ナディア記念病院　血液疾患のたまりば 第２病棟

ようこそナディア記念病院へ。
１◆DFVNdeakの遺志を継いだこの病院も第2病棟を増設する運びとなりました。
血液疾患の質問・愚痴・不安について有志の血液内科医がお答えします。
前スレッドはこちらです。

ナディア記念病院　血液疾患のたまりば
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033827462/l50

この病院にはお約束事があります。
・質問への回答について
　ただし、医療の基本はあくまでも診察、それを行えない環境での意見ですので
　我々の意見を参考とされるのは個々の自己責任に於いておながいします。
・待ち時間
　我々は一応、現場でも働いていますので、質問の回答が遅いとキレるのは
　ご勘弁下さい、ちーとお待たせすることもございます。
・病院の実名
　「どこの病院がいいんでつか？」という質問に対しては地域までは
　　お答えしますが、実名を挙げることはしません。
・お食事、血液疾患以外の話題、楽しいお喋り
　でこぽん店長と平安びじん店長、そして看板娘のウエィトレスsyu-kaちゃんが
　暖かく迎えてくれるスレッド

　ナディア記念病院・レストルーム”寛解”
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1036964940/l50
　へどうぞ。
・とっても不安で、辛くて堪らない時
　「隔離された〜」と喜んでるのか怒ってるのかわからないさすらいの精神科医
　の先生の診療所があります。先生はとてもお忙しいので出没は不明です。
　

　

ここで１◆DFVNdeak＝ナディアの紹介を。
医者ってさ・・・
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10141/1014187303.html

無菌の国のナディア
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016126461/l50
（ミラー：http://dempa.2ch.net/dat/2002/10/hosp-1016126461.html）

ここは２ｃｈなので

４ゲット

平安びじん＠勤務中です。
第２病棟立ち上げおめでとうございます。

　　∧　 ∧
　（°∀ °）＿∩　　＜５ゲットー！！と言ってみるテスト
⊂⊂＿＿＿＿＿＿⊃

ずれてたらスマソ（汗）

では、第1病棟の続きを・・。

まず、無断ですみませんが、血液屋先生の”寛解”のほうのレスをコピペさせてもらいますにゃ。

146 ：血液屋 ：02/11/17 01:35 ID:ew8DqHX2
んで、申し訳ないんですが、忘れないうちに病院の方のレスを・・。
＞営業まんさま
昨日でＡＴＲＡ中止ですか？・・じゃあ今度の採血ではＣＲＰ陰性になってますよ！。
（でも外泊で何してくるか判らないからなぁ・・このお方は・・^^）
自験例でのＡＴＲＡによるＣＲＰ上昇は、みんなＣＲになってからです。
ＡＴＲＡで無理やりに分化させたＭ３細胞が、アポトーシス（細胞の自然死）を起した結果
（好中球顆粒やサイトカインの影響）だろう・・と思っています。

空気清浄機って、どんな構造になっているんでしょう？。フィルターなどは細めに掃除をしないと
細菌の温床になったりするかも？・・です。
加湿器では、水の入れ替えだけでなく時々は内部の部品なども洗わないと、カビを撒き散らす・・
ということもあるんですよ。

＞ほたるさま
移植でのダイエット・・ということですので、それだけでは・・。
ヒントとしては・・ドナーに比べて患者の体重が多いと、なぜ困るか・・を考えてみませう。

こんにちは〜。これから仕事ですぅ〜。
昨日は、疲れすぎたのにお酒飲みながら過去ログ読み直してますた。
今日、仕事で時間空いたらちょっと勉強してみます。
Drに聞きたいこともあるんだけど、日曜だから来ないかも。
さて、がむばって働くか。

＞営業まんさん、
切れ痔の事主治医には話しましたか？
話してなかったら、外泊から帰ったら”必ず”話して診てもらって下さい。
口の中とお尻の状態は、化学療法の副作用に凄く影響するのです。
わしらは｢歯とケツが大事だから、ハ・ケツ病というのじゃ。」という先輩のオヤジギャグに耐えながら育ったものです。
あと、個室料金のことはどうかなった？
じゃ、楽しい外泊を♪
あんまりオイタがすぎたらいかんじょ♪

＞患者の家族さん、
ずいぶん良い経過ですにゃ。案ずるより生むが安しとはまさにこのような経過のためにあるような言葉ですにゃ。
わしも血液屋先生同様、軽いGvHDが起こっているんだと思います。
非常に好ましい経過で、うっとりですじゃ。

＞ほたるちゃん、
お疲れじゃったなぁ。。今日も勤務かいな？
後で、レストルームのほうでおいしい料理作って貰ってちょ。院長につけといていいから。

＞腸内無菌化の必要性→粘膜障害がおきる→腸内に細菌がいると感染を起こす

ほほぉ、なかなか素晴らしい。その通り。これはbacterial translocationとゆうて好中球減少時の発熱の重要な原因の一つなんじゃ。
バクタはカリニ肺炎という特殊な肺炎を予防する薬だから、厳密にいえば、腸内無菌化の薬ではないな。
万古まい進などまで使う移植の患者さんの場合、実際便培養をしても何も出てこないほど、厳密に無菌化する。
「きれいなうんちなら食べても大丈夫なのかなぁ。」などと思う、わしは変態かのう？
じゃぁ、腸内無菌化の薬剤の特徴は？

＞移植前のダイエットの必要性
う〜ん、血液屋先生のすごいヒントが・・・

あとの宿題の答えはたまごっちちゃんも出来てからね。

＞たまごっちちゃん、
今日はデェトかにゃ。「彼氏の気持ちが分からなくて・・」とかいう質問なら、”寛解”のほうで夕方二人っきりで相談に（院内セクハラ委員第2病棟担当者より叩き倒される）

＞通りすがりの僧侶。さま、
病院も第2病棟が出来ました。僧侶さま、本職で手が空いたらまた、座禅させてくださいにゃ。

金曜日はうちの主任部長先生の誕生祝いと称しての外来飲み会（終了時間4時）、
昨日はそのダメージをひきずっているうちに新スレになってたのですね。ちなみに
昨日の患者さんと家族への病状説明の際には喉が嗄れてました。
スレたて乙です＞院長先生

＞外来571さま
遅ればせながら、回復・退院、おめでとうございます。このまま順調に経過することを
お祈りいたします。

＞営業まんさま
告知のタイミングも難しい問題です。なるべく告知を避ける時代から臨床をしていますが、
告知しない場合でも、患者さん自身は薄々気がついていて、かえって疑心暗鬼になったり
告知するまでの間は、結果的に嘘を重ねていくことになりますので、タイミングを
見計らって、なるべく早いうちに告知する方針でいます。それでもそのタイミングには
頭を悩ませることが多いですけれどね。

＞ちーさま
＞どっちを選ぶのも…なんだかなぁ…
＞ 生きて幸せになりたいですわぁ〜。
それが本音ですよね。でも、申し訳ないけれど、今の医学ではそれが現実なのです。
移植後の妊娠については報告例はありますが、白血病などでその前までの治療や
移植前処置で生殖に関わる細胞も大きなダメージを受けます。移植前なら卵子の保存も
一つの方法として選択できますが。今後の克服課題です。

＞留奈さま
ここにたどり着けたかな？
偉かったですね。辛いことも多いと思います。ただ、大人になるとかありのままに受け止める
ということと、辛いことを感じないようにするとか表に出さないようにするというのは
違います。辛いこと、なかなか言い出せないことも多いと思いますので、そういう時は
ここや http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1036964940/l50でお話しましょうね。
応援してます。

＞血Ｇ先生
宿題、大事なポイントばかりですね。宿題で自分で考えさせるのって素晴らしい。
＞うそつきぃ・・・景品のライターくれるって言ったくせにぃ（ああ、セコい）
家に火をつけられるのであげません（笑

＞血液屋先生
ATRAのCRP上昇は初耳ですが、ATRA症候群のこととか投与後の白血球数の増加の
メカニズム（まだまだ推論の域を出ませんが）を考えると納得いきます。

＞患者の家族さま
頑張れ新免疫ですね。軽いGVHDも出てきて、ますます順調な経過ですね。このまま
理想的な経過で過ごせますように。

＞ほたるさま
血液病棟でトラブルが重なるとそんなもんです。それでも頑張って働いてくれる
看護スタッフには本当に頭の下がる思いです。今日も患者さん達をよろしくお願いします。
ちなみに、自分もｻﾎﾟｰﾛ出身、って以前に言ったことがあったかな？

hematologist先生。血Ｇ先生
無事辿り着けました。お二人とも、有難うございます。実際、物凄く不安です。２、３ヵ月程前からお家でパパとお兄ちゃんに診て貰ってました。今迄、自分で判断するとかなかったので
明日お話が正直怖いです。でも頑張ります。営業まん様
頑張ります。色々話を聞いて下さって、有難うございます。
患者の家族様
何と言ってよいのか解りませんが、頑張ります。有難うございます。
S.P　明日、自分がどうなってしまうのか…不安です。辛いのは自分だけでは無いですよね…見ず知らずの私に皆様、ご助言有難うございます

留奈さんも辛いかもしんないケド、一番辛いのは留奈さんのお父さんとお兄さんじゃないかな？後、お父さんの友達の主治医。石なのに自分の娘が難病。幼い頃からしってる子が患者。自分の娘を治せない…それ程辛いモノはないかと…

一番辛いのは本人。
保護者の気持ちもわかるが

＞hematologist。先生、
＞家に火をつけられるのであげません（笑
じゃ、サーブくれ（爆。

＞留奈ちゃん、
>>13さんや、>>14さんも、留奈ちゃんの事だけでなく、ご家族のことも心配してくれているよ。
どんな事があっても、ここにいるみんなは留奈ちゃんの味方だから、辛いことも不安なことも何でも教えてね。
明日は待っているからね。
文章がどうこうとか専門用語がどうこうとか関係なく、書けるままでいいから。

Y(>_<、)Y ﾋｪｪ! 、試験もあるし、その上に学校のレポートまでぇ!!!!

≫血Ｇ先生
今日はーーー、ふふふふ　←←って、営業まんさんの口調がうつったぁ。

こっちの宿題に手をつけられるのは、レポート終わってからになってしまいそうです…。
recipientのダイエットが必要なのは、血内の授業で聞いたよーな。確か、、、

recipientの体重が重い
⇒循環血液量がたくさん
⇒移植しても、幹細胞が骨髄にたどり着く可能性は、平均的な体重（平均的な循環血量）の人よりも低くなる
⇒だから、donorからたくさんの骨髄液を採取する必要があるから、負担が大きい。
これを避けるために、recipientのダイエットが必要になる

てゆー回答は如何でしょう？？
血液の参考書を見たら、移植前には虫歯まで抜く、とありました。
ｳｰｰﾝ、そこまで…。口腔内などの常在菌までも全部やっつけるのって、スゴイですねぇ…。
イソジンとか、何か気合の入った消毒液でうがいでもするのかなぁ。
あ、移植前の照射とかで真っ先にやられるのが粘膜とかの、分裂が盛んな組織だったはず。
って事はー、常在菌をやっつけてしまっておかないと、bacterial translocationで
細菌が血管内に入ってきてしまうし。←これって、敗血症っていうんですか？？

そーいえば、以前なぜか気合を入れてしまって
免疫学いらすとれぃてっど　なーんて分厚い高い本を入手してしまいますた。
しかも、読もうと思って途中で力尽き、本棚に埋もれつつあります。
レポート終わってから、こっちの宿題で活躍してくれそな予感♪ d(⌒o⌒)b♪

こちらから誘導されてきましたのでコピペになりますがどなたかお願いします。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023708553/l50


始めまして。
最近腕の内側や、体全体に赤い発疹が出て普通に皮膚科に行きました。診断結果
は原因不明との事でとりあえず１ヶ月通いましたが全く改善されない為、一応と
思い大きな病院に自らいきました。そこで簡単な血液検査の結果、白血球数が
１万５千あるとの事でした。以前虫垂炎を散らしていた事もあり、この数値は別
に自分自身は特にまたかって言う感じでした。しかし、医師の顔がやたらと険し
いのです。確かに風邪気味がずっと続いている事。以前以上に疲れっぽい事はあ
ります。熱は出ていません。その後、白血病の疑いがありますと言われて、来週
精密検査をするとの事でした。はっきりいって怖いです。すぐに結果が出るもの
なんのでしょうか？。検査では、確率的にはどれ位で白血病の人がいるものなの
でしょうか。独身の為、両親も一緒来て下さいとの事です。
今は毎日夜も眠れないくらい不安です。白血病の知識なんてこれっぽちもないか
ら更に不安です。
身内にも白血病の人多かったから、きっとダメなんだろうな…。
ちなみに両親の出身は九州のほうです。

はぁ。また今日も寝れずにこんな時間だ。。。激しく鬱

＞たまごっちちゃん、
宿題は試験の後でいいから、今は試験がんばってにゃ。
＞recipientの体重が重い
いい線いってます。答えはほたるちゃんも答えてからにゃ。
＞移植前には虫歯まで抜く
抜きまくりますよぉ。わしの患者さんの最高記録は11本です。
＞←これって、敗血症っていうんですか？？
その通り、よくお勉強しているにゃ。なでなで。
＞免疫学いらすとれぃてっど
その本はわしも大好きです。図がきれいで分かりやすい。
古い版と新しい版2冊もってるけど、2冊くらべると進歩の早さがわかるがや。
じゃ、試験がんばってちょ〜♪

>>17さま、
始めまして。
ナディア記念病院にようこそ。
まず、>>17さまは年齢はおいくつ位でしょうかね。
赤い発疹は指で押すと皮膚の色に戻りますね。白血球一万五千は確かに、白血病を疑うには低い値ですね。
ただ、御両親が九州出身であるということから、主治医の先生はATLという御病気を疑っているのではないかと思うのです。
ATL（adult T cell leukemia lymphoma＝成人T細胞性白血病）これはHTLV−１というウイルスで起こる白血病の一種なのですが、九州・四国地方に多いという特徴があります。
そして、母乳を介してウイルスが子供にうつる可能性がたかいのです。
ウイルスを持っている人全てが発病する訳ではありません。
ウイルスを持っている人の内1000人に１人位の発症率です。
この病気には、急性型・慢性型・くすぶり型・リンパ腫型・皮膚型といういろんな型があります。
>>17さんの場合皮膚型が疑わしいですね。

＞すぐに結果が出るものなんのでしょうか？。
結果は１週間位かかるのではないかと思います。ここは診察していないのでわかりませんが、リンパ節などが腫れていたら、緊急で検査をだすので、その日に出るかもしれません。
皮膚型や慢性型・くすぶり型の場合は、慢性に良くなったり悪くなったりを繰り返すので、あまり急いで治療する必要はありません。
急性型や、リンパ腫型の場合は急いで治療を受ける必要があります。
また、発疹の出る白血病としては急性骨髄性白血病のM5というのもあります。

これはあくまでも可能性なので、気をしっかり持ってください。
検査の結果、ただの蕁麻疹という結果がでるかもしれません。
どんな結果が出ても、教えてくださいね。不安でしょうがないでしょうが、どんな結果であれ、対処法があることを忘れないで下さい。
結果のお知らせ、お待ちしています。そして、分からないことがあれば、また、何でも聞いてください。

hematologist先生。血Ｇ先生。営業まん様
今日、パパ達から、お話さるました。私の病気は『特発性再生不良性貧血』で治療が難しい事。原因不明な事。薬と輸血、骨髄移植が必要だと言われました。青痣も鼻血もその所為だと言われました。何かの病気になりやすいから、今の個室は無菌室と言う部屋だと
言われました。
治りにくい病気だけどパパ達も頑張るから、留奈も頑張らないとイケナイと言われました。パニックになっちゃって、今迄、薬で寝てました。
治療には長い時間がかかるって…どうしたらイイかワカラナイです

前スレ８３４です。

＞留奈さん
近頃めでたく退院された前スレ５７１さんや私と同じ病気になります。
この病気の７割は原因不明です。(もちろん私の原因も不明です。)
そんな病気なので、最初は不安でしょうがないと思いますが、
できることは治療しかないのです。しかも長期戦になるかもしれません。
移植と言われてるから重症なのかしら？でも、今は昔よりマシですよ。
移植しなくても免疫抑制で回復できる人もいるし、ＡＴＧもあります。
親御さんがお医者様ならなおさら、最善の処置をして頂けると思います。
患者さんのＨＰとか患者団体のＨＰもありますから、検索してみては？
大学病院の血内もＨＰ出してたりしますよ。かなり参考になると思います。
私もそれで、自分の病気や白血病等について勉強できました。
是非自分の病気に立ち向かって、克服していってください！
血液疾患の皆さんと一緒に頑張りましょうよ。

ちかれました。お昼に帰ってきて、溜まってた洗濯物を洗いました。
すっきり。明日から、3連休。友達と小旅行の予定。
なので、今日は銀行に行かなくちゃ。現在所持金￥258円なり。
皮膚科にも行かなきゃなぁ〜。
血内に来てから、アルコール噴霧しまくりで、アトピー悪化の一方。手だけにしか出てないのが幸い。

えーと、ダイエット…たまごっっちさん。のような立派な答えではありませんが、
Ptの体に対し、骨髄が足りなくなるから。実は、今日Drに聞いてしまいました。ごめんなさい。

GvLが弱いと…GvHDも弱いはず。下手すると生着してない?!なんてことに。
しかも、白血病細胞をやっつけてくれないから、再発の可能性大!!!!
ということですか？

＞移植前には虫歯まで抜く、とありました。
私の所は年内移植予定の人が多くて、歯抜けちゃん（ごめんなさい）がイパーイです。

腸内細菌に使う薬剤の特徴…もう少し考えます。
ベナンバックス吸入もしたりしてます。

＞hematologist。先生
同郷でしたか。知りませんでした。
私はしばらく帰れそうにないです。お寿司食べたひ。

長々書き込んでしまった。また1000行く前に…

＞留奈さま
きちんと話を聞けてよかったですね。一時的にはパニックになっても、病気を受け入れる
第一歩になるはずです。

おそらく、留奈さんの病状は>>21で前スレ834さんが仰っている通り、重症型だと思います。
再生不良性貧血では、骨髄（血の工場）の血の造り具合によって軽症・中等症・重症に
分類されます。重症型では、現在のところは兄弟でドナーが得られる方は骨髄移植が
第１選択とされています。ドナーがいなくても、免疫抑制剤がよく効く場合があり、
中等症では骨髄移植よりも免疫抑制剤による治療が第１選択になります。
再生不良性貧血の骨髄移植の場合には、年齢が若いこと・輸血歴が少ないこと・罹病期間が
短いことがポイントになります。そのため、輸血については、ぎりぎりの最小限度に
とどめるように、主治医の先生も気を使ってくれているはずです。
ここには、前スレ571さん・834さんが先輩として、参考になる話をしてくれていますし、
ここに集まっている医者・別な病気の患者さん・その家族の方がいろいろな面で留奈さんの
味方になってくれます。もちろん、現実の主治医の先生・お父さん・お兄さんや家族も
心強い味方でしょうが、現実世界ではなかなか聞けないことや言い出せないことも出てくると
思いますので、そういう時にはここをどんどん利用して下さい。
時間がかかるのはある程度仕方ないです。ここの方針は「ゆっくり遠くへ」です。
時間がかかっても、きちんと治る可能性が高い病気ですので焦らず、しっかりと治して下さい。
今は時間がかかると思っていても、将来的には留奈さんの人生に大事な時間であることが
分かってもらえる時が来ると思います。失礼ながら、お父さんに自分の意志を話して、
きちんと病気についてのお話をきけたのも留奈さんにとっては大きな成長と思えるのですが。
辛いことがあっても耐える・頑張るのは留奈さん自身ですが、頑張る留奈さんを応援します。

また本文が長過ぎると言われたので、分割しますた。

>>17
ぐずぐずしているうちに、血Ｇ院長（兼掃除のおじさん）がお答えした通りです。
ATLについては前スレ（http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033827462/l50)の
450あたりでも一度話題になっておりますので、御参考まで。ただ、前スレはもうすぐ
dat落ちになりそうですので、見れなかった場合はまた御連絡下さい。

＞前スレ834さま
適切なフォローありがとうございます。834さん自身の今後の経過も順調にいくよう
お祈りしております。

＞ほたるさま
同郷です。実家は今でも、昔、「食の祭典」をやっていた会場の近所にあります（笑

化学療法時と移植時の無菌化もそれぞれ異なります。
歯については、病気にかかった時点で、移植を前提にする人ならなおさらですが、歯科を
受診させることが多いです。移植までの時間によってはむりやり抜歯して臨むことも
多いので、できるだけ歯を残せるように早めに始めます。

ところで、みなさんのところの化学療法時の予防内服はどんな感じでしょうか？
もちろん病気によるでしょうが。春までいたところではAMPH-B sy.＋FCZ＋KM＋LVFX
でしたが、現在の病院では科としての方針は特に決まっていないようなので自分の好み（？）で
FCZ(or ICZ)＋LVFXを基本に、ALLやMM、NHLの厳しいsalvageの場合にはこれに
ST合剤を加えるようにしていますが。どうも非吸収型の抗菌剤の効果ってはっきりと
わからないんですよね。

たった今、２回目のUDの解析終了しました。
現在のポイントは347です。

≫ほたる様
昨日のお昼殻、今日のお昼まで勤務だったんですか？　お疲れさまです p(^^)q!!!
私も皮膚が弱いほうなので、学校の実習でアルコールをよく使ったときに
ちぃぃと手が荒れたりしてました。
特に冬になったら、ハンドクリーム塗りまくりです。
愛用品は、尿素配合のクリームです。

≫血Ｇ先生
イイ線の答えですかぁ？　ﾔｯﾀｧ＼(^-^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ､／（　）＼ﾓﾋﾄﾂ＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
免疫学いらすとれいてぃっど、私が持ってるのは古い版なんです(*_*;)
なんせ、貰い物なので…。
移植の授業の時に、母子間の免疫の寛容性？みたいな話があったのを思い出しました。
完全にHLAが一致してなくっても、妊娠をきっかけにして寛容性が出来ている、
とゆー内容だったよーーな。
宿題がたまっていくのもイヤなので、学習してきますっ。

いらすとれいてっど、、、、。
こーゆー分野って、進むのが速そうなので、貰い物で何とかっての自体がﾑﾎﾞｰでした。（;_ｑ))ｸｽﾝ
って事で、今度学校の図書館で、違う本を借りてこようっと。
入門編みたいな、判りやすいのに心当たりがおありならお教え下さいませ。m(__)m
手元にある血液の（国試対策用の）参考書は、移植の分野は数ページしか扱っていないのです。

先生方に「よい経過だ」と言っていただけると、気分がぱあ〜っと晴れます。
ありがとうございます。

歯を抜く話ですが、うちでは初発の寛解導入法の前に４本も抜かれてしまいました。（歯肉炎を起こしていたようです）
よって移植前は抜かれませんでした。（ｗ

＞たまごっち。さん
患者向けですが、移植や母児間免疫寛容について、やさしく書かれています。
看護婦さんに見せたら「わかりやすい！」と言っていたのはここのことです。
ttp://www.noto-hospital.nanao.ishikawa.jp/~ketunai/TOP.html

いやぁ〜。寝てました。
布団干しぱなしで…　えぇ、冷えてましたとも。
＞たまごっち。様
正確には17日15時〜18日10時まで仕事でした。
まぁ、こんなもんです。
Drの方がきついです。

＞hematologist。先生
う〜ん。ご実家近いかも…
薬の種類：バクタ、ファンギゾン、クラビット、ジフルカンあたりです。
大体、いつも同じみたい。

この前、Drに聞いてケモ薬のメトソレキセートが何故免疫抑制剤になるのか？という疑問が解けました。

いやいや、これから荷造りせねば。

突然ですが・・
　　　　　　　　　　　出張届
　　行き先：アメリカ・フィラルふゃ
　　期間：１２月上旬
　　交通手段：羽根
　　目的：血液のDr.の群れ観察・アメリカ版

以上の内容でお届けします。・・この届けは、廊下に落としておけば、「ダンデイーなおじさま・趣味は院内清掃」
の方が、拾って然るべく処理して頂けますか？？

＞じゃくはいもの先生
きっと〜現地についても、おじさまの処理により快適な観察生活が送れるはずです。

２１様
私と同じ病気なのですね。私は、お医者さんの娘で妹なのに２１様のような知識はまったくありません。
それに自分の意思で行動した事もありません。２１様は凄いですね。私は今日パパ達からお話を聞いても、
あまり理解出来ませんでした。ただ自分が治りにくい病気だと言う事しか分かりません。今、パニックになってしまい、お薬で眠らされていました。
昼間に一度、起きたのですが、また眠ってしまい、こんな時間に起きてしまいました。
頭が回らないので、何を書いているか解らないのですが、とにかく、有難うございます。

hematologist先生
何時も何時も、ご助言有難うございます。昼間またパニックになってしまい、お薬で眠らされました。自分が病気だなんて悪夢のようで、まだ受けとめられません。
家族はパパとお兄ちゃんの二人だけで、二人とも手術で忙しい見たいです。一人になるのが初めてで、何が何だか解りません。
主治医の先生もパパのお友達なので私の事を赤ちゃんの頃から知っている見たいで…入院も初めてで、一人で寝るのも初めてで頑張れるか不安ですごめんなさい。
お忙しいのに変な事ばかり言って…何か変な夢を見てしまい、起きてしまいました。

みなさん。こんばんは。営業まんです。
>留奈さん
がんばれー。応援しています。
僕は抗がん剤の治療が昨日からはじまりしんどいです。

＞先生方
m3ということで地固めのプロコトールはAPL−97と思ってたのですが、今日聞いたらAML-89でやる
といわれました。こんな事例ってあるのでしょうか？
年号とかみてもAPL-97のほうが効果がありそうなんですが…

>留奈ちゃん、
再生不良性貧血は確かに治りにくい病気の一つだけど、前スレ834さんやhematologist。先生のいうようにいい薬ができたり、移植なんかでどちらかというと、血液の病気の中では、安心できる病気なんだよ。
病気を治してまた元気な留奈ちゃんになれるように、気を強くもとうよ。
白血病なんかじゃなくてよかったね。
パソコンで「再生つばさの会」を検索してごらん。
本当にたくさんのひとが留奈ちゃんと同じ病気を治すのに頑張っているよ。

＞hematologist。先生、
また、良いトリップをつけましたなぁ。（うっとり）
＞みなさんのところの化学療法時の予防内服はどんな感じでしょうか？
わしは、ML、MMなどの時はシンプルにPL-B、AMPHO-Bsy、STだけ、ロイケの場合はいきなりPL-BをVCMに変えています。
ICZ（FCZ）、LVFXは移植以外では使いません。
普通の化学療法では腸内無菌化は非吸収性にこだわります。

＞たまごっち。ちゃん、
ん〜と、7800円くらいじゃなかったかなぁ。イラストレイテッド。
最初の版は、留学してたカナダで買ったのだが、3600円位だった。何なんだ、この価格差はぁ！！と思いながらも新しいのが欲しくて買った覚えが・・・。
移植の参考書なら、造血幹細胞移植マニュアルがバイブルです。学生さんから移植屋までカバーできるスグレモノ！

＞患者の家族さん、
＞寛解導入法の前に４本も抜かれてしまいました
そうそう。大体、白血病の患者さんは、その日か、次の日から治療を始めるので、入院してご本人は何が何だか分からないうちに抜いてしまう事が多いです。
わしらは、歯科の先生には頭が上がりません。なんせ、血小板1万なんてゆー値で抜いて貰う訳ですから。
血液屋に必要な人の一人が優秀な歯科医です。

＞ほたるちゃん、
お仕事ご苦労様、どんどん血内ナースになっていくにゃ。
旅行気をつけて、楽しんできてにゃ。

＞じゃくはいもの先生
ひらでるふぃあですか。ほうきに乗ってわしも同行します。
気をつけて。
お勉強して面白い事・新しいことがあったら報告してにゃ。

＞営業まんさん、
う〜ん、ATRA症候群を起こした位だから、白血病細胞の量が多いと判断したんじゃないかなぁ。
APL-97は地固め４回で維持治療なしだったよにゃ。
AML-87はたぶん（うろ覚え）JALSG中最も強い化学療法で、維持治療あり。
しっかり病気を治すために強めの治療法を選んだんじゃないかなぁ。

>>36
AML-87→AML-89の間違い

as

血Ｇ先生
イケナイと分かってるつもり何ですけど、どうしても、パパ達に八つ当りしたり、泣いたりしてしまいます。
でも、早く元気になりたいから、パパ達を信じて頑張ろうかなと思います。昨日よりは落ち着きました。
血Ｇ先生やhematologist先生の仰る通り、自分自身の事なので、早く現実を受けとめられるように頑張ります
もう少し落ち着いたら、大好きな
源氏物語りの原文をもう一度読みたいです。先生、何時も、お忙しいのに、お話して下さって有難うございます。また、よかったら、お話して下さい。

営業まん様
抗癌剤ですか！？
営業まんさんは私より大変なのですね。
私も頑張らないとイケナイですね。
私は全然食欲が無くて食事が取れません。吐いてしまいます。

http://umisuki.s1.xrea.com/
ここは見る価値ありかと

24歳女性ですが、ここ最近常にけだるくて具合が悪いです。
その他夜すごい寒気のせいで起きてしまいます。
もともと貧血気味なんですがこんなのは初めてです。
今日は具合が悪くて会社を休んでしまいました。
風邪かなあと思いましたが一ヶ月もこんな状態なので不安になってきました。
はあ・・・。

病院へ行けばいいのに

>>42
眉毛薄くなってませんか？特に外側。髪の艶悪くなってませんか？
以上２点思い当たるなら、血液疾患よりも甲状腺機能低下症が強く疑われます。
内科へ行って症状を訴え、甲状腺ホルモンの血液検査をしてもらって下さい。

>>44
ありがとうございます。
元々眉毛が薄いのですが最近特に薄くなったということはなさそうです。
今日病院へ行きたかったのですがめまいもするし乗れないので。
明日家族に連れて行ってもらおうかな・・・。

確認sage

最初のころからロムってました。
るなさんと同じ年なので、本当にお気の毒でいてもたってもいられず、
あなたのご無事をお祈りしてることを伝えたくて書き込みしました。
頑張ってなんて言いづらいですが、祈ってます、頑張ってくださいね。

息子確認sage

≫患者の家族様
ありがとうございますm(__)m
しばらく前、血Ｇ先生から「免疫寛容」で検索してみるといいと教えて頂いたとき
yahooで引っかかってきました。有名なページなんですね。
minorミスマッチとかー、難しいっす。Y(>_<、)Y ﾋｪｪ!

≫血Ｇ先生
ほたる様がもぅ書かれた回答かもしれませんが…。
腸内細菌への薬剤、参考書を見ると“腸管から吸収されない抗微生物薬剤を経口投与”とありますた。
吸収されたら何がまずいんだろう…。(-"-;)ﾑﾑﾑ
菌を全部やっつけるのは、恐らく移植が迫った時だからー、全身照射とかも受けてるかもしれないし
抵抗力も無いだろうし、肝臓とかがやられるのかなぁ、、、。(~ﾍ~;)ｳｰﾝ

母児間免疫寛容があってHLA１座不一致移植が出来る、
は何とな〜く理解できそうな、出来なさそうな。
ｳｰｰﾝ、、、まいなーみすまっち、めじゃーみすまっち。難解です。
例えば、営業まん様のＭ３では、移植をして完全に白血病細胞をGVL効果でやっつける必要がある。
留奈様のAAでは、造血幹細胞の障害だから正常に造血する幹細胞を入れる、と。
もし仮に、お二人ともに１卵生の兄弟が居られるとして。
留奈様の場合は、GVL効果を期待する必要は無いからＯＫ。
営業まん様の場合は、HLAも全部一致しているから、GVL効果は出ない？のでしょーか？？？

ｳｰｰﾝ(-"-;) 混乱してきそうですぅ。
喫茶寛解に行って、頭冷やしてきま〜す。

＞たまごっちさま
勉強熱心なようで、感心しまつ。ちなみに、ここで出てきたFCZとかICZとかLVFXは吸収される抗菌剤です。

＞患者の家族さま
＞うちでは初発の寛解導入法の前に４本も抜かれてしまいました。
けっこう過激にやってますね。確かに寛解導入前に感染予防でといのはいいのですが、発症時の状況で
やってくれる歯科医がなかなかいないんですよね。しかも院内に歯科がなければなおさら（>>35が羨ましい）。

＞ほたるさま
そうですか、御近所さんですか（笑
＞薬の種類：バクタ、ファンギゾン、クラビット、ジフルカンあたりです。
予防投薬の王道的な投薬ですね。ファンギゾンは好きな先生は多いですね。

＞じゃくはいもの先生
い〜な〜。スーツケースの中にこっそり忍び込ませて、連れていってくれ。

＞留奈さま
不安だよね、実際。不安にならない方がおかしいのかもしれない。でも、みんなが
留奈さんを応援しているのは分かっていて欲しい。一時的にはパニックになっても、
少しづつでもいいから、いろいろ考えていってほしい。いっぺんにする必要はないよ。

＞営業まんさま
どういうプロトコールでいくか、けっこう好みの問題も大きいです、なんせ、まだ
標準的プロトコールは確立されていないので、その先生が営業まんさんの経過を
どう考えて、なにをするのかというのは職人的な勘も多分にあります。それぞれの
プロトコールの特徴は血Ｇ先生の仰せの通りです。

＞血Ｇ先生
ささやかなプレゼントを送りましたので、例のアドレスのメールチェックしてみて下さい。
気に入らなかったらゴミ箱にでも入れて下さい。

>>42-45
いろいろと思い浮かべる疾患があり、甲状腺機能低下も考えられるものの一つですね。
ただ、貧血気味という言葉一つ取っても、ヘモグロビンが少ない場合と、いわゆる脳貧血を
含める場合もありますので、これだけではなんとも判断しかねますので、やはり、
実際に病院を受診してみることをお勧めします。

＞たまごっちさま
一卵性双生児間の移植の成績は、血縁者間移植とくらべてみるとどういう傾向があるでしょう
と、血Ｇ先生のように問題を出してみるテスト。

>>51
42です。ﾚｽありがとうございます。
貧血気味というのは昔からで、一度受診したとき血球？が少ないと言われ
たことがあり、一般的な貧血症状があったからです。（口の粘膜が白い等）
あと先月風邪をひいて脇の下と顎ののリンパが腫れたんですがそれがなか
なかよくなりません。
痛くもないのでほっておいたのですがまだ風邪がよくなっていないのかも。
お腹もなんか変だし。
貧血のせいかなあと思ってここに相談したんですが、いずれにしても病院
に行ってみます。
ありがとうございました。

そういえば、high dose Ara-C、ＭＬの適応取れたんだってね。
良かったね。。。

>血G先生、hemato先生
そうなんですかー。今日主治医の先生に聞きましたよ。APL-97はまだ5年しか
たっていないので5年生存率等のデーターが信用できないとの事。
K大学ではAML-89しか使わないとのこと。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

大丈夫かな？心配sage

>留奈さま
つらいだろうけどがんばろう!! おれも抗がん剤つらいけどがんばるよ

今、旅館からです！
たまごっち。さんに新たな宿題が･･･
あたしも、考えてみよう

＞留奈さん
こんばんわ。前スレ571です。
どうやら同じ病気のようですね。
僕も「再生不良性貧血（略してAA）」を発症して、３ヶ月前に入院しました（先週退院しました）。
入院した頃は留奈さん同様不安で、また初めての入院ということもあってかなり動揺しました。
週に何回も輸血を行っていて、「これから自分の人生はどうなるんだろう？」と泣いていたこともありました。
不安だと思いますが、AAは治らない病気ではありません。
僕は治療の結果、今では輸血は必要ないくらいまで回復しましたし、完治してる方もいます。

重症のAAの治療には、骨髄移植と免疫抑制療法がありますが、
これらはそれぞれメリット・デメリットがあり、今後留奈さんもどちらかを行うのではないかと思います。
僕はＨＬＡ適合の兄弟もなく、日本の骨髄バンクにも適合ドナーがいなかったので、免疫抑制療法を行いました。
今もまだ薬は飲んでいて、完治に向けて頑張っているところです。
留奈さんもどういう治療を行うにしろ、気をしっかり持って頑張っていきましょう！

わからないことは、主治医やここの先生に聞けばいいと思います。
不安や辛い思いは、ため込まずにどんどん吐き出せばいいと思います。
僕は入院当初は友達に電話ばっかりしてました。
どうせ数ヶ月は入院なんで、本やDVDをたくさん持ち込んで、入院生活を楽しんでしまえばいいと思いますよ。

血Ｇ先生、「第２病棟の新設」と「寛解スレからのコピペ」ありがとうございます！。
あいかわらず盛況ですね^^。

>>25、hematologist。先生
確か、ポリミキシンBよりニューキノロンの方が薬価も安いんですよね。うちの予防内服は主治医の好みで、
施設としては一定していませんが、個人的にはポリミキシンB+ファンギゾンｓｙを毎日にバクタを週２回と
PL-B＆AMPHのネブライザー３回/日の基本形だす。ニューキノロンは薬剤部から（解熱剤などとの）併用について
イロイロ注文があり・・最近は基本形に戻っています。

>>30、じゃくはいもの先生
ASH行くですか！。うらやますぃ・・ぜひぜひ、実況中継を！（爆）。

>>36、血G先生
調べてみたところ・・
AML-87：なつかしのBHAC-DMPにVCRの有無をランダマイズ。
AML-89：BHAC-DMP対Ara-C-DMPで地固め２コース、BHAC敗れる。ベスタチンありなしの維持療法。
AML-92：ここからATRA登場でM3のみ別メニューとなる。
という感じでした。。。おーそうだった、なつかしい！・・とか言いながら。
うちはJALSG施設なので、適格例は全員登録・・地固めを選ぶなんて、できないよぅ・・。

>>34、営業まんさま
APL-97は、まだ登録が完了したばかりで結果も出ていなかったと思います（この地固めは、結構キツイよ）。
AML-89を選んだ理由は判りませんが、APL-97のほうが効果が高い・・とも言い切れません。
マターリと・・がんばってください。

≫ほたる様
いいなぁぁぁーー。温泉でもつかってるんですか？
ごゆっくり、日頃のお疲れを取って下さいませ♪ d(⌒o⌒)b♪

で、宿題考えてみまつた。検索エンジン使いまくり。
日本造血幹細胞移植学会　平成13年度　全国調査報告書　とやら発見。
ドナー別急性GVHD重症度は、同系移植（これは1卵生双生児ですか？）では
重症度０は８０％近く、重症度４は０％でつた。
同系移植の場合に、免疫抑制剤を使わずに済んだ、とあるレポートも発見。

HLA適合同胞移植では、重症度０は４７％近く、重症度４は３％。
これが、minor/major ミスマッチの話につながりそーな予感。
HLA不適合同法／HLA適合非血縁移植は、大体同じくらいの
急性GVHDの重症度の発生率なんですねぇ、、、。

GVHDとGVLはある意味、表裏一体ってー事は
同系移植の場合はGVLの期待は低くなって、再発の可能性も残る？
あ、そー言えば授業で、重症度０/１の場合に、人為的に
GVLを起こすために重症度２くらいに持っていくこともある、とありましたー。

それにしても、なんとまとまりの無い答え、、、(/--)/
とりあえず提出しておきます。

＞先生方
リアル外来行ってきました。
WBC3000、HBは変わらずですが網状80‰だったのでかなり回復に向かってるようです。
ところが血小板がなかなか増えてきません。
前回2.9で、今回2.7でした。
この点だけちょっと不安です。
こんなもんなんでしょうか？

>>59、たまごっち。さま
よく、お勉強されていますね。感心しました（ちょっと専門的すぎて、試験には出ないと思うけど・・^^）。
ワタクシ、質問の話の流れを、よく理解していないのですが・・
minor/majorミスマッチというのは、赤血球の型（ABO）の不適合の時に使うのですよ・・。
現在の日本では、こんな輸血はしませんが・・
O型の人は誰にでも輸血をしてあげられる・・とか、逆にO型の人には、他の血液型の輸血はできない・・とか
って聞いたことありません？。
・A型の人にO型赤血球の輸血は可能・・A型の患者にO型のドナー：ABOminorミスマッチ
・O型の人にA型赤血球輸血は禁忌・・O型の患者にO型以外のドナー：ABOmajorミスマッチ
かえって混乱させてしまったかな・・。

>>60、外来５７１さま
遅ればせながら、退院おめでとうございました！。
いやーすばらしい経過ですよ。網状８０ですか！、輸血なしでも血小板２万以上ですか！。
血小板が増えるのは、一番最後ですが、次回は期待して良いと思いますです。

名無しで上げてしまった・・ｽﾏｿ。

あれれ？どなたもASHにはいらっしゃらないですか？？
そ〜ですよね。
考えてみれば、私も苦節（って程でもない・・だって若者だもん！）
ウン年にして初めてのアッシュですわ・・。今までは、「行っていい？」
なんて口に出せなかったですもん。

では、頑張ってベンキョーしてきます。ただし、語学力に問題が・・。
講演が子守唄に聞こえてしまうかも。

たまごっちさん＞＞いや〜もう将来は血液やさんですね！
　　　　　　　　　勉強好きだし、よく考えていらっしゃる！！
　　　　　　　　　その「考える」ことが楽しければO.Kです！！
　　　　　　　　私もそろそろ脳みそ使わんとっと・・
外来５７１様＞＞いや〜立派立派！血小板もゆ〜っくり、また〜り上がってきますよ。
　　　　　　　　大きなクリア目標の「輸血離脱」を果たしてるじゃあないですか。
　　　　　　　　あとは、待つのみです！
　　　　　　　　・・乾燥して寒い季節なので、風邪に気をつけて・・
患者の家族様＞＞遅ればせながら、順調な経過で喜ばしいことです。
　　　　　　　　こんな報告は、日々リアル病棟で移植後にピリピリ・どきどき
　　　　　　　　してる私には、とても励みになります！！ありがとうございます！　　
　　　　　　　　御本人さまにも、お伝えください
　　　　　　　・・って医者が「ピリピリ・どきどきしてる」なんて、患者さんには
　　　　　　　　不安要素？でも、移植はそれだけ「細やかさ」が必要ってことで・・。
営業まん様＞＞ケモ、始まりましたか。でも、おそらく急に病気になって、「白血病」なんて
　　　　　　　そら恐ろしげな告知をされて、わけわからんまま抗がん剤なんて
　　　　　　　盛られていた、初回ケモを考えれば、精神的にも身体的にも、いくらかは
　　　　　　　楽だろうと思います。外泊でリフレッシュされたようですし・・（笑）
　　　　　　　またリフレッシュする日を心待ちに・・。

うししし、エエもんもろうた。まずはテストじゃ。

＞hematologist。先生、
確かに頂きました。うれし〜♪
他のも頂いていいんですかい？

＞留奈 ちゃん、
まずは、自分の病気のお勉強をしよう。
>>41さんのおしえてくれたサイトとかこの前言った「再生つばさの会」とかで。
そうしたら、不安が少しは良くなると思うよ。
外来５７１さんのように無事退院できる人もいっぱいいる病気だよ。
そのお勉強の途中で分からないことがあったら、なんでも聞いてにゃ。
不安や怖い気持ちが強い時には
ナディア記念病院・レストルーム”寛解”
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1036964940/l50
にいってみるといいかも。優しいお姉さんがいっぱいいるよ。

＞ほたるちゃん、
楽しんでいる様子、何より。
温泉饅頭のおみやげわすれないでにゃ。

＞営業まんさん、
治療辛いけど、営業まんさんにはファンがイパーイいるもんにゃ。
（何故か営業まん息子ファンもいる・笑）
マタ〜リいきましょ。

>>外来５７１さん,
留奈ちゃんも、やっと病名が分かった所で、不安がいっぱいみたいなので、同じ病気の人がいろいろ説明して
くれるととても安心すると思います。ありがとにゃ。
じゃくはいもの先生も仰るとおり血小板は上がってくるのがマタ〜リです。
これはAAの人は皆ですから、ゆっくりいきましょ。

＞じゃくはいもの先生、
フィラデルフィア饅頭のおみやげを忘れないように。
新しい情報期待してますぞ。

＞たまごっち。ちゃん、
ん〜と、赤血球のミスマッチとHLAのミスマッチを混同しているぞい。
血液屋先生の仰る通り、major/minor mismacthは赤血球のおはなし。
GvHD/GvLは白血球（HLA）のおはなし。
別々に考えてみましょう。
それでも、頭が混乱するなら、”参りました！”もアリよ。
（そもそも、その辺、学生さんがきっちり分かるようなら、わしのん十年は無駄になるがや・笑）

＞じゃくはいものさま
フィラデルフィア〜〜！！
大学時代の友人が留学しておりました。ロッキーの舞台でもありますね。
今の季節非常に寒いようですので、暖かい格好でいってらっさいませ。

ちと今週は調子良くないのですが、しばらくは腫瘍分析屋さんになってそう。
FACSは表面抗原だけでなく、CellCycleもできるんですわ。
（ひんと：G0/G1期とG2+M期のパーセンテージのﾁｶﾞｲ）

おはようサンバ。営業まんです。
ダウノマイシン気持ち悪いなあ。気持ちはすっかりダウナーです。

今日の営業まん
WRC　4.4 RBC 4.03 HGB 11.6 CRP 0.38 GOT 17 GPT 41

>>68、営業まんさま
おぅ完璧なデータだ！。ＣＲＰも下がっているし・・Pltも書いてちょ。

(~ﾍ~;)ｳｰﾝ、やっぱり難しすぎでつ。
Ａ型の血漿にはb抗体があるから、Ｂ抗原が無いのはー、Ｏ型赤血球、
Ｏ型の血漿にはa/b抗体、両方とも持たない赤血球はＯ型だけ。
なーるほど。＿〆(。。)ﾒﾓﾒﾓ･･

学校の図書館で免疫の本を借りてこよう！と思ったまま、これも放ったらかしに。
貰い物のいらすとれいてっど の他にも、免疫の試験前にコピーしまくったものの
結局試験資料しか見なかったので、全く活用しなかったブツを発掘。
しかも、何の教科書をコピったかも、忘れますた…。
出直して来まつ。　 ﾋﾟｮｰﾝ°゜°。｡ﾍ(；^^)ﾉ ｽﾀｺﾗｻｯｻ｡

＞営業まんさま
慎重な主治医ですね。でも、裏を返すと、とても使い慣れたプロトコールでしょうから、それはそれで
よいかとも思いますよ。ダウノはあの赤い色だけで具合が悪くなる方が大勢います。
それにしてもATRAをメインに寛解導入すると貧血が非常に弱くて済みますね。CRPも下がっているし
とても(･∀･) ｲｲ!データです。

＞血液屋先生
そうですね、ニューキノロンの問題はNSAIDとの併用ですよね。痛い目にあったこともないし、自分でも
内服することのある組み合わせなんですよね。ついつい使ってしまいます。

＞たまごっち。さま
宿題のポイントとしては、一卵性双生児の移植の場合にはGVHDがどうなるのかというところがミソです。
目のつけ所がよろしいですね。

＞外来571さま
血小板は遅れる場合があります。Ret（網状赤血球）80‰はすばらしいです。

＞じゃくはいもの先生
発表もないようで、気楽に行けそうですね。実況（以下略

＞血Ｇ先生
先生に送った時点で、送ったものは破棄しましたので、他の物も煮るなり焼くなり好きにして下さい。
よろこんでいただいて光栄です。

＞通りすがりの検査屋さま
昔、研究している時に同じラボでcell cycleをメインにやっている方が、一生懸命FACS使ってました。
自分も、一度、やってみたことがありますが、すでに何年も前のことなので、使い方は忘れました。
なんとか理論はうろ覚えでも覚えてますが。

>先生方

いいデーターでうれしいです。
明日からは白血球が下がっていく姿をごらんあれ

こんばんは。
前から具合が悪くって、今日病院へ行ったんですが、レントゲンで肺に陰が大きく写ってました。
お医者さんは早く大きい病院で検査したほうが良いからって紹介状を書いてくれたんですけど、血液内科に紹介状を書いたって言われました。
肺がんとかでも血液内科の受診が必要な場合があるんですか？

≫hematologist。先生
ありがとうございますm(__)m　ぼちぼちと精進いたしまつ。


サッカーでも見つつ、（しかしどっちかってーと、野球派な私…）
yahooのニュース見ておりました。
そしたら、厚生労働省が条件付きで、胎児のご遺体から幹細胞を採取して
治療に使うのにもＯＫを出す方針だそうな。
こぅいぅ分野にも大きく関わってくるんですよねぇ…。再生医療大流行りです。
きちんと、ご厚意に添えるようにして欲しい（あるいはしたい）なぁぁと思います。
そー言えば、営業まん様の入院しておられる大学、
幹細胞の再生で有名な先生がおられるところですよねー、多分。

>>68　営業まんさま
ナイスデータ。
気持ち悪いのんはしゃあないけれど、もう一踏ん張りアッパーな気分でいきまひょ。

>>70　たまごっちさま
かなり混乱してはりますな(^^;
あせらずゆっくり勉強しはるがよろし。

>>71　hematologist。さま
「やりたいー」と言ってきたせんせが、自分のやりたい実験を
どうもあまり理解していない様子で、非常に鬱。
もしかしてcell cycleについて１から説明かと思うと更に鬱。
お前はその実験を本当にやりたいのかと小一時間（以下略

>>73さん
こんばんは。
まずご質問なのですが
１．以前から具合が悪かったのはどこなのでしょうか？
例えば咳が出るとか、熱っぽいとか、どんな症状があったのでしょう？
２．診察を受けたお医者さんは他の検査結果は教えて下さいましたか？
その検査結果がわかるのでしたら、教えていただけますでしょうか？

肺の陰影→血内と、すぐには進まないと思いますので。

>>74　たまごっちさま
そうです。再生医療と冠をつければ、功労賞も門下症もお金つけてくれます。
うちにもそれで入った機械がわんさかあります。そして使いこなせずに
ほこりをかぶりそうになっているものも・・（もったいないおばけ出るで、ほんまに）

>74　たまごっち　さん
そうですかー。ついにそこまで。。
ミエリンも再生するのかな。
営業まんさんの病院に転院しようかしら。。。

>通りすがりの検査屋さん、
調子どうですか。
cell cycleわしも習った事あるぅ。けどやり方は（以下略

＞営業まんさん、
ナイスな値ですにゃ。地固め前にその値だと安心して治療できるなぁ。
＞諸先生方
JALSGで一番のお気に入りはどれですか？
わしは、JALSG−92かなぁ。ATRA感激したなぁ。Dr.Wonの講演でサインを貰ったのはわしです（爆。

＞血液屋先生、
やっぱ、CRPはATRAだったんですかにゃぁ。
見事に下がってますなぁ。

>>73さん、
そうですにゃ。影がどのへんにあったのかによりますね。
右と左の肺の間には肺門というところがあり、そこにはリンパ節があります。
そこが腫れている場合（肺門部リンパ節腫脹）、血液の病気（リンパ腫）である場合もあります。
ただし、肺門のリンパ節が腫れているだけではすぐに血液の病気と限りません。血液の検査など、他の検査はなさりませんでしたか？
今の情報ですと、お答えできるのはここまでです。
早く紹介先の病院に行き、はっきりした診断を受けたほうがいいですね。
結果が分かりましたら、また教えてください。お待ちしています。
お大事にどうぞ。

＞たまごっちちゃん、
血液型ミスマッチ移植の答えはほぼ正解かにゃ。
あとは、hematologist先生のヒントで考えてみよう。

＞Qooちゃん、
お久しぶり〜♪
「ロレンツォのオイル」って映画知ってる？
副腎白質ジストロフィーの息子のために生化学を究めた夫婦を中心としたMyelin Projectというのを知っていますか？
ttp://www.myelin.org/
英語のサイトですけど、動物での試験は終わり、人での試験的治療が始まってます。

>>76
熱っぽかったり、倦怠感がひどかったりしてました。
今回は熱が39度近くまで上がって咳が少し出ていたので病院へ行く事にしました。
今は薬のせいで下がってます。
他には採血をしました。
リンパ腺が腫れてるとかは言ってたけど、ただ大きな病院で検査しないとわからないとかここでは診断がつかないとか、そんな感じの事をいわれました。
検査の結果とかは教えてもらってません。
薬も熱を下げる座薬をもらっただけです。

>>78
こちらが書いている間に答えてくださってたみたいです。
陰はなんか肺いっぱいにあったように見えました。
だから真中？あたりにあったとかは全然わからなかったです。
肺門部リンパ節腫脹とかリンパ腫ってどんな病気ですか??

こんばんは。
残念ながら、手のひらの皮がむけているのはGVHDではないだろうということでした。
かゆみも痛みもないし、赤くない（そうかなぁ〜）から、生検するまでもないとのこと。せめて検査くらいしてほしかったなあ。

でも、グッドニュース！
昨日、教授回診があり「60日台での退院の要件は十分満たしている」とのお言葉があったそうです。
そのとき主治医の先生は出張でいらっしゃらなかったのですが、本日夕方戻られて、
「このまま何もなかったら、月末をめどに退院しましょう」と言ってくださいました。
う、う、う、ついにここまで来られた・・・（感涙
これで終わりとは考えられないのがつらいところですが、「ゆっくり遠くへ」の言葉を心に刻んで、これからも患者と一緒に歩いていきたいと思います。

＞留奈さま
最初に書き込みされたときより、ずっと落ち着いて自分の状況を書いていらっしゃるように思います。安心しました。
ここの先生方は患者さんを励ましてくださるのがとても上手です。
安心して不安を吐き出していいと思いますよ〜。

＞営業まんさま
またラーメン食べに行く日を目指して、がんがれ！
って、今は食欲ないか〜。

＞じゃくはいもの先生
先生にそんなに喜んでいただけるなんて、すごくうれしいです。（はぁと

＞「ロレンツォのオイル」
でも、それあまり効かんかったなあ

患者の家族さま＞＞ますます順調！！６０日で退院なんて・・ウルウル・・。
　　　　　　　　　私も一度だけ、５０日台で退院して頂けた方がいました。
　　　　　　　　　非血縁者間移植なのにな〜んにもなくて、患者さんも
　　　　　　　　　主治医も「やることないね〜。ひまだね〜。」と言って退院しました。
　　　　　　　　　ちなみに最長記録は４００日台・・でも、今お元気ですよ。
　　　　　
　　　　　　　　手の皮膚の件は、炎症（GVHDがあった頃の）の後の、剥けてきてる時ですかね。
　　　　　　　　そしたら、下からはきれいな皮膚があがってきますよ。
　　　　　　　　通称「むけむけ期」ですな！って、これは勝手に造った言葉です・・。
　　　　　　　　はあ〜ますます医者らしくなくなっていく・。
８１さま＞＞う〜ん。肺にいっぱいの影？？・・いきなりリンパの病気とは言えず・・
　　　　　　やはり他に、血液の病気を考えさせるデータがあったのでしょうかね。
　　　　　　まずは、紹介された病院に行きましょう。
　　　　　　そして、「どのようなデータから何を考えて」「これからの検査」
　　　　　　を聞いてくださいね！そうしたら、少しは解説できるかと思います。

スレ違いスマソ。
「ロレンツォのオイル」あらすじは知っていますよ。
去年の暮れくらいに教育テレビで放映したよーな。
私は迷ったんだけど、他局を見てました(^^;)
翌日、それを見た実家の母からTelがあって、「私たちは何にも
出来なくてごめんね」みたいな・・・そんなの期待してませんて。
さんざん心配かけたわたしが言うのも何ですが、心配が趣味の人なんです。。

英文は友達に訳してもらわないとです。いじわる。
でも、ありがとね。(ちゅっ)

>>73さん、
ん〜、熱やだるさを伴っていたんですね。
影は肺いっぱいに大きいのがあったのですか？それとも小さいのが肺中にあった？
血液検査を見ないと分かりませんが、感染症っぽいんですけどねぇ。。。

＞肺門部リンパ節腫脹とかリンパ腫ってどんな病気ですか??

肺門部のリンパ節腫脹で多いのは、膠原病の一種のサルコイドーシス（詳しくは
ttp://www.nanbyou.or.jp/tokuteisikkan/s/s1.htmlを見てください）、結核などです。
リンパ腫は、リンパ節が悪性化した病気で、血液検査でLDHというのが上がることが多いです。

どちらにせよ、今の情報では血液の病気か肺の病気かははっきりしません。
紹介先の病院で、しっかり精密検査を受けて、ご病気の事遠慮せずにしっかり聞いてください。
結果が分かりましたら、是非教えてください。お待ちしています。
お大事にどうぞ。

＞患者の家族さん、
day60退院！？キョエ〜♪
ステキすぎます、嬉しすぎます。
なんか、嬉しくて言葉にできません。まぁ、でも、まだまだこれからですもんね。
お互い気を抜かずにいきましょうにゃ。
＞「ゆっくり遠くへ」の言葉を心に刻んで、これからも患者と一緒に歩いていきたいと思います。
カコイイ♪

＞からす先生、
成人をわしも一例見たことあります。その人はもう出来上がってたので「ロレンツォのオイル」は使いませんでしたが・・
でも、それがきっかけで観た映画ですた。

＞じゃくはいもの先生
UR-BMTでday60退院・・・。おぬしタダモノではないな。
わしは、day100以前に退院させたことないにゃぁ。

＞Qooちゃん、
訳して欲しいとこがあれば、メール頂戴。訳すから。こういう医学関係のって、専門用語が多くて、友達も苦労するといけないから。
詳細はメールでにゃ。

＞翌日、それを見た実家の母からTelがあって、「私たちは何にも出来なくてごめんね」みたいな
うははは（笑うなよなぁ、ゴメン）。アレやる人が本当にいたら（いや、実在の人物だが）、マジ恐いよ、とお母さんに言ってけれ。

営業まんナイスデータage

>先生方
ありがとうございます。ナイスデーターうれしいです

今日のデーター
WBC4.4 RBC 3.80 HGB 11.1 HCT 34.4 PLT 171

>患者の家族様
よかったですねー。僕もうれしいです。

>88さん
はははー。だれだかしらないけどうれしいですー。でもsageでいきましょう

>>じゃくはいものさん、血Gさんﾚｽありがとうございます。
81です。
今日は一日具合が悪くて寝ていて、今さっき熱が下がってきたところです。
起きていられる時間が少ないのでﾚｽが遅くなりました。ごめんなさい。

感染症だとどんなことが考えられますか？
あとリンパ腫についてググッてみたんですけどリンパ節の腫れって痛くないんですよね？
乳房の横というか脇の下あたりに1年位前からしこりみたいのはあるんです。
そこにもリンパがあるんでしょうか？
とりあえず明日大学病院へ行く事になっているんですが検査の結果とか、きっちり聞こうと思います。

＞じゃくはいもの先生、血G先生、営業まんさま
ありがとうございます！
主治医の先生は、本当はもうちょっといてほしかったみたいです。
でも、教授の一言には・・・ってところなんでしょうか。（ｗ
私も、病院にいてくれたほうが風邪引かなくて安心、などと思ってしまふ。。。。

成人Ｔ型白血病リンパ種　
治療方法って確立されました？
俺の親父がこの病気で亡くなったときは全く手の施しようがなかったようだけど
今では少しは延命処置が出来るようになりましたか？
ちなみに家の親父は病名がわかってからわずか2ヶ月で他界したけど

父さん（センセ方）
ほたるは悪い子なので今出ている宿題がわからなくなってしまいました。

一卵性双生児間の移植の成績は、血縁者間移植とくらべてみるとどういう傾向があるでしょう？
腸内細菌に使う薬の特徴ですよね????

今までの宿題の答えはどうでつか？

喫茶にお土産置いてあるので食べてくだしあ。

>>64、血Ｇ先生
うわっ・・すごいトリップ！。でもでも、チラッと見ると、日航にも見えたり・・＾＾。

>>71、hematologist。先生
ニューキノロン＆NSAIDsの痛い目は自分のとこでも無いですね。薬価も安いし、いいと思うんだけど薬剤師さんが
心配してくれるんで・・。

>>75、通りすがりの検査屋さま
＞「やりたいー」と言ってきたせんせが・・
うはは！。それ、あるある！。何を隠そう、この私自身が・・・ごめんなさーい。

>>78、血G先生
お気に入りは・・もちろん現在のJALSG−AML201です。これ以外の治療を選ぼうものなら・・カンファで吊るし上げですぅ。
臨床試験が学問として、日々進歩している現在・・あの当時のJALSGデータって、どこまで信用して良いのか・・（自爆）。

>>89、営業まんさま
毎日採血されとるですか？。ダウノが終われば、気持ち悪いのは、ずいぶん楽になってくると思いますです。
それと、白血球などが下がってくるのは、来週からですよ。

>>91、患者の家族さま
ボクは主治医の先生の（もうちょっといてほしかった・・）気持ち、判るような気がします。
特に、経過の良い人ほど、慎重に・・。自分の患者さんって本当に大事なんですもの。

>>92さま
残念ながら、まだ標準的な治療法は確立されておりません。
お父様は急性型だったのだと思われますが、このタイプの平均生存期間は、いまだに6ヶ月未満です。

>>93、ほたるさま
今までの答えは、ほぼパーフェクトだと思いますよ。ヒントにならないヒントですが、
・一卵性双生児はHLA（主要組織適合抗原）もHLA以外のマイナー抗原も全て一致しています。
　これは自家移植と同じことですね。
一方、普通のHLA一致同胞では、HLAはあっていても、それ以外のマイナー抗原は調べようもなく、不一致かもしれません。
　兄弟とはいえ、遺伝子は他人です。
・腸内細菌に使う薬は、腸内だけで効けば良い・・と考えてみては？。

お土産いただきまーす。

私も、古い宿題が放ったらかしだったよーな気が…。(+｡+)ｱﾁｬｰ
やっと図書館で免疫の教科書借りてきまつた。医系免疫学だったかな？？
もしかしたら、ちと古い版かも…、と思ったのですが、ぱらーと開けたらちょうど、
先日訂正していただいた血液型の話だったので、これにしました。
他の本も色々見てたのですが…、基礎知識が無い状態では無理な本ばっかりですたぁぁぁ(/--)/

＞ほたるちゃん・たまごっち。ちゃん、
自分でもどんな宿題出したか忘れたので（爆）まとめ。
「本文が長い」って２ちゃんねるに怒られたので分割しまつ。
１）腸内無菌化のクスリの特徴
２）major mismatch(O型の患者にB型のドナー）の場合の輸血について
３）GvHDが軽いからといって移植が上手くいく訳ではない。何故？
４）一卵性双生児間の移植の成績は、血縁者間移植とくらべてみるとどういう傾向があるでしょう
　（hematologist。先生の問題）
　くらいかにゃ。二人とも、殆ど正解に達しているし、回答コーナーにしようかにゃ。

１）腸内無菌化のクスリの特徴は非吸収性であること。
　　血液屋先生やhematologist。先生とこでは蔵ビットなどの吸収性のものも使われているようですが、原則は非吸収性です。
なしてかって？わしもちゃんと勉強したことないんだが（スマソ）、先輩から肝機能などに影響を与えないためと習った。
今では、血液屋先生やhematologist。先生とこみたいにより強力に無菌化するためにニューキノロンを使うことが多いようじゃ。

２）これは二人とも正解じゃにゃ。
患者のO型の血漿中には抗B凝集素がわんさとあるから、赤血球はO型を輸血します。
凍結血漿はB型を使い、これから生まれてくるドナーさんのB型の血液に備えます。
ドナーさんの骨髄が生着すると、そのリンパ球はB型が自分の血液型だと知っているから抗B凝集素は作らなくなります。
その頃には、ドナーさんの赤血球も作られ始めて、患者さんの血液型はB型になる訳です。
クロスマッチをしてOKなら、この頃にはB型の赤血球輸血をすることもあります。（day45位からかなぁ）

３）GvHDとGvLが表裏一体だということは、お二人ともちゃんと理解しましたにゃ。
GvHDはドナーさんのリンパ球が患者さんの体を”異物”と認識して、リンパ球本来の仕事をすべく、異物排除のため患者さんの体中で暴れまわる状態ですにゃ。
その”異物”の中には、全身放射線照射や超大量化学療法でも死ななかった患者さんの白血球も勿論含まれる。
患者さんが白血病の場合、この残存した白血球をドナーさんのリンパ球がやっつけてくれるのがGvLです。
すなわち、GvHDが軽いとGvL効果も軽くなる。となると、白血病細胞が残存したままになる可能性がある。
つまり、再発のリスクが高まるのです。
勿論このGvHD/GvLは再生不良性貧血のような悪性疾患でない場合は全く不要であります。

４）３）を踏まえれば、答えはおのずとでてきますにゃ。
一卵性双生児間の移植はGvHDがおきません。再生不良性貧血なら理想的なのですが、白血病となると・・・。
そうです、再発症例が多く結果的に疾患によっては同胞間移植より成績が劣る場合もあります。
蛇足ですが、CMLで同胞間移植の成績より非血縁移植の成績が良いという施設報告もあります。

以上、質問の回答ですが、おかしな所があったら、諸先生直してくだされ。

>>88さん、
気持ちはよ〜く分かるし営業まんさん応援はわしもすごく嬉しいが、ここは一つsage進行でおながいしまつ。

＞営業まんさん、
わしも血液屋先生同じく”毎日採血かいな”と思ったがや。
ひょっとして主治医は研修医？・・・・・わし、研修医時代、初めてのロイケミ（白血病）を持たせて頂いた時、化学療法中一日２回採血してたのよにゃ。
レセプトチェックで指導医に見つかり怒られた、怒られた。でも、もの凄くきれいな放物線の血球数のグラフが出来た（笑）。
・・・というように研修医たんは、時々お茶目な事をするので用心してにゃ。

>>81(90)さん、
病院には行かれましたか？
そちらの結果が知りたいです。感染症としたら結核か、元の病気に二次的にばい菌がついた状態ですね。

＞乳房の横というか脇の下あたりに1年位前からしこりみたいのはあるんです。そこにもリンパがあるんでしょうか？

はい、あります。腋窩リンパ節という所です。普通の状態ではあまり腫れない所なのでご病気に関係するものと思われます。

＞患者の家族さん、
わしも血液屋先生っぽく考えちゃうなぁ。
とりあえず、どんなに経過が良くてもday100までは退院させないわし。

>>92さま、
＞成人Ｔ型白血病リンパ種治療方法って確立されました？

うう、辛い所です。九州の先生達が目の玉が飛び出るような量の抗がん剤を使って、血液屋先生の言われる通り余命半年を10〜11ヶ月に延ばしているのが現状です。
（このプロトコールやったことありましたが、移植の前処置や寛解導入より怖かった・苦笑）
薬剤耐性といって、成人Ｔ型白血病リンパ種（以下ATL）の細胞は一度使った抗がん剤を覚えて二度使っても効かなくなるんです。おまけに多剤耐性といって、そのクスリだけでなく似たクスリも効かなくなる。
研究のレベルでは、その薬剤耐性の機序など、徐々に解明されつつあります。
お父さまに”すみません、もうちっと待ってて下さいにゃ。同じ病気の人を治せる日が来るまで。”とお祈りします。

＞ほたるちゃん、
饅頭ありがとう。
わしの解答で分からないところがあったら、また聞いてちょ。
んでは、また問題。
・バンクドナーさんの看護過程で注意することは？

＞血液屋先生、
フッフッフッ、hematologist。先生からサーブのかわりに貰ったトリップでつ。

＞でもでも、チラッと見ると、日航にも見えたり・・＾＾。

んんんん・・・それは日航のスッチーとご縁があるという暗示だぎゃぁぁああ！フンフンフン（鼻息）

＞もちろん現在のJALSG−AML201です。これ以外の治療を選ぼうものなら

参加施設なんですね。わしとこもですが、いろいろ登録前データで難癖つけては自分のお気に入りプロトコールでやっちゃう（いや、本心はその人に合ったプロトコール）いい加減な椰子でつ。

＞たまごっち。ちゃん、
一生懸命色々勉強しすぎてジャングル状態になってるのだにゃ。
古典的な（←これミソ、今は多様化している）造血幹細胞移植のコンセプトを説明しよう。

１）患者さんの骨髄を、前処置で破壊し尽くす。そのため、体内の無菌化と輸血は必至。
　　この時点で患者さんは理論的には再度骨髄の注入なしでは骨髄不全で死に至る。
２）ドナーさんの骨髄の注入。
　　これは、骨髄の再建と共にGvHD/GvLを代表とした免疫応答の変容でもある。
３）（患者さんの）前処置による治療関連毒性。
　　放射線照射や超大量化学療法とそれに伴う骨髄不全による易感染性・貧血・出血傾向
　　および粘膜障害・皮膚障害（脱毛）・臓器障害（特に肝障害をVODという）
４）ドナーさんの骨髄の生着
　　GvHDの始まり。生着不全という恐ろしい事態もあり。
５）患者さんの体とドナーさんの骨髄の免疫の制御
　　GvHD予防としてのCyA・FKの使用。
　　ここが一番面白いところ。

昨日から謎の発熱。
血球数下がってないか心配だったけど、一応好調はキープ！
今日でやっと血小板もあがってきました。

なんだか口の中が腫れてるのでセフゾン復活。
更にロキソニン、ムコスタ。一気に９錠/日も増えて鬱です。
せっかくアドナとポリミキシン止めたのに・・。

>>61 >>63 >>66 >>71
おっしゃる通り、血小板もあがってきました！
今後もマターリ待ってみます。
主治医や入院していた病棟の先生方、最初に見て下さった大学病院の先生など、
一様に大喜びだそうです。「ATGってやっぱり効くんだねー」とか言ってますw
ともかくこれで輸血の必要も無くなり、日常生活に戻れそうです。
今後は完治を目指して・・！

>>血Gさん
ﾚｽありがとうございます。
今日病院へ行きました。
改めてレントゲンを見たんですが、肺全体が真っ白でした。
月曜日に肺の内視鏡をやるということです。
明日明後日は点滴をしに病院へきてくださいって言われました。
先生も来てくれるそうです。
それと多分入院ということになると思うので用意をしておいて下さいとだけ言われました。

≫血G先生
詳しい解説ありがとうございます。m(__)m
mismatchあたりがやっぱりまだよく判ってないので、
借りてきた教科書をよく読むことにしまする。

> 一生懸命色々勉強しすぎてジャングル状態になってるのだにゃ。

_(^^;)ゞｲﾔｰ、そうだったらイイのですが…。
他の科目がなかなかやる気が出てこなくって困ります。
えーと、例えば脳外とか。

> 古典的な（←これミソ、今は多様化している）造血幹細胞移植のコンセプトを説明しよう。

ミニ移植では、GｖLで癌化した白血球をやっつける方にポイントを置くので
“骨髄を破壊し尽くす”ってほどの前処置はしないんでしたっけ？？
バファリン１個だけでも参ってしまうほど、薬に弱いので
そんなにいっぱい飲まないといけないなんてｰ、ヒジョーにきつそうな。(;ﾟﾟ)ｳｯ!
実際に移植してみないと、結果はどー出るか判らないって部分もあるんですねぇ…。

はじめまして。私は１８歳のＡＬＬ（Ｌ１）患者です。
寛解導入法後地固めを２回やって、今後はとりあえず
移植なしの方向で維持療法を続けると言われた
のですが、ネットで病気のことを調べて、怖いデータが
並んでるのを見て不安になりました・・。
１８歳って微妙に成人ですよね？
科学療法だけで治るのでしょうか？

　出　張　届

場所：おーさか
期間：今日
交通手段：でんしゃ
目的：検査屋＆検査医の群れと馴れ合い

つぅか、もう始まってるんだから、早く家出ろって（ｗ
懇親会は早々に抜けて、ﾀﾞﾘﾝとﾃﾞﾄｰしてきます。
凝固屋の仲のいいせんせがいるから、こっちにひっぱってこよーかなー。

＞外来571さん、
熱なんでしょうねぇ、熱のせいで口の中が腫れているのかな？
ヘルペスのような水泡はありませんか？

＞>>81(103)さん、
その状態なら、先生の仰るとおり入院して治療・精密検査が必要ですね。
原因はともかくとして早く元気になるようにしっかり治療してもらってください。
入院前にまた、疑問や不安があれば、どうぞいつでも来て下さい。
病名など分かり、差し支えなければ、お教え下さい。
くれぐれもお大事に。

＞たまごっち。ちゃん、
＞mismatchあたりがやっぱりまだよく判ってない
HLAのmismatchかや？血液型のmismatchかや？

＞ミニ移植では、GｖLで癌化した白血球をやっつける方にポイントを置くので
＞“骨髄を破壊し尽くす”ってほどの前処置はしないんでしたっけ？？
その通りだぎゃ。ミニといっても免疫の制御って抗がん剤ぶち込むよりよっぽど難しいんだけどね。

>>105さん、
はじめまして。ナディア記念病院にようこそ。
L1でしたら、小児のALLのタイプではないかと思うのです。
それならば、化学療法のみで完治できる可能性が高いです。
成人のALLは大概L2なもんですから、それだけが根拠ですが・・・。
ここは、からす先生の登場を待ちたい所です。

＞検査屋さん、
いてらさい♪凝固屋先生、引っ張ってきてぇ！わし、凝固弱いから聞きたい事いっぱいあるんよ。
デェトも楽しんできてにゃ♪

>>100、血Ｇ先生
いえいえ、スッチー様には縁もゆかりも・・・（泣）。
＞自分のお気に入りプロトコールでやっちゃう・・
ありゃりゃ・・ＪＡＬＳＧ総本山の血Ｇ先生まで！（爆）。

>>102、外来571さま
６１です。謎の発熱は急性咽頭炎のようですね。今のカゼは長引いている人が多いので、無理しないでくださいね。

>>105さま
はじめまして。化学療法だけで治るかどうか・・は、どんな化学療法を受けたか・・によりますです。
ＡＬＬのＦＡＢ分類は極めて曖昧なので、Ｌ１というだけでは、予後が良い・・とは言い切れません。
移植を行なっている者としては、ドナーさえいれば１ＣＲから移植の適応あり・・と考えますが、まずは主治医の先生と
不安がとれるまで、じっくりと相談されるのが、よろしいかと思いますです。

あちゃー。メシ食いながら、ダラダラとやっていたら、院長先生が先に答えてくださっていた・・・。
お許しを〜〜〜。

＞たまごっち。さま
卒試・国試やりつつ血液の勉強もする。自分の学生時代からは想像もつかない。アレ・リウスレにも
同じような真面目な学生さんがいるようですが、隔世の感があります。

＞通りすがりの検査屋さま
cell cycleは研究時代にいたラボのメインの研究テーマでした。自分の研究は別内容だったけど。
凝固屋さんにもいろいろと教えてもらいたいですね。DICに興味があるけど、凝固因子とかｻﾊﾟｰﾘわかりません。

＞患者の家族さま
順調な経過、いいじゃないですか。もちろんウイルス感染とか慢性GVHDとか、まだまだヤマはあるけど
その時はその時で考えましょうよ。病院にいるとついつい動かなくって、心肺機能も弱りがちになると
思えば、家にいるだけでも退院は大歓迎です。なにかおかしなところがあればすぐに病院に行けばいいです。

＞血Ｇ先生
自分の問題まで解説していただいてありがとうございます。造血幹細胞移植のコンセプトの5)はまさに
醍醐味ですね。病態を考えて、免疫抑制剤を増やすべきか減らすべきか、どの程度増減するかとかは
エビデンスの出しようのない部分ですが、やってて面白いところです。

＞外来571さま
血小板上昇おめでとうございます。好中球がたくさんあれば発熱も多少は安心して
みていられますね。熱出ないにこしたことはないですが。

>>103
肺全体が真っ白というと、間質性肺炎くらいしか思い浮かばないのですが、なかなか
血液内科に直結することはないのですよ。もちろん、血液疾患に伴うこともありますが
いきなり血液内科へとはならない気が。申し訳ありませんが、よくわかりません。
よくお話をきいてみて、詳しいことがわかったら、また教えて下さいね。

>>105さま
ALL(L1)は小児ALLの約70-80%、ALL(L2)は成人ALLの60-80%、ALL(L3)はALL全体の
5%という感じですので、L1であればほぼ小児型と考えてよいように思えます。
小児については門外漢なので、ちょっと調べてみましたが、化学療法による長期寛解
または治癒率は全体で70-80%のようです。ただし、染色体異常の種類によっては
造血細胞移植が必要な場合もあるようですので、このあたりは確認しておいた方が
よいように思います。

喫茶寛解でも話がちと出てましたが…、
営業まんさん、来られないですねー。どーしたのかなぁーー。
ま、まさか、無断外出なんてぇぇ!!!　┐('〜`；)┌

≫血G先生
えーと、多分HLAのmismatchと思います。
図書館で借りてきた本はまだ読んでませんーー(;ﾟﾟ)ﾜｰｯ!
もって帰ってきただけで、まだ開けてもないんす。
あ、そーいえば、私の友達にすっちーが、、、。(以下自粛w

≫hematologist。先生
いやぁ、ワタクシいまだ４回生でして。(^^;ゞ
臨床の授業が始まったてまだ３ヶ月くらい、
フツーの授業でもなかなかついていくのが必死なほどで…。
大学に入る時って、やっぱりちょっとは、こーゆー方向に、、、とかって考えますよね。
その時から選択肢のかなり上位に血内が入っていた!!w(ﾟoﾟ)w ｵｫ-
なーんていう極めて奇特な学生でありんす。

旅行の疲れが出たのか、爆睡してました。

＞バンクドナーさんの看護過程で注意することは？

えぇっと…
要注意の合併症として、悪性高熱症、肺梗塞などがあります。
あとは、全身麻酔による合併症。
G-CSF投与により骨痛、倦怠感、頭痛、まれにショック、間質性肺炎を起こす人がいます。
あとは、家族のためとはいえ、Opeを受けなくちゃいけないという精神面への働きかけ???

答えになってますか？？

別に虐めるつもりも、カラむつもりもないんで、安心してください。

>>113
＞あとは、家族のためとはいえ、Opeを受けなくちゃいけないという精神面への働きかけ???

　具体的にはどんなことを考えてますか？

営業まんは死にました。

おっと、なにげに呼ばれているようですが、、（ｗ
>>105
小児のALLは hematologist。先生のおっしゃるように約７０％は治癒しますが、
発症時年齢が１０歳以上（ないしは１歳未満）のものや初診時の白血球が多いもの（ex.２万＜、５万＜）
さらに血液細胞の染色体異常（Ｐｈ１など）等予後不良因子があります。
従って、これらの因子があればよりハイリスクグループに振り分けられ、より強い化学療法が
行われます。元々小児は成人より骨髄回複能が高いため、体重あたりにするとより強く効果的な
治療が可能で、よって成積も良いわけですが、これだけでは成人のALLより成績がよい理由には
ならないようです。
従いまして１８歳のＡＬＬ（Ｌ１であろうとＬ２であろうと）が小児ＡＬＬのプロトコールに
当てはめたほうがいいのか、成人のほうがいいのかは私にはよくわかりません。




　

>>115さま
え？・・どーいうことですか？。

>>114
う〜ん。具体的には難しい…
なぜなら、家族で骨髄採取する人を見たことないのです。
抹消血造血幹細胞採取ばかり。

精神面への働きかけって、口で言うのは簡単だけど、実際行うのは難しいですよね。
あたしも、日々患者さんと接することで学んでる最中です。

営業まんは病気と一生懸命たたかっていたのですが・・・
残念です

先生、だまされちゃあいけません。
営業まんは元気にお小遣い稼ぎしています。

>>119さま
あの・・失礼とは思いますが・・・何があったのでしょうか・・？。
ちょっと信じられません・・。

あぁ・・血Ｇ先生・・どこかな？・・・どーしよ・・。

営業まんうざい

…、ですよねぇ。冗談も程ほどに!!!!!!!(｀へ´)ﾌﾝｯ｡

>>120、患者の家族さま
ほっ・・・知ってる人が来てくれた・・・。

なんだ、また、うその話・・ですか？。なんかやだな・・・どーなってるの、いったい。

ん？　なぬ！？

失礼。トリップ間違えてた。
>>118
＞精神面への働きかけって、口で言うのは簡単だけど、実際行うのは難しいですよね。

　すみませんねぇ。ついつい反応しちゃったんですよ。
　“精神面への働きかけ”ってよく見かける決まり文句なんだけど
　これって、“身体面への働きかけ”ってくくるぐらいオオザッパなんですよね。

いや、書いてて、あたしもそう思いました。
ただ、家族のためとはいえ、全麻Opeはやはり不安だと思うのです。
実際そういう人を見てないので、患者さんの反応がわからない分どう書いていいのかわからないのです。

確か、こーゆう時は相手にしちゃいけないんだったな・・

>>113、ほたるさま
バンクドナーさんは家族のためでなく、赤の他人のために・・ですよ。（揚げ足とりごめんなさい・・すっかり動転してしまつて）

>>116、Dr.からす先生
あの小児の破壊的なプロトコールは、１８歳でもきびしいかと・・・^^。
１０５さんの書いている、導入療法＋地固め２回・・からすると、成人用のレジメンですよね・・たぶん・・。
あと、Ｌ１、Ｌ２って分類自体が客観的でないので、これのみでの予後予測は難しいですよね。

家族でロイケの人がいて、身内が骨髄採取することはないんですか?抹消血だけ？
う〜ん…混乱してきた。

ただいま、営業まんに召還メール入れますた。
でも今夜はもう寝ちゃったかなー？

＞hemato先生
＞病院にいるとついつい動かなくって、心肺機能も弱りがちになる

今朝から外泊しているのですが、これ、実感しました。
家でのんびりしているだけとはいっても、立ってる時間、歩いてる距離。病院と家とではまるで違いますね！家族との会話、食事など、表情も本当に明るいですし。
でも、血液屋先生とか血G先生が心配してくださるのも、すごく納得できる部分があるし。。。
うーん、難しいところなんでしょうねえ。これもある種の賭けのような気がする。（ｗ

あっ…
問題勘違いしてました。欝欝鬱鬱
バンクのドナーさんの話でしたね。

バンクの人って、みなさん『いい人』って感じ。
多少の不安があっても、「人の命が…」って頑張ってる印象を受けます。

>>129、ほたるさま
混乱させてごめんなさい。
バンクドナー：骨髄バンクからのドナー・・です。
家族（多くは兄弟）の場合は、普通にドナー・・とか同胞ドナーとか・・。

身内で骨髄採取することはありますよ、それが骨髄移植（ＢＭＴ）です。末梢血から採る場合は末梢血幹細胞移植（ＰＢＳＣＴ）。
ＰＢＳＣＴはドナーさんにＧ−ＣＳＦを使わなくてはならないから、同意が得られた身内だけです。バンクドナーさん（赤の他人）にはできません。

>>132 血液屋先生
了解しました。ありがとうございます。
ちょっと、落ちついて考えて見ます。

≫ほたる様
この間の授業で習った内容。
外国では、バンクを通したドナーでも、G-CSFを使うらしいです。
これは、(本当か知りませんが、、、)、外国の方は日本人と比べて比較的
大柄／太った人が多いので、骨髄から採取する時のリスクが高くなるそうです。
っっても、学生の身からすると、どんなリスクがあるのかはよく分かりませんが・・・。

それと、日本でG-CSFがバンクのドナーでは認められていない理由は、
後の薬剤の影響がまだはっきりとは分かっていないからだそうです。
シロートの目からすると、G-CSFを使った末梢血の方が、ドナーが入院しなくって済むし
楽なんじゃぁないのかなぁ…、などなど思ってしまいます。

こんな感じであってるでしょーか？？
Dr.の皆さま、訂正&加筆よろしくお願いします。

＞諸先生方
レスありがとうございます。
小児か成人か、というよりは予後が重要なんですね・・。
初診時の白血球数は２０００で、
Ｐｈ染色体は陰性だそうなのですが・・
近々外来で病院に行くので、
主治医ともう一度話してみようと思います。
でも私の主治医な〜んか頼りないんですよね（ｗ
またお邪魔するかもしれませんが、よろしくお願いします！

>>130、患者の家族さま
先ほどは、ありがとうございました。
外泊を繰り返しつつ・・問題点を見つけながら・・本人も家族も主治医も、全員が不安なし・・・となってからの退院が
自分の理想であります（退院前には理学療法士さんにリハビリの指導もしてもらってます）。
でも早期退院は、危険な賭けではありませんよ。いろいろ判っただけでも今回の外泊は、すばらしい！・・と思います^^。

　ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿＿
　|ヽ(`Д´)ﾉ| ||o　|　| .＜ 　営業まんはから揚げの食いすぎで
　|/　　つ　　||　　 ＼気分がすぐれないだけだYO!!
　 ￣￣ ---------------------------------
　　　　↓
　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　

>>105(135)さま
初診時の白血球数が２０００なら、予後いいんじゃないかな。

>>134、たまごっち。さま
健常者へのＧ−ＣＳＦ使用後の晩期毒性（例えば１０年後の白血病発症率など）は、まだ全く不明なのですが、
（まず問題は無さそうなので）海外では行なわれているのかも知れませんね。
米国などでは、外来で毎日Ｇ−ＣＳＦを打って、幹細胞採取も外来で行なう・・のですが、日本では基本的に全て
入院で行います（だからＰＢＳＣＴの方がドナーの入院期間は長い）。
これは、マンパワーの問題とかホテルなどの周辺設備の問題とか保険の問題とか・・いろいろな理由があります。

>>135、１０５さま
お聞きする限り、予後不良因子は無さそうですね。ただ予後良好群でも、再発しないかどうかは、どんな治療を
受けたか・・によります。今まで、どんな薬をどの位の量、使用したか・・が判れば、もう少し具体的に答えられるかも
しれません。主治医の先生に、よく聞いてみてくださいね。

また、名無しでａｇｅちゃった・・ごめんなさい。

＞Dr.からす先生
からす先生の、そのトリップは・・ひょっとして・・現ユーゴサッカー協会長でしょうか！。
かっこいい！。

>>141 血液屋＠サッカーバカ さま
そう、元名古屋グランパスのストイコビッチ（ピクシー）。大ファンである。
だで、ユーゴ代表のファンでもある。
彼が引退した日からこのトリップつけている。

この話題は「レスト寛解」ででしたね｡　　ｽﾏｿ

≫血液屋先生
なるほどー、ありがとうございます。
PBSCTの場合は、ドナーは通院で大丈夫と思っていました.。
G-CSFを打って、毎日成分献血をするようなものですよねぇ…。
成分献血なら何度もした事がありますが、毎日って考えてみるとすごいなぁ。
だって、普通は２週間以上あけないと出来ません。
それだけ物凄い勢いで造血させるんですねぇ。(~ﾍ~;)ｳｰﾝ

>>血Gさん、hematologistさんへ
81です。
昨日病院へ行ったら月曜日に内科に入院だそうです。
どうやら先生方の言うとおり間質性肺炎っぽいとのこと。
まだもう少し検査が必要だそうです。（原因とか様々調べるそうです）
脇のしこりはCTを撮ってみたら乳腺症くさいそうです（恥）
最初に行った病院の先生がリンパ腫？って思った紹介されたみたいです。
なんだか安心しました。
先生方ありがとうございます。
それからここはずっとsageだったのですね。間違って何度も上げてしまい、申し訳ありません。

　　　 ∧ ∧　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　先生方へ。おねがいだから
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　 　　＼ 　　点滴の針は優しく入れてよね！
|　 ＼ 　　　　　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿入院患者＿|

出張（つか、馴れ合い？）から帰って参りました。
この学会ってのはなんだか中途半端というか（多くは語らずにいよう）。
検査技師・検査医・病理医など、たくさんの人と議論（というか、
飲んで騒いでいただけ？？）してきました。
凝固屋のせんせは、よっぱらっていてｹﾞﾄできませんでした（ｗ

感染症屋のDr.とは仲良くなれたので、また引きずり込めるかも・・。

＞血液屋先生
＞＞自分のお気に入りプロトコールでやっちゃう・・
＞ありゃりゃ・・ＪＡＬＳＧ総本山の血Ｇ先生まで！（爆）。
うしし。でも、最近のマイブームは”個別化”なので。

＞hematologist。先生、
＞免疫抑制剤をどの程度増減するかとかはやってて面白いところです。
ですよにゃ。移植は免疫制御だよにゃぁとつくづく思います。
でも、一方でケモ屋のわしはミニ移植が物足りなかったり（爆。

＞たまごっち。ちゃん、
＞、そーいえば、私の友達にすっちーが、、、
わ・分からないここ事は、おじちゃんになぁぁぁんでも聞いて！
全部教えるから！

＞ほたるちゃん、
＞＞バンクドナーさんの看護過程で注意することは？
うしし、これは意地悪問題だったかな。
答えは
・バンクドナーは健常者であり、患者扱いしない事
です。

＞からす先生、
>>105さんへのお答えありがとうございました。
勉強になりました。>>105さんのような微妙な症例って実際悩むんですよ。

＞患者の家族さん、
営業まんさん暗殺計画を阻止してくれてありがとうございます。
２ちゃんとはいえ、見ててかわいそうになる嘘つく人がいるもんですにゃぁ。

>>115さん、
嫌なことでもあったのかい？レストルーム”寛解”のほうで話聞くよ。

>>105さん、
そうですね。データなんかを一番良く知っているのは主治医の先生ですから、じっくり相談してみてください。

>>137さん、
ありがとう。2ちゃんとはいえ、営業まんさん、結構傷ついてるはず。感謝状を送ります。

>>81(145)さん、
今日から入院ですね。間質性肺炎だったのですか。なんにしろ、ご病気が分かって一安心ですね。
入院してじっくり治したほうがいい病気です。今日から入院ですね。早く良くなってください。退院したらまた、顔出してくださいね。
お大事に。

>>146さん、
はいっ！肝に銘じます！！
入院患者さんも早く良くなってにゃ。

＞検査屋さん、
お帰り〜。楽しかったようで。
お仲間増やせるようならご協力おながいします。
でも、無理せんでいいからにゃ。

第１病棟を、今日消えてしまうのか…、と気になってしまい今日この頃。
しかーし!!!!、１◆DFVNdeak様の遺志の現われなのか、長い間持ちこたえてますねぇ。

≫血G先生
友達は、今年就職決まったので、来年の春からすっちーでしゅ。
にゃがやから素敵な紳士が乗ってこられたら、心してサービスするよーに、言い聞かせておきまし。
んじゃぁ、試験の過去問を見ていて、ちょーど分からなそーなところがあったので、、、。(^^;ゞ

≫検査屋様
お帰りなさいませ。
ケモ屋さんに、移植屋さん、腫瘍屋さん。それに感染症屋さん。
色んなお仕事があるものですねぇ…。

young adultのleukemiaの話が出ていましたが...
young adultのleukemiaは小児科で診たいという思いをずっと持っています。
何歳まで...とは決めかねるのですが、少なくとも10代までは小児科で診たいなと。
小児科のchemotherapyのdoseの方が、young adultのleukemiaの治療成績が向上するのではないかと思っています。
成人のプロトコールでも、年齢が若ければもう少しdoseを上げてもいいものもあるかなぁと。

>>151先生
はじめまして。そのご意見、賛成です。
high teenの患者さんが、小児病棟での治療では、問題もあると思いますので、
この年代専用の共通プロトコールを作成したうえで、小児科内科の共同で・・って
いいアイデアの気がするなぁ・・。

自分の親友が風邪かと思い病院へ行ったら、血液検査をされ白血球の数が12800だったらしい
のですが彼は白血病なんでしょうか？彼には怖くて聞けないし、自分は素人なので全く分かりません
どなたか詳しい方教えて下さい。お願いします。

>>153さま
うーん・・それだけの情報では何とも・・・。

>>153さん
白血球数について、教科書的に抜き出してみました。
他の検査結果も総合して見てみないと、わからないですねぇ。

臨床的意義
白血病などの血液疾患や炎症性疾患の診断・経過観察に用いられるスクリーニング検査。
細菌や異物などが体内に侵入して起こる炎症や、白血病などの血液疾患の診断などの
経過観察にも用いられるスクリーニング検査である。一般に炎症性疾患や血液系悪性
腫瘍で増加を示し、骨髄抑制の状態では減少する。　白血球は単に数だけでなく、その
構成も見る必要がある。病的細胞が出現しても、白血球数は基準範囲内にとどまる場合
があるためである（白血球像の項を参照）。　一般に小児期では成人より高値をとり、
健常でも10,000/μl前後の値を示し、主体はリンパ球である。また、
新生児は約20,000/μlと著明に高いが、生後数日で10,000前後まで低下する。
成人では、喫煙者で高めの値をとる傾向がある。
高値を示す病態
［急性感染症］
（細菌感染症）肺炎、虫垂炎、骨髄炎、百日咳など
（ウイルス感染症の一部）伝染性単核球症など
［血液系悪性腫瘍］
骨髄性白血病、リンパ性白血病、単球性白血病
［脱水による血液濃縮］
他の血算項目（RBC、Htなど）の上昇や電解質異常を伴う。
�

喫茶寛解で、営業まん様の話題がちょっと出てたので…、
地固め療法って何かなー、って、参考書読んでみました。
でも、学生向けの参考書なので、やっぱ国試に出る最低限、ってくらいの情報しかなくって。
こんな感じなのかなぁって、想像してみましたー。
うん、勉強じゃなくって、想像ですね。

Ｍ３は前骨髄球レベルの異常で、これってまだ分裂能（+）ってことはー、
ここから先に出来る白血球が、いわゆる白血病細胞になるんでしょうか？？
そうなら。
この前骨髄球を何とかしないと。で、化学療法で何とかやっつけようとする。
あ、そしたら、色んな病原体が入ってきたら対処できないんですよねぇ。
そのための前処置が苦しい〜〜〜（*_*；）って言っておられたんですね。
ふむふむ。
化学療法が上手くいく＝病的な前骨髄球が無くなる　？？てゆー感じで順調に行って、
しかも異常染色体も出てこなかったとしたら。
造血幹細胞は異常は無い？？、のだからー、無事寛解。

あら？？？授業で、PCRにかけて異常染色体が現れなくなってから移植する、と聞いたのか
寛解状態に入ってから移植する、と聞いたのか…。忘れてしまいました（（'_`）ｳｩ
先生方、ご教授お願い致しまするm(__)m

>>154-5
ありがとうございます。
単純に　白血球の数の増加＝白血病　というわけでもないんですね。

こんばんは。
MDSの受け持ちさん、ケモもした事ないんですけど、今度同種のミニ移植することになりました。
何を説明すればいいか混乱。
一応、クリンルームについて、感染予防、GVHDについては説明したんだけど。
アドバイスお願いします。

>>156　自己レスでしゅ
読み直してみて、一体何を言いたいのやら、よく分からない文章でした。ｽﾏｿ

＞たまごっち。さま
地固め療法(consolidation therapy略してコンソリ)とは急性白血病の治療において、
寛解導入療法によって寛解導入に成功した後に、残存白血病細胞をできるだけ少なく
するために数コース行なう治療のことです。

上記の治療理念を理解することは、ちょっと難しいのですが・・
急性白血病の発症時には体内に１０の12乗（重さにして数Ｋｇ）ほどの腫瘍細胞が存在
しています。完全寛解（検査結果が全て正常になる状態ですので、検査上は白血病細胞は
認められません）の状態では、これが１０の8乗程度（数百ｍｇ）にまで減少しているの
ですが、これでも一億個の白血病細胞が体内に残っているわけです。
このため寛解後療法という治療が必要で、寛解後療法のうち、寛解到達に引き続いて
行なう治療を地固め療法と言います。

>１５７さま
＞単純に　白血球の数の増加＝白血病　というわけでもないんですね。
ええ、ほとんどの場合は違いますよ。

>ほたるさま
ＭＤＳにミニ移植か・・確かに、その説明は難しいですね。
患者さんが知りたいこと・・例えば、今後の日程とか・持ち込めるものとかが、
表になってるといいかな。
どんな説明がgoodかは、患者の家族さんに聞いてみるのもいいかも。

おはようございます。
＞たまごっち。ちゃん、
地固め療法については、血液屋先生のおっしゃるとおりだぎゃ。
通常の急性白血病の治療は、寛解導入療法→地固め療法→維持療法というコースが決まっている。
ま、新しいJALSGではこれをまた変えようというんだから、教科書も大変だぁ。

前の話に戻るけど、HLA mismatchのどこらへんがわかんないのかにゃ？

>>151先生、
はじめまして。ナディア記念病院にようこそ。
わしも、血液屋先生と同じように考えました。
17歳、18歳頃の患者さんってプロトコールホントに悩むんですよね。
是非、非常勤で結構なので、また悩ましい患者さんが来られたら、ご助言ください。

＞血液屋先生、
わしがお絵かき大魔神になってる間、外来診療ありがとうございますだ。

＞ほたるちゃん、
ケモしたことの無い人だったら、ケモの副作用を十分話すのもいいかにゃぁ。
病気が悪くなったと勘違いする人もいるみたいだし。

>>153さま、
ナディア記念病院にようこそ。
血液屋先生の説明で十分ですね。
安心されましたか？風邪の時は特に白血球は上がるものです。盲腸でも上がります。
また、不明な点・疑問があれば、いつでもどうぞ。

んー。
Ｎｏ３３は、末血だと思う。
だとしたら、かなり、白血病っぽいぞ。
模型は、わしに対する挑戦か？
わからん。うわさの、ビタミンＡか？
答えはまだ、言うな。
考える。
Ｎｏ３０は、結構、細胞大きくて、やばいな。
（いや、敵とかいてあるからそう思うのかも。
聞かなきゃ、巨核球と思うかもな。ま、これは、骨髄でしょ。
Ｎｏ３１は、でかすぎる。
医薬品ではないだろう。ＤＮＡか？
。。。たまごっちには、負けたくないな。
Ｎｏ２７は、あたしが、当たりでは、ないか？
ちなみに、３０の＠マークの細胞も異常Ｍ３とみたが、いかがか。。。

今日から上司はにゃ〜ごやに出張。

>>151さま
こちらの地方の特徴上、必ずしも小児血液の専門家が近くにいないことが殆どですので、
highteenで地元での治療を希望する場合はどうしても自分達が診ることになるのですが、
確かに小児用protcol見て、成人用よりもdoseが多いなと感じています。highteen用の
ものができるととても助かります。

＞たまごっち。さま
コンソリのこと理解できたでしょうか？骨髄の検査で自分達が顕微鏡で見るのはせいぜい
1000〜数千個程度の細胞です。完全寛解に到達しても身体の中には白血病細胞が残存しています。
これは完全寛解に到達して治療をすぐに止めると再発することから理解できるでしょう。
なぜ顕微鏡でわからないかというと、例えば、1kgの砂の中に100粒の星の砂を混ぜたとして、
その混ぜたものの中から0.1g分を取り出して星の砂が入っているかどうか調べても
その中に星の砂が混じっているかどうかわからないでしょうね。通常の砂を正常の細胞に、
星の砂を白血病の細胞に例えると理解できるでしょうか？こういうわずかな残存を
MRD(minimal residual disease)といいます。
で、顕微鏡の検査には限界があるので、現在は遺伝子の異常を十万個に１個の残存でも
わかるような検査が病気によっては開発されてきています。でも、ちょっと昔とか、
いまでも多くの病気ではMRDを検出する手立てがないので、コンソリとかメインテン
（maintenance therapy：維持療法)を行うのです。

＞ほたるさま
ミニ移植を特にMDSの患者さんに説明するのは難しいですね。まずは患者さんが主治医から
どのような説明を聞いてミニ移植を受けることを決断したのかを、記録などで確認して
説明内容を考えた方がよいかと思います。ところで、患者さんの年齢やMDSの病型は
どうなんでしょうか？それによっても治療の必要性は異なると思いますので。

血液屋さま、hematologistさまがおっしゃっているように、
いくらマルク引っ張っても、毎日毎日採血しても、顕微鏡で
目に見える細胞はスライドグラス１枚分です。
Ｍ３のように、異常のある遺伝子が分かっている場合（他の固形腫瘍でも
原因遺伝子が特定されている場合）、realtimePCRやサザンブロットで
検出するという手もあります。これなら残存している白血病細胞がわずかでも
検査のときに遺伝子を増幅しますので、検出率は高くなります
（と久々に検査屋らしい発言（ｗ）

おひさしぶりぶり。営業まんです。
ついに白血球が下がってきましたよー。ここからが勝負です。

イソジン大活躍です。イソジンってすごいですねー。
手を洗うイソジンまでありますよねー＾＾。
手がカレー色に染まる。さすが明治製菓。おやつはカールですなあ

留奈さん最近こないねえ。元気しているのかなあ

お医者様ってほんとにえらいですよねー。患者以上に体を心配してくれて
データーとか見ても一緒に喜んでくれる。ほんとできた人たちですわ。
俺には無理かな。だから病気になるのでしょうかねえ。うふふ

≫血液屋先生
腫瘍細胞が数kgもって、、、。
具体的な重さで考えた事は無かったので、何だか衝撃的でした。
地固めした状態が上手く続けられたら、当面は移植はせずに何とか持っていける、ということですね。

≫血G先生
図書館から免疫の教科書を借りてきたのに、
ちょいと学校が忙しくってまだ開けてもおりましぇん。(+_+;)

≫も様
そ、、、そんなぁ｡｡゛(ﾉ><)ﾉ ﾋｨ
アトラス見ても何だか判らなさそうですし、、、、、。
全てがやばそうな細胞に見えてきてます。
自分が持ってる教科書と違う写真は判らない症候群に陥っております。
しかし、それでも確信できるのは、AAと鉄芽球性貧血とATLくらいだったりして。
判らなかったら全てM３と答える事にしますた。

≫hematologist。先生
なるほどー、それでより厳密を望むために、PCRとかサザンブロット　(あら？(･･?ノーザン？）で調べるんですね。

今日は学校でも、血内の勉強をしていたので、１日中赤い血と白い血の日でした。
固まる部分はまだまだ。

営業まんさんだ〜ヽ(^0^)ノ
私はまだイソジンに出会ったことは無いのですが、、、
噂に聞くには物凄い威力だそうで。
色んな伝説を聞いてビビりました。あまりに凄くって…。

>>166　営業まんさま
おおー、下がってきましたか。ちょっとしんどなるかもしれんけど、
もう一踏ん張りしておくんなまし。
イソジン、泡立つのもあればクリームもあり。
私は「夏場は一発で小麦色やでー」と言うておりました。

っていうか、カールは「うす味」じゃあ(ﾟДﾟ#)＜って関西限定なん？

>>167　たまごっちさま
とにかく、がんがん自分の目で見てみることが大切だと思います。
検査医学（大学によれば臨床病理学？）の講座や、中検の血液にいくと、
いろーんなプレパラートを保存してあるはずですので、顕微鏡で
覗いてみてください。できれば「これがblast,mono・・」と確認しながら
一つ一つスケッチしてみてください。特徴がつかめてくると思います。
やはり写真より実物だと思います。がんば〜。

>>162、血Ｇ先生
＞わしがお絵かき大魔神になってる間、外来診療ありがとうございますだ。
いえ、そんな・・（恥ずかし）。考えながら、書いてはいるのですが・・自分で読み返しては・・
いつも、先生のような、やさしい書き込みが出来てなくて・・なんか恥ずかしいです。

>>166、営業まんさま
お帰りなさい！。骨髄抑制は来週までは続くと思いますが、このペースで行くと
たぶん年末・年始は外泊できそう・・ですね^^。

>>167、たまごっち。さま
＞地固めした状態が上手く続けられたら、当面は移植はせずに何とか持っていける、ということですね。
それはケースバイケースです。Ｍ３のような予後良好な疾患では仰る通りですが、Ph陽性ALLのような
再発率の高い疾患では地固め終了後、（可能であれば）ただちに移植を行いますです。

ぶ。
ベサノイドじゃなかった。。。
もうちょっと、考える。。。

自習中。
えぇっと、MDSの検出。
PCR、FISH法、サザンブロット、ノーザンブロット、ウエスタン、、、。
ぅぅぅ、使い分け方難しそうな。

あら？ALLでPｈ陽性ってあるんですか…。(;ﾟﾟ)ｳｯ!っ
教科書見直さねば。やばし。

こんな良いスレがあったのですね。
先日主人は私と赤ちゃんを残して
2座不一定の移植後26才で亡くなってしまいました。
もっと早くここを知っていれば。。。
涙が出てきます。
もう遅い。

>>173様
涙は流せるときに十分流すべし。
無理すんなよ。けっ

2座不一致

一瞬便座って読んじゃった。。。。

頭いかれたのか漏れ・・

173様のカキコの後で、ちょっと気が引けますが・・・

本日、day71で無事、退院いたしました！！
今朝の採血結果、WBC5300 PLT187,000 ヘモグロビン11.7！
退院を引き止めたがっていた主治医の先生も「いい調子ですね〜！」とニコニコ顔でした。
なお、day55のマルクでblast０％、染色体もしっかり46XXに変わっていたそうです。
「実はね、悲寛解での移植の人が退院までこぎつけられる可能性はフィフティ・フィフティくらいなんですよ」と言われて、改めて今の幸運をかみ締めました。
これからまだまだ、どんな波がやってくるかわかりませんが、
とにかく「ゆっくり遠くへ」がんばります！
先生方、スタッフの方々、これからもどうぞよろしくお願いいたします。

あ、またやっちゃった。「悲寛解」→「非寛解」

おひさしぶり、になってしまいました、じゃくはいものです。
（ずっとロムってましたけど）
アメリカ行く前のお仕事が〜。はあ〜。

カトリーヌさま＞＞いぇ〜い！！おめでとうございます！！
　　　　　　　　　主治医先生が心にずっと留めていたであろう、「実はね。。」
　　　　　　　　という話もわかります。がんばろうとして、がんばっている
　　　　　　　　（ん？なんか変？）ご本人やご家族には、なかなか伝えられないところです。
　　　　　　　　　でも！一歩づつ着実に進んでいってますもんね。それで、伝える気持ちになったのかなって思います。
　　　　　　　
　　私も「100日以内退院」記録を伸ばすぞ〜！
　　（今度の人は、60日で出れそうだけど、やっちゃダメ？）

>>173さま
2座不一致の移植とのことで、患者さん、家族の方、医療関係者も大変だったことと思います。
それも報われない結果となって非常に残念です。
今のところは移植で治る可能性が出てくるようになった段階で、我々も決して満足はしておりません。
>>173さまや御主人の思いには答えることができませんでしたが、今後もより多くの方が寂しい・
辛い思いをしなくて済むように精進して参りたいと思います。今となっては>>173さまには何の
慰めにもならないかもしれませんが。

末筆ながら、御主人の御冥福をお祈り申し上げます。

＞カトリーヌさま
ここでもおめでとうございます。まだ手放しで喜ぶには早いと分かってはいても嬉しいです。
問題が出てきても、ひとつひとつ解決していきましょう。
ところで血液型や血液検査での性別が変わって、性格は変わりませんでしたか（笑

＞じゃくはいもの先生
トランクに入れるように身体を柔らかくしておきますので、荷造りする時には場所を明けておいて下さい。

お久し振りでし。最近忙しくて来れませんでした。

MDSの受け持ちさん。56歳男性　タイプRAです。
ちなみに。DAY0　12月13日です。

>カトリーヌさま
よかったねえ。僕もうれしいです。僕もがんばりますよーー

今日の営業まんデーター
WBC 1400 RBC 3.61 HGB 10.5 PLT 25

だめだー。血小板25000だーー。明日輸血だとおもうに100ギル。
多少貧血気味だろうね。ヘモの数値みても。
白血球がどんどん減ってきた。抗がん剤がきいてきたなあ。

血G先生助けて・・・
HEMATO先生　昨日はすみませんでした

>>177、カトリーヌさま
ご家族の退院、おめでとうございます。順調な回復で、なによりです。
riskが高いと思われた人でも、順調な人は、どこまでも順調・・ってあるんですけど
そんな感じですね。本当におめでとうございます。

>>179、じゃくはいもの先生
実況、楽しみにしてますよー！。

>>181、ほたるさま
年内、最後の移植でしょうか。年末・年始期間は検査室や輸血の供給が休日体制になるので
大変なんですよね。

>>182、営業まんさま
主治医は、週明けの月・水にも血小板輸血を予約していることに250ギル^^。

Dr.Hematologist>>では、先生にはパッキング用ビニ袋（布団圧縮するような、陰圧かけてペッタンコ）
　　　　　　　　　をご用意しましょう。柔軟体操、がんばってて下さいね。（藁）
　　　　　　　　　...ネットだから言える、こんなこと..もしリアル院内で一緒の先生だったら..
　　　　　　　　　すっすみません！！
血液屋先生＞＞じっ実況ですか？！（汗たら〜）
　　　　　　　私の目標は、迷子にならずに会場に着くこと・会場で迷子になっても泣かないこと・
　　　　　　　英語に講演は子守唄に聞こえるけど寝ないことぐらいなんですけど。
　　　　　　　あっ迷子になったら、その実況を！助けにきてもらえますか？
　　　　　　　（保護者なしの一人旅なもので）

まだまだ修業が足りず。
`s(・'・;) エートォ...今だに何の写真なのか考え中。
no.32は、核ばっかりのとか、大きいのとか小さいのか、
色んな形の細胞が見える…、ってーことは、慢性の、、、、。
後ろに見える、何だか潰れてしまったのは、赤血球？？
何がしかの染色をしているよーな…。染色とゆーと、MPO染色かなー。
なら、MPO（−）なんですよねぇ、、、。なら、CLLなのかなー。
うーん、後でアトラス見て要確認。

んで、no.３０を。
モニターの解像度がイマイチなのでちぃと判りにくいのですが、
ファゴットがあるよーな、ないよーな。
Ｍ２かＭ３かなぁ。
“Ｍ”の字と“ｍ”の字の間の部分に見えるのは、もしやアズール？
前骨髄球ってもっと分化が進んでる細胞のような気がしてきたから、Ｍ２かなぁ…。
左真中あたりの小さい細胞を見て、そんな気がしてきました。

これで提出しておきます。(／ﾟﾟ)／￣ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
やっと時間が、出来そうなので、や〜っと、図書館で借りてきた免疫の本を読んでみます〜。

院長の「自由に休める」権限を利用してお絵書きを満喫しています。
なんせ、UDはマックじゃだめみたいだし、わしがお手伝いできるのは壁紙作り位のもんです。
＞たまごっち。ちゃん、
ピンポ〜ン♪M２の典型的な画像で〜す。
商品はナディア記念病院ロゴ入りTシャツです。

＞毒キノコ、
ぉぃ、わしの絵もまだうpしてないのが一杯あるじゃろ！！
うpしる！！

＞検査屋さん、
そうですよにゃ。スライドはガンガンみるしか目を肥やす事は出来ないですよなぁ。
わしも学生時代、検査室に入り浸っていて、技師さんの邪魔をしていた思い出が。。。

>>173さん、
ナディア記念病院にようこそ。
御主人も頑張ったんですね。御冥福をお祈りします。
>>173さんも、看病でお疲れになったでしょう。お子さんがいるので大変ですが、親御さんなどの協力を得て、まずはゆっくり休んで下さい。
まだまだ、移植医療には100％ということがないのが現状です。
しかし、これからも御主人様や、１◆DFVNdeakの闘いを忘れず、一人でもたくさんの患者さんの治るお手伝いをしていきます。
我々が>>173さんや御主人様にできるのは、そんな微力なことでしかないのが残念です。

＞hematologist。先生、
トランクに詰め込まれるよりは、ここでユク〜リ実況報告待ってるほうが楽ちんですぞ。
（←じゃくはいもの先生へのプレッシャー）

＞じゃくはいもの先生、
ひ・一人旅ぃ？？？
うあ、金髪・碧眼のダンディなドクターにひっかからないように催涙スプレーを餞別に贈呈します。

＞血液屋先生、
月曜日に営業まんさんが発熱してるに100グランずつ賭けませんか？

＞営業まんさん、
そういう状態なので、無断外出はだめだめ！

＞ほたるちゃん、
＞MDSの受け持ちさん。56歳男性　タイプRAです。
うぅん、年令がねぇ。辛くなりそうだにゃ。

＞カトリーヌさん、
自宅はどうですか？
ペットを飼っていたら手洗いをきちんとにゃ。
うがいも頑張って続けてください。
なにか心配事があれば、いつでも来てちょ。

血Ｇ先生助けて
hemato先生助けて
血液屋先生助けて

＞営業まんさま
ん？どうかしましたか。
発熱？出血？
とりあえず、回診したら戻ってくるから。
状況を教えて下さい。

＞ほたるさま
RAでミニですか。なんとも説明のしにくい治療ですね。かなり輸血依存性が強いのかな。
しちゃいけないって訳ではなく、まったくのchallenge的な治療ですのでICも大変そうですね。
患者さんや家族の方にどう話を持っていくかは、主治医とよく相談した方がいいでしょうね。
Nsからはミニ移植自体の日程や日課などについての実際上のところだけを具体的にお話する
程度で留めておいた方がよいかもしれませんね。移植医療はチーム医療ですので、どういう
働きの分担にするかはよく相談しておいた方がいいと思います。

＞営業まんさま
>>182より想像して、もしも骨髄抑制による血球減少の様子を心配しているのだとすれば、
それ自体は医者側は織り込み済みです。急性白血病の地固め療法時にも1〜2週間程度の
血球減少の時期がみられ、場合によっては準無菌室・無菌室への入室もありえます。
M3でATRAで寛解導入した場合には血球減少が高度でない場合が多いので、もしも初めての
血球減少で動揺しているのであれば、あまり心配はいりません。また、これに関連しての発熱や
出血もある程度は想定していて、なにかあった場合には土日でもしっかりと主治医が対応
してくれます。ただ、そのトラブルが落ち着くまでは関連した症状にある程度は耐えなければ
なりませんが。そのような症状自体も薬等でなんとかなる場合もありますよ。

＞営業まんさん、
どしたどした？
熱なら心配いらん。地固めだったら、発熱して当たり前！
輸血も必要じゃ。
口内炎で痛いかもしれん。
一週間の我慢だがっ！！

まさか、ＣＶで気胸とかじゃないだろうな。

　　　　　　　　 ∧_∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　ﾟДﾟ）＜　営業まん大丈夫かー？
　　　　　　　　 （　つ┳つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　）||丿
　　　　　　　　　.（＿）|__）　　　　　ﾋﾟｮｺﾝ ﾋﾟｮｺﾝ､ﾋﾟｮｺﾝ!
　　　　　　　　　　⊂§⊃
　　　　 　　　　　　　§
　　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

　　　　　　　　 　∧_∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　ﾟДﾟ）＜　どこか具合悪いのか？　
　　　　　　　　 （　つ┳つ　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　）||丿
　　　　　　　　　.（＿）|__）
　　　　　　　　　　⊂§⊃
　　　　 　　　　　　　§　　　ﾋﾟｮｺﾝ ﾋﾟｮｺﾝ ﾋﾟｮｺﾝ　　　　
　　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

　　　　　　　　 　∧_∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　ﾟДﾟ）＜　営業まーん。かもーん
　　　　　　　　 （　つ┳つ　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　）||丿
　　　　　　　　　.（＿）|__）
　　　　　　　　　　⊂§⊃
　　　　 　　　　　　　§　　　ﾋﾟｮｺﾝ ﾋﾟｮｺﾝ ﾋﾟｮｺﾝ　　　　
　　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

何と、正解でしたか！！ヽ(^0^)ノﾜｰｲ
ｶｷｺした後にアトラスを見て、うぅ間違った(*_*;)と思ってました。
アトラスに載っていた典型例の写真は、アズールがもっといっぱい、
はっきりと見て取れるのだったので、あぁこれはハズれたなぁと。
病理の組織スライドのお絵かきがどうも嫌いで仕方なくって、
本当に何が何だかもう、、、(?_?) どこをどう描けばいいんだぁ状態でした…。
ロゴ入りTシャツってどんなのなのかなぁ。((o(^ｰ^)o))ﾜｸﾜｸ

それにしても、営業まん様は、どうされたのでしょう。。。

ATRAって、前骨髄球を分化させるだけじゃなくって、骨髄抑制なども起こるんですか？
強力な薬っぽい感じがするので、やっぱ厳しい副作用もあってもおかしくなさそう。
今日は、某国営地上波放送で何故か２話だけ放送されなかった
救急医療物海外ドラマをやっとレンタル屋で借りられたので、これから鑑賞でし。

くそっ！たまごっちゃんに負けた。。
あとらは、骨髄抑制はないよ。
細胞分裂阻害作用は、ないでしょ？
でも、あとら症候群は要注意。。
発熱からＤＩＣ関連かな。。。

しまった、出遅れた。
>>188営業まんさま
もし血球減少を心配されているのでしたら、hemato先生、血Ｇ先生が答えて下さって
いる通りで、大丈夫ですよ。むしろ薬が良く効いている証拠です。
ＡＭＬ−８９の現法通りの用量なら、再来週の頭までには回復するんじゃあないか・・
と勝手な予想を考えています（12/7〜9までには回復）。
今回の血小板輸血は２回（たぶん来週の水曜日の予約分はキャンセルになると予想）、
また今回は、赤血球輸血が必要に成る程の貧血にはならないと予想。
白血球は・・Ｇ−ＣＳＦを使うかどうかで変わってくるけど・・今回は使わないかな？。
はずれたらゴメンなさい。

そーいえば・・抜け出して借りたビデオは、誰が返しにいくのか？。

救急救命医療系海外ドラマ見終へり。
やっぱ、放送するべきじゃねーの？？とスレ違いの事を考えつつ。
血内の試験があるので、出そうなスライドだけ勉強してたんですよぅ。
ってことで、見分けられそうなのは確実に出そうなのだけで、
可能性高そうな順に、M3、ホジキン、AA、ATL、
一応保険に、サラセミア、M2、鉄芽球性貧血、あたりと踏んでみました。

なるほどー。考えてみたら、細胞を分化させる薬に
骨髄抑制作用があったらおかしいですよねぇ、、、。
DICで発熱か、、、、ﾁｪｷ( ..)φｶｷｶｷ

抜け出して借りに行ったってー状況が、人に頼むにはちぃと気まずそうですねぇ。
もしや、頼むに気まずそうなのがあったりなんて。。。。w(ﾟoﾟ)w!!

>DICで発熱か、、、、ﾁｪｷ( ..)φｶｷｶｷ
うそです。デマかせ言いました。
試験ということで、良心が痛みました。
正しくは、
＞ATRAによる治療を開始すると一時的に白血球が著増します．
＞これが肺などに障害を及ぼす事があり時に致命的です．
＞これをATRA症候群

まず、病態として、ＤＩＣを発症して、入ってくるのですね。
そこで、レミナロンなんか、つかいつつ、アトラをかませていくんですね。
うまくいけば、白血球が、正常範囲まで、回復しますが、
行き過ぎると、血栓、出血など、危険なこともあるので、
注意が必要なんでしょう。。。たぶんね。。。

>救急救命医療系海外ドラマ見終へり。
>やっぱ、放送するべきじゃねーの？？とスレ違いの事を考えつつ。

↑わかる、わかる！
・・・ってＥＲの事だよね？（地上波で放送自粛のヤツでしょ？ちがう？）
でもあのドラマって、けっこう見るのツライ。だからあんまり見れないのよね・・・。
私はその回は見てないんだけど、友達がうるさくて・・（ｗ

スレ違いスマソ。

　　　　ﾋｿﾋｿ 　
∧,,∧ ∧∞∧
ﾐ,,　　,,ﾐ　　　）　　　　血液屋の先生はｽｺﾞｸ良い人らしいよ。
〜,,,,,ﾐミ（＿〜


∧,,∧ ∧∞∧
ﾐ,,　　,,ﾐ∀・　）　　　　　　へーー。
〜,,,,,ﾐミ（＿〜

30代女性ですが　ここのところ白血球が13000から常に上で最近の検査で
GH12.6 WBC16000 赤血球531MCV76.9　MCH24.7　とかだったんですが
なんの病気でしょう。。想像はついてますが不安で・・(^^;　一応今は
血液内科の先生にかかっています。

>>203さん、
ナディア記念病院にようこそ。
状態は多血症でしょうねぇ。
しかし、何故に突然ＧＨの値が出てくるのでしょうか？
褐色細胞腫かＧＨ産生異常が基礎にあって多血症を併発したとも考えられます。
その辺は、ご本人がもう少し情報をお持ちなのではないでしょうか？
血液内科の先生にかかっていらっしゃるのでしたら、その先生にしっかり説明してもらうのが一番いいと思います。
診断をしっかり説明してもらって、分かりましたら、是非教えてくださいね。
お待ちしております。
お大事に。

＞血Ｇ先生
MCHと赤血球数から計算するとちょっと合わない気もするけど、GHはHbの間違えと思われ。

>>203さま
MCHと赤血球数から計算すると、Hb 13.1となりますが、どちらにしてもそんなに
高くはないです。骨髄増殖性疾患としてもCMLではWBC 13000-16000は多くは
ないと思いますが、血小板数はいかがでしょうか？それともアレルギーなどで好酸球が
増加しているとか、リウマチや慢性炎症があるとか。慢性的な炎症があれば赤血球が
小球性に傾いているのも説明可能な気がしますが、いかがでしょうか？

＞たまごっち。さま
AMLのFAB分類で、M0-M3はM0からM3にかけて、分化傾向が強くなっていくと
理解するとよいと思います。とすると、ペルオキシダーゼの染まり具合も説明しやすいし。
あと、M5は単球性、M4はM0-M3の骨髄性と単球性の中間、M6は赤芽球性・M7は
巨核芽球性ということで。エステラーゼはM0-M3、M5を覚えておけば、中間的な
M4はどう染まるかも分かると思います。ホジキンの病理は自分もよくわからないけど、
学生の試験レベルでは、よほどの悪意がなければRS細胞が目立つようにしてくれて
いるのではないかと思いますが。先生の中にホジキン病がとても大好きで、講義でも
さんざん扱ってきているのなら別ですが。

血G先生お返事ありがとうございます。なぜGHかというと過去に帝王切開の術後
に多臓器不全症候群らしきものになったことがあり、その後10数年ずっと貧血や
いろんな体の不調で悩まされてきたんですが、手が大きくなってきたり毛深くなってきたり
していたために思い切って下垂体みてくださいと病院に駆け込んだのです。婦人科で卵巣
調べてもらいましたが異常なしで次に内科で副腎をそこでも異常なしだったんですが
両方の病院で「内分泌に行ってください」と言われて大学病院へ。そこで残りのホルモン値
調べてもらったらGHがその数値だったのです。GHの数値がわかったときには
主治医の先生はすぐに告知はしてくれず、別の先生が教えてくれました。一応これからの予定
としては、今週の初めに腹部MRIで週末に糖負荷試験と「主治医の先生とよく相談するように」
とのGH値を教えてくれた先生の言葉を受けている状態です。203に書き込んだ数値は
異常値を示したモノだけを抜き出してみました。よろしくお願いします。

hematologistさま。Hbならどんなによかったか・・(^^;
主治医の先生からは先日診てもらったときには「心の問題の方が上なので・・」
とのことでまだ何も言ってもらえてません(^^;　ちなみに当方30代前半女性です。

>>203さま
そうでしたか。失礼しました。
自分としてはこの程度の白血球の増加時には、骨髄増殖性疾患などよりもむしろ
なんらかの原因に起因する２次性の白血球増加を考えます。白血球分画などは
いかがでしょうか？あと、MCVを見ると小球性であることは確かなのですが、
鉄とかUIBC・フェリチンなどは測定した上で異常なしだったのでしょうか？
今日はそろそろ帰宅しますので、本日中の解答は出来ませんが、他の先生が
お答えしてくれるかもしれませんし、明日には分かる範囲でお答えするように
したいと思います。

>>203さま、
やはり、内分泌系の異常に伴う血球異常だと思います。
上に上げた褐色細胞腫や下垂体の異常であるＧＨ産生腫瘍（末端肥大症）などで、白血球増加や鉄欠乏を伴う多血症を随伴することがあります。
血液異常はhematologist。先生も仰っている通り、心配する値ではないので、これからの予定通りむしろ内分泌系の精査をしたほうがいいですね。
結果が分かりましたら是非ご報告下さい。お待ちしております。
お大事にどうぞ。

血G先生、hematologist先生どうもありがとうございます。
鉄欠乏ではあると言われましたが、ブロンズ色の直径2cmくらいのシミ
があったりしましたので貯蔵鉄の検査もしたようです。それから血糖値が
124あり少し高かったですね。やはり脳腫瘍とかその辺ですよね(^^;
白血球に関しては「悪いとこはないんですけど・・」との主治医の先生の
お言葉でした。過去の多臓器不全の時に再生不良性貧血状態だったらしく
その辺の因果関係なんかがわかればいいんですけどね。一体本疾患は
なんなんですかねぇ・・(^^;ちなみに多臓器不全になった原因は術前3ヶ月の
貧血のための鉄剤投与と手術中の輸血にあると私は思っていたんですが。
術後数年のうちに乳汁分泌もありましたし、生理不順なんかは10数年たった
今でもずっとそうですし。。やはり下垂体ですかねぇ。。

ちなみに炎症はないとのことでした。血小板数も36.3と正常値内になっていました。
CRP0.2　クレアチニン0.8とかアミラーゼ56　先月はアミラーゼが33だったので
上がっていてよかった・・と単純に思っています。MCHCも先月はLAWだったのですが
今回は32.1でした。

あとここ何日かベージュ色の便が出ているのですがなにか
関連がありますでしょうか？

>>203さま
えーと状況が今一つ判らないのですが、ＧＨは成長ホルモンのことでよろしいのですね？。
ＧＨの測定は、早朝空腹時に為されたものでしょうか？。そして負荷試験の結果でしょうか？。
いずれにせよ、分娩後に（低下ではなく）産生亢進となる機序が不勉強ゆえ、判りませぬが
ＧＨの測定と結果の解釈は、白血球数などとは異なり、単純ではありませんです。
（つまり病院にブラリと行って検査するようなものではないです）
教科書的には、ＧＨ産生下垂体腫瘍以外にも睡眠、運動、肉体的ストレス、絶食、低血糖、
神経性食思不振症やうつ病などでも高値をとるようですが、血液疾患でＧＨ上昇というのは
ちょっと思いつきません。
まずは予定されている負荷試験や（腹部？）ＭＲＩの結果が判明するまでは、マターリがよろしいかと
思いますです。

血液屋先生ありがとうございます。GHは成長ホルモンです。測定時は早朝ではありませんが
空腹時です。なんか妙に焦ってしまって申し訳ありません(^^;　
心臓肥大とか膵疾患を過去にしているため腹部MRIが先なのかもしれませんが
先日もやはり心臓に問題があるようだとのお言葉でした。明日は腹部MRIなので
また進展があると思います。よろしくお願いします。

＞２０３さま
ということは、ＧＨの測定は任意の時間の基礎値のみですね。ＧＨの分泌機能検査
は、いろんな負荷試験をやらないとダメみたいですよ。
ワタクシ内分泌は難しいから苦手・・・。

いろんな負荷試験ですか(^^;その第一番目が糖負荷試験なのですね。
検査入院とかするんでしょうか？入院に必要なもの揃えておこうかな(^^;

≫も様
なーるほど、、、＿〆(。。)ﾒﾓﾒﾓ･･
確か、ATRAで分化誘導すると、そのままでも、抗癌剤？でやっつけても
DICを起こす、と聞いた気がします。

≫hematologist。先生
¢(__)／ｶﾘｶﾘｶﾘ ﾅﾙﾎﾄﾞｰ　そう考えたら、だいぶん覚えやすそうです。
ホジキンは、、、さすがに過去問を見てもあんまり扱ってません。
第1選択は？とか、病期は？とか程度です。

授業時間が削減されているせいもあるのか、一気に必要最低限のことを喋らないと、
と見受けられる先生が多いです。その分、ポリクリで補うんでしょうけれど。
特に、血内なんて削減されまくってます。意外と眼科が授業コマ数が多かったり。

留奈たんはどこにいったのー？

営業まんのほむぺ発見
http://plaza.rakuten.co.jp/eigyoman/

営業まんさま＞＞ホームページを拝見しました。何があったかは、うかがい知れないけれど
　　　　　　　　悩みいっぱい？不安いっぱい？
　　　　　　　　あちらには何となく書き込めなかったので、ここから
　　　　　　　　「愛を込めて」エールを送ります。

　　　

ごるああああ。久しぶりにきれてる営業まんです。

病院ってかんじゃの意思を確認せずに点滴って処方できるのかいなあ

勝手にいろんな抗生剤をつながれるで・・・
全く知らないうちに点滴が増えていく。もうがまんならん

もう今日は切れて。「医者よんでこい」と伝えました。

今から説教です。がんがん医者に説教しますよ。
えらそうにしやがって。

まじで切れてやる。ごるぁ。

あ。みんな僕を「営業まん」ってよんでね（笑）

営業まんさんってなんか恥ずかしい（笑）

俺もみんなを呼び捨てするよ
フレンドリーにいこうぜ

血Gどうよ？
HEMATOどうよ？
血液屋どうよ？

んじゃ、遠慮なく
＞営業まん
点滴や処方の件は身に覚えもあり、主治医に成り変わりおわびします。
ちょっと言い訳すると、自分もなるべく回診や診察の際に患者さんと相談して点滴や処方をするように
していますが、例えば、外来のある時や他の患者さんに付きっきりで手を取られているような時には
病院のシステム上、締め切り時間があるものなどは特に、指示だけ出して結果的に点滴や処方の方が
先になるということは多々あります。ただし、点滴内容や処方の意図は極力、次に患者さんに会った時に
説明するようにはしていますが、失念もしばしば。患者さんからも気軽に聞いてもらえると有り難いです。
ただ、営業まんの場合には大学病院で研修医を含むグループ制でやっているのだとすれば、研修医の
怠慢か、研修医はそういう説明を積極的にしないように教育されているのだとしたら教育係の責任です。
気の済むまでｺﾞﾙｧｧｧｧｧしてあげて下さい。

あちらのスレから飛んできました。このスレもちょこちょこ見させていただ
いております。一応、感染症屋ですがHIVは苦手です。だから1/3人前かなと
思っております。で、febrile neutropeniaにおけるVCMの扱いですが、個人
的にはいきなり使わない方がよろしかろうと思っています。理由としては少々、
古い奴ですがAnn Int Med 1988:108 30-35の「顆粒球減少時のグラム陽性
菌感染患者において半数はVCM無しで有効、残りもVCM後から追加で有効」とか
があります。症例が53例と少ないのが難点ですが、今すぐ見つかるのがこれし
かなかったので。ただ、USAの一部等MRSA、MRSEが多発している病院での
febrile neutropeniaでは初回から緑膿菌をスペクトルに含む第３世代セフェ
ムなどと併用してもいいのではと思います。また、友人の症例の様に抗菌薬を
いろいろいった後（だったそうです）のグラム陽性球菌の感染が強く疑われた
場合は使用してもいいかなと思います。ちなみに体温38度に上昇してきたとこ
ろでカルバペネムを2週間使用されて、中止後１週間の症例だったそうです。
ちょっと情報不足でした。ごめんなさい。
ただ末期でなく勝負できるときなら血液内科の諸先生方ならグラム陰性桿菌も
スペクトルに付け加えられますでしょうか。経過が早いですから。

すみません、sage進行でしたね。

＞感染症屋先生
ありがとうございます。どうもfebrile neutropeniaに対する抗菌剤の使用というのは下品なもので、
発熱→他科の医者が目をまわすような強力な抗生剤（first lineで第4世代やカルバペネム）
→それでも解熱しなければ抗真菌剤を加えて→それでもだめなら抗結核薬だのなんだの
って感じで、結局は「何が効いたんだろう？」「好中球が増えたのが一番だろうね」というところですので。
ちょっと前の方にありますが、予防内服とかいってLVFXやFCZ、さらにはST合剤まで内服させてたりして。
感染症の専門家がいていただけるととても助かります。

とりあえず、自分的にはVCMの適応はこれまでにMRSA感染症の既往がある場合、first lineの治療が
効かない場合でグラム陽性球菌が強く疑われる場合などに考慮するという方針でやっています。

そー言えば、もうすぐ じゃくはいもの先生が学会でふぃらでるふぃあに。
お気をつけて、行ってらっしゃいませぇぇぇぇ〜〜（〃⌒ー⌒〃）∫゛゛
ふぃらでるふぃやー、ってくると、、、CMLの・・・φ(ﾟ_ﾟ)

>>226先生
BMTにおいてはFCZの予防内服は少し生存率を改善するってデータはありまし
たよね。あと，キノロンは難しいところですかね。
そういえば、HIVのCD4数と異なり幹細胞移植後のCD4数は当てにならないと友
人の血液内科の先生に聞きました。FCZの予防内服は本当は怖い気もしますが
どうでしょうか？Candida.albicansのIEをFCZで治療中にFCZにすぐ耐性取られ
てファンギゾンで治療したこともあるのですが、いざ真菌感染を起こしたとき
はFCZ耐性ってことはないですか。後、感染症診療においてはグラム染色の併
用も結構便利かと思われますがどうでしょうか。勿論、病棟ですぐしていま
す。勿論、感度と特異度それぞれに問題はあることは承知していますが。
何はともあれ、血液内科の先生方のお話は大変勉強になります。ありがとう
ございます。

はじめまして、突然の質問お許しください。
私、2年間でダイエットもしていないのに9kgも痩せて
しまい心配しています。
ここ1ヶ月ぐらいは、食欲がなく一日1.5食ぐらいしか
食べられません。
23歳女。163cm46kgです。
現病歴：僧帽弁閉鎖不全症（軽度）発作性上室性頻拍症
血液検査をしましたが先生には特に問題ないと言われました。
（問題ないと言われたのに質問してしまっているDQNですが...）
血液検査の結果は以下の通りです。
総蛋白：6.9　総ﾋﾞﾘﾙﾋﾞﾝ：0.6
GOT:18　GPT:16　ALP:167　LDH:271↓
総ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ：159　中性脂肪：45
尿素窒素：11.6　ｸﾚｱﾁﾆﾝ：0.8　
ﾅﾄﾘｳﾑ：140　ｶﾘｳﾑ：3.7　ｸﾛｰﾙ：108
CRP：0.01
白血球数：4700　赤血球数：421
ﾍﾓｸﾞﾛﾋﾞﾝ：12.0　ﾍﾏﾄｸﾘｯﾄ35.4　
MCV：84　MCH:28.5　MCHC:33.9　血小板数：21.9
LDHという値は以前も　↓　が付いていましたが問題ありますか？
他に検査値でお気づきの点がありましたら教えて下さい。
よろしくおながいします。

>>229さま
甲状腺については検査されていませんでしょうか？。

このスレッド見つけたときはドキッとしたよ。
あ、あのHPを専門の医者たちが、その真偽を確かめているのかと。
あ、あのOSHIDA殿の治療法につて、専門の医者達が問擬しているのかと。
ウキウキしながら、part１から読んだのに……

全然だめじゃん。
おまえらもう少しがんばれよ。
プロだろが。

今日腹部の検査をしてきました。が、MRIではなくエコーでした(^^;
他の部位はともかくやたら肝臓だけばしばし撮影されたんですが
なぜなんでしょうか？黒い画面の中にドラクエのスライムみたいな縁取りで
中身は黒で真ん中に楕円形のグレーと黒の入り交じった塊が映っていたのです
がこれはなんでしょう・・？(^^;

>>184爺様
うぷしていない。。。あれ？漏れたものあるか。。。（汗

あぁ　ここはsage進行なんですね(^^;
すみませんでした。

>>234様
んー・・・あげさげは適当でいいんじゃないかな。。多分

おー、感染症の先生でしたかぁ。
当直で吸引してグラム染色までやって下さる先生って感染症以外ではほとんどいないですもんね。
血液疾患の発熱の場合、感染巣がはっきりしないことが多く、
また肺炎でも痰がなかなかとれないため、ついつい血液培養のみということになるんですが
やっぱ検体がきちんと取れたときはグラム染色ですよね。反省反省。

FLCZに関しては移植時の有用性は確立してるんだと思います(Cancer 2000:89:1611-25)。
カビはいったん出現すると始末に終えないんですが、最近はfungin系の薬やvoriconazole、
あとはアンビソームなどが使えるようになると少しは戦えるのかなぁ、と期待してます。

>>236先生
いやいや、くだんの夜間グラム染色していたのは友人です。ちなみに消化器
内科医です。

　　　　　　*
　　*　　ι　　　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　　*　　。:
営業まんょぅ　　+　　 　　　　　ホムペかあいいゃん
　 　　　∧∧　　. ∧∞∧　　　*
*　　ヽ(=´ω｀)人(´ω｀*)ﾉ
　　.〜（ O x.）　　（ 　 O)〜　+
。*　　 　∪　　　　∪　　　:
　　　　　　　+　:　　　。

いやぁ〜、あまりにもここに来なさ過ぎて、忘れられてますか？

MDSの患者さん、Drの話だと昨年から突然症状が出てきて輸血依存のようになってしまい、AMLへの転化も怖いため移植に踏み切ったそうです。
レス遅くなってすみませんでした。先生方。
本人は「今、会社もなくなちゃったし、ゆっくり治すよ。」言ってました。
頑張ってほしい。

あのぉ〜autのPBSCTでG-CFS投与したら、白血病細胞まで増えることはないんですか？

もしかしたら…、現在ちょっとした低Ca血症中。
単に、血小板と血漿を採ってきただけなんですけどね。

>>ほたる様
確か学校の授業で、正常の白血球の方が増えるのが早い、と聞いたような気がします。
抗癌剤とG-CSFの両方を投与する事ってあるのでしょうか？
あら？自家移植なんですか？？むぅぅ、MDSは、、、、、。＿(・・?) ｴｯﾄ、、、、、。
まだまだ修行が足りませんでした。出直してきます。←最近こればっかり。

＞ほたるさま＆たまごっち。さま
えっと、MDSのミニとは別の話ですよね。
auto-PBSCCの際のG-CSFに限らず、一応はAMLの細胞はG-CSFで増えないか、増えてもG-CSFを中止
すればよいことにはなっております。ただし、必ずしもそうは言えない例も個人的には何例か経験してます。
一方、G-CSFと抗癌剤の同時投与は通常はされません。ちょっと難しい話かもしれませんが、

通常の抗癌剤は細胞分裂ためにDNAを複製している細胞の遺伝子に傷をつけることで効果を発揮します。
だから抗癌剤の副作用が出やすいのは骨髄とか消化管粘膜とか、分裂のさかんなところに多いのです。
そこで、G-CSFの刺激を加えると、正常な造血細胞もよりダメージを受けやすくなるからです。
白血病細胞がG-CSFの刺激に反応するのであれば、より効果を発揮するためにわざとG-CSFと抗癌剤を
併用してみるという、かぎりなく研究に近いchallengingな治療も確かにあります。

うぅ、アカデミックな話題に乗りたいのですが、またしても、自前のＰＣが故障し、いろんなサポートセンターをたらい回しにされ、マジギレ、鎮静剤と酒のカクテルでのうみそ崩壊してます。
感染症屋さん、よろしくお願いします、とだけ言わせてください。

>>230 血液屋さま
甲状腺の検査、そういえばしました。
異常なしとのことです。

こんばんは。今日は退院後、初の外来でした。
血小板も赤血球もじんわり上がっていい感じ♪
明日でネオーラルの服用も終わりだそうです。

今日は食べ物についての質問なのですが、退院時、生ものも徐々に食べてよい、
と言われたにもかかわらず、本人は大事をとって、果物さえ食べようとしません。
本当にそんなに神経質になる必要はあるのでしょうか？
メニューを考えるのが、けっこうたいへんで・・・

＞hemato先生
性格は、食べ物に慎重になっただけで、ほかはぜ〜んぜん変わりません。
（血液型も変わってないせいもあるでしょうかね？）
「移植した患者さんは一種、悟りを開いたような」ってこのスレの
どこかで書かれて、私もそんなふうに感じていたのですが、
あれは、移植直後のぼーっとした時期だけですね。（ｗ
いまじゃあ、煩悩と物欲のかたまりで（以下自粛

え〜院内放送、院内放送。
「hematologist先生〜！！明日の夜中には、荷物をパッキングしちゃいますよ〜。
お体をグニャグニャにして、じゃくはいもの宅までお越しくださ〜い！！コホッ」

カトリーヌさま＞＞移植後のお食事ですね..。これってはっきりした境界線があるわけでは
　　　　　　　　　ないので、私は「免疫抑制剤が終わったら」とか「移植３ヶ月後」とか
　　　　　　　　　何となく区切りになるようなところを、患者さんに提示します。
　　　　　　　　　そうでないと、苦しい思いして戦った患者さんたちって、
　　　　　　　　　ただ「いいですよ」っていうだけでは踏ん切りがつかないようなので。
　　　　　　　　　勿論、全身状態、特に腸にトラブルを抱えてる人には慎重になりますが。
　　　　　　　　　あとは、少量づつ食べてみて下痢・嘔吐するようだったら、そこでやめても
　　　　　　　　　取り返しがつかないことにはならないと思います。
　　　　　　　　　今は冬！ものが腐りにくい時期！！夏じゃなくってよかったですね！

そうそう、移植が終わって退院するのが夏だと悲しいことのひとつに、「紫外線にあたれない」
っていうのもあります。

では、しばらく「出張」にいってまいりま〜す！！！！！

感染症屋ｻﾏ＞初めまして、このスレに二回ぐらい書き込んだ事のあるモノです。

真菌感染にはイタイ目に遭っています。ものすごーい、伝統のある病棟のせいなのでしょうか、
数例は＜どーしてー！＞というような、アスペルギルスにお目にかかります。
一例は、切除に持ち込んで、そこからBMTに。。
　今週かな？ファンギン系の抗真菌剤が出ますね。諸事情により、先行してつかったことが
あるのですが、移植後の、＜どーかんがえてもこれはカビ！＞で、
＜でも、ファンギゾンこれ以上増やすと腎臓が気の毒だ！＞という場合でしたが
非常に切れ味鋭く、腎機能に問題ありませんでした。
ただ、蛋白結合率が高く、文献（添付文書）上のMIC がvivoで実際どうか？
というのはまだ分かりませんし、従来のモノとどう使い分けるのか、
まだ当方よくわかりません。。。またよろしくご指導くださいませ！

カトリーヌ様＞お疲れさまでございます！
退院したからこそ、逆にいろいろ不安な事も出てくるかと思われます。。
とりあえず、一応冬だし寒いので。。。煮込みうどん、そば、煮麺、鍋責めにする（藁
火さえ通せば大丈夫という安心感があれば、多少食が進むと思います。
また、果物は、全部受け付けないのですか？
私は＜みかんや、皮が痛んでいないバナナはどんどんチャレンジ！＞と
お話しています。グレープフルーツはダメですが。
今のところ、＜バナナ＞は好評です。一口一口、きちんと噛んで、
噛む訓練にもなるから、といって、食べていただいています。
　どうしても、治療の影響等で味覚が今ひとつ変化してしまい、
そのせいで食欲がわかない事もあると思います。本当に、いろいろとご苦労があるかと思います。
ご本人様に＜食べる幸せ！＞がよみがえってくれば一気にスパートがかかって、知らないうちにいろいろと食べるように
なってくることと思います。。
　私の場合、いきなり＜ケーキとお寿司をたべました＞と言われて焦った経験があります。
長々と失礼いたしました。。

>>232さま
ドラクエのスライムってどんな形でしたっけ？。

＞感染症屋先生
これからも、よろしくお願いいたします！。

>>243さま
>>229のデータは（ＬＤＨを含めて）特に問題ないと思います。体重減少と頻拍の
原因は何でしょうね？。

＞じゃくはいもの先生
いってらっしゃーい。迷子にならないでね。

　　　　　　　　　　 i⌒i
　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　 ,,ｒ'　 　 'ヽ、
　　　　　　,,r‐''　　　　　　 ヽ､
　　　　 ／　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　（ ･ ）（ ･ ）　　　　ヽ
　　　 |　　　 ,-､　　　　　,-､　　　 |
　　　 ヽ　　 ヽ､ ￣￣￣　ノ　　　/
　　　　 `-､　　｀￣￣￣´　　　／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

　　　 人　　 人　　人　　人　　 人　　人　　 人　　人
　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　人
　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）

　　　　　／／
　　　　　　　人　　人　　 人　　人　　人　　 人　　人
　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　＼＼

　　 　　　　　　　／／ 　　　人
　　 　　　　　　　　 人 　　（ﾟ∀ﾟ）人　　人　　人
　　 　　　 　 　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　　　／／ 人　　 人（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　　　 　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　 　 　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　 　　　　　 　　　　 　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　　　　 　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 　　　　　　((　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）　　))
　　 　　　 　 　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人　　, ‐'` 　ﾉ
キタ━━━━━━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━━━━━━！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ

＞じゃくはいもの先生

フィラからの友達のメールで、今年のフィラの気候は最悪だそうです。
hematologist先生。ではなく、着るものをたくさんもって行った方がよさそう。
お気をつけて。

では、ROMに戻ります。

初めまして。AML　M2本人患者です。

早速の質問で恐縮ですが、MDSのRAからAML　M2への転化ってあるんでしょうか。
今年の１月、神奈川の病院でMDSのRAで経過観察との診察を受け、６月に芽球が
出てると言われました。

結局そこではなく別の病院に入院し、精密に検査してもらったところ、M2と判明
しました。現在は寛解導入から二回の地固めを経て、RT-PCRの検査で陰性という
ところまで回復しています。

主治医によると、MDSからM2への転化はまず無い筈、との事。実際のところ
どうなんでしょうか。

久々に外来にやって来ました。
WBC1500、HB9.3、PLT4.5。
白血球が下がったのが気に食わないけど順調です。

>>244
カトリーヌさま
いつの間にやら退院おめでとうございます！このまま順調に回復していくことを祈ってます！
患者さんの気持ち、少しわかります。僕もしばらく生ものは怖かったですね。
まぁ僕は移植はしてませんし、テーブルに常にみかんが置いてあったので、いつの間にか食べてましたが・・；
寿司に挑戦したいんですが、これはまだ怖いので来年くらいに行こうかなとか思ってます。

出産予定の友達にさい帯血提供を勧め、友人は提供してくれました。
私も、さい帯血バンクの発展を願い、提供したいと思ってました。
しかし、育児雑誌で本人の為のさい帯血保存をよびかける広告をみて
迷ってます。もしこれが盛んになれば、さいたい血提供者が減り、
いざ本人が必要となったとき、
使えなくなるかもしれないなどと考えてしまうのです。
私としては本人の為のさい帯血保存はさいたい血バンクの存在を
おびやかすものだと思います。もしこの問題に興味のある方が
いましたら、ご意見いただければ幸いです。
本人の為のさい帯血提供HP
http://www.stemcell.co.jp/

>>254様
はじめまして。私は学生なので、詳しい事は解らない部分が多いのですがm(__)m
これとは違う｢本人のための臍帯血バンク」のHPを、私も見た事があります。
生まれたお子さんが臍帯血移植を受けることが必要となる疾患となる可能性、
臍帯血を何年もの間保存する費用などを合わせて、提供者様自身に決めて頂くことなので
本人のバンクor公的なバンクのどちらがいいかを押し付けられないと思います。

ここまでは無難な考えを書いてみました。
ここからは私の個人的な、勝手な意見です。
ご気分を害されたら申し訳無いですm(__)m

何万人に一人、とかの疾患に自分が罹るかどうかは解りませんし。
まぁ、自分が罹る、とは誰も思ってもいないはずですし。
HPをざーっと見た感じ、結構な値段するですよねぇ…。('';)ｳｰﾝ
臍帯血のメリットを考えたら、やっぱり有効に使ってもらえた方がいいなぁーーヽ(´▽｀)/
臍帯血の方がドナーの負担も少ないし。
HLA不一致でも、BMTなどの場合よりも移植可能な例が多いそうですし。
幹細胞の増殖能も、骨髄中の幹細胞よりも高いそうですし。
幹細胞を増殖させる技術を確立できれば、もっと広く普及するのかなぁぁ。
などなどと、シロート考えでした。
先生方フォローお願いしまつ。

＞じゃくはいもの先生
なるほど、区切りをつけていけばいいのですね。今日でネオーラル終了なので、
明日からちょっと「どう？」と進めてみます。
食べ物の点でも、紫外線の点でも、確かに夏じゃなくてよかったでつ。
お気をつけていってらっしゃいませ〜♪

＞ななしぃ先生
いろいろありがとうございます。
食欲はないのですが、出されたもの（火を通したもの）は残さず「気合」で食べてます。
においが鼻について、つらそーな顔してるときもありますが。。。
果物は受け付けないというより、生だから敬遠してる、という感じでしょうか。バナナとみかん、明日から進めてみますね。

＞外来571さん
患者さんの気持ちを教えてもらえるの、ありがたいです。
家族とはいえ、面と向かうと、お互い遠慮することもあり気をつかうこともありますから。

＞254さん、たまごっち。さん
私はすでに臍帯血ドナーのチャンスを逃してしまったので（え？）、
語る資格はないかもしれませんが・・・
本人のバンクか公的なバンクか、とても難しいですね。
以前なら、公的バンクで迷わなかったかもしれない。
でも、目の前に何万人に一人の病気にかかってしまった人がいると、
子供もそういう病気にかかるんじゃないかと、ちいと考えてしまいます。
それでも逆に、ドナーがいなくて亡くなった人たちも見てきたから、
臍帯血で役に立てるなら、是非提供したいとも思うし。。。
ああ、引き裂かれる私！

>>248-250さま
スライムありがとうございます^^。でも249を見て、エコーに写ったスライムは何匹だったのか・・？と悩む。

>>252、しうさま
はじめまして。ＭＤＳからＭ２・・というのは別に不思議ではないと思います。
ただ、ＭＤＳにしてもＡＭＬ−Ｍ２にしても、形態診断が主なので現場では、しばしば混乱も
みられます。

>>254さま
その問題の日本造血細胞移植学会の公式見解です。
ttp://www.jshct.com/seimai.html

貼り付けて良いのか悩みましたが、大事なことなので・・。

＞血液屋先生　エコーに映ったのは大きなのひとつですが（笑）
　肝臓を気持ち右斜めから写していてスライムみたいな形に映ってました。
　その形の中に楕円形のグレーと黒の入り交じったものが。。
　これって腫瘍ですかね？(^^;

251さま＞＞ありがとうございます！やはり寒いのですね。。はあ〜。
　　　　　　私はこころの中も寒いので、凍っちゃいそうです〜。
外来５７１さま＞＞データはまずまずじゃあないでしょうか？血小板もあがってきましたね！
　　　　　　　　　寒い日が続きますので、風邪にだけはご注意を！
血液屋先生＞＞いってきま〜す！！
　　　　　　　でも、hematoセンセ（皆さんがこう書いているのですが、ここできると
　　　　　　　なんだか赤血球みたい）が見当たらないんですよ。
　　　　　　　そろそろパッキングしようかと思うのですが。

おはようございます。
ちょいと忙しかったりして。いや、レセプトと宴会シーズンが重なった程度なのですが。
ここで話題の（？）SAAも来ました。若い人なので、輸血はできるだけひっぱりながら、
早速HLA typing。現在自分が移植施設にいないのが残念なような。。。

＞じゃくはいもの先生
成田空港で荷物を預けた後に勝手に入り込みますです。もし違う人の荷物に入り込んだら
どこか違うところに行ってしまうかも。

＞カトリーヌさま
＞ 煩悩と物欲のかたまりで（以下自粛
これもある意味、悟りの境地かも。食べ物も目の前で美味しそうに食べているのを見せれば
食べたがるかも。いきなり沢山食べて下痢したり、味覚が十分に戻ってない場合は嫌味に
取られるかもしれないので、時期をみはからう必要はありそうだけど。じゃくはいもの先生の
仰るように、「こういう風になったらお寿司でお祝いしようね」とか、動機付けも必要かも。

＞ななしぃ先生
ファンギン系の抗真菌剤、うちの病院では早くても4月1日にならないと無理みたいなんです。
丁度使いたい患者さんがいるんですけどね。以前、移植後にアスペルが左鎖骨下動脈を
食いつぶして、壮絶な喀血した患者さんがおりました。

＞へっぽこ医事課員（元）さま
現在、うちでは「トルネコ」のスライムが活躍中です。

＞名無しさん＠いつもはROMさま
何の役にも立たない私よりも、役に立つ防寒着。でも、こっそり荷物に紛れ込みます。
また、度々登場して下さいね。

＞外来571さま
Hb 10も目前ですね。ほんのちょっとの違いかもしれないけれど、桁が違うっていうのは
気分的に大きく違うような。なにげに血小板も増えているようだし。

＞203さま
肝臓をみているところで映ってくるといえば、胆嚢かな？ベージュ色の便というのも
いかにも胆道系の異常を思わせるものだし。とすると、中にあるのは胆石なんですかね？

>>254さま
血液屋先生のリンク見てみて下さい。
個人的な意見としては、いまのところの臍帯血は臨時の代用品のように考えています。
現在、造血幹細胞の純化や体外での増幅が盛んに研究されています。これらの研究が進めば
臍帯血も不要になる日も来るのではないかと。学会の公式見解と併せて、御参考まで。

＞しうさま
血液屋先生の仰る通り、MDS→AML(M2)は不思議ではありませんし、診断はあくまでも
形態学的なもので、偉い先生や声の大きな人の主張が正しいことになることもあります。
ただ、短期間でRA→AML(M2)というのはあまり多くないように思えます。MDSの場合、AMLに
至る（overtと呼んでいます）のに、必ずしもRAEBやRAEB-tという順番を経るわけではないので
もちろん考えられないことでもないですけれど、あくまでも想像ですが、AML(M2)の
発症段階をたまたまみていたのかもしれません。1月のRAの診断の際の骨髄の染色体検査の
結果とAML(M2)の発症時の染色体異常（RT-PCRでみているといくことは8,21転座でしょうか）は
違うものなのでしょうかね。それだけでは真相に迫れないですが、ヒントにはなるかも。
あと、現在の骨髄の細胞の形態と、RAと診断された時の細胞の形態の違いとかかな。
ただ、大事なことは、寛解に到達してRT-PCR陰性を続けていくことだト思います。
今後の方針についても主治医とよく相談して下さい。

たまごっち様、カトリーヌ様、血液屋様、ありがとうございます。
勉強になりました。他にもあるんですね。。
以前はどうせ捨ててるものだから、と友人に提供を勧めたりしてたのですが、
勧めずらくなりました。友人の子供がもし必要な病気になったら、
と複雑な思いです。
本人保存の業者はせめて10年たって使わなかったさい帯血は
バンクに提供してほしいな。

hematologist様、ありがとうございます。
血液屋先生のリンクみました。勉強になります。
＞現在、造血幹細胞の純化や体外での増幅が盛んに研究されています。
日進月歩で進んでるんですね。
献血のように簡単に骨髄を提供できるようになればいいなぁ。

＞hematologist。先生
　胆嚢でしたか〜ちょっと一安心です（？）
　成長ホルモンとはどんな関係があるのでしょうか。。？
　さて明日は糖負荷試験です。

しまった！　乗り遅れた！

>>254さい帯血さま
こちらの会社のことですね。
ttp://www.stemcell.co.jp/index.html
　　　　　（あまり行って欲しくないので直リンしません）
プライベートさい帯血保存業についての意見はこちら
http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/d_news/2002/0202_15_cordblood.html
その他に、私が思う問題点
・維持にかかるお金はかなりかかるはず。　　（保存料も高いけどね
・10年後にこの会社があるという保証はない
・その場合、貴重なさい帯が損失される可能性が大。
・人の弱みにつけこむような会社を信用できるか　（あ、保険会社もか！
・設備を比較すると・・・ｳｰﾝ････

やっぱ、さい帯血バンクが正解だと思いますよ。
プールがでかければ、お子さんにあう末梢血細胞だって
見つけられますって。
こんなことだってあるんです。素敵じゃないですか？
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/asuheno-iryo/saisentan/iryo0107.html

ファンギン系の抗真菌薬はやはり血液内科で大活躍しそうですね。まだ、うち
には入ってきていませんがin vitroではアスペルギルスには若干静菌的とい
う話も回ってきたのですがどうもよさそうですね。そういえばうちの病院は
去年大改装していましたがそのなかで数件、幹細胞移植が行われましたが幸い
アスペルギルス感染の増加はありませんでした。

キャンディン系ファンガード。

大toroli様リンク先も読みました。勉強になります。
ありがとうございます。

hematologistセンセ
ありがとうございます。レス遅くってすみません。
最近仕事以外、何だかやる気が起きないのです。
また来ます。

>>268
ちゃんと書かなだめですね。ごめんなさい。で、ファンガード使用された方
がいたら感想が聞きたいです。

臍帯血のお話。
初めてこういう提供方法があると知った時には、ドナー不足が解消される、
今考えられる中で最も早くて、良い方法、と思いました。
高校の時に亡くなった同級生も、お兄さんや他の家族とHLAが合致せず、
バンクも今よりもずっと小さかったので、自己血を保存していたりしたそうです。
まぁ、今考えて見ると、この場合自己血じゃぁダメなんでしょうけれど。
だから、臍帯血バンクがもっと普及したら良いのにぃ〜、と思ったんです。
うーーん、こんな偉ソな口を利いてしまった私は、未登録者。。。。｡｡゛(ﾉ><)ﾉ ﾋｨ
こないだ成分献血に行ったので、許してくださいぃぃm(__)m

≫ほたる様
試験があるのに勉強する気が起こらない私…。（'_`）ｳｩ

「ネットの先生たちが果物は大丈夫って言ってるよ」と勧めてみたところ、
まずはみかん。おいしそーに食べました！
気がついたら、夕食前にりんご、食後に柿を自分で剥いて食べてました（ｗ
果物は「変な味」にならないので、おいしく食べられるそうです♪
先生方、いろいろありがとうございました！！

＃hemato先生は荷物に潜り込めたのだろうか・・・（ｗ

密かに某メルマガのお勧めスレでとりあげようとも思ったが。。
やはりまたーりがよさそうなのでスルー。。

ちと思ったのだが
骨髄バンクってあれ機能しているのか？
（漏れ医療従事者だが加入していない。。）

>>274
血液型調べるときに，ついでに白血球の型も調べることはできないの？

>>254さい帯血さま
ここを忘れてました。
日本造血細胞移植学会の声明文
http://www.jshct.com/seimai.html

>>254　　けっこう、お金がかかるんで、
　　　　　血を調べるついでというわけにはいかないようです。
　　　　　でも、骨髄バンク登録の時には献血を勧められます（Ｗ
>>274　　http://www.jmdp.or.jp/data/toukei/status.html
　　　　　まだまだだけど、なかなかなんです。
　　　　　道半ばって感じかなぁ

>>276
登録したいけど，抗鬱剤飲んでるので駄目なんです・・・

大toroli様　ありがとうございます。
本人の・・は怪しげだなぁと思うようになりました。

お絵かき大魔神になっていて、難しい話にはついていけません。
掃除のおじさんは続けるので、医療職はちーと休ませてください。

血液屋さま、hematologistさま。ご返答ありがとうございます。

まず、MDSからM2への転化はありうるコトなんですね。担当の先生が、
「少なくとも事例は知らない」と言われていたので少し気になって
いました。

診断については１月にMDSのRAと告知され、７月時点での言い方は、
「芽球が出ていて、これまで一番軽かったステージ(RA?）が、二番目か
三番目に重くなった(RAEBまたはRAEB-t？）」でした。ここで病院を
変わり、今の主治医に診断を受け入院翌日に「MDSから転化したAML」と
され、それから約一週間後に「AMLの中でM2」と言われました。MDS診断と
AML診断の間にギャップがあるんで、少し不安はありました。

幸いM2前提の治療で、地固めを一回残す段階まで来ていて移植不要と
言われるくらいに回復してるので、あまり気にしないようにはして
いますが。(再発すれば、むろん移植も再検討でしょうが）

少し気が楽になりました。ありがとうございます。

>>277さま
自分は血液内科医でありながら、バンクに登録しておりません。個人的な（自分だけではないプライバシーに
関わる）事情があるからです。バンクに登録することだけが貢献ではありません。自分にできる範囲でやれば
いいことです。

>>254=>>278さま
本当に不要なのかとか、その業者がどうなのかはわかりませんが、いまのところ自分は造血細胞移植学会の
声明を支持しています。御熟考下さい。

＞血Ｇ先生
院長特権ですので御遠慮なく。外来等、皆で一致団結して御留守番します。

＞しうさま
お役に立てたようでよかったです。
MDSからはM3以外は転化する可能性があります。ただ、やはり経過からはMDS overtというよりは、むしろ
M2の発症過程を見ていたように思えます。AML(M2)/TLDの発症過程だったのかもしれません。
現在も骨髄の異型性は残っているんですかね？
また何かありましたら御相談下さい。

TLD : AMLの発症時に骨髄の3系統に異型性をともなった病態

hemotorogist。様
うーん、異形成については「ある」とも「無い」とも聞いて
いません。こちらが尋ねてないからかも知れませんが、主治医は
病状などはきちんと話してくれる人なんで、異形成があればそれは
言ってくれそうな気はしますが……。なお、一月に前の病院で診断
を受けた時には、明確に異形成はあると言われました。

一応、自分の理解してきた内容などはサイトにまとめてあります。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~siu/leuk/

今はとにかくM2をぶったたく最終段階にむけて、力を蓄えようと
思ってる所です。そんな中で、ひっかかっていた点にアドバイスを
いただだけて落ちつくことができました。ありがとうございます。

少し遅れましたが、ミラー作って貰いました。

ナディア記念病院　血液疾患のたまりば
http://www.1point.jp/~datdat2ch/021201-1033827462.html

仕事してなくてすみません。
＞しうさん、
わしもhematologist。先生と同意見です。
特に
＞AML(M2)/TLDの発症過程
は、何故か若い人によく見られます。（８；２１）転座を持ち、予後の良いタイプが多く他のM2とは区別して考えたいなぁと思っています。
（自分で思ってるだけ。エビデンス調べていない。なんかで、聞いた事はある・笑）

留奈たんかもーん

そーいえば、先週血内のテストありんした。
出たスライドは予想通り。らっきー。
ホジキンなーんて、スライドの真中近くに、どどーんと目玉細胞のある写真で。らっきー。
血内は授業数が少ないので、試験問題も少なかったです。20問くらい。
簡単だったかもー。ひょっとしたら満点かもー。(●⌒∇⌒●) わーい

「じゃ、他の科目の出来は？」ってー質問は、絶対禁忌です！！！！！

何だか、営業まん様、HPを見に行ってくると、だいぶん調子悪そうですね、、、((+_+))
　　　　★。、::。.::・'゜☆。.::・'゜★。、::。.::・'゜
　　　　　　　　　　★。、::。.::・'゜☆。.::・'゜★。、::。.::・'゜
　　　　　　★。、::。.::・'゜☆。.::・'゜★。、::。.::・'゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*∪人∪*)　営業まん様が、からあげ&ラーメン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たらふく食べられるよ-になりますよ-に。

２ちゃんで個人HPの話題や応援をすると、荒らされたりするし、
プライバシーもあるし、個人HPの話題はしないでほすぃ。
女の子らしい感情的応援は、粘着大好きだからさ。

外来行ってきました。
WBC1600、HB10.5、PLT4.7

HBがとうとう大台に乗りました！
めっちゃ嬉しいです！網状31くらいなんで、もう少し上がりそうです！
最近は急いでる時とかに動悸を気にせずに走れるようになりました。

ところで、今月はこれから何度か忘年会で飲みに行く予定なんですが、
お酒とかは大丈夫なんでしょうか？
主治医に相談したところ、飲む前にネオーラルを服用して、過度に飲み過ぎなければOK、
との言葉を頂きました。
先生方の経験上、なにか気を付けるべき事とかはありますか？（グレープフルーツ以外で）

あともう一点質問があります。
僕の場合、今後MDSやAML発症の可能性が若干あるわけで、もしそうなった時のために
自分の幹細胞を保存しておくのはどうなんでしょうか？
自分自身、その行為にメリットがあるのかよくわかりませんが、今はガン化していないわけだし
移植した時GVHD出ないからいいなぁ、とか考えてしまうんですが・・。
ただ、またG-CSFを投与するのも嫌だし、移植医療もどんどん進歩するだろうから
明らかなメリットがないならやめておこうと思ってます。

acute　leukemiaにＩＶＨをしたことないな。

血胸は怖いけど、ベサノイド無い頃のＭ３にも入れてました。
ケモで点滴漏れたらタイヘンだし、やはりルートは確保しといたほうが、
よかろうと思ってましたから。
鎖骨上からが多かったように思います。

留奈たん保守

やはり胆石がありました。あと下垂体腺腫で頭部MRI（造影剤使用）も
受けてきました。それからやはり白血球が微妙に上がりつつあるんですが
これってもしかして。。悪性腫瘍の疑いがあったりしますでしょうか？

こんばんは。うちも今日、外来でした。先週と比較して
WBC6100→7100　HB11.9→12.0　PLT　19.5→16.8
だったのですが、
CRP0.4→0.8　好中球58.1％→68.7％
なので、主治医の先生からは「問題なし」と言われたそうです。
好中球を増やすために、血小板お休み状態かな？
なんて勝手に解釈したのですが（肺炎の時がそうだったので）、どうでせうか。

ずっと前にカキコミした151です

成人のALLプロトコールですが、小児のdoseとはやはり違いがありますね
一度見ただけなので詳しいdoseは覚えていないのですが、l-aspのdoseには驚きました

>291
う。こっちで話題になってた。。。

犬小屋で細々。。。。

！！

hematologist先生、血Ｇ先生、お世話になっています。

今日、主治医に確認した所、７月のAMLとの診断時点で、異形成は
あったそうです。(8;21)転座があるのは以前に確認していました。
私は現在39歳で、１月にMDSと診断された時には「この病気にかかるに
しては若い」と言われましたが【笑】。

余談。本日、最終地固めに向けてIVHを挿管しました。昨日の今日だったので
すこーし恐かったです。まあ、結果的に何もなく、20分もかからず終了しました。

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

ルナたん保守

＞たまごっち。さま
テスト、うまくいってよかったですね。
で、他の科目は？

>>285 >>292 >>302さま
留奈さん、どうなったんでしょうね。熱とか出て辛いところなのでしょうか。留奈さんがもし、
ここを見ていたら一度、経過を教えてもらいたいものです。

＞外来571さま
TRIPに病名が（笑）。
Hbも大台に到達し、血小板も地味に5万を突破しそうですね。ますます順調な経過でなによりです。
リアルの世界での自分の受け持ちのSAAの患者さんはクリスマス・イブあたりからATG＋CsAを
始めることになりそう。現在準備中ですが、外来571さんのように順調な経過になることを祈っています。
自分の幹細胞の保存についてはとてもよいアイディアなのですが、保存には結構な費用が必要かと。
ちょっと前にも別なことで話題になりましたが、幹細胞の純化と増幅が一般的になれば（以下略

>>293=>>203さま
やはり胆石でしたか。白血球数は日によっても変動がありますし、悪性病変があるからといって
必ずしも上がる訳ではありません。むしろ>>203さんの場合はホルモンの血中濃度に依存している
ものと思います。

＞カトリーヌさま
血小板数も検査の誤差とか、影響もありますので傾向がどうなるのかが大事と思います。
回復していく過程では、一旦はovershootして、またちょっとだけ下がって元の値に近付きます。

改行が多すぎますとされました。

>>295=>>151さま
そうですね。患者さんそれぞれの状況によりますが、できる限り化学療法で治癒できるように
なるようにしたいと思います。ただ、あまり細かく区切ってしまうとエビデンスが出なくなる罠。

＞しうさま
IVH入りましたか。まあ、大抵は何事もなく入るのですが、いくら慎重にやっても一定確率で
生じる合併症もあるんですよね。でも無事でよかったです。今日あたりから治療でしょうか。
このあたりからなら、ぎりぎりお正月には間に合うかな。

>>300
私、典型的なA型人間とよく言われます。

>>301
パチスロの方が好きです。

改行が多すぎますとされました。

>>295=>>151さま
そうですね。患者さんそれぞれの状況によりますが、できる限り化学療法で治癒できるように
なるようにしたいと思います。ただ、あまり細かく区切ってしまうとエビデンスが出なくなる罠。

＞しうさま
IVH入りましたか。まあ、大抵は何事もなく入るのですが、いくら慎重にやっても一定確率で
生じる合併症もあるんですよね。でも無事でよかったです。今日あたりから治療でしょうか。
このあたりからなら、ぎりぎりお正月には間に合うかな。

>>300
私、典型的なA型人間とよく言われます。

>>301
パチスロの方が好きです。

ルナたん保守

やっとhemato先生登場で安心いたしますた。ほっ。

＞300
私、血液型って信じてないんです。
私の血液型を当てられた人、今まで一人もいなかったので・・・

age

日本人相手ならあんたA型だね？といっときゃ4割方当たるわなぁ。

>hematologist。先生
　なるほど〜少しほっとしました。ありがとうございます。
　明日はいよいよ結果発表です。

ただいま帰りました！！
寒かったよ〜（*ｖ*）。飛行機とまったよ〜。
hematologist先生、入ってなくってよかったですよ。雪の中、荷物はバンバン投げられてましたもん。
（アメリカ人って、荒いな〜）

ところで、帰ってきて「ALLにCV入れて何たら」って話にはビク〜リ。
それでも私は鎖骨下からいくぞい。そけいはやはり？？？だし、首って止血してると
迷走神経圧迫してるような気がして、「きれいな視野」が保てない。
やはり、手技は「丁寧に、美しく、エレガントに！」がベスト。でも、
（血胸は経験ないにしても）気胸はあるから、絶対的な正確さは...ですかね。

ASH(american sosiety of hematology)の報告は、また後ほど。
各リアル病院で、お聞き及びかとは思いますが、いわゆる「派手な報告」はなかったように
思います。私が知らないだけ？勉強不足なだけ？

>>309
しかし私はA型ではなかったのでざます
がたがた。。。。（さむっ

落ちそうなのであげなのです。はい
爺待ち保守〜

＞hematologist先生、
ネット上でのお留守番ありがとうございました。
これからはちまちま顔出します。

＞たまごっちちゃん、
試験ご苦労様！後は、冬休みだにゃ。クリスマスには、なにか良いことあるのかにゃぁ（はぁと）。
何かおねだりしたの？
最近の娘は何がええのかのぉ？もう、チファニーのオープンハートぐらいじゃ喜ばないのかのぉ。
ブル狩りとかヘラ鴨なんかじゃなきゃだめ？

＞外来571 ◆Saa..fAABgさん、
おぉ、Hb 10の大台ですか、素晴らしい。
もう遅いかもしれないけど、忘年会などの刺身や牡蠣は要注意です。
わしら、医局一同であたった事がありました。健常人だから良かったものの・・・。

＞カトリーヌさん、
血小板の10万以上は誤差が大きいです。採血の条件やスピッツ（試験管）の振り方で５万位は簡単に変わります。
大事なのは経過ですね。傾向をみて徐々に下がってくるときに初めて心配すればいいです。

＞じゃくはいもの先生、
wellcome back!!
CVカテーテルねぇ、実は最近大腿に凝っています。
不潔になりやすい、患者さんの邪魔になるといろいろ血内では嫌われ者の大腿ですが、
実は清潔度はあまり変わらない、固定の仕方ではあまり邪魔にならないと分かってから、
大腿を攻めてます。おまけに、穿刺が出来ないときにはカットダウンという方法がある。
この、カットダウンに実はしびれているのです。外科っちの先生に教えて貰ってからは
こればっかりや（笑。
おまけに、急変した場合、透析ルートにもなりえるし、いいことずくめです。

>>203さん、
さて、結果はどうだったでしょうか？

＞hematologist先生。今日から地固めに入りました。
私にIVHを入れた先生は、これを含めて４回お世話になったけど、４回とも
さっくり入れてくれました。この先生でも隣の患者さんに入れた時にはうまく
入らなかったみたいだから、技術以外の相性とかもあるみたいですね。

どっかのサイトで見ましたが、IVHを「常時接続」と称した人がいたとか。
では末梢はダイヤルアップの点滴？……イヤすぎ【笑】。

留奈たん保守

じゃくはいもの先生だ〜〜♪ d(⌒o⌒)b♪　お帰りなさいませ！！！
日本も今週に入ってから、急に寒くなってきましたよぅ (*_*)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
授業で、鎖骨下にIVH入れるビデオを見ました。
先生は、｢研修医が初めて鎖骨下にアプローチしているのを指導しているビデオ」て言ってました。
でも、なかなかうまく入らなくって、苦労しておられました。
授業ビデオの感想：「動脈にあんなにさくーっと刺さるんだぁ」と、びつくり致しまつた。
ふと自分の視線を右下方向に移動したら、太いチューブが刺さってるんですよねぇ、、、。
何だか恐そう。（'_`）ｳｩぅぅぅ。
あ、そーいえば、授業ではIVHを入れる時の話だけはちらーと聞いたのですが、抜く時の話は全然。
やっぱり、動脈ですし、止血なんぞもしないといけませんよねぇ。

血内の試験はですねぇ、全勝でした( ^.^)( -.-)( _ _)ありがとうございまする。
ほとんどの問題は、５つの選択肢から、正解を２つとか３つ選ぶ、という回答方法でしたし、
私が出来たぁ、って思ったてーことは、みんな出来てたってーこと。
学年の３分の１以上が全勝でした。
他の科目は…、、、、えぇっと、例えるならば
喘息にβブロッカー、緑内障発作にアトロピン、くらいの禁忌なのです。(×_×;）ｼｭﾝ
冬休みは、、、いやーん、そんなそんな、まだあと来週も学校があるので、これから考えます〜。

>>303
イブからATGですかー。大変なクリスマス＆お正月になりそうですね・・。
ATGは副作用も酷かったけど待ってる間が不安でつらかった・・。
効果が出ることを祈ってます！
保存の方はとりあえずは様子を見ながら考えようと思います。

>>313
刺身はまだ封印してますー。ちょっと怖いんで。
牡蠣はフライが出たんですが念のため食べませんでした。
徹夜でカラオケ行きましたがピンピンしてます。丈夫になったもんだ。

>>314
＞「常時接続」
うまいですねーｗ
僕はIVH入れたことないんで、ただただ怖いんですが・・。
治療頑張って下さい！

＞へっぽこ医事課員（元）さん
そうでしょ？　普通、A型なんて外さないでしょ？
なのに、必ずB型って言われるんだわ、なぜか・・・

＞じゃくはいもの先生
お帰りなさ〜い♪

＞血G先生
そうなんですか。５万も違うとは・・・。
でも普通の人なら２０万、３０万あるわけですもんね。たしかに誤差ですね。

＞しうさん
常時接続とダイヤルアップ、爆笑しますた。

＞たまごっち。さん
試験、乙カレーでした！　
試験とか冬休みとか、、、懐かしくて遠い目になってしまふ。

＞外来571さん
移植した人で、牡蠣フライを食べるたびにひどい下痢になるので、
食べるのをあきらめたって人の話をどこかで読みました。
うちも今年はやめておこう、って思ってます。

＞３１６
おーーい！！
ごっち、ごっち、たまごっち！！
ＩＶＨは、中心”静脈”栄養だぞ！！
動脈に刺すと、決今日だぞ！

うわゎーん(／｡＼)ﾊｽﾞｶｼｲ
ｲﾔ〜ﾝﾉﾙﾄ見て出なおしてきまつ。

ダブル・ルーメンはブロード・バンド？

手足のしびれが続いて神経内科に行っても原因がわからず、最近はリンパ節が痛みます。（あまり腫れてはいないのですが）考えられる病気はなんでしょうか？抗核抗体は１６０倍でしたが、膠原病ではないと言われました。右腰も痛みしびれてます。

>>311
おかえりなさ〜い！
この報告、どうでした？
AMLに効くという話ですが。
http://www.genta.com/press_20021210.aspx

日本でも治験に入れるのでしょうか？

ルナたん保守

ご無沙汰しております、、今週も疲れた。。

かとりーぬ様・患者の家族さま＞すこしはお役にたてたようで、うれしいです。
だいぶ味覚はもどりましたでしょうか？次はクリスマスケーキにチャレンジ！
生クリーム＆苺、試してみてはいかがでしょう？やろうと思えば、ご自宅でも作れますし。。

感染症屋先生＞ミカファンギン、目茶良く効いてます。。
AMPHとの併用ならば、一日５０ミリからでよさげ。
neutro<500 でも効きます、
ベータＤみて下がらなければ増量すればいいのではないでしょうか。
他剤との配合禁忌が多く（混濁する）、そこだけ注意が必要でした。

話はかわりますが、
ALL。血胸の報道には大変驚きました。。
先日も、移植後、血小板２万以下のsepsis 疑いだったので
新たに左鎖骨下から入れましたけどね。（幸いぎょーこは大丈夫）
挿入に伴う合併症その他あることは承知していますが、
入れなければどうしようもないときがあることも事実です
せめて、ここをご覧になっている方たちだけにでも、
誰もききょうや、けっきょうを作ろうと思って入れているわけではない
ことだけを、知っていただければと思います。。

＞血G先生
MRIの結果腫瘍はないとのことです。空腹時のGHの結果は5ngと正常値ギリギリ
でした。結局腫瘍がなかったと言うことで診察はそこまでということですが
このまま放っておいて大丈夫でしょうか？

ふう、キロサイドは効きますねえ。酒なら酔ってから気持ち悪くなるのに、
こいつは一発で気持ち悪くなれる(^_^;)。

>外来571さん
私は、入院から初IVHまで少し時間がありました。寛解導入をとにかく急ぐ為、
入院時に造影剤を入れた末梢からすぐに抗ガン剤を入れました。おかげで、
患者仲間から散々IVHでの痛い話を聞いてて、初IVHは恐かったですねえ。
幸い痛みも痺れも合併症も無く、短時間で入れて貰えましたけどね。事前の
知識も善し悪しです、はい。

＞ななしぃ先生
ありがとうございました。果物は本当に大正解でした。
甘みがちゃんと感じられるようで、りんごやバナナなど積極的に食べてます。
次は生クリームですね。チャレンジしてみます！

宴会要員としては忘年会は活躍の場ですな。しかし、年々受けるダメージが大きく（以下略

＞カトリーヌさま
相変わらずマイペースな登場ぶりですが、心配は不要です。ROMってはいますので、用がある時には
呼んでいただければ登場します。

＞へっぽこ医事課員（元）さま
御意

>>203さま
おどかす訳ではないんですが、以前、内分泌も診ていた時にクッシング症候群というやはり下垂体の
ホルモン異常症の再発で、何度MRIを撮っても腫瘍がみつからなかった患者さんもおりました。
GHが正常であれば問題ないと思いますが、定期的な検査はしたほうが良いように思います。

＞じゃくはいもの先生
おかえりなさいませ。本当に海外の荷物の扱いは荒いですね。貴重品や壊れ物は入っていない、入っていて
壊れても壊れ物を入れている方が悪いという前提があるからでしょうね。その辺りが日本人との感覚の違いかと。
ASHの報告、お待ちしておりますので、仕事が一段落したらよろしくお願いしますね。

＞毒キノコ（狼）さま
・・・（ry
狼モードじゃないやん。。。

年末に向けて、AML(M4Eo)の新患。
＞血Ｇ先生
自分も無理しないので、先生も無理しないでﾏﾀｰﾘと。

＞しうさま
地固め始まりましたか。
IVH（CVとも言う）、今日の患者さんは相性が良かったようでさくっと入りました。世間が何と言おうと
今のところは鎖骨下がよいと自分では思っています。4回IVH入れたということは、治療毎に入れていると
いうことでしょうか。自分のところでは感染症がない限り、一度入れたCVは入れっぱなしです。
いろいろ説はあるのですが、新たに刺し直す際のリスクとか考えると、入れっぱなしでもいいかと個人的には
考えております。ちなみに、常時接続といっても、点滴がない時期にはヘパリン生食（これも異論はある
ところ）でロックします。

＞外来571さま
ATGは予想より早く薬が調達できそうなので19日から開始になりました。大変なことにはあまり変わりが
ありませんが、待っている時期の不安の期間は短縮されたかと。ちなみにこの患者さんは明日血小板を輸血して
明後日IVHを挿入する予定です。

＞京香さま
しびれとリンパ節の腫脹・疼痛ですか。申し訳ありませんが、あまり思い浮かぶ病気はありません。
リンパ節腫脹の部位や大きさや数なども参考になるかと。例えば、リンパ節が神経を圧迫しているとか。

＞ななしぃ先生
上のレスにも書いたように、自分も鎖骨下派です。今日も明後日も鎖骨下からです。
問題はそのような可能性があることを説明していたかということと、合併症が起こってからの処置、
また、血小板が低かったり凝固系異常があってもなおかつ挿れなければならないという正当性が
あったかということなんでしょうかねぇ。

３３１さま^^ありがとうございました。別の病院に行ったらシェーグレン症候群と言われました。ステロイドを勧められました。とっても不安です。
病院によって言うことがかなり違うし。しびれも頚椎からきてると言われたりした事もありました。

>hematologist。先生
そうですねえ、各地闘病サイトを見てると、IVHに限らず病院によって考え方が
違うんだなと思う事はいくつかあります。一番大きいのは、やっぱり無菌室の
考え方かな。私のいる病院は、かなり管理が弛めのようですが、それでも随分
ストレスになります。キツい所は大変だろうなあ。

IVHは、患者側からすると、残っているとラインが繋がって無くても外出、外泊の
意欲に大きく影響しますね。逆に、許可もなく歩きたがり回る元気すぎる患者には
入れっぱなしの方がいいのかも(^_^;)。私の主治医は「できることなら早く抜く」
ようにしたがっているようです。

そういえば、とあるサイトで「免疫力を高めれば白血病も回復する」という主旨の
書き込みを見ました(^_^;)。素人理解ですが、免疫力の根幹は白血球（リンパ球）で
あって、その生産や機能に異常が出ている白血病に免疫力で対抗するのはかなり
無理があるように思いましたが……。実際はどうなんでしょうか？

＞京香さま
自分としても膠原病関係か神経の圧迫（頚椎などの中枢性やリンパ節などによる末梢性、両者含めて）か
と思います。幸いにも膠原病スレを見つけたようで、そちらの方に書き込みされているようですので、
あちらの先生の意見も参考にして下さい。自分としては、ステロイドについてはどうかと思いますが。
シェーグレンというなら、涙液や唾液に関する検査をしてきちんとした診断をつけてもらった方がよいと
思います。

＞しうさま
無菌化については造血細胞移植の世界でもどんどん弛めにしていく傾向があります。どこまで必要なのか
見極める時期にきている状況ですので、ちょっと古いHPをみるとかなり違った印象に奈留と思います。
IVH(CV)挿入患者さんの活動性については、自分のいる施設に関してはあまり気にならないです。他の
CV挿入患者さんが動き回っているのを見ているからなんでしょうね。挿入時には
「起こりうる合併症」の
説明と同時に、点滴ラインを気にしないで動けるようになりますという説明をするせいもあるかな。

件のサイトを見た時には同じ突っ込みが頭に浮かびました（笑
免疫力については確かに笑うとNK細胞が活性化して云々など、良い面もありますよね、おそらく。。。
ちなみに、β-D-グルカンも良く話題になりますが、これは真菌（カビ）やカリニ原虫の細胞壁の
構成成分なわけですが、好中球減少期にこれらに感染して採血でβ-D-グルカンが高値になっていた
患者さんの予後が取り立ててよいかというと、そうでもないように思えますが、どうなんでしょうね？
あと、昔あった、クレスチンという薬もサルノコシカケかなんかから抽出したものじゃなかったっけ？
詳しい方いますか？

RBC10.9、PLT5.5。
こちらは順調であります。
しかしWBC17・・・
先月退院してからのWBCの推移。
17-30-34-15-19-16-17・・・なんだか20弱で安定しつつあります。
不安だ(-_-;)ﾄﾞｳﾔｯﾀﾗﾌｴﾙﾝﾀﾞ

>>318
というわけで当分危なそうな生ものは辞めておこうかな、と。
寿司食べたいよう(+_+)主治医はOKと言っていますが怖いので自制なのです。
(ﾟдﾟ)ｻｰﾓﾝﾄﾛｲｸﾗｳﾆｱﾏｴﾋﾞﾊﾏﾁ・・・・

>>330
私が感じた不安はむしろATGをやった後なんです。
効果が出なければ移植決定という・・。
ATG後、輸血するたびに、「これが人生最後の輸血だ！」と信じて待ってました。
ちなみに私はATGはルートで入れました。静脈炎に一回なりましたが・・。
吐き気・発熱・じんましんなど一通りの副作用は出ましたが、ソルメド様（神）で回復しました。
今日からなんですね、がんばれ、先生！そして患者さん！

>>333
無菌室・・私の場合は割と緩やかだったように思います。
ATGで一時WBC200とかになって、巨大な空気清浄機や吸入器や便座やシビンやらが部屋に運び込まれましたが
結局一度も使うことはありませんでした。無菌食も一度も食さず。もっとも１０日ほど部屋から出れませんでしたが。
隣の部屋の白血病らしき方はやはり完全クリーン化されていて、結構大変そうでした。

こんにちは、81です。
先日は先生方どうもありがとうございました。
まだ入院中ですが今週からPC解禁になりましたのでご報告まで。

検査の結果SLEであることがわかりました。
間質性肺炎もSLEが原因のようです。
先生もよくここまで我慢してたねーって言ってました。
今はIVHをして、常に点滴しています。まさに常時接続です。
だいぶ体も調子よくなってきました。
点滴を落とすための機械？があるのですがそれが電池が古くなっているのかしょっちゅう充電切れします。
そのたびにぴーぴーうるさいです。
同室の人からはｳﾙﾄﾗﾏﾝといわれています･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
病院にこんなに長く入院したことはないのですが、看護師さんも先生も皆優しくて有難いです。
まだまだ長く続きそうな入院ですがたま遊びにこさせてください。
膠原病病棟より81でした。駄文失礼。

お久しぶりです。

最近、受け持ちのMDSからのAMLの患者さんがステッちゃって落ち込んじゃって、ここに来る元気ありませんでした。
ターミナルで一度ENTして、家で生活出来て良かったと思います。
見る見るうちに状態が悪くなりました。
朝からSPO2下がっちゃって、多分肺で出血したんじゃないかなと思うのですが、お昼になくなりました。
奥さん、娘さんに見守られながらでした。
自分の受け持ちさんがなくなったのは初めてですが、最後に立ち会えて良かったです。
奥様からも『最後が私でよかった』と言ってもらえました。

もう、泣いちゃって最後の清拭が中々進みませんでした。

暗い話ですみません。
皆さんに忘れられてるんじゃないかと不安なほたるでした。

あっ、移植した人とは別の方です

>hematologist。 先生
　GHはギリギリ正常だったとのことですが
　午前11時頃で安静にしたあとの採血でGHが12でていても
　異常ではないのですか？実を言うと出産の時に帝王切開だったのですが
　術後3時間くらいで様態が急変して、脱水症状と呼吸不全が起きた後に
　別の大学病院に運び込まれた経緯がありまして、その時の医師の言葉を
　書いてみますと「細胞がすべて分裂して死んでしまっている」「心臓肥大
　肺が真っ黒である、腎臓肝臓膵臓脾臓すべて機能が不全になっている」
　とのことでICUに入れられていました。そして最終的に「膵臓だけがダメでした」
　との言葉を聞いていたのでそれが気になって仕方ないのですが　腫瘍が見つからず
　そのまま放置と言うことにされてしまってどうしていいかわからないまま
　今も過ごしています。食べなくても太ってしまうのは消化酵素が足りないから
　なのでしょうか。。。？(^^;

＞外来571さま
白血球数が少ないと心配ですよね。ただ、少ないのは好中球ではないのかもしれません。
ATGは御存知とは思いますが、ヒトのT細胞へ反応する免疫蛋白ですので、その影響で
リンパ球が少ない可能性は十分考えられます。もちろん好中球も少ないのでしょうが、
肝心な時に増えてくれればその程度でも日常生活には差し障りはないものと思います。
でも、増えてくれるにこしたことはないですよね。
今、ATG中（今日で4日目）の患者さんは熱とかは大丈夫ですが、皮疹と掻痒感が強く出てます。

>>81=>>336さま
MDS overtの場合は頑張ってもなかなか結果が伴いませんね。これも現在の課題の一つです。
＞奥様からも『最後が私でよかった』と言ってもらえました。
自己満足と言われればそれまでですが、そう言ってもらえると救われる気がしますよね。
病気に関してはあまり結果を出すことはできないので、せめてそう言われるような
ケアをしたいと常々思っています。「治らなかったけれど、あなたに出会えて良かった」
って言ってもらえると救われます。もちろん、bestは病気を治すことなのですが。

>>203=>>339さま
産婦人科は学生時代の苦手教科の一つですが（ほとんど苦手教科だったような・・・）、
帝王切開の時のepisodeは、羊水塞栓などから多臓器不全を合併したものでしょうかね。
膵臓が不可逆的にダメになったとすると、現在でもインスリンを使用しなければならない
糖尿病がないと話があわないと思いますが、なにか勘違いが入ってないでしょうかね？
あと、出産時に大量出血をきたした場合に、脳下垂体が壊死して、後に下垂体からの
ホルモン分泌が悪くなるSheehan症候群というのがありますが、この場合には脳下垂体が
萎縮して腫瘍があっても分かりにくくはなりそうですね。ただ、他の脳下垂体由来のホルモンが
正常範囲であれば考えにくいですが。
医学というのはデジタルなものではないので、正常値についても基本的には健康な人の
95%程度がその範囲に収まるものという程度ですし、現在の状態で何も見つからなくても
時間が経てば見つかる場合もありますので、今後も定期的に検査はしてもらった方が
良いように思います。専門外の範囲なので、ちょっとずれた解答かもしれませんが
お含みおき下さい。

はじめまして、緑茶が大好きな30代女性です。
たまたまここを見つけて、最初のスレから全て読ませていただきました。
（前スレだけはdat落ちで読めなかったのですが．．．）

学生時代から血液学にとても興味を持っていた元検査屋で、
今は全く別の職種に就いていますが、ここを見つけて、
（すみません、読んでる途中でたくさん泣いてしまいました）
再び、学校に行って、医者になりたいと思う気持ちが
とても強くなってしまいました。

自分自身も、1年半前に鉄欠乏貧血と診断され、数ヶ月間、
鉄剤を服用後、6.6だったHbが11〜12まで回復したので、
あとは食事で維持していきましょうと言われて、
今は別の病気で別の病院に通院中ですが、鉄剤は服用していません。
（貧血で鉄剤を服用していたことは、初診時に伝えてあります）

月経量が半端じゃなく多いため、婦人科で検査を2回受けたのですが、
筋腫等は全くなく内蔵にも異常はないとのことで、
原因は20代後半の過剰なダイエットや不規則な食生活、
あと緑茶好きで、粉末の緑茶を1日に数リットル飲んでいるのも
よくないとのことで、今は、粉茶ではなく普通の煎茶や玄米茶に代えています。

鉄剤の服用を止めて1年以上経過して、しばらくは元気だったのですが、
ここ最近、また走ったり階段を昇る際に息切れするようになってきて、
予備に貰っておいた鉄剤を飲んでもいいものか迷っています。

調剤薬局で処方して貰った薬なので、使用期限は書いていないし、
かといって、仕事も結構忙しいため、あらためて通院する時間も取れなくて。

年末でご多忙なところ申し訳ありませんが、お答えいただけましたら幸いです。
どうかよろしくお願いします。

こんばんはー。営業まんも復活したようで、なによりです。
＞外来５７１さま
順調な回復、おめでとうございます。hemato先生と同意見です。現在、内服中の薬は何ですか？。
それとも無治療？。
＞hemato先生
ＭＤＳの話は、、「>>81=>>336さま」じゃなくって、「ほたるちゃん」ですよぉー（ｗ。
＞お茶好きさま
たぶん、鉄欠乏性貧血の再燃でせう。
個人的な経験では、鉄剤中止後、半年〜１年で半数の人が再燃しますね。（閉経前なら・・）

血液屋さま
レスありがとうございます。
もっと重症な方に比べたら鉄欠乏性貧血なんか
病気のうちにも入らないのかも、と思って今まで書き込めませんでしたが、
担当の医師からは、この値ならとっくに生理は止まっているはずなのに！
と驚かれてしまい、せっかく苦労して鉄剤を飲んでも、毎月の生理で
一気に失われていくのが辛いです。

月経量を少なくする手段として、婦人科の医師からはピルを、
血液内科の医師からは止血剤を、「私が望むなら」処方すると言われたけど、
副作用の説明も受けた上で、どちらも飲んでません。
きっとこれからも、閉経するまでずっと、この病気とは
付き合っていかないといけないのでしょうね。
子供も欲しいと思っていますが、Hb6〜7で妊娠はやばいですよね。

あららっ、御指摘の通りです＞血液屋先生
というわけで、>>340の「>>81=>>336さま」は「ほたるさま」の間違えということで訂正します。

あらためて、>>81=>>336さま
SLEでIVHということは、ステロイドパルスかエンドキサンパルスが必要な状態だったのですね。
よくそこまで我慢しました。SLEも長く付き合わなければならない病気で、今後も今の先生に
診てもらうことになるのでしょう。いい病院でよかったですね。御存知かもしれませんが参考に
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037278314/l50

＞お茶が好きさま
はじめまして。消化管の検査はされましたでしょうか。おそらく生理のためとは思いますが
鉄欠乏性貧血をしつこく繰り返す場合には、念のために胃や腸の検査も受けた方が安心と思います。
原因が生理だとすると、閉経前までは仕方ないと思いますので、自分の場合は定期的な通院が
前提になりますが、妊娠・出産が終わるまでは鉄剤を少量でも補充し続けるのもいいと思います。
そのような処方をしてもらえない時には、あまりお勧めではありませんが、今はコンビニでも
鉄の入ったサプリメントも売ってますしね。鉄剤は内服であれば過剰になれば腸管からの吸収が
少なくなるのであまり鉄過剰については心配はありませんが、一応、検査値は参考にした方が
いいのですがね。あとは、やはりお茶のカテキンが鉄吸収を抑制するのは御存知ですよね。

地固め終了一週間で、本日は白血球値300、血小板は1.8です。
こりゃそろそろ輸血が来るな……はふ。

ひたすらイソジンばかりのクリスマスになりそうです(^_^;)。
プレゼントが抗生剤にならないように手荒い、歯磨き、うがい
で一日が終わっていく……。

こういうカキコは、レストルームのほうがいいんでしょうかね？

＞しうさま
地固め最後はAraC大量（青インクも入りましたか？）で、10日前あたりから開始したんでしたっけ。
とすると、そろそろnadir（底）ですね。クリスマスは無菌でも時期的には仕方ないですね。お正月には
間に合うといいんですが、微妙ですね。発熱もなく、無事に骨髄が回復しますように。

＞こういうカキコは、レストルームのほうがいいんでしょうかね？
ナディアでここのスレタイにも関わるところですので、このスレでもいいと思います。

hematologist。 ◆BLOODokS0Mさま
消化管にも特に異常はないようなのですが、
実は市販の鉄サプリメントでも胃が気持ち悪くなってしまうくらい
子供の頃から胃腸が弱くて、鉄剤の服用時には胃薬と整腸剤を
同時に処方して貰っていましたが、それでも毎日おなかを壊していて、
仕事中に何度もトイレにかけこんでいました(^^ゞ

職場が空調で乾燥しているせいもあって、仕事中に毎日1.5リットルは
緑茶を飲んでます。
担当医からは、食前食後の1時間だけ飲まなければいいと言われて、
できるだけ、烏龍茶や玄米茶などカテキンの少ないお茶に
代えてはいるのですが、やっぱり濃い緑茶が大好きで．．．。
（わがままですみません）

鉄剤服用をやめてちょうど1年半経つので、現在、別の病気で、
通院中の担当医に相談してみようと思います。
レスありがとうございました。

別の病気は血液疾患ではないのですが、これからも遊びに来ていいですか？
血液以外だったら、寛解の方がいいかな。
寛解の方にも行ってみますね。

＞お茶が好きさん、hematologist。先生
お二人の話、とっても参考になりました。ありがとうございます。
＞お茶が好きさん
はじめまして＾＾
随分前、血Ｇ先生のスレで鉄欠乏貧血の事を相談させてもらい
通院の決心をし、現在も通院中です。
私の場合も月経過多が原因だと思われます。血液を造っても造っても
追いつかないそうです。
お茶が好きさんと同じく、鉄剤を服用するのが苦手で（吐き気をもよおす）
2ヶ月間、注射に通い、やっとＨｂ7→からＨｂ11程度に回復し
現在は1週間に1回程度の鉄剤の服用、2ヶ月に1回の通院（血液検査）を
続けています。鉄剤の服用を、1ヶ月さぼってたら、先日の外来でＨｂ10に
下がってしまい、やっぱりおさぼりはダメだな・・・と痛感しました。
お茶が好きさんのお話、「うんうん、そうそう」って共感できる部分が
沢山ありました。
私の場合、妊娠時も鉄剤で乗り切りました。きっと大丈夫＾＾
またレストルームの方にも遊びに来て下さい。

>hematologist。 先生
　ありがとうございます。糖尿病のほうは今のところないと言うことなので
　すが、クビのうしろに膿ができたり脚の付け根にも同じようなモノができたり
　を10年間繰り返しています。が、いろいろな血液検査を受けた結果病気とされるモノが
　見つからず、結局通院はしなくてよいとの結果でした。ですがやはり私自身
　若くはないので先生のおっしゃるとおり定期的に検査には行きたいと思います。
　（本来なら病気がないと言うことは喜ぶべきことですが今ひとつ自信が持てません）
　思い切って胆石をとってしまえば改善してしまうのかもしれませんね(^^;
　ストレス　ということで片づけられてしまいましたし(^^;
　話を聞いていただいて本当にありがとうございました。心からお礼申し上げますm(_ _)m
　

鉄欠乏性貧血、意外と多いですよね。外来でも新患の多くは鉄欠乏性貧血です。
その中でも多いのが鉄剤で調子が悪くなる、というものですが、そういう時には、
注射に通ってもらうことが多いのですが、通院に関する患者さんの負担や注射の場合には
鉄過剰になる恐れもあるため、自分の場合はまず
１）寝る前に内服してもらい、症状が自覚されないようにする
２）それでもダメなら小児用のシロップにする
という工夫をしています。もちろん、必要に応じて胃薬や整腸剤も。これで大丈夫な
場合が多いです。

>hematologist。先生
おはようございます。
私の場合、寝る前はダメでした。吐き気で目が覚めるんです。
おまけに、インクレミンシロップもダメでした（泣）
で、注射にしてもらったのですが、週1の血液検査と根気の要る通院が
かなり負担になりました。ある程度Ｈｂが上がってきたので現在は
胃に負担が掛からないように週1回、食後にフェロミアを服用するように
しています。食後だとかなりマシです。（本当は空腹時がベストなんでしょうが）
私の場合、異味症（氷をガリガリ）がひどく、1日に20個も30個も食べて
いたのが、治療を始めたとたん、ピタッと食べたくなくなったのが
驚きでした。嗜好の問題と思っていたのに、違ったんですね・・・。

＞３４４ hematologist先生
＞やはりお茶のカテキンが鉄吸収を抑制するのは御存知ですよね。
カテキンではなく、タンニンでは？
また最近の鉄剤はあまりタンニンの影響を受けないとも思いました。

鉄の話が出たところで、門外漢から話題提供。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/ikiiki/20020505sq31.htm
とか
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9646381&dopt=Abstract
とか

##実は私、「こころの病気」という言葉が嫌いです。

はぁぁ、御指摘の通りです>>352さま
>>340といい>>344といい、自分では気付かず、正しく書いているつもりで間違っている。
これが大事な指示じゃなくってよかったけど。。。
ｽﾏｿ、逝ってくる。

忘れてた。
最近の鉄剤はタンニンの影響を受けないって話ですが、（これはうろ覚えで自信がないので
間違ってたらゴメンナサイ）あまり影響を受けない程、大量の鉄を含んでいるということ
だったように思いました。むしろ食事療法の時のお茶の摂取が問題にされていたように
記憶してますが、自信無くなってきた。どなたかフォローお願いします。

こんばんは。今日は外来でしたので経過ご報告です。
２週続けて下がった血小板と赤血球が再び上昇してほっと一息です。
ただ、CRP 2.3、γ-GTP 295ってのがチョット。
お酒なんて1滴も飲んでないんですけどねー。先生は抗生剤の影響だろうって。

ところで最近、患者は全身の筋肉痛に苦しんでいますが、これも移植の影響なのでしょうか。
ずーっと続いてるので、本当に筋肉痛なのか？と突っ込みを入れたくなりますが。

でこぽんさま
こちらこそ、はじめまして(^^)
過去ログを読んで、私もでこぽんさんの書き込みには
共感できる部分がたくさんあったので、
レスいただけてとても嬉しいです。
（昨夜も書き込んだのですが、なぜか書き込めてなくて）
今後ともよろしくお願いします。

hematologist。さま
シロップというのは初耳です。早速、担当医に聞いてみますね。
注射での治療は、コントロールが難しいので、
本当に最後の手段だと言われて、経口が無理なら
1ヶ月入院だと脅され、ラックビーとセルベック併用で、
毎食後にフェロミア50mgを飲んでいました。
服用している間は、毎日おなかを壊していて、
会社にいる間はともかく通勤時や外出時がいつもハラハラ
どきどきでかなり辛かったです(^^;

鉄剤を辞めて1年半ですが、緑茶に関しては食前食後の1時間だけ
我慢するようにと言われていました。
でも食事の時にこそ飲みたいんですよね(^^ゞ

保全

こんなスレがあったとは・・

今年最後の外来でした。
良い気分で正月を迎えたかったが・・
WBC18、HB11.5、PLT3.8
血小板がぁぁ…（前回5.5）
次の採血で増えてますように（−人−）

>>340、342
白血球の割合は大体、好：リ：単＝6：3：１くらいなんで感染は大丈夫だと思われます。
ネオーラルは当分飲み続けるようですね。朝晩３錠ずつ飲んでます。
たまに胃を悪くするので早く止めたいです、まぁ止めるのも怖いんですが・・。

以前、父が多発性骨髄腫の疑いをかけられ、こちら（前スレ）でお世話になった者です。
本日検査結果…一部(?)…ではありますが出て、結果やはり骨髄腫である事が解りました。
状態としては初期で当分、血液検査をしながら様子を見て行く事になりました。

事前に色々と調べておいた為、あの時のような動揺やいいえぬ恐怖は無いのですが、
今後又、ご相談に伺わせて戴くかと思います。その時は宜しくご教示下さいませ。

余り心配しすぎて、持病が悪化してしまったのでまずはそちらの改善が先な気がしないでもありませんが（w

hematologist。先生、お世話になってます。

私の場合、点滴に色が着いてた事はほとんど無いです。だいたい無色透明か、
たまに本格焼酎くらいの淡い琥珀色があったくらい。あ、解熱剤に乳白色が
入った事はありました。

今はモロにナディアで、白血球は300〜400、血小板は一日おきに輸血入れ
ながら1〜3を行ったり来たりです。治療開始から二週間ほどなんで、あと
一週間くらいはかかりますかね……。

担当医は、このあとに放射線の部分照射をやると言ってたけど、血内部長は
今日の回診で、「これで上がってきたら退院かな」と言ってました。さて
どうなるやら。

最近怖いのでずっとROMってました。営業まんです

>しう様
はやく腹いっぱいラーメンが食べられますように。
僕は1月4日から治療再開です

ごめんなさい。間違ってあげちゃったので自己sage

他科のものです。血液の先生にお聞きしたいことがあるのですが・・
すいません、流れを無視して。

私は結核病棟の医者ですが、RFPの副作用で白血球減少と
血小板減少があり、程度は軽度ですが、稀ならず遭遇します。
文献には造血能への影響によるものではないとありますが、根拠
が今ひとつはっきりしません。信じてよいものでしょうか？また
海外のガイドラインには「血小板8〜10万/μl以下、白血球数2500/μl以下」
で中止とありますが、この程度までは大丈夫なものなのですか？なんだか恐い
なという感じがあるのですが。特に血小板が10万を切ると。

何故年末年始の休みに向けて、重症の患者さんが集まってくるのでしょうか。
野球で交代した選手のところにボールが飛んでくるというのに似ているような。。。
不謹慎な例えかな。呼吸器の先生と大喧嘩したし（殴り合いとかはしてません、念のため）。

＞カトリーヌさま
γ-GTPとともにALPも上昇しているようであれば、薬剤性は十分に考えられます。
また、時期的には筋肉痛も併せて慢性GVHDはいかがでしょうか？目の乾燥感とか
唾が出にくいとかありませんか？

＞お茶が好きさま
でこぽんさんの仰っているインクレミンシロップ、意外とこれで解決することがありますので
ちょっと相談してみて下さい。常備している病院・診療所は少ないと思いますが、小児科が
併設されているところではおいてある可能性はあります。

＞外来571さま
ちょっとしたデータの変化は気になりますよね。でも、やはりこのあたりは誤差やいろんな
要素も関わりますので、どういう傾向になるのかを見ていくしかありませんね。

>>361さま
多発性骨髄腫は種類にもよりますが、比較的慢性の経過が多く、治療が効きにくいとはいえ
時には寿命に関係しない場合もあります。無治療経過観察ということですのでまだまだ
長い付き合いになる病気ですね。治らないといえば、高血圧だって糖尿病だって治らないのです
から、今のところは、仲良く付き合うといった感覚でよろしいかと思います。

＞しうさま
寂しいクリスマス・お正月ですね。でも、これで完治すれば長い人生、クリスマス・お正月は
ありますので、今年だけは辛抱です。おそらく地固め療法はキロサイド大量ですね。
(8;21)や(15;17)転座とか16番染色体の逆位とかの染色体異常がある場合にはキロサイド
大量療法は特に効果があるという説もあります。

＞営業まんさま
元気になってよかったです。今のうちにしっかりガス抜きして次の治療に備えましょうね。

＞SEAROさま
RFPの血球減少の機序は知りませんが、
＞海外のガイドラインには「血小板8〜10万/μl以下、白血球数2500/μl以下」
＞で中止とありますが、この程度までは大丈夫なものなのですか？
随分と慎重なガイドラインという印象を受ける程、自分達には安心してみていられるラインです。
それだけ自分達の感覚が他科の医者からずれているのでしょうが、通常、血小板減少単独
であれば、5万/μl以上あれば出血傾向は出てきません。2万/μlを切るようであればさすがに
考えますが。


血液学の教科書調べたら、血小板破壊による血小板減少を伴う薬剤にrifamycinと載っていました。

>>367
ありがとうございます。そうですか。こちらが心配するのは、最低でも6ヶ月
長いと18ヶ月投与するものですから造血系に致命的な影響が出て、不可逆的に
なりはしないかということです。長期投与者では、RFP中止後もなかなか血球
数は元に戻らないようなのですが。

はじめて発言します。
＞SEAROさま
私、ただの主婦で、家族が白血病（Ｍ３）なので、そんな人間の発言だという
ことで　軽く聞いて下さいませ。
うちの家族とは別に、たまたま同じような血液の病気を患う知り合いが４人
もいるのですが、うち二人は　血液の病気（白血病、骨髄異形成症候群）
になる数年前に　肺の病気（一人は結核、もう一人は確認してません）
をやっています。
だから、科学的根拠は私にはなくても、なんか「大きな肺の病気のあとは
怖いな」っと勝手に思っていました。素人は　そんなもんです。
SEAROさまの発言を見て、一人一人のお医者様が、一つ一つの治療に　慎重
に真剣に取り組んでくださることを　切に願う気持ちでいっぱいです。
話は違いますが、うちの母が以前　脳硬塞の予防薬というものを処方されて、
体中が腫れたことがあったのですが、「薬の影響ではない」と言われました。
その後しばらくして　その薬の副作用で死者がたくさん出て、禁止になったと
新聞に出ましたが、母には何の連絡もなかったです。本人、まだその薬を
いっぱい持ってましたが　もちろん捨てさせました。
病気の治療って難しいですよね。目の前の解決が　遠い問題の火種になった
り。お医者さまの、洞察力、関心の高さ、想像力、情報のあつめ方、いろんな
能力がいるんだなと思います。

hematologist。先生、お世話になっています。

はい、キロサイド大量療法であると医師には言われましたし、(8,21)の
転座もあるそうです。基本的に、どういう薬をどのくらい使うかについては
完全に医師任せですねえ。入院してきた時は意識も朦朧としてたし、その場で
治療法をどうするか、とか言われても理解できなかったと思います【笑】。
もちろん、例えば移植をどうするかとかの話になれば、できるだけ詳しく
話を聞いて自分で判断しますが、幸い化学療法だけで退院に至れそうです。

ちなみに、クリスマス・年末年始に加え、今回は誕生日も無菌室でしょう(^_^;)。
元日生まれだったりする。40歳の区切りとして、いいのか悪いのか。

＞営業まんさん
はいな、半年苦労した甲斐があって、どうやらその日は近いようです。
次は営業まんさんの番ですね。必勝祈願です。私よりずっと若いみたい
だし。

＞ままさま
副作用の問題ですが、これは誰にでも出るものでもないですし、程度の問題もあります。
最近ではサリドマイド、これが一部の癌に有効であることがわかっています。大事なのは
その薬によって得るものと失うもののどちらが大事なのかなのです。人によって違う副作用を
一般論として話すのはかなり乱暴だし、少なくともかかりつけの医師に良く相談するのが
大事なことでしょう。医学が純粋な自然科学になりきれないのは、同じ病気でも同じ薬でも
人によって効果や副作用が違うから、即ち再現性を示すのが困難だからなのです。

＞しうさま
(8;21)転座では第一寛解期の移植は諸説別れるところですね。より寛解の持続を
確実とする試みの一つがキロサイド大量療法での地固め療法です。しうさんの発病
時期からみて、多分entryしてないでしょうが、最新のJALSG(Japan Adult Leukemia
Study Group)のプロトコールではここに振り分けられるarmがあります。
40歳の誕生日を無菌室で迎えるのもなかなかできる経験ではありません。・・・・・と
思って次の年のお正月を楽しみにして下さい。このくらいしか言えません。

＞366　hemato先生
そういえばALPも500を超えていました。
お薬変えていただいたので、次回は下がること期待してます。

ここにいらっしゃる先生方、今年は本当にお世話になりました。
ここのおかげで、どれだけ精神的に救われたかしれません。
来年もどうぞよろしくお願いいたします。
患者の皆様も、ご家族の方たちもどうぞよいお年を！

>334先生
はじめまして。最近病棟業務を始めた新米薬剤師です。
当院に血内はありませんので、こちらのスレを興味深く読ませて頂いております。

ところでクレスチン（現在も発売中）ですが、かわらたけ由来の成分となっています。
菌類の分類は不勉強なので詳しい事は解りかねますが、漢方薬局勤務経験のある薬剤師が、
クレスチンを見て、「さるのこしかけだ」と言っておりましたので、さるのこしかけと
かわらたけは同一なのかもしれません。
はっきりしない返事で申し訳ありません。

http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/4299001A1076_1_02/

では皆さん、お体に気を付けて頑張って下さい。
患者の皆様、化学療法は辛いと思いますが、諦めないで頑張って下さいね！
ご家族にとっても医療関係者にとっても、患者様が元気に退院されるのが一番の喜びですから！

がんばるって、どうだっけ？

>>373さま
followありがとうございます。今後ともこのスレとおつき合い願います。

＞カトリーヌさま
お正月、いかがでした？お屠蘇も禁止でしたか？

＞もさま
犬小屋dat落ちしてた。。。

＞shu-kaさま
慢性骨髄性白血病（CML）に対してグリベックを使ったのだと思いますが、今のところ、
グリベック単独ではCMLの原因となるフィラデルフィア遺伝子（Ph1）の異常は
RT-PCRという10万個に1個の残存まで検出できる検査では異常が消えきったという
報告はなかったと思います。グリベックの前にインターフェロン（IFN）を使っていた場合に
Ph1が消失した例はありますが、単独で治癒に至ったというのは、あくまで現状ですが、
ちょっと信じられません。もちろん、そうなってくれれば申し分ないのですが。。。
おそらく、FISHという検査でPh1が消えたという状態か、IFNとの相乗効果かと思います。
喜んでいるところに水を差して申し訳ないけれど、確認した方がよいと思います。

保全

遺伝子の異常は、薬剤だけで完治を目指すのは難しいってー事でしょうか？？
薬剤治療で症状を抑えたり、異常遺伝子を検出閾値以下に減らしたりは出来ても、
それは一時的な事が多くって、次第に異常白血球とかリンパ球とかが増えてくる例が多い？？
この検出限界が、10の8乗個でしたっけ、、、？？忘れました（'_`）ｳｩ
これが、PCRとかFISHとかを使うと、もっと少ない量まで検出できるよ、と。

ありゃー、血内の試験が終わったら、完全に忘れてしまってまちた(・_・、)
syu-ka様のお知り合いが完治されてますよ―に
　　　　　　　　　　　　☆彡　　　　　(-人-;)　願い事願い事...

＞たまごっちさま
グリベックは我々も、ｶﾅｰﾘ期待していた薬で、実際に効果も確認されているものの、
残念ながら、今のところはPCRで残存病変が検出できる程度までの効果しか期待できない
ということです。ただし、長期の内服で治癒に近付けるのか、また、PCRレベルでの
残存がグリベック内服という状況下で予後にどれだけ影響するのかという話は、
今のところ誰にも分からないのです。

どうもPCR・FISHの使い分けや急性白血病の治療経過で予想される残存白血病細胞の数の
あたりに混乱がみられるようですね。過去ログを良く見直しましょう（笑

373です。
やはり聞いただけの知識で書き込んだ事に後悔し、
ちょっと時間ができたのでぐぐってみたのですが…
かわらたけとさるのこしかけは異なる植物のようですね（汗
大変失礼いたしました。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/hana/taba65.htm

AGE

すいません　教えてください

悪性リンパ腫のCHOP療法につかうそれぞれの薬
サイクロフォスファマイド、アドレアシン、ビンクリスチン、プレドニン
のそれぞれの投与方法
（つまりどれくらいの輸液に溶かしたらよいか、それぞれ何分くらいで
投与するのか、プレドニンは100mgを経口で投与するのか）と
起こりやすい副作用をおしえていただけませんか？

よろしくお願いいたします。

アドリアシン：生理食塩水20-50mlに溶かして5分‐30分
ビンクリスチン：同上
サイクロフォスファマイド：生理食塩水500mlに溶かして2ー4時間
プレドニン：経口で朝1回または朝：昼＝2：1程度に分けて2回投与

おいらが昔やってたのはこんな感じです。
副作用は、血球減少・嘔気・脱毛・心障害，液漏れしたときの皮膚の潰瘍
とかですかね。あとは高血糖や腎障害とかいろいろあったと思いますが・・・

>382さん
ありがとうございます。

でさあ、
ＣＰＡは、水に溶かす必要は、実際、あるんか、ないんか。

まさか、粉末のまま血液の中に叩き込もうと？？

最初の溶解は生食だと無茶苦茶とけにくくないですか？

えっとね、
ＣＰＡは、添付文書に、
塩が入ってるから、
最初の溶解は、生食じゃなく、注射用水にすれ。
って、書いてあるんだけど、
生食も、５００ぐらいなら、
溶けないんかな？
わて、実際溶かしたことないんで、わかんないんすけど。。

ドキュソルビシン先生、ありがとうございます。

>>381さま
CHOPの際には、自分の場合は
1) カイトリル／ナゼア＋生食100ml（30min）
2) CPM（エンドキサン）＋生食500ml（3hr）
3) ADR（アドリアシン）＋生食100ml（30min）
4) VCR（オンコビン）＋生食100ml（30min）
といったパターンです。DMやB型肝炎などでPSLが使えない場合にはPSL抜き、
イレウスのriskが高い場合や末梢神経障害が強い場合にはVCRを抜きます。

って、もしも、専門外でCHOPをやろうというのは止めていただいた方がよいかと。
CHOPぐらいできますといって、follicularに延々とCHOPやり続けて心筋症作ったり、
骨髄の評価しないまま治療していたり、BurkittとかLBLにCHOPやっていたりとか、
血液内科医に相談しないままに治療だけして、患者さんはボロボロというパターンが
ありえます。lymphomaも現在は病態的にかなり整理されつつある（それでも不十分
ですが）分野で専門的知識が必要とされますので、もしも専門外の先生で血液内科医に
相談していない状況で治療を考えているなら、必ず血液内科医に相談してからにして
下さい。勘違いでしたらすいません。

ねえ、エンドキサンは、いったん、注射用水に溶かしてから、
生食に溶かす必要はあるのかどうか、教えてくっさい。。

あと、ＶＣＲは、ワンショットと点滴は、どう使いわけるんか。。。

＞もさま
自分も実際に溶かしている訳ではないのでわかりません、ｽﾏｿ。
VCRの静注か点滴かは、CHOPのレベルでは理由は特にありません。
強いていえば、病院によっては静注だと自分でやらなければいけないけど
点滴だとやってもらえるとか、そんなレベルの話です。
ただ、VCRの使い方で、（これもなにか根拠があるかは不明ですが）
24時間投与とかのプロトコールだと必然的に点滴になります。

>387さま
ご指導ありがとうございます。
ご指摘の通り私は血液疾患は専門外であります。
ただIV期のNHLの患者さんを見つけ地域の総合病院等の
血液内科に色々と紹介したのですが、どこも引き受けてくれなかったのです。
もちろん延々と化学療法を続けるつもりはないのですが・・・
とりあえず何かしなければとの意見もあり当方でCHOP施行の結論になりました。

御無沙汰してます。
＞381
「なぜ、血液内科が引き受けなかったのか」についてとか、治療の得失についてとかは
御家族も含めて十分な御検討の上での治療決定であろうとは思います。

しかし、「とりあえず何とかしなければ」というのは如何なものでしょうか？

もう、治療を決定されたのであればしょうがないかもしれませんが、もう少し
情報をいただければ、御相談にも乗れるのではないかと思います。

ところで、貴院での血液疾患の治療実績は如何なものでしょうか？

お久しぶりです。じゃくはいものです。
「も」さま＞＞私めは「じゃくはい」なので、今の何でも「先生、自分でやってください」
　　　　　　　風潮の中で育ちましたので、一応のケモ溶かした経験ありです。
　　　　　　　エンドキサン、溶けますよ。生食で。２５０ｃｃでもいけます。
　　　　　　　ただ、蒸留水の方が溶けやすいです。看護師様にやっていただく
　　　　　　　時は生食だと固まりで残ってたりします。ひえ〜！！
　　　　　　　個人的にはサンラビンを煮るのが好きです。寒い時期にお湯加減バッチリにします。
　　　　　　　（はあ。以前は煮る機械？正式名称は知らない？が１病棟にしかなかったので、
　　　　　　　他病棟で使うときは煮あがったのを持って、ダッシュしてました〜）

しつこくてごめんなさい。いつかの結核屋ですが、

１）RFPによる白血球減少の原因は何なのでしょうか？文献を調べてみたので
すが、殆ど誰も気にしていないのか、参考になるものは殆ど見つかりません
。経験的には軽度(2000以上）で、全系統が均一に減少することが殆どです。

２）RFPは非常に蛋白結合性が高くヒト細胞表面にくっ付いているやつが多い
のかと推測されますが、こうしたやつに対する抗体が出来てうんぬんという
推測を血小板減少で読んだことがあります。こうした例にRFPを長期間投与し
て次第に造血能まで恒久的にダメになる可能性はどうなんでしょう？

手元に血液学の教科書がありません（ここは日本ではない貧乏な国ですので）
。甘えとは存じておりますが御教示いただければ幸いです。

↑
あげてしまいました。みなさんすいません・・・・・・

>>381
CHOPの際には、自分の場合は
1) カイトリル＋生食100ml（30min）
2) THP-ADR（テラルビシン）＋5%G100ml（30min）
3) VCR（オンコビン）＋生食100ml（30min）
4) CPM（エンドキサン）＋ST3 500ml（2〜3hr）

1)は遮光しなくてすむカイトリル愛用してました。
3)は自分でする時はivしてました。
PSLは入院していたらivすることも...。
外泊したい人の場合は内服にしてました。
最後に5) ST3 500ml+メイロン1Aをおまじないにしたりも...。

CHOPは単純だからあまり考えないのですが、もっとごちゃごちゃする時は
ケモ薬によって溶かす液を替えたりしてました。

以上参考になれば幸いです。

>391様
ご指摘ありがとうございます。
今の病院での血液疾患の治療実績はほぼないです。
ただ自分は１年間血液内科にいましたので全くの素人と
言うわけではないんです。
しかしずいぶん前ですので配合とかどうしたらよかったのかなって思ったので
まず書き込みをさせて頂きました。

失礼な書込み、申し訳ありませんでした。
御自身が血液内科の経験があるならば、そのあたりの問題は
大体クリアされているのでしょう。

あとは、看護など、病棟の問題でしょうかね・・・
御健闘をおいのりいたします

＞３８９、３９２
お返事ありがとうございます。
血内でない、他科ですが、生食２０に、溶かそうとした人がいたので、
注射水にしとけ。と進言しました。
いつも、溶解、静注、お疲れ様でございます。
ＢＨＡＣ煮込みは、うちは、薬局がやります。

はじめまして、いつもＲＯＭってる者です。

私(30代・女)は昨年4月に再生不良性貧血と診断され、
数ヶ月の入院後、通院しながら生活しています。
重症だったので、骨髄移植を勧められましたが、
兄弟とＨＬＡが合わなかったので、免疫抑制療法のみです。
発病後1年が経とうとしているので、ＡＴＧを考えているのですが、
副作用はさておき、成果が出なかった時や今よりひどくなった時を考えると、
どうしようかと迷ってしまっています。
主治医からは「後悔しないように自分で選択しなさい」と言われました。
（主治医曰く、直接担当患者にしたことはないらしいのですが、
　失敗例をよくみているらしく、あまりいい思い出がないとのことです。）

現在は、ＷＢＣ：３０００以上（好中球３０％程度）、ＲＢＣ：１７０万前後、ＰＬＴ：3万弱
Ｈｂ：６台後半、週2回のＧ−ＣＳＦ点滴、ネオーラルを服用中です。
今まで輸血は各10回もやってませんし、8月以来していません。

トータルで見れば、発症から改善の一途をたどってはいるのです。（白血球はイマイチですが）
外来５７１さんのように成果があがればいいのですが、全ての人に効果がある訳ではないですよね。
何か情報・アドバイスがあれば教えてください。

今日は当直明けで頭が回らないので、帰宅します。明日の夜にでもレスします。申し訳ありません。

へまと先生よお。だいぶお疲れじゃのう。
がんばれーーー。かげながら応援しておるでー
血G先生、血液屋先生はよでてきてやー
このままだとへまと先生しんでまうで、だれか助けてやりーな
BY　M2患者

hematologist先生、お疲れ様です。
諸先輩方の合間をぬって、３９９様に私なりのお答えを。

３９９様＞＞まず、現状として「免疫抑制だけで改善傾向はある」とのことですが、
　　　　　　たとえば、輸血やG−CSFの間隔は延びてきているのでしょうか？
　　　　　　それならば、すこし経過をみても良いかもしれません。
　　　　　　（ATGって発症から早いほうがいいとかってありましたっけ？）
　　　　　伸び悩んでいるようなら、次の手を考えるでしょうが、まず移植に関しては
　　　　　非血縁になるようなので、いきなりはお勧めしません。
　　　　　ATGに関して、確かに効果は２０〜３０％程度だったように記憶しています。
　　　　　ただ、副作用としては投与時のアレルギー（発熱や発疹・・・これはほぼ必発です）
　　　　　やショックで、越えれば大きなことはないように思います。
　　　　　現病は、後から効果が出る人でも一時期血球が下がる時期もありますし、
　　　　　（途中の鉄剤・・忘れがち！材料がないとだめですね）、ATGで悪化するとは
　　　　　いいがたいのでは？
　　　　　個人的には、TRYしてみても・・と思います。
　　　　　また、今後、輸血回数が減らない、増えることがあれば、バンクからの移植も
　　　　　一応念頭にいれてください。

最近、AAの患者さん、診てないなあ。というわけで、ちょっと情報不足かとは
思いますが、一応返答させて頂きました。
諸先輩先生方、補足・訂正、お願いします。
　　　　　

おひさしぶりです。ボクは、いつも頭が回ってないのですが・・（ｗ。
＞３８１先生
話に乗り遅れましたが、自分の施設のＣＨＯＰはＶＣＲとＡＤＲはＩＶしてます。
漏れたら大変だから・・と遠い昔に教わりましたが、ＳＷＯＧの原法（Cancer38:1484-1493,1976）
では、特に記載がないのでDIVでもIVでも良いのだと思います。断った血液医になりかわり、お詫びいたします。
がんばって下さい。
＞３９３先生
薬剤性の白血球減少には、大きく分けて「免疫学的機序：アレルギー」と「中毒性：骨髄抑制」に分けられますが
厳密に区別することは困難な場合も多いです。全系統が均一に低下するのであれば後者の方が可能性は高いと思い
ますが、両者の複合とか患者さんの個人差とかなどもありますので・・。
ＲＦＰなら必ずこの機序！・・というのは無いのかも知れません。（ていうか不勉強でわかりませんです）
＞３９９さま
実は、この手の治療内容に関する質問が一番、答えにくかったりしますです（お気を悪くなさらないで下さい）。
今までの、他の患者さん方からの話でも、自分たちの行なっている治療内容と異なることが多くて・・。
日本国内においても、治療法は各施設さまざまなんだなぁ・・と感じ入る次第です。

自分の施設では、ＳＡＡ（重症型再生不良性貧血）であれば、まずＡＴＧを初回治療から組み込みますし、これが
現時点の一般的なコンセンサスだと考えているのですが・・・。
ＡＴＧは慣れた施設で行なえば、恐い治療ではありませんよー・・というのが個人的な意見です。
＞びんとろさま
こんな感じで、どーでしょ。

質問をしたＡＡの者です。皆様、ありがとうございます。

＞hematologist。先生
お疲れのようで、無理をされなくていいですよ。ありがとうございます。

＞じゃくはいもの先生
Ｇ−ＣＳＦは、１２月のことですが週３回だったのが、週２回に減ったところです。
人様のＨＰをいろいろ見ると、ＡＴＧ後元に戻らない方も多かったと記憶してます。

＞血液屋先生
私は入院中一時期ＳＡＡ状態で、主人がＡＴＧを、と主治医に申し出してはいましたが、
結局行いませんでした。その時は私もちょっとやることに乗り気ではありませんでしたし。
今の病院は公立病院で血内の先生は複数いますが、移植するなら別施設でという手はずでした。
無菌室というものが、確かなかったはず。（今度詳しく聞いておかなくちゃ。）
ここがＡＴＧの慣れた施設かどうかは不明です。あまりやってない気がします。

主治医も来週までに最新情報を調べてみると言っていました。
急ぐこともないかもしれませんが、やるならさっさとやった方がいいと思っています。
私自身としては、やる気はあるんですけどね。ただＡＴＧ後が不安で・・・

今から病院にＧーＣＳＦの点滴に行ってきます！

皆様ご無沙汰しております。営業まんです。
地固め２回目の抗がん剤投与が終了いたしました。
なんとか生きてます（笑）
先生方にお聞きしたいことがあるっす

１、僕は１回も抗がん剤治療中にはいたことがないんですが、逆にすごく心配です。あんまり効いてないって事はないよね

２、今すごく腰が痛いんですが（なんだか発病前に似ている）、白血球が減少時に腰が痛くなる事例はあるのでしょうかな

３、１月で主治医と研修医が同時に変わったんですが、主治医は挨拶もなく交代していきました。これは人間的に失格ですな（笑）

３は愚痴ですが、１，２はマジで悩んでます。気合はいりまくりで悩んでます。
hemato先生の疲れを取るため、がんばれ血液屋！！
宝くじは外れたよ（笑）

御心配かけて申し訳ない。
当直疲れと、年末に入院してM4Eoと診断・治療していた患者さんの染色体分析の結果が
t(3;21)(q26),+8,t(9;22)(q34;q11)という結果にショックを受けたもので。
とりあえず、仕事の一段落ついたところでレス第一弾。

>>381=>>390さま
血液屋先生同様、引き受けない血液内科医になりかわり、お詫びします。
高齢者で予後不良で治療しない方針の場合には、ベッドコントロールの関係上、
引き受けられないこともありますが、専門を名乗る以上はお引き受けするのが
筋なのですが。。。
自分は先生のような侍が大好きです。応援してますので、困ったことがあれば
また御相談下さい。むかし研修医先生の仰るようにスタッフの問題は大きく、
大変かと思いますが、頑張って下さい。

＞廃業内科先生
異国での診療、頭の下がる思いです。孤軍奮闘（想像）大変でしょうが頑張って下さい。
１）についてはよくわかりません。しかし、先生の２）で書かれていることからは
やはり免疫学的な機序も十分考えられると思います。この場合には骨髄幹細胞に
対しての障害（表現型としては再生不良性貧血になるでしょう）がなければ、
不可逆的にはならないように思います。ただし、あくまでも個人的な推測です。
RFPの造血障害が可逆的でない場合があるかどうかは、むしろ経験が豊富な
呼吸器内科の先生の経験を聞いてみた方がよいかもしれません。
あまり参考にならない意見ですいません。

残りはまた後程。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>399=>>404さま
気を遣っていただきありがとうございます。
自分も年齢や全身状態によりますが、重症再生不良性貧血の患者さんには、
血縁者間造血幹細胞移植＞ATG+ネオーラル（CsA）という順番で考えていきます。
血液屋先生も仰るように、現在のコンセンサスと言っていいと思います。もちろん
何らかの事情があれば、>>399さまのようにCsA単独もあり得ると思います。
CsA単独の場合に問題があるとすれば、CsAをいつまで内服していかなければ
ならないかという点です。往々にしてCsAの副作用で内服継続が困難になる場合も
ありますし、CsAを中止しようとして減量していった際に血球減少が再燃して
減量できない患者さんが少なくありません（CsA依存性と呼んでいます）。
血液内科医としてはCsAをいつまでも延々と使い続けたくない気持ちもあります
（後に悪性腫瘍の出現率を高める可能性があるのは御存知と思います）ので。
特にG-CSFもいつまでも使い続けなければいけないという状況はなるべく避けたいです。
個人的にはG-CSFを使い続けていて、後に白血病を発症した患者さんもはるか昔に
経験しております（脅かすような内容で申し訳ありません）。
もちろん、ATGにしても使用初期の副作用や、のちの悪性腫瘍の出現は気になる
ところと思います。しかし、じゃくはいもの先生が仰るようにATGで悪化することが
あるとは言い難いのではないかと考えています（もちろん使用中・直後は悪化します）。
個人的にはCsAのように免疫抑制剤がそれなりに効く場合には、やはり免疫を抑える
ATGは効果がありそうに思います。CsAとATGを併用するのがいいように思えます。
このあたりは自分の経験的なところが大きいので、勉強不足もあるかもしれませんが。
「いつまでもCsAとG-CSFを使い続けなければならないのだろうか」と思うならば
ATGは試す価値は充分あると思います。

いずれにしても、現在はCsAが効いているということで、考える時間はあると思います。
じっくりと考えて決めるのがよいと思います。

＞営業まん
お久しぶりです。たまにHPはROMっていたけど、出てこないのは治療でぐったりして
いるのかな？と思っていましたが、１、を見る限り、そうでもなさそうですね。

１、については心配無用です。副作用と効いている／効いていないは別物です。
現在は制吐剤（はきけ止め）が充実していますので、ほとんどの人が吐くことなく
治療を受けています。食欲不振とかにはなるでしょうが。
自分が医者になった当初は、まだそういう薬がなくて、洗面器を抱えて治療を受けてたり、
予測性（予期性？）の吐き気で、注射の針を刺した瞬間に吐き始める人もいたり。
このあたりはむかし研修医先生が詳しい時代だと思います（笑）。

２、についてはよくわかりません。病院にいるとついベッド上にいることが多く、
腰が痛いと言う人もいます。あと、骨髄が回復してくる時に腰が痛くなる人は
いるのですが。
主治医に相談してみて下さい。なんだったらO本先生に（略

３、については研修医の気持ちもわかります。別れ難いものですし、最後に挨拶しようと
思っていて、なにかのどさくさで挨拶できなかったり。でも、やっぱり挨拶くらいは
人間関係の基本ですよね。

以上、御心配おかけしましたが、とりあえず大丈夫ですよ。＞みなさま


宿題）>>406の染色体異常の結果で、何故ショックを受けたか解説しなさい＞たまごっちさま

＞hematologist。 先生
いろいろとアドバイスありがとうございます。

そうなんです、ネオーラルとＧ−ＣＳＦの依存状態から脱出したいんですよね。
このままだと１０年後位にＭＤＳ・白血病化しそうな気がします。
いろいろ調べると、確かにＡＴＧ後数値が元に戻らない方達は、
それ以前より悪化していたという傾向も見受けられるんですよね。

ＳＡＡ状態の時からするとかなりよくなってまが、好中球だけはあまり上がらないですねぇ。
この点が気に入らないことです。入院当初はリンパ９０％・・・

多分、心底で「ＡＴＧが効かなかったら、残るは骨髄移植しかない！」って
自分自身が考えてるから、ＡＴＧをすることを躊躇っているのかも・・・
考えてみれば、緊急入院直後は有無を言わさず骨髄移植って言われてたので
今さら怖いと思うこともないような気もします。

＞個人的にはCsAのように免疫抑制剤がそれなりに効く場合には、やはり免疫を抑える
＞ATGは効果がありそうに思います。CsAとATGを併用するのがいいように思えます。
その文章にちょっと勇気が出てきました。こういう考え方をしないといけませんね。

営業まん、頑張ってくださいね！そっと応援してます。

今から「運命のダダダダーン！」の吉井怜ちゃんの話を見てきます。

＞へまと（呼び捨ての仲ですな）

やっと元気になられたみたいで。安心しましたー
元気だったような。そうじゃないような。ノバントロンは見るだけでホントにはきそうになりましたわ。
思うんですが、あれってもともと無色なんでしょ？なんで色つけんの？しかも青。濃い青。
あれに青色つけた人死刑。
白血病患者何人くるしめるんやー（笑）。ノバントロンで気持ち悪くなった人募集

いつも洗面器もってましたもん。でもはいたら負けやーと意味不明に一人「力石徹」の減量と戦ってました（笑）
古いか。
へまとホムペ結構きてくれてるんだなあ。うれし。
今新しいHP作ってるさかい。まっててなー

今はすごく吐き気止めが充実してるんですねえー
ちなみにこれ船酔いにもきくんですか？（笑）

２、腰の痛みに関してはすごく心配になります
発病前すごく腰が痛くてそれで検査にいったら白血病とわかったので
なんだか再発してるんではないかと心配になりますわ。
能天気な営業まんなんですけどねえ（笑）
こわひ。取り合えず主治医に相談してみましょう

＞410
応援ありがとうございますーーー
僕もそっと応援してますわ

>>405
営業まん
こんにちわ。先生でもなんでもないですが、私も薬の副作用で吐いた事は
一度も無いっすよ。骨髄抑制期に39℃超が続いた時に、２回戻したくらい
です。

ほんでも高レベルの寛解を保ってるし、そう遠からず退院となります。
退院＝完治ではないのは分かってるけど、副作用は人それぞれですよね。

スタッフを信頼できれば精神的にすごーく楽です。気張りすぎずに
がんばれ。次は営業まんが退院する番でっせ【笑】。

＞しう
おっす。毎日HPみてるでーー。
いいできやなー。しかし。かなりデーターが充実しとる。
らーめんでいえば、大勝軒といったところか（謎）
今度おいしいらーめんおしえてちょ。
あ。HP掲示板つけてーな。

すみません。これは、れみしおんでやる議題っすね。
反省

営業まん様＞＞ノバントロンに「青」、いやですよね〜。
　　　　　　　まるで、「気持ち悪くなれ〜。吐け〜。」っていうような色ですもんね。
　　　　　　　でも、あれって抗がん剤＝劇薬のため、間違い防止のために！って聞いたこと
　　　　　　　があります。ほかにも、赤や、黄色、オレンジ（これは何だったか？？）
　　　　　　　など。私は、色を見て条件反射ではいちゃう人のときは、包んで持っていって
　　　　　　　そっぽを向いてもらって、「ちゅう〜」って入れてました。
　　　　　　　しかし、無色の抗がん剤が多々あるっていうことは、「色づけ」にも限界が
　　　　　　　あったっていうことですかね。

≫hemato先生
Y(>_<、)Y ﾋｪｪ! 、3連休とゆーと宿題っと。
血内の試験は終わったのに、今だに血内の本を見てるのって
学年でも私くらいかも〜〜('-')ｴﾍ
てゆーよりも、人間の忘却曲線のカーブの激しさに
改めて気付くとゆーか、悲しくなるとゆーか、、、。
来週にまた学校の試験があるので、ますます考えるのに時間が掛かりそですが
気合入れて考えてみまする！！！！

≫339様
私も｢運命の〜」、見ました〜。
吉井怜さんって、本を出された時に初めて名前を知ったんです。
で、動いている姿を見たのも多分初めてでした。
最初に発病されてから2年ちょっとくらいしか経ってないんですよね。
TVで見る限りは、そんな風には全く思えないし。凄いなぁぁぁ。
私も頑張ってべんきょーしよーって気になりました。進級が掛かってるので｡。。｡゛(ﾉ><)ﾉ ﾋｨ

慨出かもしれませんが、ドナーについてお尋ねします。

１．この板にいる健康な医療関係者・患者家族のみなさんは
　ドナー登録をなさっていますか。

２．ドナーのリスクについての開示が少ないと思われませんか。
　パンフや病院のＨＰでは＜痛みが少し長引くこともある。入院
　２日が普通＞程度のことしか分かりませんね。もっと具体的な
　リスクの開示が欲しいと考えますが。

ドナーを志す人は、リスクがあるから自分の意志・決断にも
価値がある、ぐらいのことは考えますが。それにしても情報
開示が少ない。パンフに事故補償額の増額が実現できたと
経緯も含め詳細な記述がありますが善意のドナー志願者に
知らせるべき事はもっと他にもないでしょうか。

>>399=>>410さま
わかってはいても決断するのは勇気が要りますよね。ATGをやるとなれば、これまで信頼して診てもらっていた
先生の下を一時的にでも離れることになるでしょうし。
CsAの効果が保てるとしたら、ATG急性期のtroubleさえ乗り切れば、失うものはないように思えます。
ただ、先にも書いたように今は急ぐことはありません。御主人とかまわりの人とも相談して、よく考えて決めて下さい。

＞営業まん
18日、出張でO本先生の講演を聴きに行くことになりました。研修医のこと、ちくっておきましょうか（笑）
吐き気止めは、例の強力なやつは一日２回まで使えますし、そうじゃないのも使ったりしますので、あまり
我慢せず看護師に遠慮なく言ってみて下さい。けっこう高い薬なのでもったいなくて船酔いにも効くかどうか
試した人はいないだろうけど、移植前の放射線酔いにも効果はあるし、漁師やってた患者さんは放射線酔いにも
強かったので、多分、効くと思います。（もっと科学的な考察しろよ＞自分）
再発について心配しているようですが、RT-PCRで陰性になっていた営業まんがすぐに再発するのは非常に
考えにくいです。他の原因と思います。

＞しうさま
自分は患者さんには、「治癒できるだけ充分な治療はしているし、この状態が5年続けば一応は治癒と言える
ただし、ここから再発することもありうるので、再発への注意はしていく」というようにお話しています。
あともうちょっとでしうさまもそう言えるような状態ですね。

＞じゃくはいもの先生
ノバントロンの色、青インクの色、薄ければとてもきれいな色なんですけどね。比較的使いやすくて
強力に効くので好きな薬の一つ（あくまでも医者側の意見ですな）なんですけど。
ちなみに、アドリアの色はリボンナポリンの色と呼んでます（地方限定）。

＞たまごっちさま
まだ試験期間中でしたか。ゆっくり考えてね。
ちなみに国試後の知識は半減期１日くらいという急激な忘却曲線になります。

>>416
久しぶりに書き込んでみます。僕はドナー登録（骨髄バンクですよね）
に登録していて去年二次まで行きました。同じ病院の小児血液内科の
先生とお話しました（大学なので採血も先生にしてもらいました）。
リスクについては僕なんかよく知ってるからいいけど一般人には少し
足りないかもしれませんね。でも死亡例も事故もしっかりパンフに書
いてますけどね。後、PBSCHでも兄弟間でやっててトラブったって
聞きました。なかなか完璧安全な方法はないでしょうね。

ＳＨ３。。。二日酔いの吐き気にも効くって。。

＞＞４１８死亡事故もしっかりパンフに書いていますけどね。

イタリアで一人、日本で一人というあれでしょう？
あんな神話みたいなのじゃなく、現場の先生と話してる
こと書いてみたら？

>>420
具体的には全身麻酔の合併症の可能性（死亡を含み）や手技に伴うリ
スクですか（例の後腹膜出血）とかですか。その辺もパンフに書いて
いた様な。今、手元にないので。とりあえず聞いたのは兄弟間での
PBSCH時のトラブルなどですかね。後は穿刺針がディスポかどうかと
かそういったことを質問しました。

＞４２１
現場の情報を全て開示しろとはいわんがそれにしても出てねぇぞ。
想像力欠如ぎみのバンクドナー君達が本気で考え出すのを警戒してんだろー。

バンクのコーディネートで大切なことは、「健康な人」に全身麻酔をかけて「手術」をして
それに伴う合併症が考えられる。そして、場合によっては「死亡する可能性」があるという
認識を持ってもらうこと。それと、考えうる合併症については極力避けられるように努力は
している、でも完全に安全だとは言えないのですよということをわかってもらうことだと
自分は考えております。バンクのパンフも概ねその主旨で書かれています。

その上で、色々な合併症を網羅してパンフを常にupdateしていくことは、財政的に困難で
常に記載を加えていくことは出来ませんし、認識してもらうためにどうお話ししていくかの
具体的な方法論は説明していく先生の好み／やり方もあります。足りないと考える部分は
コーディネートの段階で補足してお話ししていくことになります。もちろん、ドナーの方の
質問で（ドナーの）興味に応じて補足することも多いです。

>>420=>>422の半人前さまが何を主張されているのか、自分の読解力の低さのためか
よく読み取れませんが、>>418=>>421の感染症内科（半人前）先生のお話にレスさせていただきました。

まちがい。５ＨＴだった。。。

>>423
骨髄移植も「生体臓器移植の一種である」という考え方を，
ドナー側にしてもらえばいいわけですね。

（＾＾）

はじめまして、「あたし」と申します。
主人（４３歳）ＡＰＬについて　教えていただければ、と、よろしくお願いし
ます。
知りたい事．．．．．．．敗血症など　発熱を繰り返すが、一度も原因わから
ないのは、しかたないもんでしょうか・・・。発熱の様子は以下のようなもの
です。
寛解導入時に敗血症（１２日目から６日間発熱、ＣＲＰ最高で１７）、地固め
１回目に敗血症（地固めの９日目から５日間発熱、ＣＲＰ最高で２７）この時
は、最後にステロイド入れました。地固め１回目終わって、腎臓悪くなり、栄
養状態も悪くて、２回目は間をあけて　自宅療養の後で、という話が出たとこ
ろで、前回の解熱から１０日目に突然高熱、赤い発疹、ＣＲＰ０.８が３日で
２０以上に。３日たちますが、現在も高熱続く。体ボロボロと言われた直後
の高熱なので、これ以上やめて、という感じ。
この間、菌の培養何回もしましたが、何も出てません。ＣＲＰはステロイド入
れた後に一回０.８になったくらいで、いつも２以上、という感じです。原因
がわからないと、地固め２回目、３回目も苦戦するのかなっと　心配なんです
・・・。菌って、簡単に出ないもんなんでしょうか。菌の他に　何かウィルス
とかに感染したとか、やっぱりわからないんでしょうか。
ということで、諸先生方、どうぞよろしくお願いします。

あたしさん。がんばれ

へまとー。血液屋ー。助けてあげてーーー。先生方ーー

僕も素人ながらしらべてみまっす。

炎症反応については、いつも先生方ともめますね。原因はいつも不明。
僕の言い分は「医者だったらしらべてちょ」なんですが

僕は最高17まで行きましたよ。
平均するとだいたい5.0ぐらいですわ。だからいつも抗生剤＆飲み薬ですな

ではしらべてみますー

すまん。わかんねかった
くやしい

「あたし」様＞＞はじめまして。血液内科医暦ん？年の「じゃくはいもの」です。
　　　　　　　　まだおそらく、働き盛りで、一家の中心であろうご主人の発病に
　　　　　　　　大変な思いをなされているかと想像します。まだ、長い闘いになりますので、
　　　　　　　　「あたし」さんも、うまく気を抜きながら（営業まんさんを参考にされたし！）
　　　　　　　　看病されてくださいね。
　　　　　　　　ところで、ご質問の件ですが、化学療法から発熱・CRPの上昇の期間を
　　　　　　　　みると、やはり好中球減少時の細菌感染が考えやすいです。
　　　　　　　　菌の検査は、なかなかでないことも多いです。あとは、おっしゃるとおりウイルスや
　　　　　　　　真菌（かび）などは十分ありえます。毎回、繰り返されることで
　　　　　　　　ご不安かとは思いますが、このような治療をしているときの、最大の難関といえるし、
　　　　　　　　越えていかねばならないものです。あと、発疹がでているという点が、どのような発疹か
　　　　　　　　は残念ながらネットでのお話が故、何とも申し上げられません。
　　　　　　　　発病、化学療法（これは初回が一番体にこたえるようです）、高熱と生じたため、体力の低下
　　　　　　　　腎機能の問題がでたと想像しますが、自宅療養というならば、裏をかえせば、
　　　　　　　　病院での栄養管理・腎機能への治療を必要とせず、体をお休みさせてあげれば
　　　　　　　　十分回復すると主治医先生はお考えなのでは？
　　　　　　　　ご主人の状況は白血病治療の過程では奇異な、あるいは特殊な状況ではありません。
　　　　　　　　もちろん、ないに越したことはない状況ですが。
　　　　　　　　また、ほかの状況がわかれば、お知らせくださいね。
へまとろじすと先生＞＞「りぼんなぼりん」？？意味は？
　　　　　　　　　　　ちなみにオレンジ色の抗がん剤って何だかご存知ですか？
　　　　　　　　　　　むか〜し、一度だけみた記憶があるのですが・・。　
　　　　　　　　　　　マボロシ？？？？

おはようございます。世間では３連休とか・・ぶつぶつ。
＞４０４（３９９）さま
これ以上はコメントしにくいのですが、「ＳＡＡにＡＴＧを併用しない理由」が理解しがたい
というか・・。いえ、これは、あなたの主治医先生に対してなんですけど。
＞４０５、我が友
年末ジャンボ、はずしたのか？。あてにしてたのにー！。
１．嘔気はあっても吐かない人は多いよ。
２．白血球減ってるなら、効いてないことはないでしょう。骨の痛みじゃないんじゃないの？。
３・主治医は挨拶できないほどの急な異動だったのかな・・。どこに飛ばされたのやら・・（ｗ。
＞４２７、あたしさま
原因が判らない・・とは、起因菌が見つからない・・と言うことでしょうか？。
抗生剤投与中の細菌培養は７０％以上で、菌陰性の結果が出ます。でも白血病治療中のような
白血球減少時には、すぐに抗生剤を投与しないと危険なことが判っているので、結果として起因菌不明の
敗血症が多くなります。　　ここまでは一般論ですが、ご主人の場合
＞前回の解熱から１０日目に突然高熱、赤い発疹、ＣＲＰ０.８が３日で２０以上に。
が気になります。肝臓などに膿瘍が存在し、ここが菌の培地となって、抗菌剤投与中は治まっていても、中止ですぐに
菌を撒き散らす・・ことはありえます。特に真菌性の肝微小膿瘍は、ＣＴやエコーなどでも捉えにくく、やっかいです。

カイトリル・・乗り物酔いにも効くらしい・・なじみのＭＲさんが言ってた。
オレンジ色・・エピルビシンって何色だったっけ？。
骨髄ドナーのリスク・・開示が少ないとは全然思いません。バンクドナーになられた方々の多くが、もう一度提供してもよいと答えられるそうです。

営業まんさま、じゃくはいものさま、血液屋さま、どうもありがとうござい
ます。じゃくはいものさまの「白血病治療の過程では奇異な、あるいは特殊
な状況ではありません」で、少し落ち着きました。血液屋さまのおっしゃる
今の発熱が、あたしもショックなことでした。もう落ち着く時期なはずなの
に、薬やめたら出た、ってことで。主治医も肝臓のことはすぐ気になられた
ようでＣＴしましたが、きれいとのこと。でも、「肝微小膿瘍は、ＣＴやエ
コーなどでも捉えにくく、やっかいです」ということは　まだ要注意ですね。
昨夜、結局ステロイド入ったようです。
原因が判らない・・は、起因菌が見つからない、ということです、はい。で、
１１月末の入院の日に、隣にいて途中で隔離された子どもが溶蓮菌だったの
で、「まさか　それに感染して、くすぶったり？」っと今になって急に思い
出して心配になりました。主治医は「検査で出るはずだし、それは大丈夫」と
いうことなので違うようです。
地固め１回目の発熱時になぜだか片足が痛くて歩けないほどになり、ＭＲＩ
にて「骨と肉の間に出血の後、肉離れみたいなもの」とか、その後、眼底出血
もして、今は視野が悪くて本とかメールができない状態です。治療の過程で
こういう出血は　今後も起こりうるってことですか？
っと、お忙しい先生方に　すみませんです。でも、ありがたいです。
営業まんさま、心配してもらってありがとです。御自身のことだけで大変な
時に、ほんと感謝です。いっしょにがんばりましょう！！！！

>血液屋先生
主治医のことは信頼してるんですけど・・・
こちらは隣が血液疾患治療が最も盛んな県なので、
先生方もそちらから来ている方が多いときいてます。
他の先生にも見てもらってるし、安心していたのですが。

もっとも、発病当時主人がその隣の県の大学教授にＳＯを聞いてみたら、
「ＡＴＧやるべき」と言われてました。

自分では「やる」と決めたので、今月末あたりに入院を考えています。
その後はまたご報告いたしますね。

＞あたしさま
ほぼじゃくはいもの先生・血液屋先生がお答えしてくれています。
化学療法に伴う好中球減少時の発熱はよくみられるものです。これはほとんど主治医の計算の範囲です。
ですから、多少の発熱であればあまり心配要りません。
人間の身体の中には少なからず細菌（いわゆるバイ菌）・真菌（カビ）が住みついています。これらは
健康な人間の身体においては、例えば皮膚や喉に住みついているものは病原性の強い微生物がつかないように、
あるいは腸に住みついているものは消化・吸収を助けるなど、共存している状態です。これが好中球が
少なくなった時に悪さをすることも分かっています。高度の好中球減少、極端な場合として骨髄移植の時には
無菌室に入室しますが、外界からの微生物は防げても、身体の中のものは普段の抗生剤や抗真菌剤の
内服である程度抑えることしか出来ません。好中球減少期の感染の多くは腸内細菌からくるものと主張する
方々もおります。ちなみに、ルーチンで血液培養（血液中の細菌検査）はしますが、検出されることは少ないです。
溶連菌については、普段定期的に喉や便の細菌検査をしていることと思いますが、溶連菌がついていれば
これらで分かるものと思います。

本文が長過ぎるようなので一旦送信します。

続きです。

ただ、経過で気になるのは、ステロイドを使用する程の状態になったと言うことです。基本的にステロイドは
免疫力を低下させるため、ショックになったり、かなり重篤にならなければ使用を控えるものです。
したがって、ある程度落ち着くまで、次の治療を控えようと言う主治医の判断は白血病自体のコントロールが
ついているのであれば適切なものと思います。また、同時に肝膿瘍とかの深部膿瘍がないかの検索を
きちんとしているのも非常に適切と思います。

好中球が正常化した後の発熱については、膿瘍の形成の他にウイルス感染症も考えなければなりませんが
CRP（炎症反応）が高いことはウイルス感染症としては比較的少ないように思います（あくまで印象です）。
最近、悪性リンパ腫の治療で発熱以外に症状のない間質性肺炎を数例診ています。間質性肺炎を起こしやすい
治療薬を使っており、白血病の治療とはちょっと違うのですが、ガリウムシンチというRIの検査で
身体の中の炎症や間質性肺炎があるかはある程度判断できますので、自分なら次の一手として考えたいところです。

出血ですが、血小板減少に伴う出血は今後も起こりうると思います。しかしながら、筋肉の出血は血小板減少
単独ではあまり起こりません。APLということで、おそらくDICを併発している時のことではないでしょうか？

＞じゃくはいもの先生・血液屋先生
オレンジ色と言って思い浮かぶのはVADなどのADRを少量で長時間かけて流すやり方をする時にADRを
9mgとかを500ml程度に溶解するときれいなオレンジ色になります。ちなみに、某地方限定の飲み物で
リボンナポリンという飲み物があって、名前からして多分、スパゲッティナポリタンをイメージしたのだと
思いますが、そんな感じのオレンジ色になります。エピの色、どうでしたかね＜最近使わないので覚えてない。

＞営業まん
ｽﾏｿ。普段は自宅からはアクセスしないので、夜はなかなか出て来れないんです。

>>425さま
そうですね。現状の「骨髄移植」では骨髄提供は全身麻酔での「手術」を受けることになるんです。

hematologist先生、お返事ありがとうございます！
「普段定期的に喉や便の細菌検査」はたぶんやってないです。本人に確認し
ますが、喉はやってないのは確かです。いつも、熱出たら培養用の採血をする
、という感じです。ステロイドは「最終兵器」ということは、主治医からも伝
わっています。「でも、必要な時はデメリットあっても使う」とおっしゃった
ので　必要な状態だということなのですね・・。
筋肉の出血は、主治医も「見た事がない」という感じでした。本人が痛みを
訴えた時には一応DICは切り抜けたという時でしたが、それ以前に出血してた
かもしれません。DICの危険は　これからの治療にもあるということになりま
すか？寛解導入時のDICはそんなに重度ではなかったと聞きました。顔面は
見た目ひどかったです。Dダイマー３０とか、フィブリノーゲン５０とかいう
ことを聞きましたが、すみません、それが何をどう表してるかは　あたしには
わかりませんです・・。
健康な時から　お腹が弱くて、万年下痢という感じだったので、お腹の菌とか
かな・・・・。熱の度に腹痛、下痢なので、今度、注腸造影をやる予定です。

たびたびすみません。もうひとつ諸先生方にお聞きしたいことがあります。
マルクの検査結果についてなんですが、入院時には白血球のうち９５パーセ
ントが悪いものだったとのことで、入院３日目からは抗癌剤も併用で寛解導入
し、２２日目のマルク結果は陽性で悪い物は１９.９パーセントだったとのこ
と。その３日目から地固め１回目に入りました。マルクはこの２回のみですが、
２２日目のマルク結果としては　こんなものでしょうか？陰性になるタイミン
グが　今後の予後とかにかかわるのかな、いつごろまでに陰性になるのが望ま
しいのか、それは運なのか・・・・、教えて下さい。

＞あたしさん
初めまして。あくまで自分の経験からだけですが、白血球値が落ちてる時の高熱は
もうしゃあない、と開き直りました。寛解導入と地固め三回の都合４回の治療で、
程度の差こそあれ発熱は毎回ありましたが、骨髄が働き出せば熱はふっとぶんだし、
とにかく解熱剤でしのいでひたすら待っていました。ちなみに私の場合は一番派手な
発熱で39℃超が数日続き、その後に38℃台。だいたい一週間くらい続きました。
熱だけで、痛みや発疹が無かったのは不幸中の幸いでしたが。

解熱剤も、効いている間はいいんですが、効き始めての発汗とか、効き目が
切れて再度熱が上がるときの悪寒とかが激しく、体感的には使わない方がラクな
場合もあります。原因追及や薬剤の選択は医師に任せて、なるべくご主人が臨む
ような状態を維持してあげるのがなによりではないかと思います。

ちなみに発熱に関して一番楽だったのは、ラストの地固めの時でした。この時は、
点滴のラインをすぐに抜く対応をして、結果的にはわずかに37℃台前半が数回
出ただけでした。ただ、輸血や抗生剤のたびに点滴針を刺されるので、そっちの
ストレスで痛し痒しでしたが(^_^;)。

>>399
初めまして。
素人なのでアドバイスは出来ないのですが、参考までに私の場合ですが。。

男性、20代前半。ＨＬＡ一致の同胞なし。
7月に発症し8月中旬に入院。9月中旬に治療開始。
その間、WBCは5-8（好中球30%）、HB5-6、PLT0.1-4.0
輸血回数、赤4回、血7回のAAでした。

治療は、ATG・ネオーラル・GCSF。
治療後、輸血は赤6回、血9回、GCSF30回
最終輸血は11月の初旬です。

発症してから大きな感染症は無し。
ATGの副作用は、蕁麻疹・発熱くらいでした。お風呂に10日間入れなかったのが辛かったです。
あと体がむくみましたが、数日で治りました。利尿剤を使う方が多いそうですが、なんとなく使いませんでした。

治療の効果は、11月中旬から一気に赤血球が上がりました。年明けの外来でHB12弱、網状10‰だったので
そろそろ上げ止まりの感あり。白血球は一時34まで上がりその後20弱を推移。好中球は60%。
血小板はずっと微増して5.5まであがりましたが、なぜか年末に3.8へ。
年明けは4.1に戻ってました。ここはまだまだこれからです。

私の場合、かなりいい結果が得られたとは思うのですが、はっきり言ってまだまだ不安で胃が痛くなる時もあります。
絶対に個人差はあると思うので、本当に参考程度でお願いします。
まぁお互い頑張りましょう！ＡＴＧ良い結果が出ることを祈ってます。

オレンジ色の抗癌剤
アクラシノン？

＞しうさま、外来571さま
医療関係者が言うよりも、実際の患者さんからのお話はずっと説得力がありますね。
>>399さまもあたしさまも参考になると思います。

＞あたしさま
APLの治療はATRA（ベサノイド）を使用するぶん、多少特殊な面があります。通常は
22日目にはまだ骨髄が回復していないため骨髄はみませんし、地固め療法は骨髄中の
芽球が5%以下になっている時点から開始するもので、その前にやるのは再寛解導入療法と
呼びます。しかしながら、APLの場合にはATRAを使用しますので、寛解に到達する
までの間、ATRAを内服します。手許にあるのがちょっと古いデータですが、ATRAでの
寛解到達までの期間は8-53日（中央値29日）とかなり幅があります。発症時の芽球が
多い程、時間は必要と思います。ただ、マルクがまだ2回しかしていないというのがちょっと
気にかかります。患者さんにとってはマルクは嫌なことなのですが、病状をきちんと
把握するには少なくとも各治療毎にみていくのが通常です。とはいっても、地固め1回
終了時のマルクをまだみていないだけのことと思いますが。

フィブリノーゲン50くらいのDICはそこそこのDICですね。筋肉の出血とかは血小板よりも
凝固因子の異常が多いように思います。DICで凝固因子が消費されて欠乏していれば
おかしくはないと思います。感染症が重篤化すればDICも起こり得ますが、基本的には
地固め療法中にDICがおこることはほとんどないと考えていいです。APLのDICは芽球に
含まれている物質が細胞外に出てきて生じるもので、芽球が多数あって強烈に増える時、
あるいは治療で急激に壊れる時に起こるものだからです。

>外来５７１様
情報提供ありがとうございます。
数値的には私と似たような感じなので、参考にさせて頂きます。

ＡＴＧでの副作用は、割と少ない方ではありませんか。うらやましい！
私も同じように回復できればいいなぁ、と思っています。
外来５７１様も頑張って脱・患者になって下さい。

早くこのような血液疾患が簡単に完治できるようになりますように・・・

あー。先生方ありがとでござんす。
助かり申したでごわす

あたしさん。今日もイメトレっすよ。
がんば

>436-437、あたしさま
うーむ・・とても気になるので、経過をまとめてみました。

入院時　：骨髄1回目、95％　ＡＰＬと診断され、ATRA+抗がん剤治療。
12日目〜：敗血症、CRP17
22日目　：骨髄2回目、19.9％
25日目　：（ATRAは中止で）地固め1回目開始
34日目〜：敗血症、CRP27、下肢の筋肉内出血を合併
40日目頃：眼底出血も併発？、腎障害、栄養状態不良のため一時帰宅の話でる（3回目の骨髄はしていない）
50日目頃：突然高熱、赤い発疹、CRP20以上

という経過で、よろしいのでしょうか？。

宿題が、これまた非常に難問のため、ちょこっとずつ考える事にしました。
普段使っている血液の参考書を見ても、M4に関しては全くというくらい載っていないので、ｲﾔｰﾉｰﾄを見てます。
でもやっぱり、あんまり載ってない、､、､､､(・。・)

課題　；　t(3;21)(q26),+8,t(9;22)(q34;q11)　を確認しつつ。

ｲﾔｰﾉｰﾄを見る限りは、
M4Eo＝M4の亜型、化学療法に対する反応性が良く、予後良好。
　　　　　染色体異常は、11q23　　inv(16)　
とありました。第11染色体の長腕のどこやらかに異常が見られるということなのかなぁ、、、。
invってのが、さっぱり。

t(9；22)の染色体異常＝CMLだぁ！！と思い込んでいたら
ｲﾔｰﾉｰﾄを見ると、L1/L2の所にもt(9；22)が見られる、なんてゆー記述が。
他のページを見ると、CML以外の一部のALLやAMLでもPh染色体が見られる事がある、との記述も発見。

M4Eoってーのは、この“一部のALL”に含まれるに違いない！と都合よい解釈をしてしまいました。
それにしても、「t(3;21)(q26),+8」　の部分が全く解読不能です。(・_・、)


今日の勝手な考察はこのくらいで止めます。
だって、このまま突っ走ったら、自分の中に間違った知識をinputしそうでつ。
間違いなく、手元にある血液の参考書とｲﾔｰﾉｰﾄごときでは対応出来ねぇす。
しばらく前に、決内希望者スレで話が出ていた血液病学の本を
図書館で借りて来るべきか！？などなど検討中であります。

血液屋様、まとめて下さりありがとうございます。ちょっと手を加えて以下の感じです。

入院時　：骨髄1回目、95％　ＡＰＬと診断され、ATRA+抗がん剤治療。
12日目〜：敗血症、CRPは最初1.7で、発熱４日目に17
22日目　：骨髄2回目、19.9％（１泊で帰宅）
25日目　：地固め1回目開始
29日目　：発熱（CRP4.1で足の痛みで歩くのがやっと）、抗せい剤入り、すぐ微熱程度になる
33日目〜：敗血症、足のMRI結果で内出血とのこと、口と頬が腫れる、痔いたい
37日目　：CRP20.6急に熱下がる。ステロイド入れたとのこと。白血球上げる薬も入る。眼底出血に気付く（視野が変）
38日目　：CRP27.2
40日目頃：腎障害、栄養状態不良とのこと、
42日目頃：一時帰宅の話でる（3回目の骨髄はしていない）
46日目：突然高熱、赤い発疹、CRP20以上、胸の抜管するが解熱せず
48日目：夜ステロイド入るCRP22.3
49日目（今日）：熱下がる、CRP19.5グロブリンも入る、点滴山盛り

ベサノイドの中止がいつかがはっきりしないのですが、34日目の日記に「数日前に終わった」
と書いてあります。骨髄検査は来週か、２回目地固め入る前にやろうかな、ということを
言われました。２回目地固めは２月中、下旬くらい予定。１回目に関しては
早くやるか　少し様子見てからかで、血内の先生で意見の相違があったように感じました。

営業まんさん！イメトレ！ですね！ありがとです！

しうさま、ありがとうございます！
「原因追及や薬剤の選択は医師に任せて、なるべくご主人が臨む
ような状態を維持してあげるのがなによりではないかと思います。」
ほんと、そのとおりです。主治医のことは信頼しています。でも、自信が
なくなっちゃうのは、１つ１つの治療の結果が　自分ではっきりつかめない
からかな、と自分なりに思いました。頑張って耐えて、そこによい結果が
伴えば安心もできるんですが、毎日がジェットコースターみたいで変化が
はやくて・・・。病気の本人はさぞかし、と心から思います。
しうさま、ほんとありがとうです！いいサポーターになるよう明るくやりますです！

さげます

はじめまして。お聞きしたい事があります。

私の親（７０歳）が悪性リンパ腫、ＮＨＬ、低悪性です。
６〜８クールの予定で入院。
今月、リツキサン、フルダラビンを４クール終えたところで主治医から
「自力で白血球が戻りにくい。ので、これで治療を終えて経過観察にしたい」との話をされました。
腫瘍も完全寛解しておらず、まだ縦隔に２〜３センチ残っています。
４クールのうち、２回白血球を上げるための注射をしています。

お聞きしたいのはこのまま経過観察をした方がいいのか、お願いして治療を続けて貰った方がいいのか、と言うことなんですが・・・

低悪性の場合、経過観察も一つの方法、と知識があるため、ある程度納得はしていますが、
今回が初発のため、最初が肝心かな、と思い白血球を上げる注射を打って貰って続けたら駄目かな？とかいろいろ思い悩んでしまいます。

参考にさせていただきたいのでこちらに居る先生方のご意見をお願いいたします。

>445、たまごっち様
あけましておめでとうございます（ｗ。
今回の宿題は難問ですね。ヘマト先生の解説を聞かなければ判りませんが、自分の想像としては
・Ｍ４Eoと診断し治療していた：ミエロペルオキシダーゼ陽性の芽球増加に好酸球増加を伴っていた。
・ところがショックを受けている：年末年始の休みが明けて、ようやく染色体検査が返ってきたら・・
　　　　　　　　　　　　　　　　予想と異なり、t(3;21)(q26),+8,t(9;22)(q34;q11)！
という経過なのではないでしょうか。こりゃ大ショックだし（医者としては）非常に興味深い症例です。
ただ、t(3;21)(q26:？）（？は、おそらくq22でしょう)は専門でないと絶対に判んないと思うけど。

追記）ヘマト先生の名誉のためにも一言・・これは染色体の結果が出ないと診断つかないですね。

＞あたしさま
経過の概略、了解しました。まだＣＲではない可能性があるのですね。治療経過でATRAを中止された
根拠が判りませんが、現在の状況は29日目からの敗血症を引きずっているような印象を持ちました。
筋肉などの深部出血をきたし、通常の抗菌療法に難反応・・と一元的に考えると、やはり真菌性の
感染症を強く疑うところです。どこかに感染巣（膿瘍など）がありそうですが、経験的には見つからない
（見つけられない）ことが多く、抗真菌剤の長期投与を（CRPが下がっても、すぐに止めずに）行なったり
します（それで次回の予定は２月なのかも？）。
今が一番つらい時期だと思いますが、必ず良くなると信じてがんばってください。

まずは自己レス。
≫445　「M4Eoってーのは、この“一部のALL”に含まれるに違いない！と〜〜」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑当然、AMLでした。_(++)/ﾞ.....

≫血液屋先生
明けましておめでとうございます！宝くじ外れて残念です。
t(3；21)の染色体異常を特徴とするAMLがあるんでしょうか？
ｲﾔｰﾉｰﾄにも載ってなかったし、、、、。netで検索してみようっと。

>449さま
はじめまして。与えられた情報のみでは判断が難しいのですが、経験のある血液内科医
が経過観察を提案している・・と考えると、白血球を増やす薬を使っても十分に増えない
とか、今までの治療で免疫抑制が強くなっている・・など治療継続が危険と判断されている
のではないでしょうか。一度、治療を中断して（増悪しないか）数ヶ月間、経過観察をする
というのは（現在、病状が安定し症状がないのであれば）悪くないようにも思います。

googleに頑張って貰ったら、t(3;21)(q26；q22)はM8bってのがかかってきました。
今日はこれから他分野内科のべんきょーをする予定、
明日参考書を見て比べて見ます予定に。あくまでも予定。

なんだか、「色」に執着してしまってすみません。
アクラシノンは黄色です。アドリアをうす〜くすれば・・たしかにオレンジ。
しかし、５０ｍｌだったような・・。エピ？アドリアと同じような色だった気が。

外来５７１様＞＞おひさしぶりです。血小板の値で、一喜一憂のようですが、
　　　　　　　　昨年と比べると、気を大きく持っていらっしゃるような感じが
　　　　　　　　うかがえて、何となく安心してしまいます。患者さんがのんびりされていたほうが、
　　　　　　　　その後、順調に値が回復するような気がしている（科学的根拠はないですが）
　　　　　　　　のは私だけでしょうか？？
「あたし」さま＞＞感染巣として、痔の存在や虫歯は白血病治療では大事です。主治医の先生もご存知だとは思いますが。
　　　　　　　　　ただ「痔」はなかなか身体所見をとるだけでは、見つけられないので、
　　　　　　　　　もし申告していないようなら、今後のためにも一言言っておいてください。
　　　　　　　　　（今回の状況にはあまり関係ないかもしれませんが）

>>452
血液屋先生
早速のお返事ありがとうございました。

白血球を上げる注射については相性がよいらしくよく効いていました。
２回とも５０００台以上になっていたと思います。
それだけに、これからも使っちゃいけないの？という疑問が出てきてしまって。

確かに１クール目よりも少しずつですが、白血球が戻るのが遅くなっているのは分かっていました。
骨髄制御がかかりやすくなっているのかもしれません。
主治医いわく「これから治療を続けて他の感染症になるのが怖いので」という理由でした。

ご意見参考にさせていただきます。ありがとうございました。
あと一つだけ聞いてもよろしいですか？
主治医は退院後、月一の診察、半年後に映像検査をします。とのことでした。
退院後、半年あとのＣＴやＭＲＩはちょっとあいだが開きすぎているような気がするのですが、こんなものですか？

血液屋先生さま、お返事ありがとうございます！絶対大丈夫！と信じてます！
一番のがんばり所だと　とってもよくわかりました。家族で力を合わせて乗り越えていきます！
ほんとに感謝の気持ちでいっぱいです。

じゃくはいもの先生さま、痔は　先日外科に診ていただきました。歯と大腸も診て
もらう予定があったのですが、どっちも高熱で延期になりましたが、これから
診てもらいます。ちゃんと主治医の先生、手配してくれてました。
「外来５７１」様にじゃくはいもの先生が書かれてた「患者さんがのんびりされて
いたほうが、その後、順調に値が回復するような気がしている（科学的根拠はないですが）」
ということ、何だか、そうだな〜っと思いました。ここの皆様にも力になっていただけて、
あたしもあたふたしてるんじゃイカンなっと反省もしました。よっしゃ！っと力わいてきたです。
主治医の先生を信じて、明るくサポートしていきます！

御本人が病気と戦ってる皆様にも、いっしょに心配していただき　心から感謝
しています。ありがとうです！

宿題の染色体異常、ちょっと難しいかな。途中までの解答を受けてヒントと補足。
まず、t(3;21)(q26;q22)、これは血液屋先生の御指摘の通り、q22が抜けてました。
で、M4Eoについては典型的な染色体異常はinv16は正解。invは逆位という異常で、染色体の一部分が
切れて、逆さになってくっついたということ、t(16;16)((p13;q22)とも表現することがあります。
これは予後良好を示す染色体異常で、M4ではあるけれど、M4Eoということは予後はそう悪くはない
だろうと予測できる訳ですね。ちなみに、11q23の染色体異常はMLLという遺伝子とそのパートナーの
キメラ遺伝子を形成し、M4やM5を表現型とした２次性白血病などに多く、予後は著しく不良です。
あと、乳児の白血病にもみられ、こちらも予後はかなり悪いようです。

t(3;21)(q26;q22)ですが、21q22はAML1という遺伝子がある部分で、AML1関連で有名なのは
M2でみられることの多いt(8;21)(q22;q22)ですが、t(8;21)は予後良好の指標ですが、t(3;21)は
CML-BCやMDSさらに、11q23がらみと同様に２次性白血病に多く、予後はよくないです。

初診時の骨髄像では顕微鏡での観察上は異型性もみられず、血球も白血球数が増えているだけで血小板・赤血球とも
正常範囲であり、MDSが基盤にあったりとかCMLの初発急転とは思わなかったのですが。

なんかほとんど答えになっているかな。あと必要なのはこれらのまとめと+8の意義かな。

＞あたしさま
改めて経過を見ると、DICと出血は別な時期だったようですね。勘違いしてました。
となると、やはり血小板減少に伴うものなのでしょうかね。

じゃくはいもの先生の仰る通り、痔はそれだけで十分感染巣になりえます。しかも
好中球が沢山ある時と減少している時の所見の差が大きい。好中球減少時の痔を見慣れている
先生でなければなかなかわかってもらえません。ただ、好中球減少時に悪化する時には
ひどい痛みを伴いますので、それで判断することが多いです。自分が研修医のときには
肛門周囲膿瘍や痔瘻で人工肛門を増設した患者さんもおりました。普段からウォシュレットなどで
清潔にしたりこまめに薬をつけておくことが大事です。ただ、痔の薬はほとんどがステロイドが
入っているので、ちょっと抵抗もあるのですが。。。

経験的にCRPが非常に高値になる時には真菌感染症を疑い、早めに抗真菌剤を使用します。
ただ、真菌症の多くは好中球が増加するとほとんど抑えられるのですが。。。β-Dグルカンなどの
採血はされていますでしょうか？

ATRA（ベサノイド）の中止については、血液屋先生同様にちょっと早いのではないかと思います。
ATRAによる発熱とかを疑ったのでしょうかね。地固めの一回目を早めにやるのかどうかで意見が
分かれたのはATRAで押すのか、化学療法で押すのかの選択で意見が分かれたのでしょうかね。

あと、発熱の経過と白血球数（好中球数）との兼ね合いはいかがでしょうか。

推測が多く、歯切れのの悪いレスで申し訳ありません。ただ、経過をみていると、きちんと
治療にも反応しているようだし、APLであれば今後の治療で必ずよくなりますのでそれを
信じて頑張って下さい。

>>449さま
低悪性度で縦隔に病変があるということはfollicular（濾胞型）でしょうか。
また、治療に使用したのはrituximab（リツキサン）とフルダラビンだけでしょうか。
（フルダラとノバントロン・デカドロンを併用するグループも多いもので）
また、治療開始時の臨床病期はいかがでしたでしょうか。

基本的には初発のfollicularではR-CHOPでかなり効果がある印象ですが、やはり残存する
場合はあり得るかと思います。その場合に考え方として、やはり全身状態と相談するのが
一番よいと思います。フルダラは通常の抗癌剤とちょっと違って、効果や骨髄抑制が
遷延しやすいような印象を持っています。したがって、定期的にこれまでの化学療法の
ような間隔で使用していくと、特に高齢者では骨髄抑制からの回復が悪くなっていくよう
に思います。血液屋先生の御指摘のように、免疫抑制が強いのもフルダラの特徴の一つと
思っています。この場合の免疫抑制はリンパ球による免疫で、好中球を増やす注射をしても
あまり効果はありません。一方で、御存知のようにfollicularの場合には、経過が比較的長く、
経過観察で症状が出現したら対処するという考えもあります。

自分の以前診ていた患者さんの中には、病変が消えないからと、血液を専門としていない医者に
延々とCHOP療法を繰り返されて、気がついた時にはアンスラサイクリンによる心筋症で
肝心な時に充分な治療ができないという状態になってから送られてきた方もおり、必ずしも
しつこく病変の消失を目指すことはよいことではないと思います。

もしもリツキサンを保険適応量である4回分、やりきったのであればここで一旦は治療を
中止しようという主治医の意見にも頷けるものがあります。

全身状態・現在の症状（縦隔病変から胸水貯留や疼痛があるとか）がどうであるかを
みないと簡単には判断できなさそうです。

画像検査については自分の場合は3ヵ月後、半年後、1年後を目安にしますが、follicularでは
進行は基本的に年単位での進行ですので、血液でマーカーになるものがあれば半年後でも
よろしいのではないかなと思います。

＞ヘマト先生
>血球も白血球数が増えているだけで血小板・赤血球とも正常範囲であり、
>+8の意義
んん・・自分もあやしくなってきた・・Ph染色体と同時に出現しているところに注目したんですが。
いや、この問題はマジで超難問ですよ。

＞たまごっちさま
宝くじ外れたので我々の友達（営業まん）も、もー大丈夫でしょうね（ｗ。
t(3;21)(q26；q22)は、たぶん疾患特異性は無いと思います。

＞455（449）さま
治療終了から２年くらいまでの期間は、通常は２-３ヶ月ごとに画像診断を行います。半年というのは、
（特にCRでない場合には）ちょっと長い気がしますが、病変が残存しているかもしれない縦隔のリンパ節
に関しては、普通のレントゲンでフォローするのかもしれませんね。

リツキサン＋フルダラビン療法は新しい治療なので、2001年の米国血液学会（ASH)で発表された成績で
みてみると、好中球減少が特に強く、40例中、治療中止が6例・延期が10例・フルダラビンの減量3例
だったようです。これによる発熱は4例で重篤な感染症の合併も記載はありませんが、リンパ球（T･Bともに）
減少も強くでるようで、免疫抑制も強いのだろうと思います。ただ効果は、とっても良いようですよ。

yahooをニュースを見ていたら、急性GVHDの発症には小腸のパイエル板が関わっているそうな。
解剖の授業で、確か、多少なりとも免疫作用に関わってるみたいだけど、
正直言ってよく判らない〜みたいな内容を聞いたような…。
照射後に粘膜が傷害されたりとか、下痢を起こしたりとかするのにも関係あるのかなぁ。

“+”の意味は何かなぁと思って検索すると、染色体外因子 と出てきました。
この続きは明日以降考えます〜。
んで、これから他分野内科を。

>>449=455です。

hematologist。先生
お返事ありがとうございました。
そのとおり、濾胞性でＢ型です。
リツキサンとフルダラのみの投薬で他の薬剤の併用はありませんでした。
病期は縦隔に１０センチ前後の腫瘍のみで治療開始時はグレードは�Tでした。
しかし２クール終わった時点で画像検査をしてＭＲＩで第４頚椎あたりに黒い影がうっすら出ていました。
レントゲン技師の話では骨浸潤の可能性を言われました。
治療前の診断で見落としたのか、治療中に転移したのかは教えて貰えませんでした。
ただ、骨シンチは治療前に一度しただけです。

現在の状態ですがもともとリウマチを持病に持っており、今回も足の痺れが出て歩行困難になり本人も、家族も、整形外科の主治医もリウマチ関係であると思い込み、骨ばかり調べていてなかなか見つけられず、２回の検査入院を繰り返し偶然見つかったものです。
おそらく縦隔の腫瘍が神経を圧迫して痺れを起こしているのだろう、との事ですが、今のところ痺れは若干マシになっているようですがまだ歩行は難しいです。
足の痺れが完全になくなっていれば経過観察もあっさり受け入れたかも知れませんが、まだ残っているため、治療を続けて貰ったほうがいいのでは？と思い、今回相談させていただきました。
胸水貯留や疼痛ですが、胸水はなく、疼痛も本人が痛がっている部分と骨浸潤の場所がずれている為おそらく、骨粗しょう症であろうと言うことでした。

>>免疫抑制はリンパ球による免疫で、好中球を増やす注射をしてもあまり効果はありません

これは正直知りませんでした。今回の治療をするにあたって私なりに調べたつもりだったんですが、そうだったんですか・・・
勉強になりました。ありがとうございました。

血液屋先生
お返事ありがとうございます。
やはり退院後最初の画像診断が６ヶ月と言うのは素人目でみても若干長すぎるような気がします。
ので、３ヶ月ぐらいしたら、一度こちらからお願いをしてやってもらおうか、と考え始めています。

リツキサンもフルダラも副作用（頭痛や吐き気）が若干出ましたがそれほど重篤なものではなかったので、家族としては治療を続けて欲しい、という気持ちはぬぐえません。
でもそれによって感染症にかかってしまうのも本末転倒ですね。

先生方のご意見大変参考になりました。感謝いたします。ありがとうございました。
長文申し訳ありません。

＞たまごっちさま
＋８は８番染色体が１本多い（８トリソミー）という意味です。＋と８を分けないこと。
＋８はＭＤＳやＡＭＬなど色々な病型に見られるもので疾患特異性はありません。
疾患特異的な染色体異常というのは、その病気の原因（発癌のメカニズム）と同じようなもの
ですが、まだ多くは判っていません。

＞４４９さま
後縦隔原発の腫瘤（10ｃｍ以上を巨大腫瘤：bulky massと呼びます）で脊髄の圧迫症状を伴う、
ということでしょうか？。そして２コース（ということはリツキ３回、フルダラ２回投与後）終了後
のＭＲＩで骨浸潤の疑い、現在も神経症状が改善していない・・・。
むむむ・・これでは、前言撤回です。（他に言い忘れている情報はありませんか？。）

低悪性度リンパ腫はステージ３以上で発見されることが多いため、話題は抗がん剤治療に向けられて
いますが。ステージ１の場合（ところで生検をしたうえでの結果なのですよね？）の標準的治療は
放射線で、これのみで高い生存率が認められています。現在のステージ（病変の広がり）が不明ですが
後縦隔に限局しているのなら（場合によっては頚椎も含めて）放射線治療に変更するというのも一つの
選択肢かもしれません。無治療観察の場合でも、ＭＲＩを含めた画像診断は２ヶ月以内に行なうべきと
考えます。

>>464
血液屋先生。

申し訳ありません。言い忘れていました。
放射線治療の件ですが、放射線治療がかなり有効である、というのも知っていました。
ですので偶然とはいえ、ステージ�Tで発見できた時は大変うれしかったのを憶えています。
しかし、主治医から「抗がん剤治療でいきます」と言われた時、こちらから放射線治療の可能性を聞きましたが、
主治医からはっきりと「腫瘍の位置が腸の近くにあるため、放射線治療はしない」と言われています。
骨浸潤が疑われた時も４クール（リツキサン４回、フルダラ４回）終わった時点で放射線治療をする予定でしたが、
縦隔の腫瘍が完全寛解ではなかった、ということで「縦隔に腫瘍が残っているのに骨だけ放射線治療をしても仕方がない」ということで放射線治療も見送りになってしまいました。
せっかく限局で見つけられたのに、と残念でなりませんでした。
そんなものなんでしょうか・・・・・・？

>>生検をしたうえでの結果なのですよね？
もちろん、開腹による生検をした結果です。
母はもともと、麻酔に弱い体質のため手術にかなりの勇気が要りました。
ですのでなおさら、治療打ち切り、経過観察、と言われると納得しかねる、と言うか

流れを切るようでもうしわけありません。
choko鯖の白血病ｽﾚがトンでるもんでして・・・

GVHDの原因が（ちょっと）分かった！
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030113k0000e040001001c.html

で、どうしたらいいんでしょうね？
腸洗浄？

hematologist先生さま、
好中球は把握してないので、とりあえず白血球数ですが、
入院翌日　：3600
12日目〜：敗血症、CRPは最初1.7、1200
22日目　：骨髄2回目、19.9％（１泊で帰宅）前日で3000
25日目　：地固め1回目開始、2800
29日目　：発熱（CRP4.1で足の痛みで歩くのがやっと）、不明
33日目〜：敗血症、この前日で600
37日目　：CRP20.6急に熱下がる。、400
40日目頃：腎障害、栄養状態不良、この頃200〜800〜2800（白血球上げる薬は入る）
42日目頃：一時帰宅の話でる（3回目の骨髄はしていない）、21300
46日目：突然高熱、赤い発疹、CRP20以上、22100
48日目：夜ステロイド入るCRP22.3、15400
49日目：熱下がる、CRP19.5グロブリンも入る、点滴山盛り、10100
50日目（昨日）：グロブリン入る、CRP10.0、24000

です。好中球はナースさんに聞いてみます。
それから、今、受けてるのは　JALSG APL-97プロコトールなんですが、他の患者さんの
HP などに書かれてる治療経過と　ずいぶん違うような印象があるのですが、この
プロコトールの特徴とか流れとか　わかりますか？？
お忙しい所すみませんですが、よろしくお願いします。

ご無沙汰っす。
最初、JALSGってのはあやしい宗教法人かとおもってましたがどうやらちがうようで（笑）

俺もあたしさんの質問気になりますー。
プロコトール一覧とかHPロックかかっててみれへんやん。
どこかいいサイト知りませんかねえ。
本屋いったらあったけど、8000円しました。たけえよ。（笑）
僕の給料1か月分ぐらいですわ（笑）

血液屋　hemato。そんなサイトつくってくれ（笑）。

hematologist先生さま、
たびたびすみません。「あたし」です。好中球（％）は以下のとおりです。

入院翌日　：3600（59.5）
12日目〜：敗血症、CRPは最初1.7、1200（13）
22日目　：骨髄2回目、19.9％（１泊で帰宅）前日で3000（64.5）
25日目　：地固め1回目開始、2800（49.5）
29日目　：発熱（CRP4.1で足の痛みで歩くのがやっと）、2400（83.5）
33日目〜：敗血症、この前日で600（19）
37日目　：CRP20.6急に熱下がる。、400（0、リンパ球が100）
40日目頃：腎障害、栄養状態不良、この頃200（0）〜800（40）〜2800（63）（白血球上げる薬は入る）
42日目頃：一時帰宅の話でる（3回目の骨髄はしていない）、21300（85）
46日目：突然高熱、赤い発疹、CRP20以上、22100（91）
48日目：夜ステロイド入るCRP22.3、15400（90.5）
49日目：熱下がる、CRP19.5グロブリンも入る、点滴山盛り、10500（97）
50日目（昨日）：グロブリン入る、CRP10.0、24000（98.5）

こんなです。なんかグチャグチャですみませんです。こんな書き方でわかりますか？
過労にならないように、よろしくお願いします。

ハァ・・PLT2.8だった(´-`)
というわけで>>454じゃくはいもの先生。
全く気は大きく持っておりません。
来週2万切ってたら輸血かなぁ。
HBは12、WBCも24維持。なのになんで血小板だけ減るんだろう。
来週減ってたらバンクを視野にと言われて今日はマジへこみでした。
さっき財団のページで調べたら、やっぱり６座一致はいてないし・・

>>442
＞早くこのような血液疾患が簡単に完治できるようになりますように・・・
激しく同意・・・
あとATGですが、3日目までは結構苦しかったです。全身がホントに痒くて、39℃＆悪寒でした。
が、朝・晩にソルメドロールというステロイド剤(?)を点滴するようになってからは、熱も抑えれ、
かゆみも引いたので楽になりました。

まぁ今日はへこみましたが、赤血球とかは順調だしきっと来週は上がってくれると信じてます。
愚痴愚痴書いてすみませんでした。

＞外来５７１様
＞あとATGですが、3日目までは結構苦しかったです。全身がホントに痒くて、39℃＆悪寒でした。
＞が、朝・晩にソルメドロールというステロイド剤(?)を点滴するようになってからは、熱も抑えれ、
＞かゆみも引いたので楽になりました。
副作用は覚悟してます。私自身は何をやっても副作用が出にくいタイプみたいですが。
入院中、熱が１週間くらいなかなか下がらなかった時、かなりきつかったので、
それにプラス蕁麻疹・痒み、もっとヒドイ可能性もありますねぇ。
何とかやり過ごしてみます。

血小板は一番上がりにくいと言うではないですか。きっと大丈夫ですよ！

＞４４９さま
いや、コメントしずらいなぁ・・。与えられた情報のみで、あくまでも個人的意見として聞き流してください。
まず、ステージ１で巨大腫瘤を伴う場合の治療方針は、化学療法＋局所放射線治療が良いように思いますので、
今回のリツキ＋フルダラ療法を選択されたのは悪くないと思います。（先進的な良い治療と思います）
しかし、巨大腫瘤の場合は完全に消え切らないことが多く再発し易いため、化学療法後に放射線を当てることは
一般的に行なわれています（巨大腫瘤では例え完全に消えたとしても、元々あった場所に放射線治療を行います）。
つまり１０ｃｍあった縦隔腫瘤に関しては、例え消失していたとしても放射線は考慮すべきだと思うのです。

>「腫瘍の位置が腸の近くにあるため、放射線治療はしない」というのでは腹部への照射はできなくなりますので
理由として弱いように思うのと、
>縦隔の腫瘍が完全寛解ではなかった、ということで「縦隔に腫瘍が残っているのに骨だけ放射線治療をしても仕方がない」
というのは、化学療法が完遂できなかった今こそ、縦隔と骨にそれぞれ放射線治療を行なうべきでは？・・と思ったりします。
もっとも、骨に関してはＭＲＩ所見だけであれば、本当に浸潤しているのかどうかは判りませんが・・。
でも、これらを放射線科の専門の先生が仰っているのであれば、何か他にも理由があるのでしょうね。

実際の治療では、無治療経過観察も含めてケースバイケースになりますし、やっぱり実際に患者さんを診ている主治医の先生の
意見が一番確実ですので、お許しください。

外来５７１様＞＞何だか、ニュアンスの難しい言葉を残してしまったような気が・・。
　　　　　　　　「気を大きく持つ」って簡単なことではないですよね。
　　　　　　　　でも、何ていうかな・・変にビクビクはしてほしくはないっていうか・・。
　　　　　　　　その点、外来５７１さんは、きちっと前を向いていらっしゃると思えるんです。
　　　　　　　　愚痴はここで、思いっきり言っちゃってください！！言いまくってください！
あたし様＞＞経過報告をありがとうございます。
　　　　　　前半の発熱は白血球（好中球・・主に細菌に対抗してくれるものです）の減少でおきた
　　　　　　感染で十分説明がつくと思います。問題は後半、白血球が十分上がってからの
　　　　　　発熱ですが・・。これは今までの先生方のご意見もまとめると
　　　　　　・ウイルス、真菌を含めた何らかの感染症（筋肉の深部出血部は痛みはいかがですか？）・ATRA(ベノサイド）による？
　　　　　　が挙げられるかと思いますが、G-CSF（白血球を増やす薬）で発熱することもあります。
　　　　　　ただ、WBC20000程度で、CRPや熱の程度がちょっと合わないですかねえ＞＞all先生方

>>472
血液屋先生
何度もお返事ありがとうございます。

放射線治療については正直言って私自身は先生と同じ意見でした。
なぜ、近くにある、と言うだけで照射出来ないのか、もし、化学療法が全く効かなかった場合、どうするつもりだったのか？とか。

ただ、入院している病院には放射線治療の設備がなく、もし治療をするのなら同じ市内の大学病院へ私たちが“出張”してやって貰う予定でした。
その辺も絡んでいるのかも知れないです。
ですので放射線技師でも判定する人と実際に治療を行う人での意見の違いではないか、と。

最終的には主治医を信用して治療をしていくしかないわけですが、こちらも親の生命に関わる問題のため黙っているわけにはまいりません。
今回のこれらのご意見は参考にさせていただいて、主治医と話してみたいと思います。

>>449さま
マックを使っている古い医者なので
＞グレードは�Tでした
＞ ステージ�Tで発見できた
が読めないのですが、血液屋先生のレスから、臨床病期I期ということでお話を進めます。
（現在は頚椎の方を病変と考えるとII期かもしれませんが）
自分が診ている患者さんとすると、２通りの選択肢を用意します。一つは血液屋先生の
仰るように放射線照射、もし、なんらかの事情で放射線照射を躊躇せざるを得ない場合や
濾胞型リンパ腫であまり症状も強くないとするなら放射線照射をせずに経過観察です。
これを考える上で重要な要素の一つが頚椎の病変です。これが本当にリンパ腫によるものなのか
MRIや骨シンチ（これは治療開始前と比較できますよね）・Gaシンチなどでもうちょっと
突っ込んだ評価をしてみてはいかがでしょうか？もちろん、現時点で頚椎病変を含めての
放射線照射は十分考慮するに値するものと思います。入院している病院に放射線照射の設備がなくて
＞ 判定する人と実際に治療を行う人での意見の違いではないか
いうことでしたら、大学病院にsecond opinionを貰いに受診させてもらうよい口実になると
思いますが、そのようなやり方も考えてみてもよろしいかと思います。主治医に提案してみては
いかがでしょうか？

ただ、やはり高齢者の濾胞型リンパ腫の場合は無理し過ぎないで、病気とつきあっていくことが
肝要と思います。それにしても頚椎の病変が気になりますけど。

＞たまごっちさま、大toroliさま
急性GVHDの記事、リンクからみてみました。記事を読んだ限りでは、現時点では、パイエル板に
移植したリンパ球が集まってくるということと、パイエル板が欠損したマウスでは急性GVHDを
発症しないという事実しか分かっていないようです。したがって、そこでどういうことが
起きるのかという点がある程度わかってこないと具体的な対応は難しいかと。
実際の論文にこれ以上のことが出ているのか注目して行きたいです。

＞営業まん
なかなかプロトコールって読めないですね。隠している訳ではないのに。
現在、一般的に一番使われているのはJALSGのAML-97でしょうね。昨年、AML201という
プロトコールが出て、現在進行形なのはこちらの方ですけど。このあたり、どれを使っていくかは
医者の好みも多分にあるかと。でも、本にも出ているのに、何故ネットではプロテクトが
かかっているんでしょうね。

＞あたしさま
詳細な経過をありがとうございます。
やはりこれをみていると、じゃくはいもの先生も御指摘の通り、現在の発熱の原因が何であるか
非常に難しいところだと思います。中枢神経を含めて、どこかに深部膿瘍があるのかなと
思いますが、脳MRIやGaシンチなどを考えたいところですね。もしも深部膿瘍が強く
考えられるようであれば、骨髄像や染色体の結果を参考にATRA内服で様子をみるのが
よいかと思いますが、これについては血液内科医でも意見がかなり別れるところでは
ないかと思います。まずは発熱の原因を調べるのが先決かと。

＞外来571さま
血小板については、以前にも書いたと思いますがATGを使っても回復は遅い印象があります。
また、出血傾向がなければ血小板輸血も極力控えたいところです。
無神経かもしれませんが、心配しても下がる時は血小板は下がるし、上がる時は上がります。
まずは、どうなるのか、どっしりと構えて傾向を見極めるのが一番大事なことです。
個人的な意見ですが、血小板が多少少なくても白血球・赤血球自体は増えてきているの
ですから、それを頼りにもうちょっと経過を観察していいように思えます。

ソル・メドロールの併用は意見が統一されていないところですが、自分の場合には
副作用を予防するという名目で、ATG開始前と終了数時間前に分割投与しています。

＞３９９さま
決心されたようですね。応援していますので頑張って下さい。
なにか迷うところなど、自分達にできることがあれば、できる範囲で力になりますので
経過の報告がてら登場して下さいね。別に用がなくても登場して構いません（笑）。

ご無沙汰しております。＞all
初めての方もいらっしゃるので、改めて自己紹介。
明後日で移植後120日を迎えるAML(M2)患者の家族です。

さて、今日のご相談。
昨年末からγ−GTPとALPが上昇しはじめたため、抗生剤を代えていただきましたが、
先週の検査でγGTPが500、ALPが1000、好酸球が40％を超えてしまいました。
背中に赤い小さな発疹も出てかゆみもあるので、抗生剤を切ってみましたが、
本日の検査でγGTP779、ALP1950、LDH330、ASTもALTも100以上。WBCは9500、好酸球は40％でした。
（でも血小板は15万前後で堅調、ヘモグロビンは13を超えました！）
数字だけ見ると慢性GVHDっぽいけど、背中の発疹はよくなっているので、違うかもしれない。
でもとりあえず、ネオーラル10mg×２錠を飲んでみましょうってことになりました。
（今、風邪気味で、ゴホゴホズルズルやってるんですけど、
これで、抗生剤切って、免疫抑制剤飲んで、大丈夫なんでしょうかー？？）
この好酸球多増の原因、肝臓の値を、ここにいらっしゃる先生方はいかがお考えでしょうか。

＞あたしさま
あなたの書き込み見てて、涙が出てきちゃいました。
ものすごくがんばっていらっしゃるあなたの気持ちが、痛いほどわかってしまって。
早くご主人様の御容態が落ち着かれますよう、心からお祈りしています。

>>475
hematologist。先生。
こちらも丁寧なお返事ありがとうございます。

＞グレードは�Tでした 　　　→グレードは１でした
＞ステージ�Tで発見できた→ステージ１で発見できた
です。機種依存文字でした。申し訳ありません・・・

骨浸潤については、本当は、放射線治療が決定した時、主治医にもう一度骨シンチなりガリウムシンチなりをして貰うつもりでした。
しかし、治療前の骨シンチは高齢者特有（？）の集積が見られ、背骨に沿って白い点々が写っていました。
最初にそれで「浸潤している」と言われましたが、そのあとのマルクでは反応なし、とのことで結局グレードが１と言うことになったようです。
ですのでもしかしたら、また同じような状態で集積が見られる可能性もあり、やるだけの価値があるかどうか微妙です。
私も今回の骨浸潤に関しては本当にＭＲＩだけで骨浸潤と決めてかかっていいものかどうか、疑問視していますので突っ込んで聞いてみます。

主治医も年齢や体力などを考慮して、決定したと思いますのでsecond opinionを含めて考えてみたいと思います。

４４９さま＞＞状況がつかみにくく、コメントを差し控えていましたが、
　　　　　　　現在残存病変は、縦郭と頚椎（病変かは？？でもこれによる神経症状があるらしい）
　　　　　　　ということですね。縦郭の病変は今は無症状で肺や心臓・脈管に影響はないですか？
　　　　　　　この状態で、・化学療法続行・放射線・経過観察
　　　　　　　いずれも、一長一短がありますね。腸に近いということで
　　　　　　　あてずらいこと（これは腸閉塞などの合併症があげられます）
　　　　　　　頚部は生検しづらく、病変か？とおもわれるところに当ててしまうリスク。
　　　　　　　（やってみて、画像上、症状が改善すればそうだったという治療的診断もありはありですが）
　　　　　　　範囲にもよりますが、これも骨づい抑制の原因になります。
　　　　　　　（ただ、日々神経症状がすすむのなら、あまり日は置かないほうがとおもいます）
　　　　　　　今まで経過や、現状をきっちり整理する意味でも、セカンド・オピニオン
　　　　　　　は悪くないと思います。そこの先生に「最初にこういったのに化学療法でこうなっちゃって」
　　　　　　　ではなく、現状で考えられる選択肢とそのリスクをどうかんがえていらっしゃるかを
　　　　　　　伝えてください、発症当時のお気持ちは、まずはお休みさせて、今現状を見極めて、
　　　　　　　どの道に進むかが重要と考えますが・・。

>466、大toroliさま
小腸は体内最大の免疫組織である・・ということですね。
パイエル板がどのような役割を担っているのか、マウスでの結果とはいえ興味深いです。
今後、パイエル板の機能を完全に制御できたとしても、ＧＶＬ効果まで消えてしまっては困るのですが。
>467、あたしさま
経過、良さそうですね。ＣＲＰが１日で19.5から10まで下がってきているのであれば峠は越えたかもしれません。
明日は5前後では？。ＣＲＰ低下とともに白血球数が正常域に低下してくれば間違いないと思います。
貧血・血小板減少に関しては既に回復していますでしょうか？。
それと今までの流れを見る限り、APL-97のプロトコールからは大きく逸脱しているように思いますが、これは治療経過で
そうせざるを得なかったのでしょう。
>468、我が友
怪しい宗教法人ぢゃないよう。でも臨床試験とは実験的治療の側面も持っているので、オープンにはできないんすよ。
安全性が確認できないうちは予期せぬ副作用がでたりしても、参加施設以外には連絡回せないでしょ。だから知らない
所で勝手にされては困るわけ。プロトコールには、薬の投与法だけでなく、こ〜いう時はこ〜するとか、色々な細かい
規定が山ほどあって、それほど単純ではないのです。非参加施設の場合は、細かい規定までは知りようがないと思うので
各施設ごとの経験で準用しているのでは？・・と想像してます。

ややっ・・書き込み途中で夜食、食ってたらヘマト先生、じゃくはいもの先生が
いらしてたのですね。失礼しました。

ＡＴＧは前処置が肝心なので、自分もヘマト先生と同様にソルメドを最初から使います。
これで発熱・蕁麻疹など問題なしですね。外来571さんの経過が気になりますが、今後もし
仮に、万が一、絶対にありえないけど、再燃してくるような場合に、非血縁の移植をする前に
エンドキサンのパルスは、どう思われますか。最近のBloodには、結局ＭＤＳへの移行や再発率
はＡＴＧと差が出せなかった報告が出てましたが、効果も含めてＡＴＧと同等のようですし・・。
それと、「あたしさん」のケースは確認はされていませんが、ＣＲのような印象があります。
というか少なくとも主治医は、そう考えているのだろうと思えます（一時帰宅の話がでたりするし）。
で、自分の拙い経験からは、やはり組織破壊性の強い真菌症の印象が強いのですが・・感染症屋先生
来てくれないかなぁ・・。ただ、ここ数日の経過としては一安心では？と思ってます。

４４９さんの仰っているグレードとステージは違うものなのですか？。病期は普通ステージと呼びます。

＞カトリーヌさま
明けましておめでとうございます。自分の勘ですが・・、
そりゃ間違いなく慢性ＧＶＨＤですよ。で、体内でＩＬ-５が増えてるわけですよ、もーたくさん（我が友風に）。
ネオーラルもいいけど、ステロイド内服は、どーかなぁ・・なんて勝手に思ってます。

ご無沙汰しております、検査屋です。
風邪でへろり中。
＞あたしさま
β-D-glucanの値がどうなっているか気になるです。
他の先生同様、真菌を疑っています。
おそらく抗生剤でぱっこんぱっこん細菌は叩いているでしょうから、
ファンギソンやアムホテリシンＢを使ってないなら可能性は高いかもしれません。
しかし、細菌の深部感染なら血液培養では出てこないし、抗生剤も
届きにくいですから、増えた好中球の貪食細胞から、細菌のDNAを検出する
なんていう技もありです。
そういえば近頃はG(-)感染よりG(+)感染の方が増えているようです。
抗生剤のスペクトルがG(-)に強くなったせいだと考えられています。

諸先生様方、そして患者さんの皆様、感謝いっぱいの「あたし」です。
＞血液屋先生さま
峠、越えたようです！ＣＲＰは今朝３だったと、本人から知らせがありました。
一昨日の検査で、血小板は38.3、赤血球は252、ヘモ8.3です。ステロイドが入った日と
その翌日くらいに赤血球輸血しましたが、赤血球208〜236〜252と増えてます。血小板は
36日目に7000だったのが3.4〜8.8〜18.1〜24.3〜38.3と増えてます。
主治医もＣＲになってると思ってるんだなと思います。昨日ナースさんからもらった
データで見ると末梢血で前骨髄球が、入院時34.5だったのが13日目から出ていません。
23日目に一度（+）がついてますけど。次のマルクの結果、お願い！って気持ちです。
＞hematologist先生さま＆検査屋先生さま
β-D-グルカンの値はわからないので　またまたナースさんに調べてもらって
みます。感染症は難しいんですね。主治医も今回の発熱は何だったのか、「薬の影響も
否定できないし、菌も・・」というところのようです。今日あたり、検査の結果が
よければ　薬抜く、とおっしゃってました。腎臓の値がまた悪くなってきてるので、あまり
使いたくないのかな・・。それでよければ来週末帰宅の話が出ました。皮膚の発疹は
今は茶色になって、昨日皮膚科で診ていただいたら「このまま消えるだろう」とのこと。
見た目は派手ですが、もう鎮火ってところのようです。

長文で２つにわけました。もっと簡潔な文章にしなきゃなのに・・。すいません。

＞じゃくはいもの先生さま
筋肉の深部出血部は痛みはおさまって、今は大丈夫です。主治医は　今いろいろ入れてる
薬をさっとひきあげるようです。「今度は大丈夫？」と思わないようにして、
「今度こそダイジョブ！」と思うようにします。ほんと、頼みます！って
何にでも手を合わせたいです。
＞カトリーヌさま
カトリーヌさまの今までの道のりを思うと　心より尊敬と敬愛の気持ちでいっぱい
です。あたしたちのことまで気にかけて下さって　ありがとうです。
今主人は６人部屋にいるんですが、皆さんそれぞれの血液疾患と戦っている
先輩ばかりです。病気の先輩だけど20才以上年下の方も（少年に近い）います。
病気になるまで知らなかった世界がありました。今はみんなで頑張ってます。
ここで、みなさんもがんばっていたんですね。

最後に、全然関係ありませんが、hematologist先生、
あたしもマックです。お仲間にはめったにお目にかからなくなりましたけど、
結構わかりやすくて　いい奴です、マックは。

>>481
じゃくはいもの先生。
お返事ありがとうございます。

縦隔での病変は今のところ、症状はなく、心臓、肺には影響は無いようです。
脈管については・・・・・分かりません。
頚部の生検はやっていないので、主治医とレントゲン技師の意見を聞くしかないのですが、もし、万が一違っていたら、と思うとやはり怖いです。

昨日血液検査があり、４クール目が終わってから１ヶ月経ったにも関わらず、白血球が１９００と依然低く、やはり、少し身体を休めないと駄目かな、と思い始めました。
化学治療にしろ、放射線治療にしろ、それに耐えうる体力に戻してからでも考えてみようかな、と。

今、一番気になるのはやはり、足の痺れなのですがあまり進展がないようです。
今回の治療でリウマチもすすんでいるらしく、つらそうです。
せめて、痺れがなくなって多少なりでも自力で歩行できるまでに戻してあげたいです。

ちょっとみていなかったら感染症の話が・・・
>>あたしさま
あくまで患者さん本人を見ている主治医（しかも血液内科）の先生の意見が
一番だと僕も思います。で、個人的な意見を少し。
febrile neutropeiniaの時は発熱、CRPなどが感染書の治療の指標によくされ
ますがCRPも発熱もあくまで参考程度にするようにしています。これはステロ
イドなどで修飾されがちなのとCRPが低いこと症敗血症を否定できるわけでは
ないってのが理由です。しかし発熱自体は異常サインとしてすぐ気にかけま
す。こういう発熱の持続の際の原因は感染以外なら薬剤熱があります。
薬剤熱に関してはファンギゾンは有名ですがバンコマイシンも有名です。
が、投与2週間くらいからのlate VCM feverは分かりにくいです。
感染症としたらやはり諸先生方がおっしゃる通り（主治医の先生も一番に
考えていらっしゃると思います）(1)細菌性膿瘍(2)真菌の深部感染などが
あると思います。好中球減少時に感染を起こしやすい粘膜関連などは大丈
夫そうですし。βグルカンが気になるところですね。化学療法前にジフル
カン内服をしていて真菌感染を疑うならジフルカン耐性カンジダ群が嫌な
ところです。あと、皮疹がずっと消えないならすぐ採取し培養、グラム染色
なんかもありだと思います。御主人の全快をお祈りしています。
>>検査屋様
G(+)が多いかG(-)が多いかは施設間で差が出そうですね。とりあえずG(-)は
経過が早く全般に恐いです。貪食白血球の細菌DNAが好きなのは大阪の某先生
ですね。あれは検出できる菌種が少なくなかったですかね。

＞カトリーヌさま
血液屋先生同様、慢性GVHDに一票。今の病態からみると、好酸球が多いことからプレドニンあたりを
少量でも使ってみたいのも同意見ですね。あと、肝障害に対してはウルソなんぞも使ってみたいなぁと。
そういえば、前任地の上司は慢性GVHDにイムランを使うのが好きだったなぁ。

>>449さま
やはり頚椎の病変がリンパ腫かどうかが、方針を決める上で重要な要素かと。もちろん組織診断は難しい
としてもMRIやシンチは大きなヒントにはなりうるかと思います。治療前の集積よりも明らかに強いものが
そこにみられれば病変と考えた方がいいだろうし。MRIもある程度の質的な診断になりうるのではないかと
考えますが、いかがでしょうかね。
ところで、
＞ 主治医とレントゲン技師の意見を聞くしかないのですが
お話をするのはレントゲン技師ではなく、放射線科の治療医ですね。一応、念のため。

＞あたしさま
感染症屋先生の仰る通り、CRPと発熱は実はステロイドで抑えられるものです。しかも、もしも
原因が真菌や深部膿瘍などの感染症とするならば、増悪の因子にもなります。
ヤマ場は越えたものとは思いますが、まだ油断は禁物と思います。早めに原因をみつけて
それに対処するのが吉と思います。なにか喜んでいるところに水を差すようですいません。

＞通りすがりの検査屋先生、感染症屋先生
8年程前にその当時所属していた病院の1年間の血液培養の結果をまとめたことがあるのですが、
その当時にG(+)が多くなってきているように思いました。当時はMRSAや人喰いバクテリアが
話題になっていた頃でしたが、やはりセフェム系がG(-)に片寄っているからなんだろうなと
一人で納得していました。某M岡先生の貪食された細菌DNAの話は2回程講演を直接聴いたの
ですがかなり限られた菌種だったような（記憶があいまい）。。。

＞血液屋先生、hemato先生
やっぱりGVHDですかー！　でも、それならそれでいいんですよね？
主治医の先生はGVLが期待できるかも〜って言ってたそうです。

ただ、今までステロイド系の薬を使ったのは、初発の寛解導入法で肺炎になった時だけなんです。
当時の先生はステロイドを使わない治療法でいくとおっしゃってましたし、
今回の移植でも一切使いませんでした。
他の方の話を聞くと、皆さん、ステロイドを使っていますよね。
使わない理由ってなんなんでしょう？　これもプロトコールの一つ？
（プロトコールが見られない理由、血液屋先生のご説明でよくわかりました。
発病当時はすごく不満に思ってたんですが、仕方ないですね。）

今、本人は、関節痛や体のだるさや食欲不振もあって、ちょっとしんどそうですが、
とにかく家にいられるってことで、喜ばなくちゃいけませんよね。

＞あたしさま
CRPが下がってよかったですね！
私も患者の発病当時は、白血病のHPで先輩患者さんやご家族の方にいっぱい励ましてもらいました。
ネットがなかったら、もっともっと精神的につらかったと思います。
でも、ここのように先生たちと詳しいお話ができる場所を知っていたら、
もっとずっと楽だったろうとも思います。
あたしさんは、ここの病院に来られて、本当によかったですね。
お互い、元の生活に戻れる日を信じて、がんばりましょうね！！！

>>489
hematologist。先生
何度もありがとうございます。返事が遅れてしまって申し訳ありませんでした。

そうですね。やはり、頚椎についてはもう少し突っ込んで聞いて見る事にします。
そして、母の具合を見ながらこれからの事を考えて見たいと思います。

>お話をするのはレントゲン技師ではなく、放射線科の治療医ですね。
・・・・そうでした。間違いです。すみません・・・

本当に参考になりました。たくさんのお返事、ありがとうございました。
また、聞きに来る事があるかもしれませんが、その時も助言をお願いいたします。

おかげさまで、明日の退院が決まりました。ほんとは明後日の予定でしたが、
今は病院が完全満室で、受け入れたい重症患者を入れられないそうで、じゃあ
一日早いけどお願いしますと言われてしまった【笑】。

一応退院ですが、まだまだ通過点ですね。なるべく長く今の完全寛解を
維持して、一応５年が目標になります。アドバイスを下さった先生方、
ありがとうございました。精神的に随分ささえて貰えました。

「ナディア」にも、外来よろしく今後とも顔を出しますから、よろしく
お願いします。

＞しうさま
退院おめでとうございます。今の寛解を長く続けることが治癒です。
まだまだ油断はできないけれど、治癒に向けて大きく前進していますね。
このままよい経過であることをお祈りします。

今後とも経過を知らせるとともに、先輩として同じ病気の患者さんの
力になってあげて下さいね。

>>449さま
お母様、早く調子を取り戻すようお祈りします。
また経過報告旁旁いらして下さいね。分からないことがあれば分かる範囲でお答えします。

＞感染症屋先生さま
ありがとうございます。βグルカン、諸先生方もそれが知りたい、という
事ですので、あたしも知りたいところなのですが、まだ調べられてません。
調べてから　ここに書こうと思ってたんですが、今日は患者さんのお引越しが多くて聞けず・・。
＞hematologist先生さま
あたしもまだ安心はしていません。ステロイドで抑えられてるとしたら、
どのくらいでまた出ちゃうのでしょうか。このまま抑えられて２回目地固めで
出るのかな・・・。ＣＴとレントゲンをやったので、あとは歯科で終わりみたい
です。今日は、抗せい剤はまだ入ってましたが、もう薬も終わりになりそう
です。腎臓、肝臓の方も数値がだんだんよくなっているとのことです。
ここでお聞きしたいろんなことを活かして確認したいんですが、なかなか
うまく出来なくて　ウ〜〜〜ンじれったい、という感じで、申し訳ないです。
APL-97のプロコトールは、本を見つけて読みました。うすぼんやりとですが、
特徴みたいなものがわかったような・・。
＞カトリーヌさま
ほんとうに！何気なく過ごしていた普段どおりの生活が　どんなに大切なのか
心にしみますね。ファイトで乗り越えましょう！！

＞あたしさん
なんだかいつもあたしさんのがんばりを聞くと、涙がでてきます。
いつでも応援しています。
患者の僕も気合いれます（笑）

一ヶ月ぶり位に書き込むななしぃです
かとりーぬ様；慢性GVHDに私ももう１票。。
確かに　ＧＶＬ効果にも期待しますが、もしかしてまた食欲落ちるかも
しれませんね。。好酸球増加と、軽度肝障害なら、私もあまり、ぷれどにんは
使いたくないな；；；と考えます。もちろん他の重大な症状がでてくれば別でしょうけれど。

あたし様；はじめまして、それなりに長い闘病生活がつづきますが、どうぞ
無理をなさらず、時にはご自分のための時間もとってくださいね！

諸先生がた：sageときます

うー眠い・・
＞カトリーヌさま
ヘマト先生、ななしぃ先生も仰って下さっているように経過とデータからは間違いない
と思います。この時期の免疫抑制剤（ＧＶＨＤに対する治療）は好みや使いやすさなど
が医者によっても違いますので、最初に何を使うか（ステロイドを使うか否か）は意見
も分かれると思います。しいて言えば、その薬の持つ副作用とか、現在のＧＶＨＤを
（ＧＶＬを期待して）少し引っ張るのか、すぐに消した方が良いのか・・などを経過や
全身状態をみながら考慮していくことになるのだろうと思います。主治医の先生は、この点
一番わかってくださっていますので安心して良いと思いますよ。
＞しうさま
退院おめでとうございます！。カゼひかないでねー。
＞あたしさま
ステロイド剤の作用は短期的な使用なら、すぐに切れちゃいますよ。
４８日目の夜に入っただけなら、すでに効果はないものと思われます。
肝・腎障害が残ると次の治療にも差し障るので、抗菌剤中止での経過（熱が出るか
どうか、肝・腎機能が正常値に回復するか）は重要ですね。

さば移転？

ここ、閉鎖ですか？

ゴメンなさい。早まって第３病棟建ててしまいました。
という訳で、一旦正しいｽﾚ上げます。

鯖の移転のようですね。
私もびっくりしましたー。

うは、びっくりしたー！　hemato先生のおかげで鯖移転てわかりました〜。

＞しうさま
退院おめでとうございます！！　
おいしいラーメン食べて、ゆっくり体力戻してくださいね！
このまま5年間、寛解が続け〜〜〜！

＞ななしぃ先生、血液屋先生
ご回答ありがとうございます。
ネオーラルを飲み始めて、皮膚のかゆみが消えたそうです。
赤疹もほとんどきれいになっちゃいました。やっぱ慢性GVHDですね、これは。
ステロイドについてはいろいろ聞いているので、長期使用になるのはちょっと怖いかなと思ってます。
だからなるべく使わないでほしいなあ〜、という素人考え。

（＾＾；

ちょっとした迷子になってました。ヘヘヘ
＞諸先生様方、
「β-Ｄ-グルカンすべて正常」とのことでした。歯科の方は　虫歯はない
とのこと。奥歯の治療後がとがってて、それで口内炎をひどくしちゃって
たので、そこを丸く削っていただきました。
＞ななしぃ先生
はじめましてです。「時にはご自分のための時間もとってくださいね」との
お言葉。ほんと、長期戦になるんですものね。自分らしい生活も徐々に
取り戻しながら「がんばらないで　がんばる」でいかなくちゃです。これ、
うちの夫婦の合い言葉です。

発熱もなく、本人は御機嫌です。体重が減っちゃったので、退院したら
おいしいもの食べさせないと、あたしの方が重くなったらマズイ！という
感じ。主治医も、体と心を休めて充実させるには自宅が一番！との考えです。
＞しうさま
退院、おめでとうございます！おうちはやっぱりいいですよね。

しうです。みなさんありがとうございます！　早速喉がガラガラして
ますが、やはり病院内より自宅の方が乾燥してるんでしょうかねえ。
加湿器を動かして何とかしのいでます。

今夜は友人の結婚式二次会。マスク、喉スプレー、のど飴、携帯イソジンの
フル装備で出かけないと(^_^;)。QOLではないけど、退院後生活の具合も
少しずつ報告して行きます【笑】。

しう様へ
遅くなりましたが、退院おめでとうございます。
本当によかったですね。
結婚式の二次会はどうでしたか(^^？
最近は、友人たちの結婚ラッシュも一段楽してしまって、
後はもう独身主義の人ばかりなのですが、
結婚式に呼ばれるのは大好きなので、誰か結婚してくれないかなーと
密かに期待しています(^^ゞ
インフルエンザも流行っているようですので、外出時は完全防備で、
お気をつけて下さいね。

宿題が難し過ぎて、どーにもこーにも、、、。┐('〜`；)┌
FAB分類はM0〜M7、って教科書にもあるのですが、
googleではt(3;21)(q26；q22)を検索すると、M8bてーのを何とか探し当てられたっきりで
ここから先へは進めませんでした。

第8染色体トリソミーで検索すると、MDSの時に見られる事があるとのHPが出てきました。
それと、どこかのHPに書いてあった予後の悪い因子に、8番染色体トリソミー、t(9;22)、MDS　
と、色んな要素が揃いまくりで。
第8染色体の異常が関わる疾患を調べたんですが、血液疾患に直接関わってきそうなのは判らず。
mos、mycなどの癌遺伝子や、骨形成因子など出てきました。
第8染色体トリソミーによるMDSから始まって、白血病に進行して〜？？？、、、、、、、、
むむむ(-"-;)、ますます訳判らない状態になってきました…。
頭冷やしてきます〜〜。

諸先生方さま、ここにいらっしゃる皆様、
敗血症の件で大変お世話になり、御心配いただき、ありがとうございました。
点滴もすべてはずれ、今週木曜日に一時退院の予定となりました。
最後の発熱に関しては、薬剤説とバイキン説で　主治医の先生方も結論は
出ませんでした。でも、ここで教えていただいたことで、勉強にもなりましたし、
心強く、すごくありがたかったです。
自宅にて静養し、気力体力を充実させて　地固め２回目に臨ませたいと
思います。
ほんとにありがとうございました。そして今後ともどうぞよろしくお願い
します。

お久しぶりです。
久しぶりに質問があって来ました。
G-CSFに関してなんですが、ノイトロジン、ノイアップ、グランの使い分け方が今一わかりません。
うちの病院では、移植後はノイアップ、ケモ後の骨髄抑制時にはグランです。

曖昧な質問ですが、教えていただければ幸いです。

あげちゃった・・・

>511、ほたるさま
薬価・適応症・保険適応の最大投与量などは微妙に違いますが、本質的には大差なく
大雑把に言うとメーカーが違うだけです。偏りがないように分けて使っているのでしょう。
ノイトロジン：中外製薬
ノイアップ：協和発酵
グラン：三共/キリン

＞カトリーヌさま
ネオーラルでよくなってよかったですね。ステロイドは避けるにこしたことはないですが
量も多くなく、使い慣れた医者が慎重に使う分には非常によい薬ですよ。

＞あたしさま
ステロイド止めても発熱なしなら、とても良いことです。骨髄の検査は今回は結局しないのでしょうかね？
薬剤性ならその薬さえ避ければ済みますね。おそらく今後の経過で判断して次の治療のタイミングを
見計らうのでしょう。自宅ではゆっくりさせてあげて下さいね。

＞しうさま
久々の娑婆の様子はいかがでしたか？乾燥にはくれぐれも御注意下さい。

＞ほたるさま
ひとことで言うと・・・医者の好みです。
結構、高い薬なので、痛くもない腹を探られないようにプロトコールを決めていたりする場合も
多いですし、あまり片寄らないように患者さんによって使い分けたりします。

トロトロ書いていたら血液屋先生とかぶってしまいました。ｹｺｰﾝ?（ﾎﾟｯ

＞たまごっち。さま
ほぼ正解に辿り着いています。深く考え過ぎかも。。。
ちなみに患者さんの方はなんとか一回の寛解導入療法で完全寛解に到達しましたが、
本日帰ってきた検査の範囲ではMajor BCR-ABL陽性でした。（minorは未着）

ありがとうございました。
そういう事だったんですね。
また来ます。

>515、ヘマト先生
Major BCR-ABL陽性ですか。じゃ、自分の予想も当たりで良さそう！。

＞hematologist先生さま、
退院前の骨髄検査の是非ですが、どう思われますか？
主治医が言う「地固め２回目に入る前でよい」で本人も納得しているんです
が、地固め１回目と２回目の間がかなりあくし、寛解導入後に陽性だったの
で、どのタイミングで陰性になるか、細かく見る事で　今後メリットないの
かな、とか・・。
そんなにあせらなくても　地固め２回目の前でよければ、余計な痛いことは
しないに越したことないんですけど・・・。地固め２回目は　２月中旬か下旬と
聞いています。

おおお。あたしさん。
ご主人一時退院ですかあ。よかったよかった。
ぼくはそのまま地固め３に突入します。浅間山荘状態（謎）

で、2，3ヶ月おきに入院1ヶ月の強化維持療法遣ります。6回。

なんか強化維持療法馬鹿らしいなあ。

＞あたしさま
ヘマト先生宛のところに失礼を承知で・・。
直球勝負で言わせてもらうと、やらない理由が理解できないです。
今、寛解であるのか否かで今後の治療方針は全然違いますよ。
ＣＲなら（そうだとは思いますが、検査しないことには主観的な予測にすぎません）
地固めで良いですが、万が一にも非寛解期なら再寛解導入を、もう一度行なわなくては
なりません（この時は２月までは待てないかも・・）。

しう％退院４日目・全身筋肉痛です。

＞へまと先生
体調、まあ筋力やスタミナの無さは当然ですが、早速鼻風邪を引いています。
携帯イソジンなどで気をつけてはいますが、やはり退院直後は脆いもんですねえ。

＞あたしさん
自分の場合で言うと、マルクにせよ採血にせよ、苦痛があるのは確かなんですが、
それで自分の身体の状況が解るなら「是非お願いします」と思っていました。
さすがに毎日マルクとか言われたら暴れますが(^_^;)。

少しでも迷いがあるなら、痛い痒いより病状確認を優先する方が、結局は
気楽だと思いますです。

＞営業まん
今日はラ博に行ったよ。久々の「支那そばや」で食べて来たが、地下密室の
人混みは今の私には最悪環境ですな(^_^;)。

強化維持療法は、受ける側からすると寛解導入や地固めよりも鬱陶しいかも。
幸い私の受けたAra-c大量療法では髄注無しの維持強化無し。その分、再発が
おこらなきゃいいけど。

ちょっとした質問のスレで聞いてみたところ反応がなかったので
ここで質問するのが適当なのかわからないのですがお尋ねします。

エホバの証人等宗教以外の理由でも、輸血を拒否する人っているんでしょうか？
私の付き合ってる人がどうも輸血拒否主義らしくて、今悩んでいます。