●○一人暮らしの人、色々教えてください!!32○●

1 ：774号室の住人さん：04/09/04 14:41 ID:ABq3vet5

生活板時代から延々と続いてきたこのスレ。
一人暮らし板に移っただけに、この板は一人暮らしの話だけなんですが
総合的な質問スレはやはりあった方がいいと思うので…。

これから一人暮らしを始めたい人、情報交換したい人、
スレを立てるまでもない一人暮らしについての質問など何でもどうぞ。

過去スレ･関連スレは>>2-10のあたりに。

2 ：774号室の住人さん：04/09/04 14:42 ID:ABq3vet5

3 ：774号室の住人さん：04/09/04 14:43 ID:ABq3vet5

20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1068827636.html
21 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1071364077.html
22 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1074250734.html
23 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1075763148.html
24 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077366264/
25 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078813946/
26 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1080292369/
27 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1082358576/
28 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084782599/
29 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087394866/
30 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089513965/

4 ：774号室の住人さん：04/09/04 14:43 ID:ABq3vet5

★あなたの疑問は↓↓↓で解決できるかも！！必見です(・∀・) ★

ひとり暮らし
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/
(part8の173氏によりまとめサイト作成)

質問の前にgoogleで検索してからにしましょう
→http://www.google.co.jp/
それから、本スレ内くらいは検索(ctrl+F)してみましょう

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：774号室の住人さん：04/09/04 16:26 ID:XsQFqAHN

自分は現在一人暮らしではありませんが質問させてもらいます

みなさん、朝は仕事・学校に遅刻しないように起きれますか？
なにか秘訣とか特製目覚ましとかありますか？

いや、朝弱いんでｗ

7 ：774号室の住人さん：04/09/04 16:37 ID:1zjkQlsb

>>6
俺は大丈夫だぞ
朝弱い友人は目覚ましを5つ
場所違いで置いてた。徐々に遠くして
最後はキッチンで。とめにいったらそのまま顔を洗ってバッチリだぜ！
って仰ってましたｗ

8 ：774号室の住人さん：04/09/04 16:48 ID:acQ1EiVh

寝なければいい

9 ：774号室の住人さん：04/09/04 17:16 ID:TZ0lnRDJ

>>6
きっと、解決法は無いな。

仕事が三交代だし、目覚ましが鳴った覚えが無いほど熟睡してしまう俺は
平均するとひと月に一回位は遅刻してる。そろそろｸﾋﾞになりそう…。

ちなみにSEIKOのｽｰﾊﾟｰﾗｲﾃﾞﾝは超五月蝿い。
が、これを使うと隣の住人から苦情が来る可能性が有って
朝5時30分に目覚めないといけない朝勤の時は使えない。
ttp://www.seiko-clock.co.jp/new_recommended/superraiden/superraiden.html

10 ：774号室の住人さん：04/09/04 17:19 ID:1zjkQlsb

>>9
じゃあれだ、骨伝道の目覚まし
もしくは枕の下に引いてバイブ設定できるやつ

11 ：774号室の住人さん：04/09/04 17:22 ID:0/ZBPAcU

>>6
目覚ましタイマー付のラジオまたはテレビを使うことが多いです。
うだうだしながら聞いて、目を覚ます感じ。
それプラス目覚ましも使ってるけど。

一番いいのは誰かに電話で起こしてもらうことだな。

12 ：774号室の住人さん：04/09/04 17:22 ID:acQ1EiVh

だから寝なければ（ry

もしくは会社で寝れ

13 ：774号室の住人さん：04/09/04 17:23 ID:19KY2Ke9

イヤホン型の目覚ましってなかったっけ？
タイマーしかないのかな？
あれだと、自分にはすごく大きな音に感じられても、
周りの住人の迷惑にはならなさそう。

14 ：774号室の住人さん：04/09/04 17:24 ID:ZaYv0EhE

>>6
ttp://www.eki-net.com/ekinet/netstn/train_goods/okoshitaro.asp?mscssid=A953QJK569QG8G30T81SGSXVU534A2L0

これで「目が覚めること」はできそう。
ただ、二度寝してしまうとかなら本人の意思が最も大事だと思う。

15 ：774号室の住人さん：04/09/04 20:58 ID:n2180m+P

>>6
私も朝弱いけど、人(親)に頼れないと思うと意外となんとかなるもんだな…と思ったよ。
あと、私は朝お風呂に入るし、入らないで出かけるのは絶対にイヤだから寝坊はできない。
それから二度寝しても間に合うような時間に起きるようにしてる。
まだ寝れるのに…と思うとちょっともったいないけど…

16 ：前スレ889です：04/09/04 22:22 ID:wLAttzdN

皆さんありがとうございます。
月曜日電話して、～日までに振り込む、という約束をさせたいとおもいます
もししてくれなかったら行政書士の話を出そうとおもいます！
レスをくれた親切な方々、本当に感謝です！

17 ：774号室の住人さん：04/09/04 22:57 ID:MdIx0qdp

あと１０日ぐらいで実家出て一人暮らしするんですが
残りの日で何かすることはありますか？

18 ：6：04/09/04 23:20 ID:epK1mvDR

みなさん、レスありがとうございます
いろいろやってみます

19 ：774号室の住人さん：04/09/05 00:01 ID:lly1SpED

>>6さんガンガッテね
私も朝弱いですがなんとか遅刻なしで職場に行ってます。
特に引越し当初は疲れがなかなか抜けなくて無理やり起きて座って寝てたり
とかあった(汗
二度寝しても運良くメールの着信音とかで起きたり・・・
一番いいのは「あと5分」って二度寝突入しないことなんでしょうけどｗ

20 ：774号室の住人さん：04/09/05 00:56 ID:IlQlRYps

>>17
何がどこまで進んでるか教えてもらわんことには

21 ：774号室の住人さん：04/09/05 01:27 ID:L/iStgJ2

>>17
引越し準備は終わった?
手続き等は終わった?

22 ：１７：04/09/05 01:42 ID:HrTqr+JT

引っ越し先はもう決まってて
手続きも終わってます
今の部屋も片づけ終わってます

23 ：774号室の住人さん：04/09/05 02:02 ID:RYky/T3P

>>22
1)　役所(住民票），郵便転送，ガス，水道，電気，電話関係の停止
2)　引越作業，清掃，鍵返還，挨拶
3)　引越作業，ガス，水道，電気，電話の開始
4)　役所(住民票），警察(免許），銀行・クレジット関係手続

24 ：１７：04/09/05 02:18 ID:HrTqr+JT

ありがと
それ以外でないならビデオでもみてるかな

25 ：774号室の住人さん：04/09/05 02:28 ID:cttfqs2A

>24
1)ネットの変更or契約手続き

これだけやっとけば後はどうにでもなる。

26 ：774号室の住人さん：04/09/05 03:28 ID:vMKH68Qp

ちょとてすと

27 ：774号室の住人さん：04/09/05 03:50 ID:9SNWoIdV

ttp://image.www.rakuten.co.jp/enetroom/img1059433514.jpeg
このようなもの使っているんですが、部屋に置くと目だって嫌なんですよ。
かと言ってほかに置く場所もないんです・・・
これを隠すというか目立たないように覆うものってありますか？

28 ：774号室の住人さん：04/09/05 04:40 ID:nzwu15Xc

電気代の通知書？を失くした場合どうしたらいいんでしょう・・・？；

29 ：774号室の住人さん：04/09/05 04:54 ID:IlQlRYps

>>27
俺の知り合いは雑貨屋で布買って作ってた

>>28
通知書？請求書じゃなくて??ならかまわん。請求書なら
電気屋に電話。ほっといても向こうから届くと思うけど。

30 ：774号室の住人さん：04/09/05 05:43 ID:1j6aKUCF

>>29
請求書でした；；馬鹿ですいません（＝＝；
請求書の場合はどうなるんですか？

31 ：774号室の住人さん：04/09/05 05:46 ID:RYky/T3P

1月くらい経つと未払いの通知が来るからそのときに払えば大丈夫だよ。

32 ：774号室の住人さん：04/09/05 05:47 ID:1j6aKUCF

ありがとうございます＞＜
安心しました

33 ：ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY ：04/09/05 07:02 ID:RabxCvPC

一人暮しの人ってよく引っ越すね。

34 ：774号室の住人さん：04/09/05 08:10 ID:oJ9SBxmp

「昔の○○って古いよな～」を思い出した

35 ：774号室の住人さん：04/09/05 08:12 ID:08TIgL+G

自転車？

36 ：ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY ：04/09/05 11:39 ID:RabxCvPC

昔のインベーダーゲームって古いよな～

http://yukai.hp.infoseek.co.jp/flash/nida/nida.swf
このインベーダーゲームは傑作だ！！お金を入れる所をクリックする。

37 ：774号室の住人さん：04/09/05 13:29 ID:RYky/T3P

>>33　引っ越しを止める理由が少ないからね。

38 ：774号室の住人さん：04/09/05 14:06 ID:gFRUToAt

>>36
こういうゲームって他にもありますか？
面白い！

39 ：774号室の住人さん：04/09/05 14:56 ID:08TIgL+G

>>36
やってみた
最後の一匹が速くなるとか名古屋撃ちができるようにとかは贅沢なんかなー

40 ：774号室の住人さん：04/09/05 19:40 ID:9g+2a4ja

>>6
子供向けの目覚ましを敢えて買って、ベッドから遠いところに設置。
子供向け目覚ましの音って恥ずかしいのが多いので、
あまり隣近所に聞かせたくないから必然的に起きる、と。

41 ：ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY ：04/09/05 20:10 ID:RabxCvPC

http://www.neave.com/games/
インベーダーのアイコンをクリックする。

42 ：774号室の住人さん：04/09/05 22:57 ID:RIq2IuXy

部屋が下水臭いです。
洗濯機用ブレーカー切った日から…(洗濯機持ってません)
色々使ったけど、消えてくれません。
これは凄い！というのありますか？

43 ：774号室の住人さん：04/09/05 23:07 ID:rada9zBh

>>42
２～３日に一度くらい、洗濯機用排水溝にコップの水を１杯流す。

44 ：774号室の住人さん：04/09/05 23:14 ID:RIq2IuXy

>43
マジですか！？早速流してみます～
ありがとうございました。

45 ：774号室の住人さん：04/09/05 23:45 ID:l26uxkMJ

>>44
排水溝にはトラップというのがあって、水を入れることでそれが蓋となり、
臭いを防ぐ。経験者だ。さんざんググッてわかた。

46 ：774号室の住人さん：04/09/05 23:54 ID:vMsYfpJJ

四月から社会人で一人暮らしを始めます。
当初3月位に引っ越せばいいかと思っていたのですが、
引越しピーク？の時期だと友人に言われ悩んでいます。
落ち着いて物件を回れる時期を狙うにはいつごろがよいのでしょうか？
1月センター試験が終わると学生が動き出すそうなので
年明けでは遅いでしょうか？
大学の週1＆貯金は準備してあるので、いつ引っ越してもいいのですが・・。
ちなみに職場は渋谷になるので、その周辺で探す予定です。

47 ：774号室の住人さん：04/09/05 23:56 ID:l26uxkMJ

だから>>43は絶対に正しい。

48 ：774号室の住人さん：04/09/06 00:01 ID:F8cBihlq

今地震来た？？
当方北陸在住。
酔っ払ってたかもしれんが、部屋干しの洗濯がゆれてた

49 ：774号室の住人さん：04/09/06 00:03 ID:BG1Im7km

>>48
和歌山で２３時５５分に大きな地震あったっぽいけど、
東京でも２４時頃に自身あったよ。

50 ：774号室の住人さん：04/09/06 00:05 ID:dY1JyJE2

きましたねー。
すっごい揺れた。
関西在住のものです。

51 ：774号室の住人さん：04/09/06 00:07 ID:0LmQFq+0

一人暮らしになったらベッドの下に収納ケース入れようってずっと
思ってたけどこう地震が多いと逃げるためにあけといた方がいいのかなって思った。

52 ：774号室の住人さん：04/09/06 00:07 ID:AGUSNrPg

こういう時一人暮らしだと凄く怖い。
神戸の地震の記憶を思い出すよ･･･
眠れない。

53 ：774号室の住人さん：04/09/06 00:12 ID:3wOIk06v

>>46
引っ越しは3月でもいいけど、物件は早めがいいよね。
しかも渋谷なんて超激選区なのでは。

自分は5～6月に探したのでゆっくり探せたし、
気に入った物件を1週間キープできた。
引っ越しピーク時はキープはできないらしいので、
あれこれ見てまわれないらしい。

もうすでに就職も決まって引っ越すことが決まっているなら、
イサイズあたりでお気に入り登録（?）でもしとけば?

54 ：774号室の住人さん：04/09/06 02:09 ID:yORFlHqT

賃貸物件借りるのに、必要な書類おしえてください。

55 ：774号室の住人さん：04/09/06 02:12 ID:Wpwcm0/6

>45
遅レスすいません！
地震で動揺してました｡
洗濯機買う迄､続けます！
ありがとうございました。

56 ：774号室の住人さん：04/09/06 02:21 ID:nfooSjr7

現在無職(転職の為、就活中）なんですが、
就職先が決まれば草々にも１人暮らしを始めたいと考えています。
でも源泉徴収票が用意できないし、
転職してスグの１人暮らしって入居審査は通らないんでしょうか？
新卒で１人暮らし始める人ってよく聞くけど、転職者は難しい？

57 ：774号室の住人さん：04/09/06 02:43 ID:P0Qegxcf

>>55
どーも。あの揺れは、震災以来で俺もトラウマだ。
がんがれ。

58 ：774号室の住人さん：04/09/06 02:49 ID:sBGwOGXH

>>54
保証人（親兄弟等）の署名と印鑑以外は揃えても殆ど意味無し。
逆にそれ以外を要求するようなところは避けるべし。

59 ：774号室の住人さん：04/09/06 05:45 ID:3MXKrnhP

うちなんか契約の時住民票が必要と言われて用意して行ったのに、不動産屋てば
ころっと忘れててこちらから差し出さなければ確認することもなかったろーよ。
超適当。
個人経営のとこは鷹揚でいいわ。仕事も曖昧な説明で済まされちゃったし。
当時フリーターだったんだが。

60 ：原人：04/09/06 05:54 ID:QZPP/95o

フリーターｶｺ(・∀・)ｲｲ!

61 ：774号室の住人さん：04/09/06 06:25 ID:BG1Im7km

>>54
ttp://myhome.nifty.com/oyaku/single/04.htm
↑ここに書いてあるのを用意すれば充分だと思うよ。

62 ：774号室の住人さん：04/09/06 08:12 ID:y7C7Ibl+

>>53
ありがとうございます。
ちょっと動き出してみます。

63 ：774号室の住人さん：04/09/06 17:14 ID:3pvvly0h

こちら東京都内で一人暮らしで引越予定あり。
荷物は業者に頼むんだけど、みんな引越費用どれくらいかかった？

64 ：774号室の住人さん：04/09/06 17:44 ID:K9fNgEbp

>>63
参考まで。

【業者に依頼】引越のテクニック６【自分でやる】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089726615/1-12

65 ：774号室の住人さん：04/09/06 17:51 ID:K9fNgEbp

ちなみに私の場合。
（実家から車で５分のところに引っ越したのであまり参考にならないけど）
引越し専用の赤帽http://homepage3.nifty.com/sdc/を使って、
かなり荷物多かったけど土曜日の朝一で\10,000＋TAX。
荷造り用のダンボールは友人に回してもらったので、自分で詰めた。

66 ：774号室の住人さん：04/09/06 22:53 ID:kiS8fVtc

>>59
私は友人の不動産屋に「フリーターでも平気でお前の予算以上の部屋に住んでるぞ！
もちっと出せ」って言われたよorz

>>63
私は隣県からの引越し。
荷造りは自分でして、友人に手伝ってもらってレンタカー代と友人に
お昼ごち！以上ｗ
荷解きは自分一人でした。

67 ：774号室の住人さん：04/09/06 23:12 ID:S3nkX55y

俺は関東→関東で大体5-8万円という感じだな。
２DKで本がたくさんある。
つか，見積サイトがあるから試してみれ

68 ：774号室の住人さん：04/09/07 00:32 ID:SheVzGL3

自分は、九州→東京だけど６万円ぐらいだったと思う。（日通）
思っていたより、ずーっと安かったです。

69 ：63：04/09/07 02:00 ID:/W5pczDF

この板初カキコだったけど、なんだかみんなうれしいぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
業者に電話したら23区内移動で2-3万？
一人暮らしなのに荷物多いから、荷造りがんばる…

70 ：774号室の住人さん：04/09/07 13:01 ID:z6ly12b/

>>69
23区内だったら>>65のリンク先に見積もりだしてもらってごらんよ。
うちも同じところに頼んだけど、２万もかからなかったよ。
（２ＤＫの引っ越しで1万5千円ちょっと）
ダンボールさえどこかで手に入れば安く上がる。がんばれ～。

71 ：774号室の住人さん：04/09/07 23:56 ID:YMDvzu7+

うちは都内の引っ越しで1万かかりませんでした・・・ちなみに赤帽。
荷物自体はけっこうな数だったが家具をぜんぜん持って行かなかったからね。
新居はクローゼットつきだったが流石に収納なさすぎなので、たまたま近所に
落ちてた本棚拾ってだいぶ片付いた思い出がある。
まああれだな、独居者はどうせ何度も引っ越しするんだから、家具はむやみに
持たないことだよ。

72 ：774号室の住人さん：04/09/08 01:10 ID:ZsxUnbXh

自分で箱を集めて荷造りする根性さえあれば、赤帽は安くて親切でいいよね。

73 ：774号室の住人さん：04/09/08 01:11 ID:ZsxUnbXh

あ、うちは最低料金の8400円（税込み）でした。

74 ：774号室の住人さん：04/09/08 15:36 ID:At5KCALg

どこもそうかもしれんけど、赤帽の場合は担当してくる人に
よって差が禿しそう。

75 ：774号室の住人さん：04/09/08 16:45 ID:kSvR4GJQ

私も実家からの引っ越しと、1年前の引っ越しの時、どっちも赤帽だったけど、
今は荷物が増え過ぎて、次は赤帽じゃだめだろうなあ・・・
結構親切な赤帽さんに当ってたからちょと寂しいけど。

>74
でも赤帽は自営業の運送屋さんが赤帽センターみたいなとこから斡旋されて来るじゃない。
下手な引っ越し屋のアルバイトより、生活掛かってるから真面目かもしれない・・・

76 ：774号室の住人さん：04/09/08 18:51 ID:zTbo/VPS

実家のスクーターを引越しで遠方に送りたいんだけど、
安い業者、方法知ってる人教えてくれたら嬉しいです。

77 ：774号室の住人さん：04/09/08 21:13 ID:Ew00TEa/

>>76
安い業者のことは知らないけど、俺は昔原付乗ってたとき
黒猫（だったはず）に届けてもらった。確か4万くらいじゃなかったかな、
バイクは大体一律でこの値段くらいだったような希ガス。
あとは、バイク屋に行って、値段を聞いてみるのもありかな、
購入したとこなら多少まけてくれるかも。

78 ：774号室の住人さん：04/09/08 21:31 ID:oCVAzvwx

やっぱり、駅から徒歩１５分のところは、実際は徒歩２０分なんでしょうか？

79 ：774号室の住人さん：04/09/08 22:00 ID:WaZNbrdU

80メートル1分だから歩けるよ

80 ：774号室の住人さん：04/09/08 22:12 ID:a/P3x6lF

駅から徒歩7分という物件を借りたが、
実際は5分で着くな。歩くのは早いほうだが。

81 ：774号室の住人さん：04/09/08 22:13 ID:JbsKGReg

途中に信号や坂があるかと本人の歩く早さで変わるよね。

82 ：774号室の住人さん：04/09/08 22:35 ID:WaZNbrdU

信号や坂までは考えなくていいことになってる
漏れは普段一分100ｍで歩く

83 ：81：04/09/08 23:07 ID:JbsKGReg

>>82
実際にかかる時間は、途中に信号や坂があるかと本人の歩く早さで
物件表示にある分数（物件表示の分数は>>79の言う通り80メートル１分で計算）
とは変わるって言ってるんだよ。

84 ：774号室の住人さん：04/09/08 23:42 ID:yoalDRgq

>>76
原付だったら荷物（自転車等）扱いでトラックに積んでもらえなかったっけ？
単車はムリだと思うけど。

85 ：774号室の住人さん：04/09/09 00:37 ID:VCOy6QTt

>>78
とりあえず1人で歩いてみれ。

86 ：774号室の住人さん：04/09/09 01:36 ID:olT/DeFB

>>76
フェリーに乗れば追加料金で原付でも車でも一緒に運べるよ。
俺は北海道から鹿児島に帰るときにマウンテンバイクを
そうやって持って帰った。

87 ：774号室の住人さん：04/09/09 03:20 ID:BgSbbW1G

＞63
去年近場で引っ越した俺のばやい、
引越しが決まった1ヶ月前ぐらいから準備に入った。
近所にある顔なじみのコンビニや
店長の顔を知ってるスーパーとかに行ってダンボール箱を集めまくった。
自室の物と言うもの全てを箱に詰めてガムテで梱包し、中身をマジックで書いておいた。

引越し当日まで必要なもの以外の全てをまとめてしまい、部屋の掃除も始めた。
そうすると、今後も必要のない物が沢山出てくるからゴミに出す。
まだ使える物とか未使用な物はヤフオク等で売り捌いたりした。
引越し先のPC環境も先手を打って整えておいた。
入居日の1週間前に鍵を貰ったので、早速寝泊りを新居で始めて
とっちらっかた部屋の荷物は、ゆっくりと独りで運んだ。
なので引越し費用はタダ！使ったのはガソリン代だけ。

ほんと、やることがいっぱいで大変だったけど、楽しかった。

88 ：774号室の住人さん：04/09/09 09:13 ID:g5Qz2zuv

物件の徒歩何分みたいなやつって、
10分以内は嘘つけないから本当の事書いてるけど、
10分以上のやつはかなりいい加減って聞いたことあるよ。

89 ：774号室の住人さん：04/09/09 10:09 ID:bkpY267I

>>88
それが真実かどうかは知らないけど、実体験ではそう感じる。つい最近まで家を探してたんだけど、徒歩１４分と明記されてる物件を見に行ったが２０分はかかった。ちなみにおれは歩くの結構速い方。その後徒歩５分の物件を見に行ったら実際は３分だった。
まぁ不動産屋によって基準が若干違うのかもな

90 ：774号室の住人さん：04/09/09 12:38 ID:olT/DeFB

徒歩時間は競歩世界記録を基準に決められているんだよ。

91 ：774号室の住人さん：04/09/09 14:19 ID:zXurdbl5

１人暮らしの社会人に質問なんですが、実家にはお金いれるのが普通なんですか？

92 ：774号室の住人さん：04/09/09 14:21 ID:KoKs5vN+

人による。家庭の事情なんてみんな違うもの。

93 ：774号室の住人さん：04/09/09 18:15 ID:xkvPQhYT

>>88
【不動産用語における徒歩時間の基準】
道路距離80mにつき1分として算出、1分未満の端数については1分に切り上げ表示。
坂道、歩道陸橋の要素は考慮されず、信号の待ち時間も含まれません。
団地から駅その他の施設までの徒歩所要時間を計る場合、それらの施設から
最も近い団地内の地点が起点となります。

94 ：774号室の住人さん：04/09/09 20:37 ID:aS+n5Up9

信号なんて無視すれ

95 ：774号室の住人さん：04/09/10 13:21 ID:f/k/T8tB

質問です。
自分来月から派遣で働くんで一人暮らし計画中なんすが
やっぱ派遣じゃ審査通りませんかね？

96 ：774号室の住人さん：04/09/10 13:56 ID:HJV71rlV

>>95
保証人にもよるし、地域にもよるし
なにより不動産屋（管理者、大家）によります

97 ：774号室の住人さん：04/09/10 19:49:35 ID:uAPhtDOz

>>95
金もってるのを証明すればOK

98 ：774号室の住人さん：04/09/11 03:10:31 ID:SM48kAhM

自営業半分、勉強半分の生活してて資格とったから、その仕事につくんだけど
源泉徴収とかだせと言われるかな？

たぶん、自営の親の扶養家族に税務署にだしてるから、そうなると苦しいんだけど。
固い仕事ではあるんですが。

１ヶ月ほど、マンスリーマンションとか借りて、新しい仕事の収入得てから
物件捜したほうが無難ですかね？

99 ：774号室の住人さん：04/09/11 09:14:16 ID:QFORagPa

>>98
マンスリーマンションは割高だし、時間稼ぎにはならないんじゃないかな。
2回引越しというのはけっこう、費用も体力も時間も費やすよ。
それより現地の不動産屋の担当者と仲良くなって、
事情を話して一緒に考えてもらった方がいいかも。
不動産屋の方はなるべく成約させたいはずだし、
大家のこともよく知ってる可能性がある。

100 ：774号室の住人さん：04/09/11 23:21:49 ID:2+I6sELQ

フローリングだと、ベットで寝ないと眠れないの？

101 ：774号室の住人さん：04/09/12 00:32:17 ID:VQ4reLiR

フローリングだと床が冷えて辛いんじゃない？？

102 ：774号室の住人さん：04/09/12 00:41:56 ID:z0HKEN0T

ＬＰガスの基本料っていくらくらいですか？都市ガスは安いですね。

103 ：774号室の住人さん：04/09/12 10:52:07 ID:Gz5ZVAeb

>>102
それはけっこう地域によると思うので、
住みたいエリアのガスやさんに直接聞いてらっしゃいｗ

104 ：774号室の住人さん：04/09/12 11:02:49 ID:Rhpx/6Ht

うちの地域はこんな感じ。（ガスは地域というよりガス屋によって差が出るが）

プロパンガス　2.9立方メートル　\3,120
水道（2ヶ月）　17立方メートル　 \2,625

ガス代千円台の人たまに見るけど、都市ガスなのかな。　

105 ：774号室の住人さん：04/09/12 11:09:49 ID:QDllkeza

うちは月9立方メートル使うから１万近くかかるのか…
都市ガスでよかった…

106 ：774号室の住人さん：04/09/12 11:14:05 ID:Yc9WWJOv

8月のガス\1,124

107 ：774号室の住人さん：04/09/12 11:21:37 ID:QDllkeza

うちもそんなもんだ

108 ：774号室の住人さん：04/09/12 14:40:14 ID:M0tjr4nr

>>104
うちもガスはいつも千円台前半。
でも水道は最低料金（基本料金）で２ヶ月４千円だ。
そう考えるとそこまで差はないね。

109 ：774号室の住人さん：04/09/12 15:12:08 ID:rLjpEqhh

水道料金が月2500円(自治会費?込み)で固定って得ですか？

110 ：774号室の住人さん：04/09/12 15:19:28 ID:VQ4reLiR

普通じゃない？？
田舎や、井戸水を水道に使ってるところで定額ってのが多い

111 ：774号室の住人さん：04/09/12 16:59:13 ID:lZENJGl1

>>89

＞10分以上のやつはかなりいい加減って聞いたことあるよ。

～いえいえ、西武線Ｋ駅より「徒歩15分」の物件に入りましたが、途中の踏み切りに
引っかからなければ13分でつ。
アパートは、ちょうど隣のＨ駅との中間にあたるみたいで、最初は眼中になかったＨ駅へも
ほぼ同じ徒歩15分で到達できるので、ヨイ意味で「不動産屋さんさぁ、ウソつくなャ！こっちも書いたらエエのに♪」
ってな状態でし。

日当たり・風通しも良いので、今日は洗濯物とお布団がバッチリ干せましたとさ♪…ｼｱﾜｾｼｱﾜｾ。。。

112 ：774号室の住人さん：04/09/12 17:03:37 ID:/1OD2qEQ

徒歩うん分は１分につき８０mが基準だそうだ
時間がかかっちゃうのは近道が別にある可能性もあるんではないかい

113 ：１０９：04/09/12 18:55:22 ID:A/j970Pf

>>110
そうですか。ありがとうございます。
初めて本当の一人暮らしをするのでわからなくて…
(今までは寮でした)
でも２ヶ月でいくら…というのが上のほうのレスにあるので、
毎月2500円となると高いのかなあ…と思いました。
というかまだ自分でよく調べてないので調べてきます。すみません。

114 ：ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY ：04/09/12 21:44:47 ID:L95TpspU

>>112 本当に徒歩○分というのは誤魔化してる。足の遅い人だと１０分かかる距離を５分って表記していた。

115 ：774号室の住人さん：04/09/12 22:07:45 ID:eHZpqjAW

今日、気付いたんだけど､ユニットの蛇口がポタポタ水漏れしてた｡
自分で(♀)直したり出来るものですか？
取っ手は白くて手のひらサイズのもので､上に赤と青のマークが付いてます。

116 ：774号室の住人さん：04/09/12 22:22:10 ID:/1OD2qEQ

>足の遅い人だと１０分かかる距離を５分って表記していた。

マイケルジョンソンなら43秒でいけるな

117 ：774号室の住人さん：04/09/12 22:23:44 ID:/1OD2qEQ

>>115
パッキン変えればいいと思う
ぐぐれば出てくるんじゃないかな

118 ：774号室の住人さん：04/09/12 23:13:45 ID:89yu8l65

電気掃除機でハンカチを吸い込んでしまい、ホースの途中で詰まって
しまい、全く吸い込まなくなってしまった。堅くて長い棒で押し出せば
良いのだろうけど適当な物がない。ハンカチはどうなっても良いので
うまく取り出す方法はないでしょうか？お知恵を貸して下さい。

119 ：774号室の住人さん：04/09/12 23:19:31 ID:m/aJWIxG

>>118
ホースばらせないの？

120 ：しもん ◆HfShimoNs2 ：04/09/12 23:20:32 ID:FRU5PqNU

掃除機のホースをはずして思いっきりぶんぶん振り回してみて。
段々出てくると思う

121 ：しもん ◆HfShimoNs2 ：04/09/12 23:24:49 ID:FRU5PqNU

あ、詰まってるところより下を持って振り回してね。
それで出てこなかったら針金かなんかしかないなぁ。ハンガーばらして先をカギ状に曲げたのを突っ込んで
グルグルまわしてるとハンカチが引っかかってくると思うよ。
僕もハンカチ吸ったことがある。随分昔だけど……

122 ：774号室の住人さん：04/09/12 23:26:31 ID:4DjUi6ri

ひもの先にアロンアルファつける、ホースを真っ直ぐ立てて
アロンアルファが乾く前にそ～っとホースの中に入れる。
ハンカチに辿り着いたら10分くらい放置。
くっ付いたら引っ張り出す。

うまくいくかどうかは集中力しだい。

123 ：774号室の住人さん：04/09/12 23:35:42 ID:wfIQid9d

水でもたっぷり入れて濡れきったらぶんまわせ！！

124 ：しもん ◆HfShimoNs2 ：04/09/12 23:47:47 ID:FRU5PqNU

ホース振り回しながら「♪ﾛｰﾚﾝﾛｰﾚﾝﾛｰﾚﾝ♪」と歌うと楽しいかもしれない…ｗ

125 ：774号室の住人さん：04/09/12 23:49:16 ID:FXSlKni3

賃貸のワンルームに住んでいます。
明日エアコンの取り付けに工事の方が部屋にくる予定なのですが
みなさん工事の間はどうしています？部屋にいますよね？

126 ：774号室の住人さん：04/09/12 23:54:38 ID:VQ4reLiR

>>125

2,3時間もあれば終わるから本でも読んでたら？？
気まずくて外に出たいかもしれんが部屋にいたほうがいい。
後からなんかあったら嫌だし、業者のほうもいたらウザイけどいてくれたほうがいいと思ってる。

127 ：774号室の住人さん：04/09/12 23:55:32 ID:zYYXUXjV

エアコンは知りませんがBフレとかの工事は全て立ち会いました。
業者によっては工事確認のサインを求められたりするので、いないと困ることも。
工事してる間は他のことしてるのも気が引けるし、所在無いんだけど。

128 ：774号室の住人さん：04/09/13 00:13:49 ID:6QTphixq

わたしの場合工事関係は全て彼氏立ち会いのもとでやってもらいました。
やっぱ女一人だといろいろと心配だし、彼氏も心配性なので工事の人に
なんだかんだと質問したりするし自分が気になるけど気が引けて聞けないことも
聞いてくれるし、いやーなんかのろけみたいで申し訳ないですね。

でも実際工事中に確認求められたりして、所在なげなんてことないよ。
「ここ線通すの無理みたいですねー他にないですか?」とかいろいろ。
実際工事してみて気付いたこととか出てくるしね。

129 ：774号室の住人さん：04/09/13 01:02:59 ID:D/BFPTeQ

>>117
くぐるの忘れてました。
ネットカフェ行ってきます!
ありがとうございました。

130 ：774号室の住人さん：04/09/13 01:11:25 ID:ztu3c6Mv

グ　グ　ル　だぜ。

131 ：129：04/09/13 01:23:12 ID:D/BFPTeQ

恥ずかしい…
普通に逝ってきます

132 ：774号室の住人さん：04/09/13 01:58:26 ID:87+5foIn

>>130
そないに揚げ足とらんでもええんちゃう・・・
>115も困ってるんだから・・・

でもところでおねーさん、どこくぐるんや？

133 ：130：04/09/13 02:09:51 ID:ztu3c6Mv

いや、悪気は無かったんだよ。本気で間違ってたら他のスレで
同じように言われるから。（下手したらいまだにこんなマチガイスンナとか言われそう）
まあ、気を悪くしたらゴメン。

134 ：774号室の住人さん：04/09/13 02:17:08 ID:87+5foIn

実は>130は非常にいい香具師だとわかりました。

135 ：774号室の住人さん：04/09/13 02:39:47 ID:uxiC4nL0

サラっとしかテンプラ読んでないけど解らなかったので質問です。
お部屋は契約してからどのくらいで入居できるのでしょうか？
Tintaiなどに即入居って書いてある場合、不動産に保証人などの書類を
出せばすぐに入れますか？

自分は来月の13日14日あたりを考えているのですが、
まだ一人暮らしをしたことがないので何もわかりません。
よろしくお願いします。
ちなみに明日不動産に部屋を探しに行く予定です。
契約は今月末あたりに済ませたいです。

136 ：774号室の住人さん：04/09/13 02:42:01 ID:jiJ2lRZt

何日には入りたいんですけど、って最初に断れば
その日に入れる物件を紹介してくれる

137 ：774号室の住人さん：04/09/13 03:07:33 ID:uxiC4nL0

>>136
有難うございました！

138 ：774号室の住人さん：04/09/13 03:10:28 ID:n58fWf4R

>124
「ﾛｰﾊｲｰｰｰ♪」
「ﾔｰｰｰｰ!!」
ﾋﾞｼｯ!!

139 ：774号室の住人さん：04/09/13 04:28:10 ID:ynwqq0dZ

即入居っつっても巨乳審査には2,3週間くらいかかるんじゃないかなー
あと徒歩何分ってのは1.4がけくらいでちょうどじゃない？

140 ：774号室の住人さん：04/09/13 04:29:54 ID:cD4758xU

うちのユニットバスはためたお湯を排水するとトイレ側の排水口から汚いカスとともに溢れ出てきます。
なんとかならないでしょうか？

141 ：774号室の住人さん：04/09/13 04:49:08 ID:L5D96ptF

巨乳審査・・・(・∀・)ｲｲ!!

142 ：774号室の住人さん：04/09/13 07:33:10 ID:S0NKrr7y

>>139
審査はそんなにかからない場合もありますよ。
２回引越したけど、どちらも３～４日で結果はでました。
書類と電話（職場）、保証人への電話、って感じでしたが。

審査が厳しかったり（面接有りとか）、問題がありそうだった場合、
なんかだとそれくらいかかるのかしら？
もしくは繁忙期だったり…とか？

143 ：774号室の住人さん：04/09/13 08:24:23 ID:hpSx3N9I

巨乳審査age

144 ：774号室の住人さん：04/09/13 08:39:15 ID:E3sLWGQ1

職場に電話って思いっきり疑われてんじゃん？

145 ：774号室の住人さん：04/09/13 09:23:24 ID:2lxGgGH2

ご相談に乗っていただきたいと思います。

当方高校生でもうすぐ退学をする予定なのですが
それにあたって親元から離れ、一人暮らしをしたいと思っています。
ちなみにその辺りの話はもうついていて、
今自分で決めなければならないと言った所なのです。（当たり前ですが）

現状は
・親の判子の心配はない
・自分で話を進めなければならない
・なるべく都内が良い
・退学をするが、現在高校一年生である
・資金は４０万円程度

という現状です。
ただ、いまいち掴めない所もあり
不動産に全て説明してみるのも考えたのですが
こちらとしても足元をすくわれないように
勉強しておきたいところなのです。
自分で勉強できることなするようにしていますが
幾分、状況がややこしいもので相談に乗らせて頂くことにしました。
甘い点などを指摘して欲しいです。
先輩方、是非アドバイスや指摘などをお願いします。

146 ：774号室の住人さん：04/09/13 09:51:49 ID:aJHv2ln5

>145
高校1年ってことは16歳とかなの？
とりあえず、家賃は誰が払うんですか。親御さんならいいけど、あなたが払うってんじゃ、
それ相当の職業についてなきゃだめなんじゃない？

147 ：774号室の住人さん：04/09/13 10:05:13 ID:2lxGgGH2

>>146
そうです。
お恥ずかしい話ですが
家賃については全く話が決まっていません。
勉強もしたいと思っている上に
親元にいることも望ましくないので、自分でも無謀だとは思っています。
ただ、色々あって一人暮らしをはじめるということは決まってしまっていて
今すぐにでも決めたいところなのです。
勿論、当面の生活費はアルバイトをして稼ぐ予定ではありますが。

148 ：774号室の住人さん：04/09/13 10:42:25 ID:aJHv2ln5

>145
家賃が一番キモだよ！大家さんの気持ちになって考えてみて。
16歳で就職しているわけでもない人に家を貸すかどうか。
親御さんが一人暮らしに賛成してくれているんなら、親御さんに借りてもらうといいよ。
契約者は親御さんということにして、親御さんにあなたがお金を返すとか。
まず未成年に家を貸すということは、よほど保証人がしっかりしてなきゃ無いと思う。

149 ：774号室の住人さん：04/09/13 10:58:31 ID:Us3W7rLz

>>145
40万で一人暮らし始めるのはキツイかもね。
不動産屋に行くのはちょっと待っただね。
今自分で考えてる予算の内訳書いてみたら？
最初にいる予算と月ごとの予算と、
それを皆に指摘して貰うとわかりやすいよ。

事情がありそうだから皆協力してくれるとおもうよ。

150 ：774号室の住人さん：04/09/13 12:00:58 ID:wQ5VGoC4

>>148-149
そうですよね。
少し事情があって父親とは会うことができないのですが
母が保証人になってくれると言っています。
母は笑顔で送り出してくれるという訳ではないのですが
子供だけじゃ家は借りられない。ということで契約はしてくれるみたいです。
父親は経済力が一般と比べてもある人なので保証人の面ではしっかりしていると思います。

また、その裏で４０万ではキツイというのもやっぱり感じています。
アドバイス通りに内訳を書き出してみます。
高校のことも同時進行しているので少し時間が掛かるかもしれませんが
もし、そのとき余裕があればアドバイスして頂けるとありがたいです。

151 ：774号室の住人さん：04/09/13 12:28:00 ID:ld9gHUKp

>>150
父親が金持ちなら、少し融通してもらった方がいい。

で、あと問題は月々の生活費だけどｱﾙﾊﾞｲﾄでどの位稼げる予定なの?
仮に家賃が5万円としても月に15万円は無いとキツイぞ。
建設業とかのヘビーなｱﾙﾊﾞｲﾄなら軽く越えるだろうけど。

152 ：151：04/09/13 12:31:24 ID:ld9gHUKp

×　建設業
○　ガテン系

153 ：774号室の住人さん：04/09/13 12:44:38 ID:5pm9JplJ

40万円で一人暮らし開始ってキツイの？
俺来春から都内で一人暮らしする予定の大学生なんだが
そんなに掛かるとは思わなかったよ

154 ：774号室の住人さん：04/09/13 12:56:19 ID:5pyfZG6j

４０万じゃ無理だろ
礼金敷金、前金、仲介手数料、引っ越し代だけで軽くすっとぶ
家財道具は別会計
冷蔵庫と電子レンジと炊飯器は最低ないと自炊できず
外食やコンビニになってよけい金がかかる（貧乏ループ）
部屋にはカーテンもないし、下手すりゃ照明すらないこともある
自分が今使ってる生活必需品がいくらかかるか計算してみたらいいよ

155 ：774号室の住人さん：04/09/13 12:57:50 ID:5pyfZG6j

ついでに給料が入るまでの生活費があるから更に無理がある

156 ：774号室の住人さん：04/09/13 13:28:37 ID:Kbd+UCDw

都内で一人暮らしを始める初期費用は、最低限必要な家電や家具が全くなければ
家賃の安いところでも60～70万くらいかなあ。
実家から持ち出せるものがあれば新しく買うものが減って、
もう少し安く上がるかもしれないけど、その分引越し費用はかかると思う。

157 ：145：04/09/13 13:31:55 ID:JwYdxIkS

書き出してみました。

都内の割と便利な場所で
1K　家賃/6300円
　　敷金礼金/200000万
だいたい引越し費用で30万は飛ぶ感じになりました。
次に生活家電です。
冷蔵庫　15000円
洗濯機　20000円
掃除機　11000円
炊飯器　15000円
電子レンジ　7000円
他にも照明、防犯ブザーなどを考えると余裕をもって8万円程度でしょうか。
次に生活費ですが
食費　30000円　（自炊できます）
電気　10000円
ガス　　5000円
毎月家賃も払うとなると最低でも11万強は必要になります。
アルバイト先はコンビニで想定しますと月に15万円程度は稼げそうです。

と、これがあくまで計算上の数値です。
自分でも見てどこか抜けている気がしますので、
甘い所をどんどん指摘して頂けるとありがたいです。

158 ：145：04/09/13 13:34:17 ID:JwYdxIkS

>>151
父親とは連絡を取れる環境には無いんです。

アルバイトでは女なのでガテン系は雇ってくれるかわからないので
とりあえずコンビニなどメジャーな所で想定して15万/月
という計算をしました。あくまで計算上でです。

159 ：774号室の住人さん：04/09/13 14:39:12 ID:Kbd+UCDw

>>157
家賃は１Ｋで\63,000希望、ってことだよね？
それで試算すると、敷金２ヶ月分、礼金２ヶ月分として、
他に不動産屋に支払う手数料が１ヶ月分かかるから、入居時初期費用は\315,000。
加えて、家賃の１～２ヶ月分は前払いになるので気をつけて。

問題は、この家賃で10代の女の子が住んでもＯＫな程度のアパートがあるかということ。
かなり底辺の価格になると思うので、治安や物件の状態の悪さは覚悟した方がいい。
私が知っているところはＪＲ十条駅歩2分で１Ｋ\60,000という格安物件だったけど、
（いちおうバス・トイレつき、エアコン完備、確か1988年築）
大家があまりにもアレ（口うるさい、金に汚い、管理がいいかげん）で、
堪りかねた入居者がしょっちゅう入れ替わるという、いわくつきのところだったよ。
それでもいいなら、たぶんまだ空いてる。（というか、いつもすぐ空きが出る）

あとバイトだけど、月15万をコンビニで稼げるかというと、
年齢が高校生だけにおそらく無理。
それよりは、賄いつきの飲食店バイトの方が食費は浮く分まだ金銭的に楽だと思う。
大日本製本のバイトなら、週５日入れれば16万くらいは稼げるかもしれないけど、
交通費が出ないのですぐ近くに住んでいないといけないし。

160 ：774号室の住人さん：04/09/13 14:45:55 ID:Kbd+UCDw

追記。
食費３万を都内でできるところというと、かなりエリアが限られるよ。
どの辺りを想定しているの？
（ちなみに十条なら、昔ながらの商店街があって物価が安いので可能ではある）

私は隣町の板橋出身で今十条に住んでるから、かなり情報が偏ってるけど、
まあ参考までということで。

161 ：774号室の住人さん：04/09/13 14:56:44 ID:5pyfZG6j

就職する訳でもなく、仕方なしに一人暮らし、っていうことになるんなら
家賃に６.3万（だよね？）なんて無理があるぞ
家賃が高いと、収入が少ないときのダメージが凄まじい
南武線や西武池袋、西武新宿辺りは全体的に安いからそこらで
あたってみたらどうだろう。２３区なんて論外
神奈川でもいいならもっと安いとこはあるぞ

あと、1kに掃除機なんていらん。場所とって邪魔。ほうきとちりとりで十分
そのぶん冷蔵庫はちゃんと冷凍、冷蔵が分かれてるのを買いましょう
炊飯器も3合炊きなら１万以下である

電話代が抜けてるよ
最初のうちは寂しくて電話をかけ気味になるかもしれん
でも控えすぎると辛くなってくるのでそこそこに

162 ：774号室の住人さん：04/09/13 14:57:41 ID:Kbd+UCDw

家賃以外のところを項目チェックしてみたら、
ガスレンジ台とか水道料金が入ってないね。これも頭に入れておいて。
ガスレンジ台は、まともなものを使いたかったら１万円以上はする。
照明は、吊り下げ式和風の一般的なもので、運がよければ３千円くらいかな。
掃除機はミニタイプで１万円を切るものもある。
うちのはこれ↓（掃除機パックの入手は厄介だけどすぐ掃除できて便利）
ttp://www.e-life-sanyo.com/detail.php?dai=05&chu=04&sho=07&data=000001321&order=1&kan=0&page=1&sort=

それから、布団とかベッドは持出せるの？

163 ：145：04/09/13 15:27:49 ID:N3C79Wd5

>>159-162
ご指摘ありがとうございます。

やはり、全体を通して見ると家賃含む生活費全般が甘かったですね。
敷金礼金については>>159さんが指摘してくださったとおり、少なめに考えすぎていました。
やっぱり初めはお金がかかるものですね。当たり前ですが。

場所としては中央線の吉祥寺辺りを希望してますが
確かに先ほどの住宅をよくよく調べてみると
外観もそこそこで、なかなか良さそうな物件だったのですが
よくよく考えるとちょっと安すぎて駅歩も書いてある以上にありそうな、少し違った物件でした。
仕事面ではパソコンでワード、エクセルの検定を持っているので
条件だけみれば良さそうな仕事先はあるのですが
いかんせん年齢が若すぎるのでそのような所では雇ってくれなそうなのです。
その結果のアルバイトとしてコンビニだったのですが、
やっぱりそうとはいきませんよね。シフトだってあるし。
大日本製本、早速調べさせて頂きます。
それと、家の物はベッドも含めて結構持ち出せるので家電製品は充実しそうです。

うーん、それにしても電話代とか水道料金とか
抜けている所が多すぎますね。。。
抜けているものも想定して、最低でも5万円の余裕はあったほうがいいのでしょうか。

相談する人がいなくて困っていたのですが
親身に答えてくださる方が沢山いて本当に感謝しています。orz

164 ：145：04/09/13 15:29:19 ID:N3C79Wd5

忘れていました。
食費ですが自炊にはかなり慣れているのでそれで大手スーパーを使っても
3万円で抑えていこうと思ったもので、とりあえず3万円に設定してみました。
一人暮らししている皆様はどのくらい食費をかけているんでしょうか。

165 ：７７４号室の住人さん：04/09/13 15:30:07 ID:ZV9V7zn6

今まで自由にできなかった趣味を思う存分楽しんでる。それは女装。引っ越
して間もない頃から女性の姿でゴミ出しや買い物をしてるのでアパートの人
は女性が住んでると思ってるみたい。もちろん下駄箱と玄関は女性の履物ば
かり。部屋の中も女性らしい飾りつけをしてます。自分自身も部屋の中では
女性的な座り方や動きをしてます。笹塚・家賃８５０００円１ルーム。コン
ビニもすぐ近く駅も京王線まで５分くらい。

166 ：774号室の住人さん：04/09/13 16:15:56 ID:ztu3c6Mv

>>164
一人暮らしで電気代10000もかからないと思うけど。
ちなみに水道代は2ヶ月に一回だからね、俺は4500円くらい。吉祥寺の隣駅辺りに
住んでるから同じような値段だと思うよ。とにかくお金を多めに
見積もっておくことは必要だろうね、いざというとき余裕ないと困るし。
　
食費は30000円なら心配ないぞ。そのかわり外食とか増えるとわからないけど・・・
俺の場合、何日分かメニュー決めて（なるべく残り物がでないよう計算した献立で）
スーパーで買いだめして、残った材料で適当なもの作るという感じです。
　

167 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 16:20:43 ID:U55dgnQG

吉祥寺近辺で6万ちょっとの物件ってどうなんだろ。
あそこは交通の便がいいから意外に高い気がする。
駅まで徒歩10分以上で五日市街道沿いとかで探せばいいんだろうけど。
エクセルやワードの検定を持っていても入力の仕事は出来高制がほとんど
だと思うし、16じゃ仕事紹介してもらえないんじゃない？
電気代1万ってのは使い過ぎ（オール電化ならまだしも）じゃないかな。
学生相手の木造アパートなら阿佐ヶ谷や高円寺でもありそうだけど、あん
まり治安よくないって聞くからなぁ。

168 ：774号室の住人さん：04/09/13 16:25:13 ID:U55dgnQG

167はすんません、名前が違ってますたorz

169 ：774号室の住人さん：04/09/13 16:28:00 ID:5pyfZG6j

吉祥寺はやめた方がいいよ
家賃は高く、物価も高く、税金も高い
オシャレな店がすごく多くて、無駄遣いの誘惑が凄まじい
吉祥寺のある武蔵野市は普通ゴミを捨てるにも１０月から有料になるしで
貧乏暮らしには無理がある
友人にも田舎から出てきて、吉祥寺に住んでめっちゃ苦労してる子がいる
かなり給料のいい子でそれだから、かなりきついんじゃないかな
貯金もできず脱出する事すらできなくなるよ

あんまり憧れの東京ばかり見なければ東京でも田舎でのんびりしたいいとこがあるんだけどね
稲城とか。山やたんぼばっかりだけど都心まで１時間かからない変なとこ

吉祥寺に近い西武多摩川線あたりだと安い物件もあるだろうけど
競艇場や競馬場、競輪場とギャンブル三昧系なのであまりおすすめはしない

自炊で３万は妥当というかもっと安く抑えられる
でも３万でみとくくらいがちょうどいいと思う
仕事しながらだと大変だからね

170 ：774号室の住人さん：04/09/13 16:28:16 ID:ykKGqYVk

高校中退という、かなりの荒波を覚悟してるというようですが、
よければ人生プラン、東京に住む理由とか聞かせてください。
無理に住居費の高い東京に住む理由がないのなら、地方都市も検討してみるのもよいだろうし。

171 ：774号室の住人さん：04/09/13 16:47:19 ID:mjm/XrOI

生活費はそこまで心配しなくてもいいと思う。
食費2～2.5万　　水道光熱費1万
その他（通信費、カット代、消耗品等々）2万くらい？
あとは生活スタイルしだいだけど、5，6万あれば普通に生活できるよ。

住居・バイトはよくワカンネ。都内は大変ねとしか言えないｗ
>>170に同じく、場合によっては地方都市もいいと思う。
家賃とか治安面では全然違うよ。

俺も含めて皆親切すぎてちょとﾜﾛﾀw

172 ：774号室の住人さん：04/09/13 17:07:30 ID:n9VVYgQA

>>171
でも何が起きるかわからないから、全てにおいて多めに見積もって
おいた方が良くない？
物価も地方と東京じゃ違うだろうし。
後で、それじゃ足りなかったってなって困るのは本人だから。

他のみんなも言ってるけど、
吉祥寺は人気のある街だから家賃はもちろん物価もそれなりに高いと思う。
駅周辺は大学生とか中高生（金持ち学校の生徒）も多いし、誘惑が多いっていうか
惨めな気持ちになりやすいと思う。
一歩入ると住宅街で静かで暗いから、駅徒歩あると夜道が危険だし。
もうちょっと家賃相場の安いところの駅近に住んだ方が安心じゃないかな。

173 ：774号室の住人さん：04/09/13 17:12:41 ID:Kbd+UCDw

>>164
一人暮らしだとまとめ買いというわけにもいかないんだな。
小人数用を買わないと、夏場は特にすぐ食材が傷む。
実家で両親と生活してたときの食費と今の食費、比べてみると
３分の１にはなっていなかったりする。半分強といったところか。
ちなみに私も女性。けっして健啖家ではありませぬｗ

大日本製本は市ヶ谷と赤羽しかない上、交通費が出ないので、
交通費のかからない範囲じゃないとキツイよ。結構体力要るしね。
十条なら自転車で数分なので行けるという話。

174 ：151：04/09/13 17:19:57 ID:gSt9PFw+

女の子だったのか...
俺って広島在住だけど、6万円なら2DKの新築マンションに住める。

175 ：774号室の住人さん：04/09/13 17:20:57 ID:5pyfZG6j

とにもかくにもまずは仕事先を見つけないと話は進まないと思うが
手取りがいくらになるかすらわからん、勤務先がわからんでは
憧れ妄想だけでしかない。一人暮らしはかくも現実的な物
飯食えなくなったら死ぬからね

仕事がないのに貯金が底をついたときの恐怖はすごいぞ
運良く知人が仕事を紹介してくれたのでなんとかなったけど
いきなり一人じゃ無理がありすぎる

176 ：774号室の住人さん：04/09/13 17:27:02 ID:n9VVYgQA

思ったんだけど、最初は住み込みのバイトをしてもっとお金を貯めた方がいいかもね。
キヨスクとか新聞配達とか、地方の工場とか。
どれもやったことないからどれ程大変なものかはわからないけど・・・。

177 ：774号室の住人さん：04/09/13 17:35:05 ID:0BBOgsNX

>>164
親との話がついててハンコの心配もないと言うくらいなので
ある程度なんらかのヴィジョンがあるんだろうけど
高校中退で一人暮らしという事自体が基本的に考え方として甘いよ
これは164がとう言うだけの話じゃなくて世間的にもそう見られるって事ね
年齢も年齢なので足元見られることが多いしね
で、高校中退がなぜ中退しないといけないのかと
親の協力がどこまで得れるかにも状況は変わります

ヴィジョンと書いたけど、就職をするのかフリーターなのか
先のヴィジョンがなく、特別な理由（家庭事情等）なく
高校中退で一人暮らしは親の協力があっても考えが甘いと思うし
甘いと取られても仕方ないです

それと、40万円の資金もどうなのかと言う感じです
世の中にはそれより少ない資金で家出同然で独り暮らしして
なんとかやってきた人もいるけど、忠告する側としてはそれは勧めれないので
体調を崩して病院に行かなければならなくなった時などの
お金も必要ですし。親と話がついてると書いてるので
親もその辺りを許容してるなら問題ないとは思いますが
何かあった場合全て親へ責任が行きますから

>>173
一人暮らしですが、まとめがいしてますよ
食材が傷むのだけが理由なら冷凍をうまく使えばなんとかなりませんか？
とりあえず肉・魚はまとめ買いで冷凍が俺は基本です
野菜も固めに茹でて冷凍とか、ネギは切って冷凍。使用時はそのままで。普通にすぐ解けるので
ネギ・紫蘇なんかはキッチンペーパー水にひたして根の部分にまくか
袋に水をいれて立てかけておくと冷蔵でもいけますし
俺はネギ、紫蘇とかハーブは自家菜園で賄ってます

178 ：774号室の住人さん：04/09/13 17:58:21 ID:Kbd+UCDw

>>177
自家菜園…いいなあ。（遠い目）
私の場合は仕事が仕事（編集者）なので生活が不規則になっていて、
今年の暑さでついに、15年間手塩にかけたハーブも全滅ですよ＿|￣|○
これでも結婚して主婦やってたこともありますし、
冷凍して保存というのも、時間が読める場合は前もって解凍できたんですが。
今ではその手間をお金で買ってると思って諦めてます。

で、なんでそんな特殊な例を書いたかというと…
自炊は慣れているといってるとはいえ、一人暮らしを始めたばかりの15～6の女の子に、
手間隙かけるほどの余裕があるのかなと思ったわけですわ。

179 ：774号室の住人さん：04/09/13 17:58:48 ID:aJHv2ln5

まさかとは思ってたけど女の子だったのか・・・

東京じゃないほうがいいと思うなー。埼玉とか千葉とか神奈川とか、
近郊で川1本越えるだけで間取りは1.5倍で家賃は2万くらい安くなるし。
考えてるより都内へは出易いから、そのへん考慮されてはどうでしょう。
あと、仕事でへとへとになってさらに自炊で3万というのは、かなりつらいかもです。
結局コンビニ頼りになってしまうことも増えるよー、経験として。

180 ：774号室の住人さん：04/09/13 18:17:32 ID:0BBOgsNX

>>178
そうか～確かに年齢的にそうなのかも・・・
でも金ないとやるけどね。事実俺はそうでした
俺は16から独り暮らしだったけど、高校通いながらだったから
でもバイトが飲食店でしてたからそこで食べてた分もあったので
完全自炊でもないか。。。
自家菜園は植木鉢でベランダで細々とって感じです
ネギとか紫蘇とかのハーブ類にお金を出すのがもったいなくて（苦笑

181 ：774号室の住人さん：04/09/13 18:57:20 ID:X3SXuUzn

ＮＨＫと新聞勧誘の罠もあるyo

182 ：774号室の住人さん：04/09/13 20:36:50 ID:bTFEKPJz

首都圏で一人暮らししてみたいなーと思ってる田舎者なんだけど、
部屋契約するときの審査って何？
それって定職もってないと通らないものなのかな。
フリーターじゃ駄目ですか…？

183 ：774号室の住人さん：04/09/13 20:41:26 ID:/M5sgUrQ

>>182
きちんとした保証人がいれば審査を通ることもあるかもしれないけど、
フリーターは無職と同義語に取られがちなので、たぶん無理。

184 ：774号室の住人さん：04/09/13 20:47:07 ID:gSt9PFw+

>>182
お前は駄目。

でも、女の子の方は何とかやっていけそうな気がする。
ﾚｽの文面見てもちゃんとしてるし、16歳ってのは
未成年なんだから、どうにもならなくなったら親を
頼ればいいし。

185 ：774号室の住人さん：04/09/13 20:47:59 ID:5pm9JplJ

フリーターも無職も同じようなもんだと思ってたよ

186 ：774号室の住人さん：04/09/13 21:06:09 ID:CYD2mDtc

>145
国保の事は計算に入れてますか？
一人でやっていけるだけ稼ぐとなると当然扶養から外れるけど
そうなると国保の保険料も払う事になりますよ
住む場所によって金額は違うけど、毎月数千円～１万前後かかるとみていい
一応払っておかないと、病気や怪我した時困るよ
あと冷蔵庫が１万５千ってあるけどどのくらいのサイズのつもりですか？
自炊するなら一人でも多少大きめのものを買った方が良いですよ。特に冷凍機能重視で
働き出してすぐにバイト代が入るわけではないし、もう少し資金を貯めてみては？

>165
つりなんだろうと思いつつも・・・・・・
よかったね。新しい生活存分に楽しんで（・∀・）

187 ：774号室の住人さん：04/09/13 21:27:17 ID:gZa9eRsp

このスレもナニゲに参考になるので、リンクぺたぺた。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092138805/l50

188 ：774号室の住人さん：04/09/13 21:53:52 ID:CzHgtyjl

食品保存の透明な袋(ジップロック)にカレーを入れて冷凍保存をしたんだけど、カレー入れちゃった袋はもう使い回しはできませんかね？

189 ：774号室の住人さん：04/09/13 21:58:06 ID:5msPHLjU

生ごみ入れて捨てる系の使いまわしならなんとか。

190 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:02:12 ID:DPUTswbv

ちょいと質問。電気のアンペアどれくらいにしてる？アンペアによって料金が変わるから安くしたいんだけど20、30、40、50アンペアどれにしようか考え中なんだけど。(ρдＴ)

191 ：182：04/09/13 23:03:51 ID:bTFEKPJz

>183-184
やっぱダメなのか…( ´･ω･｀ )
今は派遣で仕事やってるんだけど、もう辞めたいから
辞めついでに上京でもして最初はバイトで繋いで…とか考えてたんでふ。
両親が保証人なら借りれるかなぁ…。

192 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:09:23 ID:iFe8dX+j

アンペア数なんて変えても10Aごとに2、300円程度だよ。
自分の身の回り見回して、多くてどれだけの電力を使ってるか見てごらん。
無理して契約A減らしても停電してたら意味ないし、PCしてたら停電は大敵。

193 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:11:06 ID:iFe8dX+j

>>190
ちなみに俺は20A
初めからこれ。
クーラーつけたらドライヤーや、レンジなど大きいものは同時に使わないように普通にしてれば落ちることはない

194 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:24:57 ID:DPUTswbv

ちょっとでも節約したくって…。パソコンやるので30Ａにしときます(>_<)

195 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:26:44 ID:gOCVy/qc

畳の部屋の人は畳の上にござなど、
何か敷いた方がいいのかな？

196 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:31:24 ID:Ql/SjWHk

>>182
> 辞めついでに上京でもして最初はバイトで繋いで…
この辺が既にダメダメ。
もともと東京に地盤のある人ならともかく、地方でのんびり育った人が
いきなり職もなく目的もなしで上京してどうにかできるほど甘くはない。
東京は極楽浄土でもなきゃエル・ドラドでもないよ。

まずは何をしたいか、何ができるか。
きっちり自分の真っ芯を決めてからにしないと、
フラフラ流されてとんでもないところに行っちゃう。

197 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:37:38 ID:Ql/SjWHk

>>195
ジョンソンのサイトによると、「畳の上にカーペットは厳禁」とありますね。
ttp://www.johnson.co.jp/inquiry/hint/sub18/

198 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:49:19 ID:5IvziUQD

>>194
エアコンがあるなら30A、無ければ20Aあたりがお薦め。
エアコン無しの俺は15A。電子レンジに注意しないとあっさり落ちる。(電子レンジだけで12A)

199 ：182：04/09/13 23:49:27 ID:bTFEKPJz

>196
お言葉身に染みます。

でも皆が皆目的持って上京するわけじゃないよね？
自分は生きる目的がないので22年間フラフラ生きてきましたが
そんな人生なのでとんでもない目にでもあってみようかとも思ったり。
甘ちゃんなのは分かってるけど…。
貯金も1200kくらいしかないが使い道もないし
ここらで地獄を体験してみるのも人生経験かなヽ(´ー｀)ノ

200 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:52:49 ID:5pm9JplJ

俺の身の回りはみんなちゃんとしてるが・・・
大学進学やらアトリエ、専門に通うなどなど。

言い方悪いけど、プーはやっぱり楽観的なのか？
と思ってしまったよ

201 ：774号室の住人さん：04/09/13 23:54:38 ID:5pyfZG6j

アフガニスタンでもいけばいいのに

202 ：182：04/09/13 23:57:16 ID:bTFEKPJz

>200
あの、確かにアホほど楽観的だけど今はまだプーじゃないよ（´∀｀;）

今の仕事してても生き甲斐何もないっつーか、
会社と家の往復で帰ったらご飯食べて寝るだけだし
家にパラサイトしてる現状も、両親は何も言わないけどなんかこう…ねぇ。
1000k溜まったら一人暮らししたいなーと思ってて
こないだのボーナスで一応超えたから、どうせなら実家に泣き付かないように
過酷な土地へ…と思って東京を選んでみたんだよね。

いいよね、200さんの周りの人は皆生き生きしてて…

203 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:00:14 ID:4Fs0qj9G

電子レンジでそんなにいるんだ…パソコン、エアコンあるんだけど30Ａでたりるかな？やっぱ50Aないとダメかな？

204 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:02:40 ID:loME6jUZ

>203
全部一気につけたりしなきゃ大丈夫じゃないの？

205 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:05:23 ID:0l2oQ2gl

>>202
気持ちわかるな。
私はずっと東京に住んでるから、北海道とか今とは全く違う環境のところに
引越してみたいと思う。
周りに知ってる人が誰もいないところで一から始めてみたいな～って。
実際は、新たに友達（上辺のじゃなく）作るの大変そうだし、
寂しくて無理だろうと思って実行には移してないけど。
帰る場所があるなら、若いうちに冒険してみるのもありかも。
年取ると動き辛くなるからね。
ただ、目的もなく東京に来ても何も楽しいことはないと思うよ。
逆に過酷なこともたいしてないと思うし。
初の一人暮らしで上京するなら、２００万は貯めておいた方が精神的に楽だと思う。

206 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:07:24 ID:0l2oQ2gl

>>203
一人暮らしで５０Ａ使ってる人は少ないと思う。
だいたい、ワンルームや１Ｋの初期設定は２０～３０Ａだよ。
ブレイカー落ちるの心配なら、３０Ａにしておけば大丈夫。

207 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:07:35 ID:4Fs0qj9G

そうか！でもパソコン、エアコン、電子レンジは一緒につけちゃいそう(>_<)パソコンは仕事のために電源いつもいれてなきゃダメだし…エアコンはいつもつけてるし…電子レンジ料理しかしないし…(-＿-;)

208 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:07:57 ID:0HCKhVt0

>>202
一度上京してみれば？
やらなきゃ始まらないしね、でも目的無しだとたぶん挫折すると思うけど。

209 ：206：04/09/14 00:10:40 ID:0l2oQ2gl

>>207
私は３０Ａで冷房付けてＰＣしながらＴＶを見て、その上レンジを使うことが
良くあるけど、ブレーカー落ちたことないから安心して。
（使う機種によっては落ちるのかもしれないけど）

210 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:14:46 ID:4Fs0qj9G

それなら30Aでも安心だぁo(^-^)oガスは別にガス会社に電話すればいいよね？

211 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:16:37 ID:Y/XheuZH

解約の書類なくしちゃった…
仲介してくれた不動産屋に言えばいいのかな？
一人暮らし10年以上してるけど、こんなの初めて。
情けない…

212 ：774号室の住人さん：04/09/14 00:54:12 ID:ttQe3qJM

＞貯金も1200kくらいしかないが使い道もないし
ってとこがちょっとムカつくけど（自分は40万ぐらいだった）、
自分が上京したかった動機も殆んど一緒で、同年代。
少しぐらい冒険したって良かろうと思ったし、
娯楽の選択肢が多い東京は魅力的だったし・・。

それだけ貯金があるんだったら、
飛行機に乗って会社の面接を受けに行けばいいんじゃないの？
自分はそうした。2度落ちたら、もう東京は諦めるつもりだったです。

213 ：774号室の住人さん：04/09/14 01:08:40 ID:kso9KJwD

女子高生が出てきたらいきなりレスが伸びててビツクリ！
お節介で暇なエロガッパが結構居るスレだったんだな～・・

214 ：774号室の住人さん：04/09/14 01:10:06 ID:FV9918sg

うちは意味もなくオール電化で40Aだが
クーラー
テレビ
ミニコンポ
電気コンロ
電子レンジ
PS2
を同時にONしててもブレーカー落ちないからそういう心配はしたことないな。
ただ電気代が(ry

215 ：774号室の住人さん：04/09/14 01:19:32 ID:J/NNTVlk

>>213
あほか？　
これから苦労するであろう１６歳の子がちゃんとした文面で
相談かけてくれば誰でも親身になるっちゅうの。

216 ：774号室の住人さん：04/09/14 01:25:09 ID:4Fs0qj9G

電気代は高そうですね(^_^;)電気コンロだと火事の心配ないからいいかも！私の電化製品はかなり多いから心配(T_T)

217 ：774号室の住人さん：04/09/14 01:53:19 ID:Z9z2PDqW

引っ越し時の審査について。
現在学生で、いま引っ越ししようとしてます。審査待ちです。保証人は兄貴。結果はまた書き込みます。

あと、東京で１人暮らし、それほど構えなくてもいいと思います。住居は木造アパートで三万円代にして、食費も節約すれば一万ちょいくらいでいけるかな、と。
光熱費やら税金、健康保険、もろもろいれて、地道にバイトなり仕事すれば、なんとかなるもんです。
ちなみに俺の食費は、１日２食派ですが、月に７千円弱です。基本的に納豆ご飯にキムチに味噌汁。至って健康です。

218 ：774号室の住人さん：04/09/14 02:03:32 ID:Dtd8qMZp

>>217
あ、それ数年後に内臓が壊れてくるよ

219 ：774号室の住人さん：04/09/14 02:06:36 ID:Wgz2CVPE

>>202
本音を言えば
目的もなくただ過酷な思いをしたいだけで上京したいという人には、
そのまま在所にいてくださいといいたい。
真剣になにかしようとしている人を押しのけてまで東京に居場所を確保して、
札束で横面はたくような真似をするのは、どうも美しくないというか。

>>212さんも言ってるけど、それだけお金がホントにあるというのなら、
まずはそのお金で職業を決めに来てから住む方がいいんじゃないの？
何より、無職のヨソモノをほいほい住まわせてくれるほど甘くないのは、
東京に限らずどこの地方の大家さんでも同じなんじゃないかと思う。

そういう私も、仕方なく荒波にもまれることになりそうな16歳には、
なにかしてあげられないかとまじめに考えちゃったり、
サイト巡っていろいろ調べてみたりしちゃうんだな。
私もいいかげんオバチャンだわはは。

>>216
電気コンロでも使い方を間違えれば火事になることもありえますよ。
炎が上がらない分だけ、ガスよりは安全かもしれないけど、
料理するとき慣れてないと使いにくかったり。
電化製品が多いって、たとえばどんな？

220 ：774号室の住人さん：04/09/14 02:19:32 ID:FV9918sg

>>202
おまいはまだ実家のありがたみを知らない。
ホントに過酷な土地で暮らしたいなら極地か中東アジアに逝け。

221 ：774号室の住人さん：04/09/14 04:46:05 ID:0l2oQ2gl

>>219
＞真剣になにかしようとしている人を押しのけてまで東京に居場所を確保して
東京も今は部屋が余ってる状態だよ。
仕事だって、能力がある奴（若ければなお）はすぐに見付かる。
それに真剣に何かしようと思っている人は、そんなことくらいじゃ押しのけられんだろ。
どっちかというと、地方の過疎化を心配した方がいいかと。

なんつーか、東京を勘違いしてる人が多くないか？

222 ：774号室の住人さん：04/09/14 05:03:07 ID:NHOUOUza

どこに部屋借りて住もうが個人の自由ということで。

223 ：774号室の住人さん：04/09/14 05:38:03 ID:G+Pp8zee

東京はべつに過酷じゃねーよ。
死後ともたくさんあるし。
独りで住むなら最高だね。
おれなんか田舎より全然居心地良いもん。

224 ：223：04/09/14 05:39:05 ID:G+Pp8zee

× 死後と
○ 仕事

225 ：774号室の住人さん：04/09/14 08:53:29 ID:CaV/Sqi7

＞真剣になにかしようとしている人を押しのけてまで東京に居場所を確保して、
＞札束で横面はたくような真似をするのは、どうも美しくないというか。

>>219のオバチャンは一人で勝手に発言を妄想拡大してるうえに
説教がましくて気持ち悪い
自分の小さな世界やイメージだけで変な忠告ってのも迷惑だよね～
あてもなく上京した人が堕落するかどうかは結局本人次第だし
上京＝目標を達成、夢を現実にって熱いものばかりではないと思うけど。
別に失敗したらしたで、私には向いてなかった、甘かった・・・って潔くリタイアするのも経験だし
それらの時間や出費を単純に無駄だったと思うかどうかも本人次第。
いくら目標を持ったところで現実を見て挫折したり方向が変わるのだってよくあること。
自分で稼いだ金を資金にやりたいことをやってみよう、というのなら
赤の他人がそんな風に批判することではないと思う。
>>221-223のいうように、東京っていったって様々です。はじめから多くを望まなければ
普通に暮らせる。他の人が言うように、できれば先に就職を決めておくほうがベストだけど。
田舎ってどこらへんかわからないけど、東京もしくは関東に全く親戚や友達はいないの？

226 ：774号室の住人さん：04/09/14 09:23:33 ID:Kd2xrGpJ

>219はまあ確かに、ちょっと「上京」を美化しすぎだと思うが、
要は>182が『なんかムカツク奴』っていうことに集約されると思うんだけど。

同じ甘いこと考えてる人でも、現実見ようとして聞きに来てる人には親身になります。
金あるし～面白そうだし東京でも行って一人暮らししてみるかな～みたいな～って感じの奴に
カチンとくるよ、自分は。

227 ：774号室の住人さん：04/09/14 09:57:30 ID:jziFNKPs

>>226
禿同。昨夜のｵﾊﾞﾁｬｰﾝもアレだが、
＞札束で横面はたくような真似をするのは、どうも美しくないというか。
という部分は、なんとなくわからんでもない。
金あるし暇あるし～って感じを良く表してるんじゃないかとｗ

で、俺も>>202のような勘違いガキが上京してくるのはドーダカナーと思う。
つか来るな。

228 ：774号室の住人さん：04/09/14 10:20:00 ID:HsoQ4IA7

俺は>>202の気持ちがわからなくも無い。
でも田舎だから日常が退屈だと感じるってはどうかと...。

今の時代どこに住もうが、自分から動けば楽しめると思うけどな。

229 ：774号室の住人さん：04/09/14 10:31:38 ID:CaV/Sqi7

？だからなんでむかつくの？？
それって単純に無謀な上京をしようとしてる人への忠告やアドバイスではなくて
お金がない人、上京したいけどなんらかの理由でできない人の僻み、妬みでしかないじゃん。

なぜ退学なのか、なぜ実家をそこまでして出るのか、なぜ上京、しかも希望地が吉祥寺なのか
理由ははっきりは書いてないうえに
親にいかせてもらった学校を辞めた挙句に確たる目標も当てもなく親を頼りにわざわざ上京
コンビニバイトで生活しようとしてるくせに家賃63000円なんて設定をしてる
未成年には親身になるのに

自分で働いて金をため、誰に迷惑をかけるでもなく（親に負担かけるわけじゃないし
他人をあてにして転がり込むわけじゃないし）やりたいからやろう、としてる>>202ばかりが
叩かれる理由が全然わからん。

金あるし～はともかく（それだっ自分が稼いだ金でしょ）、暇あるし～ってのは違うじゃん。
無職でぶらぶらしてて時間が余ってるわけじゃなくて、今は仕事してるんだし
暇つぶしでただ遊びに来るのでもない。ちゃんと自活するのを前提に上京するんだから。
単調な毎日を繰り返して歳を取りたくないときがついた、なにか刺激が欲しい、生きがいを見つけたい、
地元で行動起こして解消できるなら上京までは考えないだろうし
本人が上京することで満足できると思ってるならそれでいいじゃん。

230 ：774号室の住人さん：04/09/14 10:38:37 ID:jziFNKPs

>>229　自演乙

231 ：774号室の住人さん：04/09/14 10:45:13 ID:Kd2xrGpJ

>229
182はすでに出てくる気満々だし貯金もあるし大人だしな。
別に切実にここの人が答える質問も特にないしなあ。最終的には一人暮らししたきゃするだろ。
16歳の子がみんなに構ってもらえてたのがくやしかっただけ？

232 ：774号室の住人さん：04/09/14 11:01:45 ID:fjajnlRb

>>214
その中で電力の大きいものはクーラー、コンロ、電子レンジ。
他にも、熱くなるやつは、ナリは小さくても電力は大きいと思え。
で、電力大きいのを同時に使わないようにすればいい。
40Aなら３つまで、30Aなら２つまで、20Aなら１つまでくらいにしとけば間違いない。
逆にPCやTVやコンポは、にぎやかな割に実は大して電気は食わない。

233 ：774号室の住人さん：04/09/14 11:06:36 ID:CaV/Sqi7

>>230いいかげんそのワンパターンな返しやめません？
いうまでもなく自分は>202じゃないけど
視野狭いくせに口だけだしたがるおせっかいが多いなぁ、
偏見で歪んだ見方をしてアドバイスにもならない批判しかかけないのに
わざわざレスせずにいられない人もなんだかなぁと思って。

>>231
歳が若いってだけでちやほやされる、妬まれるという乏しい発想しかできないんですね・・・
無謀さでいったら16歳のやろうとしてることのほうがよっぽど上なのに
なんでここまで扱いが違うのか謎だっただけです

234 ：774号室の住人さん：04/09/14 11:15:07 ID:Kd2xrGpJ

最後に一個だけ言わせて。

>233
>歳が若いってだけでちやほやされる、妬まれるという乏しい発想しかできないんですね・・・
こっちは単に「16歳の子」って、代名詞で言っただけなんだが。

235 ：774号室の住人さん：04/09/14 11:23:56 ID:SJDR+27A

エロガッパ

236 ：774号室の住人さん：04/09/14 12:02:23 ID:jziFNKPs

>>233
アドバイスしても無駄な雰囲気ぷんぷんな厨が叩かれるのは当然。
俺には僻むような要素なんざもちあわせちゃいないが、
>>202みたいなバカは大嫌いだね。金がある？だから何？
自分の地元で何もできないくせに、俺の地元を荒らすんじゃねーや。

>>145が皆に相談に乗ってもらえたのは、偏に謙虚な態度の成せる業だろう。
想像でしかないと言われればそれまでだが、文面がなんとなく健気。
そういう書きこみと時期が重なってお気の毒でしたとでも言えば気が済むのか？

237 ：774号室の住人さん：04/09/14 13:12:35 ID:JFUN6Yly

>>202
の気持ちは分かるけどね
何の為に仕事してるんだろ？俺はなんで生きてるんだろ？
って思ったり考えたりする年齢だろうし
で、環境を変えれば刺激もできて何かあるんじゃないだろうか？
って思うのもごく普通の事だと思うよ
その中で東京もよくある事だよ。首都だし、メジャーだし。
基本的に今まで自分で働いて稼いだお金だし
>>219の方が言ってる事に無理があるような気がするんだけど
必死にやる人しか東京には行ってはいけませんか？
目的の無い人はだめですか？東京へ行って目的を見つけるの1つだと思いますよ
田舎だ、東京だで分けるのはと言う人もいるかもしれないですが
仕事などの事で言うと東京の方が種類も機会も多いですよ
だからこそ各企業は東京へ拠点を移すでしょ？
もちろんその分危険も、堕落する理由も多いですから
やっぱりその人の覚悟や、思いもありますけど
>>202はちょっと書き方がよくなかったかとは思いますけど
審査って何？とか言ってる時点で危ない雰囲気かもし出してますしね・・・
でも最初から皆物を知ってるわけじゃなし、ここで叩かれたのをきっかけに
用意周到に色々調べてみたりしたらどうですかね？

238 ：145：04/09/14 13:13:49 ID:eJ9LbzSx

すいません。
一晩の間にレスが沢山ついていて、本当は一人づつ返信させて頂きたいところなのですが
ざっと読ませて頂いたところ、やはり難しいみたいですね。
金銭面しかり、社会面しかり、厳しい・優しいお言葉本当に痛み入ります。

ちなみに今、都内に住んでいるので住み慣れた都内からは離れたくないなという
思いと、志望先の大学が都内なので私は都内を希望していました。
皆さんのレス本当にありがたいと思っています。
こんな世間知らずな私を改めて実感しました。

私の高校中退して一人暮らしをするという理由についてはですが、
ここでは話がそれすぎてしまうので詳しく語ることは控えさせていただきますが
話さない理由は礼儀として説明させて頂きます。
多分、こうなった経緯を話したら私に同情してくれる方は多いと思うのです。
家庭事情しかり、その他のことしかり、私が理由付けすればそれらしいことは沢山あります。
ただ、やはり世間の人が私の姿を客観的に見て甘えてると思うのも事実だと思っています。
だからこそ、その「～～があって、こうなってしまった」という話で同情に持ち込むのは嫌だったのです。社会に出た後も。
これから厳しいことにぶち当たっていく私が、ここで同情をかっていてはいけないと思ったのです。
なので、ここではその「事情」は省かせて頂きました。

私がここを不透明にしていたことや、粘着してしまったことについて揉めた？みたいなのでそれは本当に失礼しました。
このｽﾚでお世話になった方の意見も含めて、もう一度自分を見直してみます。
本当にありがとうございました。全てのレスが身に染みました。

239 ：774号室の住人さん：04/09/14 13:34:05 ID:JFUN6Yly

大学？と言う事は大検・・・
働きながらかバイトで生活と両立って事ですか
親の協力が相当数えられないと、かなり難しいですよ
俺は高校通いで独り暮らし、生活も学費も自前で
大学受験をそれでしましたが、それが原因かどうかは分かりませんが
結局身体を壊してしまいしました（もとから病弱体質でしたが）
理由を話たくないとの事なので、それはいいですが
甘えれるところは甘えた方がいいです。まだ未成年ですし
将来・人生は長いですから先を見た時に今我慢したり
あえて甘えたりする事はマイナスにはならないと思います
物事の大きさにもよりますが。身体を壊さないようにだけ気をつけた方が良いですよ
何をおいても健康な身体が全てですから。。。
変に説教臭くなってすみません（;´Д｀）

240 ：217：04/09/14 13:40:08 ID:Z9z2PDqW

>>218 もし体験されたのなら、具体的にどんな症状になったのか教えてください。何か対策とりたいです。

241 ：774号室の住人さん：04/09/14 13:50:01 ID:nQOXbn7k

>>238
ここで皆が揉めてる事はあなたのせいではないので気にしなくていいよ。
皆が親切にしてくれたのも文面から出たあなたの人徳だと思います。
これからもその健気な姿勢を大事にしてね。

242 ：774号室の住人さん：04/09/14 17:30:22 ID:RhSgAI3z

>>145
もし人生の歯車が狂っても、経済的にどうにもならなくなっても、
風俗だけには行くなよ。頑張れ。

でも風俗するしかなくなって、店が決まったら教えてね

243 ：774号室の住人さん：04/09/14 18:51:42 ID:9tHAAGx3

>>240
偏った食事からおこったと思われる難病潰瘍性大腸炎
辛いものや熱いもの冷たい物、香辛料、刺激物を食うと
おなかがゴロピーになりやすく、最悪死にます
一度なると一生なおらないです

ちなみに普通のゴロピーではなく月単位でゴロピー
飯も食うとらんのに一日３０回のトイレ
何が出とるんだって？自分の体を排泄してんだよ！

244 ：243：04/09/14 18:57:28 ID:9tHAAGx3

ちなみに若い人ほどなりやすいんで注意せれ

まぁ、体質もあるし、アトピーとかアレルギーよりは多分楽だと思うけどな

245 ：774号室の住人さん：04/09/14 19:19:21 ID:JFUN6Yly

UCですか・・・偏食が原因かどうかは分からないですけどね・・・
しかしUCで30回のトイレってかなり悪いでしょう？治療してますか？
まだなったばかりとかですかね
UCは順天堂大の医師がいい治療法を開発して
光が見えてきてるでしょ？かなり高い効果をだしてるようですし
悲観せずともって感じです。広まるにはもう少し時間がかかるかもしれませんが
結構注目されてますしね
ちなみにトイレは何も食べてなくてでます。体内の菌なども排泄しますから
絶食といっても、エンシュア、ラコール、エレンあたりは入れてるでしょ？

246 ：774号室の住人さん：04/09/14 19:43:58 ID:fDrwZ8p4

同士？
いまはプレドニゾロンで抑制ちゅう
副作用で鬱がひどいが

247 ：774号室の住人さん：04/09/14 19:49:14 ID:JFUN6Yly

>>246
俺はCDの方ですけどね（苦笑
プレドして、絶食なら緩解期入りますよおそらく
鬱はそうですね。俺も同じですプレドはしてませんが

ま、身体が資本なのは本当です
皆様も独り暮らしで偏食で体調壊す事のないよう願いますよ（・∀・）b

248 ：774号室の住人さん：04/09/14 19:55:32 ID:fDrwZ8p4

>>247
あんま勝手に人の症状勘ぐるな
間違ってるし。細かい事気にせずおおらかにいけや

249 ：774号室の住人さん：04/09/14 19:59:26 ID:JFUN6Yly

>>248
何か間違ってましたか？
一応UCもCDも勉強してたのですが、何かだめだったかなf(－－；
ごめんね。細かい事は性格なので仕方ないですかね（苦笑

250 ：774号室の住人さん：04/09/14 21:09:44 ID:TAqIJqCJ

おいおい・・・、いきなりレスが難しくなってるぞ。

251 ：774号室の住人さん：04/09/14 23:16:59 ID:Z9z2PDqW

偏食には気をつけます。

米に関して教えて下さい。米の中に虫がいました。長さ１センチ、幅１．５ミリくらいで、形状はイモムシっぽいです。
あれは自然に沸いてくるものなんでしょうか？また、虫さえ取り除けば米は普通に食べても平気でしょうか？

252 ：774号室の住人さん：04/09/14 23:22:32 ID:0l2oQ2gl

>>251
名前は知らないけど、良くお米に湧く虫だと思うよ。
お米は冷蔵庫とかで保管すれば、湧く確率は低くなると思う。
もちろん、虫さえ取り除けば食べれるよ。
研ぐ時に、水入れてかき混ぜると浮いてくるから、
そのまま流しちゃえば問題無。

253 ：774号室の住人さん：04/09/14 23:30:49 ID:CgClxl0s

虫がいるってことは卵があるから
気になる人はザルで流すこと。

254 ：774号室の住人さん：04/09/15 00:16:20 ID:PaIIoIXM

>>251
ここみてみそ、それがなんの虫か、対処法まで。

ぎょえええーーっ！米のなかに虫がたくさん!!
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1007722967/

　【米びつ】コクゾウムシ食べてる？【害虫】　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1025921825/

まあ誰しもいつの間にやら卵とかは食べてるだろうから
間違って食べても蛋白源ということで。

255 ：251：04/09/15 13:51:21 ID:iGvsXpqU

>>252 >>253 >>254 ありがとうございます。すぐにペットボトルに移して冷蔵庫に入れました。虫はタンパク質とのことなので、米研ぎで浮いた奴だけ取り除いて食べました。

256 ：774号室の住人さん：04/09/15 15:48:26 ID:qCy/DSnw

一般に米は冷蔵保存した方が美味いですよ。
高温に反応する酵素によってタンパク質が変性するから不味くなるので。
せめて夏場だけでも。

257 ：774号室の住人さん：04/09/15 17:00:43 ID:AWkUqvdF

早速冷蔵庫に移動しますた！

258 ：774号室の住人さん：04/09/15 17:03:11 ID:AWkUqvdF

あと、玉ねぎとかジャガイモは冷蔵庫はNGですか？
出来ればこっちも入れたいんですが。

259 ：774号室の住人さん：04/09/15 17:06:53 ID:W/CJQzlN

自分は玉ねぎは冷蔵庫に入れているよ。
玉ねぎってＧの好物だから外に出しておくと寄って来るって。
じゃがいもはさすがに冷蔵保存してないけど。
冷蔵庫に玉ねぎ入れておくとみじん切りする時に目にしみな
いからいいよ。

260 ：774号室の住人さん：04/09/15 17:07:36 ID:qRR32EuG

ジャガイモや玉ねぎなどの根菜類は常温保存した方がいいよ。
玉ねぎの保存はストッキングやみかんネットに入れてつるしておくといい。

261 ：774号室の住人さん：04/09/15 18:59:01 ID:g7yRD222

あ、やっぱタマネギは常温保存だよねー。

ちなみに風通しの悪いところに入れておくとものすげー悪臭ハッスルから気をつけよう。

262 ：774号室の住人さん：04/09/15 19:21:28 ID:/N7iDpsk

悪臭（・∀・）ﾊｯｽﾙ!

冷暗所ってのがよく分からんから、
ジャガイモ玉ねぎは新聞紙にふんわり包んでるよ。
直射日光に当たらなくて風通しがよければいいんだよね？

263 ：774号室の住人さん：04/09/15 19:31:02 ID:X9QijC8j

じゃがいもは日にあたらないように。
日にあたると皮にもソラニンができて
かなり厚く皮を剥かなければならなくなる
毒性はもとより、強烈な発ガン性があると聞いた

264 ：774号室の住人さん：04/09/15 21:18:41 ID:ObqJnwwv

都市ｶﾞｽの開栓っていうのは、連絡したらその当日に来てくれるんですか？
それとも前もって連絡した方がいいのですか？

既出だったらｽﾙｰして下さい。

265 ：774号室の住人さん：04/09/15 22:07:22 ID:X+fV+PWB

>>264
前もってだよ。もつろん。

266 ：774号室の住人さん：04/09/15 23:52:06 ID:XS6+LbLU

思い出したんだけど、アイロンて結構電気くうよ。
20Aでオイルヒーターとアイロンでブレーカーダウン。

267 ：774号室の住人さん：04/09/16 00:14:35 ID:Q9QZb+ze

>>262
新聞紙に包むと湿気が多すぎないか?
うちは新聞紙使ってるけど、小段ボールにカゴ入れて、底だけ新聞紙敷いてる。

268 ：774号室の住人さん：04/09/16 00:18:42 ID:IDiT5ReR

はぶらしの寿命ってどんくらい？

269 ：774号室の住人さん：04/09/16 00:22:56 ID:LUZqacii

>>268
人間で言うと60歳くらいだな。

270 ：774号室の住人さん：04/09/16 00:23:02 ID:8V5of1t9

>>268
俺は歯磨き粉と一緒に取り替えてる。

271 ：774号室の住人さん：04/09/16 00:30:32 ID:kxzdjmlz

>>268
歯医者さん曰く三週間で取替えるのが(･∀･)ｲｲ!!らしいです。
漏れも最初は実行してたけど　
やっぱ勿体無いなぁ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局一ヶ月は使ってるよ！

272 ：774号室の住人さん：04/09/16 00:45:42 ID:8OWnwvCO

歯ブラシすぐに毛先が開いちゃうんだけど…

273 ：774号室の住人さん：04/09/16 00:48:00 ID:43E8sGcp

>>272
強く磨きすぎなんじゃない?

274 ：774号室の住人さん：04/09/16 01:02:06 ID:BPmhRREs

歯ブラシを、毛の反対側から見て(人間で言うと後頭部から見たかんじ)
プラスチック部から毛がはみでてたら、開いてると思って変えてる。

275 ：774号室の住人さん：04/09/16 02:15:25 ID:QuHmnE/O

タマネギ、使う予定があるときは冷蔵庫に移すよ。
冷えてると切っても目にしみなくなる。

276 ：774号室の住人さん：04/09/16 07:08:44 ID:CINtwUB2

>>272
最も硬いの使え

277 ：774号室の住人さん：04/09/16 07:10:41 ID:9dmWHQq4

>>274
それ、結構むかし（少なくとも15年以上前）のCMでもやってたね。

278 ：774号室の住人さん：04/09/16 19:52:25 ID:egB+Hq7E

トイレットペーパーをカランカランって回せるようにするアイテムあるじゃん。
あれって、壁に穴あけて壁にくっつけるの？

279 ：774号室の住人さん：04/09/16 20:09:04 ID:AratCyIK

>>278
普通木ネジで止める。ダメなら両面テープとか

280 ：774号室の住人さん：04/09/16 20:13:26 ID:JgJEd/Pt

>>278
普通は最初から付いてると思いますが・・・
壁に穴っていうのもありますし、両面テープみたいなのでくっつけるのもありますね（後付けのやつは）

281 ：774号室の住人さん：04/09/16 20:50:50 ID:egB+Hq7E

>>280
えっ
最初から付いてんの。
ラッキー

282 ：774号室の住人さん：04/09/16 20:56:27 ID:qvcNffWX

本気か？？？

283 ：774号室の住人さん：04/09/16 23:39:49 ID:q+wOivAH

あれを机の前に付けるといつでも鼻がかめる
しかも安い

284 ：774号室の住人さん：04/09/16 23:55:08 ID:r9TQjp2B

>>283
花粉症持ちにはいいな。

285 ：774号室の住人さん：04/09/17 00:04:47 ID:SgwWQWMV

紙巻き器(確かこんな名前らしい)は意外と値段高いよ

286 ：202：04/09/17 00:44:46 ID:1KYynmRU

2～3日来なかったらなんか色々レスがついててビックリしました。
色々レスくれた人達産休です。
2chで書き込みする時は大抵普段の話口調なので生意気っぽかったでしょうか…（´∀｀；）
とりあえず職無し状態で上京することにしそうです。
新卒でもないので正社ｷﾎﾞﾝで就職活動しても時間掛りそうだし。

145さんはすごい大人ですね。がんばってください（´∀｀）ノ

質問スレなので質問もしてみたいのですが。
皆さんは冷蔵庫と冷凍庫はどっちが頻度高いですか？
私の知人は「絶対冷凍庫のデカイやつの方がいい」と言っていますが…
割と料理は苦じゃないので、結構自炊はするようになると思うんですけど。

では名無しに戻ります(｀･ω･´)ゝ

287 ：774号室の住人さん：04/09/17 02:38:23 ID:BXunZ096

>>286
自炊するなら両方できるだけ大きめとしかいいようがないですかね
ただ、作り置きや材料買い溜めでやりくりだと冷凍庫だと思います
俺は冷凍庫だけのを結局買ってしまいました（苦笑
出汁をとっては冷凍。揚げ物を作っては冷凍。肉・魚・野菜買い溜め冷凍
今もですがずっとこんな感じですので。冷蔵庫は冷蔵庫で
野菜とか自然解凍とか飲み物・・・よく考えたら冷凍庫の方が断然使ってますね俺・・・(；￣▽￣)

288 ：774号室の住人さん：04/09/17 03:15:43 ID:V39Usz8P

おすすめはナショナルの冷蔵庫！
上が冷蔵で、下が引き出し式の冷凍庫。
普通の小型冷蔵庫はいちいちしゃがんで物を出し入れしなきゃないけど、
これだと立ったまま開けれるし、特に料理してるときとかめちゃラク！だよ。

289 ：774号室の住人さん：04/09/17 05:31:28 ID:PZTC4ouQ

引き出し式の冷凍庫ってあんまり入らないような気がする。

290 ：774号室の住人さん：04/09/17 05:55:25 ID:5nHqVT2i

>>289
そんなことないよ。
引き出しの中にもう一つ引き出しがあるから、使いやすい。
ジップロックとか使うと、すごく綺麗にたくさん入れられる。
あと冷凍食品も、立てて入れられるから整理整頓しやすいし、
取り出しやすいよ。

291 ：774号室の住人さん：04/09/17 10:09:32 ID:QMiK3r2w

>>286
うちは255Ｌ３ドア（上から冷蔵室・野菜室・冷凍室）の使ってる。
（多分、日立「ＦＩＥＳＴＡ」と同じくらいの容量だと思う）
自炊するなら野菜室が別にあった方が使い勝手がいいかも。
冷蔵室には飲料・乳製品・練り物・卵・調味料など、
なかなか一人では使い切らないものが多いので、わりといつも物が入ってる。
（あと、残ったおかずで次に食べようと思うものとか･･･）
冷凍室にはジップロック保存の肉・魚・野菜・ご飯が多い。
使おうと思えばすぐに使い切れるものが多いので、中身の回転が早い。
扉を開ける頻度は冷凍室の方が多いけど、かと言って冷蔵室が小さくてもいいかというと困る。
うちの場合は中身の回転を考えると、冷凍室はそれほど大きくなくても良い感じ。
逆に大きな冷凍室だと、溜め込むだけ溜め込んで使い切れない状態になりそう。

292 ：774号室の住人さん：04/09/17 10:25:27 ID:WKdBSN0I

一人暮らしの自炊は手間と時間と金が無駄なので、ほとんどやらないなぁ。
冷蔵庫はヤフオクで買った。2ドアの小型のやつで、中古だけど新品同様、1.000円だった。
中身は飲み物系が主で、たまに買出しに行って野菜と果物を保存している。
あとは缶詰やレトルト物、インスタント物等の長期保存可能なものが一番役に立つかな。

293 ：774号室の住人さん：04/09/17 12:10:34 ID:HYLJTng5

金も無駄かなあ・・・？ガス代とか電気代のことか。

294 ：774号室の住人さん：04/09/17 14:42:25 ID:SgwWQWMV

そんな事言ってるから缶詰めやﾚﾄﾙﾄ物しか食えないんだよ

295 ：774号室の住人さん：04/09/17 15:03:23 ID:8Wyw9yKY

電気代、冷蔵庫に限っては大型の方が小型より消費電力少なくて済む罠。

296 ：774号室の住人さん：04/09/17 17:05:34 ID:OvDHrdUw

そして決められた収集日じゃない日に、指定のごみ袋でないものに入れて
ごみ集積所に平気で捨てる罠。
缶詰とかレトルトってごみ案外出るという諸刃の剣。

297 ：774号室の住人さん：04/09/17 19:16:29 ID:K9SHvkW4

>>292は勉強とかめんどいことはみんな手間と言っていそうだ

298 ：774号室の住人さん：04/09/17 19:54:39 ID:IRAIy60A

このスレは一人暮らしだけど工夫して頑張っていますという人が集まっているので、
>>292のような意見は叩かれる

299 ：774号室の住人さん：04/09/17 20:25:40 ID:wreAikf7

初めの頃は毎日中型の中華鍋を豪快に使って
目玉焼きからチャーシューまで何でも作ってた
その頃に購読していたオレンジページにはレシピがいっぱいのってて
それを参考にして

でもな、1年しないうちに飽きて今では毎食コンビニ
自炊の方がコストがかかるってホントだったよ

300 ：774号室の住人さん：04/09/17 20:29:20 ID:6pGkyOTl

毎食コンビニだと月３万くらい？
自炊すれば月2万は切るな。

301 ：774号室の住人さん：04/09/17 20:35:24 ID:Nvk+erto

喰いたい物喰ったり、高い食材買ってりゃ
自炊だろうが金かかるのあたりまえだろ(　゜д゜)

302 ：774号室の住人さん：04/09/17 20:38:08 ID:I3dH+qGQ

自炊で金かかるかからないは工夫次第だよ。
自分は安い食材探してスーパー回るのとか好きだし、
１回の夕飯で４～５人前ぐらい作って、次の日の弁当と冷凍にも回して
何日か食べたりするから、圧倒的に自炊の方が節約できてる。
食費は月３ﾏｿって自分で決めてるんだけど、大体半分以下で足りるよ。
残った分は飲み代に回せて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

303 ：774号室の住人さん：04/09/17 20:42:58 ID:K9SHvkW4

週末に市場で買いだめすれば
月一万でもお釣りがくるよ

304 ：774号室の住人さん：04/09/17 20:50:22 ID:I3dH+qGQ

>303
それいいね。
けど市場が遠い上に冷蔵庫そんなにでかくないからあんまり溜め込めない…
大きい冷蔵庫買おうかなぁ。>>295も言ってるし。

305 ：774号室の住人さん：04/09/17 21:46:44 ID:7TP1os8e

要は時間の使い方ってことか。
自炊を切り捨てて、その分仕事（稼ぎ）に時間を充てるのもアリだしな。

306 ：774号室の住人さん：04/09/17 22:38:11 ID:aW67QOIN

月一万の食費って結構すごいな・・・。
ここでも３食入れて一万でやってる、昼飯も込みだぞ。
ttp://www.takamagahara.com/printin/index.html

307 ：774号室の住人さん：04/09/17 22:51:00 ID:TedR7ofc

レンジでチンすれば食べれる、レトルトのごはん（リゾットとかペンネとか）を
５食分も買ってきた。

昼間いっぱい食べるし、最近胃の調子そんなに良くないので、
これを夕食にすることにした。

何日続くだろ・・。

308 ：774号室の住人さん：04/09/17 23:17:41 ID:H/bjH/+j

今度洗濯機を買おうと思うのですが、一人暮らしだったら
何キロ位の物がいいでしょうか？教えてください。

309 ：774号室の住人さん：04/09/17 23:19:23 ID:K9SHvkW4

7キロの買ったよ。
毛布や夏布団が洗えるよ

310 ：774号室の住人さん：04/09/18 00:56:29 ID:aFQCfK1t

うちは7キロドラム式洗濯乾燥機。
ドラム式とか乾燥機の是非はともかく、置き場所が許すなら大きめの方がいいかと。
1週間ごとにしか洗濯できなくても1回で回せます。
小さいと何度も洗濯機回さないとならなくて疲れるよ。

311 ：774号室の住人さん：04/09/18 01:02:12 ID:XAIODkre

>>308
洗濯機は大きければ大きい方が便利だよ。

312 ：774号室の住人さん：04/09/18 01:10:15 ID:S8fNyUS9

毛布までいかなくてもいいけどタオルケットくらいは
洗いたいサイズはどのくらいだろう？
そして、もし誰かいたら今流行り(?)の半乾き洗濯機の使用感を教えてﾎｽｨ。

313 ：774号室の住人さん：04/09/18 01:31:32 ID:ZWhFwg2p

なんでもかんでもデカイのが好きなチビッコが居るな。

314 ：774号室の住人さん：04/09/18 01:42:41 ID:qiBv1EDU

洗濯機は日立

315 ：774号室の住人さん：04/09/18 01:52:38 ID:B8MP9OJm

2.8㌔使ってます！
3日に一回洗濯すればいいけど、デカイシーツとかはもう大変
4.5㌔もあればじゅうぶんじゃないかなー

316 ：774号室の住人さん：04/09/18 02:32:27 ID:S0O3zNTu

うちは５㌔。週に３回くらい回すかな。
薄手の毛布まではOK　ってことにしてる。

317 ：774号室の住人さん：04/09/18 02:42:26 ID:DVcaxqTK

オレは、平成３年式の、２層式洗濯機!
中古で４千円くらいで、一人暮らしには十分といっていい。

冷蔵庫は、直冷式!
中古ジャンクで買った。お値段は２千円。冷凍庫はマイナス２２℃くらい冷えてたから問題なし。

レンジも２千円、テレビは14型の３千円、ビデオデッキは１千５百円。
中古で、ハズレ引くのは怖いが、ほとんど使える物ばかりだ!!

318 ：774号室の住人さん：04/09/18 09:31:35 ID:+TpJe0/x

賃貸するときの、保証人協会てあやしそうだけど、最悪では、どういうことが起きる可能性が
あるのでしょうか？

319 ：774号室の住人さん：04/09/18 09:48:29 ID:CMu6XY4i

>>318
殺人・強盗etc

320 ：774号室の住人さん：04/09/18 09:55:45 ID:+TpJe0/x

>>319
身元がわかるからでしょうか？
資格とったばかりで、実際は給料高くないけど、給料が良い
と勘違いされてる職業でつ。給料明細も保証人協会て
みせるとこ多いのでしょうか？

その他、書類の偽造、名義をかってに使われる心配もありますかね？

321 ：774号室の住人さん：04/09/18 09:58:17 ID:ucQkDEgt

うち、もらいものの4.2ｋｇ。
1週間に1回でも、1週間分の洗濯物+シーツ1枚くらいは余裕でまわせます。
+シーツ2枚でもいけるけど、そうなると干すところがない！

322 ：774号室の住人さん：04/09/18 10:04:57 ID:V64ya5rY

皆さんは、隣人が音楽をでかい音量で垂れ流し始めたとき
昼でも壁蹴りかましますか？
それとも、夜１０時以降のみ蹴りを入れますか？

323 ：774号室の住人さん：04/09/18 10:09:17 ID:9nPuYP1q

>>322
昼でもやってヨシ。
蹴ってブチぬかないよう気をつけて。

324 ：774号室の住人さん：04/09/18 10:12:15 ID:CMu6XY4i

>>320
可能性だろ？なんでもありだろ
身元分かるからその通り
見せる書類は協会にもよる
偽造、名義使用も可能性なら充分
賃貸での保証人協会の話じゃないが
保証人名義の使いまわしで金とれるしな

>>322
直接言え
嫌なら管理会社に文句言え

325 ：774号室の住人さん：04/09/18 10:32:47 ID:bL0HiBj2

>>323
これから引っ越すところなんですが、
ぜひ気をつけたいと思います。
昼間でもなんというか、タイミング逃すと蹴ることに迷いが生じますが、
努力します。

>>324
前に住んでいたマンションではそういった状況でして、半年で挫折しました。
学生ということもあり、管理会社に言うも
「学生さんど同士だし、直接いったほうがコミュニケーション取れていいよ」
なんてあしらわれてしまいました。
隣人は明らかに変人で、毎日のように
ＴＶ見て大声で笑い出す→突然「オエエエェエ」と何かを吐く
と、非常に不気味な存在でした。
重低音もすさまじく、それまで静かなのに、
深夜の３時頃大音量の重低音で起こされるということもしばしば。
学生なのでテスト期間があるのですが、
テスト当日に上記のようなことが起こったりと、
住み心地悪すぎました。

326 ：774号室の住人さん：04/09/18 10:34:41 ID:7hiPxIzE

>>322
「下の階の者ですがうるさいぞゴルァ！」と貼り紙

327 ：774号室の住人さん：04/09/18 11:15:47 ID:69kBsUMK

ｱﾊﾟｰﾄ賃貸契約する際に、契約年数の取り決めがあると聞きましたが、もし年数以内でやめるとしたら、罰金みたいなもの取られるのでしょうか？

328 ：774号室の住人さん：04/09/18 11:16:45 ID:CEZNp0dn

上の階のものですが静香ちゃんでおながいしますと張り紙

329 ：774号室の住人さん：04/09/18 11:18:57 ID:95CNFiqb

>>327
ない

330 ：774号室の住人さん：04/09/18 11:21:26 ID:0d5zs2Oe

>>322
直接対決よりも管理会社にクレームの方がいいと思う。
壁蹴り合戦に発展して、キリがなくなりそう。
言った言わないとかになったときに第3者が間に入ってた方がいいと思うし。
騒音出す人は他からもクレームあがってる場合もあるから、近隣と手を組むとか？

331 ：774号室の住人さん：04/09/18 11:24:37 ID:7hiPxIzE

管理会社にとってはお客様だからクレーム出してもアテにならん。

332 ：774号室の住人さん：04/09/18 12:22:30 ID:tYf/1SHh

管理会社よりオーナー直が良いよ。
オーナーから管理会社に連絡行くと慌てるから。

333 ：774号室の住人さん：04/09/18 13:45:47 ID:NXDFvNp9

８キロの洗濯機買ったけど
結局白いのと色物を分けて洗ってるから
2回まわさなきゃいけないんだよね
6キロぐらいでよかったかもと後悔してる。

334 ：774号室の住人さん：04/09/18 13:47:32 ID:+cy/6EUi

一人暮らしで全電化住宅はバカですか？

335 ：774号室の住人さん：04/09/18 13:49:13 ID:Gz42T/gQ

>>334
コンロがＩＨなら、いいと思う。

336 ：774号室の住人さん：04/09/18 14:34:15 ID:+cy/6EUi

月収26万だとどういう一人暮らしになるんでしょう？

337 ：774号室の住人さん：04/09/18 16:41:54 ID:POQC2TmH

>>336
家賃にもよるが贅沢をしなければ何も困らないレベル。

338 ：774号室の住人さん：04/09/18 18:02:38 ID:P7GEh4jN

１０月に引っ越すのですが、ＮＴＴに新規でライトプランの申込をしてから実際に使えるように
なるまでどれくらいの期間がかかりますか。
またその場合、電話番号はいくつかの候補から選べるのでしょうか。

339 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

340 ：774号室の住人さん：04/09/18 18:05:59 ID:3EpWmmOj

>>338
ライトプランは知らないけど、引越しで電話番号が変わったとき、
電話で変更手続きを行ったんだけど、番号を５つくらい読み上げられて
さあどれがいいですか？って感じでした。

期間についてはわかりません。他の人よろしく。

341 ：774号室の住人さん：04/09/18 18:07:13 ID:cRp0Z2Ad

一人暮らしってやっぱり難しいものですか？

342 ：774号室の住人さん：04/09/18 18:15:36 ID:euqa4pmf

>>341
楽勝だよ。気楽さと寂しさが隣り合わせだけど。

343 ：774号室の住人さん：04/09/18 18:32:39 ID:v2xsJ03N

妹はあっさり２年で一人暮らしをやめて親元に戻ったが
俺は一人暮らしを始めた瞬間にもうこの極楽から戻れんだろうと確信した

344 ：774号室の住人さん：04/09/18 18:36:08 ID:tWTG0dbt

>>336　>>337
俺にとっては贅沢しまくれるようなうらやましい金額・・・
俺の2倍あるよ

345 ：774号室の住人さん：04/09/18 19:45:02 ID:7hiPxIzE

>>336
貯金額が増えるだけで特に変わりなし

346 ：774号室の住人さん：04/09/18 23:03:53 ID:0d5zs2Oe

>>338
番号確定後通常２～３営業日（土日祝はダメ）
マンションならジャックまで配線されてるので局内工事のみだから
よほどの混雑時でなければ116担当者によるけど翌日でも出来るはず。

347 ：116：04/09/19 11:33:38 ID:HYSmNIS4

340さん、346さん、ありがとうございます。

348 ：338：04/09/19 11:34:31 ID:HYSmNIS4

↑116は電話番号でした。

349 ：774号室の住人さん：04/09/19 14:25:21 ID:e7/zV/a8

固定電話ってKDDIやソフトバンクがお得なんじゃなかったっけ？
加入権不要になるとか・・・。

350 ：774号室の住人さん：04/09/19 14:31:12 ID:e7/zV/a8

今度都内で一人暮らしをしようと思っています。

洗濯の事について気になっています。
一人暮らしなので毎日洗濯するのは不経済ですよね。
3日分まとめて洗濯する予定ですがコインランドリーを利用する方がお得なのか、
それとも安い洗濯機を購入した方が良いのか悩んでいます。

都内のコインランドリーは、一回の洗濯でいくらぐらいが相場でしょうか？

351 ：774号室の住人さん：04/09/19 15:39:54 ID:imdGbDqr

>>350
3日分なら150円ので十分。
値段は何処も一緒。違うのは洗濯機の容量。大きい程高くなるが最大のは300円。
毛布も洗えるやつ。

352 ：774号室の住人さん：04/09/19 16:04:39 ID:e7/zV/a8

150円が最小ですか？

1年に洗濯する回数　365÷3＝122回
1年にかかる洗濯代　122×150＝18､300円

洗剤・電気代・水代を考えなければ1年で洗濯機が買えそうですね。
待ち時間の無駄なども考えるとやはり洗濯機を買た方が良さそうですね。

もう一つ聞かせてください。
コインランドリーは洗剤・柔軟剤は自分で持っていかなければならないのでしょうか？

353 ：774号室の住人さん：04/09/19 17:46:53 ID:yL9jnWsI

>352
もちろん洗剤は自分持ちだよ。

354 ：774号室の住人さん：04/09/19 18:35:39 ID:BGWPXeBr

>>344
仲間！！ｗ
月収20万以上なんてうらやましい。
今度引っ越すので今部屋を探してるんだけど予算内だと物件がとても少ない…
せめてあと２万でも高ければ…とは思うけど、やりたい仕事してるから文句言えない。
がんばろ。

355 ：774号室の住人さん：04/09/19 18:40:53 ID:e7/zV/a8

>>353
ですよね。ランドリーに置いてあったら遠慮なく使われてしまうだろうし、切れているときもあるだろうし。
色々ありがとうございました。

356 ：774号室の住人さん：04/09/19 21:28:46 ID:4oMrVqTo

敷金ボラれた模様･･･
それでも14万のうち6万はかえってくるんだけど。。。
裁判したほうがいいのかな？
でも裁判の金もなー
皆さんならどうします？

357 ：774号室の住人さん：04/09/19 21:30:14 ID:LS4UoaHN

>>356
明細もらった？
明細みておかしいところを突っ込んでみないと。

358 ：774号室の住人さん：04/09/19 21:30:43 ID:4oMrVqTo

明細もらいました。
その明細がもうすでにおかしい。

359 ：774号室の住人さん：04/09/19 21:32:21 ID:0HWyjIt7

少額訴訟ってやつかな。敷金を何にいくら使ったか明細を要求してはどうか。

360 ：774号室の住人さん：04/09/19 21:33:25 ID:4oMrVqTo

いや、何にいくら使った、ってちゃんと～～代　～～円とか書いてある明細もらいましたよ。
それがガイドライン見ると、請求しちゃいけないクリーニング代までひかれてるんです･･･

361 ：774号室の住人さん：04/09/19 21:47:35 ID:gkYV8Mb+

>>360
それは裁判せにゃならんな。

力で奪え、情けは無用!!

362 ：774号室の住人さん：04/09/19 21:57:30 ID:4oMrVqTo

あー裁判か。小額でするしかないですかね、やっぱ・・・
まず大家に電話しなきゃな。

ちなみに明細は
１　洋間、DK、洋間カーペット、廊下床CF
　　高圧蒸気洗浄器によるクリーニング施工　　38,500円
２　バスルーム内全面クリーニングおよび部品の調整のカビ除法　11,000円
３　キッチンセット内全面クリーニング　4,500円
４　エアコンおよびバス、キッチンの換気扇のクリーニングおよび調整　12,000円
５　ベランダ床および排水溝のクリーニング　980円
６　湯沸かし器のクリーニングおよび調整　3,800円
７　サッシ、ドアの調整およびクリーニング　2000円
８　塗装工事　1,850円
消費税込み合計　78,362円
敷金138,000円－78,362円＝59,638円
だそうです･･･
詳しい方いたらレスください。長文すみません。

363 ：362：04/09/19 21:58:04 ID:4oMrVqTo

ちなみに部屋は4ヶ月しか使ってません。タバコ吸いません。

364 ：774号室の住人さん：04/09/19 22:03:17 ID:LS4UoaHN

>>362
掃除とかほとんどせずにタバコ吸いまくりで壁紙をヤニだらけにし
キッチンは油でぎとぎと＆お風呂場にはカビ生えまくり
の状態で引越したんでなければ、クリーニング代を取られるのはおかしいと思う。
よっぽど汚くしてたんじゃなければ、
半分はとられても仕方ないけど全額敷金から引かれるのはおかしいと思うよ。

と書いていたら、>>363かぁ。
４ヶ月使用でタバコは吸わないのにこれだけ引かれるのは絶対におかしい！
消費者センターとかに相談すべし。

365 ：364：04/09/19 22:13:27 ID:LS4UoaHN

>>362
ここも参考になるかも。
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200203_3.html
あと、これは読んでないので分からないけど、参考になりそう。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/macintosh/sikikin/
がんがれ。

366 ：362：04/09/19 22:15:58 ID:4oMrVqTo

>>364さん
親切にありがとうございます。じっくり目を通そうと思います！
今、行政書士の方に無料相談のメールを送信したところです。

367 ：774号室の住人さん：04/09/19 22:17:49 ID:mTBho+eh

敷金に関してのスレあるからそちらへいかれてみては？

368 ：362：04/09/19 22:19:30 ID:4oMrVqTo

>>367
スレ違いすみません！
もしよろしければ誘導していただけますか？重ねがさねすみません･･･

369 ：774号室の住人さん：04/09/19 22:19:44 ID:z8e9bDI2

>362さんみたいな不当な請求って、お金だけ取ってクリーニングしない場合
があるけど、詐欺罪にならないのかな・・・

370 ：774号室の住人さん：04/09/19 22:20:55 ID:G24mM00J

>>323さん
私は昔住んでたマンションで、隣人は関係なくバイト先の電話に腹を立て
電話がかかっていた壁を思い切り蹴ったら「ﾄﾞﾎﾞｩ」って踵が埋まりました
当然敷金は返ってきませんでしたが、余計に取られなかっただけマシですね

371 ：774号室の住人さん：04/09/19 23:36:38 ID:rU7dix3A

>>362
先週　ルームクリーニングに関するガイドラインが
法律に組み込まれてたよ
よっぽどひどい状態でなければ貸主負担になる。払っちゃダメ

372 ：774号室の住人さん：04/09/19 23:57:52 ID:sCX4h2rc

礼金・敷金まけてぇーなー
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1035188539/

￡敷金で困っている人どうぞ～その１２[全国版] ￡
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084989837/

京都　Ф　敷金返還請求　Ф　京都
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1075112096/
　
>>368
この三つを賃貸不動産板から発見。

373 ：774号室の住人さん：04/09/19 23:57:58 ID:kO53Int2

先週引っ越してきたんですが本日はじめてエアコン使ってみました。
・・・ところが臭い！臭すぎなのです！タバコ吸ってたのかﾅﾆかしりませんが
ヤニやカブレ臭いというか、とにかく変な臭いなのです。
管理人に来てもらいましたが「鈍感なのか私にはわかりませんねー」とほざく始末。
クリーニングしてもらった方がいいですよね。勿論、管理会社負担で。

374 ：774号室の住人さん：04/09/20 00:10:14 ID:M1F2ln7V

>>373
しばらく使っていなかったり掃除をしないでおくと、かび臭い匂いになったりする。
とりあえず壊れてないみたいだったらカバーはずしてフィルターなどを
掃除してみるのはどうでしょうか?ググれば色々でてくるぞ。

しかし管理会社って本当に対応がピンキリだな、客商売してるとは思えん。

375 ：362：04/09/20 00:18:39 ID:9X/0cY2/

皆さんありがとうございます。
大家に電話して、問い詰めてみようと思います

376 ：774号室の住人さん：04/09/20 01:01:15 ID:cLZ6VGYb

>>362が住んでる部屋の大家はまさに鬼だな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

377 ：774号室の住人さん：04/09/20 02:03:49 ID:Vco1GRG9

>>374 そうですね、とりあえず掃除してみます。
　　　それでダメなら管理やさんに、業者いれてもらいます

378 ：774号室の住人さん：04/09/20 04:08:30 ID:0b/qjmXd

マンション借りようと不動産屋で契約したら、
管理会社が違ったんだけどこれって普通なんですか？
仲介ってなってて、家賃一か月分とられるみたい。

上のほうでオーナーって書いてあるけど、
オーナーってのは所有者のこと？
直接連絡なんてできるものなのですか？

379 ：774号室の住人さん：04/09/20 04:41:28 ID:K9BLJ2qg

>>378
いわゆる「不動産屋」が扱ってる物件には二種類あって、管理物件と仲介物件がある。

で、管理物件ってのは大家(オーナー)の委託もしくは自社所持の物件で、通常2年毎に行われる更新時の更新手数料で稼ぐビジネスモデル。
仲介物件は他社が管理してる管理物件を店子に紹介することにより、仲介手数料で稼ぐ。

どうしても仲介手数料払いたくないなら、今の契約自体まず断る。で、新しい物件探して、そのときに「仲介手数料の発生しない物件だけ紹介してくれ」とはっきり言うこと。
いまの物件を仲介不動産とばして契約するのは、管理不動産からみても業界に信用なくすからやってくれない。
よく駅前とかにチェーン展開してる大手でも、ところによっては仲介しかしてないところもあるから注意しる。

380 ：774号室の住人さん：04/09/20 04:56:07 ID:0b/qjmXd

>>379
なるほどよくわかりました。
もう手付金も払ってしまったし、いい部屋なので断りはしませんが、
仲介会社飛ばしたら安く済むのになぁ～なんて思ったものでして。

381 ：774号室の住人さん：04/09/20 09:56:32 ID:sRC5uUGS

つい先日，敷金返還のガイドラインが制定されたはず・・・ちょっと探してみる・・・

382 ：774号室の住人さん：04/09/20 10:04:51 ID:sRC5uUGS

これだな。でも10月1日以降か・・・

ttp://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/tintai/310-0-jyuutaku.htm

以下は東京新聞の記事

賃貸住宅のトラブル防止ガイドライン
　賃貸住宅の退去時の際、敷金清算をめぐって起きるトラブルの防止ルールを全国で初めて定めた「都賃貸住宅紛争防止条例」が来月施行されるのを前に、都都市整備局は十六日、具体的な事例で解説したガイドラインをまとめ、無料で配布を始めた。

　条例は、都内世帯の約四割がマンションなどの民間賃貸住宅に住み、敷金から差し引く修繕費などの紛争・相談が多かったことから制定した。
これだ・・・

賃貸住宅のトラブル防止ガイドライン

　ガイドラインは、貸主が負担する場合、借り主が負担する場合、両者の負担割合などを説明している。
例えば、通常の使用による傷などの修繕費は家賃に含まれるため、「壁に張ったポスターや絵画の跡」などは貸主負担になる。
故意・過失による傷は借り主の負担となり、「たばこによる畳の焼け焦げ」などを挙げている。

　配布窓口は、都庁第二本庁舎（西新宿）都消費生活総合センター（飯田橋）多摩消費生活センター（立川市）の三カ所。全文は十七日から、都ホームページにも掲載する。
問い合わせは都不動産業課＝電（５３２０）４９５４＝へ。
(東京新聞）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20040917/lcl_____tko_____003.shtml

383 ：774号室の住人さん：04/09/20 10:25:20 ID:sRC5uUGS

クリーニングについては通常の清掃を行っていない場合のみ借主の負担(東京都）
詳細は以下で事例図解有。
http://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/tintai/310-6-jyuutaku.pdf

連投すまん

384 ：774号室の住人さん：04/09/20 11:51:27 ID:/OFOpiOX

これからは契約書に書かれていても泣き寝入りする必要はありません

385 ：362：04/09/20 11:57:59 ID:9X/0cY2/

どうやら、8以外はぼったくられてる模様です･･･
頭にきます・・・
>>382さん、わざわざありがとうございます。
高校生の私にもわかりやすかったです。
親切にありがとうございます。
絶対にぼったくられた敷金は返してもらおうと思います。

386 ：774号室の住人さん：04/09/20 12:04:39 ID:+KResji8

>385
高校生！？
親御さんにもちゃんと話したかい？
(・A ・)ｲｸﾅｲ!ということはわかっても、未成年じゃナメられるだけだから
親御さんから大家さんにしっかりガツンと言ってもらった方がいいとｵﾓ。
泣き寝入りしたらあかんぜよ。がんがれ。

387 ：774号室の住人さん：04/09/20 12:17:40 ID:YoHnfdgN

>>379
管理物件でも仲介手数料は取られるよ。
大家と入居者の契約＝仲介だから。

388 ：774号室の住人さん：04/09/20 12:44:50 ID:sRC5uUGS

東京なら都消費生活総合センターに相談してみろ。

389 ：774号室の住人さん：04/09/20 15:26:09 ID:W5vtAs0I

月収26万でＩＨクッキングヒーター買って家賃8万の所にすんだら破産しますか？

390 ：774号室の住人さん：04/09/20 15:58:39 ID:GNtx+qJX

IHと破産に何の関連があるのかと小一時間(ry

391 ：774号室の住人さん：04/09/20 16:07:52 ID:W5vtAs0I

ＩＨは高いだろ？
だから破産するかな？と思ったの！！！

392 ：774号室の住人さん：04/09/20 17:43:37 ID:SL0qlPMY

安全で経済的だから良さそう。

393 ：774号室の住人さん：04/09/20 17:45:42 ID:ZLBOKSg9

家賃8万以外に毎月何にどれだけ金を使ってるかによるよな

394 ：774号室の住人さん：04/09/20 18:49:17 ID:lKv2hdNv

学生ですが、会社員の兄貴に保証人になってもらい、何も揉めることなく入居審査通りました。

395 ：774号室の住人さん：04/09/21 00:05:20 ID:4AMrLewk

>>362
経年だけによる劣化は敷金から出せないらしいから
最近は何でもクリーニング代におっかぶせるらしいよ。
だいたい1～7は一まとめにできるものだし怪しすぎ。
全部違う業者がやっているならわかるけど、なわけないし。

自分はベランダ無し・煙草吸わずだが、4年間使用でも
クリーニング代2万だったよ。
一応出る前に新聞付の写真をとっといたんだけど無駄だった。
2～4を自分でやったのも大きかったかも。

396 ：774号室の住人さん：04/09/21 00:09:23 ID:IkfTdQqj

闘わなきゃ結果は出てこないものです、ハイ。

397 ：362：04/09/21 00:39:36 ID:4/aWSYAJ

両親泣き寝入りでもいいとか言い出しました。。。
そんなんいや。。。14万の敷金のうち、私が出したお金もあるのに。。。
どうしてもボラれてるぶん、取り返したいです、
ガイドライン見て、貸主負担のも請求されてるんですけどって電話して、
ちゃんと対応してくれなかったら小額訴訟します、って言えばいいんでしょうか？

398 ：774号室の住人さん：04/09/21 00:43:47 ID:lr0FeiGJ

自分でやらずに先に消費者センターに相談しろ。

399 ：774号室の住人さん：04/09/21 00:45:29 ID:Ft/WXRGS

>>398
同意。

本人だと丸め込まれるに一票。
しかし、頼りにならない御両親だな…（失礼）

400 ：362：04/09/21 00:53:40 ID:4/aWSYAJ

両親、頼りになりません・・・
裁判なんて面倒、お金かえってくるからいいじゃない、とかバカなことを言ってます･･･
自分のお金じゃないからって･･･

消費者センター、検索してみます。
ちなみに大家に電話するのも消費者センターに相談してからのほうがいいんですか？
親が明日休みなので大家に電話してあげると言ってたんですが、やめた方がいいかな・・・

401 ：774号室の住人さん：04/09/21 01:06:30 ID:2g6mOb4S

ガイドラインって全国で通用しますかね？

402 ：774号室の住人さん：04/09/21 01:06:56 ID:febCivLQ

>>387
あれー、私は仲介で部屋借りたんだけど、仲介手数料は仲介してくれた不動産屋に払って、管理してる不動産屋には仲介手数料払ってないよ。
私からすると>>379のほうが正しいと思うんだけど？仲介手数料かからないケースってないってこと？

403 ：774号室の住人さん：04/09/21 01:27:26 ID:lr0FeiGJ

いまのところ都のガイドラインは，あくまでガイドラインで強制力はない。
まず，消費者センターに相談して，その地域での標準的な対応について確実な線を出せ。
できたら契約書を持参してどうしたら良いか相談しろ。

そして，できるなら交渉には頼りになる大人を立てろ。
あくまでも対応は丁寧に。絶対にケンカ腰になるな。言葉遣いなどにも気を配れ。

404 ：774号室の住人さん：04/09/21 01:29:37 ID:4/aWSYAJ

すいません、家を借りてたのは東京都(大家も　で
今住んでるのは静岡なんですよ･･･
その場合東京の消費者センターに電話するんでしょうか？
両親説得します。

405 ：362：04/09/21 01:31:59 ID:4/aWSYAJ

すみません、>>404は私です。

406 ：774号室の住人さん：04/09/21 02:04:11 ID:lr0FeiGJ

そう，この場合は東京が窓口だ。不動産屋がそちらだからね。
上が相談窓口で下が事例。小額訴訟についても記載アリ。

返還請求書には消費生活センターに相談して
指導してもらった旨を記載すると良いと思う。

ttp://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/s_sodan.html
ttp://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/s_chintai01.html

ただ，がんばっても数万円だから，あまり労力が掛かるなら
泣き寝入りというのも選択肢の一つではある。
（情けない選択肢だが）

407 ：774号室の住人さん：04/09/21 02:09:14 ID:lr0FeiGJ

相談窓口は静岡だとこっちかもしれんが，まずは東京の方に掛けてみろ。
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

408 ：774号室の住人さん：04/09/21 12:32:11 ID:4EgfA1VA

すみません、質問させて下さい。
自分の部屋は角部屋なのですが、音系の物（ＴＶ、ステレオ等）は
どちらの壁際に置くのが隣に迷惑をかけないのでしょうか？
ずっと、無人の方の壁側にくっつけておけば問題ないと思っていたのですが
音が発せられる方向に人が住んでいる事になるので、もしやそちらの方が
うるさいのかもしれない、と心配になったもので・・・

宜しくお願いします。

409 ：774号室の住人さん：04/09/21 12:58:27 ID:lB+kUPKi

>>408
音による振動がうざい事も多い
高音でも響かない事はないし
音源が隣あってない方がいいとは思うが

410 ：774号室の住人さん：04/09/21 14:51:40 ID:BEF7VBQK

みなさん、トイレそうじやってますか？
ブラシとかでこするの面倒なんですけど。
なんか手間のかからないおすすめの方法ありますか？

411 ：774号室の住人さん：04/09/21 15:02:34 ID:VHRAqa4x

気が付いたときに「トイレクイックル」で拭けば、
そんなに汚れないよ

412 ：774号室の住人さん：04/09/21 15:32:06 ID:dIYQfjOa

タンクの手洗い部分に置くだけの洗浄剤を使ってます。
多少汚れは付きにくい様ですが、それでも１～２ヶ月毎に洗剤＋ブラシで掃除してます。
トイレや風呂が汚いと気分が滅入るので・・・・

413 ：774号室の住人さん：04/09/21 15:32:18 ID:wd150nqk

>>410
洗剤の中でも「ドメスト」はブラシでこすらなくてもいいから楽。
（便器にかけたら放置→水を流す）
たまに気が向いた時だけ、ちょっとブラシをかけている。

414 ：774号室の住人さん：04/09/21 15:34:45 ID:Z1f8UPy5

>>408
確かにそういうの気になる。自分も知りたいな。
両隣住人がいる壁と窓の方ならやっぱり窓の方がいいのかな。
因みに木造築１８年。

415 ：362：04/09/21 15:45:12 ID:4/aWSYAJ

たびたび失礼します。今消費者生活センターに電話してみました。
間違いなく不当な請求なので、内容証明を書きなさい、と言われました。
いろいろアドバイスもしてくれました。
なので早速書こうと思います！
これ以上はスレ違いなんで、敷金すれに行くことにします。
親切な皆様ありがとうございました。

416 ：774号室の住人さん：04/09/21 18:14:06 ID:py2/Esdl

>>408
音量を絞る前に、重低音を絞ってちょ。

417 ：774号室の住人さん：04/09/21 19:29:37 ID:eWxO8jWj

　　　　　トイレ掃除ねぇ～俺はちゃんと
　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　(|　y |)

　　　ｻﾝﾎﾟｰﾙ　( ﾟдﾟ)　　ドメスト
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○＿　あ、あの世で・・・また・・・ﾊﾞﾀ
　　　　　　　　く

418 ：774号室の住人さん：04/09/21 19:37:45 ID:N8xZhO9X

>362
「敷金スレ」まで追いかけてはいけない～。
結果だけ最後に報告しにきてくださると嬉しい。

419 ：774号室の住人さん：04/09/21 21:11:53 ID:185RNLQu

部屋にダニかノミが発生したかもしれないです・・・
ですがただのあせもの可能性も・・・
ダニに噛まれるとどんな傷がつきますか？症状は？
隣近所に迷惑がかからない駆除方法を教えて下さい！
できればこの薬がいいと詳しく教えてもらえると助かります。
ちなみに猫が一匹同居してます。１ＤＫです。

420 ：774号室の住人さん：04/09/21 21:13:26 ID:3yBNUimz

>>419
バルサン。ペット不可の賃貸で動物なんか飼うなよ。

421 ：774号室の住人さん：04/09/21 22:03:11 ID:cikv3LM8

>>419
小さい赤い傷。痒くなる。
駆除するなら猫のほうも動物病院に連れて行けぃ。

422 ：774号室の住人さん：04/09/21 22:15:19 ID:AtVxB6gq

>>410　大をする前に一度水を流す。
もちろん>>417のように混ぜてはいけないが，酸性・アルカリ性界面活性剤を
上手く使い分けるとこすらなくてもキレイになるな。

>>362　アドバイスもらえて良かったな。
君のような事例はこれからもたくさん出てくるだろうから，
>>418さんの言うように経過・結果の報告頼む。
このスレで話が完結していた方が読む方はありがたいだろうし。

423 ：774号室の住人さん：04/09/21 22:17:21 ID:AtVxB6gq

ペット用のノミ・ダニ忌避剤があったな。首輪になってるヤツ。

424 ：774号室の住人さん：04/09/21 22:36:08 ID:56bJoHCy

>>410
ハッときづいたときにゴシゴシ。

女なので、そんなに汚くならないよ。
トイレシートでふいても、あんまり意味ないくらいだ。

425 ：774号室の住人さん：04/09/21 23:00:14 ID:4EO8pTPg

＞女なので、そんなに汚くならないよ

うんこは兎の糞みたいにころころしてても
織物は便器が汚れるでしょ

426 ：774号室の住人さん：04/09/21 23:05:43 ID:2mHnyFpO

>>421
419ではありませんが…
もしかして、傷っていうか、プクッて赤くふくらんでて(直径２ミリくらい)かゆい
ってのはまさにダニかノミでしょうか…昨日気がついたら小指にそんな箇所が…
ダニとかだとしたら、布団をしばらく干してないのが原因かなー…と思うんですが、
やっぱりバルサンしないとだめでしょうか？布団干したくらいじゃ駆除は不可能でしょうかね…？

早く天気良くならないかな…

427 ：774号室の住人さん：04/09/21 23:22:16 ID:y3043LAR

元掃除屋の観点から一言。どんなに綺麗につかっても汚れますよ。
静かに(w)用を足しても、ハネなどはありますし、
ほったらかしてると、底のカドの方や、便器の水が出てくるうらっかわに尿石がこびりつくと思います。
そしてそのこびりつきは強い洗剤じゃないとなかなか落ちない(;´д`)
女性でも、便座を上げたら汚れてるって人いないかなー？

最低最悪でも週一回、内側の水が流れてる部分(特にカドなど)をゴシゴシ。
水が流れてない部分や床をトイレシート。
(特に便座をおろした状態だと見えなくなってる便器内側部分)
手洗い部分も水垢がたまりますので、できればお風呂用洗剤とお風呂で使ってるスポンジなどで
軽く擦るだけですごく綺麗になりますよ。
一人暮らしの友達の家に遊びにいっても、ほんとにトイレが綺麗な人ってなかなかいないよー…。

428 ：774号室の住人さん：04/09/21 23:25:59 ID:cikv3LM8

>>426
干してる暇がないなら布団乾燥機。
ダニ駆除モードがついてる。
あんまり高くない。1万円しないよ。
冬場はあったかいし，お勧め。

429 ：774号室の住人さん：04/09/21 23:46:43 ID:BEF7VBQK

410です。
やっぱトイレ汚れはブラシでこすらなきゃ駄目っぽいですね。
とりあえずブラシとドメストってやつを買ってみようと思います。
アドバイスしてくれたみなさん、サンクスです。

430 ：774号室の住人さん：04/09/21 23:50:54 ID:y3043LAR

>429
ブラシじゃなければ、ゴム手袋と使い古しの食器スポンジっていう手もあるけど
便器の中に手突っ込むのはいやだよね？
慣れればこっちの方が細かいとこまで綺麗になるんだけどね…。

431 ：774号室の住人さん：04/09/22 12:12:33 ID:CmVKRiqp

踏み台を買おうと思うんですが…あれって何処に売ってるのでしょう？
百貨店系､電気屋､ハンズ？
近くにホームセンターとか無いんです…

432 ：774号室の住人さん：04/09/22 12:14:05 ID:F9ICSmee

てか、暮らしてるとダニくらい普通にいませんか？ノミは生き物のせいだと思うけど。

433 ：774号室の住人さん：04/09/22 12:24:42 ID:II1VOOOR

ダニアースでフローリングならそのまま噴射で
部屋締め切りで殺す→掃除
畳なら針で中に浸透させるやつで同じ様に締め切りで
やってから20分ほどしてから、今度は畳み表面フローリングのようにかけて殺し掃除

>>431
百貨店あるならそこにもあるし
ハンズにはあるよ

434 ：774号室の住人さん：04/09/22 13:15:33 ID:CmVKRiqp

>433
即レスありがとうございます。
部屋の電気が切れて悲しかった…
その2軒､見てきます!

435 ：774号室の住人さん：04/09/22 13:26:47 ID:u04Vp99D

一人暮らしの方に質問です。
自炊で、揚げ物をするときはどうしてますか？
電気フライヤー買おうか迷ってますが、
やっぱり揚げ物のときもガスコンロのほうが安いでしょうか？

436 ：ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY ：04/09/22 13:40:12 ID:koJx0wRC

電気のって遅いよね。ガスが使えるなら、その方が早い。
でも揚げ物してる時に、調理場から離れたら危ないよ。

437 ：774号室の住人さん：04/09/22 15:35:48 ID:q3jlhinw

>>435
俺は使ってるよ
安いのはガスの方かも・・・しれない・・な
詳しく分からんけど（機器にもよるかも）
ただ、一人暮らしだと便利だよこれも機器で変わるけど
タイマーついてるし、蓋ついてるし
俺はガスで油温めてフライヤーにいれたりしてるそっちのが早いから

438 ：774号室の住人さん：04/09/22 18:03:43 ID:u04Vp99D

>>436-437
ありがとうございます。
やっぱりどれもガスのほうが安いんですね
安全性では電気のほうですが・・・
私は安さを選びます

439 ：774号室の住人さん：04/09/22 18:05:20 ID:yCciiAhy

>>435
掃除が面倒なだけだと思うよ。
ミキサーみたいに2，3回使って仕舞い込むとみた。

440 ：774号室の住人さん：04/09/22 18:35:54 ID:3/hwMvbV

>>431
ときどきﾎｰﾑｾﾝﾀｰに特売で980円なんても有るよ。

ちなみに俺は↓のと同じなのを買った。高いけど置いてるだけでｶｺｲｲし
ttp://www.rakuten.co.jp/woodspace/476136/543093/#531809

441 ：774号室の住人さん：04/09/22 18:52:47 ID:XFFMEUgb

>>439
うちのミキサーはジュースに出汁の粉末化に大活躍だぜ(*^ーﾟ)b

442 ：774号室の住人さん：04/09/22 20:20:33 ID:8SmTIND9

今度工事することになって配達物が大家の所までとりに行くか配達員に電話してもらって
外までとりに行くかしかできなくなるんだけど同じような状況の人はどうやって
受け取っていますか？自分はよくネットでものを買うからホントに困る

443 ：774号室の住人さん：04/09/22 21:00:09 ID:xOwJpjqZ

>435
中華鍋使ってる。
素揚げとからあげくらいしかしないけど。
食材が浸かるくらいの油を入れればOK。

444 ：774号室の住人さん：04/09/22 23:03:14 ID:1jbsB1mL

質問なんですけど、
派遣バイトで給料良いが保険ぬ無加入と、
派遣バイトで給料低いが保険加入だと
どちらの方が賃貸で部屋借りやすいですか？

445 ：774号室の住人さん：04/09/23 00:00:58 ID:oz43+46z

>>444
派遣バイトの時点で一緒じゃなかろうか

446 ：774号室の住人さん：04/09/23 00:02:24 ID:ZjWSyHah

>>445
そうなんですか
派遣バイトは審査はおりるんでしょうか？

447 ：774号室の住人さん：04/09/23 00:06:18 ID:r0x9CfhU

>>446
バイトなんて、契約時には無職とほぼ同じ扱いなんでない？
厳しいと思うよ。

448 ：774号室の住人さん：04/09/23 00:12:20 ID:ZjWSyHah

>>447
そうなんですか・・・

449 ：774号室の住人さん：04/09/23 00:23:09 ID:oz43+46z

実際問題で言うなら
交渉次第だけどな、オーナーに直接金渡すタイプの賃貸なら
（振込みでもじか渡しでも）
例えば半年・1年間分家賃先払いとか、その金があるからと交渉するとか
金ないとどうしようもないが

450 ：774号室の住人さん：04/09/23 00:24:47 ID:ZjWSyHah

>>449
なるほどー
参考になります

451 ：774号室の住人さん：04/09/23 01:32:08 ID:jW12+XO7

入居時に普通保険証は関係ないと思うが。
住民票は要求されるけどなー。

452 ：774号室の住人さん：04/09/23 02:02:17 ID:6R0ElVRT

最近、ペット可物件が増えているみたいなんですがどうなんでしょう？
動物好きには比較的いい人が多いと考えるか、犬、猫の鳴き声がうるさいと考えるか………

453 ：774号室の住人さん：04/09/23 02:09:33 ID:M7vPtN3o

>>425
結構亀レスやけど、

おりものは便器につかない。

大のほうの汚れのことではない。

男の人は小がとびちるって聞きましたよ。

シートで結構すみずみまで拭いてるけど、そんなに汚れないんですよ、シートが。
ブラシも使ってますよ。

454 ：774号室の住人さん：04/09/23 02:11:25 ID:oz43+46z

動物好きにいい人が多いってのも最近はどうだかだけどな
自己厨が多いようにも感じるし
日本のペットで犬猫飼ってるやつで躾けができてないのが多いのも事実だし
ペット可・不可関係なく住居環境はやっぱり住んでる人によるって感じやと俺は思うだけどなぁ
そこんとこどうよ>>454

455 ：774号室の住人さん：04/09/23 02:13:03 ID:oz43+46z

失敗・・・＿|￣|○

456 ：774号室の住人さん：04/09/23 03:49:43 ID:1neQLXaZ

>>452
自分でペットを飼わないならやめておいたほうがいい。
どうしたってイキモノが余計にいる以上、虫とか臭いとか出るから。
自分のところでも居るならともかく、いないなら我慢できないっしょ

457 ：774号室の住人さん：04/09/23 11:26:13 ID:ciQkckZb

>>454 >>456
レスありがと。
やっぱりペット可物件はやめときます。

458 ：774号室の住人さん：04/09/23 11:37:07 ID:JPgHuEAx

>>455　のIDがちょっとｲｲね。

459 ：774号室の住人さん：04/09/23 12:20:45 ID:tt/NfXwf

＿|￣|○ばっかり・・・まさに象徴されてるわけだがｗ

460 ：774号室の住人さん：04/09/23 12:33:52 ID:rBHYJGqX

就職活動のために引っ越す場合は
勤務欄には何も書けないですよね。
やっぱり断られますか？

461 ：774号室の住人さん：04/09/23 13:09:01 ID:QHEKpkPa

>>460
現在無職ってことだよね？

ちょっと厳しいなあ…

462 ：774号室の住人さん：04/09/23 13:15:00 ID:rBHYJGqX

>>461
ありがとう。疑問に思ってました。

463 ：774号室の住人さん：04/09/23 13:27:31 ID:XJHM4hnW

>>460
前の職場書いたら？
いちいち調べるような不動産屋はやめたほうがいいし。

464 ：774号室の住人さん：04/09/23 13:41:54 ID:ZjWSyHah

>>451
レスありがとう

不動産屋に聞いたら、派遣バイトでも在職証明がでれば
問題ないとのこと
よかったっすうう

465 ：774号室の住人さん：04/09/23 13:42:09 ID:ATNyVvF7

うち、大家に、源泉徴収表出さないといけなかった。
これって、厳しいほう？

466 ：774号室の住人さん：04/09/23 13:50:06 ID:Uri0ewK3

>>465
給与明細出させるところもあるらしいよ。
大家からすれば、ちゃんと家賃を回収できるか見極める為なんだろうけど。
ちょっと抵抗あるよね。

467 ：774号室の住人さん：04/09/23 13:50:55 ID:XJHM4hnW

そこまでプライベートな個人情報提出させるようなトコはすぐ出ろ

468 ：774号室の住人さん：04/09/23 14:27:08 ID:gWHmmoiU

まあ審査が厳しいほど家賃が相場より安かったり
条件がいいんじゃないの

469 ：774号室の住人さん：04/09/23 14:54:32 ID:tt/NfXwf

在職証明書・給与明細→PCで（ｒｙ

在職確認電話、私設事務秘書会社と契約
自宅電話番号、ISDNで2回線にするか、ライトプランで新たにひくか
その番号を私設事務所へ転送

これで在職確認O(ry

いやぁ、世の中色々あるもんだ。こんな事したらだめだよ皆(｀・ω・´)

470 ：774号室の住人さん：04/09/23 23:32:01 ID:i2JHYt12

冷蔵庫の霜取りの方法を教えて下さい！
一回、電源切らないとダメなのかなぁ？

471 ：774号室の住人さん：04/09/23 23:57:09 ID:/PWku0vj

>>470
霜取りボタンがその辺についてない？
まあ、一度中身を全部出してしまってからのことなんだけど、
霜取りボタンを押して1晩くらい放置しとけばＯＫかと。

…はっ。冷蔵庫？冷凍庫じゃなくて？？

472 ：774号室の住人さん：04/09/24 00:04:50 ID:7dhsrH4E

安っぽい小さい冷蔵庫ならよく霜ってか、氷見たいのついてたりするな。
電源切って、3～4時間扉開放しときゃ取れるでしょ。
冷蔵庫のものは冷凍庫につっこんどきゃある程度は保温されてるはずだから大丈夫。
冷凍品はアウトだろうけど。

473 ：774号室の住人さん：04/09/24 00:14:10 ID:a+mdY+4s

>471、472
説明不足で失礼しました｡
備え付けの四角の冷蔵庫の隅っこに有る、冷凍庫？室？です。
背面と側面に隙間が有り、キチンと凍らない時が有るのにシモシモで気になって…

474 ：774号室の住人さん：04/09/24 02:13:06 ID:hNNTju84

テレビ買おうと思ってるんですけど、
ワンルームマンションでテレビってどうやって接続するんですか？
コンセントに差し込むだけじゃ無理らしいんですが・・・

475 ：774号室の住人さん：04/09/24 02:27:07 ID:XbBhChAy

>>474
アンテナ接続するような場所ないの？

476 ：774号室の住人さん：04/09/24 02:29:22 ID:szSBeKZK

アンテナコード買えば？
うちはそれ差すだけだったよ。

実家の方は古い公団だったから接続大変だったけど。

477 ：774号室の住人さん：04/09/24 02:30:41 ID:hNNTju84

>>475
>>476
そういえばありました。
それさせば大丈夫なんですね、サンクスです！

478 ：774号室の住人さん：04/09/24 08:05:08 ID:89wfNTMZ

すげえエエとこの坊ちゃんかお嬢様がいるな

479 ：774号室の住人さん：04/09/24 08:45:19 ID:pBmfUL9b

アンテナの線を知らないだなんて
どんな生活してたんだろ・・
機械に疎いというレベルじゃないよな

480 ：774号室の住人さん：04/09/24 08:48:26 ID:xupi6K7y

皆さんはどうやって部屋を探したのかご教授ください？
私が思いつく限り

①住宅情報誌
②インターネット
③自分が住みたい最寄駅に降り立ち近くの不動産屋を訪れ部屋探し

ぐらいしか思いつかないのですが、他に有効な部屋探しの方法をご教授ください？

481 ：774号室の住人さん：04/09/24 08:52:35 ID:LHBcwsHE

>>480
ネットで自分が住みたい地域の相場を調べて、
実際にどの駅周辺で探すかを決める。
決めた駅に降り立ち、近くの不動産屋をかたっぱしから訪問。
というのが一番だと思います。
ただ、ネットの情報は鵜呑みにしない。

482 ：774号室の住人さん：04/09/24 09:30:18 ID:0ACc/r5o

あと、自分がどのくらい通勤通学時間に耐えられるかも考慮しろよ。

483 ：774号室の住人さん：04/09/24 12:34:01 ID:M1aoE8pO

>474
テレビ買ったら説明書に接続方法書いてあるから安心汁。
というかワンルームでも一戸建てでもマンションでも関係ナシ

484 ：774号室の住人さん：04/09/24 13:19:29 ID:NQYu8Q1z

電器店で購時に配達＆設置＆配線もお願いするのが楽。

485 ：480：04/09/24 13:19:47 ID:xupi6K7y

>>481-482
ありがとうございます。
一応、「上野～御徒町」間で探してます。
理由は、

①会社から程近い。
②完全自炊を考えているので食材が安いアメ横が魅力的。
③台東区はお年寄りが多いらしいので治安がよい？だろう。

などが理由です。
あと、心配なのは、騒音・家賃（5･6万台であるか）等です。

486 ：774号室の住人さん：04/09/24 14:34:21 ID:NEVwgBA9

>>485
アメ横で普段の食材を買うって？
まちＢのスレを見て考え直した方がいいよ

＊またまた、アメ横の魚屋にだまされた　４
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1043512863

あの辺の治安がいいとは思えないし
理想と現実は違うから、安易な考えで決めない方がいいよ

487 ：774号室の住人さん：04/09/24 15:03:30 ID:M1aoE8pO

アメ横ってそんなに安いかなあ。お正月くらいじゃないの、盛り上がれるのは。
御徒町に住んでも結局スーパーで買う予感。

488 ：774号室の住人さん：04/09/24 15:12:01 ID:SCYq88L2

上野～御徒町でって･･･あの辺り風俗関係のお店多いよ。
夜遅くまで人通りあるしさ。
実際アメ横で買い物って言ったらスーパーって言うと吉池位でないか？
御徒町なら多慶屋があるか。

家賃も高くて部屋が狭いと思われる。

489 ：774号室の住人さん：04/09/24 18:57:28 ID:F9Qd58QG

>>480
上野～御徒町はメチャメチャ治安悪いぞ。480が♀ならやめといたほうがいい

まず会社の場所・通勤時間の目安・家賃予算を晒せ、そうすればスレ住人がイイ場所を探してくれるだろう

490 ：774号室の住人さん：04/09/24 19:10:23 ID:+ogEMrbT

前スレだったけか？東京の住む場所で結構いい場所上がったよ。
過去ログみれるなら参考にするよろし。見れないなら
>>480の言うように予算などを晒しておくれ。

491 ：774号室の住人さん：04/09/24 21:10:32 ID:HCixo7tF

>>473
そりゃ製氷室だ。
冷凍室とは違うから、水は凍るけど冷凍食品やアイスは無理だよ。

で、製氷室があるような冷蔵庫なら
どっかに必ず「霜取りの仕方」が書いてある。

492 ：774号室の住人さん：04/09/24 21:33:02 ID:pjIU8xA6

>480
もうちょっと下がって、三ノ輪とか南千住、町屋にしたら?
治安はよいかどうかわからんけど、物価は安いと思うぞ。
南千住は今ものすごい勢いで開発されてるしな。

493 ：774号室の住人さん：04/09/24 22:40:42 ID:a+mdY+4s

>491
内部に
｢刃物はダメ!詳しくは付属の取説に…｣
って書いて有るんですが､住んで２ヶ月未だ見つから無いです…取説。
やはり放置しかないのかしら?

494 ：774号室の住人さん：04/09/24 23:57:37 ID:DyuZyOAJ

>>493
刃物とかで削り取ろうとして傷を付けるとそのままあぼーんしますよ。
あれって庫内の温度を上げて溶かすしかないんじゃなかったっけな。
取説見つからないのならば、メーカーに問い合わせてみるか、管理
会社に聞いた方がいいよ。

495 ：774号室の住人さん：04/09/25 00:00:42 ID:AACUmaYV

>>493
今は大抵のメーカーが取説をネットでも見れるようにしてるよ。

496 ：774号室の住人さん：04/09/25 00:05:35 ID:E63wVI/Z

>493
多分同じタイプの冷蔵庫を使っている者ですが、
月に一度位電源切って半日放置してます
中身はそのままにして、製氷室の下に受け皿？最初から付いてたトレーを置いて
それを溶けた水受けにしてます
氷がゆっくり溶けるから庫内の温度もそう上がりませんよ
半分くらい溶けたら、残りは手でゆするとガショっとまとめて取れます

ちゃんと取説読んでやってるわけではないのであくまでも参考程度ですが

497 ：774号室の住人さん：04/09/25 00:08:24 ID:N6r2+PUr

新聞の勧誘でヤクザが来るってマジですか？
怖くて一人暮らしなんて出来ません(- -；)

498 ：774号室の住人さん：04/09/25 00:14:49 ID:t0CQZZTV

それだったら一人暮らしじゃなくても恐いじゃん

499 ：774号室の住人さん：04/09/25 00:16:07 ID:WJvY6bdV

>>497
刺青した人が２人きたことある
読○新聞ばっかだったが
あとは布団とかいろんなセールス＆宗教
俺は極力ドア開けないようにしている
電力計がガンガン回っていようがとにかく居留守。これ

500 ：774号室の住人さん：04/09/25 00:35:47 ID:jUmFHAxQ

しつこかったら「警察呼びますよ」とでもいえばいい。
それでも引き下がらなかったら本気でTELする。
一回全く帰る素振りなかったから逆に手つかんだまま携帯を
相手にはっきり見せつつ１１０してあげました。
　
玄関開けたのに自分のこと名乗りもせず、「お久しぶりです覚えていらっしゃいますか」って
どういうことよ？まあこれも新聞なんだけど。

501 ：774号室の住人さん：04/09/25 01:31:12 ID:L5Wzy+E4

>494､495､496
皆様レスありがとうございました。
お休みの日に温度を上げるのやってみます。

バカな事聞いてしまってゴメンナサイ…

502 ：774号室の住人さん：04/09/25 08:02:04 ID:L6IdHaid

>>485
一度　「仲町通り」を歩いてみては？ｗ
５．６万で部屋が借りれたら　あの辺りで働く人
みんな住んでますよｗ

503 ：774号室の住人さん：04/09/25 11:03:07 ID:KLx+2psn

公団住宅って一人暮らしできないの？

504 ：774号室の住人さん：04/09/25 12:36:43 ID:YBFPVkPy

家賃が自動引き落としの場合
めんどうでも口座は収入の入る口座とは別にしておいたほうがいい
出るときにルームクリーニングでトラブルになっても
口座で勝手に引き落とされるのを防ぐため
もし争いになったら全額引き落として口座を空にする。
裁判を起こすのは家主側にさせておけばいい。
小額訴訟されたら本式裁判にしてくれと拒否できる。
そこまでして裁判やっても勝てる確率ないからね。
銀行に頼んでも(大家と組んで引き落としストップされないことがあるからね
特に○オ○レスの場合は

長文すまん

505 ：480：04/09/25 14:37:01 ID:9rnQmVEr

>>486-490　>>492　>>502
レスありがとうございます。

性別は男です。ヤク○のような方が近くにいなければよいかとおもいます。
勤務地・・・有楽町
通勤時間・・・30分程度で
家賃予算・・・最大6万5000円
完全自炊の為、食材が安い地区を希望。
6畳＋キッチン＋ユニットバス
築年数は、いくら古くてもかまいません。

これらを考慮に入れるとどの辺りの地区が考えられるでしょうか？
よろしくお願いします。

506 ：774号室の住人さん：04/09/25 15:07:32 ID:o3hwFq8/

やっぱ風呂トイレ別って高くなるのかなぁ…。
どうも落ち着かないんだよなぁ。

507 ：774号室の住人さん：04/09/25 15:13:42 ID:iYx4LBiG

>>505
上十条に住んで東十条から京浜東北線で通勤。乗車時間23分。
あとはここ見て自分の頭で考えな。
('A`)ﾉ http://www.housetohouse.co.jp/

508 ：774号室の住人さん：04/09/25 18:33:16 ID:5NfK75Q0

>>505
有楽町かー
だと有楽町線で要町あたりはどう？
買い物は池袋が使える。池袋自体は治安が悪いが、ちょっと離れるとタダの下町だから安心しる

他の候補としては日比谷線使っていいなら南千住とか。。。
あとは>>507

こっちのスレで聞いてみるといいかもしれない
東京での部屋探し
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1093421162/

509 ：774号室の住人さん：04/09/26 10:20:51 ID:9/6oE0Cj

１人暮らしと家族持ちでは住民税の額が違うって聞いたんですが、本当？

510 ：774号室の住人さん：04/09/26 12:08:45 ID:2oGycMyK

一概には言えないけど・・
仕事や学業等が忙しい一人暮らしでの自炊は不経済だよね
自炊といってもカップラーメンから手ごねハンバーグまで色々あるしね、
安く外食できる時代だしね、手間暇が無限にある訳じゃないし。

洗濯物が一番めんどくさい。特に大きい物が・・

511 ：774号室の住人さん：04/09/26 12:14:50 ID:lCm3W/63

ひとりだからケーブルＴＶのプレイボーイチャンネルいれて毎日オナってるＷ

512 ：774号室の住人さん：04/09/26 12:27:11 ID:GHyqZWQA

まあ考えようで
家族持ちだと毎日同じおかずってわけにいかないから
いろんな食材買わなくちゃいけない。
１人だとカレーやおでんや㌧汁とか大量に作って
2～3日食う人もいるし
それでも余ったら冷凍しておくとかもあるし
どっちが不経済かは生活スタイルによるかな。

513 ：774号室の住人さん：04/09/26 12:27:49 ID:Sg6Gh/3n

私は安い外食をするくらいなら、ふつうに自炊したい。
来週はじゃがいもからコロッケ作ろうとしてるので、
手ごねハンバーグ組になるのかなｗ
高いものでも、一人外食は緊張するので、食べた気がしないです･･･

514 ：774号室の住人さん：04/09/26 13:43:32 ID:svflMHpJ

>>513
むしろｺﾛｹは今日のような気がするｗ
台風接近ちう。

515 ：774号室の住人さん：04/09/26 14:31:08 ID:SWrf48H7

台風接近中だからコロッケ。
そういやぁ流行っていたね。

516 ：480：04/09/26 15:31:04 ID:BjEzuR84

>>507 >>508
アドバイスありがとうございます。
東十条や要町ですと実家埼玉に近くなってしまうので一人暮らしの意味がなくなってしまいかねないので、
南千住・三ノ輪辺りにあるのですかねぇ。
東京は南へ行くほど高くなるイメージありますし。
どうもありがとうございました。
ご紹介いただいたHP及びスレッドに行って場所を絞り込んでいきたいと思います。

517 ：774号室の住人さん：04/09/26 16:24:31 ID:svflMHpJ

>>516
あのねぇ…なんというか…そういうんだったら実家から通えば？
方向が一緒なだけで近くもなんともないじゃん。＞埼玉と東十条･要町
南にいくほど高いイメージって、イメージだけで決めてるｱﾌｫですか？
人に聞いちゃ文句言ってばかりで、自分で少しは調べなさいよ。
まじめに相手するだけ無駄な気がしてきたわ。ナニサマ？

518 ：774号室の住人さん：04/09/26 16:33:47 ID:SWrf48H7

まぁまぁ･･･確かに東京近郊に住んでいる人間が聞いていたとは。
みんなはマジメにレスしてただけに怒る517の気持ちも判るよ。
ひょっとして生まれてこの方埼玉から外に出たことない人なんで
しょうかね。

519 ：774号室の住人さん：04/09/26 16:41:04 ID:6lOcdeOT

教えて下さい。
新築アパートに引っ越します。
契約の特約事項の欄に
「退去時には鍵交換代として10500円を敷金より償却するものとする」と書いてありました。

腑に落ちないのでまだ契約書に判を押していません。
普通は大家か次の入居者が鍵交換するものではないですか？
「この特約は気にいらないから消してくれ」と言っても大丈夫ですか？
それとも世の中これが当たり前なんですか？

520 ：774号室の住人さん：04/09/26 16:44:50 ID:w9kVtn7H

>>519
出て行くときに払うか、入るときに払うかの違いだからなあ･･･。
うちは鍵変えてもらえてるかどうかもわからないから、
そういう意味では519さんの方が安心ともいえるし。

521 ：774号室の住人さん：04/09/26 17:20:15 ID:UV09dY/V

>>519
少なくとも、今のウチの場合は「入居時に希望者に対し別途費用にて鍵交換を行う。費用は15000円とする。」だった。
前に住んでたところはそれすらなかった。だから普通じゃないな。

消してくれと言うのは問題ない。受け入れられるかどうかは別だけど。

522 ：774号室の住人さん：04/09/26 17:47:23 ID:9UDJw9HU

今度実家の隣の市に部屋借りるんだけど、
住民票移さないでも平気かね。
普通に暮らしてる分には支障は無いと思うけれども…。
厚生年金だし手紙も来ないし。

523 ：774号室の住人さん：04/09/26 18:02:16 ID:b+r54RW1

住民ひょーと、郵便は別だ。
郵便は転居転送届みたいなのをかいてだせば引越し先に届くぞ。

524 ：774号室の住人さん：04/09/26 18:09:40 ID:9UDJw9HU

んー
住民税は実家の市の分払えばいいだろうし
交通事故の時はどう困るんだろう
部屋で餓死したらまずいか

525 ：774号室の住人さん：04/09/26 18:47:49 ID:hGCe6p2m

アパート
マンション
ハイツ
　

この3つの違いを教えてください

526 ：774号室の住人さん：04/09/26 18:51:07 ID:YWi1sSXw

マンション6階立て以上だったかな？

527 ：774号室の住人さん：04/09/26 20:23:41 ID:rV01mTMG

>>522
会社への届も実家のままにしておくならなんとか。
会社へ新住所知らせると
地方税の申告書を新住所の市町村へ出すから芋づる式に全部バレる。
引っ越して住民票移さないのは違法なので
そのせいでどうなってもいい覚悟は一応しておけ。

あと、会社から通勤費もらってるなら
実家からの方が通勤費高かったら差額は不正受給。
ばれたときに、よくて差額全額返還、悪いとそれプラスクビ
という覚悟もしておけ。

528 ：774号室の住人さん：04/09/26 20:43:46 ID:1c0n6APD

家主との直接契約って、何かデメリットありますか？
仲介料無料なのは魅力なんですけど、後々苦情とか言いにくいのも嫌だし・・・

529 ：774号室の住人さん：04/09/26 20:54:44 ID:PEccSWMw

家賃は直接大家に持っていくってパターンもあるから注意してな

530 ：774号室の住人さん：04/09/26 21:27:38 ID:1raOp62g

重複かきこなんですが、こっちのスレ的にあってたので・・・

アパートの更新料免除キター

更新に際して出てくと言ったら、大家が更新料要らないって！！！！２０万以上浮くよ
どうしよう？迷う・・・・
良くあることなのかな？？

531 ：774号室の住人さん：04/09/26 21:40:03 ID:O+X/nrRJ

そもそも更新料ってどこに対して発生する金なのかいまいち理解できん。

532 ：雷電：04/09/26 21:43:09 ID:MPk06b3G

更新料なんてあったの？年契約とかあるんだぁ。
俺はどうなってるんだろう…。契約書は何処に。。。

533 ：774号室の住人さん：04/09/26 21:44:12 ID:M+LHvpNo

>>525
区別が曖昧なのでオーナーの感性で決定ｗ

一般的には、3階以上で鉄筋コンクリート造や鉄骨鉄筋コンクリート造をマンション
2階建て以下の木造、軽量鉄骨造をアパート
ハイツはアパートの呼称として使用される場合が多いが、プレハブ2階建て共同住宅を指す事もある。

534 ：774号室の住人さん：04/09/26 21:54:33 ID:q/eV5hVH

近々独り暮らし始める予定の者ですが、申込書に
「〇〇カード発行による賃料引き落としが契約条件で、引き落とし手数料が賃料の0.3%」
とあったんですが普通こんなにかかるものなんですか？

535 ：774号室の住人さん：04/09/26 21:57:09 ID:1raOp62g

>>532
地域によって違うんですかね？
都内住まいですが、都内なら普通２年ごとに更新するのが多いとおもいます
>>531
そう、それが自分も少し気になるんです
おそらく、出ていくときの修繕費に当てられる部分があるので、結局返される分なのか、あとでとられる気もしてきました

536 ：774号室の住人さん：04/09/26 21:58:18 ID:GHyqZWQA

>>528
漏れの経験からいうと管理会社よりも直接大家のほうがいい

537 ：774号室の住人さん：04/09/26 22:04:17 ID:k2QIZ927

台風＝コロッケってはじめて聞いた！
調べたら２ちゃんで広まったことだったのねｗ
勉強になります。

538 ：774号室の住人さん：04/09/26 22:12:05 ID:/h0NJywf

２ｃｈのごく一部だけ

539 ：774号室の住人さん：04/09/26 22:44:00 ID:q/eV5hVH

あら？わたし計算間違いしてた…ｱﾎﾀﾞ‥ ｽｲﾏｾﾝ‥

540 ：774号室の住人さん：04/09/26 22:49:30 ID:qu1KBlkR

>522
一人暮らし7年ですが、住民票は実家（他県）のままです。
会社には素直に住民票を移してないといい、会社への届け出住所のほかに「現住所」という名前で今の住まいを届けてます。
通勤費は当然「現住所から」でもらってます。
特に問題ないです。

郵便物の転送届もしていません。（けっこうよく実家に帰るので）
ただし、クレジットカードなどは住所変更して請求書などが今の住まいに届くようにしています。
銀行口座は実家の住所と現住所のとそれぞれ用意してます。（特に何に必要とかは今のとこないけど）
また、保険証や免許証は実家の住所なので、新たになにか契約する時はまず実家の住所で契約して、すぐに住所変更しています。
1回だけ今の住まいの税務署から税金払えって郵便で来たけど「元のところで払います」っていったら「そうですか」で終わりました。（なんか拍子抜け）

最近困っているのは、今の住まいの図書館のカードが作れないこと。
今の住まいのとこは住んでるか働いてるかの証明書がないとダメなので。

541 ：774号室の住人さん：04/09/26 22:52:56 ID:hGCe6p2m

>>525誰か教えてください

542 ：774号室の住人さん：04/09/26 23:04:33 ID:pAhc2xoT

>>541
もう回答出てるじゃん、ちゃんと読めよ

543 ：774号室の住人さん：04/09/26 23:14:39 ID:JmsHKDiS

アパート（アパートメント・ハウス、apartment house)の略
一棟の建築物の内部を多数の独立の住居に仕切ったもの。集合住宅。
貸間住宅。

マンション（mansion)
大邸宅の意、中高層の集合住宅を言う。1960年代から急速に普及。

ハイツ（heights)
高台にある住宅地。また、マンションの名称に用いる語。

日本での使われ方はめちゃくちゃ。本来のマンションなんてクソでかいしね。
日本ではほとんど区別されて使われてないんじゃないの?
～荘とかよりハイツ、アパートて使ったほうが食いつきがいいとかね。
最近小さな集合住宅でもマンションとかついてるし。

>>525こんなのでよろしいかしら？

544 ：774号室の住人さん：04/09/26 23:18:31 ID:hGCe6p2m

>>542
ｺﾞﾒﾝ気づかなかった

>>543
わざわざありがとうございます

545 ：774号室の住人さん：04/09/26 23:21:29 ID:pAhc2xoT

詳しそうな>>543さん、便乗質問していいですか。
「コーポ」ってなんなんでしょうね。昔からの疑問。

546 ：774号室の住人さん：04/09/26 23:23:33 ID:SWrf48H7

>>540
何で住民票を動かしてないの？
特別な理由でもあるのかな？いちいち契約後に住所変更する方が面倒臭くない
人それぞれとは思うんだがね、ちょっと気になったので。
よかったら教えて下さいな。

547 ：774号室の住人さん：04/09/26 23:27:59 ID:JmsHKDiS

>>545
別に詳しくないス。広辞苑からまとめただけｯス。

コーポ（corporate houseを短くした、和製語）
多くは中高層の集合住宅の通称。コーポラス。
corporate→団体の、共同の

548 ：774号室の住人さん：04/09/26 23:40:15 ID:qu1KBlkR

>546
実家で家族まとめて確定申告してるから

549 ：774号室の住人さん：04/09/26 23:44:15 ID:GHyqZWQA

こういう人が選挙行かない元凶なんだよなぁ…

550 ：774号室の住人さん：04/09/27 00:02:19 ID:vhnQPSz1

>>547
まあわざわざありがとうございます。
ていうか単なる集合住宅かいー

551 ：774号室の住人さん：04/09/27 00:21:28 ID:CPwqdaHo

不動産屋勤務だけど、
マンション＝鉄骨鉄筋コンクリート造ｏｒ鉄筋コンクリート造（２階建～）
アパート＝木造（２階建）
コーポ＝軽量鉄骨造（２階建）ｏｒ木造の中でも綺麗なもの
ってな感じで区別してるよ。
マンション＞コーポ＞アパートの順でしょぼくなる。

552 ：522：04/09/27 00:31:16 ID:Lvj5rgz3

>>523
>>527
>>540
thx!!
届け出期限切れても出来るのならとりあえずそのままにしとこかな

553 ：774号室の住人さん：04/09/27 00:41:05 ID:Im3LtlP8

>>551
（　・∀・）つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

漏れの中ではなんとなくコーポの方がアパートよりショボイイメージだった。

554 ：774号室の住人さん：04/09/27 00:44:58 ID:CPwqdaHo

>>553
明確な基準はないので、もしかしたら
地域や不動産屋によって区別の仕方が違うかもしれないので
そこんとこ宜しく。

555 ：774号室の住人さん：04/09/27 01:42:06 ID:1VtUiv+O

今ネットでいい物件探してます。

敷金(ヶ月分)
礼金(ヶ月分)
　1.0
1.0

てかいてあるんですけどどういう意味ですか？
よくわかりません・・。

556 ：774号室の住人さん：04/09/27 02:29:44 ID:mVliD5C0

>>555
両方とも家賃１ヶ月ぶんってことじゃないの？

557 ：774号室の住人さん：04/09/27 10:11:12 ID:1VtUiv+O

>>556
どゆことですか？

558 ：555：04/09/27 10:12:17 ID:1VtUiv+O

家賃が5万円なんですけど、
敷金礼金を毎月5万ずつ払えってことですか？

559 ：774号室の住人さん：04/09/27 10:21:47 ID:V7H86ZMk

ｵｲｵｲ・・・それは違うだろ。

敷金と礼金は契約時に払うんだよ。
ふつう家賃1か月分も前払いだから、
3か月分のお金を先に納めましょう、ってことやな。

礼金ってことは関西？

560 ：774号室の住人さん：04/09/27 10:22:30 ID:AAGVfqdr

>>555
入居時に払う額が、家賃＋敷金＋礼金＋その他。
家賃が５万なら、家賃５万＋敷金５万＋礼金５万＋その他、となる。

561 ：774号室の住人さん：04/09/27 10:23:31 ID:CPwqdaHo

>>557-558
まずはここを全部読め。
ttp://realestate.yahoo.co.jp/realestate/docs/r_how/
話はそれからだ。

（釣りだと思うけど念のため。）

562 ：774号室の住人さん：04/09/27 11:12:39 ID:uMm/BSoy

>>559
ん？礼金は関東にもあるよ？

563 ：559：04/09/27 11:15:03 ID:V7H86ZMk

アッまちがえた・・。
関西特有の「～金」って何金でしたっけ？

564 ：774号室の住人さん：04/09/27 11:20:48 ID:CPwqdaHo

>>563
保証金じゃなかったっけ？
関東より関西の方が引越すのにお金かかるっぽいよね。

565 ：774号室の住人さん：04/09/27 17:08:58 ID:6psLnqkm

>>558
俺もそういうことだと思ってた。
「毎月15万？東京の借家って高いなぁ。」ってずっと思ってた。
だからレオパレスにしようか悩んでた。

566 ：774号室の住人さん：04/09/27 17:11:23 ID:6psLnqkm

>>533 >>551
鉄筋コンクリート造と鉄骨鉄筋コンクリートと造軽量鉄骨造の違いって何ですか？
建築途中のマンションアパートを見たことが無いのでわかりません。
建築が終った後でも外から見て違いはわかるのでしょうか？

567 ：774号室の住人さん：04/09/27 17:45:48 ID:xlX8H84m

>>556
その３つのキーワードを入れてぐぐるよろし。

568 ：528：04/09/27 20:40:40 ID:inTwQktp

>>529さん、>>536さん
レスありがとうございます。
家賃手渡しはさほど気にならないし、前向きに検討してみます。

569 ：774号室の住人さん：04/09/28 03:02:42 ID:rt7qAH/E

>>565
そんな風に勘違いしてる人がいたとはビックリ。
そんなんいったら10万の部屋、敷2礼2なら月50万も払わなきゃだよ～～（;´Д｀）

570 ：774号室の住人さん：04/09/28 05:57:08 ID:WNTT2D3b

私は、敷1礼1は、各1万づつだと思ってたから家賃の3ヶ月分払うと知った時にはびっくりした。

571 ：774号室の住人さん：04/09/28 06:13:06 ID:oYRGh6nn

>>569
私は関東人だから知ってたけど
関西とか仕組みが全く違うとことの人はそういう物かもよ

敷金はともかく、礼金は悪しき習慣だよねぇ

572 ：774号室の住人さん：04/09/28 08:50:46 ID:0JYC6QUn

文句ひとつ言わずに支払う奴が居るから図に乗ったもの

573 ：774号室の住人さん：04/09/28 09:36:43 ID:GNtF93cF

女の子を部屋に連れ込むなら、最上階角部屋と、１F角部屋ではどちらが適してる
と思いますか？

574 ：774号室の住人さん：04/09/28 17:50:48 ID:sBBTFs4i

拉致監禁には最上階だろうな。新潟のあれとか。

575 ：774号室の住人さん：04/09/28 17:55:51 ID:1wRQu2Q5

>>573
一階角部屋で、俺達に覗かせて下さい。

576 ：774号室の住人さん：04/09/28 18:55:08 ID:4nibB0qA

>>569
その場合14万円と勘違いするはず。
まぁ、どうでもいいっちゃぁどうでもいい。

577 ：774号室の住人さん：04/09/28 22:15:08 ID:docPpwFi

>>576
敷2・礼2の2っていうのは家賃2か月分って意味だから
敷金分20ﾏｿと礼金分20ﾏｿ＋家賃10ﾏｿで50ﾏｿでいいんじゃない？

578 ：774号室の住人さん：04/09/28 22:16:57 ID:docPpwFi

あ、ゴメン>>565読んでなかった…
逝ってくる

579 ：774号室の住人さん：04/09/29 01:48:48 ID:oqZjuImq

管理費って何ですか？
毎月払わないといけないのでしょうか？
ってことは家賃+管理費ですか？
管理費ってあったほうがいいのでしょうか？

580 ：774号室の住人さん：04/09/29 01:59:36 ID:heJ4cr1s

建物の維持管理費だから俺は気にせず払ってるが。
詳しい使い道は知らないが、うちの場合はエレベーターのメンテナンスとか
たまに廊下？を掃除に来るおばちゃんの給料に使われてると思ってる。
違うかもしれないけど。

581 ：774号室の住人さん：04/09/29 02:32:08 ID:UBWWW1B1

>>580
本来はその通りだけど、真の目的は家賃の底上げ。「家賃」として書かなくていいからね。
微妙に安いかなーと思ったら共益費がやたら高いとことかあるでしょ

582 ：774号室の住人さん：04/09/29 02:44:34 ID:heJ4cr1s

とは言えうちは家賃共益費込で４万だから気にならないんだ。

583 ：774号室の住人さん：04/09/29 02:52:25 ID:yY408H16

俺のアパートは管理費無し。
入居する時に、不動産屋に何でかからないのか聞いたら、
大家のご好意だって言ってた。
でも、先日、ガス給湯器が壊れたときは、
修理代、大家持ちで直してくれたし、
廊下の掃除なんかは、大家がやってるみたい。
いい大家なんだな。

584 ：774号室の住人さん：04/09/29 08:54:48 ID:18jqfOPZ

家賃と管理費（共益費）が分けられていると、
入居時の初期費用が少なくて済むというメリットがある。
敷金・礼金・手数料は、家賃の金額を基準に払うからね。
例えば、家賃5.8万＋共益費2,000円の物件と家賃6万＋共益費0円だった場合、
同じ敷金１・礼金１・手数料１の場合、差額はいくらになるだろう？
つまりそういうこと。

585 ：774号室の住人さん：04/09/29 14:13:17 ID:nSIeb3KO

>>584
たったそれだけの事？

586 ：774号室の住人さん：04/09/29 15:57:13 ID:TYEmx9Yz

>>585
ヲイヲイw

587 ：774号室の住人さん：04/09/29 18:13:19 ID:qiSBJ4O4

防犯について教えて下さい
私の部屋は木造十数年でもの凄いド級のボロアパートなんです
困るのは入り口のドアが鉄筋じゃないんです
なんかプラスチックっぽい軽いドアなんです
カギも昔のいわゆるピッキングしやすいノブにシリンダーが付いている物です
そこでカギ屋さんで売っている一番すごいのをつけて貰おうと思うんですが
カギをすごいのにしてもドア自体がプラスチックじゃダメですか？

588 ：774号室の住人さん：04/09/29 18:22:58 ID:djIFOWro

初心者だと思ってナメられてんのかドコ言っても
糞物件しか紹介されないんだよね
ある程度は妥協するしかないんかな

589 ：ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY ：04/09/29 18:25:40 ID:A+CEYYNh

家賃の希望金額が安いと、そういう事になるね。
粘っていれば条件に合う物件にぶつかるかも。

590 ：774号室の住人さん：04/09/29 18:47:21 ID:lYL5nKOn

TPOも大事

591 ：774号室の住人さん：04/09/29 19:25:10 ID:RuqTWd6r

ＴＰＯ　→　時（Time）、場所（Place)、場合（Occasion）

使用例
お前食事中に糞の話するなよＴＰＯを考えろよ

592 ：774号室の住人さん：04/09/29 19:36:40 ID:FGkvx7fe

>>591
いいね。わたしも「？」って思ってたとこ。

593 ：５７３：04/09/29 19:59:31 ID:yatQHG4n

ベットのきしむ音は迷惑と思うから、１F角部屋のほうがちょっといいんじゃないとも
思うんですが、どうよ？

594 ：774号室の住人さん：04/09/29 20:09:47 ID:fzz0oiCu

>>593
きしませないように床に直接布団を敷け

595 ：５７３：04/09/29 20:12:05 ID:yatQHG4n

>>594
安いとこ借りそうで、女の子に床に直接布団は悪い気もするのですが。
床に直接布団を敷けばかなり静かになるものですか？

596 ：774号室の住人さん：04/09/29 20:17:04 ID:FGkvx7fe

>>595
かなり静かに・・って、そりゃあ静かだとは思うけど。
床に布団は正直イヤ。
たまに、ならいいけど。

573のベッドはそんなにきしむの？

597 ：774号室の住人さん：04/09/29 20:46:49 ID:aCdmeO0E

>>587
ドアの鍵を換えるのはピッキングに有効だよ。いくらベニヤでもプラスチックでもブチ破るのは手間だし目立つから出来れば避けたいでしょ。
一番すごくなくても1万～2万のでいいんじゃない？あとは補助錠で複数化したほうがいい。

で、ドアの鍵は大家の所有物だから勝手に換えないほうがいい。出るとき戻すハメになる(余計な工事費がかかる)から。
大家に話しして、工賃は587持ち、大家経由で工事にして現状復帰の対象から外させるのがベスト。(合鍵を大家が持つ)

この前チラシが入ってたけど、現状復帰のための工賃タダっていう鍵屋があったなぁ。。。

598 ：774号室の住人さん：04/09/30 05:35:41 ID:9L6Wniix

エアコン付いてない部屋ってありますよね？
そういう部屋は、

①エアコン取り付けるスペース（特に外機）がない。
②事情によりエアコン付けてはいけない。（騒音･電磁波等の為）
③エアコン付けたければ自腹で付けろ

のうちのどれなんでしょうか？

599 ：774号室の住人さん：04/09/30 05:58:11 ID:Lz5rhxXQ

>>598
基本的には３だと思う。
今は新築の時にエアコン付けるのが当たり前になったけど、
前は付けてないのが当たり前だったからね。
でも物件によっては１もあるかも。

600 ：774号室の住人さん：04/09/30 07:00:08 ID:gQtW8E3Y

札幌から東京に出て一人暮らししようと考えてます
いまお金は45万くらいあります。
親の仕送り等一切ありません

いまのバイト、環境がいやなので
すぐにでも飛び出したいのですが
実際45万だとどうですか？

住む場所の希望としては
公共交通機関で渋谷に1時間以内の所がいいです＞＜；

601 ：774号室の住人さん：04/09/30 07:09:58 ID:Snz3qfup

>>600
まず無理
バイトや環境が嫌？
努力しろ

602 ：774号室の住人さん：04/09/30 07:13:21 ID:3DSPWaVx

定職もない香具師が部屋借りられるのか？

603 ：774号室の住人さん：04/09/30 07:27:54 ID:gQtW8E3Y

>>601
お金はどのくらい必要ですか？
１００万くらいですか…？

>>602
たしかに
でも部屋ないとバイトすらないと思ったんですが・・・

家出るのは1年くらい前から考えてて
お金だけは貯めてたけど
なにからやっていいのか分からない
相談する人もいないです(´･ω･`)

604 ：774号室の住人さん：04/09/30 07:29:47 ID:D4OxoGfg

１年間の貯蓄額が４５万が多いか少ないかはひとまずおくとしても、
１年間考えた結果が「なにからやっていいのか分からない」じゃ
生きてくのは到底無理。

あきらめろ。

605 ：774号室の住人さん：04/09/30 07:32:43 ID:Lz5rhxXQ

>>600
札幌から東京に出てくるとなると、引越代だって高いし、
何かあった時に里帰りするにもかなりのお金がかかる。
今一人暮らしをしていないのなら、必要となる電化製品や生活用品の
購入資金も必要となってくる。
もちろん東京での仕事も決まってないから、最初の１～２ヶ月の
生活費も必要。
すぐに住まいが見付かるわけでもないから、ホテル代も必要。
もちろん、部屋の契約にはだいたい家賃の６か月分が必要になる。
他にも挙げだしたらきりがないけど、
それらの費用が４５万で足りると思いますか？
>>602の言うとおり、まず部屋を借りれるかどうかという問題もある。
もし東京で住み込みの仕事を見つけられるのならば可能かもしれないけど
『いまのバイト、環境がいやなので飛び出したい』という考えで
やっていける程甘いものではない。
だいたい、今正社員でなくバイトをしている人間が、
東京で正社員の仕事を見つけられるとは思わないし、
結果東京でもバイトをして生活していくとなると、その先には何があると思う？
夢みたいなこといってないで、もっと真面目に人生を生きた方が>>600の為だと思うよ。

606 ：774号室の住人さん：04/09/30 07:40:20 ID:gQtW8E3Y

>>604-605
レスありがとうございます
自分、甘かったですね
もう少し考えてみます・・・

607 ：774号室の住人さん：04/09/30 08:29:18 ID:7I49MqDj

ここはいつから人生相談のスレになったんだろう？

>>606
おまいさんがいくつか知らないが、
もう少し、じゃなくて、かなりまじめに考えるべき。
なんで東京に出たいと思うのか皆目わからんが、
そこまでガキじゃ、東京じゃなくても一人で生きていけないと思う。
まず今の環境をどうしたら変えられるか、そのためには何をすべきか、
人生をかけるつもりで、情報集めてよく突き詰めるといい。
東京に出れば何とかなるなんて、思うだけムダ。

608 ：774号室の住人さん：04/09/30 11:39:50 ID:w4nZekKh

<606
一人暮らしの人はそれなりにみんな苦労してるからさ、
ちょっと辛口の事言っちゃうけどさ。

ま、あれだ。物価も高いし誘惑の多い土地にふらっときても、
あまりの環境の差についてけないかもよって話。

609 ：774号室の住人さん：04/09/30 11:42:12 ID:/3ABle2Y

>>606
お金のほうだけね
家賃50,000円想定で
礼2・敷2・前払家賃1・仲介手数料1の6ヶ月分で300,000円が一発で消える。
家賃60,000円なら420,000円ね

他に冷蔵庫洗濯機等の家財道具・当座の食費・その他出費を考えたら600,000くらいは欲しいね。
ただ、これも定収があるのが前提で、ないなら最低1,000,000円。職は働き始めてから1～2ヶ月後に給料になるからね。
都合のいい日雇いがいくらでもあるとは思わないことだ。

まあ、無職に部屋貸す大家は多くはないから、東京の職を決める→部屋探すの順番を勧めとく

610 ：774号室の住人さん：04/09/30 11:47:48 ID:/3ABle2Y

うあ、なぜか掛け算まちがえてる_|￣|○
家賃60,000円なら420,000円ね → 家賃60,000円なら360,000円ね

611 ：774号室の住人さん：04/09/30 12:35:21 ID:b0ESx/K6

２ちゃんに住み付くダニどもに諭され、
夢も希望も見失うってのもどうかと思う。
男ならイッパツ賭けてみろ、多摩川競艇。

612 ：774号室の住人さん：04/09/30 12:43:57 ID:v9EUtRdM

夢や希望があるならいいけど、
ただ単に現状から逃げ出したいだけにしか見えないからなぁ。
ま、みんな>>606さんのことを心配（？）してレスしてる訳だけど、
本人が出来ると思ったらやってみればいいかもね。
で、うまいこといけば万々歳だし、
ダメでも親に泣きつくなり、消費者金融に走って地獄に落ちるなり
好きにすればいいと思う。
だって>>606さんの人生だからね。

613 ：774号室の住人さん：04/09/30 13:03:01 ID:q8dkZqJO

>>611
多分>>606は女性じゃないかと思うんだが（なんとなく）
堕落への道を勧めないようにｗ

614 ：７７４号室の住人さん：04/09/30 14:03:38 ID:i51+DRzI

　まず、一人暮らしをする前に、１年間家計簿をつけましょう。そして、毎月定額貯金（必ず想定家賃プラス２万の定額）
それが出来んかったら、金銭管理能力なし。一人は自由だけれど、迷惑かけない責任もあるので、両親親戚はいないと思いましょう。

615 ：774号室の住人さん：04/09/30 14:54:40 ID:d3PhKIM/

現在、会社が紹介してくれた65000円のアパートに住んでいます（会社6割負担、自分4割負担）。
今日、会社を辞めました。すると10月以内に出て行けと会社に言われました（会社は自社寮だといっている）。
アパートの管理会社に問い合わせてみると管理会社と勤めていた会社とで法人契約なるものが
結ばれているそうです。何とか継続して住みたいのですが方法はないでしょうか？

616 ：774号室の住人さん：04/09/30 14:55:37 ID:w4nZekKh

無理だと思う。

617 ：774号室の住人さん：04/09/30 15:31:58 ID:v9EUtRdM

>>615
私も無理だと思う。
もしも会社がもうその部屋を借りる必要はないと判断して契約を終了したなら、
新たに615さんが契約することは出来るだろうけど。
（もちろん、敷金礼金等の初期費用はかかる。）
でも会社も礼金や保証金払って借りた訳だから、
解約しないで他の社員を住ませるんじゃないかな。

618 ：774号室の住人さん：04/09/30 16:04:30 ID:BzSYeI2v

みんながレスしてるように無理だと思う。
辞める前にというか、最初に入居する際に確認してなかったのか？
借り上げ社宅という形で福利厚生の一環な訳でしょ？
ならば会社を辞めてしまったらその恩恵にあずかれないのは自明の理では。
そのまま住み続けられると思っていた方が？？なんだが。

619 ：598：04/09/30 16:15:16 ID:9L6Wniix

>>599
どうもありがとうございます。

実は、47,000円（エアコン無し）の部屋と52,000円（エアコン付き）の部屋で悩んでいたのですが、
エアコン以外の条件が一緒で長く住むことを考えたら47,000円の部屋の方が住みですよね？

620 ：774号室の住人さん：04/09/30 16:32:13 ID:9L6Wniix

賃貸物件情報誌には、仲介手数料のことはあまりかかれていませんが大抵あるものと考えてよいのでしょうか？
また仲介手数料は、毎年払うものなのですか？

621 ：774号室の住人さん：04/09/30 16:57:03 ID:w4nZekKh

仲介手数料は町の不動産屋でたいてい家賃1ヶ月分。
最近のエイブルとかミニミニとか、のぼりに「0.5ヶ月分！」て書いてるとこは0.5。
6万円の家賃なら3万ってことです。
それは入居するときだけですよ。

622 ：774号室の住人さん：04/09/30 17:03:11 ID:v9EUtRdM

>>619
エアコンなしの生活に慣れてるならなくてもいいと思う。
でももしも自分でエアコンをつけようと考えてるなら、
最初からエアコンありの物件を選んだ方がいいかも。
エアコン付ける時に壁に穴を空ける必要がある場合、
大家によっては許可しないことがある。
そうなると窓に付けるエアコンを買うことなるし、
またもし引越すことになった場合、次の部屋がエアコン付きだと
せっかく買ったエアコンが無駄になる。
エアコンの金額と住んだ年数×家賃差額の５千円で、元を取れるかどうか。

623 ：774号室の住人さん：04/09/30 17:42:20 ID:9L6Wniix

>>621
どうもありがとうございます。
入居時だけですね。安心しました。

>>622
どうもありがとうございます。
窓付けエアコンにしなければならない可能性は考えていませんでした。
5万のエアコンを付ければ1年で元取れるなぁと安易に考えていました。
入居時、壁に穴を開けてよいか確認することとします。
穴開けた時点で敷金はかえってこないということはありませんよね？

624 ：774号室の住人さん：04/09/30 18:20:16 ID:nG/D5MR1

>>623
物件の大家さんと契約内容による。
退去時に残置物としてエアコンをつけたままでＯＫとしてくれるところなら
エアコンがついてない物件でいいんじゃない？
安いところなら工事費込みで４万で買える業者もあるし。
うちは工事の許可を取って（工事中の騒音の問題だけ）、
退去時に置いていくなら備品にできるのでＯＫにしてくれた。
契約前によくよく不動産屋に調べてもらうといいよ。

しかし47,000円て安いね。うちの半額以下だ。

625 ：774号室の住人さん：04/09/30 18:46:03 ID:9L6Wniix

>>624
どうもありがとうございます。
そうですね。壁に穴開けたまま出て行くのもなんですし、
エアコン代の元取ったらエアコンは置いていってもいいと考えています。
その辺、入居前に取り付けのこと退居時のことを相談したいと思います。

626 ：774号室の住人さん：04/09/30 19:48:10 ID:Gu8dGj49

どうもたて読みの癖がついてるな・・・・
>>607をうんことよんで、一瞬マジレスかネタか悩んでしまった・・・orz

627 ：774号室の住人さん：04/09/30 21:30:24 ID:uEo1oChm

>>626
ほんとだw

628 ：774号室の住人さん：04/09/30 21:54:35 ID:RNvDVcdM

おれは有り金20万そこそこでバイトやめて上京しちゃったけど
なんとかなってしまったクチだ。
（家賃2万のボロアパート、保証人は義理の兄に頼んだ）
10年ちょい前、まだ10代で若かったからな。
バイトは割と簡単に見つかった。

結局、全てはあなた次第だと思います>>600
本気なら、なんとかなるでしょ。

629 ：774号室の住人さん：04/10/01 04:00:56 ID:GBm2FBNA

共益費とは、必ずあるのもなのでしょうか？
また、毎月支払うものなのでしょうか？
もしあるとしたら家賃5万の家で相場は、どの程度でしょう？

630 ：774号室の住人さん：04/10/01 05:52:31 ID:peh9xax4

>>629
> 共益費とは、必ずあるのもなのでしょうか？
No

> また、毎月支払うものなのでしょうか？
Ｙｅｓ

> もしあるとしたら家賃5万の家で相場は、どの程度でしょう？
大家が決めるものなので一慨には言えませんが、家賃5万だとしたら1000円～3000円程度でしょう

631 ：774号室の住人さん：04/10/01 06:07:46 ID:HD1y3FG6

生まれ育った東京を出て北海道に引っ越したいなと思う今日この頃。

632 ：774号室の住人さん：04/10/01 08:18:38 ID:Bs7K5YhN

>>631
私もちょっと思う。
理由はゴキがいないから！
ま、雪国は想像以上に大変だろうし、
思うだけで実行には移せないけど。

633 ：774号室の住人さん：04/10/01 15:26:55 ID:QCrT/9tx

北海道生活のスレを見てると今年は灯油代が大変らしいね。
親が北海道出身だけど、物価が高いのがつらいよと言われた。
でも検討中。家賃安いししがらみも少ないみたいだし。

634 ：774号室の住人さん：04/10/01 15:38:23 ID:EwFUO77h

田舎のほうがしがらみ多いぞ

635 ：774号室の住人さん：04/10/01 15:48:57 ID:5ugdl+8s

>>633
実家札幌だけど、灯油買ったことないよ。
暖房は電気ヒーターだけ。
ちなみに集合住宅なんかだと、家の中は東京のほうがずっと寒い。
夏はクーラーいらないし。

ただ雪も大変だけど、それ以上に職探しの方が大変じゃないのかな？
高校の同期とか半分近くこっちに出てきているよ。

636 ：774号室の住人さん：04/10/01 16:18:37 ID:4cJhibrW

冬になるといつも寒冷地にみられるガラスの二重構造に変更してしまおうかと
考える。

637 ：774号室の住人さん：04/10/01 19:22:01 ID:sCglNHHy

実家が２重窓だけど、イイよ。
結露しないし、保温性も抜群。
重くて高価なのが難点かな。

638 ：774号室の住人さん：04/10/01 22:19:25 ID:gAwxEeyJ

質問です。
電子レンジのアースを取り付け方を教えてください！

説明書によると家のは「アース端子つきコンセント」のようなんですが、
図ではアース線をネジみたいな物の下に差し込んで（？）あります。
家のアース線を図のように差し込もうとしても落ちてきます。
ネジをはずして下に入れるのかな？と思ってはずそうとしたのですがはずれず・・・。
ネジをはずすのですか？それとも他に方法が？

639 ：774号室の住人さん：04/10/01 22:26:38 ID:F3R3e6EV

うちはオーブンレンジを置く場所がアース端子付コンセントから遠かったから
仕方なくアース線は所在無く垂れ流してるよ。
電気屋の知り合いに聞いたら、別に取り付けなくてもいいと聞いたこともあったので。
もちろん説明書にはアース線取り付けろって書いてるけど。
今の所は何の問題もないです。

どうしても取り付けが出来ないなら、よっぽど水周りから近いとかでない限り
放置でも大丈夫なのでは。

640 ：638：04/10/01 22:42:31 ID:gAwxEeyJ

>639さんありがとうございます！
試してみたらアースなしでもオッケーでした！
やっとアツアツの晩御飯がいただけます。

641 ：774号室の住人さん：04/10/01 23:27:55 ID:LFT03rMe

レンジは、アースしる！！

そんな、アースいらないっていってる奴なんか、電気屋なんかじゃない。
俺はまじめに電気屋だが、そんなことは絶対言えん。
万が一のことがあってからじゃ済まされないからな。
アースしないと、漏電・火事の危険が増える。

642 ：774号室の住人さん：04/10/01 23:44:12 ID:GBm2FBNA

>>630
どうもありがとうございました。
共益費とは、管理費と同じものですか。
呼び方が違うだけですか？共益費と管理費両方ある部屋もあるのかな？

643 ：774号室の住人さん：04/10/02 00:18:19 ID:5LsJzmN9

>>642
大体、共益費＝管理費と考えてよいかと。
結構物件みたけど、両方あるところはなかったなあ。

644 ：774号室の住人さん：04/10/02 00:42:05 ID:Q/xjgyZS

北海道は2重窓がﾃﾞﾌｫだから、東京の友達のうちの窓が1枚で禿びびった。
すきま風が寒くて、カーテンしっかりしてないと窓の下にベッドなんか置けないね…。

645 ：774号室の住人さん：04/10/02 01:18:47 ID:It1FYPFU

>>641　アースしないと火事や漏電ってどのくらい増えるの？

646 ：642：04/10/02 02:20:10 ID:64nVNBk5

>>643
どうもありがとうございました。
勉強になりました。

647 ：774号室の住人さん：04/10/02 06:26:05 ID:3I+MjWcW

初めて部屋探しするんだけど、不動産屋は大手と
小さい所どっちがいいんでしょう。

648 ：774号室の住人さん：04/10/02 09:10:17 ID:Urcs+375

小さい所の方が良い物件が多いかもね。
っつか、どっちがイイのかって、何がイイのかって？イイってなによ？

649 ：774号室の住人さん：04/10/02 11:18:54 ID:V008m8wx

私の部屋、アースは洗濯機置き場にしかないから、
レンジのアース線はそのままほっといてる。
とりあえず、２年半問題はない。

650 ：774号室の住人さん：04/10/02 14:48:14 ID:8aNWAg9d

私はレンジの説明書にアース線を自分で買って設定すること、と書いて
あったので近所の電気屋に買いに行ったんだけど、
「アースはいらない。買う必要ないですよ！」
と言われて売ってもらえなかった。

651 ：774号室の住人さん：04/10/02 14:59:21 ID:558DH3lk

>>648
アフターケアとか紹介物件数とかさ

652 ：774号室の住人さん：04/10/02 17:00:07 ID:md1RrUoJ

まさかの短絡時にアース線へ漏電させるためにアースするんでしょうに。
アース線以外の漏電が火災の原因でしょ。人体がアース線代わりになれば感電。
ま，雷直撃しても生きてる人いるし。いざという時は遮断器と火災保険に助けてもらえば？

653 ：774号室の住人さん：04/10/02 17:33:28 ID:HDJV92Xf

>>651
サービス面で期待するなら大手の方がいいんでねーか？
大手なりのサービスってのは充実してるだろうからね。

地元密着型不動産のメリットは
なにげなくお宝物件とか持ってる可能性があるという点だろうな。
独自のサービスだろうから、関係する不動産・管理人の人柄に左右されるところが大きい。
えらくｲｲ（・∀・）じーちゃんばーちゃんに当たれば
大手不動産に負けないくらいのメリットはあるかも。
また逆もしかり。

654 ：774号室の住人さん：04/10/02 17:34:24 ID:KPjNviEh

アースは念のためって代物。でも何かあったときのダメージは大きいから
なるべく設置したほうがいいぞ。特にアース付きコンセントがあるなら。

655 ：774号室の住人さん：04/10/02 22:27:05 ID:It1FYPFU

小規模不動産屋のいいところは物件に振れがあるので，
お宝物件が出てくる可能性があることだな。
大手だと，判断基準がはっきりしているので
良質物件は家賃をそれなりに修正する場合があるし，
なくなるのも速い。

656 ：774号室の住人さん：04/10/02 22:43:11 ID:xPJg5Y2o

濡れた手で100V触らない、
もしくは触っても死なない自信があるなら付ける必要ないんじゃない？
というわけで漏れは付けてない。
でも電子レンジだと内部的にはさらに高電圧なのかな。

ただ、元の質問>>638はアース端子もアース線もある状況だから付けといて損はないでしょ。
図の状況がわからんけど、ネジを緩めてアース線を挟んで締めなおすが正解だと思う。

でもアース線とアース端子は金属同士が電気的にきちんと繋がってさえいれればいいんで、
どうしてもネジが外れなくても、この取り付けかたにこだわる必要はないよ。

あと、なんとなくだけど、
アースのおかげで火事を免れてるような状況は既に危険な気がする。

657 ：774号室の住人さん：04/10/02 23:05:02 ID:rgbfVVe1

漏れは400Ｖ触ったことがあるがまだ生きている

658 ：774号室の住人さん：04/10/03 20:57:55 ID:WlO5y16G

俺も感電したことあるぞ
隣同士の自動販売機のつり銭レバーを同時に捻ったら感電した
自販機の電源が落ちたから相当な漏電？がおきたと思うけど
今は元気に引きこもりやってます

659 ：774号室の住人さん：04/10/03 21:06:56 ID:SWs3jM0T

中学校の技術家庭の時間で作ったテスターの電極の
片方を右、他方を左の頭につけてみたらネオン管が光った
確か雷のような音が聞こえて両手から汗が出てきた
以後、美術で金賞連発だったのが不器用になって性格も大雑把に・・・なった気がする

660 ：774号室の住人さん：04/10/03 21:43:31 ID:7wNSF89N

電気屋です。アースの件について。

アースはしようがすまいが感電します。
ただし、アースしてるとすぐに漏電ブレーカーが落ちてくれます。
してない場合はブレーカーが落ちず延々感電する羽目になることも。
火事のケースも同様と思ってください。

結論。
アースはできるだけやるべし。
いざと言うときのためです。

661 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:00:40 ID:vf8L3HOe

家賃のほかにも管理費とか住宅保険？みたいのを払いますよね
あれって月々ですか？管理費は2000円くらいのとこが多いみたいだけど
保険はまちまちが多いみたい。だいたいどのくらいを目安にみたほうがいいですか？
時々2万近いものを目にするんですが家賃プラス2万はキツイ！

662 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:10:09 ID:O7S10CyP

保険料なんて契約時に確認すればいいじゃん
鉄筋だと保険なんてないところも多い。ウチもそうだ

663 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:11:45 ID:esfFQuZj

>>661
管理費は普通は毎月。
火災保険は2年ぐらいの契約だったと思う。

664 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:18:20 ID:O7S10CyP

火災保険は一応自主的に家財のみ生協で年1500円ほど払ってる

665 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:18:52 ID:xvDB35FD

石油ファンヒーターを引越し先に持って行こうか、悩んでいます。
コストだと　エアコンの電気代　>　灯油代　で良いんでしょうか？
でも、火事出すの怖いな・・・・

666 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:20:13 ID:0AelmMsE

>>661
賃貸契約についてる火災保険は、年額だよ。2万とか1.5万とか。
保険は契約者であるあなたの為のものだからちゃんと入っとけ。

667 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:23:12 ID:vf8L3HOe

ありがとうございます！年額or2年契約なんですね！
世間知らずで恥ずかしいです安心しました。きちんと入るようにします

668 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:36:21 ID:tuH27HAi

田舎ものなんだけどケーブルテレビってなんですか？

669 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:37:22 ID:5rVjCsNR

>>665
それ以前に引っ越し先は石油ファンヒーターOKなのか?
使用禁止のとこ多いぞ。

670 ：774号室の住人さん：04/10/03 22:58:26 ID:PJ+PLEBX

>>668
時代劇好きにはたまらん。

671 ：774号室の住人さん：04/10/03 23:09:53 ID:lRINEitk

>>668
ｼﾞｬﾆｦﾀにはあまりいらないけど、ﾓｦﾀはいるの？
ｱﾆｦﾀには大人気？

672 ：774号室の住人さん：04/10/03 23:12:54 ID:3UFuCRoS

巡回連絡カードって書いたほうがいいんですか?

673 ：774号室の住人さん：04/10/04 01:35:08 ID:LzTsY8AI

>>672
火事で身分証ごと焼け死んだ時なんかに使うって説明されたなあ。
本当に警察かどうかちゃんと確認して書くべし。
詳しく書きたくなかったら本人が連絡がつかない際の連絡先（実家など）
さえ記入してあればいいみたいよ。

674 ：774号室の住人さん：04/10/04 03:43:15 ID:OotB4a/9

>>668
「ケーブルテレビ >>668の地域名」でぐぐれ
要はTV番組を無線アンテナ受信じゃなくて有線で配信してるサービス。
日本では地域でサービス会社が決まってる。田舎でもケーブルテレビはあること多いよ、過疎地域への情報格差をなくすためにケーブルテレビを誘致するっていう方針があったから。

675 ：774号室の住人さん：04/10/04 11:53:08 ID:388v2E2U

>>672

義務でも何でもないので、書かなくて問題なし。
地域の危機管理というより公安のためですよね、あれ。
警官は「火事や事件にまきこまれたときのあなたのため」みたいな言い方しますが、
緊急の場合には大家に問い合わせてもらえばいい話だし、警察の個人情報収集の
手助けや警官の成績のためにわざわざ詳しく書く必要はありません。

家にも会社にも来るけど、いつも「書かないことにしてるんですみません」って断って
ます。
別に何のやましいこともないけど、だからこそ、書かせられるのはなんか嫌です。

676 ：672：04/10/04 16:54:27 ID:V9lfPMrR

>>673,675
ありがとうございました。
留守にしてたから郵便受けに入ってたんです。
別にそれほど重要ではないみたいなので書くのはやめときます。
わざわざ出しに行くのも面倒だし･･･

677 ：774号室の住人さん：04/10/04 21:02:59 ID:pjirNcD6

レオパレスやminiminiは、敷金礼金無しを謳っていますがどうですか。
無い代わりに何かデメリットなどあるのでしょうか？

678 ：774号室の住人さん：04/10/04 21:19:31 ID:Qx+li6iv

>>677
無い代わりではないと思うが、レオは壁が薄いとは聞く。
うち、レオパレスじゃないけど壁がうすくて（軽量鉄骨）
夜静かにしてると隣の声きこえる。
見た目はきれいだし、まだ築3年くらいだったのと、
軽量鉄骨＝音もれすることを知らなかった・・。

679 ：774号室の住人さん：04/10/04 21:44:43 ID:3re8CND1

>>677
退出時のルームクリーニング料がめちゃくちゃ高い
結局還らない敷金を後回しで取られるようで意味なし。
まあ東京都だと新しいガイドラインできたから
闘うのが好きな人はいいだろうが

680 ：774号室の住人さん：04/10/04 21:47:13 ID:3re8CND1

あと二年に一回更新があり、有無をいわさず
2500～3000円くらい家賃値上げ。
また毎年年会費もバリバリ取られるから
それでもいいならどうぞ

681 ：677：04/10/04 22:19:29 ID:pjirNcD6

>>678-680
どうもありがとうございます。
やはり上手い話は無いということですか。
家賃値上げ＆年会費を取られるのはレオパレスのほうですか？

682 ：774号室の住人さん：04/10/04 22:22:17 ID:3re8CND1

はい。元住人のバカです。

683 ：774号室の住人さん：04/10/04 22:26:44 ID:vOnf0Zid

どんな身分であれ、金さえあればとりあえず住めるってのがいいわけで。
もっとも、その敷居の低さゆえに住人はロクなのがいないらしいが。

684 ：677：04/10/04 22:44:06 ID:pjirNcD6

>>682-683
どうもありがとうございます。
やはり、全国規模でやってる会社は結局は高く取られそうですね。
こじんまりとやってる会社でおいしい物件を地道に探したいと思います。
そういう部屋を探すには、駅などにあるフリーペーパーや週間賃貸情報誌が有効でしょうか？

685 ：774号室の住人さん：04/10/04 22:47:50 ID:qPlDjNnS

>>684
捜査は足からだよ君～

686 ：774号室の住人さん：04/10/04 22:52:40 ID:ZoXiKuqf

物件はネット上にあるんじゃない！現場にあるんだ！

687 ：677：04/10/04 22:55:47 ID:pjirNcD6

>>685-686
そうですね。部屋探しの基本を忘れてました。
どうもありがとうございました。

688 ：774号室の住人さん：04/10/04 23:01:30 ID:f0FDHwu2

>>685-686
ワロタ

689 ：774号室の住人さん：04/10/04 23:27:38 ID:EdYBlRVq

敷金10万払って、1年経ちました。
次引っ越す予定なんですが、いくらくらい返ってくるものでしょうか？
ちなみに畳や障子、ふすま等取り替えるものはありません。
タバコも吸わないので壁も綺麗です。
破壊しか箇所も壁に画鋲の穴もあけてません
東京多摩地域です

690 ：774号室の住人さん：04/10/04 23:58:47 ID:QTGjos/P

>>689
通常全額返ってくるが、運が悪ければ引かれることもあるかもね。
大家次第だよ。

691 ：774号室の住人さん：04/10/05 02:51:42 ID:8UxVqbJv

心配なら日付のわかるもの（新聞等）を入れて、
デジカメじゃないカメラで撮っておけば？
自分は一応やったが、無駄だった。

692 ：774号室の住人さん：04/10/05 05:52:42 ID:t9n0MI2s

クリーニング代の名目で、どんなにきれいでも一定額引かれるとこもあるよ。
うちがそうなのだ。黙って３万持って行かれる予定。

693 ：774号室の住人さん：04/10/05 07:32:49 ID:Bfv/qsbQ

法改正されてるから今は勝てるよ
写真なんか必要なし

694 ：774号室の住人さん：04/10/05 18:41:39 ID:4ImI93RE

>>691
何で無駄だったのですか？
ちゃんとした証拠になると思うけど。

695 ：774号室の住人さん：04/10/05 18:48:50 ID:4ImI93RE

質問させていただきます。

都内家賃5万程度の部屋ではガスコンロ１個口が常識でしょうか？
その場合、自分で2個口のガスコンロを買ってきてもガス線からつなげられないでしょうか？

５万程度の部屋でも2個口はありますか？

696 ：774号室の住人さん：04/10/05 19:54:59 ID:Bfv/qsbQ

そりゃつなげられると思うけどスペースがあるかどうか

697 ：774号室の住人さん：04/10/05 21:01:23 ID:bnN0FjHN

>>695
物件次第だよ。
安くて古い物件でも２口コンロを置ける部屋は普通にある。

698 ：774号室の住人さん：04/10/05 21:56:41 ID:4dwOWmxM

安くて広いが不便な部屋で一人暮らししてるのですが、
引っ越ししようかどうか迷ってます。
現在の住居のまま車を持って行動範囲を広げるか、
車の維持費を家賃にあてて便利なところ（狭いでしょう）に引っ越すか…。
経験豊富な皆様の意見を聞かせてください。

699 ：774号室の住人さん：04/10/05 22:53:14 ID:fq5Ac/2N

まず何がどう不便なのか教えてけれ

700 ：774号室の住人さん：04/10/05 23:19:32 ID:4dwOWmxM

>>699
不便なのは最寄り駅までバス１０分という点です。
しかも電車は大体１０分に１本（ひどいときは１５分に１本）で、
ターミナル駅までは電車に乗って１０分です。
要は立地的な不便さです。
通勤には電車使わないのですが、
交通の便が良いと充実した休日が送れる気がして……。

701 ：774号室の住人さん：04/10/05 23:20:36 ID:4dwOWmxM

ageます

702 ：774号室の住人さん：04/10/05 23:51:39 ID:/I+j9gM+

自分は田舎住まいだが、交通の便で生活が充実するしないはありえない。
県庁所在地までJR30分／1時間に3～4本だけど
特に満たされない生活を送っているとは思わない。

己の行動力が足りないだけだと思う。
行動範囲を広げて何をしたいの？

703 ：774号室の住人さん：04/10/06 00:06:36 ID:tihdZi8D

東京の場合はあながちそうとも言い切れないかも。
公共の交通機関を使っての移動が普通だからね。
立地・環境は結構重要。
街に興味が無いってなら話は別だろうけど。

704 ：774号室の住人さん：04/10/06 00:15:49 ID:WPsHPkJm

>703
私だって車ないから全部JRなんだけどね…。
まぁいいや。
都会の人は選択の余地があるんだから羨ましいよ。

705 ：774号室の住人さん：04/10/06 00:30:13 ID:+DcpddBt

>>700
ターミナルまで20分なら自転車なり原付・単車なりを買うのはどうだ?（もう持ってる
と言う上での不便さならスルーしてくれ）仕事で電車使わないのならそっちのほうが
良いような気がするけど。

交通の便がよかろうと悪かろうと俺なんか休日はほとんど引きこもってるからなぁ。
，俺は立地の不便さより帰って落ち着けるかどうかが重要派。

706 ：774号室の住人さん：04/10/06 00:58:42 ID:8c9ryGQa

>>698
通勤に電車を使わないということは会社に比較的近いところに
住んでいるということでいいかな？

だったら，引っ越さないでクルマ買うほうがいいな。
いまの住所の近くまで通ってくるなら引越しないほうが良い。

707 ：774号室の住人さん：04/10/06 01:26:44 ID:WUQKCy9R

車の維持費って月に2万くらいかかるから
家賃を2万上げるとしたらかなりランクアップできると思う。
東京なら不便な場所でも駐車場代が無料ってことにはならないだろうし。

708 ：774号室の住人さん：04/10/06 02:00:25 ID:GhHfPw3j

聞きたいんですが､宅配ボックス使ってる人います？便利ですか？

709 ：774号室の住人さん：04/10/06 02:07:27 ID:kojDe+80

便利だよ～。
一人暮らしで仕事してると荷物の受け取りに悩むけど、
宅配ボックスがあればいつでもＯＫ。
たまに部屋まで大きな荷物（楽器）を上げるのが面倒だと、
次回使うときまでＢＯＸに入れっぱなしにすることもある。
管理人さんにばれたら怒られそうなので、お勧めはしませんがｗ

710 ：774号室の住人さん：04/10/06 05:23:58 ID:7KBaH2B4

私だったら車買うなー。個人的な意見だけど。

711 ：695：04/10/06 05:39:49 ID:bg62OPIi

>>696-697
ありがとうございました。
探してみます。

712 ：774号室の住人さん：04/10/06 05:48:35 ID:vSQkYfUE

>700
チャリ買え。

バス10分の距離なら安ものママチャリで十分通えるけど、
ちょっと奮発して数万のそこそこまともなチャリを買ったら、
そのターミナル駅までチャリだけで20分で逝けるようになるんじゃないかな。

さらに奮発して良いチャリを買うと、それに乗るのが目的で家を出るようになるよ。

713 ：774号室の住人さん：04/10/06 06:13:07 ID:K0S3Qfsw

こんなのどうだ
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/benz/fdb/

714 ：774号室の住人さん：04/10/06 06:53:12 ID:bg62OPIi

いや、これのほうがいいでしょ。
たった100万でフェラーリオーナー。

ttp://response.jp/issue/2003/0310/article23260_1.images/31173.html

っていうのは冗談にして、>>698さんは、車買えば行動範囲が広がるみたいなので、
車買ったほうがいいのでは？
車買えば別次元に駆動範囲が広がるしね。
当方、2輪免許取得しオートバイ買った時そう思った。ただ、オートバイは買い物の時困る。
車だったら何でも持ち帰れるから良いね。

715 ：774号室の住人さん：04/10/06 09:27:50 ID:kojDe+80

>>707
その前に、東京で駐車場がそんなに安いところがあるの？
税金やらガソリン代やらいろいろかかってくることを考えると、
総額月2万で車を維持管理するのは不可能だと思う。
うちの近所は駐車場だけでもだいたい月2～3万程度。
北区の、駅から5分以内で１Ｋ借りても家賃が7万切るところだけど。

716 ：774号室の住人さん：04/10/06 09:44:41 ID:a9H0JCGs

単に車が欲しいだけ？ならば引越。
交通手段に悩んでるだけなら要検討。
車にまつわる面倒ごとは以外に多いです
(洗車整備事故盗難他)
車で休日つぶれちゃった、じゃ本末転倒でそ。

タクシーどだ、タクシー。
たまに使うとすごいゼイタク気分になれるぞ。

717 ：707：04/10/06 10:15:14 ID:HTiMHE8+

>>715
なんで私につっかかるの？

維持費月2万＋駐車場代がかかっちゃうから
家賃を2万以上上乗せして新しいところに引っ越すのも手だよ
って言ってるだけなんだけどなあ。

遊ぶときはレンタカーっていう手もあるし。

718 ：774号室の住人さん：04/10/06 11:45:48 ID:kojDe+80

>>717
突っかかるつもりは毛頭ないです。そう感じたのならごめんなさい。
ただこの相談者（>>698）の場合、どうも経済観念がモヒトツというか、
総額の話をしとかないとダメっぽいような気がしたので。

719 ：774号室の住人さん：04/10/06 11:53:11 ID:FK+d0iVJ

一人暮らし１０年目です。最近定期入れを落としてしまい今度は部屋の鍵を落としてしまうのではないかと心配です。
みなさんスペアキーはどのように保管されてますか？鍵付き〒ポストの中では物騒ですよね！
保管場所に困ってます。
どなたかアドバイスお願いします。

720 ：774号室の住人さん：04/10/06 12:00:10 ID:+DcpddBt

銀行の貸し金庫・・・・

〈ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　

721 ：774号室の住人さん：04/10/06 13:31:24 ID:98fJa1Nz

>>719
信頼できる人に預かっててもらう。家族とか彼氏彼女とか･･･
連絡すぐにとれる人。

722 ：774号室の住人さん：04/10/06 14:02:06 ID:Pmgdo+GV

>>719
バッグの中の定位置を決めなよ。
ひっかけられるキーホルダーにしてどこかに引っ掛けるとか
ファスナーつきの内ポケットに入れるとか。
落としたら気付くようにでっかいキーホルダーをつけるのアリ。

私はそそっかしいほうだけど鍵と財布だけはなくしたことない。

カギを人に預けるんだったら
大家の家にスペアキー取りに行く手間と同じだと思う。

723 ：774号室の住人さん：04/10/06 19:38:42 ID:bg62OPIi

>>719
私は銭湯に入るときには鍵を首からつるしてます。
隣の部屋の人が信用できる人ならその人に預けるのも良いかも。
でもその人の本性が○○だったらやばいのでお勧めは出来ません。
元鍵は、キーホルダーにつけてジーパンのポケットに入れてます。
それからスペアキーは、財布の小銭入れの中に入れるのが良いかも知れせんお薦めです。
元鍵なくしても財布は無くさないでしょう？

724 ：774号室の住人さん：04/10/06 20:10:22 ID:0y//bguF

いっそのこと携帯のストラップに鍵付けとくとか。
携帯が傷つくのが嫌なら、鍵ケースも付ければいい。
電話する時重そうだけど、落としたら絶対に気付くと思うし、
もし落としても携帯に電話を掛ければ鍵の居場所が分かる。
結構いい案だと思うんだけどダメ？
最近の人は財布を忘れても携帯は忘れないみたいだし。
（TVでやってた。）

725 ：774号室の住人さん：04/10/06 20:48:31 ID:L76GLyAI

>>723
財布に入れるのは、財布もろとも落とした時に身分証明書等から住所バレする危険が
あるので気をつけれ。（小銭入れだけの財布って意味ならごめん）

726 ：774号室の住人さん：04/10/07 00:00:59 ID:3R6Iw7L4

会社の机の中に置いてる。
もしなくしてその日に取ってこれない時間ならどこかに泊まる。

727 ：774号室の住人さん：04/10/07 00:05:03 ID:S+iH3O+O

>>719
会社の机の引き出しに入れてる。
漏れは家から会社までチャリで10分で、
会社が工場だから24時間入れるからちょうどいいのだが…

もし普通の会社でも、１晩我慢すれば翌日には帰れるし。

728 ：727：04/10/07 00:06:35 ID:S+iH3O+O

書いてる間に…　＿|￣|○

729 ：774号室の住人さん：04/10/07 00:30:12 ID:3R6Iw7L4

お？　　ははは・・・

730 ：774号室の住人さん：04/10/07 02:44:47 ID:+XYi0/rx

玄関ドア枠の上のところに、ガムテで貼り付けている。

731 ：774号室の住人さん：04/10/07 03:47:18 ID:hiZyBrUf

大家さんに無断で入られることはあるんですか？
そんなのいやだ

732 ：774号室の住人さん：04/10/07 10:34:36 ID:3QkFelJI

>>731
まともな大家さんなら入らない。

ちょっと下宿っぽいところに住んでる友人は
大家が勝手に入ってきて台所を掃除していってくれるらしいが。

733 ：774号室の住人さん：04/10/07 11:16:24 ID:hiZyBrUf

たとえば、借り主が二、三日不在で、大家さんとも連絡がとれない場合、
中で倒れているんじゃないかと心配して無断で開けることは仕方ないの？

734 ：774号室の住人さん：04/10/07 11:42:30 ID:YcnO7dRe

>>733
仕方ないような気もするけど、２～３日だと普通は
家族や警察から要請されない限り開けないと思う。
（家賃滞納してる場合は別。）
あとは水漏れとかの緊急時くらいじゃないかな。
開けられたの？

735 ：774号室の住人さん：04/10/07 12:08:46 ID:c2NvEXZg

遅レスだが、>>694
書き方が悪かった。
敷金ほとんど帰ってきたので、使うことはなかったという意味です。

736 ：774号室の住人さん：04/10/07 12:24:41 ID:oCexwCBs

うちの大家さんは、部屋の修繕みたいな時に、今日やっときましたーって事後に言われたよ。
びっくりしたけど、まあしょうがないなあという感じ。

737 ：774号室の住人さん：04/10/07 12:45:40 ID:HEmTett7

既出だったらすいません。
敷金礼金タダで部屋をでるときもお金をとられないのがあるそうなんですが

詳しく知ってる方いませんか？
アパマンでいんでしょうか？
今のところは更新料が高いので引っ越そうと思ってます…。
出来るだけ新宿区内に…。ちなみに今家賃同じ新宿で75000円です。
7万以内でありますかね？

738 ：774号室の住人さん：04/10/07 12:47:29 ID:xgUqUVOH

敷金礼金ゼロで有名なのはレオパレスね。
あんまり評判良くないみたいだけどこっちで聞いてみては。

【マンスリー】レオパレス【ウィークリー】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1092834489/l50

739 ：774号室の住人さん：04/10/07 17:33:02 ID:2Mjby+1q

鍵の置き場所が話題になっていますが、通帳はどこに閉まっておいた方が防犯対策になるでしょうか。
通帳と印鑑は別々に保管というのは常識ですが、意外としまう場所に困ります。
昔は、米の中と色々しまっていると言うのがありましたが、最新の防犯対策としてはどうなのでしょう？

740 ：774号室の住人さん：04/10/07 18:06:36 ID:KdIqq/BC

>>739は空き巣

741 ：774号室の住人さん：04/10/07 18:32:22 ID:fpJtDN7m

すみません、質問させて下さい。
私は一年前まで東京で一人暮らしをしていたのですが、
一年前に家庭の事情で帰郷し、片付いたのでもう一度上京しようと思っている者です。
前回部屋を借りた時はフリーターで未成年だった事もあり、
都内在住の親戚を保証人に立てて収入から何から記入してもらった書類を用意し、
仲介業者に言われた通りそこで偽の学生証を作って審査に通して貰ったのですが、
今回はその親戚も他見へと引越し、自分もまだフリーターという事で審査に通るか不安で仕方ありません。
やっぱりこれは危ないでしょうか…

742 ：741：04/10/07 18:39:38 ID:fpJtDN7m

両親でなく親戚に保証人になってもらったのは、
仲介業者側から「都内在住の人でないとダメ」と言われたからです。
これって普通なのでしょうか…？

743 ：774号室の住人さん：04/10/07 19:44:26 ID:vLURqKiZ

>>739
この前テレビで見たが、背が届かないような高さの場所に隠しておくと
見付かる可能性がかなり低くなるらしい。
泥棒も最初は手が届く範囲を探すし、それ以上になると時間が掛かる事を
嫌って諦めるとか?

744 ：774号室の住人さん：04/10/07 20:58:13 ID:IbLLSNmH

>>742
どちらかというとその前回利用した業者のほうが珍しいよ。
普通は他県の親を保証人に立てても全く問題なし。

745 ：774号室の住人さん：04/10/07 21:02:03 ID:YcnO7dRe

>>743
へぇ～。その方法良さそうだね。

私はいつも持ち歩くバッグに入れてる。
急遽お金下ろすことになってもその場で通帳記入出来るし、
ハンコは持ち歩かないから安心。

746 ：774号室の住人さん：04/10/07 21:14:28 ID:hiZyBrUf

>>734
ううん。もうすぐ一人暮らしの予定で気になったので。
よく外出、外泊するのでそんなことで勝手に開けられたらかなわんなと思った。
プライバシー守りたい。

747 ：734：04/10/07 21:18:17 ID:YcnO7dRe

>>746
そっか～。
大家といえども、賃貸してる部屋に勝手に入ったら
犯罪になるから大丈夫だと思うよ。
でも気になるなら、大家が直接管理してる物件や
すぐ近く（特に同じ建物）に大家が住んでる物件は避けた方がいいかもね。
まぁ、滅多にない話だと思うけど・・・。

748 ：774号室の住人さん：04/10/07 22:11:35 ID:hiZyBrUf

>>734
即レスありがとう。
実はもう決めちゃった。
大家さんちの裏のアパートw。

初めての一人暮らしだから、ふつうはどうなのか知りたかったんだ。
ふつうは入っちゃいけないんだよね。

749 ：774号室の住人さん：04/10/07 22:42:38 ID:1F0UZlcZ

大家にもよるが、鍵をちゃんと代えない奴がいるので
入居したらそく鍵を代えた方がよいです。カバがおすすめ。
でもその部屋出るときはモトの鍵にもどしましょう

750 ：774号室の住人さん：04/10/07 23:35:01 ID:UbRDbWde

>>747
DQN大家だと「ココはオレのモノだ！」と思ってるから勝手に入るヤツがいるよ。興味本位で昼いない時間に覗く大家もいるし。。。
漏れは以前住んでいたところ、昼に会社代休で寝てたら大家が勝手に入ってきたことがあったよ。そのババァ、慌てて「ちょっと見回りに・・・」とか抜かすから速攻転居。
今のところは大家は目の前の家に住んでるけど立ち入るときは事前に連絡してくるし問題ない。

751 ：774号室の住人さん：04/10/08 00:22:25 ID:oRBLFeOQ

不在時に大家が入ったことがわかったら警察に電話して
なんか部屋に誰かが入ったような感じがすると相談するとか・・・

752 ：739：04/10/08 16:08:20 ID:CmIb9rgL

>>743
レスありがとう。
引っ越してきたばかりで家具がほとんどなく今の状態だとすぐに通帳を見つけられてしまいそうです。
探すのに時間がかかりそうな所＆手の届きにくい所に隠せばいいのですね。
ダミーの金庫とかも効果ありますかね。

753 ：774号室の住人さん：04/10/08 16:24:01 ID:KlVjmz6y

以前生活板からの移転をスムーズに完了させた
こちらのスレの住人の方に伺いたいのですが、
どのような手順で移転されたのでしょうか？

当方、生活板のいくつかのスレの住人なのですが、
生活サロンに移転させた方がよさげなのにそのまま…というところが多く、
どうしたものかと考えあぐねております。
お知恵ご伝授ください。

754 ：774号室の住人さん：04/10/08 16:44:24 ID:oP8kXUTz

>>753
生活のスレ使い切ったら誘導が確か貼られてすんなり移動したよ。
過去ログなんかは運営の方に連絡してくれた方がいて上手く移転できました。
スレの中で使い切ったら移動とでてたし、もうそのままずばりの一人暮らしの板が
できたから大して問題も無かったのではないかと。生活のスレ内でサロンへ移動しようという
話が出てない以上難しいかも。スレで話振ってみたの?

755 ：774号室の住人さん：04/10/08 17:19:05 ID:CmIb9rgL

>>737
新宿で75,000円って安いですね。
1Kですか？
参考の為に間取り教えていただけませんか？
当方、都内5万で部屋を探しています。

756 ：774号室の住人さん：04/10/08 17:20:08 ID:CmIb9rgL

>>737
今住んでるところ早速嫌になったのでよろしく。

757 ：774号室の住人さん：04/10/08 18:29:38 ID:oRBLFeOQ

通帳を置くのに最適な場所があるがここには書けない・・・

758 ：774号室の住人さん：04/10/08 18:53:09 ID:KlVjmz6y

>>754
この前スレの途中で一人暮らし板ができて、
気がついたらスレごと移転されてたんですよ。
その時、住人の間ではどんな話をされていたのかと思いまして。
前スレが読めないので、事情のわかる方がいらっしゃれば…と。

私の常駐しているスレの中には、移転の話が出ている所もあるのですが、
スレを使い切るまでまだかなりかかりそうだし、
途中移転できるものなら依頼を出したいんです。

759 ：774号室の住人さん：04/10/08 20:08:31 ID:NMeLRCP9

大家が入るようなら入り口の鍵替えちゃえ。
わりと簡単にできるし出るときも元に戻せるよ
文句言われたら闘え。

760 ：774号室の住人さん：04/10/08 20:23:00 ID:TkzGM5PI

保証金と敷引ってなんでしょうか？
敷金礼金なしのかわりに取られるとこが多いみたいですが･･･
両方とられるとこもあるけど・・・

761 ：774号室の住人さん：04/10/08 20:40:09 ID:q+1j+k2I

>>760
両方とられるとこなんてあるんだ？
うちは、保証金のみの地域なので、敷引＝礼金、
保証金-敷引＝敷金です。

762 ：774号室の住人さん：04/10/09 04:49:53 ID:lI1WnrHw

すみません。
私もスペアキーの保管場所に困ってます。
知人に相談したら植え込みの土の中に隠すとか、山手線のベンチの下に隠すだとか、
ネタしか帰ってきませんでした。天涯孤独なので預ける他人もいません！
どなたかよいお知恵を！

763 ：774号室の住人さん：04/10/09 05:05:16 ID:VRNa8bUt

>>762
既に会社って意見が出ているけどそれじゃダメ？

764 ：774号室の住人さん：04/10/09 11:43:57 ID:w5/yNLRI

>>758
移転前後のログ

446 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：04/08/18(水) 01:56 ID:fsAPeWPB
せっかくだから張っておくね。

http://life5.2ch.net/homealone/

447 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/18(水) 12:54 ID:1LdeUvG/
なんと！このスレそのものの内容の板ができましたか。
このスレは1000まで行ったら移動ですな。
その場合、このスレタイでいいのでしょうか

448 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/18(水) 12:57 ID:aJXd17pK
そうですね。このスレが一人暮らし板に来たらとても心強いです。

449 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/18(水) 13:25 ID:+MOG1Wgn
おっ、ボードデータにも反映されたな。てか1000いくまでに向こうに類似スレが立って
ここは閑古鳥が鳴くような希ガス・・・。類似スレが立ったらここのテンプレを
貼ってもらうようにしよう。

450 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/18(水) 14:08 ID:QtFTLSZ1
移転願いとかないのかな…？

451 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/08/18(水) 14:24 ID:aJXd17pK
移転できるみたいだからちょっと頼んでくる

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/18(水) 16:25 ID:vfa016Ku
移転乙です(´∀｀∩)↑age↑

765 ：774号室の住人さん：04/10/09 11:53:28 ID:X6niJtII

うんこしたい

766 ：774号室の住人さん：04/10/09 12:03:59 ID:lI1WnrHw

７６２です。
会社はかえって危ないと思います。知らぬ間に合鍵作られて部屋に入られるかも知れません。
社内に盗聴器しかけるわ、探偵雇って社員の素行調査をするような会社ですので。

767 ：774号室の住人さん：04/10/09 12:07:35 ID:6YE8Xg2a

>>759
ちょっとマジ？
マジで大家さん勝手に入るの？
うちも大家さんの真ん前のアパートなんだけど
こっそり勝手に入ってるのだろうか？
合い鍵持ってるから可能そりゃだよね。
やだやだ、良い人そうなのに疑いたくないよ～！

768 ：774号室の住人さん：04/10/09 12:13:26 ID:VpWEis/4

762の職業はスパイか何か？

769 ：774号室の住人さん：04/10/09 12:15:35 ID:68dTs0V7

>>766
銀行の貸し金庫とか。
でもスペアキーって、鍵を落とした時に必要になるわけだから、
夜でも取りにいける場所じゃないと意味ないよねｏｒｚ

>>767
ドアに開けるとわかるように細工してみるとか？

770 ：774号室の住人さん：04/10/09 12:22:12 ID:6YE8Xg2a

みんなのとこの大家さんは勝手に入る？

771 ：774号室の住人さん：04/10/09 14:19:06 ID:EvmFkSbP

さーねー

772 ：774号室の住人さん：04/10/09 14:50:25 ID:OfDNq/yC

>>762
植え込みの土の中はいいんじゃない？
会社で鍵が掛けられるロッカーを使用してるならロッカーの中とか。
鍵付きの引き出しを使用してるなら引出しの中とか。

>>768
そんなこといっちゃ可哀想じゃない？

>>767
防犯器具でドアに仕掛けるものがあったような。
ドアが何回開閉されたかカウントするやつ。
出かける前にカウンターを「0」にして出かければ。

773 ：774号室の住人さん：04/10/09 15:06:48 ID:VpWEis/4

それにしても社内に盗聴器が仕掛けられているとか，
探偵雇って社員の素行調査とかって，どういう会社なんだろ？

それを社員自身が知っているというのも・・・？

774 ：774号室の住人さん：04/10/09 20:34:21 ID:hVbiyA3r

>>773
762がどうかは知らないけど、武富士がそういうことやってるってかなり叩かれてたよね。

775 ：774号室の住人さん：04/10/09 23:49:19 ID:zotomUD3

ヽ( ・∀・)ﾉｿﾚﾀﾞ！

776 ：774号室の住人さん：04/10/10 00:43:43 ID:LAV6YmJE

幅47cmくらいの作業台ですが、どーーーしても２口コンロが置きたい！！
市販のを探してみたけど、コンパクトタイプでも56cm。
１口コンロなら余裕でもう一つ置けそうなくらいなのに！
あとちょっとなのに！！！
どなたかイイ方法ご存じないですか？

777 ：774号室の住人さん：04/10/10 03:03:48 ID:RDtoloic

>>762
スペアキーが悪用される危険性を考えたら
鍵をなくさないようにする努力となくしたときの対策を考えたほうがいいよ。
スペアキーがあるからと鍵をほいほいなくすのも問題アリだし、
スペアキーを出し入れしているところを人に見られて
犯罪行為に及ばれたりすると取り返しがつかない。

最悪深夜に手持ちの金がない時に鍵を落とした場合でも
交番でイス借りて朝までしのいで、朝一で大家や管理会社に連絡すればいいんだし。

>>767
出掛けにドアの蝶番の継ぎ目のところにセロハンテープを貼っていくといいよ。
ドアが開けられるとテープが切れる。
サラ金の取立てが不在確認のために使う手法。

778 ：774号室の住人さん：04/10/10 11:20:40 ID:JmTx6cdL

>>776
コンロを無理矢理狭いスペースに置くと
壁に近すぎて、使うたびに壁の芯が加熱→毎日繰り返すうちに炭化
→ある日突然発火→建物あぼーん
となりかねないので注意。

二口コンロが置けないのは、二口コンロを置いちゃダメだからだ
と思った方がいい。

779 ：774号室の住人さん：04/10/10 12:21:18 ID:zsbrOij6

>>776
>>778さんの言うとおりだよ。
無理して2口コンロは使わず、電磁調理器を買ってテーブルだとか
ワゴンに乗せて使えば？
私は以前住んでたところのキッチンがすごい狭かったからそうしてた。
電磁調理器は火がでないからどこにでもおいて使えるから便利だよ。
炒め物とかメインの料理はコンロで作って、お湯を沸かしたり、味噌汁
なんかは電磁調理器で作ってた。
ただ電磁調理器はアルミ鍋とかは使えないからそれだけ注意してね。

780 ：774号室の住人さん：04/10/10 18:07:33 ID:G35Lm+VB

今知ったんだけど転出届けとか転入届けって何？
不動産屋に住民票渡してその後何にもしてないけどヤバい?
漏れすでに新居に住んでるんだけど…(;´д｀）

781 ：695：04/10/10 18:18:59 ID:GjQyUK7H

>>776
男だけどその気持ちすごくよくわかるよ。
1口じゃ効率悪くて料理やってられないからね。

ところでネットで物件探してると台所の写真がるのですが、コンロが置いていないものがあります。
物件というのは、コンロが備え付付けられていないのが常識なのでしょうか？

782 ：774号室の住人さん：04/10/10 18:38:17 ID:t+ombLh/

>>780
たぶんググったほうが知りたいことが詳しくわかると思う。

783 ：774号室の住人さん：04/10/10 18:43:15 ID:mUxNTDRb

>>780
住所を変更したらお住まいの市区町村に届け出ないといけないのですよ。
同一市区町村内の転居の場合は転居届。
市区町村が変わる場合は旧住所地に転出届（転出証明書をもらう）→
新住所地に転入届（転出証明書を提出する）。市役所・区役所・町村役場へ。
手続きはいずれも無料です。いわゆる「住民票を移す」とはこのこと。

学生で実家に住民票置いたままとかだとあまり問題にはならないけど、
きちんと手続きしないと罰則があって家裁に呼び出されたり罰金払ったり
することもあるし、免許やパスポート取ったり車買う時、ローン組むときなんか
不自由することもあるから、特別な理由がないなら手続きしときましょ。

あと郵便局への転居届（備付のはがきに必要事項書いて投函するだけ）と
運転免許持ってるなら住所変更届も忘れずに。

>>781
ガスコンロは入居者が用意するものだと思います。

784 ：774号室の住人さん：04/10/10 18:48:56 ID:G35Lm+VB

>782
>783

ありがとうございます!休み明けに市役所に直行してきます!（・∀・）

785 ：774号室の住人さん：04/10/10 19:19:56 ID:J7BtT6HB

>784
おーい、まず引越し前の住所の市役所に直行しろよ！
転出届が先だからな！

786 ：774号室の住人さん：04/10/10 19:31:24 ID:G35Lm+VB

>785
ｶﾞｯﾃﾝでぃ!

印鑑と保険証持ってけば平気よね。
国民年金も住所変更しないとな。

787 ：774号室の住人さん：04/10/10 19:51:51 ID:Y8GDlBWz

新品の二口コンロを倒しちゃった。
外傷なしでふつうに点火するけど、コンロって複雑な構造？
電気屋さんに言ったら大丈夫だと思いますよだって。

788 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:00:55 ID:6YgYjtCk

>>787
「思いますよ」ってのが怪しいがｗ

ヘタにガス漏れとかしてたら一大事になるからなぁ。
大事を取ってガス屋に点検してもらった方いいとは思う。

通常使用では問題なくても、
「いざというときのための機能」が壊れてることだってあり得るからねぇ。

789 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:07:50 ID:RERxOHYH

>>786
郵便局にも転送手続きしとけよ。
転居届け出せば郵便物も転送されるなんて思うなよ。

790 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:12:11 ID:hItX5i3J

>>781
写真に写ってなかったんだったら、前に住んでた人が
置いていったのではない限り、ないと思うよ。

791 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:28:20 ID:VlqOy9iu

>781
ビルトインじゃなかったら、置いてないところのほうが多いと思います。

スペアキーって考えたことなかった。
どうせ一人なんだから、カギ無くなったら
その日はホテルでもマンガ喫茶でも友達の家でも行って、
次の日、不動産屋かカギ屋呼べばいいんじゃないかなぁ？

792 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:29:56 ID:vLU1evra

>>791
学生ならいいかもしれないけど、社会人だとそう悠長なことも
言ってられないのでは？

793 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:31:03 ID:CwW7Z1bo

誰か手続テンプレ作れ・・・

794 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:32:42 ID:fAHEmoPc

とりあえず色々調べて両親と不動産まわった。
雑誌とかだと色々あるのに最初出し惜しみするな、不動産屋。
色々言ってたら段々安いのだしてきたが・・・

就職一年目だとしたらどれくらいのとこに住むのが妥当だと思う？
来年就職だが基本給が18万で交通費が最大1万5千。手取りが14万くらいか・・・？
生命保険は親持ちで通信費も交渉中（8000円ほど浮きそう）車は古いの貰うからいいけど保険は払う。
とりあえず50,000以内で考えてるんだけど「大体55,000+駐車料」とかいうもんでさ・・・

4月から働くんだが今動くのは早すぎなのかね？
早く金払うの嫌だし1月から探す人増えるんでいい物件ないとも言ってたし。
11月くらいに決めて払うのは3月でいいっていうのはないのかね・・・

795 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:40:14 ID:t+ombLh/

>>794
で、お兄さんはどこ住んでるの？それがわからないと・・・
東京と博多では家賃全然違うぞ

796 ：774号室の住人さん：04/10/10 20:45:25 ID:fAHEmoPc

>>795
静岡南部が就職先

797 ：774号室の住人さん：04/10/10 21:04:09 ID:t+ombLh/

というか住居に関することはテンプレサイトを見てもらって
それで自分のとこと照らし合わせるしかないですな。
不動産屋なんて簡単に信用するもんでもないしあくまで自分で考えるしかないかと。

んで、動くのは早すぎかどうかだけど、俺の場合11月後半から
12月一杯で探したな。
>11月くらいに決めて払うのは3月でいいっていうのはないのかね・・・
そりゃあ仲のいい不動産屋ならやってくれるでしょ、でも普通
相手にとっては待ってあげる義理は無いわけだから難しいよ。交渉しだいで
ある程度は可能だけど、すぐに入居して家賃も「今月から払います」って言う人がいたら
そっちを優先するでしょ。

まあ、住むとこはよっぽどじゃない限りなれるけど、一人暮らしをすることが
なれるまで大変だ。

798 ：797：04/10/10 21:07:45 ID:t+ombLh/

>>794へのレスね。読み返してみるとたいしたアドバイスになってないな・・・(;´Д｀)

799 ：774号室の住人さん：04/10/10 21:11:12 ID:fAHEmoPc

>>797
んじゃ>>797は次月から金払ったて事だよね？

800 ：774号室の住人さん：04/10/10 21:15:40 ID:t+ombLh/

俺はある程度知り合いだったので、一ヶ月は負けて貰った。
一月から入居したよ。ある程度バイトで資金貯めてたし。

801 ：774号室の住人さん：04/10/10 22:22:32 ID:yn0OEqF3

ここの皆さんは、部屋を決める際にどのくらい部屋を見たのでしょうか？？
最初で見て部屋で決めたっていう人もいるのかな？？

802 ：774号室の住人さん：04/10/10 23:19:36 ID:G35Lm+VB

少し前に転出届け等について質問した者ですが、今親に聞いたら「住民票移さなくていいよ大変だから」って言われた…
本当にいいのかな?
ここのｽﾚにもずっと移してないって人がいたけど、ちと不安…

803 ：774号室の住人さん：04/10/10 23:41:13 ID:atAIE3VY

>>802
学生さんで実家に住民票があるなら、まあそれでもいいかなと思います。
（厳密にはだめだけどさ）
会社への扶養親族の届出等、ご両親に移してほしくない事情があるならそれも
いいでしょう。前住所地でも一人暮らしでそこには家族もいないという場合は、
速やかに移してくださいませ。

主なデメリットは>>783で書いたので、検討してみてください。
市役所の人間としては、税金を住所地でかけるか住民登録地でかけるかという
問題が生じるので、社会人ならちゃんと住所地に住民票置いてほしいのですが・・・
仕事の話すまそ。

804 ：774号室の住人さん：04/10/10 23:44:08 ID:rKBH59eb

社会人で住民票移さないヤシはゴミ出すな

805 ：802です：04/10/10 23:53:36 ID:G35Lm+VB

自分は20過ぎのフリーターです
やっぱちゃんと移した方がいいですよね…
移すと国民健康保険も親の扶養から抜けなきゃいけないのかな?

806 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:01:09 ID:I/jetDnf

>移すと国民健康保険も親の扶養から抜けなきゃいけないのかな?

はい。
802さんの収入が低くて低所得者の減免が受けられるなら、逆にトータルの保険料が
安くなることもあるけど、一人暮らししていけるぐらいの収入があるならそれは無理かな。
フリーターも社会人なのでやはり移してくれーとお願いしておきます。

807 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:01:59 ID:I/jetDnf

日付が変わったのでID変わってしまったけど803=806です。失礼。

808 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:10:33 ID:5D4WJJ2J

フリーターな人は年末までに仕事辞めたり
持続性のない短期バイトでつないでる人で
お正月仕事しない人は住民税請求なかったりしますよね・・・
変な制度だわ。。。社保もそうだし、郵政もそうだし、道路もそうだし
こんなずさんな管理しかしてない行政が税金まきあげるなんて・・・
もっとちゃんとしてほしいもんですよね（/_；）

809 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:19:30 ID:6XrKhMe+

>>808
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000119-kyodo-pol
フリーターに住民税課税　総務省、０６年から適用方針

そのうちきちんと課税されるようになりそうだよ。

810 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:23:34 ID:eI49M9FJ

>>808
ヤフーのニュースで、フリーターからもきちんと住民税取れるように～～
っていうニュースを見た気がするけど、
まだ制度が変わった訳じゃないのか。
終身雇用も減った今、色々と制度を変えなくちゃいけないんだね。
大変だ。
そんな私もほとんどフリーターだけど、
確定申告してるので、税金はきちんと払ってるはず。
なんか良くわからん制度が多いね。

811 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:24:20 ID:YjBb5Ct5

フリーターにそんな余裕あるんかいな。

812 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:30:46 ID:draiUTlH

>806

丁寧な返答ありがとうございます。

ぶっちゃけ収入は10万弱でギリギリ生活できるかどうかって感じなんですがね…ﾆｶﾞ

813 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:35:36 ID:o/0mnyG3

郵便局でフルにバイトしてたやつは住民税取られてたような気がする

814 ：774号室の住人さん：04/10/11 00:36:27 ID:draiUTlH

あ、812=802です

815 ：774号室の住人さん：04/10/11 02:58:08 ID:b8GVoImb

この間学生向け物件が沢山載った冊子届いたんだけど
その中に今ウチで決めてくれたら3月か４月頃まで
取っておいてあげる、みたいな事書いてあったんだけど
これって実際本当に取っておいてくれるものなのかすら？

良さそうな所あったんだけど、なんだかうさん臭い感じが

816 ：774号室の住人さん：04/10/11 04:37:00 ID:QNSCapv6

>>815
現在誰か住んでいて、中を見ないで決めないといけないとか？

817 ：774号室の住人さん：04/10/11 04:48:34 ID:zj9pJtCC

逆に3月に卒業する学生が住んでるところなんかは
条件が良いかも知れないんだけどね。

818 ：774号室の住人さん：04/10/11 12:11:39 ID:6hqq+Rf7

>>815
「取っておく」が有料なのか無料なのかちゃんと聞いておく。
学生向けだったら、3月近くまでは確実に埋っていて、尚且つ
出て行くことがはっきりしているからできることではあると思う。

819 ：774号室の住人さん：04/10/11 12:39:25 ID:55wGlgz4

一人暮らしの皆さんは車もってる？
都会であればあるほど車の必要性がなくなってくる気がするし、駐車場付き
のマンションなんてほとんどないから別途料金が必要になってくるし・・。

820 ：774号室の住人さん：04/10/11 12:49:50 ID:PCPBJurL

チョッと教えてくれないかな？

あのね
引越ししようと思ってるんだけど
いま住んでるところがADSLができない光収容だとかなんとかでメタルへの
張替えもできない致命的なところなんですわ。難しいことは忘れたけど。

で、つぎすむときはADSLがつかえるところ
にしたいんですけど。
事前にADSLが使えるかどうかって確認できます？？

ひっこしするのが5年ぶりくらいなのでむかしはそんなこと気にもしなかったんだけど。

821 ：774号室の住人さん：04/10/11 12:50:22 ID:xOC6/M2B

>>819
なんで？
彼女とドライブとかしないの？

822 ：774号室の住人さん：04/10/11 13:00:44 ID:6hqq+Rf7

>>819
仕事上必要だとか、車ヲタとか、車ぐらいでしか女をつれないとか
そんな理由でもないかぎりは給料がアップして余裕が出るまでは
やめといた方がいい。
都会の駐車場料金は半端じゃないし、駐車場料金が払えないから
路駐するなんて論外。
税金、保険料、ガソリン代、駐車場代で年間何十万も払える余裕が
出来てから買えばいい。

823 ：774号室の住人さん：04/10/11 13:16:26 ID:LjCxtoXR

>>820
うちのあたりだと広告に「ADSL可」とか入ってる。
事前に聞けば判ると思うけど
そのへんは不動産屋と大家の意識しだいだと思うのでなんとも。

824 ：774号室の住人さん：04/10/11 13:34:09 ID:0Ji5vHOU

(1) 物件を絞った時点で詳細な住所とともにNTTに問い合わせ。
(2) なるべく近くの商店等の電話番号を調べて、NTTホームページで検索。
　http://ntt.flets116.jp/　
　からどうぞ。

825 ：774号室の住人さん：04/10/11 13:35:51 ID:V3a9hLW6

備え付け家具って大家さんに言ったら移動してくれるものなのかな？
契約時「家具備え付け」とは書いてなくて、入居してみたらロッカータイプの
棚が置いてあったのですが・・・いらない。

入居してもう10ヶ月ぐらいたつので今更言うのもなんなんですが、部屋の改造
したいなーと思って。

826 ：774号室の住人さん：04/10/11 13:37:13 ID:jks4rp/X

>事前にADSLが使えるかどうかって確認できます？？
引越し先近くの電話番号から確認できますよ。
たとえば↓
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/adsl/order/norikae/
大家さんとこの電話か何かで確認したら

827 ：ボルシチョフ ◆RmNH.4SGLY ：04/10/11 13:38:22 ID:wGsRm40H

俺の所も”ADSLができない光収容だとかなんとかでメタルへの張替えもできない致命的なところ”だ。
この事実を知ったとき、世界中の不幸が全部降ってきたような気がしたよ。

828 ：774号室の住人さん：04/10/11 13:38:24 ID:eI49M9FJ

>>825
その棚は造り付けではないの？
だとしたら、前の住人が置いていったものかもね。
大家さんに言うべし。

829 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:03:40 ID:KhpK2Ln4

今日契約だったんですが、風邪で来週にしてくれといったら
お金だけ（前家賃とか敷金礼金とか50万くらい）先に振り込んで欲しいと
言われました。契約書もみてないのに・・・。こんなことってあっていいの？

830 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:11:49 ID:eI49M9FJ

>>829
来週って１週間以上あとってことだよね。
それだけ待たせといてキャンセルする奴が世の中にはいるから、
不動産屋の方としてもキャンセルできないように
先に振り込んでくれっていうんだと思うよ。
もち断ることは出来るけど、
来週の契約前に他の人がその部屋を契約しちゃっても
文句は言えない。
部屋を契約する前に仮押さえ出来るのは、普通は２～３日が限度だから。

831 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:12:49 ID:YjBb5Ct5

>>829
契約書を見ろ!!!!大金払うのにそんな馬鹿なことがありますか！
ヘタにしたてに出る必要はなし。

832 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:23:04 ID:juV3XA34

固定電話引こうか悩んでいる。
光とかケーブルは高い。
でも電話だってADSLにしたって全部で月6千円かぁ・・・。
一番安くあげるのって何かないかなぁ・・・。

833 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:37:02 ID:I94oOgHf

パラサイト卒業して一人暮らしをしようと思っています。
家具を何ももっていないので買わなくてはなりません。
女の一人暮らしなので大きなソファは掃除の時に移動できないし
買わないほうがいいのかな。

さすがに、ベッドは移動しないけど
ソファやダイニングテーブルは移動して掃除したいです。

でも、三人がけのソファーも欲しい。
男作ろうかな
無理だろうな

834 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:42:47 ID:juV3XA34

みなさん、NHK料金払ってる？

835 ：雷電：04/10/11 15:43:58 ID:4nah7iGS

>>833
ソファーは部屋が決まって考えたらいい。意外にいらないかも
しれないし、色形にしても、部屋ができあがってから決めても
いんじゃない？ダイニングテーブルなんて足下はスカスカなんやけん
移動の必要なしじゃない。

836 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:46:19 ID:juV3XA34

ソファーは男が出来てからでいいんじゃない？

837 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:52:03 ID:I94oOgHf

>>834
実家は払っているけど、私は払わない予定

>>835
うん・・
部屋は決まっているのです。
欲しいソファもだいたい目星がついています。

ダイニングテーブルは
トーストを食べるとパンくずが落ちるので掃除をしたくて・・
移動しなくてもいいのかしら？

>>836
ソファに座ってＴＶを見たり、雑誌を読んだりしたいのです。

カーペットをしけばいいんだろうけど、
掃除がたいへんそうなので、
何もしかないでフローリングで暮らしたい。

838 ：774号室の住人さん：04/10/11 15:59:37 ID:LjCxtoXR

>>837は何だか
１人暮らし以前に
１人で生きる能力がなさそう。

言ってることがお嫁さんに憧れる小学生の女の子レベルだよ。

839 ：774号室の住人さん：04/10/11 16:01:37 ID:4WeIOaQ7

正社員ではなくバイトなんですけど、部屋借りられますか？

840 ：774号室の住人さん：04/10/11 16:06:10 ID:LKaj5jTa

ダイニングテーブルは動かさないなあ。。
いすは隣の部屋に移動させるけど。

841 ：774号室の住人さん：04/10/11 16:09:46 ID:zcaI4J63

>838に禿同

>837はなんというか、目の付け所が激しくどうでもいいところばかりだよね。

842 ：774号室の住人さん：04/10/11 16:27:56 ID:YjBb5Ct5

それぐらい金銭的にもその他にも余裕があるってことだろ。

843 ：774号室の住人さん：04/10/11 17:56:41 ID:0DfQNmHY

今学生なんですが、就職も決まり来年から一人暮らしを始めようと思います。
そこで、部屋探しはいつごろから始めたほうがいいですか?
今から不動産屋に足を運んだりしておいたほうがいいですか?

844 ：774号室の住人さん：04/10/11 17:56:50 ID:zj9pJtCC

1人で動かせない家具なんてそんなにないと思うけどな。
家具動かすために男作るって・・・

845 ：774号室の住人さん：04/10/11 18:05:23 ID:kvwwAsGJ

でも、引越しして初めてテレビの重さを実感した。
28型だけど、母親が来てなかったら、、。

846 ：774号室の住人さん：04/10/11 18:12:43 ID:YjBb5Ct5

>>843
少し前のレスに似たような質問があるからそれを参考にしてみては？

>>845
これからは液晶テレビが主流になるんだろうな・・・

847 ：774号室の住人さん：04/10/11 18:25:30 ID:LjCxtoXR

>>842
でもお金があっても何ともならないことも多いから。

言ってることが少し前に汚部屋スレで祭りになった
財力満点・生活能力ゼロの姉さんみたいだなと思った。
便利屋呼んで最悪汚部屋の中身を家具ごと全部捨てた後
目覚ましの置き場所がいるからベッドサイドのキャビネットは絶対必要とか
部屋の数だけ掃除機買わなきゃ（コンセント差し替えることを知らなかった）とか言ってた人。

848 ：774号室の住人さん：04/10/11 18:29:19 ID:rNgeGVUL

今非常に困ってるんで教えて下さい。電球を外そうとしてガラスのとこだけ外れてｿｹｯﾄ(?)の部分が残ってしまいました。頑張っても外せません。どうやってｿｹｯﾄを外したらいんでしょうか。早くつけ替えないと今夜ﾄｲﾚは真っ暗です｡。

849 ：774号室の住人さん：04/10/11 18:31:55 ID:0hTUXJQV

ＤＱＮってやつをよく見掛けるんだけど、具体的にどういうことですか？
なんか迷惑な人のことっぽいような感じですけど。

850 ：774号室の住人さん：04/10/11 18:51:49 ID:1/P6bnhb

>>849
ＤＱＮとは、２ｃｈ用語で「社会常識に乏しいもの、知性の乏しいもの」と言う意味です

つまりはオマエのことだ。

851 ：842：04/10/11 18:51:55 ID:YjBb5Ct5

>>847
そんなお方って本当にいるのね・・・個人的にはすべてこなせる上での質問と思ってたから
>>848
ペンチでガッとはさんで何とか回せない?たぶん手で回そうと思っても無理。
>>849
２典Ｐｌｕｓでググれ

852 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:05:50 ID:Ly/FxZ0o

>>848
ガラス部分が割れて、外れたって事？？

基本的にソケットは外れません。
ソケットは電球をはめるものですから

853 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:13:48 ID:zj9pJtCC

>>852
言いたいことはわかるが役に立たんレスだな・・・
俺もどうしたらいいかわからないんだけどね

854 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:15:26 ID:rNgeGVUL

848です
ガラスの下の金具の部分と外れて今は線だけで繋がりぶらんぶらんです。回したらガラスだけが外れたんですよ。１人暮らしにﾍﾟﾝﾁはないし｡。

855 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:17:33 ID:zj9pJtCC

電気屋とか工務店とかに相談するのがいいんだけどな・・・

856 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:23:42 ID:M2ldxufg

ペンチは何かと使うけどな

857 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:26:41 ID:1H53X7C0

かわいい雑貨＞＞
http://trexxx.hp.infoseek.co.jp

858 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:33:36 ID:rNgeGVUL

明日学校で誰かﾍﾟﾝﾁ持ってないか聞いてみます。身近に男性がいないとこんな時困るね｡。

859 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:42:38 ID:6XrKhMe+

>>858
１００円ショップで買えるよ。

男性女性云々じゃなくて、自分のことは自分でするの。
ペンチとドライバーくらい揃えておいたほうがよいよ～。

860 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:45:25 ID:M2ldxufg

ブレーカー切っとけよ

861 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:45:29 ID:rNgeGVUL

自分のことは自分でするけど、男性の方が知識があるでしょ。聞く人がいなかったから、アドバイスくれてありがたいです。

862 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:53:45 ID:Plr7bfiQ

コートの袖の飾りボタンが取れそうなんだけど
何処に行ったら治してくれるでしょうか。有料で
も構いません。
よろしくお願いします。

863 ：774号室の住人さん：04/10/11 19:55:11 ID:IHGh3hVO

>>861
ひえーこんな女やだな。
＞男性の方が知識があるでしょ。
そういう分野も確かにあるけど、いま話してる話題は全部常識だよ。
ま、いいお嫁さんになってください。

864 ：774号室の住人さん：04/10/11 20:00:02 ID:rNgeGVUL

>>863
すいません｡。嫌な女になってしまいました。。
やだよね、性格直そう。

865 ：774号室の住人さん：04/10/11 20:04:43 ID:I94oOgHf

>>847
>目覚ましの置き場所がいるからベッドサイドのキャビネットは絶対必要とか

そうなんですよね
ベッド＋キャビネットにしようか
宮付にしようか迷ってます。

掃除機はさすがに１台でいいと思うけど
7万くらいするサイクロン式のにしようかと思ってます。

866 ：774号室の住人さん：04/10/11 20:05:58 ID:I94oOgHf

>>861
あなた、パソコンもってるんだよね？
設置とネットへの接続は誰がやったの？

867 ：774号室の住人さん：04/10/11 20:15:34 ID:0Zm4wB2s

>>862
お直し専門店へどぞ。
もしくはクリーニング屋でその類のサービスやってたりします。

一番良いのは100円ショップで裁縫セット買って自分で直す。

868 ：859：04/10/11 20:20:17 ID:6XrKhMe+

>>864
ごめん、読み返したら結構キツイ書き込みでした。

>>865=>>866
釣りたいのか煽りたいのかどちらかに汁。

869 ：774号室の住人さん：04/10/11 20:42:33 ID:I94oOgHf

>>868
釣りたくもなければ煽りたいわけでもありません。
私は力仕事を除けば、普通の男の人がすることでできないことは何も無いので
「男性の方が知識がある」という仰りように「ええ？？」と思っただけです。
私は父よりも家電やPCの知識があるし、
職場には私よりも機械オンチなオジチャンがたくさんいます。

あなたは底意地の悪い人ですよね？

870 ：774号室の住人さん：04/10/11 21:02:55 ID:IHGh3hVO

まあまあマターリいこう。
>>869
>>868はもっともだと思ったよ。でも非難してるわけじゃないｼﾞｬﾝ。

871 ：774号室の住人さん：04/10/11 21:03:35 ID:uhO67Rat

今夜はレスが伸びそうですね

872 ：774号室の住人さん：04/10/11 21:03:44 ID:kvwwAsGJ

>>869
ちょっと怖い、、。

873 ：774号室の住人さん：04/10/11 21:06:23 ID:YjBb5Ct5

物をいじくったりする上で男のほうが機会が多いからっていう意味じゃなかったのか？

874 ：774号室の住人さん：04/10/11 21:07:53 ID:IkkBjh0R

PC設置は誰がやったの？
っていうのも十分底意地が悪い質問だと思う。
それと父親世代よりPCと家電に強いなんて普通だから。

875 ：774号室の住人さん：04/10/11 21:10:56 ID:kvwwAsGJ

「釣りたくもなければ煽りたいわけでもありません。」って前置きの釣りだったりしてｗ

876 ：774号室の住人さん：04/10/11 21:18:57 ID:LjCxtoXR

ID:I94oOgHfの書き込み読んでたらしんしんと怖くなってきた…

877 ：774号室の住人さん：04/10/11 22:27:12 ID:YwHffoK4

自分にも下がいますよ、じゃなんの自慢にもなるまい。

878 ：774号室の住人さん：04/10/11 22:47:17 ID:b8D1fJKf

パジャマって洗い替えように二枚は持ってた方がいいですか？

879 ：774号室の住人さん：04/10/11 22:54:26 ID:AfmQGMKA

てゆーかこれがいわゆる「ビデオ買ったけどやり方がわからないから
男友達（or彼氏）を呼んでやってもらった」ってゆー人間なのでは・・・？

880 ：774号室の住人さん：04/10/11 22:57:59 ID:pbEPrjtK

パジャマとかは一人暮らし関係ないような気がするが・・・
家族でまわしてるならともかく。

881 ：774号室の住人さん：04/10/11 23:23:10 ID:x5av6QUx

>>878
元からパジャマ何枚も持ってんなら
２枚あるに越した事はないのでは。

漏れはパジャマなんか着ないから知らんが。

882 ：774号室の住人さん：04/10/11 23:25:19 ID:YjBb5Ct5

全裸だ全裸！

883 ：774号室の住人さん：04/10/11 23:48:49 ID:87Z//1JM

紳士なら、如何なる時も靴下とネクタイは着用すべし。

884 ：774号室の住人さん：04/10/11 23:54:08 ID:eI49M9FJ

靴下とネクタイだけしてる姿って、果てしなくマヌケだよね。

885 ：774号室の住人さん：04/10/12 00:02:59 ID:bzz2DsCr

>>879
世の中にはできる人にとっては何がわからないのかさっぱり想像出来ない
ようなことでつまづく人種がある程度の割合で存在するんだよ。
わたしだって彼氏のPCのセットアップからソフトのインストールに各種設定、
全部やってあげたよ。プロバイダのオンライン申し込みだってやったよ。
どこが難しいのかいまだにわからないよ。
まあたぶん甘えたいのが8割だとは思うが。

886 ：774号室の住人さん：04/10/12 00:05:15 ID:Sht1nisk

みんなちゃんと寝るときﾊﾟｼﾞｬﾏ着てるの？あたしなんか部屋着ですべて行うけど。

887 ：774号室の住人さん：04/10/12 00:08:28 ID:2cWGqBMe

釣師が逆に釣られているな・・・

888 ：774号室の住人さん：04/10/12 00:08:49 ID:zgajEnap

明日家具とか、電化製品買いに行こうと思ってるんですけど
やっぱり・・秋葉原って安いんですかね？
みなさん何処で買ってますか？
家は足立なんですけど。

889 ：774号室の住人さん：04/10/12 00:14:21 ID:PAB9Pm/k

>>888
秋葉原だから特別に安いということはないよ。
買いたいものが決まってるならとりあえず価格.comとかを見てみては？

890 ：774号室の住人さん：04/10/12 00:16:34 ID:uqIo2ECI

>>886
男は黙って甚平。

でもこれからの季節は寒そう…

891 ：774号室の住人さん：04/10/12 00:24:30 ID:bzz2DsCr

>>888
アキバは交渉がきくから頑張ってみればもっと安くなるかも。
これとこれを一緒に買いたいんだけど予算がちょっと足りない、とかいって
みれば慣れたものですぐに計算機出してくるよ。
こだわって選びたい人にとってはアキバは種類豊富だしいいよね。

892 ：774号室の住人さん：04/10/12 01:06:14 ID:/c9zIZ5z

>890
プラス綿入れ。

無問題。

893 ：774号室の住人さん：04/10/12 01:21:27 ID:aZsrDd+d

>>888
家電は、ヨドバシとかビックとかでこれから一式買うって宣言して
店員について回らせて最後にもうちょっと負けてよーって言うのが安いし楽だよ。
量販店は設置と送料が安いしね。ポイントは後で使うように。

894 ：878：04/10/12 01:27:14 ID:I6tEHIRx

今は、まとめて洗濯してるから、二日くらいしてようやく戻ってきたりするんですけど、
2chでいろいろ見てたら、一日で乾くみたいだし、どうしようかと思って。
二枚買うと金がもったいない気もするし。
ていうか、全裸とか甚平って、これからの時期、寒くないですか？

895 ：774号室の住人さん：04/10/12 01:32:51 ID:bzz2DsCr

>>894
> 今は、まとめて洗濯してるから、二日くらいしてようやく戻ってきたりするんですけど、
> 2chでいろいろ見てたら、一日で乾くみたいだし、どうしようかと思って。
もしかして洗濯というものを自分でしたことがない人?

896 ：774号室の住人さん：04/10/12 01:39:18 ID:Da0nChrw

パジャマの乾燥速度について2chで情報収集しなくてはならない時点で常人じゃない

897 ：878：04/10/12 01:41:32 ID:I6tEHIRx

仕方ないじゃん、親がやってるんだし。
一人で暮らしてないのに、自分で洗濯なんかしないでしょ。

898 ：774号室の住人さん：04/10/12 01:43:14 ID:Da0nChrw

パジャマ2枚買うことを惜しむ程度の経済力なのに一人暮らししたい時点で常人じゃない

899 ：774号室の住人さん：04/10/12 01:52:11 ID:I6tEHIRx

うるさいよ糞

900 ：774号室の住人さん：04/10/12 01:59:28 ID:blj2BaRr

パジャマなんか買わずにジャージとかの方がいいと思うぞ。

901 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:01:58 ID:bzz2DsCr

もっとつついて荒れまくるのを見るのも楽しそうだが、現実的な答えを。
パジャマは2着あった方がいいよ。洗濯完了を待たずに2着目が必要となる時が
くるから。ひとつは夏大汗かいた時。ひとつは風邪ひいて大汗かいた時。
ひとつは飲み過ぎて帰り寝ゲロ吐いた時。
他にも緊急に着替えが要る時はきっとくるから、高いもんじゃなし買っとけ。
だいたいいつだって空は晴れてる訳じゃないんだ。

902 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:05:47 ID:bzz2DsCr

>>900
ずっとパジャマで寝起きしてきた人はこれからもパジャマを着続けると思うが。
それが習慣ってもんだ。理屈じゃない。

903 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:06:13 ID:UQFuCsZO

>>897
んなこたぁない
誰かがしてくれる
親がやる。が当たり前になってるだけだろ
そういうのは2ch的にはDQNって言うんだよ
実家だろうが、独り暮らしだろうが家事をやるやつはやる
今はどうだか知らないけど、家事を躾のひとつとしてやるのは
珍しい事ではなかったよ

904 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:07:56 ID:I6tEHIRx

だからシネヨ

905 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:10:39 ID:+05EIRau

きちんとパジャマで寝ると、なんか正しいことをしているような気がするのは
私だけ？
今日も7部丈のジャージとキャミソールで過ごしてます・・

906 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:16:26 ID:Sht1nisk

昨日からみんな喧嘩腰になってる気が。それが２ﾁｬﾝか。

907 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:16:29 ID:SWN0D1Ix

>>905
何か幸せな気分になるよね、パジャマ。きれいなやつね。

908 ：905：04/10/12 02:23:01 ID:+05EIRau

>>907
そうそう。
きちんとプレスとかついてると、ものすごい幸せ。
今自分で書いて気づいた・・
今度アイロンかけてみよう。。

909 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:31:30 ID:aZsrDd+d

俺はジャージ+Tシャツで上下共に毎日洗濯してる。
洗濯は5日に1度程度なので5着ある。いや、もっとあるかも。

910 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:37:31 ID:Sht1nisk

ｷﾚｲ好きだね、かなり尊敬。私は3日に一度のﾍﾟｰｽで洗濯なんでそのたびには洗うけど、毎日なんてｽﾃｷ。

911 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:47:40 ID:pmE5clKE

バスタオルって一人暮らしには何枚必要？

912 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:49:11 ID:+05EIRau

今は3枚ある。
けど、2枚でよくないかな。

913 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:52:03 ID:ptlUjII9

I6tEHIRxの変身っぷりに真のDQNをみた

914 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:52:17 ID:O9f4vaz6

彼女と半同棲中な俺は、タオルは何枚あっても足りません。。。

915 ：774号室の住人さん：04/10/12 02:59:07 ID:+05EIRau

>>913
本当だね・・。

916 ：774号室の住人さん：04/10/12 05:14:34 ID:JzHDne8M

>>913
でも他の人も冷たくない？
言葉返したの女の人でしょ？
男はやる人少ないかも。
その代わり風呂掃除とかやらされるけどね。

ジャージ着て寝る人がいるみたいだけどナイロン系は汗かいたとき気持ち悪くない？
汗吸ってくれないからさぁ。やっぱ綿が好きだなぁ。

バスタオルって何日もあらわないでいると菌が繁殖するからまめに洗おう。
2日に１回洗いたいね。バスタオルは厚手で乾きにくいから２枚でどうかなぁ。ギリギリという所かな。
男の一人暮らしでアイロン持ってる奴いたらえらいよな。感心する。

あと５日に１回しか洗濯しない人もいるみたいだけど汗かいたものをそのまま洗濯機に放り込んでおくの？
それだと白い衣類は、汗で黄ばんで落ちなくなることない？

917 ：774号室の住人さん：04/10/12 05:54:54 ID:UQFuCsZO

>>916
俺は男だけどね・・・
アイロンも普通にかけてるけど
シャツとかぐしゃぐしゃでは着れないでしょ
別に冷たくはないと思うけど。幼稚園児じゃないんだからさ
一人暮らししてないから洗濯しないって感覚がどうなんだと思うが

俺の友人でも洗濯物溜めるのいるけど
黄ばむとか気にしてない様子

918 ：774号室の住人さん：04/10/12 06:42:37 ID:blj2BaRr

毎日洗濯できんから、黄ばまん方法教えてけれ。

919 ：774号室の住人さん：04/10/12 10:23:12 ID:nhPFqTIY

俺男で実家暮らしだが、洗濯は時々するぞ
アイロンかけまで。

来春から一人暮らしなのでこのスレ色々参考になりまふ

920 ：774号室の住人さん：04/10/12 10:36:07 ID:I6tEHIRx

ホントに冷たいよ。
洗濯はやってないけど、風呂掃除もトイレ掃除も、台所に玄関、
リビングに親の部屋、廊下に階段の掃除までしてるのに。
洗濯しないくらいで、何も叩かなくてもいいじゃん・・・
気色悪いよ。

921 ：774号室の住人さん：04/10/12 11:03:05 ID:tm7hDgpx

>>920
今の洗濯機は誰でも簡単に使えるけど、
分けて洗わなくてはいけないものもあるし、一人暮らしする前に
自分で洗濯するようにして慣れておいた方がいいよ。
いきなりだと分からないことも出てくるだろうから。
一人暮らし始めたら、風呂掃除・トイレ掃除・その他の部屋の掃除はもちろん
洗濯や料理も全部しなくてはいけなくなるし、
今のうちに全部出来るようになっておいて損はないよ。
あと洗濯はある程度の年齢になったら自分でやるものだと理解しておいた方がいいよ。
920さんは家事の手伝いをしてるみたいだから、
きっと洗濯においては親が節水も兼ねてまとめてやってたんだろうけど、
実生活で同じこと言ったら、２ｃｈみたいに口には出さなくても
心の中で馬鹿にされる確率高いから。

922 ：774号室の住人さん：04/10/12 11:22:40 ID:GZDPgOLz

そうなのか。ほっとくから黄ばむのか。
週２の洗濯では足りないのか、水につけておくとか
すれば良いのかな？

923 ：774号室の住人さん：04/10/12 11:35:18 ID:nhPFqTIY

sage

924 ：774号室の住人さん：04/10/12 12:06:42 ID:tKeSiCNd

>>920
風呂掃除にトイレ掃除なんかしてるなんて920までは話題にもでてない
それが本当だとしても、今更そんな事かけば言い訳がましいとしかみれねーだろ
洗濯して1日で2ch見てると乾くようだしなんて言ってれば
馬鹿にされて当たり前だろ・・・しかも叩かれた直後にキレて
しねとか言ってるようじゃ、煽りと思われるか、釣りと思われるか
馬鹿にされるのはあたりまえだと思わないかい
それくらい分かる感性はあるだろ？もしなければ
これからの一人暮らし、世の中に一人ででるなら十分きをつけないとな・・・

きれてしねとか言ってるわりに言い訳したり
正直マジ？って思うよ。>>921の言うとおり
匿名掲示板だからネタは置いとくとして、（厳密には匿名じゃないがみかけな）
本音でズケズケ言われるが
顔みて、誰か特定して話をするリアルの世界では
>>921が言うように思ってるだけで口に出さないことが大半だと思うぞ
本気で冷たいだとか、うるせーってきれて怒ってるなら
そこらを見直した方がいいぞ

おじんおばんが説教くさいんだよって思っても
社会ではそのおじんおばんが圧倒的な数なわけだからな・・・

>>922
漬け置きしとけばまぁ大丈夫だけど
夏場とかは要注意
1日で水が腐るからね・・・

925 ：774号室の住人さん：04/10/12 13:05:26 ID:I6tEHIRx

キ　タ　ー　！

どこのスレにも必ず一人は居るよね、こういうヴァカ。
聞いたことにだけ答えればいいのに、余計な詮索して、
他人のプライベートに口出して。
リアルじゃ口に出せないから、聞いても恥ずかしくない場所で聞いてるのに。
何様だよ、オマエは。

926 ：774号室の住人さん：04/10/12 13:12:31 ID:nhPFqTIY

キ　タ　ー　！

どこのスレにも必ず一人は居るよね、こういうヴァカ。
質問してる側なのに、回答者にキレて、
糞だのシネだの言ったり。
リアルじゃ>>924みたいに、親切に答えてくれる人いないのに。
何様だよ、オマエは。

927 ：774号室の住人さん：04/10/12 13:18:32 ID:tKeSiCNd

なんでおまえの聞いた事だけに答えなきゃならねーんだよ
聞いた事だけ答えてればいいんじゃなくて
おまえが、答え以外の物いらねーなら放置してりゃいいんだよ馬鹿が
少なくとも、おまえが聞いた事に関してはここで答えてるやつらのが
物しってたんだよ、教えてもらう方なんだったら聞いとけよ
おまえの方が何様だっつんだよｗ
おまえみたいなのがDQNの典型なんだよボケ

自覚してるように普通なら知ってるような事もしらねーような
無知で恥ずかしい奴なんだよおまえは

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
リアル恥ずかしいの分かって聞くなら言い訳したり
逆切れして偉そうにしてんじゃねーよ
おとなしく聞いとけ無知

928 ：927：04/10/12 13:19:26 ID:tKeSiCNd

失礼。
>>927は>>925へのレス

929 ：774号室の住人さん：04/10/12 13:22:35 ID:ynyih2OO

まぁまぁ夏の蚊でしょう。

>>922
週２が決して少ないとは思わないけど、汗や脂がわりと出るタイプなら
黄ばみやすいかもね。
洗濯する時に酸素系漂白剤を一緒に入れると、黄ばみや黒ずみが
少なくなるよ。
それでも徐々に黄ばんできたら、酸素系漂白剤でつけおきするといいよ。

930 ：774号室の住人さん：04/10/12 14:54:51 ID:Pu+FMW9U

ヤフオクで中古家電を買おうと思いますが
新しいの買っといたほうがいいって物はありますか？

931 ：774号室の住人さん：04/10/12 15:16:43 ID:I6tEHIRx

うるさいよたかが2ちゃんねらの分際でｗ
だから何なんだよｗ
今は夏か？ｗ
散々煽っといて今更何だよｗ

932 ：774号室の住人さん：04/10/12 16:05:16 ID:B8F2oyes

│
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│>>ID:I6tEHIRx
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Ｊ　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
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933 ：774号室の住人さん：04/10/12 16:22:55 ID:kUj80SAU

ID:I6tEHIRx
　　↑
放置でいいじゃん。
1日中PCつけっぱなしのこんなひきこもりなんて。

最近冷蔵庫の残り物をうまく料理に使えるようになってきた。
最初なんて買い物ばっかり行って食材は豊富なくせに、材料の
使いまわしが出来なくて無駄にする事が多かったのに・・・。
慣れるもんだなぁ

934 ：774号室の住人さん：04/10/12 16:36:05 ID:I6tEHIRx

IDが変わらなかったら、ヒッキー扱いですか？ｗ
短絡杉ｗ

935 ：774号室の住人さん：04/10/12 16:39:05 ID:Aa2kCcKW

まあまあ、藻前らもちつけよ…

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（( ∧＿∧
（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

936 ：774号室の住人さん：04/10/12 17:02:07 ID:JMI2wuee

お兄ちゃん、どいてそいつ殺せない！

937 ：774号室の住人さん：04/10/12 17:11:19 ID:I6tEHIRx

何？殺してほしいのか？

938 ：774号室の住人さん：04/10/12 17:20:34 ID:I6tEHIRx

楽しかったけど、そろそろ疲れたので、

た　　　い　　　さ　　　～　　　ん　　　！

939 ：774号室の住人さん：04/10/12 17:21:12 ID:9jx77Tze

なんだ真最中か・・・

ずっと気になってることがあるんですけど、
家賃って、払った後の1ヶ月分なのか、1ヶ月暮らした分を払っているのか。
出て行く時に困るような気がするんですけど、どっちなんですかねー？

940 ：774号室の住人さん：04/10/12 17:25:10 ID:FRKZIA+a

荒れてるのを無視して普通に質問。
初めての一人暮らしなんですが、手取り１６～１９の分際で
家賃６万って無謀ですか？　駐車場混みなんですが・・・。

941 ：774号室の住人さん：04/10/12 17:40:11 ID:B8F2oyes

>>940
俺、ちょうどそれくらいでなんとかやってた頃もあったけど、ちょっと辛い。
食費を月3万（1日あたり1000円）に意地でも抑えるよう意識したほうがいい。
俺は車無かったけど、あったらガソリン代やら保険やらでさらにかかるしな。

体調崩して収入が減ったら貯金を崩さないといけなくなる。

942 ：774号室の住人さん：04/10/12 17:48:47 ID:88/eWpk2

>>940
都内およびその周辺部なら今のうちに車の処分推奨。
同じような状況で体を壊して生活費さえなくなり、
車を処分しようとしたときにはマイナス査定でそれもできず、
サラ金に手を出して返済も滞って結局会社もクビ、
彼女にもばれて結婚もパー、しまいに自殺しちまった男を一人知ってる。

943 ：922：04/10/12 18:14:42 ID:GZDPgOLz

>>924,929
どうもです。
汗っかきで脂性なんで、どうしようもないのかと思ってました。
漂白試してみます。

944 ：774号室の住人さん：04/10/12 18:16:08 ID:nhPFqTIY

学生で月6万くらいの家賃の所に住もうとしてるんだけど・・
>>940-942を見るとちょっと心配

945 ：774号室の住人さん：04/10/12 18:34:39 ID:Ebx9q5F0

・・・逆ギレ終了か・・・

946 ：774号室の住人さん：04/10/12 18:48:07 ID:XKANke6P

>>940
無理ではないけどちょっと厳しいと思う。
相場がわかんないけど、可能なら妥協してもうちょっと安めの物件を探してみたら？

>>939
うちの場合は払った後の1ヶ月が正解。
入居時に前家賃払って、1ヶ月飛ばすことなく翌月以降毎月払うんだからそういうこと
だと思う。

947 ：774号室の住人さん：04/10/12 20:11:32 ID:88/eWpk2

>>944
車の維持費を心配しなくていいんなら大丈夫じゃないの？
>>940の問題は、駐車代・保険料・ガス代まで考えて
何かあったときの医療費の余裕がなくて難しいってことだから。
つか、学生で家賃6万の部屋はわりと普通だと思う。
病気になっても最悪親御さんが何とかしてくれるだろうし。

948 ：774号室の住人さん：04/10/12 20:55:55 ID:nhPFqTIY

学生で6万は普通？
よかったっぽ・・

駒場付近に住むので６万じゃすまなくなる可能性大だけど・・

949 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:02:09 ID:I6tEHIRx

950 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:05:51 ID:fXz45N6B

パジャマでお邪魔ｐｇｒ

951 ：940：04/10/12 22:25:39 ID:wo9FJCOv

突然の教えて房に対し、親切にレス頂きまして感謝です。
駐車場込みだから・・・との安易な考えは、少し心構えが足りなかったかも
しれません。　なんとか車は維持したいので、もう一歩安い所に切り替える事にします。
ありがとりござろしまた。

952 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:26:31 ID:m2iTADco

近々東京に引っ越そうと思ってるんだけどさ
家賃月６万ぐらいで考えてるんだけど
どこが住みやすいでしょうか？
東京の方、誰か教えてくだらさい。

953 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:40:35 ID:yEocFjKZ

>>952
どこが住みやすいかって、そりゃ人それぞれだろう。

954 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:46:15 ID:Xa7wLmaB

遅レスだが、パジャマを着た方が熟睡できるようだ。
こないだテレビ番組で実験やってたんだけど、
寝つきが悪いと言っていた人に（ジャージ常用者）
パジャマに着替えてもらったところ、30分もしないうちに
ぐっすり眠ってしまってたよ。
ちなみにジャージは着衣と体の間に熱がこもってしまい、
安眠を妨げるとのこと。

あと、パジャマは安いやつだと生活雑貨売り場で
1,000～2,000円くらいで買えるぞ。男女兼用のやつだけど。

955 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:47:31 ID:c6sp0lxx

>>952
そんなアバウトな条件で何をどう言えと。
６ﾏｿなら八王子超えてけば割と（・∀・）ｲｲ!部屋住めるよ。
都心から離れれば離れるほどオススメ。

956 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:50:14 ID:8xCTXwH5

前々から気になってたんですがワンルームの人たいていユニットバスですよね
着替えはやっぱりトイレのふたの上でしょうか？

私はホテル等で利用するときはなんだか嫌なんで
とりあえずパンツとタオルだけそこに置くのですが・・・

957 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:52:06 ID:/5jkSXb+

>>954
そうそう、女の子だったら、雑貨屋みたいなとことかでかわいいのんを
1000円で売ってるよ。

私はそういうとこでピンクチェックと、赤チェックのパジャマ買いました。
（昔は暗めの色だったけど、やっぱかわいいほうが着てて気分がいい）

958 ：774号室の住人さん：04/10/12 22:53:26 ID:h6VQYZXa

>>952
よくわかんないから、好きな町を言っとくわ。
亀戸-----都心の田舎、都心に近くて地方出身者が必要な店だけがある。
　　　　　ドンキ、無印、TUTAYA...。本当に落ち着きます。

足立区---最悪。

959 ：774号室の住人さん：04/10/12 23:23:22 ID:zgajEnap

足立区なんで最悪なの？イメージだけじゃなくて？？
明日引っ越してくるんだけど。

960 ：774号室の住人さん：04/10/12 23:33:24 ID:Xa7wLmaB

>>957
逆に自分は、水色や緑とかのオヤジ系カラーを着てます。
洗濯した後に、ベランダの目立つところに干しておけば
ちょっとは防犯の代わりになると思ったので。

961 ：774号室の住人さん：04/10/12 23:38:42 ID:tQfGN62x

>>956
ユニットバス = バス・トイレ一緒　では無いよ。
まあそれは良いとして、大抵は便器のフタにバスタオルと下着じゃない？
他に置く場所無いと思うけどな。

962 ：774号室の住人さん：04/10/13 00:01:25 ID:gkkTaB8C

女性で一人暮らしならチャットレディーやったほうがいいだろ。
自給に換算すると普通の人で3000円ぐらい、なれてくると1万以上らしいからな。
機材は全て無料だし。
http://erottw.h.fc2.com/index.html

963 ：774号室の住人さん：04/10/13 00:15:17 ID:6En1fy2T

ユニットバスで着替えなくても一人暮らしなんだから裸でいいんじゃないの。

964 ：774号室の住人さん：04/10/13 00:26:46 ID:FbxToHGt

皆、握りッ屁する時って音が出ないようにする？
俺、たまに失敗してモロに音が漏れちゃう時あって恥ずかしい。
鉄筋のマンションにやっぱり引越そうかな、、、

965 ：774号室の住人さん：04/10/13 00:55:34 ID:CKpP70+F

>>956
うちもユニットバスだけど、壁に前の住人が残していったらしい
頑丈でとれなさそうなフック（両面テープ式）があったから、
そこに持ち手がある大きい籐のかごをさげて、タオルとか着替えとか入れてるよ。

966 ：774号室の住人さん：04/10/13 01:26:25 ID:tUtuBnk5

>>964
握りっ屁って誰に対してやるんだ・・・
自分にか？
マゾ

967 ：774号室の住人さん：04/10/13 01:29:56 ID:FbxToHGt

>>966
自分になんですが、、、

968 ：774号室の住人さん：04/10/13 01:44:29 ID:SzVEbmTR

>>959
前に足立区に住んでたんだけど、別に住めないことはない。
でも夜中にＤＱＮカーが重低音でズンズンいいながら停車したり
夜道は気をつけていないとひったくりにあったりする。
住んでいるときはあまり気にしていなかったんだけど
文京区に引っ越した後、ずいぶん楽になったことに気付いた。

969 ：774号室の住人さん：04/10/13 01:49:20 ID:jvoFUsno

首都圏で、引っ越した時にお隣さんに挨拶とかしましたか？
また、挨拶はした方がいいですか？

地方は何となくやるパターンが多いけど。

970 ：774号室の住人さん：04/10/13 01:52:35 ID:jHi4tlfO

>>969
両隣くらいはした方がよかろ。
警戒してか居留守使うやつも多いから、そんときは
ポストに挨拶状とタオルでも突っ込んでおけばいい。

971 ：774号室の住人さん：04/10/13 02:02:25 ID:jvoFUsno

>>970
ありがとうございます。
いちばん端っこの部屋にすると微妙に楽になりそうです。

972 ：774号室の住人さん：04/10/13 20:02:28 ID:nDLmiMPj

そういえばさっき梨食べようと思って剥いてたんだけど、
中に茶色いつぶつぶとした卵らしき物がいっぱいつまってた…
最近生ゴミなんて全然放置してないのに
ちっさいハエが飛び回るようになったのはこれのせいなのか。

虫がわかない様にするには果物とかも部屋の中に
出しっ放しにしない方がいいんでしょうか？

973 ：774号室の住人さん：04/10/13 20:06:05 ID:BuC/8DhL

・・・あれ？

974 ：774号室の住人さん：04/10/13 21:06:46 ID:4gACIoAj

>>972
うわあああああああああ（AA略

975 ：774号室の住人さん：04/10/13 21:25:00 ID:/rg8km1/

>>972
まあ、蒸し暑くなりがちなところにはね・・・
・・・いっぱい?

どれくらい?

976 ：972：04/10/13 21:44:21 ID:9Bby4/DS

>975
あんまり思い出したくないのですが、種のまわりの部分が
空洞になってて、そのなかに卵がびっしりと…
気持ち悪くて見た瞬間悲鳴が声にならなかったよ。。

977 ：774号室の住人さん：04/10/13 23:47:06 ID:46Sy4Eht

共用部分に付いていたゴキタマゴを発見し
これが孵化したら住人が大変なことになるだろうと思って
気持ち悪いのを我慢して傘の柄で取り除いた

978 ：774号室の住人さん：04/10/14 00:15:36 ID:zxtYgE2k

>>977　GJ!!

ところでそろそろ次スレ立ててもいいですか～？＞皆さま

979 ：774号室の住人さん：04/10/14 00:18:14 ID:USihDhtd

よろしくです>>978

980 ：774号室の住人さん：04/10/14 01:25:03 ID:4zKysnvY

お好きに

981 ：774号室の住人さん：04/10/14 01:40:21 ID:TSiMIwjO

Bフレッツ引いている人っていますか？

982 ：774号室の住人さん：04/10/14 01:42:20 ID:USihDhtd

いるかどうか確認してから質問というパターンですか

983 ：774号室の住人さん：04/10/14 01:57:12 ID:TSiMIwjO

>>982
いや、一人暮らしなら多くが借家とかウイークリーマンションと仮定して・・・
ADSLなら居そうですが、光引いてる人って居るのかなと思って。

984 ：774号室の住人さん：04/10/14 02:11:27 ID:5IdAGbrH

借家で個人で引いてる人ってあんまりいないような気がする。
引っ越すたびに機材設置しなおすのとかありえん。

985 ：Singleton ◆b.58XHHkec ：04/10/14 04:03:10 ID:cxfdxech

次スレです
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1097693834/

>>981-984
賃貸のアパートですが個人で一本Bフレッツ引いてますよ

986 ：774号室の住人さん：04/10/14 11:27:38 ID:2oGGDR7+

>>981
俺も賃貸のアパートだがBフレッツ引いている。
部屋探すとき、FTTH引けるかどうかってのも重要な条件だった。
既存の電話の配管が使えなくてエアコンのダクトから引き込んでるよ。

987 ：774号室の住人さん：04/10/14 13:38:53 ID:UMhhREUW

東京で一人暮らしをやっていて、結局実家に戻った人でなぜ戻ったのかその理由を述べているスレはありませんか？