無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1290298148/l50

立てたからご自由に住みついてください

いちおつ
みんな契約できたときはチェーン店？地域のまち不動産？

>>3
レオパレス一度と下北沢にある地元不動産屋一度。
後者は貯金通帳のコピーが必要だったけど、なんとか入居させてもらった。

>>4
通帳コピーか…
保証人はナシ？

>>5
両方、緊急連絡先として父親の名前と連絡先書いただけで通ったよ。
保証会社利用という形だと思う。

保証人は親、収入証明なし、貯金通帳コピーもなし、バイトは名前だけとりあえず登録のやつ、で家賃三万の部屋借りられた。
不動産は大手じゃないとこ。
勤務先は書いたが、実質無職みたいなもんなのに特に怪訝な顔されなかった
家賃は大家に手渡しらしい…今時そんなとこあるんだなぁ

借りてから聞くのもなんだけど、他の物件で保証会社の審査が必要なところがあったんだけど
一ヶ月前にクレカの滞納をやっと完済した自分だと、もしその物件選んでも100%保証会社の審査に通らなかった…よね？
どうせ無理だろうなと思って保証会社のないところで契約しちゃった

保証会社にもいろいろあって、大丈夫なところも多いよ
信販系といわれるところはまずダメだけどね

>>9
ありがとう
会社によってはいけたのかぁ…
次借りるときの参考にするよ。ありがとう

物件検索ってどこがいいんだろう飛び込みで行くと変なの掴まされそうで

>>11
ネットはどのサイトでもいいと思う
結局どこも同じ物件載せてることがほとんどかな？たまに掘り出し物件あるから2〜3つサイト梯子してるよ。
良さげな物件覚えて不動産いったときに、ネットで見た○○のところ空き部屋ありますか？って聞いたら案内してくれるよ

騒音がやばいとか住民の質とか治安が悪いとか事故物件とかそういうのは住んでみないと何ともはや…
もちろん不動産で直接聞いたらある程度は教えてくれると思うけど

治安まで行かないけど地域の集金にしつこく来られた事あったなー
子供作る気無いし警察でも呼んだ方が良かったんだろうか

都内で６万円以下の物件は有り余っているよ(借り手市場)。
多少問題があっても大抵の物件は借りれる。
強気で交渉した方がいい。

家賃滞納があっても、大家が店子追い出すには裁判や強制執行（強制退去）で金も時間もかかる。
法的に店子有利だから。

入居して滞納が始まって、請求→裁判→強制執行じゃ時間がかかって引越シーズンを逃してしまう。機会損失。
時間とお金をかけて追い出せても、住まわせてた間の家賃はとれないし退去後のクリーニングにまた金と時間がかかる。
そのぶんは丸々損になる。

保証会社は滞納が起きた時、店子に代わって大家に家賃を支払う（代位弁済）する立場。
だから、入居者が家賃の滞納を起こさないような人間を選定する。
無職は当然無理。通帳で通してくれるのはイレギュラーなケース。
貧乏による延滞より、有職・貯金ありで「払えるのに払わない」のは悪質で裁判も有利になるから。
でも裁判の手間や万が一を考える普通の大手保証会社じゃ通さない。

貯金があっても断られるのはこのせい。
貯金があって通してもらえたらラッキーってレベル。


連帯保証人は、身内でも「あんなヤツの事は知らん」と言いだしたりするから期待値は低い。
実際は債務があるが、金取るため裁判してとなると退去用の裁判も合わせれば時間も金も余計にかかる。
そういう事があるから普通の不動産屋でも連帯保証人を使わず保証会社を通すようになった。
保証会社でも連帯保証人より本人属性を重視されるのもこれがあるから。

無職かつ貧乏って、家賃滞納しながら居座られ続けるという大家にとって最悪なトラブルを招く可能性が高い相手。


ってのを覚えておきながら、イレギュラーケースを期待して部屋探しするといいよ。
まぁこんなのはみんな分かってるんだろうけど、余計なおせっかいという事で。

無職だとやはり1年くらいの家賃生活費くらい無いとな
バイトくらいの年収はすっ飛ぶだろうし借金してでもそれくらいは持ってないと話にならんわな
やっぱ書ける職場位はないとな

物件の高望みしなければ借りられるケースもあるから、このスレの人たちが借りられるよう祈るわ
これからの冷える時期ならGも減ってくし多少アレな部屋でもなんとかなる

バイトしろ。
登録制でもいい。
勤務先を書いておけば大抵はOKだよ。

所得証明の提出なんてある程度の物件からでしょ。

ゼロゼロ物件で２年縛りは気をつけた方がいい
１年縛りと２年縛りでは全然ちがう
イヤな物件でも１年はガマンできるが２年はガマン出来ない人がほとんど

規約を破れば違約金が不動産屋の懐に入るシステム
かなり悪質なので注意すること

たいていの物件って退去の二ヶ月前に退去届け出したら特に違約金なく引っ越せるんじゃないの？
敷金がかえってこないかもだけど

>>19
物件のレベルというより、保証会社・家主・管理会社次第。
所得証明要求するような物件は勤務先への電話確認もある。

こんなボロ家でそんなに厳しいのかとびっくりした事がある。

>>21
契約書のなかに特約条項として付いてたから、違約金払わされたよ。

ボロ屋でも踏み倒された経験あったら大家も慎重になるのかもね
やっぱそういう生活に困窮してる人が集まりやすいし

エイブルってどうなんでしょ？
無職には厳しいですか？
転居してから仕事探すつもりなんですが。

追い出されそうなニートです。貯金は５０万ちょい。
こんな俺でもすむトコみつかるかな。南関東で探したい。

>>26
住所あるうちに早く審査した方がいい
50だと相当交渉しないと入れて貰えないだろうな。追い出されるって実家か？
出来れば自分の足で探しに行ったほうが希望物件絞れると思う

>>26
とりあえず、先に名前だけ登録できる登録バイトに籍を置くといいよ！
書類に勤務先書けるだけで全然違うと思う
俺は貯金ゼロだけど特に職場に深く突っ込まれることもなく借りられた。ちなみに小さい不動産で、大家と直結してる物件。

>>27 >>28
お２人とも親切にありがとう！
いちお登録バイトやってるからそこの勤務先かくわ！

ところで今、バイトしてるフリーターですって言うものだろうか。

バイトか正社員かなんて聞かれない限り言う必要はない。
自分は登録制のバイト先を勤務先にしたけど、所得証明の提出なんて求められないし仕事の内容も聞かれなかったよ。
保証人父親で住民票と印鑑証明を提出したぐらいかな。
都内家賃５万(敷１礼１)の１ＤＫアパートだけど、家賃交渉をして４万８千円にしてくれた。

>>31
あー俺も期間社員で入ってたの会社名だけ書いたが
受付のおばちゃんが息子がその会社の誰々だけど知ってる？とか言われてヒヤっとしたｗ

>>31
自分もそんな感じ
向こうから聞かれない限りは言わなくていいかと
収入証明も出せって言われなかった
母親が保証人だったからだと思うけど…もし保証人いなかったら言われたかもしれない

親とも不仲で保証人がいない場合とかどうすりゃいいかな。
せめて貯金を100万以上持ってて、順調に増えていく様を通帳みせて証明するべきなのかな。

無職の場合はキツイな。
しかし、ある程度貯蓄(世間の年収分)くらいあったりすると、
貸してもらえるのは��くなる。
大概、順序を間違わなければ、ホームレスとかならないぜ。
今はだれでも、首切られる時代だからな。
とりあえず、首切られても、住居確定することは重要。
バイトやハケンでも、住居確定しない人は雇わないな。

完全無職より、カタチだけでも登録制バイトに登録しとくだけでだいぶ違うと思う
面接行かなくても登録できるサイトあるし

>>34
前から何回も書かれてるが
今は保証会社が主流
住民票とある程度の貯金か在職で保険証見せられる状態と
借金、滞納歴が無ければ問題無く入れるそりゃ家賃10万の物件とかになると厳しくなるだろうけど

>>37
おおっ！見落としていたわ！
おすすめの保証会社とかあったりしますか？
ちょい自宅近くでぐぐってみます。

無職だったら保証人＋保障会社いるんじゃね？

>>38
いやそれは不動産屋で勧めてくるよ、手数料に家賃1ヶ月くらい上乗せになるけど
貯金とかあって負債が無くて仕事探す意思示しとけば問題なかった。不動産屋曰く人を見るって言ってたけど
それは担当者によるんで何とも、若い相手だと結構話聞いてくれたな。最初から仕事は無いって俺は話したよ

>>38
簡単に言えば入居審査というクレジット審査みたいなもん
文字で説明すると分かりづらいけど、家賃がローン返済みたいなもんだ
親に話してますか？って聞かれたがまだって言ったら電話での確認はこれだけでいいですって言われた

どうしても借りたかったら仕事無いんでそちらの地域で探したいんで保証会社の斡旋ありますかって聞けばいい所は良いって言ってくれると思う
レオパレスなんかも今はそうじゃなかったっけか

保証会社を通すのに必要なものは何ですか？

だから書いたし読めよ・・・

>>42
レオパは保証会社に契約時に、家賃の120パーセント払えば無職でも賃貸契約できる。実際に無職の時に契約して今住んでるから。
正社員とかだと80パーセントで良いらしい。無職だと踏む倒すリスクがあるから120パーセントなんだと思う。

>>45
それは、最初に一度家賃の120％分の支払いを保証会社にすればいいってこと？

多分保証申請としての手数料になると思うよ

みんないくらくらいの借りようとしてるんだろう

幾らでも割合は同じだろ？

変わるのか？

無職が借りれるところは大体保証会社必須なんじゃないかな
大家が保証会社間に挟んでるからこっちが保証会社探す必要はないと思う

レオパじゃないところは大体50〜100％らしいよ

>>46
そういう事。つうか、他に、どういう意味だと思うんだ？俺の書き方が悪かったのか？

>>47
手数料？っていうか、契約時に一回だけ、一ケ月の家賃額の120パーセントを保証委託料として保証会社に払うだけ。
皆から契約時に、1回だけもらえば保証会社（レオパの子会社）は、莫大な保険料が集まるだろ？
そのうちの、家賃を踏み倒す奴なんて、ほんの一握りだから、契約時に1回貰うだけでやっていける。

うちの保証会社は、手数料を年１回請求してくるよ。
契約時は１か月分とか払ったけど、毎年請求される金額は３万ぐらい。

ちなみに契約当時の保証会社は倒産しちゃった。

ここで働きますと言って契約書だけ書かせておいてそれを管理会社に見せる
管理会社から在籍確認の連絡が行くまでは在籍してあとはトンズラ

どんだけ働かないの前提なの

保証人さえいれば無職でもアパート借りられるんでしょ？

保証人が親族でその人が有職ならまぁほぼ借りられるんじゃないか？
あとは本人が清潔感だしてニコニコすりゃOK
保証人は親がベストかな

ネットスペースなら保証人なしで借りれるんじゃないの？

新築マンション余裕で買う金ある単身オッサン株ニートなんじゃが
保証人無しで優良マンション借りるのは無理なんじゃろか？分譲貸しとか

買えばいいんじゃが面倒すぎる、賃貸の気軽さ身軽さがいいんじゃ
そんなんだから保証人を頼むの後々面倒事増えそうで避けたい
高額な敷金保証金で何とかなるもんやろか？

>>57
書き込みから1億以上は持ってるんだろうなって想像したんだけど、シンガポールとかどうでしょうか？
保証人なしできれいなマンション住めるよ。金融取引税も日本より安いし。

本日無事に引っ越し完了！
このスレの無職の人たちが無事に契約できることを祈る！

>>58レスありがとう

やっぱ日本じゃ難しいよね、残念だけどＵＲで妥協するしかないか
50の声聞くと海外はもう無いかなって思う、問題多いけどやっぱ日本が大好き

貯蓄600万ぐらいで家賃5万のとこUR以外で借りれないかな。
貯蓄は預金株外貨の計で、縛りは無いから数日中には現金化できるものだけです

家賃五万なら探せば結構借りられるとこあると思う
本当は保証人がいたらベストだけど、家賃多めに前払いならいけるんじゃないかなぁ
HPから登録できるような登録制のバイトを勤務先にするのもアリかと

>>61
定期借家契約して、契約期間分の家賃全額前払いすればできると思う。
大家から見たらかなり好条件なはず。
好条件だから単なる無害な無職と思ってもらえないかもしれない。

>>60
金あるならマンスリーマンションは？
2年も住めば、本来の家賃と光熱費除いても
この部屋の家財道具全て揃うだけの金を、レンタル費用として払ってると思わなければ大丈夫
あと、住民票は登録出来ない可能性もあるけど

レオパレスでも住民登録出来てるから、住民票は問題無いだろ？

「生活の本拠」となっていれば、どこだって住民登録はできます。
ホテルだって可能です。

それは建前論じゃね？
マンスリーでも規約で禁止してるとこもあるみたいだし
全てが大丈夫とは言えないのでは？
ホテルもフロントに切り出す面倒くささがあるし
一般人だとホテルと信頼の構築から始めないといかんよ

マンスリーの住民票登録
A.OK(ネット上では2軒しか探しあててない。オレ調べ。>>65が書いたレオパレス含む)
B.1年以上なら場合により可
C.ダメ(こういう時に限ってウィークリーなのでと謳うが、HP上では多く見受けられる)
D.HP上で記載無し

ああ、貸す側の問題か。
それは認めてくれるところを探してもらうしかないわな。もしくは交渉。

そこさえクリアすれば法的には問題ないです。

>>60
お金あるけど日本がいいなら老人ホームみたいなとこは? 孤独死の心配も無いし

都心6万円台のマンションを借りるんだけど、在職証明も収入証明の類も求められなかったよ
保証会社必須の物件だったし、親を保証人にしたけど。親の収入証明も不要とのこと

一応無職ではないけど、入ったばっかで勤続年数の欄には「1ヶ月」て書いた。
勤務先に確認もなかったし、これなら嘘書いてもばれないじゃんと思った。結果論だけど

多分、安い物件ならこんな感じなんじゃないの？

無職でも知り合いの社長に頼んで働いているってカタチでもいいよな
そんな奴たくさんいるんじゃなかろうか？
馬鹿正直に無職と言って部屋なんか借りられるもんなの？

その方が怪しくて在職確認されないかなぁ
自分は登録制バイトを書いて借りられたよ

>>71
保証人か貯金で払ってくれればね
ようは金さえ手に入るなら、なんでも良いのよ

貯金100万だけあるんだけどどっか借りれないかな？
保証人は親にしてもらう
当然無職です
できれば前家賃制度じゃないのがいいです
あと敷金0礼金0でもなんか変な名目で金むしりとられるんですがコレも無いのがいいです

URだったら家賃２年分の通帳あれば
保証人すらいらないよ

親が保証人ならまぁ大丈夫

>>73
まあそうだね金よ
俺は不動産屋だが良くヤクザが物件探しに来て正社員名乗ったりとかあるのよ
誰がどう見てもヤクザの人がさ、でも正社員として申し込みがあったら見て見ぬフリ

お金さえキチンとしてれば

確定申告の控えでも、納税証明書でも
収入の有無は一発でわかるだろ

>>77
そりゃダメだろw
今いる住人から、クレームないのか
つか管理もやってるのか？
でなきゃ大家が大変だ

>>79
不思議な事に誰がどう見てもヤクザの正社員名乗ってる人の方がトラブルってないよ

家賃もキチンと払うし、近隣トラブルがない、何かあれば自分が不利になるのわかってるんだよ

>>75じゃあ５０ぐらいでいけます？

無職じゃなくて自営だけど、確定申告の控えコピー提出と、家賃保証会社への加入で、月6万のとこやっと借りれた。
自営っつっても自宅作業の半引きこもりなので、信用度0だったな。
控えも過去3年分送りつけてやったわ。
保証金は初回は家賃の半額で、以後年間1万だったかな。
更新料とは別だから金かかるわ

>>77
レオパレスに契約しに行った時に、「私は、暴力団じゃありません。暴力団なのに、そうじゃないと嘘を付いてたのが分かった時は、
賃貸契約を無効にされても文句を言いません。即刻、退室します」って、書類に署名・捺印を求められたよ。

東京（中野区）から実家の京都に帰ってきたら、適応障害＋うつみたいになって完全にひきこもりに；＿；

早く東京に戻りたいのですが、無職でも貸してくれやすい地域とかありませんか？
あと、心の弱さをなんとかしたいです。

>>80
当たり前だろ
隣のヤクザにケンカ売る奴なんかいるかよ
なにがあっても泣き寝入り
深夜のドカドカ音、ん〜僕大好き！状態だよ
アンタの会社、やべーな

>>83
そんなの、なにかあった時の保険だよ、んな事まともにやってたらヤクザもテキヤも賃貸契約出来ないじゃん

>>85
どこの業者でもヤクザやテキヤと付き合いあるよ、信用あっての事もあるよ、長い付き合いとかでね、
で、あえてヤクザなのを言わないだけ
馬鹿正直にやってたらヤクザとテキヤがホームレスで溢れるやん

>>87
もちろん、どんな業界にもつながってるよ
小さな小売店から大企業まで

ただ今回は話が違うだろ
アンタの不動産には、すでにケツ持ちいるんじゃないのか？
その誰が見てもヤクザとの関係は？

なんか嘘臭いな

昨日契約したんだけど、その時の説明によると、
最近東京都では>>83みたいな法律ができたらしいよ。

暴力団関係者には部屋を貸さないんだって。大家にもなれないとのこと。
勿論建前ではあるけど、法は法だからね

来年東京で部屋探したいのだけど
審査厳しいの？保証会社通さなくていいところもあるかな？

最近の物件って収入証明出せってのが当たり前なのかね？
試しに何件か不動産屋回ったらどこも審査には収入証明か源泉徴収必要って言われたった

嘘つく奴が多いんだろ
無職からは貯金なり保証人なりから
家賃とれるのが確約されているが
嘘つく奴はわからないからな

前に東京は条例で決まったってのを読んだ気がする(納税証明書等の確認)
他の都道府県もかは知らん
条例だからあくまで地域限定だろうから
間違ってたらスマン

前に行った不動産屋で「契約社員や派遣社員は無職と同等の扱いです」と言われたのですが、不動産屋さんから見てこういう見識は一般的なもんなんでしょうか？
例えば親と縁を切られて保証人もなく、契約社員してる人（←自分ですがww）はどうすればいいんだろう？

>>88
ケツ持ちはいないし、家賃をキチンと払ってくれるいいお客様ですよ
逆に聞きたいんだけどヤクザとテキヤの人は物件借りられないんじゃホームレスになってしまうね

>>95
だからケツ持ちしてる所があるだろw
裏で繋がってない、どう見てもヤクザに貸すってのはないな
見た目だけで、野良のチンピラに貸したの？

>>94
それって相当昔の考え方だよ。
契約社員や派遣社員だけじゃなくアルバイトだって部屋借りられるよ。
派遣社員の時に部屋借りたけど、保証会社だって派遣社員で問題なく審査通った。
保証会社の審査通れば部屋は借りられるよ。

普通の人が知ってる派遣会社なんて限られるからな派遣だとも思われない事もあるかと
そりゃ家賃15とかだったら源泉徴収持ってこいとかになるだろうけど

>>91
そうでもないらしい。
自分は要求されなかった。東京都心だけど

都内なら保証人、住民票、印鑑証明だけの物件も多いよ。
気になった物件があったら、その物件の審査に必要な書類は何か聞いてみればいい(入居募集に記載されている場合もある)。
特に、６万円以下の物件(１Ｒや１Ｋ)は比較的審査が甘い。

今は物件が余っていて借手市場だから無職や生活保護の条件、家賃や初期費用の相談に乗ってくれる不動産屋も多い。
粘り強く探せばいくらでも物件はある。

HPでいろいろ見てたけど、保証会社必須のところは物件に書いてたりするね

保証会社必須物件は保証人不要でＯＫって事？

保証会社による
保証会社によっては保証人必須という所もあるね

借りた側が家賃延滞とかしたとき
臨時で大家に金払うのが彼ら
保証とは大家の収入に対しての事
ギリギリでやってる人もいるからね

そなんだ、�d�d

保証会社の保証人って何か不思議
そもそも取り立て禁止事項が保証８９３会社かませばＯＫとか変な世の中になったなぁ

保証料はもったいないよなあ
更新のときも取られるしわけわかめ
長く住んでるほうがむしろ家賃払いの実績あるんだから、払った保証料返せよ

URでそのストレスから解放された

保証会社って代理の大家みたいなもんだろ
実際取り立てしてくるのも保証会社だし
保証人の代わりと考えるからおかしくなる、まったくの別物

>>107
やっぱＵＲは楽でいいよねー
もっと単身用物件があればなぁ
郊外に空きあってもファミリー物件ばっかで肩身狭い

月8万とか高すぎでっせ！
泣けますわ
定期借家も碌なのないし
どんだけ競争率高いのよ　ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
首都圏卒業しようかな　(ﾉД`)ｼｸｼｸ
メリットは宅配便が早く届く　日雇いの仕事が多い　電車でドコにでもいけるぐらいしかなかったけど
暇な時仕事をすぐできるってのはかなりデカイメリットなんだよ
なんだかんだで東京は大阪、神奈川よりかかなり発展してるから仕事探すの楽なんですよね

>>110
家賃の事かい?。
何も、地名にこだわらければ、50,000位でも
充分ありますがな。
俺思うんだけど、23区の郊外は安上がり。
まじ、築浅で20�u前半で50,000円前半あるから。
地方の基幹的な政令都市より安いよ。
�uも同じくらいなのに。

首都圏ってどの範囲か知らんけど、
ふっつーに新宿区とかでも安いのはあるし
23区でいいなら安いとこ沢山あるでしょ

そりゃあるけど、防犯面考えるとな。
安くても、騒がしい所に住みたいかい。

ああ、東京の土地勘ない人だとそういう感覚になっちゃうのか
そういう人のために仲介不動産屋がちゃんと案内できるといいんだけど

>>31>>62>>72
東京に今住んでて、同じ東京で一人ぐらしのために借りよう思ってるけど、無職でも貸してくれる？
ちなみに、借りれたって言うけど、保証人と保証の会社のどっちに頼んだ？
それと、聞きたいけど、登録制バイトってどこで登録できるのでしょうか？

無職なら保証人と保証会社両方いるっつってるだろ
東京住んでるなら仕事見つけてから部屋探したらいいだろ

保証人は無い所は無い
アリバイ会社が適当に認められればいいんだけどな

家賃もそうだが、年金・健康保険が痛いわ。

聞きたいんだけど、登録バイトってどうやって登録できるんでしょうか？
というのも、あらかじめ登録しておきたいので。
もしよかったら教えてください。

>>119
登録制バイト　＋　自分の地域
でググるとそういう企業の最寄りの登録説明会の場所がわかると思う
電話して予約して登録説明会で話聞いて登録してｵﾜﾘ。私服でOK
ネットで登録できるとこもあるよ　自分はワーカーズプロってとこで登録した

>>120
やさしいな

>>120
教えてくれてありがとう。
あと、賃貸借りる時に会社名書く時は、登録バイトの運営会社名書くの？
それとも、依頼先のバイトの社名書くの？
それと、ネットでできる登録バイトは、説明会出なくてよいのでしょうか？
よかったら教えてください。

小学生が一人暮らしすんな

>>122
今、頭にある疑問も、今後出てくる疑問も
不動産で、きみの担当になった人に全部聞くと良い
それぐらいの話だ

>>120
聞きたいけど、賃貸借りる時に、バイト先と登録バイト運営会社のどっち書くの？
あと、バイト先ならバイト、運営会社なら正社員だけど、どっち書いたらいいの？
それと、ネットでできる登録バイトは、説明会出なくてよいのでしょうか？
どうしても、賃貸借りないとこれから生活できないので、教えてください。
お願いします。

運営会社に「バイトとして」雇ってもらってるんだから、書くのは運営会社の名前だろう
というかそれ分からないのって無職以前にやばくないか

担当の目の前で書いて
わからない枠が出る度に聞けばいいだろ
丁寧に１枠ずつ教えてくれるよ

あまりにも質問が多すぎると
精神疑われるだろうが

定期借家物件だと無職でも借りやすいの？

定期借家物件って地雷臭っぱない
大切な家を一時預けるだけであり、借家なのに丁寧に使ってなければトラブル起こす

定期借家と言っても事情は色々だろう

定期借家契約は、決められた期間だけの契約。
再契約もできるけど、再契約しない事もできる。
滞納やトラブルがあった場合、契約期間まで待てば合法的に追い出せる。

普通賃貸の場合は店子有利だから、そう簡単に追い出せない。
裁判とかで金も時間もかかる。

そんな感じで、大家有利な契約だから審査はゆるくなる。
ただ最初に何年（何ヶ月）の契約にするかでもめそうだけど。

ホームズで物件の問い合わせをやったんだけど
どこからも返信が来ないんだ
これってブラックリストとかにはいってるのかな？
部屋借りてたんだけど夜逃げしちまったのが思い当たるだけだ

隣に無職の外人住んでるからうちなら全然借りれるよ

どこ？

あと田舎に住みたい場合とかどうやって探せばいいの？
ねっとだとあんまないんだ
わざわざ出向くのもめんどうですし・・・

>>132
電話番号とかはきちんと書いた？
フリーのメアドだけじゃ借りる気なしと思われるよ。
本当に問い合わせしたければその不動産会社のサイトから直に問い合わせた方がいい。
ホームズ経由で問い合わせると不動産屋に課金される仕組みだから。

とうとうＵＲ賃貸も平成２６年から営業センターの入居時の審査も厳しくなりますね。
今のところは入居時の受付書類さえ揃ってれば審査らしい審査も無いけどね。
募集委託してる不動産屋を通すと入居時の審査も厳しくされる所もあるんで注意。
契約の更新がいらないしＵＲなら退去時の費用も安く済むので敷金も大分戻ってきます。
探してる人は今の内にＵＲ借りておいた方が良いですよ。

>>137
マジで？
新年の1月から？4月から？
無職のおいらは急いだ方がいいんか　ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ

>>137
ググってみてもそれらしきソース一切見当たらいんだが

都内から地方へ引っ越す予定だが、引越し前にバイトして無職じゃないアピールしたほうがいいのかな？
どうせ引越し後にまた仕事探すわけだし、つなぎの仕事さがすのが面倒

登録だけでいいなら楽だが、給与明細必要になった後で「ありません」てのは印象悪くない？
人柄も重要だというし、正直に話して始めから大丈夫なところを紹介してもらうほうが手間も省けると思うし
悩むな

お金があるんなら、銀行の通帳でも持って行けば良いんじゃないの？

嘘付き騙し当たり前の最底辺クソ不動産屋とその社員に資産公開するのも恐いがな

なぁに、こっちは最底辺無職で「仕事決まりそうですー」って大嘘つきながら賃貸探してるんだから
資産晒すくらいどってことないさ

おまいらどうやって家賃払ってんの？
株や窃盗か何か？

そりゃもう貯金切り崩しよ・・・

貸した側も、それをアテにしてるしな

保証会社なしで２３区内５万ちょいの物件借りれた。
やっぱ無職だと無理な物件多かったけど、探せばあるな。
保証会社使うにしろ緊急連絡先はいるらしいし、保証人がいるのは大事だ。

家賃5万くらいで、場所は京都、滋賀か広島なんだけど、借りる時の費用は総額いくらくらい必要なんだろうか？
30万くらいかね。

京都は家賃高いしぼったくりだからやめとけ
滋賀と広島は知らん
家賃5万なら、30万あれば充分足りると思う
まあ敷金礼金による

サンキュ。やっぱり家賃掛ける6くらいか。厳しいな。
敷金礼金なしの物件は何かカラクリというか裏があるの？

>>147だけど初期費用18万くらいだったわ。
前家賃、敷金、仲介手数料、火災保険料（2万）で。
消毒料とかは断るべし。

ゼロゼロでいいなと思う所もあったけど、
そこは外国籍、生活保護OKのとこだった。ゼロゼロはやっぱなんかしら問題ある物件多そう

保証人は親がしょぼいから無理なんだよね。費用は苦学生だけに大した費用が捻出出来ないから、ゼロゼロがいいけど怖いな。
随分離れた土地に引っ越すから見に行く事も頻繁には出来ないからね。
一か八かのギャンブルになりそうだ。

>>147
東京で、無職で保証社なしでも賃貸借りられるのか。ちなみに、東京のどこら辺？
それと、賃貸業者はチェーンとか昔からの業者とかいろいろあるけど、どんな業者に貸してもらえた？

>>153
無職だと基本保証会社使うことになりますよって不動産屋に言われたけど
そこの大家さんは保証人だけでもOKってとこだったみたい。
個人の大家さんが管理してるんじゃなくて管理会社入ってるとほぼ100％保証会社入んなきゃならんだろうな
埼玉よりの23区内でチェーン店で契約した。
昔からの町の不動産屋系は無職ってことで苦い顔されんじゃないかと思って最初から行かなかった。

UR物件ってのはハードルが高いのかね？

>>155
一年分の家賃先払い出来れば簡単に入れる

審査が厳しいのでは？

URはまとまった金だけど大家いないから老人になるまで気にしないで住めるのは良いよね
建て替えでも費用とか引越し先とかも責任もってくれたし

でもURって別に安くないからな

URは明朗会計で堅くても当たり前の管理対応の安心感は異常
老化し行動力落ちたら最後の引っ越しはURでいいと思うよ

つか、賃貸不動産業界の胡散臭さが半端ないだけなんだけど

民間は二年に一度の更新料が馬鹿馬鹿しいんだよな。

俺のスペック
アラサー　無職　今年の3月まで契約社員をしていたから、失業保険含めて今年の収入は70万程度
しばらく働くつもりは無い　保証人等で他人を頼りたくない
一括払いが出来なくはない（が、出来れば、毎月の家賃として支払いたい）

こんな私でも借りられますか？
出来れば好立地、2LDK以上、15万程度のマンションを借りたい

>>147
教えてくれてサンクス。住むとこ見つけないとならないので助かりました。
東京で無職だと、保証社使わないと、ほとんど借りられないのか。
気になるけど、保証社って、サラ金みたいにアングラな業種だよね？
なので、なるべくなら使わずに借りたいんだよな。
あと、保証人だけでいいっていう賃貸は、どれ程限られてる？
それと、借りられるまで、業者は何軒ほど行った？
お願いします。

>>163
少しは自分で動けよ。

無職で借りたいとか、厚かましいなw

無職でお金があるなら、一括で買った方が良いよな
大体20年分の家賃が相場だったっけ？
家賃15万の物件なら3500万程度だろう
後は維持費や税金で月3万程度を払って行くだけの悠々自適の生活さ

>>166
3500万の物件なら月3万じゃ無理
管理費、積立金、税金、大規模一時金、内部修繕費で平均すると倍はいる
賃貸と比べるなら更に、3500万の受け取り金利分orローン金利、物件償却費（値落ち分）
20年後に1500万になるなら、年間10万の支払いに匹敵する分も加算される

買った方が得とかマンションション投資勧める奴が言わない物件償却費（値落ち分）を見落とすな

年間10万＞年間100万（訂正）

ヨコだけど
そもそも一括って書いてあるのに
何でローン前提なんだ？

>>147
東京で無職だと限られてるって言うけど、貸してもらえるまで、業者は何軒ほど行った？
あと、保証人会社はいろんなうわさあるので、保証人に頼んだ方がよいよね？
というのも、東京であれから何軒も行ってるけど、借りられない。
業者選びやアパート選びはどうしたらいいか教えてください。
お願いします。

>>170
しつこい

働け馬鹿

>>170
保証会社と契約するのに保証人が必要
保証人が必要ない保証会社もある

保証会社の保証とは
大家の収入に対しての保証という意味
保証人の代理という意味じゃない

バイトすればいいがな、若しくはこの辺で仕事探してますんでーとか

保証会社って基本は誰も連帯保証人になってくれる人がいない場合に使うもの。
だから職と収入がしっかりしてて金融ブラックじゃなきゃどこも保証人はいらないよ。

保証会社との契約に保証人が必要になるのは職や収入が怪しい場合。
勤続短いとか家賃に対して収入が少なめとか。

>>175
スレタイよめ

>>175
違うって
連帯保証人がいない人が使うものじゃねーよ
アリバイ会社と混同してるだろ

なんでこのスレでも何回も言われてるのに
保証会社が保証人の代わりみたいに思ってるやついるわけ
保証会社は別にアングラな業種でもないし

あと無職でも保証人さえいれば普通に借りれる
大手のとこだとまず無理だろうけど仲介で無職OKって言ってるとこなら何とかなる

保証会社の仕事は
大家の収入の保証
（未納だった場合、仮で負担する所もある）
未納の家賃の取り立て
（本人or連帯保証人への取り立て）

保証人の代行ではない

>>170
業者は大手を4つほど回った。
担当の営業によって紹介してくれる物件は違うから同じ業者別店舗で加えて5店舗くらいは回ったかな。
そんだけ回ってたのは別に部屋探し急いでなかったし、より良い物件ないかなーて回ってただけで、
そんなに選り好みなかったら１店舗目でも即決まりそうだったけどなぁ。
ここで散々言われてるように全然保証会社は怪しくないからなｗ気に入った物件あって保証会社入れれば
借りれるなら入ったほうがいいよ。
アドバイスとしては、とりあえず小奇麗な恰好で不動産屋行って営業マンには悪い印象もたれないように
誠実そうな受け答えした方がいいと思う。貯金は結構あるとか、仕事はすぐに探しますとか、
この人は家賃滞納しないだろうって安心させるようにな

よく分からないんだけど、保証の会社ってのは、保証人がいない人のための会社じゃないの？
というのも、なってもらえる保証人がいたら、普通は会社なんかつけないし。
それに業者も、「保証人つけられないなら、保証の会社つけてください。」って言うのに。
なのに、何でこのスレで、「保証の会社は保証人のかわりではない。」って言われてるのが分からない。
もっと正確に言うと、「保証人のかわりにつける制度」って言うのが正しいけど。

>>173>>175>>177-180
保証の会社はまともって言うけど、サラ金とかアングラなとこで働いてた社員が多いって聞いたんだが、それでもまともなとこなの？
それと、まともなとことそうでないとこって、どう見わけたらいい？

>>181
広義でいろいろな使われ方しているが、基本家主が取りっぱぐれがない保証

収入ある保証人立てても絶対大丈夫でもなく手間もかかるので
保証会社に取り立て代行or家賃立替契約を好む傾向にある
個人が貸す分譲賃貸の最近多い条件に保証会社利用の義務は100%家主の事情

保証会社とて小額手にしても夜逃げやゴネはいると割に合わないので
属性悪い奴（客はあくまで家主）に保証人要求するのは当然

指定された保証会社の審査を受けるんだから
こっちは選べないよ
だから、どんな奴が働いてるかなんて知っても意味無い

>>181
保証人つけられないなら保証会社？？
なんだ、その担当

保証人いないと審査通らない
保証会社もあんのに

保証人と保証会社はまったく別のものだが大家の収入ということに対しては同じようなものなんだよ
だから保証人付けられないなら保証の会社付けてくださいって言われるし
保証会社つけてたら保証人いらないっていう物件もある

夜逃げされたら保証会社が丸損だろ？そこで保証人付けてたら保証会社が保証人に請求することが出来るだろ？
保証人は借主の支払い能力を保証します、出来ないときは代わりに払いますって物だろ
保証会社は大家の収入を保証します、トラブルが起きたときは全部こっちで解決しますって物なんだよ
強制なのは火災保険みたいなものだと思えよ

>>182>>184>>185
レスありがとう。貸し手側に対しての保証で、保証人サービスというわけではいないんだね。
だけど、よく賃貸業者では、>>185でも言われてる通り、保証人つけたら会社はいらないっていう時が多い。
それか、保証の会社つけたら、保証人はいらないっていう事も。
だけど、会社つけても、連絡人みたいのはいるけど。

それと、分からないのは、借主が逃げた時に、何で貸し手は保証人に直接連絡しないで、わざわざ会社使って連絡するの？
あと、聞きたいのは、保証の会社は情報会社とつながってたり、
社員にサラ金やってたのが多いって聞いたんだけど、どこもまともな会社なんでしょうか？

>>186
全ての大家がDQN延滞者と互角に戦える
腕に自信のある屈強の戦士ではないから
保証会社を経由する

別にわざわざ会社使って連絡してるわけじゃない
貸し手は保証会社から金もらえるから逃げられても金には困らないんだよ
直接困るのは保証会社だからこいつらが連絡してくる、当たり前だろ？

別に保証会社無しでも滞納して追い出されたら信用情報傷つくんじゃね？
社員がヤクザとかだとしても会社がまともかどうかは関係なくね？
つかここの連中が社員とか会社の中身まで知ってるわけないだろ
なんでそんなこと気にするんだよ、最初から逃げる気なのか？

無職の分際で家を借りるとか身の程を知れ。

金持ってる無職ならいいだろw

保証会社なしなら追い出されても信用情報に傷はつかないよ。

信用情報機関(CICやJICC)に情報の提供や閲覧できるのは、信用情報機関の会員企業だけだから。
個人の大家や一介の管理会社にそんな権限はない。

だから延滞起こすような入居者を避けたい大家は保証会社使ったりもするね。
大家じゃ入居者がクレカ延滞たびたび起こしてるとか分からないから。

借りた時は職があっても、更新時に無職だった場合はどうなんだろう？
もちろん延滞なく毎月きちんと払っていたとして。

家賃滞納しなきゃダイジョーブダイジョーブ

>>191
逆に考えると、無職でも金の心配ないアピールにクレカ見せるといいのかな

むかし作ったゴールドあるなら確率UPとかか、自慢じゃなく信用の補完として

クレカは知らんが、貯金通帳と土地持ちだったんで通った

バイトの面接受けて連絡待ちの状態だったらどう？

>>194
クレカ持ってて、信用情報に傷がないってのは普通の事だから。
マイナスにならないけどプラスにはならないよ。
今の時代じゃゴールドカードも保有者多すぎで価値なしでしょ。

>>196
不動産屋にもよると思う。
池袋のユニバー●ルエステートで今無職だけど内定出てるって言ってる客が「無職と同じ」と言われてた。

払うアテがあるなら無職でも借りれる
貯金でも保証人でも
アテがない人は、借りたあと
どうするつもりなんだ？

内定通知渡せるならおｋってとこもあったよ

初期費用ってどれくらいかかるんすか？

>>180
レスありがとう。いろいろ大手チェーンじゃない業者に行ってるけど、貸してもらえないから、チェーンに聞いてみるよ。
ちなみに、大手ってエ○ブルとか、ア○マソ、ミ○ミニとかいろいろあるけど、どこなら無職でも貸してくれるイメージあった？
なるほど。業者に行った時に、きれいスーツじゃなくて、普段着で着てた。
というか服でイメージ決まるのか。
それと、無職でも貸してもらえたって言うけど、業者の人に、これから仕事見つけるとか、バイトしてるとかどんな言い訳した？
もしよかったら教えてください。

ピタットハウスは煙たがられたなー表情がすげー嫌そうだった　担当がクソなだけだったかもしれないがｗ
>>202
大手じゃない所の断り方ってどんな感じだった？

本来間口のはずの不動産屋が審査係になってるもんな、そりゃ借りる人も借りないわ
滞納の追い出しを法的に厳しくして優良利用者に優しくして欲しい
審判通すか通さないかだって法律で一本化されてないし矛盾だらけ

無職のままよりは短期バイトでもしたほうがいいんじゃないか？
審査のときだけでも働いてたら印象違うと思う

印象というかそれしか調べようがないよ

最近大手チェーンで契約したけど、連帯保証人以外必要なかった。
6万以下の物件。
大家さんがOKならそれでいいみたい。
連帯保証人は親。
預金残高証明用意したが大家の要求になく出さなかった。

無職で借りた人って、その後どうしてるの？
貯金切り崩しながら就活？

>>208
それしかないよな
ガチで投資で生きてる人間もいるし判断基準は難しい

>>205
短期だと無職と同じ扱いだろ

そこまで契約期間聞かないよ　あまりしゃべると会社としても個人情報漏えいに繋がるし　ああー居ますよーくらいの確認位だと思う

よくは分からんが、不動産屋と話した感じでは
貯金額がものを言うらしい

保証人なしで借りられる物件とか紹介サイトみたいなのあるらしいけど
そういうのってやっぱり色々な意味で危なかったりしますか？
周囲は高齢者ばかりです。保証人は無理かな？

保証会社の審査を受けた方いますか？
いたらどういうような審査があったのか教えてください。

>>214
俺無職で通したけど
不動産屋から貯金額のコピーは行っていたので相手にデータはある前提で
お仕事は探されるんですよね？どのような業種ですか？
ご両親に家を借りる事は言われましたか？→言ってなかった
電話での審査はこれで終わりにします。
実質2日くらいで不動産屋から審査通ったって連絡来た
預貯金800万+株　借りられない訳なかった

不動産屋に少し注意されたのがキャッシング系の滞納、携帯の滞納（宣告が来るレベル　履歴は無いですよね？みたいな確認はされた
本審査はこっちだろうな　貯金額は家賃1年分くらいって言ってた基準が
うちは初期費用20万かかったけどね

入居審査の時点では保証人がシッカリしていて審査に通って入居できて、
後にその保証人が死亡、退職、失職などして保証能力が無い状態になった場合ってどうなるんですか？
やはり家は出ていかされますか？

家賃さえ払えば大丈夫
なんとかしてくれる
保証人も家賃確保の為
全て金次第

個人投資家だが、お金は十分にあるが
納税証明とか通帳とか、資産がわかる個人情報を見せたくないなあ
孤独な俺なんか行方不明になっても誰も気が付かんだろうしな
そういうのを見せずに借りる方法は無いものか、UR以外で

新たに銀行口座を作ってそこに1000万くらい入れて
その通帳だけで支払い能力の証明にならないだろうか

>>219
なるよ
見せる用の通帳で充分

そんな金あるならマンションでも買えばいいんじゃないか？

そんだけ金あれば無職でも借りれるだろ。

ここもっとせっぱ詰まった奴が来るのかと思ったらそうじゃないんだな
ガチでヤバイ奴はアコムで金用意するんだろうか

2chのほとんどが
投資家やら資産家だから大丈夫だよ

借金だらけの奴でも引っ越し出来てたな
頭金あればどうにかなる気がしてきた

アコムって無職中でも保証人なしで借りれるの？

>>226
審査は有職前提バイトでも確認できればよし
少額返済繰り返してる内にみるみる増枠されて行くのでｗその中でやりくりするのはあり
利息を枠内で返して行くｗ300万とかふざけた枠申請しない限りは職場確認も最初だけだと思う

昔だけど俺の会社で未払いの連絡来た奴居たなというか裏金融みたいのだったけど
取り立てまで行くとまじで怖いよ

派遣登録でも良さそうだね？
30万ぐらい借りて10万でアパート確保して仕事探して残金で少しつず支払えたらいいね

無職だけど自営の実家で働いてるってことにして保証人実父で審査通った。
保証会社もあるから父死亡後は保証会社利用予定。

実際自営だったら分からんでもないけど

その場合でも収入証明を求められるんじゃない？

不動産屋ではなく、保証会社に対して保証人を付けて書類を提出する場合でも、

印鑑証明とか何とか必要なんだろうか？

保証会社によるみたいだな。HPで調べたら解決する問題だった、スマン。

でも、保証人制度ってウザいよな。まさに日本の悪習だよ。

一応、今廃止するかどうか、国会で議論されてるんだろ？

早く無くなって欲しいわ、こんな制度。

チョンみたいな糞とは契約しないでほしい
民度が落ちるから

貯金が3千万円あれば大丈夫。

>>236
買えよw

外国には保証人制度ないのか？
どうやって夜逃げ踏み倒し防いでるんだ？

デポジット制。滞納したら金は戻らず警官呼ばれて叩き出される

日本もそれやればいいのに
踏み倒す確率が高いグループに属してるってだけで貸さないなんて、ひど過ぎる

保証会社が儲からなくなるじゃないですかー(棒

日本は滞納者に甘すぎる
滞納の被害を貸主がかぶることも多かった
だからリスク回避のために保証人とか求めるようになる。

まともに払う奴まで、一部の滞納者による信用毀損を共有させられている。
海外のようにデポジットが空になった滞納者は
警察が強制退去させたらいいんだ。

そらそうだが
一番滞納しそうな連中に言ってどうする

市営かURしか無理

公営なんて一部地域を除いて民間より保証人ガチガチで部屋が空いてるレベル

市営なんて便利悪いし訳あり優先
urはお金ないとどっち道借りれない

市営なんて入れるのかなー実家出てるから審査だけでも受けてみたいが、無職っていうかフリーターの部類だけど
実際そこそこの金かけるつもりじゃなきゃ多少汚くても関係ないしな

独り身で年寄りでもないなら障害者手帳を手に入れよう
そうでもしないと公営住宅は入れないと思う

>>248
え？そんなに厳しいのか？
知り合いは仕事決めてから夫婦で入ってたような

単身者は年寄と障害者ぐらいしか入れない
といっても保証人でガチガチか倍率激高で入れない

新婚優遇とかあるから

独り身で・・・
↓
夫婦で入ってた
↓
単身者は
↓
新婚優遇とかあるから


他人ガン無視　スレタイガン無視ｗ

独身無職ならって前提なのに急に夫婦で入ってたって言い出したやつがずれてるだけだろ
他はスレと流れにそったレスじゃん

>>252が神経質なだけ

目しか見えないのに睫毛短いって
市営とか優先制度があるから一般人は
中々利用できない
最初から話すべきじゃない

何の話してるんだ、みんな？

犬がまだ子犬だｗ

誤爆しました
さーせんｗｗ

>>257
ペットOKだからって犬は辞めとけw

ペットもほしいね

>>45
すんごい亀レスしつもんだけど、レオのその話はマンスリーの事かな？

普通のレオの賃貸物件でも120％支払えばいけるものなの？

帰ってこないお金として高い

すまん、自己解決した。

地方のフリーターなんだが3月で今の職場を辞めて4〜5月ぐらいに上京しようと思ってる。
貯金は50万ほど。
日野市か小平市あたりで家賃4万以下のやっすい部屋を探そうと思うんだが、審査通るだろうか…。

安いアパート、騒音とかひどいからよく調べたほうがいいよ。

バイト職場は掛け持ちじゃなくて一か所に集中する、職場は零細や個人経営よりも大手・有名な所
の方が審査の時に印象良くて通りやすいですか？それとも、あまり関係ないですか？

今無職ですけど仕事探し中です。
貯金は1200万ありますって残高証明書なり通帳見せれば無職でも貸してくれる？
親に保証人になってもらうのは避けたいんだけど。

>>267
そういう時はUR

>>267
通る人と通らない人がいる
俺顔が怖いから通らなかった
ヤクザだと思われたかも

金があるなら
借りずに買えばよい

買ったらずっとそこに住まないといけない訳で
それは嫌。
売って住まいを変えるとかなり損して効率悪いし

>>268
俺も一番最初に考えて今も悩んでるんだけど団地タイプの
古いとこだと家賃安いんだけど小学校中学校が近いんだよね・・・。
>>269
29歳だけど見た目年齢40オーバーの俺じゃ無理かもｗ
大家の立場になれば無職は嫌だよね。

>>272
お金あるならマンスリーマンションとかがいいよ
保証人とかいらないし、家具・家電とか最低限のものはついてる
普通に借りるよりは割高だけど、そんなバカ高くはない
仕事見つかって普通の部屋借りられるようになったら引っ越せばいいし

光熱費1万として
月2万〜4万くらいじゃないかな。割高なのは

>>271
それは、どの物件に何年住むかによる
門前払いをくらうなら
もう買ってしまえって言いたいだけだよ

>>273 その間の部屋代とマンスリーマンション代でダブルで払うのは辛い

やっぱURしかねーかなぁ・・・。

URや保証人なしＯＫ物件って、やっぱり訳ありだったりコスパ最悪だったりしますか?

URは地域によっては選択肢が非常に狭いんだよなあ
ほとんど無いところもあるし

無職なのに
えらい選り好みするのな

仕事みつけて、いいタイミングで
引っ越す流れじゃないのか

マンスリーレオパで申込はねられた

仕事＞＞＞＞＞貯金だからな　謎の審査
仕事してても500万なんてそうそう持ってる奴いないのに

マンスリーレオパレスって前払いだから
断られないんじゃなかったけか？
当然前払い前提で且つ、レオパレスのブラックリストに載ってないのが前提だろうけど

>>278
URはその地域の同じレベルの民間物件の相場に合わせた家賃設定になってるから高くもなく安くもなく
鉄筋だから木造の民間アパートよりは高めだけど

いまレオパ住んでて借り替えなんだけどな

予約が既に入ってたってオチじゃないよな？

予約は入ってないし
他の物件も無理って言われた

緊急連絡先の親が70歳超えたからNGになったのかな

マンスリーで緊急連絡先は３親等以内じゃね
保証人じゃないし、逆に親のがいいと思うけど

いままで2、3件移り住んで出るときはとにかく汚くしてたからかな
マンスリーだから請求とかは関係なかったけど

信頼を高めて審査を通りやすくする方法は、一番は定職に就くことでしょうが、
それ以外に何か方法はありませんか？

貯金額
これだけもっているので、滞納の心配はありませんよ〜

何故そこまで働こうとしないんだ？パチンカス？

書類選考100連敗だし

引越しのためだけに仕事探したくないだろ

引っ越し後に別の仕事探さなきゃいけない場合ね

極端な話、貯金ゼロでも正社員の採用を証明できる書面と初期費用だけ持っていったら
不動産で部屋借りられるの？

仕事してれば貯金額なんて聞かれない

>>296
貯金がなくても勤続年数が長く、収入証明があればOK。
まぁ、保証会社次第だが……

というか、スレ違いだな

いつも嘘書いて１年とかにしてたかな
証明関係持ってこいと言われた事無い　ローカル不動産屋ばっかだったけど
家賃滞納もしたことないし

無職だけど派遣にだけ登録して、そこを勤務先として書いた
保証人は親
貯金額とか収入証明も求められなかった
まぁローカル不動産で、家賃は大家に手渡しという古風なところだけど…

>>300
登録だけ？
どうやって家賃払ってるんだ

>>301
ここで借りる話は貯金有るの前提だから。。。言わせるな

フリーターの場合、バイト先の名前や勤務継続期間の長さや給与とかでも審査のハードルは
変わってきますか？
両親定年退職で他の親類も高齢者ばかりだとやっぱり詰みですか？

>>303
フリーターは無問題な所多いよ
ようは金払えると判断されればいい

つか払えない状態だと、結局詰む

>>303
審査の度合いは不動産や大家にもよるんでまちまち
無職じゃよっぽど高額貯金見せない限りはそんないい物件入れないだろうね

貯金1300万で家賃4万なら無職でもいけるかね？
不動産大家によるというのはあるんだろうけど。

1000万見せて断られた例ってないような
無理なら買えばいいし

極端すぎるｗ

家賃4万のとこなんて、最初は無職ダメって言われても1300万の貯金残高見せたらコロリじゃない？
それとも逆に「なんでうちの安アパートなんかに…」って怪しまれるんだろうか

実家にいたくないから一人暮らし。
独り身だしそんな広い部屋は必要ない。
でも駐車場と風呂トイレ別と室内洗濯機置場有だけは譲れなかった。
埼玉の田舎なんで検索してみると4万あればいけそうだったので。

1300万あるんだから
好きな所に住めばいい
そんなに不安なら俺が1300万預かるぞ
世の中、悪い奴もいるからな

>>310
どういう生活を想定してるのか知らないけど、無駄使いしないなら家賃4〜5万のところでもひと月13万もあれば生活は可能。
それでも十年くらいで使い切りそうだから働いた方がいいとは思うけどね。

無駄使いしなけりゃ13万もいらんだろ
食費2万
光熱費1万
ネット、携帯1万
雑費1万
趣味1万
これに5万足して11万で行ける

俺なんて去年は家賃以外の支出は35万ちょい

リストラされてもーた…
ちょうど更新時期だから引っ越そうと思ってた矢先に…
昨年度の源泉徴収だと500万ぐらいはあるんだけど、
これ見せたら借りれるかな。

更新なら見せなくてもいいんじゃない？
次決まってからその近くに引っ越せばいいし

>>313
俺もそんなものだけど、>>310がどういう計画立ててるのか俺らには知りようもないし。
まあ、金があるなら急がず慌てず部屋選びだけは慎重に検討しないとな。
いきなりハズレ物件引いて無駄遣いするのは無職とはいえども納得いかないだろうし。
家賃も大事だけど、まずは色んな物件見て回らないと。

http://toku-otoku.webnode.jp/

一人暮らしでも暇なときに月3万稼げる方法をご紹介してます。

>>313
若いうちは良いけど病気したらね

歳とってからの
病気したときのまで考えるなら
子供育てとかないと

仕送りで安泰

このスレの「無職」って当然アルバイターも含むよね?
アルバイトもしていない人だけが対象?

流れ見て分からないならよほど頭悪いんだな

日本でのアルバイトの定義は仕事に従事している人だな。
本国なら家事手伝いと同じかニートみたいなものじゃないの？

アルバイターは無職より断絶、部屋借りやすいと思うよ
自分もとりあえず派遣会社に登録だけして部屋借りたし

何か書けば外部審査入れない場合はすんなり借りれたな
当月分、不動産手数料翌月分払えばとりあえず１，日数ヶ月は借りれるわけだな　敷礼を0として

>>321
ああそうだな　ここに来る奴は相当の地方を覗いては100万くらいは手元に無いと駄目だと思う
それすら出来ないから来るんだろうけど

>>323
派遣だと契約書に紹介先書いてくれって言われないか？
俺はそう言われたから訂正したが。

事務系の派遣とかだと普通は守秘義務があって派遣先を口外する事は禁止されてるよ

>>325
自分は書いた会社名が派遣会社かどうかすら確認されなかった
地元の小さい不動産なのと、大家もゆるーい物件だから色々適当だったんだと思う

>>326
今度からその手使うわ

>>327
本音を言えば審査より入居者つける方が優先でもあるからね
うちも大家だけど本音はそこ。汚されるとか滞納されるのは後の話で入って欲しい

>>323
世間的には、アルバイトでも「無職」と呼ばれてないですか？
あと、アルバイトでも部屋借りるのは非常に困難だと聞きましたが。

バイターでも貯金見せれば貸してくれるぞ

賃貸に於いては派遣が差別されてないからまだ緩いかもしれん。審査出るまでの1ヶ月とか籍置くのも問題なのか？

普通賃貸契約で保証会社通さなきゃならない場合は厳しいけれど
定期賃借契約物件なら余裕で無職でもバイトでも借りられるでしょ再契約とか大変かもしれんが

安い賃貸なら保証会社通さないとこあるし
バイト(派遣会社に登録だけ)でもいけるよ、というかいけた

探せばあるもんだねってのはこのスレでもよく言われてるし
バイトや無職だとどこも無理なんてことは無い。不動産変えてみるのも良いよ

「無職」＋「賃貸」で検索したら、なんとかなりそうな気がしてきた

仕事あってもそうだけど悪条件だったら断る勇気も必要だな

派遣に登録だけなら給与明細ないけど
提出のときになって「実は…」って言い出すの？
最初から言っといた方が時間を無駄にしないと思うんだ

不要な物件ならいいが事前にはわからんしな

賃貸選びのポイントだが、

・3月終わり以降、増税で光熱、水道、通信、放送、移動、衣食費が上がって、
生活費と賃貸料がきつくなるので、今かんがえてる1〜3割やすい物件に決める事。
言うまでもなく、生活に使う収納、電化製品も増税前にそろえる。

・増税後は、賃貸業者の仲介、保険、それにひっ越し業者も課税対象で、
賃貸料は課税じゃないが、貸主が増税後に上に設定したり、値下げしてもらいにくいので、増税前に物件を決める事。

・すみはじめて気にいらないって、すぐに転居したら、 業者の仲介、一部費用などは戻ってこない。
さらにまた新しい物件借りる時に課税されたそれを払うので、増税後はむやみに転居しない事。

全国の賃貸協会、大学生協によると、今年は増税の影響か毎年よりも早めに物件を決める傾向にある。
早めに決めないといい物件が残らず、しかも増税で転居費用が値上げされるので皆さんも早めに行動を。
それではよい健闘を。

俺電気1万かかってるや実家支援はよ

ダウンロードの為
PC留守中もつけてるが
3000円

ガス代の方が深刻

>>340
３Kってすごくね？暖房なしか？仕事して部屋にあまりいないとかなら分かるけど

ごめ、3k台だな
3.5は越える
暖房使ってるよ
エアコンだけは使ってないけど

Macなんじゃないの、省電力だし

ノートPCの消費電力って扇風機1台分だっけ？

騒音と冬の寒さの対策さえ十分（普通の物件と変わらない水準）ならば満足だな。
田舎なんで30ｋ台や20ｋ台の物件も普通にある地域だけど、↑のような賃貸アパートを
ゲットするのは難しいですか？

東京の墨田区両国あたりに家借りたいんだけど
賃貸契約するときの無職への風当たりはどんなもんかなぁ
本当なら増税前にすぐ引っ越したいんだけど、引っ越すお金もないから
しばらくは今の地元でアルバイト探してお金貯めることになるけども

アパマンはダメだな
精神障害者差別してくる

日雇い派遣でいけますか？

残金11000円では賃貸無理かな･･･

県外に越す場合、契約する段階で無職なのって普通だよね？
住居決まらなきゃ仕事探せねーし
例え無職期間が長くても、貯金がある程度有ればすんなり貸せと思う

勤務先決まってから便利な所に引っ越すのが普通だろ

両親死んでて保証人になってくれる人いないし残金11000円だし積んだ

ネタ乙

今日テレビで増税しても新築以外は気にしなくていいって聞いて安心

>>353
ネタじゃねーよ･･･ガチで積んだ

>>355
生活保護受ければ？

>>356
生活保護は受けれないと思う
実際は金はあるんだ。しかし引き出せない状況
引き出せないと積む

>>300>>323
派遣登録して勤務先として書いたって、例えばグロップだと「勤務先：グロップ」って書いたって事？

>>357
状況が分からないから何とも言えないよ
Yahoo知恵袋とかで聞いてみ
それか明日、役所に行ってみ

>>359
おｋ
聞いてみる
サンキュー

生活相談もせずに詰んだとか言われるともどかしい

>>352
役所に行って住宅支援給付なりの相談してこい

>>362
離職後2年以内らしい

住宅支援給付って就職前提じゃないとダメなの？
スーツとか何も持ってないしアルバイトからっていうのはどうなんだ

すまんよく読んだら解決した
とりあえず住居だけ手に入ればなんとかなるし
申請してアルバイトしてハロワはばっくれよう

就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが流行し、中には流されてしまう人もいるらしい。サービス残業の多い会社や有給休
暇を取れない会社のことを指しているようだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか？」なんて質問はよく受ける。だ
が、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、日本企業なら当たり前の話なのだ。「フラン
スやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカ
ルチャーである。日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく、普通
の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それ
なりの工夫が必要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費
を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持する
ためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
であるため、大手優良企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日本企業
の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人もいるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システム
を守るための、やむを得ない副産物なのだ。たまに「勇気を持って拒否できないんですか？」という質問も受けるけど、そんなこ
と主張して村八分に耐えるだけの強靭な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。ところで、
真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らかだろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応
じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に遭遇するこ
とは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよいだけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無
い。最悪なのは右往左往した挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。

無職だけどマンション借りたい
貯金は200万ぐらいあるけど大丈夫だろうか
保証人は親がなってくれると思う

>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))
>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))

>>367
保証人がいるなら大丈夫だよ学生でも貸りているし
ＵＲなら保証人いなくても貸りられるね
羨ましいな

保証人は年金暮らしの母親だとだいぶ厳しいのかな
そんな高いところ住む気はないし、本人の貯金もあるのだが

年金暮らしは保証人になれない物件も結構あるね
保証人不要で保障会社利用前提の物件にすれば？

自分は保証人は親がなってくれるからまだしも
保証会社がクレカ延滞したことあるので多分通らないんだよなぁ・・・
東京の不動産って保証会社通すところがほとんどかな？

必須の所はそんな多くないだろ
利用可含めても半分も行かないはず
必須の場合は、物件情報に予め記載されてる

無職で引っ越すためにもとりあえず初期費用が必要であばばばｂ
礼金なしのところで家賃2ヶ月＋敷金＋引越し代（10万）で自分の場合は30万くらい必要
とりあえず短期でガッツリ稼ぐ方法何かないかね・・・

ひっこしは赤帽使うとお得
1台よんで1万3000円くらい(2時間）
これで1ルーム程度の荷物はつめる

2台呼べば1人暮らしの荷物なら大体間に合う
軽トラ2台あればまず間に合う
但し自分も手伝う前提で
（2台なら運転手2人+あなたの3人で運ぶ）

家電付レオパレス使ってたときは自分の車（クラウン）で1人で引っ越ししてた
ていうかクラウンで数か月車上生活もしてた

現在無職の27歳です。
転職活動をしていて内定をいただき、4月1日の入社が決まっているのですが、4月からマンションを
借りられるでしょうか？
職場近くに住もうと思えば、家賃5〜6万の物件がいいのですが
無職だときついでしょうか？
ちなみに現在の貯金は200万円ほどです。

早くしないとこの時期いい物件とられちゃうよー
4月からの勤務が決まっていますって言って
そこの採用通知？見せたら大丈夫だと思う
というかあなたの場合貯金もあるし余裕だと思うから早く借りといで

親が保証人になってくれるとかなら普通に借りられるでしょ
保証会社利用するとなると、現在無職という時点である程度のはねられる確率はどうしてもついてくるよ
絶対は無いから物件速くさがすにこしたことは無いです

>>378
一応通帳なども持参で明日にでも探しに行ってみようかと思います

>>379
親に保証人になってもらう場合、最初の数か月だけでなく
その物件に住み続ける限り必要ですか？

審査を通って入居できるようになれば、毎月の家賃を払い続けることが出来る限り
その後はほぼ安泰（住居を確保できる）と考えてＯＫですか？

私は更新時まで保証人建てて次は保証会社使ったけど普通に通ったよ
初めて保証会社利用する時は
それまで家賃滞納が一度も無いかとか収入が現在安定しているかを保証会社から確認された

>>380
可能、どうせ契約期間支払えるお金はあるんだろ？

今月下旬に退去日決まってるのに次の家決まってないオワタ…

>>384
俺はまだひと月ある

はやめはやめに行動した方がいいぞ
俺は物件がなかなか決まらず、退去日以降しばらく親元に戻ることになったから
まあ久々の親子水入らずの生活も悪くなかったが

>>372
信販系の保証会社じゃなかったらクレカは大丈夫なはず。

久しぶりに来ますた
無職からアパート借りてバイトもようやく見つけたけど
バイト採用のときに住民票移せいわれた
のらりくらり交わすつもりだが後々なんか問題なるだろうか・・・
ブラックなのかな・・・
試用期間中に移してねって感じでいわれた


ここの人は住民票実家のままなのかな？

社会保険に入れてくれるからじゃないのか？
何で必要なのか会社に聞けよ。っていうかスレ違いだ。

社会保険入るには住民票うつさなきゃいけないのか
初めて知った

移さないと入れない訳じゃないけど、そんな状態だと住所不定と変わらんだろ。
学生のバイトってレベルじゃなければ移しとけよ。

貯金なしニートだけど初期費用すらないや
みんな短期でガッツリ稼ぐバイトとか何やってるのん？

思い切って期間工行ってきたら？

数年前にアリバイ会社使ったけど、今はその会社は賃貸関係のアリバイは使えなくなってしまった。
その他のまともそうな会社もなくなってしまった。
これからはもうアリバイ会社は使えないんだろうな。

審査甘い不動産屋はあるけど、それって住人の質も悪くなる可能性が高いとつくづく実感した。
今のマンションの審査は保証人の電話確認だけで、入居者の会社の電話確認はなかった。
（つまり適当な会社書いておいてもバレない）
管理会社が適当で、生活保護とか外国人とか子持ちとか簡単に誰でも入れるからトラブルが多い。
特に生活保護がひどい。野良猫に餌付けしてるのに、黙認してるし
夜8時に洗濯してたら怒鳴られてドア蹴られたり
隣も生活保護で足音がものすごくうるさくて、寝てる時目が覚めてしまう位なのに
管理会社に苦情言ったけど、（奴は）静かにしてると言い張るし。
次は絶対に生活保護がいないかどうか確認する。

ﾋｴｯ・・
やっぱり無職でも選ぶには選んだほうがいいよね
自分は審査甘いけど、母校だった大学生ばっかりのところに住んでる
これといってキチガイはいないからまだいいけど・・・

学生はうるさいだろ
音楽、ツレとだべり、SEXとか
肉体労働の派遣工員が多そうな物件のほうが静かにしてくれる

そう思ったけど以外に静かだな
友達連れてきてるときもあるみたいだけど
うるっせーと感じたことはない

個人的には俺らみたいな無職とか、非正規雇用のやつらばっかりの
アパートの方が怖いよ
生活が安定してない分何するか分かんないし（犯罪的な意味で）
学生は親が生活を保障してくれるし精神的に満たされてるやつが多いからなぁ

結局は人だよ。
学生だろうが生活保護だろうが静かな人は静かだし逆もある。
だけど、例外なく煩いのは小さい子供だ。

家賃一年分前払いとかで無職でも入居の相談に乗ってくれる不動産とかないのかな？
無職で一番不安なのが家賃の滞納だろ？家賃を前払いすれば滞納の不安はなくなるじゃん。その間に仕事を探せばいいんだし。
家賃前払いで無職で賃貸入居出来た人っている？

>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))
>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))

>>401
前払いはしたことないけど無職の時に2回引っ越ししたよ。
どっちも比較的あっさり決まった。
そして今まさに3回目の引っ越し先を探してるところ。

知り合いが無職中に引っ越した時はかなり古い物件だったらしくて
「自営業」ですんなりOKだったそうな。
同じ不動産屋でも担当者次第だったりもするからねー。
「求職中ですけどダメでしょうか？」って聞いた時も「大丈夫ですよ」って
言われたけどなぁ。

>>401
普通の大手不動産屋で、無職＆保証人無しだけど、はんこ押せば入居ってとこまでは行ったよ
大家次第らしく、選べない物件も多かったけど
通帳の残高証明は必要だった
不動産屋に行ってみるしかないよ

引っ越しってなんでこんな金かかるんだ・・・

>>403 レスありがとう。俺も金が貯まったら、実家を出てちょっと遠い所に引っ越したいから聞いてみたんだ。
仕事を辞めてから引っ越すんだから当然無職の状態。
家賃は共益費込みで2万前後の安い所を考えてます。
父(年金＋8万円くらいの労働収入)に保証人になって貰う予定なんだけど大丈夫かな？
保証会社は使いたくないんだけど、あなたはどんな感じで引っ越しに成功したんですか？

親でも年金受給者は保証人になれないんじゃ？

>>404 同じくレスありがとうございます。貯金はどれくらいが目安なんだろう？
自分の場合は親が保証人になってくれるとは思います。
とにかく今の田舎の実家を出て、離れた都会で一人暮らしがしたいです。
でも引っ越す時は当然仕事を辞めて無職になるからどうしたらいいんだろうと悩んでるんだ。

うーん、ミニミニで保証人なし無職、身分証明書なしで借りれたぞ
家賃３年分ぐらい払いますから！って言っといたのが好印象だったのかな
実際は払わなくていいですよって言われたけどなｗ

身分証明書なしはすごいな
家賃どれくらいのとこ？

>>410
４００００円だなｗ

>>411
ありがとー
自分は3万のとこ住んでるけど保証人や身分証明書は必要だったな
ミニミニって大手だからそんな契約ゆるくていいのかとびっくりだｗ
よほど見た目が爽やかイケメンなのかね

>>412
男なのによく男にガン見されるんでそんなことないですよ
泣けるぜ

審査条件は大家が決める事だから、仲介業者の大小は関係ない。
まあ地元の小さい業者は大家と交渉してくれるかもしれないから、
そういう意味では緩くなるかもしれないけど。

大家が個人でもってるような賃貸だと交渉の余地ありって感じなのかな
会社がもってる賃貸は厳しそう

詳しくないけど、逆っぽい感じ
大家は、個人の財産って意識が強いけど、会社は貸してナンボ
それに、法的手段とかいろいろ装備してるし

一年でやっと貯金十万たまりました。
家賃20万のとこに住みたいです。
十万で足りますか？

家賃20万ってｗ
どんだけ金持ちなんだよ
すごすぎ・・・貯金10万ぽっちじゃ貸してもらえないだろ

ああああお金ないお金ないお金ない
なんで貯金減らない程度にバイトしてこなかったんだ自分・・・

県外に引っ越す場合、部屋を借りる時は現地に何回行けばいいかな？
事前に賃貸サイトで調べた不動産屋にアポ→持参する物を聞いて現地に行って契約
って流れでいいかな？
でも保証人の書類とかを親に書いて貰わないといけないから、一度帰ってまた現地に書類を届けに行かないといけないの？
それとも1回目の訪問で書類が足りない場合は仮契約として、後日郵送で本契約出来るのかな？
遠い所を何往復もするのは金銭的にもきついから、何とかスマートに一回の訪問で契約完了させたいです

>>420
俺の場合即決だったんだが
ホテルで適当に一泊すればいい

>>420
契約進めるところまですすめて
保証書は親に郵送→親が書いて親が不動産屋に郵送
これで1日で契約できたと思う・・・
お金も全部用意していったらOK

>>421-422
一日で書類が一往復出来るもんなの？
それとも可能な限り契約を進めて、保証書は後日郵送でOKなのかな？
いろいろ質問してすいません。

>>423
東京から大阪まで速達で片道１日だった
俺は保障会社使ったから保証書は知らんが、
契約書は鍵もらう時に提出した
住民票が必要だったけどそれは後日でも良いって言われた

てか、往復の電車代とかを節約したいって１往復ですべてを済ませたいってことかな？
それとも片道だけで荷物とかは親とかに送ってもらうって形をとりたいんかな？
とりあえずめぼしい物件をネットかなんかで見つけてて
不動産屋に電話で空いてるか確認とって不動産屋に行って申込書記入して、その足で物件見てきて
そっからどうするかが問題なんだと思うが、そっからだったらもう不動産屋に顔を出す必要もないんで好きにすればいいと思うぞ
鍵も郵送OKだったと思う
俺はホテルに契約書送ってもらったけど不動産屋が物件に近かったから、郵送するのも面倒だったんで
鍵もらう時に提出したｗ
まぁ事前に確認したけどな、何月何日に契約書をそちらに持って行くので鍵もその時にもらっていいですか？ってな
だから申し込みの時だけ不動産屋に行けばいいだけ
あとは郵送で事足りる

契約は、地元の不動産屋でもできるんじゃないかな？
不動産屋から聞いたよ
とりあえず地元の不動産屋に行って聞いてみるといい

>>424 金銭的な理由から、一往復で契約を済ます事が出来ればいいなって思ってます。(後日の郵送可)

>>425 それって同じ系列の不動産屋が地元にもあればって事ですか？

(株)クラウドサポート
03-4284-3023
担当　丸山（マルヤマ）

弊社はサイト運営会社より依頼を受け、料金滞納者様の調査などを行っております、株式会社クラウドサポートと申します。

現在、お客様がご使用の通信端末より以前ご登録されたコンテンツの運営会社
(株)CKソーシャルサイト様より弊社に[身辺調査依頼]が入りましたのでご報告させて頂きます。

無料期間中に退会処理がされていない為、有料登録状態のまま放置が続いております。
このまま放置されますと発信者端末電子名義認証を行い、電子消費者契約法に基づき、法的措置を行う為の身辺調査に入らさせて頂きます。調査終了後、損害賠償等を含めた民事訴訟、民事裁判となります。
調査費と回収費用を含めご自宅やお勤め先第三者への満額請求と変わる場合もございます。身辺調査の開始・法的処置への移行の前に双方にとってより良い解決に向かう為、詳細の確認、和解、相談等ご希望の方は本日中、もしくは翌営業日正午までに必ずご連絡下さい。
※尚、本通知を最終通告とさせて頂きますので大至急ご連絡いただけるようお願い致します。

(株)クラウドサポート
03-4284-3023
担当　丸山（マルヤマ）

>>426
系列が同じ方がいいかもしれないけど、違っても大丈夫な物件もあるかも
とりあえず聞いた方がいい

不動産屋と話してたら、はるか彼方の県の物件を、ネットだけで契約したお客さんの話をされたことがある
そこは、地元の小さなチェーン店だったよ

でもまぁ長く住むんだし下見は1回くらいしといた方がよさげよ

>>428-429
ありがとう、参考にするよ！

とにかくこれを見てください。
http://sac.mustsee.jp

見ないと損ですよ。

無職で部屋を借りる場合は貯金額が重要みたいだけど、2〜3万くらいの部屋をかりたい時の貯金額の目安ってどれくらいかな？
親が保証人になってくれる事が前提ね。

3万の部屋を保証人親で借りたことあるけど
貯金見せなかったよ
家賃低いとこはあんまりガッチリ審査しないんじゃないかな？
もし貯金の提示が必要だとしても20〜30万もあれば十分じゃないかなぁ

>>433 そうなの？でも親が既に年金生活だから、とりあえず貯金は貯めとくよ。

確かに親が年金暮らしだと審査通りにくかったりするね
頑張れ〜！自分も引っ越し以前に金ためなきゃ

保証人に神経質になることはないよ
まず、
不動産屋に行くときはネクタイ姿で行くこと！
「です・ます・はい」を元気よく礼儀正しくすること！
無職でも以前やめた会社名でも今働いてるフリして書いときなよ！
出来れば肩書きがある方がいい！
不動産屋はイチイチ会社に問合せしないし個人情報を会社は答えない！

収入証明が話しに合った額ならいいが

無職じゃないのに大家に門前払いにされた
まぁ無職と大差ないんだけど
ふざけんなや糞大家

無職と大差ないならしょうがない。

貯金1000万円くらい、家賃〜8万くらいまでで家を借りたいんだけど無職、保証人なし、緊急連絡先なしだと全然借りられない。。
天涯孤独だしどうすりゃいいんだ…

このスレ見てると保証人なしでも借りてる人結構いるけどなぁ
不動産いろいろハシゴしてみたら？

>>440
中古物件買うの考えたら？
古い公団住宅(設備は近代改修済み)なんかだと都下なら車並の値段で買えるし、新築に比べたら一括購入翌年からの固定資産税も割安だし

車ってカローラくらいの値段で買えるのか？

1000万もあれば通帳見せて保証会社使えば借りられそうなのになあ

もしかして、緊急連絡先なしが問題なんじゃね？
適当で大丈夫って、不動産屋に言われたよ
親戚と偽って、友人知人に頼む人多いらしい

トシ食うと賃貸はシンドいぞ「年齢制限」ありで大家・不動産屋も嫌がるよ
60才・・・・・８５％問題なく可能で最後の年齢制限ぎりぎり！
65才・・・・・前歴に肩書きの無かった人は95％嫌がられ断られる！
69才・・・・・もう無理、保証人＋連帯保証人＝住民票付き、印鑑証明提出させる！
70才以上・・・福祉事務所の所在地を教えてくれる！
じゃぁ高齢者はどーするか？
それは次はナマポでしょ！

>442
古い公団住宅(設備は近代改修済み)

そこらじゅうにあるらしいけどソモソモいくら位？
250万？
350万？
450万？
それ以上？？
しかし例えば\350だとしても高くねぇかい？
オンボロ賃貸で￥3万なら単純に9.7年分の部屋代だよな
年齢に関わりなく10年後は誰もわからないよ
明日はヤミだし白骨化、孤独死も起こり得るぞ

>>447
うちの近所だと300ﾏｿくらいからだね
確かに家賃に換算したら結構な期間分のものに相当する。

だけど他に方法あるのかね？
幸い貯金あるみたいだし、今すぐに保証関係がどうにもならないのならその何割かはここで使ってもいいんじゃないかと思うのだけど。

URに住んだ感想

URと言えば、聞こえはいいが築３０年以上のボロ団地。
しかも、格安の家賃で何十年も住み続けてる老人、子連れ世帯ばかり　（ガキがドタバタ走り、奇声をあげる
しかも、鉄筋コンクリート造だが防音性は木造住宅並でガタゴト震動付きの騒音がする　（夜とか飛び起きることも
しかも、耐震基準が１９８１年以前。１階が駐車場で柱だけだから地震が来たらヤバイ　（阪神大震災より

よく敷金礼金なしの家賃割高物件があるが、あれ以下
どうしても見つからない時、最後の手段にしといたほうがいい

団地って 安いんでしょうか？？ 家賃いくらぐらい？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158955591
団地によりけりでしょうけれど、私の知っている市営団地は、収入によっては入れる・入れないが決まり、
大昔から住んでいる主のような家の家賃は入居した当時から上がらず２０００円位と聞きました。
同じ団地に今から入るとすればもちろんその値ではダメでしょうね


団地に長年住んでる老人は、家賃　２０００円ｗｗｗ　しかも、ペット飼ったり、騒音撒き散らしてわが物顔

URって、頑丈にできてるのは有名じゃん
今まで地震で倒れたことが無いし
なんで嘘つくのかな

耐震性不足は「正当事由」／ＵＲ高幡台団地訴訟で判決
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0416&f=business_0416_076.shtml
訴訟の舞台となったのは、ＵＲが所有する高幡台団地73号棟（東京都日野市）。鉄筋コンクリート11階建て・
250戸の同物件は築30年以上が経過しており、現行の耐震基準を大きく下回っていた。

　　ＵＲは当初、耐震改修による再生を検討したが、費用負担が大きいこと、改修しても機能性が損なわれることなどから2008年に解体を決定。
200人超の賃借人に対し移転の協力を求める中で、移転を拒否した7世帯を被告として11年に東京地裁に提訴した。


ほらね
鉄筋コンクリート造で現行の耐震基準を大きく下回るとか、ふざけてる
しかも、住民は立退きに応じず、裁判沙汰になるほどクソときた

ＵＲが耐震補強しようとして、住民がどかないって話だろ
築30年以上の民間マンションって、そもそも耐震診断してるのかな？
古い建物が現行の耐震基準を下回るなんて、あたりまえの話なのに

ＵＲの団地で耐震基準を大きく下回るから解体するが、住民がどかないって話だ。バカが。日本語が読めんのか

そもそも、築30年以上の民間マンションなんて、殆ど見ないし、そんなとこ住みたけりゃ大家は喜んで貸すさ
最安値の賃料なのに万年、空室だからな

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

URのボロ団地の防音性は酷いね

隣のクシャミや咳、足音、テレビ、洗濯機の音。掃除機をかける音、戸棚やドアををバタンと閉める音などバンバン響く
防音性は、鉄筋コンクリート造だが木造住宅並
しかも、深夜早朝　お構いなし

２DKに４人以上で住んでる貧乏家族ばかりだから、騒音が、マジ酷い
しかも、ヤンキーや不良が群れて深夜に歩きまわってるし

URで選ぶなら築10年以内のURに住めばいいだけの話じゃないのか
築浅だと家賃が…ってなるなら住人の質云々に言及するのは同族嫌悪で片腹痛い

無職でもこの先も無職とは限らんのだし住人の質を考えるのは普通だろ

諦めて金出せって事だろ
そうすれば周りもマシな住民になる

金があっても高いところは入居者に対する審査が厳しくなりがちだからしゃーない
無職で賃貸借りるスレなのだからどこでも入居できるわけではない

実際会社の在籍確認とかしてるのかな？

個人情報の扱いは今は厳しいでしょ
訳分からん不動産屋から、在籍確認の電話かかってきてもまともに対応しないと思う

そこで収入証明書ですよ

在職中に借りてその後すぐ退職した場合って最低でも次の契約更新までは住み続けることできる？

大家が借り手を追い出すのは災害並みのことでも無いと
「自分が住むとこ無くなっちゃったからでてってくれないか」とかね

一度借りてしまえば滞納でもしない限りずっと更新できる、職業欄無職でももちろん大家に追い出す権利はない

>>464-465
ありがとう
6月末に退職予定なんだけどこれで心配事の一つが減った

１００万の札束見せびらかせば大丈夫だよ
不動産屋は全部底辺の集まりだからね

まったく改善してなくて笑った
改善どころかクリーニングもしてないし水漏れなんかの不具合のアンケートあったんで気に入らないとこ書いたが音沙汰なし
自分で改善すれってことか？

暴力団の身分を隠してマンションに賃貸契約をしたとして
警視庁町田署は詐欺容疑で暴力団松浦組組長、
笠岡和雄容疑者（７０）を逮捕しました。
２０１１年２月契約書に暴力団排除条項があるのにかかわらず
身分を隠しＵＲ都市機構が管理する東京都港区の
マンションに入居した疑い。

当時６７歳と云えども真面目に働け！と言いたいですね。

水商売や生活保護向けの賃貸仲介業者だったら色々ゆるいのかなあ…？
家を借りるだけで精神がすり減っていく

障害で生活保護であっても新潟県内の場合は
連帯保証人をそれぞれ別世帯から２人立てれば（内１人親族）
公営住宅は入居できます。但し暴力団関係者は入居できません。
生活保護も暴力団関係者は受けることができません。

無職、保証人無し、緊急連絡先無しの胡散臭さ全開のスペックだけど二年定期借家契約扱い、二年分家賃前払い途中解約時家賃返金無しという条件で家賃9万円のところをなんとか借りられた

金持ちすぎワロタ
2年契約で2年分先払いしてくれるなら誰も文句言わんわな

途中解約時家賃返金無しだけはちょっとな・・・。

>>472とほぼ同じスペックだけど
俺は1年先払いその間に職探すと言う感じで借りれたよ

家賃9万を2年分前払いされたら流石に断れんわな

前に1年以上分前払いするのは駄目ってのを読んだ記憶が
只、根本的にそれが正しいかとうかって問題はあるけど

保証人になってくれる親が年金暮らし(多少の労働収入はある)でも一応保証人がいる場合、
例え無職でも家賃1年分前払いという裏技で部屋を借りられる可能性はあるみたいだな。

マンスリーレオパなら保証人いらんだろ
緊急連絡先はいるけど無職でもOK

URもだけれどレオパレですら連絡先が必要なんか・・・、困った困った
身寄りや頼める親しい人がいない単身中高年が今後は急増のヨカン

もう戸建て買うしかないが資金以外に社交的にもキツイな

こんなんあるってよ

ニート・フリーターに朗報！全国で空き家が激増中、その数760万戸　非正規の予算でも購入可能
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396862444/

そういうのは不動産屋や建築業界ぐるみで市場に流さないだろ

URより、レオパレスのほうがいいね

URは鉄筋コンクリート造だが、防音性と住民が最悪。足音の震動まで響く。しかも、家賃は並

え、レオパレスもじゃないの？

しかもレオパレスは無職じゃ貸してもらえませんでした・・・
家族の個人情報抜かれて終わりでした
泣けるぜ

大学や専門学校から離れた立地の悪い場所を選ばないとダメだろ

夜勤のある工場周辺も地雷

夜中とかフォークリフトで爆走してました
パレットの金属音も響かせて
若かったなあ…

URより、レオパレスのほうがいいね
UR（ボロ団地）は、住民や住環境が悪いし長く住めるとこじゃない

それなら生活環境が整い、すぐに就職活動できるレオパレスにすみ、落ち着いたら引っ越しすればいい

ID:Z6Qh64Rr

レオパをお勧めされてもなｗ

以前、住んでたUR（ボロ団地）は、
自転車を置いとくと、パンクは時々。付属品の盗難もある。もちろん、鍵を前輪後輪に２重にかけないとすぐに盗まれる
自転車の付属品のように数百円ぽっちのものをあざとく盗む奴が、ウロウロしてるんだなあ

そういや、不良どもが夜中、徘徊してるし。夏場は夜中にバカ騒ぎしてるわ
住民の質が最悪。ペットを堂々と飼ってるやつも大勢いるし

レオパ社員は、巣に帰れ
改行の癖でまる分かりｗ

>>485
何で？無職でも委託保証料120％払えば通るって聞いたんだけど。

１月〜３月の不動産屋が忙しい時期を避ける

預金残高だけじゃなかなか対応してくれないなあ…
約4500万くらいの貯金があるんだけど通らない…
挙句の果てに20代だから何かヤバイ金なんじゃないかと疑われる始末
三件目だけど定職が無いと信用問題的に厳しいみたいだ

先払いするって言えばいいんじゃない？
500万くらい貯金あって求職中って設定で

20代でどうやって4500万円ためたの？

別に残高証明出さずとも先払いすりゃ良いのに

先払いで入れるのなんて今日日ボロボロの家賃4万くらいのところしか無い、と言われてしまったよ
別に俺じゃなくても他にいくらでも入ろうとする人がいる場所はわざわざ怪しい人に対応しないみたいだ
お金はFXで増やしたものだから怪しいお金ではないよ

>>496
どんな不動産屋を回ってるの？大手？それともその町の地場の小さい不動産屋さん？
まあ、不動産よりも大家さんの方が重要ってよく聞くけど、最終判断する人だし。

>>500
それにしても態度悪い不動産屋だな。一応客だし、将来その人が在職者になったとき、もう来てくれんぞ。

>>501
二件はCM打ってるようなところで、もう一件はチェーンでもなく町の昔ながらの不動産というわけでもなくベンチャーな感じのところ
定職についていない自分が悪いんだけど人によっては不愉快になってしまう感じな対応ではあったなあ…
まあ仲介業者なんてノルマキツいんだろうし見込み薄い客の相手なんてしたくないんだろうね

>>503
時期が悪かったのかもよ
去年の暮れに探したけど、ちゃんと契約できそうだったよ
こっちの都合で辞めたけど
職亡し、保証人無し、残高証明は500万にちょっと欠ける金額だったけど

>>503
自分も時期も問題だったのではと思う。不動産屋が暇な月を狙うとか、暇な月でもノルマあえうだろうし、
このスレでも何件か回ったら無職でも部屋借りられたって人がいるから、諦めない方がいい。
最後の手段はその残高なら、ＵＲが残ってるし。

ノルマ有るだろうし、と書きたかった。

暇な月はノルマも少ないんじゃないだろうか

不動産屋と大家が一番強気な時期だし
5月頃空き家だと、これから一年空き家かもしれないって焦りだすって聞いたから
その頃探したら？

>>500
4万でぼろって地域によるだろ
「言われてしまった」とか4500万君はズレてる感が酷いね
自分で考える力あるのか

時期かあ…四月になったから多少落ち着いたかと思っていってみたんだけどもう少し待ってみるかね、ありがとう
URは確かに通るけれど物件が個人的に微妙なんだよね…

確かに書いてなかったけど何でそんなに突っかかってくるような文体なんだろう
23区内のそこそこのところで探してるから4万だとお世辞にも綺麗で設備の揃ってる物件はなかなか無いんだ

レオパレスなら無職でも0kですよ

前払い制のマンスリー契約の方ね

前払いじゃないほうでも保証金20％増しになれば無職でもいける

>>513
それなんだが、>>494で通らなかった人に質問したんだが、その人はもういないみたいだから返事はかった。
大抵いけるって聞いたが、みんながみんなという訳でもないんだろうか？同じ無職なのに、どういう点で判断されてるのかな？

家賃20万のとこ借りれた

水道光熱やネット環境が整い、家具家電付きのレオパレス借りてから、
ネットで求人検索し、就職してから部屋さがしするべき

家賃や敷金など支払い、家電や家具を購入し、その他水道などの契約をいろいろしてたらカネや時間がなんぼあっても足りんぞ

無職だけど金や暇には困ってない奴の書き込みのほうが多そうだけど

レオパレスで審査に通る人と、通らない人の線引きはどこでされてるんだろう。同じ無職なんだから、怪しさなんて50歩100歩なのにな。

無職でも年齢、見た目、喋り方なんかで相手からの信用は上下すると思う
若くてニコニコしゃべれる人なら「求職中です！」って言うだけで
あーこの人ならすぐ仕事決まるかな？と思わなくもないし・・・

５月中旬ぐらいに交渉すれば良い
オーナー側からするとこの時期に空き部屋があると収入にならなくて困るからな

>>519
そうかあ。

>>485
レオパレスで、無職で借りて住んでるよ。今書き込んでるのもレオパの部屋からだよ。
保証委託料を120パーセント払えば借りれるよ

うむ
困ったときはレオパレス様やで

レオパレスなんぞ借りるようになったら、人間やめた方がいいと思う

レオパ直営か否かで賃貸の場合は違うのでは？
マンスリーだと基本直営なのかな？

>>524
ホームレスとかネットカフェ難民とかよりはマシだろ

>>526
レオパレスなんかに頼らなくても、無職で借りられるマンション・アパートなどいくらでもあるじゃんかｗ
交渉次第だよ

>>527
先払いするとか何とか？交渉ねえ・・・無職は最初から色眼鏡で見られるから、
交渉も得意な人でないと厳しいだろうな。

>>528
はい、基本は３年分くらいの家賃先払いです
これで入居率の低い物件は速攻で落とせます

２年更新なのになんで３年分？

マンスリーマンションなら、月額家賃は２倍くらいか
家電一式や布団までついてるのか

ネット検索してみるもんだね

>>530
それは信用無い分1年多めに入れとけってことだろ
ところで、賃貸の契約期間の2年間って例外無いの？長かったり？

外人やお水専門の業者行けばいいんじゃね？
てか職場への確認の電話なんてしてないケースも多いんだけどね

保証会社必須の物件なら所得証明とかもいらないと思うぞ

てか２３区で４万の物件なんて審査ザルでしょ
20代の若者で住みたがる奴なんていない
風呂無しかあってシャワー、築４０年の木造しかないぞ

うち建物名だけがレオパレス管理会社違うとこ
でも壁の薄さはレオパレス

>>535
もともとはレオパだったけど、大家がレオパの管理費が高すぎるって事で、地元の不動産屋に管理して貰ってる物件だね、たぶん

立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://chosksysi.xsrv.jp/wordpress/archives/39220

無職が借りられるかどうかは別として4万円くらいのまともな部屋は23区内でもある。
東武東上線とか西武池袋線とかで部屋探ししてた時は結構あった。
結局成増で家賃4万の分譲賃貸マンション借りたよ。駅から遠かったけど静かで良かった。
当時は働いてたからすんなり決まったけど、無職になると部屋探しに苦労するね。
家賃安いまともな部屋は人気があるから無職だと大家が了解しないんだってさ。

>>538
入居希望者が大勢いるんだったら、「無職＝収入が無い」って事だから、滞納する可能性が高いから
リーマンとかを優先するよな

URは首都圏と関西の一部と名古屋、九州の一部しかないね
俺の住んでる県にはなかった

もうレオパしかないね

レオパ壁薄いのがな・・・
KOKIA好きなんでKOKIAの歌を深夜に大声で歌ってたら壁ドンされまくった
引っ越し完了でウキウキしてたからつい歌っただけなんだけどな
最悪な気分になったわ

深夜に大声で歌ってたらRC造のマンションでも苦情くると思うが

レオパレスは隣人の玄関の出入りで起こされるからな・・・

高床式ベッドから降りるときの階段のキシミ音で起きてきたのがわかる

>>540
ＵＲはもっと色んな所に出来て欲しいよね。場所が少なすぎる。

レオパレスはそんなに壁が薄いのか・・・

ベニヤ板ですからね
そりゃ薄いわな
外観だけは立派に綺麗に作ってるんですよｗ
https://www.youtube.com/watch?v=0n9GqtfX0Yw
この都市伝説でも語られてるけど朝鮮系はそういうことするらしいね

知り合いが隣のビニール袋の音まで聞こえるって言ってた

箱ティッシュからティッシュを抜くときの音も聞こえるから困る
オナるのも筒抜けです

鉄筋コンクリート造のマンスリーマンションも山ほどありますけどね。
家賃は２倍ですが家電や布団までついてる

無職者は原則としてURに入居できません。ただ、下記の要件を１つクリアできれば入居できる

・12か月分の前家賃（家賃＋共益費）プラス敷金3か月分　（例　家賃５万円なら８０万円以上前払い）
・貯蓄額は100か月分　（例　家賃５万円なら５００万円相当の預金通帳）


まあ、URと言いつつ物件の大半はボロ団地ですけどねｗｗｗボロ団地のくせにお高くとまってるんだよ

単身用の家電や布団なんか家賃2,3か月分もあれば買える

なんとか家を借りることに成功した。

思ったのは、


・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ナマポは結局は役所が払ってくれるから安心ってことか？
ネットでは「生活保護だと分かりにくい」って意見が多いが、俺は生活保護おｋの物件はむしろたくさん見た。


・精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。
「精神科に通院してる」というと、
無職であろうがなかろうがそれだけでダメなのばっかだった。
（一件、仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もおｋ出して
後は入るだけって段階になって、家主が精神科通院に難色を示し不可になったものがあった）



・無職でも派遣に登録だけするとかで
職があるとごまかすことは可能だった。

ネットでは「生活保護だと分かりにくい」
↓
ネットでは「生活保護だと借りにくい」



訂正

生活保護・福祉・賃貸物件・池袋 株式会社エン池袋店
http://reblo.net/en/

生活保護おｋの賃貸に特化したサイトだが、
そもそも53700円が東京23区の上限（差額自腹も不可）なのに
53701円以上の家賃に設定してる物件ってなんなの

生活保護・福祉・賃貸物件・池袋 株式会社エン池袋店
http://reblo.net/en/

生活保護おｋの賃貸に特化したサイトだが、
そもそも53700円が東京23区の上限（差額自腹も不可）なのに
53701円以上の家賃に設定してる物件ってなんなの

>>554
精神科に通院＝キチガイって思うよ。
何か事件を起こしたりとかしそうだから、自分が大家だとしても断るな。
部屋に放火とか、他の部屋の住人を殺したりとかされたら、大変だからね。

ちょっとお聞きしたいのですけど
ホームズとか見たらどれもこれも損保 要って書いてるんですけど
この損保ってのは審査あるんですか？無職でも問題ないんでしょうか
損保2万とか書いてあるんですけど

>>558
そいつ鉄道板荒らしてるクズだからエサ与えたら駄目

気になるならこいつのコテハンで調べてみ

>>559
それは、火災保険の事だろｗ

>>558
やっぱ世間のイメージはそうなのか。。。

精神化に通院してるからといって
自殺も他殺もしない人のほうがはるかに多いのに。
極端な話、ちょっと緊張しやすいというだけで精神科通院する人だっているのに。

それが異常なんだよ
あまり関わりたくねーわ

その火災保険は誰でも問題ないんでしょうか？
無職はお断りだとか言われないですよね？

>>564
お前ふざけてるの？それとも真正のバカなの？

なんでそんなに怒ってるんですか

不動産によって全く違うね
住民票のみでOKの所もあれば、在籍証明やら給与明細、保険証、預貯金コピー要求するところもある

>>547
見るからにプレハブに毛が生えた素材じゃんｗ
断熱材や防音材をコストダウンし少なく詰めて薄いパネルでスカスカだもんｗ

とにかく落ち着かない
麻雀なんて音が筒抜けで出来やしない

建てるのも解体も楽だしな？

だから
レオパレスじゃなくても、家電付きで水道光熱費込のマンスリーマンションあるし

隣の部屋から足音が余裕で聞こえるのがレオパレス

防音性の低い集合住宅は違法にしろ

>>569
大切な事の１つに住民票登録の可否があると思うよ

>>567
無職の人は
通帳の残高を見せて一定預金があればおｋってところもあるけど、
こんなの、

・通帳記入した後に使った場合
・消費者金融やキャッシングで一時的に残高を増やす

など、
いくらでもごまかせるんじゃんね

>>573
生活保護受けようと思うと、そもそも賃貸暮らしが必須ではないのか？
生活保護受給してから、引っ越しをしようとする人は、今までどうしてたんだろう？

>>574
昔生活保護受給してたけど
まず受給者拒否する大家も多いから無職よりも探すのは大変だった。
地域性もあると思う。自分が住んでる地域はほんとに厳しかったから
最終的には「求職中」ということにして（あながち嘘でもないし）
探したらあっさり審査通ったよ。
地域性以外だと不動産屋によるよね、提出する書類が全然違うからね。
親死んでるのに「保証人は親で」って言われた時は
「骨壷持って来いと？」っていい返したけど。

>>575
大変だったんですね。やっぱり無職は厳しいなあ。

>>575
東京２３区だと
圧倒的に
生活保護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職
なのにｗ

生活保護はむしろ歓迎の物件も多い


＞「骨壷持って来いと？」っていい返したけど。

そんな喧嘩腰に言うんじゃなくて
「死んでるので」と一言言えばいいだけの話では、、

生活保護云々の話ではなく単に性格の問題でしたってオチ

住所不定無職になりたい　　http://juushofutei.telii.com/

　
　【 付きうごき者 】
　
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
それら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、
あるいはまたスケジュール表か時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
付きうごきの感知は 自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
　
　　＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 　〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 　〔勘違い型付きかえし〕
　（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
　
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html

【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/527-531

↑
上記スレに５分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。





まあ、
当スレにも
↓で再録するけど

>>577
だから先に「親死んでる」って言うでしょ？
だから保証人が居ないんですけど、って言うでしょ？
大事なことだから先に言うのが普通だろーが。
そのうえでしつこく｢親じゃないと」って言われたらどーすんの。
死んでるつってんのに。でめーだったらなんて言うんだよ。
何が性格の問題だよ。

な、性格悪いだろ

というより凄まじく頭が悪そう

>>572
え、レオパレスで住民登録できないところがあるの？

ねーよｗｗ

修正


【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/539-543

↑
上記スレに５分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。





まあ、
当スレにも
↓で再録するけど

●なんとか家を借りることに成功した。
（結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたりしたが、
その後共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のほうが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし、設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてよかったわ。）
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ナマポは結局は役所が払ってくれるから安心ってことか？
ネットでは「生活保護だと分かりにくい」って意見が多いが、俺は生活保護おｋの物件はむしろたくさん見た。

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。
「精神科に通院してる」というと、
無職であろうがなかろうがそれだけでダメなのばっかだった。
（一件、上述のように仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もおｋ出して後は入るだけって段階になって、家主が精神科通院に難色を示し不可になったものがあった。ってゆか不動産屋が「この客は精神科」って伝えなきゃいいのに。
この件については「不動産屋の態度」のトラストルームとネオプランニングも参照。なお精神科通院ということを伝える法的義務はないらしいので、言わなきゃ良かったぜ。繰り返すが、「無職だけど収入は障害年金ある」と言ったのが裏目、逆効果に。）

・無職でも、派遣に登録だけするとかで職があるとごまかすことは可能だった。
（家庭教師）
http://u-master.sakura.ne.jp/ssl/exc/
http://www.seisekiup.net/
（派遣会社）
http://派遣登録の仕方.com/
http://haken.jpn.org/
（他）
部屋が借りられない人の為の裏ワザサイト - roinfo ページ！ http://roinfo.jimdo.com/
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/l50

・もしかしたら、家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者、あるいは社民党関係者なら、
生活保護や精神疾患に理解があるかもしれない。

●おとり物件（釣り物件）について
おとり物件は明確に存在した。
物件自体が実在しないものや、実在するがワケアリなど。
ただ、「（他の不動産屋の格安物件を）レインズに出てこないよ。これ囮でしょ」とか城西新宿が言っていたものはちゃんと実在したし、
また、レインズには出てこない「その不動産屋しか持ってない物件」もわずかながらあるので、
レインズに出てこないから囮とも限らない。
下記の「不動産屋の態度」も参照。
ちなみに神奈川県では、湯河原町も小田原市も釣り物件は皆無。あったとしても「不動産屋の単純ミス」であり、故意性は低い（小田原ハウスコムでは40000円物件を38000円で掲載するミスをしていたが、ﾊｳｽｺﾑのミスという事で実際に38000円で契約できた事例あり）。


不動産屋のオトリ物件に騙された オモコロ特集
http://picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://megalodon.jp/2014-0416-2331-55/picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://www.peeep.us/bfe95f97＝http://archive.today/jIyE6
↑おとり物件撃退法

相場より明らかに優良すぎる物件に注意！不動産おとり広告の事例と対処 住まいの「本当」と「今」を伝える情報サイト【HOME'S PRESS】
http://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00047/

要注意？！おとり物件を見分ける５つのポイント ブログ 築古物件管理のラインズマン
http://www.linesman.jp/blog/2013/1124166.html
↑取引形態から囮かどうか見抜く方法

【賃貸】不動産サイトのおとり物件・おとり広告の見分け方
http://hayashidaichi.blog26.fc2.com/blog-entry-151.html

●不動産屋の態度(その1)
・城西新宿→格安物件に釣られ行ったが、「ｼｬﾜｰが水しか出ない」というﾜｹあり。池袋は日本で一番相場高いし、掘り出し物探す気持ちは分かるが固定資産税など考えたら3万円台じゃ家主は赤字、それなら駐車場にでもするとの事。
体育会系だった。俺達との会話中に「失礼します」も言わずに電話取る等は気に入らないが、「精神科通院と言ったら100％審査落ちます」の助言は重宝した。見送りはなし。
他社格安物件を「囮でしょ。ﾚｲﾝｽﾞに出てこないし、お客様の持参された紙にも番地も載ってないし」と言っていたが、その物件はﾜｹｱﾘではあるが実在した(家主の希望でﾚｲﾝｽﾞやﾈｯﾄにあまり載せてなかった。番地は見物を防ぐため載せてない場合は多い)。
ちなみに城西こそ囮が多いと他の不動産屋の弁。

・ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ池袋→「無職でも入れるやり方はある」と言われ、金も払い後は待つだけになってから、審査落ちたw(管理会社はokだが家主が難色)。
表向きは無職だから拒否だが(無職の場合は初期費用多目なら入れるとの説明だったし)実際は精神科通院が敬遠された模様。
その後、日本共産党を介して結局決まった。その決まった家は、ﾚｲﾝｽﾞに出てこない、この店の枠の物件にたまたま空きが出て、ここは家主が「家賃は安くあるべき」みたいな人で立地・設備からしても相場より大幅に安いﾓﾉだった。
尚、ここの格安物件(俺の契約した家とは別)は家主が「退去時にﾘﾌｫｰﾑ代として30万円請求する」みたいな変人だった。
他社格安物件を「何丁目かも建物名もないし囮では」との事。

・ｲｸｼｰ池袋→HP上であまり賃貸検索できない。無職でも派遣登録すればいいと教えてくれた。

・ﾃﾞｱｲｴ池袋→印象に残ったのは、ﾃﾞｱｲｴの人がどこかに「池袋3万円台で」と電話して、相手に「駐車場ですか」と言われてた事。池袋駅3万円台は駐車場相場かw
内見を(ちゃんと数日前に)ｷｬﾝｾﾙ電話入れた途端に態度変わり向こうから電話切られた。
因みに、実在しないと思しき囮物件を扱ってた(下記URL)。電話すると「埋まりました」と言われたり来店して下さいと言われたり。店に行ってもその当該物件には触れてもらえず、囮物件確信。飲み物出してくれた(種類豊富)。
http://www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0323-1636-30/www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html
↑毎日更新されてるが…

不動産屋の態度(その2)

・ﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ池袋
→ここのHPは風呂ありを選択できるので重宝。で、店舗は、外見からすると20代後半くらいの兄ちゃんがﾒﾝﾍﾗか？
電話で「それは俺の仕事じゃないだろ」「黙って聞いてれば誰に向かって口聞いてるんだ」とか、
その後かかってきた電話も「そういう問題じゃねーんだよ」とか言って即切っていて、
そういう内輪ﾓﾒは客がいない所でやらないか普通？
あと20代後半という俺の判断が正しいなら、まだ若造なﾜｹだが、その若さにして「誰に向かって口聞いてるんだ」と言った相手が誰か気になる。年上部下か、それとも新卒とかか。
俺への接客態度が丁寧だっただけにｷﾞｬｯﾌﾟが激しいというか豹変ぶりに驚いた。
ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ入金後審査落ちの件は、「人間ﾄﾗﾌﾞﾙ起きると人のせいにしたがる、だから精神科通院を隠して揉め事になるの恐れたんだと思う」との事。
因みに物件は囮だらけ。
http://www.neopla.com/s_r_1997/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0415-0011-38/www.neopla.com/s_r_1997/
↑「この物件は空いてるが、大家さんが変な人で、風水を気にして、○○から池袋に引っ越すのはどうか、申込人の名前の画数はどうか、そんなのばかり気にして、これまで何人もﾁｬﾚﾝｼﾞして落ちた。だからずっと空いてる」とか言ってた。
「それ風水じゃなくて四柱推命と姓名判断、方位取りでは」という専門的な突っ込みはあえてしないとして、
俺は「僕も占い師に引っ越せと言われたし、そういう大家さんとならむしろ気が合いそう」と言ったが、俺は大家に紹介する事さえして貰えず、完全なる囮物件か？ってか風水云々も作り話？
ただ、その割に俺への営業はあまり積極的ではなくむしろ無職や精神科通院でどうしたらいいかの助言を貰ったので、釣りをして店舗に来させたというﾜｹでもなさそう。
http://www.neopla.com/s_r_929/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2312-25/www.neopla.com/s_r_929/
http://www.neopla.com/s_r_621/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2311-25/www.neopla.com/s_r_621/
http://www.neopla.com/s_r_1587/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2310-31/www.neopla.com/s_r_1587/
↑なお話題に出なかったので上記も囮の可能性濃厚

・らくらく賃貸池袋
→4万円以下つってるのに4万円以上の部屋ばかり紹介されたw 飲み物出してくれた(麦茶)。

●参考URL

大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト
http://www.oshimaland.co.jp/
【事故物件】大島てる【Google Maps】4人目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1372340036/l50

　　　　　バランス釜　　　　　について　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1112344727/l50

【貧困】都営住宅・区営住宅総合スレ 20【スラム】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1395547006/l50

風呂なし物件に住んでいる人
http://www.logsoku.com/r/estate/1014034621/＝http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014034621/
【家賃が安い】風呂無しトイレ共同アパートの生活ってどんな感じ？　みんなの口コミまとめ - ベストグラム
http://bestgram.net/articles/16447.html
まおか 風呂なしアパートの人って毎日銭湯に行くのか - 双葉まとめ
http://blog.livedoor.jp/hutabatosiaki/archives/444907.html
風呂無しトイレ共同アパートってどうよ？2部屋目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1390567111/
風呂無しアパート
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010686865
風呂なしアパートに引っ越した女友達の事で相談です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412403319
なんちゃってチャリダー自転車始末記 銭湯＆風呂なしアパートのメリット
http://charilog.blog21.fc2.com/blog-entry-2041.html


●その他
不動産屋で、「おおや」という名字の人がいたが、紛らわしいｗ
こういう人は下の名前を使うようにしてほしい。

修正


【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/550-554

↑
上記スレに５分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。





まあ、
当スレにも
↓で再録するけど

修正


【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/565-569

↑
上記スレに５分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。





まあ、
当スレにも
↓で再録するけど

●なんとか家を借りる事に成功した。
（結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたりしたが、
その後共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のほうが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし、設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてよかったわ。）
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ﾅﾏﾎﾟは結局は役所が払ってくれるから安心って事か？
ﾈｯﾄでは「ﾅﾏﾎﾟだと借りにくい」って意見が多いが、俺は生活保護おｋの物件はむしろ沢山見た。

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない。相場だとしても湯河原・小田原相場で見る」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。
「精神科通院してる」と言うと、無職であろうがなかろうがそれだけでﾀﾞﾒなのばっかだった。
(一件、上述のﾖｳに仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もok出して後は入るだけって段階になって、家主が精神通院に難色を示し不可になったﾓﾉがあった。ってゆか不動産屋が「この客は精神科」って伝えなきゃいいのに。
この件について「不動産屋の態度」のﾄﾗｽﾄﾙｰﾑとﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞも参照。なお精神科通院という事を伝える法的義務はﾅｲらしいので、言わなきゃ良かったぜ。繰り返すが、「無職だけど収入は障害年金ある」と言ったのが裏目、逆効果に)

・無職でも、派遣に登録だけするとかで職があるとごまかす事は可能だった。
(家庭教師)
http://u-master.sakura.ne.jp/ssl/exc/
http://www.seisekiup.net/
(派遣会社)
http://派遣登録の仕方.com/
http://haken.jpn.org/
(他)
部屋が借りられない人の為の裏ワザサイト - roinfo ページ！ http://roinfo.jimdo.com/
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/l50

・もしかしたら、家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者、あるいは社民党関係者なら、
ﾅﾏﾎﾟや精神疾患に理解があるかもしれない。（俺が決めた物件がそうなのかどうかはさておき）。

●おとり物件(釣り物件)について
囮物件はやはり存在した。
物件自体が実在しないﾓﾉや、実在するがﾜｹｱﾘなど。
ただ、「(他の不動産屋の格安物件を)ﾚｲﾝｽﾞに出てこないよ。これ囮でしょ」とか城西新宿が言ってたﾓﾉはちゃんと実在したし、
また、ﾚｲﾝｽﾞには出てこない「その不動産屋しか持ってない物件」も僅かながらあるので、
ﾚｲﾝｽﾞに出てこないから囮とも限らない。
下記の「不動産屋の態度」も参照。
ちなみに神奈川県西部では湯河原町も小田原市も釣り物件は皆無。あったとしても「不動産屋の単純ﾐｽ」であり、故意性は低い(小田原ﾊｳｽｺﾑでは40000円物件を38000円で掲載するﾐｽしてたが、ﾊｳｽｺﾑのﾐｽという事で実際に38000円での成約事例あり)。

不動産屋のオトリ物件に騙された オモコロ特集
http://picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://megalodon.jp/2014-0416-2331-55/picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://www.peeep.us/bfe95f97＝http://archive.today/jIyE6
↑囮物件撃退法。ﾓﾝｽﾀｰ借り主の誕生。

相場より明らかに優良すぎる物件に注意！不動産おとり広告の事例と対処 住まいの「本当」と「今」を伝える情報サイト【HOME'S PRESS】
http://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00047/

要注意？！おとり物件を見分ける５つのポイント ブログ 築古物件管理のラインズマン
http://www.linesman.jp/blog/2013/1124166.html
↑取引形態から囮かどうか見抜く方法

【賃貸】不動産サイトのおとり物件・おとり広告の見分け方
http://hayashidaichi.blog26.fc2.com/blog-entry-151.html

おとり物件の真偽について 以前、賃貸物件探しについて質問しました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253305132
おとり物件を出している不動産が摘発されないのはなぜですか先日アエラ○不動産と...http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157804311
おとり物件の広告を行う不動産屋には関わらないのが無難でしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103180194
おとり物件なんでしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354976183
おとり物件を使っている不動産屋で契約するのはまずいですかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065976705

●不動産屋の態度(その1)
・城西新宿→格安物件に釣られ行ったが、「ｼｬﾜｰが水しか出ない」というﾜｹあり。池袋は日本で一番相場高いし、掘り出し物探す気持ちは分かるが固定資産税など考えたら3万円台じゃ家主は赤字、それなら駐車場にでもするとの事。
体育会系だった。俺達との会話中に「失礼します」も言わずに電話取る等は気に入らないが、「精神科通院と言ったら100％審査落ちます」の助言は重宝した。見送りはなし。
他社格安物件を「囮でしょ。ﾚｲﾝｽﾞに出てこないし、お客様の持参された紙にも番地も載ってないし」と言っていたが、その物件はﾜｹｱﾘではあるが実在した(家主の希望でﾚｲﾝｽﾞやﾈｯﾄにあまり載せてなかった。番地は見物を防ぐため載せてない場合は多い)。
ちなみに城西こそ囮が多いと他の不動産屋の弁。

・ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ池袋→「無職でも入れるやり方はある」と言われ、金も払い後は待つだけになってから、審査落ちたw(管理会社はokだが家主が難色)。
表向きは無職だから拒否だが(無職の場合は初期費用多目なら入れるとの説明だったし)実際は精神科通院が敬遠された模様。
その後、日本共産党を介して結局決まった。その決まった家は、ﾚｲﾝｽﾞに出てこない、この店の枠の物件にたまたま空きが出て、ここは家主が「家賃は安くあるべき」みたいな人で立地・設備からしても相場より大幅に安いﾓﾉだった。
尚、ここの格安物件(俺の契約した家とは別)は家主が「退去時にﾘﾌｫｰﾑ代として30万円請求する」みたいな変人だった。
他社格安物件を「何丁目かも建物名もないし囮では」との事。

・ｲｸｼｰ池袋→HP上であまり賃貸検索できない。無職でも派遣登録すればいいと教えてくれた。

・ﾃﾞｱｲｴ池袋→印象に残ったのは、ﾃﾞｱｲｴの人がどこかに「池袋3万円台で」と電話して、相手に「駐車場ですか」と言われてた事。池袋駅3万円台は駐車場相場かw
内見を(ちゃんと数日前に)ｷｬﾝｾﾙ電話入れた途端に態度変わり向こうから電話切られた。
因みに、実在しないと思しき囮物件を扱ってた(下記URL)。電話すると「埋まりました」と言われたり来店して下さいと言われたり。店に行ってもその当該物件には触れてもらえず、囮物件確信。飲み物出してくれた(種類豊富)。
http://www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0323-1636-30/www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html
↑毎日更新されてるが…

不動産屋の態度(その２)

・ﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ池袋
→ここのHPは風呂ありを選択できるので重宝。で、店舗は、外見からすると20代後半くらいの兄ちゃんがﾒﾝﾍﾗか？
電話で「それは俺の仕事じゃないだろ」「黙って聞いてれば誰に向かって口聞いてるんだ」とか、
その後かかってきた電話も「そういう問題じゃねーんだよ」とか言って即切っていて、
そういう内輪ﾓﾒは客がいない所でやらないか普通？
あと20代後半という俺の判断が正しいなら、まだ若造なﾜｹだが、その若さにして「誰に向かって口聞いてるんだ」と言った相手が誰か気になる。年上部下か、それとも新卒とかか。
俺への接客態度が丁寧だっただけにｷﾞｬｯﾌﾟが激しいというか豹変ぶりに驚いた。
ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ入金後審査落ちの件は、「人間ﾄﾗﾌﾞﾙ起きると人のせいにしたがる、だから精神科通院を隠して揉め事になるの恐れたんだと思う」との事。
因みに物件は囮だらけ。
http://www.neopla.com/s_r_1997/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0415-0011-38/www.neopla.com/s_r_1997/
↑「この物件は空いてるが、大家さんが変な人で、風水を気にして、○○から池袋に引っ越すのはどうか、申込人の名前の画数はどうか、そんなのばかり気にして、これまで何人もﾁｬﾚﾝｼﾞして落ちた。だからずっと空いてる」とか言ってた。
「それ風水じゃなくて四柱推命と姓名判断、方位取りでは」という専門的な突っ込みはあえてしないとして、
俺は「僕も占い師に引っ越せと言われたし、そういう大家さんとならむしろ気が合いそう」と言ったが、俺は大家に紹介する事さえして貰えず、完全なる囮物件か？ってか風水云々も作り話？
ただ、その割に俺への営業はあまり積極的ではなくむしろ無職や精神科通院でどうしたらいいかの助言を貰ったので、釣りをして店舗に来させたというﾜｹでもなさそう。
http://www.neopla.com/s_r_929/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2312-25/www.neopla.com/s_r_929/
http://www.neopla.com/s_r_621/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2311-25/www.neopla.com/s_r_621/
http://www.neopla.com/s_r_1587/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2310-31/www.neopla.com/s_r_1587/
↑なお話題に出なかったので上記も囮の可能性濃厚

・らくらく賃貸池袋
→4万円以下つってるのに4万円以上の部屋ばかり紹介されたw 飲み物出してくれた(麦茶)。

●参考URL

大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト http://www.oshimaland.co.jp/
【事故物件】大島てる【Google Maps】4人目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1372340036/l50

　　　　　バランス釜　　　　　について　　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1112344727/≒http://read2ch.net/bath/1112344727/
バランス釜と、この部屋「好き！」。 未経験から始める不動産業 http://www.hudosan.info/archives/5037

【貧困】都営住宅・区営住宅総合スレ 20【スラム】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1395547006/l50
■■■ 賃貸物件に住む人はバカです！■■■ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1341826559/l50

風呂なし物件に住んでいる人
http://www.logsoku.com/r/estate/1014034621/＝http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014034621/
【家賃が安い】風呂無しトイレ共同アパートの生活ってどんな感じ？　みんなの口コミまとめ - ベストグラム
http://bestgram.net/articles/16447.html
まおか 風呂なしアパートの人って毎日銭湯に行くのか - 双葉まとめ
http://blog.livedoor.jp/hutabatosiaki/archives/444907.html
風呂無しトイレ共同アパートってどうよ？2部屋目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1390567111/
風呂無しアパート
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010686865
風呂なしアパートに引っ越した女友達の事で相談です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412403319
なんちゃってチャリダー自転車始末記 銭湯＆風呂なしアパートのメリット
http://charilog.blog21.fc2.com/blog-entry-2041.html




●その他
不動産屋で、「おおや」という名字の人がいたが、紛らわしいｗ
こういう人は下の名前を使うようにしてほしい。

というか
無職で審査落ちなんて
それは不動産屋が無能なのでは？

大抵の不動産屋では
「無職なら無職で通す方法はある」
と言ってたけど。

修正


【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/580-584

↑
上記スレに５分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。





まあ、
当スレにも
↓で再録するけど

●なんとか家を借りる事に成功した。
（結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたりしたが、
その後日本共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のﾎｳが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし、設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてよかった。）。
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ﾅﾏﾎﾟは結局は役所が払ってくれるから安心って事か？

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない。相場だとしても湯河原・小田原相場で見る」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。逆効果だった。
「精神科通院してる」と言うと、無職であろうがなかろうがそれだけでﾀﾞﾒなのばっかだった。
(一件、上述のﾖｳに仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もok出して後は入るだけって段階になって、家主が精神通院に難色を示し不可になったﾓﾉがあった。ってゆか不動産屋が「この客は精神科に通院中」って伝えなきゃいいのに。
この件について下記「不動産屋の態度」のﾄﾗｽﾄﾙｰﾑとﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞも参照。なお精神科通院という事を伝える法的義務はﾅｲらしいので、言わなきゃ良かった。)

・無職でも、派遣に登録だけするとかで職があるとごまかす事は可能だった。
（家庭教師）
http://u-master.sakura.ne.jp/ssl/exc/
http://www.seisekiup.net/
（派遣会社）
http://派遣登録の仕方.com/
http://haken.jpn.org/
（他）
部屋が借りられない人の為の裏ワザサイト - roinfo ページ！ http://roinfo.jimdo.com/
無職・フリーター向け賃貸情報サイト・不動産会社が結構ある…… - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2138552878536631701
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/

・もしかしたら、家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者、あるいは社民党関係者なら、
ﾅﾏﾎﾟや精神疾患に理解があるかもしれない。（俺が決めた物件がそうなのかどうかはさておき）。

●おとり物件(釣り物件)について
囮物件はやはり存在した。
物件自体が実在しないﾓﾉや、実在するが借りれないなど。
ただ、「(他の不動産屋の格安物件を)ﾚｲﾝｽﾞに出てこないよ。これ囮でしょ」とか城西新宿が言ってたﾓﾉはちゃんと実在したし、
また、ﾚｲﾝｽﾞには出てこない「その不動産屋しか持ってない物件」も僅かながらあるので、
ﾚｲﾝｽﾞに出てこないから囮とも限らない。
下記の「不動産屋の態度」も参照。
因みに神奈川県西では、ｴｲﾌﾞﾙだろうがどこだろうが囮物件皆無。あったとしても「不動産屋の単純ﾐｽ」であり、故意性は低い(小田原ﾊｳｽｺﾑでは4万円物件を38000円で掲載のﾐｽしてたが、ﾊｳｽｺﾑのﾐｽという事で実際に3.8万円での成約事例ｱﾘ)。

不動産屋のオトリ物件に騙された オモコロ特集
http://picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://megalodon.jp/2014-0416-2331-55/picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://www.peeep.us/bfe95f97＝http://archive.today/jIyE6
↑囮物件撃退法。ﾓﾝｽﾀｰ借り主の誕生。

相場より明らかに優良すぎる物件に注意！不動産おとり広告の事例と対処 住まいの「本当」と「今」を伝える情報サイト【HOME'S PRESS】
http://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00047/

要注意？！おとり物件を見分ける５つのポイント ブログ 築古物件管理のラインズマン
http://www.linesman.jp/blog/2013/1124166.html
↑取引形態から囮かどうか見抜く方法

【賃貸】不動産サイトのおとり物件・おとり広告の見分け方
http://hayashidaichi.blog26.fc2.com/blog-entry-151.html

おとり物件の真偽について 以前、賃貸物件探しについて質問しました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253305132
おとり物件を出している不動産が摘発されないのはなぜですか先日アエラ○不動産と...http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157804311
おとり物件の広告を行う不動産屋には関わらないのが無難でしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103180194
おとり物件なんでしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354976183
おとり物件を使っている不動産屋で契約するのはまずいですかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065976705

●不動産屋の態度(その1)
・城西新宿→格安物件に釣られ行ったが、「ｼｬﾜｰが水しか出ない」というﾜｹあり。池袋は日本で一番相場高いし、掘り出し物探す気持ちは分かるが固定資産税など考えたら3万円台じゃ家主は赤字、それなら駐車場にでもするとの事。
体育会系だった。俺達との会話中に「失礼します」も言わずに電話取る等は気に入らないが、「精神科通院と言ったら100％審査落ちます」の助言は重宝した。見送りはなし。
他社格安物件を「囮でしょ。ﾚｲﾝｽﾞに出てこないし、お客様の持参された紙にも番地も載ってないし」と言っていたが、その物件はﾜｹｱﾘではあるが実在した(家主の希望でﾚｲﾝｽﾞやﾈｯﾄにあまり載せてなかった。番地は見物を防ぐため載せてない場合は多い)。
ちなみに城西こそ囮が多いと他の不動産屋の弁。

・ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ池袋→「無職でも入れるやり方はある」と言われ、金も払い後は待つだけになってから、審査落ちたw(管理会社はokだが家主が難色)。
表向きは無職だから拒否だが(無職の場合は初期費用多目なら入れるとの説明だったし)実際は精神科通院が敬遠された模様。
その後、日本共産党を介して結局決まった。その決まった家は、ﾚｲﾝｽﾞに出てこない、この店の枠の物件にたまたま空きが出て、ここは家主が「家賃は安くあるべき」みたいな人で立地・設備からしても相場より大幅に安いﾓﾉだった。
尚、ここの格安物件(俺の契約した家とは別)は家主が「退去時にﾘﾌｫｰﾑ代として30万円請求する」みたいな変人だった。
他社格安物件を「何丁目かも建物名もないし囮では」との事。

・ｲｸｼｰ池袋→HP上であまり賃貸検索できない。無職でも派遣登録すればいいと教えてくれた。

・ﾃﾞｱｲｴ池袋→印象に残ったのは、ﾃﾞｱｲｴの人がどこかに「池袋3万円台で」と電話して、相手に「駐車場ですか」と言われてた事。池袋駅3万円台は駐車場相場かw
内見を(ちゃんと数日前に)ｷｬﾝｾﾙ電話入れた途端に態度変わり向こうから電話切られた。
因みに、実在しないと思しき囮物件を扱ってた(下記URL)。電話すると「埋まりました」と言われたり来店して下さいと言われたり。店に行ってもその当該物件には触れてもらえず、囮物件確信。飲み物出してくれた(種類豊富)。
http://www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0323-1636-30/www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html
↑毎日更新されてるが…

不動産屋の態度(その２)

・ﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ池袋
→ここのHPは風呂ありを選択できるので重宝。で、店舗は、外見からすると20代後半くらいの兄ちゃんがﾒﾝﾍﾗか？
電話で「それは俺の仕事じゃないだろ」「黙って聞いてれば誰に向かって口聞いてるんだ」とか、
その後かかってきた電話も「そういう問題じゃねーんだよ」とか言って即切っていて、
そういう内輪ﾓﾒは客がいない所でやらないか普通？
あと20代後半という俺の判断が正しいなら、まだ若造なﾜｹだが、その若さにして「誰に向かって口聞いてるんだ」と言った相手が誰か気になる。年上部下か、それとも新卒とかか。
俺への接客態度が丁寧だっただけにｷﾞｬｯﾌﾟが激しいというか豹変ぶりに驚いた。
ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ入金後審査落ちの件は、「人間ﾄﾗﾌﾞﾙ起きると人のせいにしたがる、だから精神科通院を隠して揉め事になるの恐れたんだと思う」との事。
因みに物件は囮だらけ。
http://www.neopla.com/s_r_1997/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0415-0011-38/www.neopla.com/s_r_1997/
↑「この物件は空いてるが、大家さんが変な人で、風水を気にして、○○から池袋に引っ越すのはどうか、申込人の名前の画数はどうか、そんなのばかり気にして、これまで何人もﾁｬﾚﾝｼﾞして落ちた。だからずっと空いてる」とか言ってた。
「それ風水じゃなくて四柱推命と姓名判断、方位取りでは」という専門的な突っ込みはあえてしないとして、
俺は「僕も占い師に引っ越せと言われたし、そういう大家さんとならむしろ気が合いそう」と言ったが、俺は大家に紹介する事さえして貰えず、完全なる囮物件か？ってか風水云々も作り話？
ただ、その割に俺への営業はあまり積極的ではなくむしろ無職や精神科通院でどうしたらいいかの助言を貰ったので、釣りをして店舗に来させたというﾜｹでもなさそう。
http://www.neopla.com/s_r_929/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2312-25/www.neopla.com/s_r_929/
http://www.neopla.com/s_r_621/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2311-25/www.neopla.com/s_r_621/
http://www.neopla.com/s_r_1587/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2310-31/www.neopla.com/s_r_1587/
↑なお話題に出なかったので上記も囮の可能性濃厚

・らくらく賃貸池袋
→4万円以下つってるのに4万円以上の部屋ばかり紹介されたw 飲み物出してくれた(麦茶)。

このスレにも3行ルールの適応を提言する

●参考URL

大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト http://www.oshimaland.co.jp/
【事故物件】大島てる【Google Maps】4人目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1372340036/l50

　　　　　バランス釜　　　　　について　　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1112344727/≒http://read2ch.net/bath/1112344727/
バランス釜と、この部屋「好き！」。 未経験から始める不動産業 http://www.hudosan.info/archives/5037

【貧困】都営住宅・区営住宅総合スレ 20【スラム】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1395547006/l50
■■■ 賃貸物件に住む人はバカです！■■■ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1341826559/l50

ホテル・旅館に関する質問
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1330238608/416-
↑保温性で鉄筋対木造

風呂無しトイレ共同アパートってどうよ？2部屋目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1390567111/
風呂なし物件に住んでいる人 http://www.logsoku.com/r/estate/1014034621/＝http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014034621/
【家賃が安い】風呂無しトイレ共同アパートの生活ってどんな感じ？　みんなの口コミまとめ - ベストグラム http://bestgram.net/articles/16447.html
まおか 風呂なしアパートの人って毎日銭湯に行くのか - 双葉まとめ http://blog.livedoor.jp/hutabatosiaki/archives/444907.html
なんちゃってチャリダー自転車始末記 銭湯＆風呂なしアパートのメリット http://charilog.blog21.fc2.com/blog-entry-2041.html
風呂無しアパート http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010686865
風呂なしアパートに引っ越した女友達の事で相談です。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412403319

家賃の「契約更新料」はタダになる! 日刊SPA! http://nikkan-spa.jp/477564
賃貸借契約における更新料ってどんなもの？ ｜ 住まいの基礎知識・ノウハウ【HOME'S】 http://www.homes.co.jp/article/chintai/chintai_006/




●その他
不動産屋で、「おおや」という名字の人がいたが、紛らわしいｗ
こういう人は下の名前を使うようにしてほしい。

犬（20kgくらい）がいます。上京することになり、飼育可能物件を東京近辺で探しています。
家賃は10万まで可。保証人は父（退職して年金暮らし）か叔父に頼めます。
色々調べたところ、契約者を父に、保証人を叔父にするのもokかなと思いました
借りられそうな所は現実的にあるでしょうか。20代無職です

犬は処分しておけ

>>585
ｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝでもいいんじゃねってレスに対しての
住民票登録の可否だよ

実際に住む人物を偽るのは大丈夫なのか？

>>610
あ、票が抜けてたか
住民票登録出来ない所ってあるの？

>>612
キミ何か勘違いしてるのかもしれないけど
そもそもがウィークリーマンションでもよくねってのが始まり
それに対して、ウィークリーマンションは大概住民票登録出来ない(法律上の理論除く)
で、レオパレスは短期プランは知らんけどマンスリープランは出来るって話

只、ウィークリーマンションも震災特需を過ぎて落ち着いてきたのか
相談してってのは以前よりは増えてる
でも、相変わらず一番多いのは明記無し
次くらいが不可なのは変わらない

住民登録なんか建物名や部屋番号まで書かなくてもできるし（俺もそうしてる）
大家に許可もらう必要もない
問題なのは郵便物や宅配便をうけとれるかどうかだけ

ウィークリーマンションは基本的に前払いだから出ててってくれって言われたら？
金がその分ちゃんと戻るなら別に構わないけど
返ってこないのはさすがに嫌だろ
金額にもよりはするけど

今週、地方から上京して部屋探しする。
電話で事前に無職であることを話して、大丈夫ですよ〜って言ってくれた不動産屋に内見の予約取った。
まあ3万円台の激安アパートばっかりだが…。
住民票とかってこの時点ではまだいらないよな？

東京は、なんだかんだ言って、人口増加してるからね
貸し手は強気だろうね

修正


【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/604-612

↑
上記スレに５分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。





まあ、
当スレにも
↓で再録するけど

●なんとか家を借りる事に成功した。
（結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたが、
その後日本共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のﾎｳが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし、設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてよかった）。
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ﾅﾏﾎﾟは結局は役所が払ってくれるから安心って事？

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない。相場だとしても湯河原・小田原相場で見る」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。逆効果だった。
「精神科通院してる」と言うと、無職であろうがなかろうがそれだけでﾀﾞﾒなのばっかだった。
(一件、上述のﾖｳに仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もok出して後は入るだけって段階になって、家主が精神通院に難色を示し不可になったﾓﾉがあった。てゆか不動産屋が「この客は精神科に通院中」って伝えなきゃいいのに。
この件について下記「不動産屋の態度」のﾄﾗｽﾄﾙｰﾑとﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞも参照。なお精神科通院という事を伝える法的義務はﾅｲらしいので言わなきゃ良かった。)

・無職でも、派遣に登録だけして職があるとごまかす事は可能だった(俺は家庭教師業者に登録)。
(参考)
派遣登録だけして、無職ではなくする　　無職で困った時にhttp://cult.jp/musyok/hak/
無職でなく簡単に「自営業」にしてしまう　　無職で困った時にhttp://cult.jp/musyok/jie/
部屋が借りられない人の為の裏ワザサイト - roinfo ページ！http://roinfo.jimdo.com/
無職・フリーター向け賃貸情報サイト・不動産会社が結構ある…… - NAVER まとめhttp://matome.naver.jp/odai/2138552878536631701
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/

・もしかしたら、家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者、或いは社民党関係者なら、
ﾅﾏﾎﾟや精神疾患に理解があるかもしれない。（俺が決めた物件がそうなのかどうかはさておき）。

●おとり物件(釣り物件)について
囮物件はやはり存在した。
物件自体が実在しないﾓﾉや、実在するが借りれないなど。
ただ、「(他の不動産屋の格安物件を)ﾚｲﾝｽﾞに出てこないよ。これ囮でしょ」とか城西新宿が言ってたﾓﾉはちゃんと実在したし、
また、ﾚｲﾝｽﾞには出てこない「その不動産屋しか持ってない物件」も僅かながらあるので、
ﾚｲﾝｽﾞに出てこないから囮とも限らない。
下記の「不動産屋の態度」も参照。
因みに神奈川県西では、ｴｲﾌﾞﾙだろうがどこだろうが囮物件皆無。あったとしても「不動産屋の単純ﾐｽ」であり、故意性は低い(小田原ﾊｳｽｺﾑでは4万円物件を38000円で掲載のﾐｽしてたが、ﾊｳｽｺﾑのﾐｽという事で実際に3.8万円での成約事例ｱﾘ)。

不動産屋のオトリ物件に騙された オモコロ特集
http://picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://megalodon.jp/2014-0416-2331-55/picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://www.peeep.us/bfe95f97＝http://archive.today/jIyE6
↑囮物件撃退法。ﾓﾝｽﾀｰ借り主の誕生。

相場より明らかに優良すぎる物件に注意！不動産おとり広告の事例と対処 住まいの「本当」と「今」を伝える情報サイト【HOME'S PRESS】
http://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00047/

要注意？！おとり物件を見分ける５つのポイント ブログ 築古物件管理のラインズマン
http://www.linesman.jp/blog/2013/1124166.html
↑取引形態から囮かどうか見抜く方法

【賃貸】不動産サイトのおとり物件・おとり広告の見分け方
http://hayashidaichi.blog26.fc2.com/blog-entry-151.html

おとり物件の真偽について 以前、賃貸物件探しについて質問しました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253305132
おとり物件を出している不動産が摘発されないのはなぜですか先日アエラ○不動産と...http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157804311
おとり物件の広告を行う不動産屋には関わらないのが無難でしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103180194
おとり物件なんでしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354976183
おとり物件を使っている不動産屋で契約するのはまずいですか http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065976705

●不動産屋の態度(その1)
・城西新宿→格安物件に釣られ行ったが、「ｼｬﾜｰが水しか出ない」というﾜｹあり。池袋は日本で一番相場高いし、掘り出し物探す気持ちは分かるが固定資産税など考えたら3万円台じゃ家主は赤字、それなら駐車場にでもするとの事。
体育会系だった。俺達との会話中に「失礼します」も言わずに電話取る等は気に入らないが、「精神科通院と言ったら100％審査落ちます」の助言は重宝した。見送りはなし。
他社格安物件を「囮でしょ。ﾚｲﾝｽﾞに出てこないし、お客様の持参された紙にも番地も載ってないし」と言っていたが、その物件はﾜｹｱﾘではあるが実在した(家主の希望でﾚｲﾝｽﾞやﾈｯﾄにあまり載せてなかった。番地は見物を防ぐため載せてない場合は多い)。
ちなみに城西こそ囮が多いと他の不動産屋の弁。

・ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ池袋→「無職でも入れるやり方はある」と言われ、金も払い後は待つだけになってから、審査落ちたw(管理会社はokだが家主が難色)。
表向きは無職だから拒否だが(無職の場合は初期費用多目なら入れるとの説明だったし)実際は精神科通院が敬遠された模様。
その後、日本共産党を介して結局決まった。その決まった家は、ﾚｲﾝｽﾞに出てこない、この店の枠の物件にたまたま空きが出て、ここは家主が「家賃は安くあるべき」みたいな人で立地・設備からしても相場より大幅に安いﾓﾉだった。
尚、ここの格安物件(俺の契約した家とは別)は家主が「退去時にﾘﾌｫｰﾑ代として30万円請求する」みたいな変人だった。
他社格安物件を「何丁目かも建物名もないし囮では」との事。

・ｲｸｼｰ池袋→HP上であまり賃貸検索できない。無職でも派遣登録すればいいと教えてくれた。

・ﾃﾞｱｲｴ池袋→印象に残ったのは、ﾃﾞｱｲｴの人がどこかに「池袋3万円台で」と電話して、相手に「駐車場ですか」と言われてた事。池袋駅3万円台は駐車場相場かw
内見を(ちゃんと数日前に)ｷｬﾝｾﾙ電話入れた途端に態度変わり向こうから電話切られた。
因みに、実在しないと思しき囮物件を扱ってた(下記URL)。電話すると「埋まりました」と言われたり来店して下さいと言われたり。店に行ってもその当該物件には触れてもらえず、囮物件確信。飲み物出してくれた(種類豊富)。
http://www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0323-1636-30/www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html
↑毎日更新されてるが…

不動産屋の態度(その２)

・ﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ池袋
→ここのHPは風呂ありを選択できるので重宝。で、店舗は、外見からすると20代後半くらいの兄ちゃんがﾒﾝﾍﾗか？
電話で「それは俺の仕事じゃないだろ」「黙って聞いてれば誰に向かって口聞いてるんだ」とか、
その後かかってきた電話も「そういう問題じゃねーんだよ」とか言って即切っていて、
そういう内輪ﾓﾒは客がいない所でやらないか普通？
あと20代後半という俺の判断が正しいなら、まだ若造なﾜｹだが、その若さにして「誰に向かって口聞いてるんだ」と言った相手が誰か気になる。年上部下か、それとも新卒とかか。
俺への接客態度が丁寧だっただけにｷﾞｬｯﾌﾟが激しいというか豹変ぶりに驚いた。
ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ入金後審査落ちの件は、「人間ﾄﾗﾌﾞﾙ起きると人のせいにしたがる、だから精神科通院を隠して揉め事になるの恐れたんだと思う」との事。
因みに物件は囮だらけ。
http://www.neopla.com/s_r_1997/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0415-0011-38/www.neopla.com/s_r_1997/
↑「この物件は空いてるが、大家さんが変な人で、風水を気にして、○○から池袋に引っ越すのはどうか、申込人の名前の画数はどうか、そんなのばかり気にして、これまで何人もﾁｬﾚﾝｼﾞして落ちた。だからずっと空いてる」とか言ってた。
「それ風水じゃなくて四柱推命と姓名判断、方位取りでは」という専門的な突っ込みはあえてしないとして、
俺は「僕も占い師に引っ越せと言われたし、そういう大家さんとならむしろ気が合いそう」と言ったが、俺は大家に紹介する事さえして貰えず、完全なる囮物件か？ってか風水云々も作り話？
ただ、その割に俺への営業はあまり積極的ではなくむしろ無職や精神科通院でどうしたらいいかの助言を貰ったので、釣りをして店舗に来させたというﾜｹでもなさそう。
http://www.neopla.com/s_r_929/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2312-25/www.neopla.com/s_r_929/
http://www.neopla.com/s_r_621/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2311-25/www.neopla.com/s_r_621/
http://www.neopla.com/s_r_1587/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2310-31/www.neopla.com/s_r_1587/
↑なお話題に出なかったので上記も囮の可能性濃厚

・らくらく賃貸池袋
→4万円以下つってるのに4万円以上の部屋ばかり紹介されたw 飲み物出してくれた(麦茶)。

●参考URL

大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト http://www.oshimaland.co.jp/
【事故物件】大島てる【Google Maps】4人目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1372340036/l50

　　　　　バランス釜　　　　　について　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1112344727/
バランス釜と、この部屋「好き！」。 未経験から始める不動産業http://www.hudosan.info/archives/5037

【貧困】都営住宅・区営住宅総合スレ 20【スラム】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1395547006/
■■■ 賃貸物件に住む人はバカです！■■■http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1341826559/

【同性愛処】輪（繋がり・リンク） http://douseiai.dousetsu.com/link.html
↑ﾅﾏﾎﾟok不動産屋へﾘﾝｸ
ホテル・旅館に関する質問 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1330238608/416-
↑保温性で鉄筋対木造

風呂無しトイレ共同アパートってどうよ？2部屋目http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1390567111/
風呂なし物件に住んでいる人 http://www.logsoku.com/r/estate/1014034621/＝http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014034621/
【家賃が安い】風呂無しトイレ共同アパートの生活ってどんな感じ？　みんなの口コミまとめ - ベストグラム http://bestgram.net/articles/16447.html
まおか 風呂なしアパートの人って毎日銭湯に行くのか - 双葉まとめ http://blog.livedoor.jp/hutabatosiaki/archives/444907.html
なんちゃってチャリダー自転車始末記 銭湯＆風呂なしアパートのメリット http://charilog.blog21.fc2.com/blog-entry-2041.html
風呂無しアパート http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010686865
風呂なしアパートに引っ越した女友達の事で相談です。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412403319

家賃の「契約更新料」はタダになる! 日刊SPA! http://nikkan-spa.jp/477564
賃貸借契約における更新料ってどんなもの？ ｜ 住まいの基礎知識・ノウハウ【HOME'S】 http://www.homes.co.jp/article/chintai/chintai_006/


●その他
不動産屋で、「おおや」という名字の人がいたが、紛らわしいw
こういう人は下の名前を使うﾖｳにしてほしい。

>>614
群馬県の高崎市に住んでるけど、住民票を高崎市に移す時に、アパート名を書かないで、住民票の転入届を出したら、
「（住民票は）正式な書類だから、アパート名も入れる」って言われて、アパート名まで入れられたよ。

>>624
俺は東京、大阪と独り暮らししたことあるけどその両方は入れなくて済んだな

というか、役所の人が勝手に省略してたｗ
入れなくていいんすか？って聞いたらいいですよーだってさ

>>625-626
自治体によって違うんだね

無職でも相談とか
審査の心配いりませんって
大半の不動産屋に書いてあるのに
実際には無職は入れない物件ばかり

賃貸住宅空室率ランキング　２００８
順位 都道府県 空室率 偏差値

1 福井県 44.46% 78.13
2 山梨県 39.21% 69.84
3 長野県 37.85% 67.70
4 茨城県 37.57% 67.26
5 青森県 34.19% 61.92
6 岐阜県 34.07% 61.73
7 群馬県 32.99% 60.03
8 香川県 32.33% 58.98
9 奈良県 32.19% 58.76
10 栃木県 32.00% 58.46
11 和歌山県 31.98% 58.43
12 秋田県 31.58% 57.80
13 富山県 31.24% 57.26
14 石川県 30.55% 56.17
15 岩手県 29.88% 55.12
16 福島県 28.95% 53.65
17 鳥取県 28.79% 53.40
18 高知県 27.93% 52.04
19 山形県 27.32% 51.08
20 徳島県 27.24% 50.95
21 宮城県 27.16% 50.82
22 新潟県 26.84% 50.32
23 愛媛県 26.33% 49.51
24 三重県 26.00% 48.99
25 千葉県 25.78% 48.65
26 北海道 25.07% 47.52
27 大阪府 24.89% 47.24
28 兵庫県 24.63% 46.83
29 山口県 23.54% 45.11
30 静岡県 23.16% 44.51
31 福岡県 23.14% 44.48
32 島根県 22.83% 43.99
33 岡山県 22.74% 43.85
34 埼玉県 22.43% 43.36
35 広島県 22.14% 42.90
36 大分県 21.92% 42.55
37 長崎県 21.78% 42.33
38 熊本県 21.29% 41.56
39 滋賀県 21.21% 41.43
40 京都府 20.96% 41.04
41 鹿児島県 20.47% 40.26
42 神奈川県 19.21% 38.27
43 愛知県 19.06% 38.04
44 宮崎県 18.63% 37.36
45 佐賀県 18.46% 37.09
46 東京都 16.90% 34.63
47 沖縄県 13.11%

無職とは伝えず保証人不要の物件希望で不動産屋に予約入れた
とりあえず遊びがてら行ってくる
家出て行くって言ったら母ちゃんショックで元気無くすし心苦しい
どうせ審査通らないからのこのこ帰って来るよって言っといたけど

ほほえましい話だ

>>630
無職で保証人なしで親不孝とかオマエ最強やなｗ

無職とか、ネタにきまってるだろ。収入がないと生活が成り立たないのは分かりきってる
ただ、収入が不定期だから無職を名乗るだけ
○○関係の自営業とか部屋探しごときで名乗るのは恥ずかしい話
バカ不動産屋、バカ大家は知らないんだよ

無職よりも生活保護受給者の方が、物件探しやすいから、先に生活保護を申請しようと思ったんだが、
今現在、実家暮らしみたいなもんだから、そもそも受給自体厳しいかなと思い始めた。

生活保護を受給するには、賃貸暮らしも要件の中に入ってるらしく、ジレンマだ。

賃貸暮らししたとしても、親がご存命ならそれも厳しいよ
まず、親に支援の要請がいくから。
ましてこないだまでその実家で暮らししてたとなると、まず無理じゃね？

先ず、国と不動産屋の制度を両天秤にかけて綱渡りしようというのが甘いw

金さえあれば車上生活も楽しいよ
全国好きなところで生活できる

それ一酸化炭素かなんかで死ぬじゃん雪の日とか

>>635-636
そうか、やっぱり何だかんだで、この国は厳しいな。

おまえが甘いだけだろ
やることやらずに国に頼れれば楽でいいなとしか思ってない

>>638
寝袋などの防寒具完備で挑めばガソリン焚く必要ないけどな
それにわざわざ冬に寒い地方に行くことないし

へえー
キャンピングカー 中古が３００万以下であるのか
問題は、ネットと風呂、洗濯くらいだね

風呂はどっかのシャワーを使い、洗濯はコインランドリー。問題はネットか

キャンピングカー 中古　で検索してみろよ
なかなか快適そうなキャンピングカーがいっぱいある

ネットはWimaxとかでなんとかなる
郵便物の受け取りとかのほうが厄介かな

私書箱

　
　部屋探し 保証人不要　　で検索すればいいんだよ。　ま、それでも保証会社審査があるけど

某不動産屋に行って理由を話したら不動産屋側で勤め先や緊急連絡先を用意してくれたよ
用意してくれた、と言ってももちろん有料（家賃二ヶ月分）だけどね
幸い今は金銭的には困っていないから助かった、こういう不動産屋もあるんだね

金に任せて、、か。
確かに融通が利くとこもある。
でも、その手の（段取りとってやる）詐欺も多いから気をつけろ。（そこは違うだろうけど）
しかし、二ヶ月分か・・（礼・敷・前家賃というわけじゃないだろ？）
まあ保証金ってことだろうが。

家賃水準は年々、下落してんね
たかだか家賃数万円ぽっちのクソ空室物件を長年、大事に守ってるバカ大家とバカ不動産屋　笑える

大事にクソ空室物件を抱えてろ。空室が目立って廃墟マンションとなるから

まあ正直黒に限りなく近いグレーゾーンな行為だもんね、ある意味審査の保証会社に対してはこっちが詐欺をしているわけだし。
初期費用は家賃一ヶ月分、敷礼一ヶ月分ずつに火災保険料やらの諸費用（正規分）、仲介手数料と別に上記の家賃二ヶ月分を払ったよ
額にすると割と…って感じだけど背に腹は変えられないからねえ、無職が満足行く綺麗な物件に住むにはこれくらいは必要なのかな、と

追記。
今回世話になった不動産屋さん曰くこういう事をやっている不動産屋さん自体は珍しくはないみたい
あとCM打ってるような業者はこういうのはしてくれないからこういったグレーゾーンを狙うならベンチャー系の不動産屋、新宿や池袋、六本木あたりのお水の人が多い街が狙い目だそうだ

単に悪徳不動産屋から、ぼったくられた、だけだろ
大体、無職がなんで都心のど真ん中に住まなきゃいけないんだよ？

郊外には格安の売マンションがゴロゴロあるけど

確かにぼったくられ気味だとは思うけれど費用対効果で言えば自分は満足してるけどなあ
それに別に無職は都心に住め、なんて同調は求めてないのだけれど…
それに社会的には無職扱いだけど実は収入や資産がある人なんてごまんといるし、そういう人はわざわざ不便な郊外ではなく都心に住みたいという人もいるでしょう
そもそも分譲と賃貸を同列に語っても仕方が無いと思いますが

>>650
まあそれは自分が詐欺してるわけじゃないだろ。
不動産屋が保証人を肩代わりしてやるってことだろうから。
高い保障会社使うくらいなら、うちで代行しましょうっていう。
でもそれにしては2ヶ月って高くねえか？

保障会社使って敷1だと高くても100％〜80％だよな
代行だともっと安いとこはあるみたいだし。
まあそれが「審査諸々面倒見てやる賃」なんだろうが。

その不動産屋も結構な裏商売やるね〜

ありゃ、よく考えりゃ、勤め先まで用意って、斡旋ってことではないのかw
そりゃちとまずいな
悪徳不動産屋じゃねえかw

１日でも家賃を滞納したら、悪徳不動産屋が住居侵入して荷物をリサイクルショップに投げ売りするだろうね

そもそも大体なんで無職で綺麗なマンションにすもうとしてんだよ

お坊ちゃん身分はええのーｗ

>>656
後がちょっとおっかないね

スルースキル皆無だからマジレスしてしまうけれど自分は株ニートという名の無職だよ
自分のような無職や退職した一時的な無職は生粋の職歴無し無職とは違ってある程度のところに住みたくなってしまうのが人の性というものなのでは
滞納なんてハナっからする気が無いしそこまで生活困窮してないからその点は大丈夫だよ
まさかお坊ちゃん云々煽られるだなんて微塵も思っていなかったよ
すごいね、ここの住人は

だから、郊外に格安の中古マンションがあるでしょ。それくらい買えなきゃ株ニートを名乗るなよ

>>659
うん、その辺かなとは思った
いずれにしろ　博打人生やね

何故執拗に郊外の中古マンションを推すの？
自分は利便性の高い都心、都内に住みたいからそこで家を探していたんだけど…
求めているものが違うのに自分の心情と違うから職業を名乗るなって凄い理論の展開だね
まあ、お世辞にも胸を張って人様に言える職種ではないよね
そりゃ社会的信用が得られない無職同様の扱いを受けても何の文句も言えないわ
なんだかんだで日銭と貯蓄分くらいは稼げているから今のところは、って感じだけどね

大分県の杵築市か国東市においで
余裕でアパート借りれると思うよ
しかもありえないほど激安！1ｋ１万以下、駐車場無料、結構新しい
ほとんどのアパートが今まで住人なし

あごめん、駐車場は2０００〜３０００円かかるわ
敷金礼金なしだし、マジオススメ

こないだはFXニートという設定だったなコイツ

株ニートなら都内の何が便利なんだ？
自分は副業でソフト作って金にしてるが、
これだけ（パソコン）でやれるもんなら地方に引っ込んで良い部屋に住みたいとか思ってるがな。

東京のほうがネット接続のpingが速いから秒速HFTデイトレとかには向いてるね
HFT自体が機関のカモになるからやっても勝てないとかの話は別として

東京の方がいいに決まってんだろ
地方に秋葉原や渋谷はありません。はい論破

確かに田舎は激安物件ばかりだが、不動産屋は、無職では無理とか言ってた
家賃２万３万ぽっちの物件がだぞ
しかも、検索すると空き家だらけ

金の問題じゃなく何やらかすか不安て懸念があるんだろ
年金もらてる精神病と同じ

一番のリスクは、空室マンションがろくに修繕されないまま、１０年後に廃墟化し解体されることなんだが。
ま、
不動産屋や大家はリスクより空室を選び、無職は実家に引きこもってろ、てことだね。しょーがねーから、実家に帰り親に新車くらい買ってやるか

でもこれから移民も増えるかもしれないのに、今のままのシステムだと、色々問題起きないかな？
生活保護にすがられたり、入居できない移民の人が暴徒化したりとか。

建築会社がプレハブ住宅や寮くらい用意してるんだろ。なにせ建設はお手の物だし
ところで、不動産屋て、欧米人の入居者はウェルカム、アジア人はあっち行け　スタンスのクズなんだろ

>>673
建築現場だけじゃなくて、介護とかも移民に仕事してもらおうとしてるよね。
そういうのはアジアからの人に期待してるだろうけど、大丈夫なんかな？
日本人でさえ、保証人とかいないと、部屋借りづらいのに。

アパート１棟　２５００万くらいで建つし、空室だらけだから移民が来ても大丈夫だろ
田舎の新築アパート（築２０１２年）とか２階全部　空室とかある。ネット検索すると空き家だらけなのがバレバレ

介護とかは、日本に研修に来た人にやらせるだけで
どこの誰とも判らない移民にやらせる訳では無いみたいだけど
安倍さんは移民に反対と言ってたし

問題は、俺らがその空室だらけなのに、入居できるか出来ないかだ。
空室だらけなら、誰かに入っておいてもらった方がいいと思うんだが、
無職はそこまで信用ないという事か。
それとも、考え方の古い大家が多いのかな？

ここなら、保証会社使えば無職OKだよ
おいでよ！
この条件でここまで安いのは日本中探してもないよー！
http://smp.suumo.jp/chintai/oita/sc_210/

やっすー！！

修正


【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/649-653

↑
上記スレに５分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。





まあ、
当スレにも
↓で再録するけど

●なんとか家を借りる事に成功した。
（結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたが、
その後日本共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のﾎｳが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし、設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてよかった）。
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ﾅﾏﾎﾟは結局は役所が払ってくれるから安心って事？

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない。相場だとしても湯河原・小田原相場で見る」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。逆効果だった。
「精神科通院してる」と言うと、無職であろうがなかろうがそれだけでﾀﾞﾒなのばっかだった。
(一件、上述のﾖｳに仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もok出して後は入るだけって段階になって、家主が精神通院に難色を示し不可になったﾓﾉがあった。てゆか不動産屋が「この客は精神科に通院中」って伝えなきゃいいのに。
この件について下記「不動産屋の態度」のﾄﾗｽﾄﾙｰﾑとﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞも参照。なお精神科通院という事を伝える法的義務はﾅｲらしいので言わなきゃ良かった。)

・無職でも、派遣に登録だけして職があるとごまかす事は可能だった(俺は家庭教師業者に登録)。
(参考)
派遣登録だけして、無職ではなくする　　無職で困った時にhttp://cult.jp/musyok/hak/
無職でなく簡単に「自営業」にしてしまう　　無職で困った時にhttp://cult.jp/musyok/jie/
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・もしかしたら、家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者、或いは社民党関係者なら、
ﾅﾏﾎﾟや精神疾患に理解があるかもしれない。（俺が決めた物件がそうなのかどうかはさておき）。

●おとり物件(釣り物件)について
囮物件はやはり存在した。
物件自体が実在しないﾓﾉや、実在するが借りれないなど。
ただ、「(他の不動産屋の格安物件を)ﾚｲﾝｽﾞに出てこないよ。これ囮でしょ」とか城西新宿が言ってたﾓﾉはちゃんと実在したし、
また、ﾚｲﾝｽﾞには出てこない「その不動産屋しか持ってない物件」も僅かながらあるので、
ﾚｲﾝｽﾞに出てこないから囮とも限らない。
下記の「不動産屋の態度」も参照。
因みに神奈川県西では、ｴｲﾌﾞﾙだろうがどこだろうが囮物件皆無。あったとしても「不動産屋の単純ﾐｽ」であり、故意性は低い(小田原ﾊｳｽｺﾑでは4万円物件を38000円で掲載のﾐｽしてたが、ﾊｳｽｺﾑのﾐｽという事で実際に3.8万円での成約事例ｱﾘ)。

不動産屋のオトリ物件に騙された オモコロ特集
http://picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://megalodon.jp/2014-0416-2331-55/picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://www.peeep.us/bfe95f97＝http://archive.today/jIyE6
↑囮物件撃退法。ﾓﾝｽﾀｰ借り主の誕生。

相場より明らかに優良すぎる物件に注意！不動産おとり広告の事例と対処 住まいの「本当」と「今」を伝える情報サイト【HOME'S PRESS】
http://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00047/

要注意？！おとり物件を見分ける５つのポイント ブログ 築古物件管理のラインズマン
http://www.linesman.jp/blog/2013/1124166.html
↑取引形態から囮かどうか見抜く方法

【賃貸】不動産サイトのおとり物件・おとり広告の見分け方
http://hayashidaichi.blog26.fc2.com/blog-entry-151.html

おとり物件の真偽について 以前、賃貸物件探しについて質問しました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253305132
おとり物件を出している不動産が摘発されないのはなぜですか先日アエラ○不動産と...http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157804311
おとり物件の広告を行う不動産屋には関わらないのが無難でしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103180194
おとり物件なんでしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354976183
おとり物件を使っている不動産屋で契約するのはまずいですか http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065976705

●不動産屋の態度(その1)
・城西新宿→格安物件に釣られ行ったが、「ｼｬﾜｰが水しか出ない」というﾜｹあり。池袋は日本で一番相場高いし、掘り出し物探す気持ちは分かるが固定資産税など考えたら3万円台じゃ家主は赤字、それなら駐車場にでもするとの事。
体育会系だった。俺達との会話中に「失礼します」も言わずに電話取る等は気に入らないが、「精神科通院と言ったら100％審査落ちます」の助言は重宝した。見送りはなし。
他社格安物件を「囮でしょ。ﾚｲﾝｽﾞに出てこないし、お客様の持参された紙にも番地も載ってないし」と言っていたが、その物件はﾜｹｱﾘではあるが実在した(家主の希望でﾚｲﾝｽﾞやﾈｯﾄにあまり載せてなかった。番地は見物を防ぐため載せてない場合は多い)。
ちなみに城西こそ囮が多いと他の不動産屋の弁。

・ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ池袋→「無職でも入れるやり方はある」と言われ、金も払い後は待つだけになってから、審査落ちたw(管理会社はokだが家主が難色)。
表向きは無職だから拒否だが(無職の場合は初期費用多目なら入れるとの説明だったし)実際は精神科通院が敬遠された模様。
その後、日本共産党を介して結局決まった。その決まった家は、ﾚｲﾝｽﾞに出てこない、この店の枠の物件にたまたま空きが出て、ここは家主が「家賃は安くあるべき」みたいな人で立地・設備からしても相場より大幅に安いﾓﾉだった。
尚、ここの格安物件(俺の契約した家とは別)は家主が「退去時にﾘﾌｫｰﾑ代として30万円請求する」みたいな変人だった。
他社格安物件を「何丁目かも建物名もないし囮では」との事。

・ｲｸｼｰ池袋→HP上であまり賃貸検索できない。無職でも派遣登録すればいいと教えてくれた。

・ﾃﾞｱｲｴ池袋→印象に残ったのは、ﾃﾞｱｲｴの人がどこかに「池袋3万円台で」と電話して、相手に「駐車場ですか」と言われてた事。池袋駅3万円台は駐車場相場かw
内見を(ちゃんと数日前に)ｷｬﾝｾﾙ電話入れた途端に態度変わり向こうから電話切られた。
因みに、実在しないと思しき囮物件を扱ってた(下記URL)。電話すると「埋まりました」と言われたり来店して下さいと言われたり。店に行ってもその当該物件には触れてもらえず、囮物件確信。飲み物出してくれた(種類豊富)。
http://www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0323-1636-30/www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html
↑毎日更新されてるが…

ライトはもう解ったから来んでくれ。

不動産屋の態度(その２)

・ﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ池袋
→ここのHPは風呂ありを選択できるので重宝。で、店舗は、外見からすると20代後半くらいの兄ちゃんがﾒﾝﾍﾗか？
電話で「それは俺の仕事じゃないだろ」「黙って聞いてれば誰に向かって口聞いてるんだ」とか、
その後かかってきた電話も「そういう問題じゃねーんだよ」とか言って即切っていて、
そういう内輪ﾓﾒは客がいない所でやらないか普通？
あと20代後半という俺の判断が正しいなら、まだ若造なﾜｹだが、その若さにして「誰に向かって口聞いてるんだ」と言った相手が誰か気になる。年上部下か、それとも新卒とかか。
俺への接客態度が丁寧だっただけにｷﾞｬｯﾌﾟが激しいというか豹変ぶりに驚いた。
ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ入金後審査落ちの件は、「人間ﾄﾗﾌﾞﾙ起きると人のせいにしたがる、だから精神科通院を隠して揉め事になるの恐れたんだと思う」との事。
因みに物件は囮だらけ。
http://www.neopla.com/s_r_1997/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0415-0011-38/www.neopla.com/s_r_1997/
↑「この物件は空いてるが、大家さんが変な人で、風水を気にして、○○から池袋に引っ越すのはどうか、申込人の名前の画数はどうか、そんなのばかり気にして、これまで何人もﾁｬﾚﾝｼﾞして落ちた。だからずっと空いてる」とか言ってた。
「それ風水じゃなくて四柱推命と姓名判断、方位取りでは」という専門的な突っ込みはあえてしないとして、
俺は「僕も占い師に引っ越せと言われたし、そういう大家さんとならむしろ気が合いそう」と言ったが、俺は大家に紹介する事さえして貰えず、完全なる囮物件か？ってか風水云々も作り話？
ただ、その割に俺への営業はあまり積極的ではなくむしろ無職や精神科通院でどうしたらいいかの助言を貰ったので、釣りをして店舗に来させたというﾜｹでもなさそう。
http://www.neopla.com/s_r_929/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2312-25/www.neopla.com/s_r_929/
http://www.neopla.com/s_r_621/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2311-25/www.neopla.com/s_r_621/
http://www.neopla.com/s_r_1587/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2310-31/www.neopla.com/s_r_1587/
↑なお話題に出なかったので上記も囮の可能性濃厚

・らくらく賃貸池袋
→4万円以下つってるのに4万円以上の部屋ばかり紹介されたw 飲み物出してくれた(麦茶)。

問題は、俺らがその空室だらけなのに、入居できるか出来ないかだ。
空室だらけなら、誰かに入っておいてもらった方がいいと思うんだが、
無職はそこまで信用ないという事か。
それとも、考え方の古い大家が多いのかな？

スレの流れぶった切ってるだけだろ。

●参考URL
大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト http://www.oshimaland.co.jp/
【事故物件】大島てる【Google Maps】4人目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1372340036/l50

　　　　　バランス釜　　　　　について　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1112344727/
バランス釜と、この部屋「好き！」。 未経験から始める不動産業http://www.hudosan.info/archives/5037

【貧困】都営住宅・区営住宅総合スレ 20【スラム】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1395547006/
■■■ 賃貸物件に住む人はバカです！■■■http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1341826559/

【同性愛処】輪（繋がり・リンク） http://douseiai.dousetsu.com/link.html
↑ﾅﾏﾎﾟok不動産屋へﾘﾝｸ
ホテル・旅館に関する質問 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1330238608/416-
↑保温性で鉄筋対木造

風呂無しトイレ共同アパートってどうよ？2部屋目http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1390567111/341←ｺｲﾝｼｬﾜｰ情報も。
風呂なし物件に住んでいる人 http://www.logsoku.com/r/estate/1014034621/＝http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014034621/
【家賃が安い】風呂無しトイレ共同アパートの生活ってどんな感じ？　みんなの口コミまとめ - ベストグラム http://bestgram.net/articles/16447.html
まおか 風呂なしアパートの人って毎日銭湯に行くのか - 双葉まとめ http://blog.livedoor.jp/hutabatosiaki/archives/444907.html
なんちゃってチャリダー自転車始末記 銭湯＆風呂なしアパートのメリット http://charilog.blog21.fc2.com/blog-entry-2041.html
風呂無しアパート http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010686865
風呂なしアパートに引っ越した女友達の事で相談です。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412403319

家賃の「契約更新料」はタダになる! 日刊SPA! http://nikkan-spa.jp/477564
賃貸借契約における更新料ってどんなもの？ ｜ 住まいの基礎知識・ノウハウ【HOME'S】 http://www.homes.co.jp/article/chintai/chintai_006/


●他
不動産屋で「おおや」という名字の人がいた。紛らわしいw
こういう人は下の名前を使うﾖｳにしてﾎｽｲ

不動産屋は、部屋の仲介をするだけだからね。大家が空室のまま損失を抱えようが知ったことではないし
また、居住者が夜逃げしても不動産屋は法的措置を取れないし。そこまで法的知識もないし
不動産屋は、自分だけは損しないことだけを考えてる典型的クズだよ

>>689
まあ、そうだわな。

不動産屋の兄ちゃんの口八丁には毎度呆れるよな

基本的に不動産屋や大家は無職（＝貧乏人）を相手にしたがらないし、保証会社審査やら家賃も割高やらで、不快な思いをするだけだよ
実家に住むか、レオパレスくらいしかないね

レオパに住んでた時に警察に家宅捜索されて
次回の更新では入居拒否られた（マンスリーでもだめ）

一般論で言えば
コインランドリーよりも自宅で洗濯機を買うほうが安いものの。

しかし。

椎名町駅付近のように
コインランドリー50円、コインシャワー100〜200円の場合、
毎日「コインランドリー＋シャワー」を使っても、
自宅でガス水道を使って洗濯・シャワーするよりも安いと言える。
（自炊しない人ならガスの契約自体をしなくていいし）。

で、風呂なし洗濯機置き場なしの家なら家賃も安いから、
そういった点を鑑みれば、
毎日コインシャワーランドリーに通ったとしても
そういった設備つきの自宅で暮らして自宅で用を済ませるより安くなる。


ただ、問題は、
●コインシャワーまでの往復に、冬は湯冷めするかもだし夏はせっかくシャワー浴びたのに帰途で汗かくかも
●洗濯機を回してる時間は暇（その間にシャワーする事によりある程度は軽減可能）
といった問題点もあり、
「２ｃｈやってる間に洗濯」みたいな自宅で出来ることがしづらいのは痛い

JR池袋駅から徒歩9分、敷地内にコインシャワー、コインランドリーもあり大変便利な礼金0の角部屋で初期費用もお安く入居出来ます！｜池袋周辺の賃貸は『ネオプラ』で決まり！お部屋探しはネオ・プランニング
http://www.neopla.com/s_r_298/

こういう、敷地内コインシャワーっていくらなんだろうか。敷地内コインランドリーも。
まあこの物件の場合は、コインシャワー敷地内にあるとはいえ敷地内コインランドリーはないから中途半端ｄ。

>>695
訂正。これコインランドリーもあるみたいね。



あと、敷地内コインシャワーはいくらくらいなんだろう？
店舗の場合ほど採算性が必要ないことから、
例えば以下の100分100円のように割安なんだろうか？


賃貸アパート（物件番号：0112427-0022011）の物件詳細【HOME'S】｜賃貸住宅[賃貸マンション・アパート]の検索・賃貸情報
http://www.homes.co.jp/chintai/b-1124270022011/
洗濯無料です。 敷地内にコインシャワーが有り、10分で100円となっております。

通帳残高使って契約できた記念カキコ
やったぜ。

>>697
通帳残高幾らで家賃なんぼの物件なん

フレッシュルームのシェアハウスは住みやすかったよ。
家賃は都心の相場だけど。立地がよい

>>698
共益費含8.7万の物件で残高約2000万くらい。上に出てたような小細工？はしないで完全に無職の状態で審査にかけてもらったよ

上に出てた小細工ってなんやんねん

2000万なら中古マンション買えちゃうねw
都内でも1000万程度がゴロゴロあるし

生活保護受給者の引っ越し 　２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1389925972/l50

生活保護受給者の引っ越し 　２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1389925972/599、734-

生活保護受給者の引っ越し 　２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1389925972/599,734-

生活保護受給者の引っ越し 　２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1389925972/599,734-
http://unkar.org/r/okiraku/1389925972/599,734-
http://www.logsoku.com/r/okiraku/1389925972/599,734-

修正


【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/679-683

↑
上記スレに５分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。





まあ、
当スレにも
↓で再録するけど

●なんとか家を借りる事に成功した。
(結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたが、
その後共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のﾎｳが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてﾖｶｯﾀ)。
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ﾅﾏﾎﾟは結局は役所が払ってくれるから安心って事？

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない。相場だとしても湯河原・小田原相場で見る」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。逆効果だった。
「精神科通院してる」と言うと、無職であろうがなかろうがそれだけでﾀﾞﾒなのばっかだった。
(一件、上述のﾖｳに仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もok出して後は入るだけって段階になって、家主が精神通院に難色を示し不可になったﾓﾉがあった。てゆか不動産屋が「この客は精神科に通院中」って伝えなきゃいいのに。
この件について下記「不動産屋の態度」のﾄﾗｽﾄﾙｰﾑとﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞも参照。なお精神科通院という事を伝える法的義務はﾅｲらしいので言わなきゃ良かった。)

・無職でも、派遣に登録だけして職があるとごまかす事は可能だった(俺は家庭教師業者に登録)。
(参考)
派遣登録だけして、無職ではなくする　　無職で困った時にhttp://cult.jp/musyok/hak/
無職でなく簡単に「自営業」にしてしまう　　無職で困った時にhttp://cult.jp/musyok/jie/
部屋が借りられない人の為の裏ワザサイト - roinfo ページ！http://roinfo.jimdo.com/
無職・フリーター向け賃貸情報サイト・不動産会社が結構ある…… - NAVER まとめhttp://matome.naver.jp/odai/2138552878536631701
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/706←ﾅﾏﾎﾟも。

・もしかしたら、家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者、或いは社民党関係者なら、
ﾅﾏﾎﾟや精神疾患に理解があるかもしれない（俺が決めた物件がそうなのかどうかはさておき）。

●おとり物件(釣り物件)について
囮物件はやはり存在した。
物件自体が実在しないﾓﾉや、実在するが借りれないなど。
ただ、「(他の不動産屋の格安物件を)ﾚｲﾝｽﾞに出てこないよ。これ囮でしょ」とか城西新宿が言ってたﾓﾉはちゃんと実在したし、
また、ﾚｲﾝｽﾞには出てこない「その不動産屋しか持ってない物件」も僅かながらあるので、
ﾚｲﾝｽﾞに出てこないから囮とも限らない。
下記の「不動産屋の態度」も参照。
因みに神奈川県西では、ｴｲﾌﾞﾙだろうがどこだろうが囮物件皆無。あったとしても「不動産屋の単純ﾐｽ」であり、故意性は低い(小田原ﾊｳｽｺﾑでは4万円物件を38000円で掲載のﾐｽしてたが、ﾊｳｽｺﾑのﾐｽという事で実際に3.8万円での成約事例ｱﾘ)。

不動産屋のオトリ物件に騙された オモコロ特集
http://picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://megalodon.jp/2014-0416-2331-55/picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://www.peeep.us/bfe95f97＝http://archive.today/jIyE6
↑囮物件撃退法。ﾓﾝｽﾀｰ借り主の誕生。

相場より明らかに優良すぎる物件に注意！不動産おとり広告の事例と対処 住まいの「本当」と「今」を伝える情報サイト【HOME'S PRESS】
http://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00047/

要注意？！おとり物件を見分ける５つのポイント ブログ 築古物件管理のラインズマン
http://www.linesman.jp/blog/2013/1124166.html
↑取引形態から囮かどうか見抜く方法

【賃貸】不動産サイトのおとり物件・おとり広告の見分け方
http://hayashidaichi.blog26.fc2.com/blog-entry-151.html

おとり物件の真偽について 以前、賃貸物件探しについて質問しました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253305132
おとり物件を出している不動産が摘発されないのはなぜですか先日アエラ○不動産と...http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157804311
おとり物件の広告を行う不動産屋には関わらないのが無難でしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103180194
おとり物件なんでしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354976183
おとり物件を使っている不動産屋で契約するのはまずいですか http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065976705

●不動産屋の態度(その1)
・城西新宿→格安物件に釣られ行ったが、「ｼｬﾜｰが水しか出ない」というﾜｹあり。池袋は日本で一番相場高いし、掘り出し物探す気持ちは分かるが固定資産税など考えたら3万円台じゃ家主は赤字、それなら駐車場にでもするとの事。
体育会系だった。俺達との会話中に「失礼します」も言わずに電話取る等は気に入らないが、「精神科通院と言ったら100％審査落ちます」の助言は重宝した。見送りはなし。
他社格安物件を「囮でしょ。ﾚｲﾝｽﾞに出てこないし、お客様の持参された紙にも番地も載ってないし」と言っていたが、その物件はﾜｹｱﾘではあるが実在した(家主の希望でﾚｲﾝｽﾞやﾈｯﾄにあまり載せてなかった。番地は見物を防ぐため載せてない場合は多い)。
ちなみに城西こそ囮が多いと他の不動産屋の弁。

・ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ池袋→「無職でも入れるやり方はある」と言われ、金も払い後は待つだけになってから、審査落ちたw(管理会社はokだが家主が難色)。
表向きは無職だから拒否だが(無職の場合は初期費用多目なら入れるとの説明だったし)実際は精神科通院が敬遠された模様。
その後、日本共産党を介して結局決まった。その決まった家は、ﾚｲﾝｽﾞに出てこない、この店の枠の物件にたまたま空きが出て、ここは家主が「家賃は安くあるべき」みたいな人で立地・設備からしても相場より大幅に安いﾓﾉだった。
尚、ここの格安物件(俺の契約した家とは別)は家主が「退去時にﾘﾌｫｰﾑ代として30万円請求する」みたいな変人だった。
他社格安物件を「何丁目かも建物名もないし囮では」との事。

・ｲｸｼｰ池袋→HP上であまり賃貸検索できない。無職でも派遣登録すればいいと教えてくれた。

・ﾃﾞｱｲｴ池袋→印象に残ったのは、ﾃﾞｱｲｴの人がどこかに「池袋3万円台で」と電話して、相手に「駐車場ですか」と言われてた事。池袋駅3万円台は駐車場相場かw
内見を(ちゃんと数日前に)ｷｬﾝｾﾙ電話入れた途端に態度変わり向こうから電話切られた。
因みに、実在しないと思しき囮物件を扱ってた(下記URL)。電話すると「埋まりました」と言われたり来店して下さいと言われたり。店に行ってもその当該物件には触れてもらえず、囮物件確信。飲み物出してくれた(種類豊富)。
http://www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0323-1636-30/www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html
↑毎日更新されてるが…

不動産屋の態度(その２)

・ﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ池袋
→ここのHPは風呂ありを選択できるので重宝。で、店舗は、外見からすると20代後半くらいの兄ちゃんがﾒﾝﾍﾗか？
電話で「それは俺の仕事じゃないだろ」「黙って聞いてれば誰に向かって口聞いてるんだ」とか、
その後かかってきた電話も「そういう問題じゃねーんだよ」とか言って即切っていて、
そういう内輪ﾓﾒは客がいない所でやらないか普通？
あと20代後半という俺の判断が正しいなら、まだ若造なﾜｹだが、その若さにして「誰に向かって口聞いてるんだ」と言った相手が誰か気になる。年上部下か、それとも新卒とかか。
俺への接客態度が丁寧だっただけにｷﾞｬｯﾌﾟが激しいというか豹変ぶりに驚いた。
ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ入金後審査落ちの件は、「人間ﾄﾗﾌﾞﾙ起きると人のせいにしたがる、だから精神科通院を隠して揉め事になるの恐れたんだと思う」との事。
因みに物件は囮だらけ。
http://www.neopla.com/s_r_1997/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0415-0011-38/www.neopla.com/s_r_1997/
↑「この物件は空いてるが、大家さんが変な人で、風水を気にして、○○から池袋に引っ越すのはどうか、申込人の名前の画数はどうか、そんなのばかり気にして、これまで何人もﾁｬﾚﾝｼﾞして落ちた。だからずっと空いてる」とか言ってた。
「それ風水じゃなくて四柱推命と姓名判断、方位取りでは」という専門的な突っ込みはあえてしないとして、
俺は「僕も占い師に引っ越せと言われたし、そういう大家さんとならむしろ気が合いそう」と言ったが、俺は大家に紹介する事さえして貰えず、完全なる囮物件か？ってか風水云々も作り話？
ただ、その割に俺への営業はあまり積極的ではなくむしろ無職や精神科通院でどうしたらいいかの助言を貰ったので、釣りをして店舗に来させたというﾜｹでもなさそう。
http://www.neopla.com/s_r_929/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2312-25/www.neopla.com/s_r_929/
http://www.neopla.com/s_r_621/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2311-25/www.neopla.com/s_r_621/
http://www.neopla.com/s_r_1587/＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0416-2310-31/www.neopla.com/s_r_1587/
↑なお話題に出なかったので上記も囮の可能性濃厚

・らくらく賃貸池袋
→4万円以下つってるのに4万円以上の部屋ばかり紹介されたw 飲み物出してくれた(麦茶)。

●参考URL
大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト http://www.oshimaland.co.jp/
【事故物件】大島てる【Google Maps】4人目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1372340036/l50

　　　　　バランス釜　　　　　について　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1112344727/
バランス釜と、この部屋「好き！」。 未経験から始める不動産業http://www.hudosan.info/archives/5037

【貧困】都営住宅・区営住宅総合スレ 20【スラム】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1395547006/
■■■ 賃貸物件に住む人はバカです！■■■http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1341826559/

【同性愛処】輪（繋がり・リンク） http://douseiai.dousetsu.com/link.html
↑ﾅﾏﾎﾟok不動産屋へﾘﾝｸ
ホテル・旅館に関する質問 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1330238608/416-
↑保温性で鉄筋vs木造

風呂無しトイレ共同アパートってどうよ？2部屋目http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1390567111/341←ｺｲﾝｼｬﾜｰ情報も。
風呂なし物件に住んでいる人 http://www.logsoku.com/r/estate/1014034621/＝http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014034621/
【家賃が安い】風呂無しトイレ共同アパートの生活ってどんな感じ？　みんなの口コミまとめ - ベストグラム http://bestgram.net/articles/16447.html
まおか 風呂なしアパートの人って毎日銭湯に行くのか - 双葉まとめ http://blog.livedoor.jp/hutabatosiaki/archives/444907.html
なんちゃってチャリダー自転車始末記 銭湯＆風呂なしアパートのメリット http://charilog.blog21.fc2.com/blog-entry-2041.html
風呂無しアパート http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010686865
風呂なしアパートに引っ越した女友達の事で相談です。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412403319

家賃の「契約更新料」はタダになる! 日刊SPA! http://nikkan-spa.jp/477564
賃貸借契約における更新料ってどんなもの？ ｜ 住まいの基礎知識・ノウハウ【HOME'S】 http://www.homes.co.jp/article/chintai/chintai_006/


●他
不動産屋で「おおや」という名字の人がいた。紛らわしいw
こういう人は下の名前を使うﾖｳにしてﾎｽｲ

求職中だった時に部屋探ししたら審査の段で「（ダミーの）会社に勤めてることにしましょう！」と普通に言われた
社名から所在地までスラスラ出してきたからそういう用の会社を用意してるんだろうな

大手の仲介会社だったから驚いた

逆に都心の大手なんかはそんなもんだろ
「田舎の親切な不動産屋みたいな」という名目でヤクザまがいの商売
これが都心クオリティ

>>714
例えば？
知ったかぶりヒデーな。引きこもり

>>713

ＨＰ　「審査の心配いりません。無職・求職中の方もご相談下さい」

実態「審査の心配いりません。ダミー会社を用意します。お客様ご自身で派遣登録されている場合は給与明細を偽造します。」

>>715
不動産屋乙
上読んでみろ

担当者(女30さいぐらい)にオチンチン見せたら無職保証人無しでも借りれましたよ！

みんなも試してみ

最悪でも、格子付きの部屋に入れると思うです

おまえらってなんで無職で保証人無しなのにそこそこいいマンション探してんの
２万くらいの文化住宅でいいだろ

門前払いで思い出したけど客が○国人だとわかると思いっきり手のひら返して追っ払ってたな
客（俺）の前でそこまでやるかーってぐらいの態度だったけど昔よほどのことがあったんだろうなとも思った

今借りている賃貸の時と同じ不動産屋で
転居先を探せば少しは有利だったりする？

「○年間、滞納もトラブルもなし」という実績があるわけだし。


まあ、たとえ全国チェーン不動産屋だとしても
隣県物件を扱っているのかは知らんが

>>720
見た目的に日本人だったの？

郵送費だけで月額１万円近くになるほどに、
それこそ「なんでこの経歴の人がこの業種に応募してるの」
って思われるくらいあらゆる会社に片っ端から応募して、
１ヶ月に100社は応募しても、１社も受からないよ。
それが精神。

「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余っているにしても、
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字だけで見るとかアホちゃうか。

学校だっていくら定員割れしてたって
さすがに全教科０点とかの学生は入れないじゃないの？
公立なら分からないが少なくとも私立なら弾くでしょ



ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる（賃貸契約）のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院＝人を殺す」と思ってるしね。
安定収入があり、預貯金が1000万円あり、連帯保証人の年収も1000万円くらいで、さらに「前金で１年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院（過去のトラブル歴や手帳所持の有無は問わない、単に通院してる「だけ」でも、だ）。

「金を払う」つまり「お客様」の立場でさえ
それだけ拒否されるのだから、
「金を貰う」つまり「雇ってくれる」というところがあるわけがない。

金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかってことだな。

何故このスレに精神異常者が居着いてしまったのか

おとなしくメンヘラ板に帰れよ。

30歳無職貯金200万現在シェアハウス住み
真剣に働こうと思ってアパート借りようと思っているんですが
都内23区で私のような状況で借りれるものでしょうか？

>>724
こいつはコテハン使うからNGワードにいれればおけ

池袋に住んでて別のスレの連中が自宅までわかったとかいう書き込みもあるし

このコテハン、調べたら女性専用車？反対運動の右翼らしい

>>726
シェアハウスの定義がわからん
個室に風呂トイレついてるのも相場より安かったり…

相場っていくらぐらいですか？
自分が住んでるシェアハウスは全て共同で狭い個室があって5万

そんな事より無職のままでいるつもりなら知らんけど
本気で仕事探すつもりなら殆どの奴がそこのシェアで仕事探してから引越した方が得策と考えると思うぞ
都内住みなんだし職探しもしやすいだろ仕事決まれば引越しもしやすいうえに条件もよくなるぞ

仕事探してからか、じゃあそっちの方向で行きます
あまりに生活が不便だったのでアパートに移りたかったんだけど考えが甘かったか

シェアハウスとか地獄じゃん
200万あるなら家賃先払いで入れるとこいくらでもあるよ

ユニットバスの物件でシェアした時は地獄だったんだ
ユニットバスだと便座も何気に湿気るから同居人のシャワー直後のウンコとかストレスでしかなかったわ
まぁ掃除は楽だけどな

>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))
>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))

知り合いは糞千葉住みしかもアパート貧乏女アパートWアパートWアパートWアパートWアパートWアパートWアパートWアパートWアパートWアパートWアパートW

いまどきアパートW

初期費用ゼロ物件で探してたけど　アパマン使えね
結局保証金とかで最低20はかかると言われた
無職　病気持ち　貯金なし　２ヵ月後には今の住まいは解約
とりあえず即金でお金貯めながら　家を探す・・・・
　暗黒時代が始まるのか・・・

>>395
日本人はあまり自分の意見を言わないから、
結果として言ったもん勝ちになる。

そういう奴にはこちらもドアを蹴って対抗するしかない


▶ 隣人揉め事も言ったもん勝ちの日本　シャワー漏水 対 公道ハミ出し植木鉢（隣人トラブル.wmv） - YouTube
http://youtu.be/-7jvogCXUEw

>>727
＞ このコテハン、調べたら女性専用車？反対運動の右翼らしい

微妙に違うｗ

８割くらい合ってるんだけど、微妙（＝２割）が違うｗ

クレジットカード可能の物件なら
審査ゆるいのかな

生活保護の住宅扶助は「家賃無料、管理費共益費自腹」
だから、物件を探すとき、
「管理費／共益費」が０円以外のものは自動的に視界から消えるｗ
（交渉して全部家賃に含めてもらう人もいるようだが、俺はそーゆー面倒なこと嫌い）

家賃が払えないとどうなるの？http://www.haraenai.com/main/yachin.html
給料日前で今月の家賃が払えない、家賃の支払いに間に合わないhttp://www.wisconsinrta.org/%E5%AE%B6%E8%B3%83%E3%81%8C%E6%89%95%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84/
また、最近流行のゼロゼロ物件（敷金・礼金が0円の物件）などでは、１日でも遅れるとカギを交換されたりといったことがあるそうです。
部屋を貸す側の理屈としては、部屋を貸しているのではなく、カギを貸しているんだということなんだそうです。。これは最近、ちょっとした社会問題にもなっています。
↑みんな家賃は自治体が家主に直接渡し？それとも自分が現金受け取って自分経由で大家？
●
たまに生活保護で豪遊してるとかﾆｭｰｽになってるけど、そもそも豪遊できるほどの額じゃないでしょ。
一般人はﾏｽｺﾐ報道を鵜呑みにするから単身ﾅﾏﾎﾟで20万円現金貰ってるとか勘違いしてるが、実際の受給者はｷﾞﾘｷﾞﾘな生活な事が分かる筈。豪遊してる人って一体どうやってるの？
●
勝谷誠彦「また虐待死…なぜこんなヤツらが生活保護を情報公開しろ」 マスゴミ沈黙 - http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439450379
↑心狭い人が多い。明日が我が身なのに、自分は絶対ﾅﾏﾎﾟならん自信はどっから？↓が唯一ﾏﾄﾓな回答。
生活保護を羨ましがる底辺の恥知らずが多いようだが、
生活保護を受けると酷い差別を受けて、非国民扱いされるだけだぞ。
病気になって医者に診てもらう時でも、総合病院では一番最後に回されて、３時間も４時間も待たされるそうだ。看護婦も受付の職員も、レントゲン技師も、あからさまに、差別的な態度を取ってくるそうだ。
生活保護受給者は鬱を悪化させて、精神的に追い込まれて自殺するケースが多いと、ニュースにもなっていただろ。ケースワーカーの悪質な行為を知っているくせにとぼけやがって、まるで他人事のような態度を取ってきた厚生労働省も、
さすがに隠し切れずに、とううとう公表しただろ。受給者の自殺率は２倍以上だと・・・。
この国の福祉制度なんて、酷いものだぞ。
生活保護に変な妄想を持たない方がいいぞ。
生活保護受給者に対する嫌味な書き込みばかりをしてると、
この社会と公務員を怨んで自殺者した者達の悪霊に取り憑かれるぞ。
お前はもう既に自縛霊に呪われて、憑依されているんじゃねーの？

ナマポの場合は管理費なしのほうがトクなんだよ。

そういえば家賃を差額自腹だと転居指導されることがあるのに
管理費は自腹で払えって矛盾してるな。

東京23区上限53700円だとして、
自腹で300円払って５４０００エンの家に住むのはあまり歓迎されないのに、
53000円家賃管理費１万円で管理費１万円自腹切るのはおｋってｗ

あと不動産サイトは
「管理費共益費込」で選択できるようにはなっているが、
「管理費共益費抜き」で選択できるようにもしてくれ。ナマポ向けに。



賃貸の豆知識〜その7 「管理費」の存在 [部屋探し・家賃] All About
http://allabout.co.jp/gm/gc/30554/
http://allabout.co.jp/gm/gc/30554/2/

「管理費なし」と「管理費あり」どちらがおトク？
単純に考えれば、賃料が周辺相場と同じならば、「管理費なし」のほうがおトクです。
でも、礼金や敷金、仲介手数料などの支払いは、「賃料の○ヵ月分」と決まっています。例えば「賃料9万円管理費1万円」の部屋の礼金2ヶ月は18万円、
「賃料10万円管理費ナシ」だと礼金2ヶ月は20万円。（賃料+管理費）が同じ金額であれば賃料に管理費を含んでいる方が、支払うお金は少し多くなります。
そう考えると、「管理費なし」のほうが、ちょっと損なのかもしれません。





てあいうとありぇあ
らえｙるあおら
らえｙりうあお

郵送費だけで月額１万円近くになるほどに、
それこそ「なんでこの経歴の人がこの業種に応募してるの」
って思われるくらいあらゆる会社に片っ端から応募して、
１ヶ月に100社は応募しても、１社も受からないよ。
それが精神。

「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余っているにしても、
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字（求人数、求人倍率など）だけで見るとかアホちゃうか。

学校だっていくら定員割れしてたって
さすがに全教科０点とかの学生は入れないじゃないの？
公立なら分からないが少なくとも私立なら弾くでしょ。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる（賃貸契約）のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院＝人を殺す（又は自殺する、奇声をあげる、など）」と思ってるしね。
安定収入があり、預貯金が1000万円あり、連帯保証人の年収も1000万円くらいで、さらに「前金で１年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。（過去のトラブル歴や手帳所持の有無は問わない、単に通院してる「だけ」でも、だ）。

まあ、客つっても自己破産したりするとしばらくは借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯（いきさつ）があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・生活保護・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を（相場より）安くする主義」みたいな考え方の大家（家主）にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。

「金を払う」つまり「お客様」の立場でさえ
それだけ拒否されるのだから、
「金を貰う」つまり「雇ってくれる」というところがあるわけがない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかってことだな。

http://person.news.yahoo.co.jp/profile/lwnvHMKCb2JttDkbfJGg9XD3jg--/comments/　求人倍率改善、1．07倍＝失業率は3．6％横ばい―3月　時事通信 5月2日(金)8時35分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000025-jij-pol

それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。
（本来ならバイトすら落とされるけどね精神は）

でも、
悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。

家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません」
「『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/　＆　税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/l50

このスレ糖質しか居なくなっちゃったね

自己紹介乙ｗ

郵送費だけで破産しそうなﾎﾄﾞに、
それこそ「なんでこの経歴の人がこの業種に応募？」
って思われるくらいあらゆる会社に片っ端から応募して、
１ヶ月に100社は応募しても、１社も受からないよ。
それが精神。
「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余っているにしても、
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率等)だけで見るとかｱﾎちゃうか。

学校だっていくら定員割れしてたって
さすがに全教科0点とかの学生は入れないんでは？
公立なら分からないが少なくとも私立なら弾くでしょ。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院＝人を殺す(又は自殺する、奇声をあげる等)」と思ってるしね。
安定収入・預貯金が1000万円・連帯保証人年収1000万円で、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。(過去のﾄﾗﾌﾞﾙ歴や手帳所持の有無は問わない、単に通院してる「だけ」でも、だ。

まあ、客つっても自己破産したりするとしばらくは借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・生活保護・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を(相場より)安くする主義」みたいな考え方の大家（家主）にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。

「お客様」つまり「金を払う」側の立場でさえ
それほどに拒否されるのだから、
「雇われる」つまり「金を貰える」という所があるﾜｹがない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかって事だな。

前科者が「まさに終身刑」と言ってるように、精神科通院者はまるで罪人扱いだ。安倍晋三が言ってたような「再ﾁｬﾚﾝｼﾞ」は認めないのかな？安倍総理自身が「再挑戦」になってるのにさ。↓
元犯罪者（40）「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350692048/

それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。 （本来ならバイトすら落とされるけどね精神は）

でも、 悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。
家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません。『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

「遺失物はすぐ登録」と教わってるから並んでる客を放置して”すぐ”登録したら、空気読めとか延々言われるし、空気ではなくマニュアル読めや。と思ったが、”すぐ”って言葉を辞書（国語辞典）で引いても何秒なのか分からず困惑。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/l50 ＆ 公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
↑ 無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、人のせいにするのは良くないとはいえ一理ある。 いっぽう、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか１００理ある。↓
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？　３ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50 ＆ 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/l50

生活保護の引っ越しについて どういう理由なら引っ越しは認めてもらえますか - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175616581

【生活保護受給者が引っ越しで気をつけること】まとめ
http://masaya48.blog.so-net.ne.jp/2013-07-07-1

「駅徒歩●分」が嘘だった！こんな時どうしたらいい？ シェアしたくなる法律相談所
http://lmedia.jp/2014/04/17/2212/

No.154　虐殺のあった屋敷を観光地化・リジー・ボーデン・ハウス
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/154lizzieborden.htm
↑これは別にナマポ関係ない



弁護士ドットコム -どこからが事故物件？不動産賃貸の事故物件告発義務
http://www.bengo4.com/fudosan/10/b_176024/




引越しに伴う生活保護受給者の手続き｜引越しの相場はいくら？　引越し料金は安くできる！
http://引越しの相場.net/move18.html
＞条件とは、今の家賃よりも引越し先の家賃が安い場合です。

生活保護の引っ越しについて どういう理由なら引っ越しは認めてもらえますか - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175616581

【生活保護受給者が引っ越しで気をつけること】まとめ
http://masaya48.blog.so-net.ne.jp/2013-07-07-1

「駅徒歩●分」が嘘だった！こんな時どうしたらいい？ シェアしたくなる法律相談所
http://lmedia.jp/2014/04/17/2212/

No.154　虐殺のあった屋敷を観光地化・リジー・ボーデン・ハウス
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/154lizzieborden.htm
↑これは別にナマポ関係ない



弁護士ドットコム -どこからが事故物件？不動産賃貸の事故物件告発義務
http://www.bengo4.com/fudosan/10/b_176024/




引越しに伴う生活保護受給者の手続き｜引越しの相場はいくら？　引越し料金は安くできる！
http://引越しの相場.net/move18.html
＞条件とは、今の家賃よりも引越し先の家賃が安い場合です。



転居費用の条件は１６項目あった
公的情報源
https://www.city.sakai.lg.jp/shisei/sonota/kansa/kansakajokyo/hokatsu/22326kansa15.files/hk220326_08.pdf#search='%E4%BD%8F%E5%AE%85%E6%89%B6%E5%8A%A9+%E5%BC%95%E3%81%A3%E8%B6%8A%E3%81%97+%E5%9F%BA%E6%BA%96'

ナマポの人って賃貸の
保証人はどうしてる？

ナマポ受けてるってことは
２〜３親等以内からの扶養を拒否られてるてとだから、
２〜３親等に保証人になってくれる人もいないと思うのだが、、、、

友達？
でもそもそも身内じゃないと保証人にはなれなかったような。


つーかナマポで借りる物件に保証人っているの？そもそも。
役所が払うんだから滞納とかありないんじゃないの？

まー家賃を現金で受け取る人もいるから
そのお金を家賃以外に使っちゃうって人はいるかもだけど 。

そもそも、家賃を
・役所が直接大家に
・役所→受給者（現金で）→大家
のどっちの流れになるかは、誰が決めるの？
自分で選べるの？

また、生活扶助も、手渡しか振り込みｔかって自分で選べるの？


☆メンヘルで生活保護126☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/431-434
↑あと誰かこの質問に答えてくれ。
障害年金と生活保護を併給した場合の計算方について。

>>747
これ面白い
考え方が

生活保護相談と書いてある賃貸物件は、
「生活保護歓迎です」という意味合い（ニュアンス）なのか、
それとも、
「生活保護は基本イヤですが、事情があるなら相談に乗ってもいい」
というニュアンスなのか。
どっちのニュアンスなんだろう。
「生活保護歓迎」と書いてあれば、間違いなく前者（→歓迎）だろうけど

それにしても、生活保護歓迎でもそれが精神となると

☆メンヘルで生活保護126☆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/420,515-517＝http://un★kar.org/r/utu/1398514184/420,515-517＝http://www.logsoku.com/r/utu/1398514184/420,515-517

にあるように、まず間違いなく家を借りられないし、
これって障害者差別禁止法（？）に違反しないのか？ あ、まだ施行されてないか。

支払い能力を理由に拒否するなら合理的理由があるから差別でなく区別だとしても、
ナマポを拒否するのは差別（法的根拠はないが）だし、
精神障害者（or精神科通院者）を支払い能力関係なしに一律に拒否するのは（法的根拠のある）差別ではないのか？
〜〜〜〜〜〜〜
精神科通院というだけで家主にＮＧ出されて入れる賃貸は皆無だったが、
世間の偏見って根強いな。

躁鬱や糖質なら人に迷惑かける可能性があるが、
うつ病はよその住人にメーワクになるようなことはしないだろうし、
ＡＤＨＤとかなら実害はないし。
社会不安障害とかなら単に緊張しやすいってだけなのに。

精神科通院＝人を殺す　とでも思ってるんかね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
生活保護申請・生活再建　問題解決にご協力いたします　守屋行政書士事務所 http://officemoriya-24h2.seesaa.net/
↑こんな、いかにも「弱者の味方」的な生活保護相談できる行政書士事務所も、精神疾患による生活保護相談は拒否られたよ。精神じゃ逼迫した状況じゃないから自分で調べろ、相談には応じない、ってさ。
予約入れてたのに当日の朝に「精神の生活保護相談は、逼迫した状況ではないので、自分で調べなさい。今日のはなしで」とか言われた。

在日朝鮮人が部屋を借りるのは近々もっと難しくなるだろうなあ普通に…

郵送費だけで破産しそうなﾎﾄﾞに
それこそ「なんでこの経歴でこの業種に応募？」
って思われるくらい、あらゆる会社に片っ端から1ヵ月100社応募しても、
１社も受からないよ。
それが精神。
「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余ってるにしても
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率等)だけで見るとかｱﾎちゃうか。
学校だっていくら定員割れしてたってさすがに全科目0点とかの学生は…。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院＝人を殺す(又は自殺する、奇声をあげる等)」と思ってるしね。
安定収入・預貯金が1000万円・連帯保証人年収1000万円で、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。過去のﾄﾗﾌﾞﾙ歴や手帳所持の有無は問わない。単に通院してる「だけ」でも、だ。

まあ、客つっても自己破産すると当分は借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・ﾅﾏﾎﾟ・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を(相場より)安くする主義」みたいな考え方の大家(家主)にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。
(他にも、「生活保護相談」とか掲げてる行政書士事務所の有料相談も、精神だと断られたりする。金を払うと言ってるのに精神は拒否)

「お客様」つまり「金を払う」側の立場でさえ
それほどに拒絶されるのだから、
「雇われる」つまり「金を貰える」という所があるﾜｹない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかって事だな。

前科者が「まさに終身刑」と言ってるが、精神科通院者もまるで罪人扱いだ。安倍晋三が言ってたような「再ﾁｬﾚﾝｼﾞ」は認めないのかな？安倍総理自身が「再挑戦」になってるのにさ↓
元犯罪者（40）「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350692048/

それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。 （本来ならバイトすら落とされるけどね精神は）

でも、 悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。
家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません。『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

「遺失物はすぐ登録」と教わってるから並んでる客を放置して”すぐ”登録したら、空気読めとか延々言われるし、空気ではなくマニュアル読めや。と思ったが、”すぐ”って言葉を辞書（国語辞典）で引いても何秒なのか分からず困惑。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/l50 ＆ 公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
↑ 無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、人のせいにするのは良くないとはいえ一理ある。 いっぽう、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか１００理ある。↓
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？　３ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50 ＆ 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/l50

一旦は難しくなるが、社別ニダ！の大合唱が起きて・・・

修正


【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399614318/78-83


↑
上記スレに６分割して
無職で精神科通院の僕が
池袋の格安賃貸を借りるまでを書いたので
参考にしてちょ。




まあ、
当スレにも
↓で再録するけど



まあ、誰も読んでないどころか
むしろうざったいだけだろうけど、
俺はそんなの知ったこっちゃなく自分の書きたいことを書くだけだし。

●なんとか家を借りる事に成功した。
(結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたが、
その後共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のﾎｳが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてﾖｶｯﾀ)。
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ﾅﾏﾎﾟは結局は役所が払ってくれるから安心って事？

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない。相場だとしても湯河原・小田原相場で見る」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。逆効果だった。
「精神科通院してる」と言うと、無職であろうがなかろうがそれだけでﾀﾞﾒなのばっかだった。
(一件、上述のﾖｳに仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もok出して後は入るだけって段階になって、家主が精神通院に難色を示し不可になったﾓﾉがあった。てゆか不動産屋が「この客は精神科に通院中」って伝えなきゃいいのに。
この件について下記「不動産屋の態度」のﾄﾗｽﾄﾙｰﾑとﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞも参照)

・無職でも、派遣に登録だけして職があるとごまかす事は可能だった(俺は家庭教師業者に登録)。
(参考)
派遣登録だけして、無職ではなくする　　無職で困った時に http://cult.jp/musyok/hak/
無職でなく簡単に「自営業」にしてしまう　　無職で困った時に http://cult.jp/musyok/jie/
部屋が借りられない人の為の裏ワザサイト - roinfo ページ！ http://roinfo.jimdo.com/
無職・フリーター向け賃貸情報サイト・不動産会社が結構ある…… - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2138552878536631701
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/706←ﾅﾏﾎﾟも。
【アパート】住む場所が借りられない無職【賃貸】http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/dame/1373007450/

・家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者なら、
ﾅﾏﾎﾟや精神疾患に理解があるかもしれない（俺が決めた物件がそうなのかどうかはさておき）。

間違えた


やりなおし

●なんとか家を借りる事に成功した。
(結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたが、
その後共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のﾎｳが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてﾖｶｯﾀ)。
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ﾅﾏﾎﾟは結局は役所が払ってくれるから安心って事？

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない。相場だとしても湯河原・小田原相場で見る」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。逆効果だった。
「精神科通院してる」と言うと、無職であろうがなかろうがそれだけでﾀﾞﾒなのばっかだった。
(一件、上述のﾖｳに仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もok出して後は入るだけって段階になって、家主が精神通院に難色を示し不可になったﾓﾉがあった。てゆか不動産屋が「この客は精神科に通院中」って伝えなきゃいいのに。
この件について下記「不動産屋の態度」のﾄﾗｽﾄﾙｰﾑとﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞも参照)

・無職でも、派遣に登録だけして職があるとごまかす事は可能だった(俺は家庭教師業者に登録)。
(参考)
派遣登録だけして、無職ではなくする　　無職で困った時に http://cult.jp/musyok/hak/
無職でなく簡単に「自営業」にしてしまう　　無職で困った時に http://cult.jp/musyok/jie/
部屋が借りられない人の為の裏ワザサイト - roinfo ページ！ http://roinfo.jimdo.com/
無職・フリーター向け賃貸情報サイト・不動産会社が結構ある…… - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2138552878536631701
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/706←ﾅﾏﾎﾟも。
【アパート】住む場所が借りられない無職【賃貸】http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/dame/1373007450/

・家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者なら、
ﾅﾏﾎﾟや精神疾患に理解があるかもしれない（俺が決めた物件がそうなのかどうかはさておき）。

●おとり物件(釣り物件)について
囮物件はやはり存在した。
物件自体が実在しないﾓﾉや、実在するが借りれないなど。
ただ、「(他の不動産屋の格安物件を)ﾚｲﾝｽﾞに出てこないよ。これ囮でしょ」とか城西新宿が言ってたﾓﾉはちゃんと実在したし、
また、ﾚｲﾝｽﾞには出てこない「その不動産屋しか持ってない物件」も僅かながらあるので、
ﾚｲﾝｽﾞに出てこないから囮とも限らない。
下記の「不動産屋の態度」も参照。
因みに神奈川県西では、ｴｲﾌﾞﾙだろうがどこだろうが囮物件皆無。あったとしても「不動産屋の単純ﾐｽ」であり、故意性は低い(小田原ﾊｳｽｺﾑでは4万円物件を38000円で掲載のﾐｽしてたが、ﾊｳｽｺﾑのﾐｽという事で実際に3.8万円での成約事例ｱﾘ)。

不動産屋のオトリ物件に騙された オモコロ特集
http://picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://megalodon.jp/2014-0416-2331-55/picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://www.peeep.us/bfe95f97＝http://archive.today/jIyE6
↑囮物件撃退法。ﾓﾝｽﾀｰ借り主の誕生。

相場より明らかに優良すぎる物件に注意！不動産おとり広告の事例と対処 住まいの「本当」と「今」を伝える情報サイト【HOME'S PRESS】
http://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00047/

要注意？！おとり物件を見分ける５つのポイント ブログ 築古物件管理のラインズマン
http://www.linesman.jp/blog/2013/1124166.html
↑取引形態から囮かどうか見抜く方法

【賃貸】不動産サイトのおとり物件・おとり広告の見分け方
http://hayashidaichi.blog26.fc2.com/blog-entry-151.html

おとり物件の真偽について 以前、賃貸物件探しについて質問しました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253305132
おとり物件を出している不動産が摘発されないのはなぜですか先日アエラ○不動産と...http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157804311
おとり物件の広告を行う不動産屋には関わらないのが無難でしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103180194
おとり物件なんでしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354976183
おとり物件を使っている不動産屋で契約するのはまずいですか http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065976705

●不動産屋の態度(その1)
・城西新宿→格安物件に釣られ行ったが、「ｼｬﾜｰが水しか出ない」というﾜｹあり。池袋は日本で一番相場高いし、掘り出し物探す気持ちは分かるが固定資産税など考えたら3万円台じゃ家主は赤字、それなら駐車場にでもするとの事。
体育会系だった。俺達との会話中に「失礼します」も言わずに電話取る等は気に入らないが、「精神科通院と言ったら100％審査落ちます」の助言は重宝した。見送りはなし。
他社格安物件を「囮でしょ。ﾚｲﾝｽﾞに出てこないし、お客様の持参された紙にも番地も載ってないし」と言っていたが、その物件はﾜｹｱﾘではあるが実在した(家主の希望でﾚｲﾝｽﾞやﾈｯﾄにあまり載せてなかった。番地は見物を防ぐため載せてない場合は多い)。
ちなみに城西こそ囮が多いと他の不動産屋の弁。

・ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ池袋→「無職でも入れるやり方はある」と言われ、金も払い後は待つだけになってから、審査落ちたw(管理会社はokだが家主が難色)。
表向きは無職だから拒否だが(無職の場合は初期費用多目なら入れるとの説明だったし)実際は精神科通院が敬遠された模様。
その後、日本共産党を介して結局決まった。その決まった家は、ﾚｲﾝｽﾞに出てこない、この店の枠の物件にたまたま空きが出て、ここは家主が「家賃は安くあるべき」みたいな人で立地・設備からしても相場より大幅に安いﾓﾉだった。
尚、ここの格安物件(俺の契約した家とは別)は家主が「退去時にﾘﾌｫｰﾑ代として30万円請求する」みたいな変人だった。
他社格安物件を「何丁目かも建物名もないし囮では」との事。

・ｲｸｼｰ池袋→HP上であまり賃貸検索できない。無職でも派遣登録すればいいと教えてくれた。

・ﾃﾞｱｲｴ池袋→印象に残ったのは、ﾃﾞｱｲｴの人がどこかに「池袋3万円台で」と電話して、相手に「駐車場ですか」と言われてた事。池袋駅3万円台は駐車場相場かw
内見を(ちゃんと数日前に)ｷｬﾝｾﾙ電話入れた途端に態度変わり向こうから電話切られた。
因みに、実在しないと思しき囮物件を扱ってた(下記URL)。電話すると「埋まりました」と言われたり来店して下さいと言われたり。店に行ってもその当該物件には触れてもらえず、囮物件確信。飲み物出してくれた(種類豊富)。
http://www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0323-1636-30/www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html
↑毎日更新されてるが…

不動産屋の態度(その２)

・ﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ池袋
→HPが風呂ｱﾘを選択できるので重宝。で、店舗は、外見からすると20代後半くらいの兄ちゃんがﾒﾝﾍﾗか？
電話で「それは俺の仕事じゃないだろ」「黙って聞いてれば誰に向かって口聞いてるんだ」とか、その後かかってきた電話も「そういう問題じゃねーんだよ」とか言って即切っていて、そういう内輪ﾓﾒは客がいない所でやらないか普通？
あと20代後半という俺の判断が正しいなら、まだ若造なﾜｹだが、その若さにして「誰に向かって口聞いてるんだ」と言った相手が誰か気になる。年上部下か、それとも新卒とかか。
俺への接客態度が丁寧だっただけにｷﾞｬｯﾌﾟが激しいというか豹変ぶりに驚いた。
ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ入金後審査落ちの件は、「人間ﾄﾗﾌﾞﾙ起きると人のせいにしたがる、だから精神科通院を隠して揉め事になるの恐れたんだと思う」との事。
物件は囮だらけ。
http://megalodon.jp/2014-0415-0011-38/www.neopla.com/s_r_1997/
↑「この物件は空いてるが、大家さんが変な人で、風水を気にして、○○から池袋に引っ越すのはどうか、申込人の名前の画数はどうか、そんなのばかり気にして、これまで何人もﾁｬﾚﾝｼﾞして落ちた。だからずっと空いてる」とか言ってた。
「それ風水じゃなくて四柱推命と姓名判断、方位取りでは」という専門的な突っ込みはあえてしないとして、
俺は「僕も占い師に引っ越せと言われたし、そういう大家さんとならむしろ気が合いそう」と言ったが、俺は大家に紹介する事さえして貰えず、完全なる囮物件か？ってか風水云々も作り話？
ただ、その割に俺への営業はあまり積極的ではなくむしろ無職や精神科通院でどうしたらいいかの助言を貰ったので、釣りをして店舗に来させたというﾜｹでもなさそう。

http://megalodon.jp/2014-0416-2312-25/www.neopla.com/s_r_929/
http://megalodon.jp/2014-0416-2311-25/www.neopla.com/s_r_621/
http://megalodon.jp/2014-0416-2310-31/www.neopla.com/s_r_1587/
↑話題に出なかったので上記も囮の可能性濃厚。「ｱﾊﾟｰﾄ名も書いてないのは釣りが多い」と言われるが、堂々と書いてるﾓﾉも→【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/843

・らくらく賃貸池袋
→4万円以下つってるのに4万円以上の部屋ばかり紹介されたw 飲み物出してくれた(麦茶)。

●参考URL
大島てる CAVEAT EMPTOR 事故物件公示サイト http://www.oshimaland.co.jp/
【事故物件】大島てる【Google Maps】4人目 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1372340036/l50

　　　　　バランス釜　　　　　について　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1112344727/
バランス釜と、この部屋「好き！」。 未経験から始める不動産業http://www.hudosan.info/archives/5037

【貧困】都営住宅・区営住宅総合スレ 20【スラム】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1395547006/
■■■ 賃貸物件に住む人はバカです！■■■http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/estate/1341826559/

【同性愛処】輪（繋がり・リンク） http://douseiai.dousetsu.com/link.html
↑ﾅﾏﾎﾟok不動産屋へﾘﾝｸ
ホテル・旅館に関する質問 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1330238608/416-
↑保温性で鉄筋vs木造

風呂無しトイレ共同アパートってどうよ？2部屋目http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1390567111/341←ｺｲﾝｼｬﾜｰ情報も。
風呂なし物件に住んでいる人 http://www.logsoku.com/r/estate/1014034621/＝http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014034621/
【家賃が安い】風呂無しトイレ共同アパートの生活ってどんな感じ？　みんなの口コミまとめ - ベストグラム http://bestgram.net/articles/16447.html
まおか 風呂なしアパートの人って毎日銭湯に行くのか - 双葉まとめ http://blog.livedoor.jp/hutabatosiaki/archives/444907.html
なんちゃってチャリダー自転車始末記 銭湯＆風呂なしアパートのメリット http://charilog.blog21.fc2.com/blog-entry-2041.html
風呂無しアパート http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010686865
風呂なしアパートに引っ越した女友達の事で相談です。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412403319

家賃の「契約更新料」はタダになる! 日刊SPA! http://nikkan-spa.jp/477564
賃貸借契約における更新料ってどんなもの？ ｜ 住まいの基礎知識・ノウハウ【HOME'S】 http://www.homes.co.jp/article/chintai/chintai_006/


●他
不動産屋で「おおや」という名字の人がいた。紛らわしいw
こういう人は下の名前を使うﾖｳにしてﾎｽｲ

●今までで書ききれなかったこと(補足事項)

＜法解釈＞
弁護士ドットコム -どこからが事故物件？不動産賃貸の事故物件告発義務http://www.bengo4.com/fudosan/10/b_176024/
「駅徒歩●分」が嘘だった！こんな時どうしたらいい？ シェアしたくなる法律相談所http://lmedia.jp/2014/04/17/2212/

＜ﾅﾏﾎﾟ＞
生活保護の引っ越しについて どういう理由なら引っ越しは認めてもらえますかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175616581
【生活保護受給者が引っ越しで気をつけること】まとめhttp://masaya48.blog.so-net.ne.jp/2013-07-07-1
生活保護受給者の引っ越し　３http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1399614439/68←関連ﾘﾝｸ豊富
転居費用条件16項目https://www.city.sakai.lg.jp/shisei/sonota/kansa/kansakajokyo/hokatsu/22326kansa15.files/hk220326_08.pdf#search='%E4%BD%8F%E5%AE%85%E6%89%B6%E5%8A%A9+%E5%BC%95%E3%81%A3%E8%B6%8A%E3%81%97+%E5%9F%BA%E6%BA%96'

＜霊＞
No.154　虐殺のあった屋敷を観光地化・リジー・ボーデン・ハウスhttp://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/154lizzieborden.htm
↑別に賃貸関係ﾅｼw
引越しに役立つ？！幽霊を見分ける賃貸物件の2chの反応がｗｗ 痛いニュース：トホホな出来事　
http://2ch-gogo.seesaa.net/article/389106276.html（引用元→幽霊のいない部屋の見分け方http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1392599832/）

＜で、結局、無職や精神障害者or通院、ﾅﾏﾎﾟが家を借りるには？＞
・精神科通院は告知義務は無いので言うべきでない。言わずとも、本人確認書類で障害者手帳を出してﾊﾞﾚた例があるので注意。ﾅﾏﾎﾟでも精神でのﾅﾏﾎﾟというのはﾊﾞﾚないようにできる筈。
・派遣に登録しただけで、勤務年数1年間と偽り直近の給与明細も作ってくれた不動産屋もあった。
・給与明細偽造を批判し、通帳残高勝負など正攻法の不動産屋もあり(ｻﾝﾙｰﾑ池袋やﾊｳｽｺﾑ練馬)。
・ｱｴｽﾗｸﾞﾙｰﾌﾟ(俺が行ったのはｿﾚｲﾕ池袋)は無職上等みたいに宣伝してるが、むしろ他の不動産屋のほうが無職対策が出来ている感じ。HPの宣伝文句はｱﾏﾘあてにならない。
・無職でも保証人の年収次第では結構いけそう。
・生活保護や無職相談と書いてある物件でも、「相談とは書いてあるが貸すとは書いてない」的に言われる事も。

生活保護や障害年金で暮らすと
家電製品の故障というのが痛いが…

●エアコン
→東京都賃貸の場合は家賃によらずエアコンは最初からついていることがほとんどなので、
壊れたら家主がなおすor買い替え

●冷蔵庫
→単身なら自炊より弁当買ってきたほうが安い事が多いので、冷蔵庫などいらん

●電子レンジ
→なくても困らん。

●トースター
→同上

●扇風機やハロゲン、遠赤外線ヒーター、蚊取り線香
→3000円以下で買えるのであまり痛くない

●加湿器　除湿機　空気清浄機
→いらない。どうしてもっていうならｴｱｺﾝ買い替え時に家主に交渉して、ある程度自腹切る代わりに加湿除湿空気清浄機つきのｴｱｺﾝを。そんなｴｱｺﾝがあるのかは知らんが。

●洗濯機
→これは必須だろうが安いのは１万円台で買える
（二層式洗濯機ってむしろ高いけどどうして？）

●パソコン
→これは仕方ないがデルで余計なものつけずに買えば５万円くらいで買えるかな？



こう考えると、家電ってパソコン以外はさほど痛くないか？

生活保護なんて７万ちょいしかもらえないだろ。
それの何がうらやましいのか・・・・

色々無料だと思っているかもしれないけど、電気水道光熱費と家賃に食費を７万ちょいで賄わないとならんぞ。
俺から見たら７万ちょいで車ももてない生活なんて絶対イヤだけどな。

買い物の度にママチャリや徒歩で、遠くのスーパーまで少量ずつ暑さ寒さの中、何度も重いビニル袋を指にくい込ませて往復とかｗ
底辺のバイトとだけ比較して勝ったつもりかもだけど、底辺バイトは通勤も買い物も車で休日は遠くに彼氏彼女とドライブとか行ってんだよ。
車なかったら彼女もできないし、７万じゃレンタカー使ってもガソリンと外食と遊戯代でナマポ金一瞬で消えるだろｗ




家賃は生活扶助とは別？

自己所有の自宅を持ってる奴は、家賃扶助ゼロ固定資産税ゼロ、手取り生活扶助6万というのもいる。

３級地で家賃1万であれば、家賃込み7万のやつは普通にいる。

家賃上限まで家賃扶助（住宅扶助）してもらってる奴なんかそうそういない。

生活保護批判のネット記事ばかり読むから、誤認識するようになるんだよ、みんなは 。



生活保護を月収換算したら１２〜２２万円、年収換算で５５０万円とか言われてるが（つーか２２万円をどう年収換算したら550万円になるんだ？）、
単身だと年収換算したらむしろ１００万円くらいだ。

最も生活保護費を多くもらえる
東京都23区でさえ単身なら家賃扶助を上限まで貰っているとして年収換算で
１４０万円にいくかなってくらいだ

>>767
それが20マソくらいもらってるのもいたりするんだよな

>>768
それは母子家庭とかでしょ

派遣会社に登録して、実際に何度も現場に入ってる。毎回違う現場だけどね。
これで、不動産屋さんと話してこようと思うんだが、色々突っ込まれないかな？
今から不安でね。経験者のお話とかお聞きしたいな。

ちなみに毎回違う現場だから、給料明細とか、源泉徴収とか求められても、出せそうにないっす。

無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/751,754-755
☆メンヘルで生活保護126☆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/420,515-517
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/56-57

にあるように、精神がどこにも就職できるわけがない。
金を払う立場でもお断りされるのだから、金を貰う立場なんてな・・・

A〜Sランク大学の授業風景
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html＝http://megalodon.jp/2014-0517-2319-13/blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html＝http://www.peeep.us/0e281b9c＝http://archive.today/pbV78
●● Ａランク大学の就職活動 ●●
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094＝http://megalodon.jp/2014-0517-2320-17/yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094＝http://www.peeep.us/fe2a18b1＝http://archive.today/XayC2＝http://archive.today/bs5Io

みたいなことを面接でやってるわけでもないのに。（というかそれ以前に書類で落ちるけど）。
閉店状態のすき家でも落ちたんだけど。誰でも採用するんじゃなかったのかあそこは。
ちなみに（数年前だが）福島原発作業員も落ちた。

まあ、

公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？　３ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50

に書いてあることくらいは喋ったけど。

で、

【スピリッツ】柏木ハルコ『健康で文化的な最低限度の生活』 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396174992/
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合12【神アプリ】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396350174/l50

みたいな生活保護偏見助長漫画まであるし（ちなみに、上段の漫画で知ったが、借金あっても生活保護って受けられるんだな）。

「選ばなければいくらでも仕事はある」とか言ってるやつってほんと、どんだけ世間知らずなんだよ。

無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/751,754-755
☆メンヘルで生活保護126☆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/420,515-517
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/56-57

にあるように、精神がどこにも就職できるわけがない。
金を払う立場でもお断りされるのだから、金を貰う立場なんてな・・・

A〜Sランク大学の授業風景
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html＝http://megalodon.jp/2014-0517-2319-13/blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html＝http://www.peeep.us/0e281b9c＝http://archive.today/pbV78
●● Ａランク大学の就職活動 ●●
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094＝http://megalodon.jp/2014-0517-2320-17/yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094＝http://www.peeep.us/fe2a18b1＝http://archive.today/XayC2＝http://archive.today/bs5Io

みたいなことを面接でやってるわけでもないのに。（というかそれ以前に書類で落ちるけど）。
閉店状態のすき家でも落ちたんだけど。誰でも採用するんじゃなかったのかあそこは。
ちなみに（数年前だが）福島原発作業員も落ちた。

まあ、

公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？　３ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50

に書いてあることくらいは喋ったけど。

で、

【スピリッツ】柏木ハルコ『健康で文化的な最低限度の生活』 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396174992/
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合12【神アプリ】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396350174/l50

みたいな生活保護偏見助長漫画まであるし（ちなみに、上段の漫画で知ったが、借金あっても生活保護って受けられるんだな）。

「選ばなければいくらでも仕事はある」とか言ってるやつってほんと、どんだけ世間知らずなんだよ。

精神科通院を理由に賃貸を断られたり差別かと思ったが、
差別には違いないが、憲法上は問題ないのかな？

●第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

これを読むと、生活保護を理由に拒否するのは「門地」又は「社会的身分」差別だ。
ただ、精神科通院を差別することは、「門地」「身分」の定義から外れるだろうし、おｋかな？

ちなみに年齢差別もおｋなんだな。

・人種→黒人差別とか三国人差別とか。三国人って呼び方自体も差別か？
・信条→宗教とかかな？
・性別→鉄道の女性専用車両が差別で違憲という声も多い。
・社会的身分→広義には「年齢」に入るのだろうか？　ただ、年齢と身分ではやや異なる気も。
・門地→家柄って意味かな？

これを読む限り、無職や生活保護を差別するのは憲法違反だが
精神科通院を差別するのはおｋなのだろうか…

無職に家を貸さないのは審査のうえであれば合理的な理由に相当する（→ゆえに差別ではない、又は事情やむを得ない差別）だろうが、
精神科通院だけでは合理的理由には相当しないはずだが、そもそもが差別ではないのだろうか。


将来的には「障害者差別禁止法」の施行が確定してるが、
「現時点」では、精神科通院を理由に賃貸を拒否ったりするのは、憲法上も法律上も問題ないように読めるが、
どうなんだろうか？

で。
まあ、年齢差別は差別というより区別だと個人的にも思うが。
※例えば俺はレディースデイは男性差別だと思うが、よく「レディースデイに文句言う奴はお子さまランチに文句言うのと一緒」という人がいる。
しかし、お子さまランチは誰でさえお子さまの時代はあるので区別であるが、性別は原則として変えることができないのでレディースデイとお子様ランチは同列視できない。よって、お子さまランチは区別だが、レディースデイは差別だろう。
なお、一応は、お子さまランチも差別だと主張する人はいる。

>>771
不動産や保証会社によって提出書類が違うからね
自分の時は、身分証＆在職証明の２点だったけど

無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/751,754-755
☆メンヘルで生活保護126☆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/420,515-517
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/56-57

にあるように、精神がどこにも就職できるわけがない。
金を払う立場でもお断りされるのだから、金を貰う立場なんてな・・・

A〜Sランク大学の授業風景
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html＝http://megalodon.jp/2014-0517-2319-13/blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html＝http://www.peeep.us/0e281b9c＝http://archive.today/pbV78
●● Ａランク大学の就職活動 ●●
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094＝http://megalodon.jp/2014-0517-2320-17/yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094＝http://www.peeep.us/fe2a18b1＝http://archive.today/XayC2＝http://archive.today/bs5Io

みたいなことを面接でやってるわけでもないのに。（というかそれ以前に書類で落ちるけど）。
閉店状態のすき家でも落ちたんだけど。誰でも採用するんじゃなかったのかあそこは。
ちなみに（数年前だが）福島原発作業員も落ちた。

まあ、

公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？　３ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50

に書いてあることくらいは喋ったけど。

で、

【スピリッツ】柏木ハルコ『健康で文化的な最低限度の生活』 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396174992/
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合12【神アプリ】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396350174/l50

みたいな生活保護偏見助長漫画まであるし（ちなみに、上段の漫画で知ったが、借金あっても生活保護って受けられるんだな）。

「選ばなければいくらでも仕事はある」とか言ってるやつってほんと、どんだけ世間知らずなんだよ。

俺の
「公務員のせいで首になったからナマポは当然」
という理論は
トンデモ理論と言われがちだが、
２０１２年に起きた遠隔操作誤認逮捕事件見るに、
そうでもないんじゃね？

あの冤罪事件は「誤認で五人逮捕」とか揶揄され（たしか逮捕は４人だったと思うのだがｗ）、
当時大きく話題になったし、
つい先日もニュースになったよな。
小保方銃蔵　だったよな、まだ数日前で、１週間も経ってないんじゃね？

で、この遠隔操作事件のスレッド（当時）は、
「誤認逮捕されて人生狂わされた奴らの補償を国はしろよ」
「これ会社首になったり大学退学になった奴の補償、国がやるべきだよな」
みたいな意見が相当数あったよ。

ってことは、
俺の
「公務員のせいで解雇されたから〜」
理論も、
割と一般論だったということだ。


で、当時も書いていたわ。
ニュー速のスレへのリンクを貼ってないのが残念だけど。
↓
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/123
より（改行・行間・段落は引用者で詰めた）
ニュー即のスレ見ると、 （警察聞く耳持たず、なりすましメールによる犯罪予告の誤認逮捕について）冤罪された人は、 職を失った人もいたかもしれないから、 補償するか、公務員として雇うぐらいの面倒を見ろって意見が多いね。
ということはつまり、 「公務員の勘違い特権意識かつ理不尽な苦情で解雇になったライトは、補償（＝ナマポ）か、あるいは公務員として採用させるべき」 という意見が多数派ってことだな。

生活保護の不正受給は全体の１パーセントを下回っているのに、
一部の人はそこだけを取り上げて執拗に生活保護を攻撃する。

まあ、１パーセント未満ではあるが、数の大小は別にすれば、
嘘をついてナマポ受給はよくない・・・・・・のか？

俺は今まで、「正直なことはいいこと」と思っていた。
それに、ＪＲ東では、ミスは「ありのままに報告しろ」と言われ、例えば営業事故を起こしても「やってしまったものは仕方ない」的なかんじで、それほど咎められることはない。
むしろ、ミスをしたことを隠蔽したほうが遥かに怒られるだろう。
「やってしまったことは仕方ないので、隠蔽せずにありのままに報告しろ」という風土が出来ているとはいえる。

しかし、世の中を見ると、
嘘を言う人ほど世渡りがうまい。

「嘘」の典型例は、入試や就職での面接だが、
これは「自分を美化している」「長所を強調している」のであり、
誇張ではあるが嘘とまでは言い切れないだろう。
（履歴書に持ってもいない資格を書いたりするのは詐称だから、嘘はダメだしね。あ、俺は英検１級なんて実際は持ってない、実際には準１だけど、履歴書には「英検１級」と書いてるわ。「英検１級」と書いてるだけで、「合格」とも「取得」とも書いてないから嘘ではない。
ちなみに韓国語の検定は、ﾊﾝｸﾞﾙ能力検定と韓国能力試験があり、韓国語能力試験はその他の試験とは逆に、１級が最下位だから、知らない人相手にはごまかせる）

ただ、金を払う立場であろうが貰う立場であろうが、
具体的には家を借りる時、あるいは就職するとき・・・。

自分が例えば精神科通院しているというと、それだけで却下されるだろう。

精神科通院なんて隠そうと思えばいくらでも隠せるし、そもそも明かす法的義務もないが、
人道的観点から正直に「私は精神科通院」と言うと、
世間は「じゃあイラネ」となり、
「正直に報告してくれて信用できる人だ」とはならない。

金を貰う立場ならまだしも、金を払う立場（＝客の立場）でさえ、正直に言えば門前払いになり、嘘を言う（あるいは、嘘は言わないが本当のことも言わない。聞かれない事は言わない。）とうまく立ち回れる世の中なのだから、
ナマポを嘘ついて受給してる人がいるのは、社会風土上の必然であろう。

>>777　補足

多数派が正しいと言っているわけではない。念のため。
>>777も、その777のリンク先の公務員スレでの俺の書き込みも。

「多数決」の考え方の危うさと、
民主主義こそ少数派の声（意見）を尊重すべきということは、
下記スレを「多数決」などでスレ内検索（CTRL＋Ｆ）。

↓

参議院選は自民に投票するのを阻止させようぜぃ!!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372951270/l50


っていうか、まあ、俺は、
自分が多数派に属するときは「最大多数の最大幸福だ」と言い、
自分が少数派の側にいるときは「多数決の危険性」「少数派の声を汲む事こそ〜」と言い張る、
二重基準（ダブルスタンダード）ってことで。

>>779



このシリーズは続きがあるが
あちこちのスレに書くのも面倒なので
以下スレにまとめた

↓


精神障害者保健福祉手帳　その62
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398652545/665

金さえ積めばダミー会社や証明書類の作成もしてくれるよ。風俗街周辺の仲介屋なら大抵、そういう大きな声ではいえないオプションはある。

無職だし部屋借りられれば御の字だ、と思って
去年の10月に借りた部屋、綺麗にしてるのに黒Gの幼虫2〜3匹も見かけた
ボロいから出るかなと思ったけどこんなに早く侵入されると思わなくて
まだ無職だけどとにかく引っ越したいよおおお

無職でどうやって借りられたの？知りたい

>>783
厳密に言うとそのときだけ派遣会社登録して、
書類の勤務先にそこの名前書いた
深く突っ込まれなかったのでそのまま収入証明とかも無く部屋借りられた

>>784
ありがとう
会社によってはその方法も通らないところもやっぱあるのかな？
参考になりました！

通る会社の情報とか興味あるが、出すと対策されちゃうんだろうなやっぱ…

無職で親が自営の従業員（形だけ）通そうと思うが源泉など出せない場合どうしたらいいの
一応世間体はニート引きこもりだけど転売業で貯金は千万はある　　架空従業員or転売ニートどっちの肩書きで攻めるべきかアドバイスちょーだい
家賃は５万程度　年金とかも無職で無収入免除のままなんだ

>>787
転売業で貯金は千万なら当然納税してはずなので納税証明書

ノー納税(´；ω；｀)

無職でも給与明細偽造してくれる不動産屋にて.wmv
http://youtu.be/wvyt6h8HjiA

諦めて納税しようか

杵築市のマンションマジで借り時だな

●なんとか家を借りる事に成功した。
(結果だけ言うと、板橋区の池袋駅徒歩可の物件を無職はいいにしても精神科通院を理由に入金後に拒否られたが、
その後共産党の力により別物件を契約出来た。こっちの物件のﾎｳが池袋駅に近いし板橋区でなく豊島区だし設備もいい上に格安だし、災い転じて福となすで、結果論で言えば板橋区のが審査落ちしてﾖｶｯﾀ)。
思ったのは、

・生活保護おｋでも無職不可が多すぎ。
ﾅﾏﾎﾟは結局は役所が払ってくれるから安心って事？

・池袋で俺は相場を無視した家探しをして無謀とも言われたが、
「相場とか知るかよ、俺は金が無いからこの金額から妥協する気はない。相場だとしても湯河原・小田原相場で見る」って姿勢を貫いたゆえか、格安物件にありつけた。

・無職とはいえ精神の障害年金があるから収入はあると言ったのは
完全に裏目に出た。逆効果だった。
「精神科通院してる」と言うと、無職であろうがなかろうがそれだけでﾀﾞﾒなのばっかだった。
(一件、上述のﾖｳに仲介手数料も払い不動産屋も管理会社もok出して後は入るだけって段階になって、家主が精神通院に難色を示し不可になったﾓﾉがあった。てゆか不動産屋が「この客は精神科に通院中」って伝えなきゃいいのに。
この件について下記「不動産屋の態度」のﾄﾗｽﾄﾙｰﾑとﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞも参照)

・無職でも、派遣に登録だけして職があるとごまかす事は可能だった(俺は家庭教師業者に登録)。
(参考)
派遣登録だけして、無職ではなくする　　無職で困った時に http://cult.jp/musyok/hak/
無職でなく簡単に「自営業」にしてしまう　　無職で困った時に http://cult.jp/musyok/jie/
部屋が借りられない人の為の裏ワザサイト - roinfo ページ！ http://roinfo.jimdo.com/
無職・フリーター向け賃貸情報サイト・不動産会社が結構ある…… - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2138552878536631701
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/706←ﾅﾏﾎﾟも。
【アパート】住む場所が借りられない無職【賃貸】http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/dame/1373007450/

・家主が創価学会・公明党関係者や、共産党関係者なら、
ﾅﾏﾎﾟや精神疾患に理解があるかもしれない（俺が決めた物件がそうなのかどうかはさておき）。

●おとり物件(釣り物件)について
囮物件はやはり存在した。
物件自体が実在しないﾓﾉや、実在するが借りれないなど。
ただ、「(他の不動産屋の格安物件を)ﾚｲﾝｽﾞに出てこないよ。これ囮でしょ」とか城西新宿が言ってたﾓﾉはちゃんと実在したし、
また、ﾚｲﾝｽﾞには出てこない「その不動産屋しか持ってない物件」も僅かながらあるので、
ﾚｲﾝｽﾞに出てこないから囮とも限らない。
下記の「不動産屋の態度」も参照。
因みに神奈川県西では、ｴｲﾌﾞﾙだろうがどこだろうが囮物件皆無。あったとしても「不動産屋の単純ﾐｽ」であり、故意性は低い(小田原ﾊｳｽｺﾑでは4万円物件を38000円で掲載のﾐｽしてたが、ﾊｳｽｺﾑのﾐｽという事で実際に3.8万円での成約事例ｱﾘ)。

不動産屋のオトリ物件に騙された オモコロ特集
http://picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://megalodon.jp/2014-0416-2331-55/picup.omocoro.jp/?eid=1120＝http://www.peeep.us/bfe95f97＝http://archive.today/jIyE6
↑囮物件撃退法。ﾓﾝｽﾀｰ借り主の誕生。

相場より明らかに優良すぎる物件に注意！不動産おとり広告の事例と対処 住まいの「本当」と「今」を伝える情報サイト【HOME'S PRESS】
http://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00047/

要注意？！おとり物件を見分ける５つのポイント ブログ 築古物件管理のラインズマン
http://www.linesman.jp/blog/2013/1124166.html
↑取引形態から囮かどうか見抜く方法

【賃貸】不動産サイトのおとり物件・おとり広告の見分け方
http://hayashidaichi.blog26.fc2.com/blog-entry-151.html

おとり物件の真偽について 以前、賃貸物件探しについて質問しました。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253305132
おとり物件を出している不動産が摘発されないのはなぜですか先日アエラ○不動産と...http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157804311
おとり物件の広告を行う不動産屋には関わらないのが無難でしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103180194
おとり物件なんでしょうかhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354976183
おとり物件を使っている不動産屋で契約するのはまずいですか http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065976705

●不動産屋の態度(その1)
・城西新宿→格安物件に釣られ行ったが、「ｼｬﾜｰが水しか出ない」というﾜｹあり。池袋は日本で一番相場高いし、掘り出し物探す気持ちは分かるが固定資産税など考えたら3万円台じゃ家主は赤字、それなら駐車場にでもするとの事。
体育会系だった。俺達との会話中に「失礼します」も言わずに電話取る等は気に入らないが、「精神科通院と言ったら100％審査落ちます」の助言は重宝した。見送りはなし。
他社格安物件を「囮でしょ。ﾚｲﾝｽﾞに出てこないし、お客様の持参された紙にも番地も載ってないし」と言っていたが、その物件はﾜｹｱﾘではあるが実在した(家主の希望でﾚｲﾝｽﾞやﾈｯﾄにあまり載せてなかった。番地は見物を防ぐため載せてない場合は多い)。
ちなみに城西こそ囮が多いと他の不動産屋の弁。

・ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ池袋→「無職でも入れるやり方はある」と言われ、金も払い後は待つだけになってから、審査落ちたw(管理会社はokだが家主が難色)。
表向きは無職だから拒否だが(無職の場合は初期費用多目なら入れるとの説明だったし)実際は精神科通院が敬遠された模様。
その後、日本共産党を介して結局決まった。その決まった家は、ﾚｲﾝｽﾞに出てこない、この店の枠の物件にたまたま空きが出て、ここは家主が「家賃は安くあるべき」みたいな人で立地・設備からしても相場より大幅に安いﾓﾉだった。
尚、ここの格安物件(俺の契約した家とは別)は家主が「退去時にﾘﾌｫｰﾑ代として30万円請求する」みたいな変人だった。
他社格安物件を「何丁目かも建物名もないし囮では」との事。

・ｲｸｼｰ池袋→HP上であまり賃貸検索できない。無職でも派遣登録すればいいと教えてくれた。

・ﾃﾞｱｲｴ池袋→印象に残ったのは、ﾃﾞｱｲｴの人がどこかに「池袋3万円台で」と電話して、相手に「駐車場ですか」と言われてた事。池袋駅3万円台は駐車場相場かw
内見を(ちゃんと数日前に)ｷｬﾝｾﾙ電話入れた途端に態度変わり向こうから電話切られた。
因みに、実在しないと思しき囮物件を扱ってた(下記URL)。電話すると「埋まりました」と言われたり来店して下さいと言われたり。店に行ってもその当該物件には触れてもらえず、囮物件確信。飲み物出してくれた(種類豊富)。
http://www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html＝魚拓http://megalodon.jp/2014-0323-1636-30/www.shibuheya.co.jp/fprbkn10125411.html
↑毎日更新されてるが…

不動産屋の態度(その２)

・ﾈｵﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ池袋
→HPが風呂ｱﾘを選択できるので重宝。で、店舗は、外見からすると20代後半くらいの兄ちゃんがﾒﾝﾍﾗか？
電話で「それは俺の仕事じゃないだろ」「黙って聞いてれば誰に向かって口聞いてるんだ」とか、その後かかってきた電話も「そういう問題じゃねーんだよ」とか言って即切っていて、そういう内輪ﾓﾒは客がいない所でやらないか普通？
あと20代後半という俺の判断が正しいなら、まだ若造なﾜｹだが、その若さにして「誰に向かって口聞いてるんだ」と言った相手が誰か気になる。年上部下か、それとも新卒とかか。
俺への接客態度が丁寧だっただけにｷﾞｬｯﾌﾟが激しいというか豹変ぶりに驚いた。
ﾄﾗｽﾄﾙｰﾑ入金後審査落ちの件は、「人間ﾄﾗﾌﾞﾙ起きると人のせいにしたがる、だから精神科通院を隠して揉め事になるの恐れたんだと思う」との事。
物件は囮だらけ。
http://megalodon.jp/2014-0415-0011-38/www.neopla.com/s_r_1997/
↑「この物件は空いてるが、大家さんが変な人で、風水を気にして、○○から池袋に引っ越すのはどうか、申込人の名前の画数はどうか、そんなのばかり気にして、これまで何人もﾁｬﾚﾝｼﾞして落ちた。だからずっと空いてる」とか言ってた。
「それ風水じゃなくて四柱推命と姓名判断、方位取りでは」という専門的な突っ込みはあえてしないとして、
俺は「僕も占い師に引っ越せと言われたし、そういう大家さんとならむしろ気が合いそう」と言ったが、俺は大家に紹介する事さえして貰えず、完全なる囮物件か？ってか風水云々も作り話？
ただ、その割に俺への営業はあまり積極的ではなくむしろ無職や精神科通院でどうしたらいいかの助言を貰ったので、釣りをして店舗に来させたというﾜｹでもなさそう。

http://megalodon.jp/2014-0416-2312-25/www.neopla.com/s_r_929/
http://megalodon.jp/2014-0416-2311-25/www.neopla.com/s_r_621/
http://megalodon.jp/2014-0416-2310-31/www.neopla.com/s_r_1587/
↑話題に出なかったので上記も囮の可能性濃厚。「ｱﾊﾟｰﾄ名も書いてないのは釣りが多い」と言われるが、堂々と書いてるﾓﾉも→【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】16http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391441753/843

・らくらく賃貸池袋
→4万円以下つってるのに4万円以上の部屋ばかり紹介されたw 飲み物出してくれた(麦茶)。