言ってるだけで
誰も答えられないじゃないのさ。脳無し能無しバカ丸出し！！
逝けよ　二度と来るな！！

>>182
実は臨工の大部分が医歯薬看護臨検放射線に蹴られて、でもどうしてもあこがれの病院
職員を諦めきれなくて、定員割れの養成校の収益のために試験無しで入学したような
馬鹿が大部分なのですよ。その代表が上の183で、怒低級なのがよくわかるでしょ。
学術的な事を書くことが出来ないから、貼り付けてよろこんでいる。この馬鹿こそ
臨工の中でも馬鹿の根元なのですよ。

183はコピペです。オリジナリティーを大切に。
>>182
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!はみな同一人物です。お相手せぬように。
一人だけ馬鹿がいるとみんなが馬鹿に思われるから
カキコって怖いね。

>>185
でも君は超弩級馬鹿でしょ！

>>185は某掲示板の管理人ではないかと思われ。

諸先輩方のカキコを見ているとよくわかります。
臨工ってパッとしない職業だなと。

現場での立場の無さがひしひしと伝わってきます。
一人ひとりの育ちの悪さも伝わってきます。

しかし184は大当たり。まあ臨検に逝かなかっただけでもよしと
しましょうや。

ぼくは臨工ってけっこうやりがいのある仕事なのではないかと
思ったりしています。みなさんもそういう希望や夢を持ってつか
れた職業かと思います。やることなくて仕方なく専門学校に入って
なんとなく仕事をされている方もおられるでしょうが。
社会的に底辺と言われても、糞といわれても、
ぼくは患者と共に生きていきたい。

>>188
そうだろ？終わってるな。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168963/l50
のパート1からそうだけど、臨工VS透析患者どちらもDQNだよ。みそくそいっしょ。
>一人ひとりの育ちの悪さも伝わってきます。
ホントに態度悪いもんな、年上にためグチきくしな。こっちは指示だしとる石だぞ。
まあ女の臨工は結婚するまでだろうけど、野郎なら>>114ぐらいプロに徹しないと
便利屋で終わるわな。患者と共に生きてください。

>>187
某掲示板て何？　どこにあるの？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168963/2
の4番目「ひろば」。8月から5万円自己負担というﾃﾞﾏを流していた人物。

透析に行くか呼吸器に行くか悩み中。。

掲示板の情報からデマを広げて、掲示板の情報からデマ確定って・・・
しかも、医療関係者だろ。患者さんならまだわかるが。
信じられん。

>>193
デマをデマと判断できんやからが多いのです。

>>194
デマを判断できんといっても最近の診療報酬削減みたいに
信じられない事が起こっているからね。
官報を見ていればデマとすぐわかったはずなのにね。
ネットでも官報が見られる時代なのにね。

息ができなくなり、倒れこむように病院へ。
待合室には医師の家族と思われる何人かの人達。

泣きながら立ちつくす私にその中の一人の女性が「今日、休診ですけど・・・」

私が血を流しながら、行ったら同じ対応をするのでしょうか？
心療内科の看板あげる、権利無いでしょ。

医者なのか店屋なのか。

自分が休みでも、たとえ医師でなかったとしても
「大丈夫ですか？」の一言、出ないのか？！

子供が「まだいるよー」とドアにぶらさがって、
しゃがみこんでる私を指差していた。

資格云々じゃなくって、医者やめろって言うより
人間として、もう一回、考えなおせよ。

心の弱ってる人、絶対にこ○まクリニックには行かないで。

あの時の屈辱とか、辛さ、一生忘れられない。

>>196
スレ違い。そういう人生なんだな君は。

>>196
お気の毒

と言ってみるテスト

>>196
広島女の独白でした。文末の余計な改行が文中にきていまする。

>>199
広島女絶好調
200ゲット

真っ赤なシャア専用人工心肺装置、投石装置があります。
ニュータイプが操作してください。

一言コーナーみたいですね。

さて、みなさんは人工心肺の業務ちゃんとやってますか？
きけば、準備と後片付けに徹して実質的なことを何もやってない人も
いるとか。ここらへんが臨港の立場を無くしている根本なのかなぁ。
ﾓﾄｰﾓﾄｰ器機が複雑になって実質的な独占業務になればいいのにね。
臨港の研究者が難しい医療器械を作って、おれら現場臨港がその操作
を独占化していくという計画はどうかね。題して臨工スターウォーズ計画
臨港学生のレベルもあがり一石二鳥。

じゃ、祝　社団法人化
って事で臨港の業務独占化を話して見ないかい。

病院でＭＥ部なんぞを作って機器の管理、保守、点検、修理の委託、あるいは
機器の修理をまとめれば病院の収益が上がり病院での臨港の必要性が上がると
思うのだが。
個々の臨港自体のレベルも上がるし

そらーそうだがなあ。理想だなあ。給料は多くは望まないけどもいい仕事
したいというならいいが、必要性とレベルと地位が上がればそれだけの賃金
を要求したくなるのが人情ってもん。看護師と同等以下でないとＭＥ部なんて
とても作れないのが病院の台所事情。どれだけ正論吐いても理事長やら院長が
ウンと言わなきゃ始まらないタテ社会。不可能じゃないけど容易ではないね。
いろいろやってみて、成功例は日臨港学術大会で発表！！（藁

>>202
それを究極に突き詰めれば業者に委託すれば安く上がるということに
なる。臨工のほとんどが業者に委託するより臨工がやったほうが安く
上がると力説するが、実際にデータを示す人を見たことがない。

臨工がいなければ修理代ぼられるのがおち。

臨工が便利屋で終わるか、けっこういい仕事になるかの境目の議論ですが、

これからの目覚しい進歩を見れば臨工は必須と言われる。って医療関係の
本に書いてあった。悪い事は書かない本だとしてもうれしいし現実的。
>>204
業者に委託して安く上がるという例も聞いたこと無いぞよ。

キカイの管理、保守、点検っつうなら臨工でもいいんだけんどもよ、
んだども修理はPL法があっから場合によってはヤバイのもあるだよ。
メーカー講習で容認してんのも修理にはほど遠いものだでよ。
確かに修理を手前でやれば技術料、出張費は浮くけんども、
生体機能代行とエナジーを加えるキカイの手出し中出しはヤベッてよ。

と、オラは思うだ。

中途半端な修理じゃ意味ないっぺ？
全てのトラブルを院内義歯が対応するって想定し、パーツの在庫も確保しなーあかんよ。
パーツ確保分のコストも高いし、MEの人件費も高いな。

部品の在庫をネットワーク化するというのはどうかね。
>>208
１つの病院がすべてのパーツを抱え込んでたらそりゃ破産ですよ。
だから、県単位とかもしくは十数病院単位で部品を保有して、
必要なときに問い合わせできるセンターをつくる。
こうすれば単品の部品のコストは大幅削減できるのでは？
名案だと思いますが。

>>209
だから、それを突き詰めれば業者委託だろ。

>>209
センターを作るとそこに勤める人の人件費もかかるしな
それをＭＥがやる理由が無いんじゃ無いかい？

部品の在庫をネットワーク化するのは良いと思われる
部品の在庫を共有すれば余計な出費が少なくなりそう
しかし、個々の病院での在庫情報、今後必要な部品をＭＥが
正確に割り出さないと逆効果かもしれん。
かなーり密接なネットワークを作って個々の病院のＭＥ同士も話し合いが
必要かな？
ＭＥが全員優秀じゃないときついし病院が潰れるとネットワークも
つくり直さなきゃならない。

一度作ってみて有効性のデータを出さないと相手にされないかも
第一ＭＥ部があるとこ自体が少ないし

業者さんにはもっと開発色を出してもらえればいいよね。
病院側臨工（現場）と開発側臨工（業者）で２つに分けて、
つるんで仕事していくというのはどうかね。
業者側も209（問題あり？）のネットワークを使ってもらって。

このままじゃ議論が現場ＶＳ業者という最悪の事態になりか
ねないんでないかい？
このさい住み分けして、すっきりさせた方がいいんじゃないかな。
ダメ(T∇T)？
お叱りの反応もきぼんぬ。

医療機器、とりわけ生体機能代行装置の開発に当たっては、メーカーの開発
担当と臨床工学技士とでタイアップするシステムがあったらいいな、と思うな。
これ設計したやつ操作する人間のこと考えたんかいな？と思いたくなるような
機械が多すぎる…

とボヤいてみるテスト。


ま、頭を使えばまだまだ仕事はあるよね。
常に危機感を持ちつつ邁進いたしませう。

>>213
投石機は知らんがな、他の生体機能代行装置っつうもんはほとんどが
あっちもんだでよ。んで毛頭とチチクリあって設計開発しているってもんだでよ。
船で日本にやってきた異人さんのものばっかりだでよ。んだから侍ニッポッンジン
の意見なんぞ聞いてくれるわきゃねぇだでよ。

なんだかやっと正論に傾いたんで書くんだけどね、
某新聞死が最近、現場に有資格者がいない事を展開してたじゃん。
結局責任の所在を問うには有資格者じゃなきゃ駄目ってことだろ？
単科業務の臨港だったら採算的には外部委託もアリだけど、現場に来るには
燐光所持者じゃなきゃ駄目な空気になってんのよ。

各分野ごとぢゃ代理店の営業のニイチャンに圧されたって、現場で総合管理が
仕切れるのが臨工じゃろ？
ポンプ売り屋が術中のモニタリングや術後のレスピ管理はしてくれんだろ？
臨幸の守備範囲が浅くて広いのは諸刃の剣だが、生かすも殺すも才覚次第だよ。

>>213
まあ日本で医療器機つくろうってのが間違いかもね。
だいたい厳しすぎるんだよね、そういうところ。安全性の高い
機械でないといけないのは分かるけど。
２〜３成功例があればすぐ輸出してくるみたいだからね海外は。
Ｃ型肝炎のニュースとか聞いてるとぜんぜんしっかりやってないくせに
器機とかには結構うるさいと思わない？

>>214
ポンプ屋さんかレスピ屋さんだね。
確かにそう。ただし日本のメーカーも決してヘタレというわけではなかろ。
特許権や関税の問題を割引いて考えてやらんと可哀想だ。それから透析は
環境のせいで比較的日本が欧米をリードしている数少ない分野だわな。
装置もダイアライザーもようけ輸出しとるよ。なんでも東南アジアにゃ
日本のメーカー丸持ちの透析施設があるらしい。逆に毛唐メーカーは好き物
以外は使いたがらんからほとんど見なかったりする。もっともこれも外国の
メーカーが国内メーカーにＯＥＭ供給していたりすることもよくあるから
関税とかそういう障壁があるのかもしらん。

まあどこの国のもんでも「設計者の自己満足」的なのが多いな。マーケット
リサーチをちゃんとやれと言いたい。本来ならそういうことも臨港の役目だよ。
ホレいっぱい仕事あるやん。

ダイアライザも器械も安売りばかりでお互いつぶしあい
その点薬屋さんはうまくやってる。
薬屋さんと器械屋さん歴史の差では？

と思う。

>>217
輸出もやっておる某大手メーカーは言っておったでな。
「日本のシェアと海外では販売数がダンチ」なんだとさ。
んだっけ邦人ユーザーの意見より毛唐の意見が優先されるんだとさ。

また、毛唐製でもサムライ製でもベッドサイドモニターなんぞ修理キットなる
ものが存在してるだに。１台分まるまるパーツがあって、壊れたら即パーツ交換
するだに。んで、交換した壊れた物は安いゼニで新しいのと交換ダス。
んだっけ、技術料と出張費がタダだに。そうすっと躍動時間が減らず、
修繕費用も安くなるんで病院の技術者の評価に繋がるだでよ。
それがサムライ王国では法で販売されないだに。ずっと前オラも仕事で欲しいと
思った修理キットをメーカーに相談してみたってよ。したっけ
「もう一台買った方がやすいから売らな〜い」って言われちまっただい。

ってか
まともなＭＥ部がある病院と一般の病院とではコスト面、臨港のレベルで
差が出ているのか？
数字のデータとしてコストが２０％抑えられましたとか
こんなデータが出ていれば病院の経営側も無視できないと思うが

>>220
それを出したらME部が廃止の危機に遭うって。
コストは大幅に増えるんだよ。
その分、手術室やICUの安全管理が向上したり、看護婦の
精神的負担が減るわけだが、そんなの数字には表れない。
保険点数も変わらないので（一部除く）収入が増えるわけでもない。
なのに、お前みたいなボケがコストコストと騒ぐんだよ。
コスト計算なんてできない臨工に限ってうるさく言う。
コストは下がってるはずと勝手に盲信してるんだろうが、
そういう行動が臨工の立場を弱くするんだよ。

>>221
はあ、なるほどね
じゃあＭＥ部をつくる以外で臨工の立場を強くする貴方の意見は？

ＭＥ部を作ってコストが増えるならコストパフォーマンスを上げる
努力、発想、構造が必要なんでしょ？
第一、ＭＥだけでは収入が得られないからコストを下げて臨工の立場を強くする
必要があるんじゃねーの？
それと２２０での書き込みの中に「コストが下がってるはずだ！！」なんて
書いて無いしＭＥ部作ってコスト削減ができてないなら努力すればいいし
どんな形でもＭＥ部作ったら「コストは大幅に増える」ってのを証明してくれ

吠えるだけならアホでもできるよ
で、２２１が考える臨工の立場強くする革命的な意見は？
まさか考えてないとかは無いよね？

>>221
>その分、手術室やICUの安全管理が向上したり、看護婦の
>精神的負担が減るわけだが、そんなの数字には表れない。

表れる必要ないじゃん。十分利益じゃん。

小学生「どうしてもうけすくないのにＭＥ部あるんですか？」
病院側「安全管理のためだよ。」
小学生「ＭＥ部ないところは？」
病院側「安全管理なんてどーでもいいんだよ。」

>>222-223

だから、コストで臨工の必要性を主張しても駄目だって言ってるんだよ。
安全性の向上や、看護婦や他のコメディカルの負担の軽減になっても、
業者に委託するより安くつくってことはない。
それなのに無責任に安くなるって簡単に主張する臨工が多すぎ。
別にいいんだよ、本当に安くつくのならな。
でも、実際に計算して言ってるわけじゃないだろ。無責任なんだよ。

病院全体でも、部門別でもまあいいとして、機器の故障・修理状況の統計を
冷徹に出せば、ＣＥが携わってどれだけコストが変化するかは解る。
もちろんＣＥの関与のしかたや機器の種類によっては逆にコストが高くなる
場合もあるだろう。部門別では逆の数字が出ることももちろんあり得る。
そういうものを出し合って、コスト低減に成功した例を皆で真似できることは
真似していけばいいんじゃないか。

つーても日常業務が忙しいから面倒臭くて誰もやらないんだけどね。
漏れのところも忙しいから今はちょっと勘弁…

実際のところは、なにもいきなりＣＥ部をドーンと立ち上げるなんて極めて
ナンセンスだから、最初は透析とかオペ室、心肺との兼務で、軌道に乗って
くれば忙しくなってくるから、徐々に増員してローテーション制に移行して、
あるていどＣＥの頭数が増えたところで本格的にＣＥ部として発足、という
のがセオリーだろう。人件費を含めての全体でのコスト削減をＣＥ全員で
考えて実践できる所は強いだろうね。

…理想論？（藁

たとえばだよ、人工コキューキの患者回路をりゆーじゃぶるからですぽに変えたとな。
学会なんぞではその方が安くなったと報告しておった看護師しゃんがいたでよぉ。
でもよく見っと計算方法が普通と違っていたんだわさ。りゆじゃぶる回路と加温加湿器
で使った金額と、ですぽ回路と人工鼻の回路の合計金額で比較していただよ。これなんぞ
は時々ですぽの方がトータルで安くなるって言う人がケッコウいるんだわさ。
んだどもどう考えてもじぇったい安くなんねぇだよ。滅菌人の人件費だとかタイベックの
ゼニだとか滅菌用EOGガス費用だとか設備だとかその他点点点。これってメンドイ手間が
省けるとか感染症のバッチィのをスタッフが触らないだとか、ホントはそっちに方が
強いダニ。なのに変な計算で安くなるなんて誤魔化す人いただよ。
これとおんなじで、臨工がいるからコストが軽減出来るなんてのは計算方法とやり方
でジェンジェン変わって来るダニよ。

なんかヤベー書き方で書いてあんどぉ〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168957/l50

>>223
>小学生「ＭＥ部ないところは？」
>病院側「安全管理なんてどーでもいいんだよ。」
禿同。
うちの院長先生聞いてる？

んー？
臨工の皆さんって秒医院でなにをやりたいのですか？
透析？心配？個キュー器？機器安全？EP、心カテ？
専門職だからこそその方々がなければいけないことが多いと思うのに
意外と皆局所的な（自己の立場における弁護）意見が多いのは気のせいでしょうか？
病院経営者のME、CEに対する意識が低いのはなんとなく感じます、
だからこそ、従事者である方たちが自分自身の立場を明確化して、アピールしてく
必要かあるのでは？っと思いつつも実際はその方々（病院の意識含む）の問題なのでむづかしいのかもしれません。
臨検に及んでいるブランチ化の流れは将来臨港の方にも及ぶの必死だと思われます。
だからそ、何を今の立場、考えで何をすべきかの議論がひつようかと。

かってにおもってみたテスト。

医療器機の発展に興味のある医学者さんってけっこう多いと思うんだが、
その人たちって臨港のこと意識してるのかな？
ＭＥ学会なんていって難しげな事やっている人たちがいるが
医学の連中と工学の連中で臨工の「こ」の字も出てこない。

と臨工学生がぼやいてみるテスト

理想を言えば、ＭＥが独自に新しく利潤を生み出せる新業務でしょ。
でも１０年、２０年かかるだろうから高度な安全管理とかかるコストの
削減が当面の目標かな？
個々でそれを目指しても中々難しいのでは？

まず「ＭＥ部あるいはＣＥ部を作ったら良い。」
と、病院経営者に思わせる必要が有ると思う。

ところでＭＥ部あるいはＣＥ部がある病院は何がきっかけで部を作ったのだろう？

臨床工学技士（透析技士）の未来は暗いかも。

在宅医療サービス多彩、帝人、血液透析患者自ら、京セラ、心電図家から送信。
掲載日：2002/05/06 媒体：日本経済新聞　朝刊 ページ： 1 文字数：1026
　自宅で治療・診断をする在宅医療向けビジネスが拡大している。帝人
は腎臓病患者が自宅で血液透析できる国内初の装置を開発した。京セラ
とフクダ電子が自宅で計測した心電図データを医療機関に送信するサー
ビスを始めるなど、インターネットを利用した支援事業も本格化してい
る。潜在需要一兆円ともいわれる巨大市場へ企業の商機が広がっている
。（在宅医療は３面「きょうのことば」参照）
　帝人の新装置は米医療機器ベンチャーのアクシス（イリノイ州）と共
同開発した。二〇〇三年に厚生労働省に申請、承認が得られれば二〇〇
四年にも実用化する。在宅血液透析は世界的にも珍しく米国でも始まっ
たばかりという。
　慢性腎不全患者は一般に週三回通院し一回四時間かけて治療を受ける
。新装置は自宅で週六回、一回二時間で済み、仕事と両立しやすいなど
生活の支障を大幅に減らせる見込み。国内の慢性腎不全患者は約二十万
人で、高齢化とともに増加傾向にある。帝人の在宅医療事業の年間売上
高は約五百億円。数年内に一千億円を狙う。
　患者と医師をネットワークで結び、自宅にいながら診断や治療の助言
を受けられるシステムの開発も相次いでいる。
　京セラ子会社とフクダ電子などは共同出資会社を設立、事業の第一弾
として心臓病向け支援サービスを始める。患者がフクダ電子の携帯型装
置を使って心電図を自宅で計測して送信、共同出資会社がデータを管理
し病院に提供する。
　テルモはＮＴＴドコモと、糖尿病患者が自分で血糖値を測り携帯電話
で医療機関に送信するシステムの運用を病院一カ所と結んで始めた。二
〇〇四年には七百カ所に増やす計画。糖尿病の国内患者数は七百万人程
度。予備軍を含めると千四百万人に達するとの見方もある。心電計を使
った心臓病の治療支援や薬剤を点滴する輸液治療などの在宅医療にも応
用する。
　自宅に治療器具などを置いた在宅医療の国内市場規模（公的医療保険
の適用対象）は現在、年間約一千億円とみられる。糖尿病患者が自分で
インスリンを注射するなど簡単なものも含めると年間千七百億円規模に
なる。また本来は在宅医療で対応可能なのに、入院・通院していたり、
治療を受けていない患者も含めると、一兆円市場に達しているとの見方
もある。
　在宅医療は患者の通院負担が軽くなるほか、入院費などの医療費削減
にもつながる。このため厚労省は、超音波を使って骨折を治療する装置
を相次ぎ承認するなど、在宅医療を受けやすい環境づくりを進め始めて
いる。

透析患者の高齢化などを考えるとユートピアではないかと思われ。

>>232
あっちこっちにコピペしてんじゃねえバカ。逝ってよし！

>>232
リンクはっときゃいいのに。全部ﾀｲﾌﾟしたのか、ごくろうなこった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020506CAHI323105.html

日経テレコンからのコピーだよ。

今のうちに
ＩＴ技術を駆使したハイテク医療及＝臨工
という方程式を確立しておきませう。
間違いなく喰いッぱぐれんぞ。

ま、どっちにしろ臨工士なんて資格とったら
すぐに知識を忘れちゃうんだから病院側も
あんまし期待していないっしょ。
病院側も既存の技士より訪問のME技士さんのほうが
よっぽど優秀ってわかってるからね。

>>238
そういうアホが多いから困ってるんだよ
毎日毎日ルーチンワークしてるだけじゃアホにもなるでしょ

少なくても臨港の業務がローテーションになれば考える事も
多くなるしレベルも上がるだろうしさ、第一オモシレーじゃん

機械の導入で判断を求められるくらいに信頼されたら勉強もやる気出るでしょう？

それに２３８が言った訪問のＭＥ技士が埼Ｏ医大の人工心肺
回したらエライ事になりますが？

>>239
>機械の導入で判断を求められるくらいに信頼されたら勉強もやる気出るでしょう？

確かに海外（ＣＥ）ではすでにそうなっているわな。
しかし、日本でもＩＴ医療市場は広がると予測されるので
ちったー臨工にも期待してほしいもんだ。
臨工って言う名前から医用工学士って名前変えたら
人気出るかもよ。

>>239
確かにお前みてーに向上心のあるやつばかりだったらいいんだよ。
でもなー、とくに透析屋！確かに忙しいよ。でも毎日毎日同じルーチンの
仕事ばかりやっててそこそこ食えるぶんだけ給料出るからって境遇にあぐら
かいてんだよ。自己レベルアップなんて考えてない、ていうか考えてても
気力がないか、既に自分はハイレベルと勘違いしてるDQNが多すぎ。
「学会？逝ってみたいけど休みの日潰してまでってのはねえ…」
「そうそう。参加費だって自腹切るのはもったいないしぃ…」
人それぞれなんだろうが、ちょっとなんだかなあって感じだ。

>>231
>ところでＭＥ部あるいはＣＥ部がある病院は何がきっかけで部を作ったのだろう？
ME準備会→ME同好会→ME部
大学のサークルを思い出してください。

今現在病院で働いてる臨港はＭＥ部あるいはＣＥ部を作るため
臨港の立場を上げるために動いてないのかな？
社団法人化したと言っても実際現場から臨港の立場を上げる運動を
しないと意味が無いように思える。

臨港の立場をあげるって言っても。。。

上の人たち（多くは移行措置で資格GETの現任者）が実権を握っていて、
他人を貶めることしか考えてなくて、自分が向上するのではなく他を蹴落として
上に立っていようとするDQNばっかりなのが現実。

技士会の役員連中はほとんどがこういう人たち。派閥や仲間を作って安心してるだけ。

自分達の引退後になる臨港の将来より、今の自分の地位の保守にしか興味がない。

技士会の役員じゃない中堅・年寄りたちも、向上心がなく、他人を貶して僻んでばかり。

ＭＥ部を作ろうにも、上にいるのが透析の知識しかない現任者ばかりで、当然ＭＥの知識は
無い奴等だから、そんな話を下が持っていっても相手にされない。（経験の無い分野に手を
出すと、若い技士の方が知識はあるし、自分が一番じゃいられなくなるから怖いんだろう。）

こんな現状が打開されるのは、移行措置間に資格をとった透析の知識しかない現任者がすべて
定年になる２０年後くらいの話だと思う。（多分、3年制の学校出ている技士の最年長が今34歳
くらいだから、それより上の人たちがいなくなるまでと考えて。）

ＭＥの知識を3年なり4年なり学校でやってきた人たちと､数十時間の講習会でテキストを詰め込んだ
透析しかできない人たちに同じ資格を与えてしまった厚生省が一番ＤＱＮ。

学校卒にもアフォはもちろんいるけど、でも基本的に養成校卒というのは国家試験受験の最低条件だと
おもう。看護婦にもアフォは一杯いるけど、少なくとも看護学校出てない人はいないし。

これ言うとすぐ現任者から「学校卒者に負けないくらい勉強してる」という反論くるけど、問題なのは
勉強をしてるかどうかじゃない。（そんなの主観的な評価でしかないし。）
それを言ったら、臨港の俺たちが医者にも勉強量は負けない、と意気込んだって医者になれないのと
一緒。

別に、同業者同士で足の引っ張り合いをしたいわけじゃないけど（上のほう見苦しいと思うし）、
でも実際、知識もあってやる気のある技士が大勢、現任者のくだらないプライドのために
活躍できる場を狭められ、生殺しされているのも事実。

メーカーや業者が来ると、さっと奥に引っ込んで、密室対談しているそこの現任者！！お前のことだよ。

情報独占することでしか自分の地位を守れないんだな。さみしいねえ。

別に、同業者同士で足の引っ張り合いをしたいわけじゃないけど（上のほう見苦しいと思うし）、
でも実際、知識もあってやる気のある技士が大勢、現任者のくだらないプライドのために
活躍できる場を狭められ、生殺しされているのも事実。

メーカーや業者が来ると、さっと奥に引っ込んで、密室対談しているそこの現任者！！お前のことだよ。

情報独占することでしか自分の地位を守れないんだな。さみしいねえ。

おお、いつものキミか。
また救済組の上司とケンカしたんだね。
そんなつまんないとこなんか辞めちゃいなよ！
よかったらウチに来ない？

あ〜あ、せっかくスレの流れが良い方向に行ってたのにぃ。
現状の不満をブチまけたらいくらでも出てくるでしょ。
オイラだって下が育たずにヤキモキしているしね。
別に君を肯定も否定もしないけれどね、
＞別に、同業者同士で足の引っ張り合いをしたいわけじゃないけど（上のほう見苦しいと思うし）、
＞でも実際、知識もあってやる気のある技士が大勢、現任者のくだらないプライドのために
＞活躍できる場を狭められ、生殺しされているのも事実。
そんな君は何をしたいのかな？　知識ややる気があったらいくらだって上を潰す事が出来るよね。
睨まれようが愚弄されようが内容を伴えば現場での指示は得られるはず。確かに透析しか出来ない
移行組の連中にはオイラも嫌気がさしているけれど、君の言う知識もあってやる気のあるという
技士だって実際には何の将来的ビジョンを持っていない人はたくさんいるんだよね。だから
上からも、雇用者側からも、果ては他のスタッフからもコンセンサスが得られないんだよね。
＞養成校卒というのは国家試験受験の最低条件だとおもう。
これ大賛成だな。　まっ　ともかく前進的な内容に戻そうよ。

臨港の学校を出て看護婦の仕事をしている私はなんだろう。
一体何のために勉強してきたのだろう。
やめようかな仕事。
このまま無責任なまんまで働いてても回りに迷惑がかかるし。

今まで何をやっても上手くいかなかったな。
学生時代は一度も休まず一生懸命勉強しました。
こんなにまじめに生きてるのに
どうしてかな。

＞メーカーや業者が来ると、さっと奥に引っ込んで、密室対談しているそこの現任者！！お前のことだよ。
　情報独占することでしか自分の地位を守れないんだな。さみしいねえ。

は・げ・どー！！禿同！！
いるいる。こういうDQN技士。たいてい技士長か主任クラスの現任者だけどな。

こいつら、周りが「器が小さいねえ。そんなことして知識独占してるつもり？」
なんて思ってるとは夢にも思ってないんだろうね。自分の特権だと思って、鼻高々
でやってるよね。

それで、メーカーから聞きかじった「最新の知識」を振りかざして。自分が一番だと
思ってる奴多すぎ。

みっともないだけなのに。。。そんなことしてると、ますます下は離れてくよ。
そしていざって時に、あんたのこと誰も庇ってやらないぞ。
そんなことしてると、もちろん人望も得られないしな。
何か大きなこと起こったとき「ざまーみろ」ってアンタに全部責任押し付けて
みんな知らん振りするのがせいぜい。
わかってる？現任者技士。

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
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>>249禿堂！メーカーや業者くると密室対談するんだよなー。おまいら御釜ﾎﾃｰﾙのか？

返血方法なんだけど、そろそろエアー返しをやめる予定。しかし技士長が時間かかって
返血するのめんどーって言っている。本人、ほとんどやんないんだけど、やっても鼻歌
うたってなんだかヘンなリズムつけて返してる。長くこの業界にいるとあーなるものな
のか？そのうちミスやるんじゃねーかと思う。誰も助けねーZO!

http://hiroshima.cool.ne.jp/bbs/juns?num=1256&ope=v&page=0&id=
どこに張ろうかと思ったけどここに張ってみる。

相変わらず臨工はレベルが低いな
不満をブチまけたところで、イキがっているヴォケ共の知識レベルは
知識を独占しているつもりになっているアフォ主任やヴァカ技師長未満
数年後に君等も後から下に入って来た若い優秀な後輩に大バカ扱いされるんだよ

>>244=249?
だからはやく仲直りするか辞めちゃえって。
２ちゃんでボヤく→自力で解決する力量が未熟→説得力ないor世間知らず
→ハブにされて余計ムカつく→２ちゃんでボヤく
このスパイラルは永遠なのかよ…

もっとがんばってDQN救済組技師長を論破してやれよ。
>>253 の言われた通りになっちゃうぞ。
しっかりしろ！まったく…

ヴォケどもを見つめる透析患者↓
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,
　　/　　∧＿∧　 　　 　　　　　　 ヽ
　　|::ヽ （　・∀・）　--|-- 　 　 　ヽ　ヽ
　　|.::::ヽ（∩ 　へ ,,＿,,＿,,,＿＿,,,,, ヽ ヽ
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿）　　　　　　　　　　i'''''i
　 　 ヽ::::i＿i （＿）＿＿＿＿＿＿＿i＿i

実際２５３の言ってる事は言い方がきついだけで本当の事でしょう。
技士長が知識独占してるなら若い使えるので組んで技士長を
小一時間問い詰めれば良いんじゃない？
その前に経営側、医者側に手回しできればなお良い。

やり方は何通りも有るだろうし
患者の安全あるいは他のＭＥの立場が良くなるならば、多少汚く立ち回っても
良いんじゃないかとオレは思うよ。

>>256なんかの言うとおりのコトを実際実行した奴がいるのか聞きたい。
たいていそういう上に立ってて下に嫌われてる技士って勤続年数は永くて、病院上層部
なんかとだけは美味くやってる場合がおおくて、そんなことできない場合が多くないか？

学生の理総論（世間知らない？）と思えるんだけど。

実際､そういうＤＱＮを淘汰できる技士ばかりで、俺のように納得いかない思いをしながら
絶えてる技士が大半じゃないのか？みんなが淘汰していて、DQNは一部･･･とはとても思えないけど。

俺は別に上と喧嘩してるわけでもないけど、俗に言う「第一世代」との､知識や考え方のギャップは
大いに普段から感じていてストレスには思うよ。
ま、それはサラリーマンでもおんなじなんだろうけど。

ココで偉そうに「愚痴るだけで何もしないくせに」と言ってる人たちは、ホントに働いてる人？
社会の現実知ってていってるの？言うだけのことをやってるの？
やってないでしょ？まともな現任者がゼロとは言わないけど、すごく少ないし、現任DQN技士が
所属長ってパターンはすごく多いと思うけど。それで悩んだり閉口したりって言うのは、現場で働く
ヒラ技士の、極日常的な感情だと思うんだけど。
（みんなが口でいうほどのことやってたら、DQN技士長は今ごろこの世から消えてるはず）

ココは学生か、現任者しかいないの？

　　　　 三￣￣￣￣＼
　　　　　　/　　＿＿＿＿|
　　　　　 /　　＞　＼　 ／|
　　　　　/　　/　 (・) (・)　 |
　　　　　|＿/----○-○-|
　　　　　|　(6　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　＿＿＿ ｜　＜　喝！！
　　　　　 ＼ ∩ ／＿／ ／ ∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 / /＿＿＿／／／
　　彡　⊂/ /　Ｓ　 つ／／
　　　　　 / /／ / /／／
　　　　 (/ /)　 (_／／
彡　　　/ / 　／／
　　　　/ / ／／


臨床工学技師の世界で１番のＤＱＮは誰？
─＜Ａ．　救済組技師　＞──＜Ｂ．　　石　　　　＞─

─＜Ｃ．中国武装警官 ＞──＜Ｄ．　　帝人　 　＞─

─＜Ｅ．氷をばりばり食べて五月蝿いDQN患者 ＞─

| 　　。
|⌒ヾ
|冫、） ←氷をばりばり食べて五月蝿いDQN患者
|` ／ ジー
| /
|/
|
|
|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

─＜Ｆ．透析後、車に乗ろうとしたら他の車が邪魔で車を出せず、拾ってきた棒で
ガラスを叩き割ろうとして暴れまくっていた○○クリニックのDQN患者＞─

─＜Ｆ．透析終了後、車に乗ろうとしたら他の車が邪魔で車が出せず、拾ってきた棒
でガラスを叩き割ろうとして暴れまくっていた○○クリニックのDQN患者 ＞─

くだらないレスがつくと、とたんにレスが多くなる2ｃｈ大好き

　　　　　　　　　　　　　┠∧∧∧∧╂∧∧. ∧∧ .∧∧ .∧∧ ∧∧.┨　
　　　　　　/￣￣￣￣┏━/￣￣￣|||(*ﾟ -ﾟ)(*>_<)(*T-ﾟ)(*ﾟ oﾟ)(*ﾟ 0ﾟ)O
　　　　　/ 　∧＿∧. i┸i//∧＿∧ |||.０─０U┼┼┼┼┼∪┼⊃┼┨
　　　 _./＿（・∀・　） |　::|/（・∀・　）|||.┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫
　　　|/,,,,,,　つ⌒⊂ヽL:::」 （　　⊂ ）.|||∧∧. ∧∧ .∧∧ .∧∧ ∧∧..┨
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣||(*ﾟＯﾟ)(*>o<(*；-；)(*ﾟ ‐ﾟ)(*ﾟＯﾟ)┨　
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣ 　 　 　＝。.||┼Ｏ┼┼..⊃┼┼┼┼┼┼┼┨
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[|　
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,||　　　DQN収容所行き 　　　　　　 　[|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　// ￣ヽ|~~||.　　　　　　　　　　/, ￣ヽ |　 　.{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''| ―|. （※）|':''''||.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ ￣￣

─＜Ｇ．透析中回路はずしてトイレに行ったが、血圧低下でぶったおれ
まんぐり返しで発見されたDQN患者 ＞─

<あれ、患者どこ逝った？
　￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

>>257
愚痴るだけで何もしていないんだろ。だったらさっさと辞めれ。
俺が知っている総合病院で優秀な臨工が追い出された事実を知っている。
そいつはな、UnixのPGまで出来て院内のネットワークの構築までした奴。
主任技士で血液浄化も機器整備も人工心肺もしていた。復学組だけど
移行じゃない。大学だって（放送）4年分の単位を2年で終わらせた超優秀な奴だった。
でも他の11人に仕組まれて追い出された。人間的には（？）な奴だったけど
頭と仕事ぶりは文句の付けようがなかった。
上が気に入らなければ辞めるか追い出さすか、二つに一つ。君は２ちゃんでウダウダ
愚痴ってストレス発散しているだけとしか受け取れない。

>>267
非常に現実的な話しなので納得してしまった。臨公に一番必要なものは何だろう？
>>267の話しを読むと人間的によいってことかなー。次に同士が集まったら現場を
向上するための向学心でしょうか。>>267さんどう思いますか？

　　　　　 ./　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/ヽ
　　　　　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/`､ ヽ
　　　　./　./　┌──────────── === 、ヽ
　　　 /＿/_ /｜性格いいだけじゃダメ
　　　|=ら ギ_ └v┬─────────────
　　 |= ∫　 =:|　||. |　勉強だけ頭でっかちもダメ
　　 |= め コ..:|　||　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿..┌─────────────
　　　|=ん　=:| 　|| ｸﾞﾂｸﾞﾂ.　　∨　　 ∧ ∧.　|| |　そんなこと医療人として
　　　~~~~~~~ |　|| 　 ==┻==　　　　（ﾟДﾟ；） ＜　 あたりまえだぞゴルァ！！
　　　 　 　　 ｜.∧ ∧|￣￣|∧＿∧（|ギ∪　|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ┌┴（　　 ）――（　　　　）　――┸┐
　　　　 ┌┴―/　　| ――.（　　 　 ）――――┴┐
　　　　 └‐.〜(_＿_ﾉ――.（_＿○,,） ―――┬―┘
　　　　　　　 | |￣￣|　　　( |￣ ￣| 　　 .....:.::::|　　　　
　　　　　　　 | |　 　 | 　..:::::::| 　 　 | ...::.::.:..::::::::|　　　　
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

─＜Ｈ．血液さらさらには「らっきょ」というDQN患者 ＞─

　　　　　 三￣￣￣￣＼
　　　　　　/　　＿＿＿＿|
　　　　　 /　　＞　＼　 ／|
　　　　　/　　/　 (・) (・)　 |
　　　　　|＿/----○-○-|
　　　　　|　(6　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　＿＿＿ ｜　＜　おもいっきりテレビの影響をおもいっきりうけるなゴルァ
　　　　　 ＼ ∩ ／＿／ ／ ∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 / /＿＿＿／／／
　　彡　⊂/ /　Ｓ　 つ／／
　　　　　 / /／ / /／／
　　　　 (/ /)　 (_／／
彡　　　/ / 　／／
　　　　/ / ／／

─＜Ｉ．なにかと「みのさんが言っていた」と言うDQN患者 ＞─

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん、あれがみのさんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　ありがたいね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

そろそろファイナルアンサー！

>>257は”淘汰”の意味が分かってないものと思われ。イタタタタ・・・

>>265
激しくワロタ。いや、うちも下半身スッポンポンでクソまみれのばばあを
抱えて走るなんてしょっちゅうなんで・・・（鬱）
腰、痛いよう（泣）

おめでとう。EからH全員正解！！

　　　　　STUDY

臨床工学の未来は決して明るくないであります。
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　( ﾟДﾟ) [|]　　　＿
　　　　　　　　<　y~|⊃　　 .|講|
　　　　　　/旦￣￣￣￣＼|談|
　　　　　 ,|￣￣￣￣￣￣ ||擬|
　　　　　 .|　　　　　　　　　||古|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 　（´∀｀　） / |　　　 第２問(難問)
　　 　　　　　　　　　 ~　⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿ ／
　　　　　　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　　　　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

正しいのはどっちだ？

─＜Ａ．技師を雇って赤字を出す病院　　＞─

─＜Ｂ．技師を雇わずに死人を出す病院＞─

─＜Ｃ．壁に「病院の理念」とかいう看板が所々おいてあるがスタッフが
「あれネタ」と言っている病院＞─

─＜Ｄ．「ｺﾞﾗｧ!DQN茄子。ｴﾎﾟｼﾞｿ1500単位ｷﾎﾞﾝﾇ」という石がいる病院＞─

─＜Ｅ．月曜日の朝の分を土曜日の夜プライミングする病院＞─

─＜Ｆ．いまだに無料で食事を出していて、しわ寄せがスタッフにくるのでは
とびくびくしている病院＞─

─＜Ｇ．誰のおかげでおまんま食べていけるんだとのたまうDQN患者がいる病院＞─
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168963/140

>>267の言ってる病院で「優秀だけど追い出された技士」って、当然じゃない？

いくら仕事ができても、いくら優秀でも、社会で問われるのは人間性と協調性。
こんなの、何処の社会でも常識でしょ？
仕事ができてあいさつができない奴と、仕事は普通だけどあいさつができる奴っていったら
社会じゃあいさつできる奴のが重宝されるのは当然。
協調性があって人望がなきゃ、やってけなくて当たり前。
いくら優秀でも、社会人失格でしょ？
「優秀なら良い」ってのは学生だけだよ。
いくら病院が閉鎖社会で変わっていたって、協調性のない奴はクズ扱いされるよ。
仕事の出来だって正当に評価されなくなるしね。

「優秀だけど技士会費横領して失踪」とか、「優秀だけど下の技士に総スカン食らって左遷」
とか、「優秀だけど患者と喧嘩してクビ」って技士はゴマンといる。

心して社会に出ろよ。学生諸君。

─＜Ｈ．一週間に最低一人、車椅子で運んでいる最中血圧低下、まんぐり返しされ
る患者がいる病院＞─

　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　　　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　◎　　　　| 》　 l| 　◎　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　 　　　::::::::::｛ 　　　　
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［ 　　　＜　　>>283　誰のおかげでめしくうとんじゃい！！
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ 284は269を無視したね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　

─＜Ｉ．業者から野菜ジュースをケースで買って、ボトルキープしているDQN患者がいる病院＞─

─＜Ｊ．水中毒で毎回とんでもなく増えて来るプシコを、やりたくないけど
人命第一で透析しなくちゃいけない病院＞─

　　 ∧__∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/＜　先生！愚痴ばっか言ってないでそろそろ授業してください
＿_ / 　 　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　　　　　　　　　　　　　　　||
||　授業を始めますよ 　∧_∧　
||　　　　　　　　　　　 ＼ (ﾟーﾟ；) いいですね？
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ 　 |
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　　)　 ミ＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　＠（＿__）　　　　＠(　　 *)　ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　　　　 　 〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

　／　今日は性教育実習が良いで〜す！　＼

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次でボケて！　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168963/118
♂:下がりっぱなし、♀:上がりっぱなし...実習できねーよぅｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

267の話は具体的過ぎて(;¬д¬) ｱﾔｼｲｚｏ

（１）
>大学だって（放送）4年分の単位を2年で終わらせた超優秀な奴だった。

何でそんなこと知ってんだよ。


（２）
>他の11人に仕組まれて追い出された。

何で１１人って具体的な数字が出せるんだよ


（３）

>頭と仕事ぶりは文句の付けようがなかった。

見たんかい！！！！
267の人物像について
〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 　（´∀｀　） / |　　　 第3問(難問)
　　 　　　　　　　　　 ~　⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿ ／
　　　　　　　　　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　　　　　　　　　　　￣ （＿）||￣￣

―＜Ａ．臨港学生でヒマだったから作り話をしてみた　　　　　　　＞―

―＜Ｂ， 今日も上司に媚を売ってる非自己認識ＤＱＮ技士　　　＞―

―＜Ｃ．268も自作自演で信憑性を出したかった。　 　　　　　　　＞―

―＜Ｄ．実は職を追われたのは自分だった。　　　　　　　　　　　 ＞―　　　

>>294
くだらねーことばっかいってるとまた馬鹿開業医からつっこみはいるよ。
ここの板ってお互い神ってよびあったり医者以外が書き込むと
５人がかりでつっこんだりするすごい世界なんだから

>>294
俺の良く知っていた人間だったからだよ。
今は何やってっか知ラネェがな。医療の世界にはイネェって噂はあるけれどな。
ワカッタカ！　ド馬鹿！！！！！

―＜Ｅ．低学歴な臨公でも頭がいい奴がいるとﾈﾀでもいいから言いたかった＞―　　　
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168963/152

何だこの溜まり場は？

臨港技士の給料っていくらか教えてちょ(期待してないけど)
　　　　　　　　　　　　　＜テンプレ＞
　　　　　　　　　　卒後年数：
勤務地（国立、私立実名ＯＫ）：
　　　　　　　　　　　　年齢：
　　　　　　　　　　　　性別：
　得意科目（透析、心配など）：
　　　　　　　　　既婚、未婚：
　　　　　　　　　　　　年収：
　　　　　　　　　　希望年収：
　　　　　　　　乗っている車：
　　　　　　　　　　コメント：

400レスまでやって一番さびしかったと判定された人には
287のペンギンより励ましのメッセージをお送りします。

>>294
下手くそなAAだな　耳がズレてる　　どうせパクリだろう　　
下絵で見るときゃ　フォントを考えないと　ズレズレになるぞ

>>296
>俺の良く知っていた人間だったからだよ。
トモダチ選べよ
ワカッタカ！　ド馬鹿！！！！！
300は同意。

>>301
大馬鹿野郎よ　誰が友達だなんて書いた？　あ〜ん？
知り合いってイッテンだろ　字も読めネェのか　　ド馬鹿野郎よ！
タンサイボウ！！！　
オメー友達いねぇなぁ！　知り合いでも友達気分でいる寂しいにんげんなんだな。
オメェだけだぜ　友達のつもりになってるのはよ。　相手はオメェみたいなカスに
迷惑してるぞ。　誰にも相手にされてないからこんなBBSで他人の事を知りたがって
いるんだな。猜疑心しかお持ちで無いようで・・・・・・・ご愁傷さま。　合掌

かわいそうなひとだ…

オマエモナー

透析室又は腎センターで仕事したいのですが
都内でどこかいい病院を知っている医療従事者の方
情報教えてください

ちょっと答えてみる。。。

卒後年数： １１年
勤務地　： 私立総合病院
年齢　　： ３２歳
性別　　： 女
得意科目： 心カテ・IABPなど
既婚未婚： 既婚：夫１人子供１人
年収　　： ６００万住宅ローンあり（夫と共有ね）
希望年収： ８００万
乗っている車： エスティマハイブリッド：地球環境のため（ｗ
コメント： 残業カットしないで全額ください

306ありがと　チュ

age

もうすぐＭＥ１種の季節ですね
勉強がんばろっとＡＧＥ

　　　　　 三￣￣￣￣＼
　　　　　　/　　＿＿＿＿|
　　　　　 /　　＞　＼　 ／|
　　　　　/　　/　 (・) (・)　 |
　　　　　|＿/----○-○-|
　　　　　|　(6　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　＿＿＿ ｜　＜　糖尿病のみのさん、透析待ってます！
　　　　　 ＼ ∩ ／＿／ ／ ∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 / /＿＿＿／／／
　　彡　⊂/ /　Ｓ　 つ／／
　　　　　 / /／ / /／／
　　　　 (/ /)　 (_／／
彡　　　/ / 　／／
　　　　/ / ／／

卒後年数　　：３年
勤務地　　　 ：私立総合病院
年齢　　　　 ：２３歳
性別　　　　：男
得意科目　　：透析。心肺は勉強中
既婚未婚　　：未婚
年収　　　　：約４５０万円(税込みでいいんだよね)
希望年収　　：５００万円
乗っている車：無し(欲しいけど駐車場が高くて･･･)
コメント　　：ボーナスが６ヶ月分出るのはありがたいです

311ありがとチュチュ

あー。つまんね

ﾄｾｰｷ後にﾄｾｰｷ室の電話使って「これから帰る。ｻｯﾎﾟﾛ一番作って桶！」と毎回電話する
患者、晒しage

卒後年数 ： １0年
勤務地　 ： 私立総合病院
年齢　　 ： 30歳
性別　　 ： 女
得意科目 ： 急性血液浄化が好き☆
既婚未婚 ： 既婚（子供1人）
年収　　 ： 500万円
希望年収 ： 600万円
乗っている車： ハイラックスサーフ
コメント ： 残業がないので助かります

上の女性は陽子とＫ子だろうか。
とりあえずがんばれ。

よくよく読んだら陽子臨港じゃない。
漏れもがんばる。

2ch特別企画　ちょっと昔の旅
2ch内、臨工のレベルを下げた張本人
まずは1から111レスまで
下記のレス番号はすべて同一人物です。
レス番号
　30〜35　　気合の入ったカキコが裏目に出て、反感、反論が多数寄せられた。
　44　　　　イタイを犯したようだ。
　49　　　　初ギレ。もちろん煽られる。
　52　　　　力のない反論。
　65　　　　茄子をいじめてストレス発散。
　83　　　　あまりに馬鹿にされたので、違う攻め方を見せてきた。
　　　　　　自分は偉いんだぞと主張。65の茄子いじめと同じで学生をいじめる。
　85　　　　
　90　　　　このレス３行目に誤字発見（無知をさらけ出すてるよ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（さらけ出すてるよ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（出すてるよ）
　　　　　　お前の方が無知をさらけ出すてるよ！！！。
　93　　　　ギャハハハハハハハハ。
　95　　　　勝った。とりあえず勝った。
　96　　　　偉いのは私だけ♪
　99　　　　キングオブ臨工
　102　　　 ここらへんから日本語の下手さが出るようになった。
　　　　　　２行目「、」の使い方がおかしい。
　108 　　　イケイケモード。
　111　　　 ふんぞりかえる。

これ以降を希望されますか？

↑もういいって。今に始まったことじゃないし。
臨工の名の付くスレには必ず出てくるんだよこいつは。
専門板で学生相手に大騒ぎしたのもこいつ。
人体インピーダンスの解説（誰も頼んでいない）は歴史に残る
寒さだったねー。

>>319
いないならいないで、寂しくなる。
あ〜出て来い！！

>>319
アンタ暇だね。臨工の程度の低さを象徴してますな。
30〜35と44はそれ以外の同一人物じゃないですゼ。
>>320
ずっといるよ。書き方を変えたから気が付かないだけだよ。
職場で「生体等価インピーダンスもわからないって」皆笑ってるよ。
　×　人体インピーダンス
　○　生体等価インピーダンス
ﾊﾊﾊ

>>321
>職場で「生体等価インピーダンスもわからないって」皆笑ってるよ
職場の人に318のような言動を笑ってもらいなさい。

　　　FOMA端末ですが、東京都心部でもビル等の屋内では「偶に使えるときもある」程度です。
iモードもメールも受信できません。
通話は電波入らないし、通話中も切れます。
カメラ端末のユーザインタフェースはどう考えてもへっぽこで、
直ぐにメモリがなくなります。
重いし電池即切れるしデカくてスーツの胸ポケットに入らないし
市街地から離れるとすぐに圏外です。

ドコモの携帯以上には利用価値が無いです。
しいていうなら、携帯とＰＨＳの悪いところだけを足したような代物です。

>>322
臨工がまわりから馬鹿扱いされているのがまだわからないの？
あなたも相当程度が低いのね。

糞スレ　荒らしｹﾃｰｲ

Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ

Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ

Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ

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Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ

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Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ

Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ　Ψ（ΦДΦ）Ψ

中一日10%増で来る理由をプールで溺れたというﾄﾞｷｭｿ患者、晒しage
今日は中二日、何ﾊﾟｰｾﾝﾄ増か？今日の仕事のたいへんさを考えると仕事場行きたく
ない臨公も晒しage

よく考えたら今日は中一日だった。二日酔い鬱田氏脳。

では、レベルの他界臨港とはナニかを考えてみようテスト。

─＜Ａ．血液さらさらには「らっきょ」と答える臨公＞─

低レベル　　318の様に自分のヴァカさも省みず他人の粗で喜ぶここのアフォ集団
高レベル　　臨港自体が低レベルのヴァカ集団　高レベルを望むだけ無駄
最悪レベル　アタマ悪いクセして患者がどうのこうの、データがどうのといって
　　　　　　医療をしている気になっているDCN臨港集団

>>332
面白くない。次。

>>322
超最悪レベル　アフォ　ヴァカ　DQN　とほざきながらも
自分もその一端を担う臨港。

↑>>332
ﾏﾁｶﾞｴﾀ(￣┰￣;)ゞ。

>>334
当たり前だろがYO。そんなわかりきったこと書いてどうすんだ。
おまえら自覚がネェんだYO！

>>337
臨港の自覚とはなにかね。

じゃあ臨港なんてもう病院に要らないだろう。
医者や看護師は人工心肺回して患者でも殺しててください。

患者が一人死ぬたびに臨港が一人雇われるわけだ。（藁

カキコ！

>>338
患者を殺してるのは臨港じゃネェかよ。
ここ数年の人工心肺の事故を調べてみな。
事故を起こしたのは圧倒的に臨港の方が多いぞ。

＞341
臨港の人工心肺事故そんなに多いのかね？ここ数年のねぇ・・・・
そりゃ胃管脳・・・・

∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　■■□■■□◇＿◇□□□

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　つ□）
　■■＿■■□◇＿◇□□□

　　　 ∧＿∧
　　　（　´∀｀）
　　　（　つ□つ□
　■■＿■■＿◇＿◇□□□

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　／
　　　　　　　　　　　　　　　（　つ　　つ
　■■＿■■＿◇＿◇□□□□□　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'　ヽ＼

　　　　　　　　　　　　ｷﾞｭｯ 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　≡≡
■■■■◇◇□□□□□⊂　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ヘタレ術者のケツ拭いじゃねえか。（ぼそ）

臨港に慰謝のケツ拭けるほどアタマなかんべよ！

そら〜そうだけんど、ケツはアタマでなくて手ぇで拭ぐもんだっぺな！

手ぇでふいだら゛ぁ、てぇにウンコついちまうべなぁ。
ウォシュレットつかわねど、ゲヅのヒダヒダにぃ　
うんこが塗り込まれるだけだっぺよぉ！　そんでもい゛い゛ん か゛ぁﾞ ？

東京女子医の事故報告書はおもしろいよ！

おいらも読んだけど、うそっぽいとこもあるな。

　　　　カ シ ワ モ ー チ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__
　　　　　　　　　　　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､
　　　　　　　　　　　／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　`''''''""i;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　l　 ■ 　|,,,____/　　　　　　　　　　　|;;;;
　　　　　　　　　　|　　　 　|.:::::/　　■　　　　　　　　ﾉ;;;;　　　
　　　　　　　　　　ヽ、　　　|:::/　　　　　　　　　　_,／;;;'゛
　　　　　　　　　　　 `ヽ､_　|/　　　　　　　 _,,.,;‐';;;;゛゛
　　　　　　　　　　　　　　"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛

臨港スレはどれもくだらん。だれか革命的なスレを立てろや。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 |　|
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿|　|　　　　　　　　　　　消えろっ！
|　|　　　　　　|/　|/　　　　|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（´∀｀　）‐―┬┐
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿＿

ru

臨公じたいが終わっていると言ってみるテスト

私、透析関連の営業をしておりまして、そのー多くの技士さんに会う機会があります。
間違ってV側AVFを先に抜いて血液ジャジャ漏れさせてしまった人知ってます。あー
コワ！

臨工時代はこれからさ。
もうかってる病院はこれからも臨港を雇いつづけるさね。
だって医師に任せると字コルからね。臨港を雇ってない病院は所詮字コッテ
評判落とすだけ。

>>355
ヲイ355、その臨港が字コッタ国純のバヤイはどうなんだよ！
あん時日本中で臨港が人を殺したって盛り上がったぞ。

低学歴の臨公じたいが社会の救済と言ってみるテスト

>>356
臨港にも当たりはずれはあるだろ！看護婦だってｲﾊﾟｰｲ字コル。
>>356
低学歴？。漏れもそれで救われた…。

>>358
当たりはずれで人命を奪れた日にゃぁ　たまったもんじゃねぇっすよ。
君の身内がはずれの臨港に殺されたらどうすんだ？

>>359
絶対そんなこと許さん。
とはいっても責任が取れるだけの職種になってきたってことはいい事だ。
つまり、そこらへんの、例えば漏れのようなおばかちゃんには勤まらない仕
事だということだ。
僕は今の臨港が一番のふんばらなきゃいけない時期だとおもう。
もしこの掲示板を学生さんが見ていたらその事をよく理解してほしい。
357のように学歴について色々とののしってくれる人は多い。
でもその臨工という職種につけるのはあなただけだ。
先輩臨港から病院内での立場がないとか聞かされて不安に思うこともあるだろう。
でもみんながんばってる。まだ始まったばっかりじゃないっすか。

>>360
拍手！
うざいノイズは高い同相弁別比でもってカット！
すっきり波形で逝きまＳＨＯＷ！

各学校の国試合格率とかって公開されてないの？

されているはず。

ゲタはかせてないんか？とくにN（以下略）

緊急透析お願いします。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/545-
mariaという患者が尿毒症の意識障害で支離滅裂な書き込みをしています。

あげ

みなさん、なんで臨港になったんですか？

>367
それ聞いちゃﾀﾞﾒ。禁句だよ。

患者です。ある技士さんのことが気になってしょうがありません。
でもやっぱり患者としか見てくれないのかなぁ？
患者と個人的な付き合いって許されるの？
私はこれからどうしたらいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

ヘッペしちゃいなさい

>>369
ＯＯさん！
もうすぐ70になるっちゅうのに何色気づいてんの？
黙って透析受けてなさい！
お〜い、除水1000追加ね！

>>371
そんなわけないじゃん。
でも５コくらいは下カモ！

>>370
へっぺ？？？って何？

へっぺは北海道の人が使う方言。　関東でのおまんこのこと。

広辞苑　第５版より

>>374
ありがとう
いきなりへっぺは・・・
他になんかないかなぁ？

将来有望。ただし収入は………

>376　「ただし収入は」と言う根拠はなーに？

准看＜臨工＜性感

これ常識

みんなの手前、気付かれずにアプローチ出来ないー！
チャンスは穿刺の時と終了の時にたまたま来てくれたら。
他はどこにいて何をしているんだろう？

<b><i><font size=5 color=red>あきらめるヨロシ</font></i></b>

<font size=1000 color=どどめ色>あきらめるヨロシコ</font>

<b><i><font size=5 color=red>技士より医師ねらうだろ</font></i></b>
女も馬鹿じゃない。

>>380-382
・・でもその技士さんがいいんです。

>>383アンタ馬鹿？患者にそういう感情持たれてるって事考えただけで
俺だったらキモイと思うよ。。。所詮患者は患者。。。プライベートではない
仕事の世界での人間。。。まして同僚じゃないし。。。同僚ならまだ恋愛する事も
あるかもしれないけど。患者じゃねえ。話にならないよ。。。
腎不全の病態は、イヤってほど知ってるし。。。
自分から好きになってしまったならともかく、患者に好意もたれてくっつく奴なんて
いないんじゃないか？（もっとも、自分から患者を好きになる技士なんていないと思うが）
カンチガイすんな！！って思うのがオチだよ。
患者のDQN度は、誰よりも良く知ってるしね！
体もビョーキだけど、心もビョーキって人、多いもん。ってか、皆そうだし。
マトモが一番だよ。
諦めて、患者同士で誰か見つけるか、病気の知識ない一般人にしとけ。

ちなみに、俺だったら、　＞穿刺の時と終了の時にアプローチ　　なんてされたら
もう二度とその患者の所には行かないね！！
カンチガイされたらイヤだから。

>>384-385
ID:ortu85lP
個人情報調べてみたら患者だった・・・

やっぱりスレ違いですよね。
すみませんでした。m(__)m

>>386ＩＤで個人情報調べたって・・・アンタ馬鹿？
ホントにリモートホストまで調べてるなら、患者だなんてアホなこと書ける訳ないだろう。

お前が患者だろ？ププ。
ＩＤでホストはわからんのよ〜〜。２ちゃん初心者の>>386くん。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽする>>388どうでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいんだか悪いんだか　　　ｶｰﾂ！ｶｰﾂ！
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　わかんねえなｺﾘｬ　　　
　　　　　∧＿∧　　　　　　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　(　´∀｀）　　　 　　　　 　　　　　　 　　　( ´Д ｀ ） 　　　　<｀Д´　∩　 　　　
　　　　　(　　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　　　）　　　　(　　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　┏ひろし┓　　　　　　　　　　　　　　　　┏親ﾋﾞﾝ┓　　　┏3000本┓　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　サ　　ン　　デ　　ー　　モ　　ナ　　ー　　ニ　　ン　　グ　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　

　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　388を早くつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.〉'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ ´�D｀） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::（U,U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　 UU

あのー今主人が臨床工学士になるため学校に通ってるのですが、果たして就職口は
たくさんあるのですか？
私、医療系について何もしらないものなので教えて下さい。

>>391
ご主人は何歳ですか？

>>391
ご主人が臨公になるころは仕事ありません。二人で屋台でも引いて下さい。

>>391ちなみに臨床工学士って間違ってるよ。
臨床工学技士だよ。
ご主人が養成校の学生って、ホントなの？

>>393
いいかげんな事を言うな、どうせ誰かの受け売りだろ？

4月の改定で技士に手厚い給料を払ってるところは概ね赤字。

>>396
？どうして？

新人を安い給料で雇い、年をとってきても給料を上げなければ
かってに辞めてくれる。それでまた新人を雇う。
その繰り返しが出来る病院はウハウハ。
逆に高い給料を出してるところは年々苦しくなっているはず。
今までは何とか回ってたけど、今回の改訂で急激に収支が悪化
したという病院は多い。

あと、バイトだな。
養成校（特に専門学校）に学生のバイトの紹介を頼めば
かなり安い給料で学生バイトを雇える。
透析液の運搬やプライミング、止血介助なんかに使える。
しかも、学生の中でも優秀なやつがくるので安心。
ただし、こいつらは透析施設のルーチンに嫌気がさすので、
絶対に透析施設には就職しない（もともと優秀だし）。
だから、優秀な人材を確保するという意味では無意味。

>>398
>新人を安い給料で雇い、年をとってきても給料を上げなければ
>かってに辞めてくれる
意味不明。勝手に辞めてどこへ行く。

>今回の改訂で急激に収支が悪化したという病院は多い
これも意味不明。

>>400
改訂って何か不利になるような改訂されたっけ？

>>401
病院に不利になると言っているようだよ。
それが意味不明。

>>402
逆に有利にならなかったっけ？

>>402
すいません間違い。
CEに有利になる法改正がされて、病院が不利になるってことかなぁ？

おいおい、数の圧倒的に少ないところがちょっと有利になって、
ほとんどの技士が関係する透析でがっぽり削られた。
改定されたところも大きな病院であっても「一人」いれば
いいだけの話だからな。有利といえるのか？

多分、学生なんだろうけど、先生は良いことしか言わないから、
自分で調べる努力をしたほうが言いと思うぞ。

>>405
ごめん俺法改正の文章とか見てないんだ

ちなみに今回の改定で透析医療1000億削減。
しかも、最初に数字を決めてやったとしか思えないような削り方。

>>408
そこから枯れ木に水の透析へとつながっていくのです。

>>408
なんかあれだね、昔みたいにHDptは金持ちだけになって
金のない人間は透析受けられなくなちゃうながれになりそうで
こわいよ

医療ってのはそんなもんかね
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もう眠った方がいいね。あしたにしよう。
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∩＿∩ 　　　　　　■■-っ　＜　いったんCM入ります！！
　　　　　　（　´∀｀）　　　　 　 ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＿（　　　　）＿＿＿＿_/ ￣ヽ＿_
　　　／　　＿＿＿　＼&:*／　＿＿＿ 　＼
　 ／　　　 |４０９　|　 @*#:@ l |タモソ |　　 ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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臨工は給料が安いので大丈夫。
高い看護婦が首になって技士が雇用される。
ただし、新卒だけの話だけどね。
30歳以上の人は首を切られる可能性が高くなってくる。

>>400「勝手に辞めてどこへ行く。」
夫婦で屋台を引いてます。または臨公の旦那が辞めた時点で離婚というパターン
もあります。大学病院の出世コース以外は危ない職業と謂えます。

>>410
それでいいんじゃない？お金がある人だけがそれに見合った最高の医療を受ける。
金持ちDQNも納得するだろう、我侭が通る医療になるから。臨公も今よりいい給料
になるだろうね、点数によって縛られることないから。

>>414
もう少し患者さんの身になって考えようよ。

みなさん色々情報ありがとうございます。
私は会社でしかネットがみれないもので夜みなさんと参加できませんで･･･。

主人が辞めた時点で離婚と書いてありましたが
何を辞めたら？なのですか？
大学病院で就職すれば出世コースがあるのですか？？
主人かなり歳いってます･･･。

>>417
CEにそのような道があったとは。
でもどうやって、何の研究するの？そもそも国立病院はCEいらないみたいだし。

なんか臨港って給料安すぎじゃない？
放射と違って簡単に患者殺すのに

企業に転職するか・・・

企業の給料ってのはどの程度いいのですか？

リストラして新人さんだらけの病院がウハウハ？
学生バイトがいる病院に行きたいか？

>>419
CEが必要であるという考えがまだまだ薄いからです

age

初任給っていったいどれくらいなのですか？？
もちろん病院によっても違うと思いますが･･･。

>>424
俺の場合(某総合病院勤務)
２年目の給料だが基本給以外は変わってないよ
基本給　１９０８００円
危険手当　３０００円
住宅手当　３２０００円
超勤手当(月平均５０時間)　約７００００円　
手取りでは２４万〜２５万ぐらいかな
今年の夏のボーナスは２．６ヶ月らしい

病院にも色々あると思われますが何系の病院がお給料がよいのですか？
さもなければ、医療メーカーに就職の方がお金はよいのでしょうか？？

そりゃぁ、都心の忙しいクリニックが給料はいいんじゃない？
大きい所は、忙しくても安月給。
クリニックは、忙しい所はいい所が多い。でもボーナスは低めじゃない？

技士は、給料はピンキリ。大台に乗ってる人もいれば400万円台もいる。

メーカーは、大卒で営業で成績上がればいいんじゃないかな？
でも、公立や大学病院に比べたらいい。福利厚生は病院の比じゃない。

何と言ってもメーカーは、盆と正月休めるのがいいね。病院に勤めると、
そんなのは夢のまた夢だ。日曜使った３連休だって肩身が狭いし。

でもね、給料で仕事選んでると続かないよ。

ありがとうございました！
主人が今学校にかよっているので、今後どうなのかと思いこちらで
いろいろと質問させてもらいました

>>428　え？主人って？学校行ってるって、何歳？
言っとくけど、年寄りの新卒は嫌われるよ。
大病院、総合病院や国公立はまずムリ。
クリニックなんかも、マトモな所はムリ。
就職できるのは、多分どうしようもないクリニックだけだよ。（誰でもいいから欲しいって言う所＝ワケありで人が定着しないような所）

年とった新卒なんて、扱いに困るし。
仕事もできないのに給料は多く払わなければならないし（そんな奴採る位なら若くて給料安く使える方がいいに決まってる）
技士の年齢のバランス崩れるし。（年上の先輩というのは同僚が嫌がるでしょ？）

就職厳しいんじゃないの？昔ほど技士も売り手市場じゃないから、ある程度採る側は人選べるもん。
何で旦那さん血迷って学生なんてしてるの？

メーカーだって、新卒の使えない年寄りは採らないと思うよ。

年寄りを採るとすれば「実務経験のある」年寄りね。
メーカーが年寄りの技士を採るメリットってのは、臨床（現場）を知ってるからであって、
何もできない奴は、給料ばっかり多く払わなきゃならないだけで、何のメリットも無いでしょ？

旦那さん、なんで学校なんて行ったのよ？学校が言ってるほど年寄りの就職は甘くないよ。
選ばなければあると思うけど。
少なくとも、マトモな病院は年とった新卒なんて要らない。
ウチも、２０台半ばが限界かな。でも、できれば２１歳の新卒を採るね。

そのへん、ちゃんとわかってるの？大丈夫なの？

歳ってどれくらいが年寄り？

最悪の場合親の病院に予定ですので･･･。

>>431　３０歳以上なら間違いなく年寄り、というか、年齢制限引っかかる。
国公立や大学は３０歳以上は絶対ダメだよ。
＞親の病院・・って、
親が医者なの？病院経営してるの？だったら医学部行けばいいのに・・・。
その方がずっといいと思うけど。
何故に臨工の学校などに？謎だ・・・。
親が病院やってりゃ、偏差値関係なく寄付金で入れてくれる医学部は一杯あるのに。

年齢制限は私は２５才までと思いますよ。

みなさんは、女子医の問題についてどう思われますか？

所詮技士は下っ端だなって感じだな。
手術室に入れてももらえなかったのに突然呼びつけられ、
記録改ざんの要求にも逆らえない。
結局、あの技士は書類送検。犯罪者の仲間入りだ。

>>435
記録改ざんを命じられたMEって３１歳だってー！
かわいそうだぁ・・・！！
はじめからMEに心肺回してもらってたら良かったことじゃないかっ！って
マジに思ったぞ！！

女子医のポンプマンがオペ室に入れてもらえなくなったのは
いったい誰のせいだ？あ？誰か言ってみろ！！

これ見て見れ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
お前自身もポンプにされてんだっての！！

1 ：tab ：02/03/10 03:01 ID:8of1LJ8c
臨床工学技士の将来・・・どう思う


2 ：tab ：02/03/10 03:03 ID:8of1LJ8c
透析ばかりやっているものです。社団法人化？で俺たちがどう変わるの？


3 ：意思 ：02/03/10 03:12 ID:8of1LJ8c
そんなのしらねー。でも良くなるから遣ってるんだろー


4 ：ぷー ：02/03/10 03:13 ID:8of1LJ8c
何が？＞3


5 ：ぷー ：02/03/10 03:13 ID:8of1LJ8c
だからしらねーっつってんだロー。



自作自演･･･ワロタ。

>>438
いったい誰のせいなんだ？？ぜひ教えてくれ！！

>>438
女子医の小児心臓外科では元から臨工は手術室に入っていなかったけど。

んじゃー小児心臓外科の教授のせいってことで決まりだな。

日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。Ｐａｒｔ３突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね！
Ｐａｒｔ２はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
臨床工学技師さん、絶対に入っちゃダメだからね！こんな基地外会社。
だってＰａｒｔ１でもＰａｒｔ２でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。（藁
それはＰａｒｔ３でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

31歳の臨工はかわいそうだ！　

↑↑↑↑

31歳の・・・日本ベクトン・ディッキンソンに転職した人だ。
ぜんぜんカワイソじゃない。いい気味。いい気味。

しかし、「私、以前、女子医に勤務しておりました」という臨港はジャンル問わずにイタイヤツばっかりだと思うのは俺だけか？

＞447
禿同。なんか見下してるみたいでヤナ感じ…ﾑｶﾂｸ

>>447
俺何人か知っているけれど、どうしようもないアフォばっかりだったな。
ポンプなんてマトモに回した事のない人間ばっかりだった。
（人工心肺室なんて気取っていたけど、実際は準備と後かたづけ、記録だけで
　その頃も医者が回していたからね）
>>438
誰のせいかって？　そりゃぁあんた、す●kiさんのせなんじゃないかい？

>>447-449
負け犬たち・・・・

それに、医者がまわしてたのは循環器小児外科の話だろ。

>>450
即席付け知恵アサハカ者。
♀医心研のポンプ経緯を知らない様だな。
知らぬのなら出てくるなよ　馬鹿者！
以前は大人も医者が回していた。

負け犬は黙ってたほうがいいぞ。

糞野郎に負け犬って言われてもネェ・・・・ｸｸｸ
説得力ないねぇ・・・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

糞に負け犬と言われてもねぇ・・・・・・・・ｷﾞｬﾊﾊ
説得力に欠けますなぁ・・・・・・・・・・ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。Ｐａｒｔ３突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね！
Ｐａｒｔ２はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
絶対に入っちゃダメだからね！こんな基地外会社。
だってＰａｒｔ１でもＰａｒｔ２でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。（藁
それはＰａｒｔ３でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね！

ついでにこの基地外会社とドアホ事業部長に対する冷やかしレス書いてくれたら
スレ上げになって嬉しいわ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

書類送検された技士はどこの出身だ？

♀医って技士多いんじゃないの？
透析室うじゃうじゃいるって聞いたけど。
あそこ、MEって別なんだべか？

>>457
オラの知っている限りでは、透析のみ、ポンプのみ、心カテのみ
っつう分けになっていたな。

しかし医者の心肺記録の改ざんを指示されて行った臨工がいるけれど
実際のところ医者にやれって言われたら断れるだろうか？
断ったとして、低体温を行ってもし脳障害が無く患者が助かったら・・・・・・
そんな事になた場合の改ざんを断った臨工はやっぱりジプシーに
なるんだろうかぁぁぁぁぁぁぁ

石屋のように派閥があるの？
ジプシーならなくても、透析CLにでも勤務できないの？
それとも、投石は別？

>>459
某心肺屋さんによりますと、透析などというチンケな体外循環は
アホらしゅうてよう回さんとの事です。意地でも透析には行けない
でしょうナア！！

投石は奥が深いんじゃあああああ。
絶対、技士って投石派と心配派で仲悪かったりするよね。
ME部統合は本当に私の病院でも賛否両論です。

確かに、心肺やってる技士は、透析なんてツマラナイと思っているね。
でも、僕は心肺から透析に移りたいよ・・・。
だって、人工心肺操作してても、患者は僕達の存在すらわかっていない人多いと思うもん。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168963/l50
確かに投石は奥が深いな。５，６回氏にたいよ。

古○総合病院に変な臨床工学技師がいたな。
理事長と昔からの知り合いとかいう・・・。
石並みの待遇。
ていうか、オペ室で患者に挿管したり投薬指示出したり・・・。
まだいるのかな。

>>464
同様のMEいるぞよ。
オペ室での態度も同様。患者から「先生！」と呼ばれるため石と勘違いしている
人も多いのには笑える。

>>464　ﾁｸｯﾃｸﾀﾞｻｲ　ﾎｳﾘﾂﾆｲﾊﾝｼﾃｲﾏｽ

じゃ、他のスレはどーなんのかね？えっ？>>466

健全な専門学校スレはネタがありません。
学生は何を話し合えばいいのかバカ先輩方
話題を提供してください。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1007651010/l50

★アゲ★

臨床工学技士って忙しいんですか？
知り合いに一人いるんですが、なんか都合がなかなかあわなくて・・・。

>>470
いや、そんなお前は嫌われている？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ。

>>470
いや、そんなお前は嫌われている？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ。

MEはもう要らない。

うそついちゃいやぽ　・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>471
おしい。IDにNがはいればDQNだったのに

あげっ！

今夜も緊急だった。

札幌のとある新設病院では
開設間近になって臨港が次々と辞めているそうだ。
設備には惜しみなく金をかけているそうだが、
その分、臨港の給料はぼろ糞に低賃金。
しかも経営者がロクに透析の事を知らんのに
色々と講釈たれて、周辺の透析施設からヒンシュクをかい
患者が集まる見込みも無くなったそうな。
透析室の設計や透析装置の仕様にも口を挟み、
せっかくお金をかけた設備も台無しになり
嫌気が差したという事らしい。

横浜のとあるＣＬでは、院長自らアダルトサイトからＨ画像をＤＬしまくっているそうな！！

アホな医者に雇われると悲惨だな！

>>478
おまえあっちこっちに張りつけているな！そんなに粘着するなら病院名出せ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020710-00000013-yom-soci

（●は「山」カンムリに「鳥」）
にワラタ。

>>481
すごく怪しそうで、ちっとも怪しくない。
わらた。

>>480
http://www.pet-hp.org/
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1025099189

　　　　　　　　　　　　　　　nnn
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　彡　ミ
　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　 　彡　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　彡　ミ
　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　　彡 　ミ　 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　彡　　　　ミ彡　　ﾐ　＜　スタッフ登録しますた。
　　　　　　　彡. (・)　(・)　ミ　　ミ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　彡　　　　　　ミ 　ミ
　　　　　　　彡　　▲　　　　 ミ
　　　　　　彡 　　"　 ゛　　　ミ
　　　　　 彡　　 ",,,,,.,, "　　ミ
　　　　　彡　ミ 　 ""　 　　 ミ
　　　　　彡　 ミ　 　　　　　　ミ
　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼ 　ムック　　　　　＿＿　　 ＼
　　||＼|| ￣￣￣￣￣￣　　￣￣||￣
　　||　 ||￣彡 　 彡￣彡 　 彡￣||
　　||　 ||　ミ 　　彡 　 ミ 　　 彡. ||
　　　　.|| ミ,,,,,,,,,,,彡 　 ミ,,,,,,,,,,,彡 ||

>>484
給料が異常に安いらしよ。
スタッフ流出の原因らしいよ。

スタッフ大募集！

　女性で心肺をしている人は少ないですよね。
　病院での採用はやはり難しいのでしょうか？
　

>>487そんな事ないYO!
私は出産後１年間は心肺あり、救命ありの病院にいたYO！

ただね、自分が辛くなってきて辞めたよ。
結婚して、まあ子供産むまではいいんだけど（それでも旦那は妊娠後は嫌がってたけど：旦那もCEね）
子供産んで仕事復帰すると、子供と離れるのが切なくなってくるんだよねー。
子供が夜鳴きしていても緊急で行かなきゃならなかったり、やっと仕事から帰って子供が甘えたがってる時
オンコールで呼び戻されたりしてさ･･･。
ウチの旦那は透析onlyの技士だったから、オンコールの大変さとか理解してなかったから、呼ばれて仕事に戻る私を白い目で私を見たよ。
何より、「泣いてる子供放り出して仕事に行く」のはたまらなく罪悪感が･･･。
ああ、私は子供や夫より仕事を優先してるダメな女だ･･･､と思い出したら、もう続けられなかったよ。

いま、子供が大きくなってきて自由になってきたから、ちょっとあの緊張感に満ちた日々が懐かしくて、
もう一回「pomp回したいな」と思う事もなくはないけど、土日祝日盆正月休みの今の生活は美味しくて、
なかなか捨てられないなー。（透析やってないのでこういう勤務です。透析も世間並みの休みがないからヤだな。）

あんたたちねぇ、穿刺ﾐｽったらいちいち言い訳してんじゃねーよ！
先に謝れ！！
それから言い訳しろよ。
いくら下手くそだって、失敗したって１，２回のミス責めないだろ？
変なプライドなんていらねーんだよっ！

患者に責められてたらｽﾏｿ。。

心臓血管外科で使う人工肺や患者回路で、上の技士や医者が業者と
癒着してると思われる施設の人いる？

あっ！移行組ハンター登場！！（藁

癒着どころか業者カツアゲしてたDQNいたな。クビになったけど。

>>491
アホかオメー　移行組だろうがアホ専門卒だろうが関係ネェんだよ
実際のところを知りてぇんだよ　　引っ込め！

所詮おまいらなんて床に落ちている陰毛なんだよ、陰毛。移行組かアホ専門卒
の違いなんてチンゲかワキゲの違い。とっとと転職先考えなさいってこった。

他職種が憎くて憎くて仕方がないというのはどういう心理なのだろう？

技士会設立にあれだけ苦労したのにね（藁

公益法人設立の許可制廃止へ＝政府の改革案概要

　政府の行政改革推進事務局は２５日、官僚の天下りの温床として
批判の強い公益法人制度の抜本改革案の概要をまとめた。公益法
人の設立基準を定めた民法の改正と、宗教法人や学校法人などを
含めた非営利法人全体の基本法制定が柱。法人設立の際の役所
による許可制を廃止するほか、優遇税制の見直しなどを盛り込んで
いる。
　行革事務局は２６日、改革案を自民党行革推進本部に提示する。
２００２年度末には公益法人改革大綱を策定する予定で、０４年の
通常国会の法案提出を目指す。　（時事通信）

保守

まったく教育を受けていないのに臨工免許持っている業者の人間
救済時代の駆け込み取得なんだろうけれど・・・・・どうしようもない馬鹿多し！

同感だよなあ。
あと不正手段で資格取った検査技師な。いま検査は冬の次代だから、百歩譲って
先見の明があったのは認めてやるけど、ベテラン面しねーでほしいんだよな。
実際大したことねーんだから。実際DQN救済組だ移行組だって叩かれてんのは
たいていそういった手合いだＹＯ。書類にハンコついた医者もタイーホだ！

不正手段は資格取得者には看護がいることを忘れてはならない。
特に看護の中でも程度が低くて使い物にならない准看レベルが
たくさんいる。コイツらはアフォの極地であるにも関わらず
無駄飯で歳食っているだけのプライドでのさばっているのも大問題
既出事ではあるが、実際、深刻化している事に間違いはない。

国試落ちまくった臨検、准看はさっさと出て行けYA！！

もっといってやれYO

そいつらにも取れる資格。それが臨工。
この事実に病院側は気がついているのだろうか？
臨工の学校は全体的にレベルが低く、最高レベルでも北里か？
看護や放射、臨検、理学と違って国立もなければ、専門も
なんちゃらハイテクだの、なんちゃら電子だのレベルの低い
工学系専門が医療に進出したケースが圧倒的に多い。
だから、医療者というよりは作業員的な資格。人手不足の
透析で無資格者に合法的に医療行為をさせる目的で作られた。

そいつらにも「取れた」が正解。移行措置はとっくの昔に終わっている。
今はレベルが全体的に上がったからもう絶対に無理。国立が無いのは歴史が
新しい資格だからで、民間活力の導入を国が覚える前からある資格と比較
する方がおかしい。専門学校も過当競争の時代に突入して、シノギを削っている。
あぐらをかいている放射、臨検、理学は既に抜かされているのだよ。
臨検から臨工になろうとする奴は後を立たないが、その逆は全くないと
いうことが全てを物語っているね。就職状況を見てみろ。
僻み根性丸出しの>>501は逝ってヨシだな。

とにかく経験でしか物を言えない超低レベルの馬鹿救済が多すぎるんだよな。
基礎がないから理論的に説明したってわからないんだよな。原理でさえも
理解できない。だからそんなアフォには話したくなくなる。するってぇと
教えてくれないと妬み僻む。馬鹿丸出しなんだよな。そのくせ経験年数プライド
は100人分。

でもこれは馬鹿救済だけじゃなくアフォ新人にもいえる事。教えて君が多すぎる。
勉強しないで教えてくれることばかり期待している。コイツ等も基礎が無い。
それでいて馬鹿救済がなんだかんだ騒ぎ立て、自分の愚かさも省みないでいる。

なんでこうもレベルが低いんだろうな？

>>502
つーか、臨工って定員割れしてる専門がいっぱいあるって知ってます？
何で検査から臨工になるかといえば、簡単になれるからであって、臨工に魅力があるからじゃないし。

簡単になれるってだけなら、ならなきゃいいだけじゃねーの。
仕事がないから臨工の学校に来るんでしょ？
もう臨検なんて終わっちゃってんだからくだらないプライドは捨てるんだな。
おい>>504の臨検！お前、バカ？ぷぷぷ

臨検？　んなもんイラネェジャンYO！
検体検査なら誰が行っても良いんだから、外注へ。
行き場の無くなった臨検の行き先は生理学的検査へ殺到。
要らない要員は淘汰され、今や検査技師自体が風前の灯火

一年か、働きながら2年。
その程度で取れる資格だからな。
臨床実習も少ないし、入試の競争率も低い。
所詮は無資格者救済のための産物。最近は臨検救済のためと
目的が変化したみたいだが （藁

透析のプライミングって技士以外の人がしても良いの？（看護士を除く）

>>507
その程度がどの程度だかわかって言ってるんなら何も言うことねーよ。
ところで入試の競争率ってな〜に？

かまわないです。もともと技士は無資格者がやってた仕事だから、
ほとんどの仕事は資格がなくてもできます。
うちの病院ではプライミングは臨工の学生バイトがやっています。

名古屋のよう、どこだっけ？
１ケ所でパートのおばちゃんがみゃーみゃー言いながら大量にプライミング
してよう、トラックでドーンと系列のサテライトに配送してっとこあったよなあ。
あーれいいよなー。うちでもやってくんねえもんかなー。

あぼーん

ageておく

臨工の大学ってどうかな？
鈴鹿にあるって聞いたけど・・・

>>508
うちのクリニックでは、たまに患者がプライミングしてます。（自分のを）

>>514
北里が老舗だでよ

＞514
シンゴちゃんのガッコウだね！

自分でプライミングやってます。うちの若い技士さんは非常に熱心で親切です。
仕事ぶりを見ていると、ﾎﾝﾄそー思います。年取った技士さんはサボっています。
あれって若い技士さんに失礼だと思うんですけどね。たまに返血すると、その
人だけ変なやりかたで返しますよ。

患者さんが自分でプライミング？
しんじられないです・・・
そういう施設あるんだ・・・

表向きは患者さんの自己管理の一環らしいです
プライミングをすることによって透析を理解するらしい

初めまして、臨工の皆様。
私は２年目透析茄子です。はっきり言って透析の知識全然身についてません、、、
今更、周りのスタッフに聞くのも恥ずかしいです、、、
そこで皆さんにお聞きしたことがあるのです。

521の続きです。

血圧低下時の生食、ブドウ糖、ナトリウムなのですが、どういう原理で
血圧が上がるのか詳しく分かってません。
想像すると、、、生食を緊急時入れるのはすぐに循環血液量を増加する
ことによって血圧を上げるのですよね？
高張液ですが、血液の濃度を上げて細胞内の水分を出すことによって
循環血液量を増やしてるんですよね？
ナトリウムはナトリウムと水がくっつく（表現が変かな？）
からブドウ糖より効き目がいいんですよね？？

プライミングしているのは自分一人だけです。プライミングが面白く感じる
ことと、一人分ぐらい減れば（微々たるものですが）少しは技士さん達の手間
が省けるかなという気持ちでやってます。

>>523
念のためにいっておくと、余計に面倒になるだけだぞ。

>>524
アドバイスありがとうございます。これって何かあった時、責任の所在が問題
になるということでしょうね。やめることにします。
ただ、当り前のように何もせずに透析を受けているというのが好きではなく
手伝いをしていたというのが本当の理由です。もちろん、穿刺や返血はでき
ませんが。透析中も特に問題なく過ごせているのでこれでいいのでしょうね。

age

　コピベ、いい事書いてるし

一応当てとくぞ。

age

age

また祭り
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028950985/l50

保守

しかしこの板はレベル低いガキのあつまりだね〜・・・
移行組だろうが専門卒だろうが関係ね〜じゃん！
プライドばっか先走ってるガキの集まりなのか？
臨工は・・・

>>532
当ったりぃ〜！　大正解！！！

て優香一部突っ走っちゃってる香具師（名物男）がいると思われ。

534は本当の事を言われて相当悔しいらしい。見苦しいよ。
低レベルだからヨシとしてやっか。

>>534
そうそういるいる！一部じゃ無くって、単独犯(粘着君)と思われ。

あんた達本当に頭が悪いのね。こんだけボロクソに言われてもまだ自覚できないの？
相当に臨床工学技士のレベルが低いってことなのよ。　

レベルレベルってうざいねお前。
何に関するどういうレベルなんだＹＯ！

>>538
医療の世界においては臨床工学技士の頭の中身の程度が低いって言ってるのよ。
わかったらもっと勉強しなさい。

おっ？今度はネカマになっちゃったか？
いよいよ末期症状だな･･･

語尾に「よ」が付いたらネカマかよ（わらい

ナンダ？　アハハ　大馬鹿どもよ！
馬鹿も救いようの無い末期症状だな！　ｷﾞｬﾊﾊ！！！

臨工のばか共相手にしていると適度に暇潰しが出来るね。
おもしれぇな

こんなところで書き続けていたって馬鹿共は全然自覚しねーって事が
良くわかったよ。オマエ達今後を楽観視して胡座をかいていると
いつかとんでもない目に会うぞ。医者の便利屋に過ぎない臨工レベル
でいる限り将来は無いんだよ。それを散々伝えてきたのに全然わからない
んだな。だから自覚が無いって言ってるんだよ。どんなに偉そうに語った
ところで所詮三下臨工には世間からの評価は無いんだよ。
学会でも医者からはマトモに相手にされてないんだぞ。

今年は東京女子医大の事故があったら養成校の競争率が上がってるね。
でも、学生君、そんなに競争率を下げようとしても無駄だよ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1029894221/

>>544
そんなに臨工が羨ましいんだね、検査君。（藁

検査技師は一年か、働きながらでも２年学校に行けば簡単に臨工になれるからな。
国試の合格率も臨検出身者のほうが高いし。
うらやましいってのはないだろ。

何回書いたらわかるんだろうな。
俺は臨工だって言ってんだろ。
いい加減にその程度の低い頭を何とかしてよ。
これだから臨工の馬鹿共は自覚が無いって言ってんだよ。
何回繰り返したらわかるんだ。　ばか。

>549
確かに同意
いつまで臨工は放射や検査や準看や看護師や医者に舐められなけりゃならない
今の臨工は馬鹿すぎる、いつまで移行組の連中をのさばらせてやがる。
移行組の文句を言うならさっさと追い出せ
そうしなけりゃ臨工の全体のレベルは上がらんぜ

お前ら舐められたまんまで良いのか？

臨工ってそんなに舐められてるの？
自分では、全く感じられないし逆に頼られてんだけど！
周りを見てもそんな舐められた技士はいないね。
また、今だに移行組なんて言っているのが笑えるヨ。

>>551
心配しなくてもお前も影では馬鹿にされてる（藁

>>550
>医者に舐められなけりゃならない
そうなんでつか？うちは石がｱﾌｫなので茄子、臨港が本当に頼りになりまつ。
質問するとパッと答えてくれるし、わからないと調べてきてくれまつ。
本当に熱心でつよ。
それにひきかえ、ｳﾞｧｶ石とバイトの透析無知の茄子、おまいら給料減らせ！
うざいから来なくていいよ。ホント床に落ちている陰毛だね、こいつら。

>>550
おい　どうする？
舐められてるのはお前だけ見たいだぞ〜。
勢いで調子こいたは良いけどさぁ〜、
見方変えれば自己紹介してるようなもんだぜぇ･･･無能だって。
これってめちゃ恥かしくねぇか？空振りもいいトコだよな。
悪い事言わねぇから、もうココ来んな！

クッキー期限切れテスト
システムクラッシュにて(;_;)

よかーた…(^^)

んでだ。
舐められ方に問題がある！
漏れは看護婦さんにティムポ舐められてますがとてーも（・∀・）ｲｲ!
こんなわたすは逝ってよしでつか？
逝ってよしでつね
逝きます…
どぴゅっ
ふうぐったり


あ

>>553
そのDQN石は畑違いのバイト石と思われ
腎泌尿器の専門医と同列に考えちゃ−いけませんぜ旦那
所詮は素人なんだから…
むしろシッタカされて滅茶苦茶な指示出されるよりかよっぽどマシ
ただし畑違いバイト石を駆逐したら透析施設は半分くらいになっちゃう
だろーけどね（藁

いやいやバイトでないでつ...
２ちゃんねるでｶﾅｰﾘ有名な医学部出身でつ。
どのぐらいひどいかというと
１）血液データみない　　茄子や臨港が見てセンセに御意見伺う。
貧血の時のエポの開始、よくなってエポの中止とか

２）透析中の血圧、自宅の血圧に関心がない　かなり高いおっさん、ぶち切れ
て身体の半分の動きが変になりまつた

３）知らない薬を処方する　患者がこれくれというと知らなくてもすぐだしまつ
もちろん、眠剤もすぐ出すし飲んでいるかどうかも確認しません

１）ー３）のフォローは全て、茄子、臨港がやってます。本当に頼りになりまつ。
この石見ていると、陣内はホント面白くないんだなーと思ってしまいまつ
つーか、おまいホントは石になりたくﾅｶｰﾀんだろ？と小１時間問い詰め（以下略

>>557
･･･そうやって偽石が育っていくんだな

>>552 かわいそうだね。自分と一緒にしないでね。
でも557みたいな医者はいないでしょ？　

２チャンネル認定世界一の医学部だな(藁

叩かれれば反論するだけ。２ちゃんなんてそんな程度の場所。
そんなんばっかりじゃ前進は出来ないよね。

先日大阪にある最悪の病院を辞めました

2年半働いた大阪で有名な透析施設の経験5年以上の臨工は知識も技術も
完璧で尊敬することが出来ました
新人は新人だけど・・でもめっちゃ日々勉強してるよ
病院自体も看護より治療がすばらしかったと今になって思います
私が辞めて1年、学会で同期の臨工に会うと私の選択は･･･って後悔させられます

先日辞めた病院は治療もだめなら医者を含めスタッフの質がある過ぎました
まぁそこで働きつづけることで私も質が落ちそうで退職しました
そこの臨工は半分が無資格（臨工の資格はない）後の半分が学校出てない人で
知識はまったくありません
臨工の学校が出来た今、無資格で技術者として働いていてもいいのでしょうか？
そんないい加減な資格なんですか？
臨工の資格をもたないものが機械を触ってもいいのでしょうか？
ここの病院はまず資格は持ってっても持ってなくても気にしないようです
准看でも正看でも関係ないし・・・責任者がいなくてもいいようで・・
事故をおこしても報告書がなければ反省もなし、改善もなし
学校出てない臨工はまた国家試験受けてもらいたいですよね
資格も持ってないくせに機械を触るな･･･学生も勝手に触るなって･･･
死にかけてもこの病院には運ばれたくないね

http://www.ne.jp/asahi/mattun-hp/freedom/gallery/R3_temp.swf?inputStr=%82%DC%81@%82%BD%81@%91%E5%81@%8D%E3%81@%82%A9%81@%82%E6%81@%81I

>>562
ﾈﾀじゃねーなら名前晒せよ！それが正義ってもんだ。
黙っていたらその病院と同じだぞ、おまいは！

今度卒業の専門学校学生です。

卒業後、大学の看護学部に編入し、卒業後に臨床工学技士として働こうと思います。

今後、臨床でＣＥとして働くのであれば、専門学校卒業と同時に就職したほうがいいのでしょうか？

就職先は、何年後に飽和状態になるのでしょうか？

看護士の方が業務範囲は広い。病院では臨工としては働けない。
よくて透析室勤務の何でも屋さんだな。
「オイ○○！ちょっと病棟忙しいから手伝いにいってくれ！」
「へいへーい」
「オイＯｐｅ室が忙しいから鈎引きやってくれーぃ」
「へいへいへーい」
-----------------------------------------------------
病院はなぁ、忙しいんだ！
「ワタシ看護士も持ってますけど臨工として働きたいです」
こんなワガママ通る病院はもう飽和状態だぞ。
まーせいぜい戴帽式で泣いてくれい（藁

>>565
つまりはどうしたい？
看護学部に入って臨工として仕事したい？？
勉強することは反対しないが、看護学部は辞めて工学部に行きなさい。
臨工が臨工らしく働くために他の資格が必要かな？と思うことがあるが
本来は臨工でも支障が無いようにしてもらいたいね。（個人的キボーン）
>>562
ここで晒すより功労省やＫ札とかあるだろ。
このご時世なら真実ならちゃんと取り合ってくれるはず。
愚痴だけなら聞き飽きた。

臨工はダブル資格者に劣等感を持ってるので、上司や先輩が
臨工のみの資格しかもってない人だといじめにあいます。
>>566みたいな人がその典型。
彼みたいな人が上司だと最悪です。臨工のレベルは全体的に
低いので、彼みたいな人にあたる可能性が高いけど・・・
つまり、飽和状態とか以前に病院選びが大切です。たとえ飽和して
いてもダブル資格者を正当に評価してくれる病院では重宝されます。

ｷｬﾊﾊ　重宝＝便利屋　勘違いするな
俺だってダブル資格
優越感を持つのは良いが臨検専攻科出身者の臨工知識なんてカスレベル
臨工がいくら頑張ったところで検査法やデータの知識もカスレベル
２種の養成校修業年数をマトモに行ったダブル資格ならまだ程度は良い
地底カスレベル個人病院は確かにダブル資格の人件費削減策便利屋を欲しがる
組織がしっかりした大病院になればなるほどダブル資格の優位性はない

>>569

劣等感丸出しのカス臨工だな、、、

あ〜あ、また狂った名物男が来ちゃったよ･･･

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

>>570
>>571
ばか丸出しの常駐カス臨工だな。
オマエ等のせいで臨工レベルが下がっているんだぞ。
まだ自分のカス度を自覚できないでいるんだな。
何回言っても教えてやってもわからないんだね。
カスレベルなんだから引っ込んでいなさい。

「オイ○○！ちょっと看護婦が忙しいから××さんのオムツかえてくれ！」
「へいへーい」
......欝

569程度の内容が理解出来ない570と571は何なんだ？
荒らしにして幼稚すぎる。臨工にしてはブザマすぎる。
よく出てくるこいつらは、そっか、チンカスか。

>>568
いや、それは人によると思われ。
うちは上司はＷでない人だけど、最初に「臨工として働きたいんだな？」って
意志確認したら、あとは区別してないよ。むしろ関連クリニックの技士長はＷ
だけど、そこのやつに言わせると臨工としての意識は相当低いようだね。技士
会の活動は一切やらないし「臨床工学士」とか言うし。すぐ透析放り出して
どっか逝っちゃうし。と嘆いていた。以上一般論。

漏れはＷじゃないが、Ｗなヤシに抱くのは劣等感でなく憐れみだね。
多芸は無芸って言うだろう。検査から来たヤシは、ああ、仕事がなかったんだねって。
ま、気にしないで普通に一緒に仕事するだけだ。

これだけは確実に言える
看護→救済臨工：とんでもない馬鹿レベル
こんなのがウジャウジャいる

>>577
特に准看あがりだな
『ポキはこのクリニックで一番穿刺が上手いんです』とか
平気で患者にホザク奴が居たな
んで穿刺トラブルばっかで逃げちまうしよ･･･
おまけに潰しまくって後始末はこっちだ

以前、葉酸を「ハサン」とかマジで患者に言ったのには･･･
悲しいとか通り越していたな
発表原稿も商品説明マンマ引用だし
･･･かといって自分じゃ書けんのよね
こういう奴ってのうのうと生きていくんだろうね

いんちきクリニック葉酸

つまらないから遊ぼうよん。

>>578
･･･ってこいつ亀○の出だろ

581だけど
全く同じ奴知ってるよ

もしかしてＤＭって何デスカ？とか言ってた奴？

DMって何デスカ？
糖尿病って事じゃなく何の略ですか？

DQNのMember⇒ＤＭ

･･･ってかさ、そのぐらい調べろよ

>574
それって看護助仕の仕事じゃ無いんですか？

○看護助手
×看護助士

はずっ！

>>588
看護助士という呼び方も一般的に使われてる。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8A%C5%8C%EC%8F%95%8Em

>>581

香川にもそんな技師がいたな。
自分のホムペにかかりっきりのくずが。

救済にしても学卒にしても
薄っぺらなプライド？に固執する奴ってのが何処の施設にも居るんだろうな。
そういう奴ってのは、臨工以外の職業に行く事になった時に如何変化するんかな？
自分はこの施設で一番穿刺が上手いとか良く恥ずかしくも無くいえるよな。
ハサンもそうだけど･･･、一般常識の社会からかけ離れた所に自分を置いて
一人悦に入ってるんだろうけどな。
そんな人間に給料払うのもどうかと思うしそんな人間にpetit医者面されて
モナー･･･。
･･･暇だったんでチョロっと読んでの独り言･･･戯言だ〜な。

>>591
うんにゃ、戯言でないよ。ある意味真実突いてると思うね。
「井の中の蛙」があまりにも多いよ。俺モカナー（藁

臨工の「井の中の蛙」状態を変えるにはどうしたら良いんだろう？
そういう組合とか組織とか無いものかな？

臨工は勉強会とか学会が腐るほどあって病院間の交流は多いほうだと思うけどね。
井の中の蛙になりやすいのは看護師じゃないのかな？

臨床工学士〜師ではないような気がします。

医者でもないのに製薬会社さんを、
遊びに誘うのはどうかなぁ･････
大手目メーカーさんならまだしも。。

みんが、医療に前向きではなければ、
私たち医者はあなたたちの人生教師ではありませんよ。

そそそそれにしても看護婦さんが足りない〜〜（＾＾；

>>595
臨工は友達を作ってはいけないの？
それとも「遊びに誘う」ってのは接待の事？

＞＞医者でもないのに製薬会社さんを、遊びに誘う
って事は医者なら接待されるのが当たり前って事かな？

つまり医者はもっと優遇されるべきで他の医療職や患者は
もっと医者に遠慮しろって言いたいのかな？

>>595
完全に医者>>>>臨工って考えだね
人として悲しいものを感じる
何時も『お医者様』と持ち上げられて居たいんだね

【困るの】プチドクター気取りのコメディカル
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1030022540/

おーーーーい>>595さん
>>596での質問に答えてよ

600

TEST

ルーチンでリーマンな逝行組がいると、若手が育たない罠

そうやって自分の愚かさを省みず、頭の悪いのを他人のせいに
ばかりしている若手がいると臨工全体のレベルがさらに下がる罠。

勉強するには自分自身。他人をアテにするな。
職場が嫌なら辞めてもっと良いところを探せ。
他で雇って貰えないなら、それはお前に原因がある。
そんな低い程度の愚痴を書く前に勉強しろよ。

>>603同意
>>604でも若手を育てるのも先輩の務めかと

保守

>>604良いところってどこですか？

>>607
人によって感じ方は様々でしょ。
だから俺から何処が良いなんて言えるわけがないよ。

ＭＥ部あるいはＣＥ部が有る所に行けば
普通の透析施設より勉強になるのではないかな

透析専門のクリニックに行くよりは、マンネリ化は少なくとも防げるかな？（それいいという人もいると思うが・・・）

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>610
透析専門の施設でもそれなりのシステムを構成すれば
マンネリ化せずに済むワナ。工夫次第でしょう。
上に求めるばかりでなく自分らからも働きかけるなりすべきかな。

システムが効率よく稼動すればするほどマンネリ化は進むと思うが。

>>613
システムが、効率良く稼動すれば
自ずと自分らが使える時間を作り出すんじゃないかい？
その時間を如何に有効に使っていけるかじゃないかな。
マンネリ化するも研鑚に向かうも
その施設の構成スタッフの考え方でしょう。

>>614
そしたら人が減らされるだけの話。

>>615
もしくは給料が上がらなくなる。

システム化するまでの過程は勉強にもなるし良いかなと思うが
投資を回収しようとして醜い経営をする施設もなくはない。
>>自分らが使える時間
＝暇と経営者が判断すれば>>615の答えになるかも。

システムってのは何もコンピュータ化する事ばかりではないわな。
当然、勤務時間内外に対する意識の持ち方も有るわな。
システム＝コンピュータと捉えて居るうちは
気付かずに勤務時間を過ごしているんだろうとおもうな。

>>616
勿論、暇と捉えさせないテクぐらい考えるでしょう。

･･･何時までも教えて君じゃ、上司もある意味可哀相だな。

どの発言に対して何が言いたいのかいまいちわからん。
コンピュータ化の話とか、教えて君の話とかってでたっけ？？？

617
システムとコンピュータ化は616の内容を読んで。
その様に受け取った。

教えて君は、この様な書き込みをすれば
「あなたが考える･･･教えて」ってのが出るワナ。

患者さんからなんて呼ばれてる？

>>622
「おい！きゅうさい」

>>623
「なんじゃ　青汁」

>>624
「なんじゃ　鼻汁」

>>625
「なんじゃ　ﾏｿ汁」

>>626
「なんじゃ　ガマン汁」

hitって知ってます？

すいません説明不足で・・・へパリンに抗体を持った患者の疾患名です。

>>629
ちょっとだけ関わった事があるよ。
透析前に小児用バファリン飲ませれば対処できるよ。
臨工掲示板に行けばもっとマトモな答えが得られるんじゃない？
２chで答えを期待しちゃいけないよ。

>>630
ありがとうございました。そうします。

>>590香川のﾔｼこのスレ来てますか

長○剛○って技士は今どこで働いてる？まだこの業界にいる？

>>633
何かシデカシタ香具師ですか？詳細きぼーん

>>634
「こんなバカ技士たちとは一緒に働きたくない。医者になってやる」と言って辞めていきました。
その後どうなったのかと思って。

長淵剛♪
ぴ〜ぴ〜ぴ〜♪ぴ〜ぴ〜ぴ〜♪
ろくなもんじぁ『ネエ』〜♪
バカ技士たちと一緒に働くと

機械壊れた
修理した
直ってなかった

同一人物か分からんが、４、５年くらい前に長○剛○ってのがうちの臨工にもいたな。
口ばかりでアフォだったから周りの臨工からは嫌われてたな。
>>635を書いたﾔｼはまさか今漏れと一緒に働いているﾔｼか？

嶺の字入る？
だとしたら最悪さん。

>>638
多分一緒には働いてないと思います。こっちを彼が辞めたのはもっと最近だもん。
自分も同一人物かどうかは疑問だけど「口ばっかり」て所は似てるかも知れない。

>>639
入らんです。あんまりヒント出すとフルネーム出ちゃいそうだけど、当方千葉です。
できれば評判よりも、彼のその後の情報きぼーん！　評判も気になるけどね。

長＝おさ　とちがうか？
それなら船橋か八千代の総合病院で技士長してるって前に業者から聞きますた

２ちゃんで初めてﾏｼﾞﾚｽしちまった　鬱だ・・・

>>642
神奈川にいるやつじゃない？
「口ばっかり」の「女好き」

誰か教えてやれ

酸素について /みい
http://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/cbbs/1/cbbs.cgi?mode=all&namber=4537&type=0&space=0

酸素吸入中の加湿について /なお
http://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/cbbs/1/cbbs.cgi?mode=all&namber=4524&type=0&space=0

>>645は何故教えない？

臨　　工　　も　　大　　変　　だ　　な

でも病院にとって重要な存在っす
ありがたう

age

ドラムで学会のスライド映写なんてするなよ

菅生あすかのオマンコの締り具合最高！！！

文句あるか！！？？

これが実現したら技士大量解雇！、大量失業！！
透析クリニックにいる技士に未来は無い。
それらを受け入れるだけの器がどう考えても他の場所には無い。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034533796/l50
腎不全治療に光・体性幹細胞を腎臓で確認＝帝京大学と早稲田大学グループ[021014]
1 ： ◆B7GEDOw/Q2 ＠外道φ ★ ：02/10/14 03:29 ID:???
体性幹細胞：
腎臓で確認　腎不全治療に光　帝京、早大グループ
　腎臓に血管や尿細管などをつくる体性幹細胞が存在することを、帝京大と早稲田大の
研究グループがマウスの実験で確認し、１３日に東京都内で開かれた日本高血圧学会で
発表した。この幹細胞を含む細胞の集合体を培養し、管状の組織を持つ立体構造物を
作ることにも成功した。グループは「治療が難しい腎不全の根本的な治療に応用できる
かもしれない」と話している。
　幹細胞には、体をつくるあらゆる細胞に変化する胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）と、
すでにできあがった体の各器官で増殖、分化する体性幹細胞がある。腎臓の体性幹細胞は
ほとんど論議されてこなかった。
　研究グループは、染色した幹細胞が細胞内の色素を外へ排出する特徴に注目。
マウスの腎臓の細胞を染色し、その中で色が薄くなる細胞群を取り出して培養した。
シャーレではなく、ゼリーのような立体的な素材で培養したところ、約３週間で血管、
尿細管のような管状の組織に変化した。遺伝子分析でも、腎臓細胞や血管細胞などに
関連する遺伝子が発現した。
（略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021014k0000m040155000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（http://www.mainichi.co.jp/）2002/10/14配信

age

再生医学が確立すれば臨工は居なくなる

なら、どうする？

どうすれば臨工は生き残れると思う？

どうしようもない。
もともと無資格透析従事者を救済する目的が大きい資格だし、
透析しかしてこなかった人に、無教育で大量に資格を与えた
つけが回ってくるだけのこと。
その後も透析に依存した体質を改善できなかった。

しかし、臨工業界も手をうってないわけではない。
専攻科を作ってダブル資格者を養成することに力を入れ始め、
透析がつぶれても臨工全部がつぶれることを防ごうとはしている。
ところが、専攻科に入学するのも透析医療関係者、卒業しても
透析業務に就職。これでは何にもならんだろ。

再生医学は右肩上がりの経済成長がなせる技術。
かつて、遺伝子治療（または診断）のブームがあったけど
その後どーなったか考えれば、再生医学もどの程度実用化できるのか
予測がつくと思います。

そのへんの心配はまったくないと思います、とﾏｼﾞﾚｽ。

じゃあ、透析業務が無くなったら技士大量解雇かい？

どう思う？

透析施設を抱える病院からは大量解雇。
透析しかやってなかった人間は行き場を失うだろうね。
新卒もつらくなってくるのは間違いない。
今の臨工は透析業界に極端に依存しすぎている。

なら・・・変える・・・
医療界を、レベルの低い臨工学会を変える！！

せっかくの臨床「工学」技師だ

工学の範囲は広い・・・なら・・・

全部臨工の業務にしちまえ！！！

どうする？
このままで無職か・・・医者並に臨工の立場を上げるか・・・

お前はどっちだ？

臨工スレって、いつも同じ書き込み上げるやつがいて、
結局、中途半端に倉庫行きなんだよね。
同じことばっか書いてたって釣れないよ。
過去スレじゃ、いい意見上げる連中がいたけどこれじゃ相手にするのもアホらしい。

>>659

如何にして変える？
どういう方向性が今の技士には必要？

臨港ができて10年以上なるけど、それ以前から臨港的仕事をしていた救済組たち。
自分の思っている以上に、この職種を良いものにしようとして来た努力は
すごい気がするけど・・・。なかには有名な技士さんもいます。KとかSとか
病院によって様々だと思うけど、臨港として自分のできること、するべきだと思うこと
それぞれが、進んで見つけていくべき。そしてやるべき

臨港は日々勉強汁　技師だモナ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030345006/138
138 ：卵の名無しさん ：02/10/16 03:32 ID:FgG7s4eM
バイトの九才がふぇじんやえぽ、頻繁に入れ忘れするから困る
年上だから注意しづらいし、、、。

>>662
なーに言ってんだかいまいちわからん。（ﾜﾗ
でよぅ、Sってのは昔♀にいたﾔｼだろ。
養成校の先公クビになったってよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ちょっとやばげなんでsageで。

Ｓは、Ｔノ門の方じゃないか？

投石だけ心配だけ・・・だけ詳しいなんてぇのは
おらは嫌だね。
守備範囲は広く知識は深く持ちたいもんだ。
現実･現状はちがう方向に行きそうで鬱。

さて、透析業務はいつまでできるかね。
若い人は昔の透析を知らないだろうけど、透析技術の進歩のスピードや
一般への普及の速度を考えれば、こういうのが一気に普及する可能性は
十分にあると思うよ。臨床検査技師の現状を見れば、臨床工学技士はその
変化に絶対に対応できないと思う。

臓器移植用のクローン牛開発＝拒絶反応を抑制−東京女子医大と全農など

　人間に臓器を移植できるように、超急性の免疫拒絶反応を起こす遺伝子が
働かないよう操作したクローン牛を作ることに、東京女子医大と全農ＥＴ
（受精卵移植）センター（北海道上士幌町）などの研究グループが成功した。
都内で開かれる日本移植学会で１８日発表する。　（時事通信）

別段透析技術に限らなくても
数年前にIT技術でも同様な事が言われて久しい。
（勿論、必要とした人の絶対数が違うけどね）
んで、昔の事を知っているからとか知らないからとか言うのは
どんな意味を持つのだろうか？
（知識の中に必要なら貴殿が入れてあげれば良いのでは？）
技士の進むべき道を模索中に進歩されてしまえば、
皆一緒なんだけどな。　　　　

>>668
バカ丸出しの発言ありがとう。透析しかやったことない救済だろお前。
いいかい、普段からきちんと情報収集してりゃ、
「はい、明日から、ガラリ」
「わー、どうしよう・・・」
なんてことはないんだよ。革新的な技術が定着するには何年もかかるんだ。
その間に道を切り開けばいいだけの話だろ。あれだけ供給過剰の検査技師
だって、うまいことやってる奴はそれなりにやってるぞ。手をこまねいて
いた奴はリストラ対象。"臨床工学技士が状況の変化に絶対に対応できない"
なんてことは絶対にない。対応できないのはお前だけ。（ﾜﾗ

>>668

患者に説明してほしいっっすと言われたら･･･
なんて説明する？

臨床工学技師ってロボットとか作れるのかな?
だったら鉄腕アトム作ってほしいよ

寝たきり透析患者っていうロボットをたくさん作ってまつ

それって強いの?

透析開始２時間後に必ずウンコするし、１週間に一度は下痢状態で
シーツを汚すから、最強！
あぼーんしちゃうと、家族に訴えられるしな(藁

年間５００万円以上金かかるし、燃費の悪さはアメ車以上
今後、大量生産に入る悪寒

近年は最強の量産型DMHDPtが大量に配備されてます。
この流れは誰も止める事が出来ません。

なんとなく>>675に座布団２枚の予感…

後輩に売られるとは思わなかった。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1034895397/1
■《天声人語》　10月18日
　手術件数が一定数に満たないと、保険から病院に支払われる手
術代が安くなる。こういう制度が４月から始まっている。手術の腕は、
（略）
専門医を信用していない。それだけではない。あちこちの病院を訪れ
てみて、看護師や臨床工学技士らと医師の間に信頼感が欠けている
と実感することが少なくないという。

臨床工学技師って、ネーミングが凄すぎると思います。
正直言って、名ばかりで工学の専門家ではないはず。
様々な医療器械、生命維持装置などを設計しているのは、それ相当の知識を持った
学識者・技術者であり、この人達こそ真の専門家と言えるだろう・・・
折れの知ってる臨港なんて、電気機械の知識なんて全く知らんぞ！ああ、おとろしや〜（Ｗａ

>>680

逆だと思うのだが・・・
実際の業務に不必要なオペアンプだのポアソン比だのといった
電気や機械の知識が国試に出ている。
あんなの臨床に必要ねーよ。

しかしながら、臨床の知識は知らない事おおすぎる。
病理・薬理学、解剖・治療の事となると、やっぱ茄子のほうがresがいい。
広く浅く（深く？）医学一般の予備知識を持って欲しいものだ。
イチイチ噛み砕いて説明するのがめんどくさい。
茄子ならすぐ理解するばかりか、逆に意見提示してくる者もいる。（賢い者は）

>>682
極端に特化した業務が特徴なんだから、広く浅く教育したら存在価値がなくなる。
広く浅い医学一般知識をもったコメディカルをほしければ看護師を使うべきだよね。
臨工は腎臓、心臓、肺の知識は飛びぬけてるわけだから、そのあたりをうまく使い分けるべき。

>>683
>臨工は腎臓、心臓、肺の知識は飛びぬけてる
あん？　そんな臨工なんぞいねぇ！
透析、ポンプ、呼吸器に関してマニアックな顔してカタログデータを
並べるシッタカ君は臨工にいくらでもいるけどな。
そいいえば自分で調べる事の出来ないオシエテ君も臨工にはたくさんいるな。

香川代表　以下省略

一生、病院の医師の下で仕事をする道を選ぶか、創造力のあるカイロを選ぶかの
選択だと考えています。


あなたもドクターになれる。レベルが高い、会社法人、RMIT大学日本校へはこちら。

http://www.chiro.co.jp/rmit-univ/faq/faq.html#2-A2

カイロ？？？
やっぱコレだね。
http://www.hakukin.co.jp/benzin/benzin.html

木を見て森を見ず

徳山すれっどでみつけますた！
抗議のために他の板に３回コピペしてください
http://chogin.parfait.ne.jp/html/supporter.html

朝銀への公的資金投入を、賛成（推進）していると思われる議員たち（敬称略）
・渕上貞雄（社民党・参議院選挙比例区）
・金子哲夫（社民党・衆議院）

・野中広務（自民党幹事長代理）　　　　・土井たか子（社民党党首）
・鳩山由紀夫（民主党幹事長）　　　　　・中山太郎（自民党外交調査会会長）
・伊藤茂（社民党幹事長）　　　　　　　・堂本暁子（新党さきがけ議員団座長）
・石井一（新進党幹事長代理）　　　　　・久保亘（民主改革連合最高顧問）
・矢田部理（新社会党委員長）　　　　　・林義郎（元蔵相）

谷洋一、久野統一郎、馳浩、上原康助、大脇雅子、田英夫、清水澄子、中西績介、
海江田万里、大畠章宏、肥田美代子、金田誠一、山元勉、梶原敬義、
伊東忠治、山崎力、鈴木正孝、坂上富男、武田邦太郎、細川律夫、常田享詳
↑諸氏をはじめとする国会議員

ＴＥＳＴ

臨港のバイト募集してるとこありますか？
情報希望！

２ちゃんで聞くなよｳﾞｫｹが…

719 名前：卵の名無しさん ：02/10/28 03:06 ID:1cDscLFk
このスレにホントのお医者様が来てくれるなんてーーうっうっ（感激の涙）
ところで、ダイアライザーを変えたら徐々に残血が多くなってきて
とうとうシャントが詰まったんじゃーどうしてくれるんじゃあー
ということがあったんですが、凝固系ってどういう検査をすれば
有効な手立てがわかりますか？

優秀な技師の皆さんどうですか？

>>692おまえには聞いていない

　そのとうりだが、言ってることは間違いとは言い難い

臨港のバイトってのは沖中士かなにかのことか？

>>691
勝浦漁港、船橋漁港、銚子漁港･･･ご希望は？

常陸那珂港です。

常陸那珂港は･･･http://mail.ibarakiken.or.jp/icta/port/data2.htm

月一便の欧州定期RORO航路でダイアライザー運んでくれ。
日本（常陸那珂、日立、横浜、川崎、名古屋、堺泉北、神戸）-地中海・欧州

700

沖縄には港は無いのか？

港の話はもういいからさ・・・

>>691
銚子いわしセンターはどうよ？

第二のお魚博士でも･･･

大学病院の技士ってさ、夜クリニックでバイトレてるよねあいつらサラリー低いんか?

>>705
それも仕事のうちなんだから仕方がない。
給料低いからいってるのではなくて、大学のほうにクリニックから
依頼があるんだよ。ただ、バイト料がいいので奪い合いにはなる。

あと、専門の講師ってのも人気があるな。
若い男性技士だと女生徒にモテモテになるので。
最近は携帯が普及しているので簡単に電話番号を教えてもらえるし、
かけたときも親も何も経由しないで本人直だから楽だよね。
便利な世の中になったもんだよ。
最近の性の乱れは携帯のせいかもね。

現実知らないね。そんなに甘くないよ。

クリニックが大学にバイト依頼だ？
初めて聞いたぜ
もしや女＊医系に限った話ではないのか

それって医者の話じゃないの？

大学病院の場合は医者だけではなく技士や看護婦にもバイトの依頼がきます。
手が足りないというよりは相互交流といいますか、指導といいますか。
まあ、そんな感じです。
専門の講師は臨工学生の実習指導とかですね。
これは大学病院じゃなくても結構依頼がくるんじゃないですか。
クリニックとかだとないかもしれないですけど･･･

俺大学病院の技士だけど
そんな話きたことないぞ

>>712
設備のチェックとか、行かなければわからないこともあるのに、
医師の派遣だけで大丈夫だと教授が考えてるんですかね。
まあ、大学病院は教授の考えひとつでやり方が変わってしまいますから。

まあ大学病院つーてもレベルはあれこれあるってこった。

まあ、バイトの話では無いのだが、埼玉のほうで大学病院とクリニックの技士を相互交流させる事によって卒後教育を行おう、みたいな感じでなんかやってなかったっけ？。

MEうざ！！

うちはMEはいません。優秀なCEさんです！

>>717
優秀の判断は？
･･･他と比べてなんだろうけど。

日本国内でMEとCEの違いってナンダ？

埼玉医大附属病院はどんな感じ？

>>720　
井の中の蛙の集まり。大した事はやっていないし、レベルもシステムもこれといって
特筆出来る事柄は無い。可もなく不可もなく平々凡々。

>>720
低学歴(専門)の巣窟、プライドは医師よりも高い香具師が多い(ﾌﾟ

>>720
つーか、石はｳﾞｧｶばっか
つい最近も医療事故あっただろ、/weekと/day間違えて(ﾌﾟｩ

>>720
　透析部門での雇用状況を考えるとそれなりに技士の有用性
を認めさせているように思う。レベルはあえて問わないが、
研究発表も盛んである。しかし、良くある話だが、透析部門
と人工心肺部門の連携が取れていない為、組織としての臨床
工学部門は機能不全と言わざるをえない。

がんばれ！！埼玉医大

>>724
つまりはだめだと言いたいわけ？？（ｗ

>>720
研究発表ね。ガハハ、俺何年か前にダサイタマの発表がとてもお粗末なので、
メタクソ虐めてやったことがあったっけな。ムチャクチャ低レベルの発表を
しているから、ちょっと程度を知るために質問してやったぞな。
したっけ全然答えられなくて、コイツ等アフォだと心底思ったよ。

726さんあなたが誰かわかりましたよ。
こんど仕込ませてもらいますわ。ｳｹｹ

ギヒヒ、俺が誰なのかわかったってか？ほほほ〜。
そんじゃ言ってごらん。おいでおいで。いつでも待ってるよ。
仕込んでいいよ。いっぱい出してね。
でも出来た時の責任は取ってもらうからね。

あは！　仕込む時はいっぱい中に出してよね。

>>727
ありゃ？　もう終わりかね？　寂しいねえ、もっと遊ぼうよ。
早くいっぱい中に出して仕込んでよ。　お・ね・が・い！

粘着きもっ…






ゲーム脳ってやつか。

>>731
こんな程度の言葉のお遊びも理解できないんだな。

低脳だな。　ガッカリしたよ。 つまんねえの！

pppa230.enta.wbs.ne.jp

>>733
これってどこのアドレス？

>734
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
で調べませう

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] WBS.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] うえぶしずおか
c. [ネットワークサービス名] Web静岡
d. [Network Service Name] Web-Shizuoka
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] ES804JP
n. [技術連絡担当者] HO3982JP
p. [ネームサーバ] name.wbs.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns.center.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.wbs.ne.jp
y. [通知アドレス]
[状態] Connected (2003/01/31)
[登録年月日] 1998/01/20
[接続年月日] 1998/02/13
[最終更新] 2002/09/27 14:38:01 (JST)
[email protected]

でもIPアドレスがわからなければ調べられないよね。
ここのIDは通しで付けているだけだし、IPアドレスは出てないよね。
２ちゃんで何か意味あるの？

臨床工学技師の就職状況は厳しいですか？

臨床工学技士より就職状況がいい仕事を探すほうが難しい。

言いすぎ

>736
nslookup汁！

% nslookup pppa230.enta.wbs.ne.jp
pppa230.enta.wbs.ne.jp: 202.219.127.230

臨床工学技士って検査技師あがりの奴の方が就職有利ですか？

臨検くずれは評判悪いねえ。不利。

やっぱり検査あがりってCE資格オンリーのﾔｼを見下してます？

見下されてると感じるのはｼﾝｸﾞﾙ臨港のコンプレックスかもしれない。
むしろ天然に、まず臨検ありきみたいな感じだと思う。普通見下してる
資格に就職を求めて挑戦するなんて、自尊心あったらできないもの。
ちゃんとしたﾔｼならずっと臨検やってるさ。
「あがり」じゃなくて「くずれ」と言ったほうが適切だな。

>>744

まぁ、そんなことを言っても臨工は期間限定みたいなところがあるから、
将来的には自分たちも他の職種へ移行しないといけないことになる。
異常に透析に依存した体質をなんとかしないと、将来的に移植技術や
遺伝子技術で解決することが見えてはじめた分野だからね。
透析がここ数十年でどれだけ進歩したか考えれば、今の若い臨工が
年をとることにはなくなってる可能性も十分に考えられる。
なのに専攻科なんかを作って超短期、超大量生産。
技士会は反対とかしないのだろうかねぇ。法人化しても意味なし。

透析依存の状況をなんとかするために人員を増やすんじゃないか？
例えばＣＴや輸液ポンプなどをＣＥ部で効率よく管理するためには
今の人員じゃ人手が足りないし
病院に臨工が４、５人じゃ透析、心肺、呼吸器くらいしかできないでしょ？

病院に臨工が４、５人で透析やってるよ！

いやいや、人手が足りなくて機器の中央管理ができない！！って話さ
まあ、それができたところで病院の機器をどの程度効率良く活用できるように
なるかは疑問だが

臨工で心肺、透析、高圧酸素、呼吸器、ME機器中央管理室、
カテとやれる事は何でも経験したけど、やっぱり透析がやりがいもあったし、
面白かったよ。　最低なのは高圧酸素とME機器中央管理室だよね。
やってみれば良く解るよ。

臨工って目立つかっこいい仕事に飛びついて、地味な目立たない仕事をイヤがる傾向
にあるよね。だから他の職種に煙たがれるんじゃない？
だったら最初から石や茄子になればいいのに。
まあ存在が曖昧だからこそ仕事の選り好みができるんだけどね。
どっちにしても好きなことばかりやってたらウチら臨工に将来はないな。

なんとなく心肺屋は一匹狼でカッコ良いイメージがあるな

好きなことばかりやってマニアックな知識ばっかりってのも
ある意味将来はあるかも、それとも
心肺、透析、高圧酸素、呼吸器、ME機器中央管理室、カテでも全部ＥＢＭ創って
全体のレベルの底上げを目指すか
他のコメディカルの仕事や色々な機器に関する仕事をＭＥの業務として食って行くか

これからどうなるんだろうね〜

好きな事やって食ってく技師になりたいですね。
別に目立つ目立たないは関係ないですよ。
どうせやるなら興味があって充実した毎日が送れるほうが良いと。

なぜ　私たちは　士　なんですか？
誰かおしえて０００００

臨港なんか、人件費節約のために雇われてるだけじゃん。
中途半端なんだよ。
板前になるか、茄子になるか、はっきりしやがれ！

>>752
激しく賛成。

>>754
>板前になるか、茄子になるか、はっきりしやがれ！
まるで時限爆弾のように、キッカリ透析1時間後に爆糞する老人のオムツ交換する
交換マンになっていますが、何か？
爪の間が茶色く、指先からいつもこうばしい香りがしますが、何か？

>>756
板前になるのだけはやめてくれ！

臨港はな〜
業者とすぐに癒着する。
先生のところは、大丈夫？
あいつら、業者に、
テレビ買え言うたり、
ダイアライザー使うから、
キックバックしろ言うたり、
寄生虫やで。
中抜きされない間に、首、切った方がええで。

板前のほうが、ずっとましや。

大丈夫、大丈夫。
業者と癒着するようなDQN救済組はもうじき定年や。

業者と癒着して「フサン」って書いてある３色ボールペンもらいましたが何か？

てゆーか４色ボールペンをくれ！

業者と癒着して発表ネタ作ってもらってますが･･･何か？

業者と癒着して転職先も紹介してもらいましたが何か？

てゆーか話が違うぞ！年収１９万しかＵＰしなかったぞ！

業者と癒着してPC何台も頂きましたがなにか？

業者と癒着して他の施設がキャンセルした回路使ってますが何か？

業者と癒着して一緒に割り勘でソープ逝きますたが何か？

へぇ〜　PC何台も貰ってるんか。
どこがくれるんや？呼吸器メーカーか？人工肺メーカーか？
ダイアライザー屋じゃ考えられんしな〜…

>>766
割り勘にせんでも･･･

>>758
で、首切った方がいい臨港は761〜766のどれですか？

機械屋の女とセク−スしましたが何か？

>>770
そりゃ癒着じゃねーだろ！
密着つぅーのか？

セクースするとあそこの皮が引っ張られて痛いんですが、何か？

そりゃ業者との癒着じゃなくて皮が亀頭と癒着してんだろ！

>>769
763(苦藁
騙されてる？とこがちょっと・・・

>>764
どうやったらPC貰えますた？

業者を接待しる！！

だから割り勘で･･･

癒着なんてレッテル貼られるともう終わり。
火の無いところに煙は立たないし、まず間違いなくやってる。
もともとマトモな神経して無い香具師って事だから
どうなろうと知ったこっちゃないけどね。

臨工の癒着なんて可愛いもんさ。医者の癒着は凄まじいぞ。
特に人工肺と業者なんて癒着の上に商売が成り立っているようなもの。
新規業者が参入しようものなら古株癒着業者にぶっ潰されること確実。
そして癒着業者は医者の移動とともに着いて行き、そこでまた商売展開。
それが気に入らなかった臨工は医者に追い出される。ほれ！最近もあったろう。
名の知れた人が動いただろ。

ココには業者は来ないのか？

何社からもデモ機とか借りて、使い勝手や問題点などを現場の人たちと検討してやっと決めた機種を
自分たちが癒着しているメーカーの機種に強引に変更した医者や事務長などを今までに何人も解雇に追いやりましたが何か？

>>781ﾎﾝﾄﾀﾞｯﾀﾗｶｺｲｲ

>>781
ネタぢゃないってば！

悪しき前例を排除していって辿り着いたのは･･･
仕事を失ったよ。今の自分。
其々にも生活が有ったって事だね。

>781
あんたはエース！

名の知れた人ォ？業者と癒着で私腹を肥やすゥ？人工肺ィ？
オイオイいるじゃんかよ元日輪工怪鳥がよ。
そんな香具師が陽性講の狂死だと？ざけんなｺﾞﾙｧ！

国際的エロリスト

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http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

>>784
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

　関連病院を含めた雇用状況を考えるとそれなりに技士の有用性を認めさせているように思う。
　特に呼吸、循環分野では研究発表も盛んである。
　しかし、良くある話だが、血液浄化部門と人工心肺部門、機器管理部門の交流が無く組織としての臨床工学部門は機能不全と言わざるをえない。
　しかし、いろいろあって部門の統一がなされた今（たとえそれが事務方主導であったとしても）新たなる飛躍が望めるのではなかろうか。

がんばれ！！海老天丼大学

女性には向かない職業ですか？

>>790
そんなことは無いよ、人によると思う。

「仕事は楽しく！！」って思ってる女性には向かない

総合病院で10年年収600マソ（残業月40時間）
やめて個人に移り透析専門年収800マソ（残業月10時間）
大正解でしょ！

福岡徳○会の臨港は何がおまえらをそんなに偉く高ぶらせているんだ？と思わずにいられない。
女性を除く全員が逝ってます。だからＤＱＮなんだよ

徳洲会は何処も一緒の様子

そこ給料ひくいんだっけ？

>>794
言えてる言えてる（ｗ
福岡徳○会ME室の馬鹿共をなんとかしてくれ。
俺より間違いなく学歴低いくせにあそこの頓馬たちと言ったら
本当に偉そうだ。　By某メーカー営業マン

>>797
学歴低くても関係ないな。
では、石ならいくらえらそうでもいいのか。
営業でしょ。
えらそうにされても絶えるのが仕事だろ。嫌ならやめれば。

劣等感の裏返しで偉そうにしているんじゃないかな。

学歴に拘っても仕方ないけど、○○大の臨工卒ってのは所詮専門卒と一緒。
DQNなとこ考えればヘタレ休載と変わらんのよ。
頓馬どもを煽てる事で営業成績上がれば良いんじゃないか？
まともに機器修理出来ない臨工も多いしな。
営業やりながら信頼出来る技士に早く出会えよ。

心電図の装着部の形別分類ってBF形になるんですか？

>>800
まともに機器修理できる臨工なんて日本にはいねぇよ。
修理に自身があると豪語しているカエルちゃんならいくらでもいるけどね。

>>800
ありがと、まぁあの話は福岡徳・・・略　に限った話だから。
ずーっと心に秘めてたんだけどにいきなり実名で出てきたので、
勝手に一人で受けてしまっただけ。学歴発言は撤回、言い過ぎｺﾞﾒｿ。
大方の臨工さん達はまともだし中には尊敬できる人もいる。
私にも信頼できる技士さんは何人かいますねぇ。
ただ残念なのは臨工さんって院内で決定権を持っていないってことが多い。
特に薬価が厳しくなった最近は。

　「機器管理において、その医療機関の臨床工学技士がキーパーソンになっていない」、という営業職からの指摘は非常に耳が痛い。それが現実だよ、と斜に構えるのは簡単だが・・・・・

>>804
じゃどうすれば？

啓蒙活動が足らないのだよ。
日輪工首脳部は何をやっとるのか。

>>805
･･･っちゅうか、日臨工に期待するよりも
先ずは自分の勤めている所で『何を』するかだろう。

･･･結局、誰かに方法を聞いてそれを実行して･･･結局駄目なら
言った奴が悪いって図式に見えるんだよ。
ボトムアップで実績を作っていけば『机上の理想論』では無く
納得させられるでしょう。
途中紆余曲折も有るだろうけど、別のところで役に立ってくることも有るしな。
何時までも『教えて君』だったらそれまでだろ。

昨日うちの看護士に「なんでうちのＭＥは蛍光灯すら替えてくれないんだ、前の病院では頼むとすぐ替えてくれたのに」
って言われた。誰だか知らんがＭＥが変な仕事しないでくれ。迷惑だ。

前のとこでは、ＭＥがテレビとか電化製品全般もやってたんだと。アホか

仕事内容は病院によってさまざま。
透析クリニックではオムツ交換もやってるところがたくさんあるよ。
自分のところが普通で絶対だと思ってると病院を替わったときに嫌われるよ。

院内の意識革命？が、先ずは第一歩かも。
逆に電化製品や用務員的仕事で存在をアピールする奴も多いワナ。

いい所を見せて地位を確立しようとして何でもかんでも手を出す人よくいるけど
それは逆効果。それでは何年経っても臨工は“何でも屋さん”でこき使われて終わり。
もしそれで地位が確立できて本業が増えた時、今まで請け負ってきたことを断れるの？
それこそ嫌われるよ。　つまり、こういう考えは周りに「臨工は“何でも屋さん”ですよ」
って刷り込み学習させてるだけ。だから周りはそういうものだと思いこんでしまう。
だいいち「本業にこだわらず何でもやろう」みたいなことを主張してて成功した人は？
うちは多少嫌われても本業以外は断ってるけど、ある程度地位は確立できたし、臨工が
どう言う職種かを理解してもらえてるよ。よそから来た茄子は“何でも屋さん”て思ってる
の多いみたいだけどね。

>>811
だから、そういうことが許される規模の病院のほうが少ないの。
医師が食事を運んで、看護婦が掃除をしてなんて病院がたくさんある中で、
臨工が電球かえるなんて変でも何でもないんだよ。
そういう凝り固まった人が多いから臨工とか放射線はエラソーとかいって
ほかの職種から敬遠されるんだよ。

わっはっは！
みな自分の足元しか見えていないようじゃのう。
811vs812は、双方とも同感じゃが僅差で812の勝ちじゃな。
まどっちにしろ自分の勤めてる病院の空気読まんとな。
それがでけんゆうたらどこ逝ってもおんなじじゃ。

臨検と臨港のＷてそんなによくないか？

MEはメディカルエンジニアであって、電気屋ではない。変な仕事して
本業をおろそかにしてどうする

看護師です。女性のMEでも便利屋扱いされる事は多いんですか？MEだからじゃなくて、男性だから、では？自分も思い当たる節があるもので。

あと、男性職員の古株何でも屋さんがMEになったってケースが多いのも関係ないですか？

どの病院にもいるわけじゃないし。
準看とWでやってる人も多いし。
新しい資格だし。

>>816
電球交換とか、そんなのは自分でやってね

男です！

>>812
811です。あなたが言っているのは、例えば透析室とかでの雑用のことでは？
それぐらいなら自分ももちろんやっている。やって当たり前。透析患者の食事だって運ぶし、
人手が足りなければシーツ交換も手伝う。機器管理室が汚れれば自分達で掃除するし、ゴミが溜まれば
ゴミ捨てにも行く。電球が切れれば自分たちで交換することもある。それらはあくまで自分たち
の身の回りの仕事を透析業務または機器管理業務の一部としてやっているだけ。決して臨工の仕事
としてやっているわけではない。
自分が言おうとしていたことは、自分たちの業務範囲内で発生する雑務をもやるなと言うのではなく
地位を確立しようとするあまり、医療機器以外の管理や修理までをも臨工が院内で管轄業務として
行うようなことはしない方がよい。ってこと。

age

ＭＥの皆さんに一言ネ
只の電気屋じゃないんならサ、医療人として最低限の解剖や疾患の知識ぐらい勉強してね。
技術だの地位向上だの偉そうな事ほざいて医学的知識皆無なやつ多すぎ！！
何のために仕事してんの？患者さんあっての医療人だろ！！
患者さんからの簡単な質問もろくに答えられないヤツみてると恥ずかしいヨ

>>824
時にそないな奴が居るのも事実だワナ。
臨工に限らず居るってのもまた事実なんだな。

>>824
あなたの知っているMEは馬鹿です。
俺の病院にいる人は賢い。よってカンファレンスにも参加して意見を述べている。

>>826
ここにもカエルちゃんがいたぁ。
自分達が賢いと自分で言うほど愚かさが浮きだっている。
カンファレンスに参加して意見を述べるから賢いだって？
意見を述べられないのはとんでもない馬鹿。意見を言って普通。
臨工には馬鹿がまだいるんだね。

わしゃあ看護師ですが、どの職業にも必ず馬鹿はいるもんです。

>>827
俺はMEさんではないよ。
俺が働いている病院のMEは間違いなくかしこいと思うが・・・

わしゃあ看護師ですが、基本的にMEのほうがNSよりかしこい率が高いですね。

>>829
MEが賢いと思っているお前が馬鹿過ぎるんだよ。

・・・・

埼玉県の某羽生病院系列の透析施設の
技師は偉そ気である。いつもつんつん
すましている。（女；産休中？）
知識をひけらかして、てめえが出来る
とお高くとまっている様に見える。
院長がバカな為、部下の管理が出来て
いない。

>>831
どこが馬鹿なんでしょうか？
あなたの病院のMEさんのできが悪いからって、MEさんすべてを馬鹿にするのはおかしいですよ
あなたの職業は？

>834
配管工

頭が良いとか悪いとか・・・本当に頭良い人は多分そんな不毛な論議しないと
おもわれ・・。
そしてその職に就こうと勉強してる漏れもアフォだと思われ。鬱になってきた

成り上がり者が多いから脳…（ぼそっ）

ここ読んでるとＭＥ同士でも罵り合う、ただの烏合の衆。

　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　, ―‐)))))＿_
　　　　　 ／￣￣￣　　ヽ ~ヾ
　　　 　/　／ ／　/）　）　ヽ ||
　　　 /　/＼ /,,,,/ ﾉ,ノヽ彡| ||
　　　 | / （・）　　　（・）　 |ﾉｌ ﾘ
　　　 V　　　 ⊂　　　　　|6|
　　　　|　　＿＿＿_　　　|_｡'
　　　　 |　　`――'　　 / 　　　保田オメ
　　　　 ,,＼＿･＿＿／|＼
　　　／　 | ＼,､／　） |　　＼
　　/ ＼＿|　　||　 /ノ|　￣￣ヽ
　　|　| 〈　 |　 ◎/　 /＾￣￣/ |
　　|　|　 ＼|､_／ 　 |　　　 / 　|
　　|　 |　|　 |.　　 ●|――'　　 |
　　|　 |. |　 .|▼　　　|ｿﾞﾇｰﾘ |　|
　　|　 | |　　|人＿　 |　|　　 .|　|
　　|　 | |　　|　　　　 |　|　　 .| .|
　　|　 |.|　　|＿＿＿|　|　　　|. |
　　|　 ||　　 | ‘＿ ＿|　|　　　|. |
　　|　 |　　　|二：（：：|　　　　　| |
　　|　 |　　　|　￣ ￣|　　　　　| ヽ
　　|＿|　　　|　　 |　 |　　　　 /／
　　ヽ (――'　　/ ｌ　 `―┬‐'
　　　　/　　　 /　　|　　　 |
　　　 /　　　 /

馬鹿なら人工心肺回せんでしょう。

>>840
つまみ回せば動き出します。
It's easy job!

>>841
そう・・・
やってみな
お前みたいなやつが女子医みたいな事故の元だ

徐氏異は石が心配してたよな

>>842
人工心肺回すのにはよい頭は要らない。
カンシでチューブが挟めて数字が読めればそれで良い。
人工心肺なんて簡単さ。なんたって馬鹿な俺がやっているくらいだから。
もう2000例くらいやってるけど事故っぽい危ないことになった事はないぞ。

>>833
その系列なのか、加須ふれあいクリニックの事が他のスレで書かれていたけど。
結局他を知らずにこういう処で働いていれば、DQNな奴が産まれるワナ。

？どうして福○徳○の臨港は評判悪いの？

ase

age

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝開始＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

・・・

臨床工学技士さんの、月収ってどんなもんですか？
理学療法士さんと同じレベルかな？どうなの？

うちの病院だと理学療法士の方が0.3万円高い。だけど手当・残業代含めると臨床工学技士の方が
約15万〜20万高い。

え！？月そんなに稼げるんですか！？＞工学技士
平均ナンボくらいなんですか？＞工学技士
40万くらい？（残業・手当て含む）
それなら高い授業料払って専門行く価値もありますね。
卒業すれば必ず就職出来るんだし・・・

NB NM,

>>855
まぁ茄子と石にどやされながら、がんがって仕事してくらはい。

>>855
基本給約２５万、特勤・危険手当約５万、残業約１０万〜１５万です
残業は月４０時間〜６０時間（夜間透析）ですが．．．はっきり言ってきついです．．．自分の時間無いです．．．
でも残業無ければ手取り２０万くらいになっちゃうのかな？鬱です。
これでも臨床工学技士になりたいですか？

＞卒業すれば必ず就職出来るんだし・・・
甘いぞ！贅沢言わなければ就職できるが高給望むなら難しいぞ！

>>858
いやいやものは考えようだぞ。透析なんかシフト制だからど平日に公休日を
取ることになるわな。これ結構美味しいぞ。リゾートやテーマパークはどこに
逝っても空いてるし。

それに今のご時世で基本給25マソもらえてるならいいほうだぞ。
漏れなんか基本給22マソ＋職能給10マソ＋諸々手当で40マソ／月くらい。
某茄子の明細書見て激しく萎えるのだけが唯一の悩み（ｗ
ただし一人前になるまでは薄給は覚悟かな。
看護師や研修医よりはよっぽどマシだと思ってまつが。

>>858.859
因に勤務年数は何年ですか？
基本給はあまり高いとは言えないが月40貰っていれば
今のコメディカルとしてはかなり良い方でしょ。

それと一人前になるには一般的には何年かかりますか？

>>860
DQNクリニック行けば明日からでも一人前。これ最強。

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DQNクリニックじゃ良い給料もらえないでしょ。

>>859
確かに贅沢は言えない罠。今日みたいな平日休みは買い物に行っても空いてるしね。
でもうちは人員少ないから、いつも朝７時出の２２時〜２３時上がり。しかも半分はサービス残業。

>>860
32才

今日、パソコンもできない機械音痴の技士長（きゅーさい）が、無理やりモニターの修理頼まれたらしく
渋々直してたら、変な所に触れたのか技士長が椅子ごとひっくり返ったのでﾋﾞｸﾘしたよ。そのときは心配したけど
後で技士長のいない所でみんなでﾜﾛﾀ。ってか、こんな技士長のもとではたら
あ゛〜、ベル鳴った〜（鬱

臨工で今時PCも触れない人間がいるのか？
そんな人間を雇っている病院は最低レベル間違いなしだな。
その下で働いて技士長に文句も言えないお前等はクズだな。

新卒採用の制限年齢ありますか？
大体いくつ？26〜7歳？もっと下かなぁ・・？

>>865
若しかして准看上がりの技士か？
だったらPC不得手の奴が居てもおかしくないワナ。

うぷぷっ！
准看とか看護系晒す椰子って、大体は臨検上がりなんだよね〜
お互い救済同士！目くそ鼻くそなんだから仲良くしなきゃダメダメ。
そして仲良くどっか遠くへ逝って下さい。

>>869
おおっと、ここにもお馬鹿が出てきたか。
臨工自体が馬鹿集団なんだから、お前の様な救済未満のゴミ臨工が
吼えたって糞の役にも立たんぜよ！！！

だーかーらー

上がり　じゃなくて　くずれ　だって逝ってんだろーがｳﾞｫｹ!

臨床工学技士になりたいのですが、22歳から専門入り、25才で卒業では
就職は難しいでしょうか？

>>870-871
うわ！やっぱ当たってたんですか？
そんなムキになんないで下さいよ〜
ブラウザ変えちゃってまで大人気無い…うぷぷっ！
やっぱ救済組は一味違いますね。

あの・・・
醜い争いはどうでもいいので。。。

>>873
ギャハハハ、誰が救済だって？　相当な単細胞ヴォケの様だな。
それにブラウザ変えたって？　お前は本当にバカで恥ずかし過ぎ。
こんなところで無知恥を曝すなｳﾞｫｹ！！！

人数的に救済や専攻科卒の割合が高いんだから、臨工の平均レベルが低いのは当然のこと。

>>876
オマエ知ってるか？今の現任臨工はなぁ、みんな医歯薬放臨検蹴られて、
それでも将来安泰だと勘違いした病院勤めにこだわったどん底レベルの
人間ばっかりなんだぞ。そんな落ちこぼれカスの集まりなんだから
救済だろうが専攻だろうが現任だろうが何にしても臨工はカスなんだよ。

>>873
なんでこんなヴァカが臨工にいるんだ？

161 ：卵の名無しさん ：02/12/22 13:13 ID:k1sBHK5r
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=433014
私は透析を始めて丸八年たったものですが、忙しくキツイ看護師さんの仕事に比べ、
いつもブラブラ治療器のチエックぐらしかしないで、適当にダベリングで暇をつぶ
しているぐらいにしか見えなく、入れ替わりの激しい看護師にくらべ辞めて行くの
を見たことの無い、気楽な家業の臨床工学技師さん透析における仕事の内容をしり
たいのですが？

>>879
あちこちちんこに貼って楽しいか？

///

とりあえず保守

CEとMEって何が違うの?

どちらもアホばっかだと言うことに最近気が付きました。

家庭用の個人機が開発されたようようですが、今後どうなるんですかね？
透析は、

>885
どちらにしても透析は儲からなくなるでしょ。
アメリカみたいになるんじゃネーノ？３時間透析で余命4〜5年って感じに
でも大丈夫、透析患者はこれからも増えつづけるから透析はなくならんよ。
腎臓の再生なんぞ後３０年はかかるだろうし。

在宅透析はメーカーがメンテナンスをやるから、医師と看護婦が
いれば出来てしまうだろうな。
http://plaza.umin.ac.jp/~ce-net/cgi-bin/patio/patio.cgi?
ここに24時間体制がどうのとか言ってるバカがいるけど、そんな
体制は不要。24時間待機するのはメーカーの電話サポート。
病院が絡むのは月に一回とかの診察日のみ。
CAPDとかはそうだからね。バクスターが全部やってくれる。

透析業務、メーカーに持っていかれ
指銜えて見てるだけの臨工
おまえら自分らの職域拡げろよｳﾞｫｹｪ、と小一時間･･･

>>887さん
血液透析と腹膜透析をいっしょくたに混同するような素人は偉そうなこと書くなよ。
読んでるこっちが恥ずかしい。だいたいなあ（以下ﾒﾝﾄﾞｸｻ）

>>889
危機感丸出しだな。
自分たちが要らなくなるからって「むかつく」。
だから、とりあえず批判するレベルの低い臨工が多すぎ。
検査技師もそうだった。機械化されたときに職人みたいなことをいって
批判してる技師が多かった。で、今の現実はどうだ？
患者のことや経営のことを考えられないような職人は要らないんだよ。

>>889
所詮チミも昔は素人
ハイハイ玄人なら偉そうな事が書けるってか？
だったらチミが書いてごらんよ。
ハイ、どうぞ〜。

家庭内透析で事故が起きて死者が出てもマスコミが報じない方に100ﾍﾟﾘｶ

広告を出す者が一番強い

透析施設で事故がおきてもほとんど報道されないが？

http://aijinkyo.infoseek.livedoor.com/news2.htm

報道されるのは重大な事故のほんの一部。
家庭内透析だからどうこうという問題ではない。
無理やりこじつけてでも批判する技士にはあきれる。

いいかげん透析も進歩しないとな。在宅透析も自然の流れでしょう。

良いよ別に、自称「透析のスペシャリスト」が淘汰されるだけの話だから。

臨床工学技士になりたいのですが、22歳から専門学校ではキツイですか？

優秀な臨工よぅハンタウイルスって何か説明しやがれ

「ハンタウイルス」、慢性腎不全の引き金？
　近畿・中国地方に住み、慢性腎不全で人工透析を受けた患者８人に、
　ネズミが媒介して急性腎障害を起こす「ハンタウイルス」の感染歴が
　あることが、３０日までの厚生労働省の研究班の調査でわかった。
　このうち７人の生活圏で同ウイルスを持つネズミが確認された。透析
　患者と感染ネズミの生息地を突き合わせた調査は初めて。研究班は、
　同ウイルスは急性腎障害だけでなく、関連がわかっていない慢性腎不全
　の引き金になっている可能性もあるとして、ネズミの駆除徹底を呼びか
　けるとともに、調査を東日本に広げて因果関係の解明を急いでいる。
　調査は、近畿・中国地方の８病院を対象に、２０００年から２００１年
　までの２年間に人工透析を受けた患者５３０人を無作為に選び、その血液
　から感染歴を示す抗体の有無を調べた。
　この結果、近畿地方の３病院で男性４人、女性３人の計７人、中国地方の
　１病院で女性１人の計８人（４７歳―８１歳）からハンタウイルスの抗体
　が検出された。

　続きだよっ

　この８人の居住地や勤務地を調べたところ、中国地方に住む１人を除く
　近畿地方の７人全員の生活圏で、厚労省の検疫所が同ウイルスを持つ
　ドブネズミを多数確認していたことが判明した。
　同ウイルスは、飛散したネズミの排せつ物を吸い込んだり、ネズミにかまれ
　たりして感染する。発症すると、発熱や頭痛が起き、悪化すると「腎症候性
　出血熱」となって、体内に毒素がたまる急性腎障害などを引き起こす。
　１９８０年代に透析患者の中に同ウイルスの抗体を持つ人がいる、という報告
　が出されたことがあるが、感染ネズミの生息地域との関連性までは調べられて
　おらず、同ウイルスが慢性腎不全を引き起こすかどうかは今もわかっていない。
　このため、研究班は、慢性腎不全患者の中に同ウイルスに起因する患者が隠れ
　ている可能性がある、として注目している。
　ハンタウイルスによる健康被害は、６０年代に大阪市の市街地で約１２０人が
　発症、２人が死亡した「梅田熱」の例がある。当時、梅田熱は原因不明の病気
　だったが、７６年になって韓国で同ウイルスの存在が発見され、保存血液の検
　査から梅田熱が同ウイルスによるものだったことが判明した。その後、８１年
　に国内の研究用ネズミの取り扱い業者が死亡しているが、市街地で患者が確認
　された例は梅田熱以後ない。
　研究班の主任研究者を務める吉川泰弘・東大教授（実験動物学）は「感染ネズ
　ミが住む地域を生活圏とする人工透析患者が見つかった以上、ウイルスが慢性
　的な腎不全の引き金になるかどうかを調べる必要があり、東日本にも範囲を広
　げて同様の事例の有無を確かめている」としている。　　[読売新聞]

　　ほらほらアホの臨工どもまさか初耳じゃ無いだろうな

http://www.naoru.com/hantaviruses.htm
他は以下からどーぞ、つーか聞く前にぐぐれ
http://www.google.co.jp/search?q=%83n%83%93%83%5E%83E%83C%83%8B%83X&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

↑
今日の新聞に載ってたね

>>895
ぎりぎりだな〜

>>895
別に大丈夫だよ、頑張れ！！

>>901無責任なこというな

>>895
全く問題なし

>>902
九才逝ってよし！

臨床工学技士になるにはどうすればいいの？
専門学校だよね？
でも年間いくらかかるの？

>>903
オマエこそ休載じゃねぇのか？

>>905
そうです。健康にいいというので、きゅうさいの青汁を毎食飲んで
心臓が止まりそうになり、ＱＱ車で運ばれましたが、何か？

>>904
ttp://www.kyusai.co.jp/order_item.html

大学行けなくても臨港にはなれます。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　さぁ皆さん出発でつよ〜
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

バカ高校出身ですが、臨港になれますか？マジレス希望です。